【雑談】HUNTER×HUNTER強さ議論Part501【厳禁】

　　　　　　　　＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない
★無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」などの単語の使用 禁止
★スレ立ては>>900の人　立てれなかったら言いましょう
★バレあり　他の人への配慮を忘れずに
★このスレの半分はムックの自演でできています
★もし良かったらコテになりませんか？

前スレ

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1173713414/

2get

余裕で２get





あれ？？？？？？？？？？？？？？？？？？

じゃ四で

SSS　 王 　ジン　全盛期ネテロ　
SS　　護衛軍三戦士　強ネテロ(仮)
S　　 ネテロ クロロ　ヒソカ　シルバ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　モラウ　ノヴ
A　　　カイト　イルミ　レイザー
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　カルト　陰獣 少女ビスケ
CC　　兵隊長中位　サブ　バラ　ツェズゲラ
C　　　兵隊長下位　ゴレイヌ

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク

師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ

イルミの位置がよくわからん
無理にいれなくてもいい気もするんだが、その辺はどうなん？

イルミは実力がわからないけど、予想としてはヒソカのちょい下位

イルミはヒソカより弱いお(´・ω・｀)
イル兄頑張ってお(´Д｀)

イルミは可愛いから一番強くていいお

イルミは強敵と戦ってないからなんとも言えないけど
師団長くらいなら普通に倒しそう

イルミが負ける姿が想像出来ない

イルミはヒソカと同格

ジン　　　　　　　ヒソカ（カイト）　ゴン
シルバ（ゼノ）　イルミ　　　　　　キルア

護衛軍と一対一でやったら負けるだろうが逃げることは出来そう

俺もイルミは調度いい位置だと思うな
レオルとかに負ける感じはしないし、でもフィンクスレベルには無理そう

>>13
俺のイメージではイルミ＞フィンクスかな
まあ強さが未知数だからなんとも言えないが

イルミはレオルには分からないがザザンには勝てないだろ
針が刺さらないし、自分に刺しても顔変わるだけ

自分に刺しても顔変わるだけ

お茶目だな

まあ普通に考えて、イルミはまだ切り札的な技を隠してるだろうな
それがめっちゃ強かったら旅団にも勝てるかもな

隠してるような気もするけど、披露するタイミングを失った感じ。
今、キメラアント編だけどこれ以降に出すとしたら、ある程度強い能力が求められる。漫画である以上インパクトは大事だから。

けど、イルミですよ？　彼の祖父や父親がいる以上あんまりアホみたいに強くはできない。
となると、　隠してたぜとっておき！　→　は？弱くねｗｗｗ　になるのでこのまま永遠にお蔵入りな気もする。
へんなことさせずに、強そうだよねっていうイメージ先行だけで満足してるほうが幸せでしょ。

そうか？やっぱりゾル家の長男な以上、エリートのキルアには届かないにしても
少なくとも旅団中堅くらいにはいくと思うな

>>18
確かに、蟻編に入ってしまってから色々とタイミング逃したな
でもイルミがアホみたく強くても問題はないと思うが
旅団もほぼ全員がＴＵＥＥＥＥ！！状態なんだし

キルアがもっと強くなったときに、闘うことはあるかもしれないな

別に問題ないと思うなぁ
異種族との戦略レベルでの念の応酬と蟻の人間臭さが蟻編の見所で

イルミとか旅団等の対人間とは又違う面白さっつーか
前者がDBなら後者は幽白っつーかそんな感じ。無理に強力な能力作らんでもキャラのふいんきでいくらでも面白く出来そうだ

みんな忘れてないか。
ハンタ試験終了後、念を覚えてないゴンでさえ手を折ることができたんだぞ

>>23
手じゃなくて腕だったな

イル兄腕折られても平然としてたお(´・ω・｀*)
カッコヨス(*^∇^*)

>>23
握力は念関係ないから
切れたときのゴンは以上につよい

ゴンは１２歳なのにあんなに強いから大人になったらジン越えちゃうお(*^_^*)きっと＼(^O^)／
でもジンってそんな強いのかな(´・ω・｀)

>>23
わざとゴンのダメージくらったんだろうし、だからこそ念でガードしなかったともとれる
よけれないこともないわけだし

ゴンちゃん＼(^O^)／

逆にイルミがｺﾞﾝの手を振り払っても、念なしのｺﾞﾝにビビッタって書かれるし
念でガードもあそこで念使うのは後々の話的に
繋がるから念でガードすりゃよかったじゃん

SSS　 王　全盛期ネテロ　
SS　　護衛軍三戦士　シルバ
S　　 ネテロ 真ビスケ クロロ ゼノ
AAA　 旅団戦闘員上位　レイザー モラウ
AA　　ヒソカ　イルミ　ノヴ カイト キルア　師団長上位
A　　 ゴン　旅団戦闘員下位　ナックル　シュート ゲンスルー
BBB　 旅団補助　師団長下位　少女ビスケ
BB　　師団長補佐クラス　カストロ 　　
B　　 サブ　バラ　陰獣　ゴレイヌ
CCC　 兵隊長上位　カルト　
CC　　兵隊長中位　ツェズゲラ
C　　 兵隊長下位　

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン、マチ
旅団補助＝シャルナーク、コルトピ、シズク


師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ

ノブたまは無敵だと思うんだ(*^∇^*)
部屋に逃げちゃえばいいんだお＼(*^o^*)／
カッコヨス(*^ω^*)

うん俺もノブは最強だと思うな
まぁ単純だが王だけ部屋に連れ込んで１０人ぐらいで待ち構えててﾚｲｰﾌﾟすればいいんだよそしたら王を倒せる

だおね＼(^O^)／
でも…(*´・ω・)
その言い方は…(´Д｀*)
だめだお＼(×Д×*)／ｷｬｰ

ノブが穴作るときカメレオンも一緒に行けばよかったのに

ジンも結局強化系で、
やっぱり強化系が最強でした！めでたしめでたし。で終わるんだよ

カメレオンの指三本カワユス(*^ω^*)

ジンは特質系であってほしいお(*^_^*)
特質系＝カリスマ性ありだお(*^∇^*)
具現化系であり特質系のクラピカ兄ぃにカッコヨス！

メレオロンのパーフェクトプランって念？
団長は盗める？
ユピーは真似ることできる？
蟻って首切りされて余裕なんでしょ　息止めるなんて余裕だと思うんだけどさ
メレオロンは息止めてられるの数分とか何十秒とか言ってなかった？

ピトー嫌いだお(｀ε´*)
カイトかえしてお！

ユピーカワユス
シャウカッコヨス
ピトーねこたん

>>39
２分、本番だと緊張するから１分

マジレス(*^∇^*)カッコヨス(*^∇^*)

sage

ムッ(｀ε´*)
あげ(*^∇^*)

てゆーかコルトピって誰だっけ？
コピーする奴？

そだお(*^∇^*)

Ｓ瀕死極限フェイタン、ｼﾞﾝ

Ａ王、全盛期ネテロ

Ｂ護衛軍、クロロ、シルバ、ゼノ、ヒソカ
Ｃネテロ、フィンクス、ウボー、フランクリン、ノブナガ、穴男

Ｄモラウ、マチ、シズク、シャルナーク、レイザー


キルア
ゴン

師団長、コルトピ、パクノダ








ﾉﾌﾞ

Ｓにフェイタンはないお〜(・v・;)

>>45がすごい可愛い

ノブが宮殿内で雑魚相手に使った「閉じろ」ってやつなんなんだろうね？
最強すぎると思ったんだが

なんでコルトピ上位にいんの？

>>52
お前はおれか

>>52
なんでかは俺も知らんが多分オーラ量がすんごいからだろ、多分
でも俺的に戦闘には向いてないという点からゴンと同等かそれ以下だなｗ

コルトピ腕相撲ビリだお(*^∇^*)
きゃわゆいね＼(^O^)／

>>52
コピーで団地を作れるんだぜ。しかも円を付けて。

念の総量は断トツ一位。
それが根拠らしい

シャルナーク強いお(*^∇^*)
自分にアンテナさすんだお(*^o^*)すてきだお(*^∇^*)
フランクリン…頑張れおりお(*´・ω・｀*)

コルトピなんて強さ全く分からないだろ
コピーするのに
時間や条件、集中？しなきゃいけないとか
いきなり空間にビルを具現化する事ができるなら
相手の上に落とすしたり
相手の体に同化する感じで具現化すれば最強だけど
普通に戦闘で使えるわけないだろ
少年誌としてやっちゃあいけない技だと思う

コルトピってちっちゃいお(*^∇^*)カワユス＼(^O^)／

ヴェーゼが生きてれば…
メレオロンの能力で王に近づく、インスタントラヴァー発動。
で終了だったのに。

コルトピは強い

コルトピのコピーの条件なんて腐るほどでてるがな

瞬時にコピー可能で相手の上だろうが自在

部分コピーも可能

数千点の競売品とビル群のコピーを見てもコピーにかかるオーラなどの問題は発生しない

紛れもなく最強候補の一角

コルトピはバトルタイプじゃないから、強さでいえばパームぐらいだろう

パームは無いわ

S　メルエム
A　ネテロ　護衛軍　ジン　クロロ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員上位　マハ　ゼノ　ヒソカ　ドゥーン　モラウ　レイザー
C　旅団戦闘員中位　イルミ　カイト　リスト　イータ　エレナ　ノヴ　キキョウ
D　旅団戦闘員下位　師団長上位　ビスケ　ナックル　シュート　キルア
E　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　カルト　アルカ　通常クラピカ　リァッケ
F　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　ゲンスルー　旅団４番　旅団８番　カストロ　ハンゾー　クラピカの師匠
G　師団長補佐　サトツ　ブハラ　メンチ　リッポー
H　兵隊長上位　パーム　サブ　女王　バラ　ウイング　
I　兵隊長中位　ゴレイヌ　アベンガネ　ダルツォルネ　カナリア　ミケ
J　兵隊長下位　アスタ　マンヘイム　ビノールト　アマナ　ペギー　カヅスール　ポックル
K　ギド　サダソ　リールベルト　ドジーロ　ミルキ　レオリオ　プーハット　アーカ　無限四刀流
L　ポンズ　トチーノ　トクハロネ 　ヴェーゼ　ハガクシ　スクワラ　ラターザ　ボポボ　ヤビヒ　モントール
M　カウスキー　ミチロウ　ジスパ　ベラム兄弟　ホー　ズシ　センリツ　ジート　ゼンジュ　サキスケ
N　キュール　クズコ　ハケット　スウヘイル　ハンゼ　ゼホ　ニッケス　
O　ドッブル　リー　バリー　コズフトロ　ロドリオット　モタリケ
P　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　コルト　ビホーン　ユンジュ　ペギー　ポコロ　ガフツ　バイタル　プロヴータ　ウェルフィン
師団長下位＝亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄弟　コバーン　ヒリン　コアラ

陰獣＝病犬　梟　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ポク　ホロウ　コボーン　千手拳
兵隊長中位＝ラモット　魚人　蝙蝠　ゴミムシ　フラッタ　蚊　バロ
兵隊長下位＝カミキリ　蛇　昆虫

最近読んでないんだけどクラピカって相変わらず厨性能なのかい？
鎖といいエンペラータイムといい、富樫自身も後悔してそうなほどの性能。
なにかしら弱点なりペナルティなりついてれば、ちょっとは作者を見直すんだけど。

たしかにクラピカの能力は反則的だよな
でも俺は、クルタ族が元々エリート民族だったってことで納得した
ウボォも「あいつらは手ごわかったな」みたいなこと言ってたし
能力使用後二日寝込んだのも、ペナルティみたいなもんだし

絶対時間・・・発熱
チェーンジェイル・・・旅団専用、破れば死

これが何の制約・誓約もなしなら厨性能だが
命を賭ければこその強さだろう

それにしても絶対時間が出たときはびびったけどなｗ
そんな能力、誰が持ってもかなり有用じゃん！って

厨性能って言っても命懸けだし、チェーンジェイル以外はそこまで強くない。
許されざる者の方がやばいと思う。

そうなのか・・・
いや、命がけ命がけって言うけれど、あの世界で命がけってのはたいした制約にならないんじゃないかなぁって思ってたんだ。
死が日常にあるような世界で、死んじゃいますよって言われても「へー、そっかー」でしょ。

それよりも、相手に触れていなければいけないだとか相手の顔と名前を知っていなければデスノートだとか
複雑なルール系の方がよっぽど制約としては効果が高いと思うんですよ、超人だらけのあの世界では。

命かけたぐらいで、あんなにすごい能力になるなら、みんな喜んで命をかけるでしょ。
今でも十分強い他の人達が命がけの制約したらマズイことになりますよね。
ウヴォーあたりは月を壊せるようになるんじゃないでしょうか、これは言いすぎですか。

まぁ、とにかくクラピカはインチキですねって話です。

命がけって制約も大きいが、なにより旅団限定ってのが大きいんじゃないか？
それにあの能力だって一対一限定みたいなもんだし、避けられる可能性もあるんだから、
インチキってほどではないと俺は思うな

中指の鎖の力は、ウボーのオーラ全開状態？と同レベルらしいから
（当時、あの念レベルのクラピカが）命を懸けた制約としては、まあ妥当ではないかな
高位の強化系能力者なら、それでも鎖を手で掴んだ場合なら引きちぎれるかも
ただし対象者は絶だから、体が捕まった場合は筋力のみで外さなければならない
この設定はうまく出来てる

それよりまずかったのは、初期（ウボー戦時）の皇帝時間
「覚えた各系統能力の１００％（＝単純にその能力の究極）を自動的に発揮する」
だからこれは後で修正されたのだろう

「覚えた各系統能力の、系統による威力精度の減少補正はなし」
これなら（ゴンキルに説明時）さほどのアドバンテージはない

他系統はもともと高レベル能力は覚えられない前提だし
覚えてから「修行して素の威力精度を高めること」自体は別扱いになった
あくまで「減少補正がない」だけだからね

能力修得に要するメモリを考えると、すでに５種類の鎖を作ってるので容量不足の可能性も高い
実質的にガチンコで最も役立つのは、緋の目オーラ増量と合わせた単純な肉体強化（運動能力強化）
つまり練あるいは堅（おそらく強化系レベル１？）にオーラを集中して
他に余計な能力修得などは考えないのが正しい選択だろうと思う
高位強化系能力者並みの体（緋の目）＋高位具現化系能力者並みの鎖（命の制約）　だけで十分
まあ、ウボー戦でも実際そういう戦いをしてるね

ついでにランク

１　王・護衛軍・ジン・シルバ・ネテロ＞ゼノ・マハ・クロロ・ヒソカ
２　旅団上位・イルミ・モラウ・ノヴ・ビスケ・レイザー＞師団長上位・カイト
３　旅団下位・シュート・ナックル・ウイング・キルア＞兵隊長上位・ゴン・ゲンスルー・カストロ
４　暗殺者・陰獣・ツェズゲラ・カルト＞サブバラ・ゴレイヌ・その他

>>71
超人相手だからこそ命懸けで自分の能力を封じる意味があるんだろう。
相手に触ったり名前を知らないといけないってのはちょっと難しい程度じゃない
かな。
相手に能力を説明してもらう方がよっぽど厳しいと思う。

実はゲンスルーの時限爆弾の能力の制約って結構きついよな

あの時はリーブがあったからいいものの、
あんな説明されたら普通は即効バトルが始まるし
一瞬でも捕まえて「ボマー捕まえた」で意味なくなっちゃうもんなあ

それにしてもＧＩにいたプレイヤーは、かなり弱いやつばかりだったな

>>76
弱いやつがほとんどだから誰も帰って来れないって噂が広まったんだろうな。
戦闘考察力さえあればGI初期のゴンとキルアさえ自力で帰還は出来たみたいだし。

ニッケスにだけ爆弾付いてないのはなぜ？

>>78
確かについてないね
まあ、ミスだろ

つか、クラピカの能力はかなりキツイだろ
相手を捕らえる鎖は旅団限定、破れば、死
旅団が旅団じゃない人雇ってクラピカに刺客として送ったらアウトじゃん
そうじゃなくても、組で旅団以外と対峙しても能力使えないし

クラピカつおいお(*^∇^*)カッコヨス＼(^O^)／
パームになりたいお(´・ω・｀*)
ノブさま…(・д・*)ﾄﾞｷ


レオリオ頑張れおりお(;д;)
ハンタ大好きだお(*^∇^*)

>>80
お前が好きだ(・∀・)

Σ(゜д゜*)
ハンタ大好きお＼(*^∇^*)／
冨樫せんせ２４巻まってるお(*^o^*)

人差し指の鎖がまだある

>>73
高レベル技が覚えられないってのはなんで？
確かに誓約つけた変な技は無理かもしれんけど、形だけできれば、あとはスカトロみたいに精度あげるのにメモリ使う必要ないし。
　　　
それにドがしは「特質における100％」つまり「強化における放出60％、変化40％の内で100％」って逃げるかもね

クラピカ大好きお(*^∇^*)
旅団に負けるな(*^o^*)
あ…私旅団も大好きだお・・・(゜Д゜;)
どうしお(´Д｀;)
困るお〜(;_;)
団長…(´・ω・｀)

>>80とりあえずおっぱいみせろ

((´・ω・｀*))

ハンタ大好きだお(*^∇^*)
冨樫せんせ頑張れおりお＼(^O^)／

ハンター大好きだお！！！でもおいらはアニメのほうが好きだお！！
アニメはグリグリ編までしかないからキメラアント編から買ったんだお！！
あのグロさ最高だお！！

>>84

＞高レベル技が覚えられないってのはなんで？

能力それ自体を覚えられるか否か、という系統修得率
通常、具現化が修得限界レベル１０とすると、他系統は
相対的に変化８、強化操作６、放出４までの能力が修得限度
また、発の修得に要するメモリの容量にも個人の限界がある

＞確かに誓約つけた変な技は無理かもしれんけど、形だけできれば、あとはスカトロみたいに精度あげるのにメモリ使う必要ないし。

当初の皇帝時間の設定では、この解釈でＯＫ、と思う

＞それにドがしは「特質における100％」つまり「強化における放出60％、変化40％の内で100％」って逃げるかもね

修正された現在の皇帝時間の設定、と思われる内容は、あの説明だといちおう
同程度の素質・修行の前提で、その本来の系統能力者と「同じ能力」で比較した場合
スタンダードに（減少分がなく）同程度の威力・精度を発揮、でよいと思う
その能力の限界点を（系統相対的に見た場合でも）最初から出せる、という意味ではないと思う

・・・・・もしかして、話が噛み合ってなかったら、済まない

ハンタのアニメ面白いおね(*^∇^*)
私も大好きだお(*^o^*)

キメラアント編怖いけどあのゾクゾクするのがいいお(*^∇^*)人(*^∇^*)

マハって何巻に出てきたの？　教えてエロい人！

１１巻のうしろのほう探してみ

ランキングあるけど全然ダメだな、わかっちゃいねえ。
ここのには所詮そんなレヴェルのヤツしかいねえのか。残念だわ。

93がどういうランキングを思い描いてるのか興味があるな
少しでいいから書いてみな

>>84
今まで出てきた能力者の中で四つも五つも能力持ってるヤツがいないからな。
人差し指の能力でクラピカの容量は限界だろう。
現在の設定だと絶対時間は「本来の系統以外の能力の威力・精度を底上げする」能力
だったはず。

クラピカは二つの能力しかないが・・・

エンペラータイムと鎖の具現化

たとえばモラウが煙で色々出来るのをそれぞれ分けることもないだろう

>>96
具現化した鎖ごとに特殊能力を付加してるから分けて数えたんだが。

鎖毎に付与された能力の系統が違うから分けて当然

モラウ好きだお(*^∇^*)
頑張れおりお＼(^O^)／
ユピーに勝ってお(*^o^*)
ノブ様のぶんも頑張るんだお(´・ω・｀*)

ノブさま・・・・(;д;)

絶対時間って最初は系統無視して全て100%だったけど
１２巻で修正されて、例えば放出は40%までだけど
放出系能力を10%しか引き出せていないのに、絶対時間では40%MAXまで引き出せるって事だろ？

まぁこの設定だと本来ウヴォのパンチは防げないんだが

ヒソカの能力で蜘蛛の刺青を敵に張り付ければクラピカはそいつに対しても鎖は使えるのかね？

>>84
君はちゃんとハンタ読んだかい？

絶対時間の効力は
全ての系統の覚えたＬｖまでなら１００％の性能で使えるって事になってる
つまりＬｖ４の強化系の強化系統の能力とクラピカが強化系をＬｖ４まで極めたとして、絶対時間を使っている時の強化系能力は同等って事

>>101
俺もそれ疑問に思ってたんだ
もしクラピカがヒソカに攻撃してたらクラピカは死んでたのかどうか。
大体旅団と判断する基準がどこなのかもわからない
クラピカが旅団と認識していたら攻撃しても大丈夫なのか？ダメなのか？
どこで判断するんだろ？

>>103
以前もそんな感じの話があったけど
たしかその時も解釈が分かれてた

・本人の認識、あるいは思い込みが前提となる問題なのか
・具現化物、または能力の条件設定が「神視点」で自動的に判定するのか

結局は、その個人個人が能力を修めた時の状況で異なるので
ケースによってどちらもありえる、って話になったと思う

そうなるとシズクのデメちゃんが、何まで吸い込めるかって話にもなってくるな
俺は「神視点」で、事実に基づいて判定されると思ってるけどな

シズクの場合は、本人が生き物と認識してるものは吸い込めないって設定だよ。

念能力で具現化された物は吸えないってのは「神視点」だろ

>>106
たしかにコミックにはそう書いてあったが、
それなら「団長は実はロボットなんだ」とか自己暗示かければ、吸い込めちゃうのかな？

そういやＧＩ編でそんな場面あったね。
じゃ神視点なんかな

あ、違うわ。
デメが具現化されたものを吸い込めないのは、シズクの制約なんだよ。
それで敵のトラップとか見破るって書いてあったし。(どんな制約かは知らないけど)
自己暗示論はわかんない。

>>110
いや、だから制約に該当するかの判定は神視点だろ、見破るということは
シズク自身は判断がついてないってことなんだから
自己暗示はないだろ、シズクの脳はどうなってんだよ

>>111
シズクは天然だからそんな事考えてないよ

具現化された物吸い込めたらシズクが強すぎるな

S　メルエム
A　ネテロ　護衛軍　ジン　クロロ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員上位　マハ　ゼノ　ヒソカ　ドゥーン　モラウ　レイザー
C　旅団戦闘員中位　イルミ　カイト　リスト　イータ　エレナ　ノヴ　キキョウ
D　旅団戦闘員下位　師団長上位　ビスケ　ナックル　シュート　キルア
E　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　カルト　アルカ　通常クラピカ　リァッケ
F　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　ゲンスルー　旅団４番　旅団８番　カストロ　ハンゾー　クラピカの師匠
G　師団長補佐　サトツ　ブハラ　メンチ　リッポー
H　兵隊長上位　パーム　サブ　女王　バラ　ウイング　
I　兵隊長中位　ゴレイヌ　アベンガネ　ダルツォルネ　カナリア　ミケ
J　兵隊長下位　アスタ　マンヘイム　ビノールト　アマナ　ペギー　カヅスール　ポックル
K　ギド　サダソ　リールベルト　ドジーロ　ミルキ　レオリオ　プーハット　アーカ　無限四刀流
L　ポンズ　トチーノ　トクハロネ 　ヴェーゼ　ハガクシ　スクワラ　ラターザ　ボポボ　ヤビヒ　モントール
M　カウスキー　ミチロウ　ジスパ　ベラム兄弟　ホー　ズシ　センリツ　ジート　ゼンジュ　サキスケ
N　キュール　クズコ　ハケット　スウヘイル　ハンゼ　ニッケス　ゼホ　　
O　ドッブル　リー　バリー　コズフトロ　ロドリオット　モタリケ
P　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　コルト　ビホーン　ユンジュ　ペギー　ポコロ　ガフツ　バイタル　プロヴータ　ウェルフィン
師団長下位＝亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄弟　コバーン　ヒリン　コアラ

陰獣＝病犬　梟　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ポク　ホロウ　コボーン　千手拳
兵隊長中位＝ラモット　魚人　蝙蝠　ゴミムシ　フラッタ　蚊　バロ
兵隊長下位＝カミキリ　蛇　昆虫

>>114
ゲンスルーが高過ぎる
そのランクなら最高でもHだよ

いつも思うんだが、なぜにジンのランクがつけれるんだ？

トリプルハンターだかなんだかと、
ネテロの「念能力者の中では間違いなく五指に入る」のセリフから

>>117
ジンはまだダブルハンター、が申請すればトリプルになれるらしい。が
ネテロの台詞からは強さは読み取れないだろ
念能力では」とは言ったが、それが強さとは言ってない
つまり戦闘に向かない除念でも最強クラスの念が使えれば、５指に入る
実質トリプルハンターだからといって、功績を残しているだけで結局幻影旅団とかとは接触してない？かな？
まぁとりあえず功績を残している≠強い
だから強いとは限らない。

でもそれが戦闘向きの能力とは限らないんじゃ…？ま、ストーリー的には強いんだろうけども。
ちなみにジンはダブルハンターね。

>>118が全部いってくれた

ジンは普通に最強クラスは約束されたようなもんだ。

条件が揃えば応用のきく能力者（ﾊﾒ含む）なら格上の能力者にも勝てるのが念なんでしょ
世界五指の意味わからんし
強さと勝率は違うの？
てか何のランクなの　総合力？

ジンはレーザーを逮捕してるから少なくともレーザーよりは強いだろう
あとクート盗賊団も壊滅させてる
レーザーがゴンを殺してもいいのかって言ったら
俺の子供だから殺されないとも言ってる

ジンは カイトが知る限り最高のハンター 最高の根拠はわからないが最高とは強さも人格も念も最高だと思われる ちなみにカイトはネテロも知ってるが最高とは言わない

最強ごときが最高に勝てるわけはないな

>>123
あれってジンがつかまえたのか？年使いなら死刑囚にはならんだろ。

>>118
まあ確かに戦闘向けの念じゃなければ、そこまで強いとは決められないな
でも五指に入るってことは念の熟練度が半端ないわけで、どんな能力でもそこそこ強いんじゃないか
まあ確定してるのはクート盗賊団を壊滅させ、レーザーを魅了させるだけの力があり、
ルルカ遺跡の話から、とてつもない頭脳とリーダーシップを持ってるってのは間違いないな

まあストーリ的なことと期待を込めて、俺はジンを一番上のランクにおいてもいいと思う
確定してるのしか入れたくないなら、話は別だが

>>114
どうでもいいけどトンパはどのランク？ネオン以下？トンパ頑張れ！

ネタランクにつっこむなよ

クスクス(*^∇^*)
トンパは少なくとも普段のハンター試験の中では強いと思うお＼(^O^)／
だって新人潰しのトンパ様でしょ(*^∇^*)

トンパさん頑張れおりお(・д・*)
ハンタ大好きお(*^o^*)

フランクリンやゴンの念弾って何でダメージを与える事ができるのだろう？
ウィングの言ってた敵意だけで十分なのだろうか？
念弾は性質変化されていないと威力がないような気がするのだが。

>>131
ウィング師範が壁に手を添えるだけで壁にクレーターを作った
あれと同じような原理なんじゃね

>>127
念の熟練度が世界５指でも、コルトピやアベンガネのような能力じゃ最強とは呼べないって事
クート盗賊団はたぶん幻影旅団よりランクが下だし、どれほどの強さかもわかっていない。もしかしたら一般人が手に負えないだけで念能力者がやれば誰でも壊滅できたかもしれないし。
魅了があるのはゴンと一緒。でもそんなに強くはないでしょ？
頭脳とリーダーシップは強さとは関係ないんじゃないかな？
まぁある程度は強さがなければ誰もついて来ないが”ジン”という男の魅力が強さのあるなしを凌駕してしまうほどすごいんじゃないかな？
まぁこうやって考えていくときりがないんだが。
まぁ俺的にもジンは最強で最高であって欲しいんだがやっぱそれも冨樫次第だよな・・・・・

オーラの密度と飛ばすときの勢い、かな？
トチーノの能力の説明に人間大のオーラの塊とある
性質変化について一切触れていないので変化はさせてない
にも係わらず、オーラは風船に詰まっている（風船が実物かはわからんが
つまりオーラでありながら物に触れられる半物質のような状態になっている。
で、注目すべきは「塊」という表現がされている点
円で薄く広げた人間大オーラを「塊」とは呼ばないだろうから、それなりの量のオーラを固めたモノである可能性が高い。

ここで他の能力者の例を、モラウは煙を固めて乗ったり、切れにくいロープを作る事が出来る。
これは（モラウの煙が、本物の煙に放出オーラを込めたモノという前提で）オーラ煙を集めてオーラ密度を高めたオーラ塊であるが故に可能な芸当であり
オーラの密度が性質変化無しで物としての性質を備える証明になるのではないか
後は飛ばす時の勢いが強ければ強い程威力が上がるのは
単にイメージの問題なのか、一応物質としての性質を備えるオーラ塊が物理法則に従っているだけなのか。まぁそれはどっちでもいい

これが体から切り離した状態のオーラのみに該当するなら御都合としか言わざるを得ないが
変化系の中で、これは物質の性質としちゃ指定不足じゃね？という能力がある
それはマチの念糸
糸状のオーラというのはあくまでオーラの形態であって、バンジーのような物に影響するような性質変化ではないが
念糸はヒソカの腕を接いだり、マフィアの雑魚を吊ったりと物に触れている。
糸の長さが強度を左右するというのは、木綿糸や釣り糸のような性質（なんじゃそりゃ）にそれぞれ指定しているのだろうか
そんな説明はされて無いし、仮にそうであってもそれは制約？なのかどうか
ともかく単に糸の長さが、念糸のオーラの充実度合（密度）に影響して強度が変わっているのではないか。と思う
つまり放出系と同じ、密度でオーラの物としての強度を決定し、密度が高い程より堅い物質のような状態になるんではなかろうか。
言ってみりゃあ、変化修行でやってた数字でも、もっとオーラを集めてやればそういう状態に出来るんではなかろうか。

放出系でも変化系でもオーラがモノとしてある程度機能する条件は、（繋がってても）体から独立した状態にあって能力者の肉体強化にオーラが使われていないときか
体に纏っていても能力者が（強化以外に使いたい）と意識してる時に限るってとこかな。

長いねごめん

念能力者がやれば誰でも壊滅できるならわざわざ特筆されることはない
相当つよいのは間違いない

>>129
やっぱこのランクただのネタランクだよな
妄想が入っちゃってる時点でネタ決定

確かに高レベルの念能力者だからって強いとは限らない。
レイザーより強いのは確かだが。

>>131
“凝”でオーラを集めただけで、パンチの威力にプラスされますからね。性質は変えなくてもイイのでしょう。

あと、ＧＩ編での「系統別修行」では、放出する勢い(身体が浮くのが最低ライン)が重要みたいですね。
レイザーやフランクリンは「敵を貫通する勢い」なんですね。

>>133
なるほどな。魅力が最大級で、念能力が完全に戦闘向けじゃないならジンのランクを下げることが出来るな
でも冨樫は最終的にゴンを相当の強さまで育てさせたいだろうから、その親のジンも強いと考えてるんじゃないか？
まあ冨樫が、ゴンを最終的にキルアより強くさせる予定かどうかは微妙だが

あと今思ったんだが、コルトピとかアベンガネが念をさらに極めたとして、
ネテロに「念能力者の中では間違いなく五指に入る」って言われるかな？
念能力だから言われなくもないか

そういえばどっかでコルトピ最強説が流れてたな

念能力は人それぞれバラバラなんだから
順位付けをするための基準は
強さぐらいしかないんでないの？
（例えばラブリーゴーストライターとハイドアンドシークどっちが上って訊かれても困る）

能力の複雑さや、高等さで順位付けしようにも
優れた能力者はまず他人に能力明かさないし
ジンも当然そうだろう。加えて
同じ能力でも習得するための難度は個人差が大きいから
高等さでの順位づけも無理

ならＡＯＰ、ＰＯＰ、攻防力移動、その他基本の念技術
を基準にして世界でトップ5に入るがギリギリ納得できるところ

ただ冨樫は十中八九、強さで5本の指に入るって意味で使ったつもりでもなければ
「世界で5指に入る」の順位付けの基準を明確に考えもせず
単にジンの凄さを伝えるためによく考えずに使ったと思う

まぁ「世界で5本の指」発言が他ならぬネテロの口から出ていて
ネテロ自身の口から自分が念能力者最強だったのは半世紀前までと言ってるから
ネテロはジンが今の自分より強いと思ってるんだろう
ランキングでネテロより上にくるのは妥当じゃね？

冨樫ってほとんどトーン使わないのな…
特に服とかよくあれだけバリエーション出せるよな

だから冨樫先生は天才なんだお(*^∇^*)さすがだおね＼(^O^)／

破壊力を生む発のみを「戦闘用」と限定した上
「戦闘用」の発を持たない者を無条件で弱者扱いする
そういうアホの巣窟

戦闘用じゃない能力はランク付けが難しいのは確か。
コルトピの総オーラ量が異常なのも確か。

おれとしてはビスケが強くあって欲しい。

つか、サブだかバラだかが「軽いねぇ」とか言ってたが、念有りでの戦いなんだからそんな訳無いじゃん。と思ったのはｵﾚだけですかそーですか…

今のところヒソカの発が本人の体術やオーラ量、考察力などをあわせて考えると最高で最強かな？

クート盗賊団が幻影旅団より下なんて誰が決めたんだ？(同格かもしれないし上かもしれないじゃん？)

>>146
占いが二章で終わってる辺り、クロロに殺されるんじゃないの？

>>147
じゃあなんで潰されないんだｗ
>>139
別にジンのランクを下げたい訳じゃないけど。
まぁ出てきてもない人の強さがどうとか言われてもあまりピンと来ない。
オーラがもんのずげーからだろ？＞コルトピ

>>149
＞じゃあなんで潰されないんだｗ

いや〜、ジンとか賞金首ハンターだって他に沢山仕事あるんじゃね？
とりあえずほっといても害はないしいいやみたいな

ヨークシンの時はゾルディックとか出てきたし
必要とあれば旅団も潰されてもおかしくはないとおも

>>150
めちゃくちゃ害あるぞ？
蟻が出てくるまでは世界一！
ヨークシンの攻防から見ても、旅団を潰したくても潰せないんだと主

まあ赤目族を虐殺したりしたからな

>>151
まあ確かに潰したくても潰せないんだろうなww

じゃあこういうのは？
ジンは自分の仕事の邪魔だったからクート盗賊団を倒しただけで
いくら他人に害があっても賞金首とかは基本的に無視
まあ一応遺跡ハンターなんで、賞金首とかは専門外ってことで

他の旅団を倒せそうなハンター（五指の念使いとか）も
ジンみたいな理由で自分の仕事に徹している

これならクート盗賊団＞旅団でもおかしくはないだろう


まあ個人的には旅団が世界的にもトップクラスだと思うがw

旅団を潰せるレベルは他にやる事が山積みで、探したり待ち伏せたりする暇が
ないんじゃね？
出会ったら戦闘突入だろうけど。

えΣ(゜〇゜*)ゾルディックって旅団より強おいの(゜д゜*)？？

なんだこのage春。

(;д;)ｼｸｼｸ

旅団て平均的なプロハンターレベルじゃねーの。

>>153
そんな男に誰もついてこんと思う
かなり自己中じゃんｗｗｗ
遺跡ハンターなの？
サトっさんからもカイトからも幅広いと聞いたけど。
念使いのトップ＝結構良いことしてるハンターだよな？
違う人もいるかもしれないけど。
つまりハンターのトップという事だから、ハンターのトップがそんな自己中ばっかだとあんな世界的に優遇されないと主

>>154
山積みの仕事より旅団をつぶす方を優先する方が自分のためにも世界のためにもなると思うけどな〜。

>>157とりあえずおっぱい見せろ。話はそれからだ。

>>158
旅団は熟練ハンターでもうかつに手を出せないレベルだよ
誰のセリフかは忘れたが

>>158そんなことないお(゜д゜*)
もっともーっと強おいお(*^∇^*)
旅団強おいお＼(*^o^*)／


Σ(・д・`*)ﾋﾞｸ

>>161
せんちょー。
クラピカに対して言った

>>159
まあ自己中になっちまうが
ハンターはとかく変わり者が多いってネテロ会長が言ってたし
勘弁してくれww

てか実際は
旅団をジンとかが潰してしまうと漫画的におもしろくないだけで（ry

>>164
それを言っちまうとおしｍ（ｒｙ

良く覚えてるね(*^∇^*)
凄いお＼(*^o^*)／ﾜｧｲ

団長の「丸ごとかっさらう」ってセリフ好きだお(*^∇^*)ﾃﾚ
カッコヨス＼(^O^)／

熟練賞金首ハンターが手を出せないという設定だけで旅団がハンタ世界で最強クラスだとわかるな

>>164
ただ単に世界が広いから遭遇してないだけだろう
それにいくらジンレベルと言っても、旅団壊滅の依頼には躊躇するだろう
単体なら大した事なくても、旅団が固まってたらものすごく脅威だしな
旅団を敵に回したくないってハンターも多いだろうし

熟練ハンターってどの辺のやつらを言うわけ？
ツェズゲラとか？

ツェズゲラなんて、ＧＩなんてゲームやってる時点で良くて中の下くらいだろ
戦闘能力や今までの実績を総合して

>>169
>>168
確かにそうだね
ハンターの世界は途轍もなく広いし

>>169
プロハンター
・ゴン、キルア、クラピカ、レオリオ、ポックル、半蔵
　
熟練ハンター
・ウィング、ナックル、シュート、ビスケ、ツェズゲラ、

別格ハンター
・ネテロ、ノブ、モラウ、ジン

こんなもん？
まあ熟練ハンターといってもピンキリだろうね

うかつ＝油断だから
熟練ハンターでも油断して手を出せないって意味だお

>>171
その熟練ハンターが俺の中では、中堅ハンターだな
ネテロが少数精鋭で連れて来たモラノブやビスケあたりが、熟練ハンターだと思ってる
でネテロジンが超熟練ハンター

ジンがなんで強おいって皆わかるの(・д・)？？？

>>171
熟練ハンター＝ネテロ、モラウ、ノブだろ
ナッシュのような弟子の身分を熟練と言うはずがない
キミはバラですね？

>>173
まあ作中で明確に定義されてるわけじゃないし
熟練ハンターとか中堅ハンターは人それぞれになっちゃうよね

まあ確かにノラノブやビスケでも旅団は迂闊には手出しできないな
それに旅団は一人ならともかく集団だから
余計に手出しできない

>>172
熟練ハンターでも旅団壊滅させようと思ったら相当な用意がいるってことだ
キメランアントに対するネテロたちのように
旅団は動き回るためにそれができない

>>176
天空闘技場のマチやヒソカは単独行動ですが？

>>178
だから旅団を敵に回したくないハンターもいるって言っただろうが
単体で倒しても、流星街出身の旅団が報復に動く可能性は十分ある

>>171
やっぱそんなもんか
ネテロモラノヴなら旅団軽く壊滅出来そうだし

>>180
ゼノ・シルバが団長一人を瞬殺できなかったんだぞ？
いくらネテロモラノヴでも軽く壊滅は無理だろう
作戦を練れば壊滅することも不可能ではないが、リスクも高いな

明らかにモラウよりフェイタンのほうが強いし
返り討ちだな

幻影旅団＞キメラアント

王・護衛軍＞幻影旅団＞キメラアント

>>182
なんでそこにフェイタンが出てくるのかがわからない
っていうかモラウ部屋の空気全部吸えるんだろ？
だったら部屋の中で戦ったら一瞬で壊滅するなｗｗｗ

>>184
その部屋の壁をぶち壊したら全く意味ないな

>>185
ノブの部屋

ノブの部屋であれやったらモウラも二酸化炭素中毒になるんじゃないか？

ノブ様好きお＼(*^∇^*)／部屋があるとかカッコヨスお(´・ω・｀*)

どうなるかは知らないが、旅団と相撃ちならかなりいいんじゃないか？

まあ息吸ってる間に殺される可能性もあるけどな

密室に誘い込むが団長の念魚で食われるモラウ

普通に考えてモラウ＞旅団だな。団長はのぞいて

念魚が来たら風つかい陣の出番だお(*^∇^*)ってそれは幽白だお(*^∇^*)／(*^o^*)

プロハンター
・ゴン、キルア、クラピカ、半蔵 、レオリオ、ポックル
　
中堅ハンター
・ナックル、シュート、パーム、サトツ、ウィング

熟練ハンター
・ビスケ、モラウ、ノブ、カイト、ツェズゲラ、メンチ

別格ハンター
・ネテロ、ジン

年齢、実績を考慮に入れてまぁこんなもんだろ

プロハンター最高峰　　　　　ネテロ　ジン

プロハンタートップクラス　　ヒソカ　クロロ

熟練プロハンタークラス　　　ビスケ　モラウ　ノヴ

中堅プロハンター上位クラス　カイト　イルミ　シャルナーク　ウィング　リァッケ　クラピカの師匠

中堅プロハンター下位クラス　メンチ　ブハラ　サトツ　ツェズゲラ　協会専門ハンター　グラチャン

若手プロハンタークラス　　　ナックル　シュート　ゴン　キルア　クラピカ　ハンゾー

非戦闘プロハンター　　　　　パーム　センリツ　リッポー

プロハンター見習い　　　　　レオリオ　ポックル

こんな感じだろうな
数年前までジンの弟子だったカイトが熟練とかねーよｗ

>>192
どう普通に考えたか教えてほしい
確かモウラは師団長相手に２勝１分だったか？大分疲労してたが
対してフェイタンは師団長相手に骨折しながらも圧勝
ボノレノフは師団長相手に無傷の圧勝
俺は旅団戦闘員とモウラは同じくらいだと思う

盗んだ能力を絶できるなら念魚出されて戦う時
常に凝か円が必要になる
攻撃対象を選べるならマンション内でﾓﾗｳノブじゃ旅団複数（団長含む）と戦うとかなりｷﾂｲな

>>196私もそお思うお＼(^O^)／

骨折して圧勝て日本語おかしいけど
ダメージが能力の発動条件ならしかたないのか。
ボノさんが倒したのは兵隊長だね。

>>199
あいつ兵隊長だっけ？
ポンズ倒したやつだったし、蟻の巣で「自ら王になろうとしてる奴の方が多いんだぜ」
みたいなシーンで出てきてたから師団長だと思ってたんだが

>>199
なんにせよ「普通に考えてモラウ＞旅団だな。団長はのぞいて」とは言えなくないか？
ヒソカだってフェイタンだってフィンクスだって、まだ本気で戦った描写が出てきてないんだから

>>195
中堅下位くらいでハンター試験の試験官に選ばれるのかってところが微妙なところ
なんだよなぁ、試験には念能力者だって出てくるわけだしそれを止める役が弱いわけないしの。
ビスケはやったことあるみたいだし、念能力者としては中の上以上はほしいところ。
まぁ妄想なわけだがね。

ラモットと同じ位だと思うお(*^∇^*)
ラモットは師団長？(*^o^*)

>>203
兵隊長

>>202
ヒソカに殺された試験官もいるんだから、そこまで強さは求められてないんじゃないか？
それに一部例外はあるとしても、相当強い奴は試験官なんてやってないで別の仕事やってると思う

どうかんがえても旅団は雑魚。
発だけ。
攻防力は雑魚。

204さん(；д；*)
シカトしないでくれて嬉しいですお(;_;)
わーい＼(*^∇^*)／

じゃぁボノレノフと戦ったのも師団長だと思うお(*^o^*)

>>202
中堅クラスなら十分なんじゃね？
試験に参加する念能力者のことなんて考えてないだろ
実際にヒソカ＞サトツ、メンチだったろうし

>>207
兵隊長

>>205
その言い方だとヒソカが弱く感じられちゃうぞｗ

ボノレノフと戦ったのは兵隊長です＼(*^∇^*)／ﾍﾍ


そして旅団は雑魚じゃないお(*^∇^*)人(*^∇^*)人(*^∇^*)

>>211
攻防力は雑魚だって言ってるだろ。

ボノレノフと戦ったのは兵隊長だったか
存在感があったから勘違いしてたわ

>>206
そうすると団長を瞬殺できなかったゼノシルバも雑魚ってことになるな
旅団にうかつに手を出せない熟練ハンターも雑魚だな

お前の中ではネテロ・ジン・護衛団あたりだけが強いってことなのか？

>>212
発が強いってわかってるなら「どうかんがえても旅団は雑魚。」って言うなよなボケ

!!!Σ(・д・`*)ﾋﾞｸ

旅団は攻防力も雑魚じゃないと思うお…(((((´・ω・)

>>214
どうかんがえても旅団は雑魚。

>>215
兵体長の雑魚蟻ごときに発。
旅団ナンバーワン攻防力（故ウボ）のフィンでさえ凝攻撃が効かない。
硬使っても倒せないから発。

もしかしたら硬使ってたかもな。

>>216
話が通じないただの馬鹿だったか
こんな馬鹿相手にスルーできなかった俺が馬鹿だったな

旅団は強おいお＼(*^∇^*)／だってシルバがキルアにゆってたお(*^o^*)
旅団には手を出すなって(´・ω・｀*)


スルーされるのは結構つらいお(´・ω・｀)ﾎﾟﾂﾝ

攻防力が雑魚で発は強いって矛盾しまくりだろ。

ゾルディックが団長からでなくて、団員から一人一人狙っていってたらどこまで殺れたかな？　半分くらい？

>>221
念初心者軍団が、警戒してる旅団相手に半分死亡の壊滅状態だぞ？

ま。
ゾルも雑魚だから旅団を殺すのも苦労してるけどな。

まぁここでいくら旅団は雑魚と言っても、冨樫が作中上位クラスとして描いている以上雑魚にはならないだろうな
半分壊滅って言っても、命を賭けた事による反則的な能力を得たクラピカ相手だからだろ

>>219
それはキルアがまだ念能力覚えてなかったからじゃない！？

旅団もゾルディックも強おいお(*・`д・)
クラピカが命かけたんだお(´・ω・｀)
強おいにきまってるお(*^∇^*)

あ…そおか(゜_゜*)
でもマジタニさんが憧れるくらいだお(*^∇^*)雑魚じゃないお(*^o^*)
強おいお(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞﾝ

>>223
＞ まぁここでいくら旅団は雑魚と言っても、冨樫が作中上位クラスとして描いている以上雑魚にはならないだろうな

それを理解出来てない奴が雑魚って言ってるだけだからな。
実際は全然雑魚じゃない。


第一、攻防力が低いって言っても、蟻をパンチやキックだけで瞬殺してるハンターはキルアだけだし。
そのキルアは発で蟻を瞬殺してる描写が無い。
モラノブだって常に発使って戦ってるわけだから、旅団の基本攻撃で蟻ノーダメージは参考にならない。

>>223
確かにそうだけど
旅団で戦闘に信頼があるウボーが
念の全く関係のない
体術やスピードで圧倒的にクラピカに劣る
ちなみに体術、スピードのみなら
チビスケ＞＞見ることすらできない壁＞＞キルア＞クラピカ＞＞＞ウボー
戦闘中に凝すらしない
考察力は最低クラス
クラピカの腕しか折れないBI
で何でこいつが強いの？

>>228
クラピカがチェーンジェイルなしでウボに勝てたと思うか？

>>228
相手を絶状態にしたからこそ体術が効いたわけで
まともにぶつかったら体術・スピード共にウボ＞＞クラピカだと思うが

スピードはウボ＞クラピカだろ
チェーンジェイルの間合いがあるにも関わらず二度もビックバンを当てられている
スピードは念が関係するし

クラピカは強おいお(´・ω・｀)

いい人だし…(*^∇^*)ﾍﾍ

>>228
クラピカが旅団じゃないウボーに勝てたと思うか？
クラピカは旅団に対しては圧倒的な力を誇るが、他に対してはほとんど発なし状態で戦わなければならない事になるんだぞ？
だからそれを強さとは言わない
お前はクラピカが制約なしでウボーに勝てたって言うんだな？

>>228はどうでもいいと思ってるんだよ。

みんなそっとしておこうよ。

>>229
なんで使える能力を使えないようにするんだ？
ウボーの体術やスピード、考察力
戦闘中に凝すらしない
この辺が弱いと言ってるわけだが

そういえばクラピカの絶対時間ってどういうもんだっけ？
例えば強化系でいうと
４０％までしか鍛えられないが強化系が４０％鍛えたのと同等の念。
なのか、強化系を鍛錬次第で１００％まで鍛えられる。のか

クラピカのエンペラータイムって、他の漫画だったら主人公が使ってそうな能力だよな。

>>235
特殊制約つけたチェーンジェイルがなかったら勝ち目ないから

>>236
極めたＬｖまでなら１００％の精度で可能。
つまりＬｖ４の強化系と強化系Ｌｖ４クラピカがオーラで纏った拳で殴りあったら強化系が勝つけど、絶対時間なら同じ強さって事

>>236
覚えた能力を１００％はっきできるだけ
つまり具現化系だと４０が最高なわけだ
クラピカの強化系の習得率をＸとすると
2.5Ｘって事になるな

>>235
＞戦闘中に凝すらしない

まさに、クラピカの作戦通りだろう
普段鎖を持ち歩いてるから操作系だと思わせておいて
実は具現化系だったってわざわざ説明してたぞ
これなら大抵の相手は騙せるだろう

てか団長に「圧倒的な戦闘力を誇る」と言わしめ
旅団でも斬り込み隊長、肉弾戦のエキスパートで強化系のウボーが
クラピカ以下の体術ってのはどうかと思うが

>>240
ようするに全系統の念が入り混じってる状態なのか。
�dクス

>>239
すまん一番最初”覚えた”だ極めただったら意味なくなるぜこんちくしょー

>>231
おいおいスピードは明らかに
クラピカ＞＞ウボーだろｗｗ
スピードと念は関係ないですよ。
なんで勝手に関係あるとか設定にしてんの？
>>233
そんな事、一言も言ってませんが？

旅団春厨ﾜﾛｽｗ

>>241
凝は戦闘の基本ですよ？
それすら、しないのは考察力が低いだけでしょう。
あの戦闘でスピード体術がクラピカ＞＞ウボーが
理解できないなんて、かわいそうだな・・・

>>244
スピードは念と関係ある
ジャンプ＝地面を蹴る＝走るで同じ
むしろ関係ないと思えるのが不思議だわ

スピードウボ＞クラピカ
スピードも体術も上ならビックバン当てられねーよバーカ

スピードに念は一応関係あるな、流のうまさで決まる。
GIの垂直飛びでそれが証明されてるよ

だいたい、あの当時（念初心者）のクラピカに
遊ばれて殺された、完全に噛ませ犬
相性は確かに悪いと思うが
そうゆうふうに扱われたと、どうしてお前たちは、捕らえられない
他の団員ならクラピカ普通に負けてるぞ

でてきてない設定をあたかも
当然だと言い張る方がおかしいだろ
念とスピードが関係あるなら
あると確定の台詞や描写を挙げてくれ

>>249
だーかーらー
クラピカは制約によって「対旅団のみ」無敵に近い力を手に入れたって
わざわざ作中で言ってるじゃん
団長ですら拘束されたんだぞ？殺すだけならあの場で団長を殺せた
一対一ならほとんどの旅団員に勝てるだろ

>>250
追い詰められて悪魔の証明かバラｗ
こちらは完璧な根拠出したぞ
言い張ってるだけのバカはお前だぞ

>>251
他の団員ならクラピカの負けだろ
まずフィンクスはGIキルアを圧倒する体術とスピード
当然クラピカに対応は無理
もちろんフェイタンも
フランクリンやボノはそもそも近づく事が困難
あとのキャラは知らねクラピカが勝つかもな

クラピカは強おいけど
やっぱウボォーが上かなって思うお(´・ω・｀*)

単純な戦闘力では圧倒的なウヴォーだが、おつむが弱いので負けた

>>255
ウボーの場合は強化系としての腕力は作中でも最高峰だろ
もちろん人間限定だが
しかし、それ以外のスピード体術、考察力が最低クラス
大声は脅威だが、それぐらいかな
強化や変化や放出には強いだろうが
スピードや考察力で劣る
具現化系や操作系にはあっけなく敗れるわけだ

>>256
悔しいのはわかる。

クラピカ頑張れおりお＼(^O^)／

>>256は何で俺にレスしたんだ？
と言うか大声はクラピカ戦じゃ使わなかったんで、実戦向きとは言えないんじゃね？

土埃＋陰でやっとBIを当てたが片腕で防がれるわ、威力を逃がされるわ。
どこを見れば
スピードが
ウボ＞クラ
なんだが…。

たぶんクラピカは緋の目オーラで運動能力全般をバランスよく強化してたんじゃね？
ウボはひたすらパワーのみにつぎ込んだって感じ
パワー　　ウボ＞クラ
スピード・反応　クラ＞ウボ
体術　たぶん大差なし
戦術　クラ完全に想定し作戦勝ち　ウボあまり脳みそ使ってない

強くは無いけどさ
センリツの能力すごくね？
隠とか絶関係なく相手の動きわかるんだから

>>261そんなかんじもするお＼(*^∇^*)／
皆考えがまとまってて凄いお(・∀・`*)

>>263
おっぱいうｐしろよ

>>261
果たして、そんな時間があったか、どうか怪しい
ゴンやキルですら、ほとんど念を扱えていない
体術、スピードはクラピカが圧倒的に上だろ

>>265
根拠ゼロだから消えろ

>>261がうまくまとめてくれて
俺もスピード・クラピカ＞ウボと納得したが……

どうやら>>265は
『圧倒的に』クラピカが体術スピード上でなければ気が済まないようで

そいや、クラピカって確かに念覚えるのはえーな
鎖の具現化念作れるようになったら、強化系中心に念修行してたのかな

(゜_゜*)
クラピカは今は鎖刺さってるから旅団より強おいお(*^∇^*)

地面を蹴る力は圧倒的にウボ＞クラピカ
体重差といっても念世界ではたいした差はなし
体術は同等、小回りが利くだけクラピカ有利
クラピカがウボを翻弄したのはスピードでなく体格差を生かして体術
ウボは一瞬でチェーンジェイルの間合いを詰めるスピード

バカは言い張るだけで根拠出せない負け犬

基本的に強化系の修行って何するんだろ？
ＧＩでやってたのはあくまで物をオーラで纏う練習だろ？
纏と練だけでいいんじゃないかな？拳で殴るなら

>>269
おっぱいうｐしろよ

クラピカがウボ相手に勝てたことを念以外で説明するのは無理。

>>268
やっぱり復讐って目的があったからだろうね
修行はクラピカのことだからバランス良くやってそう

>>271
ウイングも纏と練だけ極めればそれだけで必殺技と呼べる
威力になるって言ってたし、特別他にやらなくても大丈夫かも
あとは個人の能力にあったそれぞれの修行があるんじゃないかな

>R9S7S9MH0
どんだけおっぱいが好きなんだｗ
ここでうｐってる奴多数いるからいってらっしゃい　ttp://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1175415200/

修業もバランスいいなんてクラピカかっこいいお(´・ω・｀*)

>>274
ヒソカとの約束もあるし、ゴン達と同じように強制的に念を覚えたんだと思うよね
ウィングはほぼ放任主義っぽいし、クラピカは付きっ切りで教えてもらったことから
キメラアント編のゴン達の修行くらいはあの時点でやってそうだな

（　｀へ´）凸

>>271
強化系は纏と練を極めればOKらしいから真面目に基礎鍛錬をやってれば自然と
強くなるんだろう。
物の働きを強化する能力の場合は使い込む必要があるかもしれないけど。

>>276
おっぱいうｐしろよ

(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞﾝ

>>281
おっぱいうｐしろよ

>>274>>279
やっぱそうだよな。
こうして見ると以下にカストロがバカかって事がよく分かるな

…(´・ω・｀)
なんでカストロばかなの(゜_゜)？

（　｀へ´）凸

>>284
だからﾊﾝﾀスレにもう来るなっつっただろ。
来るなよ

エンペラーがある時点で、クラピカは具現化系最強レベルの能力者だろ。

いやだお!!!

ふぅ〜
ＮＧしとくか

エンペラーは旅団にしか使えないからね

>>290
？緋の目の時じゃなかったっけ？

エンペラーは旅団しか使えない…。

アホかと。

嘘つき野郎!!!!

顔文字使わなきゃいいっていったくせに!!!

旅団以外にも使える。

使えるってか、対象に使うもんじゃないし。

>>290
旅団にしか使えないのは中指の鎖だけ

>>293
おっぱいうｐしろよ

ハンタ大好き＼(*^∇^*)／
ハンタスレあげ(・v・*)

ほほう。
おっぱいの話ですか？みせていただけると？
(ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ)

>>297
とりあえずスレ名とお約束読もうぜ。
議論できないなら http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1163942730/l50x へ
帰るべし。

>>297
おっぱいうｐしろよ

いいお！別に(゜_゜)
なんかオカマとか言われてむかついてきちゃったお(*^∇^*)

>>301
実際ネカマだろｗ
帰れ。

クスクス＼(*^∇^*)／
違うお(*^_^*)

冨樫せんせ今ハンタかいてるかな(*^o^*)
ﾜｸo(^o^)oﾜｸ

>>303
おっぱいうｐしろよ

おっぱいｱﾌﾟ

>>303
とりあえず冨樫がハンタを書いてるかとか
そういう雑談はここでは一切禁止なんだ
スレタイにも雑談厳禁って書いてるだろ？
ここは強さ議論だけを取り扱うスレだから、雑談とかは
ストライクのいる本スレでやってね

>>306
本スレに来られても迷惑だから煽動しないでくれｗ

Σ(・д・`*)…？

(；Д；)

ストライクさんのスレは皆さん仲良くて私の入る隙間がないんだお(´・ω・｀)


いいよ。じゃ画像ってどうやってのせるか教えてお

>>309
◎ ＠ピタ（http://pita.st）　　　　　　送信先：[email protected]　　　　　 （重い＆鯖落ちの場合あり、04:20〜04:40の間定期ﾒﾝﾃ）
◎ イメぴた（http://imepita.jp）　　 送信先：[email protected]　　　　（画像専用 追加不可）
◎ UPdoga（http://updoga.com）　 送信先：[email protected]　　（動画専用 追加不可 PC使用不可）
◎ ピクト（http://pic.to）　　　　　　　送信先：[email protected]　　　　　　（19:00〜04:00の間、夜間PC閲覧規制あり）

うｐしなくていいからｶｴﾚ
◎ ﾅｼｮﾅﾙｱﾄﾞﾚｽ（http://new.cx）　送信先：[email protected]　　　　　 （20:00〜04:00の間、夜間PC閲覧規制あり）

>>309
おっぱいうｐしろよ

>>310
ちょｗｗｗｗｗ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>309
どうせうｐしないんだろうから帰れ。

雑談禁止だから帰れと煽りまくってたのに
うｐの仕方を聞いた途端にこの反応……バロスwwwwwwwww

こんなにいっぱいあったらわかんないお(*^∇^*)

>>315
だから反応すらせずに帰れ。

>>290
(笑)

>>315
おっぱいうｐしろよ

帰りたくないだもん(´・ω・｀)

>>315

>>312
ええ、必死ですとも。文字打つ場所を間違えたくらいだし('A｀)

>>319
おっぱいうｐしろよ

本当にうｐしてくれたら
多分cW8jXwaBOがスレ主の雑談スレになるだろう……

おまえら必死過ぎだってｗｗｗ

どれが一番いいかおしえてお(´・ω・｀)

すぐに消えるのとかないの？
オカマ扱いやだお(;_;)

顔見せないんだからオッパイぐらいたいしたことねーだろ

乳首を摘んで撮って

>>325
だから、ネカマは消えてくれってｗ

ちゃんと本物かどうかわかるように

乳首摘んで

違うお!!!!!
オカマじゃないってば(｀д´)!

>>329
おっぱいうｐしろよ

>>330
おっぱいうｐしろよ

◎ イメぴた（http://imepita.jp）　　 送信先：[email protected]

これが多分一番使い勝手がいい
うｐ系のスレでは一番使われてるのでは

ただ何があろうと自己責任でな

>>331
おっぱいうｐしろよ

>>329
どうせネカマだからうｐしないんだろ？
帰れ。

ネカマはスルーしろよ…

>>333
おっぱいうｐしろよ

>>336
おっぱいうｐしろよ

オッパイｱﾌﾟしろよ

>>337
おっぱいうｐしろよ

いい加減にしろよｗ

お前らには俺の情熱が分からない

>>339
まずはﾍﾟﾆﾇをあぷ汁

つかおっぱいなんて物は元から存在しないのでは？
都市伝説なんじゃないかな〜？
誰も見たことないんでしょ？

まだだおだお言う奴いんのか？昼間っからいんのかやるな。
なんか空気変だし俺は餃子ラーメンでもつくるかな

>>332その送信先っていうのにおくればいいの？(´・ω・｀)

画像のせたらアドレスものっちゃうとかないおね(´・ω・｀)？

ID:cW8jXwaBO はＩＤが変わる時を今か今かと待ってるんじゃない？
まぁ口調でわかるけどねｗ

>>345
画像を[email protected] に送る

すると「画像をアップした場所のアドレス」が返ってくるので
そこのアドレスをこのスレに記入する

間違っても写真で個人が特定できそうなものはのせない
メアドなどの個人情報もスレには絶対書かないこと

※画像はいつでも消せる
また画像を乗せてもアドがのってしまうなどはない

>>345
おっぱいうｐしろよ

ハンタ再開キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>349
もう４月２日だぞ

>>350
俺には毎日が４月１日さ！！
というのは冗談でマジな話なんだぜ！！

>>345
ネカマでもオカマでもないんだったらオパーイうｐしろ

やっぱり怖いお(;д;)

ネカマかオカマだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仕方ねえ…私がそのうちうｐするから
>>353は見逃してやってくれ

>>353
まあ無理するな
恐いと思うなら止めた方がいいよ
自分を大切にな

>>355
さっさとおっぱいとマムコをうｐしろよ

>>353
うｐやめな
ここはH×H強さ議論するスレなんだから

最初はオカマとか言われたから女って証明したかったけど(´・ω・｀)
こんなとこに載せるってみんなに見られるってことだおね(´・ω・｀)
そんな恥ずかしいことはできないお(´・ω・｀*)
なんかすいません(・д・`)

>>355
ﾏﾑｺうpしろよ

>>358
ネカマ乙。
だからいちいち説明しなくて良いから消えてくれ。

コテハン名乗れよ！
名前は「だおだお」で。これなら君も一流のハンターだぜ

違うお(´・ω・｀)
ネカマじゃないお(´Д｀)
私も説明いらないと思ったお(*^∇^*)
逆にはじかいたお(*^o^*)

>>358
そうだよ。みんなに見られるんだ。
むしろ、みんなに見てもらえるんだ。
もう待てないよ。綺麗なおっぱい見せて！アッ

>>358
きにするな
それよりハンタの話をしろ

>>362
君のおかげでスッキリしました。

やってみたお(*^∇^*)
一流ハンターだお(゜∀゜*)わーい(・∀・*)
ﾜｸo(^o^)oﾜｸ

うわーまた基地外来てる
まだ学校始まらないの？
てか君友達いないでしょ？

おっコテついたなーこれで君も一流ハンターを名乗れる…ようするにカイトと同じ位置ってことだ。
そのまま苦痛に耐え頑張ってくれ。

ｳﾙ(´；ω；｀)ｩﾙ
はい(;д;)頑張るお(・д・`*)ﾎｯ


ハンタの話したいお(*^∇^*)

トリップつけないと偽者が出るです

>>369
お前が荒らしてることに気づいて欲しい。
雑談しないでハンタの事だけ発言して欲しい。
お願いします、ネカマさん。

荒らしじゃないお(*^∇^*)
団長が派手に殺れって…(∩д・*)ﾄﾞｷ

あっネカマでもなければオカマでもないですお＼(*^∇^*)／

ハンタの４人組が一緒に旅することはもうないのかな(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞﾝ

ここハンタの雑談じゃなくて強さ議論だからな？
強さ議論の中だおだお言っちゃだめだぜBOY

>>372
せめて顔文字だけはやめてくれないかな
この日本語わかる？
見たくもないのに延々と見せられる方の気持ちも考えてくれ
あっ、ｼｮﾎﾞﾝとかｳﾙｳﾙとかいう返しも無用だから

なんで書き方までしていされなきゃいけないの(´・ω・｀)？

私ズシは強おくなると思うんだお(*^∇^*)
ウイング師範代だからね(*^o^*)

かぁ〜わぁ〜い〜い

>>375
顔文字がそもそも雑談的なものでしょ？
純粋な議論には不要なもの
言うなればここは真面目な会議室
ストライクがいるスレがみんなが集まるお部屋
使い分けってのを覚えようね

そんなことないお(・д・`)
気持ちを上手く表すのに顔文字は必要だお!!!
だから純粋につかっていいとおもうお(´・ω・｀)

絵文字は雑談的なもの。

日本語分かるか？

>>378
まあ極端な話をするとね
議論に気持ちってのは不要なの
純粋にハンタにおいて誰が強いかという議題に対する回答を求めてるだけだから
気持ち、感情とかは極論を言えばいらないわけ

そういうのが寂しいって思う場合は
雑談系のスレに行こうね

雑談スレと議論スレはまったく別の場所なんだから

極端だね。

議論に気持ちが不必要(゜д゜;)そ、そんなことはないお(´・д・｀)

気持ちがなきゃ疑問も浮かんでこないし、議論なんてできっこないお(´Д｀)

…と思うんだけど(´・ω・｀)ﾋﾞｸﾋﾞｸ(´・ω・｀)

>>382
つ>>379

まあ極論すぎたな
でも感情が入ると「旅団最強ww理由は俺が旅団好きだからww」とかに
なると困るだろ？まあかなり極端な例だが

感情は必要かともかくは人それぞれによるけど
雑談だけはこのスレには不要ってのは確かだろ？
そして顔文字は雑談的なもの。だから使わないで欲しいってこと

特別に許可してわくれませんか(´・ω・｀)？
私結構ハンタ詳しいんだお(´・ω・｀)


…(´・ω・｀)ﾎﾟﾂﾝ

能力しらない状態なら
クラピカ＞ｼｽﾞｸ
クラピカ＞ｼｬﾙ
クラピカ＞ﾊﾟｸ
は確定？

>>385
詳しい割には君のコメントは
どれも感情的なだけで中身のないものに思えるけど？

>>386
旅団がクラピカの能力を知らなかったらって事？
知らないで1対1なら、その3人に限らずクラピカが有利だと思う。
でも何気にフランクリンって戦い難そうだな。
絶対時間で強化されてれば、ダブルマシンガン防御できたりするのかな？

>>385
気持ちはわかるけど、このスレは501スレの中で雑談というものが
ほとんどなかった。それなのに特例っていうのはスレ住民が許さないと思う
ハンタに詳しいというのはこの場合関係ない
ルールというものがあるから

>>386
作戦にもよるかな
恐らく倒せると思うけど、確証まではない
ウボォのように相手にしやすい念能力者ならともかく
シャルとかはけっこう頭脳戦において作戦を見破ってきそうだし

だったらシャルナークの方が強おいお(゜д゜)
クラピカもけして弱くないし強おいけど(´・ω・｀)
必殺技はありなんだおね？

>>390
つ>>379

>>384
雑談すんな

クラピカは鎖つかえる？
だとしたらクラピカ勝つお(*^∇^*)
命かけてるしね(´・ω・｀)
でも命かけるっていう大きなリスクかかかってるってことは旅団は相当手強いんだおね(;_;)

>>393
つ>>379

団長の予言では三人はクラピカに殺されてる
ｼｬﾙの戦闘考察力を考えるとｳﾎﾞみたいにﾏﾇｹはやらない思うんだけど
クラピカの鎖に捕まるのかな
予言的には確定？

>>393
ストライクのいるスレへ帰れ

>>391ヘリクツいうと絵文字じゃなて顔文字だお(((∩д・*)

クラピカにやられると思われる中に戦闘員がいないのがミソ

>>397
顔文字は雑談的なもの。

日本語分かるならやめてください。
心からお願いします。

でもあの予言てヒソカの薄っぺらな嘘でかえられてなかったけ(゜_゜)？
あれ(・д・)？ちがうかな(;・v・)

すいません、、
今連れて帰るんで、
だお！ほら、行くぞ！！

>>400

>>385
私結構ハンタ詳しいんだお

詳しくないから帰れ。

>>395
ああ、その3人なのは予言からか。忘れてた。
予言が出た時点では捕まるのは、ほぼ確定だったんじゃない？
>>398
そういえば居ないね。
でも、データが足りなくて占えてない団員も居たからなー。

>>395
100%当たる占いだし予言確定じゃない？
クラピカ＞シャル

だお？Σ(゜д゜*)!!!ﾄﾞｷ
今議論してたんだお(´・ω・｀*)
連れてくって何処にだお(｡>Д∩)

なんでそんなに顔文字嫌がるの？

ふむ、となると>>386はほぼ確定だな

なるほど
能力の方向性（発）で戦闘に差が出るのか
いくら基礎戦闘力が高くても攻撃型の発がないと高いレベルじゃ話にならないのか
当たり前の事がわからなかった

フェイタンとかフィンクス血液型とか生年月日しらないのにどうやって占ったの？

>>405
これで言うのも最後にするか……

このスレを>>1から見なおしてみな
そうすると「おっぱいうｐしろ」とか沢山出るだろ？
んでちょっと前にはうｐするかしないかで雑談になった
ちなみに今俺がこうして話してるのもつまらん雑談だな
そのため議論が止まってしまう

なぜか？
すべての原因はあなたにあります
顔文字を使ってキャラクターを出してるから
話が雑談に飛んだの
顔文字を使うと「可愛い」だの言われ、女性というイメージで
おっぱいうｐなどに走ったりとかして議論が止まるわけ
だから頼むから顔文字使うのはやめろ
議論がくだらん雑談になってしまう

終了

>>397
ワシにはただの記号の羅列に見えるんだがのう…

>>395
ウボはただの怪力馬鹿じゃないってノブナガが言ってる
戦闘においての考察力は認められてるってこと
嵌められるようなやり方じゃ誰でもやられるよ
シャルだって油断してゲンゴロウにやられそうになったし

可愛いどころかキモイとかブサイクとかいわれたお
それにオカマだのネカマだの

でも私も議論したいお
だから顔文字控えるお
ごめんなさい

>>412
ついでに語尾に「お」を付けるのもやめろ

410さん、おもしろいお！

クラピカは旅団に勝てるお。だって対抗するだけの力を付けたんだもん！

でも預言通りなら、クラピカはどういう方法でシャル達を倒したのかな
団長を捉えてのもほとんど作戦勝ちみたいなものだったし
もしかしたら預言通りだったとしても、それは作戦による勝利で
決して実力は>>386の通りにはならない、とも言えなくないかな？

>>413
おまえみたいな自治厨が一番うるさい
顔文字が気になるならスルーしろ

>>413やだ！

>>412
そしてsageろ

ｳﾎﾞは凝と操作系と具現化系を見極めの誤り
描写と結果がﾉﾌﾞﾅｶﾞの発言より有力じゃない

チェ〜ンジェイルを一度に数本出す事ができるとか言いだすはず。

>>420
>チェ〜ンジェイル
ワザとか？

出してる間に瞬殺されそうだな＞チェ〜ンジェイル

おもったけど旅団１の怪力の持ち主ならいくらクラピカが頭をつかってもかてるとおもうお…！！

>>423
お前消えた方がいいよ

>>423
怪力って言っても
念ありクラピカ＞＞＞ウボー
だから、絶の状態にしてしまえば素手でも余裕で勝ててしまうぞ
純粋に念なしの力だけじゃ鎖は断ち切れないみたいだし

>>419
少なくともノブナガの発言から
ウボが旅団の中で戦闘考察力が上なのはわかる
結果的には嵌められたがシャルなら見破ったというのは間違い

>>426
シャルって頭脳担当だし頭よさげだからなんとなく見破りそうって
イメージが強いけど、確かにシャルが見破れるという確証はないからな

ｼｬﾙが戦う可能性はｳﾎﾞが戦った後
ｳﾎﾞがやられる可能性が高いﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀらの発言から
鎖野郎が操作か具現化の能力者の可能性が高いまで分かっていた
ｳﾎﾞの二の舞にはならない
けど予言では死ぬ

ウボォーが凝(眼)を使わなかったのは、クラピカが操作系能力者(＝鎖は実物)だと思い込んでたからだろ。
だから「戦闘中は『見える鎖』に注意すればい」と思い込み、凝(眼)に使う分のオーラを拳などに割り振ってしまい、
結果として隠による鎖攻撃を見破れなかったワケだ。

ウボォーが何を思ってクラピカを操作系能力者と判断したかはよく分からんけど、
発の度に自身のオーラを著しく消費する強化系能力者や放出系能力者の場合、
「凝(眼)の必要がない」と感じたら、余ったオーラを攻防力の向上に回そうとするのは当たり前だと俺う。

腐女子はマナーだのネチケットだのに異様にうるさいからな
もうどっちもどっちだよコレ　両方痛い

>>429
みもふたも無い言い方をすれば漫画の都合。

凝の必要が無いとかナイ。
攻防力の配分だったか？凝してればお、足にオーラ集中してるからキックか？とか予測がつけられるわけで。
命がけの戦闘中にわざわざ凝をしない理由なんて、無い

>>431
ツェズゲラの言ってる超高速オーラ攻防力移動術を体得している能力者同士の戦闘で
「足にオーラ集中してるからキック」と判断できる状況ってないような気がするが。

ウボォーの事なんだが、こういう考えはどうだろう？
練って凝より精度はかなり落ちるが全身を凝にするようなものでしょう？
ウボォーの練は凄まじいオーラ量だから今までの戦闘では、それで十分に敵の隠を見破れ
ていたんじゃないだろうか？
つまりクラピカの隠の精度がウボォーの練による目の能力向上より上回っていた。
そしてウボォーが目だけに凝をして初めてクラピカの隠を上回り鎖を見る事ができた。

>>432
賛同

前から気になってたけど団長の予言で旅団が半分になるのってクラピカとの直接対決じゃなくて仲間割れによって半分になるんじゃないのか？

シャルナーク好きなんだけど

ん？基本的には念を使える者は隠をしていないオーラは凝なしで見れるんじゃないのか？

>>436
基本的には見えないんだよ。心がければ見える程度

>>437
そうなの？
じゃあなんで隠みたいな物があるんだろ

>>434私もそおおもってたお！
旅団はかわりつつあるからね
私もシャルナークすきだお

>>434、>>439
それはなくない？何よりも二人きりを怖れなさいって記述なかったか？

>>438
隠は一発逆転を狙うためのものだからなぁ
かぎりなく凝に集中しないと見えないレベルだと思う。

>>441
じゃあクラピカは隠をして相手が凝をして避けてきたらそこを殴るって寸法か。
凝にオーラが集中してるんだからかなり致命傷だよね？

ちょっと誤字った凝で。だな

>>442
うん、クラピカが具現化だってバラレも
戦闘でなら色々応用が効くと思うよ、常に鎖に捕まらないように
気をつけて注意しなくちゃならないし。
例えば、打撃と鎖攻撃の連携攻撃とかね。中指の鎖が相手に触れたら
その時点で身体に纏わりついて拘束できるって能力だからね

あの予言は結局外れたの？

>>444
一行目のバレてもだ。誤字ｽﾏｿ

>>444
うんそうだな。
ﾊﾝﾀの主要キャラってみんな頭いいよな〜
みんな応用の効く念使ってやがるｗ

ということは＝冨樫せんせが頭いいってことなんだお☆

今気づいたら弟が携帯からだおだおやってた件についてｗ

もうやめさせますんで。

だれが弟だお(;・`д・)!!!!

うわぁ
また怒られそお…

（　｀へ´）凸

顔文字はやめろいうてるだろ

関西弁！？カッコヨス＼(^O^)／

これ以降このスレでは顔文字やめるお(´・ω・｀)
ごめんお

もう弟にはやめさせますんで。

こらなおき。いくぞ！

クスクス☆
なおきって誰だお♪
あっかんべー

（　｀へ´）凸

顔文字がついてたほうがほのぼのして和むな

そ、そんなこと今更いうのは反則だおぉ!!!
顔文字使いたいお〜!!!

>>129
>>136
は確定ランクを貼ってる奴だな

300ほど前のレヅに返すとは何という猛者ｗ
ウボーのビッグインパクトはほぼ溜めてないのになんでゴンは溜めるんだ？
ウボーのがオーラの移動が高速だからか？

和むとか可愛いとか言ってる奴って釣りだよな？

>>460そおだと思うお(*^∇^*)

そおなの(´・ω・｀)？

ｶﾞｰﾝ(●д●)(〇д〇)

>>461
バカにしてるって感じかな
バカだからこの日本語が正しいのか知らないけどｗ

あっ俺がバカって意味じゃないよ。

馬鹿にするなお(｀Д´;)!!!

ウボォーギンが“凝”を使わないのも仕方ないだろう。
鎖野郎が「特別なオーラを込めた鎖」を武器にしてるのを知ってるのだから(クラピカの策だが)。

「戦闘中は常に“凝”が当然」も解らない。
ゴンはホロウ戦では「暗闇で視えないから」と云う理由で“凝”を使ったのでは？結局、其れを逆手に取られて、ゴンは“絶”で反撃された訳ですが。

鎖に注意を向けさせたのはクラピカの作戦勝ち。
ウボォーギンが「頭が悪い」評価なら、ゴンもホロウに(頭で)負けた訳ですね。

〜…(×д×)ﾊﾞｶ…?(゜д゜)ﾊﾞｶ…?(´Д｀)
(´；ω；｀)ﾊﾞｶ。。
(;д;)ｼｸｼｸ

>>467
でもビスケは戦闘中は凝を怠らないこと。
遠くを見る時と同じくらいに自然にやること。
とか言ってますよね？
でも其れをするのは相当訓練が必要らしいから、ウボーは修行不足。と取れるのでは？

>wtAgE0lGO
おまえさんは自分の発言に責任もてないほどアホなのか？
>>453を1万回くらい読め

>>470
アフォだから１万回じゃ足りないよ
死ぬまでずっと読んでなくちゃだめだよ

…あっ!!!!!
ごめんお。。そおだったお！

だいたいパンチが核ミサイルって時点で臭すぎなんですよね

ﾌﾝ(｀ε´)
勝手にいってなお(゜_゜)

私は議論に参加するからさ(o・v・)o

>>469
すぐに“凝”を使えるのはウボォーギンも一緒でしょう。

「“凝”を怠るな≠常時“凝”」ですよね。
戦闘中に“凝”を使う場面…例えば、暗闇でホロウがどう仕掛けるか警戒するとき。シュートの「宙に浮く義手」の正体を探るとき。

「ビスケの指立て＝敵の不審な動き」怪しい場面に“凝”を使うのでしょう。

クラピカを“凝”で探っても「ヤバい鎖」しか視えないのだから、ウボォーギンの闘い方が迂濶過ぎるとは思えません。

すいません、なるべく難しい漢字は使わないでほしいんですお…
すいません。。

>>475
常時出してる＝消せないので操作系＝凝する必要なし

これがウヴォーの思考だとすると随分単純だな。
こんなヤツに単独行動を許すなよｗ

>>475
初めて戦う相手なんですから凝を怠ってはだめでしょう。
旅団ほどの強さであるなら其れは知っているでしょうし、実行するはずでしょう。
でもウボーはしませんでした。
つまりウボーの油断、クラピカの作戦。で勝負は決したといっても過言ではないでしょう。

単独行動を許されるほど強おいからみんな許したんだお！
シャルナークは着いてけばよかったって後悔してうけど。

あれ、それ以前にさ。中指の鎖をウボに付けてから隠したんじゃなかったっけ？
ごめ読み直してくる

やっぱりそうだ。凝を使ってる云々の問題じゃない
最初から本気で戦わなかったウボ自身の自惚れで負けたんだな

>>481
未知の能力を持ってる相手に凝は使わない、腕折ったくらいで勝ち誇る。
実力以前の問題かと。

>>477-478
付け加えるなら、クラピカが鎖を絡ませたのは「ＢＩを放った直後or放つ直前」の瞬間か。

クラピカが目の前で、鎖無し状態で居た(仕掛けた)ら、そりゃ気付いたでしょうね。クラピカも悟られない様に気を付けていた。

「クラピカの作戦勝ち」なのは確定。
シュートが能力を隠して使っていたら、キルアが何も理解出来ずに倒されるのと同じくらいに。
取り敢えず、「戦闘中常に“凝”使用」なバトルがないのは解るでしょう。

ウボォーはクラピカをなめてたおね。それがだめだったね。。
ウボォーしんで欲しくなかったお

>>482
ウボの頭の中で具現化系の確率が高いと自己完結してるからね、描写もある。
５割の力で戦ってる時点で中指の鎖に拘束されてるからなぁ
ただの単細胞なんだな

ウボォーだけじゃなく旅団の連中は自分の強さに自信がありすぎて隙だらけ

>>468それがかっこいいんだお☆旅団は！

>>482
相手を警戒し過ぎるのも如何なものか？
「あの鎖はヤバい…更に“第二の能力”もあるかも？放出能力か？格闘か？接近もヤバいのか?!」…キリがないのかも。

ウボォーギンは鎖に「特別な力」があると知っている。
そして、其れを避けて、カウンター攻撃する体術も持っている。
「先手必勝」で攻撃を仕掛ける闘い方が、間違いとは云えないでしょう。

>>488
そういう事を言ってるんじゃないよ。
「鎖にあれだけオーラを込められるのは操作系か具現化系」と考察してるくせに
実際には具現化系である可能性を捨ててしまってる。
「隠を使えるのは私も同じ」「まさか……」が証明してると思わない？

>>485
あ、逆だわ。具現化×操作○

針刺さったままのキルアみたいに慎重かつ逃げに特化した、
やられ役の小悪党みたいな旅団なんて魅力も何もないな。

議論についていけないおぉ

ということであげるお☆

久しぶりにコミックス読んだんでテキトーにランク（ゴン基準）
1.王、ジン？
2.直属3戦士、全盛期ネテロ、シルバ、クロロ
3.ヒソカ？、ゼノ、クラピカ、デカビスケ
4.蟻ハギャ級、モラウ、カイト
5.ナックル、シュート、キルア、ゲンスルー
6.ゴン、ガキビスケ、ウイング
全然名前が出てこない…

なんでゴンとキルアの師匠だったウイングさんがキルアより弱くて、ゴンと一緒なのぉ？ありえないお！！ウイングさんはノブ様とかモラウさんとおんなじ位だお！絶対！

>>489
其の「操作系能力者」と考察した理由も有りますね。クラピカが「常時鎖を出していた」からですね。

旅団メンバー達は、クラピカの事を「鎖野郎」と呼んでたが、あれは常に鎖を具現化していた(能力を晒してた)からでしょう。普通“奥の手”能力は隠すものでしょう(逆手に取ったのがクラピカの作戦)。

更に、戦闘ではウボォーギンに鎖を絡める為に操っていた。
先に述べたが、「視えない攻撃」を警戒(予測)して“待ち”に徹する戦闘もしないでしょうし。

だからあの勝負は御都合主義の出来レースだって・・・
作戦とハメ勝ちを演出したかったんだよ
拘束した鎖がでかくなった時点で具現化系とわかるだろ、本来は
ウボが持久戦上等で冷静にやってりゃクラピカは不利
要するに、ウボは強制的に初戦のスケープゴート扱いなんだよ

>>495
操作系と思うようにクラピカが仕向けてたって言いたいの？
それくらいで決め付けるなって俺は言いたいんだけど。

まあウヴォーはバカなんだな
どんな能力が来ようとも自分の肉体(強化した)をもってすれば絶対に勝てる
っていう自信過剰からきた油断
まさか自分が絶状態にされるなんて考えてもみなかったんだな

ウイングは壁に手を添えた状態で、GI選別時のゴンと同じぐらい壁破壊したよね
思いっきり殴った時の威力は強力なはず
念能力はわからないけど、ポテンシャル自体は高い

100％確証が持てないなら実行するなってのもなぁ
神視点で見れる読者じゃあるまいし、ウボが慎重な奴でも迷ってる間に死ぬよ

間合いで圧倒的不利な上に、触れたら終了の鎖相手に持久戦てのはまずあり得ないし

お前達強化系は単純な奴らばっかりという設定をお忘れで？

ゴンも雑魚ヘビに捕まったりホロウの羽が刺さりまくったりしてる
あの羽が操作系の針だとしたら負けということになる

確かに！小生がシャルナークじゃなくてよかったお!!!

>>503
小生って名前じゃないよ？わかってる？

あ、そいつにわかファンやから勘弁したりぃやｗ
にわかファンのにわか人間顔女やからｗｗ

だおよ、その熱意に免じて特別に顔文字使用の許可を出そうじゃないか（ ´,_ゝ｀）

ほんとにΣ(・д・*)!!!

天使さん(;_;)ありがとお＼(*^∇^*)／ﾜｧｲ

小生って名前じゃないの？
だって自分のこと小生って…いってた…(゜д゜;)

小生っていうのは自分のことを指すんだよ（男性限定）
小生は〜である。とか
今時こんな言葉使うのは５０歳以上の古い環境で育った人だけだな

強化系は戦闘スタイルが真っ向勝負に向いてるだけで
戦いに馴れてるウボーは嵌められなければ最強だろう

鎖に何らかの発動条件が絡んで相手を操作するや
眠り麻痺などの弱体化の付加能力をつけた具現化系などなら
ウボーが捕まって拷問されようとしているときにこれら使用しないのはおかしい
これにより単純に鎖の力を強めるのみの操作系と判断したとしても何の問題もない

>>500
情報が少ないのに操作系と決め付けるなって言うのがそんな難題なのか？

そおなの(゜д゜;)

知らなかったお(´・ω・｀)

だおさん、ここは真面目に議論する場なのでふざけた口調で荒らさないでください
とりあえず歓迎の方に移動してください

いいっていわれたお(*^∇^*)

>>514
誰にじゃボケ！
１人が良いって言えば良いのか？

99人駄目って言ってるのに１人が良いって言えば良いのか？
馬鹿かお前。

顔文字使うのは問題ない

議論スレだから議論すればいいだけ

バラみたいに議論できないやつも平気でいるのに顔文字とかどうでもいいよ

スルーを覚えようぜ

議論したいお
でも顔文字もつかいたいお
いったいどおすればいいんですか？

>>518
氏ね

>>518
相手にして欲しいなら>>1をよく読め。

まあ顔文字は自粛してくれ
読み返してみたが、だおは一度も議論してないで雑談ばっかだな

>>518
顔文字が許されるスレで使えばいい
掲示板で顔文字を使うのも嫌う人もいるんだから、
そういったところでは使わない方がいいぞ

話して分かる相手ではない事が分かった。

私だって議論してるお!!!!
皆がシカトしてるだけだお

ﾜﾗﾀwwwwww

何でスルーされるか分からないし、忠告を聞く気もないそうだ

だおのせいで議論ができない。

>>511
あくまでクラピカの事を「普通の」能力者とした上での判断で
クラピカが対旅団能力なんて馬鹿げた能力を持ち、皇帝時間なんてふざけた能力を持ち
普段から旅団の為だけの策を用意してる。
って情報を持ってないウボに「勝手に決め付けるな。クラピカは特別な能力持ちだぞ。」ってのは酷じゃね？
ヒソカのドッキリに騙された団長を馬鹿と言うようなもんだ。

あと圧倒的不利な状況で、絡め手を持たないウボに応用力を求めるのは無理
操作と決めて飛び込んだから、なんとか腕も折れたが
具現化か操作か迷ってりゃ動きに精彩を欠いて遅かれ早かれ捕まるから

てか操作か具現化決める前に捕まってたから、今してる話はあんま意味ないな

こういう>>437、設定すら飲み込めてない馬鹿が
玄人面で一日中貼り付いてるのが、このスレの現状。
お前らがやっていることは議論ではなく妄想のぶつけ合いなのだと知れ。

議論邪魔するきなんてないですお
でもごめんなさい

>>529
じゃあなにか？すべての念能力者同士は纏の状態のままで
お互いの念の性質が見えるというのか？
お前の設定も妄想だと知れ。

>>528
確かにあまり意味ないかも。
明らかに具現化系で隠を使われた場合の事を想定してない点は単純だなと。
判断ミスが命取りになるんだし。

王
護衛軍　ネテロ
シルバ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　モラウ　ノヴ　真ビスケ　
レイザー　カイト　イルミ　キルア　ゴン
旅団上　レオル
旅団中　ゲンスルー　カストロ　ヂートゥ
旅団下　バラ　サブ

>>532
鎖に覆われた瞬間は
避けようが無い状況だし対応以前の問題じゃね。

全ての可能性を恐れてたら、一歩も踏み込めないと
俺の嫌いな蚯蚓が↑の方で言ってたような気が

>>534
そうなんだけど……自分の言いたいことが上手く伝わってないみたいでさ。
鬱陶しがられるといけないからそろそろ黙るわ。

んーつかさ
団長がヒソカに騙されたり
モラウがヂートゥの念空間に送られた時の打撃なんかを
やられた側の非に出来る程、能力者連中は、結果論と後付設定で語れる俺ら程全知でも全能でもないよと
俺は言いたいわけだが、まぁ話の前提も異なるようだしこの辺で

ウボが今まで戦った具現化操作は大体最初のビックバンで死んでたんだろうよ
そうすりゃ罠も糞も関係ないからな

ぶっちゃけ王よりネテロの方が余裕で強いやろ
てかそうできるように線引いてたやろ富樫は
ネテロがピトー見た時も王のオーラと変な鳥に比べてもらった時も、
余裕しか感じられへんかったけどな俺は

まぁネテロがごっつ強いのは嬉しいけどな

カイト、レイザーを過小評価しすぎ

>>538
それはない。あったとして強さタメくらいだら

タメとかあれへんからｗｗｗ
勝たなアカンのにタメってなんやねんｗｗ

なんかすげぇきもい関西弁がおるんやけどｗｗ

なんかすげぇきもいにわか関西弁がおるんやけどみんなどない思う？

と、言いつつ二人とも大阪弁だなｗ

あってるようで間違ってるな

なにお前らケンカ売ってんの？
人つこてるからてなにつこてんの？
今まで通りヘタレは標準語つことけやカスｗｗｗ

>>546
と、童貞が申しております。

>>541
誰かが魔女の若返り薬をネテロに飲ませるような展開にならないと
絶対ネテロ一人だけでは王に勝てないと思うなぁ

>>548
王ひっくりかえるやろ？
迷い出てたやん
その迷いで弱なったとかそんな感じにするつもりやったんちゃうかな

>>538
全盛期なら勝てたかもしれんが今じゃアッチが普通に上だろ
戦闘力の差を頭脳で埋める展開を思い付かなければならないかと
普通に勝てるんなら冨樫もこんなに休載しない

>>548
普通に考えてネテロが王に余裕で勝てるわけないよな
余裕だったら戦う場面に何ページ使うんだっつー話だし

てか、今までこんな馬鹿な関西人いなかったのに
いきなり出てきて王様気分か？ｗ

頭脳とかちゃうやろ
念能力の質の差で勝つやろ
オーラの量はあてにならんっちゅうのがあの世界やろ

>>549
その迷いと戦闘はまた別の次元の話なんがだな。。

>>554
よくあるパターンで「他者を殺すことが俺の存在意義」って考える可能性もあるよな

>>531
本格的に話の通じないお子さんだな。

>>555
メルエムそんな感じに考えたことね？
他の才能もったヤツが自分より強くなる前に殺そう的な

ネテロの念は将棋やろｗ
それではよ王やったったらええねん

なにを休載する必要があんねん

>>556
てゆーかお前さんは何が言いたいのかわからん。
隠は絶の応用してるものだってのは知ってるしなんのことを指して言ってるんだ

>>559
いや、ほんと何言ってるかわからねえ。日本語で頼むわ。

>>>557
どんな素質を持ったヤツでも簡単に殺せる俺ってすげーみたいな感じだった

あぁ、こいつはスルーしたほうが良さそうだな。

>>561
そんな感じだったか。忘れかけてきてるから早く再開してほしいなぁ

ID:D+7Y5Y1c0、お前さ、いやもちろんお前だけじゃないけど
自分のレスを見返してみて、何も思うところは無いのか？
まあ、無いと思えるからこそ…ではあるんだろうがな。

コルトピが上位だと？
お前ら肝心な事を分かってない
ハンターの世界で大切なのは
１．念の性質
２．顕在オーラ量
３．潜在オーラ量
４．素質
５．基礎体術

コルトピが勝ってるのは２の顕在オーラ量のみ
あとはカスだろ

>>565
念能力者同士の戦いで一番大事なのは戦闘考察力だって描いてあっただろ。

>>564
残念だけど思うところはない

お前こそレス見返してみ。他人を抽象的な言葉で誹謗してばっかだし
他人を悪く言うヤツは愚者に多いって良く見かける言葉だぜ？
まぁお互いこんなトコにくるんだから愚者は確定だと思うけどな

>>564
スルーするつもりだったが、俺以外の人にも害を及ぼしてるようだし一応言っとくぞ？
ここは議論スレだ、否定するならそれを議論題材として否定しろよ。
あと揚げ足を取るつもりはないが「見返して」じゃなくて「読み返して」だぞ。

まあどっちもどっち
てかお互い揚げ足取りになってるじゃん

>>569
気のせいだ

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/04/01(日) 21:08:02 ID:Y9OfjcUE0
スピードに念は一応関係あるな、流のうまさで決まる。
GIの垂直飛びでそれが証明されてるよ


納得

自己レス乙

単純に地面を蹴る力の強化が大きいほうが速いだろ

>>248
つツェヅゲラ

>>571-574
この一連の流れの意味が解らないのだが。
まぁ瞬間的に念を足に込めて地面を蹴る事を自然にできるようになれば
スピードupはするだろ

上げます☆

ageんなゲロ子。
その前に議題でも出せや。

私が議題だしていいんですか？！
わーい☆

えっと、ゴンはピトーに勝てるのかしりたいです

知るか！ｗ

議題ってのは、どちらが強いとかだろ。
ゴングーが当てれるならピトーはやばい。
が。
どうやってゴングーを当てるんですか？
って事になる。

ゴンは一人でやるって言ってるんだからキルアが当たるようにサポートするのはないな

一人ってどうやっても勝ち目ないじゃん
怒りでパワーアップとかだったらマジで萎える・・

>>578
もう議論したことだしさようなら

>>581
じゃぁ愛のパワーで

S　メルエム
A　ネテロ　護衛軍　ジン　クロロ　シルバ　対旅団クラピカ
B　旅団戦闘員上位　マハ　ゼノ　ヒソカ　ドゥーン　モラウ　レイザー
C　旅団戦闘員中位　イルミ　カイト　リスト　イータ　エレナ　ノヴ　キキョウ
D　旅団戦闘員下位　師団長上位　ビスケ　ナックル　シュート　キルア
E　旅団補助上位　師団長中位　ゴン　カルト　アルカ　通常クラピカ　リァッケ
F　旅団補助下位　師団長下位　陰獣　旅団４番　旅団８番　カストロ　ハンゾー　クラピカの師匠
G　師団長補佐　サトツ　ブハラ　メンチ　リッポー　ゲンスルー
H　兵隊長上位　パーム　サブ　女王　バラ　ウイング　
I　兵隊長中位　ゴレイヌ　アベンガネ　ダルツォルネ　カナリア　ミケ
J　兵隊長下位　アスタ　マンヘイム　ビノールト　アマナ　ペギー　カヅスール　ポックル
K　ギド　サダソ　リールベルト　ドジーロ　ミルキ　レオリオ　プーハット　アーカ　無限四刀流
L　ポンズ　トチーノ　トクハロネ 　ヴェーゼ　ハガクシ　スクワラ　ラターザ　ボポボ　ヤビヒ　モントール
M　カウスキー　ミチロウ　ジスパ　ベラム兄弟　ホー　ズシ　センリツ　ジート　ゼンジュ　サキスケ
N　キュール　クズコ　ハケット　スウヘイル　ハンゼ　ゼホ　ニッケス　
O　ドッブル　リー　バリー　コズフトロ　ロドリオット　モタリケ
P　ネオン

護衛軍＝ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー

旅団戦闘員上位＝コルトピ
旅団戦闘員中位＝フェイタン　フィンクス　ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン　フランクリン　ノブナガ
旅団補助上位＝シャルナーク　マチ　シズク
旅団補助下位＝パクノダ

師団長上位＝ヂートゥ　レオル　ザザン
師団長中位＝メレオロン　コルト　ビホーン　ユンジュ　ペギー　ポコロ　ガフツ　バイタル　プロヴータ　ウェルフィン
師団長下位＝亀　鰐　蛸　蟹　蛙
師団長補佐＝パイク　オロソ兄弟　コバーン　ヒリン　コアラ

陰獣＝病犬　梟　蚯蚓　豪猪　蛭　他五人

兵隊長上位＝イカルゴ　ペル　ポク　ホロウ　コボーン　千手拳
兵隊長中位＝ラモット　魚人　蝙蝠　ゴミムシ　フラッタ　蚊　バロ
兵隊長下位＝カミキリ　蛇　昆虫

SSS　 王 　ジン　全盛期ネテロ　コルトピ改
SS　　護衛軍三戦士　強ネテロ(仮)
S　　 ネテロ クロロ　ヒソカ　シルバ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　モラウ　ノヴ
A　　　カイト　イルミ　レイザー
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　ゲンスルー　カストロ
CCC　兵隊長上位　カルト　陰獣 少女ビスケ
CC　　兵隊長中位　サブ　バラ　ツェズゲラ
C　　　兵隊長下位　ゴレイヌ

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ、コルトピ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ
旅団補助下位＝シズク

師団長上位＝レオル、ヂートゥ、ザザン
師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ

幽白VS烈火の炎
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1174165506/l50

265 ：愛蔵版名無しさん ：2007/04/03(火) 02:23:49 ID:???
>>264
インフレというのは漫画を一番つまらなくする要素。
そんな漫画は漫画じゃない。
よって幽白は霊光波動を継承する前まで。
つまり烈火＞幽助となるよな？分かったかい？

268 ：愛蔵版名無しさん ：2007/04/03(火) 04:16:08 ID:???
>>266
ドラゴンボールの激しいインフレはラディッツ以降だけど
その時点で幽白勢や烈火勢より遥かに強い
だから強さ的には
ＤＢ＞＞＞烈火＞幽白

269 ：愛蔵版名無しさん ：2007/04/03(火) 04:18:24 ID:???
>>267
パクリであれだけクオリティが高ければ逆に凄いだろ。
そういう意味でも幽白を越えてるな。
てか烈火読んだことある？
全巻読んだ人ならそんなこと言えないはず

270 ：愛蔵版名無しさん ：2007/04/03(火) 04:27:12 ID:???
大体掲載誌が違うんだから売り上げを比べるのもおかしい。
烈火がジャンプでやってたら一億部越えてもおかしくなかっただろうし
逆に幽白がサンデーでやってたら一千万部いくか微妙だしな。

270 ：愛蔵版名無しさん ：2007/04/03(火) 04:27:12 ID:???
大体掲載誌が違うんだから売り上げを比べるのもおかしい。
烈火がジャンプでやってたら一億部越えてもおかしくなかっただろうし
逆に幽白がサンデーでやってたら一千万部いくか微妙だしな。

＞烈火がジャンプでやってたら一億部越えてもおかしくなかっただろうし
＞烈火がジャンプでやってたら一億部越えてもおかしくなかっただろうし
＞烈火がジャンプでやってたら一億部越えてもおかしくなかっただろうし
＞烈火がジャンプでやってたら一億部越えてもおかしくなかっただろうし

だらだらリスト張ってるやつはなにがしたいの？

>>581
ノブナガとの腕相撲をお忘れか？

ノブナガとゴンちゃんの腕相撲は良かったおね☆

>>588
ネタリストだからスルーでおｋ
貼ってるヤツのオナニーみたいなもんだ

露骨に反応するから面白がって貼るんだろ
空気嫁

スルーとけば良いだけ

(;´Д`)ﾊｧｰ 順番関係ﾅｼ
実際こんなもんだよ…

【Aﾗﾝｸ】
ﾈﾃﾛ ｼﾞﾝ ｼﾙﾊﾞ ﾒﾙｴﾑ 護衛軍

【BBﾗﾝｸ】
ﾓﾗﾉｳﾞ ﾏﾊ ｾﾞﾉ ｲﾙﾐ ﾋｿｶ ｸﾛﾛ
【Bﾗﾝｸ】
ﾋﾞｽｹ ｶｲﾄ ﾚｲｻﾞｰ 旅団戦闘

【Cﾗﾝｸ】
ｺﾞﾙｱ ﾅｯｼｭ ｳｲﾝｸﾞ 旅団補助 師団長

【DDﾗﾝｸ】
ﾁﾋﾞｽｹ ｶﾙﾄ ｶｽﾄﾛ ｹﾞﾝｽﾙｰ ﾍﾞﾚｰ
【Dﾗﾝｸ】
ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ ｻﾊﾞ 陰獣 兵隊長

【Eﾗﾝｸ】
ｽﾞｼ ﾀﾞﾙﾂｫﾙﾈ ﾋﾞﾉｰﾙﾄ 戦闘兵




【Zﾗﾝｸ】
ｾﾞﾝｼﾞ

カストロってランクで結構高い位置にいるけどそんな強いか？
ヒソカの腕を奪ったからかもしれんが
あれはヒソカがお遊びであげたようなものじゃない？
本気になってリャ瞬殺だろうし

>>595
(;´Д`)ﾊｧｰ
一本目の腕はｶｽﾄﾛの実力でもぎ取ったものだと思います。

しかし、ﾋｿｶはこの状況を逆に利用(もう一本の腕を犠牲)することで、自分のﾍﾟｰｽにｶｽﾄﾛを引き込んだのではないでしょうか。

ヒソカがいなければフロアマスタークラスだからな
少なくともゲンスルーよりは強いよ

>>597
同意。

>>596-598
サンクス！なるほど、確かにそうかもね
個人的にはゲンスルーはゴンにやられたとはいえ作戦勝ちだし
実力は一つ星のツェズゲラでさえ足元にも及ばないみたいだから
ゲンスルー＞＞＞＞カストロくらいだと思ってた

まあそもそもツェズゲラのおっさんは一つ星のくせに雑魚っぽかったけどな

>>597
あれが実力？
なら団長には敵うわけないな。相手を分析しようとすらしてないし。
　　
もれには１本目の腕はハンデにしか見えん

称号は功績に対して与えられるんで強さとは関係ないと思う。
賞金首狩りだけで三ツ星を与えられたとかなら別だけど。

>>597→>>596

露骨に狙う富樫
そしてひっかってしまった住人

>>599
まぁＧＩの挑戦者？まぁゲームマスターを除いたらトップ５には入ると思うよ

でも自分の得意系統を見誤ったカストロと
得意系統をバランスよく修め、かつ殺傷目的で念を習得したゲンスルーとでは
あきらかにゲンスルーが上だと思う

>>605
カストロ…闘技場のファイター
ゲンスルー…相手の隙を突いて爆弾を仕掛け爆殺する爆弾魔

正面から殴り合うなら専門家である分カストロが上かと…

ＧＩカードで逃げる事が可能で騙まし討ちも有りならゲンスルーだろうけど

>>605
いやポックルの説明によると自系統と違う系統を環境や嗜好で発現することもあるらしい。
カストロは水見式を知らないわけじゃないだろ

どうだかなぁ

師匠がいたという事実もないし、我流っぽい印象を受けた
冨樫が「カストロの敗因はメモリ不足」としている以上、ウィングの台詞からも
能力の選択ミスって感じじゃないかな

それにカストロって念を覚えて3年?くらいじゃなかったか
ダブルを使わずとも倒せて来たって事は、実力が拮抗した相手との実戦もなかっただろうし
能力と基礎修行に費やしたんじゃないかな
だからこそ戦闘考察力も低く、凝を怠ったり揺さぶられたりする

ヒソカ相手じゃどっちもどうしようもないな。ゲンスルでも両手をくっつけられて終わり。
つか体術ならゲンスル>>カストロじゃね？

ジスパーの方が体術は上の気がする

リトルフラワーさ・・・
あらかじめどういう性質の能力か知らなきゃよほど実力に差がない限りジスパみたく顔掴まれて爆死じゃねーの？
顔じゃなくても腕とか爆破されたら凝でガードする間もなく吹き飛ぶだろうし
オーラ量　戦闘経験　筋力等もゲン＞＞＞＞カストロだと思う

ハンターで、旅団の中にコピーする能力もってる奴が女旅団もコピーしてたけど
もちろん解剖するときに、服を脱がすよな。
そしてマチとかシズクのまんまんももちろん丸見えなわけだ。
しかもその解剖シーンが全国に放映された訳だ。

それを想像して抜いた。

>>612
その想像力の凄さをどこか別の分野に生かしたらどうだ

カストロがあのとき腕じゃなくてヒソカの首を攻撃してたら首飛んでたのかなぁ

ヒソカはわざと大ダメージ受けて戦闘を楽しんでるような・・・
生粋の戦闘狂だからか

>>614
可能性はあるが、カストロに殺意はないだろ

コルトピは何故強いの??

>>617
20棟以上具現化できる⇒オーラの量がハンパじゃない⇒すごい強い
という事らしい

パームは強化系だけど
ストーカーっぽい性格からああいう能力が発動したんだとおもう

>>611
近いレベルだったらそう簡単には掴めないし
「45％使って20％で攻撃」のリトルは威力が弱すぎない？

最初から45％で殴る方が早いし威力も上な気がする。

リトルは本来防御に使うべきものだと思う
相手が蹴りなどを出してきた時に、手で受ければチャンスになる
パンチ・キックなどの打撃技に比べ勢いをつける必要がないので、
自分の姿勢が崩れる危険も少ない

>>621
1ほぼ互角の相手が20％でパンチ
↓
2それを掌で止めつつリトルで爆破

1の攻防　ゲンスルー防御25％　攻撃側20％　防御成功
2の攻防　ゲンスルー攻撃20％　防御側20％　防御成功

両者ノーダメージ
使用オーラ　ゲンスルー合計45％　殴った方20％

使えば使うほど
ジリ貧になる悪寒

瞬間的にオーラ量が2〜3倍に増えるとかしない限り
普通に殴った方が良くない？