金田一少年の事件簿◆雪霊伝説殺人事件【Part2】

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/31(水) 23:45:33 ID:pYyPlQp8

週刊少年マガジン2007年7号（1/17発売）より連載中。
ネタバレ解禁は水曜0時。

前スレ
金田一少年の事件簿◆雪霊伝説殺人事件
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1168405388/

※過去作品の話題はこのスレでは断固禁止。ネタバレを含む話題全般は懐かし漫画板のスレで！
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1169944696/
dat落ちしてる場合はhttp://anime2.2ch.net/rcomic/を検索。

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/01/31(水) 23:46:22 ID:pYyPlQp8

勝手に付けてなんだが、【】いらんかったな・・・

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 06:54:02 ID:kQ3vXMDh

今回のトリック:ドライアイスで死体を隠した

ベッドの上に死体を置き、ドライアイスをびっしりひきつめて平面を作る。
（死体が凍りついていたのはドライアイス漬けだったため）
その上からシーツをかけ、ベッドメイキングをする。
つまり、金田一・剣持が灯油を置きに行った時に、死体はすでにそこにあった。
（死体発見前と比べて、発見時にベッドの枕側の端っこの板-なんて呼ぶのか知らん-が長くなって見える）

時間が立つとドライアイスは暖かい館内の空気（美雪証言）で昇華し、なくなる。
隙を見計らって犯人は鉄格子の外から窓をあけ（鍵がかかっていたという証言はなかった）
ピッケルを差し込み、工作用のシーツを回収する、死体の頭の下に枕を挿入するなど行う。
死体の引っかき傷はその時付いた。
最後にピッケルを心臓に突き刺し、ばさっと布団を投げ掛けたら死体発見時の状態になる。
充満した二酸化炭素も窓を開け放つことで拡散する。

灯油については、さりげなく誰かに瀬倉の部屋に入らせて証言させる目的と、
万が一ドライアイスがなかなか解けずに手間取った時に、強制的に溶かせるために用意しておいた。
（灯油タンクも暖房のスイッチも外から手かピッケルを伸ばして届くところにある）
が、結局必要なかった。

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 08:03:22 ID:r81TR3Yu

>>3
そのトリックなら金田一がタンク運び入れたときには一種の歌謡ステージになっているとおも

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 08:06:01 ID:fipp1BTN

朝から長文ご苦労さん
んなわけないだろ
仲間の『トリック』じゃないんだから
もー、どこまで手間のかかることを

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 11:37:33 ID:4dAW/ycr

>>1
otu.
美雪の持っていた灯油が今後のトリックの鍵になるのか。

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 12:40:12 ID:dw/GJ1DF

ピッケルはドライアイスを割るためのものだったのね。

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 16:59:23 ID:LTFXRER4

またダイイングメッセージ出すんか。117みたいな寒いのはやめろよな

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 19:31:30 ID:R5zJJ4wI

>>3
とりあえず、一人の人間をドライアイス漬けにする方法を教えてもらおうか

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 19:33:19 ID:2w7UrXU1

人一人死んでるのに「怖いから」とか「不在」とかで全員集合拒否とかアリなの？
こんなのがトリックの根幹に関わってたら最悪だぞ

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 19:33:39 ID:o0hZlB8k

金田一を変換すると近代知になる件
作者がガチ○モって聞いたのがショック
最近深夜に再放送やってるけど、見た人いる？

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 19:35:18 ID:r81TR3Yu

>>11
作者は女

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 19:42:30 ID:o0hZlB8k

>>12
え、そうなの？
妹二三の体重25kgって適当すぎでありえん。。。

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 19:53:41 ID:h0+1Y2ZW

別におかしいって程じゃないと思うが…　あと懐かし板かアニメ板に行ってね

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 19:56:58 ID:o0hZlB8k

よく考えたら、ここはアニメは扱ってないんですねσ(^_^;)ｱｾｱｾ
失礼しました

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 20:05:04 ID:vtSVA9CD

>>10
だよな。不在の相島は事件に巻き込まれてる可能性加味してよしとしても
「怖いから」で拒否した堂島弟、それを容認した金田一、剣持はおかしいよな。

一人二役のためしょうがなかったんだろうけど、これは不自然。
まぁ任意ではあるんだろうけど。

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 20:15:51 ID:Z06l4h3G

あの雪の中不在で済まされるのは無いって
探せよｗ

意味の分からない行動が多すぎる
あそこにいる金田一一行も含めた全員が犯人で茶番を演じてるってとんでもオチならいいけど

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 20:49:27 ID:Jn65kRvG

>>17
だとしたら、瀬倉さんは凍って切り傷だらけになって
ブラ晒してピッケルを心臓に突き立てられたふりをしてるんだなｗ

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 21:02:51 ID:jDkYFiX6

耶麻田についていく金田一を見て「！？」の美雪はなにを思ったのかね？
なんかおかしいとこあった？

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 21:09:47 ID:SpMS/Gqw

>>19
「なんでわざわざ？」ってことじゃないの？

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 21:19:27 ID:jDkYFiX6

やっぱそんなもん？
つーかこれまでの経験で、初動捜査(？)の大切さとか学んでると思うけどね、いい加減。
吹雪の山荘で「犯人はこのなかにいる」のは明白なんだし

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 21:31:20 ID:dEQO10pH

>>10 >>16
しゃあないよ、犯人とからなら別だけど強制はできないって
怖い言ってるやつに強引に連れて行くほど権力あるわけじゃないし
ただ金田一も剣持も、少しくらいは説得しろとは思うけど。こいつら殺人に冷徹すぎ

あと、やっぱ不在はありえないよな
トイレ以外にどこに行けるって言うんだｗ
外行っても「何するの?」だしな

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 21:37:32 ID:GYM5sZ1N

月枝の部屋が濃厚か…？
それなら月枝怪しくなるな

てか双子がミスリードなら、
死ぬ要員鱒井・語り部要員山男・過去知る要員耶麻田で
相島か月枝しかなくなるしなー。

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 21:42:24 ID:TI1WPyyy

月枝が犯人→４回連続可愛い女の犯人。叩かれる。
双子一人二役で犯人→言うまでもなく叩かれる。
双子二人三役で犯人→一人二役よりはましだがやっぱ叩かれる。

鱒井は確実に死亡だし、これで相島まで死んでたら…

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 21:44:06 ID:NnyDt5QC

てかあの山男のおっさんが死体は凍ってたから云々言ってたけどさあ
あんなパッと見で凍ってたかどうかって分かるものか？

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 22:06:06 ID:wN8TlyUb

>>10
いや、それは俺らが連続殺人事件にすれすぎてるだけだと思うぞ
普通に単発の事件として考えるなら、昨日今日会ったばかりである（はずの）
相島とか弟とか無理に引っ張り出す理由もない

そういう意味では現段階で一番怪しいのはどう考えても鱒井
高校生の美雪や相島にすら仲がしっくりいってないのを見透かされてるぐらいだしな
弁護士とか疑ってる場合かーっ！

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 22:08:37 ID:spp7gbLr

剣持今回は本当に死亡、美雪犯人とかなら意表は付けるが叩かれるなんてもんじゃないくらい叩かれそうだな。

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 22:19:05 ID:mT83/cmy

あからさまな学習能力の無さを見るとむかついてくるな
主要キャラの頭も成長させろ

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 22:30:16 ID:TI1WPyyy

今回の事件が天草財宝と同じ世界なのは確実だからな（＝悲恋湖とかも）。
メンバーの一人行動のせいでバタバタ殺された経験あるんだから
強制的に全員集めろと。

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 22:38:21 ID:dEQO10pH

まあしゃあない
「人殺しの居る部屋に居られるか!僕は自分の部屋に帰る!」は死亡フラグにもなってるくらいだし

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 22:55:10 ID:aY0mC/pX

佐木が夢に出てくる→金田一が疑われるパターン
っぽい複線。と思ってたら。
>>27みたいに、「ついてきた人（剣持警部）」が殺されるパターンも
ありかもね。あんまり、ストーリー的にもあってほしくないけど。

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 23:04:11 ID:WpZhXq/E

剣持警部は検視くらいしたのかね？
してなかったら美雪同様ただの役立たずだ。

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 23:11:58 ID:aY0mC/pX

高校生より力が強いよ。色々格上だよ。大人を舐めちゃいかんよ。

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 23:12:45 ID:GuHtU9k6

今まで剣持が役に立った時があったのか？

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 23:14:32 ID:WpZhXq/E

>>33
だからこそ、殺人が行われたのだからさっさと検視くらいして欲しいけどね。
どうだろ・・・。

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/01(木) 23:23:18 ID:XEsxZA3z

週刊連載なら「またそのパターンかｗ」でいいけど
練りこんで集中連載するならきちっとやってほしい

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 00:20:46 ID:ohJi9PFf

最近の金田一って、犯人候補者のキャラが全体的に薄いように感じる。
ただの殺され役にしても、桜樹先輩くらいのインパクトのある
言動をとってからフェードアウトしてほしい。
瀬倉さんなんか「若い女Ａ（がめつい）」で終わりじゃん。

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 00:22:48 ID:hDQdKap1

早くもミスの大盤振る舞いなんで
もう、今回で最後でいいよ、ホント
お疲れさん!!キバヤシ
犯人は金田一でいいよ、みんなビックリして満足でしょ

ポートピアのパクリだけどね

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 00:26:15 ID:YAHGAe74

トリックについてほとんど何も語られてないのが笑える
アホばっかりなんだな

さて、今回の絵を見ると鉄格子は頭が潜り抜けられる、つまり胴体をどうにかすればいい
ならば・・・・・・？
何で凍らせてカチカチにする必要があったのか？それを考えれば・・・

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 00:27:36 ID:Jaqh9t1/

仮面と双子の三人二役じゃね？
で、途中で仲間殺せば数が減って最初の事件がわからなくなっていいかんじ

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 00:37:52 ID:miOIFBlN0

>>39
前スレでトリック予想されてたよ

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 00:43:30 ID:ROhIWeMeO

双子が仮面になりすましていたらいずれ仮面殺されるなといっても本物じゃないけど悲恋湖みたいなトリックで仮面をとったら(ry

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 00:43:45 ID:Eh5iaOPM0

よし、俺が密室のトリックを暴いてみよう。

まず犯人はあの双子（共犯）だ。
これは、一人二役をやっていると見せかけて（ここがミソ）実は本当に二人いるんだ。
二人二役をやっているだな。兄と弟が交互に兄弟役をやっている。

あからさまに一人二役やってるような描写はミスリードだ。
最後のほうで、実は遺産ほしさに一人二役をやっていました（嘘）をぶちまけ（金田一に解かせるのもよし）、
あぁ一人じゃぁ犯行は無理だね。とこうするわけだ。

で密室のトリック。

一人は先に女の部屋に侵入、
（灯油？を持ってきた時は部屋のどっか、ベッドの下とかクローゼットとか？ねーか？に隠れてる）
も一人はどこかで女を殺してﾊﾞﾗﾞﾗﾊﾞﾗにしとく（女は部屋に戻っていない）。
まぁ凍らせるために水とかかぶせて外に放置とかしたかも。
で、ﾊﾞﾗﾊﾞﾗになった死体を外から鉄格子を通して中のヤツに渡す。
中のヤツはﾊﾞﾗﾊﾞﾗの死体を合体させ、さもつながってるように見せる。
後は女どこいった？となるまで（部屋が開かれるまで）、
寒い中ｶﾞｸﾌﾞﾙして部屋の中で待っている。

後はよくある密室で、内開きのドアの後ろに待機して、
金田一とかが部屋に入ったら、
ドアの後ろからさも今、部屋に入りましたと演技する。
寒かったから、「うえっ」って演技して部屋に戻る。

これで一応密室はできる。
鉄格子をまるごと外したとかよりもいいだろ？

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 00:47:11 ID:miOIFBlN0

>>43
部屋にずっと隠れてる、はさすがに無理っぽいけど
「一人二役と見せかけて本当に2人いる」はちょっと新しいかも。
考えたら双子ってアリバイづくりにもってこいだもんな。

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 00:48:41 ID:Eh5iaOPM0

>>44
そこは雪山登山の経験者っぽいから寒さには強いし、
ﾎｯｶｲﾛを体の内部にいっぱい貼り付けていたということでｗ

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 00:58:43 ID:ohJi9PFf0

まずは死体がバラバラなのかどうかをはっきりさせてもらいたいな。
殺人が行われたのだからさっさと検視（の真似事）くらいしろってことだ。

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 01:00:33 ID:HkrZQG9S0

その辺は「防寒服を着込んだアンタは――」とかで済みそ

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 01:02:23 ID:miOIFBlN0

>>45
いや、寒さは何とかしのげたとしても、隠れるスペースなさそうだから無理だと思ったんだ。
ベッドの下には人間潜れなさそうだし、クローゼットなんてあの部屋だけついてるなんてなさそうだし、
あったら部屋検分で真っ先に調べるだろ。
床下や天井に跡を残さず潜入というのも難しそう。

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 01:03:06 ID:Eh5iaOPM0

>>46
次のネタは死体消失とみたね。
もちろん死体がﾊﾞﾗﾊﾞﾗだった事実を隠すためだ。
なんでこんなﾃﾏﾋﾏかけるのかはまだわからんけど（笑）。

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 01:04:29 ID:ayrxjhVB0

タカハシという山男の最期は特に恐ろしくはなかった

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 01:07:04 ID:miOIFBlN0

よく考えたら、タカハシが死ぬとこまでは普通に悲劇の遭難ストーリーで、
死んだはずのタカハシが「ヤマダ…」とか言いながら山小屋のドア開ける（冒頭のシーン）からが怪談話のメインじゃないか。
そこは話さなくていいのか山男。

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 01:21:57 ID:Eh5iaOPM0

も一つ密室トリックを考えてみた。

もっと単純で、死体があったベッドはよくみると、
窓側とぴったりくっついてるので、
鉄格子越しに手を伸ばせばある程度ﾊﾞﾗﾊﾞﾗにした死体を
ベッドの上で組み立てられそう。
微調整は組み立てた後にやればよろし。

結局ﾊﾞﾗﾊﾞﾗが前提なんだけどね。
後、窓の鍵を事前に開けておかなければならないんだけど。

願わくば、
密室トリックが解けたら犯人も分かっちゃうといういのは興ざめなのでやめてほしい。

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 01:39:24 ID:p4BQJIFL0

>>43
回答編でもう一人出てこいよ、ってなるわけだな。
この場合は、ほんとに一人二役やる人と潜んでいる人を
分けたほうがいいと思う。

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 01:40:06 ID:YAHGAe740

美雪の灯油が少ないのだとしたら、またそれが伏線だとしたら
灯油を自分で補給しに来たところを待ち伏せて・・・という展開が考えられるけど
美雪だからなあ・・・これが鱒井とかなら「犯人の策略だ！」って言えるんだけど

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 07:18:02 ID:BTgZ3WnzO

いやむしろ月枝の灯油が多かったことだろ

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 07:44:30 ID:MBv3SURHO

>43
でも、あの双子は入れ替わってるよね！
利き手が違ってたし！

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 08:55:26 ID:p+TGDQKkO

月枝は双子(麻央と麻生)で二人一役のトリック

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 09:49:09 ID:VfqjPaFU0

>>前スレ913で滔々と語ってる人が居るけど、
二人三役は弁護士のその後の扱いが難しいんだよな･･･
仮面弁護士が実在する／しないにかかわらず

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 10:44:32 ID:+uIG0eVy0

可愛い子が犯人ってのが3回続いてるんだよな
さすがに4回目は無いか

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 11:05:43 ID:7fIDM/9U0

（おそらく）部屋割りを決めたのは黒沼であり、夕飯時に瀬倉の名を出したり
灯油を瀬倉の部屋まで持っていかせて、密室殺人の手伝いをしているので
仮面弁護士は犯人に関係してくるだろう。
となると、月枝が犯人になるためには、黒沼（堂崎）との共犯になるわけで
連続して男女の共犯ってのはないだろうな。

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 16:16:02 ID:FTkyJV7c0

タカハシが探してるヤマダって管理人の耶麻田？

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 16:19:47 ID:Jaqh9t1/O

弁護士が絡んでないのは普通に考えてないだろうから
兄弟と三人で二人三役して一人フリーの人間作ってゴールだ。
三人二役＋１。

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 17:57:01 ID:0tdS36M80

詳細は分からんが、ピッケルは死体を隠して凍らせていた何かを砕いた際に
突き刺さったてことはあるのか？

どうでもいいがピッケルは人体に刺さったまま直立はしない。
ピッケルの重量と体の構造上。
仮に体か凍っていたり筋肉が硬直していても。
これは単なるキバヤシのミスか？

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 18:30:52 ID:TJxdReDz0

演出の為にはそんなものは無視します

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 18:33:03 ID:eOriijnb0

双子はある程度話が進んだところで2人でひょっこり現れて読者の度肝を抜いて欲しい

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 18:47:56 ID:voNh/Woz0

六角村の覆面男も、あんなナリで全く事件に無関係だったからなぁ
今回の弁護士と双子も、超ミスリードだったりして

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 19:02:09 ID:eOriijnb0

名前忘れたが高遠と金田一で犯人を先に見つける勝負をした事件でも
弁護士が明らかに何か企んでるようなもの凄い悪そうな顔が1コマ描かれてたけど
結局何もなかったからあの1コマが未だに意味わからん

あと背中に蠍の火傷の跡がある女ってなんか話に絡んだっけ？

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 19:19:15 ID:LCTRJaWm0

マスク弁護士に　＾＾；　みたいな汗を書かないほうが不気味さが出ていいのに
ただの結露かな

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 19:53:31 ID:xs4qfCVz0

>>67
なーーんにも関係ない＜火傷

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 20:54:38 ID:aJ9sip/90

ベッドにはりつきそうなほど、ってことはベッドごと外に出されていたのかな

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 20:56:35 ID:aJ9sip/90

そういや、短編でタオルをかちんかちんに凍らすとかいうトリックなかったっけ
すぐに凍るんじゃん

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 21:41:25 ID:busTxgGN0

室内が屋外と同じくらいの温度だったって事だろう

そんな危険な温度のところに泊まりたくねえな

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 21:44:12 ID:yuRlWuPj0

>>43 >>52の俺だが、さらに、も二つほど密室トリックを考えてみた。

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 22:38:21 ID:uziA+EME0

正直バラバラ殺人説は無理があると思うよ。

窓から一人でバラバラの体入れて、組み立てるのまず不可能だし

部屋の中で組み立てたにしても、あの部屋への出入りはいっさいなかったわけだから。

バラバラではないと思う。

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 22:46:47 ID:S2CM3WlI0

>>74
バラバラ殺人だと証拠隠滅もしとかないとなー

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 23:02:41 ID:voNh/Woz0

金田一「例えば指を切り落としてしまったとしても、すぐにくっつければ治るって話を聞いた事がある。
　　　　　あんたはそれと同じ要領で瀬倉さんの遺体を繋ぎ合わせる事で、検死の目を誤魔化したんだ！」

キバヤシだったらこのぐらいはやってもおかしくない

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 23:12:27 ID:1SPmLGMw0

>>76
最近のキバヤシは、鉄骨が胸を貫通した少年に心臓移植を施して、
１年で元通りサッカーの試合に出れるまでに回復させたり、
ピザデブを２週間でスリムボディのイケメンに変身させたりしてるからな。

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 23:40:37 ID:TJejJRAB0

取り合えず確実にいえる事は、内開きのドアと外開きのドアがある妙な構造が、何らかのトリックに利用されるって所だな

金田一って、妙な構造の屋敷が大した理由もなく存在しているのがな……

タロット山荘の個室と個室がそれぞれドアで繋がっているとか
金田一少年の殺人の外開きのドアが不自然に沢山ある屋敷とか
大してからくりがあるわけでもないのに、からくり屋敷と称してどんでん返しの部屋があったり

79 ：73：2007/02/02(金) 23:44:10 ID:yuRlWuPj0

金曜ロードショー見てたら書くの忘れてたｗ

>>74
いやいや十分ありえるかなぁっと思うよﾊﾞﾗﾊﾞﾗ組み立て説は。
>>43と>>52で二つ書いたけど、
まぁ現実的？にはアレだけどさ。漫画だし。

今度はﾊﾞﾗﾊﾞﾗじゃなかった説で考えてみた。

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 23:52:16 ID:miOIFBlN0

>>79
どうでもいいけど、過去ログ読まずに
さんざんｶﾞｲｼｭﾂなネタを自分が今思いついたみたいに書くのは萎える

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/02(金) 23:52:35 ID:voNh/Woz0

うんわかったわかった
聞いてやるってば
ほら早く言えよ

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/03(土) 00:06:20 ID:AZAk57us0

殺した＞死体をベッドに置いた＞死体に灯油かけた＞窓開けた＞
灯油気化した＞死体急激に冷えた

Q．死体に浴びせる灯油はどこの灯油？
A.．美雪の灯油

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/03(土) 00:08:39 ID:PZrpPjZh0

>>82
殺した後どうやって部屋から出たんだ？

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/03(土) 00:09:15 ID:H63INxcXO

仮面の原因が凍傷ってあたり、瀬倉の「あの時」に弁護士も関係してるのかな。

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/03(土) 00:10:46 ID:2CM7kxTN0

しかし金田一たちは事件が起こった後くらい、仮面の人物に
「すみません仮面とってください」って言ってもいいと思うんだ。
スケキヨさんだって仮面取らされてたんだぞ

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/03(土) 00:12:31 ID:9FVNHIw60

金田一「俺たちはとんでもないミスを犯していたようだ」

とか言うんだろどうせ

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/03(土) 00:13:24 ID:iALh4itH0

>>86
お前だけだ金田一。

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/03(土) 00:14:38 ID:HZGN+SU50

>>82
ということは美雪は今回凍死で死ぬんだな

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/03(土) 00:22:31 ID:iALh4itH0

>>80
後者はあったような気がするが、前者はなかったぞ。
ﾊﾞﾗﾊﾞﾗってのは初めからでてたけど、最初にまぁ浮かぶのは確かにそこだしな。
問題はﾊﾞﾗﾊﾞﾗにしてもどう持ち込んで組み立てたか？部屋には誰もいないようにみえたのに。

部屋自体に仕掛けがあるとか、鉄格子自体に仕掛けがあるとかより、マシな案だと思うよ。

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/03(土) 00:25:16 ID:Ou/08PKP0

見苦しい

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/03(土) 00:26:57 ID:nBieLRuh0

>>82
灯油は常温では気化しない（し難い？）ハズ。
ましてや気温が低ければなおさらじゃね？
それに灯油はニオイがなかなか取れないよな。

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/03(土) 00:58:57 ID:AZAk57us0

灯油＋ドライアイス＋湯（℃？）で>>3 >>82どうにかならんもんかの？
凍結死体出現トリックでアリバイ工作

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/03(土) 01:43:18 ID:bDzOc0j90

解答編では死体をベッドごとお風呂に放り込んで
パーツがばらばらにほぐれていくのを皆で見る訳ですね

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/03(土) 02:35:33 ID:W8yrhDzE0

つか後になって自動的にばれるようなトリックじゃ意味ないんじゃない？
そこで次週ではなぜか瀬倉さんの死体がバラバラに。
一「犯人はなぜ凍りついた瀬倉さんの死体をわざわざ切り刻む必要があった
んだ？」
解答直前「そうか！瀬倉さんの死体は発見されてから切り刻まれたんじゃ
ない！俺達が見つけた時には既にバラバラだったんだ！俺達は犯人の心理
トリックにまんまと以下略！」
美雪「え？はじめちゃんどうゆうこと？」
剣持「分かるように説明しろ！」

ハイレベルｗ

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/03(土) 03:04:39 ID:iALh4itH0

>>92

（℃？）

これが鼻がでかくて、ルーペみたいな眼鏡を左目にかけて上のほうを見ている人に見えた。

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/03(土) 03:08:18 ID:H63INxcXO

鉄格子が外れるんじゃないの？格子は頭がやっと入るくらいの大きさだから、
胴体は絶対バラすしかない。バラした死体にあんな風に服を着せられるかな？

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/03(土) 03:15:20 ID:z1ldnBfA0

前スレで書いたんだが、鉄格子の外からピッケルで殺害ってのはダメなのか

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/03(土) 04:01:28 ID:CmxT2mg3O

>>97
それだと瀬倉はどうやって密室の中に入ったんだってことになるだろ。

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/03(土) 15:03:49 ID:dwlMJRnm0

じゃあヒント出しちゃうよ。
灯油タンクに注目しましょう。
取っ手の付いた重い物体を窓際に設置する意味とは？

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/03(土) 15:11:29 ID:XvfAE2IAO

凍るのは難しく考えなくても水かけりゃ凍る。

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/03(土) 21:06:28 ID:HEkdhba8O

とりあえず堂崎兄弟は１人なんかなぁ？

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/04(日) 00:47:42 ID:5VJs3KYTO

これで解決編になってさも当たり前に二人で現れたら単行本買う。

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/04(日) 01:18:14 ID:euKEt5Nb0

一「オッサン、美雪、こんな時に外で何してるんだ？」
美「あ、はじめちゃん。気分が滅入っちゃうから、カマクラでも作ろうかなって」
剣「ほら金田一、どいたどいた」
一「わっ、なんだよオッサン、バケツに水なんか汲んできて…」
剣「なんだ知らんのか金田一。カマクラは仕上げに水をかけると頑丈になるんだぞ」
一「へぇ～、そうなんだ…。…いや待てよ、なんてこったそういう（ｒｙ

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/04(日) 01:20:43 ID:IKIoqy760

>>103
スガバシん時みたいだな

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/04(日) 01:40:23 ID:lgZwpXI2O

>>103
黄金パターンだなw
しかしなるほど、確かに水をかければいいのか。
タンクの中身が液体窒素かなんかでそれをぶっかけた後、灯油を入れたのかとか思ってた。

あとお願いだから双子揃って登場してくれ…。

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/04(日) 01:42:12 ID:EOVsvqdX0

>>105
>タンクの中身が液体窒素

それやると間違い無くタンクが膨張してフタが吹っ飛ぶが（それ以前に冷気で気づかれると思うが）
キバヤシならやりかねないから怖い。

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/04(日) 02:03:21 ID:Mtu696zb0

だから灯油タンクには灯油の量以外の細工なんかないって。
そしてもし遺体をバラバラに解体するなら、衣服に破れ目なんか
つけちゃ駄目だろう。取っ手の付いた、とても重い物を窓際に置く、
という条件から発想してみろ。私の推理が正しかった場合、
共犯の有無はともかく、殺害犯の容疑者は３話の時点でほぼ二人に絞られる。

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/04(日) 02:59:03 ID:lgZwpXI2O

>>106
ていうかその問題をスルーしたとしても二度手間になるから意味ないと自己完結したんだけどねw
なんらかのトリックを使ってタンクの中の液体をかけ、タンクに灯油入れる。なんて出来るなら最初から液体窒素やらを別に持ち込んで使った方が早いだろ、ってw

>>107
タンクを窓際に置くことに意味があるのなら、それを促したオーナーが怪しくなるな。
取っ手のついた重いものねぇ…。
ロープを取っ手に通して…。

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/04(日) 03:39:15 ID:qmNUW6PM0

液体窒素って簡単に手に入るのか？

>>107
その方法は無理。

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/04(日) 04:57:04 ID:MpCxSM+20

現実的には、黒沼が寝ていると見せかけて周りを監視して
共犯者に合図を送る→共犯者が瀬倉を部屋に運ぶ→密室でもなんでもなかった説
が一番簡単だが、それはミスリードであって欲しい。

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/04(日) 12:04:40 ID:EOVsvqdX0

>>107の説がどういうトリックなのか未だに分からない俺…。

ちなみに俺は前書いたけど、タンクの中身は水で、
外からそれをぶっかけてバラバラ死体をくっつけた説。
自分で持ってこなかったのは、外から水を運ぶと凍るから。

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/04(日) 12:31:04 ID:4OUrZ9Rh0

頭と手足の先だけ本物で服着てる部分はスカスカあるいは液体だったとか
そういうトリックしか思いつかないな

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/04(日) 12:55:46 ID:X1uHUiT80

>>112
魔術列車の風船ボディとか、冥探偵ケルベロスの雪ボディとか既出の予感

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/04(日) 13:04:42 ID:MpCxSM+20

>>111
バラバラ死体を窓から入れた説だと、時間が厳しいんだよなぁ。
内臓とか血とかの問題があるから、バラバラにする前に一旦カチカチに凍らせ
切断した上で、どこかに隠す。これは失踪から夕飯までの間にやらないといけない。

さらにハジメと剣持がタンクを運び入れた後に、窓から死体を入れ、ベッド等々を作り上げ
タンクの中の水を全部ぶっかけつつ、石油も入れておかなければならない。
今回はたまたま美雪が言い出すまで一時間あったが
もしタンクを運び入れてから20分くらいで言い出してたら
まさに工作の最中に踏み込まれたかもしれん。

瀬倉を探し始めるタイミングを犯人が管理出来ない以上
窓からバラバラ説はリスクが高すぎる。

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/04(日) 13:23:18 ID:U+KFK7rS0

>>114
だって、つまらないでしょ？ただ殺すだけじゃ！

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/04(日) 14:28:49 ID:IKIoqy760

>>115
あれ？　何でだろう……そのセリフがキラ・ヤマトの声で聞こえてきた

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/04(日) 14:52:47 ID:91Jd3jPQ0

>>114
どちらにせよ、犯人は部屋の中で何らかの細工は必要だろ
灯油持って入ったときはきちんとベッドメイクされてたのに
突入したときにはそのシーツの下に死体を押し込んでいたわけだからな

誰か窓を開けただけで死体が出現する素敵トリック思いついてくれよ・・・

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/04(日) 15:41:20 ID:3FDA4jTK0

あれは死体ではなく人形
ピッケルを刺してたのは明らかに死んでいると思わせるため。

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/04(日) 16:42:56 ID:bG3D4Kfu0

バラバラ説そのものはもう無いだろう？
時間的に無理だし、その手がかりも無い。

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/04(日) 18:03:59 ID:hTpz1as30

>>119
窓から死体を入れられるという大きすぎるメリットがあるため
まだ捨てられない意見だと思うけど？

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/04(日) 18:23:08 ID:qIiUCB740

>>117
>>3よりは>>43のほうが現実的（それでも無茶だけど）と思う。

まぁ後はあの密室が犯人にとってどんなメリットがあるかだなぁ。
アリバイ作りとかなのかもしれんが、外のどっかに捨てちゃうほうが楽なような気がするｗ

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/04(日) 18:30:30 ID:qYR9NzL80

俺としては見取り図をみた瞬間に
「へー、ドアの開閉が入れ違いになってるんだー、面白いのー」
くらい金田一に言ってもらいたかった。

双子のやつが口論していたときに、無理にでも中に入るくらいしてほしかった

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/04(日) 20:03:21 ID:1AZolY9O0

>>120　解体時間が無い

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/04(日) 20:15:31 ID:EOVsvqdX0

解体はその場でやらんでもいいわけだし、殺してバラしたのは瀬倉が消えてから発見されるまでの間。
けっこう時間がある。
時間がシビアなのは、死体を部屋に置く細工をする時だけど…。
金田一たちがタンクを置いて帰ってから、さすがにすぐには部屋をチェックしに来ないだろうから
10分程度で死体セッティングが出来れば間に合う。

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/04(日) 22:22:37 ID:qIiUCB740

>>124
夕食から１時間経つのにっていう描写があるから、
灯油運んでから30分以上は時間あるっぽいな。

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/04(日) 22:27:23 ID:EOVsvqdX0

>>125
いや、実際は一時間だったけど、「もっと早くチェックしにくる可能性」があったわけで、
そこを考慮すると一時間もちんたらセッティングしてはいられんだろうと思う。
で、せいぜい10分くらいで終わらせないとヤバいかなと。

瀬倉はもちろん灯油運んでくる前に既に殺していると。

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/04(日) 23:10:40 ID:yhdWS07S0

あのねーバラバラだって本気で思ってるの？
最近の事件の影響受けすぎ
検死のとき絶対バレるし、密室じゃなくなるじゃん
大体、服どーやって着せるんじゃ
まだ、鉄格子外れるほうが現実的

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/04(日) 23:55:38 ID:K2ozll430

検死のときにばれるというのは同意
つまり朝までに犯人が持ち出し死体が消えてたらバラバラの可能性は高い

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/04(日) 23:57:44 ID:EOVsvqdX0

あー、殺すだけなら死体は外のどっかに放置とかでもいいんだよな。
わざわざ死体を見せたということは、それなりにメリットがあるんだよな
（自分が完全に容疑から外れるとか）

一人減ったら遺産が増えるというなら、理由は分かりやすいんだが…。

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/05(月) 00:09:54 ID:cWCour4z0

剣持が石油タンク運んだ後、犯人らしきやつが窓をのぞいているが、
あの後窓から何かしたのだろうか？
部屋誤認トリック（スライド？）だったら、
ちゃんとタンクを所定の位置においたか確認か？

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/05(月) 00:34:40 ID:IYzZ4XDNO

とりあえずもうちょっと金田一には予想外かつ納得のいくオチを考えて欲しい。
ハンドバックに生首が入ってた頃が神だったな

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/05(月) 00:37:00 ID:vkaj3u020

>>129
＞一人減ったら遺産が増えるというなら、理由は分かりやすいんだが…。
天草秘宝のとき、金田一が遺産相続争いの防止法として
突然10億もらうことになったらそれ以上欲しくなることはない
ってこと言ってなかったっけか
今回はまさにそのケースに当てはまるわけだが・・・第一４人殺しても２億に増えるだけなのに
遺産の取り分を増やすための殺人というのはちょっと考えにくい

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/05(月) 00:43:21 ID:pDET2pkJ0

>>132
それ以前に何人減ろうが一人あたりの取り分は変わらないって
黒沼さんが言ってる。
四人殺しても二億にならない。

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/05(月) 00:43:26 ID:DlWYD6PTO

>116
キラはいつからそんな残酷キャラになったのw

>130
部屋誤認はありえないと前にも誰かが言ったはず。
リビングから見える丁度正面にある部屋をどうやって間違えるというんだ。
これで部屋がスライドするとかだったら今後全ての密室殺人がこれで片付くわい。
こういうのは大抵その場所だからこそ出来るような、温度とか道具とかそういう条件がそろっていて…
…まてよ、この場所、だからこそ、出来る…？そ、そうかそういうこ（ry

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/05(月) 05:09:31 ID:XIA50mKy0

『名探偵の掟』で、部屋どころか○○を移動させるトリックがあったよね
それに比べれば、建造物の一部がスライドするぐらい･･･いや、やっぱ無茶か

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/05(月) 06:36:50 ID:XNhDfgjGO

>134
今回の建物とその部屋の構造に限っては、ありえる事だと思うけど＞スライド
ただ、外はかなり雪が積もっているだろう事がネック。

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/05(月) 09:05:56 ID:napHvCxSO

>>135-136　いやでも解決編ではじめが｢部屋自体がスライドしたんだ！｣っていってみろよ…もうﾈﾀだろwww

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/05(月) 09:26:05 ID:X+KOpaJd0

灯油タンクに部屋番号が書いてあって、なおかつ窓際に置くのは犯人が外から
部屋番号を把握できるようになんだろうから、特定の部屋の格子だけ外れるのか、
それともその格子の隙間からバラバラ死体を入れたのかなんだろうけど。

バラバラにするんだったら血を流せる風呂場しかないだろうから、
一時間も風呂に入ってた絹枝さんが怪しいんだよね。
靴下履いてなかったのも説明がつくし。
でも、美雪が入ってくるかもしれないのにそんな危ない橋を渡るのかね？

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/05(月) 09:48:49 ID:9UiON2OG0

最初に見たのは凍ったマネキン
凍らせたのは一目見て人形とわからなくするため
ピッケル刺したのは明らかに死んでいると思わせ近寄らせないように
もし近づこうとしてたら真犯人が止めてただろう。
共犯者の一人二役は次に殺されて罪をかぶせられる。

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/05(月) 11:11:13 ID:EjMdh2jxO

＞絹枝さん
新キャラ登場

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/05(月) 12:04:19 ID:r5AOAPgvO

冬の山荘…一人ニ役…そして、バラバラ殺人…
！！
そうか！そうだったのか！
かまいた(ｒｙ

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/05(月) 12:51:14 ID:DlWYD6PTO

>141
それってさ、雪山のペンションに泊まった客の名前が偶然全員「かまい」だったっていう、伝説のかまい達の夜のことか？w

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/05(月) 13:57:57 ID:gjS6Lb5HO

｢あのときに会ったのも……双子!?｣とかいうセリフはどういう意味があるんだろ？

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/05(月) 14:57:12 ID:b6hJzkB40

氷垣と相島が似ている。
相島が生き残った場合は相島が犯人。

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/05(月) 15:14:39 ID:5BdgtQuoO

ノルウェーからきたノヨル・カーマイです。

三人共犯で直接殺したのは弁護士の中の人でーす。
で、兄弟も再来週ぐらいに多分ﾇｯ殺されまーす

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/05(月) 19:13:41 ID:2FTkQ+eh0

27巻まで950円で買ってきた
1,2巻だけローマ数字なのが気になる

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/05(月) 20:25:15 ID:qnAZeiUl0

２巻って初版だけローマ字だったっけ？

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/05(月) 20:34:52 ID:b6hJzkB40

これまで見た限りでは瀬倉と双子は初対面ぞ。
怨恨殺人なら双子はセーフティの可能性が高い。

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/05(月) 23:03:04 ID:Ci7BD0Bu0

>>126
そこは弁護士がマスターキーもってるんだから、
ｾｸﾗさんいないんですけどって早めにチェックされるようなら
もうちょっと他を探して見ましょうって言えばいい。

弁護士が犯人一味の場合ね。

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/05(月) 23:07:52 ID:hjkxo+Jh0

>>144
資産家とだったら山田さんとの方が似てないか？

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/05(月) 23:28:42 ID:iNmnkbvV0

みんな、双子だよ　多分

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/05(月) 23:29:56 ID:QHKGpSIa0

いや、金田一らを除いた皆家族

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/05(月) 23:30:40 ID:cqbZkUdF0

>>103
亀レスだが、自分は鋼の錬金術師で怠惰のスロウスとかいうやつを凍らせる場面を思い出してた

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/05(月) 23:39:53 ID:YfnxxpMjO

>>146
確かローマ体にしたはいいが巻が進むと何巻か

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/05(月) 23:53:04 ID:eIXKcb+k0

>>143
実際は双子じゃないってことだろうなきっと

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/05(月) 23:58:56 ID:I+r64u770

双子の兄を部屋に呼びにいたときに、金田一が違和感を感じるようなシーンがあったけど何なのだろうか。
風呂上りなのにメガネが曇ってなかったこと？

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/06(火) 00:27:03 ID:EwHNRPmF0

弟のことを罵倒しなかったから

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/06(火) 00:32:34 ID:FazLp4kX0

>>156
風呂上りでも、普通は部屋に帰るまでに眼鏡の曇りは治るよ
まぁキバヤシにはそんな常識は通用しないかもしれないけれど

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/06(火) 00:34:02 ID:Po5KnTgO0

第一「曇って前が見えないからメガネ拭いた」って言われたらどうすんだろ

別のとこに違和感感じたのだと信じたい…。

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/06(火) 00:38:58 ID:yahlF0veO

魔神遺跡の時にメガネの曇りはやってるからなぁ～

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/06(火) 01:47:50 ID:ArpvuffO0

はじめはすでに、双子の正体が一人二役なんじゃないかと
疑っていた。しかし次生の部屋を訪ねて顔も確認した後に、
間もなく一志の部屋を訪ねたにもかかわらず、一志は風呂上りの状態だった。
堂崎兄弟は一人二役ではないらしい。でも、なんだか引っかかる…
という違和感だったのでは。だとすると、黒沼弁護士も含めた二人三役の
可能性が上がる。

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/06(火) 13:25:11 ID:8OMPMGyg0

月枝を邪魔だ目障りだという理由で殺してくれたら
犯人は神だと思う。

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/06(火) 14:14:26 ID:5hbnXbRbO

実は裏をかいて二人一役だった！

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/06(火) 20:08:36 ID:wbSNPIaM0

弟がいなくなるんか?

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/06(火) 21:04:12 ID:v3ZgdI5T0

バラバラにしてないとしたら、どうやって部屋に入れたんだろう

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/06(火) 21:08:12 ID:U+Qkjw9jO

ベッドの下に隠し通路が！

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/06(火) 22:10:59 ID:KJvuiBud0

>>165
可能性だったらいくらでもあるよ。
上にもあったけど、

・鉄格子はずれるよ派
・部屋がスライドしちゃうよ派（仕掛けがあるんだよ派）
・ドライアイスで実は隠していたよ派
・催眠術だよ派
・時空をとらえましたよ派

どれもしっくりこないからﾊﾞﾗﾊﾞﾗのほうがよっぽどマシｗ

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/06(火) 22:16:23 ID:ZDu28ZiE0

鉄格子って調べたっけ？
水をかけて凍りつかせておく、ってアイデアもあった気がする。

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/06(火) 22:40:24 ID:CVnGN9J10

実は被害者が双子であの死体はあらかじめ殺しておいた双子の片割れ

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/06(火) 22:53:42 ID:jGnKGbRv0

・鉄格子はずれるよ派
・部屋がスライドしちゃうよ派（仕掛けがあるんだよ派）
・ドライアイスで実は隠していたよ派
・催眠術だよ派
・時空をとらえましたよ派
・死体をバラバラにしたよ派

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/06(火) 23:05:51 ID:KJvuiBud0

>>168
それも含めて、

・鉄格子はずれるよ派

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/06(火) 23:36:34 ID:T1PsQ/OW0

うは、犯人死体持ち去っちゃった
こりゃバラバラ確定だな

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 00:09:14 ID:h10ty7xi0

死体の出し入れトリックは分からんが弁護士が犯人確定、だな多分
根拠は朝にでも話すわ

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 00:27:29 ID:h3OJ/Go10

前スレから持ってきた。
次は死体の派閥をまとめようか。

┣タンクの量の違いが問題だよ派━━┳━━タンクの灯油が少なくて、凍えさせるんだよ派
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━タンクの灯油のお代わりを貰いにきたところを殺すんだよ派
┣タンクの中に何かが入ってるよ派━━━━タンクの中にバラバラ死体が入ってるよ派
┃
┣タンクの中身の成分が違うよ派━━━━━タンクの中の塩水を使って鉄格子を氷でくっつけたよ派
┃
┣タンクを運ばせるのが大切なんだよ派┳━タンクを運ばせて死体を発見させたかったんだよ派
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━タンクを運んでない絹枝さんがアリバイを作りたかったんだよ派
┗タンクは意味がないよ派━━━━━━━━タンクに書いてある部屋番号を実際の部屋番号と錯覚させるよ派

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 00:56:08 ID:Hz1TovAQ0

木曜発売の地域に住んでる俺
相島どうなった？

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 01:10:08 ID:qF/P3qPK0

>>174
それよりラーメンの派をまとめてくれ。
ちなみに俺はとんこつ派だ。

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 02:22:10 ID:vN+K83X/0

┃
┣━━━━━━┓
┃ 　　　　　　┃
┗━━━━とんこつ派>>174

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 02:23:45 ID:vN+K83X/0

訂正
┃
┣━━━━━━┓
┃ 　　　　　　┃
┗━━━━とんこつ派>>176

満足したらとりあえずしねよ

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 03:05:15 ID:Hz1TovAQ0

密室殺人の特徴からして、このトリックの恩恵を受けるのって
リビングで過ごしていた比良木と覆面だけか。

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 06:28:44 ID:yILraSOA0

>>175
今回冒頭に普通に登場

さて、ピックが投げ込まれたときその場にいなかった相島・月枝・弟の誰かが犯人と絞られそうだけど
俺は弁護士が怪しいと思う
ピックを投げたのは鱒井本人で、死んだ振りの芝居もするよう言い含められていた
ビックリした剣持が玄関に向かって靴がないと騒いでる隙にさっくりと本当に殺害、
やってきた剣持が「死んでる・・・」と確認することで犯人のアリバイは確保できる
弁護士が鱒井に「それじゃそういうことで」と指示してるシーンがその伏線、多分

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 08:38:50 ID:MsxJf0uK0

鱒井さんは一週間伸びただけでよしとしよう

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 10:18:22 ID:ylURUlq/0

>>180
「――というわけでお願いします」だね。それが伏線になっているのには同感。
「遺産の分配について話がある」とでも言って殺害現場に呼び出したんだと思われ。
で、皆が待ってる10分間のうちに殺害…と。

今回で特に気になったのは２点。
いまだに２人３役の可能性が消えないことと、
月枝さんの名前がまた「麻生」に戻ってたことかな。

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 10:21:16 ID:Alb1bpRvO

次回弟の顔が分からない死体が出たら、二人三役確定かな…。

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 10:22:40 ID:CYWxtNn10

はじめの死体の話だけど
いくら死体が凍っていたにしてもピッケルってあんな無理な角度のまま固定されるもんなのかな？

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 10:43:21 ID:H4Rh4MQaO

鱒井が殺された時に、ピッケルは投げ込まれたが、怪しい黒沼は投げていない。
が、行き先のコントロールをしているので共犯だろう。

次回のキャラクターリストにトーンがかかるのは鱒井と次生。
次生は鱒井と同時刻に殺されたと思われる。
これで一志と黒沼が今回顔を合わせたことになる。
じゃあ遅刻した月枝だろうか？

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 11:24:14 ID:F4KawUFv0

ピッケルが突き刺さってる状態の死体って、誰か検分したんだっけ？
立ち読み派なんで覚えてないんだが。
バラバラだったかどうか、胴体がちゃんとあったかどうか、ぐらいは見といてもらわないと、
ストーリーの穴になるだろ絶対。

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 11:29:46 ID:Alb1bpRvO

刺さってる部分の確認はしただろうが、カチカチに凍ってて服を脱がせられないのと、
現場保存の観点から勝手に解凍して動かせないということで、
なんとか言い訳は出来ると思う。

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 13:08:34 ID:HqNQOHPp0

今週のヤツ、セクラの死体が置いてあった時と死体が消えたときの
ベッドのシーツが変わってたがなんか関係あるのかね？

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 13:23:20 ID:Alb1bpRvO

シーツ変わったというか、剥ぎ取ったんだろ。
死体はシーツにくるんで持っていったと。

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 16:24:54 ID:n7sEA0DI0

女の遺体を持ち去ったのは、双子弟の遺体を持っていくフラグだと思う。
双子弟＝覆面だと考えると、自分が死んで遺体がなくなることで覆面でだけ行動すれば良くなるしね。
女の遺体を持っていけば、次生の遺体がなくなっても不思議じゃないし・・・。
ってことは、鱒井の遺体も消えるかも。

双子が本当は一人・・・って言うのは、既に金田一が怪しんでるからないと思う。

最後のほうで、金田一が「もうそんな覆面取ってくれないか、黒沼・・・いや次生さん」って言うような気がする。

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 16:47:48 ID:4EL4rU650

瀬倉バラバラ確定？

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 16:58:17 ID:WFNuQRql0

瀬倉をバラバラと仮定すると、胴体部分は鉄格子を通せるのだろうか？

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 17:09:01 ID:5rZieHFU0

ワンピ並に細ければ

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 17:18:49 ID:MsxJf0uK0

胴体部分は雪

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 17:22:04 ID:5rZieHFU0

連レスですまないが
相変わらず瀬倉の部屋のカーテン、左側は括られてんのな
ひょっとして空間補完効果はここに関わってくるんじゃないか？
右側の開けたカーテンの側の印象があるから、
左側もちゃんと窓枠や格子があるように見えるけど実は、みたいな
……いや多分関係ないんだろうな、どうせ

あと気になるのは、美雪が聞いた「ヒィィン」って音と
ガラスを割らねばならなかった必要性と（お得意の木の葉を隠すなら何とやらか？）
ヒゲが「こいつは瀬倉さんの時に突き立ててあったあのピッケルだ！」と断定出来た根拠と……
後なんかある？　既出のもの以外で

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 18:04:54 ID:wHJgvJx4O

前スレ読んでなくて既出だったらすまんが、瀬倉の部屋に梁が無いのが気になる。って、これがスライド理論か？

197 ：ぱんだ ◆37BCRcex66 ：2007/02/07(水) 18:26:50 ID:6JLu0OkN0

|　お約束だとﾋﾟｯｹﾙが投げ込まれた時に居た面子の誰かが犯人だよな････!?
＼
　.￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　,／´⌒ヽ,
　　　　　　　 {彡' ﾘﾄjjﾐ}
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198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 18:54:26 ID:bY1pGZTb0

最初に見た死体は偽者だって言ってるだろ！

生身の死体と偽者は見分けられても
凍った死体と偽者は見分けられない

首だけ上から本物ってのもあるかもしれんが。
顔を作るのは難しいからな。

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 19:08:26 ID:sSkS0HzK0

>>49
やるなお前。
>>43とは逆の方法で死体を外に出したってことなんだな。

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 19:11:18 ID:8r+E3G8nO

>>198 胴体以外本物っていう可能性もありでは？それならピッケルのことも納得がいく。

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 19:14:51 ID:2FzmooMl0

ペース速いな

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 19:16:35 ID:qRh+TLJP0

弟の次生が次号死体で発見されたとしたら、双子は存在していたことになるな。

気になった点。

やまだと金田一が相島の部屋に瀬倉が殺された事をメモをさしこんだはずなのに
今回登場してきた時に、月枝から聞いたと言ってる点。

相島は自分の部屋にいなかった？？

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 19:36:47 ID:01N/Mj/tO

兄弟で行なった交換殺人の末に弟が兄に殺され、スケープゴート役に相島が自殺に見せかけて殺されると見た。
メモはどっちかが回収、捨ててなかったメモがポケットからポロリとか？

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 19:42:28 ID:sSkS0HzK0

仮面はあやしい動きをしてるな。

死体が消えた後、皆を呼びに行くときには、
双子の弟の部屋を飛ばして、まず鱒井のほうを初めに呼びに言ってる・・・。

金田一はここも突いてくるだろう。

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 20:16:54 ID:Nd41a/7+0

久しぶりに読んでみたが、
「剣持のおっさんって自殺したのになんで出てる！？」
って思った・・・実写版がはまり役すぎて同一人物化してたよ。合掌

206 ：ぱんだ ◆37BCRcex66 ：2007/02/07(水) 20:20:13 ID:6JLu0OkN0

|　>>205 あれはｼｮｯｸだったな････!?
＼
　.￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　,／´⌒ヽ,
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207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 20:30:09 ID:MsxJf0uK0

>>205
自殺したっけ
何の事件？

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 20:30:25 ID:BvBOAzarO

お前らにすごい事を教えてやる
衝撃の事実だぞ

管理人の山田は雪霊伝説の「タカハシ」が死ぬ間際まで探していた「ヤマダ」と同一人物

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 20:34:40 ID:UHCqZ2bqO

>>202
相島は月枝さんの部屋にいたんだろ。
一緒に何かをしてたんだよきっと。

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 21:35:52 ID:qPToBfiG0

>>202
だから存在は本当だが、来る前に殺されて
死体を持ってきてたんだろ。

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 21:41:05 ID:Hz1TovAQ0

>>208
作者と近い関係にある人か？
でもタカハシの話って、オペラ座第三弾でいうところの、
レオナの恋人が実はあの不気味なおばちゃんの息子だったとか、
そういうどうでもいい事後録みたいなものではｗ

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 21:42:11 ID:ZTDzAcdz0

どうせ双子の弟は死体をみせずにいなくなった、とかになるんでしょ

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 21:59:10 ID:kswPUjcY0

ん～いつも以上に登場人物にリアリティが無い気がする。
かなり複線張りまくりだけど
「複線を張るため」に登場人物が都合よく動きすぎ。
金田一はもっと人間臭さのあるドロドロなドラマだったと思うんだが。

瀬倉が死んだ時点で、客観的にあやしい黒沼に迫るやつもいなければ
瀬倉ともっとも関係のある鱒井が、次は自分かとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙする様子や
逆にﾆﾔって笑いながら、「バカな女だ」とか言ってる絵とかさ
登場人物がみんな平面だよ平面。

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 22:14:23 ID:pEM5DrHS0

たしかに人間ドラマの要素はなくなってるよな

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 22:19:03 ID:ylURUlq/0

>>213
全面的に同意。
再開してからは特に酷い。

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 22:32:05 ID:HqNQOHPp0

どーでもいいけどなんか今回人死ぬの早いね。

また４人くらい死ぬのかね。

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 23:07:13 ID:BBq4oHJA0

>>216
それで最後にドカドカ死体の大セールやるのか。それだけはゴメンだぜ。

瀬倉は結局バラバラにして部屋に入れたでFAだな。
でも待てよ、ここまであっさりしてるわけねーだろうから、どんでん返しがあるかも

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 23:26:38 ID:ekt7UIGDO

どうやってバラバラにした瀬倉に洋服を着せたんだ?
もしかしたら首に巻いたマフラーみたいなのを境目に、胴体と腕がバラバラになっているのかも。

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 23:38:35 ID:SKZ3tMpg0

>>217
原作者のブログだとかなりの長編だそうだよ、単行本は上下巻になる予定だって
まだ４話だよな？ここからさらにどんでん返しがあるのか？

まあそれはともかく、ピッケルが投げ込まれたのは十中八九、
あの場にいた奴のアリバイ確保トリックだと思うけど>>180以外誰も推理してないんだが
もし犯人が月枝らでない場合は鱒井が投げたってことでＦＡなのか？

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 23:50:40 ID:BBq4oHJA0

>>219
>>原作者のブログだとかなりの長編だそうだよ、単行本は上下巻になる予定だって
まだ４話だよな？ここからさらにどんでん返しがあるのか？

言ってること意味不明なんだが…

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/07(水) 23:57:40 ID:EkZdY0sq0

>>220
今回の事件は単行本２巻分になるらしい

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 00:02:17 ID:IlkhnaFCO

この手口が高遠並な点について

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 00:15:32 ID:xRQyFlrj0

>>220
意味不明じゃなくね？

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 00:20:40 ID:sRZ6iA6f0

>>222
つまり部屋の中からピッケルを引っ張ったと？
・・・ガラスで仕切られてるのにどうやって糸で手繰り寄せるんだおまいは・・・

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 00:21:36 ID:h3H3S8oT0

ﾊﾞﾗﾊﾞﾗなのは吹雪の中死体を持ち去る姿で分かるが、どうやって鉄格子挟んでｾｯﾄできたんだ？

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 00:23:42 ID:WFtcOO9t0

金田一の単行本買ったこと無いんですが、
２巻分て大体何話ぐらい？　結構な話数になるよね？

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 00:28:17 ID:eTjjkbsY0

バラバラは確定かな・・・
でも絶対ツッコミどこ万歳のオチだろう>>密室トリック

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 00:28:59 ID:TyLVQ3t80

>>180
ピッケルは鱒井を騙して投げさせたとしたら、
血のりはどこから調達したんだろう…。

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 00:31:31 ID:O+Kqt714O

あの兄弟が同一人物ってとこまでわかった

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 00:41:35 ID:eTjjkbsY0

>>228
てか鱒井の死体は靴はいてないし呼び出したは無理じゃね
まぁ回収したと言われればそれまでだが・・・
まぁピッケル投げてから殺されたってのが無理っぽいだろ

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 00:43:23 ID:QniIUj+S0

だからなんでまだ死体が出てきたってだけで無理無理いうかねぇ。
おまいらホントこの流れ好きなんだなｗ

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 00:44:20 ID:Z7oeY3nD0

少なくとも、登山家おやじと美雪は
そのままリビングにのこったっぽいけど。
その中で殺人はムリだろ。

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 00:47:29 ID:M1bB0SAj0

おまえらすっかり忘れてるな。
あの仮面は高遠だろうが。

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 00:53:12 ID:WLjq2QwD0

人間の体って簡単にバラバラに出来るのか？
バラバラ経験者の人がいたら意見求む

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 00:56:17 ID:eTjjkbsY0

どうあれ最後に鱒井と会話してた仮面が犯人（共犯？）でFAだろ
声かけてから10分で殺してあそこまで死体運ぶのは目立つから
仮面がリビングじゃない場所に集合させたんだろうから

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 00:56:50 ID:WmR5pvQn0

未だに双子はミスリードだと信じてる俺がいる
だっていくらなんでも分かりやす過ぎ
あんなあからさまに当ててくれって描き方はしないと思うがなあ

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 00:57:38 ID:eArpJjla0

5分？
いや、待てよそんなに早く人間の体を切断できるのだろうか？

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 00:58:27 ID:jihpvmHW0

カチンコチンに凍っているから、切断ではなく割ってバラバラにできるとか…

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 01:00:41 ID:QniIUj+S0

なんかどうしても自分の意見を認めて欲しい人がいるみたいだな。

>>236
今の感じだと双子はミスリードだろうね。だが、これでミスリードと思わせといて
「実はトリックに絡んでました！」なんてことになったら…

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 01:09:46 ID:AYpjLBUX0

>>234
30分もあれば、なんとかなるんじゃないですか

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 01:25:23 ID:WLjq2QwD0

>>240
通報しますた

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 01:29:37 ID:jFnE40Xs0

金田一っていつから金田一耕介って名前使えるようになったんだ？
途中から使えなくなってたよな確か？

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 02:48:09 ID:BDUm0IaK0

双子で２人３役（双子＋仮面）てのは無理？

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 02:59:55 ID:S8z4h7ws0

やばいくらい既出

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 05:37:52 ID:Pw8uISm80

みんなIDの最後がOか0だね。

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 05:46:01 ID:mR9VU2gs0

バラバラが最有力だな。

しかし、オペラ座3でもそうだったが、
ワイヤーの切断音に誰も気づかないとか、
直後にワイヤーの昇降機を誰も調べに行かないとか、
所持品検査を全くしなかったとか、
普通気付くところ、調べに行くところを都合よくスルーし過ぎだな。

今回だって、死体を真面目に調べてたらバラバラなことぐらいすぐわかっただろう。

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 06:39:57 ID:dweTSAK40

>>246
ベッドに張り付いて一体化してる状態だそうだから、普通に調べるのは無理だろ
無理やり解凍して死亡推定時間とか後で分からなくしたら、それはそれで剣持は警察官として頭おかしい行動になるし
（この時点では、明日夜が明けてから山を降りようと思えば降りられる状態、検死の素人が下手に手を出すべきでない）

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 06:43:19 ID:pEjjJ5+30

最初の死体で服が破けてたのは
「隙間から見える皮膚に傷はない→服の下も傷はないはず」とバラバラを誤認させるトリック…か?

遺産話が本当か被害者をおびき寄せるためのデタラメカはまだ現状不明だが、
どちらにしろ弁護士に納得いく説明ができそうに無いんだよなぁ…
架空の人物か?だとしたら兄弟の作り上げた人物?こうなると、兄弟が共犯で確定だし…

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 06:52:19 ID:n97N8GRo0

剣持が朝起きたときに「どうやって動かしたものか・・・」って言ってるぐらいだから
調べるためには部屋のストーブをガンガンに利かせて解凍するしかないけど
それがまともな行動と言えるのかどうかは検死が素人の俺には分からんなー、警察官的にはやったらまずそうだが
また例えそれをしてたとしても「そろそろ溶けたかなー、ゲエッ死体が消えた！？」ってなってただけだと思う

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 07:03:18 ID:mR9VU2gs0

>>247
＞ベッドに張り付いて一体化してる状態
と
＞無理やり解凍
が飛躍し過ぎてると思わん？
動かせる動かせないを別にしても、その状態で調べられることってあるだろ。
で、じっくり観察しても継ぎ目がわからないくっつけ方なんて普通できないだろ。
つまり、ちゃんと初動捜査してたら気付いてた。
死体にある外傷を洗い出すのなんて、基本中の基本だし。

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 07:08:17 ID:thfxSuos0

一「そう…あんたは、死体を発見した人間が一目で被害者の死を確信し、
また、恐ろしさのために詳しく調べようという気が起こらないように、
遺体にツルハシを突き立てるなんて行動に出たんだ。人間心理を突いた以下略」

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 08:42:27 ID:TyLVQ3t80

>>250
継ぎ目は服の下で見えない。
服は検死があるから触れないし、凍り付いてるからめくれない。

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 08:47:58 ID:Unmz75kp0

凍り付いていても服はめくれそうだけど

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 08:57:34 ID:Gr3r5dts0

>>253
ぺりっ、べりべりっ
てなるよ、皮膚が

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 09:03:08 ID:2iBDvx15O

ところで二人三役というが漫画の中で仮面の声と双子の声と違わないかな。そこらへんは無視ですかい。

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 09:03:22 ID:Unmz75kp0

血の部分以外ならおｋ

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 09:43:55 ID:thfxSuos0

バラバラはいいとして、それをどう並べたかだよな散々既出だが。
服が切れてないんなら尚更ムチャだろうしな

>>255
声色で説明つきそうで怖い

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 11:06:40 ID:19NAuVAF0

>>207
ドラマ版で剣持役だった役者が自殺したってことだと思う。

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 11:29:49 ID:rwBOsOyV0

>>248
>最初の死体で服が破けてたのは
>「隙間から見える皮膚に傷はない→服の下も傷はないはず」とバラバラを誤認させるトリック…か?

これがひょっとして冒頭で出た『空白補間効果』にかかる悪寒。
だとしたらトリックは死体バラバラで決まりかなぁ orz
個人的にはそんなしょぼしょぼトリックは勘弁願いたいところ。

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 11:46:26 ID:o8IT2yar0

バラバラにしてから服を着せるのって難しいだろ。
血はどうすんだ？

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 12:09:35 ID:rwBOsOyV0

考えられる手段としては
殺してから裸にして外に放置。→カチカチに凍った後に鉄格子に通せるぐらいにバラバラに。
→体のパーツを服に通す。→服に入ったままの体のパーツを格子にひとつずつ通していく。
→長い棒やトングか何かで死体の位置を整形しつつベッドに固定。
→外から水を死体にかける（石油タンクの中が水でそれをかけた？だとしたらその後外から石油補充）。
→数時間後、密室のベッドに張り付くガチガチ死体の出来上がり。

でもコレ漫画の再現シーン、グロそー。こんなトリックじゃないことを祈るなぁ。

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 12:22:53 ID:8YSKuP/i0

剣持＝高遠
よって剣持の証言は全く意味がない

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 12:55:17 ID:o8IT2yar0

＞服に入ったままの体のパーツを格子にひとつずつ通していく
コレ無理じゃね？　頭は通っても胴体が通らないだろう。
格子が外れるって考えたほうが自然のような…。

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 13:45:08 ID:rwBOsOyV0

>>263
あまり考えたくないけど、胴体も切断したんじゃないかと。
凍らせてるから血も内臓も当面出てこないだろうし。
そうか！分かった！
切断した裸の体をまず鉄格子に通してから服も格子に通し、外から死体に服を着せたんだ。
どう？これで。でもグロ過ぎてますます漫画で見せれないかなー。

んで、>>248さんが書いてるよーに、
「犯人は切断跡のない部分の上の服を破りわざと肌を露出させて見せることによって
服の下には傷がないと俺たちに信じ込ませちまった。
そう、俺たちは犯人が仕掛けた心理的誘導、『空白補間効果』にまんまと騙されていたんだ！！」

みたいなことはじめちゃん言いそー。いや、バラバラ説だったとしたらね。
てか、バラバラ説以上に鉄格子は外れるよ説の方がイヤだ……

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 13:54:12 ID:2iBDvx15O

だれか部屋割りのシーンをうpしてくれぃ。

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 13:59:16 ID:o8IT2yar0

>>264
＞外から死体に服を着せたんだ
格子ごしに手だけ突っ込んでやるのか？何時間かかるんだよ。
ピッケルだって格子は通らないと思うぞ。

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 14:00:02 ID:pVRROq380

金田一の世界では人間の体は蒲鉾みたいな材質なんだよ。
異人館村の五塔婦人の死体の切断面もツルツルだったし。

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 14:14:01 ID:rwBOsOyV0

>>266
格子に手を突っ込んで服を着せるってそんなに難しいかなぁ～。
足はズボンに突っ込んで、胴体はジッパーを外して手を裾に、胴体は中に
包むように入れちゃえばわりと簡単に数分もあればできると思うんだけどなぁ。

あと、ピッケルはまず刃を格子に入れてから柄を通せば簡単に入ると思うんだけど、無理？

実は３話までしか見てなくて、おまけに漫画も手元にないから結構適当に書き込んでるんだけど
間違ってるならむしろうれしいなー。バラバラ説なんかじゃなく、もっと大トリックを楽しみにしてます。

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 14:16:53 ID:9si7rASCO

>ピッケルだって格子は通らないと思うぞ。

えっ！？
どういう通し方想像したんだお前。

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 15:13:09 ID:jihpvmHW0

>>265
http://blogs.yahoo.co.jp/tkakt_v3/28073744.html

というか>>265がこのブログの管理人だったりしてｗ

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 15:13:46 ID:Oc6FL35b0

二人三役は無いだろ・・・あんな仮面で誤魔化せるなんて馬鹿杉

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 15:17:56 ID:krW5qdXA0

バラバラ死体の全身をわざわざ全部入れることは無い
よく見える部分さえ本物ならそれでいい。
凍死体だから普通の死体と違って見分けが付かないという理由が付くだろう。
本物ソックリの人形って展開も考えられるが
空白補間効果の複線考えると一部は本物か。

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 15:54:57 ID:aKsfSxY40

>>271
ヘッドホン聴いてるちょっとの間だけでいいんだよ。
仮面かぶって寝てるだけ。

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 15:57:49 ID:o8IT2yar0

>>269
ピッケルの刃の短いほう(平べったいほう)の長さが、格子の対角線より短くないと物理的に通らないと思ったんだが。
立ち読みで見ただけでうろ覚えなんで絶対無理とは言い切れないが…。

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 17:09:22 ID:q8KBj4ie0

各人の部屋をガサ入れしろよ
登山靴を隠してた奴が犯人だ

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 17:34:20 ID:Gu/Vz3s30

そうなんだ、今回初動捜査がおざなり過ぎる。

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 18:05:21 ID:ZbFVv+QI0

というかピッケルが凶器ってことは白髪鬼じゃね？
あの娘が仇をとるために立ち上がったと見た
来週あたりいつきから電話がかかってくるはず。
「～が家出しちゃったんだよ！」

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 18:28:02 ID:mSs/oPah0

ピッケルは柄と刃で外せるよ。ツルハシと同じ。入れてから組み立てれる

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 18:49:09 ID:zmukqPEQ0

>>277
空間補完効果がでたのもその事件だったね

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 18:50:39 ID:7o2rWy+t0

窓からベッドまで手え届くんだっけ

持ち去ったのはどうやったんだろうな
うまいこと溶けたのか…？

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 19:09:56 ID:KTMW7uGJ0

今後とんでもない証拠が出てこない限り、バラバラにして入れたでFAだと思う(というかそれしかない)。

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 19:50:24 ID:o8IT2yar0

手間をかけてバラバラ死体にする以上、
灯油を置きに入った時は死体がなかった⇒後で死体出現⇒その間にアリバイがなかった人が怪しい
⇒犯人は「灯油を置きに入った時刻～死体発見時刻」にアリバイがある、
って周囲に思わせなければならないと思うんだが(しかも凍っているので死亡時刻を誤魔化せる)、
死体を入れる作業をしていたら犯人にはやっぱりその間のアリバイがないことになる。

バラバラ死体にしてまで密室を作る必要がどこにあるのか。

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 20:08:21 ID:qlKnIaJy0

おいおい、つぐおが犯人だとおもったのに・・・・・orz

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 20:39:55 ID:7o2rWy+t0

＜密室殺人メリット
雪霊タカハシの仕業に見せるためだよ
ほかに理由なんてないさ

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 20:40:46 ID:sgSLgI5g0

灯油を置いた時点では、ふかふかの布団があるのに、遺体発見時には無くなってるよな。
あの格子から布団引っ張り出せるのか？？格子越しにだとうまく細くまとめられないしな。

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 20:42:03 ID:jihpvmHW0

２つの殺人で強力なアリバイを作った人物となると
比良木のおっさんしかいないぜ。

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 20:54:13 ID:ktO/wde9O

>>267 >>276
お前ら揚げ足とりばかりで寒いよ
あと「なおざり」な

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 21:15:20 ID:20xO8WKr0

>>287
お前ﾓﾅｰw
この場合おざなりでも意味は通るだろ。国語学者か？

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 21:18:18 ID:QxEGv6A00

凶器：マグロ（329kg、3200万円記録更新!!）

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 21:48:39 ID:TyLVQ3t80

>>286
ここまで双子&仮面に興味をひきつけておいて、犯人がヒラキのオッサンだったら神
たぶんないだろうがなー

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 21:49:04 ID:BJdkwRGI0

それなんて正月特番ドラマ？

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 22:10:09 ID:RS9Dh3bT0

つぐおって誰？

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/08(木) 23:49:55 ID:iZcmq3r90

双子弟はどうせ駆けつけてみたら血痕だけ残ってて
「あっ、死体が消えてる！さっきまでここに弟の死体があったのに！」
というオチだと思う
それよか弁護士も双子も両方リビングにいるんだけどどうやってピッケル投げ込んだんだ？

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/09(金) 00:05:24 ID:tuUgVPTI0

つ>>180

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/09(金) 00:28:19 ID:mN3tQ4ah0

鱒井が倒れてたのは脱衣所の前あたり？だったら玄関とはちょうど反対方向になるなあ
あと、靴を隠したことでますます遺産目的の殺人じゃないような気がしてきたな
遺産の分け前を増やしたいのなら、殺さずとも単にお引取り願ってもいいわけだからな

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/09(金) 01:21:29 ID:sUFCsT6M0

一人二役に限界感じて、弟が失踪したとかで一人に戻る展開だろ

てか、ｶﾞｲｼｭﾂな通り、全く以って初動捜査がなされていないな
殺人事件なんだから、ノックして返事がないとかで放置するなよ
まあ、その都度いた・いなかったが犯人を推理する鍵になるから仕方ないんだろうけど

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/09(金) 02:15:37 ID:2Ep0Wh0M0

たしかに今回は不自然だな。
殺人事件が起こっているのだから、寝てるなら起こしてでも
安否を確認して、全員を集めて以降の指示をするのが
当たり前といえば当たり前。

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/09(金) 02:47:19 ID:45aIODPY0

今までの事件も剣持が指示したことなかったと思う

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/09(金) 06:22:59 ID:xJI2lXx10

１人死んだだけでは何とも言えないだろうな
さすがに鱒井を放ったらかしには出来ないだろうけど（来て下さいって強く言ってた）
むしろ必ず連続殺人に発展するとか考えるのは神の視点じゃないか？

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/09(金) 07:17:04 ID:8GJe3zBY0

隔離された環境でメンツの中に犯人がいるのがほぼ確実で、
吹雪で閉じ込められ動けない状況で、
人数減らしで遺産の分け前増やそうとしている説が言われている中、
警戒心を抱かないのはかなりのボンクラ。普通万一に備えて対策をとる。

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/09(金) 09:36:52 ID:IMKlxHG70

普通だったら全員を１ヵ所の部屋に集めて

「みんな危険だからここから動かないでください！」
「殺人犯と一緒の部屋に居られるか！」←次の犠牲者

って言うパターンなんだが、今回だと一片に３～４人死んじゃっても全然分らないなぁ・・・逆に死んだと思ってたのが死んでないも出来るか。

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/09(金) 11:36:40 ID:PN9mtPXJO

>>295
ピッケル投げたのリビングの窓でしょ？
玄関の真横では。

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/09(金) 11:41:33 ID:PN9mtPXJO

>>255
ヘッドフォン付けてる変態仮面は一言もしゃべってないよ

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/09(金) 16:29:36 ID:S1aSuM+/0

キャラリストに載ってるキャラの口が皆、同じだね。
小学生が描くような感じの口。
吸血鬼とかオペラ座はまだ見られたよ。

ストーリーとしても・・・だから単行本派の人が見たら買って損したと思うだろうな。

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/09(金) 19:44:04 ID:RRrfuFIt0

>>294
>>180は無理。
死んだフリも何も、外にでたのはオッサンと金田一だけで、
後は中に残ってたから、その後に殺害（素早さ殺人ｗ）は無理。

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/09(金) 21:01:10 ID:4p/0ViMJ0

>>296
翌日になったら警察を呼びに行くつもりだったんだから初動もくそもないと思うけど
留守にしてた二人も後でちゃんとリビングに来て確認しているし、剣持も寝ずの番して見張ってたし
悲報島の死体が出てきた直後に比べりゃずいぶんまともな対応じゃんｗ

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/09(金) 22:16:55 ID:W9FQ+lcB0

金田一が最初っから見抜いていてワザと省いてる可能性もあるかも。

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/09(金) 23:26:32 ID:sYhX191C0

今回次生の部屋を無視して隣の桝井を呼び出した弁護士はあからさまに怪しい、
というところはみんな共通認識だと思うけど、そうするとピッケルの謎が増えちゃうんだよなー
密室トリックは細部はともかく、バラバラにして窓から出し入れしたってことで理解できてるけど
こっちの方はほとんど推理が出てきてないね。やっぱ難しいのかなあ

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/09(金) 23:45:29 ID:tuUgVPTI0

まず、あれだけ重いものを勢いよく投げ込むのは簡単な仕掛けトリックでは無理だろうね。
誰かが投げてるわけだけど、弁護士(役)の共犯で、一志か・・あの場にいたっけ？

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 00:14:03 ID:g+ewpDJG0

この話よりアンナ・ニコル・スミスのほうが興味深いわ

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 00:15:38 ID:apj/eKkp0

>>309
いた。いなかったのは堂島と月枝と双子弟だけ。

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 01:41:46 ID:OgEpt23s0

>>308
次生＝弁護士だから、無意識のうちに、自分の部屋をスルーしたのかも知れないね。

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 02:11:17 ID:d7hTL8CB0

これで予想通りに犯人２人組だったらなんか萎える…
もういっその事、犯人は被害者以外全員とかにしちゃえよｗ

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 02:12:39 ID:3QX3GeP/0

弁護士は麻酔に何頼んだんだろうね

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 02:36:01 ID:+/5h+64K0

黒沼さんが麻酔を殺害現場に呼び出したっぽいな
「～というわけですので」というｾﾘﾌが妙に臭い

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 04:13:26 ID:na24b/X20

犯人４人説。
黒沼＋１が金をちらつかせて双子買収、用済みで双子殺害。

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 10:18:32 ID:fTX3UQcT0

>>312
いや、単に鱒井に細工をしかけるためだろう。
あのとき次生の部屋をどんどん叩いてたら、
鱒井の部屋を訪ねるのが必然的に金田一になってしまうじゃん。
共犯はあまり好ましくないので、俺は弁護士単独犯説を挙げとこうかな
「俺こういうの駄目なんだ」→窓の外をダッシュ→「風呂に入ってもう寝ようかと」の対応の的確さ見ると
突発的に殺人に遭遇したとも思えず、確かに双子もあやしいんだけどね

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 11:15:21 ID:xcU/+s2o0

小さなことなんだが、自分の意見を出すときに「～じゃん」とか、もうそれしか考えられないみたいに
書く人って、人付き合いが苦手なんだろうなぁと思う。

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 11:28:06 ID:C1dL0Zoc0

>>318
初動捜査がっていつまでもうるさい奴とかもな

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 11:53:58 ID:mMeSRTnN0

「じゃん」でそういう風に感じる奴初めて見た

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 12:37:31 ID:rEfBCPUgO

金田一がツグオと相島に死ねば遺産増えるって嘘ついた意味がわからん。

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 12:37:47 ID:ECSwwJMD0

318は関西人なのかもね。
あの地方の人は　～じゃん　ってのを本当に嫌がるらしいじゃん。

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 12:42:16 ID:v46rVzUI0

>>322
マジで？
俺も関西人だから、「～じゃん」「～やん」の何が悪いのか
マジでわからんかった
教えてくれてありがとう、今後の役に立つよ

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 12:43:06 ID:v46rVzUI0

言い間違えた
「関西人だから」じゃなくて「関西人だけど」だった

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 12:48:07 ID:EYri1dXB0

３１８って自分の意見に執着したがるたいぷじゃん？

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 12:51:35 ID:vX0sNSh/O

>>318の人気に嫉妬しちゃうじゃん

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 12:51:50 ID:na24b/X20

>>317
弁護士が関わってないと部屋割りから何から何まで偶然頼みのグダグダな事件になるけど、
弁護士単独犯は不可能＝共犯以外考えられないのだが…

中身入れ替えダミー弁護士をアリバイに使って、
本来の弁護士の中の人が全部殺してそれを単独犯と呼ぶなら別だけど。
それとも時間誤認系のトリックか斬新なアリバイ工作を思わせる何かあった？

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 13:20:23 ID:WBBrREp+0

まぁなんでピッケル投げ込んで、金田一たちに知らせる必要があったのか？
アリバイ作りか？次への伏線か？そのうちまた金田一が整理してくれるよ。
ご期待ください。

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 14:18:11 ID:pgq33NVZ0

>>328
アリバイ作りのためだろうな多分
犯人があの時あの場にいなかった者に絞られてしまうし

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 15:55:05 ID:lS3iyzH70

黒沼が「ますい」に話しかけてるとき
また美雪がしゃしゃり出て
「じゃそういうことで」
しか聞こえなくしてたな。
ほんとあの美雪はいっぺん死ね！

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 15:56:11 ID:Ezqug1e+0

つまり犯人は美雪ですか

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 16:35:03 ID:/WmfrLqQ0

双子は一人で２億得るための手段でしかないと思う
この一人二役自体が殺人に有用とは思えないし（今回のピッケル投入みたいに片方のアリバイがあやふやになるだけ）
弟か兄かのどっちかは、氷垣に出会った後どこかで死んじゃったんじゃないかな？

333 ：sage：2007/02/10(土) 16:54:53 ID:YlAr0NFr0

弟は到着してすぐ後に消えた。
弟が兄の部屋に入った後、出てきた時には弟が兄に代わってたよ。
部屋に入った瞬間殺されたかも。で、次回死体発見とか...

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 16:55:27 ID:YlAr0NFr0

どうやらミスりました。

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 17:00:47 ID:7wfB2ih/O

依然怪しい人間は仮面野郎

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 17:44:32 ID:7HFcl7JU0

最初からあやしい仮面やら双子が犯人だったら最初からスルーしてる金田一がマヌケになるじゃないか！

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 18:35:25 ID:YaJrvhzh0

犯人は弁護士でFAだろ。それ以外考えられない。部屋割りだのなんだのアイツの指図なんだから、
あいつが関わってないとしたらこの話自体あり得ないことになっちまう。

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 18:41:32 ID:akW743xv0

次生の生き延びた発言って普通なら死亡フラグなんだがな
双子が犯人に絡む場合は、わざといったということもありうるのか
あの表情はわざと言ったようには見えないが。

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 18:59:42 ID:rEfBCPUgO

>>337
だから共犯者が誰でどうやってるかが問題なんｼﾞｬﾏｲｶ

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 19:04:54 ID:qRfL+47V0

おまいら、仮面や双子なんてあからさまなミスリードじゃないかよ。

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 19:07:09 ID:v46rVzUI0

>>340
以前「117」というダイイングメッセージがあった事をもう忘れたのか

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 20:02:44 ID:WBBrREp+0

こういう事件の場合は必ずスケープゴートがいるかな。
で、スケープゴートは自殺に見せかけた他殺な。

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 22:08:55 ID:Hlhv08/G0

今回は「共犯者は誰だ？」がテーマみたいだね。
登場人物が一人づつ殺しあってた、とかありえない予想をしてみる。

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 22:15:21 ID:JMPCsjah0

探偵学園であったっけ

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 22:50:43 ID:m9F8saUE0

双子の一人が二役やって、もう一人は裏方に徹する

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 22:50:55 ID:4/3DG2/MO

女の死体はバラバラでもうFAでしょ？
で、鉄格子越しにパーツを組み立て云々は、まあ、500歩くらい譲るとして、回収するときはどうしたんだろ？シーツにへばりついた状態なら、無理ぽじゃね？
まさか部屋のストーブ焚いて解凍→灯油の量が減ってて足がつく
なんてくだらねえ展開になんねえよな？

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 22:55:04 ID:4/3DG2/MO

↑
すまん
２８０あたりで既出だったね…orz

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/10(土) 22:55:23 ID:a6QgEADP0

>>346
＞まさか部屋のストーブ焚いて解凍→灯油の量が減ってて足がつく
＞なんてくだらねえ展開になんねえよな？

間違いなくこれだと思うんだが。
解答編の一週前に金田一がストーブの前で
「これは・・・なぞはすべて解けた」
とかやるんだろ。

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/11(日) 07:49:21 ID:K3rueUsW0

しかし、部屋に出入りできないならストーブ焚くのも無理じゃね？
それも窓の外から手を伸ばしてやっちゃいましたってかてか

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/11(日) 08:24:43 ID:dddUpCW30

まだ4回しかやってないけど思ったことは
・登場人物達は無難に立ち回るが、ヒントが少ないために難解
・登場人物達が明らかに非効率・不可解な行動をするために、謎が残り難解
この二つだと、結果同じくらいの難易度でも、後述の方がすごい不愉快になる。
トリックと複線を張るのも大事だが、そのせいで展開が不自然になるのはやめてくれ。

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/11(日) 09:18:37 ID:HXf5SdaQ0

なんで出てくる登場人物がずさんな立ち回りをして、しかもそれを金田一がスルーしてるのか？
の解答まで用意していたら神作品になるかもな。

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/11(日) 10:15:49 ID:Nrgdyesc0

このスレＬＩＶ２だと見れないんだがなじぇ？

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/11(日) 10:46:18 ID:Hx9aDaGM0

＞・登場人物達が明らかに非効率・不可解な行動をするために、謎が残り難解
９０％以上は、あの双子に見せかけてる堂崎がやってることだな
ある意味これは仕方がないんじゃないか？

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/11(日) 11:27:53 ID:DoTcBEWG0

>>352
鯖移転したから。

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/11(日) 12:32:37 ID:lREgRHsL0

>>353

瀬倉の遺体を持ち去られた時、
剣持はリビングでずっと見張っていたと証言している。
バラバラ説が正しいかどうかともかくとして、窓から持ち去ったと考えるのが有力。

つまり、やつらドアだけ見張ってて窓の鍵かけてねーんだよｗ
これが不可解な行動でなくてなんなんだｗ

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/11(日) 12:41:31 ID:zkzt47tr0

>>355
現場保存

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/11(日) 12:46:17 ID:lREgRHsL0

>>356
窓は閉めてたぞｗ
保存されてねぇｗｗｗ

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/11(日) 13:04:40 ID:zkzt47tr0

>>357
やっちゃったぜ(byギャグ漫画日和の編集者)

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/11(日) 15:02:52 ID:b8gJPSTx0

>>345
残念だが今週死んだ。一人二役がばれかけて逃げ出したところを首絞められて

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/11(日) 17:10:16 ID:Aod12Eje0

一「犯人は、俺たちが混乱の中で正常な判断ができなくなる事に賭けた。
いや、もしかしてたら解ってたんじゃないかな？以下略」

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/11(日) 18:00:38 ID:lH766JIW0

密室密室言ってるけど、窓の鍵が開いてるんだから密室じゃないんだけどな。
いくら現状維持って言ったって、死体を「うはｗｗ凍ってるｗｗ」だけで全然調べないってのもなぁ。
あそこで死体の状況を記録するくらいしておけば、解決の糸口が見えたと思う。

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/11(日) 18:14:26 ID:NG+/CoTJ0

どうかなぁ。
服もシーツも水かぶってカチカチなら露出部分以外の検分は期待できないんじゃない？
今回は遺体自体よりも窓際の痕跡とかの方が重要だろうと思う。

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/11(日) 18:28:01 ID:8c8DjrnG0

>>362
同感。窓開けっ放しは何らかの痕跡を消すためにやったという側面もありそう。

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/11(日) 18:37:45 ID:xxqNUr0WO

金田一がツグオとゴウタに嘘ついたのは何でだろう

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/11(日) 21:00:02 ID:tXpzjgtY0

>>364の理屈を主張している人、数日前から目に付いていたけど、
遺産相続の権利を失効した人が出た場合、その人の取り分だった額が
残った権利者たちの間で分配されるという取り決めがちゃんとあるみたいだよ。
第三話で、黒沼弁護士が瀬倉さんに、「残念ながら取り分は変わりません」
という説明をしていたけど、あれは次生が現れたことで遺産相続の
権利者が全て揃ったから、通常通り遺産分配は８等分にされるという
内容の説明なんだよ。

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/11(日) 21:03:57 ID:doqdyYTb0

>>365
わ、私も同じ意見だ。

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/11(日) 21:05:54 ID:oqIkTsjd0

>>365
おまえやさしいな。
まぁ>>364とかは立ち読み派なんだろう。

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/11(日) 22:23:38 ID:+qjn2ZgK0

次回の展開は「大変だ、次生が山を降りたようだ！」として
次生犯人説で蹴りをつけようって流れなのかな？
でもここで次生を消しても（兄が犯人と仮定して）何も得してることが無いからなあ
一体どういう落ちになるのか

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/11(日) 22:36:53 ID:9vWEQwYK0

そこで夢オチですよ。

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/11(日) 22:55:28 ID:ENBehs5B0

まぁね次生が普通に死体だったら引っ張らんだろ
何かそうなると一人二役がミスリードじゃなくマジそうで怖いけど
てかすでに密室のトリックがバラバラなら先週で死体消えるが当たってるし・・・

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/11(日) 23:27:08 ID:el5hVgow0

＞てかすでに密室のトリックがバラバラなら先週で死体消えるが当たってるし・・・
これは予想というよりも論理的帰結だろ？さすがに時間おいたら死体溶けちゃうし
そうなるとバラバラ死体のトリックにも当然気づかれてしまう

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/11(日) 23:34:05 ID:xxqNUr0WO

>>365
㌧
｢この場｣にいつつ死んだり途中で帰ったりも資格放棄で
残りﾒﾝﾊﾞで８億山分けの対象になるわけか。
殺しあえと言わんばかりの設定だし氷垣氏がどっかで絡んできそうね。

そういや今回佐木も瞬間記憶能力者もいないな。

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/12(月) 00:23:53 ID:9Vj6r7rO0

そこで、美雪の気づきだろ。

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/12(月) 02:04:09 ID:M8KJrSaD0

双子じゃない＝自作自演が犯人

いっしょにでてないしな

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/12(月) 10:10:25 ID:V+wbmK8x0

＞双子じゃない＝自作自演
までは正しいとしても、それは単に一人で２億得るための手段でしかないのかも知れないんだよ
実際、密室でも今回のピッケル投げ入れによるアリバイ確保でも
自作自演がトリックの補助になってるとは思えない、いやむしろアリバイがあやふやになり
足を引っ張っているという状況もある

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/12(月) 12:27:50 ID:25yQCtqW0

双子の兄貴の方死ぬよ。

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/12(月) 14:07:24 ID:AwWOA6st0

>>362
ん？捜査って期待できるできないでするもんなのか？違くね？
たとえ「これ無理っぽいなぁ」と思ったって、とりあえず検証するのが常識だと思うが…
仮にも人が一人死んでる状況(それも殺人)なんだからさ

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/12(月) 15:28:51 ID:/1VRIJRA0

別に現場保存は「何にも触らない」ってことじゃないし、
逆に時間が経てば失われていく証拠もあるのだから、
可能な範囲で検証は行うのが常識的なところだよね。
ピッケルが直接の殺害方法じゃないと看破しておきながら、
実際の死因を全く調べようとしなかったところは非常に不自然。
毒殺か絞殺か撲殺か、その程度は調べるべき。
体に痣が残っているかどうかでも捜査の大きなヒントだし、自衛に繋がるんだから。

今回それをやったら漫画的にトリックがなりたたんのだろうけれど。
散々言われてるけれど、今回はあまりにも不自然でご都合主義菜点が目立つ。

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/12(月) 15:29:18 ID:vlZH+v8g0

>>377
まぁ漫画なんだからなんだって良いじゃん。何でもかんでも事実と違うって言い出したら漫画なんて成立しねえよｗ
だけど逆に考えると「死体と部屋をあんまり調べない＝そこに何かカギがある」って感じなんだよな。

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/12(月) 15:36:15 ID:CvmLKirG0

確かに剣持と一の行動のおかしさは気になる。
死体と現場の調査もそうだし、部屋の前見張るのに窓のカギは開けっぱなしってのも…
これじゃまるで「剣持や一も犯人一味なんじゃねーのｗ？」って感じ

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/12(月) 15:42:02 ID:uAEjy9y60

そうだっそうだっ。
剣持が高遠で、睡眠薬のんで(彼は積極的に殺人に加担しないので)犯人は扉から堂々と入っていった
って推理だって成り立つんだから
っていうか、高遠が出てきた時点で金田一は推理漫画じゃなくなっているきがする

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/12(月) 15:43:00 ID:5GiYexbe0

単なるイージーミスなのか、最初っから見破って無関係と踏んでるのか、その辺が分らん。
今回やたらとヒントが多いけれど正しいヒントはまだ出てなかったりしてな。

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/12(月) 15:45:15 ID:2/FlQcOs0

はじめ「あのときはオッサンと２人で芝居を打ってたのさ。なっ、オッサン！」
剣持「うむ。」
はじめ「おかげで犯人は重大なミスを犯したぜ！」

だったらイヤだなｗｗ

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/12(月) 15:59:03 ID:bWvuV/yi0

今回全員ヌっ殺すみたいな展開だったら面白そうだな。
最後金田一が謎解きするときには、容疑者が２人だけになってるとか。

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/12(月) 16:18:35 ID:UYZZv4RT0

剣持「調べてみるか・・・あ、服と一緒に皮膚がはがれた」
金田一「こーわした、こーわした、おーっさんがこーわした」

明智「剣持君、聞きましたよ。長野県警の到着を待たずに、勝手に死体を調べようとして
　　　死体を損壊してしまったとか。まあ、大事にはいたらなかったらいいですけど、
　　　下手をすれば貴重な証拠となりうる物件をどうにかしてしまうところでしたよ。
　　　私も、こうして文書でお詫び文を出す羽目になってしまい・・・」

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/12(月) 16:22:15 ID:reqHKTO40

>>382
実はまだ事件自体起きてなかったりしてな。

剣持「オイ、オイ！起きろはじめ！」
金田一「ん…んあ？ゆ、夢だったのか？どうりで穴の多い事件だと思ったぜ」

こんな展開なら単行本上下巻２冊ずつ買うわ

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/12(月) 16:25:48 ID:/1VRIJRA0

>>384
で、容疑者二人が共犯で、
犯人を暴くものの金田一とオッサンは殺害される、と。
殺人犯が2～3人の場合、何人ぐらい生き残りがいたら抵抗せずに堪忍してくれるのだろうか。

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/12(月) 19:38:41 ID:uAEjy9y60

>>386
そんなことやったら、金田一連載からそこまでのマガジン代、講談社に請求する

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/12(月) 20:07:28 ID:esxiaU630

金田一と剣持と美雪以外全員死んじゃって、
「いったい、誰が犯人だったんだ？」
と言うとんでもないオチがついたり・・・。

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 00:19:08 ID:mXCW382qO

佐木が一のために何かすばらしいものを録画しているに違いない

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 01:21:10 ID:l2FzQ5/s0

もし犯人がバラバラ死体だったとしたら、事件解決後に

剣持「お前の言ったとおりだったぞ金田一！山荘の近くの雪中から
　　バラバラにされた剣持の遺体が発見されたそうだ」
金田一「そうか・・・」

みたいなやりとりがあるのだろうか・・・

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 01:21:36 ID:xGMSh23B0

>>388
だがそう思うくらい不自然な箇所が多いんだよな今回の事件…
いっそのことこれが夢だったら良いのにと思うのは普通。

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 01:28:10 ID:jvYlGOWE0

>>391

こええよ！！！

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 01:58:59 ID:iNyvR3Ws0

>>378
同意。全然調べないはあり得ない。常識的に考えて死因を特定しようとするくらいは当たり前だと思う。
誰か言ってたけど「調べない＝そこにヒントがある」ってことなんだろうな。今後の描かれ方に期待するか

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 02:11:04 ID:jvYlGOWE0

探偵役には最後の最後まではバカでいて貰わないと
次の殺人が阻止されちゃうからな！

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 02:33:23 ID:RSyaIDPO0

山荘程度の規模の建物内に範囲が限定されているにもかかわらず、
瀬倉さん殺害後に宿泊者全員に会って事情聴取をしなかった、
というのが、今回どうしても擁護できない部分。
これに関しては、フィクションだから、は免罪符にならないよ。

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 02:34:58 ID:hNIn1SkM0

短期集中のくせに週刊連載時よりクオリティが低いのは勘弁してほしい

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 03:07:21 ID:jvYlGOWE0

復活第１回（吸血鬼）の時は、よーしバリバリ推理するぞーと
普段買わないマガジンをちゃんと買ったもんだが
今は立ち読みで済ませてしまうぜ…

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 05:46:29 ID:C3CYLTBL0

私の名前は星。年齢は13歳。映画監督だ。
ひょんなことから私はここに閉じこめられてしまった。
小さな六角形の部屋で、あたりは暗く、ほとんどなにもみえない。
鏡に映る私の顔も、まるで黒人のようで、おかしい。
ドアは一つだけしかない。
内側から錠がかけられているが、その錠の鍵はこの部屋にはない。
今あるものは次の四つ。
リンゴ。マッチ。拳銃。ケチャップ。
おっと鏡を忘れていた。
そのとき、ドアを激しくノックする音が聴こえた。
ドンドンドン・ドンドンドン。
私は誰がドアを叩いているのかわかった。
さて、誰だと思う？

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 05:59:44 ID:mpwQWkZM0

＞毒殺か絞殺か撲殺か、その程度は調べるべき。
明日には警察を連れてくる、という状況で何でそこまでしなくちゃいけないんだか
今までの事件だって、閉鎖系じゃなかったら本格的な取調べは警察が来てからやってたじゃん
頭裏返そうとしたら髪の毛がごそっと剥がれちゃったりするのに、死因の特定とかもうね
事件予防の観点について言えば、リビングで徹夜で見張りしてるわけだし
窓見張ってなくて間抜け、というけど窓から出入りしたというのは神の視点であって
そもそも通らないってことで結論出てたし、第一、死体を犯人が持ち去るなんて予想できない
後で持ち去るくらいなら、余計な手間隙かけず、最初から部屋に死体を置かないのが普通に考えたらベストだから

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 06:35:23 ID:KvRHRGj40

>>400
別に神の視点をなんて必要ないよ。
「謎の出現をした死体」を「一晩見張る」んだから、
最低限の戸締りぐらいやれよって話だから。

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 07:11:30 ID:pTIhWN4a0

吹雪を常に部屋の中に引き込むのと
窓閉めて吹雪を部屋の中に入れない代わりに、温度などの条件が変わってしまうのと
現場保存のためには果たしてどっちがマシなのか、俺にはわからん
誰か教えてくれ

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 07:16:06 ID:CZq2BSIdO

>>399
５分考えたがわからねぇ…答えキボン

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 08:04:57 ID:DIqBMEm+0

>頭裏返そうとしたら髪の毛がごそっと剥がれちゃったりするのに
なんでこの人、死因を調べると言ったら、死体動かすしか無いとか考えてるんだ。
絞殺の痕が無いか「見て調べる」だけで十分だと思う。毒殺ならば肌の色具合とか、
嘔吐の後が無いか口元の臭いをかぐとか。

絞殺を疑って九部辺りを観察したら、バラバラに切り取った痕が見えちゃうだろうけれど。

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 09:43:44 ID:lapMFeFkO

ガチガチに凍ってるから死因は特定できないだろ。あと金田一や剣持にそんなことを断定する能力はない。専門家じゃないしな

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 09:50:41 ID:kZ7vLNC60

完全な特定じゃなくともだいたいの検証はするほうが自然だろ。

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 09:59:00 ID:xPnpRBup0

主人公側の不自然な行動が犯人側のトリックに直結してるからなぁ

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 10:00:46 ID:lapMFeFkO

刑事は死亡確認しかできないよ。犯人捕まえるのが専門だから。
死因を公表できる権限はない

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 10:06:50 ID:iWnXGqhq0

コ○ンだったら勝手に死体検証しようとするのにな。

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 11:22:39 ID:mXCW382qO

金田一獄門で検死やってなかった？

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 11:29:48 ID:ssb+piZV0

>>391
亀だが、これは瀬倉の間違いじゃないのか

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 12:29:46 ID:MaIkw0cn0

>>400
文章から見るに釣りっぽいけど、マジでそう思ってるならよほどの馬鹿だな。
神の視点なんてナニを言いだすんだとｗ
「死体持ち去るなんて予想できないよね！だからカギをかけなくてもいいもんね！」
なんてアホの子供の考えることでしかない。

>>後で持ち去るくらいなら、余計な手間隙かけず、最初から部屋に死体を置かないのが普通に考えたらベストだから
ってそれこそ自分の言う「神の視点」なんじゃねーの

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 12:41:48 ID:mWJZra0J0

死体をそのままにしろとかそういうことじゃねーだろ。なんの調査もせずにほっておいたことが問題なわけ。
誰かも言ってたけど「凍ってる→じゃあ放置」ってのが間違い。あと部屋の調査もロクにしてないのも問題。
それを「現場保存のため仕方ない」って言うなら、もう物語として成立しないと思う。
だってその理由を適用するなら「死体発見→ハイ、誰も近づいちゃダメ→さて現場を見れないから脳内で推理するか」
なんてイヤだろｗまぁこれは極論だけどな

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 12:47:08 ID:Eazass330

まぁ要するに

「死体と部屋をロクに調べないことは明らかにおかしい＝そこに何かトリックがある」

ってことだろ。

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 13:03:05 ID:wR2ymr+W0

解決する側が犯人の手助けしてんだもんなぁ

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 13:09:12 ID:y/SeM8GY0

>>413
ホントに極論だが、たしかにそうなんだよな。
「現場保存のために何にもしない」がまかり通るなら今回みたいな場合、犯行が次々に遂行されて完結して
やっと警察が到着したときに「ええっと○人殺されました。現場は保存してあります」っていう何とも面白みのない
ことも成立しちゃう。もはや事件の起きる過程を楽しむんじゃなくて、その後の捜査に重点を置いた２時間ドラマ
みたいだな。

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 13:40:21 ID:SnmRreRVO

不可解と言えば首吊り学園の犯人だな
0点は絶対ないよ…

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 13:56:37 ID:pTIhWN4a0

>>417
あれあの先生が10点ぐらいとってたらどうする気だったんだろうな
逆に関係の無い人が運悪く0点だったりさ……

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 15:00:33 ID:lxZ7xURK0

飛騨からくり屋敷の金田一は酷いな

脚立に乗らないからといって高所恐怖症
→高所恐怖症じゃない俺でも不安定な脚立に乗るくらいならあんなやり方する
鉛の詰まった鉄砲を必死で止めたから親子
→仮に征丸が本当の息子だとしたら鉛が詰まってることなんて忘れて必死に止めるかもしれないだろ
冬木先生を自殺に追いやってもおかしくない発言
→バーローに怒られるぞ

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 15:40:20 ID:NIVOKGvI0

先頭は千家って言ってたのに
先頭は八尾だった時に比べればマシ

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 16:20:36 ID:nyMq6uiI0

つーかスレ違い

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 16:22:59 ID:lxZ7xURK0

なつかし板に書いたつもりだったが誤爆

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 17:05:20 ID:jNH/AYfX0

>>419
>>422

どう考えてもあり得ないので晒しage

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 19:06:03 ID:KvRHRGj40

>>408
公表? だれがそんな話をしてるんだ？
鑑定する権限がないから何の調査も観察もしませんでしたって、
どれだけ阿呆なんだよ。

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 19:17:17 ID:jrtcUqXE0

犯人は剣持と金田一だって
死体をまったく調べなかったのが証拠

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 19:43:56 ID:C3CYLTBL0

灯油の入れ物、あの中に死体がエスパー伊藤みたいに入っていた
死体が消えたのは、また灯油の入れ物に隠したからだ
あの灯油の入れ物は、手作りで、フタがパカッと開くらしい

双子はフェイク
死体が運ばれているとき顔だけ見えていたが、あのシーンは全部夢

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 19:47:33 ID:rIcVZsxq0

死体を調べる描写はなかったけど、一応調べたんじゃないの？
だからこそ「人間があんなにガチガチに凍るのは一晩じゃ無理だ」ということが
わかったわけで。
ガチガチに凍り付いてるから服をめくれなくて、バラバラだというのは分からなかったけど、
「どの程度凍りついてるのか」は一応チェックしてるわけで。

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 19:51:38 ID:lapMFeFkO

とりあえず424がバカな件について

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 19:51:43 ID:C3CYLTBL0

バラバラにはしないで、むりやり折り曲げてタンクに入れる
そのあとがばれないように凍らせて体をきれいにして背筋を伸ばした
猫背、いくない

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 21:47:22 ID:B4DyzmNG0

てかスレに作者がいる訳じゃないんだし喧嘩すんなって・・・
そもそも厨・工房向けの漫画だと言う前提で考えればツッコミどころあって当たり前

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 21:51:22 ID:pTIhWN4a0

>>428
傍から見てるとお前が馬鹿だけｄ

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 23:06:14 ID:GYyuuP+L0

つっこみどころ（ｷﾊﾞﾔｼならこう考える！）も含めて推理するのが、
金田一の醍醐味だろうが。

こんなのありえないけどヤツならやる。ってな。

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 23:07:42 ID:GMA8O3i30

死体を調べない、保全もしない、双子やら仮面やらあからさまに怪しいのが居るのに未だに全員を揃えさせない。
しかも雪山の山荘と言う閉鎖された空間で他にやれることが全くないのに・・・。

金田一：「俺は最初から双子と仮面のトリックに●●の理由で気付いていた。
　　　　　　しかし、●●が犯人だとしたら今回の殺人事件とは無関係、だからあえて放置していたのさ！」

とか言うんなら納得行くんだが・・・。

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/13(火) 23:49:31 ID:4wWBE0iL0

年末年始から物騒な事件が多発してたせいで
「まさかこのご時世にバラバラはねーよ」とか思ってる俺ｶﾞｲﾙ

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 00:34:24 ID:K9b1Ca3E0

文句だけ言って推理しない奴は頭が悪いから粗探ししか出来ないんだろう
大人の度量として放っておいてあげなさい
ピッケルによるアリバイ確保トリックの一つでも書いてりゃ
まだ「頭のいい人だね、その通りだね」って言ってあげられるのに

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 00:45:13 ID:8zObrBYc0

そうか、ピッケルはダイイングメッセージだったんだ
瀬倉さんは犯人の名前をどうにか俺達に伝えようと最後の力を使って
自分の胸にピッケルを突き刺したんだ！！

とか言ってくれないかなぁ、金田一

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 00:46:30 ID:cG4xV7h40

>>434
だな・・・てか話はもっと前に出来てるから
急遽トリックを差し替え→ツッコミどころ満載かもしんないな・・・

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 01:00:03 ID:z5/uz7f50

次生書置き残して逃亡、遺産は兄に、それも駄目なら仕方がないと書いてある
金田一、嘘をついている者がいると漏らす（おそらく一人二役トリックのこと）
だが、事件に関係あるかは分からないと慎重な姿勢
弁護士のマスクの下には本当に凍傷がある
一志、「あの場所に俺たちといたのも男女二人組だった」とあることに気づき
ＧＰＳ携帯を頼りに逃亡しようとするも、雪霊に絞殺される・・・

推理
おそらく、死体発見でリビングが混乱した隙に、一志は次生が逃亡したと見せかける工作を行ったと思われる。
理由としては、今日は吹雪いていても下山を強行して警察を呼ぶということで
もう一人二役は続けられないと観念したためではないか。だが、すぐにリビングを出たことが仇となった。
一志は、靴が犯人によって隠されたことを知らなかったのである。
（一人二役を演じてた場合、一度出て入ってきただけなので靴は元々自分の分一つしかないため見落とした）
そして、肝心の動機だが、おそらく堂崎と鱒井らは過去にある一人の人物を見殺しにしたことがあると考えられる。
（ゴーグルでもかけてたか何かして、お互いの顔は見えていなかった）
そして、その死んだと思われた人物こそが弁護士＝堂崎次生なのではないか。そのとき凍傷も負ってしまった（←これは憶測１００％だが）

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 01:21:38 ID:PDgdVNCM0

あの双子のようなタイプのキャラって、被害者でも犯人でもない
脇役であることが多そうなんだけど、今回は殺されるみたいね。

比良木のおっさんの１２年前のエピソードとか作り話なんじゃないか。
瀬倉さん殺害で容疑が薄れるのが比良木のおっさんと黒沼弁護士。
瀬倉さん殺害の際にリビングにいなかった人物が、
あんな面倒くさいトリックを用いる意味があるのだろうか。

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 07:56:41 ID:GLyKJd5y0

今週号からすると、
本物の次生＝弁護士＝犯人が最有力そうすね。
驚いた一志の台詞、「雪霊！」て言わずに「幽霊！」だもんねえ…。

あと、金田一が見抜いた「誰かの嘘」っていうのはもちろん一志。
金田一が名探偵の孫であることは一志は知らない。
これで一志の一人二役はほぼ確定でしょう。

多分、一志が一人二役することも犯人の計画の中に入っていたと思われる。
次生の部屋が一時的に空き部屋になることを利用したトリックか？

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 10:56:34 ID:aA2eMbxc0

金田一たちがピッケルの話を必死にしてるけど、鱒井の名前だけが出て来ないから決まりだな。
(読者の目を鱒井からそらそうとしてるのがバレバレ)

ところで一志は靴どうしたの？

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 10:56:46 ID:pzaT3CNg0

ふと思ったんだが、仮面が次生で一志が一人二役をやっていたのなら

次生も一志のいない時に
一志のフリして一人二役やっていて
それを何らかのトリックに利用してたりして

いや、どういうトリックかは分からないけど

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 11:27:27 ID:rzLAl49/0

2人3役か
双子と弁護士を二人で演じてたわけだな

しかし偉そうだなこの探偵気取り

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 14:46:50 ID:cY9KGmgW0

俺が思ったのは、弟が仮面。でも一志は弟は遭難事故で死んだものだと思ってるから
遺産のため一人二役したケース。
つまり双子の共謀ではないケースかな。

瀬倉も言ってたあの事件も双子・・・
一志が言ってたあの事件に男女がいた・・・

発言から、メンバーは、瀬倉、鱒井、堂崎双子。
双子の片一方が何らかの理由で遭難？する。
しかし弟は生きてた。が顔に凍傷をおった。で、見殺しにしようとした
他３人に復讐。
でもこれだと少し動機弱いか・・・

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 15:12:17 ID:QkpB7+UTO

>441
二役するのに窓の外を行き来しないといけないから
それ用に一足隠し持ってたんだと思う

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 15:15:24 ID:bmooyuUc0

今回、弁護士の顔の傷がうつってたから二人三役の線は薄くない？

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 15:51:54 ID:Ak+JbcFG0

２人３役はあり得ない。それは凍傷を見ても明らか。ここで「メイクかも？」なんて言い出したら、
話自体が成り立たなくなるわ。メイク程度で騙されるような登場人物ならな。

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 15:59:43 ID:jKOsEcXP0

>>438
うーん、言ってることが憶測すぎると思う。
まぁ推理だから「恐らく～」でいいんだろうけど、どの文章も「まぁそうとも解釈できるよね」って程度な感じ

それはそうと、なんかもう弁護士が犯人で決まりみたいな流れだな…。
ここから何か驚くべき展開(弁護士も死ぬとか)もなさそうだし、今回も
短期集中連載恒例の低クオリティ路線になっちまうのかな

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 16:09:26 ID:71Pc/l2p0

今週の読んだけど、１人２役は完全に当たりだな(次生と一志)。
あとは弁護士が微妙なところだな。

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 16:25:30 ID:dSsbXm8s0

犯人は次生＝弁護士。
鱒井と瀬倉と一志と次生が登山したときに遭難して、次生を助けなかったことが動機。
それで謎解きのときに金田一が「一志さんはアンタのことをこんなに思ってたんだ！」って
感じ(一志が１人２役で兄弟を演じてたのは、金を貰って弟のためにするつもりだったとかなんちゃら)でお涙頂戴。

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 16:40:49 ID:wHXvKUpn0

>>450
>>それで謎解きのときに金田一が「一志さんはアンタのことをこんなに思ってたんだ！」って
感じ(一志が１人２役で兄弟を演じてたのは、金を貰って弟のためにするつもりだったとかなんちゃら)でお涙頂戴。

うわぁｗこのシーン目に浮かぶわｗそれで弁護士(本物次生)が「俺はなんてことしちまったんだ…」とか言いながら
号泣して崩れ落ちるんだな。って以前似たような事件あった希ガス

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 16:45:45 ID:tzc4aJIk0

死んだ筈の弟に対して、一体金で何をしてやるつもりだよ
墓にでも備えるのか？　一億円

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 16:47:11 ID:8zObrBYc0

いや、ここは2億をもらうがめつい奴ってことで

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 16:48:20 ID:wHXvKUpn0

だが現状ではかなり有力な感じ

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 16:51:21 ID:rAOUpt/P0

>>452
こういう自分の意見も言わないで否定だけするやつって人付き合い下手なんだろうなぁと思う。

無理があるけど捜索費用とか一志の身辺のなにかに使うとか色々あると思うが…

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 16:54:46 ID:tzc4aJIk0

偉大な教師は触発する、という言葉を知らないようだな

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 16:56:16 ID:eHpUyH4o0

生暖かく見守ってやれよ

確かに一志の１人２役の理由としては「弟のため」みたいなのが一番綺麗ではあるな。
だけど個人的には、もうドロッドロの金の亡者達の醜さを見たいなぁｗ

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 16:57:16 ID:eHpUyH4o0

真性みたいだな。以下スルーで

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 17:05:54 ID:eHpUyH4o0

あ、>>457は>>455に対してのレスな。安価忘れた

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 17:08:51 ID:tzc4aJIk0

「自分の意見も言わないで」って言うけど
自分のためか弟のためか、、の二者択一しか無い状態で
「弟のため」を否定してんだから、自動的に「自分のため」
ってのが俺の意見になると、何故わからないかな

それとも、現時点で「全く関係の無い第三者のため」だという予測でも
俺が立ててれば、納得したのか？お前等

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 17:15:36 ID:aAwE4xd5O

まあまあいきりたつなってお前ら

ただ、仮に兄貴が次生のために二億貰うつもりだったとして
金田一がその事に気付けるような伏線なんか、今んところ無いわけで
可能性としてなら、今はまだ「自分のため」説のが有力だわな

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 17:18:24 ID:8zObrBYc0

の前に、次生のために一人二役やってんなら、途中で投げ出すなｗｗｗ
おまけに、次生を見た途端(仮定)逃げ出すなｗｗｗ

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 17:27:23 ID:dtFvVcy0O

>>455
>人付き合い下手なんだろうなぁと思う。

前にも同じようなレスしてたね。たしか「～じゃん」とかで。
ちょっとした事で人に突っ掛かるその性格をどうにかした方がいいんじゃね。

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 17:44:56 ID:RBwsyeDZO

一卵性の双子なら声が同じだから、誰も(特に一志)気付かないのは不自然。
声色変えてごまかせるのか？前にそれを利用した話があったような気がする。

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 18:06:26 ID:k4i8J4AzO

双子でも割と声は違うもんだ。前のは異人館ホテルの話だな。被害者がアホ過ぎなやつwww

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 18:50:52 ID:kgOqZU6G0

とりあえず、もう２人３役は無いよな?
で、はっきり言い切ってるあたり遺産話が
まったくのデマと言う可能性も低そうだな･･･
(流石に、後で調べればバレる)

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 19:00:04 ID:tzc4aJIk0

どんな親切をしたか覚えてない、か……

ちょっと助けてやったくらいで連絡先聞かれるっていうのは
山の男達にとっては、経緯を忘れるくらいありきたりな事なんかな？
金田一もあっさり教えてたみたいだし

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 19:01:30 ID:aA2eMbxc0

逆に見捨てられたぐらいで見捨てた奴等を恨んで殺そうなんて奴は見捨てられて当然。

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 19:22:21 ID:gpHroD1J0

弁護士はホントに顔の傷隠すために覆面してたんだな

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 19:24:23 ID:jvE1kqXC0

雪夜叉参戦は、まだですか？

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 19:36:12 ID:2+/wWd820

ウソわかった！　金田一のこと孫だって知らないってことだ！
でも、こいつは犯人じゃない
一人二役は金を多くもらうためにやってるだけなんだよね
でね、本当の犯人がそれを利用しているんだよね……
かわいそう……

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 19:49:14 ID:8zObrBYc0

>>471
>>438

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 20:15:09 ID:/Ngb0HQx0

なんか知らんがお前ら落ち着け

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 20:18:00 ID:X/aVl+Zi0

463 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2007/02/14(水) 17:27:23 ID:dtFvVcy0O
>>455
>人付き合い下手なんだろうなぁと思う。

前にも同じようなレスしてたね。たしか「～じゃん」とかで。
ちょっとした事で人に突っ掛かるその性格をどうにかした方がいいんじゃね。

なんか携帯厨が馬鹿なこと言ってるので晒しageしときますねｗｗ
同じようなレス＝同じ人物とは…

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 20:19:30 ID:X/aVl+Zi0

>>468
それが死に直面してたとしてもか？

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 20:26:06 ID:aA2eMbxc0

>>475
見捨てられて死にかかったんだけど助かったんだろ？　それなのに「よくも見捨てたな～」って殺すのはどっか歪んでる。
仮に殺されかかったんだとしても、それで相手を殺そうとしたら同レベル。
まだ悲恋湖の犯人のほうが理解できる。

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 20:31:24 ID:X/aVl+Zi0

助かったらそれで良いのか。仏様のような広い心だな。
恨みつらみってそんな簡単なもんじゃないんだぜ。歪んでようがなんだろうが
人の心なんてほんの少しのことで動くものなんだよ。

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 20:56:17 ID:chcFJnmQ0

瀬倉が「堂崎さんって双子だったの？」
と言った意味が良く分からない。

雪山で一緒にいた時はお互いの顔は分かっていなかったはず。
面識はないんだから、双子の人たちがきたんだ、くらいにしか思わないはずだが・・・。

あと兄が犯人に気付いたっぽい時に「冗談じゃない、逃げるぞ！」というのも、
弟のために金を作っていたとしたら変な気がする。

弟は生きている！あの時のことも謝りたいし、お金を作ろうと頑張っていることを説明したい！
と弁護士のところに飛んでいくはずだが。

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 21:01:42 ID:Ryk2+Nn60

瀬倉が双子に反応したのは堂崎兄弟のことじゃないんだよ。
殺された３人は過去に双子にまつわる事件を起こしている。
一志が殺される前に「幽霊！」と叫んだのは殺した相手と同じ顔だったからだろう。
犯人は。そあらく弁護士の黒沼で３人に殺された双子のかたわれ。

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 21:08:27 ID:Ryk2+Nn60

>>479
やべぇー、なんて言う打ち間違いだ。orz

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 21:10:28 ID:ziT/Iw+20

一志が殺される間際に吐いた台詞でつぐお犯人、確定したな。
犯人の顔を見て「幽霊」っていったってことは、死んだと思った人間が生きていたという意味だろう。
登場人物で一志が死んだと認識しているのはセクラとマスイ。でもこの二人は剣持が検死しているからパス。
残るメンバーで可能性があるのは自分で一人二役をした弟のつぐおしかない。
つぐおが仮面に化けてるで確定。

でもピッケル投げ込みはわからんなぁ・・・マスイ靴はいてないから、自分で屋外に出たとは考えづらい。
屋内で殺害後移動？もしくはお決まりの装置仕掛けかもね。

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 21:10:52 ID:l1lW8rqu0

ここまでよんで、とりあえず剣持以外が犯人であることは理解した。

もう少し理解を深めたいのでがんばる事にする

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 21:12:44 ID:2+/wWd820

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 21:43:23 ID:mPGIyBC00

俺は池田大作先生だと思うよ。
ひょっとしたら大川隆法先生かもしれないけど。

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 22:06:45 ID:kgOqZU6G0

で、そもそも弟は生きてるのか死んでるのか
生きてるとしたら、多少の無理はしてでも来るだろうから死んでる可能性が高い
死んでるとしたら…死んだのは何故だ?自然死かそれとも誰かに殺されたか?

・自然死→兄、遺産の話を聞き２億欲しくなり弟がまだ生きてるように偽装
・他殺：殺害者は兄→同上
・他殺：殺害者は真犯人→同上
・他殺：殺害者は真犯人→真犯人、兄に｢１人二役すれば遺産が２倍もらえる｣と持ちかける
　　　　　→何のためにそんな事を?何らかのアリバイ確保に利用するつもり?

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 22:46:22 ID:2xZ+wkfEO

なんで幽霊（犯人）はあんな所に立ってたんだろう。
まさかあのタイミングで兄が窓から逃げ出すのを予測してたわけあるまいし。
あの場所って小屋から少し離れてる場所だよね？

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 22:48:50 ID:C/F1gYkCO

>>486
多分話の都合ってことでスルーされるんじゃないか

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 22:57:06 ID:8zObrBYc0

ってことは犯人の靴は屋内にあったのか
家捜しすれば解決！

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 23:05:37 ID:tzc4aJIk0

>>488
それをしないのが金田一

もしくは解決編で
「靴が部屋の中に隠されている人間こそが真犯人『雪霊』って事になるんだ」とか
「教えてくれよ、何であんたの鞄の中に全員分の靴が入ってるのかさ」とか問い詰めるんだぜ、どうせ

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 23:08:12 ID:dtFvVcy0O

>>474
本人乙。

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 23:50:08 ID:3Oic2t620

>>486
一志の部屋（or被害者全部の部屋）に盗聴器を仕掛けてたってことにすれば、まぁ納得出来る範囲じゃね？
計画殺人だから、見つかりにくい場所にも隠せるしね。

犯人は次生＝弁護士が有力だと思うけど
一つ気になるのは、犯人が次生だとしたら、一志は急いで逃げても無駄じゃね？
生活圏内ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだし、今の生活を全部捨てないと逃げられん。
下山できるかわからん雪山を一目散に逃げるメリットが微妙。
むしろ他のメンバの無罪も確信するし、刑事までいる山小屋にいたほうが安全とも言える。

一志が急いで逃げる点だけ考えれば、"山で会っただけ"の人物の方がスッキリする。
つまり、一志＋次生（今回の事件とは無関係）と瀬倉＋鱒井＋αが
仮面弁護士の中の人を、遭難事故で見殺しにして、その復習を受けている
これなら実の弟が犯人よりは、急いで逃げるメリットが出る。

どちらにしても、5話は今回で一番良かった。ドラマも有り、出演者もほとんど落ち度無し。
落ち度とか気にせずに推理が出来て、それでいて一つには決まらない。
これを3話からやってくれてれば(´･ω･`)

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/14(水) 23:55:10 ID:cG4xV7h40

今週ではっきりした事は邪馬田はシロって事くらいか・・・
理由は毎度お決まりの意味深なカットｗｗｗ

493 ：sage：2007/02/15(木) 00:29:55 ID:DG9u7ahuO

なぜ金田一は、一志が氷垣から感謝される理由を忘れたと仮面に言ったのかな？本当は忘れたと言ったのは次生なのに。

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 00:42:06 ID:EgCd1ePc0

>>481
「（つ）ぐ・・おお・・・・お・・」
「次生」って言ってるっぽいな

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 00:42:15 ID:k2IL8Wa30

>>488-489
煽りなんだろうけどマジレスすると普通に雪の中に埋めたと思いますが・・・
密室トリックが分からない俺でもそれぐらいの知恵は回る

>>491
３話の時点では連続殺人と思ってなかったろうから無理じゃない？
いやまあ、雪霊タカハシの祟りだというあのおっさんの言葉を真に受けたら
連続殺人ということになるけど、さすがにそれは・・・

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 01:01:36 ID:JrkmuKQr0

４年前のある吹雪の夜の出来事である―――

タカハシ「オッオッ、オンナ！！オンナ！オ、オンナ―――ッ！！」
鱒井渉「あのキチガイ！まだ追ってくるのか！！」
瀬倉美沙「扉も！部屋中の窓も！全部閉めてしまうのよ！！早く！もたもたしてんじゃないの！！」
タカハシ「オオッ！オッ！オンナッ！！オンナァ―――ッ！！」
（バキッ！メキメキ…！！）
瀬倉「きゃあああああっ！！」
堂崎次生「ヤツはピッケルを持ってる！このままじゃドアが破られちまうぞ！！」
堂崎一志「オンナってどういう意味だ・・・まさか女が欲しいと言ってるのか！？」
次生「そうなのか！？女っていやあここには・・・」
瀬倉「・・・！な、ふざけないで！私が生贄になるなんて冗談じゃないわ！！」
鱒井「そうだよ！美沙をそんな目にあわせてたまるもんか！」
一志「じゃあ他に女といえば・・・」
月枝奈央「・・・！！わ、私！？い、嫌よ！そんなの・・・」
タカハシ「オ、オンナ―――ッ！！オオッオッ、オオオオンナ―――ッ！！」
（バキバキッ！！）
一志「まずいぞ！もう相談なんかしてる場合じゃない！！」
鱒井「・・・」
次生「・・・」
一志「・・・」
奈央「・・・え・・・？」
瀬倉「どうやら一人を除いてみんなの意見が一致したようね」

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 01:06:16 ID:pV1w95Mx0

流れ的には、次生＝弁護士＝犯人が有力だと思うけど、
弁護士は石油運んでから瀬倉の死体が現れるまで
リビングにいたし（ちょっとは離れたっけ？）、
ビッケルをどうやって投げたのかも分からん。

遭難は兄弟、瀬倉、鱒井＋犯人の家族ｏｒ恋人で、
四人が犯人の家族ｏｒ恋人を見殺し（積極的もありか）
犯人（相島ｏｒ月枝）がそれを知って、次生を脅し、次生は自分の
命を助けることを前提に弁護士として他の３人殺しに協力。
（リビング見張り、鱒井誘導）
犯人は窓からバラバラで瀬倉を出し入れ、ビッケルも投げ込める。
最後に犯人は次生＝弁護士に罪をかぶせる。

これだとまだ可能だが、また共犯はちょっとなあ・・・

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 01:08:38 ID:xg0rYeCv0

何度もいうけど全員、双子だろ

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 01:21:14 ID:N2cSErQ20

ビッケルじゃないよピッケルだよ>>497

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 01:47:35 ID:mfJR/Oe00

推理以外のことで気になった点
・まだ５話・・・原作者のブログ情報だと上下巻ぐらいのボリューム（１５話分？）らしいから
　まだ二転三転がありえるかも？
・まだ押し引き交互ドアのギミックを使ってない・・・これからどう使う気だ？
・弁護士が犯人で双子の片割れという意見が正しければ、謎解きのときは

　金田一「こうしてあんたは密室を作りまんまとアリバイを手に入れた・・・そうだよな？黒沼弁護士・・・いや」
　（バッとマスクを取る）
　金田一「堂崎次生！！あんたが、この連続殺人を引き起こした雪霊の正体だ！！」

　こうなるのかなあ？

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 01:51:40 ID:kpSK4myW0

>>496
どうでもいいが、奈央って誰だ

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 01:52:45 ID:5qaldoAz0

これって、かまいたちの夜の改変じゃなかったのか。

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 01:54:46 ID:DqRLaVEK0

堂崎・・・いや、高橋次生！

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 02:02:38 ID:0dS+BMnwO

六話でサプライズとかキバヤシが言ってたから
とりあえず来週見てみような

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 02:13:58 ID:tNphdaP00

次週、黒沼が自分で仮面を取って
堂崎兄弟とは無関係を証明したら、かなりのサプライズ！！
単行本買うぉ。

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 02:25:36 ID:WGvoX3zk0

サプライズ。

明智登場だな

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 03:03:36 ID:aT1QfODg0

金田一「犯人はお前だ！堂崎次生！ん、つぎお？つぎいきるお？つぎこそ生き残るお（＾ω＾）うぇうぇっｗｗ」
美雪「うはｗｗｗｗｗはじめちゃんオモシロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
剣持「ちょｗｗｗおまいらモチツケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 03:05:18 ID:aT1QfODg0

うぇうぇ

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 03:07:28 ID:aT1QfODg0

>>489

金田一「教えてくれよ、何であんたの鞄の中に全員分の靴が入ってるのかさ」
犯人「靴好きだからだおｗｗｗｗ特にオッサンスメルのやつが好きだおｗｗｗ」

とか言い出したらどうしよう…

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 03:58:38 ID:S4otuZNH0

>>509
いろんな意味で解決だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 04:32:57 ID:cMWeE6nw0

鳩時計の中を見れば全て解決

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 04:45:10 ID:k99uF8Qr0

一志の「幽霊！」発言で気になること。
考えられるのは、

●遭難事件で死んだと思ってる真犯人がいた
●実際にいるはずがない次生or仮面弁護士扮する次生
●今まで死んだとされている瀬倉、鱒井

このどれかだよな。
「誰だ？」の後にしっかり顔を見て「幽霊！」だから
「そこにいるはずのない誰か」を見たと考えられる。

この論理で行くと、顔出てる登場人物がその「幽霊」（犯人？）ではないのだろう。

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 04:53:00 ID:REi7Kosz0

犯人は瀬倉
死体は実は蝋人形

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 05:19:54 ID:k99uF8Qr0

前スレでも一度レスしたんだけど、
カラーページで描かれてた、改装する前の小さい山小屋近くにあるんじゃないかなとも思う。

今回、いるはずのない誰かがいたこと（仮面の正体ってこともありえるが）
前回、瀬倉の死体背負って犯人がどこかへいってること。

そこであやしいのは、相島が前回寝てて姿をあらわさなかったこと。そして部屋で寝てたのなら
管理人がさしこんだメモを見てるだろうに「月枝さんから聞いた」と言ってる点。
死体が消えてピッケル投げこまれる前に相島、月枝の部屋へ金田一が呼びにいってもまた返事なし。
そして月枝との異様な仲のよさだよな。

弁護士が顔に本当に傷いってて仮面してたり、遺言状も本物持ってるらしいから何かしら事件に関係しているとしても
犯人ではないように思える。

瀬倉死体消失トリックも、その死体が犯人にどこかに持っていかれた。
山荘にいる期限があと一日。
この吹雪の中死体を捜しに行くなんてありえないから、バラバラであると断定出来ない。
他にトリックがある。よってバラバラではない、って言える。

だからこそ、あまり姿をあらわさない相島が現時点では一番あやしいと俺は思ってる。

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 05:25:49 ID:C6IlE10OO

1.2話の段階で　この兄弟って一人二役じゃね　なんてレスをこのスレで見掛けた時
今回の金田一は黒歴史になりさがった…orz

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 05:33:12 ID:7/J3LRC30

流れを無視してしまうけど
鱒井死亡の発見時に疑問があるんだけど

まず、現場は雪山の山荘であること
で、あるならば前日からの吹雪からして山荘周辺には圧雪されていない雪が積もってること
発見現場は室内でなく屋外であること
鱒井殺害は10分＋αの時間で行われていること

上記を踏まえれば、なぜ「足跡」が問題にならないのかと（作中でも触れてないし）
鱒井自身が歩いて現場に来て殺されようが（靴履いてないけど）、別のところで殺害されてから運ばれてこようが
短時間だし雪の上に何がしかの跡が残ってると思うんだけど
ここでも「足跡」の話はざっとこのスレ見たかぎりなさそうだし

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 05:37:20 ID:48ASGGgIO

いくらなんでも犯人が先回りで待ち伏せなんて無理ありすぎでは
女の首でこさえたカカシかなんかかもよ
もしくは幻覚

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 05:53:30 ID:Unc/d8AK0

待ち伏せではなく偶然って可能性もあるんじゃ？

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 05:54:56 ID:k99uF8Qr0

瀬倉消失トリックの大きなヒントは、美雪の聞いた泣き声のようなものであるはず。
その泣き声がやんだ後に美雪の窓を犯人が横切った。

その泣き声と言われる「音」は何の「音」なのか？

思いつくのは

氷が凍ったときとかに、「キュイーン」って音がする現象。
それくらいしか思いつかないなぁ。

鉄格子を氷で作ったわけはないし・・・

>>516のレスじゃないけど、「雪山であるからこそ」のトリックがあるはずだと思うんだが。

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 05:57:31 ID:k99uF8Qr0

>>512 >>514 >>519と
深夜に３レス長文スマソ。
いろいろと推理しながら寝るわﾉｼ

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 06:17:45 ID:yzr/7C7T0

外部の人間の犯行なんだよこれは。
中にいると見せかけての外。
そして中盤・・・中の人間と入れ替わるのさ・・・。
わかるな？

弟＝弁護士じゃあないぜ。
共犯だけどな。

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 06:20:06 ID:v+bGLUXi0

>>518
死体の始末かなんかを再確認して、帰る所とバッタリ、って事かもね

>>511
「宝はシュプールの中にある」なつかしすｗ

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 07:09:46 ID:t3FLA+gJ0

遭難事故に関わってる者の範囲はどれだけなんだろう？
残り４人の相続人のうち、少なくとも金田一は違うよな。
となると、どういった基準でこの８人が選ばれたのかにも興味がある。
そもそも、遭難事故に関わった４人がメンバーに入ってたのは偶然か、それとも作為なのか？
普通に考えると後者なんだろうけど・・・

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 07:43:36 ID:sUApEpgp0

金田一はタロット山荘で遭難？したよな

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 07:45:09 ID:Unc/d8AK0

そうなんですよね

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 07:51:54 ID:kpSK4myW0

masakaanotokini

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 08:01:54 ID:T2juNILrO

状況的には悲恋湖と似てるよな。
あれは犯人が分からなかったからイニシャルを手がかりに容疑者を皆殺しにしようと集めた。
皆殺しにする殺人鬼を作り出した悲恋湖と、皆殺しにする幽霊を作り出した今回の雪霊にも共通する点はある。
だとすると、遭難事件に関わった犯人が分からないから全員集めて殺そう、と犯人がした可能性もあるか？

もちろん、過去作品のまんま焼き直しなんてやるわけはないだろうが。
イニシャル違うしな今回は。

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 09:38:32 ID:xNIGgbUF0

・殺された３人はまったく面識がないのに共通の事件に関わっている。
・一志の台詞から関わってる人間同士もお互いを、「カップル」だとか「双子」だとかぐらいしか知らない。

この状況で恨みを買うって、一体どんな状態なんだ？

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 10:45:17 ID:v+bGLUXi0

・全員が登山用重装備で、顔が隠れている
　(ゴーグルとかバラクラバとかで…
　　そこまで重装備を必要とする登山がホントにあるかどうかは知らんが)

・途中で一緒になったとき、会話をしている
　(｢俺たち、実は双子なんですよね｣｢この間、バカップル扱いされちゃって…｣みたいな断片情報)

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 11:36:05 ID:62G4z2Wb0

ばったり出会ったのほうが無理があると思うが…
ホントに偶然で顔をあわせたなら犯人被害者共にもっと驚く。
幽霊だのなんだのの前に突然人が現れたことでな。

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 12:03:14 ID:3XaH14GT0

首のとこ掴んでるけど実は殺す気無いんだよ
今まで遭難してた一般登山客だって

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 12:11:29 ID:t9R+woL10

まだ途中だけど今回もハズレ臭がプンプンするな
最後に面白かった金田一ってなんだっけ…

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 12:25:22 ID:Walxf3kx0

犯人は弁護士(こいつが関与してないと事件として成り立たない)。

んでその正体は死んだと思っていた次生でFA(今週の展開から)。

動機は登山(鱒井、瀬倉、堂崎兄弟がいたと思われる)の時に、遭難した
次生が見捨てた３人を恨んで殺害を計画した。

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 12:34:25 ID:6vl7pSae0

まぁ、また殺された恋人の復讐が動機～、とかになるよりは自分自身の復讐のがいいわな

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 12:39:18 ID:2QppRMyfO

こんだけ練った犯罪計画なら、事前に誰が来るか把握出来ないと無理。
把握出来るのは弁護士仮面と管理人だけ。
なおかつ双子兄を襲ったのは双子兄と同程度の体格。現時点で弁護士仮面が１番あやしい。
双子兄は２人分遺産貰おうと、単に弟が居るのを偽装しただけじゃね？

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 12:40:20 ID:7k9X0d3U0

あの兄、最後に首を絞められていたけどまだ本当に殺されたかどうかは
次週までさだかじゃないよね？
仮面弁護士（弟）に首を絞められるも、もみ合いになり逆に弟を殺す
そして自分が仮面弁護士に化けるって可能性もあるわけだ

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 12:45:36 ID:kpSK4myW0

>>536
それ面白い。採用

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 12:48:42 ID:MPK4fY570

>>536
ハゲワロスｗｗｗｗｗｗｗ
最高だなその展開ｗそうなったら今回の金田一神だな

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 12:58:46 ID:o7VpbqsZ0

>>536
ちょｗｗこのスレで不意をつかれて吹いたｗｗ
まるでコントみたいだな

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 13:09:21 ID:t9R+woL10

そういう展開って今までになかったっけ？
金田一に限らず

ないならかなり斬新じゃないか

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 13:12:08 ID:JRD1dmLU0

>>540
後から示し合わせて…ってのは犬神家だな。殺して入れ替わっちゃいないけど。

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 13:31:29 ID:5vAxtGUF0

幽霊って言ってるんだから今まで顔見てない奴が現れたんだろ？
じゃあ弁護士しかいねーじゃん

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 13:33:56 ID:SyJX060G0

それでも「幽霊」ってリアクションはどうなんだろう人として
雪霊と被せたかったのは分かるけどよ

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 13:37:22 ID:JRD1dmLU0

実は名前が「ユウレイ」

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 14:03:13 ID:7k9X0d3U0

あと、次週で仮面弁護士の素顔が見られるも堂崎兄とは違う顔
だが正体はやはり次生で実は二卵性の兄弟
一志は双子というと誰もが一卵性のそっくりな双子を連想することを利用して
弟になりすましてたという可能性もありえる。

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 14:06:23 ID:fFOBXwhK0

弁護士に扮してる弟の声が分からない兄貴ってどうなの
事故のせいで声もおかしくなっちゃった？

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 14:32:36 ID:XVIn1NG1O

流れ見てないけど異人館ホテル

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 15:49:54 ID:zqbLg0mOO

異人館ホテルの犯人は回想シーンで数年ぶりに
妹と不意に再会したら一発で正体バレてたような。
つい名前を口に出してしまったからかもしれんが。。。

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 15:56:17 ID:EkAW5HG80

今回、高遠が犯人に手をかしていないかが心配だ。
魔術列車でも死体消失やったからな。

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 15:57:16 ID:7k9X0d3U0

異人館の話のときは姉が整形後ワザと声をダミ声にして生活するも
妹に再会してつい昔の声音で名前を呼んじゃったからバレちゃったと思ってたけど・・
あの場面、不和さんは妹に「姉さん？！」と気づかれて、しまったと口を塞いでいるし。
でも普段からわざと声音を変えて何年も社会生活おくるなんて大変だろうねえ
一般人ならまず無理だろうけど声優さんとかなら本来の自分の声と
だいぶ声音が違う声でしゃべることも可能だから
そのあたりは女優志望だった設定が生きてたよね。

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 16:04:19 ID:akMDanE+0

>>550
>>1が読めないバカは死ねって。

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 18:40:58 ID:sUApEpgp0

美雪がはじめちゃんと寝るのは別の意味で危険だと言っていたんだけど
たぶん美雪は部屋に靴を隠していて、
金田一にそれをめざとく見つけられるのを怖れたのだと思う

「雪霊……？」とか言って、架空の犯人を印象づけるのも忘れないのは怖ろしい

金田一を招待することによって美雪がついてきたわけで、逆にいうと美雪があそこにいくために
金田一が呼ばれたのだと思う。容疑から外れることもできるし。

美雪はミステリ研に入って、ミステリにハマって頭がおかしくなった
本当に人を殺してみたいと思った
で、肉体改造に精をだし力をつけた。簡単にバラバラにしたのも、その賜物。

美雪の名前に、「雪」が入っていることを誰も指摘しないのは、かなり不自然。

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 19:12:07 ID:QDEjRQwH0

ここまであからさまに双子が一人二役っぽいと
逆に双子は存在してて犯人は弟

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 21:00:51 ID:RhsJEUrw0

もし犯人が次生なら一志の「幽霊」て台詞は変じゃないか？
肉親ならいくら幽霊だと思っても普通に次生って名前を言うと思うよ
幽霊って言ってるってことは二番目に殺された男に実は双子の弟がいたんだよ

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 21:07:01 ID:yzr/7C7T0

ｷﾊﾞﾔｼに「普通」は通用しない。

それから弁護士=弟じゃない。

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 21:09:37 ID:1NrAy4m10

まだ過去に何があったか分らないから犯人探しは早計だな。

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 21:11:41 ID:kpSK4myW0

ここで辻さん往生

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 21:12:01 ID:kpSK4myW0

×往生
○登場

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 22:10:50 ID:eOtct6bn0

わかった
俺閃いちゃった
今回の事件、全部自殺なんだ
瀬倉の密室も、鱒井の時のピッケル投げもこれで説明がつく

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 22:31:33 ID:xCnKZeqi0

剣持は流石に今回無能すぎないか……？
警察官として殺人を防ぐ意識はないのだろうか。
中にいようが外にいようが集団行動させろよ。

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 23:14:44 ID:Enhs/OfZ0

トリックはわかんねーけど、黒沼が外で素顔の状態で一志が逃げ出すのを
待ち伏せる。一志はそれを見て幽霊だとビビる。逃げる一志を追って始末。
一志と次夫は一人二役。

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 23:27:04 ID:f9nK+ex10

恐ろしい想像が浮かんだんだが、次生が弁護士に化けてるんだとしたら、本物の弁護士はどうなったんだ？
もしかしてすでに殺されていて、入れ替わりトリック用にそこらへんに埋められてたりして・・・

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 23:36:31 ID:b7OzbU7W0

幽霊は瀬倉の死体でも立たせといたんじゃないか？
たぶん下山ルートも決まった道だろうし
瀬倉の死体移動した後どこいったのかってのもあるし

てかコレを言っちゃあなんだけど
山荘に居る奴等が金田一が言うまで
殺人事件じゃなく雪霊の仕業って思ってること自体おかしいよな・・・
どんな状況にしろ死体が出現したら殺人か自殺以外ありえないだろう
どんだけオカルト好きの集まりなんだよｗｗｗ

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 23:48:26 ID:2nAO93fh0

なんか今回はいつもの金田一と違うな。矛盾点やアラが目立っちゃって推理どころじゃない感じ。

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 23:50:49 ID:H7Q8S3Mw0

それ言ったら一億の遺産自体が夢(ry

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 23:54:49 ID:RhsJEUrw0

>>563
じゃあタカハシタカハシ言ってた奴が怪しいな

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/15(木) 23:57:57 ID:XyqmVUJP0

弁護士が関わってないと成り立たない事件(部屋割や鱒井を呼び出す件)なんだから、
犯人が２人組っていうなら一人は弁護士でFA、もう一人は知らん。
犯人が一人っていうなら弁護士でFA。
瀬倉の密室の件はバラバラにして出し入れでFA。
鱒井は前述の通り弁護士が誘導でFA。

とりあえずこれは決まりだと思う。

ってこんな簡単だったか金田一って？？？てことはさらに何か謎が出てくるのかな

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 00:07:02 ID:P2dl6jal0

犯人が弁護士説が優勢だけど、弁護士以外が犯人だと絶対出来ないってところは
鱒井に対して、本来の連絡事項とは別の暗示を与えたのではないか？という推理についてだけだよね？
これがよほど鮮やかな印象を与えるんだろうな。自分もそうだけど。
もしこの推理の通り「じゃ、そううことで」と死の片道切符切ってたのなら、すごくクールなやり方だし

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 00:19:51 ID:GO+nIM5+0

まぁ弁護士が絡んでるのは間違い無さそうだけど
あからさまに怪しい面つけてて犯人ってそのまますぎる気もする・・・
せめて共犯でもう一人を当てるって・・・アレ？それだと1個前と一緒かｗ

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 00:45:50 ID:+rU9DUnm0

動機を考えてみた。
雑誌を買ってないので矛盾点があるかもしれないけど。

１話で出て来た、金田一がした親切のきっかけである、あの登山用の
立て掛け地図が原因で、誰かが死んだんじゃないかな。
焦げ後（だっけ？）で、危険地帯である場所を消したのが、たまたま
そこに同時期に居合わせた、双子とカップルとＡとＢ。
双子とカップルがグルになり、いたずら心か何かで軽い気持ちでＡとＢに
「こっちの道を行けばいい」みたいな事を言ったら、
ＡとＢは遭難し、Ａは死んでしまった。
後にその事実を知り、自分達のした行為を隠しそ知らぬふりをして
生きて来た双子とカップル。
Ｂはその復讐の為に、この企画を持ち上げた。

忘れられているにしても、双子とカップルに一応顔がばれないように
Ｂは顔を隠す必要があるので、この場合のＢ＝犯人は、
やっぱり弁護士という事になる。
顔の凍傷は、その遭難の時に負ったもの。

弁護士はたまたま資産家のおじさんと顔見知りになり、金田一との話を聞く。
殺人計画を立てる。
金田一を自分のアリバイの証言者として呼ぶ事にする。

ってのはどうかな？

おまけ
比良木も殺人の共犯。雪霊タカハシの存在を強調する役目。
別件でヤマダと相島はグル。ヤマダが書いたメモが怪しい。何かの連絡に使ったのかも。

571 ：５７０：2007/02/16(金) 00:49:07 ID:+rU9DUnm0

ごめん。修正。

×焦げ後（だっけ？）で、危険地帯である場所を消したのが、たまたま
　そこに同時期に居合わせた、双子とカップルとＡとＢ。
○焦げ後（だっけ？）で、危険地帯である場所を消したのが、たまたま
　そこに同時期に居合わせた、双子とカップル。

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 00:58:33 ID:qob/WW++0

金田一「チクショオオオオ！くらえ雪霊！これが動かぬ証拠だッ！」
弁護士「さあ来い名探偵！オレは実は決定的証拠を出されただけで自白するぞ！」
（喰らえ！）
弁護士「グアアアア！こ　この雪霊と呼ばれる真犯人団のオレが…こんなフカシに…バ…バカなアアアアアア」
（ドドドドド）
弁護士「グアアアア」
高遠「弁護士がやられたようだな…」
怪盗紳士「フフフ…奴はユンボルの中でも最弱…」
ケルベロス「目覚めたてごときに負けるとは真犯人団の面汚しよ…」
金田一「くらええええ！」
（ズサ）
３人「グアアアアアアア」
金田一「やった…ついに真犯人団を倒したぞ…これで真犯人団のいる秘密研究所の扉が開かれる！！」
ハデス「よく来たな名探偵…待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
金田一「こ…ここが秘密研究所だったのか…！感じる…ハデスの知力を…」
ハデス「名探偵よ…戦う前に一つ言っておくことがある　お前は私を倒すのに『証拠』が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
金田一「な何だって！？」
ハデス「そしてお前のお守りは小便漏らしてたのでパンツを取り替えておいた　あとは私を倒すだけだなクックック…」
（ゴゴゴゴ）
金田一「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある。　山田がヤマダでタカハシが高橋名人のような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
ハデス「そうか」
金田一「ウオオオいくぞオオオ！」
ハデス「さあ来いバル！」
金田一の推理力が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 01:08:17 ID:5UuL3iKC0

>>570
ん？そうすると遺産山分け話に無理が生じてくるんだけど…

弁護士がたまたま親しくなった氷垣氏がたまたま弁護士が恨んでいる４人にお世話になっていて、
たまたま遺産をあげたいからそこで殺人計画を(ｒｙ

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 01:14:28 ID:N556dKf80

>>570
B＝弁護士が遺産分配の企画を計画したってこと？だとしたら氷垣氏の遺言状が矛盾するな。
「警察で筆跡鑑定しても良い」って弁護士自身が言ってることから見ても遺産分配は事実だと
考えるしかないと思う。

575 ：５７０：2007/02/16(金) 01:15:57 ID:+rU9DUnm0

>>573
うん。無理やりまとめたから、いろいろと無理があるだろうと思うけどｗ
とりあえず「あの看板が何かしらの要因になっているのでは？」
という事を言いたかっただけなんだ。ごめんｗ

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 01:19:23 ID:fE3PKd+W0

570の説がまず成立しないであろう根拠として、
一志の「何をやっても生き延びてよかった」という台詞がある。

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 01:30:52 ID:+rU9DUnm0

>>574 >>576
あ～、そっか。そうだよねぇ。
じゃあ、氷垣氏と弁護士がグルの場合はどういう可能性が考えられるだろう？
互いに顔も忘れる様な浅い繋がりでありながら、双子とカップルが同一人物に
恨みを買う事をしでかした「何をやっても生き延びてよかった」に値する
出来事って、どういう状況が考えられるだろう？
難しいな・・・。

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 01:50:10 ID:9suRFloh0

>>577遭難して食糧難、衰弱していた１人を殺してカニバリズム・・・っての考えたけど
少年誌のマガジンじゃ有り得んか・・・

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 01:50:44 ID:es4xCnbw0

それなんていう海がめのスープ？

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 02:08:28 ID:fzNi65K50

氷垣氏の遺言状が本物ということは「氷垣氏に親切をした人間に遺産を渡す」ということも本当。
そして、その遺言状の指示通りに今回集まったメンバーが「氷垣氏に親切をした」ってことも本当。
その集まったメンバーの中から、過去の何らかの出来事に関わっている人間数名が殺される。
～ここまで自分メモ～

弁護士が犯人なら、その過去の出来事に関わっている人間を殺したいと思ったときに、この遺産分配の
話を利用しようと思うだろう。だけどここで引っかかるのが「その遺産分配の候補者の中に、たまたま恨み
の相手がいるってどうなのよ？」ってことだな。

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 02:12:45 ID:U9M0m8eg0

>>580
弁護士が氷垣の血族であるとか

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 02:13:18 ID:GO+nIM5+0

まぁそもそもあの地図の件は空間補完効果だっけ？のためだろ
でも確かに氷垣が実在して（金田一も会ってるし）遺産話も本当だとすると
仮面が犯人だとしても繋がりは謎だな・・・（まぁ氷垣が山で助けたのかもしれんが
犯人の動機は>>578（ても食ったりはしてないと思うけどｗ
または怪我したのを見捨てたとかじゃないかな

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 02:24:39 ID:OlTPS22s0

遭難事件にあった瀬倉、鱒井、双子が共謀して
あとから山小屋に入ってきた遭難者のバッグの中に入ってた
食料や水を奪って殺した、って可能性もあると思う。

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 02:26:41 ID:9t+YBeJC0

ありありと見えるようだな

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 02:28:25 ID:3B1xBf4UO

犯人じゃないのは登山家のおっさんとメガネのやつ

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 02:35:17 ID:fzNi65K50

>>581
遺言が残されてるから遺産を独り占めとかは無理、ということは血族でも意味なくね？
「親切にしてもらったから遺産を渡す」っていうのが気に入らなくて候補者をぬっ殺す
とかそんなただの基地外が犯人なら単行本１００冊買うｗ

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 02:47:25 ID:P2dl6jal0

氷垣氏の遺言状は被害者らをおびき寄せるための偽者かもしれんよ
弁護士が後で追及されたときの言い逃れを考えてない、復讐さえ完遂すればいいと考えてる場合はね
（自分を殺してこの世からいなくなったことにしてしまう場合もこれに含むか）
他にも可能性としては、氷垣氏が相続人に選んだのは４人だけだったが
弁護士がこの機会を利用しておびき寄せるために、憎むべき相手４人にも声をかけた、ということも考えられる

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 04:21:53 ID:Sfmun/Yg0

552もかまってあげてください

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 04:29:03 ID:p/pcb5YhO

あの双子て一人で二人を演じてるんだろ？

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 04:46:11 ID:sKIKt77f0

>>587
「後のことを考えてない」なんて読者が推理のしようがない超理論持ち出されたら、
金田一として成立しねぇｗそれをやるなら、弁護士がそういう性格の人間であることや
それ相当の動機を明確に作中に示しておかなければならない。今のところそんな伏線
は一切出てきてないところから見てもその案は厳しいだろうな。

>>氷垣氏が相続人に選んだのは４人だけだったが弁護士がこの機会を利用しておびき寄せるために、
憎むべき相手４人にも声をかけた

これも上と同じ理由で難しいと思う。

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 05:29:29 ID:TJUFx3z7O

細かいとこだけど、一志が次生の書いたとされる書き置きを燃やしたのには何か意味があるのかね？

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 05:31:33 ID:wvThxMbk0

今のメンバーをかき集めた弁護士が犯人で間違いなかろう
そしてあの弁護士は双子

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 05:32:28 ID:0KJAewea0

>>590
それって黒沼という弁護士がまともに存在している場合の理屈だよな。

現時点の情報でみると、復讐を目的にした人間（弁護士でも何でもない）が
黒沼という架空の人物をでっちあげて、遺産話をでっちあげて、
ターゲットを集めたと見るほうが妥当だと思うが。
１話のスーツ姿で弁護士バッチつけてないし。
仮面で顔隠してるし。

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 06:20:47 ID:DQP/VjR90

異人館村の犯人だって、実際は教師じゃなかったしな

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 06:51:09 ID:I1uBhF7v0

>>578
タロット山荘のとき、そんな話を伊丹がしてなかったっけ

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 07:27:53 ID:P2dl6jal0

>>590
Ｍｒレッドラムのミステリーナイトの企画みたいなこともあるかなと思って
昨日「殺しの双曲線」を読んだこともあってそう思えたのかも

>>591
兄が弟の筆跡を真似できなかったんじゃ？
剣持が証拠になったはずなのにと言っていたけど
兄にしてみれば後で弟が友達に書いた年賀状などを探し当てられ調べられたら
筆跡が違うことがばれると思ったからあんなことしたのかも

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 09:05:03 ID:aqGH+fRt0

http://www.nicovideo.jp/watch/am143973
http://www.nicovideo.jp/watch/am143978
http://www.nicovideo.jp/watch/am143979
http://www.nicovideo.jp/watch/am143980
http://www.nicovideo.jp/watch/am143981

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 11:21:54 ID:6WlTpEoQ0

「仮面を利用して二人一役を演じているという可能性もありますから、仮面を外して行動していただけますか。殺人事件なので協力願います」
って言って剣持でも金田一でもいいから弁護士の仮面外させろよ。

刑事なり探偵なりの行動としてありえねえんだよ。ホント糞シナリオだな。

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 11:43:58 ID:T/gZ79CK0

その場で思いついた犯行っていう設定なら擁護もできたんだが
計画的犯行って言ってしまったからな
警察が余計なことしないおかげで成立する計画的犯行なんてやだ

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 12:48:42 ID:MkIbfP7a0

あんな状態で、もう帰らせて！とは叫んでも
怪しいからマスクとれ！とは言わないんだな。
しかし一は本当に事件を防ぐ気がないな。

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 12:51:06 ID:6WlTpEoQ0

＞警察が余計なことしないおかげで成立する計画的犯行なんてやだ
これだ！最近のキバヤシのシナリオに感じていた不快感は！
一生感謝する！

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 12:51:57 ID:zcWCQOUy0

金田一は人はいくらでも死んでいいが、犯人との頭脳ゲームに負けることだけはじっちゃんの名にかけて許さないってスタンスなのは毎度のこと。

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 12:55:26 ID:zcWCQOUy0

×　金田一は
○　金田一が、

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 12:55:27 ID:s9NUbFj+O

一志は遺産目当てで一人二役を演じていた。
次生は瀬倉鱒井もいた遭難事故で見捨てられて死んだはずだが、顔に凍傷を負いつつ生きていた。一志もそれは知らず、死んだと思っている。
一志は犯人の真の動機が遭難事件だとわかり、ということは見捨てた次生が犯人だと気づく。
ってことは次生が生きていたことはわかってるんだからなんで幽霊と言ったのか。
遭難事故で死んだはずの人がもうひとりいる？

あと圏外でもGPSって使えるの？
一志はなぜ靴を持ってたの？
相島と月枝ってなんのために必要なキャラなの？アリバイがなくてあやしまれるためのキャラ？

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 15:28:35 ID:9V5qxUR/0

実は３つ子なんだよきっと

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 15:57:02 ID:iY/ga8KF0

双子が一人二役とか双子の片割れが仮面とか誰でも思いつくようなことを
書くわけないだろ、いくらなんでもさｗ
普通に考えて相島か月枝が犯人だな

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 16:45:17 ID:GO+nIM5+0

>>606
てか鱒井死亡時にアリバイ無いのも相島と月枝＝犯人って
>誰でも思いつくようなことを書くわけないだろ、いくらなんでもさｗ

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 17:50:49 ID:nFmpL1iSO

相島や月枝が何の為のキャラって…獄門塾のあの兄ちゃんに失礼だろうがw

見殺しにしたハズの双子弟＝仮面の弁護士が１番しっくりくるかも。

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 18:21:05 ID:aHhs4WhkO

今まで「怪しまれてる」描写がないのは山男だけだな。
山男が犯人なら面白くなるかもしれんが

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 19:47:25 ID:3B1xBf4UO

で犯人は誰？

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 19:49:03 ID:es4xCnbw0

剣持

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 20:11:41 ID:35fChSQm0

なんか第一話で意味深なこと言ってなかったっけ
なんだっけあれ

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/16(金) 23:13:56 ID:961lYXlu0

>>609
山男は盛んに雪霊の仕業だと言って捜査を混乱させている
露西亜館だと「幽霊の仕業なんて馬鹿じゃないの？」って扱いだったはずだが

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 00:29:23 ID:RUIKDR+t0

犯人が美雪か月枝さんだったら、ネウロの犯人ばりの豹変を見せるんだろうな
一志の首を素手で絞めた時のムキムキボディに変身するんだ

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 01:53:21 ID:j1gq+vEH0

>>613
雪霊の仕業と思い込ませることで
トリックに関わる大事な何かから目をそらせようとしているってのは
大いにありうるね。
だとしたら何だろうか・・・

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 03:13:53 ID:02i1mncz0

比楽木のおっさんが怪しく見えるのは、瀬倉＆鱒井の
殺害方法によるメリットが大きい立場にいること。
仮面も同じ立場なのだが、仮面が犯人なのはアンフェアにもほどがあるから。

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 10:28:55 ID:ZzA358470

犯人は死んだとされる氷垣のじいちゃん

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 12:06:05 ID:o/H3aXjpO

殺された二人と堂崎(兄･･･かどうか疑わしいが)
あの｢遭難事件｣で｢真犯人ないしその縁者｣に対して憎まれるべき何かをやった？

ひとりになった時のあのセリフ(｢次生の奴、どこいっちまったんだ｡｣云々はかけらもなし)からして、
堂崎はやっぱり一人二役みたいだな。

耶麻田さんは、先週の｢あのﾀｶﾊｼがこんなことをするはずかない｡｣のｾﾘﾌからして、
ｼﾛだろうし、ﾀｶﾊｼという人物とは旧知の仲だろう。

残る四人の誰かなんだろうが････

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 15:24:56 ID:qNhHfNUZ0

どう考えても犯人は弁護士だろ。というよりほかの推理をする必要が無い。瀬倉殺害の為に必要な部屋割りや、
鱒井殺害の為の誘い出しなど、弁護士が犯人じゃないと成り立たないもん。これで月枝や相島が犯人だったらそれなんて獄門(ｒｙ

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 15:33:28 ID:02i1mncz0

犯人が弁護士＝次生だった場合、次生には復讐完了してもまだ
生きることへの執着があるんじゃないの？その場合、警察介入後に
仮面を取って素顔を調べられる機会があるのはまずいと思うけど。

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 15:41:13 ID:V4ebXVMt0

>>619
弁護士が犯人なのは間違いないだろうな。
だけど、単独犯じゃなくてもしかしたら２人組かも知れないぞ。とすると共犯者は誰だ…？
もしかして相島や月枝か？？？って、やっぱりそれなんて獄門(ｒｙ

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 15:47:47 ID:exul9pWT0

弁護士が真犯人の脅されているっていうケースもありえるでしょ

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 15:53:39 ID:KGEJmL070

>>620
「生きることへの執着～」ってなによ？いつ出てきた？
キャラの掘り下げが完全じゃない今、性格や考えうんぬんで話をするのは意味のないこと。

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 16:00:33 ID:96A+DU9t0

今後の展開予想

今まで２人殺してる弁護士も真犯人に殺される。
金田一が「この事件の犯人は恐ろしく頭の良いヤツさ…」と言う。

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 16:18:29 ID:02i1mncz0

>>623
じゃあ次生は憎き３人を殺した後に、目的達成したってことで
自殺するとでもいいたいのか？

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 16:56:52 ID:GVXuWolu0

無きにしも非ず
悲恋湖の遠野とか

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 16:59:53 ID:IsuK9G170

>>625
そりゃその可能性だってあるだろうな
現に悲恋湖ん時の犯人は、金田一にそう思われてた
（まぁ結局勘違いだったけど）

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 17:00:11 ID:IsuK9G170

ありゃ、リロってなかったゴメン

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 17:24:39 ID:Dh9RMggx0

>>625
なんか知らんけど落ち着けよ。

>>620の「生きることへ～」の部分は確かに自分の想像にすぎない。それは事実でしょ。
>>623は「犯人は目的達成後に自殺するぞ！」なんて言ってないと思うが。

あと、連載の中で出てきてないことを前提にして話を進めるのは無理があると俺も思う。
これまでの作中でそういうシーンや、想像できる展開があればまだ納得するけど…

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 17:38:58 ID:PZPIC4Y40

金田一は被害者の死体をサイコメトリー

決め台詞は暴走した犯人に「判決を言い渡す。打ち首、獄門！」
犯人はヒィ～～～～～と悲鳴をあげて万事解決

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 18:46:21 ID:02i1mncz0

>>629
あのな、常識や社会通念に照らして考える物事に、
作中に描写がないから、とか関係ないんだよ。

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 19:03:27 ID:hn3DUThN0

顔が分からん奴が犯人だったって事件あったっけ?
逆に死んだ奴が多い気がする
たとえば連城・氷垣・赤沼(征丸）・サーカスのピエロ２人

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 19:19:40 ID:ZzA358470

連城って死んだっけ

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 19:21:39 ID:7JCIoXh10

>>631
そこは十分関係あるだろうｗ
あくまで漫画の中だぞ。

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 19:25:48 ID:hn3DUThN0

あれ？死んだと思うんだけどなー
俺の記憶では金田一が目を覚ました前の日に死んだって

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 19:34:06 ID:fiLTn4S20

あと何話予定してるんだ？

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 19:40:10 ID:hn3DUThN0

すみません死んだ奴氷垣じゃなくて氷室でした

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 20:15:38 ID:2xhSRX0I0

>>636
コミック２巻分

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 20:24:34 ID:lVZVFKRlO

今回は悲恋湖の遠野みたいな設定の犯人か

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 21:17:58 ID:IsuK9G170

>>631
犯人が戸籍上死亡しているであろう人間である場合
社会通念に照らし合わせたって、どの道生活しようがないだろ

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 21:24:27 ID:opr8+XCP0

弁護士は犯人でガチ、後は共犯がいるかどうか。後、氷垣の遺言状も黒沼という弁護士も嘘だとすると、
メンバー集めの方法に疑問が生じる。氷垣氏は実在の人物で、自分に親切にしてくれた人の
名前と住所を記録していたのは事実で、集まったメンバーの何人かは氷垣氏の事を覚えていた。
犯人はどうやってその記録を得たのだろうか？

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 21:25:03 ID:QoaBGkuu0

>>631
関係ありまくりだと思うけど…違うのかな？
本編で一切描写が無いことが動機やトリックだったら、犯人当てなんてできねえと思う。
まぁある意味金田一シリーズ初の難事件だなｗ

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 21:30:08 ID:tKPN+sji0

一番の難問は・・・
「これ、ホントにコミック２巻分もやれるの？」
ってことなんだよな、密室トリックにも全然興味が湧いてこないっていうか・・・

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 21:31:36 ID:IsuK9G170

こんなペースで人が死んでたら
解決編になる頃には、我等の月枝さんもお亡くなりになってそうだね……

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 21:33:30 ID:pCb4rtuO0

>>641
>>遺言状も黒沼弁護士も嘘だとすると

ちょｗｗｗｗその話はどうやって導き出されたんだ？

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 21:35:38 ID:pCb4rtuO0

>>643
あー…それはちょっと同意。俺が歳を取ったってこともあるだろうけど、
なんかアラばっかり目立っちゃって推理どころじゃない感じ

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 21:39:54 ID:ZzA358470

金田一が助けた夏の氷垣が実は高遠だったとしたら

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 21:43:23 ID:lVZVFKRlO

犯人は最初に死んだはずの女

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 22:10:54 ID:sYDCCmhz0

ダイイングメッセージが登場するらしいから
一志死亡時に登場しなければ、もう一人以上死ぬぞ
個人的には、犯人を見ちゃった月枝たんが無残にやられて欲しい(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 22:18:04 ID:opr8+XCP0

>>645
普通に考えてあの遺言状は話がうますぎるから。
遺言状も弁護士も本当だとする。選ばれた人達の中の4人に、
別の共通点があったのはただの偶然なら都合よすぎだし。
殺したい人達を誘き寄せる為に、遺言状に書いてあったことにしても、後で遺言状が公開されれば
嘘だってバレて結局弁護士は捕まってしまう。ああ、でも遺言状が偽でも捕まるか。
書いてる間に、よくわからなくなって来た。

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 22:41:39 ID:X08IgUdW0

遺言状は偽者、堂崎兄弟も偽者、もうみーんなみんな偽者！！！！！

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 22:50:29 ID:lVZVFKRlO

てかあのメガネが幽霊とか叫んでたから死んだと思われるやつが犯人

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 23:06:09 ID:vIRnagtjO

氷垣と比楽木は冬木と柊みたいな関係なんじゃないか？

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 23:06:32 ID:NqlOes2O0

一つだけ言えることがある！！
一人の名探偵がいるおかげで、アガサの有名な作あの品は作れない。

俺は相島を疑っている。

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 23:12:17 ID:pDDFEF830

>>654
そして誰もいなくなった？

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 23:34:46 ID:2TAqgEcz0

遺言状が偽物だとしても「盗まれた」とか決着をつける方法はないでもない
剣持が「見せてくれ」って答えたときの対応、一見普通だが何だか怪しい

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/17(土) 23:53:30 ID:yMLx+6eD0

弁護士＝次生として山で兄、瀬倉、鱒井に見捨てられて死にかけのところを
氷垣に助けられたってのはどうだろう？で遺言状で復讐に手を貸したと・・・（書いてて無理っぽいｗ
でも氷垣は一人で山登ってるみたいだし
そこで瀕死の次生を助けたって関係はありジャマイカ？

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 00:39:26 ID:1vMANKyS0

>>657
もしそうだとすると、元から弟は弁護士だったって可能性もありそうだな
フリーター扱いにしてたのは、兄が後でごまかしやすくするためかも試練
「ああ、弟ですか？　いやあ、今はどこでどうしているのやら。元々、ブラブラしててめったに連絡もして来ない奴でしてね」

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 00:43:09 ID:Qn2To9qeO

全員が一堂に会したことはないよな。ダブってないやつは怪しい

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 00:50:02 ID:goCnmU4m0

双子とか弁護士が犯人とかはあり得ない。怪しすぎる。
お前らが実際に計画殺人やるとしたら、一人二役とか仮面つけたりとかするか？しないよな。
普通は自分は怪しまれないようにする。だから弁護士や双子が犯人とかはない。
同じ理由でアリバイのない連中も除外。犯人は美雪。

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 01:01:51 ID:gpWhn/bp0

何を言ってるんだ
仮面弁護士と双子演じてる兄貴の思惑は別だぞ

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 01:03:53 ID:goCnmU4m0

いや…わかってますが…誰かにツッコんで欲しくてネタレスしたんです…
すいませんでした…

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 02:09:38 ID:W82W19tzO

ふと思ったけど…
次生＝一志になりすました上で一人二役演じてる
一志＝仮面弁護士。数年前の遭難事件の被害者で今回の犯人。
だったりして。根拠はない。妄想ｽﾏｿ

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 03:02:37 ID:ccrfcrJM0

とりあえず、一志の死体が焼死などで顔の判別が不可能な状態に
なっていたら一志と仮面弁護士の入れ替わりを疑ったほうがよさそうだな
しかし、この場合、突発的に殺してしまった一志に山荘の構造(扉の開く向き
が交互)を利用したトリックを使えるのかどうかが怪しいわけだが(それとも、
扉の開く向きが入れ替わっているのには何の意味もない？)

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 03:49:47 ID:kPs4AZKs0

一志が死んだことになってるみてーだけど、
たかだか後ろから手で首しめられただけで、死ぬわけねーじゃん
そりゃー早合点だってば

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 06:07:17 ID:yEgTOJed0

「遺産話が全てでっちあげかどうか」
これが気になるところだな･･･これ如何で弁護士が白か黒か決まる気がする

どうでもいいが、同じ講談社であるＱ．Ｅ．Ｄ．の26巻買って詠んでみた
二つ目の話の肝である｢共犯者が○○｣という部分が被りそうで気が気じゃありません

>>640
っ「六星詩織」

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 10:06:34 ID:PHSe0nEM0

話題にもでてるけど
もし、今回の犯人である仮面弁護士＝次生が一志を殺そうとして、
逆に一志に突発的に殺されてしまい、一志が仮面弁護士に入れ替わるという内容だったら
それはそれであまりないからいいかも。

そうなると、次生が仕掛けた密室トリックが一志は分からないということになるから
どういう展開になるか気になる。

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 11:21:48 ID:EHvJttK+0

次でサプライズがあるらしいからなぁ

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 11:37:58 ID:Qn2To9qeO

犯人は最初の女だよ

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 11:55:18 ID:WwRJfwoS0

>>667
気にしなくていいよ
ならないから

なったら神だけどな

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 12:33:28 ID:ccrfcrJM0

目覚めなさい、の回だな

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 12:59:10 ID:7nXhjZgF0

次の回に偶然やってきた
初登場の人が犯人なんだよ

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 13:00:50 ID:EHvJttK+0

わかった、次回いきなり解決編に入るんだ
その後単行本一巻分以上かけて推理を延々と……

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 13:13:35 ID:ccrfcrJM0

次号で何の断りもなく、一志殺しの事情聴取に瀬倉と桝井がいるんだよ、きっと

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 13:28:10 ID:R7ME3ST10

なかったことにして下さいって言ってオペラ座館から始まるんだよ

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 13:33:51 ID:ybBZ68/X0

だいたい自分の命が惜しいのならあんなひどい吹雪の中一人で下山しようとする？
自分の命が狙われる心当たりがあるのなら警察の剣持にあらいざらい事情を説明したほうがよっぽど安全でしょ
すでに遺産はあきらめてるんだしなんでそうしなかったのかが漫画上のご都合主義に見える。
たぶん昔、弟か仲間か他人を自分の安全のために見殺しにした過去をもってるんだろうけど
緊急避難が適用されるから過去に後ろめたい事件をおこしてても罪が暴かれて裁かれる可能性だって薄いわけだし。

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 14:05:32 ID:tTk8UR9w0

>>676
はっきり言って、そんなことで命を狙われるほど恨まれるとも思えん。
>>676も言ってる通り緊急避難が適用されるようなことだし、登山家ならそれぐらいは覚悟してる。
耶麻田が「雪霊タカハシがそんなことをするはずがない」と言うのもそう言う理由からだろう。
って言うか、タカハシといっしょに山に登ってたヤマダ＝耶麻田じゃないの？
もっと強烈な動機がないと流石にちと弱い。

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 16:30:19 ID:bPl3l0ZO0

今までの回読み返してて気付いたけど、
先週号の１ページ目、双子の髪型がコピペみたいだった。
髪型がほぼ同じなのも一人二役の伏線だったのかね。

>>676
警察に言わないのは、社会的地位が惜しいからではないでしょうか。

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 16:47:34 ID:E6nNkfVv0

>>676
不二家だって洗いざらい説明した方が良かったのにね
つまり人間はそういう生き物だってこと

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 16:54:03 ID:ybBZ68/X0

>>678
でもさ一人二役が確定だとして、いくら双子でもずーっと一人しか現れないのなら
バレるのは時間の問題だと思うんだよね
一人二役がバレたら本来もらえるはずの遺産の権利もなくなりそうだし
社会的地位が大事な人間ならすぐバレそうな一人二役をやろうとは思わないんじゃないかなと思うんだけど。

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 17:22:16 ID:lfyxYmTd0

本来なら必要ないはずの描写がされている＝手がかりと見るべき
っていう点って、いまいち答えが出なくて揉めたりするよな

ふわりと窓が動いた描写がある＝それは風や動物のせいではなく
そこに犯人がいたという証拠　とかな

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 18:17:47 ID:CZQDRiJo0

仮面弁護士が弟の方だとしたら犯人というより協力させられてる可能性が高いと思う
たぶん犯人の身内が見殺しにされたから復讐をもちかけられて
心に負い目がある弟はそれに協力、次々週くらいで遺書を残して自殺
その遺書はすべて自分がやったという内容
だけど真犯人は月枝で、弟は月枝を愛してしまったのですべての罪をかぶるつもりで
偽の遺書を書いたてラストになると思う。
弟がウホッの人だったら月枝じゃなく相島を愛してしまったためという推理も成り立つが
少年誌ではやらないだろう。だから犯人は月枝

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 18:44:54 ID:eVkgOoFr0

多分、今回の謎は２段構えなんじゃないかと。
金田一を呼んだのも偶然じゃなく謎を解かせる為、表面の謎を解かせ事件解決に導き、その裏に隠れた真相をうやむやにするのが狙い。

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 20:55:30 ID:ypEtZAn60

てかさ次生＝弁護士だとして
次生が山で見すてられたんなら
とっくに死亡扱いなんじゃないの・・・？
山とか海で行方不明になったらずっと探してる扱いじゃないでしょ
だとすると遺産話が次生に来る事自体ありえなくない？
金田一に会いに来たように本人に遺産話しに言ってるわけだし
そこは弁護士が次生だからおｋなのか・・・

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 21:15:22 ID:9ZYU5Cng0

>>684
映画クラブでの事件のスタントマンみたいに死亡の存在自体をこっそりもみ消したのかもな

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 21:19:10 ID:h0Y9deIW0

>>684
次生が居なくなったのはそんな昔じゃなく、実はつい最近なんじゃねーの？
つまり双子の一人二役は事件とはまったく関係なく、犯人にとっても想定外のことだったりして。

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 21:52:23 ID:ypEtZAn60

>>686
次生が居なくなった（見捨てた）のは
瀬倉、鱒井と一緒の時だって事じゃないの・・・（これは結構前でしょ
全く関係なく最近行方不明になったとすると次生は関係なくないか？

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 22:05:48 ID:1K7gnLlw0

遅れて到着してきた次生の左目下には小さな傷みたいのがあって、一志には無い。
つまりこれは別人っていう印ではない？
その次生は、一志の部屋に入ったが、喧嘩して出てきた時には一志に代わっていたと思う。

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 22:43:33 ID:rm+xnErF0

>>687
だから次生関係ないんだって。
「その嘘が事件そのものに関係するのかわからない」
と、金田一も含みのあること言ってるし。

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 22:51:49 ID:x8wUVhw/0

>>689
金田一の言ってるのは、嘘をついている者＝犯人とは限らないということじゃ？

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 22:53:35 ID:rm+xnErF0

>>687
あー、こう言えば良いのか。
次生がいなくなったのが結構前なら遺産の話は次生には来ないんじゃないか？って言う>684のレスを踏まえての話。

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 22:55:05 ID:rm+xnErF0

>>690
犯人じゃなくても事件に関係してる嘘はあるだろ？

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/18(日) 23:00:27 ID:u87JFBW70

あのタカハシタカハシ言ってるヤマダが実は高遠

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/19(月) 00:20:16 ID:Jb/khugD0

双子の一人二役は読者へのミスリードでちゃんと双子は存在している
一志が見た幽霊と最後に首をしめた男は別人で首絞め男は命惜しさに先に逃げ出した弟が
遭難してまた戻ってきたのだが疲れていて肩をつかんだつもりが首を絞めるかたちになった。
興奮した一志を落ち着かせるために一時部屋で寝させる（見た幽霊の名前を言わせる間もないのがミソ）
金田一たちがリビングで対策を話している間に一志が殺されるてとこだろうな。

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/19(月) 00:28:16 ID:DVmW+i3Y0

犯人の目的は一志、次生、瀬倉、鱒井の殺害だとしたら、次生は既に死んでるかもな。
実は一番最初の被害者は次生だったとか。

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/19(月) 00:53:19 ID:Jb/khugD0

一志と双子と言ったのは次生の口からだけだしな

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/19(月) 02:43:00 ID:JRMbUDP70

ここのスレの住人ならわかると思ってきますた

http://ec2.images-amazon.com/images/P/B000JLCL7A.09.IN04._SS400_SCLZZZZZZZ_.jpg
この問題わかるひとおせーて
(･∀･)!

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/19(月) 03:00:44 ID:8++vBeyR0

4/53　×　3/52　×　2/51　×　1/50　×　1/49
の計算を実行して％に換算
答えは0.00000697％

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/19(月) 03:04:22 ID:cYWE4w4s0

>>697
100÷5=20
20%

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/19(月) 03:07:09 ID:8++vBeyR0

ごめん問題の意味取り違えた。
多分>>699が正解。

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/19(月) 07:13:26 ID:lrJD+Fe10

ようするに、だ
Ａとジョーカー以外のカードは関係ないから
思考から除外していいわけだね

で、5枚だとして考えると
｢1枚ずつめくっていき、5回目にジョーカーを引く確率は?｣
こう訊いているに等しい
そしてジョーカーは5枚のうち1枚だから20%･･･と

確かこの問題どこかで見たな･･･正解までは覚えてないけど
「頭の体操」だったかな?

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/19(月) 11:33:40 ID:2Ke8zzTv0

>>701のレスを一分ぐらい咀嚼して、ようやく理屈がわかった
俺本当頭悪いなぁ……

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/19(月) 17:04:31 ID:RqbcZBI90

次生（？）の「何をやっても生き延びて」と一志（？）の「ひとり死ねば？待てよ？
もしあの遭難事件が真の動機だとしたら？」というセリフから、誰かを意図的に
死なせる事でそのほかの人間が死の危険から逃れるような出来事があったと予想。
あと思いつきだけど幽霊って言われたの瀬倉の死体じゃない？
美雪が見た人影が瀬倉背負って歩いてたし。

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/19(月) 19:31:32 ID:z/AcyCGK0

>>701
たぶんそう、多湖先生が監修してる。

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/19(月) 23:02:29 ID:lrJD+Fe10

もしかしてこれはレントン教授のアレ…か?

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/19(月) 23:16:08 ID:OU1niusrO

>>705
画面見るとそうみたいだ。体験版で有名な川渡り問題が出来る。

犯人は一志が下山するのを予想して待ち伏せしてたのか？
一志が剣持に全てを打ち明けて助けを求めた場合、どうするつもりだったんだろう。

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/20(火) 06:37:26 ID:2L03yyWl0

>>706
そういうことをせずだんまりを決め込む被害者だったからこそ
殺人までエスカレートしたということなのかもしれないな

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/20(火) 19:03:25 ID:iDdDTqBOP

ごめん>>701が意味不なんだけど……

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/20(火) 19:20:48 ID:2j5w3QLn0

>>708
俺は>>702だけど、俺も最初は
「53枚目にジョーカー引くかもしれない確率と、5枚目に引くかもしれない確率が、一緒なワケなくない？」
とか阿呆な事考えてたけど
よくよく考えたらAとジョーカー以外のカードなんて、そこに存在してないも同様なんだよ
何せ、どんだけ引こうが関係無いんだから
そう考えると、最初からA四枚とジョーカー一枚しか無いのと同じって事

いや、多分だけどね
俺も相当頭悪い方の人間だから、間違った解釈してるかもしれんけど

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/20(火) 19:56:43 ID:BxtKSX3M0

>>709
それであってるよ。
で、そのカード5枚だけに限って考えた上で、「最後にジョーカーを引く確率」は1/5(20%)と。

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/20(火) 20:15:19 ID:8mUg0M5u0

違うスレでやれよ。

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/20(火) 21:02:06 ID:xu7ubpCm0

このスレでやっていい

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/20(火) 21:41:55 ID:hbbia97u0

サプライズきたぁああああああああ！！

ハジメの・・・そして、このスレの全員の推理が外れたッ！？

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/20(火) 21:44:10 ID:PL6Qc8lr0

・一志死亡
・次生帰還
・３年前に氷壁岳で瀬倉、鱒井、堂崎兄弟、神城の５名が遭難。
　神城のみ死亡で、遺体発見時かなりの軽装だった。
・金田一が一人二役の件で次生を問いただす。
・次生が一志を探しに外に出たところで、雪の塊の中から一志の死体発見。

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/20(火) 22:14:41 ID:2j5w3QLn0

どういう事？
神城って新キャラ（というか新ファクター）か？

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/20(火) 23:59:17 ID:PVNGtOqv0

サプライズと言えば聞こえはいいが
「二役だと思ってた奴プゲラｗ」みたいなニュアンスを感じますな

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 00:02:08 ID:E0iYYVFa0

つかバレ解禁は水曜になってからだ

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 00:04:40 ID:v5geKhuq0

つ時差

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 00:22:42 ID:lxv//ffT0

一人二役説崩壊・・・くそっ、原作者にまんまと釣られたぜ
とりあえず今回は負けを認めておこう

今回はサプライズが鮮やか過ぎて推理どころじゃないなあ・・・うーん、とりあえず３年前の遭難の真相は
神城さんは本当はフル装備だったのに、生き延びるために他の４人が寄ってたかって装備を奪ったってところかね？
あと、気になったのが次生を出迎えた面々の中に山男がいない
まさか、既にばらされてしまったのか

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 00:35:39 ID:DfuU/yFe0

サプライズが鮮やかとは思えんが・・・(ブログ見てたせいかな？)
推理というより、とりあえずだましてやるかという作者の自己満足に
6話も使われたということが、ばかばかしい

『水曜どうでしょう』しかり、駄作が続くなー　ガッカリ
それにしても、金田一の口はどうにかならんのか

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 00:42:08 ID:E0iYYVFa0

同意
読者を騙して喜ぶ為だけに
不自然極まりない描写を続けてたようにしか見えん

これが更にトリックや真相にも関わってくるんなら
拍手もできるが…

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 00:45:46 ID:p0d6nDjl0

サプライズというよりむしろほっとしたよ
誰もが分かるような一人二役で最後までいかれる方が救いよう無い・・・

>推理というより、とりあえずだましてやるかという作者の自己満足に
>6話も使われたということが、ばかばかしい

禿同！！１今までは作者のｵﾅﾆｰですか・・・

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 00:50:39 ID:zQHvCJ5oO

一人二役自体は行われてたんじゃないかな。一志の言い訳が本当だったとは思えないし。本当に二人いたとして次生が出ていったときの行動は不自然じゃない？

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 00:55:34 ID:jr8KtKtM0

死んだのは次生で一志が犯人。
一人二役と見せかけて入れ替わりトリック。

なんてことないよね。

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 01:21:13 ID:IrkU0i4q0

一人二役説自体はまだ生きてる、事件そのものには関係ない。

やっぱりこれじゃね？

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 01:36:44 ID:qAqYjXe60

一人二役に見せかけておいて実は二人とも存在していました、、、
と見せかけてやっぱり二役してましたというオチだろどうせ。

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 01:50:30 ID:E0iYYVFa0

「どれであっても筋が通る」オチだけは勘弁願いたいもんだな

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 02:52:50 ID:n8RvPS7V0

これ、今からでも作者のさじ加減で誰でも犯人になれるじゃねぇか。
殺人に関すること（密室の謎＋鱒井殺害時のあれこれ）まったく書かれてないし。
月枝と耶麻田は一志殺害時の絵で、共犯にしかなれないが。

とりあえず、密室の謎とかの解決に直結する話がでるまでは、もう推理しても意味無いや。

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 04:43:38 ID:3bVojTd/0

雪の中に死体が入ってたのは、死亡推定時刻を割り出せなくするためだろうな

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 06:30:59 ID:8uuzTbNZ0

>>720-721
＞推理というより、とりあえずだましてやるかという作者の自己満足に
＞6話も使われたということが、ばかばかしい

＞読者を騙して喜ぶ為だけに
＞不自然極まりない描写を続けてたようにしか見えん

さすがに自意識過剰、穿ちすぎだろ・・・言い訳かっこ悪い
現に過去レスじゃ「２回もあの飯の量を食えるか？」と食事の件を指摘したものもあった
これに関しては、金田一のいうようにトイレで吐いて食い直したという無理やりな推理よりも
最初から二人いたとした方が無理の無い描写ではある

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 06:56:34 ID:q/ifYaym0

これで飯食ってた時点で１人しか居なかったらおもろいなｗ

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 07:03:20 ID:QO68QE8s0

>>730
別に720,721自身が一人二役派だったから
騙されたのを素直に認められないという訳ではないと思うぞ

まさか本当に「最初から２人居たのをわざと同席描写しなかっただけ」
ではないと俺も思いたい…

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 07:09:15 ID:fWHLUyq10

>>730
確かに>>720-721は思い込みの激しいところがあるかもしれないな
もし双子が犯人じゃないとしたら、最初の殺人後の状況を利用して
窓から部屋を移動するトリックなんか咄嗟に仕掛けられないんじゃ？という意見も前にあったしね
それに一人二役が死んでも弁護士の桝井声かけ時の伏線はまだ生きてるしな

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 08:25:52 ID:o6Zw0ooH0

一人二役を演じてたことは確かだと思う。
>>720721は踊らされすぎで笑える。

書置きを燃やしたり、同時に二人登場しなかったのは不自然。
名探偵の孫発言もあるし。

あの時一志が見た幽霊は「そこにいるはずのなかった」次生だったと俺は思う。
描写に信頼をよせすぎるのもいけないとは思うけど、

●前回の幽霊の服装と今回の次生の服装が同じである点。
●わざと死体一志の発見に関与したと考えられる不自然な暴走。

読者を騙すための一人二役に見せかけた描写だったんじゃなくて、
本当に一人二役をしてたと考えてる。

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 09:42:06 ID:oW/St7hF0

比良木「俺の娘（神城）はあいつら４人に殺されたんだ・・・！」
になる可能性は何パーセントですか？

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 10:16:50 ID:v5geKhuq0

まだ買ってないんだけど、一志の事件で

１部屋の構造を利用した殺人っぽいですか？
２ダイイングメッセージは残してるっぽいですか？

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 10:19:06 ID:V2Wz60NkO

他の四人の中に一志か次生が居て、復讐で殺されるのを
回避するために入れ替わりを行なったんだろ。
殺されたのは関係ない方。

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 10:32:46 ID:Ku+8Lf91O

一人目の犠牲者が出た時点で一つの部屋に全員集めりゃそれ以降殺人は起きないってのに……

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 10:43:04 ID:V2Wz60NkO

>>738
俺はゴメンだぜ！誰が犯人かもわからないのに一緒にいるなんて。
第一、銃でも持ってたら人数居ても勝ち目ねえじゃねえか！

…私もよ。寝てる間に殺されるかも知れないし。部屋に居て鍵を掛けてれば安全じゃない。

ま、待ってください皆さん！

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 11:05:58 ID:cy/BrUCW0

双子はやはり兄の一人二役だった。
理由は遺産を独り占めするため。
そして遅れてやって来た弟が、ハジメから一人二役がどうこうと言われて
兄の悪巧みに気づいた。
「あの野郎！」と思って探しに行ったが、兄は殺されていてビックリ！

って、ところかな？

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 11:32:22 ID:CdE2YfFC0

てゆーかさー
殺されてたのは弟かもよ？

>>735
85％。あからさまに雪霊のせいにしようとしてるし、怪しすぎ。

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 11:47:14 ID:0EYrZ1FA0

幽霊はやっぱり次生だったんかな。
それはそれでなぁ…

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 12:11:13 ID:f5PVFHB50

>>716
俺はプゲラと思ってるｗ
えらそうに「簡単すぎ」「バレバレ」「金田一つまんねぇ」とかほざいてたやつらざまぁｗ

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 12:29:05 ID:XVm9I4s9O

たまたま都合よく二人が一緒にいる場面がなかった、というのは不自然なので、
二役して二億もらおうとしてる一志の企みを知った次生がそれを逆手にとり、
一志が勝手に「次生」のアリバイ作ってくれてる間に外部からやりたい放題やってた、てのが真相じゃね？

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 12:41:48 ID:v5geKhuq0

犯人　箱の中にいる

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 13:44:20 ID:iTrx4TIS0

一人二役じゃなくても二人で入れ替わりながら演じてたのは確定だろ。
それの目的がトリックのためか遺産とか別の理由かはわからんんけど。

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 13:50:50 ID:3bO2lV1B0

マスイが殺される前に金田一が部屋をノックしたとき弟と相田が反応なしだったのが気になる
覚えてないんだけど今まで弟、相田、弁護士が同じ場面にいたときあった？
もしかしたら弟と相田が共犯で交代で仮面に化けてる可能性はないの？

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 14:00:29 ID:q8OsJD3F0

>>746
だよな。一人二役は使われてたっていう描写だと思う

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 14:02:20 ID:PqWbHjsc0

1人2役はやってただろうな。

兄はあらかじめ殺しておいて運んできたような気がする。
悲恋湖の時みたいに。
まぁそれだと、襲われたシーンは何だったんだ・・・って話だけど。

それか共犯で、殺人をすべて終えた弟が、遺産を多くもらえるように兄を殺したか・・・

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 14:15:11 ID:CdE2YfFC0

ところで弟って靴はどうしてたんだっけ？　表へ逃げていった兄も。

あと金田一は速やかに弁護士の仮面をはぐように。
今週も仮面の上から汗かいてたけどなｗ

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 14:26:09 ID:zQHvCJ5oO

しかしやはり双子出てくるとややこしいな。一人二役は行われてたっぽいが二人いたとなると一人二役の理由がわからん。

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 16:42:31 ID:MEg4XJEJO

どれも死体にはなぜピッケルが刺さっているのか

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 17:26:36 ID:4i+RyHyM0

動機は神城の復讐だとすると
山男と山田だと神城の父
相島だと弟
月枝だと妹
仮面だと彼女
次生だと？

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 17:34:06 ID:K4Go7i+I0

まあ俺は最初から双子は一人二役じゃないと解ってたけどな

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 17:42:08 ID:J2uL/LI80

残ったもう一人も殺されると思う

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 17:52:47 ID:f5PVFHB50

「幽霊」と叫んだ理由として一番考えられやすいのは、犯人の顔を見間違えたってことだが、
そうだとすると神城と顔を見間違えてもおかしくない同じ女の月枝が犯人って可能性がこの仮定だと高いな・・・。
でも、それだと最初から顔合わせた時点で気づくか。

「幽霊」と叫んだのは、そんな深い意味はないな。金田一がその声を聞いてないから、
謎解きでいちいち理由を述べるわけでもないし。

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 18:13:51 ID:MTsGslT40

動機は9割方、死んだ女性の復讐が決定したな。
上でも書かれているが、軽装＝４人が装備を奪って生き延びた、だった可能性が高そうだ。

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 18:29:07 ID:3bVojTd/0

>>756
ひょっとすると、本当に霊の仕業だったのかもな

以前も短編であったろ？
トリックに関係無く、本当に幽霊が関わってた話
肝試しのやつ

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 18:30:34 ID:bJ+WiAW/O

そうとしか考えられないわな
しかし警察は調べたりしないのかね？
雪山で軽装って不自然すぎだろ

760 ：オナリーさん ◆0wg.0JGqhc ：2007/02/21(水) 18:59:30 ID:XJ0F00ob0

今週ので犯人は次生だと確定したな

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 19:00:25 ID:P3JRzl8o0

山荘は半年前に大改修された、ってのがちょっと引っかかった。
過去レスにあった気がするが、瀬倉とその隣の部屋だけは移動するかも？
みたいな可能性、少しはあるかな。

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 19:25:18 ID:gGp840rn0

実は三つ子という説はないのか？

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 19:39:01 ID:ZzejyX8w0

男女二人連れで女が写真家の女だとしたら、犯人は男だろうな。
てことは、次生か相島あたりかな。
でも幽霊・・・と叫んでるシーンがあるから、最初に殺された女が実は生きてる・・・とか。

でも死んでるように見せかけて・・・って言うのは、鬼火島でやってるしなぁ

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 19:43:26 ID:Qi4nVPJ+0

双子のどっちかは既に殺されていて、
一志が引き返して来た時に
「一人二役のトリックを見破った、これをバラせば遺産はパァーになるかも知れない」
と脅し、黙ってる代わりに遺産の山分けを持ちかける。
実は、これが罠で一人二役のトリックを成立させることにより双子のどっちかを犯人に仕立てようとしている。
あとは罪を被せて口封じに自殺に見せかけて殺せば終わり。

あらかじめ双子のどちらかを殺していたのなら、真犯人が一人二役のトリックに気付くの当たり前だしな。

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 19:50:00 ID:xT+ItNUH0

金田一が一人二役だって問い詰めるのが早すぎる気がする
「いくら仲が悪くても兄弟だから話ぐらいはする」っていわれたら
その通りだし、特に金田一耕介の孫って滅多にない話題だし

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 20:07:19 ID:vm5cPg5c0

耕介じゃなくて耕助な

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 20:09:11 ID:0rbryVLg0

なかなか面白い展開

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 20:13:35 ID:grm/feE80

次生はどうにかして、一志に自分が死んだと思い込ませた。
そこに遺産の話が来て、一志は自分が次生の分も演じれば
一人で二億もらえると思いつく。（それこそが次生の誘導）
もくろみどおり一人二役する一志。その間に瀬倉と鱒井を殺害。
仕上げに一志を殺し、自分が次生として金田一たちの前に姿を現す。（つまり今回の次生は実は金田一たちと初対面）
一志が「幽霊！」と言ったのは、死んだはずの次生が居たから。

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 20:16:08 ID:v5geKhuq0

>>768
だと、次生が「やっぱり戻ってきた」といえなくなるんじゃないか？
そういう状況を知っていないと

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 20:25:53 ID:PBaXLldf0

次生の招待は高遠
これですべて説明が付く

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 20:56:02 ID:acabAv7/0

まず、瀬倉の遺体の謎だな。
一晩かけたぐらいカチンコチンに凍ってたってことはだ、短時間で『液体窒素』で凍らせたとかバカなこと言わない限り、
死体がニセモノか生きてた瀬倉がニセモノかのどっちかじゃね？

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 21:01:45 ID:/iHvuSSQO

なかなかおもしろくなるかもっぽい展開だねー
ヒラキは親父かつ無罪に3000点。

>>771
水でもエタノールでもなんでも液体かけりゃok

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 21:12:17 ID:gH/F1DIw0

カチンコチンコチンコチンコチンコチン

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 21:29:53 ID:NBfhyGFs0

>>744
意義なし。
それが一番近いだろうね。

ずっと上のほうでも二人二役（兄弟共犯）をやっていると誰かが書いていたけど、
そうではなくて、
兄貴の一人二役を逆に自分のアリバイに利用するってのがすっきりするね。
弁護士のあやしい動きが気になるが。

密室トリックはアリバイ作りのためだ。
全部外からの作業（ﾊﾞﾗﾊﾞﾗにして入れて組み立てて、またﾊﾞﾗして外に出す）。

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 21:40:29 ID:sYMj/z790

>>758
すべての殺人が幽霊の仕業とかいったら、神認定、
文庫本全部買ってやるわい天樹！

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 22:34:42 ID:9c/aTbRq0

どうでもいいけど、さとう横顔の描き方へったくそになったなぁ・・・・

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 22:35:17 ID:lRJw7m6U0

何でこんなに絵が劣化したの？

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 22:38:42 ID:dVrDb23s0

双子が同時に描写された大ゴマ、推理崩壊の衝撃シーンのつもりなんだろうけど

兄貴のアタマがデカすぎる衝撃のほうが勝ったよ

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 22:39:11 ID:PFMh5uKH0

>>772
おまいは冷凍食品は肉でも魚でもなんでも水かけてから凍らしてると思ってるのか？ｗ

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 22:42:25 ID:dVrDb23s0

一人二役に関しては、この「不自然」という部分が
それこそ作者の匙加減でどうにでもなるのがなぁ…

「不自然」ではあるけど「全くありえない事ではない」訳だし。

以前からそういうことを証拠として使う金田一ではあるが、
匙加減ではどうにもならない確証が登場しますように……

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 22:46:04 ID:dVrDb23s0

>>779
「一晩でこんなにカチコチに凍るわけがない」って言ってるから
液体をかけたって事だろ、作中で。　冷凍食品がどうとかでなく

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 22:54:54 ID:ejBafOXg0

>>779
ガチガチの凍死体作る話してんのに冷凍食品なんて全く関係ないじゃん。
所詮絵だからどういう凍り方してたかは何ともいえないけど、
水なりなんなりかけといたら、ほったらかしよりずっと凍るよ。

まぁ少なくとも液体窒素は常識的に考えても、必要性から考えても、扱いの難しさから考えてもまずない。

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 22:55:03 ID:lRJw7m6U0

>>779
これがゆとりか。

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 23:22:11 ID:sYMj/z790

美雪とセックスがしたい。
美雪のまんこが観たい
フミをレイプしたい

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 23:34:40 ID:oW/St7hF0

次生も殺されそうだな、自殺と見せかけて他殺ってパターンで
これで次生が犯人なら味気ないし

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 23:40:48 ID:dVrDb23s0

新聞に載ってた「同い年の兄弟」が堂崎兄弟だってのも
金田一の思い込みだったってオチになるのかね？

誕生日のずれによっちゃ年子でも同い年になるだろうし。
新聞ってあんな風に年齢書くのかね＜ともに２２

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/21(水) 23:43:05 ID:zEeUnb/r0

確かに横顔を描くのヘタになったな･･････
216ページの5コマ目の金田一の横顔
「オッサン！　その犯人「雪霊」の　正体の糸口を掴む　記事が見つかったぜ」
顔の右ラインの頬下が膨らみすぎだろ

僕の予想では、実は弟は、ず～っと到着が遅れていて
今回が初めて着いた
弟が到着するまで兄が1人2役を演じてた

犯人は分かりません

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 00:25:45 ID:NlKPCYcP0

今回、ダイイングメッセージがあるということだから、
今週殺害された一志が残してなかったとしたら、次に次生が殺害される際にダイイングメッセージを
残すということになる可能性が高いとみる。

今回は次生と真犯人の共犯だと予想してみたりする。
上のレスでもあるように、遺産相続関係で一志に誘導的に一人二役をさせるようにする。

アリバイが確保されているその間、外部から真犯人と一緒に犯行を行う。
一志の一人二役がバレてはいけない次生は金田一の追及をなんとかかわそうとする。
そして、そこで一志の死体が発見される。
一志の死体が発見され、自分（次生）が目の前にいることで、
一志は一人二役をやっていなかったということをつくり上げることができる。
しかし、次生は共犯者に自殺とみせかけて殺害されてしまう。
この時に、次生はダイイングメッセージを残す。

それと今回の動機を予想してみたけど

話の流れから、瀬倉、鱒井、堂崎兄弟が神城を見殺しにしたのはほぼ間違いない。
となると、もし次生が犯人だったら
そこにいた次生が彼女を見殺しにした恨みで三人を殺害することは謎。
なので次生の単独犯ということはちょっと考えにくい。
でも次生を操ったもう一人の真犯人ががいれば話は別。
自分が生き延びるために神城の防寒服を奪ったことをなんらかの形で知った
真犯人（神城の恋人or親or友人）は誰かにこのことをばらされたくなかったら
又は殺されたくなかったらと言い、今回行う殺害計画に加担するよう次生を脅す。
もし加担したらおまえの命だけは助けてやるとも言われた次生は殺人計画に加担することに
なる。
あくまでも予想だけど、こんなところだろうか。
今回は比良木か相島のどちらかだと予想。

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 00:30:12 ID:NLsfgmQM0

一人二役は確実にやってただろうね
むしろ今週号読んで「一人二役はなかった」と考える方が短絡的だろう

ただ二人揃ってるのに、なんで一人二役やってたのか謎だな
「弟が犯人で…」というのもないような気がする
弟が犯人だったら一人二役の話は、こんな所でバラさないだろ

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 00:34:27 ID:UWET4wYj0

片方が一人二役やってる間にもう片方が
なにかやってたんだろうがなにかってのが問題か

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 00:51:17 ID:L5G8DUeb0

片方が一人二役やってる時にはもう片方は死んでたんじゃね
それじゃ意味ないか

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 01:00:32 ID:OTZPo+Up0

ごめんなさい僕が殺りますた

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 01:44:34 ID:+MDvdOge0

もし>>788通りならアリバイを作ってる方が有利（相島は単独犯ルートを思わせるため？）

ってことで比良木のおっさんが怪しいかなと思う
登山家の親父の影響を受けて娘も登山をするようになり、そして自然を相手にする写真家へ
しかしある日親父の反対を押し切って危険な登山へ・・・あぼーん
変わり果てた娘を見てショック、何で軽装だったんだと不思議に思う
そして次生たちの犯行を知り、娘のために復讐する・・・って妄想をしてみた

でも弁護士の声掛けの伏線があるからまだわからないね

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 01:58:37 ID:xc+gmqbrO

死体になって発見された時の一志の手が長すぎる気がする

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 02:13:10 ID:8y7VCRE00

山田が相島の部屋に差し込んだメモ

これがキーカードになりそうな気がする。

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 02:18:25 ID:ovxEXBG70

黒沼は間違いなく一枚かんでるけどどの程度の共犯者かだな。

誰でもokな一志はともかくカップル両方犯行がヒラキには不可能だと思う。
それに今回あの話の後あの顔で犯人だったらそのまんますぎるｗ

実は親父で双子とカップルに今気付きましたびっくりです＞＜

って感じかと。

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 06:15:30 ID:usCBIaDL0

弟が遅れてきた理由、単なる遅刻って事はない・・・よな?流石に
で、もし何らかの理由で遺産分配が早まるなどしたときのために兄が１人2役をやっていたとか

状況は、まめにメモとって玄関から少し離れた木とか予め取り決めた場所においておく・・・とか
そうすれば、ある程度の状況を知ることはできるだろうが・・・
いや、まさかこんなスットコなオチは無いと信じてます

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 06:58:31 ID:DH5+yAkN0

>>783
これがゆとり教育なんだろうな。
「凍った死体」とはあるが「氷漬けの死体」とはないのに、凍った＝氷　以外連想出来ない。
氷漬けの死体なら別に一晩置かなくても簡単に出来るから全く不自然じゃなくなる。
「死体が凍りつくほどの長時間の放置」
を問題にしてるのに。

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 07:42:09 ID:jDWKol6I0

ゆとりって言われて顔真っ赤にしてるのは判ったｗ

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 07:50:53 ID:vhPsdieZO

>>798
落ち着け
君は明らかにアホなことを言っている

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 08:46:38 ID:aMFS/gPT0

>>798
やはり君が間違っているよ。

802 ：788：2007/02/22(木) 10:25:50 ID:NlKPCYcP0

>>793
その通りで、次生がピッケルを投げこんでいる時などにみんなと一緒にいて
アリバイを作り、後で次生を自殺と見せかけて殺害すればもう一人の犯人は
有利になる。

弁護士のあの行動、相島のメモ
この二つが確かにあるから、まだこいつが犯人だとは断定はできない。
でも、今回の事件に次生が関わっているのは間違いないと思う。

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 11:34:57 ID:DMknkVi70

いや、>>798 が正しい。
水かけりゃ表面は凍りやすくなるが、氷より気温の方が低いから結局表面の
氷が邪魔して逆に内部は凍りにくくなる。
あまり適切な例えじゃないが、かまくらの内部に死体を置いてるようなもの。

ただ残念なことに >>798 は「原作がキバヤシ」という点が分かっていないｗ

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 11:40:09 ID:1hmEdUSx0

あー良かった
俺も>>798の何が間違ってるのかわからなくて
｢原理的には、コレ正しい事言ってない？」と思いつつも
確信が持てなかったからずっと考え込んでた

ただ、キバヤシにとっては原理なんか無関係である事も事実なんだけどね

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 11:51:25 ID:aMFS/gPT0

>>798
ほー、正しいのか。
のりで書いて恥じかいたな。

ただ、>>779はどうなん？

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 11:52:01 ID:0Hgd4kk40

>>898
言いすぎだよ。

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 11:59:39 ID:NSbHw3BC0

＞氷より気温の方が低いから

大差ないだろ。
それに空気よりも氷のほうがずっと熱を奪いやすい。

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 12:05:44 ID:1hmEdUSx0

俺は科学の事はよくわからないが
昔悪戯で、濡らした不二子フィギュアを冷凍庫に入れて一晩放置して
次の日思い出して取り出した時、凍ってるのは表面だけだと気付いた
まぁ血液の流れてない人形だと、人間凍らすのとは勝手が違うのかもしれんが
登山家が死体に対して「凍ってる」と言うくらいだから
表面が氷漬けにされてるようなのとは、見た目からして違うんだと思う

まぁ、所詮はキバヤシなんだけどさ

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 12:18:24 ID:TZUhower0

蝋人形なんだよ

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 12:37:04 ID:ahj4f9Gu0

昔死んだ女性登山家の身内が山荘メンバーの中にいるのは確実だと思う。
だけど犯人の目的は遺産相続、怨恨殺人にみせた方が疑われない
だから犯人は弟だと思う。

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 13:00:46 ID:aMFS/gPT0

>>808
フィギュアってビニール製じゃないの？
低温で冷やそうが、凍るの？

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 13:47:22 ID:ahUzSA2s0

>>811
アレだろ、ゴム製のくねくねフィギュアの類とか。

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 14:56:55 ID:9K1bY18e0

相島のメモが重要とされているけど、耶麻田は金田一が真横にいたのに変な事書けるか？
剣持に死んだ事は言わなくていいって言われたから事件が起きたとしか書いてなくて、
相島は月枝から詳しく聞いただけじゃないかな。
比良木は雪霊伝説を語らせて雪霊が殺したと思わせるために呼ばれたんだと思う。
ほかに伝説知ってる人がいないから、真犯人だとしたら「作り話ですね」で終わるのはどうかと。

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 15:14:03 ID:pjUXDA470

突拍子もない予想ですまんが、相島と耶麻田が共犯ってことはないかな。
あのメモは、別に何も書いていない、何かの合図だった・・・とか。
例えば、紙を部屋に入れたら、ほかのメンバーは集まってるから、その間に女の死体を隠せ・・・とか。
相島、耶麻田が亡くなった写真家の家族・・・とか。

ないかな。

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 15:40:29 ID:d9JW1ZoL0

４年前のある吹雪の夜の出来事である―――

タカハシ「オッオッ、オンナ！！オンナ！オ、オンナ―――ッ！！」
鱒井渉「あのキチガイ！まだ追ってくるのか！！」
瀬倉美沙「扉も！部屋中の窓も！全部閉めてしまうのよ！！早く！もたもたしてんじゃないの！！」
タカハシ「オオッ！オッ！オンナッ！！オンナァ―――ッ！！」
（バキッ！メキメキ…！！）
瀬倉「きゃあああああっ！！」
堂崎次生「ヤツはピッケルを持ってる！このままじゃドアが破られちまうぞ！！」
堂崎一志「オンナってどういう意味だ・・・まさか女が欲しいと言ってるのか！？」
次生「そうなのか！？女っていやあここには・・・」
瀬倉「・・・！な、ふざけないで！私が生贄になるなんて冗談じゃないわ！！」
鱒井「そうだよ！美沙をそんな目にあわせてたまるもんか！」
一志「じゃあ他に女といえば・・・」
神城唯夏「・・・！！わ、私！？い、嫌よ！そんなの・・・」
タカハシ「オ、オンナ―――ッ！！オオッオッ、オオオオンナ―――ッ！！」
（バキバキッ！！）
一志「まずいぞ！もう相談なんかしてる場合じゃない！！」
鱒井「・・・」
次生「・・・」
一志「・・・」
唯夏「・・・え・・・？」
瀬倉「どうやら一人を除いてみんなの意見が一致したようね」

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 18:35:39 ID:XwVDOh3d0

798はリアルに考えれば間違ってないと思うんだが
あくまで作中では「一晩でこんなにカチカチに凍るはずがない」って
言い切ってるんだからそこは汲まなくちゃ

だよな？？

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 19:09:56 ID:wpR55vJ+0

>>772
水かければ死体は早く凍るのか？

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 19:15:02 ID:mQ/8ykdm0

うわぁ

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 20:10:52 ID:ovxEXBG70

ってか水かける以外の方法で
・死体の調査できないぐらい(溶けるまで待つ)ぐらい凍ってて
・しかもベッドと合体してて
・ピッケル刺さったままホールド
の状態になりつつ、死体消失の際に
・シーツごと持って行った
に説明付くトリックある？

で、水かけるつっても全身濡らすぐらいでいいんだし氷漬けにする必要はピッケル部分以外ないよ。
まぁピッケルはただの演出だろうから深く考える必要は無いと思うけどｗ

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 20:15:06 ID:HkYPMjoUO

金田一って昔からあんな「～っス」「～っス」て言葉遣いだったっけ…

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 20:15:56 ID:ovxEXBG70

>>819自己レス
「ぐらい」が1個多いのは気にしないでｗ

シーツ持って行ったのは「凍ってたのを溶かしてビショビショ」って意味で書いたんだけど
その場合は凍ってたの溶かした証拠隠滅なだけだからガチガチにした手段とはあんまり関係ないか。

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 20:22:01 ID:Y+uA2c/k0

最初に死んだ奴こそ双子であの凍った死体は前もって殺しておいた姉
犯人は隠れて潜んでいる妹

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 20:29:35 ID:61zkPLnwO

瀬倉さんは、いちばん最初の犠牲者にするにはﾁﾄおしかったな。
中盤位まで生きて
その性悪女っぷりをいかんなく発揮してほしかった。

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 20:37:49 ID:ovxEXBG70

>>823
部屋の位置が決まった時点(一話)で
「序盤に密室殺人」のフラグが立ってたからねｗ

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 20:44:10 ID:3hkdOksN0

>>819
悪い、死体の調査が出来ないとか、ベッドと合体してるなんて描写あったっけ？

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 22:00:12 ID:ovxEXBG70

>>825
調査に関しては放置プレイで何一つしなかったことからの憶測だけど
ベッドは3話（9号）でヒラキが「ベッドにはりつくほどカチンコチン」て言っとります

ついでにその時のヒラキ曰く、「佐伯の遺体＝氷の塊のようにガチガチ」
で、瀬倉の遺体はちょうどそんなかんじって内容の発言も。

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 22:08:06 ID:+nQhQS8qO

密室と隣の空室が左右にスライド。
次生の窓には鉄格子ないからそこから進入。

そんなウルトラＣを持ってこられたら単行本購入するしかないな。

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 22:20:59 ID:s7WYxlO00

3年前の遭難とタカハシの事故は何か関係あるの？

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 22:22:07 ID:xrna6fVF0

仮面の中は瀬倉だったりしてｗ

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 22:26:29 ID:KyYcXCpF0

一志と次生がは本当に双子？
瀬倉が双子だったの？って驚いてたシーンあったような気がするけど

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 22:27:09 ID:3hkdOksN0

>>826
ああ、ありがと。
凍れば急激に水分奪われカサカサで張り付かないのに、なんでこんなバカなこと言ってるんだか・・・。

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 22:28:54 ID:Py/a4Nxj0

瀬倉の死体消えたままなら彼女が犯人じゃないの？
遺体消失と顔が潰れた死体はたいていの推理小説では犯人の偽装工作と相場が決まってる

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 22:40:01 ID:3hkdOksN0

>>832
ガチガチに凍った死体＝死亡時刻・遺体遺棄時刻があわないだから、普通疑うよな。

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 22:44:49 ID:vhPsdieZO

ベッドと合体でネウロの家具職人思い出したｗ

ブッカケ法だとバラバラ死体くっつけながらベッドと合体できそう

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 22:56:59 ID:NSbHw3BC0

＞凍れば急激に水分奪われカサカサで張り付かないのに

その奪われた水分がどこに行くのか考えてみよう

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 22:59:33 ID:W4hLWN5d0

真剣に瀬倉が犯人のような気がしてきた・・・

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 23:00:40 ID:EDid9HG30

でもそれだと過去の事件のにば（ｒｙ

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 23:13:11 ID:1hmEdUSx0

瀬倉が犯人であれば、密室なんか全く関係無いワケだよな
ただそうなると、真犯人らしき人物に担がれてたのとか
そもそも発見されるまでの間、あのクソ寒い部屋の中でじっと耐えてた事とか
ツッコミどころが無数に生まれてくるんだけど

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 23:41:24 ID:3hkdOksN0

>>835
どこに行くもなにも蒸発するに決まってるじゃん・・・。
なんかさっきから変なことばっか言ってるね、氷の方が空気より熱を奪いやすいとか、ひょっとして小学生？

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 23:43:48 ID:1hmEdUSx0

>>839
よくはわからないんだけど
南極とかだと、油断するとすぐ手がヘルメットとかに張り付いちゃうってのは
原理としては何でなの？

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 23:48:42 ID:3hkdOksN0

>>840
悪い、知らない。w
金属とかがくっつくのは知ってるけど布とかもくっつくの？。

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 23:49:32 ID:vjiycg3DO

黒沼と神城が双子だったりしないかしらと妄想
実は仮面の下は彼女に瓜二つで
だから一志はそれ見て幽霊なんて言ったのかなと
しかし万が一そうだとしたら黒沼が何気に可愛らしい顔してることになるがｗ

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/22(木) 23:51:12 ID:4SnW2td90

>>840
油断するからだよ

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 00:00:50 ID:tZDSrFQ+0

北海道とかだと髪洗ったあと乾かさないで外に出たら危険だと聞いたんだけど本当？

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 00:04:42 ID:l4YpCsFe0

パック入りの魚とか肉を買ってきて冷凍すると
下に敷いてあるシート（ほぐれるスポンジみたいの）にビッタリ
肉や魚が張り付いて取れなくなるけど…

スポンジと布は違うかもしれんが
凍らせる時にそのモノが濡れてればくっ付くんじゃないの？普通

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 00:05:53 ID:D6kZdhhA0

>>842
凍傷負ってるのは事実として前回で確定したわけだから
あの可愛い顔に凍傷なんて、俺は絵的に受け付けられない

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 00:06:53 ID:j53VX0Se0

食パンは冷凍庫に入れといても冷たくなってるだけで余裕で食べれる

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 00:09:25 ID:rCBKIFQj0

仮面が犯人なのはアンフェア
月枝と相島は存在感が無い上に、リビングにいないのなら
瀬倉殺しに面倒なトリックを仕込む意味がない。
犯人候補は比楽木orヤマダのおっさんニ択しかない。

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 00:11:01 ID:gjzO9frf0

マイナス30度の世界ではバナナで釘が打てます。

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 00:18:40 ID:IZHS3vcbO

うーんそうかあ無いかぁ
そろそろ仮面犯人もありっちゃありかなと思ったんだが…ｗ

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 00:37:10 ID:/z7MTH9AO

仮面は高遠とかの可能性含めて100％犯人側の人間だし
ﾋﾗｷとﾔﾏﾀﾞはｾｸﾗとﾏｽｲを殺せないよ

今回は仮面の協力のもとで主犯探す話でしょ。
仮面の単独犯だったらココからどんな話になるのか興味深いけど

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 00:43:36 ID:j53VX0Se0

金田一があそこに呼ばれた理由ってなんなの？
招待されたやつらには共通点があるはずなんだとか言ってるの見ると、
あんたも招待されてんだけどって思う

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 00:53:41 ID:QvZODjK1O

今回の推理クイズを予想すると密室トリックがありそうだからミサが犯人ってのは無理がありすぎ。

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 00:57:59 ID:IZHS3vcbO

確かにどことなく単独犯じゃない空気はあるけど、
前回の事件も共犯ものじゃなかったっけ？
立て続けにもってこられたらちょっと萎えるかも…

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 00:59:17 ID:VWY81yS50

なぁ以前レスったものだけど

前週一志が見た幽霊と、今週の次生の服装が全く同じなことはどう考える？

あの幽霊は次生でFAだと思うんだが。

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 01:10:17 ID:iz1y+knx0

何を見たところで「ゆ・・・幽霊！」なんてリアクションする人間が現代に存在するのかという話ですよ
通常なら、まぁ「オバケ」。もしくはこの事件の重要なキーワードである「雪霊」。
知ってる人間なら名前、あるいは「なんでお前が」など
そして得体のしれないものを見た場合の「化け物」などね

しかしこの男が口走った言葉は「幽霊」。

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 01:24:44 ID:Q/chv5gg0

作者は次生達を出すことで、双子＝同性と言う先入観を持たせようとしてるのかも。
だったら仮面が亡くなった女の双子の兄か弟かも。

瀬倉の「あのとき一緒だったのも確か双子・・・」のセリフは次生たちのことじゃなく、亡くなった女と仮面君。

仮面が犯人じゃなくても、なんかありそうな気がする・・。

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 01:26:40 ID:j53VX0Se0

あの弁護士女でもいんじゃね？

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 01:28:32 ID:wrBCIexFO

ここに書いちゃいけなかったらごめんなさい！
親戚に借りた金田一のアニメのDVDを観てたんだけど解決編だけ撮れてなかったので犯人教えて下さい
金田一、みゆきが五木さんとかと埋蔵金発掘をしに行った所で事件が起こるやつなんですけどミステリー研究会に新しく入ったエミリっていう女の子も一緒でした。
四人殺されたんだけど実はその四人は兄弟だったって感じの話なんですけど、こんな説明で解る方いたら犯人と動機教えて下さい！

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 01:41:48 ID:D6kZdhhA0

>>859
あぁ、コンタロスがどうとか言うやつか
あれだったら、犯人はヤス

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 01:43:23 ID:wDAkAXCK0

動機は胃酸

862 ：859：2007/02/23(金) 01:50:23 ID:wrBCIexFO

ありがとうございます！すみません、どうしてそんなに遺産が必要だったんですか？

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 01:51:35 ID:D6kZdhhA0

>>862
お前、金欲しいのに理由なんかあるか？
遊んで暮らしたいから他の奴を殺すような犯人が、金田一にいちゃ悪いのか？

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 01:53:13 ID:l4YpCsFe0

懐かし板のほうへ行こう　君自身のために
http://anime2.2ch.net/rcomic/　スレッド一覧の中にあるから

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 01:54:18 ID:TTcL2BuK0

もしかしたら遭難事件はミスリードで天草の時みたいな超展開があっても
おかしくない。あれは怨恨ではなく遺産狙いだったし。

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 01:55:46 ID:l4YpCsFe0

あの弁護士が女だったら好みだが
リアルに体格が男の女キャラなんて出るかなぁ

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 01:56:35 ID:rCBKIFQj0

黒沼弁護士と神城に家族か恋人かのつながりがあるとしたら、
仮面アングルがまったくの蛇足だろう。

868 ：862：2007/02/23(金) 02:13:49 ID:wrBCIexFO

親切にどーもでした(･∀･)

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 04:23:28 ID:kQ3JB83mO

もし黒沼が女でかつ犯人だったとしたら

この先おそらく月枝も死亡
↓
金田一の推理によって犯人は女でなければならないという証拠が挙げられる
↓
「このメンバーの中で女は美雪を除けば一人だけ・・・犯人はあんただ！黒沼！！」
↓
読者「うそ～ん（女なら女って教えとけよ）」

みたいな感じだな
綾辻の館シリーズでこんなのあった

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 05:36:00 ID:l4YpCsFe0

黒沼が女だって示すシーンがないとアンフェアかもなぁ

便座が下がってるとか

男でも（大）の時は下げるか……

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 05:42:10 ID:nE2pAfEn0

>>851
何で共犯だと決め付けるんだよｗ
一般的に共犯はエスカレートすると何でもありになるんで、ミステリーじゃ際限ない共犯は嫌われる傾向にある
逆に言うと共犯だと大抵のことが簡単になるので、推理力の無いものほど共犯説を唱えたがる（それしか思いつかない）
これは俺の勘だけど、ピッケル投入はやはり何かのトリックを使ってアリバイを確保したんだと思う
あの状況で犯人はやっぱりあの場にいなかった次生・月枝・相沢の３人の中にいました、なんて
ミステリーとしてはあまりにも間抜けすぎるから

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 06:17:26 ID:l4YpCsFe0

なにゆえ無駄に人を馬鹿にしたり挑発したりする奴が多いのか
推理自慢とはそういうものか

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 06:27:04 ID:q+d4T8Xm0

むしろ他スレよりそういうレス少ないでしょ

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 06:31:41 ID:kQ3JB83mO

「推理力の無いものほど～」なんて言っておいて
「俺の勘」「何かのトリック」ってのもどうかと思うが

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 08:00:27 ID:wDAkAXCK0

和田が犯人

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 09:54:11 ID:2d82CIYz0

>>838
瀬倉が犯人だったら一志殺害の描写は変じゃない？
普通のやせてる女が山男を絞殺なんてできるもんかな
簡単に反撃されるでしょ。

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 10:35:00 ID:4dXptSOhO

なんだかんだ次生が犯人でOKだよな？

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 10:45:02 ID:8fEkSpZBO

自分も次生が犯人だと思うけどな。一志の一人二役でアリバイがあるし
外からいろいろやったのもおそらくこいつ。瀬倉が始め次生と会ったとき
「双子？まさか……」とかなったのはすでに次生のほうは死んだと思われてたから
動機としては4年前の登山時に神城と次生が三人に置き去りに去れて、次生はかろうじて生き延びたものの
神城は死亡。(二人は恋人同士だった？？)で、その復讐という感じだろうか
一志が一人二役やってた理由は単に遺産配分が二倍になるから。それを次生に利用された

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 11:45:48 ID:2d82CIYz0

遺産目的の線もあるけど黙ってても一億もらえるわけでしょ？
３人殺しても取り分増えるとはいえ数千万くらいでしょ？
数千万のために３人も殺すかな？
遺産目的で３人殺傷してバレたら間違いなく死刑になると思うし・

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 11:50:43 ID:XSR3cONI0

お前ら金だ始めくらいで暑くなっってんなよ
所詮マンガ、所詮ワキバヤシだぜ？

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 12:27:31 ID:8B6Wy5WU0

>>879
遺産の話はターゲットを集めるためのウソだろ
動機は怨恨

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 12:35:45 ID:/z7MTH9AO

>>871
勘でもなんでもいいけど黒沼関与せずにあの部屋割りにする方法を考えてから言えｗｗｗ

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 13:10:51 ID:RvjV8bbn0

今回、次生が犯人の一人だということはほぼ間違いないと思う。
ピッケルが投げ込まれた時も、次生だったらその時は一志が一人二役をやってくれてるから、
アリバイとか関係なくやりたい放題。

もう一人の主犯格の犯人だが

投げ込まれたときに、その場にいなかったやつ（相島、月枝）が犯人だとしたら、それはそれで冷める。
となると残ったのはその時にアリバイが成立している黒沼、比楽木、耶麻田になる。
怪しいのは黒沼、比楽木。
今回の事件は単独犯だということはおそらくない。
予想だけど・・・

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 13:37:40 ID:Hcl442mG0

>>871
仮面は高遠にせよ犯人に脅されてたにせよ主犯にせよ間違いなく共犯。
高遠なり冥王星なりが部屋割りだけセッティングしたにしろ共犯には違いないし。
ってか部屋割りありきの犯行なのに、あの不自然な部屋割りに偶然遭遇して、
その場で犯行を思いつきました＞＜

なんて言われたら嫌われる傾向にあるとかいう以前の問題だｗ

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 14:43:59 ID:VWY81yS50

>>884
そうなんだよな。全ての部屋に鉄格子があるならまだしも、
瀬倉部屋とその隣だけなんだよなあるの。
で、その他の人間は窓から出入り自由。

部屋割りに関与してる人物は主犯ないし共犯者だと俺も思う。

個人的な創造では、
今回は共犯じゃなく二人の人物が別々の動機を持った単独犯だった事件
じゃねーかなと思ったんだけど、ビッケルでそれは否定されるんだよな。

今回ビッケルが一志の死体にあったが、窓から投げこまれた段階で、少なくとも
凶器なんだから、保護しとかなかったのかな。

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 14:54:37 ID:/z7MTH9AO

それにあのメンバー呼んだのも氷垣氏の名を使っての黒沼仮面だしね。

意図的に殺したい４人(３人？)+αを揃えれるのは
氷垣本人、黒沼、氷垣氏の身内か何か極めて親しい関係者
だから金田一チームと被害者チーム以外は消却できないけど、
部屋割りを考えると黒沼本人の意思か、もしくはメンバーの中に部屋割り指示できるぐらい最初から黒沼と通じてる人間が関係してくる。
何にせよ黒沼は犯人が誰か知っている人間。

来週あたりに『部屋割りは匿名の命令で指示されますた』なんて言い出すのがｷﾊﾞﾔｼｸｵﾘﾃｨかもしれんけどｗ

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 15:12:04 ID:Hcl442mG0

＜『部屋割りは匿名の命令で指示されますた』
ありそうｗ

しかしそれでも誰を招集するかは
＜氷垣本人、黒沼、氷垣氏の身内か何か極めて親しい関係者
次第だから匿名の命令書は部屋割りだけじゃなくて
「氷垣の名前と遺産でこいつら集めて、部屋割りコレでヨロシク」だね。
怪しすぎｗｗｗ

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 15:19:38 ID:Hcl442mG0

連投ですまんけど重要なことに気付いた。

仮に黒沼が本物の弁護士として最後まで舞台上にいると
金田一が一億数千万円ゲットしてしまう。
それはないだろ!!!!!!!!!

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 15:27:19 ID:imBivRE/O

>>888
いや、別にあるだろ

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 15:34:58 ID:mkE+TstK0

っ｢天草の財宝｣

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 16:03:30 ID:SsamDzhf0

ここまでの相島と月枝って、
メシ食って風呂入って談笑して寝てるだけだよな

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 16:04:41 ID:VWY81yS50

いや、財宝なら分かるが、生々しい遺産（しかもあまり身に覚えのない）を
少年誌の主人公が手に入れてTHE　ENDとなるかといったらそういうことは
ないんじゃないかって考えられるし、確かにありえない。

今回ほぼ全員身におぼえの弱い事での遺産相続であり、遭難事件の関係者
集めるってことからも、やはり仮面は共犯から外せないなぁ。
そして、一人二役、幽霊と次生の服装の一致から
仮面＆次生で堅い気がするんだが。

ただこれだと予想通りすぎてﾂﾏﾝﾈwww

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 16:05:35 ID:rCBKIFQj0

レオナにはジョイナー級の運動能力が備わっていた。
だから三鬼谷殺害が可能になったのだ。

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 16:15:18 ID:8fEkSpZBO

犯人は仮面と次生で決定だな

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 16:18:18 ID:/z7MTH9AO

>>892
俺も遺産ゲット無理に一票だけど、できたとしても少年誌的には
普段から他人に親切にしてたらいいことあるかも★
ってことでいいんじゃね？

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 16:39:09 ID:dNasLsM/0

>>892
犯人が山田＆次生くらいになってくれると面白いんだがｗ

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 16:44:07 ID:08jtLyDv0

とりあえず、靴を隠したのは、一志でおｋ？

898 ：（＾∀＾） ◆cM1xH.7U6Y ：2007/02/23(金) 16:50:16 ID:Q0LAkoKk0

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899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 17:06:38 ID:xjT4YsKN0

臆した共犯者を逃がさないための靴隠し（全員のを隠したのはｶﾑﾌﾗｰｼﾞｭ）で
殺したい相手が逃げないための靴隠しじゃあないってことですか

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 17:23:16 ID:8CBS+OZq0

仮面がただのミスリードなら良作
仮面がトリックに使われてたら駄作

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 17:43:49 ID:D6kZdhhA0

剣持が、電波妨害されてるって言ってたよな
でもって、原作はGetBackersと同じくキバヤシ
となると……

一「この山荘には、人の脳に直接作用する特殊な電磁波が流れていたんだ！
　　密室殺人なんて、最初から俺たちの頭の中にしか構築されてなかったって事さ！」
皆「な、なんry」

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 18:47:23 ID:wBL0b3d60

一志の死体を瀬倉の格好に見立てることできないのかな？

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 19:32:12 ID:uNFhu7pT0

>>899
一志が逃げる時に履いてたっぽいしな。

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 19:41:51 ID:HgJxCB1/0

ホントは金田一か誰かが部屋割りの不自然さに突っ込んでもおかしくない
状況なのかな。

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 20:22:27 ID:VWY81yS50

>>895
確かにそういう観点もあるんだろうけど、
ハナっから金目当てで山荘乗りこんで、事件解決して、遺産GET！
っていう流れがちょっと、ありえないだろ、って理由なんだよな。

しかも金田一は殺されることはない＝遺産相続ってなるんだろうから
解決後に遺産GETの描写（金田一喜ぶ）みたいなのがあるわけでしょ？
ありえないと断定はできないけど無いと思うんだよなぁ。

これを無くすためには、
●仮面共犯or主犯
●犯人が仮面部屋から遺言状盗む
●仮面も殺される
なんだけど・・・。
部屋割りと相続者として遭難事件メンバー呼んでることからも
仮面が犯人or共犯者でガチだと思うんだけどな。

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 20:51:51 ID:/pMmbqYj0

共犯は考えなくてもいいんじゃ？
弁護士に共犯使うメリットないんだし、普通に弁護士単独犯で

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 21:11:12 ID:QQ3d0Q6n0

ヤマダユキオ
ツキエダマオ
名前似てるな・・

仮面はあからさまに怪しいのでむしろ犯人に利用されてると思う、たぶん次の犠牲者役
山田さん、新聞記者てことだけど昔亡くなった神城さんはカメラマンだろ？
新聞記者とカメラマンて接点がある組み合わせ同士だから犯人山田説も捨てがたい
だいたい昔死んだタカハシもよくよく読み返してみるとヤマダの誘導殺人に見えないことはない。

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 21:18:10 ID:/P62b6KE0

双子の兄弟は、実は三つ子で、その長兄にあたる三郎演じる黒沼が犯人

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 21:24:35 ID:Wftql1MT0

こんな状態で共犯者がいたら、やりたい放題でトリックにもなんにもならないだろ？
遺体を持ち去るとか非力な女には無理ってことで真っ先に容疑者から消える月枝が実は怪しかったり。

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 21:39:56 ID:Hcl442mG0

>>908
三男、もしくは零之介とかでなく
長兄が三郎かよｗ

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 21:51:11 ID:/pMmbqYj0

>>909
＞こんな状態で共犯者がいたら、やりたい放題でトリックにもなんにもならないだろ？
俺もそう思う
第一共犯使えるんなら「夕食の頃から誰も出入りしてない」と証言した美幸や
「一晩中寝ずの番をしていたのに」と証言したオッサン、鍵を持ってる弁護士、この辺りを引き込めば
それこそ、誰であろうと、どんな密室トリックだろうと、可能になってしまって面白くない

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 23:42:19 ID:GAQraVPW0

>>907
>>719の言うように比良木がいないのが俺は気にかかる

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 23:44:28 ID:x9JqiZzS0

金田一の推理がミスった回って他にある？

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 23:52:03 ID:wCWosI9K0

金田一少年の推理ミスを読むといろいろわかるのでは

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 23:57:12 ID:x9JqiZzS0

>>914
いや理屈や説明が間違ってるとかじゃなくて作中でミスだと明言されてる回って意味で

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/23(金) 23:59:11 ID:GgtuuecG0

首吊り学園殺人事件だっけか？
女の先生が犯人で
剣持が絶対にその先生が黒だと言ったのに
ひっくり返して自殺だということにしてしまった。
けれどもやっぱりその女の先生が犯人で
心理テストでつり上げた。

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/02/24(土) 00:31:54 ID:6QMgGZ9f0

懐かし板に行けない子が多いですね