【雑談】HUNTER×HUNTER 強さ議論ｽﾚｯﾄﾞ487【厳禁】

＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語の使用 禁止
★スレ立ては>>900の人　立てれなかったら言いましょう
★バレあり　他者への配慮を忘れずに

前スレ
【雑談】HUNTER×HUNTER 強さ議論ｽﾚｯﾄﾞ486【厳禁】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1161749107/l50#tag1001

2get

>>1
乙！！

>>1
乙
>>998
扱いやすいは心理的にって意味だがそれでもヂートゥが鬼ごっこで少し違った行動を
とっていたらどうなったか分らんな。実際殺せてないんのが問題。殺そうと思えば殺せた、
なんて仮定の話は知らん。台詞と心理描写は合わせて考えるべき。｢こわいねぇ｣なんて
相手をある程度認めている台詞だしな。あの鬼ごっこの失敗でメモリ無駄にしたから
もうヂートゥには強くなる可能性ないってのもおかしい。一回限定の能力破られたら終わりなんて。そんなメモリ少ないのかよ。

よーし１人でランク貼っちゃうぞー

上位
A　王
B　三戦士
C　ネテロ
D　シルバ　クロロ　ゼノ　モラウ

中位
A　ノヴ　カイト　ヒソカ　旅団戦闘員　
B　ナックル　シュート　
C　旅団補助員　カストロ　暗殺者　ゲンスルー　陰獣　ツェズゲラ
D　ゴレイヌ　カルト　サブ　バラ

下位
A　ダルツォルネ　ビノールト　ボポボ
B　ノストラード組　カヅスール・アスタ組　ポックル
C　ハメ組
D　モタリケ

>>1乙

正統ランク

Ｓ＋　　王　護衛軍
Ｓ　　　シルバ　ネテロ
Ｓ−　　ゼノ　クロロ　ヒソカ
Ａ＋　　モラウ　ビスケ　レイザー
Ａ　　　イルミ　カイト　（旅団上位クラス）
Ａ−　　キルア　シュート　ナックル　（師団長クラス）
Ｂ＋　　ゴン　ゲンスルー　カストロ　（旅団下位クラス）
Ｂ　　　ツェズゲラ　暗殺者　陰獣　（兵隊長クラス）
Ｂ−　　バラ　サブ　カルト
Ｃ＋　　ゴレイヌ　バリー　ボードム　ドッブル
Ｃ　　　ポックル　ダルツォルネ　ビノールト
Ｃ−　　カヅツール　アスタ　ヤビビ
Ｄ＋　　バショウ　トチーノ
Ｄ　　　サダソ　ギド　リールベルト
Ｄ−　　スクワラ　ポンズ　ヴェーゼ

>>1
乙

最強
ゼノ、シルバ、クロロ、蟻王、蟻護衛軍、ネテロ
強
旅団戦闘員、ヒソカ、イルミ、カイト、ビスケ、モラウ、ノヴ
微強
旅団補助員、カストロ、ゲンスルー、ゴン、キルア、ナックル、シュート、蟻師団長
普通
暗殺者、陰獣、カルト、サブ、バラ、ツェズゲラ、ゴレイヌ、蟻兵隊長
弱
その他

SS　護衛軍　王　ネテロ
S　　クロロ　ヒソカ　シルバ　ゼノ
AA　旅団戦闘員上位　真ビスケ
A　　旅団戦闘員下位　モラウ　ノヴ
BB　カイト　イルミ　レイザー
B　　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
CC　旅団補助下位　師団長下位　キルア
C　　ゴン　陰獣　カストロ　ヨークシン暗殺者　師団長補佐クラス
DD　兵隊長上位　カルト　ゲンスルー
D　　兵隊長下位　サブ　バラ　ツェズゲラ　ゴレイヌ

これで完璧

Ａ：王＞ジン
Ｂ：護衛軍　ネテロ　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ　イルミ
Ｃ：フィンクス　フェイタン＞フランクリン　ボノレノフ
Ｄ：モラウ　ノヴ　ビスケ　ノブナガ　マチ≫シャルナーク
Ｅ：カイト　シュート　師団長　コルトピ≧ナックル　キルア　レイザー　シズク
Ｆ：ゴン≒パイク≫カルト　梟蝙蝠　蟹ゴリラ　魚人≧ウルトラマン　ゲンスルー
Ｇ：ゴミ虫≧カミキリ　ラモット＞蛇　サブ　バラ　ツェヅゲラ≧ゴレイヌ　

>>1
乙

SS　王＞ネテロ
S　　護衛軍　シルバ　ゼノ　クロロ
A　　ヒソカ　イルミ　皇帝クラピカ＞ビスケ
B　　旅団上位＞モラウ　ノヴ＞旅団中位　レイザー　カイト
C　　ナックル　シュート　師団長　旅団下位＞キルア
D　　ゴン＞ゲンスルー　カストロ　カルト

旅団上位　フィンクス　フェイタン　ウボォーギン＞フランクリン　ボノレノフ
旅団中位　ノブナガ　マチ＞シャルナーク
旅団下位　シズク＞パクノダ　コルトピ

師団長　　レオル≧ザザン＞ヂートゥ

銃弾10発喰らっても平気なダルツォルネとガソリンかけられたらリトフラ使えなくなるゲンスルー
二人の力関係は？
銃弾10発喰らうのと全身火傷ってどっちの方がダメージデカいんだろ？

果たして念は炎をガードできるのか。これが問題
オレはフェイタンVSザザンでのフェイタンの発で念とはいえ高温でザザンを焼き殺し。というのから見て恐らく炎は念じゃガード出来ないと思う

>>10
ゲンスルーが高いな
そのランクなら1つは下だろう

>>11
銃弾の種類にも拠ると思う
マシンガンならダルツォルネ＞ゲンスルー、サブマシンガンならダルツォルネ≧ゲンスルー、
拳銃ならゲンスルー≧ダルツォルネかな

>>13えっ…？ちょっと意味が分からない。
物理攻撃である銃弾が聞くか効かないかは流石に堅や練の制度、オーラの量だと思うぞ。

>>1
乙です

>>14
ハッキリわからないですが、オーラ量だけの話しじゃないってことじゃないでしょうか(´-ω-`)

>>15肉体の頑強さとか、素早さとかってことか？多分それもゲン>>>>ダルじゃないか。
まぁオリバレベルの頑強さがあれば、纏が出来れば銃じゃ倒せなそうだなｗｗｗｗｗｗ

>>16
オリバ？

お前オリバも知らんのか( ﾟдﾟ )

>>1乙（ ´,_ゝ｀）

これで２４７＝バラが確定したな（ ´,_ゝ｀）

ゲンスルー組は武装兵200人集めれば倒せるからマシンガンとか確実に通用する
ボーガンやスタンガンも通用する、あくまでゲンスルーレベルの話だが

これで確定

ＳＳＳ　王　
ＳＳ　　シルバ　護衛軍
Ｓ　　　ネテロ　ゼノ　クロロ　ビスケ　
ＡＡＡ　モラウ　レイザー
ＡＡ　　カイト　フェイ　フィン　ボノ　ノブ　キルア　レオル
Ａ　　　ザザン　イルミ　ヒソカ　ゲンスルー　ナッシュ　フランクリン
ＢＢＢ　ゴン　　ウボー　ノブナガ　ラモット
ＢＢ　　パイク　シャル　シズク　陰獣　　
Ｂ　　　カルト　パクノダ　コルトピ

>>19
(´-ω-`)

>>20それはないんじゃないか。夜寝てる時は堅もしてないだろうから、ボーガン打ったんだろうし。ほぼ挑発に近い意味でボーガン打ったわけだし。
スタンガンが効くというのはキルアの発が効いたから？だとしても接近しないといけないし、ある程度の体術、戦闘力がないととてもスタンガンをくらわすことはできないだろ

流石に武装兵じゃ殺れないと思う。

ゲンスルーと違ってダルツォルネは不意の襲撃とか日常だしな・・・
ボウガンどころじゃない、銃撃や爆弾も普通に戦闘の一部
それらを退けているし、それ以外にも念能力者による襲撃もある
それらから確実にネオンを守ってきたということを考えれば
せせこましく罠をかけてなんて戦闘方法のゲンスルーよりダルツォルネのほうが上だろう

>>23
いや武装兵200人でやれるのは確実。
シングルハンターで慎重な戦いばかりしてきたツェズゲラがそう判断したんだから

カルトたん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ ノ　＼ア ノ　＼ア　　ノ　　＼　ア　　ノ　　＼　ア　 ！　！　！

>>25そんなセリフあったっけ？

セリフも何も実際武装兵待機させてゲン組を返り討ちにしようとしてたじゃないか( ﾟдﾟ )

>>26
何者ですか

武装兵は念の使い手達なんだろう。武器を具現化してる連中だから武装兵とかなのかなと。
んで、ゲンスルーをはめようとしたんだじゃないの？

>>24
確かにダルツォルネ＞ゲンスルーはほぼ確定っぽいな…

S-　シルバ　王
A+　ネテロ　護衛軍　クロロ　ゼノ
A-　レイザー　モラウ　ビスケ
B+　ヒソカ　ウボ　フィンクス　フランクリン　ノヴ　ノブナガ　イルミ
B-　カイト　フェイタン　マチ　シャル　キルア
C+　ゴン　ナックル　シュート　ザザン　レオル　シズク
C-　ラモット　パイク　陰獣　ヂートゥ　殺し屋　カストロ
D+　ダルツォルネ　チビスケ　カルト
D-　ゲンスルー　バラ
E+　バラ　バショウ　トチーノ　ツェズゲラ　ゴレイヌ
E-　サブ　杖組　センリツ　スクワラ　ヴェーゼ
F+　海賊　ポックル　ジスパ
F-　ビノールト　アベンガネ
G+　ポンズ　プーハット
G-　サダソ　リールベルト　ギド　レオリオ　ゼホ
H+　ズシ　モタリケ
H-　ジョネス

大体こんなもんだろうか？

あーそういえばあったな。でも200人とか言ってた？

やれるとしても流石に立地によるんじゃね？ウボーVSマフィアの舞台だったらゲン達やられそうだけど

>>30
無理有り過ぎ

>>30
バラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さてこれから彼女が来るみたいなんでそろそろ落ちますかね（ ´,_ゝ｀）

じゃあなバラ連休くらい外の空気吸えよな

>>31工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
それはないだろ。銃弾十発受けても平気より、小型爆弾のリトルフラワーを何回でもガードできて無傷って方が凄くね？
いわゆる格ってのも関係するだろ。活躍ゼロのダルの方がGIのラスボスより強いってどうよ？ｗｗｗ

>>30
なんか無理ないか？今の時点でそのランクづけは。

いまだにハンターに執着して強さがどうの言ってるとか驚きだね

>>36
格は強さに反映させるようなもんじゃないだろ

>>37
確かにダルとゲンスルーは一緒のランクでも良かったかも

　　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜いまだにハンターに執着して強さがどうの言ってるとか驚きだね
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

格＝強さ
異論は出るでしょうが、少年向け冒険漫画はこれが鉄板でしょう。
大物・偉い・凄い ＝ 強い。これは全て当てはまるわけじゃないが、ハンタにも適用される

ダルが強ければ作者がそれなりにするはずだが、いいとこなしで死亡。
GIのラスボスであるゲンは明らかに強い扱いをされている。

まぁ強さ議論で格は前提ぐらいの理解がいいかもしれないが、流石にダル≧ゲンはない

>>41
それは強さ議論スレで言う事ではないな
強さ妄想スレッドでも立ててそこですればいいことだ

>>41
バラが怒り狂うぞ

>>41
同意。

ハンタ格議論スレでも立てますか( ﾟдﾟ )

格も参考にするのは当然。
都合のいい描写だけで判断するとバラみたいにおかしなことになってしまう
ヒソカが弱いわけがない

>>42バラは格を理解していない。もしくは完全無視の描写至上主義者。
だからザザンやヨークシン編と蟻編ゴンキルを比較すると旅団は弱いとキチガイ発言

格＝作者が意図的に設定
描写＝ある程度過剰部分も当然ある。逆もまたしかり。なので矛盾する場合がある。

って事で格を前提として理解し、細かいところは描写などで判断。その細かいところを議論するもんじゃないの？

新参はこれだから困る( ﾟдﾟ )
バラ立はゲンはコミックの帯になったことがあるから格が上とかやってたんだ昔
旅団は表紙になってるぞとか言われてあれは団員全員で一つだからゲンより格下とかな

>>47
バラの場合はゲンスルーに有利な描写だけを持ってきて不利な描写はトコトン無視だからなんじゃないの？
ゲンスルーは最後の命乞いで格をかなり下げたから格でダル＝ゲンでもおかしくは無いと思うけど

格、描写だけじゃなく
台詞や物語の流れから判断することも重要

キャラクターの台詞をアテにすれば、描写だけでは分からないゴレイヌ＞バリーとかピトー＞ネテロが分かる
物語の流れを見ると、対キルアを判断してラモット＞サブとかが分かる

ここで格ランクですよ！

Ｓ：ゴン キルア クラピカ レオリオ ヒソカ イルミ クロロ
Ａ：ネテロ シルバ ゼノ
Ｂ：レイザー ビスケ 旅団員Ａ カルト
Ｃ：モラウ ノヴ シュート ナックル 旅団員Ｂ カイト
Ｄ：ゲンスルー パーム
Ｅ：ツェズケラ ゴレイヌ
Ｆ：陰獣 ポックル

２４７は格の意味を履き違えてるぞ( ﾟдﾟ )

>>51
え？
マンガ的に重要なポジション的な意味じゃないんですか？

レオリオとかＳでどうするんだ( ﾟдﾟ )

あいつの存在価値は強さじゃない
むしろ弱いのが存在価値だろ
お笑い要員つうか

それにレオリオは主要でもなんでもない。
多分もう登場すらしないよ。

>>54
でもレオリオってクラピカと同等かなって思うんですよ(´-ω-`)

幻影旅団で言うと熟練ハンターでも迂闊に手が出せないA級首ってこと？

>>55
お前天使軍団破門な( ﾟдﾟ )

>>49まぁ人それぞれだが、どんなに落ちても旅団、クラピカの引き立て役であり、殺される為に出てきたダルよりは
ラスボスという肩書きがあり、ゴンが倒してもゴンキルより強いと言われたゲンの方が上

>>57
なった覚えないですけど、それでいいです(´-ω-`)

格・設定・ストーリーが重要だな。漫画なんだから。本だよ、本。
本読む時はストーリーが重要であって一つ一つの細かい表現の矛盾などいちいちうだうだと見ないだろ。

レオリオはモタリケを1.5倍くらいの強さだよ

レオリオはモタリケの1.5倍くらいの強さだよ

ダルツォルネとバリーってどっちが強いだろうか？

俺はクラピカとレオリオはヨークシン編で格・実力ともに差をつけられたと思うけどな
ヨークシン編で実質主人公を務め反則的能力会得し熟練ハンターと同等の幻影旅団の戦闘員を倒した
これでレオリオと同格ってのは少し無理が無いか？
しかし別の見方をすれば同じページに乗り「出番は？」なんて言わされてるから同格と見る人もいるかもわからんね

Ｓ：王＞護衛軍
Ａ：ネテロ＝クロロ＝シルバ≧ゼノ＝ヒソカ
Ｂ：旅団戦闘≧モラウ＝ノヴ≧カイト＝レイザー＝ビスケ
Ｃ：イルミ≫ザザン≧レオル＞シュート＝ナックル≧キルア
Ｄ：シャルナーク≧シズク≧ゴン＝パイク≧ラモット＞カストロ
Ｅ：ゲンスルー≧パクノダ＝コルトピ≧陰獣＞バラ＝サブ
Ｆ：カルト＞ダルツォルネ≫ビノールト
Ｇ：ポックル＞闘技場3人＞兵隊蟻

>>65
なかなかいいランクだな。質問だが昔シュート≧ナックルにしてたけど、なんで変えたの？

>>64
まあ、格って読む人によって違いはあるでしょうね。
でも大雑把にくくるとだいたいみんな同じ。
細かく見れば少し違う程度だと思うので、レオリオの位置が一個下に落ちても
それはそれでアレかなって思います(´-ω-`)

>>66
最初はナックル≧シュートだったんですが
ここで議論したけっか、シュートのがナックルとタイマンしたら強いんちゃうんかという話になり
シュート≧ナックルに変更したのです。

が、シュートとナックルでは勢いでナックルが勝ると思い
さらに、基本同じぐらいの強さとして描かれているので、同じにしました。

はな息よお前はつくづく恐ろしい男だな（ ´,_ゝ｀）

能力はシュートのほうがいいよね

>>69
何がだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>70
仮にそうであっても、気持ちはナックルのが戦闘に向いてる気がしますね。

>>51
なんでズシとセンリツがいないの？

>>1
おつ
>>47
理解してないのはどう考えてもお前
漫画の格は確かに存在するがHUNTER内での格の高さが分かっているのは作者だけ
議論の根拠に出来るような。確かな物ではない。

>>73
キリがないから？

総合的にみてシュート≧ナックルな気がしないでもない。

>>76
能力はシュートの方がよさそうだな。遠距離でも使えるし

>>73
ズシならいます(;´Д`)

>>76
でも、気概が足りてないから
同等やそれ以上の敵と戦う時に、自分の戦いが出来ない気がするんすよね。

>>75
ハンタへのこだわりが足りないな

>>78
よし釣れた(;´Д`)

ズシよバラのミクシィ晒し見事だったぞ（ ´,_ゝ｀）

>>79
まあそうかもな。≫って＞より力差大きいって意味の記号？

シュートは針抜く前のキルアにもびくついてたからな
気概面ではナックルの方が上と言わざるえない

>>79
それを言うならナックルもそうだな。優しすぎる。

シュートは性格が、ナックルは能力が、同等やそれ以上の敵と戦う時に問題あるな

>>80
(´-ω-`)

>>82
そのつもりです。

>>84
まあそうですけどね。
でもシュートのあのチャンス×よりはまだましかなと思ったりします。

優しすぎるのはモラウもだな
当初はモラウとナックルの差ってその精神的な甘さがあるかないかの違いだった気がするんだが
今ではあらゆる面でモラウの方が上って流れだな

ハコワレは能力相手に悟られてなければ格上でもナックル次第で通用する気がするがな。
利息がアップするスピードは速いし、一度大きくなると返済するのは困難。

>>87
当初からあらゆる面でモラウが上じゃない？

>>74
えっ？君バラなの？

>格の高さを分かっているのは作者だけ

ある程度はみんな分かってるだろ。マンガなんて読んでりゃ格が分かるように作者が書いてくれてんだから。
しかもハンタでの格なんてめちゃくちゃ分かりやすいと思うぞ。

証拠もないのにバラだと疑うのはやめろよ( ﾟдﾟ )

証拠も何もＩＤ見れば一目瞭然だし。

>>86
まあ一応今は克服（？）したようだし
能力の事を考えるとシュート≧ナックルだと思う。
>>90
バラじゃないよ。お前と言うか旅団厨はゴンキル＞旅団って言ったら全員バラ扱いだし
否定しても仕方ないと思っただけだ。

＞ある程度はみんな分かってるだろ。マンガなんて読んでりゃ格が分かるように作者が書いてくれてんだから
俺には分からんな。○○が格高そうだとか考えたりはするが
主観以外の何でも無いから、根拠にはしないし

＞主観以外の何でも無いから、根拠にはしないし

＞ランクが主観なのは当たり前ですが

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 （･）　　　（･） 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　・・・
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>93
オレがバラだと思ったのは>>47に突っ込んできたから。軽率な勘違い発言は悪かった

ちなみにオレと君の間で旅団はでてきていないな。
格は主観より、作者が読者に与えるイメージで、ある程度形成されてるだろうから、多分ある程度は同じになるだろ。

>>93
格ランクなんて作れたりしませんよね？
だいたいでいいですから

格が高い旅団やゾル家、ヒソカなどを完全否定するのがあの例のキチガイだから
死んでも格で考えることはしないだろうな
だから誰からも賛同されないわけだが

>>94
同じ主観でも格は根拠０の主観だがランクはある程度根拠のある主観だよ。
>>95
旅団厨が普段バラ扱いしてる奴である事に違いは無いよ。
ゴンキル＞旅団だと思ってるし、まあ別にどうでも良いけど

＞多分ある程度は同じになるだろ。
君は旅団の格が高いと思ってるんだろうけど、俺はそうは思わないな。

>>95
いやだまされんなって。そいつバラだよ、前スレの最後の方でＩＤチェックすればすぐわかる。

>>96
そんな事言われてもな。
とりあえず死なないと言う意味では主人公のゴンキルは一番上だとは思う。
後はよく分からない。

>>100
＞○○が格高そうだとか考えたりはするが
ってことは自分の中でそれなりにランクは出来ると思ったのですが(´-ω-`)

例えばシャルナークとバラ

どっちが漫画的に格上と思いますか？

>>99結局バラなのか。自分をバラと呼ばれる存在だと認識してるのなら

>>99結局バラなのか。自分をバラと呼ばれる存在だと認識してるのなら>>93で自己申告してくれよ。

オレはバラだ!!!
バラだぞーーー!!!!!!
って

今更自分がバラであることを否定する意味がわからんぞこのキチガイ
今日の失態が恥ずかしいからなかったことにでもしたいのか？ｗ

>>101
どちらの方が重要なポジションかはよく分からん。
強さではバラ＞シャルだとは思うけど

と言うかもうそろそろ寝ないと

主人公はゴンただひとりだぁ

>>105
強さじゃないんです。

漫画的な格ですよ。わかりませんか？

>>107
原爆級やら限定品やら言う奴からまともな答えが返ってくると思ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２４７は糞真面目だなあ。

>>105どっちが強いか以前に、この２人を比べてどっちが重要か分からないってのは致命的に読解力ないぞ。
国語の偏差値ヤバそうだな

>>102
だからバラではないが、お前がバラだと認識してる奴であるのはそうだよ。
>>104
失態って何のこと？
>>107
読者である俺には分からない。としか言えない。

寝ます。

>>108-109
今はそういう気分なんですよ(´-ω-`)

>>111
あーぁ
正解を求めているのではなく、あなたの意見を聞きたかっただけなのに
分からないってのはアレですね。

これでバラが義務教育を放棄していた事は確定しました

そういやバラ曰くゴンキル以上は原爆級の破壊力なんだっけ。
中堅ハンター以上のレベル同士が闘ったら衝撃波だけで島一つ無くなりそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

バラは他人けなす時よく使う言葉が国語の偏差値いくつ？とか読解力０とかそういう…。
自分が一番ヤバイっつーの。本気でもし言ってるなら。

次回バラが来る時は違う話題から振ってくるだろうけど、今日答えられなかったことも、しっかり答えてもらおうぜ。

とりあえずバラには格ランクを作って欲しいです。

≫ゾル家はＤＢでいうと桃白白
この発言はバラ名言集のなかでもかなり面白い気がする。

違うマンガを比べる対象としとるのが特になｗｗｗｗｗｗ

＞とりあえずバラには格ランクを作って欲しいです。
証拠もないのにバラ扱いはやめろよ( ﾟдﾟ )

>>121
もういいでしょ(´-ω-`)

証拠はＩＤだろ。天使のノリはよく分らん。

皮肉とわかれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダルツォルネとゲンスルーの考察見て思ったんだが
ダルツォルネは不意の襲撃あった場合先ずネオンの盾にならなければならないと思われるので
銃弾10発で平気と言うのは恐らく堅の状態と考えられ
凝すればリトフラ位余裕で耐えれるんじゃないか？

リトフラ自体の威力が低いからな
多分流星街住人の握手爆弾より威力は下だろう

具現化ゲンスルーの変化能力だからな

>>125
凝なんかせずに堅のままで普通に耐えられるでしょ
多少火傷はするだろうけどね

>>113
どっちの方が上か分からない　が答えだと言ってますが？
>>114
そんな不確かな物を根拠にする方がどう考えてもアホです。
>>115
と言っても攻撃範囲は狭いですけどね。
>>116
強い根拠を提示出来ない旅団厨が言うなよ。
>>118
S　ゴン
以下不明

これでいいだろ？

確かに格ってのは大事だと思います。
例えばヒソカだけど過去には作者の最強発言？勘違い？
みたいなのが、ありましたね。
ゴンのライバル？であり初期からでてる。
格のみで言えばヒソカも相当上位でしょう、しかし今までの
ヒソカの描写から判断すると
３戦士は、おろかザザンにすらダメージを与えられません。
兵隊長ですら、あやしい
人にもよるけど、この辺の格と描写は皆さんどう判断してますか？

>>130
ヒソカのは自己申告では？
ヒソカは今でもゴンのライバルなんだろうか？
ヒソカはゴンが殺しがいのある使い手に育つのを待っているが
ゴンは今でもヒソカを目標にしているかどうかは分からないよ。

と言うことで俺はヒソカはそんなに強くないと思ってる。

描写のみで偏った見方するとラモット＞ヒソカという事になる。
漫画内でのキャラ設定や作者からの扱われ方・ストーリー上の重要性、つまりどのキャラが
漫画の都合上強くなきゃいけないのか？を考えると分りやすいきがする。

描写的に見ても今まで本気を出したヒソカを一度も作者が出していない。まだ底は分からないな。
ってか格>>>>描写だっつーの

>>132
アホだなぁ
どのキャラが今後のストーリー展開上重要かなんて予想にすぎないのに
>>133
何でヒソカが本気出してないと思うんだ？

>>129
>攻撃範囲は狭いですけどね
原爆以上何度もがぶつかりあったらどうなるか分からないのかな？

>>134
バラとシャルの格も分からない君には今までの流れからどのキャラが重要かを判断するのは無理だろう。
とりあえず君に読解力がないのは確定事項

ヒソカが本気を出せそうな相手は今んとこレイザー、カストロぐらい。
カストロの時はふざけていたというのはマチ＝作者も認めるところ
レイザーの時は、戦闘ではない。
念は精神に左右される。戦闘とドッジでは気概が違う。ヒソカは戦闘狂と作者も認めている。あくまで楽しい遊び程度。

>>134
アホなのはお前だ。漫画もまともに読めないのか？
なぜＧＩ編や蟻編の何の関係のない所に出てきたと思うんだ？
なぜポックルポンズの様に蟻のかませにして殺さなかったんだ？
ストーリー上重要だからに決まってるだろ。

>>135
いや、キャラのおおまかな格くらい彼もわかってるよ
答えると自分の主張に対してまずい流れになるから
この問題に関してわからないフリをしてるだけだよ

>>135
相殺されてるんでしょ

お前は格でシャル＞＞＞＞バラだと思ってるんだろ？
じゃあバラ＞＞＞＞シャルって妄想も当然いいな？

ヒソカが戦闘狂なのはそうだが、ドッジでは手加減してたとは書いてないな。
>>136
やっぱアホだなお前
バギー海賊団は雑魚だが出てきてたな。旅団も同じようなもんともとれるな。

おまいらバラの相手なんかしてんじゃねー(,,ﾟДﾟ)y―┛


S-　シルバ　王
A+　ネテロ　護衛軍　クロロ　ゼノ
A-　レイザー　モラウ　ビスケ
B+　ヒソカ　ウボ　フィンクス　フランクリン　ノヴ　ノブナガ　イルミ
B-　カイト　フェイタン　マチ　シャル　キルア
C+　ゴン　ナックル　シュート　ザザン　レオル　シズク
C-　ラモット　パイク　陰獣　ヂートゥ　殺し屋　カストロ
D+　ゲンスルー　ダルツォルネ　チビスケ　カルト
D-　バショウ　トチーノ　バラ
E+　サブ　ツェズゲラ　ゴレイヌ
E-　杖組　センリツ　スクワラ　ヴェーゼ
F+　海賊　ポックル　ジスパ
F-　ビノールト　アベンガネ
G+　ポンズ　プーハット
G-　サダソ　リールベルト　ギド　レオリオ　ゼホ
H+　ズシ　モタリケ
H-　ジョネス

ランクちょっと改良してみた

>>137なるほど。つまり格が分かっていないのなら読解力なしでアフォ

格が分かっているのなら自分の論に無理があるのに気付いているが、認めたくないアフォ。という事か

ってか彼がオレらを旅団厨と言い張る理由は、彼が弱いと信じる旅団をオレらが強いと言うからだよな。普通に読めばどちらが強いかは分かるから、ゴンキルを強いと言い張る彼の方がゴンキル厨だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

大岩を余裕で砕くゴンキルの攻撃が効かない
ゲンやサブがダル以下なはずねーだろ
銃で岩が砕けると思っているのか？

たしか、ゴンは主人公だから死なない。
だから最強。
とか言ってたなｗ

>>140
本当に頭悪いなお前
旅団の格が高いと思う奴もいれば低い奴もいるのに何で高いと決めつけるんだ？

ウロ覚えだが…バギーは再登場の後、海軍に捕まってなかったか？まぁ、運よく逃れられた展開でしたが。
新たに登場した敵(キメラアント)を、潰し・斬り刻み・肉片や炭にして殺したのが旅団ですね。

別漫画は置いといて…。
ヒソカがドッヂで見せた「弱い描写」って何処でしょうか？皆さん教えて下さい。
オーラ量なんて「一読者の想像」はナシで(作者がオーラ量の数値化や、オーラ量＝強さを認めてない)。

念獣のボールで指が折れた

>>138相殺？どんな妄想でしょうか？

バラ>>>>シャルの妄想をするのは勝手だが、一般的に認めるのは不可だな
既にやられ、大した活躍をしていないバラ
バリバリ現役。蟻編介入シャル
どちらが上かは言うまでもない

>やっぱアホだなお前
バギー海賊団は雑魚だが出てきてたな。旅団も同じようなもんともとれるな。

違うマンガを比べて得意顔でつか？
それにバギーは出てきてすぐやられている。
旅団は今だ健在。比較できませんね

普通に読めば旅団は強いと分かる…。
今までレスを見てきてなぜ分かるんだ？ｗ

各だけ見れば、強いだろうな。
今までハンターが手を付けれない賞金首ですから。

描写では発以外ショボイのが現状ですなｗ

>>146
トグロ兄弟も何回も登場したが結局雑魚だったのだが
旅団は幽白だとそれくらいのポジションだろ

>>144弱い描写はないが本気を出しているとは思えない。詳細>>135

>>144
ゴンキルとの会話だな。何度もコピペ貼られてるけど
>>146
そりゃあ強い奴と戦ってもいないからね。
旅団は上位のウボォーが念覚えて半年の子供に一方的にボコられて負ける程度
まだ負けてない奴で弱い奴なんていくらでもいるし

>>147
手が付けれないのと賞金額が安くて相手にされないのでは
条件が違うのでは？シングルのツェ級だと旅団は小物過ぎて
相手にされないだろうからな

旅団の賞金出てないだろ

>>148
同意。
もうゴンキル二人だけで旅団全員まとめて潰せるんじゃないのかと思う。
>>149
本気出してないとは書いてないし

>>148最終的にそうならないとは言えないが、蟻編に介入している現時点ではまだそれはない。

ってか個人的には全体から見たトグロの弱さには萎えたから、それは反省点として、そのインフレは今後起こさないようにして欲しいな

>>152
1番高騰したときで20億しかも7人だけ
他のメンバーはそれ以下

それ旅団の賞金じゃないだろ

ID:o4Sndmnb
↑こいつって書いてれば確定らしい。
書いてなければ、書いてないで終了ｗ
議論の余地無しだな。
議論の意味知ってるのか？ｗ

>>145
レイザーの直球は即死級の威力ですね。其れが「威力激減」だったら“凝”で捕れるのでしょうか？
「激減だったから指２本で済んだ」と説明の台詞。其のまま受けて問題無いと思いますが。実際にツェズゲラは、試合続行不可能な程のダメージを負ってますね。

あと、レイザーの直球・変化球でも、キルア等に超反応で避けられてます。
念獣経由が「凝防御でノーダメ」なら、レイザーは放出系能力者として攻略された存在になりますね。

>>257
分かってないのはお前
手加減の可能性を言い出したらキリが無い。

>>154
蟻辺に突入してネテロより強い敵がでてきたから
旅団が雑魚になったのだが
それに旅団が散々通常打撃で倒せなかった敵を次の週から
ゴンが2匹通状打撃一撃で倒している事からもゴンの方が
強くなったのを印象つけている
旅団が次登場しても雑魚だから修行でもさせるんじゃない？
そうしたら酎や陣くらいの格に出世するだろうな

>>157描写厨だからなw
大衆の意見を完全否定
読解力は小学生低学年以下www

アンカ間違えた>>157だったね。

>>158
ツェズゲラは系統も攻防力も不明ですね。
ゴンキルと攻防力で大差あるならあのアドバイスがおかしくなる。

>>161
ほんと。
自分の意見も、書いてないって事で、通じない事が理解出来てないんだよなｗ
アホの典型ｗ

>>159
キリがないからって最初からその可能性は切り捨てるのは間違ってるぞ

>>158
ヒソカもツェみたいに背中で受けたら同程度のダメージを受けただろ
ヒソカとツェの差は基礎修行サボっていた差ぐらいしかないだろうし

>>162
お前の台詞を借りると
ゴンキル二人だけで旅団全員まとめて潰せるなんて書いてないｗｗ
終了〜ｗｗ

>>161
旅団厨は本当にバカですね。
強さ議論スレで多数決を持ち出すとか頭おかしいんじゃないのか？
それによってキャラクターの強さやレベルが決まるわけじゃないんだよ。

大衆の意見もちだしたら旅団とゾル雑魚でけてーいだろ
シルバとネテロが同格なんて基地外としか思えないしな

>>167
馬鹿なのはお前だ。旅団雑魚雑魚要言って頭おかしいんじゃねーの？

>>164>>166
その可能性は強いと思われるヒソカが出てきてから言ってくれ。
他のキャラクターが苦戦したりしたら、その時点の強さで考察するよな？

お前らの意見だとヒソカが殺されても手加減と主張しても良い事になるな。

>>169
何が？ｗｗ
俺より頭良いなら>>167に反論してみろよ

とりあえず頭いい奴はこれ系のスレは来ないだろうな('A`)

>>170
今のままじゃどんなに頑張っても雑魚確定だろうな
冨樫の漫画は無理なインフレしないし
可能性としてあるとしたら
1.修行させて強くする
2.昔Ａ級だったが邪眼の手術で弱くなった
3.昔はＡ級だったが大怪我をして人間に寄生したせいで弱くなる

×その可能性は強いと思われるヒソカが出てきてから言ってくれ
○ドッジ時より強いと思われるヒソカが出てきてから言ってくれ

>>160通常打で倒せなかったってのは、旅団の発を見せるため。そうじゃないと富樫が分散させた意味がないし、全員発を見せて倒してるしな。

まぁゴンキルと比較して弱く見えるのは、それによって生じた矛盾だとオレは思う
間違ってもゴンキル以上を原爆級の威力で済ますよりはしっかりとしてると思うぞ

>>170
殺されてねえのに関係ないだろ馬鹿が

ID:o4Sndmnb
↑こいつやっぱりアホだわｗ

誰が多数決で決めてるんだ？ｗｗ

書いてる書いてないで決めるなら議論の必要はない。

全ての可能性を含めて議論するんです。

描写だけならお断りｗ

>>173
旅団が強くなるとしたら１かな
一番現実的
>>175
漫画の裏を知ってるなんて作者さんですか？

>>176>>177
分かりやすい仮定の話を持ち出してやってるんだ。
まあこれには答えられないだろうな。
自分の好きなキャラクターだけ苦戦しても手加減だなんて

>>178
おまえもそれを否定できるなら作者か？ｗｗ
自覚しろよｗ
自分の発言が馬鹿だという事を…。

>>178
お前がいると議論にならねえんだよ、ウザイから出てけボケ

>>179
何の仮定にもなってねえな、お前相当頭悪いな

幽白の時も主要キャラを強くさえるにも理由をつけていたし
ハンターの時もネテロにまで修行させている
旅団だけ何もなく強くなる可能性は無いでしょう
旅団厨はハンターをＤＢと勘違いしているのかもしれませんね

旅団は通常打がゴンより格下だから、ゴンより弱いって見解ｗ
格や発、全てを含めて議論できない。

可哀想な人がいますけど？

気のせいかな？ｗ

>>180
ほんとアホだなぁ。否定はしていないが
手加減の可能性なら誰にでもあるな。
お前の理屈だと、どのキャラクターも手加減で通るから描写は全部参考にならないなｗｗ

たぶん旅団厨やヒソカ厨は魔界の王の子供だから
覚醒して強くなるとか考えているのでしょうね

>>162
「攻防力が不明」…よく理解してるぢゃないですか。
個々のキャラ比較で、攻防力云々を語るのが間違いだと気付きませんか？作者がキャラのオーラ量をキッチリ説明したのも、ナックルvsゴンだけですよね(ナックルの能力解説の為)。

其の前にも、モラウに「オーラ量の多い少ない〜」なんて台詞を云わせてますしね。

>>165
其処まで考えて、何故「レイザーの念弾(外野経由含む)がスゴい」にならないのでしょうか？
指が折れるのは当然では？オーラの高速移動が出来ない「発展途上」キャラなら、其れ以上のダメージになるのも解りますよね。

>>183
ハンタをＤＢやワンピやら幽白で例えるお前に言われたくないわｗ

>>183
フェイは動きが悪く、なまってると自分も言ってて、旅団の仲間からも言われた。
修行の余地はあるわなｗ

>>185
アホだなぁｗｗ
だからお前は、書いてなかったら書いてないで終わりなんだろ？
話し掛けるなｗｗ

んで、自分の意見も書いてるかどうか判断して発言しろｗ

>>178(;´Д`)ハァ
いつもこれだよ、別に断定してないだろ。裏設定でもないし。
描写で決めつけてるお前の方がよっぽど酷いし、お粗末な思考だろ
君はあの状況で蟻VS旅団をした意味が、旅団蟻編介入と発見せ以外にあると思うか？
弱さを比較させるために出したとかいうなよ。討伐隊最弱をゴンとするとそんなゴンより遥かに弱い旅団を蟻編介入させるわけねーだろ。

>>187
蚯蚓さんこれまで基地外発言連発されていますが
ゴンキルが護衛軍を倒せるようになって旅団がかませ犬として
出てきたらどーするのですか？まさか自殺する？
そろそろ現実を受け止めて旅団やゾル家が弱いと認識された方がいいのでは？

>>182
あーあ、脳障害起こしたか
>>184
格は読者によって受ける印象が違いますね。
兵隊長戦を見比べても、キルアやゴンはタイマンなら瞬殺ですが
旅団は倒すのに時間がかかってますね。
>>187
ツェズゲラの攻防力がね。
ヒソカがゴンキルにしたアドバイスは差がありすぎると成り立たない。
少なくとも数倍のAOPがあると言うことは無いと言う事は推測出来ますね。

と言うか蚯蚓さんに聞きたいんですが
旅団は漫画の格が高い。
ヒソカは手加減していたと言う意見はどう思いますか？
格は主観でしかなく、手加減の可能性は誰にでもあるから、ヒソカだけ言うのはおかしいと思うのですが

バラの論理だとゾル家ヒソカ陰獣ザザンなど旅団と関係のある奴は全て雑魚
旅団の進む先にはいつも都合よく雑魚が待ち受けているんだな
頭おかしいとしかいい様がない

フィンフェイが弱かったら、いくら好戦的でもゲンスルーたちが警戒しないだろ

>>193
帰れこのカス野郎

>>190
他の描写で不確定要素を指摘するのは当然ですね。
前スレでも何度か論破しましたが、まだ説明させる気ですか？

>>191
俺の質問に答えてもらえます？どうしてヒソカだけ手加減だと言う？

>>195
ベラム兄弟はボマーより格下ですが一応警戒していますね。
ゲン慎重な性格ってだけでしょ

>>197
手加減と、本気じゃないの違いが分からないらしい。

いつ旅団やヒソカが死に物狂いで戦闘したんですか？
フェイはダメージを与えられてこそ発揮する発だし。

あー。
死に物狂いかどうか書かれていない。
って事で終了ですか？

>>197
手加減と考えると矛盾がないからにきまってんだろ

>>198
カードの所持数だろ

そもそもドッジなんかでなんでヒソカが本気出さなきゃいけないんだよ

>>193格が主観って地点で間違ってる。
格は作者が読者に分かるように意図的につけている。

>>199
クロロは殺されそうでしたが無表情でしたね。
シズクやシャルナークもそうですし
死に対して特別な感情を持っていない。無表情なキャラもいる。
ヒソカがそれでもおかしくないですね。

>>200
じゃあ本気だと考えるとどう矛盾するのか言ってみろ。
言えないから

>>201
フィンフェイは相手の実力が不明だから警戒してたんでしょうね。
事実、ゲンスルーより格下のツェズゲラも能力も不明と言って警戒してた。
>>203
俺には分かりませんね。

>>204
旅団がザザン隊に勝った。ザザンが雑魚だというのは漫画的にありえない。あの場面で雑魚同士の戦闘を描くのはありえないから
よってヒソカも相対的に地位が上がる。ゴンキルと同等の攻防力では兵隊長も倒せない

>>206
何で雑魚同士の戦闘を描くのがありえないのか説明しろ。

>>129
ゴン以外は、格がどれぐらいかわからないんですか・・(´-ω-`)
どっちが上か考えたりすると書いていたから
多少は自分が考える格ランクを書いてくれると思っていたんですけど、残念ですね。

>>197オレがヒソカ以外に手加減の話をいつ持ち出した？それに、ヒソカが「手加減」してたなんていつ言った？オレは本気を出してる描写が見当たらないって言ってるんだよ。理由も同じとこに書いてあんだろ。
主観がどうこう言ってるが、自分の都合の言い言葉に置き換えてる君のそれは主観以外の何なのでしょうか？

君こそ>>191に答えてくれよ
ザザンと旅団の戦闘の意味はどう考えてる？

ザザンが雑魚＝ノヴモラや護衛軍やネテロに比べると雑魚
師団長の中ではシャウから覚醒受けていない中では強い方でしょうね
ザザンがシャウから覚醒受けていたら旅団に勝てた可能性が高いですね

>>207
書く意味がないからだ。なんで旅団の進む先には都合よく雑魚が待ち受けているんだ。
そんなもん漫画にしてどうするんだ。ハンタは戦闘が重要なウエイト占めるのに雑魚書く意味ない

>>210
シャウ覚醒受けてない事はザザンの能力が劣ってる根拠にならん。
メレオロンなんか自力で強力な発会得してるからな

シャウのは微妙だろ

>>209
だから手加減だと断定出来る描写を持ってこい。
お前の主観で本気出してないと言って良いなら他の奴も本気出してないって事でいいな。

>>191
次の編あたりでゴンキルが通常打で兵隊長倒してるし
旅団の弱さを描く為じゃないのか？

>>211
バギー海賊団は描く意味が無いですが描かれてますね。
バギー海賊団同士の戦闘が

＞旅団の弱さを描く為じゃないのか？
その前の描写で弱いんじゃ無かったの？

蟻変で旅団を出したのは、旅団の弱さを描く為。
ご馳走様でしたｗ

>>212
メレオロンも攻撃力の高い発や強制絶系の発
会得すれば強くなるので

>>215
だからｗ
他の漫画を持ってくるなｗｗ

>>215
知らねえよ、他の漫画で言われても何の説得力もないわ

>>216
やっぱり雑魚だったと再確認する為、
ゴンキルが旅団を追い越したと言うことを描く為
ってのもあるかもしれないね。まあ俺の受けた印象だけどさ

>>193
僕は「レイザー念弾の威力が凄い」だけしか解りません。
直球で即死級、外野経由球で重傷。あの描写を見れば、ゴンチーム個々の防御力なんて意味が無いですから。
ましてや、瞬時のバンジー発動ナシ、オーラの高速移動も不可能なゴンキルが「受け止める」と云う選択をするとは到底…避ける以外にないですね。

最初に「熟練ハンターでも〜」の台詞がありますから、ゴンが「修行と経験」を積まないと太刀打ち出来ないのは理解出来ますよね。其処で「オーラだけは中堅」の台詞ですね。

手加減かは前後の流れで判断すればよい。
とは云っても、イルミが無表情だから「ゴンに興味ないだろ？」としか読めない人には解らないかな？

>>218
関係ないわ、その時点でレオルやヂートゥの能力に劣ってないからな。
シャウ覚醒は根拠にならん

>>218
メレは自分で攻撃力がない事を自覚してるのに、どうやって会得するの？ｗ

あー。
シャウ様は、なんでも使える発を教えれるんだーｗ
すごいねｗ

>>214しっかり根拠言ってんだろ。他のヤツも根拠があるならいいんじゃないか？
お前は極論が好きなようだな。

ザザン倒した後おもいッきり蟻編に介入するような事言ってたぞ。確か本物の女王もぶっ殺すみたいな事を。
描写で弱く見えたからそれに関わるものが全員弱いってどんなクソ展開だよ

護衛軍と戦った後に旅団がでてきても
弱すぎて萎えるだろ
もー雑魚確定かゴンキルと絡まないかどっちかでしょうね

旅団が蟻編で登場したのは伏線消化のためかもしれんね
一応切り札を持っているとか描いてたから

>>226
べジータを追い返した後にサイバイマンがでてくるようなもんだなｗ

>>219-220
＞あの場面で雑魚同士の戦闘を描くのはありえないから
雑魚同士の戦闘を描いてる例があるのにありえないと断言する方がおかしいよ

>>224
操作系でも具現化系でもいいだろ

レオルはグラチャンの能力持ってるし本当に習ったのか微妙だろ

ヂートゥは習ったのにナックルの影響受けてるぞ
しかも微妙な能力

>>228
ちょｗ

サイバイマンをさらに弱いと分からせたいと？ｗｗ
面白いｗ

>>230
メレオロンはあの発だけで十分だろ
>>229
例にならんな、他の漫画じゃ。

>>231
そりゃレンタルポッドで借りたんだろうがｗ
グラチャンを返り討ちにできたのも
シャウの指導を受けて強くなったからだろうな

>>230
お前、念理解してる？
系統が変われば、精度も威力も、がた落ちすんだぞ？

>>232
王と護衛軍がべジータ、ナッパだとするなら師団長と同程度の旅団はサイバイマンが妥当かとｗ

グラチャンは東ゴルトーに来たのか？

>>234
グラチャンからはボコボコにされて、しっぽ巻いて逃げたんですけど？
ちゃんと読んで来いｗ

>>222
レイザーの球にさえ注意してよければと言ってますが？
雑魚念獣の攻撃で大ダメージは受けないんだろ。
と言うかループ続きでこの流れ飽きた

格に関しては熟練の定義が曖昧

手加減に関してはヒソカが手加減してたと思われる描写は無いし
都合が良いと思いませんかね？＞今いる旅団厨の主張

>>228
同意

>>238
わりぃ、ジャンプ捨てちゃったから確認できねｗ
俺の記憶ではレオルが俺が返り討ちにしたハンターから借りたと言ってた気がするんだが
すまんね

>>236
あははｗ
ナメック星に来てまでも、サイバイマンを出した状態かｗｗ
意味ねぇｗｗ

バラとツイストが被るな

そもそもレオルはなんで東ゴルトーに来たんだ？
討伐隊にやられたのなら師団の雑魚兵とか残りすぎだろ
レオルは元々レンタル持っててグラチャン含む討伐隊返り討ちして命助けて恩売り能力登録
王の能力登録しようとゴルトーきたんじゃないのか

妄想だけどなw

>>239
ザザンを極端に弱くする方がずっと都合がいいぞ

>>244
実際旅団より強く描かれてるヒソカシルバクロロゼノが雑魚だから
フェイタンもそれ以下のザザンも雑魚だろ。

>>240
しかも、そのときレンタルポッド取得してないし。
グラチャンからどうやって恩を売ったのかで議論がなされたぐらい。

グラチャンにレオルがボコボコにされて
レオルが、今日はこの辺にしといてやるよ！
殺されずにすんで良かったな！
って恩を売って逃げたとか言われてたけどｗ

（｀Д´）！

>>245
その論理が都合よすぎると言っている。旅団の進む先にはなんで都合よく雑魚がまち受けているのか。

>>247
お前ホント暇なんだなｗ
居るならたまには議論に参加すれば？

>>248
旅団はあの世界では上位の強さで強い相手とあまり遭遇しないってだけじゃない？
まあゴンやキルアに比べたら雑魚だけどね旅団

>>250
ご都合主義だな

>>249
これから部屋の大掃除をする予定なので
とりあえず今はいいです(´-ω-`)

>>251
実際旅団がゴンキル以下の根拠なんていくらでもあるから

>>253
お前のは全部根拠にならん

>>253
ご都合主義だな

>>254>>255
まともに反論出来ないくせに良く言うな。
連載再開して護衛軍vsゴンキルの戦闘がはじまったらどんな言い訳んだろうな。
どんなに頑張っても旅団は雑魚なんだから諦めろって！１

×言い訳んだろうな。
○どんな言い訳するんだろうな

>>256
再開してもないのに関係ねえな

>>256
それはお前だっつのｗ

言い訳考えるのはお前も同じｗ

自覚しろってｗ

冨樫が今後旅団を強敵として出す予定なら発を披露する必要もないからな
実際蟻編終わった後にあいつらが強敵として出るのは絶望的だろう

確定してないんだからｗｗ

アホらし。

逆に雑魚として出すなら発を披露する意味がないな

戦闘タイプの師団長ザザンを本調子でもない状態で発を出せば余裕で倒したという結果。恐らく、モラウノブコンボをネテロじゃなくて、フェイが発をして待ち構えてたら全員瞬殺だぞ。

仮に旅団のオーラ量がショボいとしても、キルアVSサブ(?)で
キルアは体術、筋力は自分がやや上。
しかしオーラ量は相手が圧倒的に上。

結果、ハンデありでも余裕勝ち。
モラウのセリフも総合すると、描写的にオーラ量は関係ないともとれる。
これじゃあ描写的にも旅団が弱いと断言できませんね。

ちなみにバラは練で筋力もアップと言っていたが、もしそうならキルアのやや上の筋力なんて無意味ですね。富樫が発言させた意味がなくなる。
練で筋力アップも描写的におかしいな

>>258
タイマンで兵隊長を通常打で瞬殺出来るゴンキル＞＞発を使い時間をかけないと勝てない旅団
だから諦めろ。
護衛軍相手に時間稼ぎ出来るからこそゴルトー行きを認められたんだよ。ゴンキルナッシュは

そうかぁ？
ノブナガとかフランはともかく
フィンフェイの戦闘シーンはあれで最後だと思うがね

>>264　あっそう。
>>265 ファンが多いからそれはないだろうな

クロロ以外は大して人気もないだろｗ

>>263
ペイン連続発動なんてしたら死んじゃいますねフェイタン

モラウの台詞ってなに？

とりあえずオーラ量でゴンキル＞＞旅団まではいいのか？

>>267
ハンタ関係のスレの人気投票見てみろ

キャラクターの人気でストーリーが決まると思ってるのか？ｗｗ

ゴンキルなんてフェイの発くらったら瞬殺 通常打どうこう言ってるけど発の完成度の差で勝てるわけない

同人サイトの人気投票など知らんｗ
それに公式の方が信用できるって

決まるよ
旅団はヨークシンでもっと死んでたはずだ

>>272
公式でも人気高いだろ、どのサイトみても旅団人気はすごい

>>239
＞雑魚念獣の攻撃
ヒソカの球を止めた、一番体格のよい合体念獣・13番。其の念獣13番が投げた球を、防御なし・モロ顔面に喰らって気絶で済んでるゴレイヌ。
此れが念獣の攻撃ですね。

一方、オーラ防御で重傷を負ったのは外野経由の「超高速パス」。さて、其のパスの出発点は誰でしょうか？

「念獣の攻撃」と「レイザーの念弾」の区別すら付いてないとは(笑)。

S.-　ネテロ　王　護衛軍
A.*　シルバ
A.+　ゼノ　ヒソカ　イルミ
A　　クロロ
A.-　カイト
B.*　マチ　モラウ　ノヴ　ウボォーギン　フランクリン　フィンクス　ボノレノフ　コルトピ
B.+　フェイタン　ノブナガ　リァッケ
B　　ザザン　レオル　ヂートゥ　ナックル　シュート　ビスケット　レイザー　シャルナーク
B.-　シズク　キルア　ベレー帽　刺青　カストロ
C.*　ゴン　パクノダ　カルト　ラモット　パイク
C.+　魚人　リモコン　蟹ゴリラ
C　　オロソ兄妹　ホロウ＆蝙蝠　陰獣
C.-　ゲンスルー　ダルツォルネ
D.*　ツェズゲラ　ゴレイヌ
D.+　チビスケ　バラ　サブ　サキスケ
D　　ツェズゲラの仲間　ガシタ　ゼツク
D.-　海賊　ポックル
E.*　ビノールト　ジスパ
E.+　モントール　アスタ　カヅスール　ニッケス　アベンガネ　ポンズ
E　　レオリオ　サダソ　ギド　リールベルト　ゼホ　モタリケ　プーハット
E.-　ズシ
F.*　ジョネス　ゲレタ　ゴズ　ボドロ
F.+　トンパ
F　　ゼパイル　ニコル
F.-　ゼンジ　マジタニ　ビーン

>>268揚げ足とんの好きだなｗｗ
あの送られる一瞬では何が起こってるのか師団長も分かってのが現状。師団長数人を一度に送ったらそいつらはその地点で死亡だよな

モラウが一見したオーラの総量は関係ないみたいなセリフを言っている。

ゴンキル>>旅団は仮にって言ってんだろ。
まぁザザンでの描写で見たらそうなるのは認めるが、あれには発を見せる為って言う大前提がある。それに一流のハンターでも手を出せないのが旅団。ゴンキルはオーラ量だけは中堅程度。ツェは一応一流だが正直微妙
まぁヒソカだって一流じゃないが強いよな。つまり一流ってのは比喩で、戦闘力上位のって事だな。

んで、練と腕力について答えてくれ

あと、君はオーラ量だけで判断してるのは事実だよな

>>277
＞それに一流のハンターでも手を出せないのが旅団
熟練のハンターだろ
それに旅団みたいな小物に一流のハンターは相手にしない

実力は
ノヴ＞＞＞ゴンキル
だけど心の強さで
ゴンキル＞＞＞越えられない壁＞ノヴ
だから現在は
ゴンキル＞ノヴ
だろうな

旅団の格といっても
今後、王や３戦士倒した後でてきても・・・
だいたい富樫も旅団をどう扱いたいか、よく分からない。
ウボーなんて初心者クラピカに遊ばれて圧倒的に負けてる
これが旅団の中でも最高の使い手なわけだ
今のゴンキルに勝てないわけない
何の曲解もなく素直に読めば
キル＞＞クラピカ＞＞ウボーってなるな
この辺が漫画の矛盾で一方で
フェイ＞＞キルア　だと思う（これは完全に主観だが）

上の主張を押し通してる（かつ旅団をとにかく弱くしたい）のがバラ
下の主張でフェイ＝ウボーで死んでもインフレさしてるのが一般人

こうゆう見解でよろしいですね

>>278
場合によっちゃ民族抹殺まで行う集団が小物？
懸賞金の寡多を別にしても、危険度高い連中が放置はあり得ないと思うが。

あと、いい加減熟練という言葉を辞書で引け。

>>278揚げ足とるの好きだなｗｗ

>旅団みたいな小物に一流のハンターは相手にしない
一応Ａ級ですけど？
上限がどこまであるかは分からないが、下は最低でもＤぐらいあるよな。
相手にしないとかどんな妄想でつか？ｗ
じゃあ強すぎて相手に出来ないってのもありだな。

最近ではあまり生きてない設定だが、初期設定では色んなハンターがいた。んで、賞金首を狩るのがブラックリストハンター。流石にブラックリストを狩るんだから戦闘力はあるよな？
その中の熟練のハンターでも手を出せないのが旅団。この設定があったのを否定するのか？

>>281
旅団より念使えなくてもＮＧＬやディーゴの方がよっぽど危険ですね
それに念も知らない船長が言う熟練のハンターとネテロやモラウ等協会の
人間が考える一流では大きな違いがあるでしょう
カイトやポックルを見ても分かるようにプロとアマ混合のパーティーを
組んでいる形態が多いようですからプロ＝一流と考えて間違いないでしょう
熟練のハンターはアマでも年数がたてばなれるでしょうね

ネテロやモラウアも熟練のハンターだけどな

>>280そんな感じだが、
クラピカはウボーのBIを片腕だけで済んでいる。エンペラータイムは修行しなくてもMAXになれる卑怯な発。
って事で別にクラピカに負けたからウボーが弱いとはならないと思うぞ。

モラウアって誰だよ('A`)

>>282
＞賞金首を狩るのがブラックリストハンター。
クラピカみたいに特別な恨みでもない限り
（任務の難易度＝賞金額）でどの仕事を選ぶか決めるから
三年に1回しか集まらなくて全員捕まえても200億以下の賞金首
である旅団を一流のハンターなら狙わない
ツェでも500億級の任務をしているのだからな

ポックルも一流ハンターですか？ｗ
シャルナークやヒソカ、イルミもライセンス持ってるから一流ハンターですね

旅団壊滅の賞金は別かもしれないだろ
団員なんて何人狩っても代えきくし

旅団の賞金額は数日だけ７人が２０億まで高騰したが
普段は５億〜１０億程度だろうから全員捕まえても１００億くらいかもな

>>281
>それに念も知らない船長が言う熟練のハンターとネテロやモラウ等協会の
人間が考える一流では大きな違いがあるでしょう
妄想だな。どんなキャラが言っても富樫が故意に発言させたという事実。
ってかさぁ、熟練＝強いが普通なら浮かぶだろ。富樫がそんな言葉遊びの議論をさせるためにわざわざ書くはずないでしょ。
なんでポックルとかの描写を持ってきたり、アマチュアの熟練とかわけわからん解釈をするのか理解に苦しむな。
仮にアマチュアの熟練だとしても>>284が言うようにモラウとかカイトも熟練だろ？

>>287意味が分からない

あの場合船長が言った｢熟練｣は強いハンターっていうニュアンスで使われているだろうな。
船長や、他のハンターを目指す者なら誰でも耳にした事はあるくらい有名で悪名高いのが旅団。

>>288
念の存在も知らない船長にとっては一流でしょうね
旅団はヨークシンのゴンキルに対して「かなりの使い手」
「プロハンタークラス」と称している事からも
旅団にとってもプロハンターは熟練の敵だと認めている

>>291
じゃあ冨樫発言でヨークシンのゴンキルが
旅団にとってかなりの使い手で
モラウやノヴにとって虫初期のゴンキルは
ただの子供も確定だな
モラウ達と旅団じゃかなりの差がついたな

ただモラウノヴの相手の力量を見抜く力が劣ってるだけだろ。

>>296
相手の力を見抜く実力は
船長＞モラウですか
妄想もここまでくると笑えますね

船長が言ったのは有名で一般的な共通認識をいったんだろ

ID:mzMXhyzcさん

自分が考える格ランクって作れますか？
だいたいでいいです。
ハンターを読んでいて、感じる率直な格ランクです。

なんかスレが伸びてると思ったら。
ID:mzMXhyzc
お前。
ageんなｗｗ

今日は土曜日ですか？

何故「幼少より“暗殺者教育”を受けてきた」キルアや、「幼少より“自然で野生の勘”を育んだ」ゴンの尾行技術が人並み外れてると考えないンだろう？
旅団は実際に、其の技術(うで)を体験しての台詞。

モラウの台詞は「ガクブルする子供」を目の前にして、諭す為の言葉ですね。

>>285
あの内容でウボーが弱いと思えないなら
完全に旅団厨だね

旅団内順位
クロロ
自動操縦シャル
フェイタン
フィンクス
ボノ
ノブナガ
フランクリン
マチ
ウボ←このくらい？
シャル
シズク
パクノダ

ウボは旅団が登場すればするほどランク下がっていきそうだな
だが今だ小型ミサイル級の凝パンチとそれによってできたクレーターの描写はトップクラス
単純な攻防力は作中最強だろ、素の肉体防御の含めるとザザンやその他蟻のほうが硬いだろうけど
クラピカは旅団限定の無敵能力と準主人公という位置だったためウボを倒せただけ、頭悪いバラにわからんだろうが

念初期設定の反則級のクラピカを理解出来ないバラｗｗｗ

後付け設定が好きな冨樫ｗｗｗ

例：凝
最初は目だけだった。
凝視の凝だったが、いつのまにか、一箇所に集中する事になった。

旅団内の順位なんてつけようがないと思うけど
カルト以外はほとんど互角みたいな設定でしょ

ウボー・フランクリンは安定感がある
フィンクス・フェイタン・ボノレノフは大技で一発狙い
ノブナガは正攻法でのタイマンなら旅団内では一番かも

>>304
自動操縦シャルって下級蟻の体の柔らかい部分しか
切り裂けていないんだよね手とか足とか甲冑の部分も
切り裂けない攻防力で何故強いのかねー？

好み

age厨の方は釣りだってわかるんだが
皮膚呼吸の方はマジっぽいから困る。

マジっぽいじゃなくてマジですよｗ

とりあえず旅団が雑魚っていってる人はシルバ、ゼノも雑魚ってことだよね？それだとゴンキル≧シルバ、ゼノの可能性あるけどいいの？

>>313
そう言ってるんです。
笑えるでしょ？ｗ

つーかゴルアがホロウ、イカルゴに苦戦するまでネテロ＝ゴルアって言ってたからな

>>313
今のゴンキルならシルバくらい余裕で倒せるだろ
ゴンの通状打で敵が岸壁にめりこみ
木で起こした風でシルバの念弾並の破壊力

>>316
ID:mzMXhyzcさん

だいたいでいいですから、格ランクは書けないですか？

>>315
バラの思考には呆れるばかりですなｗ
ハギャ＝蛙とか意味不明なことも言ってたし

>>307
クロロ＞ウボォー≧自動シャル≧ヒソカ＞ノブナガ≧フィン≧フラン≧ボノさん＞フェイ＞マチ＞シズク≧シャル＞パクノダ
大体こんなもんだと思う
コルトピの位置は良く分からんけど

>>317
それじゃ俺が書きますね(´・ω・`)

Ｓ　ゴルア　クラピカ　レオリオ　クロロ　ヒソカ
Ａ　メルエム　ビスケ　ゾル家　三戦士　旅団員　ナックル　シュート　モラウ　ネテロ
Ｂ　カイト　ノヴ
Ｃ　イカルゴ　師団長
Ｄ　ゲンスルー　ゴレイヌ　ツェズゲラ
Ｅ　サブ　バラ　ビノ

格だけならこんな感じ

>>319
ありがとうです。
まあ雰囲気は俺と差程変わらない感じですね。

でも俺が知りたいのは、あっち系の思考を持っている人の格ランクなんですよね(´-ω-`)

バラの思想
描写以外信じない

中堅ハンターレベル以上は破壊力原爆級ｗ

展開気にしない。シルバ、旅団より圧倒的に強いゴンキル

DBやワンピ等他マンガではこうだからハンタもこう。と他マンガとの比較を始める

強さは攻防力だけで決めつけ。発を考慮しない

念の設定を統一で考え、間違いを指摘しても強引にこじつけ、認めない

旅団に関わるやつは全員雑魚

…等々キチガイ発言が目立つバラでした

ゴンとキルア２人で旅団１３人全員まとめて壊滅できる、とかも言ってたな

なんか、格の話をふるとあっち系の思考の人がいなくなってしまう・・(´-ω-`)

247よ、あまりキチガイをいじめてやるな

>>324
今はそういう気分なんですよ(´-ω-`)

バラ>>>>>シャルの発言から相当腐った格ランクが出来そうだな。

最強　フィンクス＝フェイタン　　　
次点（やや好戦さに欠ける）フランクリン≒ボノレノフ
戦闘員最弱　ノブナガ＝戦闘員兼補助員　マチ
補助員最強　シャルナーク　　　　　補助員　コルトピ
激レア（戦闘では最弱）シズク　　　新入り　カルト

>>326
でも、書いてくれなさそうですね。

>>307
クロロ＞ヒソカ＞フェイ＞フィン＞ボノ＞フラン＞ウボー＞マチ＞ノブナガシズク＞シャル＞パクノダ

最強
ゼノ、シルバ、クロロ、蟻王、蟻護衛軍、ネテロ
強
旅団戦闘員、ヒソカ、イルミ、カイト、ビスケ、モラウ、ノヴ
微強
旅団補助員、カストロ、ゲンスルー、ゴン、キルア、ナックル、シュート、蟻師団長
普通
暗殺者、陰獣、カルト、サブ、バラ、ツェズゲラ、ゴレイヌ、蟻兵隊長
弱
その他

クロロ
＞フェイタン＞ボノレノフ＞ウボォーギン＞フィンクス＞フランクリン＞ノブナガ
＞シャルナーク＞マチ＞シズク＞パクノダ

クロロ＞フィン　フェイ　ウボ＞ボノ　ノブ　フラ＞マチ＞シズク　シャル
コル＞＞パク

フェイタンフィンクス＞モラウノヴ＞レオルザザン＝ナックルシュート≧キルア＞ゴン＞カルト＞ラモット＞ゲンスルー

>>275
はい？両手でキャッチしてから投げてるが念獣のボールだろこれ

>>277
ネテロが戦ってたのは広い部屋だよな？
穴にはまったら違う部屋に送られるんじゃなかったか？

漫画の都合とかはそれを踏まえた上で議論するべきだな。

練と腕力の件は
何でノブナガとゴンが腕相撲で念使ってたと思うの？

オーラで筋力上がるなら、そう明言されてるだろ
そんな重要なことがかかれてないって…

旅団が流星街でアリ女と戦ったのって旅団が東ゴルトーに行く伏線だと思ってたんだけど。

確か「流星街のエライ人達がキメラアントから受けた被害に対してどうゆう判断を下すのか？」みたいな会話なかったっけ？
あれで流星街のエライ人達が旅団にキメラアントに報復せよっていう指示が出ると思ってるんだけど。

つまり蟻護衛軍と戦う旅団っていうのがあるんじゃないかなと思ってる。
と、ここまで書いて冨樫が覚えてるかなそんな伏線・・・。

旅団がこれから合流したとしてもね・・・・
師団長より強くても、真っ向勝負じゃ護衛の３体には敵わないだろうし

ネテロが蟻師団倒した時期フラッタがあの能力覚えていたらモラノヴの分断作戦は成功しなかっただろうな

煙あるから無駄じゃないの？

あの作戦が失敗してても協専ハンターの仕事が増えただけだろうけど

サテライトンボ遠距離からでも観察できるし能力や作戦見破られる気がするが

遠距離から見ても森を覆う煙のことしかわからないんじゃない？
モラウやノヴが見つかる可能性は高いけど

煙の中まで探れないのか？

そんな事よりコルトはどうやってノブモラの位置がわかったんだ？( ﾟдﾟ )

鳥の圧倒的な視力で視認とか？

>>343
白旗持ってウロウロしてたからみつけてもらったんじゃないの？

247が格格いってるのは何か間違ってると思うんだがｗｗ
ストーリー上の格と戦闘能力の格を混同してるよな・・・

フラッタは煙の中まで探れる。23巻見れば分る。

２ちゃんねるの天使＝ナルト議論スレで暴れてるキングオブスターツイストか？ｗ
キャラがそっくりなんだがｗ

>>333
>漫画の都合とかはそれを踏まえた上で議論するべきだな

今更何言ってんのｗｗｗ都合考慮したら
ゴンキル>>>>旅団シルバは不可能だねｗｗｗｗ

モラノブフェイのコンボは妄想を膨らましてみただけ。間違ってたんなら、ミスを認めるよ
まぁ仮に指定した場所に複数送る能力、もしくは誘導するなどし、その状況になれば師団長複数瞬殺は確定。認めろ。

念使っただけで、あれが腕力が上がった描写だと断言出来るか？
旅団の腕相撲ランクを富樫が発表してたよな。オーラで腕力上がるのなら、あれは旅団オーラ量ランクになるはずだろアフォ。
そして、いつ練で腕力が上がると説明があった？
むしろ初期設定でウイングによって否定されてますけど。

キルアVSバラ?の質問答えてくれないみたいだからもっかい聞くな。
キルアの分析＝富樫が、体術、筋力はキルアがやや上
しかし、オーラ量は圧倒的にバラの方が上
オーラで筋力が上がるのなら、やや上の筋力なんて考察する必要すらありませんね

練の持続である堅を体に振り分けるのを【攻防力】移動という。
攻防力とはその名の通り攻撃力、防御力って意味だね。筋力とはかすりもしない


説明されてもいない設定を確定事項か…。主観は入れないんじゃなかったのかな。

論・破・完・了(´_ゝ`)

>>348ちょっと分かるｗｗｗ
一応ID違ったけど

>>349
＞今更何言ってんのｗｗｗ都合考慮したら
＞ゴンキル>>>>旅団シルバは不可能だねｗｗｗｗ
え？何で不可能なの？シルバと旅団が雑魚だったらどう問題があるんだ？

＞モラノブフェイのコンボは妄想を膨らましてみただけ。間違ってたんなら、ミスを認めるよ
ネテロが戦ってたのは広い部屋だったよな？ノヴが入った穴は別の部屋に繋がってたと思うんだが
２３巻がどっかいったから今確認出来ない。

＞その状況になれば師団長複数瞬殺は確定。認めろ。
何故？旅団の強化系フィンクスで兵隊長に通常打が全く効かないレベルですが？

＞むしろ初期設定でウイングによって否定されてますけど。
詳しく

＞オーラで筋力が上がるのなら、やや上の筋力なんて考察する必要すらありませんね
肉体は自分の方が強いがオーラ量で負けている。考察する必要はあると思いますが…

オーラで体が強化されるはずですが…

まあそう結論急がなくても良いじゃないですか、ヒゲさん

>>333
ゴレイヌの顔面に当たった球と、ヒソカの指２本を砕いた球が同威力なんですか。

ヒソカが「球を受けた衝撃で後退した距離」を見ると、ゴンの“ジャジャン球”に迫る球威の様ですが。念獣５番には其れ程の腕力があるのですね？

ネテロが倒した中に蟹ゴリラ並の打撃耐性の奴がいなかった、あるいはいたとしても
ごく少数で、ネテロもそいつらに対してだけは、発を使ったかもしれないけどな。
蟻が打撃耐性に強いのはゴンｖｓ百足戦見ても明らかだし、蟹ゴリラの｢特技・長所｣
にあたるのが打撃耐性なのかもしれないよ。

>>352
ヒソカがビスケにパスしてから投げた球は当然【ビスケの球】と言いますよね？
念獣も同様でしょうね。

＞ゴレイヌの顔面に当たった球と、ヒソカの指２本を砕いた球が同威力なんですか。
この辺はよく分からないけど恐らく攻防力ではヒソカ＞ゴレイヌだろうね。（系統のことを考えると）
あの程度のダメージだったのは

１：ゴレイヌの方がヒソカより攻防力移動が上手い。
２：レイザーがパスしてから投げた球にはレイザーのオーラが込められている。（投げるのが非力な念獣の為に威力激減）

どちらかだろうね。
俺は２だと思う。
ゴレイヌが食らった球は13番のオーラが込められてたのかな。

>>353
師団長を何体も倒してるわけですが
師団長より強いモラウより遙かに強いネテロの攻撃がカニゴリラに効かないと思ってんのか？

＞打撃耐性が長所
だとしても師団長より上でしょうか？

>>354
僕も同意ですが。

ヒソカは捕球して始めて「威力激減」と理解った。
“超高速パス”は視認するのがやっとの速度(レイザー球と変わらない)で、球は転がってなおボウリングの重さ(レイザーの念が込もってる)ですね。
直球なら避けられる可能性が高いが、念獣を経由する事で当てる事が出来る。

この攻撃って「念獣のボール」でしょうか？

>>354
打撃耐性だけなら師団長超えてるかもしれないじゃん。
ネテロが倒した師団長は念錬度の低い雑魚の可能性が高いな。
まあ発を使ってネテロが倒した可能性「は十分あるな

>>355
レイザーの念がこもってるってのもまあ推測だけどね。
ゴレイヌが攻防力移動間に合ったのかもしれない。

念獣のボールだろ？最後に投げたのは念獣なんだからな。
もう一度言うがヒソカがビスケにパスしてから投げた球は当然【ビスケの球】と言いますよね？

これはどう思うんだ？

>>356
念の才能は当然師団長＞＞兵隊長
素の肉体の強さも基本的に師団長＞＞兵隊長
これで師団長を超えてると言うのか？

ネテロが倒した師団長は雑魚の可能性が高いのは何故？

兵隊長を通常打で倒すゴンキルより強いナッシュより強いモラウよりまだまだ強いネテロ

ここまで言ってもネテロの通常打が兵隊長に効かないと思うのか？

>>356
あの時点では、ヂートゥも「念レベル１」で、レオルも「保身第一」協専ハンターに重傷負わされてますからね。
其れ以上の強さとか、有り得いでしょうね。

たとえばヒソカがバンジー作ってビスケに一時的につけて
ビスケがそれをゴレイヌを殴ってゴレイヌにバンジーをつけたらビスケのバンジーか・・・

すごい展開だな

>>357
＞ヒソカがビスケにパスしてから投げた球は当然【ビスケの球】と言いますよね？

ビスケが「ヒソカの具現化物(念獣)」で、ボールには「ヒソカの念が込もってる(球威ヒソカ依存)」なら、僕はヒソカの球と呼びますね。

レイザーが自分の念獣にパスして投げさせた球とヒソカがビスケにパスして投げた球は違うと思うがな

レイザーが投げた球＝レイザーの念がこもったボール＋レイザーの素の腕力＋レイザーの投球技術
念獣が投げた球＝レイザーの念がこもったボール＋念獣の腕力＋念獣の投球技術

>>358
念レベル１？戦闘レベル１では？
きょうせんは複数なのか１人なのか分からないし
発を覚えてないのはそうだろうけどこの描写からは弱いとは言い切れないな
>>359
ヒソカがビスケにパスしてから投げた球は当然【ビスケの球】と言いますよね？
こっちの方が分かりやすいかと
>>360
投げたのはビスケですが
まあこの場合はヒソカのオーラがこもったビスケの球　が正解でしょうね。

>>357
ゴンは兵隊長を通常打で倒してないが？ホロウには堅状態の通常打が通用しなかった
通常打って凝90も含むのか？

>>357
まあ少なくとも可能性はあるな。中には兵隊長でも飛び抜けた奴がいるかもしれないし。
念錬度低いと思うのは念覚えて間もない頃だから。蟹ゴリラ戦のが時期が後だな。

>>363
コウモリと蛇は兵隊長ですね。
ホロウ戦での通常打は攻防力移動をしてなかった上にちゃんとヒットしていない。
更にホロウは守備重視でしたね。

>>365
守備重視だろうが兵隊長クラスに通常打が効かなかったのは事実だろう
攻防移動してなかったってどれくらいの攻防に分けてたのかお前にわかるのか？
んで凝90も通常打になるのか？

>>364
少なくとも現時点では飛び抜けた奴は確認出来ないな。
護衛軍＞＞＞師団長＞＞兵隊長とは描かれてるけどな。

蟻は最初からかなり強いみたいですが、
短期間で修行して飛躍的にオーラ量が上がってる描写は無いですね。

>>362
あぁ、もう一つ追加しますね。

ビスケがヒソカの球を受けても「後退しない(衝撃が影響してない)」ならヒソカの球かと。

念獣は「レイザー念球を反射させる道具」ではないのでしょうか？

>>366
メレオロンがまんべんなくって言ってますが？
大ダメージを避けるために攻防力50で戦ってたわけですね。
そのせいでかなり攻撃力が落ちてるってメレオロンが言ってましたが？

凝90は通常打・・・かな？

>>368
両手で掴んでから投げてますが？
何故ヒソカの球だと？投げたのがビスケならビスケの球って言うでしょ？

>>367
念の才能ってのも１匹１匹違うだろう。蟹ゴリラが特別優れていても不思議ではないがな。蟻の巣から旅立ったあと急激に成長したのかもしれないし。

>>369
堅状態は十分通常打でしょ。ゴンはホロウに通常打が効かなかったということで正しい。
凝90も通常打だとすると通常打の定義が広すぎだろ

>>372
要するにお互い堅と堅の状態じゃ
ゴンも兵隊長クラスを倒せないってことだわな

護衛軍、師団長、兵隊長は総合力は絶対的な差があるが一つ一つの能力はそうとは言い切れないだろう
ヂートゥのスピードは護衛軍の誰か超えてるだろうしザザンの硬さも護衛軍の誰か超えてると思うビホーンの怪力も
兵隊長クラスでもパイクの糸は師団長の誰も切れないしオロソ兄弟の能力は誰にでも通用する

>>373
そうだと思う。
しかもゴンの念総量はプロハンター中堅クラス以上で強化系
防御の強い蟻を通常打で倒すのは熟練クラスでもキツイかも

>>371
しかし師団長以上の蟻は今のところ確認されてませんね。
>>372>>373
ゴンは堅だった。ですがホロウは凝の可能性もありますよ。
それにちゃんと攻撃当たってない。
>>374
スピードはどうやら覚えても上がらないor量よりオーラの扱いの方が大事
らしいですが、攻撃力と防御力はオーラ量がもろに関係しますね。
ビホーンやザザンが護衛軍より力や防御力で上とは考えにくいかと

蜘蛛の糸は元々の強度が異常に強いですからね。
オロソ兄弟の能力は制約ありの発だから持ち出す事が間違い。

>>375
プロハンター中堅と熟練ハンターはどっちが上でしょうかね？

×師団長以上の蟻　○師団長以上の兵隊長

>>370
何故「球に触れたか否か」にだけこだわるのでしょうか？

超高速パスの球威は、レイザー念依存では？レイザー不在でも可能な技と思いますか？
ゴレイヌの場合も、手での防御(肉体の反射)よりオーラ移動防御を優先させたと？
あれはノーガードですね。

>>378
ヒソカもレイザーor念獣の球をキャッチしましたが
バリー（？）がレイザーの球と対決したのはゴンだけだと言っていますが？

今度はバリーとキルアは違う解釈をしてるかもしれないとか言い出すのかな？

>>376
｢ある一点の特技だけ｣見れば師団長以上の兵隊長はいてもおかしくないと思う。
魚人の再生能力だって蟻の元来強い生命力と合わせれば強力だし。
蜘蛛の糸が元来丈夫という例にそって言えば、ゴリラも元来丈夫そうだ。
発がないぶん、ゴリラは打撃耐性がずばぬけているかもしれないし。

>>380
あれは再生でしょうか？
まあ再生も発ですけどね（強化系）
発があろうが無かろうが打撃体勢は変わりませんが…

蜘蛛の糸は鉛筆と同じ太さで相当の強度だと聞きました。
ゴリラはそれほどではないですね。

>>381
蟹（硬い）＋ゴリラ（硬い）で相当硬そう。
発覚える素質がなかった分、別の部分に特に優れたところがあったのでは？

>>382
＞発覚える素質がなかった分、別の部分に特に優れたところがあったのでは？
発を覚える素質と他の部分は関係無いです。

蜘蛛の糸は
太さ2.6ミリのロープをハンモックをつるす紐の一部に使い体重65kgの人を吊り上げたとか今見つけた
それがあの太さだったら…

ゴリラは…もう面倒だからいいや
とりあえず、師団長以上の蟻は今の所確認出来てない。
同じゴリラ型のホロウも堅状態のゴンに殆どダメージを与えられない位だし
師団長以上とは考えにくい

>>379
レイザーとの「直接対決」の事ですか？

最後の念獣２番に当てたのはチビスケ。何故か？ヒソカが投球不可な状態だったからですね。たった一度の「外野経由球の捕球」で。
キルアは其れを見て平気だったのでしょうか？高速オーラ移動も出来ないのに。

議論の最初に戻りますが、ヒソカ・キルアの会話から「オーラ量に差がない」とか解るのでしょうか？
敵の球威は相当なモノなのは解りますが。

>>384
大差が無いとは分かりますね。
大差があるなら大ダメージを食らってしまうわけですから
少なくとも、ゲンとゴンみたいに圧倒的な差があるとは考えにくいですね。

それに
『レイザーの球』とって言ってるけど？
そしてキルアの台詞だってヒソカのアドバイスを聞いた直後の台詞
と言うことを考えるとキルアが念獣の球と解釈してることは分かると思うが？

屁理屈しか言えないのか？

>>383
＞発覚える素質と他の部分は関係ない
なぜそうはっきりいえる？パイクの糸のような｢武器・特技｣に当たる物があの打撃耐性でもおかしくないけど

>>385
彼は分かってるのに意地を張って認めようとしないからねー。
私はスルーをお勧めしときます。

>>385
其の「ヒソカとゴンキルのダメージが大差ないなら、オーラ量も差がない」論法なら、オーラ数倍のゲンスルーならレイザー念弾無傷捕球ですか？
ＧＩ内で対面が実現しなかったからって、レイザー舐めすぎですね。

そも、念弾の「オーラ量」や繰り出される「破壊力」等、全てのデータを知って弾きだした答えでしょうか？十分な根拠としてますが。

直接対決があるなら、間接対決もありますね。
ツェズゲラやヒソカは「間接的なレイザー球」で重傷を負ってます。
あのヒソカのダメージ(投球不可)を、キルアが「大ダメージに値しない」と考えたかは解りません。台詞には「“避ければ”大ダメージは避けられる」としか有りませんから。
オーラ移動で劣るなら、其れ以上のダメージは確実と思いますがね。

>>351
>シルバと旅団が雑魚だったらどう問題があるんだ？
準主人公クラピカの宿敵旅団、蟻編介入
世界最高峰の殺し屋シルバ、キルアの父
この設定を否定するのか？
君は作者がゴンキルが両方を超えたとも言っていないのに、描写だけで確定ですか？そこまで世界観、作者の格付けを否定してまで描写を信頼する理由はなんですか？

>何故？旅団の強化系フィンクスで兵隊長に通常打が全く効かないレベルですが？

は？何の話をしてるんだい？師団長のザザンはフェイの発で瞬殺だっただろ？あの発は敵の数は関係ない。それこそ王にも効くかもね。

>むしろ初期設定でウイングによって否定されてますけど
>詳しく
纏をしても力が上がるわけじゃないみたいな事を言ってただろ。纏の増幅である練だけあがるとでもいうのか？

>肉体は自分の方が強いがオーラ量で負けている。考察する必要はあると思いますが…

オーラで筋力が上がるのなら、今までに全く説明されていない設定なのだから、キルアのセリフに【オーラで筋力が強化されているから筋力差なんて大した意味はない〜】ぐらいはついてもいいものだな。あのセリフはオーラによる筋力補正がないからこそ成り立つ。

>>389
ネテロより強い敵と比べると旅団やゾル家は雑魚だと言っているのだ
護衛軍倒した後にシルバがでてきても瞬殺して当たり前
それに作中で何度も殺し屋としての教えや戦い方じゃ
強くなれないと駄目だしされている

ゴンキルならヒソカに楽勝。
全裸になればヒソカが逝っちゃってる間に殺せるけど、誌面に載せられないのが最大の問題。

キルアの戦闘技術ってゾルディックのだろ

>>390ゴンキルVSピトーだろ。２対１
カイトは片腕無くてもピトーに高評価
つまりこういう図式
王≧護衛≧旅団上位、ゾル家上位、ハンター戦闘力上位≧ゴンキル
今の戦力に旅団が介入すれば五分以上になるんだろうな。
旅団は強くしすぎた蟻を倒す救世主となるｗｗｗ

>殺し屋のとしての教えや戦い方じゃ強くなれない

それはあくまで気概の話だろ。結局はイルミの針のせいだしな。それに、その気概も今のところキルアにしか適用されてないな。
現にシルバゼノVSクロロで、シルバゼノは命賭けてるしな。

殺しの技術が戦闘に役だってない描写なんて見当たりません。役立ってるのはたくさんあるけどな。

>>393
＞ゴンキルVSピトーだろ。２対１
キルアのセリフではゴンのタイマンを臭わす発言をしているがな
＞殺しの技術が戦闘に役だってない描写なんて見当たりません。
作中のキルア本人のセリフとビスケのセリフ見直してね

すごいなこいつ
キルアの戦闘技術はじゃあ独学なんだな
発言集に加えるか

ゴンがタイマンでピトーに勝てるわけがないのだが、キルアはどうするつもりなのか

ゴンが一人でネフェ倒したら作中最強クラスだな

>>394
殺し屋は強くなれない、なんて一言も言ってないな
ビノールトは単なるハイリスクハイリターンという程度の話
ビスケのは可能性ゼロでないかぎりあきらめなければ
勝てる場合もある、っていう程度の意味だろ
ほんと読解力ないな
武の本質を理解している人間なら、そういうレスはありえない

>>398
キルアも仕事と普通の戦闘では経験値が違うと発言していますね
ビノールトと戦って急激に強くなったのも事実ですので
正確には殺し屋が強くなれないのじゃなく強くなりにくいですね
＞武の本質を理解している人間なら、そういうレスはありえない
あなたは格闘家ですか？

命を懸けるような仕事は未熟なキルアには回さないだろ

キルアの超人的身体能力も、凶器のような手も、毒効かないのも、電撃の発も、
ゾル家に生まれ、そこでの訓練がなければ得られなかったんじゃないのか？

>>399
まだ未熟なうちは
こつこつ時間をかけてじっくりと積み上げるか
死の危険と隣合わせで無茶するか、という話だな
よくいう例えだが、山頂に至る道はひとつではない

戦いの基本は、まず自分が生き残ることが全ての前提
イルミの戦術論はまったく正しい
ビスケの指導は、その例外的な部分を伝えたにすぎない
ゴンとキルアは両極端なキャラなんだよ
ゴンはもっと冷静さと慎重さを学ぶべき
キルアはもう少し大胆さと強引さを学ぶべき

>>402
このゾル家の教えが駄目だと云うのは
ストーリーと密接にかかわる重要な部分なのに
これを否定されてもな

キルアは特別だからイルミに過保護に育てられてただけじゃん
ウィングにしたってゴルアをゆっくり育てようとしてた
ビスケ修行がゴルアに一番合ってただけ

>>403は？ｗｗｗゾル家の教えのどこら辺がストーリーに重要なんだよ？
重要とかそういう話を持ち出すと旅団ゾル家はストーリー上重要なのでゴンキル>>>旅団ゾル家は成り立たなくなるな

ってか

>>405
キルアがびびってゴンを見捨てそうになってますね

>>387
どこまで凄い屁理屈が出てくるか
試してみるのも見物だと思います。
まあまず負けは認めないでしょうけどね。

>>388
少なくともヒソカよりはダメージ小さいでしょうね。
と言うか蚯蚓さんの考えだと、13番がゴレイヌに投げた球もレイザーの球って事になるな。
キルアはレイザーの球にさえ注意してればと言ってるけど
蚯蚓さんの理屈だとこの台詞がおかしくなるな。

>>389
蟻編介入はワンピースで言うとバギー海賊団の雑魚同士の戦闘みたいなもんでしょ
シルバは世界最高峰の暗殺者（DBで言うと桃白白）

＞は？何の話をしてるんだい？師団長のザザンはフェイの発で瞬殺だっただろ？あの発は敵の数は関係ない。それこそ王にも効くかもね。
師団長一体に苦戦するフェイタンが何隊か集まってくるまで耐えられるでしょうかね？

＞纏をしても力が上がるわけじゃないみたいな事を言ってただろ。纏の増幅である練だけあがるとでもいうのか？
×力が上がらない　○攻撃力が上がらないですけど？

＞あのセリフはオーラによる筋力補正がないからこそ成り立つ。
これに至っては意味不明ですよ。ヒゲさん

>>386
と言うかまず蟻にはそれぞれ特技があるって言うのが妄想ですけどね

ビスケもキルアの精神面や、ゾル家の強制的な部分（日常が地獄だったはず）などは
否定してるけど、それによって身についたモノだってあるよ。超人的身体能力や電撃、
毒耐性、凶器のような貫手など、どれも戦闘で役立つモノ。ゾル家の育成の全てを否定
するのは変。

>>409
肉体も成長しきっておらず、まだ念も身に付けていない
せっかくの素質が開花する前に、死なせるような状況は避けたい
そうした危険に対して無茶をさせないための留め針だからな
キルアが成長して才能が開花すれば、針はもういらない
そうなれば、本人の裁量で多少なりとも強引な判断をする部分があろうと
それによる死の危険は極端に低くなる、という実力者たりえるはず
はからずも、その時期が予定より早まった
こんな感じだろうな

ゾル家の教育が無いキルア

・驚異的身体能力無し
・毒耐性無し
・電気耐性無し（発無し）
・拷問耐性無し
・肉体操作無し
・暗殺術無し
・暗殺モード無し
・体術無し
・絶無し
・知識無し

　　　　/＼＿＿_／ヽ
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>>411
・驚異的身体能力無し
・体術無し
・絶無し
・知識無し

この辺は別にゾル家の教育受けなくても他の修行などで手に入れられるだろ。

>>411
キルア雑魚になるな

うさんくささゼロ
仕込んでる感ゼロ
脅威のマジシャン　ピカデリー梅田

>>413
そうでもないよ。

・毒耐性無し
あったら便利なのは同意だけど
使ってくる相手と使ってこない相手がいるし必須ってほどでもない。

・電気耐性無し（発無し）
毒と同じ、発は別の便利な能力身につければおｋ
・拷問耐性無し
戦闘とあんま関係無い

・肉体操作無し
あったら便利

・暗殺術無し
他の武術が使えればおｋ

・暗殺モード無し
戦闘モードがあればおｋ

まあ、
確かなのはゾル家の指導方法じゃ戦闘での経験値はあまり得られないって事だな。

>>412
全部ゾル家に生まれ、そこで教育受けたからこそ身についたもんだろ。
幼い頃から｢プロ｣として修行を積んだからこその物。｢野生児｣のゴンでも現時点では
負けてるだろ。

拷問耐性は痛みなどがあっても精神が乱れない
念には結構重要だろ

フェイタンもあるんじゃないかな？
具現化とかはその影響受けるし発の事考えれば必要だろ

>>417
ゾル家以外の場所でも身につけられるのは確か
ゴンは強くなろうとしてるわけでもなんでもなかったからね。

カルトは兵隊長と普通に戦ってたけどな
キルアは特別なんだろ

>>407違うマンガを比較にするのおかしいと思わないかのかな〜。
描写厨の割には適当だよな。まぁそこはキチガイ補正ということにするか
マジレスすると
バギーが２度目で出てきたときルフィに主人公補正がなければ殺されてますね。
ゴンキルに当てはめるとゴンキル死亡
桃白白はシルバの役とは、殺し屋という以外全く当てはまりませんね。ちなみにDBの配役ならばキルアはクリリンですね
ゴン>越えられない壁>キルアｗｗｗ
という事で比較にすらなってない。キチガイっぷりをどうもありがとう。
フェイの発が当たれば師団長複数瞬殺は認めると。

>攻撃力が上がらないですけど？

単行本持ってないから一言一句は覚えてない。とりあえずその発言で、天空闘技場以前は攻防力の存在は完全に否定されましたね。

>これに至っては意味不明

読解力がないという事でよろしいですね？もしくは認めたくないと。

>ヒゲさん
これに至っては意味不明

んでさっきの質問にまたまたスルーなので聞くが
君は作者がゴンキルが旅団ゾル家を、超えたとも言っていないのに描写だけで確定ですか？そこまで世界観、全体の流れ、作者の格付けを否定してまで描写のみを信頼する理由はなんですか？

ゾル家じゃないキルアの一生
・ハンター試験会場でトンパジュースによる腹痛リタイヤ
　　　　　　↓
・ミルキの拷問がトラウマ
　　　　　　↓
・天空闘技場にて新人狩りに言いなりになる、リールベルト戦は電撃で気絶
　　　　　　↓
・ヨークシン尾行即バレ、捕まってもマチの糸から抜けられない
　　　　　　↓
・念電撃修得できずGIツェズゲラ選考落選
　　　　　　↓
・蟻編ネフェルピトーを前にして逃げることをしない。カイトと一緒に首チョンパ

そもそもキルアもゾルディック家なんだけどな…

バラよ、ゾル家の教育で手に入れた毒耐性と知識が無ければキルアは
19巻で雑魚蟻の毒にやられ23巻でダーツでやられてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バラがアンチキルアだとは初耳だな

>>415全てはゾル家に生まれたからこそ身に付いた。キルアは別に殺し屋になりたいわけでも、ハンターになりたいわけでもない。つまり普通の家だったらパンピーになってるのがオチ

>>419ゴンは幼少から目標プロハンターですけど？

つまりバラが言いたいのはキルアは雑魚ってことだろ

>>421
同じような出方してて弱い奴がいるから例えで出してやったんだが分かりにくかったか？ヒゲさん

お前の理屈だと意味無く再登場したバギーや
境最高峰の殺し屋の桃白白も作品上位の強さって事になるな。

＞とりあえずその発言で、天空闘技場以前は攻防力の存在は完全に否定されましたね。
練では攻撃力上がるって説明されてますが？

＞読解力がないという事でよろしいですね？もしくは認めたくないと。
上で意味不明なレスをしてる貴方に言われたく無いですね。
素の肉体では自分の方がやや上だが、オーラ量では負けてると言う考察でいいんじゃない？あれは

＞これに至っては意味不明
しらばっくれないでください。ヒゲさん

＞君は作者がゴンキルが旅団ゾル家を、超えたとも言っていないのに描写だけで確定ですか？
＞そこまで世界観、全体の流れ、作者の格付けを否定してまで描写のみを信頼する理由はなんですか？
全体の流れと格付けって意味不明、それお前が受けた印象でしかないだろ？
世界観だって実際同じような肩書きを持ってて弱い奴の例もあるんだからだからと言って強いとは言い切れない。

>>422
トンパジュースは毒耐性あるからこそ飲んだんだろ。キルアも心配？って聞いてる。
ミルキの拷問はゾル家じゃなければ受けなかった。
リールベルト戦はその通りかもしれない。
尾行バレと糸から抜けられないは分からない。
発は電撃以外の発で通れるかもしれない。
ネフェルピトー戦はその通りかもしれない。

>>424
まあそれは相性の問題であってキルアが雑魚ってことにはならないな。
それに、ゾル家の大した経験値を得られない指導方法を受けてなければ
もっと強くなってたかもしれないしな。

まあ俺が言いたいのは戦闘で得られる経験値は
ビスケの指導＞＞＞＞＞ゾル家の指導ってことだ。

桃白白もバギーも主人公たちにヘタれて敗れて消えた
旅団もゾル家も負けてないしヘタれてないし消えてない

>>429
旅団なんてクラピカにかき回された雑魚集団
シルバゼノもクロロと良い勝負する程度の雑魚

中途半端なところで悪いですが落ちますね。

>>428
お前の大好きな描写による事実はゾル家の教育に助けられた事だらけ
何度毒や知識や電撃耐性に助けられたのかな（笑）

そしてお前の大嫌いな主観や不確定要素は今お前の言ってる

それに、ゾル家の大した経験値を得られない指導方法を受けてなければ
もっと強くなってたかもしれないしな。



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　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　あれ？
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>>430
どうせお前は明日も休みなんだからもう少しいろよ（笑）

そして日付が変わるのを待つ・・・には時間が結構あるね

どうしようもない男だなバラは（ ´,_ゝ｀）

キルアってゾルティックのすべてを経験してるわけじゃないでしょ。念も知らなかったぐらいだし。

>同じような出方してて弱い奴がいるから例で出してやったんだが分かりにくかったか？
ああ分かりにくかった。違うマンガで世界観、設定、キャラクター性が違う奴らを比較して同じようなとか言ってる地点でもうだめだよ(;´Д`)
バギーと旅団の共通点はお尋ね者ぐらいだよな。そこで行くと、お尋ね者全員が旅団になりうるな。違うマンガを比較にすると解釈も曖昧になる。それを比較として持ち出すのは、君の嫌いな主観だよな。主観を否定してた割には結構主観だらけな考えなんだなｗｗｗ

>お前の理屈だと意味無く再登場したバギーや境最高峰の殺し屋の桃白白も作品上位の強さって事になるな

上読め。ハンタで言った事を違うマンガと共通にするなよアフォ(´,_ゝ`)
ちなみにDBの場合は世界最高峰は大した事ないな。なんせDBは宇宙規模ｗｗｗ
バギー単体の能力もそこまで低くないと思うぞ。

>練では攻撃力上がるって説明されてますが？
じゃあそうなんだな。でも腕力が上がるとは説明されていないだろ？

>素の肉体では自分の方がやや上だが、オーラ量では負けてると言う考察でいいんじゃない？
若干修正してきたなｗもっかい説明してあげるからしっかり読めよ。
腕力が上がる説明は今までない。よって説明しなければ共通認識として成り立たない。しかし、富樫がキルアに言わせたセリフは
筋力はややキルアが上、オーラ量は圧倒的にバラ。今までオーラで筋力が上がる説明がないのだから、普通に読めばオーラで筋力が強化されるという解釈にはならない。

幻影旅団は黄金聖闘士と考えたほうがいい
同じくらいの人数だし最強だし

ゾル、旅団、ヒソカはすべてジョーカー的キャラだな

>>431
あほだなぁ
ゾル家指導は電撃毒耐性肉体操作あたり以外は良いとこないですがね

ビスケの指導を受けた方が強くなれるのは作中でキルアが実感してる。

>>436
ほんと頭悪いなお前
伝説の暗殺者、蟻編介入が強いに決まってるってのがすでに主観なんだが？

それと桃白白は地球規模の間にすでにインフレに取り残されてますがね。

腕力が上がると思われる描写はいくつかありますが
腕相撲とかゼホの練

ハンタの話してんのにＤＢでいうと桃白白とかワンピでいうとバギー海賊団だとか
何の説得力もないな。何の例えにもなってないよ内容世界観設定全て違う漫画で言われても。

>>438
同意だな

２ちゃんねるの天使の劣化コピーみたいな奴が登場！！その名は「鳳凰」！！

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/11/04(土) 10:59:41 ID:8bTjcJZM
>>395
どうすればお前はこのスレからいなくなる？
イタチ＞全忍をテンプレに追加したら消えてくれるか？
少しは鳳凰を見習えよ

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/11/04(土) 18:39:24 ID:8bTjcJZM
ツイストはいくつで何やってる人？

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/11/04(土) 20:49:01 ID:8bTjcJZM
>>618
何でここにいるんだよ。
お前がイタチ＞全忍と思うならもうくるなよ

701 ：鳳凰 ◆iJoNTyH0SA ：2006/11/05(日) 00:06:58 ID:8bTjcJZM
復活〜♪


上忍＞中忍の時点でネジ＞リーだと思う。

892 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/11/05(日) 18:45:03 ID:gptZmxf1
質問なんだがIＤって日にちが変わると変わるんじゃないの？ひょっとして変わらない？

896 名前：キングオブスターツイスト ◆gH1xNfhSlA [] 投稿日：2006/11/05(日) 18:48:40 ID:xvgqs5hC
>>892変わるよ。でも鳳凰は変わらない内に我慢出来ずにコテつけて、今醜いレスが晒されてる笑）

897 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日：2006/11/05(日) 18:52:30 ID:QK7ARwdl
>>892

日にち変わって少したたないと変わらない。


嬉しそうに日付け変わったら、すぐに書き込む馬鹿が>>890←この例

898 名前：鳳凰 ◆iJoNTyH0SA [sage] 投稿日：2006/11/05(日) 18:52:59 ID:omN3GMEa
なんか嬉しそうだけど別に恥ずかしくないよ。ネット上だし。
こんなんで恥ずかしがってたら昔のスレの時点で僕は消えてるよ。


てか、NARUTOの強さ議論しないの？

899 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2006/11/05(日) 18:58:03 ID:I6mNARx1
これは･･･酷いな。


鳳凰の発言信用出来ないなこりゃ。

900 名前：キングオブスターツイスト ◆gH1xNfhSlA [] 投稿日：2006/11/05(日) 19:00:32 ID:xvgqs5hC
鳳凰涙目！笑笑笑笑






開き直ってるし笑笑笑笑

大失態だな鳳凰（笑）

>>431
オレは主観を否定していない
君は主観は認めていないに関わらず主観だらけ┐(´ー`)┌

説明>>>>>描写
説明がない地点でそういう重要な事を確定事項にするのは不可

>>438
土台を作ったゾル家
その土台を利用して伸ばしたビスケ
どちらが上か決められるんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ビスケの指導のみだったら兵隊蟻に殺されてるから兵隊蟻＞キルアになるんだが（笑）

終わってしまった漫画を熱く語ってるおまえらがこっけいだ
ケンカまではじめちゃって・・・

>>438
>ゾル家指導は電撃毒耐性肉体操作あたり以外は良いとこないですがね

超大事。それがなければキルアは今頃死亡。だな
キルアはゾル家以外の生まれならパンピー

>>444
撤回はしなくていい
所詮、低脳の戯言
オレの心には響かない

　　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜終わってしまった漫画を熱く語ってるおまえらがこっけいだ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　 　 ケンカまではじめちゃって・・・
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



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　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　連休最後の夜にこんなスレ来てる奴が何言ってんだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ゾル家の指導って結構正しくね？
気概も糞もねーよ
死んだら終わり

>>448キチガイにはそれが分からんのです

>>448
もちろん
ビスケの指導は、キルアというより「針の固定された基準」に対して
たとえ、同等以上の相手との戦いが避けられない状況となっても
諦めなければ勝機をつかめることもある、という示唆にすぎない

>>442
説明が無くても考えることは出来るよ。ある程度はね。
>>443>>445
まあ、電撃毒肉体操作は便利だけど
トップクラス目指すならいつまでもゾル家の指導受けてちゃ駄目なのは確か
俺が言いたいのはここだ。論点ずれてるんで一応言っておく

蟻戦はビスケの指導だけをもっと小さい頃から受けてたら
戦闘で得られる経験値はビスケ指導＞＞＞＞ゾル家指導だから
もっと強くなってた可能性が高い。よって雑魚蟻に殺されてたとは言い切れないな。

>>448
まあネテロみたいに人類最強とか上の方目指すならある程度リスク背負わないと

リスクはまだ先だったんだろ
下地はきっちり出来てる

>>451
子供なのにボール遊びでネテロに｢常人の足なら粉々になるほどの強い蹴り｣ができるほどの
身体能力はゾル家に生まれて育成されてたからこそ持ってるんだろ。

>>452
ゾル家は『暗殺』が仕事であって、正面からの戦闘はあまりしてないんじゃない？
>>453
同じレス何度もさせるな。

ゾル家
肉体操作の技術、殺しの技術、体術、各種耐性、思考力

ビスケ主に念

教える内容が違うから比較はむずいな
ただ、ビスケがウイングは念を覚えるのはイマイチという発言から、ビスケに教われば誰でも強くなれる訳ではないな
本人の資質とある程度の下地が必要

>>430
>>454

m9(＾Д＾)プギャーーー!!

＞もっと強くなってた可能性が高い。よって雑魚蟻に殺されてたとは言い切れないな。

お前の主観（笑）だな

描写による事実は毒耐性が無ければ死んでいてキルアは雑魚蟻以下だった
都合の悪い描写を無視してるのはお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう焦りすぎて言ってる事が支離滅裂だからもう落ちればいいんじゃないかな＾＾

>>407
興味を持ってくれてるのは嬉しいですが、何も理解してないのが難点ですね。

＞と言うか蚯蚓さんの考えだと、13番がゴレイヌに投げた球もレイザーの球って事になるな。
既に>>275で「出発点は誰」と述べてますが。
13番の投げた球が何故？其の前はレイザーの顔面に当たってて…元のゴレイヌの投球に「レイザーの念が込もってる」と云いたいのですか？(笑)
もしかして、以前「ドッヂ球は、試合前にレイザーが強化済み」とか唱えてた人ですかな？

＞少なくともヒソカよりはダメージ小さいでしょうね。
ですから、念弾の「オーラ量」や其処から生まれる「破壊力」、各キャラの「防御力」を全データを知っての発言ですか？
放出系レイザーが「念を込めれば念弾と同じ」と云うのは、単なる「ボールをオーラで覆って強化」とも違うと思いますが。

>>456バラは実は主観が大好き。キチガイなので矛盾、支離滅裂が激しい

>>455
だから論点はそこじゃないんだよ

>>456
キルアの描写は最初ゾル家の指導→ビスケの指導だったからこそ
もっと小さい頃からビスケの指導受けてて、蟻編までそれを続けてたらどうなってたか、その描写は存在しない。

なので雑魚蟻に負けてたとは言い切れないですね。

>>457
蚯蚓さんの理屈だと
最後に投げたのは念獣でもレイザーのオーラが込められてたらレイザーの球なんだろ？
なら１３番の投げた球に込められてるオーラも『レイザーのオーラ』ですね。
よってあの球も蚯蚓さんの理屈だとレイザーの球って事になります。

オーラ量でゲンスルー＞ヒソカの根拠は散々既出ですが…

>>454
お前が返答できてねーからレスしてんだよ、タコ

>>459主観が激しい為、議論は自分を中心に回ると思っているバラ

ゴンキル>>>旅団
論点はそこじゃないんだってヾ(＾ｏ＾；)ｏ

>>459
蚯蚓さんの理屈だと
1800のニ割り増しが2000らしー
天使さんの理屈だと
未成年で昇り竜があたりまえらしー

バラは議論スレにふさわしくないからここから出てった方がいい

>>459
言い切れないから主観でありお前の妄想でしか無いと言ってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはお前の嫌いな妄想だな
そしてお前の大好きな事実は毒耐性が無ければキルアは雑魚蟻以下だった
何でそんなキルア嫌いなのか教えてくれよ

>>460
お前はまず今何の議論をしてるのか理解してるのか？
ビスケの指導とゾル家の指導で得られる戦闘経験の比較をしてるんだよ。
全く関係の無い反論しすぎ

>>464
確かに　【ボマー】HUNTER×HUNTER 強さ妄想ｽﾚｯﾄﾞ【最強】　でも立ててそこに引き篭もってれば良いと思うｗ

>>466
関係あるだろうがゾル家とキルアの身体能力は

バラはゲンオタでアンチ旅団な上にアンチキルアにまでなったのか…

サブ倒したのは全部ゾル家がらみだったな…

だってバラは原爆並(ry

>>461
ID:qrymm5Ziは最初からゾル家の教えでは戦闘経験が得られないって話をしてるが？

>>463
そうですか

>>465
本物の池沼か？
もっと小さい頃からずっとビスケの修行を受けてたキルアの戦闘描写がない限り
雑魚蟻に殺されてたと断言するのはおかしい。

バラＫＩＭＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

ゾル家指導だってキルアが大人しく残ってれば念の実戦経験を積ませる修行に移行しただろうさ
修行途中でキルアは家出しただけ

>>471
バラはフラッタ、ヒリンは発がレアだから師団長、ハギャ＝蛙みたいにキチガイ発言が多いからなｗ
こんなのの相手しても無駄だよ

>>472
だからそれはお前の妄想であり主観だろ
事実はただ一つ「毒耐性が無ければ死んでいた」
描写厨のお前が何言ってるの＾＾

×戦闘経験が得られない
○経験値は大して得られない

>>474
念の修行はその通りだが、実戦経験は分からんぞ
むしろあの針の事を考えると…

>>472妄想を否定されキレるバラｗｗ
「オレはそう思う」ぐらいに留めないのは主観を共通認識として持ち出してきた日々の賜

>>476
もっともっと小さい頃からビスケの指導を受けていたキルアが雑魚蟻の毒攻撃食らった描写はどこですか？

答えられないなら論破という事で

>>430

まー旅団厨やゾル厨は馬鹿だからしょうがないか
作中でのビスケのセリフやキルアのセリフ全て無視で
ゾル家の教えで強くなれるだからな
別に対毒性なぞ無くてもネテロは強いし
同じ時間をビスケ等の師匠から修行してもらった方が遥かに強くなれるし

>>479
もっともっと小さい頃からビスケの指導をキルアは受けていません
この時点でお前の妄想
そして事実は毒耐性が無ければ死んでいた

作中の事実とお前の妄想
果たしてどちらが信頼性があるのかな＾＾

>>479たらればをマジで語るバラ

733 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2006/11/02(木) 00:43:20 ID:8WjPWPT+
旅団厨が沸いてるな。
どう考えたって>>729とかの意見が正しい
いい加減旅団厨はゴン＞＞＞＞＞旅団を認めればいいのに


739 名無しさんの次レスにご期待下さい New! 2006/11/02(木) 00:47:46 ID:8WjPWPT+
>>733旅団厨は頭悪すぎだからな
>>2-5を見れば旅団が弱い事は明白なのに。




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>>481
その通り
キルアが実感してるのが何よりの証拠

>>482
はい。論破ですね。

>>482
作中の事実でキルア自身がゾル家の教えを否定していますが
シュートとの一戦からラモットと戦うまでの流れが全て無視されていますね

>>486
733 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2006/11/02(木) 00:43:20 ID:8WjPWPT+
旅団厨が沸いてるな。
どう考えたって>>729とかの意見が正しい
いい加減旅団厨はゴン＞＞＞＞＞旅団を認めればいいのに


739 名無しさんの次レスにご期待下さい New! 2006/11/02(木) 00:47:46 ID:8WjPWPT+
>>733旅団厨は頭悪すぎだからな
>>2-5を見れば旅団が弱い事は明白なのに。




　　　　/＼＿＿_／ヽ
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おまいら、バラが自演を始めたぞｗ

>>484
バラがまた自演で墓穴かよｗｗｗ

論破されたからって荒らさないでください。はな息さん。

>>489
733 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2006/11/02(木) 00:43:20 ID:8WjPWPT+
旅団厨が沸いてるな。
どう考えたって>>729とかの意見が正しい
いい加減旅団厨はゴン＞＞＞＞＞旅団を認めればいいのに


739 名無しさんの次レスにご期待下さい New! 2006/11/02(木) 00:47:46 ID:8WjPWPT+
>>733旅団厨は頭悪すぎだからな
>>2-5を見れば旅団が弱い事は明白なのに。




　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　今回のケースと同じ・・・一方がsage一方がageて同意レス・・・
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

都合が悪くなると荒らし扱いするバラｗ
フラッタ、ヒリンは発がレアだから師団長、ハギャ＝蛙みたいなキチガイ発言を続ける頭じゃ仕方ないんだろうが…

バラの自演失敗

携帯コルトピ＝ため息＝じん　　　　一人芝居のときと全く同じだな
　
同じ失敗の仕方ＩＤの変えミス、トリップの付けミス

>>486ゾル家の教えがあったからこそ子供ながらに中堅ハンターレベル。肉体だけをとれば人類上位。事実

幼少からビスケに見てもらったらどうなるかなんてたらればを持ち出すとは…。とても正気とは思えないな。

>>493
そういう妄想を持ち出した時点で既にバラは論破されてるのにそれに気付かないのかｗ
ヒキオタニートでキチガイじゃ仕方ないんだろうがね

はな息さんって漫画をどっちが強いかでしか見れない奇特な人ですね
キルアがビスケにいつかゴンを見捨てると言われてゾル家の教えに反抗して
心もオーラも強くなるという漫画の見所なのに
ゾル家の教えが正しいと漫画の流れと反する主張を繰り返す基地外ですから

昔からキルアがビスケの教えを受けていたら、今より強かったとして

だからなんなのかがわからないです(´-ω-`)

>>491
私は関係無いので発言晒すのは結構ですが連続で同じコピペは荒らしかと

>>493
肉体は人類上位なのは確かですが
ナッシュノヴモラウと比べるとどんなものかは分かりませんね。

＞たらればを持ち出す
教えてもらっていなかったらを持ち出したのははな息さんだったような…

>>495
＞はな息さんって漫画をどっちが強いかでしか見れない奇特な人ですね
あの・・・スレタイ・・・

どうでもいいけど何でバラはコテに対してさん付けなんだろ

>>495
オーラが強くなるなんてどこに書いてるんだ？

原爆に蛙だからなｗ
描写を確信とする理由も何度聞いても教えてくれないし

>>497
自分の自演がばれた都合の悪いコピペだから迷惑なんだよね

キルア縛ってたのはゾル家じゃなくてイルミ個人の可能性あるからな

>>459
忘れてるみたいなので、もう一度書きますね。
�@レイザー球(直球、変化球)
�Aレイザー球(外野経由)
�B念獣の投球
レイザーチームは、３種類の球が攻撃手段です。
�Aのスピードは�@と同等で、多角攻撃出来る強みが有りますね。でも、代わりに威力はかなり落ちる。
念獣は「念弾リフレクター」なのです(レイザー念弾でブッ飛ぶ事もなく、念獣は正確にパス)。レイザー念弾を活かす為の能力ですね。

�@〜�Bは全てレイザーの能力と云えますが、レイザー念弾と云えるのは�@�Aまででしょう。念獣の“単独攻撃”が「レイザーの攻撃」とは…。

ですから、其の「ヒソカの倍」と云うオーラ量計算が、根拠は「会話から想像」したモノですよね。
念弾に込められたオーラが、身体に纏ったオーラで簡単に相殺出来るのかも解らないのでは？「オーラで覆った物を投げる」と「念弾」が、オーラ量だけで同列に比較になるのかも解らない。

「数学は客観的な事実」と云いますが“顕在オーラ量”が数値化されたのも、作品中でゴン只一人ですから。例えば、怒りによるオーラ増加率が、何倍が解るのですか？

>>501
なんか他にも色々あったと思うんだが誰かあのキチガイ発言録を張ってくれんだろうか？

>>502
なんか持ってそうだから頼むが発言集張ってくれｗ

>>505
多すぎてとても張り切れんよ
それだけで1000まで埋まってしまうかもわからんね

>>499
何となくだよ。
>>501
原爆は物理的に考えるとそうなるんだから仕方ない。
後、あえて言わなかったけど
地点と時点の区別位したら？

>>504
忘れてないよ。蚯蚓さんの理屈だとそうなる。矛盾するって言ってるだけ
リフレクターではなく、実際に投げてるね。

>>507
いやなんかキチガイ発言を簡潔にまとめたのがあったんだよ
それを張って欲しいとそういうことだ

>>497
>ナッシュノヴモラウと比べるとどんなものかは分かりませんね。

君の話の流れからすると幼少からビスケに教わってたら、ナッシュモラノブを越えてるという妄想が読み取れるが、その主観妄想は君の脳内では確定事項？

>>510
捏造おつ

>>508
さんなどいらんよ、俺とお前の仲じゃないか
目上の人にしっかりとさんをつけるお前の礼儀正しさは認めるがなｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>509
過去ログあさればあるんじゃね？

針キルアでも気概はノヴ以上だけどな

バラの痛い発言集

音は音速　俺の魅力はパンチ力
テンプレ：厨等の単語使用禁止　　旅団厨は自粛しろ
旅団の話してなくても旅団厨
レオル＞ヂートゥ＞＞ラモット＞＞ザザン＞パイク
ラモット≧ナックルシュート
スピードは念と関係ない
ゾル家はＤＢでいうと桃白白　　旅団はワンピでいうとバギー海族団

今のキルアが強いのは針を抜いたからなので
ゾル家の教えを守っていたら確実にラモットに殺されていたし
何故キルアのゾル家を否定するという大きな流れを無視するのですかね

>>506
ねーよw

ID:XuQfbvdvはバラなんですよね？

なんでバラと名乗らないんですか(´-ω-`)？

明日早いんで最後にランクだけ貼って寝ますね(´・ω・`)

S-　シルバ　王
A+　ネテロ　護衛軍　クロロ　ゼノ
A-　レイザー　モラウ　ビスケ
B+　ヒソカ　ウボ　フィンクス　フランクリン　ノヴ　ノブナガ　イルミ
B-　カイト　フェイタン　マチ　シャル　キルア
C+　ゴン　ナックル　シュート　ザザン　レオル　シズク
C-　ラモット　パイク　陰獣　ヂートゥ　殺し屋　カストロ
D+　ゲンスルー　ダルツォルネ　チビスケ　カルト
D-　バショウ　トチーノ　バラ
E+　サブ　ツェズゲラ　ゴレイヌ
E-　杖組　センリツ　スクワラ　ヴェーゼ
F+　海賊　ポックル　ジスパ
F-　ビノールト　アベンガネ
G+　ポンズ　プーハット
G-　サダソ　リールベルト　ギド　レオリオ　ゼホ
H+　ズシ　モタリケ
H-　ジョネス


ﾉｼ

ゾル家かどうか知らんが逃げれば死なないだろw

バラ発言集をハンタの代わりに連載

>>515
ゴンを見捨てて、あのまま逃げてた可能性もあるよ。
>>517
一応バラじゃないよ。
まあそう思うならそう思ってて構わないけど

>>515
ゾル家の教えを守っていたら逃げてた
ゾル家を否定し強くなったのではなくイルミの針を抜いただけの事
そしてビスケが言っていた相手のMAXを測りのくだりも
「教育方針」によるものではなく「イルミの針」によるものだった

必死すぎるぞバラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バラ｢君国語の偏差値いくつ？｣

>>521
そうですか？
でも、>>499と>>508の流れで、自分はバラだと自白してるように思うのですが(´-ω-`)

旅団厨やゾル厨にとって都合悪くなる事全て
バラになるみたいだから沢山いるんじゃない
シルバが護衛軍と同等とか馬鹿がいるからな
護衛軍どころか旅団員１人にすら危ういだろ

>>524それがバラクオリティ

シルバは旅団員やっただろ
どんな奴か知らんけど

>>524
バラではないが俺とID:qrymm5Ziの事だってのは分かるから答えただけだよ。
否定した所でバラ扱いは変わらないしどうでもいいから

>>525過去に旅団一人倒してる。クロロとも過去に闘った発言

明日早くは無いけど最後にランクだけ貼って寝ますね(´・ω・`)

SS　王＞ネテロ
S　　護衛軍　シルバ　ゼノ　クロロ
A　　ヒソカ　イルミ　皇帝クラピカ＞ビスケ
B　　旅団上位＞モラウ　ノヴ＞レイザー　旅団中位　カイト
C　　ナックル　シュート　師団長　旅団下位＞キルア
D　　ゴン＞ゲンスルー　カストロ　カルト

247があまりバラをいじめすぎない事を祈って寝るよ（笑）

クロロ＝ヒソカ≧ゼノ＞シルバ＝前にシルバが戦った時のクロロ＞旅団員

俺はこうかな

>>528
とんだ被害妄想ですね。

バラではないのにバラの気持ちになって、質問に答えたわけですか。
律儀ですね(´-ω-`)

>>508
そうならないから、改めて主張してますが。

一体、13番の投球の何処に「レイザーが“直接”念を込めた」描写が？

だいたい護衛軍とシルバが同格とか基地外すぎて笑えないだろ
護衛軍が旅団員１人に割に合わないとか言うと思っているのか？
旅団員なんて兵隊長や師団長にまで舐められているし
発使ってから旅団が強くなったのを感じている所を見ると
発以外は雑魚同然とみて間違いないな

247にしろ天使にしろはな息にしろここのコテはﾄﾞSばっかだなw
Mはバラだけか
蚯蚓だけがSでもMでもなさそうだ

>>529
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/11/05(日) 21:31:21 ID:3WTyqaAy
>>431
オレは主観を否定していない
君は主観は認めていないに関わらず主観だらけ┐(´ー`)┌

説明>>>>>描写
説明がない地点でそういう重要な事を確定事項にするのは不可

もう一度言っておきましょう。×地点○時点ですよ。
次からは間違えないで下さいね。
>>533
苦しすぎます。反論にすらなってません。蚯蚓さん。
レイザーが念を込めていることに変わりは無いので
レイザーの球扱いになりますね。

SS　　護衛軍三戦士　メルエム　ネテロ
S　　　クロロ　ヒソカ　シルバ　ゼノ
AAA　旅団戦闘員上位　真ビスケ
AA　　旅団戦闘員下位　モラウ　ノヴ
A　　　カイト　イルミ　レイザー
BBB　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
BB　　旅団補助下位　師団長下位　キルア
B　　　師団長補佐クラス　ゴン　陰獣　カストロ
CCC　兵隊長上位　カルト　ゲンスルー
CC　　兵隊長中位　少女ビスケ　ツェズゲラ
C　　　兵隊長下位　サブ　バラ　ゴレイヌ

旅団戦闘員上位＝フェイタン、フィンクス、ボノレノフ
旅団戦闘員下位＝ウボォーギン、ノブナガ、フランクリン、マチ？
旅団補助上位＝シャルナーク、マチ？
旅団補助下位＝シズク、コルトピ

師団長補佐＝パイク、オロソ兄弟＆コバーン
兵隊長上位＝イカルゴ、ゴリラ蟹、ホロウ、ペル＆ポク
兵隊長中位＝ラモット、魚人、コウモリ、ゴミムシ
兵隊長下位＝カミキリ、ヘビ

バラが何言ってもオレのランクには響かない

>>535
そういう気分なんです(´-ω-`)

>>534
兵隊長に通常打が効かず舐められてるのはやばいな。

Ａ：王＞ジン
Ｂ：ネテロ　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ　イルミ　護衛軍
Ｃ：フィンクス　フェイタン＞フランクリン　ボノレノフ
Ｄ：モラウ　ノヴ　ビスケ　ノブナガ　マチ＞シャルナーク
Ｅ：レイザー　カイト　ナックル　シュート　キルア　師団長　コルトピ
Ｆ：シズク＞ゴン　パイク＞カルト　ゲンスルー　梟蝙蝠　ゴリラ　魚人≧ゲンスルー　ウルトラマン
Ｇ：ゴミ虫≧ラモット　カミキリ＞へビ　サブバラ　ツェズゲラ≧ゴレイヌ　

>>540
何故ゲンスルーが二人いるんだ？

>>540
俺の中で、フィンクスって旅団員の中ではいまいち強くないように思えるのですが
やっぱ強いんですかね(´-ω-`)？

フィンクスは攻防力低い上に能力も超欠陥品だから雑魚でいいでしょ

>>539
その後旅団の発を見て敵が強くなったのを感じているので
最初に舐めている時は本当に弱かったと判断して間違いないですね

GIゴンとNGLゴンとゴルトーゴンはどれくらいAOP違うんだ

>>536
「描写からの考察」が得意なはずなのに、球威の比較も出来てないンですね。

ツェズゲラが防御越しに試合続行不可能に。ヒソカは防御越しに肉体破壊(指骨折)された。
一方、ゴレイヌは顔面モロ直撃のノーガードで気絶止まり。

同じ球に見えてるとは…。

あと「念獣は球を投げてる」と云うが、ヒソカの指骨折の時に「(レイザーの投げた)球を止めた」描写が？効果は反射と同じですね。

>>544
攻撃を食らった上での発言だしな。
旅団厨はどこを見て攻防力高いと思ってんだろうな。

>>541　間違えた。
>>542　フィンクスはおそらく旅団中でも最強クラスな気がする。
団体行動する時もリーダーだし、他の団員からも信頼されてる感じだし、
好戦的だし、フェイもフィンのいう事はよく聞くし。まあ実際は分らないけど

>>546
同じ球だとは言ってない。読解力ねーな。
どっちもレイザーのオーラが込められてる事に変わりはないんだから
１３番の球も雑魚念獣の球もレイザーの球も全部レイザーの球扱いになるな。蚯蚓さんの理屈だと

>>548
まあキャラ的に見てそうなのかもですね。
コルトピやボノがあんなにもペラペラしゃべってリーダーっぽかったら面白いですもんね。

でも、発がどうも地味なんですよね。フィンクスって。
だからどうもフェイタンやボノやフランクリンあたりと比べると、見劣りしてしまうんですよ。

>>550
旅団て大体発二つ持ってる気がする（例：シャル、パク）等
フィンも他に能力あるかもよ、リッパ−は確かに威力高そうだけどちょっと微妙だな

強化系で派手な発って難しいだろw

ボノは水星とか金星あるのかね

そろそろ落ちます。後議論の途中ですが明日から数日ほどネット出来なくなります。

反論遅れると思うのでそこの所よろしく

>>549
＞どっちもレイザーのオーラが込められてる事に変わりはないんだから
＞１３番の球も雑魚念獣の球もレイザーの球も全部レイザーの球扱いになるな。
既に>>504のレスを理解してない事になりますね。読解力が何ですと？

もう一度云いますか。何処に「レイザーが“直接”念を込めた」描写が有りますか？

>>551
まああるかもですけど、なんか地味なんですよね。

結局フェイタンの太陽なんてほぼ回避不能ですし、ボノの木星もなんか攻撃範囲が広そうです。
が、フィンクスのはいうても凄いパンチですから
当たらなければ意味がない。
そう思うと、どうも旅団の戦闘員の中では下の方に思えてしまうのです。

>>552
あってほしいですね。
もう、漫画で出る事はないでしょうけど(´-ω-`)

>>555
まあ発は地味かもな、キャラは派手だが。あのスフィンクス型の冠被ってる所みて
強そうだな〜って感じた。でもリッパ−でもコブシから突っ込むから回避しずらい感じがする。
ノブナガよりは強いんじゃないかなー、信長なんてシズクにもやや馬鹿にされてたし。
ボノは終曲（フィナーレ）じゃね？

他に星系があっても似たような技になりそうだしな…

正直太陽と木星は萎えた。異空間とかもやりすぎ。ダーツとかふざけすぎ。
初心に帰れといいたい

>>557
フィンクスって、あの冠を被ってる時は無口なキャラっぽかったんですが
いつの間にやら冠をとって、しゃべるキャラになってましたね。

リッパーは拳から突っ込むとは言え、いうてもパンチなんですよね。
いうてまえばグーと同じです。
グーはゲンスルーが、滑って避けた事もありますし、リッパーもありえる話しですね(´-ω-`)

ノブナガはギャグキャラっぽいのでああいう失態は仕方ないように思えます。
が、あの居合いの間合いに入れば絶大な強さを発揮しそうなので、弱いとはまだ思えないです。

ボノはまあ間違いなく終局あるでしょうね。
もう、出ないでしょうが(´-ω-`)

247の旅団内ランクはどんなもん？補助員は知ってるけど戦闘員（マチ含む）は？

>>561
Ｓ：王＞護衛軍
Ａ：ネテロ＝クロロ＝シルバ≧ゼノ＝ヒソカ
Ｂ：旅団戦闘≧モラウ＝ノヴ≧カイト＝レイザー＝ビスケ
Ｃ：イルミ≫ザザン≧レオル＞シュート＝ナックル≧キルア
Ｄ：シャルナーク≧シズク≧ゴン＝パイク≧ラモット＞カストロ
Ｅ：ゲンスルー≧パクノダ＝コルトピ≧陰獣＞バラ＝サブ
Ｆ：カルト＞ダルツォルネ≫ビノールト
Ｇ：ポックル＞闘技場3人＞兵隊蟻

これぐらいしかないです。

戦闘員を細かく考えるとややこしいので、実はあまり考えないようにしています。
ただ、フィンクスは戦闘員で言うと下の方かな？って思ってる程度です。

“廻天”は、ゴリラ型の頑強な蟻を殺すのに「半分(８回ぐらい？)でよかった」だった。
人間相手の格闘なら、２〜３回転を通常攻撃に混ぜるだけで効果的やも。

>>562
サンクス、そろそろ寝ます。247はマジメだからあんまり人に流されないようにね（笑）

>>563
そうなんですけど、いうてもパンチなんですよ。
ビスケの修行でゴンとキルアがなんかスローな修行してたじゃないですか？
腕に攻防力60ってやつ。

あれを他の強めのキャラも出来るとしたら、2.3回転したぐらいなら見極められてしまいそうで
対処されそうな気がしてしまうのです。

>>564
了解です(`･ω･')！

オーラ量
GIゴン　600
ナックル戦ゴン　1800
その後ゴン　2000
ってとこじゃない？

いやぁ連休は随分と遊ばせてもらいましたよ（ ´,_ゝ｀）

それにしてもバラはなんで自演までして３連休ずっと張り付いてるんだ？

これでバラ＝キモオタヒッキーが確定しましたね（ ´,_ゝ｀）

とっとと寝ろよﾎﾞｹ

1位.クロロ
2位.フェイタン
3位.メルエム
4位.ヒソカ
5位.ネフェルピトー
6位.ネテロ
7位.ジン
8位.ビスケ
9位.ゴン
10位.本気を出したゲンスルー

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>568
ずっと２ちゃんで遊んでたんだ？たまには外でなよ？

王対ネテロ戦
ネテロが「あれ？こいつ弱くね？」と驚くぐらい王は大した事がなく、ピンチに追い込まれる王。
このままではヤバイとピトーら三匹を食べパワーアップする王。
こんな展開だったらいいなー

フィンクスの腕回す回数に比例してたらパンチ力が上がる発あるじゃん
あれって腕回すとその分オーラが勝手に拳に沸いてくるのかな？
自分のオーラ使う訳じゃないのか？
よく分からん発だなあれ

Ｓ：王≧護衛軍 ネテロ シルバ≧クロロ ゼノ
Ａ：ヒソカ モラウ ノヴ フィンクス ウボー≧イルミ カイト レイザー ボノ
　　ノブナガ フェイタン フランクリン＞ビスケ マチ 刺青 ベレー帽
Ｂ：ナックル シュート クラピカ ザザン レオル＞殺し屋 キルア カストロ
　　ヂートゥ シャル コルトピ≧ゴン
Ｃ：ゲンスルー ダルツォルネ シズク パクノダ＞ラモット パイク ツェヅ
　　ゴレイヌ バショウ トチーノ≧サブ バラ センリツ スクワラ ヴェーゼ　

フィンクスとカメレオンが組んだら修行しなくとも最強
見えないから報復を恐れなくても良い

連載再開せずにコミックスで話を進めるつもりだろうか・・・

人間が皮膚呼吸すると思ってるバラ（笑）

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （○） 　（○）　 ＼.　　　　
　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

>>554
反論にすらなってないですが、恐らく蚯蚓さんは認めないでしょうね。
蚯蚓さんの主張だとヒソカが念を込めていればビスケが投げても『ヒソカの球』でしたね。
ならゴレイヌの１３番のオーラもレイザーのオーラですからレイザーの球ですね。

直接だろうが直接じゃなかろうがレイザーのオーラ依存なのに変わりは無いです。

>>579
前スレではな息さんが同じ事言ってましたけど
人間は確か１％未満ですが皮膚呼吸を行っていますよ？

ソースです
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%9A%AE%E8%86%9A%E5%91%BC%E5%90%B8&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=15632300

知ったかぶりはやめてくださいね。

書き忘れました

ではこれからネットが出来なくなるので数日間消えます。さようなら

見てないけど普通に行ってないだろ

おはよう
なにか質問はありますか？

神の共犯者でも王を倒せるとはかぎらん
だってメレオロンが息を吐き出さないと攻撃は当たっても意味無いんだろ
（鳥がゴンに触られても気付いてなかったし）
王だったら、メレオロンが息を吐き出してからパートナーが攻撃するまでの
一瞬の気配を察知して回避するか先手をとれるはず

ＧＩをもう一回全クリして、磁力と同行（フェイクで指定カードにする）と
聖騎士の首飾りを獲得カードにする。
聖騎士でフェイクを解く、磁力でジンのところに行く。
同行でキルアのところに逝く。
王を倒してもらう。

>>585
鳥がたとえばゴンに握りつぶされていても死なないと思うのか？

メレの能力がある今ならノヴでもモラウでもゴンでも簡単に王を殺せるんだけどな・・・
冨樫にはさっさと話進めてもらいたい
アカズの戦術戦略的な能力発現とかで作戦がバレてネテロ以下皆殺しとかならないものかｗ

ジンが強いかどうかは不明だがネテロは過去最強っぽいし
若返り薬もってくれば済む話じゃないか？

正直ネテロ・モラウ・ゴンは蟻戦で死んでほしい。キャラに魅力を全く感じない。
キルアナッシュは生き残って欲しいなあ

GIをもう一回クリアって言ってる馬鹿は消えろｗｗ
そんな時間いつあるの？ｗｗ

蟻王が支配する世の中も悪くねえかもな
無能な支配者は一掃されて戦争のない平和な世の中になる

そしてみんな食われ続ける。

人は皆喰われ
荒野と化した地球に生き残った人類は
再び暴力に支配された。
一滴の水さえも奪い合う時代が到来し
弱者は虐げられるだけの過酷な運命を負わされた

師団長と兵隊長は全部殺してメルエムと三戦士たちだけの食糧なら問題ない。
現状の国家群の上にメルエムが君臨すればいい。

>>581
？？？
あまり意味が解りませんが…。

僕は以前から>>504の通り「外野経由球」と「念獣投球」は違うと述べてきました。貴方も>>549で違うと認めましたよね。
体格の大きな13番がゴレイヌを気絶させる程度。
一方、小さな５番がヒソカ“バンジー捕球”で指骨折、ツェズゲラは“高速オーラ防御”でめ試合続行不可能に。
描写を見ても一目瞭然ですよね。貴方もだから「同じではない」と云ったのですよね。

其れが、「念獣が単独で投げても、レイザー念弾だろ」「超高速パスは雑魚念獣の技」ですか？>>504とも合わない見解を繰り返すだけ。
屁理屈ゴネてるのは誰でしょうか？客観的に見て。

GIクリアしなくてもネテロ連れて行けばいいだけじゃない
蟻編で何ヶ月経っていると思っているんだｗ
蟻編のゴンキルやモラウノヴネテロなら若返り薬なんて一日で手に入るカードだろうし

ボロボロカイト捕獲したときに一旦GI行けばよかったのになぁ
カイト復活で会長も復活、それも全盛期以上の強さで、なんだから

>>596
でも旅団厨がいうには
任務の難易度では
旅団壊滅＞＞ＧＩクリアらしー
ＧＩクリアにかけられた賞金額やシングルハンターのツェが
請け負った任務だと考えれば旅団壊滅より遥かに難しいのに

旅団壊滅のほうが難しいだろｗ
旅団厨とか言い出すのが出かける言ってた時計私立国立バラたん以外にもいたのか・・・

旅団は流星街に守られているし、流星街の法の外にある
探して倒して滅ぼして、GIクリアと比べたら天地だろうな

>>598
ヒッキーが本当に出かけると思ってたの？

>>597
旅団壊滅の懸賞金ってバッテラがかけたものではないでしょう。
同じ人物が同じ目的で懸賞金をかけたのなら、懸賞金の多さで難しさを計ってみるものありかもですが
人物も目的も違うのに、そんなのは無理だと思いますよ(´-ω-`)？

難易度的には

旅団壊滅＞ゾル家壊滅＞蟻王討伐＞ジン捜索＞GIクリア

メルエムは居場所がハッキリしている上に王一人倒せばそれで終わり

フェイタンが一番強いと思う。

いんやトンパが一番臭いと思う。

ポンズが一番かわいいと思う

>>600
相変わらず頭悪いな
旅団もＧＩも賞金かけたのは冨樫です
特別な恨みが無ければ普通賞金の多寡で任務を選ぶ
500億の賞金がかけられているのに10年以上誰もクリアできなかったのは
難易度が高かったからである
旅団の場合賞金額が安いので小物しか狙わないが
ＧＩの場合シングルハンターまでもが狙っているしな

シングルの実力大したことないだろ

ジャンプだっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

聞いた？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗジャンプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハンタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなにそれ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ？漫画？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ漫画ヲタクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きっしょーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴキブリ以下じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロナウドのクズよりひでえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>605
賞金かけたのが冨樫って本気で言っているのか・・・

賞金かけたのはマフィア、冨樫じゃないぞｗ

またヒソカの最強ナレや旅団最強伝説を信じちゃうお子様か？

>>608
自分に都合のいいときだけ、富樫がとか作者の都合がとか
コロっと手の平返して言い出す奴だから、相手にすんのやめとけ

実際戦ったら
幻影旅団＞王＋護衛軍だと思うけどね

>>610
こう言う奴がいるから旅団厨って言われるんだよなｗｗ
アホすぎｗ

さすがに旅団だろ
10人いるし
さらにクロロと後二人誰かいてもいい

メルエム　ｖｓ　クロロ＋ヒソカ
ユピー　ｖｓ　ウボー＋ノブナガ＋マチ
シャウ　ｖｓ　フィンクス＋ボノレノフ＋シズク＋パクノダ
ピトー　ｖｓ　フェイタン＋フランクリン＋シャル＋コルトピ

勝てそうだな

師団長一匹にあんだけ苦戦して兵隊長になめられてたのによくそんな妄想できるな。

スレのレベルが著しく下がったな。やはり国立の存在は貴重だった。
理論には一応裏付けがあるし、煽りは好きじゃないが奴のはセンスがあった。
旅団＞王　護衛軍とか妄想してるアホはネタにもならんしうざいだけ。消えるかROM専になるかしとけ。

意味がわからんw

>>610とか>>612-613のようなレスを見ると国立はスレに必要な存在だったと認識させられるって事さ。

普通に幻影旅団＞王＋護衛軍だろ

国立が名無しで復活してると聞いて飛んできました

Sポンズ

Aマチ エリザ ネオン

Bシズク ミト クラピカ女装

Cヴェーゼ チビスケ メンチ

Dアスタ カルト ザザン
Eパクノダ キルアママ

ランク外
センリツ 真ビスケ

ポンズ顔ゴンだぜ？
マチはキルア

アイアイでダンダ団の男三人に絡まれてる女はＳＳだろうな

普通に幻影旅団＞王＋護衛軍だろ

人間が蟻なんかに負けるわけないだろ？

普通に
団長負けるシーン→　想像できない
ヒソカ負けるシーン　想像できない
フェイタン　　　　　想像できない
フィンクス　　　　　想像できない
他　　　　　　　　　　　できる

レッイガーーーーーーーーーン

今外で小学生が「あんたマザコンじゃなぁ」っていってたよ
ショットガーーーーーーーーーーン

バラに比べたら旅団厨やヒソカ厨の方がずっとマシ。
ウザくもないしキモくもない。暴言とかも吐かないし。ヒソカ厨は特に面白い。
ヒソカ厨＞＞一般人＝旅団厨（＝ゾル厨）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンチ旅団

バラがいない今こそ議論の時だ。

格＝強さ
異論は出るでしょうが、少年向け冒険漫画はこれが鉄板でしょう。
大物・偉い・凄い ＝ 強い。
格>>>>>描写

これを前提として話会おう

>>627
んなことどうでもいいんだよ、格つうもんはな人によって見方違うんだしよ

強さランクなんざ
完全な描写、発言がない以外は個人の思ったとおりでいいんだよ

>>621

マチの目は四角いから全然違う
シズクとポンズはまんまゴン

西又葵＝冨樫？

それは勘弁

>>627
バラがいないわけないじゃん
家から出て2.3日居ないというのは事実かも知れないが
どうせ携帯でたまにレスしてるってｗ

>>631
だろうな。>>605は明らかにバラだしな。他にもバラっぽいレスあるし…

「これから護衛軍と闘うのでゴンは強い」とは、一概には語れない。
勿論、怒り補正の“ジャジャン拳”の破壊力は一級品。しかし、戦闘経験不足は否めない。キルアの「電撃＋ヨーヨー」との“コンビネーション攻撃”があってこそ活きる必殺技では。

片腕カイトが善戦してたので、万全カイトが２人居たなら、ゴンキルより勝率が高いのでしょうね。

カイトが６人居れば、王＋護衛軍に勝てるやも？

幻影旅団は「熟練ハンターでも迂濶に手が出せない」存在であるから、「オーラ量だけなら中堅クラス(経験不足)」のゴンより強いでしょうね。
しかも、破壊力の高い“発”の存在も作品中で確認されました。

「旅団＞王＋護衛軍」も不思議ではないやも。

失敬。
王＋護衛軍は４匹なので、二人一組で闘うとして「万全カイトが８人」でしたね。

片腕カイトが善戦してたってのは重要だな。ピトーは円が強力なんであって、プロハンター２人いればなんとかなるのかも

初めて戦闘したのがカイトだったからな
あれがフェイタンだったらピトーはペインで焼かれ死んでいただろうが

普通に王＞＞旅団全員だろうな
旅団がプロハンターとして中堅レベルなら
マチの糸が手から離れたらすぐ切れたり
ヒソカのバンジーが10Ｍ伸びて切れたりしないって

新参で申し訳ないのだが、ここでシルバが高評価されてる理由って何？
護衛と同等とかよくわからん

>>638
シルバを護衛と同ランクにしてる人は少ないよ。
一般的には
A、護衛
B、ネテロ
C、シルバ、ヒソカ、団長
くらいじゃん？
ちなみに俺は
A、護衛
B、ネテロ
C、シルバ、ヒソカ、団長、モラヴ、ビスケ
D、ゼノ、イルミ、旅団上、
E、師団長、ナッシュ、旅団下位、キルア
F、ゴン、ゲンスル、
G、兵隊長

鈍ったフェイタンなら一撃で死んでたかも。能力もダメージ受けてから、発動するものだし。ただ本当に強い相手なら、小出しに発動させながら、（呪いながら）凄い攻防をするんだろうけど。 因みに、ガタイの強さが違い過ぎるてのも、考慮してね。

639さん
カイトやレイザ―、それにノブはどの辺りにきますか？

S 王
A 護衛軍　ネテロ
B シルバ　クロロ
C ビスケ　レイザー　モラウ　ノブ　カイト　ヒソカ　旅団戦闘

注　左から強い順

その評価で大体、合ってると思うよ。イルミと旅団がどうか知らないが。旅団のメンバーの、強さがまちまち、てのもあるが…。ヒソカは戦闘の天才（その事によく頭が回る）てのもあるけど。ネフェルピトもだけど‥。

642さん
納得がいきました。
有難うございます。
ちなみに、ゼノや陰獣、ネオン護衛団のリ―ダ―、それにゲンスル―はどの程度なのでしょうか？

ゴン×キルア
フュージョン

ナックル×シュート
フュージョン

モラウ×ノヴ
フュージョン

ネテロ
若返る

自分の意見を一般的とか言えちゃう厨臭さに感動した

発や系統による相性があるから、○○対△△、○○対□□・・・みたいに
総当り戦をシミュレートして総勝ち数が多いものが強いみたいなランキングをやってみたら

CRY†CRY ＝腐り野郎で間違いなさそうだな（ ´,_ゝ｀）
点の打ち方がそっくり過ぎだろｗ

S 王
A 護衛軍　ネテロ
B シルバ　クロロ
C ビスケ　ゼノ　レイザー　モラウ　ノブ　カイト　ヒソカ　旅団戦闘
D キルア　ナックル　シュート　師団長　
E ゲンスルー　陰獣　兵隊長
F GIキルア　バラ　サブ　チビスケ　GIゴン ツェズケラ
G ゴレイヌ　ツェズケラの仲間たち　ダルッツォルネ

注　左から強い順

モラウ一人でユピー戦だっけ？モラウが護衛軍と同レベルじゃないと生きて帰れない。
Ｓ　王　ネテロ
Ａ　護衛軍　モラウ

モラウと護衛軍は絶望的な差だろうね。同格のノブですらあのざまだ。

モラウは絶好調時の３５％って行ってる時点で死亡フラグだろ
分岐として助っ人参上はあるかもだけど（旅団？ビスケ？）

ノブは精神が弱かったということにしておいてくれ・・・・・

なるほど。
何か妙に納得がいくランクですね！
でもこうしてみると
ネフェルピト―と遭遇戦を行って(まがりなりにも)生存できる(逃げ切れる)可能性が少しでもありそうなのは、最低でもＣランク以上のレベルが必要そうですね。

>>12
キルアはフンコロガシのような奴の炎をガードしたぞ

まだやってんのか
おまいら
もう終わった漫画だ

今までのみんなの議論ひっくり返すようで悪いんだが、

なんでネテロ会長が人間側で一番になってるの？
モラウとノブの発言だけからじゃ判断できなくないか？
個人的に幽遊白書以来、富樫の漫画ではそういう捉え方で見てない。
黄泉とか骸レベルの雷禅の友人わんさかでてきたし。後付めちゃくちゃでも
内容が面白いから富樫漫画ってイメージがある。
それに会長だってゼノ、シルバ、旅団メンバーより強いとは確定してないでしょ
現にゴンとルキアだけをネフェルピトーにぶつけるみたいだし。
ゴン達が今のレベルで倒したら、
ゴン、キルア＞ゼノ、シルバ、旅団メンバーになるぞ
まあ作戦や主人公だからゴンのミラクルで倒すとかになるとは思うけど。

SS　ゴジータスーパーサイヤ人４、全盛期雷禅、冥王ルアラリエ、世直しマン
ネフェルピトー、エネル、、藍禅

S　勇次郎、比古ｾｲｼﾞｭｰﾛｰ、ラ王、前田慶次、風助、ナルト、国宝憲一、ベストネウロ

A　桜木花道、前田太尊、金剛ｱｺﾞﾝ、イヴ、ドンパッチ、日向小次郎、ヒバリ

B　両津勘吉、ハマー、山吹中の阿久津、ウソップ、

C　新八、バカ彦、ﾂｲﾃﾅｲﾖｳｲﾁ、ﾓﾃｳﾁﾖｳﾀ……

>>658
わかりづらっ！！！ｗｗ
ゴジーター以外に弱っ！！ｗｗ

まあネテロ＞もらう＞ノブかな
なんせノヴは精神的に弱いから念にも影響する
それとネテロは王に食われると思う

>>605
＞500億の賞金がかけられているのに10年以上誰もクリアできなかったのは
簡単に捕まえられるなら旅団を短期間で捕まえた方がよっぽど割が良い。

ノブナガとマチはあっさりとゴン達にも発見できた。

「ノブナガとマチを倒せる使い手なら」1日で40億ゲット出来た。
全員（7人）捕まえれば140億　半年掛けても2年でＧＩをクリアするより割が良い。

旅団壊滅すればシングルになれそう

ピッコロさんあたりが最強じゃね
目がビームもでるし

>>658
スレ違いだがベストネウロはＳＳだろ。

《ジャンプかわいい女ランキング》
SS.キリサキキョーコ(神レベル)

S.名前忘れたけどタカヤのヒロイン・日比野真琴

A.ミサミサ・桂木弥子・砕蜂・まもり姉

B.テマリ・秋本麗子

E.ナミ

こんな感じ

>>657
>ゴン、キルア＞ゼノ、シルバ、旅団メンバーになるぞ
もう、その粋に達してると思うよ。
根拠はレイザー戦とヨークシン戦
旅団腕相撲ランキングで下位の団長、ヨークシン時のゴンでもシズクに勝ち
若干の怒り補正でノブナガに勝てるほど
そのゴンキルでも、瀕死のビノールト以下で厳しい修行を行って
攻防力を上げて、流もマスターして、レイザー戦でヒソカとそう大差ない攻防力だと判明

それと、みんなヒソカは余裕だからとか、手加減してるからとか言う人が多いけど
それは、ヒソカがそう見せてるだけで、実際に余裕があるシーンは無い
ナレーションにも、バンジーガムを使用してることによるＡＯＰの少なさは
余裕によるものからだとカモフラージュさせたって書いてある通り
ヒソカは余裕があるように見せてるだけであって、実際に余裕があるという描写は無い

外野経由のボールを凝で防御しても指が折れるヒソカ
レイザーの直接弾を硬で防御して、防御した箇所は無傷のゴン
そして、ヒソカからのゴンキルへのアドバイス
そして、ヒソカは旅団の中でも強い部類
これらから考慮して、発を考慮しない場合、ゴンキルと旅団の攻防力は大差ない
ヒソカは圧倒的攻撃力やハメの発が無いので、自分より攻防力が上の相手に勝つのは難しい

そして、その旅団のなかで腕相撲が弱い特質系の団長
その団長に２人かかりで圧倒できなかったシルバとゼノ
もし、ゼノの攻防力が団長より圧倒的に上であった場合
団長はガードすらできずに大ダメージを受けているだろう
それから判断しても、少なくともゼノと団長の攻防力はそれほどの差は無い

もちろん、旅団員は戦闘用の発があるので、決まれば格上の相手とも十分戦えるけども
ヒソカと同じぐらいの攻防力のゴンキルより各上のナックルシュート
その師匠のモラウ、ノブ
Ｇ・Ｉ編よりパワーアップしたジャジャンケンを念無しで食らっても生き残るラモットが
念を覚えて防御力がアップしたのを瞬殺した覚醒キルア
そして、モラウをも殺せる威力の覚醒ゴンの怒り補正ジャジャンケングー

旅団、クロロ、シルバ、ゼノを超えてても何の矛盾も無い

>>661
それらは全部結果論であって
どれが労力にあった割がいいとか悪いとか、全部結果が分かってる神視点の読者だから言えること
念能力者との戦闘はどんな弱者と戦う場合でも相応のリスクがある
呪い系の念もあるし、ハメ系の念もある

その点、Ｇ・Ｉはゲームだから、賞金首を捕まえるというのに比べれば
戦う事が絶対前提というわけでもないと判断するだろうし
Ｇ・Ｉがクリアできるか出来ないか、どのくらいの難しさなのかは入ってみないと分からない
分かるのは５００億の賞金というのと、今だクリア者がいないということ
現実帰還してる人もいるし、リーブをハメ組が持ってたことから
現実帰還できる実力があれば帰れるわけだし、自分にその実力があると思うなら
Ｇ・Ｉを体験してみて、クリアできそうに無い、やめたいなら止めればいいだけのこと
現実帰還のアイテムがあれば、念能力者を捕らえたり殺したりするのよりはリスクは少ないし
賞金の過多などで図ることは出来ないと思う

Ｓマスターヨーダ クリリン 雷禅
Ａメルエム 勇次郎
Ｂバキ 三戦士
Ｃ比古 剣心
Ｄタオパイパイ モタリケ

◎上戸彩
〇佐藤江梨子
△川本真琴

つまらん。おもしろいと思って書き込んでるのかは知らんが本当につまらない。

ゴンやキルアは念での戦闘は経験不足だからなぁ
まだ威力や念の総量しか描写がない気がする

攻防力の移動とか戦闘技術とか他にも色々あるけど
総合力はまだまだ旅団より下って印象かな

流し読みだからちゃんと答えられないけど
はんたはDBの様な縦の強さでは測れないって事だ
それが面白い

色んなのゴチャマゼにしてるのは何なの？
ヨーダが何で最強？クリリンのが強いし。
亀仙人でさえ月を破壊出来るんだよ！

>>665 は到底承伏しかねます。


SS（14歳ﾋﾛｽｴﾚﾍﾞﾙ）
『ムヒョ』のﾅﾅ
『ﾔｻｼｲﾜﾀｼ』のｽﾐｵ

S （金八登場時の上戸彩ﾚﾍﾞﾙ）

『ﾗﾌﾞひな』のしのぶ
『大草原の小さな天使ﾌﾞｯｼｭﾍﾞｲﾋﾞｰ』のｼﾞｬｯｷｰ
『いばらの王』のめがねっこ


A （全盛期辻加護ﾚﾍﾞﾙ）

『ｱｲｼｰﾙﾄﾞ』のばんどｽﾊﾟｲﾀﾞｰｽﾞのﾏﾈ
『ﾊﾞｽﾀｰﾄﾞ』初期のヨーコさん
『たいぞう』の佐渡あいす
『ﾋｶ碁』のｽｹｰﾄ女


B （小倉ほしのﾚﾍﾞﾙ）

『ｱｲｽﾞ』の伊織
『ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾍｯﾄﾞ』のあのｺ
『燃えるお兄さん』の雪絵


C （及川なおﾚﾍﾞﾙ）
『ﾌﾞﾗｯｸｷｬｯﾄ』のｷﾘｻｷｷｮｳｺ
『ﾜﾝﾋﾟｰｽ』のﾅﾐ
『ﾅﾙﾄ』のｻｸﾗ
『ｴﾊﾞﾝｹﾞﾘｵﾝ』の彩並ﾚｲ
『銀玉』の神楽
『美味しんぼ』の初期栗田さん

D （森口博子ﾚﾍﾞﾙ）
『ﾌﾞﾘｰﾁ』の井上織姫
『はじめの一歩』の真柴久美
『こち亀』の麗子

何なの？この脱線しまくりのレスは(゜д゜)？
バラがいないと議論も出来ないのか？

バラしかおかしい事言う奴がいないから仕方ないだろ

ほとんど結論は出切っているからな
むしろバラが脱線させている

>>661
ちなみに旅団の賞金が20億まで上がったのは数日だけ
普段はもっと安いしそれぞれバラバラに行動しているので
全員探すのは困難
小物ハンターには旅団級が丁度いいだろうが
シングル級なら最低でも1人100億くらいの賞金首狙うだろうな

SSS.イヴ・雛森桃・テンテン・真ビスケ

SS.キリサキキョーコ(神レベル)

S.名前忘れたけどタカヤのヒロイン・日比野真琴

A.ミサミサ・桂木弥子・砕蜂・まもり姉

B.テマリ・秋本麗子

E.ナミ

Z.井上織姫・パーム

>>666それはあくまで描写で比べたらの話。描写は展開によって変わるため描写だけでの確信は無理。全てが同一の設定のもと書かれているわけではないしね。
少なくとも念の設定は後付けが大部分を占めている。ほぼ確定したのは、GIから。
んで、大まかな判断材料で重要なのは作者のキャラの出し方。
旅団登場以来、旅団は結果的にほとんどの敵を圧倒してきている。これを、どこかのキチガイは旅団に関わる敵は全員弱いだのイミフ発言をしていたが、間違ってもそんなことはない。これは、意図的に作者が読者に「強い」という印象を与えているため。

まぁそれ以前に、少なくともヨークシン編では圧倒的に格上の相手である旅団やゾル家。それとの直接対決でもない限り、いきなり「遥かに強くなってました！！」ってのはマンガ的にあり得ないだろ。

アンチ旅団が一番喜ぶ描写は対ザザン戦だと思うが、オレの解釈では、旅団蟻編参戦、団員の発を見せるためだと思う
事実、蟻編参戦を匂わすセリフ。全員発を見せてから倒している。という点を考慮すると、やはりつじつまが合う

お前らバカだろ
清水薫ﾀｿはSSSSSだよ

>>678旅団の賞金賭けたのはマフィア。捕まえたら違うとこからも賞金でるかもね。
旅団はハンタ内で最高レベルの賊
事実旅団以上の賊が今だ出ていない

ハンタは戦闘が重要な部分を占めるのに旅団雑魚ならＧＩ編や蟻編に出す意味全くないしな
ストーリー通じて旅団の進む先には都合よく雑魚が待ち受けているなんて…。そんなもん漫画にしてどうするのかって話だ。
ヨークシン限定キャラで十分。ワンピやＤＢやら関係ない漫で例えるどっかの馬鹿もいるが…。

ほんと。
他の漫画に例えたり、幽白持ってきたり。
ハンタの話をしろｗ

>>678
お前は普段の旅団の賞金を知ってるのか？

GIの賞金は大富豪が最愛の恋人を助けるために投資した金額であって
クリアの難易度と直結してるわけではない
旅団へのマフィアの賞金にしても旅団を捕まえるための緊急の策の
うちのひとつであって、本命の作戦はゾル家をはじめとする暗殺チームの
結成。だから、二つの賞金額でその難易度をはかるのは間違ってるでしょ

>>686
そんなことは例のあの人以外みんなわかってるんじゃね？
>>605なんて完全に例のあの人だしなｗ

>>680 同意。

富樫の漫画は666みたいに描写をそのまま捉える見方で強さなどの幅を読者でも
想像しやすいようにできているんだが、実はよく考えると確信などなにもない。
ただ、一番おもしろい富樫漫画の読み方は実は描写だけで強さを捉えて読むこと。
なんでかっていうと、
いきなり、圧倒的に強いのがでてくる→さらに強いのがでてくるて、他の漫画にはあまりない
型に捉われない急な展開が読者をわくわくさせる。その一方で煉とかハツとか
念の細かい強さに関わる設定を入れることでキャラの強さの幅を想像できるようにしている

そのうち　王レベルの人間わんさかでてくるよ。ジンの友達とかｗ
まあ実際それはあんまりよろしくないパターンだけど。

幽遊白書であれだけ　雷禅≒骸≒黄泉　でピリピリした勢力関係描いといて
いきなり同レベルでてきたのは、あれは富樫が早く幽遊白書
終わらせたかったのかな？まあつまんない展開ではなかったが。

何で終わった漫画の話なんてしてんの？

>>689
お前は終わった漫画の話は一切しないんだな？ｗ
連載中の漫画の話しかしないんだな？ｗ

そういや、旅団にかけたマフィアの賞金を知ってるのって選ばれた奴ら(主にマフィア)だけだよな

>>674
なんて基準だ!?
ﾋﾛｽｴ14歳が最強かよ。
森口とかも何歳時かつけておあげ

いい加減な漫画だから
あまり真面目に議論してもしょうがないだろ
例えば
天空闘技場の年間入場者数１０億人以上という記述があったけど
違和感あったから調べたらTDLで年間約1600万人ぐらい
１日で約270万人て・・・
東京ドーム（5万として）５４杯分の人がはいってることになる。
おそらく塔内のスペースで考えたらどれだけ馬鹿げた数字かわかると思う
こんなのちょっと調べればリアリティのある数字を普通考える

ヒエイとキルアはどっちが強いん？

オレは雷禅の旧友が出てきたときは、神展開だと思った。あの頃は中学が小学生か忘れたが。こいつは他のマンガ家とは器が違うって思った。たとえなんかのパクリ展開だったとしてもね。

勝負にならん

メルエムでも遊白の世界ならＢ級ぐらいじゃね？

>>686
そう言えばバッテラも「財産を全部整理して一緒になろう」ってなこと言ってたね。
ヨークシンでＧＩを１つ１００億以上で競り落としてたバッテラにっとは５００億ってのはそう高くないんだろうな。
いずれにせよ難易度に直結はしてないと思う。結果的に直結したんだろうけどね。

>>693
なぜ東京ディズニーランドと比較するのがわからん。
ハンターの世界では人口が１０００兆人くらいいて入場者数１０億ってのが普通なのかもしれんし。
天空闘技場１階の広さが東京ドームと同じなら上に何階もあれば楽勝だし。

現実と比べる意味が全然わからん。リアリティって何？すくなくともハンターの世界にリアリティはあるぞ。

ドラゴンのいるファンタジーの世界と現実の世界を比較してｇｄｇｄ言ってるようにしか聞こえん。

ハンターの世界は意図的に現実世界と似せてある
入場者数もＴＤＬ比較でおかしいとは思わないが、天空闘技場はＴＤＬより有名・大規模だろう

会場見るとせいぜい入って5000人くらいか？
試合の日程などみるに会場はあれ一面だろうし、×200で100万人？×350で年間4億人くらい
会場の大きさ（不確定）や200階以上の設備とか人の出入り（一日何試合？）を考えると
年間20億人でもおかしくはないと思う

>>699
リアリティなんてある？あの世界の数字とか理屈見てると作者の勉強不足がよく分かる。
強いと言われてる旅団のマチなんか２tonしか吊れないんだよ。カローラ一台ぐらいしか。
そんな能力に比べたら念を使わないとしてもハンターの試験の方がよほど超人的だよ。
ネフェがカイトを発見した時のあの跳躍力(体重６０�`ぐらい？を１km以上？飛ばす力)
は一体どれほどの力量か？
コルトピがビルをあんなたくさんコピーしても、ビルの基礎部のコピーは
全く無視されてるし。基礎柱が地中に埋まって退けられたはずの地層(残土)はどうなったのか？
まさか基礎柱が要らないビルの技術がある世界とか？ｗ

頑張れ

マチの2トン？やらヒソカの離すとってなかったことにされるか修正されると思うぞｗ

現実の世界でも2トンなんてプゲラｗｗｗだしな
もしくは糸を何重かにして100トンくらいまでいくかもしれないが
ドッヂボールのボールを考えるとH×Hじゃ普通に使われている糸で2トンくらいいけそうだしな

マチが出せる一番細い糸で2トン持ち上げられるということになる

ハンターの数字はいい加減すぎるんだよ
リアリティってのは別に現実と同じ必要はないけど
その出した数字に対して責任ある表現をしないと
嘘臭さが強くなってしまう

個人的には
ＧＩのクワガタ採りもいい加減だなと思った
７人の合格者がいてその数千倍失敗した人間がいるとあるが
少なく見積もっても１万人以上がここに来たってことになる
ゴルアより上の念使いがゴロゴロいる世界で
ゴンがグーパンとはいえ一発で今までで最大ってのもちょっとひく
どの程度の人間が集まってんだよっていう・・・

>>699
１０００兆人ってｗ
地球じゃ無理な数だね
おまえスタジアムとか行ったことないだろ
数万人の客を出し入れするのさえ相当数のゲート設けて
入退場口つくらないと簡単に捌ける量じゃないんだぜ
ましてや塔なわけでしょ
どんだけ外周ひろいんだよｗｗ
２７０万人なんて一日でコントロールできるわけないね
大体、観客が目当てできてるのは２００階以上のクラスだろ
どうやって捌いてんですかねｗ

や、観客が目当てにしてるのは２００階以上とは限らんだろ
２００階未満だった押し出しのゴンと手刀のキルア大人気だったっぽいし。

ハンタがいい加減じゃなくて漫画だから数字を出す、もしくは数字を計算してみると矛盾が出るのは当然なんです

キチガイだけが信じきって原爆級とか圧倒的攻防力差とか言っちゃうんです

｢念能力｣なんて既に現実的じゃないしな。ただハンタは他の漫画に比べて妙にリアリティがあるから
面白いな。漫画っぽさと現実っぽさがいい具合に混ざってる。まあでも数字がキチンと矛盾なく設定されてたら
逆に変だし気持ち悪いし面白くないかも。そんなん普通の読者は計算しないと思う。

行ったこともないくせにＴＤＬとか言っててワロス（ ´,_ゝ｀）

　　　　√￣￣￣￣￣＼
　　/￣　　　　　　　　　 |
　/ 　　/￣￣￣￣￣＼|
　|　 　/　　　　　　　　　|
　|　 ／ ''''''｀ 　 | |　´'''''' |
　|　/　（●）,　　　､（●）|　＜　うだうだ言ってねーで働けやｗ
　(6　　 　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|
　|　　　　　　-=ﾆ=- _ 　 |
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　｜　　 　　　 ＿＿＿/
,,.....ヽ　　　　　　　　　ﾞ-､.
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　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>710

俺はまだ学生だが？
お前は３０手前なのになんで働かないんだバラよ（ ´,_ゝ｀）

俺は行ったことあるが、勝手に創造して
その創造した人間を叩いているおまえは、
本当にかわいそうな奴だと思った。

ほんとは俺行った事なくてお前らが羨ましかったんだすまん( ﾟдﾟ )

是非行ってみたいものだな（ ´,_ゝ｀）

バラとオフで行けばいいじゃん

つまり一人で行けと

もしリアルで会ってもバラは下向いて震えてるだけだろうな（ ´,_ゝ｀）

行く相手には全く困ってないんだが如何せん遠すぎる（ ´,_ゝ｀）

おっと俺としたことが議論と関係のない話をしてしまったようだ

ここは議論をする神聖な場所だからな（ ´,_ゝ｀）

今さら＆スレ違いだが、匿名掲示板で特定の名を名乗ってる奴は、大体ネット内でも人格形成してるよな。
んでそいつらは、キャラもセリフもその人格形成に基づいて統一されている。
高飛車な奴とかは、ある種のイタイ奴だとは思うが、見てるこっちとしてはイラッと来るんだよな。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

俺からは>>721みたいなオナニー理論語る奴の方がいらっとくる

旅団、ゾル家、ヒソカは最強クラス
弱いと言ってるのは一部というか一人のキチガイだけ

>>724
おいおい最強クラスだけで何人いるのよ

721に0を足すと・・・・

>>724
全員、王や三戦士より数段落ちるだろｗ

このスレの場合

過大評価
王　三戦士　シルバ　モラウ　ゴン　キルア

過小評価
ヒソカ　カイト　カストロ

両極端
旅団　ゲンスルー

富樫の中の人はもっと単純だよ

Ｓ　　王　護衛軍
Ａ+　ネテロ　
Ａ　　モラウ　ノブ　ヒソカ　クロロ　シルバ　ゼノ　ゴン
Ａ-　ゴン　旅団上位　ビスケ　レイザー　ゲンスル　ナックル　シュート

この下はもう雑魚

>>678
日給で換算すれば倒せるなら
あの時の旅団ほど割りの良い相手はいないはずですが？

>>705
熟練は無駄なことをしない。
必要最低限度の力で叩く
そして諦める奴も平均して20回ぐらいやってから諦める

と考えれば何とか…


>>706
ここで新説
世界中の主要都市に
「天空闘技場○○支店」
が有ってそれら全ての合計

これだけ議論して・・・・まとめサイトみたいなモノは無いの？

そんなにバラVS住人の編集合戦したいの？

>>730
＞日給で換算すれば倒せるなら あの時の旅団ほど割りの良い相手はいないはずですが？
旅団の賞金額は最高でも全員で約200億程度
10年以上クリアする物がいなく500億の賞金がかけられていても
1番格上のハンターでシングルのツェ級だけだと考えると
高額な賞金首は1000億以上と考えて間違いないな
シングルやダブルのハンターならそのくらいの大物を狙うだろ

世界の大富豪100人の中にハンターが60人
バッテラが残りの40人の中に含まれているか分からないが
資産は5000億〜6000億程度あったと考えられる
シングルハンターなら資産が数千億あってもふしぎじゃない
ツェでも旅団を壊滅させる程度の仕事を何回かこなしている
可能性もあるなそれじゃなきゃ賞金だけ稼いでシングルもらえないだろ

>>733
1000億貰える奴でも100日掛ければ日給換算で10億

運が絡むとはいえゴンたちのようにうまくいけば1日で40億の収入は大きい

ツェは500億に半年
ボマーは2年

数字なんて漫画を盛り上げるだけのハッタリにすぎない
こんなに凄いんですよーってのをわかりやすく説明しているだけ
そんなに細かくは考えていないだろう

>>736
それは雑魚漫画家の発想
例えばデスノで出てくる数字がいい加減で信憑性ないものなら
俺なら見る気がしない
誇張するためにある程度大きい数字にするのはわかる
が・・・
ハッタリがすぎれば作品の世界観まで壊し
作品そのものが壊れる

映画などでもリアリティを出すために
数値を入れ込むが
その按配で客の作品への没入度も変わるもの
強いてはその活かし方によって作者の力量までわかる
富樫の場合、数字のハッタリは上手いと思うけど
誇張が過ぎて、
世界構築の初期設定でその辺想定してないのだろうかとさえ思ってしまう

念の後付けっぷりを見れば分かる通り
行き当たりばったり漫画家だろ冨樫は

というかデスノを例に出してどうする

設定の誇張って
天空闘技場の入場者数以外にも
例えば裏オークションとか、流星街関連とか？

ハンタに何を求めてるのかと。
正直あまりこちらの世界に忠実に事細かくやられなくてもなぁ
話的には記号として提示してもらってる分で十分じゃね？

>>706
>地球じゃ無理な数だね

ハンターの世界は地球っていう設定なの？
地球よりも遥かにデカイ世界とかは考えないのかなあ。
何が何でも現実と比較しなければならない理由がわからない。

>>739が言ってるみたいにアバウトな感じでいいんでないかい。
別に人数とかストーリーに大きな影響があるわけでもないし。

ゾル家の門はどうかと思うよ

>>734ツェはブラックリストハンターではない。初期設定を忘れずに

>>740
>地球よりも遥かにデカイ世界とかは考えないのかなあ。

その可能性が無いとは言わないが、世界観をここまで現実と似せているのに、人口だけ１０００兆人、ってのは初めに説明でもない限り無いだろうな

>>728 カイトは適正に評価されてるよ

懸賞金＝強さの基準とは言えないだろうな
旅団は邪魔するものは容赦なく殺すが、無差別殺人集団ってわけでもないから
世界的に見れば、どっかの独裁者の方が危険度が高そう

遺跡発掘とかがハンタの世界では賞賛も名誉も高いだろうし、
ハンタの収入って一時的な報奨金より、新発見による永続的な収入の方がでかいんじゃあないかな

>>742
マネーハンターのツェとブラックリストハンターでは
マネハンターの方が格上だと言いたいのか？
ハンター上位で大富豪60人枠に入るクラスのハンターなら
確実に旅団なんて小物は狙わないと思うがな
旅団級倒しただけで評価が上がるのなら簡単すぎる

>>745ブラックリストハンターじゃないから、旅団とかを狩るという事はしてないと思う。ということ

逆にリスクに対する報奨金が低すぎて誰も相手しないとか

>
>
>２７０万人なんて一日でコントロールできるわけないね

どうでもいいが一日の利用者数２７０万人っていうと
池袋駅の一日の利用者数２６１万人と大体同じくらいだな

>>742
>その可能性が無いとは言わないが、世界観をここまで現実と似せているのに、
>人口だけ１０００兆人、ってのは初めに説明でもない限り無いだろうな

天空闘技場もないし、飛空艇とか一般に使われてないし、ハンター試験なんてないし、
ヨークシンみたいなオークションもないし、流星街あるし、未発見の生物一杯いるし、
簡単に人殺されるし、警察組織がまともにあるのかも謎。どこが現実に似せてるのか知りたい。
どっちかというとファンタジー世界っぽい感じがする。

なんでわざわざそんな面倒なことをしたがるんだか・・・
似せていないと何がすごいのか描かないとよくわからないだろうに

試しの門のトンとか現時世界類似の兵器、また組織国家
闘技場での日本硬貨
ハンゾーなどの日本風、フェイタン〜〜

全く同じといっているのではない、類似近似
またどんな漫画も普通はそんなものだろう

>>749
そのツッコミはちょっと幼稚じゃないかい？
ハンターは現実に似せてるよ。
少なくとも一般人の生活、能力は地球の人間そのものじゃん。
魚だって釣竿で釣ってるし、農業もあるし、携帯もあるし、
マフィアや軍隊もある。しかも対攻撃手段は銃やミサイル。
それを君はフィクション漫画特有の現実にない所だけ引き抜いて
「これのどこが現実？」と誇張してるだけ。
普通の人間達を描いてる漫画の「美味しんぼ」で「美食倶楽部なんてないじゃん」みたいな。

地球だって闘技場はあるし、飛空艇はあるし、職業試験なんて
いくらでもあるし、裏ルートの売買なんて海外じゃいくらでもあるし、
中東に行けば無法地帯の街なんていくらでもあるし、未発見の生物一杯
いるし(特に海中なんか)、簡単に人殺されるし(北朝鮮)、警察組織が
まともにあるかどうかも分からない村だってアフリカにあるよ。
それ等がバックボーンにあってひねってこその漫画だと思うよ。

ID:cN1B2KnP
↑こいつは、念が使えるからファンタジー世界っぽいって言うんだろｗｗ

普通に考えれば>>751の考えが妥当。

なーんか論点ずれてね？
設定の誇張が問題っつーなら
それを挙げてもらわにゃ話にならんぽ

個人的にはそれほど問題にならん程度にバックボーンの説明を入れているし
舞台背景の整合性（この場合、こちらの世界と比較して）については
ストーリー的に問題は無いレベルだと思うが。強さ議論の大部分と同じようにグレーだし
冨樫の力量の問題なのか？とは思うな。正直漫画（特に週刊）は他のメディアに比べりゃ行き当たりばったりだし
FSSみたいな年表やら隠れ設定（ｺﾛｺﾛ変わるがｗ）ありきの漫画って珍しいってか貴重な希ガス

ハンターの世界に飛行機とかヘリ無いのかな？
みんな飛行船とか気球？

ハンターの世界では現実をパロディーしてるのはよく見るね。
ヨークシン→ヨーク新→新ヨーク→ニューヨーク　とか
サザンピースオークション→ザザビーズオークション
アイジエン大陸→アジア大陸
とか色々色々。

>>754
そういえばメカ系出てこないけど
似つかわしくないよＤＢとかと違って
でも蟻編のあとに
機械編とか宇宙人編とかやりそうで怖い

>>756
ＤＢのキャラぐらいの強さならメカ系が沢山出ても差し障りないけど、
ハンタのキャラの強さだとメカ系は微妙ですよね。

ウボォーのＢＩの説明で核が存在するというコトにしてしまったのは失敗な気がしました。

ジャイロ編があるとしたら核兵器が出てくる気がするなあ。

ハンタの世界観が現実とかどうとか、強さにどう関係あるんだ

でも1000兆人はないかと。

蟻編のあとは
・ジャイロが世界に復讐する編
・蟻の息子覚醒編
・天下一武道会編

のどれかじじゃね？

おまいら何期待してんのよｗ富樫はもう漫画描く気ねぇーてのにｗｗｗ

バラいないと強さでもめないから自然と設定考察になるんだな

カイト、レイザー、ビスケやモラウ・ノヴと旅団
シルバ・ゼノ・クロロの関係
ダルツォルネ、ゲンスルー、陰獣、カストロ、カルト、兵隊長あたり

バラがいなくても紛糾しそうなところ

バラｗ

バラがいないと静かで快適でいいなw

カイトはくらいがプロの中堅ハンターなんだろうな

>>761
除念も終っている頃なので…
・クロロvsヒソカ
を追加ですね。

・天空闘技場バトルオリンピア編
も描いて欲しいですねェ。

SSS　　ヒソカ　　ボノレノフ　　コルトピ
SS　　ネフェルピトー　　真ビスケ　　シャウアプフ
S　　　ネテロ　　レイザー　　王　　ゼノ　　モントゥトゥユピー
AAA　　シルバ　　モラウ　　ゲンスルー　　クロロ　　キルア
AA　　イルミ　　カイト　　シュート　　フェイタン　　レオル　　カストロ　　ゴン
A　　　ウボォーギン　　ナックル　　ザザン　　ヂートゥ　　ノヴ　　ベレー帽
BBB　　フィンクス　　ツェズゲラ　　少女ビスケ
BB　　バラ　　ダルツォルネ
B　　カルト　　ゴレイヌ　　シャルナーク　　シズク　　ラモット　　パイク
CCC　　サブ　　ポックル　　ノブナガ　　カニゴリラ
CC　　ビノールト　　パクノダ　　ポンズ　　ズシ
C　　モタリケ

Ｓ：王＞護衛軍
Ａ：ネテロ＝クロロ＝シルバ≧ゼノ＝ヒソカ
Ｂ：旅団戦闘≧モラウ＝ノヴ≧カイト＝レイザー＝ビスケ
Ｃ：イルミ≫ザザン≧レオル＞シュート＝ナックル≧キルア
Ｄ：シャルナーク≧シズク≧ゴン＝パイク≧ラモット＞カストロ
Ｅ：ゲンスルー≧パクノダ＝コルトピ≧陰獣＞バラ＝サブ
Ｆ：カルト＞ダルツォルネ≫ビノールト
Ｇ：ポックル＞闘技場3人＞兵隊蟻

Ａ：王＞ジン
Ｂ：護衛軍＝ネテロ＝クロロ＝シルバ＝ゼノ＝ヒソカ
Ｃ：フィンクス＝フェイタン＝イルミ＞フランクリン＝ボノレノフ
Ｄ：モラウ＝ノヴ＝ビスケ＝ノブナガ＝マチ≫シャルナーク
Ｅ：師団長＝レイザー＝カイト＝ナックル＝シュート＝キルア＝コルトピ
Ｆ：シズク＞ゴン≒パイク≫カルト＝蟹ゴリラ＝魚人＝梟蝙蝠≧ウルトラマン＝ゲンスルー
Ｇ：ゴミ虫＝ラモット＞蛇＝カミキリ＝サブ＝バラ＝ツェズゲラ≧ゴレイヌ

SS　王＞ネテロ
S　　護衛軍　シルバ　ゼノ　クロロ
A　　ヒソカ　イルミ　皇帝クラピカ＞ビスケ
B　　旅団上位＞モラウ　ノヴ＞旅団中位　レイザー　カイト
C　　ナックル　シュート　師団長　旅団下位　キルア
D　　ゴン＞ゲンスルー　カルト　カストロ

旅団上位　フィンクス　フェイタン　ウボォーギン＞ボノレノフ　フランクリン
旅団中位　ノブナガ　マチ＞シャルナーク
旅団下位　シズク＞パクノダ　コルトピ　　

ＳＳ　ジン
Ｓ　メルエム　ネテロ
Ａ　護衛軍　シルバ　クロロ　ヒソカ
Ｂ　ゼノ　イルミ　旅団戦闘
Ｃ　旅団補助　ゴン　キルア

SS…蟻王
S…王の親衛隊
A…クロロ ゼノ シルバ 会長 ヒソカ
B…旅団戦闘 ノブ ラモウクラピカ イルミ ビスケ
C…旅団その他 キルア ゴン
ある意味S…ミトさん
Z…トンパ マジタニ

なんだ
お前ら
ただ
妄想ランクを
貼り続ける
だけ
かよ

こんだけ休載されたらそうなるわな
それでもこうして気にしてくれるファンに富樫は感謝すべき

俺富樫の顔みたことないから想像で高橋がなりイメージしてる

>>777
あながち間違いでもない

>>777
高橋がなり知らないから調べてみた・・・あながち間違いでもないなｗ。
あとは、ＧＩのデューンみたいな小汚さを足せばいいな。

>>774
ミトさんは「法廷バトル」でジンに勝ってゴンの親権を奪っているからね…

浮浪者は勝てんよな。

旅団なんてゲンスルーのリトルで楽勝。

S-　王　護衛軍　ネテロ
A*　シルバ
A+　ゼノ　ヒソカ　イルミ
A　　クロロ
A-　カイト
B*　ボノレノフ　ウボォー　マチ　ノヴ　フランクリン　コルトピ　フィンクス　モラウ
B+　ノブナガ　フェイタン
B　　シュート　ザザン　レオル　ヂートゥ　ナックル　シャル　ビスケ　レイザー
B-　シズク　キルア　殺し屋　カストロ
C*　ゴン　カルト　パクノダ　ラモット　パイク
C+　蟹ゴリラ　魚人　リモコン　陰獣
C　　オロソ兄妹　ホロウ＆蝙蝠
C-　ゲンスルー　ダルツォルネ
D*　ツェズゲラ　ゴレイヌ
D+　チビスケ　バラ　サブ
D　　ツェズゲラの仲間
D-　海賊　ポックル
E*　ビノールト　ジスパ
E+　モントール　ニッケス　アベンガネ　アスタ　カヅスール　ポンズ
E　　レオリオ　サダソ　プーハット　ギド　ゼホ　リールベルト　モタリケ
E-　ズシ

人の強さランクを見るときに
旅団とゲンスルーをまず探してしまう。

ＳＳ：ゲンスルー
Ｓ：王＞護衛軍
Ａ：ネテロ＝クロロ＝シルバ≧ゼノ＝ヒソカ＝イルミ
Ｂ：モラウ＝ノヴ≧カイト＝レイザー＝ビスケ
Ｃ：キルア＝ザザン≧レオル≧シュート＝ナックル
Ｄ：ゴン＝パイク≧ラモット＞カストロ
Ｅ：陰獣＞バラ＝サブ
Ｆ：カルト＞ダルツォルネ≫ビノールト
Ｇ：ポックル＞闘技場3人＞兵隊蟻
H：旅団

>>785
完全なネタ乙

>>786
ネタ違うけど？
違うっていう事を証明しろやｗｗ

>>787
1.陰獣＞旅団
2.ゲンスルー＞その他全員
3.これが本気なら、お前の思考はバラ以下

以上

>>788
本気だから書いてるんだが？

ここまで釣りらしい釣りは久しぶりに見たな

>>789
じゃあ説明してくれ

1.陰獣に勝った旅団が陰獣より弱いのはなぜか？
2.中堅クラスのゴンのグーで完全に気絶したゲンスルーが何故誰よりも強いのか？
3.バラ以下でいいのか？

イルミ過大評価され過ぎ
イルミが強かったらヒソカが放って置く筈無いだろ
イルミはヒソカより２ランク以下じゃないと辻褄が合わない

>>785
陰獣全滅させられたろ

>>792ヒソカはただ単に強い奴と戦いたいわけではない。強い奴と戦いたいだけなら旅団全員ぶっ殺そうとする。
ヒソカとイルミは同格だろうな。蟻編でキルアがピトーの強さを表す時に二人の名前出してたし

>>791
１．.陰獣と旅団の戦闘見たの？
俺はウボォーしか知らん。

２．中堅クラスのゴンのグーを耐えた奴ラモットしか知らん。
しかも瀕死な。

３．どうでもいい。


>>792
ヒソカが放って置いてる奴は全員ヒソカ以下か？ｗ
じゃあヒソカより強いのはクロロだけって事か？

ゲンスルーと戦った時は中堅クラスじゃないだろ

>>794
どうせなら旅団全員分けて評価しろよ、陰獣も

少なくともヒソカ視点では今のとこ、クロロが一番なんだろ
食指が動いた相手　　クロロ＞当時ネテロ＞カストロ
未熟な果実を待つ　　ゴン＞キルア＞カルト

>>794
こんな釣りにかかるのも、あほらしくなってきた。

>>797
分かって釣られてて、今更言うなｗｗ
あほらしくなってきたって言う前に自分のアホさ加減に気づけｗｗ

>>798
ほんの暇つぶしのつもりだったんだ

>>799
分かってる。
俺も、過疎だったもんで。
ついｗ

バラがいたときのほうがイライラしたけど楽しかったね
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

あと数日でネットできるようになるらしいから待ってろよ

また袋だたきにされるのが目に浮かんで笑える

バラはきっと潜入してたか、ROM専で状況をチェックしていたと思うぞ

というかバラ>>745とかで来てるしネットできないってのも嘘なんだろうけどな自演ばれたから「俺がいなくても賛同者はいる」ってアピールしたいんだろ
無駄だけど

>>804
同意。どう見てもバラとしか思えないレスあるしな。
バラがこのスレに必要だった、っていう空気にしようとしてるのが見え見え。

バラが来たらまあ確かに盛り上がるのかもしれんが
内容のない、つまらない喧嘩をしてるだけにしかみえない。

内容の無い×
ループ〇

キチガイコピペソースを根拠だと言い張る→論破される→逃げる→キチガイry→論破→逃げる→キチガイry

>>807
似たようなもんだ
つまり、ただスレを消費してるだけってこった

俺を相手するぐらいだから
バラが来ても
放置出来る奴
いないよｗｗ

残念ながら
ループです。

バラのウザイ所は人の意見聞かない、自分の意見や感覚を正しくて一般的といいはる、
暴言を吐く、態度が傲慢、描写を自分の都合いいように捏造・歪曲する、話の内容がアンチ旅団ネタばかり
に偏る。要は議論にならないって事。これらがバラの全てというか存在そのものだから改善するのは無理かな。
議論しててほんとイラつくし、今までの態度改めないならこのまま消えて欲しい。

S 王
A 護衛軍　ネテロ
B シルバ　クロロ
C ビスケ　ゼノ　レイザー　モラウ　ノブ　カイト　ヒソカ　イルミ 旅団戦闘
D キルア　ナックル　シュート　師団長　ゴン
E ゲンスルー　陰獣　兵隊長
F GIキルア　バラ　サブ　チビスケ　GIゴン ツェズケラ　カルト
G ゴレイヌ　ツェズケラの仲間たち　ダルッツォルネ

注　左から強い順

>>595
ここまで読解力無かったんですか…
蚯蚓さんって確か３０位ですよね？今まで何してたんですか？
面倒ですが、説明しましょう。

私の見解はゴレイヌへの球もヒソカへの球もレイザーへの球

で、蚯蚓さんは念獣がヒソカに投げた球はレイザーの球だと主張した。
理由はレイザーのオーラがこもってるから

蚯蚓さんの理屈だと１３番がゴレイヌに投げた球もレイザーのオーラが込められているから
この球もレイザーの球になるのでは？と言っているんですよ。

で、蚯蚓さんは直接込めるのはレイザーの球で
遠くから念獣経由でオーラを込めるのはどう違うんですか？
威力は違いますが『レイザーのオーラがこもってる』と言うことに変わりはないでしょ？
言ってることが矛盾しすぎですよ…

>>807
論破なんてされてねーよ。

>>810
何訳分からない事言ってんだよ。
全部お前ら旅団厨にあてはまってるし
根拠も言えないのに、格が高いだの攻防力高いだの訳分からん妄想を吐く

自分と考え方が違うから消えろとか
そんな事相手に求めてるお前の方がよっぽど傲慢だよ。明らかにな。

考え方違うから消えろなんて言ってない。マナーも守れず自演しまくる奴は最低だ

>>813
旅団厨も池沼だのキチガイだの色々言ってるがそれには何も言わないんだな。
自演？そんな事してませんが？

>>813
>>809

A 王　護衛軍　シルバ　ゼノ　クロロ　ネテロ
B ヒソカ　イルミ　旅団戦闘　モラウ　ノヴ　カイト　ビスケ
C 旅団補助　ナックル　シュート　ゴン　キルア　ゲンスルー　カストロ　師団長戦闘
D 暗殺者　陰獣　カルト　ツェズゲラ　サブ　バラ　チビスケ　兵隊長戦闘
E ゴレイヌ　ツェズゲラの仲間
F その他雑魚

SS　護衛軍　王　ネテロ
S　　クロロ　ヒソカ　シルバ　ゼノ
AA　旅団戦闘員上位　真ビスケ
A　　旅団戦闘員下位　モラウ　ノヴ
BB　カイト　イルミ　レイザー
B　　旅団補助上位　師団長上位　ナックル　シュート
CC　旅団補助下位　師団長下位　キルア
C　　ゴン　陰獣　カストロ　ヨークシン暗殺者　師団長補佐クラス
DD　兵隊長上位　カルト　ゲンスルー
D　　兵隊長下位　サブ　バラ　ツェズゲラ　ゴレイヌ

ランク貼り会場はココですか？

>>814
事の発端はお前が相手に暴言はいたり、けなしたり馬鹿にしたりするような発言するからだろ。
蚯蚓に対しても｢ここまで読解力…｣とけなす発言してる。自演を認めないのも往生際悪すぎ。

DBスレとか見ると戦闘力で
カッチリある程度ランクが出てて
すげーと思っちゃうんだけど
ここは５００スレ近く進んでて一歩も前進してないとこがすごいね

比較対照にDBは極端すぎるだろう
あの漫画はとにかく単純だからランクが作りやすい
迷うのは脇役同士の強弱くらい

またバラさんですか

餃子の超能力はナッパに無効なのがDB
雑魚の念能力でも条件満たせば最強に通用するのがハンタ

本スレどこ？

最近の傾向を見ると旅団派も悪質に見える

どこが悪質なんだ？

まず前提が間違っているよ
このスレに旅団派などいない
バラの言う旅団厨は俺の解釈では普通の人だ

訂正　悪質　→　叩きすぎ
昔はバラの方が相手を逆撫でするようなことを書いてたけど、今じゃそれが逆転してる。

ロマンチックageるよ〜

>>818
＞＞「念獣の攻撃」と「レイザーの念弾」の区別すら付いてないとは(笑)。
蚯蚓さんがその前にこんな事言ってますがね。
まあ、論破されそうになって訳分からない事言ってますがね。

ゲンスルー＞旅団だとか言っただけで基地外とか池沼とか言われたりもしましたが…

＞自演を認めない。
してませんよ。これこそ捏造では？

>>825
自覚が無いとは…

一応言っておくけど
某名無しはバラじゃないだろう
主張も文体も比べると全然違う
変えようと思っても
ここまで変えれるものではないぞ

蚯蚓は紳士ぶっていても
腹の中は真っ黒だからな（笑）

まだしらばっくれるのか。完全に見破られてたのに。
この前だってはな息が証拠のログをしっかり貼ってただろうが。

本当の話か？
俺は基本的に金土日祝日以外こないから
しらばっくれるとか言われても分からんよ
どうでもよかったが
本当にバラの証拠があるのなら見てみたいな

>>484

ただの自演じゃねえか！
糞が
がっかりさせやがって

バラ曰く
旅団シルバ>ゴンキル の証拠は全て描写。
描写だけを絶対の根拠とする理由が知りたい。

バラだらけでわろす（ ´,_ゝ｀）

このスレに貼られたランクを見るだけでバラの主張がいかに誰にも支持されていないかがわかる
テンプレまで作って旅団が弱いことを熱弁したにも関わらず結果はコレ
無駄な努力ごくろうさまバラｗ

クタロウと柳ってバラの別キャラ？柳はドッジボール論争の時急に現れてバラと迎合して荒らしてったけど。

マジレスすると柳は全然別物だろ。
本スレのいじめられっこだった奴だ
クタロウはバラで間違いなさそうだな（ ´,_ゝ｀）

メルエム　護衛軍　シルバ　ゼノ　クロロ　ネテロ
ヒソカ　イルミ　旅団　モラウ　ノヴ　カイト　ビスケ レイザー
ナックル　シュート　ゴン　キルア　ゲンスルー

弱いキャラはほっといて、混雑するここを整理したらどうか？
　

やっぱフェイタンが一番強いんだろうなぁ。

>>841
おい、ジンを忘れてるゾ

ジンって、ハンターとして超凄いのは分かるんだが、
強さに直接繋がる情報って殆どない気が

強そうな感じはするけどな。なんとなく。

つ間違いなく世界でも五指に入る念能力者（ネテロ談）
　レイザー捕獲　レイザ曰く怪物.....！！間違いなくお前のry
　クート盗賊団壊滅

多分上級のハンターの念能力は核爆弾以上の威力があるんだよ。
もし核爆弾のほうが威力が上なら、
東ゴルドーで最悪５００万人を見捨てる覚悟があるんだし、
核爆弾を王の上に落とせばいいわけだ。
きっと会長は王に核爆弾は通じないと思ったんだろう。

そう。
だから核が存在することにしたのはＮＧだった。
飛行機もヘリも無いのに。でも、戦車は存在するんだよな。
キルア曰く「なんでも止めてやる。戦車でも〜」

>>848
現代的なキャタピラー戦車のことを言ってるとは限らんだろ。

【戦車】
戦闘に用いる車。

そういう戦車出てなかったか？

普通に車は走ってるし、
インターネットもある。
携帯の機能に関しては
俺らの世界よりはるかにすごい機能が付いてるのにな。
しかし船は帆船なんだよな。
世界観が統一されてないよ。

ルール違反　 クリリン
（壁）
SSS　ゴン親父　他、念使いトップ４
SS　　王 ネテロ（全盛期）
S　　王護衛　ヒソカ　クロロ　
A　　ネテロ　シルバ
↑＊ここから先は最強中の最強＊
B　　カイト　旅団員　ビスケット　
↑＊強い奴の多くは大体ここが限界と考えるのがポイント＊
C　　ナックル　シュート
D　　キルア　ゴン　クラピカ　ハンゾウ　
E　　ダルツォルネ　
F　　クラピカ　ゲンスルー　ゴレイヌ