【3年間の】ワンピ船大工予想スレ37【おもいで】

■注意
このスレはバレスレから派生したスレなのでネタバレを含みます。
バレは一切見たくないという方は本スレにて討論願います。

●ワンピース総合スレッドPart336●
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1162267640/

ほぼフランキーで間違いないと思われますが大番狂わせや複数説、
他の目的で乗船するキャラもいるのではとの説もあるので併せて検討しましょう。
喧嘩腰な態度は控えましょう。
スレ内容がネタだらけになってもいずれ来るであろう仲間決定祭や突然の仲間イベントに
対応するためにもスレ継続をお願いします。

荒らしを抑制するためにも、常時sage進行を心がけてください。

新スレは>>950付近で立てられる者が宣言して立てる事。
進行が早い等の理由があれば周りの同意を得て>>900付近で立てて構いません。
マイナーなプロバイダ利用者、もしくは●持ちは率先して立てて下さい。

■前スレ
【実は皆】ワンピ船大工予想スレ36【飽きて来た?】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1161533102/

■過去スレログ
【俺の屍を】ワンピ船大工予想スレ35【越えてゆけ】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1159/1159930869.html
【秋の】ワンピース船大工予想スレ33【はじまり】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1157/1157329684.html
ワンピース船大工予想スレ32
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1155/1155915090.html
ワンピース船大工予想スレ31
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1154/1154595657.html
【考察・予想】ﾜﾝﾋﾟ船大工予想ｽﾚ30【妄想はNG】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1153/1153579184.html
【真夏の】ワンピ船大工予想スレ29【夜の夢】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1152/1152717402.html
【四度目の】ﾜﾝﾋﾟ船大工予想ｽﾚ28【夏を待て】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1152/1152112683.html
【三度目の】ワンピ船大工予想スレ27【夏が来た】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1151/1151204914.html
【誰でも】ワンピ船大工予想スレ26【恨みなし】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1150/1150390355.html
【妄想は】ワンピ船大工予想スレ25【終わらない】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1149/1149402052.html
【バトル中】ワンピ船大工予想スレ24【燃料切れ】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1147/1147957450.html
【どんな予想も】ワンピ船大工予想スレ23【大歓迎】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1145/1145468603.html
【先は】ワンピ船大工予想スレ22【長い】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1143/1143868195.html
【ｷﾘﾝ】ワンピ船大工予想スレ21【ｹﾝﾀｳﾛｽ】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1140/1140879415.html
【フランキー】ワンピ船大工予想スレ20【脱落!?】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1139/1139577845.html
【コーラの】ワンピ船大工予想スレ19【レシピ】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1131/1131684700.html
【カティの】ワンピ船大工予想スレ18【日記】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1127/1127050604.html

【ﾊﾟｳﾘｰ】ワンピ船大工予想スレ17【ｶﾞﾝｶﾞﾚ!】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1124/1124277123.html
【フランキー】ワンピ船大工予想スレ16【確定か？】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1123/1123165732.html
【パウ？】ワンピース船大工予想スレ15【カク？】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1122/1122473935.html
【ネロ!?】ワンピース船大工予想スレ14【その他？】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1121/1121281601.html
ワンピース船大工予想スレ13
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1120/1120490688.html
ワンピース船大工予想スレ12
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1119/1119438556.html
ワンピース船大工予想スレ11
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1118/1118398639.html
ワンピース船大工予想スレ10
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1117/1117559646.html
ワンピース船大工予想スレ9
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1117/1117012727.html
【ルル？】船大工予想スレ8【タイルストン？】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1116/1116738744.html
【フランキー】船大工予想スレ７【その他？】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1115/1115993086.html
【フランキー】船大工予想スレ6【その他？】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1113/1113147968.html
【フランキー?】船大工予想スレ２【パウリー?】　（実質5）
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1109/1109856200.html
【フランキー?】ワンピ船大工予想スレ【パウリー?　（実質4）
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1106/1106819283.html
【ワンピ】船大工予想スレ3
ttp://makimo.to/2ch/comic6_wcomic/1101/1101839916.html
【ワンピ】船大工予想スレ2
ttp://makimo.to/2ch/comic6_wcomic/1095/1095779461.html
【ワンピ】船大工がどんなキャラか予想しよう　（記念すべき初代スレ）
ttp://2ch.pop.tc/log/06/02/28/0019/1071678587.html

■使用上の注意
・特定キャラが好き(or嫌い)だからという起点から説を組み立てないこと
・事実からの推測が予想、根拠のないものは妄想
・すでに示された事実＞リバースマウンテン＞ナミの胸＞これから起こる「かも知れない」妄想
・妄想ネタを書くときはネタと分かるように書くこと

■ありがちな問答（決定事項ではないがループ話題）
Ｑ.ウソップが船大工の修行をして仲間に戻る可能性は？
Ａ.ウソップは狙撃手(そげキング)だし、彼の夢とも合致しない。
　短期間の修行で一人前の技術が身につけられるとは思えない。

Ｑ.誰も仲間にならない可能性は？
Ａ.ルフィが船大工を仲間にすると明言している。
　また、メリーが船大工なしの航海で消耗してしまったという経緯があるので、新しい船だけを手に入れて旅立つのは考えにくい。
（参考）COLOR WALK3の対談で尾田が「仲間になるキャラはまだ全員あつまってない」と発言。

Ｑ.トムにまつわる過去話はＷ７の過去話であってフランキーの過去編ではないのでは？
Ａ.アニメ版のタイトルでは「フランキーの過去」と明示された。

Ｑ.フランキーが仲間になった場合、ザンパイらはどうする？
Ａ.涙の別れ。フランキーの兄弟子アイスバーグが経営するガレーラに再就職。今まで通り解体屋を続けることも考えられる。

■キャラ実績
トム　　　　　　：海賊王の船、海列車(メイン)
アイスバーグ ：トムの弟子、海列車(サブ)、ガレーラ社長
フランキー　　：トムの弟子、海列車(サブ)、サイボーグ技術、バトルフランキー号
カク　　　　　　：元ガレーラ職長(大工職)
タイルストン　：ガレーラ職長(さしもの・コーカー・縫帆職)
パウリー　　　：ガレーラ職長(マスト・儀装職)
ルッチ　　　　 ：元ガレーラ職長(木びき・木釘職)
ルル　　　　　 ：ガレーラ職長(ピッチ・鍛冶・滑車職)

なかなか趣のある古めかしい紙の香りがするスレタイ>>1乙

>>1おつ
メリーのクラバウターマンじゃないの。

今、最強の法則を見つけた。
それによるとフランキー、パウリーは仲間にはならない

それはなにか。「誕生月」だ
麦わら一味は誕生月が一人たりとも重なっていない。
ルフィが5月生まれ、ゾロが11月生まれ、ナミが7月生まれ、ウソップが4月生まれ、サンジが3月生まれ、
チョッパーが12月生まれ、ロビンが2月生まれと、一人も誕生月が重なっていない

そうなると残りは1月、6月、8月、9月、10月だが、フランキーは3月9日生まれでサンジとかぶり、
パウリーは7月8日生まれでナミとかぶる。

そしてカクは8月生まれ、おまけでルッチも6月生まれと、現麦わらメンバーと誕生日がかぶっていない。
なお、ロビンと入れ替わりに一味と別れたビビはロビンと同じ2月と言うのも、なにやら暗示的。

結構馬鹿にならなくない？これ。尾田っち的に。

作者的には、キャラの誕生日なんて結構どうでもいいんだろう。
だから読者に勝手に決めさせてる。

7人もいて一人も誕生日が重ならないのは偶然とは思えないよ
12分の７だよ

正直、完璧な予想だよ、これは。やばい・・・俺神かもしんない。

>>10　コテハン「俺神」　船大工にエネルを予想することでエントリー
　　　してみない？最強の法則とやらも名無しでは明日になったら忘れ
　　　られますよ。エネルも一応船大工の知識がある。

なんだか宗教の勧誘みたいで笑えるなｗ

>>7
最初の五人以外は読者が勝手に決めて尾田もテキトーにいいよとか
言ってるものだからなぁ…
しかも今までの話で誕生日なんてまったく触れられてないし、被ろうが
問題ないでしょ。

ずっとパウリー派だった自分を誇りに思う。

誕生日に興味がないので調べる気はしないけど、俺神氏がこの誕生日が
何時、どういう経緯で決まったのか追加で情報を提供してくれたら
検討できるかもね。
つまり、作者の被らせないで欲しいという意思が反映されているかってこと。

16get!

>>1乙

>>1乙　遅くなりましたが。

あらためて考えてみると、固有名詞ならともかく誕生日を読者にどうやって
決めさせたんだ。読者じゃないのなら・・・　

>>7
カクは８月７日(ハナ)ルッチは(６月１日ｺｯﾁうろ覚え)だったろうか？
パウリーは７月８日(ナワ？)なるほどｵﾓｼﾛ！
名前やキャラの特徴からいいのを選んでつけたのでは？

そういや一味の誕生月カブッてないなぁ…カレンダーの絵を描く時に便利だな。

ぐらいにしか思ってなさそ、作者。

むう。パウリーは生まれながらに
繩と共に生きることを定められていたのだな。

>>18
単行本の読者コーナーで、読者が考えて送ってきたのを
テキトーに決めたんだよ。何勝手に盛り上がってんだ。
イーストブルーの５人は作者が決めてるが、これもテキトー。

>>22　thx
最終的に作者が決めたのなら、テキトーのかそれとも被らせないために
配慮しているのか考える余地があるじゃん。ビビとロビンのとっ代えの
話なんておもしろい。
今のところ７人とも被っていなくてカレンダーの絵が書けるわけだ。

>>9
グループ魂だって７人組だけど全員誕生月が違うぞ

鼻キングうざい
これ辞めて欲しいんだけど・・俺だけ？

>>23
新キャラが出てくるたびに恒例になってることだし、
読者側がゴロと被らないことを考慮して
送ってくるんだろ。で、作者が確認して、軽く決める。

鼻キングうざい
コテ辞めて欲しいんだけど・・俺だけ？

>>25
NG指定すればいいんだろうが、ageはやめてもらいたいな

>>23
でも誕生日見るとマジで適当だよ。
誕生月が今まで被ってないのは偶然じゃないかなぁ？
少なくともキャラ登場時は作者は誕生日なんて考えてないのは
確実だし、話の中で誕生日パーティでも開かれて無い限り
誕生日はあんまり関係ないと思うけど。あくまでお遊び。

>>4の
Ｑ.フランキーが仲間になった場合、ザンパイらはどうする？


ザ ン バ イ　じゃなかったっけ？
　　　 ~~~

昔貼られてた誕生日占いは、結構いい線いってたぞ。

>>30
正解

…っていうか、ワンピの世界に太陰暦が出てきた記憶が無いんだが。
誕生日とかも、作者がお遊びで「太陰暦だと考えるならば」って感じがするし。

＞荒らしを抑制するためにも、常時sage進行を心がけてください

>>1より抜粋。俺はコテとかそーいうのには拘らないが、言ってる事がどんなに正しくても、
悪意がなかろうとも、守り事を守れない奴は嫌い。前スレからもageやめろって言われてんのに…
指摘受けてんのに改善する気ナシ、自分が荒らしだって自覚ある？　って思っちゃうのれふ

あー34は鼻キング宛ね。
てか眠くて若干日本語でおｋな文体になってる気もするけど、補完して。

>>34　sorry
これでいいの？

素直だなちみは（；；
企画がんがって

よく話題に上がる、候補者の既存クルーとの被りを考えてみた。

フランキー
髪の色（ビビ）、手先の器用さ（ウソップ?）、銃を撃てる（ウソップ?）
鼻に特徴（ウソップ?）

カク
長鼻（ウソップ）、髪の色（ナミ）、剣術（ゾロ）、動物系（チョッパー）
足技（サンジ?）、帽子（ルフィ?）

パウリー
煙草（サンジ）、見た目（サンジ?ゾロ?）

こじつけ臭いのには?入れといた。なんかまだある？

失礼しました。名無しのときは意味もわからずsageていたものでして。

ところで来週の宴に参加するところのフランキー、どう見ても仲間になる感じしないんだけど・・・

他もしないからまだ暫定的にフランキーかな。
でももう船造りはじめちゃったんだな。
新船もあっさり完成してしまうのか？そうなると結構厳しいな。

やだーうちのPちゃんゾロと意気投合してんじゃないのー

パウリーって結構ゾロと絡んでるの多い気がする

船作りもあれだな　情緒も何もなくふっつーに作ってるなあ
ほんとにあれで仲間になると思う？どうもならなそうな気ぷんぷん

Pちゃんゾロと仲いいわ、お約束でナミに突っ込むわで、
ますますパターンを積み重ねてるわね。感心感心。

>>44
パウリーが仲間になる可能性、結構あると思う？

むしろその可能性しか見えてません。

ゾロと仲良くなったのはブラハムも。
てか基本的に全画バレは見ないからわかんねｗ

パウリーの可能性はおいといてフランキーの可能性がエニエス帰還後下がる一方だな

パウリーとサンジは仲良くなれそうもない

つか、新船ってフランキー1人で造ってんのか？
だとすると、とんでもねェなｗ
再来週からは間違いなく新船造りイベントだなｗｋｔｋ

>>49
いや意外と

P「俺はあの網タイツってやつが許せねえ＃」
S「そうだよなー網タイツは不埒だよなー?｡」
P「あとなんだ最近の女子高生のスカートの丈は＃」
S「あのもうちょっとで見えそで見えないのがなー?｡」

という具合に噛みあう。

あ、ハート出ねえんだっけな。

素で引いた

いいもん別に

それにしてもスクエアといるときのフランキーってただの馬鹿みたいで好きじゃないな
スクエアがいなけりゃちょっとはましなのに
ただＷ７に帰ってきてからアイスといるとき以外ずっと一緒だから、これでもう完全に
仲間候補から外れたと思った
来週号がトドメだよ

スクエアと常にいるから候補から外れるってどんな理論だ。

誰も仲間にならないっていうことかい？

でも冷静に来週を見てまだフランキーが仲間になるとマジで思えるか？
さすがにどんなに強くそう思ってる人でも、そろそろないと思えるのでは。

他になりそうなのがいないからな。
未だに確定フラグがあがってないくらいで
今までとそう変わってないっつーか･･･
結局予想すると消去法でフランキーかなってなる。

>>58みたいな書き込み、毎週見掛けるね。
じゃあ、どうなるとお思いで？

カクしかいないよ
パウリーはW7に必要
フランキーも一家にとって必要、と言う描写をこれでもかとされてるし
フランキーはあれ仲間になるにしちゃ描写が空気すぎるよ

カクだよ、絶対に。間違いない。

とりあえず、フランキーの造った船がメンテなしで大丈夫な
船なんだ！って説明でもない限り、ルフィたちは必ず
船大工を仲間にしようとするはずだろう。

そこが描かれないと、可能性があがったも下がったも
ないと思う。

>>61
フランキー、空気か？オレにはそうは思えんが。
空気だとしても、あれだけ濃いキャラなんだから
逆に言えば馴染んでるって事じゃね？

ここまで来てまだフランキーが仲間になると思ってるやつを、俺は尊敬するよ

なんだ、ただの煽りか

毎週来るよなこいつ

ここまで来てまだフランキーが仲間にならないと思ってるやつを、俺は尊敬するよ

>>66
まあそういうスレだから。

なかなか確定フラグが立たないまま順調にストーリーが完結にむかってるから
フランキー説を疑うっていうのはわからなくもないけどな。

もっとみんなだらけようよ。

ほいやマジだって。今のフランキーはもう船を作ってくれる便利男にしかすぎないって
まあ来週見ればわかることか

カクが仲間になるんなら、ガーブ出てきたの時点で
再登場させてるって。

俺は船大工なんかよりも服をビリビリに破かれて
バスターコールで砲撃されたカリファのことが気になる
カリファのその後を誰か知らない？

>>71
ムカつくけど、「ほいや」だけ笑った

>>73
カリファは今、表紙シリーズの準備中です

フランキーが仲間になるかはわからんけどカクは100%ありえんだろ。

フランキー以上に仲間になりそうな描写が皆無だし。

鼻キング消えろカス

鼻キング消えろ屑

鼻キングい�`

マリンだの鼻キングだの、俺の敵はフランキーよりコテハンだな。

マリンはコテハンじゃないｗ

三年もたったのか。ルフィ達は成長したが俺は何も成長してないなぁ

　P

パウリー派しつこいパウ。

しかし、2ちゃんに来てなかったら船大工の事なんて忘れてただろうなー…

このスレが立ってからはや3年か・・
ずいぶんとフランキー説の意見が増えてきたな
割合でいうとこのくらいか

3年前　パウリー説９５％　フランキー説０％　その他５％
2年前　パウリー説９０％　フランキー説３％　その他７％
1年前　パウリー説８０％　フランキー説８％　その他１２％
現在　　パウリー説７０％　フランキー説１５％　その他１５％

来年のフランキーは何パーセントくらいだろう

　　　ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:. :.:.:. :.:　　/y 大:. i:￣`:|　:.　 :　　/:|: i￣`:ﾍ ハ　:.:.:　:.:.:.:.:.:.　:.|
　　　|:.:r- v:　:.:.:　　 i |ﾒ人k=ﾍト､　 i /:!　/|:/ .:|/才＝∨､:.| :.:　 :.:.:.:.:.:. i∨
　　　|:./:.:./　　:.:　　//く　 (･)　 え､:.::.ﾉ／:.:〈く:之.　(･)　　V　i　　:.:.: :. i
　　　i/:.//　　 :.:　i: |　ミ`三ニ彡:.:.:.:./´:.:.:.:.:　　:.:.:ミ三彡ノ:|ｲ:　ｨ :.:.　 |
　　　 {:(:. |ハ:.　　|∨　　　:.:._:.:.;,　f, ｰ彡三ミヾﾄ､_　fi　　　　/／:.| :. ｲ:i
　　　人:.';:.:.:.i:∧　|　　　　 /,.イ￣iT´　:.:.:.:.:.:　` i r-､ﾆ-!L　/　:.:.:|:/: /
　　 /:.:.:＼:.､:.:ﾍ＼|　　　　´　 |!　 '　 　 :.:.:.:.:　　 !|　 i|　 iト`､　:.:.i/: ハ
　_ /:.:.:.:.:.:.ヾ　 ﾍ:.:.　　,.ｨ　　　　　　 /　 :.:.:.:.　i　　　　　　'　　 :.:/ /:.:.:.:.ﾍ
´:./:.:.:　 :.:.:.ハ､_ﾍ:.:. //　　　　　　　{　_ :.:.:.:.: ,_}　　　　　　　　:./-´:.:　:.:.:.:.＼_
:./:.:.:　　:.:./ｲ:/　i:.:v /　　　　　　　　`　ヽ_,ノ　　　　　　　　 :.:/ﾊi:.:.:　　:.:.:.:.:.:.ヽ`
/:.:.　　　 :.:.:.|:i:.:.:.:ﾍ: |　　　　　　　　　　　.:.　　　　　　　　　.:./:　 :.:.:　　　:.:.:.:.:.:ﾍ
:.:.:.:.　　　 :.:.:　ﾍ:.: ゝ:.　　　　　　　 ＿ 二ｰ二 ＿　　　　　.:.ｲ:.:　 :.:.:　　　　:.:.:.:.:.:.
:.:.:.:　　　　:.:　　i:.:　　＼:.　　　　´- 　　- ―-　 -`　　 .:／ i:.:　　:.:.:　　　　　　:.:

新しく仲間に入るなら強い奴じゃないとダメだと思ってたから
正直、解体屋＆裏の顔って聞いた時点でフランキー仲間になると思ってたよ。
実際登場したときは『え？こんな奴が？』って感じだったけど。
でもワンピースは格闘シーンがよくあるマンガだからサイボーグは戦闘方法も他キャラとかぶってないし、イケメンばっかでもつまんないから、やっぱフランキーだと思った。
今後新しい技も(作者が)作りやすそうだし、未来性がある。
最初フランキー意見少なくて馬鹿にされたのが正直悔しいよ。
今んなってみんな急に『当たり前じゃん』みたいに…

■第433話　「その海の名は」
タイルストン　☆☆☆　ルフィたちと宴会。
ルル　　　　　 ☆☆☆　ルフィたちと宴会。
パウリー　　　☆☆☆　ルフィたちと宴会。
アイスバーグ ☆☆☆　ルフィたちと宴会。
フランキー　　☆☆☆　造船の手を休めて宴会に参加。
ルッチ　　　 　−−−　5話連続出番なし。ためらいの橋でルフィに倒された。
カク　　　　　　−−−　連続12話出番なし。司法の塔でゾロに倒された。
トム　　　　　　−−−　死刑執行済み。

>>86
フランキーが元船大工って分かる前から予想してたって事？
そんな人いたんだねぇ、素直にすげぇよ。
オレがココ来た時には、もうフランキー有力派が多かったなぁ。
オレ自身も、フランキーが元船大工って分かるまではパウリーかと思ってたし

>>88
いや、その一言だけで報われたよ。
いつもは
だからどーした、嘘付け死ね、逝け、etc…非難の嵐。

２ちゃんねるにもまともな会話出来る人がいるんだな。普通に感動した。

それじゃあ寝るねノシ

>88は皮肉じゃねぇの？

確実にフランキーが船大工なんだろうけど、今の状態でどうやってフランキーを
船に乗せるのか全然予想がつかない。
「夢」に関しては船造ったら終わりだし、それを見届けるために付いて行くって
のはいくらなんでも弱すぎる…なんかあるんだろうか。

>>90
さすがに違うだろｗ

>>90
皮肉じゃないよｗ
素直に…って言うとるやんｗ

>>91
ルフィたちのほうからなんらかのリアクションしないと乗る展開は思いつかないね
見届ける、W7にいられないは根拠として弱いし
フランキーが自分から乗らせてくれっていうタイプにも見えない
ウソップ絡みでなんかありそうな気がする

同一人物と思われたウソップとソゲキングが実は別人で
ソゲキングの趣味は実は船作りで
船大工として仲間になる

　F

どう読んでも腐乱キーが仲間になるとは到底思えない。
髪おろしたキウイとモズが仲間になるに一万ペソ

どう読んだらフランキーが仲間にならないと読めるんですか？

>>96
対抗すんなｗ

>>84
サイレントマジョリティを考慮しすぎてないか。w
いや、いいんだけど。

P

カクは扉絵シリーズで動物園を作ると思う

そうそう。
キリンは動物園に不可欠。

船大工以前にワンピース終わっちゃいそうだな

フランキーは女２人がいないと魅力半減
でもルヒのケンカ相手設定にもってこい

船大工はきっと新型船に悪魔の実を食わせて人格を持たせ、
事故修理機能ができる。

そうか？俺はあの姉妹がいないほうがいいと思う
でも仲間になりそうもないけどな

>>105
だから沈むっつってんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

か、か海楼石を敷き詰めるんだよ(*ﾉωﾉ)

能力無効になるだけでやっぱ沈むな。

小鳥姉妹のいないフランキーなんて・・・
とは言え、戦闘能力のない二人が入ってもサンジの負担が増えるだけだしな

一応姉妹も剣術の心得はあるけどね、戦ってたし

Pのむぎ入りは着々と準備が整いつつあります。

>>110
負担ではなく幸福

小鳥姉妹が入ってもフランキーの背景にしかなれないよ
もっと盛り上がる過去話でも持ってないと

ｐって誰？

パウリーでしょ

つか今回のパウはおもしろかったw　仲間入りするとはまったく思わんが

今回のおかげでＷ７編終了後も１ヶ月ぐらいパウリーを覚えていられそうだ

おいおい、バレ見てない人へのハードル上げんなよ。
そんなキャラじゃないんだって。
地味だよ。なにやっても。

このスレはバレスレから派生したものですよ

いや、それを踏まえても過大な期待はパウリーにはだめだって。
ガレーラの若頭とかキャーキャー言われてても、
実はそんな器じゃないんだから、もうドキドキ。
だからむぎに入れてやってつかあさい。という親心。

放置しときゃよかった・・・

悪い。

２ヶ月ぶりくらいに来たんだが、マリン(だっけ？)ホントに燃やしたの？

まだ。だってまだ船大工が誰か決定してないし、むしろフランキーの可能性が激減したせいか
マリンがすごい落ち着いた考察をするようになってしまった

なんかあと２、３つぐらいの話でワンピース終わっちゃいそうじゃね？
仲間増やしながら続けるつもりがW7編終わってから、まとめようと方向転換したように感じる

いや、全然そんな感じはしないな
こういう展開25巻にもあったし。

仲間が増えるたびにそれまでの仲間の法則をいくつか裏切ってきてるんだから
もう法則なんてあてにならないってことがわからない奴がいるな
新しいの見つけたって無駄無駄
読み手にサプライズさせるために作者が意図的に裏切ってるもん

あえて絶対に外れない法則をあげるとしたら、
・絶対に譲れない自分の夢・信念を持っている(海に出る理由に繋がる)
・後の海賊王の一味にふさわしい(各役職の)素質を持っている
・過去になんかしらの傷(夢に繋がる)を持っている

この辺はさすがに譲れないだろう。
過去の傷は微妙っちゃ微妙だけど、
夢に対するバックボーンになるからやっぱり必要だろうな。

>>128
法則の有無は船大工が決まってみないとまだ分からんよ

過去の傷
パウリー・・・幼い頃両親に縄で縛られて折檻された
カク・・・・・・・幼い頃四角い鼻をからかわれた
ルッチ・・・・・幼い頃ハトに育てられた

しょぼっｗ

鳩に育てられてあんなんなっちゃったのｗｗ

パウリー･･･縄で縛られ折檻→海を自由に航海する船に憧れる

ふむふむ、ありだなｗ
他は思いつかん。鳩に育てられたってのは傷なのかどうかもわからんｗ

じゃあパウリーは自らトラウマを乗り越えちゃったんだな。
そして縛る側に…

後ろの百太郎にふさわしい（各役職の）素質を持ってる

パウリー・・・現ガレーラカンパニー職長
カク・・・・・・・元ガレーラカンパニー職長
ルッチ・・・・・元ガレーラカンパニー以下同文

　P

>>131
鳩に育てられ、ハト拳を開眼した女がヒロインの漫画をご存知か

>>138　存じませんわ

確かギリシャ神話に鳩に育てられた美女ってのがいたな

へぇー。それがルッチのモデル…
てこたぁないな…

鳩に育てられるってものすごい悲劇だと思うけどな
だって親が「くるっぽー」としか言わないんだぜ
発狂するな　俺なら

結論つけるなら
船が仲間であって、去った仲間がメリーであって、新しい仲間は新しい船ってことだよね。
なんだか最悪にくだらないオチだとは思うけど。
宝樹アダムは何があっても絶対に倒れない樹→壊れない木材、折れない木材
その木材で一流の船大工が師の意思を汲んで造った船なら、船に修理専門の船大工は必要ない。
４３１話のフランキーのアダムの説明には、尾田のそんな意図が見え隠れするね。

そだね。どんな戦争が起きようが砲弾が飛びかかろうがなんともない木、だからな
切り出すことが出来るなら破壊もされるだろ、てのがここのスレの意見にあったけど
尾田的には「どんな砲弾受けても大丈夫な船」ってとこだけクローズアップして、
加工された船なら壊れるとかなんとかはスルーしてしまいそうな気がする

壊れるとか壊れないとか難しい議論しているが、
核シェルターは頑丈だけれど、それだって人間が加工して作っている。
要するにアダムだって特殊な道具を使えば折れもするし加工もできるが、
砲弾くらいじゃビクともしないよ。だから船の素材にはもってこいだね
って意味でしょう。

爆風やら何やらに巻き込まれても平気な船だとしても、
ワンピ世界の実力者が船自体を狙って直接攻撃してきたら流石にやばいよな。
結局、船大工なしってわけにはいかんだろう。

確かに乗り込まれて壊されたら終わりだな、加工できるってことは切れるって事だし
それに、帆は樹じゃないから壊れるしな。

そうなると船大工はマスト職のヤツしかいない

むしろ、さしもの・コーカー・縫帆職のヤツじゃね？

艤装・マスト職だろ

>>148
盲点だった

>>149
艤装職とマスト職の職長じゃないのか

むしろ来週からここのスレが望む展開になりそうなのに人いないなあ
さんざ「今度こそは」と裏切られ続けてきた結果か

来週からとは？

>>152
W7での残りイベントが新しい船・船大工・ウソップに絞られたってこと
この三つは連動してると思うからここのスレの燃料になるでしょ

まあ、白ヒゲとシャンクスが来ちゃうとかガープコビメポ来襲みたいな別のイベントが
来ちゃうかもしれんが・・・ここのスレ的には「今度こそ」な雰囲気になってたのに
「またおあずけかよ！」だったな、先々週

>>153
いや、だから来週まで暇なんじゃねえの？

バレ氏次第では火曜に祭り

もう恒例の宴だから、あとは出航するだけだよな。
白ひげ赤髪含めてもあと２週くらいか。

ウソップ忘れるなよ・・・まだなんかあるよきっと
あと船大工もまだ決まってないし

出航すると思ってるやつは素人

フランキーの船が完成するまで宴会だ！と恒例の宴をする麦わらたち
2億ベリーを貯めようと思っても宴会浸けで1ベリーも残らなかったフランキー
そんなフランキーなら大工仕事サボって宴会に参加するに決まっておろうが
つまり、永久に船は完成しないし出航も無し、よって船大工いらね

過去ログ読めないから分からんけど
確か先々週ぐらいは火曜にバレが来て、
宝樹アダムとか乗ってくれ発言で色々盛り上がったのかな？
それともガープ登場で完全にその話題は食われたのだろうか？
知ってる人がいたら教えて欲しい。

>>157
船大工決定＆出航なんて１週で十分でしょ。
あとはウソップか。まぁこれも１週丸々使えば終わるんじゃね？

>>159
月曜に画バレが来てアダムや載ってくれ発言で盛り上がる
火曜にちょっとバレが来るも半信半疑のためドラゴンやコビーなどの話題とごちゃまぜに
水曜に暇人氏のバレが来てアダムや船の話は忘れ去られる
と言う感じだった

>>160
あっさりすぎる・・・

既出かもしれんけど
麦わら海賊団には、全員左の法則（左に特徴）がある。

ルフィ→左の頬に傷
ゾロ→左耳に三連ピアス＆左腕に手ぬぐい
ナミ→左腕に刺青
ウソップ→左手首にリストバンド
サンジ→左目が隠れてる
チョッパー→左角に補強金具
ロビン→左腕にかざり（？）

>>161
そうか？１週ありゃ詰め込めるぞ。
少なくとも出航はウソップか船大工決定の
どちらかとセットになるだろ。

>>162
アイスバーグしかいない・・・・（前髪のクルリ）

ありえるｗ

ねぇだろｗ

>>162
サンジの特徴は右眉だと思う。

>162
フランキーはどっちかっていうと右だしな・・・

>>162
既出過ぎる。

フランキーの左の特徴としては左の手のひらにのみ穴が開いてる事
これは東映ＨＰに掲載されたフランキー設定画で確定済み

この左の法則、あちこちで見るが結構微妙だよなあ。
実際にロビンなんてＷ７編じゃ腕飾り見えてないし。

>>159
http://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1161/1161533102.html

左右非対称にしてなんらかのアクセントをつけるのは
キャラ起こしとしてよくある手法だろう
ウソップも微妙だしロビンで完全に崩れている
そもそも尾田が明言してないことは何の根拠にもならん

既出すぎてうんこもらした。

>>173
同意。探せば敵キャラにも結構いるんじゃまいか。
でも法則があるとしたら、作者が明言しないの当然じゃね？
明言したら、今後新しい仲間が誰になるかすぐ分かっちゃうし

ルフィ→右頬に特に何も無い
ゾロ→右耳に特に何も無い
ナミ→右肩に特に何も無い
ウソップ→右腕に特に何も無い
サンジ→みぎがわにとくになにもない
チョッパー→右角に特に何も無い
ロビン→右腕に特に何も無い

しんほうそく

すげーさすが

新型の船の帆にだけ悪魔の実を食べさせる
ロギア風風の実を食べた帆、世界最速の船の完成だ

帆が風になって消えちゃうだけじゃないか？

ゾオン系じゃないと、意思を持つっていうのがイメージしにくいな。

左の法則なんてゾロの時点で崩れてると思うけどな。
左耳にピアスよりも右腰に帯刀の方が重要だろ。

>>178
船の舵にも食べさせたらどうよ
世界最高の操舵性能を持つ船の完成だ

>>182
海に浸かっちゃいかんから無理だろうて。
自分で言っておいてなんだが、帆が風風の実食べたら
他の船ふっ飛ばしちゃえるな。
海軍でも何でも敵が寄ってこれないから話としてだめだな。

>>183
いや、車でいうところのハンドルの部分
セナセナの実を食べさせればＦ１並みのマシンコントロールしてくれる

やー今パイレーツオブカリビアン見てんだけど（サンジの中の人で）、
帆船はマジ縄だらけだな。
そんだけ。

P

内P？

>>185
ようパウリー派の番長こんばんは

こんばんは。

>>188
お前さんはじめパウリー仲間派のみなさんが喜ぶネタを提供してやらう
来年のカレンダーだよ
ttp://ranobe.com/up/src/up147146.jpg

ンマーありがとう。
色黒金髪って実際見ると清潔感ないよね☆

第一声がソレかいｗ

アダム船の船底にカイロウ石を仕込みたい（ナミ）
→大量のカイロウ石はとても手にはいらねえよ。（フランキー）
→ンマー、○○○島にあるよ。パウリー付いてってやれ。
→ガレーラの船で出航。なんだかんだすったもんだあって、カイロウ石ゲット。
→なんだかんだすったもんだの間にW7では船がほぼ完成。あとはカイロウ石仕込むだけ。
→なんだかんだすったもんだの間にルフィがパウを気に入って仲間に誘う。
→アイスバーグさんの件でカリがあるし、おｋ。
→船完成。カイロウ石余る。

→ウソップ、カイロウ石で武器作る。
→次の島ですごい鍛冶屋登場。雪走り修理。カイロウ石使用で能力者も相手に出来る刀完成。







妄想乙。

妄想と電波は紙一重

>>192は紙一万重で電波だが

借りがカリに変換されてる時点で…

カリファ

仲間にするなら、もっと【一緒に戦闘する】とかで、
現メンバーとからませるでしょ。

たぶん「兄貴が帰ってくるまで、解体屋は俺たちで支えときます!!」
みたいな感じだろう。

>>174マジ乙〜

＞192
1000に一回くらいはあるかもとおもた

凄い鍛冶屋登場の前に、ルフィの「やっぱ海賊には鍛冶屋が必要だよな」のセリフが欲しいね

それはさすがに「いやいらねぇだろ」って突っ込まれるだろｗ

いっそ畜産家とかお百姓さんとか仲間入りさせて
自給自足を目指すとかはどうだろうか。

以下「幻想水滸伝か！」って突っ込み却下。

>>202
チッ

>>201
幻想水滸伝かよｗ

いや俺チモチキとか知らねえし。


なんかなあ。もうちょいパウリーがゴツけりゃ良かったんだよな。
シルエットでクルー描き分けできるようにするには、
いまひとつゾロと被りぎみなんだよ。ブーツといい。

そうそう、一味が並んだ時にゴツイ奴がいないからねー今は。
チョッパーはゴツめになれるけど…
と言うわけでアイツだな、やっぱり…

タイルストンか

タイルストンだな！！！！

かかったな、タイルストン厨め！

生真面目で融通きかない天然ボケの30歳前後の白い人がいいお

すげー疑問が今浮かんだ
海軍の船にはカイロー石が敷いてあるんだよね
海兵の中には能力者もいたよね
カイロー石の船に乗ってたら能力者はヘロへロにならないのか？

>>211
つ海楼石ついた十手持ってるスモーカーはヘロヘロにならない。

船の底じゃなかったか？
とにかく、海楼石の上に何かがあれば乗ってても平気だし、
スモーカーみたいに道具に組み込んで使うことも可能なんだろ。

今まで海楼石が出てきたのってスモーカーの十手、
クロコの檻、ワイパーの靴、海軍の船底か…
青海の海楼石は政府関係に押さえられてると考えられる。
今回の船に海楼石を使うことはないな。

海楼石ってなんでしか？

>>215 悪魔の実能力者の能力を無効可できる石

スモーカーの十手は、柄の部分が海楼石じゃないから掴めるんだろうな。
それとルフィ達の船に海楼石を付けると、
グランドラインを通る必要もなくなっちゃうしな…
まぁルフィはそれでもグランドラインを渡ろうとしそうだけど…

海楼石つけても、グランドラインを航海する必要が
無くなる訳じゃないだろう？

コビー曰く100%カームベルトを抜けられるわけではないっていうのを考えると
グランドラインを通った方が超大型海王類に出くわさないので安全なのかもしれん。

なんの話だ

ここは何のスレかとｗ

>>217
>>219
？

もう船大工がほぼカクに決定しちゃったからあんま話すことないんだよね

>>218
いや、ラフテルを目指すなら、カームベルト挟んで外側の海に一度出て
ラフテル近くまで航海して、再びカームベルト越えてグランドラインに入ればグランドラインを渡り切る必要はないんじゃね？
海楼石を組み込んだら、それが出来てしまうって事を言いたかったんス…

>>217の言いたいことがよくわからない

誘導http://c-au.2ch.net/test/-/wcomic/1158316523/i#b

激しくスマン…
考えてみたら外側からじゃラフテルが何処か分からんよな…
グランドラインは方位もデタラメになるし…
加えてスレ汚しもスミマセンでした

でもなこれだけは言える

いい加減スレ違いやめろ
>>226か総合スレでやる話題だろ

遅い

Ｗ７始まった時は、カクが仲間になると思ったが、もう無理でしょうね。

んにゃ、自分はネタじゃなくカクが仲間入りすると思ってるよ
バレが楽しみ

>>230
カクが仲間になりそうな予感がする期間て、
結構短かったな。

　P

□

アニメは別って言われるかも知れんが、
声優の配役からすると、Pと□はアリだがFは無いよな。
□は普通に人気声優、Pはまだ下手だけど期待度高くなってる人。
Fは今までもこれからもいい感じで色々使える人。

アニメは別

最近フランキー派元気無いねｗ

ここはフランキー以外の仲間の可能性を模索するスレだからな。

フランキー好きだったけど流石に出番多過ぎてお腹いっぱい。
今はアイス派です。

有利な方はギャンギャン叫ぶ必要はないのさ
うるさく吠えたてるのはいつだって負け犬なんだよ

sage

今更やけどカク派とずっと装ってきたが実はフランキー派です。
カク説を唱えてカク派連中の反応を楽しんだり、その後フランキー派の人達と言い合いになっているのが面白かった。
ごめんなさい。

とマリンが申しております

パウリーの猥褻指定基準

?日常でミニスカの女→×
?男のいる部屋で生着替え→×
?プールで水着の女→×
（ココまで既出）
（これから予想される指定）
?女が二の腕を出す→×
?ハイヒールで踏まれる→×
?置いてある縄にからまる女→×
?女の背中の毛→×
?停電時のロウソク→×
?逆光で光るうぶ毛→×
?太った人のワキパイパイ→×
?コンマ何秒かの違い→×
?タコの触手→×
?心オナニーに例えよう→×

尾田の作戦
仲間になるのはフランキーで決まっていたが、ｴﾆｴｽﾛﾋﾞｰで活躍させ過ぎて、読者に

ま、船大工はフランキーで決まりか

と思わせちゃったので、

くそー、俺としたことが…。よし、ここは混乱させよう

そうして色々な描写でフランキー以外のキャラ(Ｐなど)を目立つようにした。
だからみんな、仲間になるのはフランキーですよ

カクが仲間になると思ってた奴、本物の馬鹿だなｗ

読解力なさすぎｗｗ

まあ、パウリーパウリーうるさい奴も間抜け過ぎるが

いやいやルッチですよ

やっぱ海賊には秘書が必要だよな

のセリフをルフィが言えばカリファが新しい船の会計士として

フランキー
俺はトムさんのことでお前をまだ許してない
もしお前が「存在することに罪はない」と言うなら
お前が造った麦わらの船
そしてお前が助けたニコ・ロビン
その存在が罪にならないかどうか
お前の目で見届けろ

みたいなことをンマーが言うんじゃないか？

>>248
その辺の会計士では足元にも及ばない位、お金に細かいナミがいる。



□

ｽｸｪｱ?

ｽｸｴｱ



■　■

船大工の件お流れになりましただけはやめてくれ

お前船も作れたのか
みたいなしらじらしいセリフがあって
そげキングが船大工として合流。

そげウソが船大工になったら禿しく萎える。



腐乱樹

ﾌﾗﾝｷｰ


★

ﾙﾙ


σ

宝樹で作るのフランキーだし、フランキーでしょ。仲間になるのは。・

フランキー一人だとダンスがつまらない

>>259
ルフィとウソップとチョッパーが一緒に踊ってくれるから安心しろ。

今の可能性で行くと、
誰も仲間にならない・・・50%
フランキーが仲間入り・・・49%
アイスバーグ又はその他が仲間になる・・・1%
って感じかな？
まぁ今後の展開で大きく変わるだろうけど。

フランキーは宴会ばかりしてるから
船は絶対に完成しないって
よって船大工も必要なし

フランキーと女2人のダンスははまる

>>260
ここのサイレントマジョリティは
すべてパウリーを支持してるはずだが。

　F

p

フランキー＋フランキー一家加入で大海賊団結成とかの可能性も
たまにでいいんで思い出してあげて下さい

今週のバレをｗｋｔｋして待つもまたもや別の話で期待を裏切られｏｒｚとなるここの住人



が見えます

そげキングだとウソップとキャラがかぶるんだよな

実はカクもサイボーグなんです。
主に鼻や鼻の頭や鼻の付け根が…

だから船大工はフランキーです

私的確立

フランキーが仲間になる・・・本命
フランキーと一家が仲間になる・・・大穴
カクが再登場して仲間に・・・・ロビンのときのようなサプライズ
パウリー・・・作者の逃げ
アイス・・・こうもって行ったら尾田は神

Dr.ベガバンクってのが出てきたから
そいつの造ったロボが敵として出そうじゃね？それか悪魔の実を食わせた機械とか…
そいつと闘う為にフランキーは必要

フランキーを修理できるのはベガバンクだけ

フランキーが仲間ってのはやっぱりどう考えてもありえない
まず、仲間になる理由もないし、仲間になりそうにもない
戦闘員としても、使える技出し尽くしてもうネタ切れな感じ。
フランキーを強引に仲間にしても今後アホな役回りしかないだろう

連日宴会ドンチャンドンチャン
↓
ログたまったぞーー！出航すんべ！
↓
やべー　船の進捗全然上がってねぇよｗｗ
↓
なんだと！？じゃぁ責任とって乗りながら完成させろや！
↓
半拉致気味にフランキーIN

ナミが海楼石を船底に付けてほしいと頼む↓
そんなモン、どこにあるか分からねぇ！とフランキー↓
だったら一緒に海出て探せ。二億の貸しはそれでチャラ。
海楼石を組み込めば、まさしくどんな波も越えられる船になるし。とナミ↓
海楼石を探し出し、夢の船を完成させる為にフランキー仲間入り。
ダメ？

アダム使ってるのにこの上海楼石も、となると、くどい。

まあバレを待とうや

>>273
技を出し尽くしてネタ切れは、あの作者に限ってはないと思う。
それに、それを言うならチョッパーやロビンにも言える事。ましてやサイボーグだし。
>>276
くどいってｗ
ありそうな展開だと思うんだが…

現メンバーが仲間に入った理由なんかをおさらいしてみる

ルヒ・・・シャンクスと再開したい。海賊王になりたい。というか楽しそうだから海へ出たい
ゾロ・・・世界一の剣豪になりたい。どちらにせよ諸国漫遊するわけだから、海賊だろうとなんだろうとどうでもいい
嘘プ・・・偉大な男になりたい。んだけど、ルヒたちが目指すほどの高みまではいかなくていいから一味を辞めた
ナミ・・・海図を書きたい。気の会うやつらと一緒に行きたい。ルヒに心を救われてついていくことにした
ロビ・・・ホームレスになっていろんな組織を漂流してたらたまたまルヒたちに会った
チョ・・・海賊になりたいと思っていたら、ルヒに強引に誘われた
あとビビ・・・共同戦線を張って仲良くなった

こう考えると必ずしもフランキーに明確な動機が必要というわけではない気がする

なんか微妙に納得できないまとめだなぁ

元気出してって感じだ

>>279
サンジ忘れてるぞ。

>>278
いやもう技に関しては相当ネタ切れして来てるだろう。
この上でフランキーが来たらもう空も自由に飛べるようになるよヤバイよ。

っつーかほんとに話が進むごとにフランキー仲間フラグが消えて行ってる気がする。

　■　★　■

目標と、旅に行かなきゃいけない理由でやってみよう

ルヒ・・・Ｇ・ロジャーが唯一果たした世界一周と、彼が残した「ワンピース」を見つけ海賊王になる
ゾロ・・・世界一の剣豪になりたい。とりあえずミホークに勝ちたい。いわゆる武者修行的なもの
嘘プ・・・偉大な海の戦士になるために旅をしたい。 エルバフに行きたい。が、ただいま色々悩み中
ナミ・・・世界地図を完成させるために世界一周する。つまり、グランドライン一周。
ロビ・・・空白の100年を知るためには世界を回りポーネグリフを読む必要がある。そしてそれをラフテルに持っていく。
チョ・・・もともと海へ出たかった。あとは万能薬を作りたい。世界中の本や知識が必要になる。

いけねコピペでやったら俺もサンジ忘れたよｗ
サンジ・・・オールブルーを見つけるために旅をしたかった

>>283
ほんとにな。今週のフランキーなんて麦わら一味の船作りって大イベントにすら関わっていいのか
わからんキャラに見えたよ。
て言うか、スクエア姉妹と踊ってると、ものすごくその他大勢に見えるねフランキーは

仲間フラグが消える消えない、の段階ではないと思う。

フランキーは
ゾロ以下の「こいつは100%仲間になる」って雰囲気もないし（実際このスレでもそうだし）
もはやロビンみたいに意外性もない
カクだな

カクが仲間になるにしろならないにしろ来週あたりひょっこりＷ７に出てくるかもしれない
尾田っちが読者を混乱させたいがために

サンジ忘れた俺乙
駄目押しで「仲間になるという腹」を何をもって決めたかでやってみる

ルヒ・・・シャンクス達を見て感化された。いつか海に出たい。で、まんをじして出発
ゾロ・・・借りもできたし、タチは悪いが”約束”もした。別に悪名でもいい
嘘プ・・・成り行きで一緒に行くことにしたが、実は本心でもなかった
ナミ・・・村の問題が片付いてやりたいことができるようになった
ロビ・・・最初はただの止まり木のつもりだったが、ルヒ達は自分を捨てないと確信した
チョ・・・ルヒ達に海賊のよさを改めて見せられた。自分への差別意識があまりないらしいとわかった。迷ってていたところを強引に引っ張られた
サン・・・海に出たいと常々思っていた。そこへルヒ達がやってきて誘われた。ゼフにも後押しされた
ビビ・・・ルヒ達と仲良くなって、仲間だと認めてほしくなった

この先は妄想

フランキー・・・船を作った責任をまっとうするために一味に入る？

混乱させる必要性も意外性を出す必要性も見当たらないんだが。

妄想する前に現状の把握を正確にな

>>287
同感
スレが停滞気味なのもそのせい

>>287>>293
どういう意味？つまり、船大工は仲間になりそうにないってこと？

フラグがどうして消えたのか、またどうして消えないのか、
という議論をするだけの材料が出揃う段階まできてない、ってこと。

なるほど。でも一週で全てやってしまうかもしれないね

今回のココロばあさんの活躍で仲間に人魚が絶対必要なことがわかったはずだ
船大工はあきらめて人魚島へ行って仲間を探すべきだな

散々既出だけどさ、今回フランキーが船を造り上げても
それで夢の船の完成とは思えないよ、やっぱ。
>>275で言ったように、何かしらの機材が必要なのかもしれんし
船大工のいない一味に渡す訳だから、船大工である自分が一味に加わって初めて完成…とかかもしれん(その場合、必ずしもフランキーである必要はないけど…)
フランキーを否定してる人は、船が形として出来たらそれで夢の船が完成だと思う？その辺どう考えてるか知りたい

オーロジャクソン号がそうだったなら、
フランキーの夢の船も今回で完成、でいいと思う。

完成したものをどう乗りこなすかってのが重要で、
それができる一味だったら問題ない、ってところかな。
今の麦わら一味がオーロジャクソン号を貰い受けた
ロジャー一味並のメンツが揃っているのか、
それとも船大工その他加えてやっとそうなるのか、まだ分からん。

>>298
トムがつくった船がトムが同乗しなくたって普通にラフテル行けたんだから
トムを越えたけりゃいちいち船に親ばかのごとくくっついてかないで麦わらに任せればいい

ロジャーの船に船大工がいなかったんならそれでいいな。

フランキー否定派だったけど宝樹の件やアイスバーグの話で
やっぱりフランキーに決定かなと思ったよ

で、まあその場合麦わらに船大工が乗るとしてその船大工がなんでフランキーじゃなきゃいけないのってのが疑問なんだよ
面倒見なきゃいけない、自分を命がけで慕ってくれるカワイイ子分があんなにいるんだし

>>299
なるほど。その場合
「グランドラインを一周して、またココに戻ってこい。そして夢の船だったと証明してくれ」
みたいな事を言って見送るフランキーの姿が、ふと脳裏をよぎった…

いんじゃないそれで。
本当の本当に仲間になるのはカクだと思うよ。カク厨とかじゃなく、ゾロとの会話のネタフリとか
それ以前のＷ７でのキャラ像とか、仲間になるための伏線としか考えられない

で、フランキーの夢の船が仮に無敵船に近いようなものだとして、
どうやってそれをルフィ達に信じさせるかが問題だ。
ルフィ達はまず間違いなく、船大工入れたがるだろう。

>>303
船大工のいない船に、製作者であるフランキーが乗るのはごく自然だと思うけどなぁ。
子分たちはみんな快く送り出すだろ、きっと。

>>305
カクに関しては、あれくらいやっといた方が
CP9の正体発覚時の時の為にいいだろう、くらいにしか思えないな。

「どんな砲撃でもビクともしない」とは言うけど、砲撃なんて問題にならないのがグランドライン、
強いては自然の恐ろしさ。Ｗ７みたいな大都市でもアクアラグナにはビクビクしてるから
これからの航海はますます厳しくなるし、船大工は必要でしょ、普通

でもそれがフランキーである必要は全くないし事実Ｗ７に戻ってきてからフランキーは仲間には
ならないようにちゃんと尾田が誘導して書いてる

フランキーがW7に残る場合、まず間違いなく
アイスの計画に参加せざるをえない雰囲気になると
思うけど、それがなんとなく違和感あるんだな。

もう一回だけ船を作る、と言ってることからもフランキーが船を作るのは麦わらの船が最後
だからそれ以降は今までどおり子分たちと解体屋で暮らしていくんじゃないかな
別にアイスを手伝うことはない。アイスの周りにはたくさんの船大工がいるんだから

>>309
＞事実Ｗ７に戻ってきてから〜

そうか？

なんかヘンなのがいるな。釣りか？

>>310
W7船化計画を聞いたときも、自分も関わりたいようなことはミリともみせなかったしな。
フランキーはアウトローだから、W7という土地に拘る必要性がないんだわな。

>>313
W7には十分拘ってると思うけど・・・育ったとこだし。なにより部下もいる
あと、なんだかんだ言ってもアイスバーグやココロやヨコヅナとは離れたくないでしょ

>>311
>>314
どうだろ、街ぐるみの一大計画だと思うけどね。
W7に拘りがあるなら、街を救う為の計画に一切関わらないで
過ごすってのは中々不自然。
全てを託して旅に出てしまうから関われない、ってのならまだ分かるけど。

それにしても、カクはないと思うな。
ロビンパターンを期待しているのかもしれないが、
あれは既に仲間であったビビの存在あってこそ。
ビビで感動の別れを演出できたからこそ。

今の所、ビビに当て嵌まるキャラはいないんだな。
これから仲間になって感動の別れを演出してもらえそうなキャラはいるけど。

ま、うまくすれば夜にでもちょこっとバレが来るかもだし
来なくても水曜には確実にわかる
ここが盛り上がるような材料が来ればいいね。ここんとこ肩透かしばっかりだから

>>310
そうなんだよね、確かに。逆にフランキー一家(特にザンバイ、スクエア)がアイスの計画を手伝うのは違和感を感じない。
Ｗ７を救った海列車を羨望のまなざしで見てたから、今回の計画を手伝いたいって思うだろうし。

フランキーと現ルフィ一味が決定的に違うところは何かというと
フランキーは「大人」で、ルヒ達はみんな「子供」なんだよな
で、大人と子供だと何が違うかっていえば
人生の進路がもう決まっているか、これから決められるのかって事
フランキーは登場時にはもう解体屋家業を自分の進路と決めて身を固めてる
夢を追って海に出るなんていう段階じゃない
フランキーかと考えたときの違和感ってもしかしたらそこにあるんじゃないかな
お前はもう巣立ちをするような年じゃないだろ、と

空白の100年を知ると言う明確な目的を持ったロビンは
大人じゃないとでも？

>>319
フランキーは解体屋をやりたくてｗ7に居続けた訳ではなく、
ｗ7にとどまる理由が他にあって、そこで生きてく為に解体屋やってるだけ。

>>319
夢を追う事と巣立つ事は全くの別物だろｗ
夢があれば年うんぬんは関係ないと思う。特にあの漫画の中では

ごめん、なんか難しくてついていけなくなった。

P

>>318
そう。ザンバイやスクエアが今回の計画に加わりたい場合、
フランキーの存在が微妙になってくる。

色々言われているが、今の所最有力はフランキーだと思う。
いや、思いたい。

>>325
うん、最有力だと思うよ。

これが賭けなら、ドウミテモフランキーの一点買いをする。

夢を追うのに歳は関係ないしね。それにあの作者はちゃんと年齢にふさわしい
夢の追い方を描写してると思う。
夢に向かって動き始めていた奴(ゾロ)
夢があったが、由があって身動きがとれなかった奴(ナミ･サンジ)
ルフィとの出会いがそのまま海に飛び出すきっかけになった奴（ウソップ･チョッパー）
対して、ロビン･フランキーの大人組は
ルフィ達との出会いを通じて一度は諦めた夢をとり戻したって感じかな。
こういう設定はさすがに十代のキャラでは無理があるし、単純にいろんな年代の奴が
いた方が描写の幅が広がる。

いろんな年代が・・・・っていうなら
ココロさんこそ仲間にふさわしい

ココロさん船大工じゃないじゃん！
と　つっこんでおこう

美人秘書ｗ

今夜に簡易来るかなあ
来たらいいなあ


新しい船と船大工とウソップが気になる
ぶっちゃけシャンクスとか白ヒゲはどうでもいい

＞327の説明に納得＆共感

旅の間に夢を見つけるキャラがいたっていいと思うんだ。

ガープって船大工かもよ？

これまで必死に働いてきて、
ガレーラ一番ドックの職長にまで上りつめたPだったが、
日々の忙しさの中に、近ごろ度々ため息が漏れるようになってきた。
俺ってこのままでいいのかな・・・

そうしてPの自分探しの旅がはじまるんですよ。

自分探しだと？　おまえはそこにいるだろうが！！

違う！ここにいるけど、いないと同じなんだ！
これを見ろ。俺の手首は傷だらけだ。毎晩自分の部屋に帰ってから、
生きている実感を感じたくて、カッターを押し付ける俺の気持ちは、
誰にも理解されねえんだ！

ナンダ？この茶番劇

正直スマンかった。


だって難しい話わかんねーんだもん

実はｐはもっこりｽｹﾍﾞなんだよ
過剰に反応するのはもっこりしてるのを気付かれないため
そんなｐがナミやロビンと一緒にいたら、血液が下半身に集まって貧血起こしてしまう

よって船大工はタイルストン。

自分探しも結構だけど、パウリーの進路はアイスの後継で決まりっしょ。
既に「自分がガレーラを引っ張っていくんだ」という意識が少なからず芽生えてると思うよ。

いやだめだーそんな器じゃねえんだーむぎについてくー

海賊王のクルーのほうが器はでかいんだぜ？

人生を一回リセットしたいだけなんだ・・・・

ID:YPptpLLH　よ
Pと自分自身を重ねているのか？

「麦わらをほっといたらアッっというまに船壊しそうだから俺がついてく」byP

Pの夢






世界中のカジノ制覇＋＠

キャラ的にも戦術的にもシルエット的にも














ｶﾘﾌｧで決まり

フランキーって過去引きずってるよな？
バトルフランキーの件でトムさん死なせたトラウマで、船は２度とつくらねー宣言したわけだ。
解体屋やってたのには、プルトンの設計図っちゅーオトナな事情も絡んでるけど、船大工を辞めたのはカモフラージュじゃなくて自らの意思だよな。
で、今回、「夢を諦めきれなくて気づけば設計図作ってた。夢の船を作りたい。」って告白した。
「もう一度だけ…」って言ってたけど、なんか未練タラタラでくすぶってる感があると思わないか？
これからの展開を考えてみると、アダム船完成でフランキーの過去が清算されるとはどーも思えない。
フランキーが仲間になるとしても、ならずにW7に残るとしても、フランキーの過去の清算が済まないとルフィたちはW7から出れないと思うんだよな。
夢の船完成→フランキー満足→船作りはもうお終い。って、これじゃフランキーはトラウマ引きずったままの負け犬で終わる。
船作りじゃない新たな夢・目標を見出すってゆー展開もアリなのかもしれないけど、船大工復帰イベントが不可欠のような気がする。
弟子一人がつまづいたままじゃトムさんの死も報われないし、アイスと２人でトムズ・ワーカーズの再興みたいなオチがないと。
個人的にはアイスと協力してW7の船化計画を進めるために島に残ると思うんだけど。
トムさんが海列車で荒廃した町を救ったように、今度はその弟子が協力して町を救うみたいな。これならめでたしめでたしで終われると思うんだが…。

素直に考えたら最有力はパウリーだと思うんですが。。。

なんか不自然な迄にパウリーがスルーされていますが、パウリーって
そんなに嫌われてる？　マリンさんへの反発？　それともフランキー
が素で人気あるんですか？

マリンさんへの反発ですなｗ

人気で決めてるわけじゃないから

海列車〜エニエスロビーでのパウリーの言動をちゃんと見ていればまずパウリーだとは言えない

>>349
はげ同意。
今まで度々フランキーが船大工として乗船するか、アイスバークとのわだかまりが
解消されて二人で力を合わせて町を復興させていくか、どちらかの2択だと思って
書き込んでたけど超同意。俺は自分の作った船の行く末と、夢の地を一目見んが為に
乗船する派として書き込んでたけど…349見てやっぱり残るのもアリかな、と思った。

人の夢はそれぞれだよ、アイスの夢はW7のさらなる飛躍水害問題を完全に解決するため
にW7ひょっこりひょうたん島化計画を実行すること、それがアイスの道
同じ弟子とはいえフランキーもその道を一緒に行かなければいけないってことは無いだろ
フランキーはフランキーで自分の進みたい道を行けばいいんじゃない？
その夢が直接海に出る理由になるかどうかは解らんが

>354
そう、もちろんそうなんだけど、物語・漫画としてはここらでまとめないといかんでしょ。
もうさ、麦わら一味目線ではW7は出て行くだけの島だからさ（恒例の宴も済んだし）、サブキャラの話で引っ張る意味ないと思うのよ。
当初は船問題＋船大工獲得がメインの話だと思ってたら、実際はロビンの過去清算と麦わら一味のメジャーデビュー的な内容が核だったじゃん？
でも船大工問題も何とかしなきゃならないワケで。
フランキーが新たな道をみつけるまで足止めできないでしょ漫画的に。
かと言って、フランキーの件を曖昧なままで出航も出来ないと、漫画的にね。
無理なく最短でハッピーエンドさせるには>349っぽいなあと、そう思うですよ。

まあ最近の尾田さんは「えええええこんな展開でいいの？」ってこともあるので
なにがあるかわかりませんがね

フランキーが乗船すりゃ過去の清算うんちゃらは関係ないわな。
旅の上で解決すればいい。
まぁ、W7編の中で何らかの解決はあると思うけどね。

フランキーも最近出番無いじゃないですか。
このまま船大工の事は忘れて話進めるかもよ？

いいんだよパウリーは、スルーされぎみなとこに味があるんだ。

>357
そうかなぁ…
事件の舞台であるW7をおいて他に過去が清算できるとは思えん。

>>359
ｗｗ

正直パウリーはちょっとなあ。
個性が無さすぎる気がする…。

個性のなくすのが社会(大きな会社)に入る者のまず最初の大前提だからな
パウリーに個性無いのもうなづけるよ？

パウリーは流石にガレーラの若頭ポジが定着しすぎてるからね。
職長2人抜けたガレーラがたいした混乱なくまとまってるのも、
アイスバーグがW7船化計画に集中して取り掛かれるのも、
全てパウリーのおかげといっても過言ではない。

フランキーって少し影が薄いといわれてるけど、
それでも麦わら一味のイベントの要所要所の全てに居合わせてる
唯一の船大工なんだよな。

オレはフランキーの影が薄いって意見には同意できん。
橋の下倉庫、海列車、エニエスと一味と同等ぐらいの存在感あったと思うんだが…

ートム視点の妄想ー

かつてトムと言う船大工がいた
Ｗ７を救う為、海列車と言う壮大な計画を実現した偉大な船大工だった
しかしその実力故受け継いだ古代兵器の設計図を守るため、犠牲になって死を遂げた

トムには二人の弟子がいた、片や超一流の船大工でＷ７の市長
今はＷ７を救う為に、島そのものを船にすると言う夢の設計図を書いている

もう一方はトムも認める船大工の腕を持ちながら、トムを失ったトラウマから造船をやめて解体屋、でも夢は捨てきれず夢の船の設計図を書いていた
今はその夢の船の実現に向かっている

トムならきっと、どちらの夢も叶うのを願っているはず、そしてどちらも信用してるはず、だからきっとこう言うよ

「アイスバーグ、きっと島を船にする夢を実現してＷ７を救ってくれ」
「フランキー、お前にもアイスバーグに負けない船大工の素質がある、きっと夢の船を実現して見届けてこい」

今はすでにトムはいないから、実際にそれを言葉にすることはできない
でもきっと弟子の二人はその言葉を受け止めている

だからきっとアイスバーグはＷ７を守り、フランキーは夢の船の行く末を見届けるため船に乗る（もちろん船大工として）

・・・で、パウリーはどうしたらいいんだ？
アイスバーグはきっとこう言う
「ガレーラを継げるのはお前だけだ、一緒にＷ７を守ってくれ」

パウリー、今が反抗期だ！　ギャンブルの借金を口実にしてもいい、船に乗って大海に出よう！

連レスｽﾏｿ
でも自分でも何が言いたいんだかわからない文になってた

とりあえず締めの一言、
パウリ〜〜〜！ｗ

存在感の有無は今後仲間になるかどうかで決まるだろ。
仲間にならなかったとしたら、今まで登場したサブキャラではビビに次ぐ大きな扱われ方だったし、
仲間になるとしたら、この期に及んでまだ意見が割れてることからもわかるように、
他のメンバーに比べるとインパクト（キャラとしてと言うより、作中での描かれ方の）
に欠けると言わざるを得ない。
でも、視点を変えれば、（仲間になりそうな）魅力的なキャラが他にもいるってことでもあるが。

これは酷い

>>369
ちなみに、フランキー以外の船大工が乗ることはあると思う？
それともアダムで作った船はメンテ不要派？

＞367
最初の方プロジェクトXみたいだなWWWW

他のメンバーに比べてインパクトが欠けるのはルフィとの関係に他ならない
ロビンすらも含めてメンバーはルフィに何かしら直接救われてる。
ところがフランキーはルフィ（たち）のおかげでスパンダムに復讐を果たせたが、それは
ルフィ自身は知らない。あくまでフランキーが一方的に感謝しているに過ぎない

ロビンもアラバスタ編で最後死にたいと言ったところをルフィに助けられなければインパクトは
薄かっただろう。その前に自分もルフィを助けているし。

ルフィとフランキーの関係は間にウソップ、ロビンを置いてでしか成り立たないし会話もしていないから
インパクトが薄いのは当然
フランキーも、ルフィ単体よりも麦わら一味全体に対しての好意だからこちらも薄い
パウリーは出番が少なくてもルフィが直接心意気を感じたのが大きい

ルッチはまあ直接対戦したから？
カクはルフィとはほとんど関わりがないのにここまで言われるのはまだ作ろうと思えばネタが
あることと仲間になるとして魅力的な要素を持っているからだろ。

あ、ちょっとわかりにくいとこ訂正
間にウソップ、ロビンをはさまないと関係も会話も成り立っていない、ということ
ルフィはフランキーと言うキャラそのものを直接「見て」話をしたことはない。

>>373
ルフィとフランキーは一応会話しているんだが。
対ルッチ戦で。フランキーを敵視していたルフィだったが、
自分の頼みを聞いてロビンを助けに行ったフランキーに、
少なからず感じるものはあるだろう。

>>374
おお、遅かったすまん

今回のｗ７編がフランキー中心じゃなかったからインパクト薄いと言うけど
ウソ、ロビンを諭すような大人の面、兄貴分キャラ、熱くて義理堅い性格･･･
こういうフランキーのキャラを立てるなら、今までのような｢新クルーのために
ルフィ達が尽力する｣って展開じゃなくて、フランキーが麦一味に協力するって
展開で正解だったような気がする。

同意。

>371
メンテは必要。メリーの教訓で、船への認識の変化・海賊としての成長を描くにはもってこいだし、
安易に最強船・メンテフリーなんて展開にはしないと思う。

今のところ、個人的にはパウリーが有力だと思ってる。
パウリーだというこれといった根拠はないけど、俺の中では消去法でいくとフランキーが消えちゃうから。

どっちにしろ今日バレが来るはずだからちょっとは船大工ネタがあるといいねえ
ウソップも気になるけどさ

>>294
パウリーだってルフィ達に何かしら救われたとは思えないけどなぁ。

>>379
メンテ不要ではないだろう、ってのは同意見。

しかしそこでパウリーに繋がるとは思えない。
サンジとゼフの関係に似てなくも無い、とも思ったけどな。

見事に安価間違えた。
>>379 な

>>377
激しく同意

>>373
インパクトって、ルフィから見てのってことか？
フランキーが船を渡してくれる時に、何かを知ることは当然あるだろうと思うが。

>379　仮に船大工が誰も乗らない展開になっても、それは船がメンテフリー
だからじゃないと思う。メリーが沈んだ件は乗り手（ルフィ達）と造り手
（フラ・アイス）に異なった教訓を与えたけど、ルフィ達が仮にメリーの
教訓から船の上で暴れちゃいけないとか、ウソの修理じゃだめとか考えて
いたら、そいつは違うぜとフランキーが諭してくれるはず。それが船大工
不要の理由になるとなると予想。
海軍来ないみたいだから、たっぷり船造りイベントに時間を割けるはず。
フランキーが苦労した末に完成させた船なら、きっと誰もが夢の船だと納得
できるはず。乗船の展開にはならないと思うけど。

そいつは違うぜ、で何故船大工乗船なしとなるのかが分からん。

夢の船ならなおさら大事に乗ってあげなきゃ失礼だよ。
ある意味で夢を託された様なものなわけだし。
かといってGLに冒険に出る以上酷使するなという方が無理な話。
そこで、アダムの性能が問題になるわけだけど…

個人的には何やっても破損しないなんつーのはないと思うので
船大工は必ず必要になると思う。

>382>386
メンテ必要と思ってる事と、パウリーだと思ってる事に関連性はないよ。
ただ色々な点を考えて俺的には消去法でフランキーが弱いってだけ。
同じく船大工乗らない＝メンテフリーだとも考えてない。
でもウソップの修理は×だと思うよ。専門家の必要性は感じてたろ。
一味で一番器用＆メリー号を大事に思ってたウソップでもどーしようもなかったワケで
愛情とか友情とかそーいう気持ちの部分だけじゃどーにもならない問題だってことを
認識したんだろ。それが海賊としてのひとつの成長だってこと。

>383はよくわからないんだけど人違い？救われたとかって話は一切してないけど俺。

本編も佳境に入り、予想も船大工が仲間にならない説が増えてきましたね。
その辺のところを少し推察してみる。

ロジャーの船と同じ宝樹を使用し、トムの弟子であるフランキーが製作したから最強でかつメンテ
不要って少し違和感を感じますね。そもそもロジャーが君臨していたのは２０年以上も前でしょうに。
ロジャーが活躍していたころと比べ、海軍・敵海賊（４皇及び七武海の出現）のレベルも飛躍的に
上がっているものと考えられるし、W７以降の航海も相当厳しいものと考えられるでしょう
（W７入島時メリー査定直後のアイスの台詞「キャラベル〜この先の航海も厳しかろう」より推察）
要は船だけなら、今後の航路に対する必要最低限の装備に過ぎないと考えられるが如何ほどでしょうか。

>>379氏も書いていらっしゃる通りの展開及び、空島編のように予想外に船に負担をかける展開もありうる
かもしれないので、メンテは勿論の事、船の強化及び装備のバージョンうｐのためにも船大工は必要でしょう。

それがフランキーになるか、その他の人がなるか分かりませんが・・・

>387、388　大事に乗るって感覚が問題。旅先なもので本が無いので間違っ
てたらごめん。「メリーは俺達の家だぞ」って台詞なかったかな？つまり、
フランキーが造る新しい船も我が家のように扱ってもらいたいはず。
わんぱく小僧が7人もいる家なら落書きや傷が多々あるのでは？そういった
汚れや傷は、大工や家（生きてるとしよう）にとっても悪い感じはしない
のでは？実際、メリーがそう言った。
車でいうなら綺麗に乗って中古で売られるより、最後まで乗りつぶして欲
しい。まあ、例えが悪くてすまない。

>>391
愛があれば乱暴に扱っていいってわけじゃないだろ。

我が家に子供の落書きが増えるくらいならプロの大工は確かに必要ないけど
我が家に車が突っ込んできたり、台風で屋根が取れかけたりした時に
お父さんの日曜大工で足りるかどうかという話なんじゃね？

車や家は暴れてつぶしても死にはしないけど船が海で潰れたら死にまっせ

>>391
ルフィたちの意志はどうなる？大工や家そのものは
それでいいと思ってくれたとしても、もうそう無邪気では
いられないだろう。

>>389
そうか。個人的にはパウリー消去法で消えてしまうから、
どこまで行っても平行線だろうな。

ルフィ達の成長に関しては同意見だよ。

>>391
あのー　その例え
＞車でいうなら綺麗に乗って中古で売られるより、最後まで乗りつぶして欲 しい
・・・なら尚更最後まで乗りつぶすためのメンテが必要であると思いますが。
車も日常管理怠ると数年で駄目になりますよ。

フランキーが夢の船だ！！って言ってますよね。これがルフィ達にとって最後の船になる事が考えられるので、
ＧＬ途中で沈むような事かあっては、フランキーの夢も木っ端微塵に砕け散ってしまうのでは。

メカニックに最適なのはパウリーだけ！

というコピーを思いつきました。

>396
そうだね。消去法でフランキー消えると言ったけど、詳しく書かなかったのは、
俺も今の段階じゃいくら理屈並べてもお互い平行線だと思ったから。

でもやっぱ、こいつだ！っていう絶対性がないんだよな２人とも。
造船都市が舞台であんだけ船大工たくさん登場してるのに、話が予想外の方向に進んじゃって
船大工としてのスゴさが描かれてるのって死んだトムさんと死にかけたアイスだけもんな。

メンテフリーについてはいろいろ反論したいけれど、平行線になると思うか
ら止めておく。それに本編で納得のいく説明があると思うから。
メリーのあの最後の場面は"乗り手側"の教訓（手荒く扱った・船大工を乗せ
ていなかった）を確認するためのものじゃないと思うけどな・・・・。
メリー号の生涯は幸せだったと読み取れるのなら、これまでの航海での教訓
をすべてマイナスに捉えるのではなくプラスに捉えるべきであり、そこを
フランキーが諭すと俺的には思うのだけれど。この辺でやめておきます。

逆に考えるんだ、じゃぁこれから船大工としてのスゴさを描かれるであろうキャラは誰か、
間違いなく新しい船を造るフランキー。
が、ガレーラも手伝うかもしれないのであんまり強くは言えない。

>>399
＞でもやっぱ、こいつだ！っていう絶対性がないんだよな２人とも。
↑
バカか？フランキーに決まってんだろ。どんだけ読解力ねーんだよｗｗ

>>400
メリー号は幸せだった。
だから新しい船もちゃんとメンテしなくても幸せであればいいよね。
ってことにならないそれ。メリー号が幸せだったことは確実だが、
船大工がいなかったことで寿命が縮まったことも事実。
プラスの側面だけ見てたら進歩しないよ。

>>400
どっちの教訓もプラスに捉えればいいんだよ。
なぜ片方だけの理屈で結論を出す必要がある？

>402
俺が言ってるのは、海賊になる強い根拠って意味だよ？
今までの扱われ方でいえば、そりゃあフランキー＞パウリーなのはわかってる。
読解した上で絶対的な根拠が見つからないから、推察してる。

本当に今までの流れでフランキーが仲間になるっていう絶対的な根拠が明らかになってるなら
是非教えて欲しい。皮肉とかじゃなくてマジで。

ちなみにパウリーじゃないだろ、という根拠を挙げてみる。
・ガレーラのリーダーとして必要不可欠
・アイス第一主義(ルフィが感じたパウリーの心意気もこれ)
・過去に縛られていない
・今回のストーリーの重要な場面(こと麦わら一味の問題)に　ことごとく立ち会ってない
・ルフィ達との実力差を自覚しており、もし仲間になればウソップと同じ悩みを抱える
　可能性あり

>403､404　プラスの側面とは具体的になんだと思う？メリーっていったい
どこが幸せだったんだろうか。これまでの航海の教訓というと、直ぐに船
の寿命の話なるけれど、プラスの側面について考えたことがある人がいる
のかな。俺は航海の教訓のプラスの側面を下手な例えでしか説明できない
けれど、プラスの側面とマイナスの側面とは、メンテナンス及び船の扱い
方において相容れない関係にあると思うんだよね。

来週もお預けとなりました

>>407
メリーは気を使って綺麗に丁寧に乗られるより、
多少乱暴でも、いちクルーとして対等に扱ってもらってたのが幸せだった
皆と一緒に無茶をやってたのが楽しかったってところかな？

そんで、これからルフィ達が船に気を遣って大人しくなるのはあまり
見たくない。たからこそ船大工が必要だ、となると思う。
もちろんルフィ達はルフィ達で、それなりに
考えて行動するようにはなると思うけどね。
今まではあまり考えないで無茶してきてたのを、
よく考えた上で無茶をする、といった感じに。

むしろ最高の船＆最高の船大工が加わったら
更に無茶するようになるかもしれんｗ

>>407
だからさぁ、お前の言ってることを俺なりに考えてみたら、「メリーは幸せだったんだから、
俺たちの使い方は間違ってなかったんだ。だから新しい船も船大工なしで
今まで通りに使って突き進もうぜ！」ってことなると思うんだよね。
それって違くないか？ってこと。
なんでこっちの意見丸々無視して自分の言いたいことばっか垂れ流すかなあ。

>406
(1)ガレーラのリーダーとして必要不可欠
→リーダーシップは発揮してるけど、リーダーっていう描写あったっけ？
　ルル・タイルストンも1番ドックの職長として同列じゃなかったっけ？
　必要不可欠かどうかもわからないし、サンジだってバラティエの副料理長だった。
(2)アイス第一主義
→そのアイスの危機を救った一味への義理や恩義をおろそかにはしなさそう。（義理や恩義だけで乗船するとは思わないが。）
　またサンジを引き合いに出すけど、サンジはゼフ第一主義（ちょっと関係は違うが）
　だったけど（オールブルーって夢もあったけどね）船に乗った。
(3)過去に縛られていない
→これは何の根拠にもならないのでは？今のところ過去の描写がまったくないし、
　乗船後に出てくる可能性もある。むしろ過去が殆ど明らかになってるフランキーのほうが乗船の理由付けに困る気がする。
(4)重要な場面(こと麦わら一味の問題)に　ことごとく立ち会ってない。
→確かに。でも立ち会っていないから仲間にならないとは言えない。
　フランキーは物語上重要な立場にいて、ロビンともども連行されてたわけだし。
パウリーではない根拠と言うよりは、フランキーのほうが有力だっていう根拠だと思う。
(5)ルフィ達との実力差
→強い奴が入るなんて描写や決まりはないし、むしろ縄使いの特性はかなり有用。
　ザコを一網打尽に出来るし、救出・後方支援にも適した能力。
　肉弾タイプのルフィ・ゾロ・サンジとは違い、今までいなかったタイプで可能性高いと思う。
　フランキーのコーラのほうが問題だと思う。いつも給仕室の前で戦うの？

まーかなり苦しい反論だと思うけど、どれにも言えるのはフランキーのほうが有利かもっていう
根拠であって、パウリーがダメっていう根拠にはならないと思う。

>>413
(1)
ルル・タイルストンも立場的にはパウリーと同じだとは思うが、
なにせ描かれ方が違い過ぎ。リーダー格の奴らの中でも、
実質中心になってるだろう。
サンジはまた描かれ方がちょっと違う。ゼフとの関係もあり
副料理長という立場ではあったが、バラティエを纏め上げてる感じじゃなかったろ？

(2)
アイス第一主義だが、それはＷ７をここまでにしたアイスだからこそ、
ってのがある。アイス個人だけではなく、Ｗ７の今後の事含め大切に思っているのでは？
サンジはゼフへの恩義もあり店に残る意思が固かったが、
それでは叶えることのできない夢も持っていた。パウリーとはまたちょっと違う。

(3)
今なければこれから出てくるのは厳しいと思う。
ＳＢＳであっさり受け答えするようなことはしないと思う。

(4)
これに限らずだが、一つの根拠でパウリーを否定するつもりはない。
併せて考えるとないだろう、ということ。パウリー不利の根拠、といったところ。

(5)
どういった描写ができるかとかではなしに、パウリー自身の
考え方の問題。自分の実力を把握して復讐を果たす為には
後方支援にまわった方がいい、というのは冷静な判断だとは思うが、
じゃあアイスと別れＷ７と別れ海に出たら、
どういうモチベーションの保ち方をするのか想像がつかない。

>409　thx　
一言も文句も言わず、唯ひたすら船の修理だけをする船大工ならルフィと
一緒に航海もできようが、専門家としての意見を言うような船大工なら、
ルフィとは絶えず衝突するので邪魔になる。なぜなら、ルフィの船長として
下す判断の殆どは船に犠牲を強いるものだから。また、そういった判断なく
しては空島へは到底行き着けなかったわけで、あの時口うるさい船大工がい
たら行き着けたかどうか分からない。
今後の航海については普通の船ならルフィの無茶に絶えられないかもしれな
いが、Ｗ７で運良くフランキーと出会えた。フランキーの造る船ならルフィ
の無茶に絶えうると予測してもいいのでは？なぜなら、ルフィの冒険の殆ど
は運と感任せ。対エネル戦＆死刑台の件を思いだせば歴然。運命のままに生
きる主人公が、急に成長して未来の海軍の新兵器に備えて船大工が必要など
と考えるのかな。思慮深さが逆にルフィの感を鈍らせはしない？

それとフランキー乗船のたとえ話を思いついたので：友人にワンピ全巻貸す
と言った男がいた。その男は友人が本を汚さないだろうか・本はきちんと戻
ってくるだろうか心配になり、それを見届けるために四六時中一緒にいるこ
とにした。
まあ、汚すのも沈めるのも似ているし、それに借り手の息苦しさの点でも似
ていると思うけど。

>>415
だからこそフランキー、だ。
時には船大工としての専門的な意見も言い、
時にはメリーの奇跡を目撃したものとしてルフィ一味方式の無茶に
付き合う。バランスよく。

ルフィは今まで通り運任せに行動したらいい。船大工を入れて、
その運任せの航海の中でも少しでも船をいたわることができれば
最高じゃないか？

最後のたとえは意味不明。船とマンガ本、一緒にするには無理がある。

＞ルフィとは絶えず衝突するので邪魔になる。

その衝突自体がドラマだとは何故考えないのか？
むしろ無茶な決定に諾々と無言で従う船大工なんて
キャラ的に居ても居なくても同じじゃないか

>412　ｔｈｘ
>>407でも書いたけれど、プラス面とマイナス面は相容れないもののような
気がして、折衷案が思い浮かばない。また、これまでマイナス面ばかりが強
調されていたせいか、プラス面を強調したいのもある。

>なんでこっちの意見丸々無視して自分の言いたいことばっか垂れ流すかなあ
じゃあ、俺の予想にもウソという船大工が出てくるから、メリーの死を無に
しない点を考慮して「メンテナンス＝船を大事にする」について考えてみる
よ。直ぐには出せそうにけど。

>>416
それならフランキー以外の人でも船大工になる可能性あるよな
「だからこそ」ってこたあない
>>417
でもそんな衝突ドラマが毎度毎度あっても飽きるし面倒だと思うが

つーか船大工が何を言おうがエターナルポーズが空島差してる以上行くしかねーだろ。物語的に。

船大工なしという線はないとして、誰か一人船大工を乗せるとしたら、
「船の製作者であるフランキー自身が最適である」という点には異論ないと思う。

今後も激しい戦いが予想される麦わら一味に入るなら、戦闘力もあるに越したことはない。
その点でも、フランキーは十分な実力者。

スペック的には申し分ない最有力候補なんだよな。フランキーは。

危惧していたとおり来週は麦わら一味と関係ないところで一話消費

ああやだもうﾂﾏﾝﾈ('A`)
船大工とウソップが一番知りたいのに…シャンクスとかはＷ７出航後に入れればいいのによ

>>422
造船には時間がかかるから、他の話してる間に船作ってるという扱いなんじゃない？
船がないんじゃW7出るに出られないわけだし。

>>423
シャンクス達の話が終わったら船出来てました

なんて非情に萎えると思うが
今から作ろうとしてるのはそんじょそこらの船じゃないんだし
どっちにしろシャンクス達の話を今この現状で望んでる奴はいないだろうのに
何考えてるんだ尾田先生様は('A`)

正直、すんげえ萎えた
船のことも船大工のこともウソップのことも後回しかよ
この三つにシャンクスやら白ヒゲやらが絡んでくるわけでもないし・・・・果てしもなくつまらん
なぜこのタイミング？Ｗ７出航してから入れるのが普通だと思うんだけど

今日暇人来るのに、ﾊﾞﾚｽﾚ立ってないのどーするのだろうか？

尾田が急に話変えるのは、その後ルフィ達が問題と直面するとき。
賞金額が出てくるのと、船を作る上で何らかのトラブルがあると予想

ゾロが178だからパウリーは180くらいかな

>>428
orzごめん、スルーして…
もうお嫁に行けない(；；)

ふー、びっくりした。
今回のこたえは数字のうえでは「フランキー」派が圧倒的だったけれど、
応募しなかった多 数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
船大工はパウリーｗｗｗ

鼻キングアホすぎてあくびもでねーよマジで。

今回メリー号がダメになった一番の原因はルフィ達が乱暴に扱ったりした事だとでも思ってんの？
ちげーだろ。いやそれもあるよ？それもちょっとはあるよ？
だけとほとんどの原因はグランドラインでの過酷な航海や第三者による攻撃によって負った傷を素人の目で判断して素人の腕で修理してきた事だろ？違うか？あ？
船はいつか沈んでしまうものだとしてもそういった傷を船大工がしっかり修理して航海に耐えれる形に強化していればメリー号はまだまだ走れたわけだろ？
メリー号は幸せだったと言ってるけどもっと一緒に冒険したかったとも言ってるじゃねぇか。
プラスの面もあるだろうが今回はマイナスの面を重く受け止めるべきなんだよタコ。
船を仲間だと思うなら尚更。傷ついた仲間を治療して修理して元気にしてやりたいと思うのはそんなにおかしな事か？
それに船は仲間以前にクルー達の命を運ぶ家でもあるって事をルフィはアイスバーグに気付かされたわけだろ。だから船大工を仲間にしないなんていう糞判断を下すとは到底思えないがな。
そしてそういったもろもろの問題を、アダムで造った船は何があっても沈まないという糞設定で解決したり
糞鼻キングが言ったみたいにフランキーが家の傷は男の勲章だとルフィ達に言いだすような糞話で解決するとも思えない。

>>429
けっこうパウリースレの人いるんだね。(ﾟεﾟ)〜♪ｷﾆｼﾅｲ!!



例えば、リバースマウンテンに向かう時の進水式が
W7出港後にあったとしたら、
フランキ「俺は夢の船を造る！・・いや、造ったかも！！」
パウパウ「なんかこれから考える！」

って感じですな。

なんでおまえらの希望通り展開しなきゃなんねぇんだよ 薄っぺらな話にしかなんねぇだろ ばかか

＞「なんかこれから考える！」
言いそう想像つくわ〜すげぇツボにはまったｗ

すごい時間に盛り上がってたんだな。

進水式はひとつのイベントになりそうだね。ここでウソや船大工問題が解消されそうかな。
しかしまぁ次週もこのスレ的には進展ナシか・・・　このスレでも終わりそうにないな。

なんかフラとルフィがまだ接点が弱いとか言ってるけど、どう見てもそれをこれからやるような気がするんだが流れ的に
ウソとルフィのことウヤムヤだしこのままW7から出発するとは考えにくいんだよね、だから絡みがあるとしたら
ウソとルフィのケジメみたいな場面にフラが関わってくるんじゃないかと

忘れちゃいけない一日1回の


P

軽くプッシュさせといてくれ


□

夜勤中だったから読むだけで加われなかった〜！
白熱してたから加わりたかったｗ

>>436
普通に考えたらそうだよな。
なんだかんだ言って、ルフィが気に入るか気に入らないかが第一条件だしな。
どういう結論に達するかスゲー楽しみ。
まぁウソップ復帰、フランキー加入が妥当だと思うけど

離脱後のウソと深い関わりがあったのはいまんところフラだけだからな
流れ的にもルフィとウソの間に口を挟むというかなんか介入できるとしたらフラしかいない
こんなこと言うと介入はそんなん他の麦船員でもいいじゃないとか言う人が出てくるだろうけど
決闘を見ていたやつらはあの時点で船長に従ったので今さら口を出すのはおかしいかんじになる
なのでフラが適任ということになるわな、まぁロビンでもいいんだけどずっと捕まってて事態は知らんだろうし

>>436
同意。

海賊王になる男の仲間には各分野の一流が集まるべきだし、
尾田はそういう人材を一味に加えてきた。
（ウソップは若干例外的だが、それによる葛藤も描いているし、
今まで日の目を見ることがあまりなかっただけで狙撃の腕は一流）

スペック的にはフランキーが最適なんだし、
それに劣る人材を加入させるというのは考えにくい。

フランキー加入に至る流れを今後描くんだろうね。

でもぶっちゃけその事に第三者が絡んで欲しくない。
フランキーがきっかけを作ったと言えばそうだが、あくまでルフィとウソップの
一対一での決闘だったはず。だからクルー誰もが手を出さなかった。
それをフランキーが介入した事で緩和されて仲直り→じゃあお前もう仲間な
なんて展開じゃ納得行かないにもほどがある。

ウソップが一味に戻りたいと思っても、
ルフィがウソップに戻ってほしいと思っても、
今のままじゃ当人たちがそれを口にすることはないだろう。
仲を取り持つ人物の存在は不可欠だと思うよ。

フランキーは現時点では「仲間」ではないけれど、
だからこそ、どちらに肩入れすることもなく中立の立場で仲を取り持つ事ができるんじゃないかな。
赤の他人ではないし、うわべだけの付き合いでもない、
共に死線を潜り抜けた「戦友」なんだから、口出しくらいしてもいいんじゃない？

フォローぐらいあってもいいと思うがね。
ウソのメリーに対する思いや葛藤を知っているのはフランキーだけなんだしね。

ルフィもメリーに対して相当思い入れがあったが、今後の航海の事考えて（自身及び仲間の夢を叶えるため）
断腸の思いで船乗り換える決断をくだしたのでしょ。ただ二人とも不器用なので双方思いを伝えられずに
決闘に至ったのだから、事情知っているフランキーが後押ししてもそんなに不自然だと思いませんがね。

一生萎えてろ馬鹿共が

>431　その程度のことは話がＷ７に入ったばかり時に考え付いてたよ。
長編の物語なら作者が前半で提示するメッセージと後半のそれは違って
くる場合が多い。時間が無いので詳細は今晩にする。

アダムで作った船に悪魔の実食わせたら
沈むんだろうか、浮くんだろうか

ぶっちゃけ船は素材でなくて形で浮くわけで、
アダムだろうとその辺の木っ端だろうと超合金だろうと、
ちゃんと造れば浮く。
それにファンタジー要素としての悪魔の実を食わせたら、
やっぱファンタジーの理屈で沈む。これでファイナルアンサー。

んー。でも>>431には　アダムで作った船は沈まない　っていうファンタジー要素が書かれてるよ。
どっちの要素が強いんだろう

船大工が加入したからと言って今まで通りの無茶が出来ないって訳じゃないだろ。
鼻キングはその辺の考えが他の人とは違うようで。
新しい船になっても、メリー号と同じように扱う。勿論愛を以てな。
そんで傷ついたら船大工が直す。
これでいいじゃん。

新しい船の帆柱も洗礼として一度はルフィに折られちゃうのか

はっ・・・・マスト職！

>451
新しい船大工が仲間に入った後でそんな所業に走ったら
怒られ方が今までの比ではなかろうな････

>>451
折られる前に、ケンタウロスモードで羽交い絞めにされますｗ
>>452
今単行本ないんで解からんが、マスト職って誰だっけ？

初代スレの>>8さんは神。
フランキーに見事当てはまっている。

>>454
確かパウリーだった気がする。

パウリーはロープ係り

★？だっけ？Ｐでも□でも好きだからいいんだが、早く船が出来るといい
そして早く決まるとよい

ほんまじゃ。

でも正直まだまだ議論したい気も少し…

議論するなら音楽家スレでも立ててみれば？

海賊は歌うんですな少なくとも今回バレはノータッチだったｽよ□

途中文消えたｗ船大工に関しては

あーつまらない
ぶっちゃけシャンクスと白ヒゲが戦おうが
エースが死にそうだとかほんとどうでもいい

再来週もんなくだんね脇話なのかよ
尾田氏ね
糞構成しかできねえんだな

あ
　っ
　 ー

亀だが>>377に激しく同意

>>460
立てれん…ｗ
音楽家はまだ議論て程の事は出来ないｷｶﾞｽ…
材料少な過ぎるし、入らない可能性も結構ありそうだから。

船大工決定はまだまだ先になりそうだねぇ…
白・赤の話は来週でサクッと踏んでたわけだが、見事に外されたｗ
下手したら、造船イベントに黒髭からんでくる勢いさね。

このスレ的に役立ちそうな情報は、政府が司法の島襲撃を隠蔽しなかったってことか。

日本語でおk
×白・赤の話は来週でサクッと踏んでたわけだが
○白・赤の話は来週でサクッと終わると踏んでたわけだが

今バレ見たわ…。てか明らかに黒ヒゲが絡んでくるっぽいな。
船大工が決まってからならいいけど…
回を追うごとに、それどころじゃなくなってきてるな〜。

この流れだと、再来週も期待できないっぽいなorz

隠蔽してはしてないけど全部は真っ直ぐに話伝わってないような気がする
スパンダ雑用説なんてのもあったけど●・●アレはどうなった事か

赤白、Ａ黒の話が終わる頃に裏で船の建造完了。
フランキーと涙の別れ、ということになりそうだね。

それだと、新船に対する思い入れが大分弱くなるな。

とりあえず今週、エニエスでの大暴れが世界中に知れ渡っちゃったてことだけでも
麦関係のネタがあってよかった

進水式やってほすィ。

グランドライン突入の時の進水式も燃えたなあ。
第100話「伝説は始まった」、グランドライン突入、嵐の中、それぞれの夢。
演出のしかたがもうヤバイほど巧くて、かなり鳥肌がたった。

あの時は100話とか突入前とかロジャーのやつとか、色々な条件が揃って
あんな演出ができたんだろうけど　今回の進水式はあそこまで盛り上がらない
気がする。　なんか不安になってきたけど
ここは尾田の演出力を信じよう。

>>473
メリーだっていきなりポンだったし、初登場はそこまで重要視せんでもいいでしょ。
その後にどれくらい愛着湧くような場面やギミックを入れられるかが重要。

でも…黒ヒゲ来んのかなぁ…
来なかったら、W7出航前にここまで挟み込む「意味」がなくなっちゃうよな。

ぶっちゃけ完全に、
Pからエースに、俺の今後の興味は移りました。
生理痛酷いので寝るぜ。

どーでもいい。
チラ裏に書けよクソ腐女子

俺って言うなら･･･まいいが

うんこしたら治った。
考えてみたら俺生理まだなんだ。

　　　　　　　　_ ＿_
　　　 ＿ =ﾆ∠＿_）　ミ　､
　 ,∠＿_）　　　| 　　　｀ ､─､
　　　　 ＼ 　 　| 　　　　　>､_,)
　 　 　 　 ｀ｎ　∩ 　 　 ／ 　 　:
l⌒l──⊂(・（　　・)つ´ 　　 i　 !
ヽ､| 　／と(∀･ _（　・∀・） 　|＼l
, -､／　　 /(ノ　と 　　　)─‐l　 l　ｶﾞｯ
ヽ、＼ ＿/ 　　　（ Ｙ /ノ 　 人‐′
　 ￣（＿フ　　　　｀|/ ）　＜ 　＞Λ∩
　　　　　　　 　 ＿/し' 　 ノﾉＶ｀Д´）ﾉ　
　　 　 　 　 　 （＿_フ　彡ｲ 　 　　／

>>419
遅レスだが、フランキーはメリーのことなど適度に関わり、共感もし、諭してくれもしたキャラだから、ってこと。
他の可能性も否定はしない。

はずれる仲間がメリー�Tで
参入する仲間がメリー�Uだったってオチな夢を見ました

エースが仲間の予感

バレスレが超加速中なのにここの寂しさと言ったら…
来週もエースと黒髭の回だろうし、ここのスレ的にはきっついのが続きますなぁ
次スレは【決定目前に】ワンピ船大工予想スレ38【舞台転換】あたりで

過疎っているので普段はROM専のあたしが書いちゃいます。
鼻キングさんの言っていることに一理あると思っています。
が、ここだとじゃあこれはどうなんだとか、よってたかって意見を封殺する人が多いと思います。
メリーがクルーが思っている以上に幸せだったという指摘は重要だと思いました。
鼻キングさんの意見もっと聞きたいです。
反論にめげず自説を披露し続けてくださいね。

メリーが幸せだったって事はココの住人、誰もが分かってる事なんだけどな…
そこを否定した事はないんだが…ま、いっか。

鼻キングってマリンだろ。
人の話聞かないし自演するし。

そういや最近見ないな、マリン

>>488
文章の書き方がマリンと似てますなあ。
改行の仕方も。

>>431　>>450　
ここの住人の通説、”素人のメンテナンスがメリー号を廃船した”に
少し反論しておく。
まず、仮にメリー号にフランキークラスの船大工が乗船していたら
竜骨は痛まなかったとでも思ってるの？さらに、腕のいい船大工が
乗船していたらメリー号でグランドライン制覇ができるとでも思っ
ているの？　俺の答えは両方ＮＯだよ。メリー号が壊れたのは、船
大工がいなかったからではなく、メリー号がごく普通の船だったか
ら。メリー号の耐久性その他の性能ではグランドライン制覇は最初
から無理だった。理由は今更述べるまでもなく、唯一それが出来き
たのがトムの造った船だけだから。また今後の可能性があるとした
ら、フランキーの造る夢の船だけだろう。

また、ワンピ的に言うのなら、メリー号は造船島Ｗ７で新型船と交代
する運命にあったといえる。そろそろ船の性能的に限界。
白ひげ、赤髪クラスの海賊船とまともに張り合えると思う？普通の
船ではメンテナンス云々の前に高波にのまれたり、大砲の直撃で即
沈没も十分考えられる。

それから、ルフィが船大工は不要と考えているなんて書いた覚えは
ないから。乗り手にとって必要とはっきり書いたはず。 フランキー、
パウリー、或いはフランキーの子分が乗ると言い出せば断りはしな
いだろう。だたし、乗ると言い出す可能性は低い。

最後に言いたいことを纏めると、Ｗ７編の前編をやっていたころは
俺も船大工を仲間に入れさえすれば、船も壊れず、航海も安全と考
えていた。ルフィとアイスがはっきり船大工が必要と書いている。
しかし、ルフィの言葉は変わらないと思うけど、アイスの言葉は前提
となる認識が変われば変わる。最初にルフィ達に出会った時の言葉は、
普通の海賊にする程度のアドバイスだったと思う。ルフィ達のこれま
での航海や果たそうとする夢を知らないから。後半になってメリー号
の最後に立会い、ルフィ達の夢を知れば当然アドバイスは変わってく
る。多分それをフランキーが代弁してくれると思っているが、要旨は
・メリー号は幸せな船だった。メリー号が壊れたのはメンテナンスの
　せいなんかじゃない。だから後悔する必要は無い。
・ルフィ達の夢を叶えるために必要なものはのは伝説の船大工が作った
　船と同程度の能力を備えた船である。
・フランキーの造った船なら、これまでと同じ扱い方をしても、またウソ
　のメンテナンスでも大丈夫。乗り手のことを考えた船である。

Ｗ７編の前半だけ読めば、優先順位は１．船大工、２．乗り方、船の話
は無し。後半は言葉にこそ出てこないが、船大工の優先順位は落ちて代
わりに船の優先順位が上がる。なぜなら、途中から船大工探しは中断さ
れてロビンの話や伝説の船大工の話になったでしょう。

なんで行幅が固定されてるんだろう。

ﾙﾌｨｳｿｯﾌﾟと和解するが、ｳｿｯﾌﾟ船を失った後悔からW7に残り大工の修業と自らを鍛え直したいと言う。
ﾙﾌｨそれを了承ししばしの別れ→ｳｿｯﾌﾟ扉絵連載へ

可能性は低そうだけど俺はこれに賭けようかな

>>491
もう新船はプロのメンテ不要とかいう糞設定脳みそん中から排除しないマジで話になんないよ？
白ひげなんてシャンクスと剣を交わせた時の衝撃だけで空を真っ二つにしちゃう程の怪物なんだよ？
鷹の目なんて暇つぶしにガレオン船真っ二つにしちゃう程の馬鹿なんだよ？
アダムの船なんて結局は最強と言われている樹の一部分を人の力で切り落として手に入れた木片だけで造られる船にすぎないんだよ？
ルフィ達やフランキーはオーロ・ジャクソン号の何を知ってるの？
未知なる新世界の未知の波の驚異の何を知ってるの？
神の視点で考えすぎじゃない？
君の考え方だと最終的にルフィ達は船大工は必要ないという結論に達するんじゃないの？
矛盾してない？
俺の答えは両方ＮＯだよだなんて気取って言っちゃってるけど誰かＹＥＳって言ってた？

馬鹿？

>>491
メリーは海賊王の船としては力不足で、いつか力尽きる運命だった。
それは間違いないだろう。残念だが、誰にも否定できん。
しかし、腕の良い船大工が居れば、メリーの寿命はもっと延びただろう。

新しい船がいかに頑丈だとてメンテフリーはありえない。
メンテが必要なら質の良いメンテの方がいいに決まってるよな？

確かに、通常の使用ならウソップのような素人でも補修整備できるかもしれん。
しかし、麦わら一味の船はグランドラインを行く「海賊王の船」だ。
「船大工なら修理できるが、素人では修理できない傷」を負う可能性もあるだろう。

たとえば、強敵が船自体の破壊を狙ってきたとして、
船を守りきれず、航海できないほどの被害を被ってしまったら。
そのとき船大工がいなかったら、メリーの二の舞じゃないか。
メリーを失ったことで、形あるものはいつか壊れると思い知ったはずだ。
どんなに船が頑丈でも、「船大工を乗せない」という選択肢はありえない。

ここで船大工を入れないとしたら、
「メリーは弱いから死んだ」「代わりにメリーより強い奴を仲間にした」ってことになっちまうぞ。
メリーの死を無駄にしないために、ベストを尽くさないでどうする。

馬鹿とか余計だろ。

>>491
＞乗り手にとって必要とはっきり書いたはず。
じゃあ誘われて誰かしらが乗る展開になるんじゃね？
今のままでフランキーが自ら志願することはないと思うけどね。

新しいアニメのオープニング見たんだが、
まったく船大工の影が無いな。
連載前のネタバレはさすがにしなかったようだが、
アニメの監督は尾田に仲間入りするキャラは聞いてるんだろうな。

簡単に言っちまうと、船の「言葉」を理解してやれる仲間の必要性を感じたんだな今回。
良くも悪くも、仲間として人間と同じような感覚で船に接してきて、
メリー自身が幸せだったって言ってたように、そのような接し方は間違ってなかったんだけど、同時に
船の発する無言の言葉（＝健康状態）を理解してやれる船大工っていう専門家がいなかった為に
メリーの寿命を縮めてしまったって事を一味は痛感したワケ。
船大工がいたらもっとメリーと旅が出来たかもしれないって皆思ってる。
>491が言うように、実際は船大工がいてキチンと船を管理していてもここらが限界だったのかもしれないけど、
そこは重要じゃないんだ。一味は海をなめてた。精神論だけで海を旅するのは間違ってる。
そーいうことに一味が気付き、認識を改める。一味の成長をも同時に描いてるわけだから、船の性能の限界とか、
メリーじゃグランドライン制覇は最初から無理だったとか、一面だけから論じると話がこじれる。

だから>491の「メリー号が壊れたのはメンテナンスのせいなんかじゃない。だから後悔する必要は無い。」
ってゆーのは違うと思う。後悔によって一味が成長する話でもあるんだから。

今の話船大工に関係ない言うけど司法の島潰したこと全世界に
知れ渡り黒ヒゲに目をつけられたりした時点でけっこう関係してくるお

関係してくる・・・
わかった！
黒ヒゲが新しい仲間だ！

ハマキくわえてるロープ使いが仲間になるかどうか話し合うスレ？

そーですよ

>>491
メリー号でグランドラインを制覇できるなんて、誰も思ってないし言ってない。
遅かれ早かれメリー号の竜骨は傷つき、交換の必要性に迫られることは間違いなく
あったと思う。ただそれが船大工がいないことで「早まった」と言ってるんだよ。
素人の場当たり的な補修がメリー号の寿命を「縮めた」の。
ちゃんとした船大工がいれば海軍からの攻撃や、空島の祭壇に上げられた直後にすぐに
ちゃんとした修理ができた。それにより竜骨の破損は遅れ、Ｗ７でいきなり
「もうこの船での航海は無理」と言われることはなかった（アイスが「どちらにしても
この船じゃグランドラインは無理だからここで交換していけ」と勧める可能性は大いに
あるが、それは別の話なので置いとく）。

ロジャーの船には船大工がいた可能性はかなりある。というか、３巻のバギーの回想を
見る限りかなりの大所帯。その中に船大工が1人もいなかったなんて考えられない。
つまり元々船大工がいただろうロジャーの船と今回を比較すること自体間違っている。
状況が違う。そしてグランドラインを素人のメンテだけで乗り切れるような船をフランキーが
造れるなんてこともないと思う。そんなことできたらフランキーは完全に世界一の船大工だ。
トムさんとっくに越えちゃってる。

＞・メリー号は幸せな船だった。メリー号が壊れたのはメンテナンスの
＞　せいなんかじゃない。だから後悔する必要は無い。
上で述べたように、俺は間違いなく素人メンテがメリーの寿命を縮めることに繋がったと
思ってるからこれには賛同できない。
というか、「後悔する必要がない＝船大工は乗せなくていい」ってのは絶対に違うと思う。
メリー自身も「もっと冒険したかった」って言ってるしな。

＞・ルフィ達の夢を叶えるために必要なものはのは伝説の船大工が作った
＞　船と同程度の能力を備えた船である。
これも上で言ったように、俺はロジャーの船には船大工がいただろうと思ってるから、トムさんのと
同程度の性能の船であるなら、船大工は必要。

メリーが幸せだったことと船大工に関しては完全に別問題だと思うんだけどなぁ。
なんでそこにこだわるんだろう？

>>501
その名前は伏せておけ。
このスレの人間にはNGワードなんだ。

ネタでパウリーが仲間入りとかもうお腹いっぱい

本気でパウリーが仲間入りすると思う人いる？

カクが仲間になるんじゃね？

とりあえず

ここの通説は
｢素人の認識の甘さ・メンテナンスがメリー号廃船を早めた｣であって、
｢素人のメンテナンスがメリー号を廃船にした｣でないことだけは確か。

>>419は
｢ウソップでもメンテナンス可能｣と言ってることから、フランキーの船が
メンテフリーとは考えていないようだ。ということは海軍からの攻撃を
受けた時（激しさを増すだろう）、傷を負う可能性も0ではないんだよな？
その時ウソップは終始メリー補強に走り回らなければいけないのか？
狙撃手として活躍はさせてもらえないのか？

矛盾が多くてなんだがよく分からない。

訂正
>>491だった

ワンピの人気投票でカクがなぜか5位くらいにいた。

腐の組織票である可能性が高い

フランキー腐は何やってんの？

よくわからんが、そういうのが付きにくいキャラなんじゃね？
いわゆるイケメンじゃないし、クールなキャラでもないから。

いいことだ

>>511
絶対数が少ないんだろ。
基本的に投票するのは小学生か腐くらいしかいないと思う。
>>503
長文乙。概ね同意。

人気で仲間決めるようになっちゃ尾田もオシマイ

髪(頭)の色
ルフィ黒、ゾロ緑、ナミオレンジ、ウソップ黒、サンジ黄、チョッパーピンク(帽子)、ロビン黒、フランキー水色

髪の色(黒を除く)がかぶってないということが重要です

>>491
詐術の最たるものだね
そこまでの理論的な話と
>・フランキーの造った船なら、これまでと同じ扱い方をしても、またウソ
>　のメンテナンスでも大丈夫。乗り手のことを考えた船である。
ここが全くつながっていない
まともな話に混ぜれば嘘を本当だと思い込むのは馬鹿だけだよ
今船大工の話が中断されているのは
そもそも前提となる船が無くなってそれどころじゃなくなったからで
船を手に入れれば当然その話に戻るよ

>>509
5位はロビンですが？

>>509
上位７人は麦わらのメンバーだった筈だから多分９位だったと思う


□

>>495>>498　ルフィ達に船を引き渡すときに、船大工は必要だから絶対付け
ろというのなら、ルフィ達に世話になったお前らが乗れよというのが正直な
感想。フランキーとアイスには、船大工になるか、船大工を紹介するか、ウ
ソップを鍛えるか、或いは船大工の要らないメンテナンスの簡単な船を提供
する責任があると思う。夢の船を胸を張って引き渡すのなら最後じゃないと
カッコつかないから俺は最後の選択肢。

>>496　同意。船大工の必要性を説かれるより、誰がどういうプロセスで船
大工になるのかを書いてくれると納得できる。

>>503
>メリーが幸せだったことと船大工に関しては完全に別問題だと思うんだけ
>どなぁ。なんでそこにこだわるんだろう？
別問題じゃないと思う。ルフィ達とメリー号は単なる船と乗組員という関
係だけではなく、船と船大工としての関係もあったから仲間になれたので
は？メリー号の死の直後だけに、フランキーはウソの下手さを責めないで、
別れが早く訪れないような頑丈な船を造るような気がする。

>>507
なんて答えたらいいか分からないけど、ウソップを狙撃手に専念させるため
に船大工が必要ってことなら、船大工を入れると思う。もう少し後で。

毎日この調子でレスするのは時間的にも不可能なので、５日とか1週間分を
よく考えてからレスすることにします。

仲間入りするのはソドムとゴモラだと言って譲らないのがいたよな

>>520
「メリー号の死の直後だけに、フランキーはウソの下手さを責めないで、
別れが早く訪れないような頑丈な船を造るような気がする。」
そんな都合のいい船を造れるのかどうかはおいといて、
こうなっちゃたら、今回一味が学んだことって何？ってなっちゃうだろ。ただの買い物か？
ルフィとウソップの決闘はなんだったんだよ。
ウソップに一味全員の純粋な「気持ち」の部分だけを代弁させることで、
その気持ちは痛いほど良くわかるけど、それだけじゃこの先の海へは進めない。今までの俺達は甘かった。
っていう一味の葛藤と成長を描いてるんじゃないのか？

いままでのレス呼んでみても、なんか論理が短絡的過ぎる。
上っ面だけじゃなくて作者が描こうとしてるテーマみたいなものを考えてみたら？

フランキーが新しい船作るんだっけ？
そしたら新しい船の名前はバトルフランキー何号？

>>509
次の人気投票だと30位くらいになりそうな罠
敵キャラファンの腐は爆発力高いがキャラ替え激しい

>>520
>>503だけど、そんな局地的なところだけ言われても困るなぁ。
何度も言うように「メリー号は幸せだった」と「新しい船も今まで通りでいこう」は
つながらないと思うんだよね。ルフィたちの成長が全然ないじゃん。
なんかお前この辺は触れてくれないけどさ。

＞メリー号の死の直後だけに、フランキーはウソの下手さを責めないで、
＞別れが早く訪れないような頑丈な船を造るような気がする。
頑丈な船を造るってのは当然として、船大工がいるというそれだけで、別れの
時は延びるんだよ？

>>522　ウソップは船大工を仲間に入れることには反対していなかっただろ。
決闘の原因が違う。あの決闘はメリー号と分かれることにウソップが未練
タラタラだったから起こった。
一味の葛藤と成長は単なる船大工をつけなかった事への反省だけじゃない。
ウソップの一味への復帰にまつわるエピソードでもっと大事なことを作者
は告げるだろう。Ｗ７編を船大工仲間入りの話と解釈する方が短絡的過ぎ
る。そういうことがいいたい。>>525　いきなりレスしてしまった・・

ｶﾘﾌｧ(^ω^)

>>521
いたなぁｗ
アイツは目茶苦茶だった…

>>520
＞なんて答えたらいいか分からないけど、ウソップを狙撃手に専念させるため
＞に船大工が必要ってことなら、船大工を入れると思う。もう少し後で。

今入れない理由はなんだ？フランキーの船が丈夫だから、ってのは無しな。
前にも言ったけど、ウソップができる程度の修理は必要だと考える訳だから、
無敵船ではないんだよな？
いつ襲撃を受けるとも分からないし、どんな自然現象が待ってるかも分からないし、
危機意識は高く持ってないと。

↑のは万が一ウソップ復帰がなくても、通用する理屈だと思う。

>>526
単純にルフィらしく、「ウソップ！戻ってこいよ！！また一緒に冒険やろうぜ！！」
でいいじゃない？

>529　入れないんじゃない。フランキーは入ると言わないのでは、の話。
乗り手（ルフィ達）と造り手（フランキー）の意見は区別して書いたよ。

>525　>>526では言葉足らずだった。「新しい船も今までで通りで行こう」
とは違うと思う。メリー号が沈んだ事実から、船大工の必要性を学んだこと
も１つの成長だとしたら、メリー号が幸せだったことから船への接し方が間
違っていなかったことを知りえたことも成長になったと思う。それを今後ル
フィ達がどう行動に移すかまではわからない。
それと最後の一言もウソにはいい勉強になるのではないかな。どんなに大事
に乗った船でもいつか別れがくるって。
Ｗ７編というのはもっと単純なメッセージ、"仲間"をテーマに書きたいので
はないかと思うので、未来の危険とか新兵器に備えてなんていう深読みを
すると俺は混乱するね。

>>532

＞>529　入れないんじゃない。フランキーは入ると言わないのでは、の話。
＞乗り手（ルフィ達）と造り手（フランキー）の意見は区別して書いたよ。

そこのところをもう少し整理してレスしてくれないか？どうもよく分からないんだよ。
フランキーは入るとは言いそうにない、ってのはまあ分かるよ。
ルフィ達はフランキーに限らず船大工を入れようとするだろう、って話。

＞・フランキーの造った船なら、これまでと同じ扱い方をしても、またウソ
＞　のメンテナンスでも大丈夫。乗り手のことを考えた船である。

これがあるから、よく分からないんだよ。

鼻キングは結局何を言いたいのか良くわからん

W7編は船大工を入れることだけが目的だなんて誰も思ってないぞ。
ウソップのことやロビンのこと、もろもろあるのはわかってる。
このスレでは「誰が船大工になるか」に絞って議論されているわけで
ここで書く意見は究極的には「誰が船大工になるか」であり
百歩譲って「誰も船大工にならない」という意見なワケだが
ここまでの物語の流れ的に
誰も船大工にならないという展開はあり得ないと自分は考える。
そして誰かがなるとすればフランキー以外に考えられない。

>>522 最後に追加。
Ｗ７編ではロビンが正式な仲間になった。飛び出したウソップも呼び戻さな
ければならないし、新しい船も一味に加わる。仲間に関する要素がこれだけ
出揃っているのに、それ以上に重要なメッセージってあるのかな。
フランキーにもパウリーにもそれぞれ仲間がいるわけで、ルフィは自分の
仲間内の問題でさえ未だに解決できないで苦しんでいるのに、これ以上人
間関係を複雑化しないよ。それにＷ７編は既にメッセージで飽和状態だよ。

>>532
ごめん、はっきり言ってお前が何を言いたいのかが全く分からん。
結局「船大工」に関してのお前の意見はなんなのよ？
誰も仲間にならないみたいなことを言ったと思ったら、船大工は必要だの
Ｗ７編でのテーマだのなんだの……
なんかとりあえず屁理屈並べて必死に議論「っぽく」しようとしてるように
しか見えない。

>>533
>ルフィ達はフランキーに限らず船大工を入れようとするだろう、って話。
入りたい奴がいたらいれる。なかなかいないと思うけど。それに今は、
ウソと船の事で諍いがあったばかりだから、ウソが戻らないうちはルフィ
も積極的な勧誘をしないと思うけどね。

＞・フランキーの造った船なら、これまでと同じ扱い方をしても、またウソ
＞　のメンテナンスでも大丈夫。乗り手のことを考えた船である。
これは付けるか迷ったけど、船とセットで船大工を入れろよと助言するの
ならフランキーが乗らないと無責任だし、フランキーが乗らないのなら、
これくらい言わないと疑問が残るかなと。本当に船大工が要らないかは別
の話で、>517の詐術に近いと言われれば反論できない。

>536　こちらこそごめん、一遍にいろいろレスしたから俺も混乱気味。
今日は電源切ってやめます。またよろしくお願いします。

>>536
532と535を読んで理解した
つまり鼻キングは
「Ｗ７編はメッセージで飽和状態だから
これ以上人間関係を複雑化されると俺は混乱するので
船大工入れてされに複雑化させるのは今回は勘弁して欲しい」
と言っているわけだ。

自分としてはW7編というか、青キジ編というかこのシリーズは
「仲間の話」といった漠然とした物じゃなく
ロビンとウソップの真の意味での仲間入りの話であり
（ウソップは最初の仲間入りがああだったから
　自分がルフィの部下であるという認識が甘かった）
高みを目指す海賊に相応しい船と船大工を手に入れて
ある意味で麦わら海賊団再結成というか
真麦わら海賊団結成の話だと捉えている。
新世界に向けて、グランドライン入りの進水式のような
仲間と夢を誓い合う場面がこれからあるだろう。

>>538
へー、人間関係が複雑……複雑かなぁ？アラバスタや空島のほうが
入り組んでいたように思うが。
基本的に今回のＷ７編でのメインは、「ロビン」「ウソップ」「船」
「船大工」だよな。
んでもって「ロビン」と「船」はもう解決して、あとは「ウソップ」と
「船大工」だけだと思うし、そこがもう俺には訳わからん！！って言われたら
議論のしようがないわな。

船で喧嘩した二人が船で仲直りするかもしれませんね

ｶﾘﾌｧ(´ω`)

>>537
＞入りたい奴がいたらいれる

これってずいぶん悠長な感じがする。
もうそういうレベルではなく、もっと積極的に動くと思うけどな。
フランキーが助言する必要もないと感じる。

ルフィは仲間を守る事に関しても、船のことに関しても
成長してるって話じゃないのか？ウソップが戻っても戻らなくても
ルフィは海賊船の船長であることに変わりはないんだから、
メリーから降りる決断をした時のように、
船大工を仲間にすることも真剣に考えなければ駄目だろう。
万が一ルフィがそう考えなくたって、メリー沈没を見守った仲間たちなら
誰しもそう思うだろう。

でもやっぱりよく分からん。理解力不足かもしれない。

超大穴：CP9全員仲間

ところでワンピの世界では、海賊船に船大工が乗ってるのはごく当たり前なんだよね？
何かここ最近、この前提が華麗に忘れ去られてるレスが多い気がするんだけど･･･

海賊として生きる覚悟を決めてるのに船がなくて進めない今の状態
少なくとも船を大事に扱う重要性やら、修繕作業やら自分たちでは
技術的に足りなかったのは身に染みて感じてると思う

>>544
主人公一味が船大工なしでここまでやってきたからだろうな

糞鼻キングはそういう問題をプロのメンテが必要ない最強の船で解決できるとでも思ってんだろ。
脳みそ焼きプリンでできてんじゃね？

焼きプリンﾜﾛﾀｗｗ

糞鼻キングさんの言ってる事にも一理あると思いますよ。
今までマリン派だったけどこれからは糞鼻キング派を名乗らせてモらいます。

●さよならメリー
●フランキー、新しい船を作らせてくれと申し出る
●ガープｙコビメッポの派手な話の裏でひっそり船作り開始
●宴
●いよいよ船大工かウソップかと思ったら白ヒゲとシャンクスの話にすっ飛ぶ
●白ヒゲＶＳシャンクス、シャンクス願い間に合わずエースと黒髭合間見える　　　　　←いまココ
●エースＶＳ黒髭
●エースが…
●シャンクスと白ヒゲに戻る
●黒髭のその後の動向
●船完成
●どうするウソップ
●じゃ、出航だ、おっとそういえばなんか忘れてた気がするけどまぁいいや

ｶﾘﾌｧ(~〜~)

以前は船がボロボロで航海するのに支障が出るから船大工を仲間にしようとしてたけど、船が新しくなったら船大工いらないんじゃね？
そりゃ、いずれまたボロボロになるだろうけど…

今の展開だと次々スレぐらいまで縺れる可能性もあるなぁ…
Ｗ７滞在中に黒ヒゲが来るとしたら
船大工候補達も絡むんかな

黒ヒゲが登場したらフランキー説は消えるな
ワンピの世界で黒ヒゲ以上の船大工なんてありえないもんな

>>553
すぐにフランキーの船ができあがっても不自然だから、
もっと色々挟まるのかもしれないな。
○日後…とか古典的なことやるのかもしれないけど。

>>552
またボロボロになって、どうすんの？
W7は世界最高の造船会社、そこで暮らしている船大工以上の人材が、
『新世界』にいるとは思えないけど。

>>554
木っ端微塵になったイカダ船が直ってれば
その線もありえるな。

>>554
いや、黒ひげのところの格闘チャンピオンの相手がフランキーかもよ

…しかし5人て相手少ないな

ロープで丸太くくってあるだけのような気が・・・
黒ひげの船、船大工要らないかも。

>>535
ロビン正式加入・ウソップ脱退〜復帰・新しい船っていうのは表面的なストーリーだろ。だから君はそこしか見てないって言ってんの。
それぞれのストーリーには意味があるんだよ。そのストーリーで作者が表現したかったもの・伝えたかったことっていうのがある。
それがテーマであり、メッセージだろ。
ロビンの話では、仲間の為なら巨大な力（世界政府）にも迷わず立ち向かう姿、仲間とは何か、などを描きたかったんだろうし、
ロビンっていうキャラクターに人間味を持たせる目的もあっただろう。
ウソップ脱退・新しい船では>>498>>522で書いたようなことを表現・伝えたかったんだと俺は思ってる。
で、これからウソップ復帰の話があるとすれば、そこにも作者の伝えたいテーマが必ずあるハズ。
ただストーリーを目で追って事実だけを根拠にするんじゃなくて、もうちょっと意味とか、
なぜこのタイミングでこういうストーリーが展開されたのかとか考えたほうがいい。

ルフィが回復しきれてない。ゾロの刀がニ本しかない。
七武海入りを目論む黒ヒゲ。黒ヒゲの実力を示唆するようなシャンクスのセリフ。
扉絵で出てきたクロコやMr.1…
何気にルフィ達が捕まるフラグが立ってないか？
この先の展開が読めんな。展開次第では他の船大工候補達に再びスポットも…？

>>560
もう言うだけ無駄かと・・・

最初はウソップに船開発に携わらせ、大工スキルを身につけさせて加入（船大工必要論）って言ってたのが、
頑丈な船なら今までと一緒でいい（船大工不要論）に変わってるしね。

自分の予想に、ドンと胸をはれって言ってたのなんだったのって思うが・・・

>>562
こっちがまぁ色々考えて出した反論も一部にしか反応しないし、
人の意見全然聞かないで訳わかんないこと垂れ流すだけだしなぁ。
はっきりと「言っても無駄」だと悟ったよ。
>>537で今日はもう止めます、とか言ってるけど、次来た時も今までの
レスは全く踏襲せずに同じようなことウダウダ言いそうだし･･･

鼻キングはアンチフランキーなんじゃまいかと思うんだが…
初登場時に「特に自信満々なフランキー派の人達…」みたいに言ってたし。
なんか、まず結論を出してから理由を考えてるって感じがする。
だから反論にも苦しんでるような…

これだけは覚えておけ･･･!!
"マリン"は･･･
どこまでいこうと"マリン"なんだ!!!

>562 ウソップが開発に携わるという意見は変わらない。フラも一度勧誘
しているわけだし、今は暇で新しい船をいじりたがっているであろうウ
ソップとは需要と供給が一致するはず。
造り手（フランキー）が自ら乗らないのなら、俺の船は沈まない或いは
これまで通り使っても大丈夫と言って渡すのはおかしいかな。実際に、
沈まないとは限らない。だから完全な船大工不要論ではない。その後、
未熟な弟子（ウソップ）をセットで付けるといえばいい展開になると
思うのだけれど。今日は確かに脱線したのは自分でも認めるが。

>563　なるべくすべての意見に答える努力はしているけど、数が多すぎる。
それに、語気が挑発的な意見にはそれなりの答え方、或いは答えないことも
ある。レスを求めるなら書き方にも注意して欲しい。

鼻キング何考えてんの？
一回質問の返答とかは置いといて自分の考えている事をまとめて書いてくんない？

■第434話　「白ひげと赤髪」
タイルストン　☆☆☆　今回出番なし。ルフィたちと宴会。
ルル　　　　　 ☆☆☆　今回出番なし。ルフィたちと宴会。
パウリー　　　☆☆☆　今回出番なし。ルフィたちと宴会。
アイスバーグ ☆☆☆　今回出番なし。ルフィたちと宴会。
フランキー　　☆☆☆　今回出番なし。造船の手を休めて宴会に参加。
ルッチ　　　 　−−−　6話連続出番なし。ためらいの橋でルフィに倒された。
カク　　　　　　−−−　連続13話出番なし。司法の塔でゾロに倒された。
トム　　　　　　−−−　死刑執行済み。

>>566
>ウソップが開発に携わるという意見は変わらない。
これは一つの意見・予想として尊重するけど、その根拠に

>今は暇で新しい船をいじりたがっているであろうウソップ
っていうのがわからない。
積極的に船をいじりたがってるっていう理屈はどこから？
もともと船というより、メリーに愛着があっただけだし、船大工を目指してるわけじゃない。
W7到着以前は船大工探しにノリノリだったろ？さんざん俺は船大工じゃないんだぞってぼやいて、
以前から最も船大工の必要性を提起してたのが他ならぬウソップだった。
船大工いらねえ、俺が直すって言ったのは、メリーはもう走れないってガレーラに言われたことやルフィの決断、
それらを受け入れたくなくて意固地になってたからだろ。

>造り手（フランキー）が自ら乗らないのなら、俺の船は沈まない或いはこれまで通り使っても大丈夫と言って渡す
これも理屈がわからん。
そりゃアダムを使って造るんだから、メリーに比べりゃ段違いに丈夫な船が出来るのは間違いないよ？
でも沈まないとかこれまでと同じように船大工いなくても大丈夫みたいな、メリーの件が教訓にならない展開にどうしてしたがるの？
メリー無駄死じゃんこれじゃ。それに、造り手が乗らないとまともなメンテが出来ないみたいな考え方も意味不明。

鼻キングに聞きたいんだけど、
・今回このW7という造船都市で、メリーが最後を遂げたこと・メリーの最後のメッセージ・
　ルフィとウソップの決闘にはどんな意味があると考えてる？

何かもうマリンと同じだな
「フランキーを加入させない理由」を一生懸命探してるだけだから
つっこんでも疲れるだけだよ

俺はいまだにカクだと思ってるわけですが・・・。

鼻キングが言ってた「メリーは幸せだった」って
今まで船大工不在でルフィ達が自分達で船を直してたからこそ
メリーに愛着も持てたし、メリーも幸せだったって言いたいのかな？
(まさか皆で暴走しただけでメリーは幸せだったとか言わないよね)
なら次の船も、船大工が皆に指示出して皆で直せばいいだけだよね？
船大工不要の理由にはならない
そして、そんだけ的確な指示を出すのはにわか仕込みのウソップじゃ無理
それなりの船大工が必要だと思う

ついでに言えば、メリーをみて想像はついたとしても
今までの冒険を知らないフランキーが簡単に「今まで通りで大丈夫」なんて
言えるもんかなぁ？
トムさんが作った海列車だってメンテしてるのに
メンテフリーは考え辛いと思う。いくらアダムでも

見当外れだったら失礼
長々ごめんなさいね

黒髭達がウォーター7にきた。その時

｢剃!!!!｣

CP9登場。黒髭達と戦う。
負ける

ﾙﾌｨ達の仲間になる

>>566
前にも｢どうしてウソップを狙撃手に専念させてやらないんだ｣って
書いた者だけど、やっぱりその疑問は変わらない。

何度も言うけど、実際にこういうことがあったとしよう。
＞造り手（フランキー）が自ら乗らないのなら、俺の船は沈まない或いは
＞これまで通り使っても大丈夫と言って渡すのはおかしいかな。

こうなったら、ルフィ達の気持ちの収まりどころがないだろう？
フランキーの言葉一つで｢未熟な船大工でも大丈夫だ｣なんて思えるかい？
他の人も言ってるけど｢成長｣の要素がなくなってしまうじゃないか。
言い方は悪いが、フランキーの言葉に『甘えて』船大工を勧誘しないようではね。

海賊王になる男なんだから妥協しないで一流の船大工入れなきゃダメだろ。
フランキーが行きたがらなくても無理やり連れて行くくらいしなきゃ。
まあ、気持ちよく同行できるような流れにこれから持っていくんだろうが。

>>573のアイデアを拝借し、ネタバレを考慮した今後の展開をカク擁護しつつ書いてみるｗ
なおここから先のｶｷｺは妄想モード全開なので

　　　*****　　　チラシの裏　　　*****
（その１）
黒ひげの場面から。
　エース黒ひげに仕掛ける。黒ひげ軽く応戦するも、（コイツと戦っても勝てるだろうが、こちら
側も痛手を負うだろうから、今戦うのは得策ではない。今やるべきは麦わらの首、それが先決）
を理由に逃走する。その後黒ひげＷ７に入島。情報収集して麦わらの所在をつかみそこへ向かう。
　一方、ルフィは船が出来上がるまでする事ないので、ガレーラ達や巨人・そげと共に島の復興を手伝う。
そしてゾロは雪走の代わりを探しに、チョッパーはフランキー一家の元へ往診に、サンジは食料の
買出しのため街へ、ナミは船の装備について打ち合わせのためフランキーの元へ、そしてロビンは
今までの自分に対する誤解を解くためアイスの元に向かう。
　ルフィ復興作業中のところに黒ひげ到着。お前の首頂戴すると戦いを仕掛ける。
ルフィ応戦、そげ・巨人・パウ・ルル・タイルが手助けするも劣勢。そして黒ひげがルフィを捕らえ
危機一髪のところに、謎の斬撃が飛んでくる。黒ひげ怯んだ隙にルフィが束縛を振り解く。
さらに黒ひげに対して謎の斬撃が飛んでくる「嵐脚」。ルフィが斬撃の来た方向を見るとそこには、
カクがいた。カクが戦いに加わり、さらにそこに道に迷ったゾロ、往診から帰る途中のチョッパー、
そしてサンジも到着。黒ひげ徐々に劣勢になり、さらに追い討ちをかけるようにエースも到着。
これは分が悪いと再戦を仄めかし逃走、一幕を閉じる。

続く

もうCP9は舞台裏で帰り支度。
私服に着替えちゃったよ。

まさにチラシの裏に書けって感じだな

なんだかんだ言ってて結局ウソップになったらどうするよ。
新船建造中のフランキーに頭を下げて弟子入り。

>>576の続き

　　　　*****　　まだチラシの裏　　　*****
（その２）
ここでパウリーとカクが対峙する。　
パウリーがカクに問う。「何故ここにやって来た？麦わら一味から聞いていないのか！
お前らクビだと伝えたはずだが」カクが応答「わしらは今まで世界政府の一員として行動しアイス氏
の件も指令の一つとして対処してきた」「そして今回の一件も含め、わしは正義の為と思い今まで尽
くしてきたが、今回の一件でバスターコール含め行過ぎた正義に対して政府に疑問を持つように
なったのじゃ」「そこへ拍車をかけるように、政府から長官の更迭を含めＣＰ９の再編成を強いられ
るようになり、メンバーが海軍を含めそれぞれ別部署へ行くようになったが、今回の件で政府に対して
憤りを感じてたわしは、政府組織から抜ける決断をしたのじゃよ」
パウリー「そんなの答えになってねぇー！俺達はお前の顔見たくないのに、何故ここにやって来たの
か聞いているんだよぉ！！」
カク「人の話を最後まで聞くもんじゃ」「わしらは任務の為とはいえ、５年間世話になったアイス氏
を裏切った事に対して非礼を詫びにきただけじゃよ」「お前ら含め許してもらえんのは解かっているが、
そうしないとわしの気がすまないのじゃ」
パウリー「言いたい事は解かった。だがお前をアイスさんに遭わせるわけにはいかねぇ」
「理由があろうか無かろうが、そんなの関係ねぇー」「お前らは俺達が尊敬しているアイスさん
に手をかけた。それは事実だぁ！」「本当のこと言えば今すぐにでもお前の顔ぶん殴ってたりてぇ・・」
「だがたった今、俺が恩義感じている麦わら達を助けてくれた事に対してだけは感謝している」
「だからお前にぁ手をださねぇ。俺が我慢している間に、今すぐこの島から出て行け！！」
カク「解かった。最後に一つ聞かせてくれ」「わしがアイス氏に謝るにはどうしたらいいのじゃ」
「わしの願いは、自らアイス氏に頭を下げる只それだけじゃ」
パウリー「その気持ちだけ伝えといてやるよ。だからもう帰れ！！」
そこへ騒ぎを聞きつけたアイスとロビンがやってきた。
アイス「ンマァー　だいたい話は聞いた。俺ぁパウリー達と同じ気持ちだ。だから顔みたくねぇ」
「だがオメェーが俺に謝りたいと言うなら・・・」

続く

まあまあネタとしては面白いがな、「CP9の中で」って限定したらカクが最有力だけど
その展開は億に一つも無いだろうな

まあチラシはおいといてキリンさん氏はぶっちゃけ
カクに仲間入りしてもらいたいの？

>>582
俺はコテ付けたときにハッキリフランキー派と言ったはず。
まぁ続きを読んでくれw

まさにチラ裏だなｗｗ

けどねぇ、ロビンの時もこんな感じじゃなかったか？
「なんでコイツが仲間になるの？」って。
理由に関しては後付けじゃなかったか？
上の方で13週出番無しってあるがロビンの時は何話出てなかったんだっけ？

カクの可能性も否定できない俺がいるんだよなぁ・・・。
けどキリン・・・・。('A`)

ロビンは5話か6話くらいだがワンピは話が進むごとに伸びてるからわからん

カクがロビンパターンだとすると
そのうちカクの鼻水顔が「出て来るわけか
「生ぎだいのじゃっ！！」

うん　それはちょっと　見てみたい

>>580の続き

　　　　*****　まだまだチラシ（ｒｙ　*****
（その３）
ここからアイスの回想。
　アイス「ンマー　ニコロビンよ、オメェーのいうことぁだいたい解かった。古代兵器を
復活させる意思はない。ただ空白の歴史を知りたいと・・・」「フランキーがオメェーや麦わら
達を信じてプルトンの設計図燃やしたように、俺もオメェーを信じようじゃないか」
ロビン「ありがとう。そして今回の件しかたなかったとはいえ、貴方を傷つけた事お詫びするわ」
アイス「ンマー　気にするな。そんな事よりオメェーらにゃ世話になった。何かお礼をしたいのだが
俺達に出来る事といえば、船を作る事しかねぇ。だからフランキーが製作している、オメぇーら
の船に俺達も手を貸そうとしたんだが・・・」「フランキーにハッキリと断られたよ。海賊王に
なる奴等の船を、ガレーラに関わってほしくねぇ・・・と」「俺やフランキーの師匠であるトムと
いう船大工が昔、ロジャーの船を製作したっていうだけで処刑されたんだ」「だからフランキーに
こういわれたんだ・・・
{回想中のフランキー『オメーやガレーラは今後Ｗ７の希望になる立場の人間だ。
トムさんの二の舞にはさせたくねぇー。・・・だからこの船作るの俺達だけにさしてくれ。
それに俺ぁ今回の一件で完全に政府に顔割れちまった。罪被るのは俺一人だけでいい』
『俺ぁ信じている。麦わら達が海賊王になる事を。そして政府がその事で俺の所へやってきたら、
【俺ぁ麦わらたちに船作った事、ドンと誇りに思っている！！】と言って捕まってやる。だから
お前は関わるな』}と・・・」「だから俺達ぁどうしたらいいのかわからねぇ・・・」
ロビン「その気持ちだけ受け取っておくわ」「今回この島に来たのは、船の修理と船大工さんを
仲間にするためにきたのよ」「だからいい船大工さんいれば説得して連れて行ってもいい？」
アイス「あぁ・・それはかまわねぇよ、麦わらにもそう言ったが・・・だが・・・」

もうちょっと続く

腐女子のせいでカクが嫌いになりそう。

>>584
カクはルフィを直接助けたり、感情を吐露させていたりしてないから無理でしょう。

フランキーで決まりだよ。どうせ賞金クビだし流れ的に他の奴は考えられない

まだ色々手助けしてくれたパウリーのほうがありかな

>>587の続き

　　　*****　まださらにチr（ｒｙ　*****
（その４）
再びカクの前
アイス「・・・俺ぁ考えたんだが、本当にその気持ちあるんだったら、俺の恩人である
麦わらに力貸してやってほしいんだが・・・」
カク「・・・どういうことじゃ？・・・」
アイス「今フランキーが麦わら達の船を製作している。俺達も手伝いたいのだが、フランキー
にある理由で止められている。どうしたものかと悩んでいたが、オメェーが俺に謝りたいというなら、
その船の製作に加わってくれ。あの船の製作フランキーと船大工素人の一家だけでは、何時まで
経っても完成せずに、麦わら達が出航する事ができねぇー。オメェーが加われば製作速度も飛躍的に
上がるだろうし、誠心誠意その船を仕上げれば、その事で俺達に対する謝罪と受け取ろうではないか」
カク「解かった、それでいいんじゃったらそうしよう。でもフランキーが手伝わせてくれるか・・・」
アイス「ンマー　心配ねぇ、俺ぁフランキーの馬鹿に言っといてよるよ。フランキーも納得するだろう」
ゾロ「お前俺にいってたよな、再就職先探してんだろｗチャンスじゃねーか！動物園に行きたくなけ
れば、死ぬ気でやってみろよ！」
ルフィ「オメーロビン奪っていったからはっきり言って嫌いだ。だけどここではすごい船大工だった
んだろ！オメーがフランキー手伝ってくれるんだったら、今までの事水になｇ　ぐーぐｚｚｚ」
一同「なんでそこで寝るんだヲイ！」

　そうしてカクはフランキーの製作現場に加わり、驚異的なスピードで麦わら達の船が完成し、
ルフィ達は船大工○○○○○を仲間に加え、新世界に向けて無事Ｗ７を出航した。

エピソードに続く

うーむ
あんまり「これはカクが船大工に決定だな！」と思わせてやっぱりフランキーだと
カク腐女子の反発がすごそーだな
つーか尾田もええ加減にしろよ、だ

>>592の続き

　　　　*****　最後のチｒ（ｒｙ　*****
（エピソード）　
　そしてカクはというと、今回の活躍をアイス達に認められ、アイスに対する暴挙の件は許して
もらえたが、ガレーラを裏切った事に関してはまだ許しを得ず、ガレーラ入りは拒否された。
アイス曰く「ンマー　人の信頼を失うのは一瞬だが、信頼を得るのは長い時間がかかる。俺の師匠が
Ｗ７の人々に信頼を得るのに１０年の歳月を要した。オメェーが船大工としてこの世界で名をあげ
れば、そのうちここの奴等もオメェーを許してくれるだろう。だからこれを持って外の世界へ行くがいい」
「・・・どの位時間がかかるかはわからねぇが・・・」

そうしてアイスに【紹介状】を持たされたカクは、再び再就職先を探しに海へと出た。


以後、扉絵シリーズに掲載されるのを期待しつつ・・・


　　　　*****　　チラシの裏　完　　*****

おっと、素で間違えた。エピローグだった
まぁどうでもいいが

フランキー一家全員が仲間に。なんてことはないかな？今度の船は凄そうだし、人数は問題なさそうだけど、読み手としてはちょっとうざいかな

　　／￣￣＼
　 ﾉ　　　　ヽ
　|/＼_／~ヽ l
　|i/＼ ー〈 |
　‖ (d b) lri
　 ﾘ　<　　iﾉ
　 ｜――"/^
　　＼ ~／
　　　￣
モンキーＤパンチ

カクやCP9はこの先扉絵に出てきそうだな。カクさんの職探しとか。

キリンさんが俺の妄想を妄想で繋げてくれたことは嬉しいけど、俺はｶﾘﾌｧに仲間になってほしかったんだよね('A`)

キリンさんがそのうちカリファ版の妄想も披露してくれるさ…

●海賊神の存在
海賊神が率いる神海賊団が世界政府と革命家ドラゴンを潰し、その後、海賊の、海賊たちによる、
海賊たちのための自由な新しい時代を作ろうとしているらしい。
現在は戦力を蓄えており、四皇と言われている白髭をも自分の仲間に引き込もうと目論んでいる

●海賊神プロフィール
賞金額 ----- 不明 (30億以上とされる）
年齢 ------- 30〜45代（見た目は20代後半）
性別 ------- 男
本名 ------- モンキー・Ｄ・シャンクス
・ 黒髭同様、海賊王ゴール・Ｄ・ロージャーの下に隠れて力を蓄えていたらしい。
・ ゴール・Ｄ・ロジャーを海軍に差し出したのは実はこいつの仕業。
・ 黒髭にやられたというのは実は真っ赤な嘘。黒髭はシャンクスの部下
・ ルフィを助けて片腕をなくしたというのも嘘。あれはシャンクスの得意技である幻魔気という技。
・ 悪魔の実を食ったのではなく、神の実を食った。ゆえに海楼石などきかぬ。
・ 「六式」はおろかその上位技にあたる「十殺元」という体技も極めているらしい
・ 「心綱」も極めているらしい
・ 武器をつかいこなす才能に富んでいて、ほとんどの武器を使いこなせるらしい
・ 一度相手の技を見ればその技は通じず、二度相手の技を見れば相手の技をコピーするが出来る。相手よりも上で
・ 弱点は無しとされている
・ 七武海を赤子同然に扱える程の強さがあるらしい（7人束でかかっても敵わない）しかし何故か力を隠しているらしい
・ やさしとみせかけ部下からの人望も熱いが、本性はかなりの悪党らしい
・ ポーネグリフも読めてラフテルにて真ポーネグリフを読んだとされている
・ あらゆる武術を極めていて、水中専用である「魚人空手」も極めている
・ 海賊神は部下という関係を特に考えていないので部下と言うよりは仲間と思っている

●海賊団の構成
船長 -------- 「海賊神　モンキー・Ｄ・シャンクス　（仮の名は赤髪のシャンクス）」
副船長 ------ ベン・ベックマン
直属７戒衆 -- 「ラッキー・ルウ、ヤソップ、マーシャル・Ｄ・ティーチ、アイスバーグ、赤犬、 風車村の村長、クロッカス」
部下 -------- 約30000名 （その内の500人の強さは海軍中将クラスとされている)
・ マークパイソンとはアイスバーグのことであり、過去に海賊神に大きな恩があるらしい
・ マークパイソンは王下七武海の一人であり、七武海最強の実力者である
・ 直属三戒衆の赤犬とは、海賊神が海軍本部へ送り込んだスパイであり、現在海軍本部大将となっている（サカズキは暗殺された）
・ クロッカスは実は鯨を体内から殺すという遊びをしていた。クロッカスの犠牲になった海王類は山ほどいる

>>599
ご期待に添えなくて残念ｗ。
だが最初はカリファも一緒に登場予定だったのが、話絡めるのややこしくなったので途中で修正した。
その名残が>>580の「わしらは任務の為とはいえ」の「ら」を抜くの忘れてたのに表されている。
>>600
妄想は今回のみで、今後は一切書かない。
カクに引導わたしたｶｷｺしたんで、カク擁護もこれにて終了。

シャンクスはポートガス・Ｄ・シャンクスだと思う

>>602
引き際を心得てるなｗ乙。

>>602
できれば今回も止めて欲しかった。

まあそう言われるわな。

麦わら一味が一緒だったとはいえ、フランキー一家もボスを奪い返す為にエニエスロビーに乗り込んだんだから
麦わら一味にも劣らないくらいの絆の深さがあるって事ですよね。それを涙の別れの為のフリとしてしまうのは,
ちょっと苦しいんじゃないでしょうか。

それをおしてフランキーが麦わらの仲間になるには、それだけのやむにやまれぬ理由が必要で、船の行く末を
見届けるとかメンテの為とか、フランキー個人の思いだけでは、大切な配下を捨ててしまう理由としては弱い気が
するんですよね。

Ｐもガレーラの若頭という立場ではあるけど、フランキーとその手下との絆と比べたらまだ軽い。Ｐはルフィ達には
一目置いてるし、ルフィもＰには好感を持ってる。Ｐがルフィ一味に入ったらウソと同じ悩みを抱えるって意見もあ
りますが、あれで結構好戦的だし仲間の為に躊躇い無く体を張る勇気も備えてるからダイジョブでしょ。

ロープ芸も案外便利で機転も利くし、そこそこ戦えるけど本領は戦闘補助キャラとして、一味に入れば今後予想外
に活躍の場が出てくるような気がするんですがダメですかね。。。

マリン＝鼻キングうざいからもう書き込むなよ

>>607
＞麦わら一味が一緒だったとはいえ、フランキー一家もボスを奪い返す為に
＞エニエスロビーに乗り込んだんだから麦わら一味にも劣らないくらいの
＞絆の深さがあるって事ですよね。

じゃあアイスの為にエニエスに乗り込んだパウリー達も、同じことじゃないか？

＞Ｐもガレーラの若頭という立場ではあるけど、
＞フランキーとその手下との絆と比べたらまだ軽い

なんでこうなるのか分からない。

つーかむしろ
何故今まで繩使いが仲間入りしてなかったのかが不思議でなりません。

縄使いってそんなに重要だっけ？

ええ。冒険といえば繩。海洋といえば繩。ボーイスカウトといえば繩。
SMプレイといえば繩。

荒縄師はマズいって！
絶対ピーテーエーのオバハンから苦情来るって！
倫理的にPはマズいから、ありえないと思う。

青少年が今流行のイジメにロープを使う可能性がある点からも
卑猥な行動に使用する事になりえる点からも
ジャンプが少年誌である以上まず100％Pはありえない！

フランキーは？

>>602
ご苦労
だが真実はこうだ
カクが青キジの直属のスパイでありCP9として役目を果たしながらも
あまりに正義から逸脱した行動を取らないよう調整をしていた
ガレーラ襲撃の際にアイスアイス&パウリーが助かったのも
とどめを刺す役を自ら引き受けてルッチたちの手から守り
縛って放置することであえて麦わらたちに助けさせたカクの手柄
メリー号の声を聞き、海へ逃がしたのは職務の逸脱だが
W7で目覚めてしまった真の天職、Deん説の船大工の血によるもの

>>614
義務教育期間から次々とサイボーグ化する子どもが現れ、
やっぱりPTAはおかんむりになる。

キリンはＰＴＡ受けは別に問題ないだろうか､と思っただけ

お前らPTA気にしすぎｗｗ役員かｗ

首や足が伸び縮みするキリンのほうがよほど問題だって。

とある動物園にてキリンを見た子供が親にこう言った。
「ママァ　あのキリンさん足が伸びないよー四角にならないよー」
その後ＰＴＡ会議にてその事が取り上げられたのは言うまでもない。














こんな事がありえるのだろうか？

まぁPTAに目をつけられないのはルルとタイルストンぐらいだろう。
次点にカクかな

なるほど確かにこのスレでは決着がつかないな
次スレは来週のバレが来たあとくらいか
もうほんとに最後のスレは実際にルフィが誰かを船大工に誘った段階で十分間に合うと思われる

>>621
どうせ
チョッパーを「うるせえ、行こう」と誘ったような
決定的場面が描かれる話があったとしても
「まだ乗り込んで出航するまでは確定じゃない」とか言い出したり
それどころか実際に出航しても
「数週後にロビンのときのように隠れていた船室から出てくるかも」とか
延々このスレが続く気がする

ID…orz

まあなんだ
縄で戦うってのはけっこうおもしろいと思うからバカにされるとちょっと悲しいな
その数倍サイボーグの戦いがおもしろいだけだと思うんだ

ところでルッチの鳩はほんとに普通の鳩だったのか
あんまひねりすぎて考えてもなんだよね

捻り過ぎて考えてたのって一部の人じゃね

バレみたけど、麦わら一味は大丈夫なのか？
新世界では猛者ばかりでルフィですら太刀打ち出来ないような…

つーことで仲間増えすぎるのは勘弁だけど
この際フランキーは船大工として勿論のこと
ルッチは芸人として
カクはペットとして仲間入りｷﾎﾞﾝ

戦力外のPはｲﾗﾈ

うん

仲間入り時戦力外でも、パーティーの最後尾でバトル終了までついていけば
新世界規格の経験値ならすぐにレベルは上がる。

新世界行く前にカームベルトの蛙でレベル上げればいいよ。
ルフィゾロサンジどれか一人いれば十分倒せる。

蛙があらわれた

蛙は「仲間を呼ぶ」を使った

どこからともなく海王類があらわれた

ルフィ達は全滅したチャラララチャラララチャララララララララララー

ウソップのとんずらが有効だから、絶対外すなよ。

弱くても立ち向かえば仲間フラグは立つんだがパウリーの場合戦う前から「俺じゃ勝てん」と
自分で裏方に逃げＣＰ９との戦いに参加しなかったのが痛いかも

たーしかに。

一気に二人仲間になるのも有りだと思うんだ
あと同じ役職が二人いるのもおもしろいと思うんだ
だから

ﾌﾗﾝｷｰ、ｶｸ、ﾙｯﾁの三人の中から二人仲間になる
に賭ける

フランキー＋ヨコヅナだな。フランキーについてきちゃうの。
泳ぎの得意なキャラが一人いた方がいい。
いや…でも一味が並んだ時にヨコヅナがいる絵って想像できないな…やっぱダメか…

パウリーだって、W7第2小学校時代には
マーメイドと異名をとってたんだぞ。

俺は船大工より秘書が欲しい
カリ嬢復活希望
なんか海賊女王と成ったビビと良いコンビニなりそう

あ、ｶﾘﾌｧ忘れてた。てことで

ﾌﾗﾝｷｰ、ｶｸ、ﾙｯﾁ、ｶﾘﾌｧの三人の中から二人仲間になる

何度も間違いｽﾏｿ('A`)

×→三人
○→四人

>>637
kwsk





やっぱいーや

ネタ語りになるととたんに真面目に考察する気がなくなるわ

キュウゾウ
「PTAは島田カンベエを斬ろうとしていた…」

こう言っちゃ元も子もないが、船大工ってフツー船に乗ってないよな。

ワンピの世界はそれがフツー

>>645
それはお前の思い込み。

新しい船はW7
船大工はガレーラ+フランキー一家

>>644
いや、アイスが「ンマー、お前たちの船には船大工の一人もいないのか」ってセリフからして
普通は船大工を乗せるものみたいだ
まあ、海上、特にグランドラインを航海するのに当然必要ってことだな

あと現実でも昔から帆船とかには必ず乗っていた。
現在でも船に整備士は必ず乗るだろ

ID:3Q5kpsYZの思い込みと無知さにはほとほと呆れました

>>649
理由も書けよ。反論してやっから。

>>650
>>648

>>648が普通に答え書いてるじゃん

Ｗ７到着時の船大工候補
ルッチ、カク、パウリーなどガレーラ船大工たち
フランキーがトムさんの弟子であると判明した時点
フランキー追加
ルッチらがＣＰ９と判明した時点
ルッチ、カクの可能性０で、フランキー、パウリーなどその他の誰か
エニエスロビーで、フランキーと共闘
今までの流れ（ウソップ、サンジ、チョッパー編）でフランキーにほぼ確定
なんにせよ、ルフィが「あいつ仲間にする（ゾロ、ナミ、サンジ、チョッパー）」
と言った奴は必ず仲間になる。今更「ルッチ、カク」なんていう事は1万％ない

ミホークの船には
航海士も船大工もいない。
黒ひげの船にも。

>>645には一応謝っておく。
>>648を見落としてたが、一つだけ。
船大工が船に乗ることはフツーではないよ。
海賊となればなおさら。

まあ、全体的にはすんませんでした。

まあ航海する上で考古学者よりは必要性が段違いさ

それはロビンファンにケンカ売ってますか
でもまあ確かにそうなんだけどね。考古学者は船にじゃなくて物語的に主人公一味に必要って感じ
実際航海に必要なのは船長・航海士・コック(栄養士）・船医・船大工だけ
剣士や射撃手は海賊として必要、やっぱ狙われるしね

>>657
ケンカもなにも、事実だから仕方ないな。

>>655
思い込み

フォクシーの船にも船大工50人乗ってたよ。
おそらくデービーバックファイトであちこちの海賊から引き抜いてきたんだろうから
やっぱり海賊船に船大工が乗船してるのは珍しくも何ともないみたいだ。
それにウソップも空島で「ウチには船大工がいなくて」みたいな台詞言ってなかった？

ウソップは前々からことあるごとに「ウチには船大工がいない」「俺は船大工じゃないんだ」みたいなこと
言ってた

あとは音楽家だな

宝樹で造った船はもう壊れる事は無いので
船大工はもう仲間にならない

>>661
いや保安官だろ

フォクシーの船って今見てもどでかいし船員もすんごいいるしお姉ちゃんもいっぱいいるな
観客席見ても500人以上はいる

と思ったら白ヒゲの船もすげー
シャンクスやアルビダやバギーやクロは少ないほうなんだよな

麦わら一味や黒髭が少数すぎるだけか

次は操舵手を仲間に入れようって話が出ないのはなぜだろう？

>>665
操舵なら非力な女でもできるから…かな？

てか、メリー号って操舵はついてない
っていうの単行本のどっかに書いてなかったっけ？

>>666
無いのは舵輪。
キッチンに、メリー号の船首を模ったオブジェがくっついてた棒が操舵。
ホイップスタッフというらしい（単行本１１巻参照）

でも、あのオブジェ、メリーを貰ったときはついてなかったんだよな。
ウソップが作ってくっつけたのかな。

グランドラインに入るときのリヴァースマウンテンの入り口の運河んとこで折れたからな＞舵

あのシーン見てると、操舵にはかなりの力が必要なことがわかる。
操舵手っていうと、黒ヒゲのところのチャンピオンくらいしか出てきてないね。
まあ麦わら一味は腕力あるの多いからそんな問題はないのかもしれん。

>>669
フランキーは操舵もできそうだな

ゴリラチョッパー唯一の見せ所を奪わないであげて下さい

新しい仲間二人の可能性は無いですかね

>>672
ああ、フランキーの取り巻きの姉妹二人の事ね。

今日のジャンプでもまだわからなかったね

DSのジャンプアルティメットスターズスレより

　4 名前：枯れた名無しの水平思考[] 投稿日：2006/11/08(水) 22:18:22 ID:iGvZrJu30
　新規バトルキャラ/
　ネウロ、ムヒョ、フランキー、フリーザ、ルキア、日番谷、阿散井、トレイン、星矢、
　太公望、キン肉マン、飛影、蔵馬、キルア、神楽、リナリー、剣桃太郎、風助、ケンシロウ

このメンツと同列ってことはもう、フランキーの一味入り確定じゃね？

【JUS】ジャンプ アルティメットスターズ 9デッキ目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1162991811/4

ここのスレのレスか。

http://www.nintendo.co.jp/ds/ajsj/char22.html
http://www.pokedeep.com/JSSwiki/index.php
↑によると既存のバトルキャラのうちワンピースキャラはサンジ、ゾロ、ナミ、ルフィ、ロビン。
サポートキャラは上記のキャラ+ウソップ、チョッパーらしい。
他のキャラは出てないっぽい。

緊急事態！　現在、ガンダムが深刻な危機に瀕しています！！
新シャア板、種・種死の世界にXキャラがいたら、ではガンダムを侮辱するSSが連載されており、
SSの内容はヘイトにあふれ、２ｃｈ史上最強の電波っぷりをほこるすさまじいものです
文章も小学生レベルで、別の意味で一見の価値があります！

しかしこれを褒める頭のおかしい電波集団がいるのも確かで、そこでは悪の組織のごとく、
SSを布教しようという狂信者たちが日夜謀略を繰り広げています

われわれはこれら悪辣なDQNから、ガンダムを守らねばなりません
どうかわれわれに力をお貸しください。ともにガンダムを守る戦士となりましょう


作戦会議室はこちら。われわれに賛同するかたがたはこちらに書き込みください
コーヒーヲチスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1162997827/


本スレはこちら。近いうちに総攻撃の予定です
種・種死の世界にXキャラがいたら-コーヒー21杯目-
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1162386281/

できれば、この書き込みのコピペもお願いします。ともにX運命の侵略から戦いましょう！

>>677
板違いだ失せろ塵

>>676
それは前作のジャンプスーパースターズで、フランキーが出るのは今度出るアルティメットスターズ。
んで、CMでもフランキーがバトルキャラとして出ていたらしいので、ほぼ確定かと。

でもアルティメットスターズのサイトによるとワンピ枠は全部で10人になってるので、
あと二人隠れキャラがいるらしい
それは実際にゲームが発売されないとわからない

ルッチとカクか？

さあ。8人が味方サイドなのであと二人、もしくは一人は敵かもしれない
でも仲間になるとかサプライズがなければ、クロコダイルとかエネルとかじゃないかね
敵としての魅力は正直この二人には勝てないよＣＰ９じゃ

味方サイドならビビとかシャンクスとかエースあたり

パウリーかもしれないじゃないかもしれないかもしれないじゃないか！！！！！！！！！！！！！！

このスレに確定のニ文字はない。

正直なところ、ウソップとチョッパーをバトルキャラにして欲しかった。
今回フランキーはサポートキャラでよかった気がする。
フランキーは好きだけど。

今はゲームの話でココは進んでるのか？

燃料ないし・・・今本編はシャンクスやエースの話しだし・・・バレスレも総合スレもそのほうが盛り上がっちゃってるし・・・

>>685
そげになった今回こそバトルキャラになると思ったのになぁ。チョッパーもあの禁断ランブルとか
正直このゲームのしかも看板作品でバトルキャラになるってのはかなりなもんで
これだけでもフランキーには強力な後押しなんだよね
でもまだ正式な仲間じゃないから、サポートでも良かったかもね。

メラゾーマの人が心配でPのことを忘れ加減なので、ちょっと反省。


普段のお気に入りパーティー
・HPが高くて装備に金の要らない肉弾ルフィ
・最強装備の刀が使えて、物理攻撃敵なしのゾロ
・グループ攻撃が出来て戦闘終了後ベリー入手額が上がるナミ
・素早さ・回避率が高く、ホイミ（肉）が使えるサンジ
（船待機組）
・攻撃は弱いが命中率高。「とんずら」ボス敵にも有効なものの、ギルを落とすウソップ。
・謎解き部分では役に立つが、HＰに不安なロビン。
・巨獣化は最強だが、無差別攻撃。平常時はベホイミ・キアリー要員のチョッパー。

　　やはり敵を絡めて止める繩使いジョブが必要だとの結論。

>>681
隠れキャラになるほどなら、シャンクスとかミホークとか青キジ
辺り並の大物だと思う

魔法使いと同じで、ＭＰ（コーラ）が無いと使い物にならないというリスクがあるが、
空気砲・鎖で伸びる腕・散弾銃・自動追撃弾・ﾓﾐｱｹﾞｱｲｽﾗｯｶﾞｰ等の多彩な攻撃手段に、
ケンタウロスで相手の動き止めたり、前面だけなら鉄壁の防御力を誇る

ファンキーなロッカーも捨てがたいぞ。

パ　ウ　リ　ー　終　わ　っ　た　な

今の尾田ってどーも読者に媚びてる感がつおいんだよな
パウカクルチのどれか入れるんじゃねーの、まあ人気投票が高かったカクあたりか

もうすぐこのスレも終わるね。

>>692
そうか？

尾田に限ってそんなこと有り得ん

>692
読者を意識するというのはしむしろないとまずいんだが
媚びてるとの感触の違いは個人差もあるんだろうか？よくわからん？

読者のこと考えてれば船大工はとっくに決まってるな

フランキーか

えー

今日のアヌメでチャパパが異常に可愛かったから
チャパパが仲間でしょ？

・今までに無い体系の面子
・六式使いで強い
・「音無しのフクロウ」って通り名もある(マリンいわく通り名あるヤシは別格)
・声優が使いまわしでない大物で声がかわいい←ココ重要
・悪魔の能力者でない

あとは
ポッと出で、実は元船大工だった　って無理クリ設定するだけで仲間になれる！

アヌメ

>>695
＞尾田に限って
何か教祖を崇める信者みたいｗ

…まぁいいんじゃねーの。アニメ限定の仲間なら

>>700
そもそもアニメは関係ないのだが
声優が大物っていうのは
ゲストとしては使えるけどレギュラーには不向きと理解すべきかと

というかネタだろう

来週は黒ヒゲとエースの続きでその次の週は休載だと…！？

ここのスレに意地悪してんだろ尾田ああああああああ

一応まだ休載（？）だったから……（？）に賭ける！！

休載(長期)

だったりして…

>>708
んで、復帰したら


富樫状態だったりして…。

まぁペン荒れしてないし(多分)大丈夫だと思うけど…

白ひげのマーク変更を強制されてもう何もかも嫌になっちゃったんだろ。

>>711
それは私。読む気失せるほど。

誰も聞いてないから

仲間入りはパウリーだろうな

勝てなくてもＣＰ９と直接戦い、カクやルッチに直接「てめえら、クビだ」とパウリーが言ったのなら
間違いなくパウリーだったんだろうけどな

『俺の作った船に乗ってくれ』と言いつつフランキー自身も乗って仲間入りって事はなさそうな気がするんだがどうだろ？

>>712
オレも。

ハイ、誰も聞いていませんね。

完成した船を自慢げにに見せるフランキーにルフィがこのままの船じゃこの先の海を波は越えられねぇ！みたいなこと言って喧嘩がてらに仲間に引き込むんじゃね？

アイスが『ンマー、パウリー お前一緒に行ってやれ』的な事を言いそうな気がする
そしてフランキーはアイスと共にＷ７を復興

>>715
そもそも、横並びのはずの職長に対して、
パウリーがクビにする権利があるのかどうか。

なんにせよ、海賊王になるルフィの船の船大工にPは役者不足だよ

>>715
クビにする権限云々はそういう意味ではないだろうから置いといて、
それがあやしい。結局アイス・ガレーラが一番なことに変わりは無い。

>>717
無理してオレとか言わなくていい

なんかな、夢の世界にそういう大人の事情持ち込まれると
ドン引きしね？勢い削がれね？

↑マンジの話な。

そろそろスレ違い。

１日　１





□

白ヒゲの船でさえ、シャンクスの覇気でヒビが入るぐらいなんだから
この先何があるのか想像もつかんね。
やっぱり船大工を入れないってのは有り得ん。改めて必要性を感じた。

フランキーだな。

ｶﾘFA

>>725
じゃあもう読まなきゃいいよ＾＾

おれにはフランキーは仲間って感じじゃないんだよな。
ルフィの理解者ではあるが。

じゃあパウリーは仲間って感じする？
カクは？ルッチは？

パウリーはエニエス後半からメリー葬儀まで別々だったからいまいちな

いや、どれも全然しない。
あえて言えばヨコヅナだけ、かな。

ヨコヅナが船大工ですかそうですかｗ





ｲﾁｵｳﾌﾅﾀﾞｲｸﾉ

□

フランキーはさあ、エニエス行く前にアダム買ってるわけじゃん。
ルフィなんか関係なくとも、夢の船は作るつもりだったんだよ。
そこが、やっぱ違うなと思うとこ。
ルフィに会って、何か変化するのが、仲間入り条件だと思うんだよな。

おパウの脱皮が楽しみです。

パウは最近女に目覚めたらしい

おパウってなに？

パウリースレの腐女子が多すぎ

パウリースレなんてあるのかｗ

おパウっとかって言ったら小指がたってそうだｗ

パウリースレはなんか漫然としてて、romだけ。

最強に無駄なスレだな

まあパウリーやカクファンもこの先ずっとパウリーやカク
見ていたいだろうしな

仲間になって欲しい気持ちはわかる

この展開じゃ船大工は少なくとも一月は決まりそうにないな。

まぁ新しい船があっさりと完成しても、ありがたみがないしな。
こういう展開になるとは思わんかったけど…

いや意外に来週あたりあっさり完成してそうな気もする・・・
予告では「新章突入」とか言っちゃってるし

予告あてにしてる馬鹿っているんだね

手厳しいなぁ□

ｶﾘＦＡ

船は未完成。にもかかわらず不測の事態(黒ひげ襲撃とか)があって、フランキー飛び乗ってそのまま出発。

>>747
最近は時々当たる

来週はエース対黒髭はさわりだけで、
話はW7に戻ってくると予想。

てか、まだルフィはフランキーが船作るって事すら知らないよね？
その辺はすっ飛ばしちゃうんかね？
ウソップ問題と絡んで、フランキーに船作らすのって
ルフィにとって結構重大な問題な気もするんだけど…

ウソップボコボコにしたフランキー一家を笑顔満面で宴に誘ったルフィに何を期待してるんですか

って事はまだルッチやカクにもチャンスはあるな・・・

ルフィたちにとってなにか悪いことしちゃってもそのあとなんかしらで助けてることが条件です
例・ロビン→ルフィに解毒剤
　　フランキー一家→ロビン救出（まあフランキー救出が大目標にしろ）を手助け

ルッチとカクはなんもやってません
まだパウリーならわかる。ルッチたちと戦うのブルっちゃったけどね

ルフィとフランキーを直接絡ませるのは、敢えて避けて描いてるように見えるんだが…
この後どう考えても何かあるだろ、二人の間に。

…なんか愛が芽生えるみたいな言い方になっちまった…

今後、戦いが激化してくのを考えると
パワーアップが容易なフランキーが一番いいんだがなぁ。
ウソップとチョッパーがいれば背中の改造も楽勝そうだし。


って、フランキーって工学だけじゃなく医学の知識もあるんだな。

>>753
「この船お前が作ったのか、スゲー!!!」って言わせるために決まってる

背中が弱点という設定がなくなると寂しい。


　　　　　F

「お前船大工だったのか」ってツッコミを誰もしていないのがなんとも・・・・

>>761
確かに。
仲間に入らないとしても普通そのツッコミは入るよな…。
エニエスでの設計図のやり取りで船大工だと分かったのか…？

それもルフィに言わせるために取ってある

>>762
麦一味はロビン辺りが説明したと考えるしかないな。
それにガレーラのアイスの部屋に、フランキーが普通に出入りしてることを考えると
フランキーとの関係をアイスがある程度は周囲に明かしたのかも。
もう隠す必要もなくなっちゃったしね。

それもそうだね



Ｋ

船をフランキーが作っている時に
実はｳｿｯﾌﾟ（そげｷﾝｸﾞではない）も手伝っていて
フランキーが色々手ほどき
ｽｰﾊﾟｰｳｿｯﾌﾟとなり
砲撃手と船大工を兼任
砲撃手のときはそげｷﾝｸﾞ

>>764
そうだな。そうやって想像するしかないな。
ロケットマンでココロさんや一家に教えてもらったのかも、とか

長年ともに汗水流してがんばってのし上がってきたルッチとカクに裏切られ、
友情なんてしょせんこんなもんか・・・とやさグレてたパウリー氏であったが、
ルフィたちとの宴会のさなか、ゾロという剣士と意気投合し、
もう一度友情を信じてみようかという気になってきた。
よし、もう一息だ。がんばれみんな。

下手すれば今日明日でこのスレは大団円を迎える

>>769
この展開だとそうは思えないが…　そうあって欲しいな。

あくまで参考程度にしかならないと思うが、11月23日発売のゲームに
フランキー仲間入りを合わせているという意見もあった。
まぁ、期待半分だな。

フランキーCM出てたな。
天パvsリーゼント

>>769
だな。そう願いたい
フランキーおつ

そういやフランキーは今度のジャンプゲームでゲーム出演は
３回目だけど他のＷ７編キャラは１回も出てないんだよね

ウソップ３段変身と解釈
ウソップ→大工ウソップ→そげキング

>>773
パイレーツカーニバルに出てなかったっけ？

「ONEPIECE」という物語そのものが動いた今、フランキー以外の
奴らにフラグを立ててる暇は無い。ウソップのこともあるし、
船大工関連はもうさっさと済ますべき。

フランキーだな。

それを決めるのはオメーでなく尾田だ

決めてるんじゃなくて、そういう予想。

それ妄想

＞船大工関連はもうさっさと済ますべき。
ってのは妄想ってか希望だな。その希望は俺も同意。
尾田も同様に、そう思っているかどうかが問題ってだけの話。

まあこのシリーズの中盤くらいには
｢この話（古代兵器等が絡んできた）が出てきたってことは、
そろそろ話を動かす気なんじゃないか？終わりの始まりじゃないか？｣
って予想すら妄想だ、って言われてたからな。
終わりの始まりは大袈裟かもしれないけど。

予想？希望？んなことは分かってる。早く船大工決めてほしいのは誰でも一緒。
船や船大工をおいて、媚びー達や白髭赤髪を今ここで出してきたのは、
今後の展開（新世界入り）のための餌撒きだからしょがない。
それを「フラグ立ててる暇は無い」とか「船大工関連はもうさっさと済ますべき」
と評論家口調で言って、他派を寄せ付けない雰囲気にするなってこと。

やはりフランキーが仲間入りに一番近いし、そうなって欲しいのは俺も一緒だが、
船大工予想スレなんだから、仲間や展開を決め付ける言い方するなってことを
言いたかっただけ。

そうだな。
まだまだチムニーが修行して仲間入りっていう可能性も消えたわけじゃないし

根拠をよろしくｗ

ジャンプアルティメットスターズのワンピ枠残り二つのうち一つは
シャンクスに決定


最後の枠にパウリーカクルッチは入るか？

チムリーだな

長すぎたなＷ７編が。あと一年早く新世界編に突入していればアニメも終わらないですんだのに。

>>785
覇気は出るんかな？w

>>787
アニメまだやってるがな
一部地域は終わったが

>>782
最初からそう言えばいい

>>782
いやいやそこに突っ込んでくのがこのスレじゃないか
>>776がフランキーのことじゃなくてもし違う候補なら、
それを｢予想｣として扱って、とにかく｢そうう思う根拠は？｣と訊いてやってく、
とこういう意味での>>778なわけで、誤解なきよう

フランキー派うぜー

違う候補を語るやつがいた方が盛り上がる
>>792
誰を推してるんだ？

>>785
エースあたりが妥当じゃね？

>>785
ビビかメリーな気がする
間違ってもパウカクルチは来ないだろ・・・残念だけど。来たら祭りなのにな

パウリーはともかくカクやルッチは負けて間もないし
その後のフォローもない時期だから、厳しいな。
もっと後に出るゲームなら登場もありかもしれないが。

Ｗｉｉで出るワンピースアルティメットアドベンチャー（だっけ？）とかなら出るかも

>>796
本来フランキーだって、麦わら一味と肩を並べて(しかもバトルキャラで)
登場する時期じゃないはずなんだけどな･･･。
格闘系のゲームに向くキャラだってのもあるんだろうけど、やっぱりゲストキャラの
扱いではないな。

>>798
まあ微妙な時期ではあるね、現時点では。
でもカクとルッチに比べたら無理がない。
1シリーズの間味方として行動し、単独でバトルもしたからな。

そだね、サポートやヘルプならわかるんだけどウソップやチョッパー差し置いて
バトルキャラだからね、扱いいいわ
ロボット・サイボーグ系キャラが全体的に少ないからってこともあるかなあ？

話がそれてるような気が

そもそもあいつ等が仲間になる理由がないわけだが

フランキーだと
船大工としてはいいけど

｢旅｣の目的が他のキャラと違って今のところないよな
ｱﾀﾞﾑは手に入れてしまっているようだし
それが本物なのかはまだわかってないけど

ﾙﾌｨ達に付いて行って世界政府に仕返しするってのもな・・・

解体屋のスキルを生かして古代兵器を解体

ワンピの世界の話が動いてるから、そういう役目を与えられたキャラが
仲間化するのは不自然ではないな。まだ根拠にするには弱いけど。

『船大工』がいないクルーズなどありえない。『どんな波でも…』という夢＝その船に乗る
という解釈が至極当然

>>806
船大工なしの旅は不自然過ぎるので、船に乗り込もうがそれはいいと思う。
でも今現在、肝心のフランキー自身が積極的に乗り込もうとしてるとは思えない。
ルフィ達の誘いだけで海に出るというのも、フランキーの気持ちを
動かす描写としては後一歩足りないと思う。そこで古代兵器の話が絡んでくると予想。

フランキー…操舵手兼船大工
きっと素人じゃ扱えないような船になるんだよ

だからこそフランキーが仲間になる要因のひとつに懸賞金って話が多いんだよね
でも狙われるからしょうがなく仲間に、と言うのはワンピの流れではない

だからこそってのはどこから繋がってる？

やはりフランキーか

バレｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
フランキー確定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

マリン脂肪ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

フランキーきたぁぁぁ！！
マリンｗｗｗｗｗｗｗ

マリン出てこいｗｗｗ

長かったこのスレももう終わりか

それにしても恐ろしいくらいここの予想通りの展開だなｗ

予想外にスパッと確定フラグキタコレｗ
正直もうちょっとドラマを作ってほしかった…

37スレまでよう頑張ったな。

>>816
だなｗ暇人を待った方がいい。

フラキター！！！！

なんだか微妙なバレだったんで、俺も暇人来てから結論出すことにするが
いや、明日デートなんだが、こっちに張りつきたくなってきたｗ

いや、微妙というか、予想通り過ぎてさすがに嘘バレだろう？

予想通り過ぎてそう思いたくなるなｗこのスレにいると。

3年も焦らされたせいか、このスレの住人は落ち着きすぎだw

>>823-824
そうなんだよ
やたら慎重になってるというか

まぁ、予想してた人も多そうだしね。

背中が弱点、スタミナがない。でも、改造すれば強さのインフレも対応できる。
楽しみだな。

ルフィの決定的セリフを聞いてからだな
ルフィ以外のクルーと息の合った会話をしたり
フランキー一家が連れてってくれって言ってるだけだ
ルフィの何らかのリアクションがないと仲間になったって実感がわかない

まあルフィの決定打があったその時は、既に
このスレは予想スレではなくなってるけどな。

俺は信じませんよ

俺も信じてない

本バレだったら俺に謝れ

本当だとしたら子分たちは兄貴への愛よりも自分たちの保身のほうが大事だったんだな

>>832
W7にいたら兄貴が危険。俺たちじゃ足手まといになるだけ→
麦わらさんたちとなら兄貴は安心！
みたいな思考じゃね？バレまだ見てないけど。

>>832
てか自分から言い出したのかもしれんよ。
「お前らを巻き込む訳にはいかないから一人で出ていく」とかって。
一人で行かせても、すぐ政府に捕まっちゃうだろうからルフィ達に頼むんじゃね。
何にせよ簡易だし真偽も分からんけどな…

フランキーはむぎたちに船をつくる。それでいい。
だがちょっと考えてみてくれ。
パウリーがちゃんと仕事をしてる描写があっただろうか？
政府の役人がきた時、カンナ削ってたのと、
街の復興の手はずを整えただけだ。
これは、今後ゆっくり、マスト艤装職々長としての
手腕が描かれることへのフリではないだろうか。

フランキー仲間入りやだぁ〜とごねてみる

昨晩簡易が来てたのか。簡易すぎてあっさりなイメージにしかならないが、
詳細を見ないとわからないな。そもそもマジバレかどうかも不明だし。
なんか微妙な感覚だ…　たぶんマジバレ来ても実感湧かないと思うｗ

アレが本物なら、祭ほぼ決定じゃん。
簡易バレの通りの展開ならいいな。
少し寂しい気もするが…

でかける前に、何があってもいいようにこれだけは言っておく。
お前らと過ごした3年間、無駄だったが楽しかったぜ。

まだまだだっての。
おまえら尾田じらしを知らねえなあ。

だいたいフランキーに懸賞金がつくならちゃんと
カティ・フラムて名前が使われると思うんだよ

なんか嘘バレくさい

これが本バレだったら・・・Ｗ7を爆破する

通報しとく

>>842
Ｗ７って実在するから通報しとくね

確定くさいね　予想通りフランキーで

このスレもあとは宴で終了か
なんだかんだ言って楽しかったな

ちょｗｗｗマジ？嘘ですごめんなさい

ちょｗｗ

>>846
　　ウッソぴょーん！
　　　／//￣//￣＼
　　/　◎　◎　　｜
　　ﾊ￣￣￣￣￣ﾊﾙﾘﾙ
　　ﾘ|￣＼ ／￣ﾙﾊﾙﾊﾊ
　 ﾊﾙ|(･)/　(･)ﾘﾊﾙﾊﾙ
　　ﾘ|／／　　゛３ﾙﾘ
　　／／＝＝＝　/ﾊﾘﾙ
　　￣‖／￣￣‖ﾘﾊﾙﾊﾘ
　　ﾘﾙ＼＝＝＝/|ﾊﾘﾙﾊﾙﾘ
　　 　|￣￣￣ |
　　　 |　　 　|

でも安易にそういうこと言わないほうがいいぞ

マジバレだった・・・

608 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 12:01:53 ID:nWzJdeHn
ttp://www.uploda.org/uporg580201.jpg.html

ぶれたorz



バレスレより。
決定しました。

疑ってたアホはどこのどいつだ！

フランキー確定ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*

フランキ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

ほんと長かったな。俺がここにいるのは1年半くらいだが…
まぁなんだ、とりあえずおまいら乙カレー。

か
り
ふ
ぁ
┃
!!

さて宴の支度を

マリン脂肪∩( ･ω･)∩ ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

俺も死亡。



かなあ。えへ。

反フランキー派、全滅！ｗ
今まで散々あほらしい反論ありがとう御座いました。ｗｗｗ

ププッ。

フランキーで確定か！

しかし長かったな…。

まだフランキーを仲間に入れるとルフィは言ってない
まだわからない

それはともかく誰か携帯から見れるようにしてくれまいか…

反フランキー死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>860
この話の運びで
ルフィが「お前嫌だ」って言いだして船大工白紙になったら
俺はもうコンビニでずっこけるよ

>>862
ないとは限らない
パウリーの可能性はまだまだある

手下ほったらかすのんはいいんかなあ。

なんつーか、感慨無量？w
あれだけフランキーしか考えられないって言って来たのに。

たまにはなるほどという意見もあったけど、
やっぱりどれも根拠としては薄かったんだよね。
フランキーの描写に比べると。

ついに終了しましたね。
子分の奴らが「アニキを海に連れてやってくれ」だってさ。

３年の長き日々・・・論争がようやく・・・

これでやっぱフランキーが、「おめえらとは離れられねえ！」って方向で
泣かせが入る。ってのはどうですか。

>>867
潔くしたら？

歴代のスレタイに最多登場だもんな、フランキーは。
結局最有力候補が最後まで突っ走った感じだ。
これでフランキーじゃなかったら笑うしかないな。

えーやだーまだ遊ぶー

僕が一番上手くパウリーを馬鹿に出来るんだ

ここで俺はまだパウリー派だ、と言ってみる

マリンに対してこっちから喧嘩売るような真似するなとあんなに言ったのに・・・
今のお前達は他のキャラの可能性を挙げてるヤツをひとくくりに反フランキー派
として脂肪だのなんだのと・・・やってることはマリンとなんら変わらんぞ

くそう同士達よ。こうなったら合体攻撃だ！

>>873
アンカーつけて言ってくれ
それこそひとくくりにされては困る

フランキーも賞金首になってもうW7にいられないので子分が兄貴も連れてってくれと言う。
フランキーは海賊の息子。

フラ確定でＦＡ
どう見ても本ﾊﾞﾚですた。本当にありがとうございました
もまいら(=ﾟωﾟ)ﾉｼ ばぃばぃょぅ

ようやくパウリー派が死んだか。いい気味だ。

い　　い　　き　　み　　だ

>>873
同意だが、スルーが一番だと思う。
しかし、こんな罵りあい窘めあいももう終わりか…

まだ死なない方が面白いと思ってる。

腐女子共出て来いやくっせーんだよカスｗｗｗｗｗ
え？ｗｗカクー？ｗｗｗパウリー？ｗｗｗｗ
冗談は顔だけにしろよｗｗｗグララララｗｗｗ

　 　 　( ´･ω･)
　 　 　 o=｛=｝o ,',,
､､､､､､､し ､(（＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

泣くザンパイ見てるルフィの顔は、
あれ「やだ」って言う前の顔ですよ。

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/10/18(水) 19:54:24 ID:PSXaYW83
いやさすがにここまで来てフランキーが仲間になる、っつてる人はちょっと痛いよ
マリンのこと笑えない

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/11/02(木) 19:44:27 ID:CrB5SIIp
>>501
もともと10人とか言ってるし。十分。
誕生日をノリで決めてるとか言ってる奴甘いよほんと。
まあいい。俺は神になるよ。覚えておきなさい。フランキーとパウリーは絶対仲間にならない。
カクの可能性がストップ高になったわ

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/11/02(木) 19:52:00 ID:CrB5SIIp
>>513
フランキーの夢はＷ７で完結できる夢。カクはまだ真っ白状態なんだからいくらでも話的に夢を出せる
>>517
結局選ぶのは尾田だよ

今までいっぱい頑張ってきたのに、
>>884みたいに過去発言ひっぱられる中には、絶対俺のレスないんだよな。
もっとあるだろっての。

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/11/15(水) 13:03:33 ID:iemV5LxZ
>>1ゲットーー！

>>886
ありがとう。

>>878
同意
一番いいのはマリンをNGワードにすること

ルフィ、あの流れで「だが断る！」とは言わないだろうな。
フランキーがそんなに大事なら自分達で強くなって守って見せろ！俺達にたよるな！！
とかどうせ言わないだろうな･･･。

連れてけってのを断るパターンって、今まであったっけ？

パウリー派やカク派の惨めなレス
↓

はーい。パウリー派でーす。

え？？？
ほんとなのか？
フランキーでようやく確定なのか？？
船大工仲間は
まだ、先かと思ってたけど…。
その割には
いつものよーに
本バレ来てないぞ

>>893
来てるよ

そもそもパウリーって考えが間違ってたんだよＷ７離れる理由がねぇ･･･
カクも政府だし

>>889
今の段階でならまだ断るパターンは考えられるけどね。
で、ちょこっとドラマ入れてから仲間入り。

>>896
次週でその辺の葛藤＋ウソ問題に終止符。ってとこか。

まだしばらく答えは出ないと思っていたところに急に来たから、
やっぱり実感が涌かない俺ガイルｗ

「あの人海賊の子なんだ！」ってセリフがわざわざあるって事は
いつかフランキーの親が出てくる可能性もありそうだよな

四皇の一人に「カティ・○○○」って奴がいたら大騒ぎだな。

カティ・サークかな

甘いなあ
ルフィが承認しないまま続くってことはこれは断られる
前ふりだよ

フランキーが仲間入りするのは決定みたいに
見せておいて落とす尾田らしいやりかただ

>>901
まだルフィがどんな反応するかわかってないだろ
詳細バレ待てアホ

おれの頭の中のワンピっぽい流れ予測カンピューターの計算によるとルフィは『一度』は断るだろうな

>>903
俺もそう思う。本人の意思を確かめるために。

そうなると、行く！とは言えまいねえ。


ふっふっふ

(；^ω^)

>>905
いいね君。いま君は週刊少年漫画板で一番キモいよ。輝いてるよ。

いえい。

(;´･ω･)y─┛~~ 次ｽﾚどぉするょ

>>909
立てておいたほうが無難かも
暇人バレきたら祭りになるだろうし。

ｽﾚﾀｲ案を何個か出してみる。

【これにて】ワンピ船大工予想スレ38【終了】
【ﾌﾗﾝｷｰ】ワンピ船大工予想スレ38【夢始動】
【ﾌﾗﾝｷｰ】ワンピ船大工予想スレ38【決定！】
【ﾌﾗﾝｷｰ】ワンピ船大工予想スレ38【海へ！】
【腐への】ワンピ船大工予想スレ38【ﾚｸｲｴﾑ】

まあ、仲間入り確信に迫るのは再来週号以降のようだがな
フランキーを無理矢理にでも連れてってくれってことは、
サンジ・チョッパーの時みたいな追い出し式になるのかね。
ゼフ・くれはポジはやっぱアイスバーグさんかな

フランキー派あせりすぎ
まだ来週じゃ決まらない

スカウター要員としてフクロウが緊急加入

ﾊﾞﾚｽﾚ暇人ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)ﾟ∀ﾟ)´-`)━━━!!!!

アニキを船へ連れ出してくれ！！！ で今週終わりか。

このスレ的には中途半端な終わり方だな。フランキーで確定だろうけど。

ルフィとフランキーの和解もあっさり片がつきそうだな

フランキーが船作る事知った時の反応が
＞ルフィ「よかった！！！何だあいついい奴なんじゃねェか！？」
だもんね。
もうちょっと、ウソップの件に執着心を持つかと思ったけど…
ウソップはウソップで帰ってくる気満々だなぁｗ
フランキーは介入しないかもしれんね。＞ルフィ・ウソ仲直り

まだフランキーじゃないと思いたい馬鹿がいるのかｗｗｗ

それでも・・・それでもマリンなら・・・
とんでも発想で楽しませてくれるはず・・・！

再来週の展開予想

ルフィ一度は断る（フランキーの意思が無いから）
↓
フランキーも子分を置いて海に出るつもりはないと拒否する。
↓
子分必死の説得。その説得の中にフランキーに「夢」を思い起こさせる
言葉が含まれたり。
↓
子分達の言葉と「夢」を胸にフランキー海に出ることを決意。
↓
フランキー「俺をこの船に乗せてくれ！」
↓
ルフィ「いいよ」
↓
でウソップとなんか色々

子分を置いていけないフランキー渋る↓
そこでナミが「海楼石を付けてほしいから一緒に来い。それでニ億はチャラ」発言↓
アイスも、行って夢の船を完成させてこいと叱咤激励↓
フランキー仲間入り承認…

みたいな流れカモーーーン

船大工仲間
なんか。
落とし穴があるよーな

私は
フランキー派だがよぉ

ハマキロープは？

パウリー終了

今回の場合、子分達の願いは
オールブルーは兄貴の夢だけど俺達の為に探しに行けないでいる兄貴を
連れてってやってくれ
じゃなくて、
兄貴が賞金首になって海軍に殺されそうだからあんた等連れて行って守ってやってくれ
だからな。

そのとおり
フランキーがこれでま仲間入りとか安易に
決定しちゃってる人は尾田をわかってない

なんか反フランキー派が哀れに見える(´･ω･｀)

ほっときゃいいよ。
もう「誰が仲間になるか」ではなく、「どう仲間になるか」を予想する段階に来てる。

まぁ決定まで生温かく見守ってやろう

哀れでもいいんだけど、暇人バレ見たら尚更
フランキーはないな、という気になったんだが。

読みが甘いのばっかしだなあ

本バレをウソバレだと思ってた人は尾田をわかっているんだろうか。

こういうやりとりももうすぐ終わるんだな
三年は長かった

>>931
だよね
ルフィが答えないまま次回に結論持ち越した意味を
わかってないのが多すぎ

いや。
フランキーが仲間になってほしいがよぉ
どうやって仲間になるのかが
現時点で引っかかる。

期間限定の仲間とかさーー
途中まで一緒とかサーーー

ビビみたいに途中で降りるとか？
親に再会してそこで降りるとかね

よくわからんが、その展開があったとしても
パウリーは仲間になんぜ？

カクじゃないかな？
ビビんときと同じ感じで
フラ仲間になると見せ掛けカクとかさ

つわけで「どう仲間になるか」だけど、元々ルフィ達がW７に来た目的は船大工探しだったわけで。
意外と、ルフィから一緒に来てくれと頼む流れもあるかもしれん。

>>939
では現時点で、ビビとフランキーは同等の扱いなのか？
ちょっと違うと思う。

まあどっちにしろこのスレでもまだ船大工は誰かの
結論は出なかったと言うわけだ

カクパウリールッチなどの可能性はまだまだある

>>941馬鹿？よくレス嫁低能

>>943
いや、仲間であるビビとの感動の別れ→ロビン突然の加入って
流れじゃないと、どうも同じ感じという気がしないので。

>>944
どう見ても7vevlB1dのが馬鹿だから、気にしなくてOK。
上げてる時点でもうね。

>>945あら。上げるヤシ＝馬鹿なんですか？ﾌﾟｯ
よく考えてからレスしようね？低能くん

尾田がサイボーグというおいしいキャラを作っといて仲間にしなかったらもう何も信用できない

>>944いや、そうゆー意味で言ったんではない。
俺的にビビ仲間になると思っててロビンだったから
今回もそうじゃないかなぁ的な主観の予想だ

尾田っちにころりと騙されてフランキーが仲間入りとか
決めつけてる人は冷静になって欲しい

カクはウソップとかぶるから駄目だよ

ぬぐお、950取られたｗ　>>950次スレよろ。

>>950駄目とかwここは予想スレなんでw

バイトの休憩終わるから無理だ
>>951お願い

カクとかいつまでも言ってるのは童顔ぽいな

童貞じゃなくて童顔かよ

1000

来週フランキーの親の話やるから伸ばしただけだろ。
この問題はウソップと一緒に片付くんだろう。
ウソップが帰りたがってるのもフランキー乗船の伏線だろうな。

バレスレで誰か言ってたけど
膿列車にはねられたフランキーが乗り込んだ無人の船ってユウレン泉南かな？

>>958
何がなんだかわからない

>>953
だめだった。>>960よろ。　以下テンプレ

■注意
このスレはバレスレから派生したスレなのでネタバレを含みます。
バレは一切見たくないという方は本スレにて討論願います。

●ワンピース総合スレッドPart339●
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1163424757/

ほぼフランキーで間違いないと思われますが大番狂わせや複数説、
他の目的で乗船するキャラもいるのではとの説もあるので併せて検討しましょう。
喧嘩腰な態度は控えましょう。
スレ内容がネタだらけになってもいずれ来るであろう仲間決定祭や突然の仲間イベントに
対応するためにもスレ継続をお願いします。

荒らしを抑制するためにも、常時sage進行を心がけてください。

新スレは>>950付近で立てられる者が宣言して立てる事。
進行が早い等の理由があれば周りの同意を得て>>900付近で立てて構いません。
マイナーなプロバイダ利用者、もしくは●持ちは率先して立てて下さい。

■前スレ
【3年間の】ワンピ船大工予想スレ37【おもいで】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1162435865/

俺じゃねぇかorz

>>965よろり。

３年か・・・長かったな・・・・・

フランキーの親が海賊ってことぐらい元からしっとったし。だってトムさんがいっとったし

>>959
フランキーが最初に身体を改造したと思われる、
普通の船より妙に進んだ感じのあの船は、
ココロの言う幽霊船じゃないか？ってことだと思う。

試しに立ててみる

だからカクがぁ―　違ったらオレの乳首舐めていいよ(´ω`)

すまん無理だった。
↓の人たのむ。

ココロさんが幽霊船の話しをした事なんかあったっけ？

よしじゃぁおれが行く

だめぽ
↓よろしく

やってみるか

スレタイは独断でいいのか？

どうぞどうぞ

無理ですた(´･ω･｀)

過去編でわかってたけど海賊の息子って設定をあそこで出すってことはもう確定だよな
ザンバイもあそこまで言ってるし。

駄目だった…
スレタイは【降り注ぐ】ワンピ船大工予想スレ38【追憶の淡雪】を提案してみる。