【実は皆】ワンピ船大工予想スレ36【飽きて来た?】

■注意
このスレはバレスレから派生したスレなのでネタバレを含みます。
バレは一切見たくないという方は本スレにて討論願います。

●ワンピース総合スレッドPart333●
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1161009790/

ほぼフランキーで間違いないと思われますが大番狂わせや複数説、
他の目的で乗船するキャラもいるのではとの説もあるので併せて検討しましょう。
喧嘩腰な態度は控えましょう。
スレ内容がネタだらけになってもいずれ来るであろう仲間決定祭や突然の仲間イベントに
対応するためにもスレ継続をお願いします。

荒らしを抑制するためにも、常時sage進行を心がけてください。

新スレは>>950付近で立てられる者が宣言して立てる事。
進行が早い等の理由があれば周りの同意を得て>>900付近で立てて構いません。
マイナーなプロバイダ利用者、もしくは●持ちは率先して立てて下さい。

■前スレ
【俺の屍を】ワンピ船大工予想スレ35【越えてゆけ】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1159930869/

飽きた。

２ゲット

結果は誰も乗らないだったな

もう誰になっても驚かないさ

ワンピ系のスレ次々たて杉
小さな話題でスレをいちいち立てるのやめろ

>>２
ちくしょぉぉぉぉ

■過去スレログ
【俺の屍を】ワンピ船大工予想スレ35【越えてゆけ】
http://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1159/1159930869.html
【秋の】ワンピース船大工予想スレ33【はじまり】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1157/1157329684.html
ワンピース船大工予想スレ32
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1155/1155915090.html
ワンピース船大工予想スレ31
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1154/1154595657.html
【考察・予想】ﾜﾝﾋﾟ船大工予想ｽﾚ30【妄想はNG】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1153/1153579184.html
【真夏の】ワンピ船大工予想スレ29【夜の夢】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1152/1152717402.html
【四度目の】ﾜﾝﾋﾟ船大工予想ｽﾚ28【夏を待て】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1152/1152112683.html
【三度目の】ワンピ船大工予想スレ27【夏が来た】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1151/1151204914.html
【誰でも】ワンピ船大工予想スレ26【恨みなし】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1150/1150390355.html
【妄想は】ワンピ船大工予想スレ25【終わらない】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1149/1149402052.html
【バトル中】ワンピ船大工予想スレ24【燃料切れ】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1147/1147957450.html
【どんな予想も】ワンピ船大工予想スレ23【大歓迎】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1145/1145468603.html
【先は】ワンピ船大工予想スレ22【長い】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1143/1143868195.html
【ｷﾘﾝ】ワンピ船大工予想スレ21【ｹﾝﾀｳﾛｽ】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1140/1140879415.html
【フランキー】ワンピ船大工予想スレ20【脱落!?】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1139/1139577845.html
【コーラの】ワンピ船大工予想スレ19【レシピ】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1131/1131684700.html
【カティの】ワンピ船大工予想スレ18【日記】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1127/1127050604.html
【ﾊﾟｳﾘｰ】ワンピ船大工予想スレ17【ｶﾞﾝｶﾞﾚ!】

ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1124/1124277123.html
【フランキー】ワンピ船大工予想スレ16【確定か？】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1123/1123165732.html
【パウ？】ワンピース船大工予想スレ15【カク？】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1122/1122473935.html
【ネロ!?】ワンピース船大工予想スレ14【その他？】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1121/1121281601.html
ワンピース船大工予想スレ13
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1120/1120490688.html
ワンピース船大工予想スレ12
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1119/1119438556.html
ワンピース船大工予想スレ11
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1118/1118398639.html
ワンピース船大工予想スレ10
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1117/1117559646.html
ワンピース船大工予想スレ9
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1117/1117012727.html
【ルル？】船大工予想スレ8【タイルストン？】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1116/1116738744.html
【フランキー】船大工予想スレ７【その他？】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1115/1115993086.html
【フランキー】船大工予想スレ6【その他？】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1113/1113147968.html
【フランキー?】船大工予想スレ２【パウリー?】　（実質5）
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1109/1109856200.html
【フランキー?】ワンピ船大工予想スレ【パウリー?　（実質4）
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1106/1106819283.html
【ワンピ】船大工予想スレ3
ttp://makimo.to/2ch/comic6_wcomic/1101/1101839916.html
【ワンピ】船大工予想スレ2
ttp://makimo.to/2ch/comic6_wcomic/1095/1095779461.html
【ワンピ】船大工がどんなキャラか予想しよう　（記念すべき初代スレ）
ttp://2ch.pop.tc/log/06/02/28/0019/1071678587.html

■使用上の注意
・特定キャラが好き(or嫌い)だからという起点から説を組み立てないこと
・事実からの推測が予想、根拠のないものは妄想
・すでに示された事実＞リバースマウンテン＞ナミの胸＞これから起こる「かも知れない」妄想
・妄想ネタを書くときはネタと分かるように書くこと

■ありがちな問答（決定事項ではないがループ話題）
Ｑ.ウソップが船大工の修行をして仲間に戻る可能性は？
Ａ.ウソップは狙撃手(そげキング)だし、彼の夢とも合致しない。
　短期間の修行で一人前の技術が身につけられるとは思えない。

Ｑ.誰も仲間にならない可能性は？
Ａ.ルフィが船大工を仲間にすると明言している。
　また、メリーが船大工なしの航海で消耗してしまったという経緯があるので、新しい船だけを手に入れて旅立つのは考えにくい。
（参考）COLOR WALK3の対談で尾田が「仲間になるキャラはまだ全員あつまってない」と発言。

Ｑ.トムにまつわる過去話はＷ７の過去話であってフランキーの過去編ではないのでは？
Ａ.アニメ版のタイトルでは「フランキーの過去」と明示された。

Ｑ.フランキーが仲間になった場合、ザンパイらはどうする？
Ａ.涙の別れ。フランキーの兄弟子アイスバーグが経営するガレーラに再就職。今まで通り解体屋を続けることも考えられる。

■キャラ実績
トム　　　　　　：海賊王の船、海列車(メイン)
アイスバーグ ：トムの弟子、海列車(サブ)、ガレーラ社長
フランキー　　：トムの弟子、海列車(サブ)、サイボーグ技術、バトルフランキー号
カク　　　　　　：元ガレーラ職長(大工職)
タイルストン　：ガレーラ職長(さしもの・コーカー・縫帆職)
パウリー　　　：ガレーラ職長(マスト・儀装職)
ルッチ　　　　 ：元ガレーラ職長(木びき・木釘職)
ルル　　　　　 ：ガレーラ職長(ピッチ・鍛冶・滑車職)

テンプレ貼るの遅れてスマソ
めんどくさいから特に直してないけど…

>>11乙

>1
乙
まだ飽きてないよ

>>1さながら乙

立ってたのか。>>1乙です

>>1
乙

さぁ来週は動きがあるかどうか

海軍が来たってのは実は物凄く丁度いい展開なんだよな。
何が丁度いいってルフィ達の新賞金額が明らかになるのに丁度いい。
これでフランキーも賞金首になってたら同行することになるだろう。

>>1乙
飽きたっつーか、もう疲れたｗ

オレも全く同じ。飽きてはないけど疲れたよｗ
同じような議論を何度もループさせてきたからな…このスレで

今回の流れでフランキーは、船を提供して仲間にはならないような気がしてきた。

乗ってってくれ。だしな。

どうやってまとめるか楽しみだな

船大工のせる目的がすぐに修理できるってことのはずだから
今回の新しい船が一切傷つかないとかだったりしてなｗｗｗ

そうか、最高の木材で修理不要ならフランキーいらない
でも仲間になって欲しい

修理不要ってのはないっつーの。
普通に航海するだけでも傷つかないなんてありえんのに、
海軍やら敵海賊の攻撃にさらされるんだぞ。

こういう説明を何度したことか…ｗ

どうでもいいけど、なんかコノ中将が連れてきたキャラが
最初のほうに出てきた、海軍志望の奴に一瞬思えた俺は負け組み

>>26
思えたじゃなくて、どう見てもヘルメッポとゴビーです。
本当にありがとうございました。

>>26
コビーとヘルメッポの事？いや、その二人だろｗ
あの割れたアゴはどう見ても…

ただ「会わせたい男達」がその二人の事とは限らんが…てか釣りか！？

面倒くさいからもう最初にルフィが欲しいって言ってたカクでいいよ

腐発想とかじゃなく普通にカクが仲間入りしそうだと思うのは俺だけ？

今ゾロが単独で岬にいるからなぁ…
なんか登場しちゃいそうで怖いｗ

だから新しい仲間は
悪魔の実の能力で船と一体化したワポルだと何度言えば

>>32
面白いからそれでもいいやｗ

新スレ開始早々やる気ねぇｗ

フランキーが指名手配になり、仕方なく出て行くって手もあり
又船が最高峰で壊れないから船大工要らないもあり
更に、今までの敵は死なないでつかまっていたが、今回は政府公認の殺し屋
CP9だけに死んでいないからきっと生きて又敵として現れる可能性もある。
やられはしたもののルフィー同等のダメージで今回復しているということは、
CP9もそろそろ復帰してもいいころだとおもうガネ

Ｗ７にいたCP9四人が、アイスと政府の取引で各々の職場に戻る。
って事はないかなぁ…

任務失敗で、ルッチらが政府に始末されると悟ったアイスが
「ンマー、あいつらはウチの大事な住民だ」とか言って、計画を手伝わせるとか…
でもジャブラ達もいるしな…

生きてたトムさんが手伝ってくれるかも

エニエス・ロビー跡地にはレジャーランドとして
動物園が作られるらしい

ちょち気になったんだが、フランキーはそもそも夢の船を作って、どうするつもりだったんだろうな。
自ら一家をひきつれて旅に出るつもりだったのか、それとも誰かに売るつもりだったのか。
まぁ後者はなさそうだが。

何が言いたいかというと、何を前提に図面を書いていたかで、船の大きさも違うという事。
さらには今後のフランキーおよび一家の行動にも繋がるという事。

CP9は、任務遂行できない理由で抹殺はないと思う。
政府側の人だし、それに強い、今回ウソップが出てこなかったら確実に
勝っていた。そのことからも今後もつかまることも無く追いかけてくると思う、
もしつかまってもカイロウ石の牢屋の中でも道ドウリキは4000だから檻に触れない限り強いと思うし・・・

船大工なんだからただ作りたいから作るだけじゃね？
特に乗り手のいないバトルフランキー量産してたし。

>>32　シズムw

>>41
バトルフランキー号は「海王類を倒す」という目標のために作り、自らそれを実行した。
同様に次の船も、「どんな波をも超えて行ける」とい目標があり、自らそれを実行し証明させようとしてたのでは？
作っただけじゃ、本当に超えていけるかどうかはわからないしね。

フランキーって38歳くらいか？

10代20代の中におっさんが…

>>44
フランキーは34歳だ。
とはいえ十分おっさんといえるな。

アイスが38だ

まあロビンも三十路に片足突っ込んでるからなあ

>>17
フランキーが賞金首になると
なぜルフィ海賊団に乗らなきゃならないんだ？
フランキー一家がいるだろう。

なんかなー。ここまでくると誰も仲間にならないっぽいな

訂正
×→ルフィ海賊団に乗らなきゃならないんだ？
○→ルフィ海賊団にならなきゃならないんだ？

ぶっちゃけ今はフランキーが仲間になるって言う説は大分苦しくなってるな
まあ岬にいるゾロが必死こいてＷ７に来たカクと鉢合わせてそのままなし崩しで
カクが仲間に・・・というのもこの漫画ならありえる
ぶっちゃけフランキーが船を作るまでの展開が足早すぎるんだもん

>>47
海に出るなら、古代兵器を何とかしようって考えると思う。でもアテがない。
ルフィ達には古代兵器復活の鍵を握るロビンがいる。ルフィ達も船大工が欲しいから双方にとって都合よし…
じゃ駄目？
オレは相変わらず、誰かが仲間入りするならフランキー以外考えにくいと思ってるんだが…

>カクが仲間に・・・というのもこの漫画ならありえる
ねえよｗ

そうかな
今ならフランキーよりカクのがまだ望みあると思うぜ
逆に言うとそんだけフランキーの仲間入りは絶望的だと思うんだ俺ぁ

展開次第でカクは有り得ると言い
フランキーは有り得ないと言い切る理由がワカラン

ウソップがこれからも仲間に戻らないなら、カクの仲間入りの可能性も少しはあるかな。
逆に言うなら、カクが仲間になるならウソップはまず間違いなく仲間には戻らない。

フランキーはなんてーのかなおつりがないんだよ
過去もやっちゃったし夢も「夢の船」でその夢の船を作るのにＷ７以上の舞台がこの先にないこと
本人もルフィも一味の誰しも仲間になろう、入れようと言う気がこれっぽちもないこと
唯一の希望はアイスの「政府の恨みを買ったな」ぐらい
カクは確かにフラグらしいフラグはないけど尾田がやろうと思えばこの先過去編も夢も語れるキャラってこと
船大工としての腕は確かだし

ウソップは最終的には100%仲間に戻ると思う。

なんでカクなのｗｗｗ意味がわからない
まずは理由を説明してくれ

大工はフルボディに決まってるだろ

カクもいいなと思うけど今の時点では希望だしな･･･。

フランキーしかいない
船を建造してもその船を補修する人がいなければならないし、フランキーでなければ、全体を補修することができない。
戦力になるからフランキーで決まり。

来週か再来週あたり「ちょwwwwwwマジでカクかよwwwwwwww」のレスが来る予感

ねえよｗ

なんでフラ派はそこまで自信が持てるんだ
まあフランキーもはいらないかもしれないがカクはもっとねえよ、と言いたいのだろうが
フランキーもかなり可能性としては薄くなったぞ

カクが出てくるとしたら、せいぜいゾロに刀を渡すとかぐらいじゃないの。
あとは動物園。

だからパウリーだというのに…

>>63
フランキーなんじゃないか？って理由、ここで色々言われてきたけど
先週のあの台詞だけで、それらが全部消えるとは思えんのよ。
懸賞金なんかの問題で、Ｗ７にいられなくなる可能性も十分あるし…
確率は確かに少し下がったと思うけども。

ウソップが今仲間に戻らないとしても、
最終回までには間違いなく戻ってくるだろ。
何のためのヴァン・オーガーで、何のための『シャンクスの部下』ヤソップなんだか。
となると、カクはない。

フランキーは自分から乗船を申し出ることはしないと思う。
つーか現時点で｢俺も乗せてってくれ｣って言い出したら、そっちのが驚く。

敵として完全KOされたカクとルッチは絶対的にねえよ。
アイスバーグはW7改造の壮大な計画に着手したからまた下げた。

>>65
フラが可能性を下げることで相対的に上がるのはパウリーだろうな。
それならまだ分かる。

だな。パウリーならまだ分かる。

今の時点でフランキーが一緒に連れてけなんて言ったら
幻滅だ

いや、今回のことでパウリーはかなり低くなったよ。
ありゃ完全に「次の世代のガレーラのリーダー」だった。
それならまだ「意味深な言葉を残して生死不明」なカクのが確率は高い。

おそらく来週あたりＣＰ９の処遇が決まるんじゃね。その展開次第だが・・カクがメリーの最後に立ち会ってれば可能性あったがな（笑）

>>72
パウリーに関しては同意する。エニエス前、後通して
ガレーラをまとめるのに必要な人材だってことが分かる。

でもそれで、カクより確率低くなるってことはないだろうとも思う。

わんぴ自体に流石に飽きてきた

コミックス売って来ようとおもた

一歩大人へ

ウソップは戻る。
「俺はもう二度とメリーの時のような思いはしない。どんなに船が傷ついても
俺が絶対に直し続けてみせる！モンキー・Ｄ・ルフィ！俺を船大工として乗船させてくれ！」
って感じで。ウソップ復帰＋船大工でｳﾏｰ。

>>74
俺は今回のことでアイス・パウリーは船大工レースから完全に脱落したと思った。
で、カクは…0じゃないって感じでパウリーよりは上かなと思ったのよ。
ガープがルフィのじいちゃんなんつーのを目の当たりにして、
どんでん返しの可能性も恐ろしいがありえる気がしたｗ

フランキーとルフィの接触がないからまだなんとも言えないけどね。
はよバレこないかなぁ…

>>78
俺の中でのカクの可能性があまりに低すぎるってことか。

洗脳されてきたと思われるＣＰ９の中でカクだけ救われるってのが
妙だし、六式使いはそのスタイルに魅力がなくなったし、能力の数値化が
行なわれたキャラが仲間になるってのもどうもしっくりこないし、と
色々理由はあるんだけどな。

巻頭のロビンのパイ乙がカイデーくらいしか印象に残らなかったな

紆余曲折はイイから、早いとこ船大工の続きがみたい

大穴でじいちゃん。海軍本部相手にクーデター。

あと家建ててたフランキー一家も脱落かな？

>>79
設定が被ってるとか、そういう部分を見ると微妙ではあるけどね
そういう部分は割とどうとでもできるところでもあるんだな。
しっくりくるかこないかは作者の腕次第というか･･･

むしろストーリーが破綻してるかしてないかが重要なんじゃない？
カクがいきなり出てきて「実は夢が〜」ってなったらかなり後付け臭くはなるが、
一応言い訳にできる程度の伏線（殺し屋は潰しがきかない云々）は張られてるし…
まぁ非難はくると思うけどねｗ

こうやって書いてるとカクの可能性なんて相当低く感じるんだけどな…
どうもやな予感がするｗ

剣士が二人かぶってもアレだし、カクは無いと思う

もはや「誰が船大工になるのか」という議論をする段階では無い。
「フランキーが仲間になるのか、それとも船大工仲間入りは無しなのか」の二択になってると思う。
この後に及んでカクだとかパウリーだとか言ってるのはネタ確定。

ルッチがいい

>>82
やっぱり色々考えても、カクのほうがパウリーより
確率低いと思うな。ていうかほぼない。
ロビンの時はルフィの一言で場が治まったけど、
今回殆ど関わってないだろ、カク。
どんなに深い事情が後付けで出てきたって、乗船自体無理だと思うんだな。
今カクがそれなりの回復をして登場したら、ゾロの戦闘の評価も
今より下がるし。

パウリーその他は可能性が低いという表現で済むが、カクとルッチはゼロ。
低いとか高いとかそういう話じゃない。

ていうかカクとパウリーは比べるまでもないだろう。どっちが上とかじゃなく両方ありえない

まあ比べるだけ比べてみてうだうだ言い合うのがこのスレだから。

俺も基本的に>>84のいう通りだと思ってるんだが…
船大工無しっつーのも大分ありえないと思うからなぁ。
メリーはなんだったのかと。
やっぱり船製造中のなんらかのイベントを待つしかないな。

>>88
それは正解。正論を書くと終わる。
そんなこと言ったら、過去編やった時点で他はねえよ。
「誰がなるの？」という段階はとっくの昔に終わっていて、
今は「本当に入るの？入らないの？」という所で少し盛り上げようとしているように読める。
このスレ的に、ありということにして楽しみを残しておく。

フランキーは夢の船で世界一周が目標なんじゃない

フランキーがあの少年の頃のままなら
自分の造った船の性能を試したくしょうがないだろうね。
今のフランキーは意外と落ち着いちゃってるからどうかわからないけど。

しかし展開的に最後の船大工スレになるかもしれないスレのサブタイが
「実はみんな飽きてきた？」って・・・そりゃねぇよなあって感じ・・・
一年以上続いて、３６スレにもなった船大工スレの締めが「実はみんな飽きて来た？」
ちょっとスレタイ考えた香具師前出て来い

ﾉｼ

>>94
締めにならないよう、できるだけ埋めるんだ。

ガープが「会わせたい男」がトムというのはどうだ？

トム＆アイス＆フランキーで船を作り
細かい艤装を船の上でやるということでフランキーが乗り込む。
これならフランキー仲間入りが結構いけるんじゃないか？

>>84
それはお前が決めることじゃない。尾田が決めることだ。

ガープが実はルフィのじーちゃんと言うオチだったので船大工になるのがカクとかでも
ふしぎはナッシング
おまいら尾田を甘く見すぎですよ

>>99
正体はともかく、じいちゃん登場に関しては
青キジの時にネタ振りがあった。恐れてるって重要なポイントも抑えてな。

>>97
そうしたらコビメッポを待たせた理由はなんなんだってことに。
フランキーにああいうセリフ言われてることからも、
トムさんは本当に死んだってことになるんだろう。きっと。

「モンキー･D･ルフィに会わせたい男達がいるんじゃが…」だからね。
トムを会わせたいならアイスバーグ・フランキーを指定するはず。

>>100
だからカクの「殺し屋はつぶしが効かんのに」とかのあたりは前フリとして受け取れるんでないの

げんさんを忘れてないか？

>>103
それを前フリとして｢行き場のなくなったカクを麦わらの一味に｣
って流れにもっていくなら、じゃあ他のＣＰ９はなんなんだよ、ってならないか？

それはＭｒ.1との最後の会話レベルのものとしか思えないな。

>>104
大工の源さん？

まぁ言い訳程度にはなるさ

>>105
だな。
あの場面、ゾロの返答の仕方も大事だろうし。
「動物園があるじゃねえか」だもん。
はい、扉絵シリーズ決定ー！て思った

カク再登場、そして真の仲間化に何年もかかる、か。
正直その展開やってる余裕はないと思うよ。
このシリーズでキーワード古代兵器に関して色々あったし
じいちゃん登場させたりコビメッポと再会させたりで
確実に話を畳みにかかってる。

カク仲間入りの障害の一つに、船にロビンが乗ってることがあると思う。
やっとロビンが真の仲間になったのに、そのロビンを苦しめたＣＰ９を
乗船させる真似はしないだろう。
少なくともロビンが仲間になったときは、ビビとは入れ替わりで顔を
合わせてないからな。

最近の尾田っち大きな伏線はちゃんと消化してるけど細かい心情とかはスコーンと
無視してるからな
ロビンはメリーがもう使えないという宣告すら受けてないのにそのへんの心情は
まるっきりスルーだし。他のクルーに聞いたにしても反応のひとつもなくお見送りになっちゃったし

ウソップとルフィの間になにがあったかももう知ってるんだろうけどそのへんのことも
「まあそういうことで想像しといてください」的になっちゃってるしさ

ロビンも涙ぐんでいたはず、ほんのりと。
そもそもロビンはそう感情豊かな方じゃない。
号泣した時は感極まってしまったからであって、
あれはあれでロビンもちゃんと分かっているんだと思うよ。

>>112
同意。
でも>>111の言う事も少し分かる気がする。
フランキーの「乗ってってくれ」発言も
「お前船大工だったのかよ！」みたいなツッコミが入ると思ったし…

>>110
オハラの事も表向きはともかく２０年前と状況が変わってたとか
政府の事とも麦わらの一味と表向きはともかく何らかの折り合いが
つくとかそんなのがないとキツそう。

ロビンの仲間入りのときはルフィを何度か助けたことが｢こいつ悪い奴じゃねぇ｣って
下地になってるけど、カクは麦わら一味のために何の行動も起こしてない。
結局ルフィにとってカクは｢ガレーラの裏切り者｣｢ロビンを苦しめた奴｣って認識だろう。
そういう点ではウソップと和解しているフランキーは全く問題ない。
実際ロビン救出に尽力する姿を見て他のクルーとの関係が改善したわけだし。

船大工早く決まるといいな、誰がなっても納得がいけばいいや

完成した船をルフィが見て
『お前すげー船大工なんだな！仲間になってくれ！！』

パウリーのぐるぐるTシャツじゃなくなったのは
なんかのモデルのパクリって言われたからか？

ワンピースを手に入れたらグランドラインの入り口のクジラに会いに行くのかな？
その時に又、一波乱の予感っぇえ！！先を読みすぎ？

ワンピ関連スレはじめて来たんだけど。
てっきりウソップが今回の船作る時に船大工の経験つんで船大工になると思っていた。

>>120
>>10にあるように、何スレも前からその意見は否定されてる。

ウソップの役割は狙撃手だからなぁ〜。
船一隻を造るのに参加しただけで、船大工スキルが身につくとも思えんし…厳しいね。

ところで新しい船造りって、どれぐらいの時間がかかるんだろうなぁ

>>120
そのレス何十回も見たんだが

ああ　そうなんだｽﾐﾏｾﾝ

カクがスパイとして 送り込まれるんだよ。しかし 麦わら一味に魅せられ 葛藤しつつも 乗り越え本当の仲間になるのさ。

「ここでお前らを見逃す代わりにこいつらを連れてゆけ！」

ドン！

と、ＣＰ９全員登場。
もちろんスパンダとネロも。

ならともかく、カクだけ優遇される理由がマジでわからん。
カクカクカクカク言ってる君たち、どうか説明してくれないか？

で、ガレーラの某ドック

サンジ「これが例のアダムって樹か？」
フランキー「どうだ？スーパーだろう？これで造ってやる！どんな海でも越えられる船をな・・・・」

チョッパー「誰が造ってくれるんだ？」
ナミ「そうよ、船大工が誰もいないじゃないの」
ルフィ「早く呼んで来いよ！フランキー！」

フランキー「おいおい、てめーら！だからよく聞け！スーパーな俺様が造ってやると何度言えば」
ルフィ「だから、船大工読んでこいよ！」
一同「そうだ！そうだ！」

（以下繰り返し）

お前等馬鹿じゃねぇの？

もうＣＰ９なんか登場しねーよ
せいぜい扉絵の１コマ漫画でその後のなりゆきが書かれる程度！

>>94
じゃあ今のうちに次スレのスレタイ考えて提案しとけ
今週の流れから考えて次週でいきなり出航ってことは無いから
多分このスレでまだ結論出ないよ。

まあずいぶん前からフランキー確定としか思えないがナー　

フランキー船に乗るのかな？船だけ作ってバイバイもありだよな流れ的に。
あるとすればロビンの監視とかか。

みんなわざとパウリーを見ない振りしてるとしか思えない。

フランキーは設計図を見てるからウォーターセブンで野放しには出来ないだろ
アイスバーグも同様だが市長という立場上
身柄を完全に拘束するには市民を納得させるだけの大義名分が必要になる
フランキーの性格上島の連中や子分たちを巻き込むぐらいなら一人で罪を背負い
ルフィたちと共に島を去る決断をするのは至極当然なことのように思う

フランキーじゃないだろ
まだパウリーのがあるよ

ここにきて急にネタスレと化してきてる件

どんな海でも乗り越えてゆける程丈夫な船

船大工いらなくね

どんな海でも乗り越えるが又空のように海以外の場所に船で行くかも？
そうなると修理のフランキーが必要、強いし自分で改造するぐらいだから、弱いウソップは、前後ろ改造して欲しい

ａ

やっぱエネルじゃね。
実績・宇宙船

エネル最強

パウリーが仲間になる確率８２％
カティ・フラムが仲間になる確率１５％
アイスバーグが仲間になる確率３％

来週号で登場するであろうコビー＆ヘルメッポに
麦わらの一味が捕らえられる確率１００％

>>10
×儀装職
○艤装職

フランキーの可能性が高いっつったって
問題はこれまで何をしてきたかじゃなくてこれから何をするかだしな
ロビンだってクルー化フラグが事前にあったわけじゃない。後から出てきた
ただひっかけが多かったから"全て思わせぶり"だと言うことは理解しておくべきだ
結局予想は全て妄想だってこった


船自身が船大工で自己修復するんじゃね？

>>142
最後の1行が一番の妄想だなｗ

ロビンは考古学って考古学必要？
フランキーの船大工は必須だと思う。剣士もコックも狙撃も航海士も船大工も
みんな必要だと思う、船長はいなくても何とかなりそうな気もする

んじゃ船頭にフランキーを組み込めば完璧
船体で弱点の背後は守られるし

カクはないよ。フランキーしか考えられん。。
フランキーは自分からでは無く、
麦わら一味から。

>>144
ロビンのは考古学と言うより知恵や知識の方だな。
あえて必要という言葉を使うのなら。
知識があることは悪いことじゃない。

まあどっちにしろルフィが誘わん限りは乗らないだろうね。
二回連続押しかけ乗船はあんまりよろしくない。

約１年振りにこの板きたんだけど…まだ船大工がどうとかやってんの？
結局ウソップは抜けたのかね？

>>144
普通の海賊なら必要ないかも知れないけど
ポーネグリフとか失われた歴史とか古代兵器とか
それ系の伏線がわんさか出て来てるじゃん
少なくとも麦わらたちには必要だと思うよ

フランキーが自由自在に空飛んだら「スんゲー!!」つって誘うだろ

正直今週の話を読んで
フランキーが船と合体したり
自身が船になったりするのもアリかもしれんと思った

トムさんの弟子フランキーはやっぱりトムさんと同じ職人だった、て
わざわざココロに言わせてんのに、今回を最後に二度と職人として
振る舞えなくなるようなことさせないって。自身が船とかありえない。

だから強い木でつくるんでしょ？もう壊れる必要ないんだから船大工なんていらない
よってそげっぷが抜けて糸冬了
そげっぷは一緒に巨人島にいってむちゃくちゃ修行して強くなったのち、ルヒーと再開

強い樹ったって船大工が加工できるんだよ？

・ウソップが船大工になるんじゃないの？
・新しい船は強いから船大工いらなよね。
この二つはもう完全スルーでいいよな。

>>153
メカファンタジーの想像力は無限大
職人として振舞える形だって想像できるだろう

まあどうせ来週になれば外れるのわかるんだけどさ

>>152
フランキー自身が船って言うのはアレだが、
船と合体って言うのはいいアイデアだな。

例えば、無風時にフランキーがエンジン代わりになって進むとか、
敵船と遭遇したときに、兵器になるとか・・・

>>158
風来砲で船をジャンプてのはすでにやってるけどね。
無風時の動力なら、スクリューさえ付けてくれればフランキーは不要だ。
中でルフィが思いっきりネジネジしてゴム動力船になるから。

どんなに可能性が低いと思ってもそれを頭ごなしに否定したり馬鹿に
したりするもんじゃない

どうもフランキー派はそういうのが多すぎる

フランキーだって仲間入り確率低くなってきてるんだからな


というわけで仲間入りなカクかパウリーだと思う

>>158
そんなこと繰り返してるとそのうち
「お前船じゃん」って認識されるけどな
半人間半機械だからこそのアイデンティティだ

>>160
一番下の文章を日本語で書け

>>160
そうだな。おまいみたいな奴の事だな。

>>159
まぁ例えだからね。話の方向性広がるから、合体アイデア自体はいいと思うが・・・
それにしても、ゴム動力船にはﾜﾛﾀ

>>161
フランキーはオプション扱いでいいじゃない？
最初から船になる事と、緊急時に合体するのはちょっと違うと思うが・・・

しかしフランキーのあの様子
何かとんでもない設計してるんじゃないかって気はするがな

>>163　>>164
もともと自分が旅をするために設計した図面ぽいし、いろいろギミックを
詰め込んでるような気はしないでもないな。
「フランキ〜〜〜　ドッキーーング！！！！」
でルフィとチョッパーがキラキラ。ありそうだなｗ

しかしそうなると、造るのに時間がかかりそうだがｗ

只単に世界一周する頑丈なだけの船では、トムに追いついただけであって、
超えたことにはならないからねぇ（職人として）。
プラスα的な要素は含んでいるかもよ。

造るのに時間がかかるが今すぐ出航が必要で
中のギミックは移動中に造るとか

と考えると仲間フラグが1つできた気がした

カクが挙げられてる理由は
「まだ未消化な部分があってまた出てきそう」
ってところだな
あくまでそういうキャラの代表例にすぎないが
その中では一番「惜しいキャラ」だとは思う。

パウリーもなあ。いいとこ少なすぎだ
加入してから成長するなら見所だとは思うが

>>157
船に関しては、ファンタジーらしさを全開にしつつも最終的に
燃やして沈没という現実路線をとった。そういうところ大事じゃないかい？

まあこんなこと言い合ってられんのもあと数週だな…

>>168
未消化の部分ってなんかあったっけ？　「ツブシが効かない」くらい？
まぁまた出てきそうではあるけど、仲間はないだろうなぁ…

もう半年前から時々ここを見ているが、フランキー武闘派の見苦しいことと
きたらもう呆れちゃうね。フランキーの可能性が薄まると飽きたとか、
カクが乗るだの言い出してさ。
カクパク厨が腐女子だとかほざいた事のある人はしっかり思い出せよ。
カクは絶対仲間にならない。誰も仲間に加わらない。ウソ船大工続投が
正しかったんだよ。

なんかもう、台無しでしょ、カクパク厨って…

ウソップの「俺は…」の続き

「俺はここで船大工の修行をする！もう二度とあんな思いをしなくて済むように！」

>>171
釣れませんね

ガープあわせたいヤツいる
↓
コビメット揃って登場
↓
実はこの二人修行がてら雑用でも何でも船に乗せて欲しい
↓
一味、実は今、船大工関係で立て込んでる
↓
コビー実はちょっと軍船ドックで働いてました。造船の技術をうんたらかんたら
↓
よし！いこう！

めでたしめでたし

>>175
「実は」が多すぎｗ

つーか、仲間になるのにﾌﾗﾝｷｰよりカクのほうがふさわしいだろ・・・強い・若い・カッコイイの三拍子

腐女子ｷﾀｰ

強い・渋い・面白いの三拍子揃ったフランキーもなかなかのもんですよ。

じいちゃん率いる一個師団が仲間になって世界政府本部に殴り込み。いくぜ麦わら海賊団！
−完−

仲間になるのにカクは全く相応しくないな。
剣士って事でゾロとかぶる･鼻の長さでウソップとかぶる･蹴りが強いのでサンジとかぶる･ゾオン系能力者でチョッパーとかぶる･元暗殺者でロビンとかぶるの五重苦。
パウリーの方がまだ1000倍可能性があるな。

地味・純情・ヤニ臭いの三拍子を忘れるな！

船完成後、フランキーが船の内装やら
船内でいろいろこだわってるうちに
一味は船底にいるフランキーに気づかず出港
そのまま、「まぁいいか、船大工たのむわ」
の軽いノリで一味入り


という妄想

少年誌のイメージと程遠いｗ
素晴らしいキャラの立ちのですね。

>>183
ありそうだな。
「まだ乗ってるぞー」で、引き。

チョッパーまでだと、過去編があったキャラが乗り込んでたけど
ロビンの辺りからそれがくずれた。
ロビンがポーネグリフの謎を探っていくなら、世界政府と争うかもしれないし
今回みたいにそのうちエピソードを回収するという事で、
世界政府につながるCP9が入るのもあり。



たぶん、フランキーだと思うがなｗ

今の所、
フランキー自身は自分が海賊になる気はないみたいだが？
トムの様に、船だけ作ってやるだけって感じだよ

それに、フランキー１人がルフィ達と行ってしまうのは、フランキー一家も納得しないのでは？

ログが溜まるのがあと２，３日だよね
これから作り始めるってのに、どう考えても２，３日じゃ完成しないと思うよ

で、予想だが、
ルフィ達とルフィのじいさんとで一騒動やってる内に２，３日経ってログが溜まる
　　　　　　　　　　　　↓
じいさんがルフィ達を捕らえようとして、
ルフィ達は船の完成を待たずに、他の船で逃げる様にウォーターセブンを出発
　　　　　　　　　　　　↓
ドタバタに紛れ、ルフィ達の船に宝樹と一緒にフランキーが乗り込み、
「俺様が一緒に旅をしながらでも、船を完成させてやるぜ」って感じで、いつの間にか麦わら海賊団入り

って、展開じゃないのか？
で、船の完成はもうちょっと引っ張ってから　　と

フランキー一家全員子分って事で

まず船大工が仲間になるかならないかを議論した方がいい感じじゃないか？
船大工が仲間になる、という前提で考えたら一番可能性高いのはフランキー。
今週で多少下がろうがそれは揺るがないわけで。

フランキーが自分の船に自信を持っているならなにもついていく必要なんかねえだろ
たとえルフィたちに誘われても自分を命がけで助けに来た部下たちと共にあるべきだ、一家の棟梁なら
もし賞金首になったとしても部下たちとともに旅に行くべきだよ
なんで自分が仲たがいさせた一味にひっつかなきゃならんの。いい年してそれはねえよ

危険に巻き込みたくないから連れて行かないとかでいいじゃん
明らかに戦力的に足手まといだし

>>190
そこまで言い切れるなら覚悟は出来てるんだろうな
フランキーが船大工になったときに、自分もフランキー派だったとか言うのは無しだぞ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

そもそも、海賊船には数百人乗っている船もあるからフランキー一家も乗れる船かも
木だけで2億Bした事をかんがえると1000人乗れる船かも？

>>192
下らねぇな、お前。


ちなみにオレもフランキーがなると考えてる。

完成した船の大きさにもよるだろうがな、ガレオンレベルならフランキー一家も
一緒にってのはアリかもよでも小、中サイズの船になるんだったら可能性は
下がるかもな暑苦しいし、まぁもう一回キャラヴェルは無いと思うが

そんなに時間をかけるとは思えんから、
巨大な船はない気がする。

>>190
とにかく、フランキーが自分の造った船にドンと胸をはるのは、
いつどこだろうでそうしようがいいと思う。
トムさんはW7の未来の為に、W7で頑張り続けた。
アイスはそのトムさんの意思を継いで、またW7の危機を救おうとしている。
じゃあ、フランキーは？となると、ちょっとはっきりしない。
このはっきりしてない、ってのが結構重要だと思ってる。

アイスはあくまで『W7の為』にという方向で動かしてるから、
じゃあフランキーはもう一つの受け継いだもの、古代兵器の
ことで動かすんじゃないか、という予想。

訂正
○いつどこで

そういえば設計図を描いていたということは
今回の件なしでもいつか作ろうとしたはず、それに古代兵器の設計図を持っていた
ウランキーは、少なくとも何度も読んでいるはず、もうなくても記憶しているのかも？
そのフランキーが作る船は、多分古代兵器のパクリ船かも？W７そうでで作れば、
多分2日あれば大丈夫今回の戦いもかなり長いけど1日もたっていないから

凄い船を造りそうだから
フランキーが子分と一緒に仲間入り

俺が危惧してるのは、
最初はフランキー仲間にするつもりでいろんなフラグ立てたり回想やったりしたけど、
人気投票でトップテン入らなかったからやっぱやめて船作りだけにした・・・とか。
でも尾田はそういうことでストーリー変える人じゃないとは思うけど

ぶっちゃけ誰が仲間になっても微妙だよな
ウソが大工修行して後から追い付くの方向性で頼む

>>202
ない、てかこんかい入らないに一票

>>201
その場合、船大工は誰になると考えてるんだ？

　　　　∧_∧
　⊂⌒~⊃´_`)⊃
　　　 ￣￣　
ウソと船大工つながりについては何度も何度も何度も何度も････orz

じゃスルーでいい

おれはパウリーをあきらめない

ビビみたいにただおまけとして付いてきてたならともかく
フランキーはvsネロやvsフクロウと現メンバーと遜色無いガチバトルやってるからな…
ここまで暴れさせといて今回限りで使い捨てってのは考えにくいだろ。

フランキー自身は船だけ作ってそれで終わりだと思ってたら、
「お前が来なきゃ誰が船を直すんだよ」みたいな感じで仲間に誘われるんだろ。

カクは再登場できてボンクレーみたいな立場だろ。
既に言われてるようにゾロに刀だけ託して去るって感じで。

おやっさんとの思い出の刀が折れてそれなりにヘコんでんのに即効新しい
しかも業物かどうかもわからない刀を貰うのはちょっと、せめて雪走以上のヤツは欲しいな

刀はコビーが渡しそう。あの時の礼って事で。
船大工と関係ないね。ｽﾝﾏｾﾝ

ビビは別にオマケじゃないだろ。状況がフランキーと違いすぎるからガチバトル
したかどうかだけでは比べられない。
それに仮にその誘われ方をしても、フランキーに海賊になる気が無いから素直に
承諾するとは思えない。ウソップの時とは違う。

だが船大工を仲間にする目的でW7始めてるんだから誰かが仲間にならないと収ま
らないのは確か。フランキーだとは思うが…。

刀の手入れもろくにしないゾロが刀の一本や二本折れたくらいでヘコむはずCry

アニメとかでは結構やってたけどな＞刀の手入れ
それに今週のでゾロ折れた刀見ながらあのおっさんのこと思い出してなかったか？

扉絵で手入れしてた事あったような…
そもそも手入れしてない描写ってあったっけか

現メンバーには、成し遂げられていない夢がある
船を完成させれば、フランキーの夢は達成される

この点が気になって仕方ない
フランキーが仲間入りするには、未完成の船で出航する以外道はない？

チョッパーの「俺が万能薬になるんだ」みたいにフランキーと夢の船セットで
「どんな荒波も越えていく」ってのは？だって船大工がいないと
船を最善の状態で航海させてやることが出来ないじゃん

カクって人気あるんだね。
ここみて初めて知った。

フランキーが仲間にならないって言ってるやつの思考がわからん。

きっとこうだろ。↓

船完成⇒船明け渡し⇒ルフィー「一緒に来てくれ」⇒フランキー「俺は海賊じゃねー」
⇒ルフィー「そんなこというなよ」⇒フランキー「俺は海賊じゃねー」⇒数回ループ
⇒賞金首リストにフランキー追加発覚⇒フランキーお尋ね者を自覚⇒アイスバーグ「この町にお尋ね者はいらん」
⇒フランキー「俺には子分が」⇒子分「俺たちガレーラの職人。おめーの子分じゃネーヨ」
⇒フランキー「クソお世話になりました！！」

ここのパウリー派の人達がなんだか愛らしくて仕方ない

>>219
同意。
なんか憎めないんだけどｗ煽られても気にしてなさそうだし。

フランキーと一家の決別なんて尾田がどう考えてもスきそうな展開じゃないかｗｗｗ

しかし本編がまたもや船大工とか言ってる場合じゃない展開について

もうどこまでも待ったるわｗ

これまでの討論を見ていて、カクの人気がフランキーを超えていることが分かった。

今のゾロならカクでも勝てる。そんな時にカクが刀を持って現れて、
「お前にやる」ゾロ「いいのか？」ゾロと戦えた刀だけに最強刀
カクを見たパウリーが誘って仲間になる。
造船所的にもカクが仲間になると今後海賊が暴れてもやっつけっれる。

ついでに、カリファーも美人秘書として復活希望。
アワアワの実を違う方向で使って欲しい希望

バレスレはにぎわってるのにな…　こちらはおいてけぼりだ。
まさに亀仙人の「もうちょっとだけ続くのじゃ」展開ｗ

ウソップはどうなるのか

何とか船が出来て出向。
みんな自然とウソップがゴーグルしていると思っていたら、
カクだった！、そのままウソップよりも強いからと言う理由でウソップ入れ替わりしたりして

しっかし、無事W7に到着して、あとは船用意して船大工が決まるだけだー
と思ってたらとんでもなかったな。

今年中に決まるのかこれ？ｗ　さすがにこれ以上ダラダラ引っ張らないだろうけど、
このまま過去編とか始まったらもうね、カンベンして欲しいですよ。

ガープ、ルフィ、エースの過去編スタートの予感…。年内に決まるかは過去編次第かもね

>>228
今後の展開の餌撒きだけならいいんだけどね。

早く、船と大工決めてほしいな。

次は確か音楽家だったっけ？
船大工ネタ尽きたｊから音楽家予想しとけ。
考えてるうちに本編も船大工収まってるだろう。
たぶん
おそらく
きっと。

縦でつか

船大工だれも仲間にならん気がする。

結局フランキーは仲間入りしないって言うマリンちゃんの読みは正しかったんだなあ

ナンダ？この強制的にカクに話題を持っていこうとする流れ？

ま、まさか！この中に何人かいるのか！マリン

マリン菌

てか、誰も仲間にならなかったとして
確かにフランキー推してた人たちの予想は外れてるけど
カク・パウリーを推してたマリンも予想はずれてるよね。

俺はまだフランキーを推し続けるぜ。

てか、誰も仲間にならなかったとして
確かにフランキー推してた人たちの予想は外れてるけど
カク・パウリーを推してたマリンも予想はずれてるよね。

げ、なぜ連投に…
すみませんでしたorz

マリンはカクルッチパウリーを推してるんじゃ無くてフランキーが仲間になるのを
極端に嫌がってるアンチフランキー、フランキーが入らないなら別に誰が入っても良い

>>234
それは読みじゃなくて願望だ

ってかフランキー入るよ
あれだけプッシュして過去編とかやって
船つくるだけ　ってないだろそりゃ

うむ。
あれだけキャラを掘り下げたのは、読者に愛着を持たせる為だとも考えられる。

なんかこれ以上増えない気がする。

フランキー＝解体屋
船は作れません。

ＪＵＳに出場決定って時点でフランキーが新しい仲間やろ

やはり船大工は保留の展開か。
でもゾロはすんなり戻ってきたみたいだな。
一人でいるところにカクが・・・　なんてのはなかったなｗ

ゲームは関係ないよ

>>245
それなりの材料だと思うがこのスレだとほとんど話題になってないな

>>248
アニメやゲーム、プライズ等については、個人的には
参考にはできるけど、根拠として使うのはちょっとどうかと。と思う。

来週も全然船大工関係ないっぽいな。
こんな大きく話が動いてる中、今から新たなフラグ立てると
またグダグダするから、やっぱフランキーか加入なしの２択に
絞られたんじゃないか？

船大工はココロさん

いや、きっとパウリーだよ


…たぶん。(´・ω・｀)

超展開に船大工とかどうでもよくなった

この展開！こっそり乗り込むのが得意な人がむぎ船に乗り込むには
ちょうどいいじゃないっすか！

ん？なんだって？

聞こえなかった？

＞この展開！こっそり乗り込むのが得意な人がむぎ船に乗り込むには
＞ ちょうどいいじゃないっすか！

って言ったんです。

意味不明だな。

つまり海列車にこっそり乗り込んでたパウリーが仲間になるんだと>>254氏は言っておられる

このスレ的には、ルフィの素性を知ったことで
フランキーとウソップが今後どう出るかがカギになりそうだな。

>>250
同意。俺も今まさしくそれを書こうとしているところだったｗｗ

バレスレは今日だけで3スレ消費する大騒ぎなのにこっちは閑古鳥が鳴いてますね

うーん。コビーに仲間になってもらいたいかも。船大工の知識さえあればなあ

バレ見た限りだとパウリーやアイスは勿論フランキーすら絡んでないからなあ
それどころか麦わら一味もゾロ以外蚊帳の外だし。

>>261
絶 対 や だ
コビーは海軍将校になる男だぞ！

もう船大工どころじゃないなこの展開

お前イイヤツだな！発言(サンジだけど)でフランキーのフラグは上がってる希ガス
基本麦一味になるやつって、誰かしらに「イイヤツ」扱いされてるよね

ルフィの秘密を麦わら一味と一緒に聞いてるってのも
少なからず可能性は上がってるんじゃないか？

スクエア姉妹も聞いてますが

フランキーは今までの積み重ねがあった上に
秘密を聞いてる、ってことで『少なからず』なんだろう。
スクエア姉妹とはちょっと違う。

でもこんな展開の末に仲間になっても大して感動も糞もない展開で書かれてしまいそうだ

このスレ的にはPではじまる名前はあぼーんされてるんですか。

もうカクをもってくる流れは途絶えてしまったか？

じいちゃんがＣＰ９について触れない以上もうあれで終わりじゃね？

パウリーが霞んで消えた

薔薇は目立ってたが

なんかフランキーの仲間入りって賞金首になってアイスとかが連れてってやってくれって頼んで
「ああ、まあいいよ。来たけりゃ来れば？」みたいないい加減なものになりそーな気がする

ジャガーのあらすじみたいに
「ついに新しい船を手に入れた麦わら海賊団！
　ガープの言葉を頼りに次の島へと進む！
　
　あ、そういえばフランキーが仲間入りしました」

で唐突に済まされたら引っ張られた分脱力しそうだ

>>276
フランキー、ハマー扱いかよｗｗ

バレスレ見てきたけど、剃る使いが増えて、CP９の格が落ちた
でも、その次の展開によっては何でもありかと
この後ガーブが何を言うのか分からないし


ということでCP９の誰かが入るに１票入れさせてくれ
決まるまでは

フランキーがＷ７を離れる時は、
数年前のアイスとの橋の下倉庫でのやりとり（生きててよかったなのとこ）
が思い出されるだろうから、そんな適当にはならないと思う。
しかし、最終的に軽いノリで別れの湿っぽさを誤魔化すことはあるだろう。

ガープは大体言いたいことは言ったし再来週には帰りそうだな。
再来週から本格的に造船イベントに入るかな？

こりゃ年内には無理っぽいな
クリスマスと正月それぞれの合併号もあるし、残りのこの短い期間で終わらせるのは少々キツイ

やっぱり4度目の夏か

フランキー説って船が未完で出港する、或いはルフィがフランキーを誘う
等、妄想を前提にしないと成り立たない。船が未完だから乗るんじゃ、
夢が直接の動機じゃなくなるだろう。完成したら途中で下船するの？
ルフィーが誘うって、子分がいるやつを本気で誘うのか？
ルフィーの爺さんが来る前に決まってなかったのが致命的だな。

『船が出来るまでの間、特訓だー！』
『よぅしわしらも協力するぞ！！』
『おお、ありがとう！ってえぇ〜〜〜！？』
みたいにひょっこりCP9が再登場して、六式一通り教えてくれたりしたらそれはそれで燃える。

いや、萎えるだろそれはｗ
海軍に身内いるわCP9も協力的だわで、結局仲良しこよしかよ、と

>>283
普通の予想の範囲内じゃないか？それ

フランキー説がおされてる前提は
今までのフラグの立ちっぷりがだと思うよ。
キャラの立ち方、麦わら一味との絡み、
ストーリーの核心(ロビン救出・エニエス脱出等)への絡み方
これらがあるからおされてる。
そのわりには扱いが薄い感もあるが、他と比べれば段違い。

フランキー派は前提に上記を踏まえた「フランキー仲間入り」ってのがあって
>>283で言われてる妄想を考えてるんだと思う。
そのせいか、強引な説が多いのは確かに感じる。

しかしコビーが剃使いねぇ・・・ははは・・・

>>284
ギャグだよそれじゃ

確かに今まで仲間になってきたキャラに比べて「仲間になるにしては」どうも扱いが薄いんだよねフランキー
つーかフランキー以上にロビンやら今の展開やらが押し出されちゃって影に隠れてると言うか
ロビンはＷ７編でまさに囚われのお姫様状態で目立ちまくったが
もう過去編とかやっちゃってるフランキーはＷ７編以上に目立つところはないだろう

この後の造船イベントで輝けなかったら流石になくなるだろうな。＞仲間入り
でも今編でキャラの掘り下げが終わってるっていうのは
仲間入り的にはプラス要素だと思う。

ルフィの意思を除けば、サンジのケースと若干被ってるかもしれないな。
＞フランキー

造船イベントで輝かない、てことがあるんだろうか？
あの過去編を受けての初めてのまともな船造りだから、
適当にはならないだろうと思う。

これも妄想か？

他人を納得させられる根拠さえ出せれば「予想」
そうじゃなければ「妄想」

このスレ的にはこんな感じか
マリン論とて、こじつけ甚だしくとも最低限根拠は出してるからな

空で船直してくれたあの変な妖精が新しい船大工。

アレはメリーに付いてた妖精じゃないかと

フランキー、結構目立ってたと思うのはオレだけか…？
初登場から海列車の時やロビンを守る時…言うほど影薄かったっけ？

仲間入りしても、この先これ以上目立つことは…てのも少し変じゃね？
それは他クルーも同じだと思うが。ロビンは特殊だったけど。

>>294
どっちも「妄想」w

実は誰も仲間にならなかったりな

フランキーかぁ・・・
ビジュアル的に一味には合わない感じ

そうか？
俺はロビンよりは合うと思う
今だにロビンには違和感だ

ロビンも雰囲気暗すぎだよな
今更だけどビビのがあってた
まぁ慣れたきたけど
フランキーはなんか敵キャラみたいな感じ

フランキーが一番、海賊に向いてんじゃね

ルフィの仲間は他の海賊に比べて少なくないか？

サイボーグ009は9人で限界かと思って始めたそうだが、
9人でも描き切れなかったと石ノ森章太郎先生が言ってました。

フランキーが仲間入りすると考えてるけど
今の麦わら団の絆が強すぎて、仲間が増える事に少し違和感を感じる

レベル40のパーティーにレベル3が一人加わるようなもんだからな。
まあ、パウリー頑張れ。

パウリー仲間になる時は、
ロケットマンに乗り込んだときの「おめぇだよ！」って
天丼ネタやれば丸く収まらんかな。

なんか、いつまでもいることに気付かれなくて、
普通に飯食ってるとかでもいいよ。Pなら。

フランキー　十分に目立ってたし中核に居たと思うけどな
麦わらメンバー全員と接触もしくは共闘
今回「離脱」が懸念されたロビンとウソップの双方と対話
スパンダとも戦って直接ロビンを奪還したんだぜ
（もちろん他の全員の力あってのコトだけど）
あれ以上どうしろと？
主人公のルフィ押しのけてルッチ倒せばよかったのか？

それに　仲間にならないんだったら
「サイボーグ」かつ「夢が折れた船大工」なんて
面白設定にする意味がないよ
ゲストキャラにしては重すぎる設定じゃないか？

マリンちゃんの「アレ」を「最低限の根拠」だと認めるくらいなら
ここら辺も根拠として認めてくれないか？ダメ？

いや、いままでも重いゲストキャラはいたから、
今度は重くないのでくるかという予想なんだ。俺とかは。

今までの重いキャラっつったらガンフォールとワイパーとかコーザ？
でもフランキーはこいつらとは比較にならないくらいに、
これから生かせる設定がついてると思うだけどな。
サイボーグも夢も。

船出来たら第一部終了らしいね…

>>312
重い上に、かなりルフィ達と深く関わってるしな。
ロビンとウソップの心情に触れ、
メリーの最後に立ち会い、ルフィと爺さんの再会にも出くわしたりで。

何を背負ってるかってのが一番重要でしょ。
ガンフォワーパコーザは…ビビもだが、背負っているものが土地・国だから、
仲間にならなかった（同行しなかった）。

アイスも同様にトムさんが救おうとしたW7を背負ってるよな。
フランキーは、どんな荒波をも超える船という、アイスとは違った志を
トムさんから受け継いでいる。

パウリーは…　いやスマン、貶めるつもりはないんだが…
これからアイスから受け継ぐって感じか？

ワーパって誰だｗ　ワイパーね。

フランキーは仲間入りしないとは思うよ

どうも話の流れがフランキーに向いていかない
アダムとかなんとかちゃんと燃料は出てるのに
流れがフランキーに全く向かない

これは何気にでかい

そうなると加入なしになるよなぁ…
現段階のフランキーの否定要素は他のキャラにも
当てはまっちゃうよね

>>317
フランキーが自分らの船を造るって事をルフィがまだ知らないからな。
フランキーに話しが向くのは、それからだと思うんだが…

そうなんだよな。
・フランキーをルフィが誘うか？いや、今のところ分からない。
・他のキャラをルフィが誘うか？いや、今のところ分からない。

しかし、同じ場所にいるのはフランキーだし、造船イベントを
残してるのはフランキーなんだな。
そしてロビンが無事帰ってきた今、残る問題ウソップの復帰云々に関して、
話に入ってこられそうなのはフランキーだけなんだ。

フランキーは海賊船から捨てられたんだよな。
それに、兵器マニアなあいつが古代兵器の設計図託されてなんにもしないのがおかしい。

ロビンも全然流れがなかったのに急に仲間になったからわからんだろ

仲間の問題もだけど、ルフィーの懸賞金額がいくらになるのかも気になるところ
エニエスロビーを崩壊させるぐらいだから、１０億ぐらいかな？
1億の10倍上がっても問題はないはず、10億ぐらいになると
襲ってくる敵も増えてストーリー展開が増えてきそう
ワンピースを手に入れたらお話終わりってストーリーだから伸ばして欲しい。

タイルストンじゃねーの？

10億って・・・ドフラミンゴの何倍だよwwww

ルフィは島に着く前に仲間にしようと思った役職は絶対仲間にするから、今回も99､9%するだろ。まぁフランキーだろうとは思う。
あと、ルフィってフランキーが造船（解体じゃなく）もできるって知ってるっけ？

知らないよ

でもサンジやナミも知らなかったけども普通に受け入れちゃってたから
あんま問題じゃない

造っちまったらルフィが｢おまえが造ったんだから修理もやれ｣とかなんとかいって仲間に無理矢理しそうだね。
どうせフランキーもお尋ね者だし、あそこにいるより安全だし。
フランキー一家は多分見逃してもらえてもフランキーは絶対無理でしょ。

予想としては、懸賞金5億ぐらいかな？

漏れは
今週号見て
フランキー本当に仲間になるの？
と思った。
キャラ好きだし。
フランキー仲間にして
ほしいけど
何だか怪しくなってるような

仮にフランキーが仲間になるとして立ち位置が微妙な気がするな


他はキャラは役割できてるじゃん

ルフィ→大食い・本能で行動
ゾロ→方向音痴
サンジ→女好き
ウソ→嘘付き・ビビり
ナミ→銭ゲバ
ロビン→冷静
チョッパ→純真・騙され易い

これと被らないキャラって持ってたっけ？>フランキー

「兄貴肌」ってのも船長じゃないししっくりこない

涙もろい。
多分ウソップの嘘話をきいて感動したり。
あと、ウソップとフランキーで色々作ったり。

船作りをウソップが手伝い 修理もマスター
結局 仲間は増えないで ウソップが船大工に

まだ登場してない人物の可能性が一番大きい気がしてきた

いや、ウソップはそろそろちゃんとした狙撃手になるだろ。
フランキーがつくった船にはそれなりの飛び道具ついてそうだし。
新しいキャラっていっても今更でてこないでしょ？

銭ゲバってどんな役割だよww

>>332
泣きながら「泣いてねぇよ！　バカ！」って言うのは、
チョッパーの誉められると口が悪くなるのに通じるものがあるな。
尾田はそういう設定好きそうだ。

それはともかくsageよう。

新しい仲間は船だけってオチにならないと良いけど

さすがにフランキーが仲間入りするか疑う空気になってきたな

船大工の件は
２択
�@フランキーが仲間。
�Aフランキー製作の新船が仲間（船が仲間）
�Bパウリが仲間

�@＞＞＞�A＞＞＞�B
５０：３０：２０くらいの割合

これ以外は考えられん（新キャラとか）

↑３択

フランキー加入否定してる人は、結局船大工についてどう思ってんだ？
なにも付記せずに｢フランキーはなさそう｣なんて言ってもレスはつかないぞ。

釣りか

新しい「仲間」は、「宝樹でつくった船」。・・・ではダメなん？

>>342
おいらは船大工仲間を
麦わら一味に加えてほしい

ふらんきーはいいぞ

ロビン参入が予想できなかった俺としては、カクが仲間になるのでは？
ｿﾞﾛに倒された時気になるセリフ吐いてたしナ。　フランキーは船は作るが仲間にならねぇんじゃね？　子分連中いるしな

>>340
フランキー加入＞95%
それ以外＞5%
くらいいに思っているが

>>346
＞ロビン参入が予想できなかった俺としては、カクが仲間になるのでは？
＞ｿﾞﾛに倒された時気になるセリフ吐いてたしナ。

だから、そんな曖昧な理由だとマリンの妄想レベルでしかないんだよ

一家をほったらかして旅に出るフランキーではないと思うが
かといってフランキー一家まとめて仲間になるのは無理があるし

仲間になるのは船だけのような気が

宝樹の船は人格があって自己修復とかしたりして

>326
音楽家

フランキーはアイスと再び組んでトムズワーカーズ再建

てか、いまだにカクとかいってるアホは勘弁してくれ
フランキー船造る
ルフィ喜ぶ
ウソップなんだかんだで元サヤ
で、フランキーとのいざこざも終わり
「どーせ船造ったんだから、お前もこの船がどーなるか見たいんじゃね？」的なセリフをルフィ言う
フランキー「俺には部下が」的なこと言う
アイスバーグ「部下は引き受けた、お前は罪人」的なこと言う
で、いつもの涙でお別れパターン
今まで、仲間になった奴は全員、子供時代のエピソードがある
フランキーしかいねーじゃん

>>352
ロビンみたいに仲間になった後に 子供時代の話が出るかもよ

まぁ 過去に何かがあった て布石がないから カクの戦はないやろけど

いつも仲間入るとき、そいつの子供時代の感動話があるな
ナミとロビンは仲間入りからしばらくたってからだったけど
船大工に憧れてたけどはぶかれたとか、のけ者になった、
師匠とか仲間とかの逸話がこれから始まる予感

この作者、実はちゃんと考えてて
ロビンのガキのときの懸賞金8000万の理由はいつか紹介しなくちゃならなかった
それで、今回のＷ７編
たぶん、いつかメリーダメになるとも考えてたはずで
船大工をいいかげん登場で、新しい船、でもウソップの思い入れが強いメリー
まー措いといて
新しい船は前みたいに貰えるのか、買うか、そーなると金をどーする
そこで、黄金伝説の空島

宝樹で造った船には クラバウターバン(マン？)的なのが 標準装備で それが仲間ってのは？(笑)

なんかヒドイ書き込みが多々…

だなぁ…　もう少し過去ログ読んでくれ。と。

過去ログとまでは言わないが、せめてテンプレくらい読めと

フランキーがいないと、誰がフランキーが建造した船を補修するんだ？
パウリーでは全体を補修できないと思う。

フランキーは、仲間になる条件は十分なんだが、
本人にその気が全然ないわけで。

他の候補にもその気がないし
またルフィに誘われる気配もないので、
条件のみを見るとフランキー、という予想になってしまうんだ。

>>356
懸賞金は7900万ベリーだよ

>>352
ビビにも子供時代のエピソードあったが一緒に来なかった

>>365
＞仲間になった奴は全員、子供時代のエピソードがある
「子供時代のエピソードがあった奴は全員仲間になる」とは書いてないぞ？

でもここで唐突にカクの子供時代とか始まっても笑うしかないし…

船大工が仲間になる→仲間には過去編がある→フランキーとアイスバーグには過去編がある
ってわけでフランキーなんだろ。

カク仲間入りの可能性は１千%ないとして、船が仲間入りってどういう
意味だよ>>340　フランキー派の予想が外れたときの逃げ道のつもりか？
フランキー自身は乗らないけど分身たるバトルフランキーが仲間だとか
言ったら笑える。

まあ子供時代のエピソードが描かれている奴は単純にキャラの掘り下げ度が
段違いだと思うけど、結局過去編で｢どんなエピソードが描かれたのか｣が
重要なんだと思う。
過去編で描かれたフランキーの夢が例えば｢Ｗ７の発展｣とかだったら
むしろフランキー仲間入りの可能性を下げてたと思うが、実際には
世界に乗り出す可能性を秘めた｢夢の船｣というキーワードが出てきた。
それを考えるとやっぱりフランキーだろうな、ってだけだよな。

>>368
たぶんアダムがどの程度の力を発揮するか分からんから、
その為の選択肢だろう。船大工不要かどうか、ってこと。

>>368
単純に、メリーが擬人化されたから新しい船も擬人化されんじゃね？ｗって話だろ。半分ネタみたいなもんだ。
つかそれでフランキーがどうって話は誰も全くしてないのに勝手に妄想されてキレられても困る。

>>370
仮に船がまったく普通の船だとして、専門の船大工がいないと航海に
でられないのか？　これまで過酷な旅を船大工なしでやってきたのに
急に船大工がいないと先に進めないようなことをフランキー派は言う
が。いたら便利、然し必ず必要というわけではないくらいか。
竜骨の件は寿命というか乗り方の問題でしょうが。

カクの仲間入りが絶対にないとみんな思っているみたいだから
尾田センセは、予想外な展開でカクを仲間にするかも人気投票的にも！
カクは強いし船大工だし、しかもキリン。あの鼻でカッコウいいキャラは中々ない

>>372
それがルフィを始めとする麦わら一味の希望だから。
例えばそれなりの知識（ナミくらいに）があれば専門のコックは必ずしも
要るとは思えないけど、いた方が断然よい。
だからルフィもコックを仲間にしたがった。そして実際サンジを仲間にした。

>>372
過酷な旅を船大工無しで切り抜けてきたがために
船大工が必要な状況になったんだよ。
これから先さらに過酷な旅路になり乗り方も荒れる。
そうなってまたメリー号の二の轍を踏んだらどうする。
壊れてからじゃ遅いわけ。

わざわざ戦争でもビクともしない木の話を持ってきたので
船大工不要の線もほんのちょっとはあると思う

ルフィが泣きながらメリーに謝ったてたろ？
そのたんびウソップが直すんだけどヘタクソでよぉ！！って。
次の船こそ船大工に世話してもらいたいって考えるのは当然じゃないか？

フランキーが船といっしょにフランキー二号もつくるということで

>>377
だな。その船大工がフランキーかどうか、ってことは
置いておいても。

>>376
まあ何が起こるか分からないから、否定はできない。
でも船大工がその木を加工できるってことは、
まったく何をしても大丈夫な船、ってことにはならないとも思うね。

>>376
その可能性も高まったと思うけど、大砲にも耐えられるような樹を
船大工が加工できるかが問題じゃない？

>>376
それ言っちゃったらこのスレの存在理由がなくなってしまうｗｗｗ

でも、本当に誰も船大工として仲間にならなかったら
今までの議論は凄まじく不毛だったことになってしまうんだな…

>>380
トムは魚人の力で
フランキーはサイボーグの力で大砲にも耐えられるような樹を加工する

>>374
それ違うな。まず運命的な出会いありき。その次に人間性、職業なんて
おまけだろ。サンジも同じ理由でそれがたまたまコックだったの話だろ。
最初から一流のコックを探していたわけじゃない。
船大工にも同じことが言えて、船大工が欲しいのならきつね海賊団のお
色気船大工を仲間にしていた。
ここを押さえていないと、Ｗ７に来る前にルフィーが船大工が欲しいと
いった（まあメリーが存在する前提だけど）言葉に惑わされて、肝心な
本質を見失う。
だから、Ｗ７に来る前に船大工の話が出たときから、船大工の加入はない
と考えるべきだね。これは読者を試しているとね。Ｗ７で遊び人の兄ちゃん
が気に入ったので仲間にしたというのならあり得るかも。

ウソップは船大工

これはガチ

>>383
意味が分からないのだが。
バラティエに行くことになった経緯をしっかり読め。
偶然寄ったわけじゃねーぞ。

>>383
サンジと出会ってからコックを探し始めた訳じゃないぞ？
逆だ。

まだやってんのかよ！？　船大工はどう考えてもフランキーで決まりだろ！！　違かったら自分のウンコ食ってションベンでうがいしてやるよ！

>>385　>>386
コックを探していなかったらサンジは仲間にならなかったのか？
そういう意味だ。

>>388
ならなかったよ。
コックを探すためにわざわざバラティエ寄ったんだもん。
コックを探していなかったらそのままバラティエスルーして
アーロンパークorローグタウン。

>>388
コックを探していたから、ヨサクとジョニーが
バラティエの情報をくれたんだろ。

>>383
もう一度ワンピースを読み直してごらんよ

>>389
そのままスルーって・・・話にならんな。
じゃあ、お色気船大工の件はどう説明する？

ゲームキャラのパーティー編成じゃないんだから、技術力90/100以上
じゃないと入れないとかいいだすなよ。

ID:Cs54nH5Mは実にアホだな

久々にいい感じだな

>>392
は？
フォクシーから船大工を取らなかった理由はルフィが言ってるだろ。
「欲しいもの手に入れたら何のために決闘したのかわからなくなる」って。
正直意味はよく分からんが、だからフォクシーからは旗しか取らなかった。

曲解解釈する前に、とりあえずワンピ一巻から読み直せば？

>>392
トンジットとシェリーのために勝負を受けたのであって
船大工を仲間に入れることが目的じゃなかったから。
以上。

あ、あと追記しておくけど、バラティエそのままスルーってのは
寄ったけど何もせず帰ったって意味ではなくて、寄ることすらなかったって
意味だからな。

サンジの麦わら一家としての適正について話をしたいわけだが、
どうも別次元の話しかしてくれないので残念。
じゃあ、欲しいものってなに？或いはとある島でお色気船大工が失業中
だったら？と適正について聞いても、どうせとある島はスルーするとか
言われそうだからやめた。

50人もいるフォクシーのとこの船大工から、お色気船大工
一人引き抜いたところでなあ。トンジットとシェリーの為に戦ったのに、
そんなんでいいのか？ってなるな。誇りを奪うくらいのことしないと。

理屈こねんのもいいが、フツーに考えるのも忘れんなよー

>>398
はぁ？お前が

＞それ違うな。まず運命的な出会いありき。その次に人間性、職業なんて
＞おまけだろ。サンジも同じ理由でそれがたまたまコックだったの話だろ。
＞最初から一流のコックを探していたわけじゃない。
っつーから、ルフィたちは最初からコックを探してましたよ、って言ってるんだが。
サンジの麦わら一家の適正って何だよ？お前どこでそんなこと言ってた？
船大工がとある島で失業中だったら？そりゃその事実を知ったら誘おうと
するだろうよ。勿論「漫画的」にルフィ達と大いに絡んでからな。
結局何が言いたいのかさっぱりわからん。

>>398
よく分からんけど、サンジと麦わら一味の出会いは確かに
運命だったよ。それはそうだ。
オールブルーを夢見るコックと、グランドラインを航海して
海賊王になりたい男の出会いだもんな。

>>398
いやだから、ルフィたちの性格がどうとかそういうことじゃなく
物語の文脈から、ここで船大工を仲間にしないってことは無いよ。
ここで船大工を入れないとしたら
それは読者の裏をかいたとか、意表をついた展開とかではなくて
破綻した物語になってしまうんだよ。

>>401
>船大工がとある島で失業中だったら？そりゃその事実を知ったら誘おうと
>するだろうよ。勿論「漫画的」にルフィ達と大いに絡んでからな。

なんかさ、理想的な回答をいただけて困るんだけど。
船大工であれば誰だっていいのか？と聞いてたら、船大工なら
そいつ人間性は問わないんだよとの答えが返ってきた。
困ったよ。

>>404
漫画的にルフィ達と大いに絡んでその上で
誘おうとする、ってことだから、人間性は問わないとは
ならないんじゃないか？

うわー…ここまで日本語が通じない人も珍しいな。
っていうかここまでの粗筋を書いてもらいたいｗ新しい漫画が誕生しそうだｗｗｗ

わかってると思うけど406はID:Cs54nH5Mのことな

一つ聞いておきたいんだか、>>404は新しい船が丈夫ではあっても
所謂普通の船だった場合、船大工は要らないと思ってるか？

>>404
なんか笑えるｗｗｗ
俺人間性を問わないなんていつ言った？
これ漫画だよ。尾田が仲間にしようとして描くキャラが、お前の
血は何色だって言いたくなるようなド外道であるはずがない。

前提が違うんだな。お前にとっての「失業中の船大工」っつーのは
船造れるだけの鬼畜野郎、俺にとっての「失業中の船大工」っつーのは
尾田が描く仲間に相応しい人間。
>>398に「人間性最悪の失業中の船大工が」ってちゃんと書いてくれなきゃ。
後出しは卑怯だぞ。それとも後付け？ｗ

>>404
｢コックだったら誰でもいい｣のでサンジを仲間にした、とは誰も言ってないぞ。
コックを仲間にしたいと思ってたところでいい奴(サンジ)と出会った。
だから勧誘した。
今回だって船大工の必要性を感じてるところに｢こいついい奴だなー」と思えるような
船大工がいたら、とりあえず乗船を持ちかけてみるぐらいはするんじゃないか？って
ことだよ。
お色気船大工とは作中微塵も絡んでないから｢いい奴｣かどうか分からないしね。

ID:Cs54nH5Mはもう一度ワンピースを読み返してから自分の発言を見ればいいと思う。


恥ずかしくて二度と出てこれないｗｗｗ

サンジ加入の点で大きな勘違いがあるな。
サンジと出逢ったのは運命とは言えるが、サンジとの出会いの場であるバラティエに
立ち寄ったのは必然。「コックが欲しい」と言っている時にジョニーが「ならいい
レストランがある」と紹介してきたわけだからな。

>>408　船大工がいれば便利。これ当たり前。
もし仲間入りの条件にある法則があるとしても、その条件の筆頭に
便利さは置かない。仮に船大工がいなくて苦労することになっても、
妥協してまで船大工を入れるとは思えない。
だから、船の頑丈さは仲間入りとは関係ないハズなんだが、今回は
頑丈な船が提供されそうだな。

>>409>>410　知らない誰かさんの援護射撃がいっぱいあるからずるいなｗ
まあ、サンジはいいやつだったからなんだろ？　OK。

>>413
回答どうも。>>377についてはどう思う？
それこそ自分たちの苦労があるなしの話でなく、ルフィたちなら
そう考えそうだろ？

誰か>>413を日本語訳して

>>413
それよりもサンジ加入について自分が思い違いをしていた事に気がつけたのか
知りたい。このコメントじゃ気がついていないか認めたくないための逃げかの
どっちかだけどなｗ

まあそんなに煽らなくてもいいだろう。

まあ煽られても仕方ない書き込みだと思うけどな。
そもそも煽り出したのも>>368のこの人からだし…

荒らしに喜んで反応してちゃダメだと思うが、話題ないしなｗ

船を造った奴が船大工やるのが一番いいに決まってんだろ。
なんでフランキーが作ったのにフランキー差し置いて違う奴に船大工任せるんだ？
船大工になるほうだってなんで自分が造った船でもねぇーのにわざわざムギワラ一味に入るんだよ。

ってゆーか、スルーすべきお手本のような人物にみんなで相手してるのは、
やっぱりみんな飽きてきてるからか・・・。
スレタイに狂い無し。

フランキーが「海賊にならない」と言ったら別の人にするしかない。

>>421
このスレタイで最後を迎えるのはどうだろう、ってことで、
なるべく早く消費したい。

>>414
メリーに仲間意識を持っているし早く修理してあげたい、メンテナンス
も専門の船大工にやらせたい、その思いの現われだと思う。
それに気づいたのがＷ７直前で、いまやメリーは逝っちゃったわけで、
新しい船に同じ意識を持てるかどうかは長く乗ってみないと分からない。
いい質問だ。Ｗ７直前からメリー逝くまでの間なら、船大工の条件云々は
なかったのかもね。

>>416
低次元だなｗ　思い違いなんかしてないぞ。マジレスすれば、ルフィーの
潜在意識の中には”いい奴を集めてシャンクスのような海賊団をつくる”
という目標が常にあると思うが。だから、職種に拘らず常にいい奴を求めて
いる。最も心の奥底にある目標の話なんだから、コミックを読み返して何を
先に言ったか、なんて探されても困るんだよねー。

一度にレスするのは疲れる・・・

そういえばゾロはルフィが海賊になれっていったとき、｢当たり前だ！俺は海賊になるために海賊狩りやってきたんだ！！｣とでもいってたっけ(笑)

トムさんが生きてることがわかってフランキーが仲間

>>424
何言ってんの？そもそもの始まりはお前が「サンジが仲間になったのは
コックを探していたとかは関係ない」とか言い出したからだろ。
サンジがいい奴だから誘われたことくらいみんなわかってるよ。
それをゴチャゴチャ訳わかんないこと言って逃げようとしたから更に
ぐちゃぐちゃになったんだ。
ところで「失業中の船大工」云々に関してはもう丸投げですか？

今週号の１ページ目で海列車で運ばれてるのが宝樹？

また今夜はずいぶん荒れてますね

バレ読みました。
フランキーの可能性が薄まっていると言うのはもう見ただけでわかるのですが
ゾロが岬から普通に帰ってきたのはちょっと意外でしたね
なにかあるかと思ったんですがなにもありませんでした

今は船大工どころの話じゃない感じですけど、フランキーは自分から乗せろとは
言わないでしょうし言ったらそれはそれでフランキーのキャラを傷つけることになります。
個人的にもし船大工が今回ここで仲間になるとしても盛り上がらない仲間入りですね
フランキーだとするとその「盛り上がらない仲間入り」の最もたることになりそうですね
過去の仲間入りでこれほど印象に残らない仲間入りはないと言う仲間入りになりそうです

>>427
わかるようにさっき説明したでしょ。
落ち着け。

>>429
こんばんはマリンちゃん。
マリンちゃんの予想は何なの？

たぶんそう

>>424
メリーに限ってのこと、とは出来ないと思うんだ。
ああいうことが起こり得ることを知ってしまった。
新しい船を大切にすることは、メリーの為でもあるんじゃないか？

>>430
どれが何の説明？
落ち付けじゃなくてちゃんと答えろ。

ｵｲｵｲこれ以上盛り上げるなよwwwww

>>429
バレ読んだの、マリンタン。

マイケルとホイケルではないことは確かでしょｗ

>>431
今のところ話そのものの流れが船大工どころか新しい船からも外れてしまっているので
いまこのときに確定だとか言うことはできません。
ただ、このままの流れだと普通の仲間入りじゃ盛り上がらないだろうなぁとは思いますよ
フランキーでも、パウリーでも。
カクがロビンのときとは違うサプライズな方法で仲間入りしてきたらまあわかりませんけど
ガープが帰るまでなんとも言えませんね
賞金首関係のことが残ってるかもしれない。

>>436
マイケルホイケルがほんとに入ると思っていたのならあなたをマイナスに尊敬します

>>437
やべ、最初から最後まで概ね同意。
今は話が完全にW7という一島から、ワンピという物語全体に及んで
しまってるからなぁ…
ただこうなってしまった以上フランキー以外のキャラを掘り下げる
余裕があるとは思えないんだよな。

>>438
本当に入るとは思ってないってｗ
画バレ読んでたら初登場してたので、言ってみたまで。

>>429
オレはそうは思わないけど…

>>441
それは人それぞれでしょうが
仲間になるのがフランキーでもパウリーでも、別れを告げるのはアイスが中心になるでしょう。
フランキーの場合は一家が泣き喚き、パウリーの場合はガレーラ職人ズとＷ７住民が泣き惜しむ。

と、こうやって想像できてしまうのがだめなんですよね

まあ、サンジの「くそお世話になりました！」とか一言でナイスな別れになる場合もありますから
そこは尾田っち信じるしかない。でも最近の尾田先生、と言うかワンピは演出では魅せますが
一言でズシーンと来るような言葉が生まれてないので難しいかも

>>437
概ね禿同なんですが、今回の騒ぎに乗じて仲間イベント絡ませてくる可能性もあるかもよ。
船大工なしで出航するのは考えられんしね。

仲間になるのは、ガレーラ関係はもう無いでしょう（アイスの計画のため）。
そうなると、フランか今後の動向が分からないカクぐらいしか残らないよね。

>>442
想像できる別れ際…とか同意できる点もあるけど
エニエスでの一連の活躍があるし
思い入れがある分、正式な仲間入りになったらジーンとくる人も多いんじゃないかな。
例え別れ際の演出が想像通りだとしても。
>盛り上がらない仲間入りの最たるもの
…って言い方が引っ掛かったんよ。皆がそう感じるだろう…みたいで

前も書いた気がするが、一応展開はフランキー加入か加入無しかに
絞られたとは思うんだよな（俺はフランキー加入だと思ってるが）。
話がここまで展開してしまってるんだから、アイスやパウリーにフラグを
立ててる暇が無い。
あとは、まぁフラグ無しでも無理やり加入させられるCP9勢も残ってるかな？
一応。

パウリーはないだろ。
だいたいルフィ名前すら覚えてねぇのに。
あとこれ以上雑魚キャラいらないだろ。
フランキーはあれでもPC9の一人倒したし。あの時点で決まり！みたいな・・・。

>>443
まあその二人にほぼ絞られましたかね。
どっちも仲間にならないで別の島で、というのもなくはないけど
あとその木の周りでどんな紛争があっても決して倒れない木と言う説明が
わざわざあったので「船大工を必要としない船」と言うのもほんのわずかに
可能性としてはありかとも思っています。まずないでしょうけどね。
コミックスを見返すとたびたびウソップが「俺は船大工じゃねえんだ」みたいなこと
言ってますからね。
ただ、残りの滞在期間でウソップが船大工の修行を徹底的にやって、とか言う展開だけは
ないとは思いますが勘弁してほしいですね。
>>444
今のバレスレや本スレで船に興味のある雰囲気はこれっぽっちもないです
まあガープやドラゴンだ、回収されたり増えた伏線でもうみんないっぱいいっぱいなんでしょうけど
あと何度か言われてるんですけど自分はフランキーが船を作るまでのことをそれなりに
ドラマ作るかと思ってたらあれよあれよと話が進んでしまって。アイスとも普通に話してるし。
ちょっと、扱いが軽い気がするんですよね

まだカクとか言ってんの

>>447
うーん。まあ確かに。
船を造るまでの流れで、思ったより扱いが軽いのは
ルフィが絡まなかったせいもあるだろうけど。

寝てたから逆にアレだな、
「この船お前が作ったのああ！！？」
とか言いそうだなルフィ。

ルヒィ、34巻で必ず船大工を仲間にするとか言ってなかった？

>>447
俺は宝樹の説明は、ただ単に「どうだ凄い樹だろｗ」と解釈しておりますが、
確かに「船大工を必要としない船」の可能性は零ではないかもしれません。
が、よく言われてる「宝樹の自己修復機能」は少しファンタジーすぎて考えられんｗ
そうなると、宝樹使用している船（ロジャーの含め）は、船大工イラネーてなりますからなぁ。

ウソの件については禿同。

トムさんがついていかなかったことを考えると、必ずしもついていく必要はないのかもしれんね。
ただ、ロジャーの一味には元々船大工がいて修理の心配は要らなかったってだけな気はするけど。

>>449
ルフィが激しい先頭後に爆睡するのはお約束なんですがフランキーが船の話をするときに
まだ寝てると言う設定にしたのはまだなにかしらあるんでしょうね
時々言われるような「お前の作った船なんかいるか」とか了見の狭いことは言わないと思いますが
フランキーとはきっちり仲直りしたわけでもないのでどうなることやら
>>451
言ってますね。あそこまで力入れて言うんだからちゃんとした船大工仲間にするとは思うんですけど
>>452
大体ロジャーの船に船大工がいたかどうかも定かではないので・・・

仲間入りイベントがあるとしたら、まずルフィーと爺ちゃんが一戦した後
だな。根っからの海兵の爺ちゃんがこのままルフィーを見送ったらマズイ
だろう。爺ちゃんはW7の被害を最小限に押さえるために来ていて、海には
戦艦がぐるりと取り囲む。こっから先はアラバスタと同じ脱出作戦になり、
子分が犠牲となってルフィーとフランキーを逃がせばフランキー仲間入り。
フランキーと一家が犠牲となってルフィーと造った船を守れば盆暮と同じ
結末。この場合、ビビ、盆暮と同じ扱いでフランキーも仲間になる。

>>424
意見が180度変わってるyo！って言うか発言ごとに内容が変わってるyo！
だから自分の発言読み返せってわざわざ忠告したのにｗｗｗ

自分の間違いを認めたくないから相手を煽って誤魔化そうとするなんて可哀相な奴だ。

マリンちゃんすげーな。話をするのが楽しい。
どっかの馬鹿とは大違いだ。

>>454
あそこで寝てたのは祖父ちゃん登場をより印象付けるってのが
一番のような気がする。勿論、これからフランキーが船を造っていく
行程で、寝てたことによるリアクションはあるだろうけど。

宝樹が壊れない！って物なら、そもそも船の形に加工できるの？って
疑問がある。「物」である以上メンテナンスが必要ないなんて有り得ない
だろうしさー。やっぱ船大工は必要だよね。

まーガープが帰るまではここのスレも待ち状態ですね

>>455
ずーっと気になってたけど、ルフィーじゃなくてルフィな。

夢の船がやたら頑丈で戦闘や荒波で傷つかないという前提でも
修理する必要ないから船大工の仕事はない＝船大工不要と言えるかどうか･･･。
例えば｢舵の具合がおかしいから調整｣｢マストの点検しよう」とか、
修理というかメンテナンス面で結構忙しそうな気がするけどねえ。
(作中で描写があるかは定かじゃないが)

>>451
その通りですな。
Ｗ７寄港の本来の目的は、Ｇ・Ｍ号の修理と船大工獲得。
>>452に補足
本編を見ると船大工の事なんて、完全に忘れ去られているようにみえるが、
Ｇ・Ｍ号が本職のメンテなしに航海したことで、ルフィ達が想像していたよりも
損傷が酷く、修復不能になってしまった事で、彼らは禿しく後悔してるのではないだろうか。
フランキーが「この船メンテフリーだぜぃ」って言わないかぎり、船大工は仲間にするでしょう。

おいおいおい、バレスレでは完全スルーされてたがここでもスルーかよww
来週のフランキー見てみろよ
ガープ相手になすすべないルフィと仲間たちの中で
「いや、一体どうすりゃいいんだ!?」
「こんな状況初めてだ!!!」
と、まるで麦わら海賊団に
創設時からいたかのような台詞吐いてるじゃねえかww

>>454
ルフィやゾロは肝心な話する時に限って、寝ているきがする。

>>457
船大工がが必要なんだ！と言うのはなにも空島から帰ってきたときにルフィが船大工を仲間に
しようと言ったことが最初ではなく、ラブーンにマストを突き立てた後なんかもウソップが
「俺は船大工じゃないんだからな」と言ってます。その後も同じような発言は多々見られます。
初期から何気に船大工の必要性をアピールしてるんですね、ワンピ。

宝樹も加工できるものなら整備は必要でしょうね、と思うんですけど
最近の尾田先生大きな伏線やマニアックな伏線はうまく回収してるんですけど
人間の感情の回収はどうもいまいちな気がするので。
ロビン、あそこまでウソップに感動しておきながら今一人で行動してるウソップを気にかける
描写とかちょっとはほしいんですけどね。メリーのときもそうなんだけど

>>464
船も船大工も誰も気にしてないっていってる奴らもそうだが
今はさすがにそういう状況でもねえだろwww

まったくメンテナンス不要ってのは考えにくいとしても
そのメンテナンスが製作者(フランキー)にしかできないのか、
製作者じゃなくても腕のいい船大工でないと扱えないのか、
ちょっと器用な奴(ウソップとか)で十分対応できるのか、
っていうので話は変わってくるよな。

なんかうまいこと理由つけてフランキー乗せるのが一番だろうけど。

今夜はちょっとこれから出かけなければなりませんので
また明日来ますね

おまけ
>>465
ｗを多用する人ってまじめに答える気なくなりますね

>>457
禿同
以前はただの毒電波拡声器だったのが、前スレの最後あたりからきちんと考察できてたり
会話出来るようになったのは少し意外ですな。
>>464
431話・432話では�dでも展開だったので致し方なしじゃないですか。
>>467
またね（はぁと

>>466
そこはもうさらっと自然に、お前が造ったんだから
お前がやれよ、ってのがワンピっぽいかなと思う。

メリー号が壊れた原因ってのは、グランドラインのめちゃくちゃな気候や
海軍からの攻撃に、メリー号本体と場当たり的な修繕がついていけなかった
からだよな。
んで、今後グランドラインの奥へ進んでいくにつれて、海軍からの攻撃は
より激化し気候はより荒れるはず。
そうなるといくら船が強くても、麦わら一味が「じゃあ船大工いらないな」って
結論には達さないと思うんだよな。メリー号でことで学習したんじゃないのか、みたいな。

またねマリンちゃん

ああでも>>465に対するレスは間違いなくマリンちゃんだw

>>469
だよな。
このスレいるとごちゃごちゃと理屈っぽくなるけど、実際それで十分だなｗ

仲間になるのはフランキーだと思うけど
罪人だからW7にいられないって線は消したほうがいいな
政府に喧嘩ふっかけた一味を町ぐるみでかばってるんだし
12年前の罪に関してはスパンダが汚名をきせただけだにもなりそうだし
フランキーがW7に残るっていってもW7もアイスも受け入れるだろう

どうしたんだ
マリンちゃんがすげぇ話しやすくなってる

>>473
ルフィたちのエニエス襲撃の件が罪とされれば、（例えば賞金があがる）
フランキーもその一味と見なされて、
今はよくても後々まで目をつけられる存在になるんじゃないか？
かくまってもらうような状況が続くのはフランキー自身嫌がりそうだ。
住人たちはそれでよくても、な。

確かに。

Ｗ７ごと船になるんだから、Ｗ７の住人全部仲間になる

でもワンピ的には「○○したくないから海へ出る」
っていうのより「○○したいから海へ出る」っていうのがベストだろう。
迷惑かけたくないから、とりあえず海に出るっていうのはモチベーションが低すぎる。
多少強引でも 夢と関連した理由で海に出るんじゃない？

フランキーが海に出る理由が｢迷惑かけられないから｣
だけとは思わない。思わないが、罪人にはなるだろうなと。
それに迷惑かけられないってのはW7全体のこと考えての
行動でもあるから、ある意味アイスと同じ方向を向いてるとも言える。

ウソップもサンジもナミもチョッパーも島に仲間や家族を置いてきてる
フランキーも同じように仲間を置いてくだろ。
おいてった部下はガレーラのアイスが責任を持って部下にして船大工にするだろ
もともと船大工志望だった奴が多いんだし、これで丸く収まる

今、ふと一抹の不安…
「どんな波でも越えて行ける夢の船、それをアイスと造る為にオレはココに残る！」
とか言ってアイスの計画を手伝いやしないだろうか…アクアラグナをも乗り越えるＷ７号を造る為に。
…ないよな、船とは呼べないしな

>>481
フランキーは、夢の船をあと一度だけ造ってみるんじゃなかったか？
アイスの計画に乗っかって、それを夢の船と言い出したりはしないと思うが…

>>482
あ、本当だ。「もう一度だけ！」って言ってるな。
忘れてた…安心したよ。

>462
禿同。
なんかもぉ、フランキーが普通に仲間っぽくなっちゃってるから
いまさら仲間入りイベントって雰囲気でもないんだよなぁ…
それこそ「俺たち、もう仲間だろ？」ってカンジ。
ウソップ再加入のほうが、よっぽど熱くなりそうだ。

ウソップ、フランキーの仲間入り云々のイベントは、船完成後とかにまとめて来そうだね。
ルフィと三つ巴になって。

昨夜は忙しくて、ROMりながらも参加できなかった。
ずっとやりあってきた身としては、マリンが話せるようになって嬉しく思うよ。
でもまぁカクはないと思うのだが、「だれも仲間にならない」よりは可能性はあるのかなｗ

あと、予想ができる＝盛り上がらないってのはちと違うと思う。
わかってるみたいだから良いんだけどｗ

■第432話　「びっくり箱」
フランキー　　☆☆☆　ルフィとガープ中将らとの再会に立ち会う。
パウリー　　　☆☆☆　今回出番なし。造船・W7修復に勤しむ。
アイスバーグ ☆☆☆　今回出番なし。W7を海に浮かべる計画に着手。
タイルストン　☆☆☆　4話連続出番なし。現在W7？
ルル　　　　　 ☆☆☆　4話連続出番なし。現在W7？
ルッチ　　　 　−−−　4話連続出番なし。ためらいの橋でルフィに倒された。
カク　　　　　　−−−　連続11話出番なし。司法の塔でゾロに倒された。
トム　　　　　　−−−　死刑執行済み。

傷ついたところに自分で板貼ったりするハイテク船だったりしてな

現時点での船大工候補は
フランキーでしょ？
その次、ウソップ（大工として）、パウリ、カクの
順番が濃厚なのかな
船大工ナシ（頑丈な船のみ）はその次あたりか…

フランキー一家まるごとついてくわいな。

こんな予想しているうちに新キャラ出たりしてな。。。

>>489
ウソップはいいかげん候補からはずしてやれよ
狙撃手なんだからさ
やりたがっても居ない奴を何で船大工にしたがるんだ？
そこまで新メンバーを入れたくないの？

昔はどうあれ今の子分達は解体屋を続ける気ありありに見えるんだけど。
例えフランキーが子分を捨ててどこかへ行こうがガレーラ就職には無理が
ある。どんな社会でも裏と表があって安定しているし、アイス（ｶﾞﾚｰﾗ）と
フランキー（解体屋）がいてW7のバランスが保たれているような。
フランキーいなくなったら皆いい子いい子になるってことやるのか。

>>492
いーーーーーや！漏れは
新メンバー：フランキーを
期待してる。。
もち。ウソップは従来どおり
狙撃手がベスト

予想スレじゃなく誰を入れたいか、誰を強く推薦したいか戦いの場と化して
いる。

いや、戦いとかじゃなく、ただPだと思ってるだけっすよ。

今どき「漏れ」って………………腐臭がただよってますよ

マリンはここ数日、フランキーが仲間になった時の保身の為にキャラを変え始めたな。

いや、きっとマリンは自分が今まで一貫して言って来たことがいかに贔屓目で
馬鹿みたいなことだったかに気付き目が覚めたんだよ

私生活でいい事あったに違いない

>>499
いやいやあれでけっこうこに合わせてキャラ作っているよ。
冬の頃なんか、釣り宣言した上で「本当はフランキーだと思っている」
とか言ってたし。

ただ、人心掌握術に長けているなとは思う。

ルフィ　海賊王
ゾロ　世界一の剣豪
ナミ　世界地図
ウソップ　親父の夢＆エルバフ
サンジ　オールブルー
チョッパー　海賊憧れ＆仲間欲しい
ロビン　歴史知りたい
フランキー　自分の造った船が本当にラフテルにたどり着くか自分自身で確認

>>501
マリンはゴキブリホイホイかｗ

ってことは　俺たちはゴキブリか・・・

てかお前らマリンと馴れ合いすぎ。
予想を裏切ってマリンを仲間にするつもりか？

だって他の意見つまらんし

まあ馴れ合ってるのもそうでないのもいるってとこか。
フランキー論者も一塊ではないわけだし。

マリンの話でスレ消費すんな

sageてくれ

言いながらageるヤツはツンデレか？

俺は普通にフランキーは仲間入りしないと思うよ
全然注目されてないし
フランキー派はいい加減あきらめろ

とりあえずフランキーがのるか船大工なしっと事で

>>511
注目されていないというより
もはや普通に馴染んでる。

>>813
つまり空気と言うことですねﾌﾟｹﾞﾗ

>>813に期待。

>>813に期待

>>813のマリンに期待

アク禁巻き込まれてたが華麗に復帰
マリンナイトに参加でけなかった･･･orz

しかしマリンちゃん、深夜12過ぎにお出かけって
やっぱり以前ちょっと出てた、マリン風俗嬢説は間違っていなかったのかな
事実なら、店名おせーてね（はぁと

>>514
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━⊂(^Д^９m⌒｀つ≡≡≡━━━━!! ｗｗｗｗｗｗｗｗ
m9｡･ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)゜･｡ﾌﾟｷﾞｬーｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾋｬﾋﾋｰｨｯｯ!!
m9(^Д^)プギャー ﾌﾟｷﾞｬ

新船の命名と進水式が大イベントと思われ
船大工もウソップの件もそこまで引き伸ばされるかも

意外と船大工確定は先になると思われ
世界政府がらみの話が出てきたから

じいちゃんが何しに来たかが分かれば、話は早いんだが

マリンはいい奴とか話せる奴とか
急に何言っちゃってんだ？

やっぱ、馴れ合いか？

>>521　じいちゃんはルフィを逮捕するためにきたと予想
>>520　勝手に話を作るとしたら
　ログ溜まるのが2日、船の完成は2日じゃ無理で、完成前に海軍に
追われる羽目になり、船の完成を待てずに別の船で出航することになる。
新しい船は新たに仲間に加入するだろうＸが運んでくることになり、
ルフィ達が海軍の船に囲まれピンチの時に新兵器で窮地を救うなんて
展開が面白いかも。
Ｘはフランキーか、それともフランキーに船を託されたウソップか。
まあウソップがルフィ達の危機を救って復帰を果たす方が感動的なんだが。

とりあえず「×（ばってん）」っていう名前のキャラでなくてよかった

×と言えばルッチ

まぁ、たしかに２日で船作ったらフランキーは凄い奴だな。
「夢の船を作る」っていう夢をかなえちゃったら、あとはどうするのかわからんけど。
縁側でネコのノミ取りながら茶でもすするのかな

>>526
作っただけじゃ、超えられるかどうかはわかんないだろｗ

>>527　同意。　後は麦わら達の航海の無事を子分達と祈り吉報を待つのはどう？

>>526
おまえフランキー嫌いだろ・・・マリンじゃないだろうな

別にふつうに部下と解体屋続ければいいだけのことだろ。なに人生の終わりみたいな扱いしてんだよ

>>522
なにお前　死ねよ^^

この手の夢は限界がないからね。
最高の船っていっても、現段階で造れる最高の船ってだけで
これからフランキーの技術・造船界の技術が上がっていくにつれて
もっと良い船は造れる様になるんだから。

その為にフランキーは、世界最高峰の造船島W7に残って技術を磨くも良いし
麦わら達と旅をして未知の波を経験しておくのも良いし
どっちにしろ今回の麦わらの船を造っても夢を達成したとは言い切れない。

予言しよう。
パウリーは来年忘れ去られる。
空島の玉使いのように。

コトリの悪口言うな

コトリってあの五つ子の神官のことだっけ？

>>533
お前が忘れてるんじゃﾈｴかw

ユトリだよ。三つ子。

>>532-536
ﾜﾛﾀｗ

たまには、サトリとホトリのこと思い出してあげてくださいｗ

>>531
フランキーが同行することで、船に改良を施し、更に進化する事が考えられますね。
まぁ「人の夢に終わりはない」ってことで。

某ワンピ伏線サイトでも、
仲間関連スレッドに書き込むのはフランキー派しかいない。
フランキーが仲間に入らないと誰かが書き込むと
それに対して同じようなレスしかしてこない。

ルフィ海賊団に同行する理由って
船を改良するだけのほかに何かあるかな？

何も無いだろ
フランキーは修理夫として参加する程度の魅力しか無いんだから

そのサイトすごく見たい

「ワンピース　伏線」
とかで検索すれば、出てくると思うよ。
真面目に色んな考察しあってるから、結構おもしろいよ。

>>540　
フランキーの重要性ってプルトンの設計図と麦わらに船を提供すること
だけだろ。設計図は消滅、船も提供したらキャラの役割終わるんだよね。
船大工としての必要性もフランキーじゃなきゃ絶対だめだってわけじゃない
し、船を未完の設定にするとかフランキーじゃなきゃ直せないとか、無理や
り話をこじつけないと存在理由がない。ゾロやサンジ、ナミ達みたいにぜっ
たいに欠くことのできない存在ってわけじゃないんだよね。
決定的なのはルフィ「お前は俺の仲間だあ」のお決まりの文句を言っても、
既に子分という仲間がいるわけで・・・・

>>541
で、誰なら魅力あるの？腐に使えるカク？パウリー？ルッチ？

>>544
そういう意見があるなら敢えて言うけど、実際麦わら一味に何を置いても
絶対必要なのは、船長であるルフィを除けば航海士のナミだけだぞ。
ろくに病気もしないし怪我も勝手に治るからチョッパーもいらないって言えるし、
料理ならナミでも作れるからサンジもいらない。海戦も大してしないから
狙撃手も要らなければ考古学者とか剣士とかなんだよｗってなるだろ。
でもそういうこっちゃないだろ。お前の言ってることは的外れもいいとこだ。

>>544
航海士はもちろん、コックも医者も必要だろう
でも、ナミ・サンジ・チョッパーじゃなければ・・・っていう理由って？

もう新しいジャンプ読んだ人いますかね？

>>545
現時点でその魅力あるキャラがいないんだよね。
魅力を感じられないのは、いまだルフィとの繋がりが薄いことと、
海に出る理由となる”夢”が存在していないこと。

今まで仲間加入の場合は、ルフィと凄く強い繋がりを持ってた。
仲間になるキャラがメインになっていた気がする。
クリーク編の時はサンジ、アーロン編の時はナミみたいな感じ。
フランキーに過去編があったから仲間になると言っている人も多いけど、
ロビンの過去編だってあったわけだし、
今回は明らかにロビンがメインで、ロビンが正式に仲間になったと思う。
あまり関係ないのだが、フランキーの動力がコーラっていうのもね。
他の奴らがサンジの飯食べてるのに、フランキーだけコーラもね…。

>>542
実はそのサイトに通ってたりする俺がいる。

>>546
他の航海士がいればナミだっていらないんじゃ…。
あと食事を作るのはナミでもできるけど、
栄養管理とか食料の振り分けまではできないと思うけど。

>>550
知っている人がいたか。
昔はよく書き込みしてたけど、今は読むだけ。
仲間関係のスレは読んでるが、フランキー派がほとんどで
あとは少数意見だな。

>>551
ナミじゃなきゃあのキャラベルでグランドラインの気候には対応できなかっただろう。
＞栄養管理とか食料の振り分けまではできないと思うけど。
出来ないとしても、コックがサンジである必要はないってこと。
俺が言いたいのは、>>544の言ってることが理由でフランキー加入がないんなら、
他のキャラも当てはまるでしょ？って事。

>>549
ルフィとのつながりがいまいちってのはわかるが
フランキーはちゃんと飯食いますから。
もそっとちゃんとワンピ読んでね。

フランキーって飯どうなんだろな？お茶は普通に飲んでたけど。
今回は相当異例な状態だからね。判断が難しい。
Ｗ7編（新船&船大工編）の間に司法の島編（ロビン救出編）が入って
しかもウソップの離脱問題も重なって･･･

今まではロビンが主役の司法島編だったから、
フランキーがやや薄かったけど、これからがＷ7編の後編で、
フランキー中心のストーリーが展開されるんだと思うんだ。

>>554
失礼。
もそっとちゃんと読んでくるから。

フランキーが仲間にならないとしたら、サイボーグとか背中が弱点とか
コーラが原料とか、いらないと思うんだよね。
ゲストキャラとしては付属しているギミックが多すぎる。

フランキーにキャラとしての魅力を感じないって人、結構多いのかな。
オレは魅力あるキャラだと思うけど。
しかも欠かせないクルーなんて、
仲間になりゃどのキャラも欠かせない存在になるだろうに…。アンチフランキーの意見としか思えん…

フランキーが液体しか受け付けないとか思ってる人多いな〜
ゴモラとソドムの過去話でフランキーが海王類食って「もう腹いっぱいだ」つってるカットがあるよ

>>598
まあパウリーもさんざ弱いだ薄いだ言われてるしな
個人的にはパウリーも面白いとは思うけど
それは人それぞれじゃない？いまだにロビンが仲間にいるのが違和感って人は多いし

とりあえず俺は、フランキーがルフィと深い繋がりと
”夢”を持ってくれれば、仲間加入で良いと思う。
だが現段階では仲間になるとは思ってないし、
いまだフランキーというキャラに魅力を感じていない。
>>555の言うようにＷ7の後編に期待してみる。

マリンちゃんでもそのへんの設定はきちんと把握してんのにな
設定も知らずに考察だけえらそうに語る馬鹿が多すぎる

>>560
じゃあ仲間になるべきに相応しい魅力を持ったキャラは誰？

今まで航海の様子が描かれてきた麦わらクルーと、まだ仲間にもなっていない
フランキーを同じ土台で比較すること自体無理があるよ。

>>561
俺のことだな。偉そうに語ってｽﾏｿ。

>>562
だから現時点ではいないってのに。

人情家のフランキーが気を利かせて、船制作に弟子としてウソップを参加させる。
で、船引き渡しの際、船大工の技術を身につけたウソップを船大工として、一味に復活させる。
フランキーが一家のｶｼﾗって立場から、普通に仲間になるこたぁ無いかと思ってる。
一味に参加するのなら
新造船で出港パーティーかなんかやって、酔っぱらって寝過ごして下船できず、そのまま航海へ
とか、下らない展開になりそ。

>>559
ああ、そういやパウリーもこのスレじゃ結構言われてたな。
まぁどのキャラも、アラの一つや二つは持ってるって事か

>>549　まったく同意。Ｗ７編はロビンが話の中心なんだよね。
>>546　職業的に必要とかじゃなく、夢と乗船理由が合致していて船から
降りたらおかしいだろって意味ね。海図を書く、世界一の剣豪になるには
このまま旅するのが一番だけど、夢の船を造るために子分と別れて海賊に
なるのはベストの選択か疑問に思える。だから欠いてもいい存在といって
みた。

ただ一週間かそこらでウソップが船大工技術覚えるとかってそれ職人バカにしてる展開だけどな
コビーの剃なんてくらべもんにならんくらい酷いわ

>>567
少なくとも>>544を読む限りでは、そんなこと全く読み取れないんだけど。
夢と合致して云々なんて言ってないじゃん。
＞夢の船を造るために子分と別れて海賊になるのはベストの選択か疑問に思える。
「夢の船を造るため」に乗船するんじゃなくて、「夢の船の行く末を見届けるため」に
乗船するんじゃないの？
んでもって子分どーのこーのは、ウソップやサンジ、チョッパーという前例があるから
当てにならん。

>>568　狙撃手って大砲撃ったり恐らく付けられるであろう新兵器とか
を使うわけだろ。フランキーの造る船なら兵器の塊のようなわけだから、
船大工≒メカニックとしての技術が必要かと。
つまり狙撃手だからって船の手入れをしないわけにはいかないだろ。

まあそのへんは先の展開見てみんとなんとも言えん
ウソップの手下はまだお子様だったし（しかも三人）サンジやチョッパーは手下ではなく保護者な人だった
でもフランキーはあの50人を養ってると言う立場で今までとは全く違う

>>571　先に言われた・・・

>>570
船のメンテナンスが武器や機械部分だけだと思ってる？
船の構造自体を全て把握してる人間じゃないとメンテナンスは出来ないよ
だったらガレーラの中から一人適当に連れてったほうがマシ

ちなみに現代でも造船の設計するには電気・船舶・機械・構造などを習ってる必要がある上に
鉄鋼設計、橋梁設計、土木設計などの経験も必要になってくる

まあワンピ世界はどうだか知らんけど。

>>571
そりゃそうだけどな。
突っ込みどころ満載の意見でフランキーに重要性がないなんて
バッサリ切り捨てるのはどうかと思ったんだよ。

>>569「夢の船を見届ける」ために乗船
見届ける必要ってあるか？
それがフランキーの海に出る理由だとしたら随分弱い気がする。

便利だからって適当に連れて行ってもさ長続きしないかと。
リアルでもそう、つらい仕事は夢があって人生かけるくらいの覚悟が
ないとすぐ辞めることになる。
ワンピースを目指すのは大変という設定なんだから、夢と覚悟のある
やつが船に乗るってことになってるんじゃない？

まー世界を回らなければ絶対果たせない夢ってハッキリしてんのはルフィとナミとサンジとロビンだけなんで
サンジはオールブルーが途中にあればそこで終わっちゃうし（実際はラフテルの近くだと思うけど）
ロビンは100年の空白の歴史を知ることがメインだが、まあラフテルにそれを導く使命があるし

>>576
あるだろ。
逆に他の仲間たちより弱いとする根拠は何なの？

>>531でも書いたんだけど、
今回の夢の船完成がフランキーの最終到達点とも言い切れないからな。

>>578
そう考えるとフランキーの造る船は麦わら一味の｢夢｣をラフテルまで導く役目があるんだな。
船を見届けると同時に仲間の｢夢｣を運ぶってのも結構アツいな。

>>579　トムのようにＷ７にいて吉報を待つというのはだめ？
ルフィの賞金が上がったとか海賊王になったとか噂は直ぐに広まるんじゃ。
Ｗ７でアイスと祝杯をあげる方が絵になる（ｸﾘｹｯﾄと猿たちのように）

どっちでもいいんじゃね？
フランキーの性格上自分の造った最高の船に
乗りたくなる可能性はあるけど。

>>579
なんで見届けなくちゃならないんだ？
「自分の生み出した船を否定しちゃいけない、船を責めるな」って
トムさんに言われてた。
フランキーは本当にルフィ海賊団を信頼しているから
自分の夢の船を託す方が自然じゃないか？
なんで見届ける必要があるのか教えてほしい。

>>582
トムがどういうつもりでロジャーに船造ったかわからんから、その辺はわなぁ…
ルフィの船には既に船大工がいるんならそれでもいいと思うが、大前提として船大工いないからな。
一切のメンテナンスなしで「夢の船」になることはできないだろうし、そのメンテナンスは
フランキーがやらなきゃはっきり言って意味が無いだろう。

>>584
自分の造った船のメンテ＆行く末見届ける、が「自分の生み出した船を否定する」
ことになるのか？
船大工もなしに途中で「夢の船」が壊れたらどうするんだよ。
メンテなしで壊れない船なんてありえないだろ。

俺もトムさんの言葉からすると船と麦わら一味を信用して送り出そうって感じのほうが強いとは思う
フランキー自身が「絶対この島を出ないからな」って台詞もある
同じように「大事な人との別れ」を経験してるウソップやサンジやチョッパーはいつか海へ出てみたいと思ってたから
そのらへんでも大きく違う
前に言ったのはアイスを一人にしてはおけないということからかもしれないが今でも子分を置いてはいけないと
言うのがフランキーにはある
あるとするならそれはガープ次第。ガープが帰るまでフランキーに関係するイベントがなにもなけりゃ
俺もフランキーは仲間にならんと思う

解体屋なんてザンパイ達だけでもやっていけると思うけど
いつまでも兄貴に頼ってるんじゃね

フランキーは夢の船を造ることだから、
自分の作った船がどんな荒波も超えて、最果てまで
航海してくれることを信じてルフィ達に託すんだと思うけどな。
>>585の言う通りメンテなしなんていう船はあり得ないとは思うがね。

だがいまだに>>586の言うように、
フランキーをはじめＷ7の船大工達は海賊になりたいとも思っていないし、
海に出る意志すら無い気がする。そこら辺がまだ他の仲間より根拠が弱いんだよ。
だからルフィがこれからどう動くかが重要。
ルフィが「船大工として船に乗ってほしい」と言えば、
俺もフランキーが仲間確定だと思うよ。

>>581
いいな、その考え。

>>586
なんでルフィ次第じゃなくてガープ次第なんだ…？
そう言ってる時点で悪いが説得力があまり感じられない

メリー号がﾌﾂｰの船でしかも専門の船大工なしであれだけ航海できたわけ
だし、フランキーの造る夢の船がウソのメンテナンスじゃ心配なのは、
いくらなんでも情けなさすぎかと。
どんな波でも軍艦でもドンと来いって船なんだろと新しい船に
期待してるんだけど。

実際フランキー自身はまだ麦わらと共に海へ出ようという意識はないからね。

この問題はエニエスにいる頃から散々言われてきてるしけど
未だにフランキー仲間説確定の障害になってるなぁｗ
フランキーが海へ出た方がいいか、W7にとどまった方がいいか
これを判断するのは主観に頼る部分が大きいから難しい。
けど、これまでどおり消去法で予想するとやっぱりフランキーなんだよな。

>>587
一応一家と名乗ってるし家族なら良いんじゃねーのかな。
頼ってて悪いって思ってる素振りも見せてないし、
フランキーのこと助けにいったじゃないか。

>>589
多分、フランキーが世界政府に追われる立場になるかどうか
ってことじゃないか？

>>590
自信作であればあるほど大事に乗ってほしい気もするけどな。

>>552
遅レスｽﾏｿ。俺はずっと通ってるぞ。書き込みも結構してるし。コテハンで。

あとフランキーの仲間予想だけど、今回の話は　もしフランキーが
メインキャラだったら目立ってなさ過ぎる（ロビンとかウソとかが目立ちすぎ）
フランキーがサブキャラだったら目立ち過ぎてる（過去話・設定等）

ってことだろ？かなり微妙なポジションにいる感じ。
でも、今週の言動見る限りじゃ自分からは仲間にはならないな。勧誘されない限り

>>590
これから今までとは比べ物にならないほどの過酷な旅路になるわけでしょ。
で、まだ一行はグランドラインの半分にも到達していない。
専門の船大工なしでメリー号がここまで来れたんじゃなくて、専門の船大工が
いなかったがためにメリー号はここまでしか来れなかったの。

フランキーが、自分の造った船を船大工もなしに見送るのって、サンジが味見も
せずに未知の食材を食わせるようなものだと思うんだけど。

>>590
これから今までとは比べ物にならないほどの過酷な旅路になるわけでしょ。
で、まだ一行はグランドラインの半分にも到達していない。
専門の船大工なしでメリー号がここまで来れたんじゃなくて、専門の船大工が
いなかったがためにメリー号はここまでしか来れなかったの。

フランキーが、自分の造った船を船大工もなしに見送るのって、サンジが味見も
せずに未知の食材を食わせるようなものだと思うんだけど。

あー…連投スマソ

それと「俺の船は最強だからどんな状況になたってメンテいらないぜ！」
ってのは船造る職人として海なめすぎな気もするｗ
自信の現れなんだろうけど、逆に船大工として一流であればあるほど
GLの海の怖さを知ってるんじゃなかろうか？

>>594
まったくその通り。微妙な位置にいることは確か。

だから全てはルフィ次第なんだよな。
ルフィから誘われない限り、誰も船には乗らないと思う。
海列車の中で、「奪われたものを取り返す。それぞれの目的を果たす」
みたいな誓いをガレーラカンパニーとフランキー一家と交わしてるから、
誰も誘わない気もするんだけどな。

まぁルフィの勧誘はほぼ必須だよな。

>>593　どうもメンテナンスの話は不思議でならない。乗る側（ルフィ）が
メンテナンスの心配をするのはわかる。しかし職人が気にしすぎるのは
どうかな。新しい船はメリー号なんかよりずっとデリケートで壊れやすい
ように聞こえてしまって。大事に乗ってもらいたいなら海賊に渡すべき
じゃないな。
ルフィは誤ってたけどメリー自身は下手な修理でも幸せだったわけだし、
メンテナンスを否定はしないが、綺麗に掃除したり丁寧な修理だけが
船の幸せじゃないってフランキーもアイスも知ってるわけだから。
そういった麦わら一家の事情をすべて承知してふさわしい船を造って
渡すような気がする。新しい船は職人（フラ）が大事にするんじゃなく
て、乗り手に大事にしてもらうんじゃないだろうか。

現時点でトムさんを超え、『夢の船』を完成させた自信があるなら乗っていく必要はないが…
『俺はまだまだ未熟だ』と思ってるなら乗っていくんじゃないかなと思う。

航海の途中で問題が発生する、それを解決する。それを何度も繰り返した結果、全てに耐え得る『夢の船』が完成する…って感じで。

>>601
オレもメンテを心配するのは乗り手だと思う。W7に向かったのもメリー修理以外に
メンテを必要性を実感して船大工を仲間に求めたワケだし。
ただ、フランキーがガキの頃から自分で武器や船作っては海王類などで
実験してた訳だし、自分の船の性能を麦わらと一緒に見極めたいってトコはありかな。

>>601
どんな船にもクラバウターマンは宿る可能性はあるわけだ。
フランキーが今までの想いを全て込めた夢の船なら、
物語上もルフィ一味のこれまでの言動からも、大切にしなければおかしいだろ？
普段の手入れはウソップで十分だ、なんてルフィ達が言い出したら、
じゃあメリー沈没の時の涙はなんだったんだよ、ってなる。
クラバウが例え宿っても宿らなくても、最大限大切に乗ってやろうって
気持ちが芽生えてるはずだ。乗り手側がそう考えたら、
大事にする＝船大工を乗せる、となるんじゃないか？

>>601
>>593は俺自身の感覚だからちょい参考にならんかｗ
プロなら渡した人の自由にしてもらってかまわないってのが普通だもんな。

フランキー自身はルフィ達の乗り方をうだうだ言うことはないと思う。
ただ海賊にとって船のメンテが不十分ってことは｢死｣を意味することでもあるから、
むしろフランキーがルフィたちを気に入れば気に入るほどメンテナンスを気にかけても
おかしくないと思う。
自分の夢の船を託すほどに入れ込んだ連中が、海の藻屑となるのは望まないだろう。
フランキー自身が麦わら一味の船大工を請け負うかどうかは分からないけど。

>>602
自分もほぼ同意かも。
夢の船を作る宣言をして、作った船が「夢の船」なんてそんなに甘くないと思う。
トムさんに追い付いているかもわからないし、もし超えていても更に高みを目指すべき。
航海しながら世界の船を知り海を知り、夢の船を作っていくと思う。

フランキーはガキの頃にちょこっと船らしきものを造った程度で、その後解体一筋
つまり、船なんて造れるはずもない
図面にしたって幼稚なものだろうし、完成したってとても船と呼べる代物じゃない
そんなものにフランキーが乗り込むはずもないし
そもそも次の島までたどり着けるかどうか
やれやれだぜ

>>608
過去編読んだ？

ところで、この中のどれくらいの人がビビでなく、ロビンが仲間になるって予想してたんだ？
俺は全く予想外の想定外ｗ

>>608
どこを縦読みするの？

>>610
ビビが仲間（乗船）にならないって予想してた人は
たくさんいるだろうが、ロビンって当てた人は少ないだろうな。

ロビンはなりそうだったってか なって欲しかった。
ｷｬﾗ薄いようで濃いし、ｸｰﾙな姉様は大好きですww

宝樹の船が無事完成するかもまだ分からないんじゃね？
これから一騒動起こって造船に失敗、一応代用品の船は用意するがその償いと自信の夢のためにフランキーも乗船とか

>>612
ロビンがメリーに初めて乗り込んできた時からお気に入りのキャラだったが
まさか仲間になろうとは・・・

ウソップがフランキと一緒に船を造りながら技術を吸収していき
出来上がる頃には一人前になって狙撃手兼船大工ってことで

自分は、一時期ワンピから離れてて、アニメで空島編やってて再度ワンピにはまったので、
(そしてコミック途中で止まってたのを全巻そろえた)予想も何もないな。

人によって色々だな。
俺はビビがなるもんだとばかり思ってた。
彼女が一番、一味と関わりがあったし。
だから、今回もこのパターンだと、一味と関わりがあるのはフランキーだから、それ以外が仲間になる気がする。
といって、誰だか全く分からんが。

未だにウソップを船大工にしたがる奴が多いのは何でだ？
そんなにフランキー嫌いか？
ウソップ、船大工になりたがってないじゃん
なのに何で無理矢理船大工にならなきゃいけないんだ？
最低限、本人の意思はくんでやれよ

以前このスレで誰も仲間にならないって言って、
「尾田発言が絶対」「スレ違いだ、テンプレ見ろ、馬鹿」とまで言われた俺だが。
だんだん現実味が帯びてきたな。
フランキーは嫌いじゃないけど、船造って終わりだろ(師匠のように)

もうすぐカクが出てくるよ

>>620
アダムで作った船が無敵船、っていう考え方か？

アク禁に巻き込まれてPCからカキコ出来ない（；；）
>>617
いい機会だから、一巻から読み直して予想してみよう。
>>619
禿同。
>>620
誰も仲間にならない可能性は否定しない。だか誰かしら仲間になる可能性の方が大きいと思うが。

>>619
前はカヤに貰ったってのもあってメリーに愛着もひとしおだったウソップだけど
今度の船は別に愛着も無いだろーしねぇ。

>>623
顔文字いらん

アダムなんてものが出てくる前から壊れない船説もけっこうここで出てたよな
その線も今ならありなんじゃないの？
戦争が起きても倒れない木だからこそ夢の船が作れるんじゃないか？
そもそもルフィたちに会う前からフランキーはアダムで船を作ろうとしてた
それに自分で乗る気はあったのかと考えると微妙じゃないか

>>623
ｄｉｏｎ？

>>627
eoでつ

無敵船を作って渡しただけじゃ2億の件はチャラにならないとかいう可能性もある。
ナミ曰く三倍返しらしいから、残りの4億分働いて返してもらうとか。

>>626
いくらアダムが戦争が起きても倒れない樹っていったって、
それは樹として生きてる間、だろ？とんでもない生命力ってことだ。
しかしそのアダムも、実際倒されて、木材となって裏ルートに流出してきてるわけだろ？
それで造った船が壊れない船って、それはないと思うんだよな。

ああ、倒されてじゃないか。まあどっちでも同じことだけど。
＞もう樹として立っている訳じゃない

>>629
鬼

>>630に同意だ
人が作った道具で加工できるのならば
人が作った武器で破壊できるだろうよ

マリンちゃん来てなくてよかったよ。流れ早くなるから、携帯じゃ対応出来ないし。
>>629
ワロタw
>>630-631
禿同。それが現実的ですね。

マリンマリンうざい。
まさかリアル女子と会話できて嬉しいとか思ってんの？

>>634も女だろう、たぶん。
だから関係ないときにマリンマリン言って
馴れ合いの雰囲気を出す。

ウザイと思うなら、今のマリンを超える予想してみればいいじゃん。
予想スレなんだから、煽りの方がよほどウザイが。

マリンがウザイのではなく、馴れ合いがうざいのだろう。

>>633
そう思う。

ウザイって言ってる人は、マリンの話しが出てきてもスルーしよう。
このスレ的にはマリンの話題が少しぐらい出るのも、馴れ合いっぽい流れになるのも仕方ないと思うよ。

船大工は人魚のばあさんの孫だと思う
これから新しい船作る過程で天才的な技能を見せると思う

列車ごと激突しても鼻血ですむ頑丈さ、人魚の孫
フランキーの影に隠れながらもメリー見送りなどなぜかいる


トムさんもロジャーについて行かなかったし
フランキーも設計者なだけでついて行かないんじゃないの？
メリーの設計者の羊もついて来てないし

ないない。
パウリーだと思うなー。
繩は潰しが利くよ？亀甲縛りとか。

いつも思うんだが…






亀甲縛り以外に、何縛りがあるんだろ

リャンハン縛りとか後ろ手縛りとかあぐら縛りとか海老縛りとか金縛りとか

ググってみたよ

初心者〜初級者編◆片手首縛り◆両手首縛り◆手錠縛り◆連行手錠縛り◆後ろ手縛り◆後ろ高手小手縛り（簡易版）◆後頭後ろ手縛り◆襷縛り（簡易版）◆股間縛り◆足し縛り
初級者〜中級者編◆後ろ高手小手縛り◆襷縛り◆亀甲縛り（菱縄縛り）◆亀甲縛り（菱縄縛り）◆直立不動一本縛り◆胡座（あぐら）縛り◆海老縛り◆逆海老縛り
中級者〜上級者編◆捕り縛り◆立ち吊り縛り◆片足上げ吊り縛り◆片足上げ吊り縛り◆片足上げ吊り縛り◆Ｍ字開脚吊り縛り◆逆海老吊り縛り

オーロ・ジャクソン号を見付けるために！
付き合おうじゃねェか海賊王の道とやらに。
…まあ無いな、ごめん

でも、パウリーの技名は横文字なんだよな。
「Ａ　ｓhell　of　the glans.」
とか言うのかな

パウリーの技名はいつまでたっても覚えられない。
というかなんの魅力もないので覚える意欲が湧かない。

オシオキ 一本釣り とか言ってたけどな

パウリーって技名長くね？

なんつーか、メリー号はウソップだけが特別に思い入れがあって
ウソップだけがギャーギャー言ってたからメリーはウソップの船っていう
印象が強い。

でも今回はみんなが一から船を作って　一から使うから
麦わら海賊団の船っていう印象が強いんだよな。

改造できるようにフランキーを船大工にすべき。

>>649
長いな。技名を全部読んだ事が無い。
仲間になるならやっぱりもっと簡単な技名にしないとだめだろ。
技名が分からないと愛着がわかない。
そういう意味ではサンジの技名もなんとかしてほしい。

ムートンショット　くらいなら覚えられる

確かにサンジの技はインパクトにかける。
カク戦のゾロの小技もそうだけど…

戦闘部分に興味がないと、
技名なんかもどうでもいいって気になってくるな。
パウリーみたいなのでもいいし、サンジのでもフランキーのでも、
なんでもいい。ゾロの駄洒落技で全て力が抜ける。

戦闘よりも冒険に力を入れて欲しいな

>>655
閃とか砂紋とか、響きはすごいカッコイイのに
元ネタが寿司だと分かったとき苦笑してしまった。

でも最後の一武銀のと寿司のをかけたのは　素直にすごいと思った。

今回のW7編で一番技が覚えやすいのはブルーノだな。

とりあえず11月、最低でも今年中に誰が船大工になるかわかればいいよ

>>659
ここまでまったんだからあせんなよ

フランキーが乗ったとして、フランキーが主役の展開を考えた。
…ラフテル近海で自分を殺してくれる奴を探すオーロ・ジャクソン号との対決という鬱展が思い浮かんだorz

>>645
ちょｗｗｗ勉強になるわｗ

なんでフランキーが仲間にならないと言う根拠に
トムさんがロジャーについていかないってのをあげるんだろうか

弟子は師匠の行動をいちいち全部踏襲しないといかんのか？
そもそも、船大工ってそのまま作った船に乗っていくものなのか？
造船業やってる奴の意見希望

>>663
＞造船業やってる奴の意見希望
恐らくいないだろうな。

現実で考えたら普通は乗らないんじゃないかね？
造る人は造船所に所属してるだろうから
そこをほっぽって出てくのってあんまり考えづらい。

>>663　船でも車でもプログラムでも何でも開発者は必ず設計図その他
開発工程のすべての資料を残して顧客に渡すものでしょう。
引き継ぐ者が後のメンテナンス、バージョンアップ等に必ず必要だから。
開発者本人しか治せないような物は売り物にならない。
フランキーの造る船もフランキーを取り付けないと前に進まない、直せ
ないようではガラクタ以下かと。ウソでも直せるように設計するのも
いい船大工の条件かと。

・DX超合金フランキー(前身合金、後身ソフビ)
・1/100プラモデル MGフランキー
・スーパーフランキー変身ベルト

などなど、妄想では在りますがX'mas商戦にあわせた12月中旬頃に玩具発売と同時にINだと思うよ？
こんなに立体物栄えするキャラを金儲けに使わない手はないでしょ

正味の話　読者に夢を与える云々より金儲けに使えるキャラとしてはフランキー以外いないよ

>>666
ウソは基本技術がないからなぁ…
せめて一般の船大工基準じゃないと。

>>666
それってパウリーとかアイスのように、企業に属してる船大工にはあてはまるよね。
でもフランキーはその限りではない。
てかウソップでも治せるようなものこそガラクタでしょ。これから先の道のりは
今までより遥かに厳しくなる。専門知識を持った船大工は絶対に必要。

>>666
基本的にＧＬではログのとおりに進む必要があるという制約がある以上、
整備や修理の条件は普通の海よりはるかに悪い。
例えば緊急に修理が必要になっても寄港すらままならない。
プロの船大工なら技術や工夫で乗り切れる場面もウソップには荷が重いんじゃ？
それにあの世界では船大工が乗船してるのはごく当たり前のようだしね。

既出だけど、メリー号はへたくそなウソの修理でも大事にされた幸せな船だ
ってアイスとフランキーが言っていた。船大工本人がこういってるんだから
メリー号のような生涯を送れる船を造った船大工も満足だってことかと。
ルフィはウソの修理じゃ大事にしたとは言えないって謝ったけど、船と船大
工からしたら、いや大事にされてたと反対のことをいってるわけで。
要するに、フランキーは乗り方とメンテナンスについては文句をいって
いないし、メリー号と同じように扱って欲しいのでは？だから船には乗
らない。乗り手の心配（船大工の必要性）は、アダムを使って解決する。
メリー号を見ていると作者の船大工に関する主張が込められているような
気がして、ルフィの発言（船大工を入れる）の逆が作者の真意と予想しとく。

>>670　船大工乗せればいいんだよ。物語が少数精鋭の海賊集団じゃなかった
らね。船大工でも鍛冶屋でも必要な職人を乗せられないから、キャラを吟味
しなければいけない。まあ、吟味してどうしても必要なら船大工は乗せるで
しょう。

>>671
何か根本的に違う気がする。
いやなんとなくだけど。

>>601
＞しかし職人が気にしすぎるのはどうかな
これからのＧＬの過酷さを知っていればこそだろ。
作った後は知らんよじゃそれこそ職人失格。

＞新しい船はメリー号なんかよりずっとデリケートで壊れやすい
ように聞こえてしまって
何か論点ずれてる。新船はメリーの二の舞にさせない為にも今度は
しっかりとしたメンテが必要だって言ってるんだよ。
アダムがいくら丈夫だろうとこれからの航海で傷つかない保証なんか
どこにもない。4皇のような怪物連中もこれから登場してくるわけだし、
メンテ要員がいるにこした事はない。備えあれば憂い無し。

＞大事に乗ってもらいたいなら海賊に渡すべき
じゃないな
海賊だろうが海軍だろうが政府だろうが革命軍だろうが皆同じ。
形あるものはいつか壊れる。その時期を遅くしたいならメンテ要員の
船大工は必須なわけで。

まあ今度の船はどう考えても最後まで使う船だからねー
つーか改めてみてもメリーの使い方めちゃくちゃだ

>>671
フランキーが今現在麦わらの船に乗る気がないのはわかってる。

ただ、物語的に船大工がいなくてボロボロになっていたメリーを顧みず
「メリーも気合で乗り続けられたから船大工なくても問題ないな」
っていう展開には違和感を覚えるんよね。
船が幸せになるほど大切に乗れば
いつまでも乗れるわけじゃないことも今回の話で明らかになった。
>>671のいうように「船は大事に乗ればプロがいなくても十分」っていうのが
作者の真意なんだとすれば、メリーは復活してたんじゃない？

あとは本当にアダムの性能待ちだよな。

メンテを考えるなら、パウリーの艤装職って最適じゃね？

>>672
アダムで造った船が整備も修理もいらないのなら、加入なしでもいいかもしれないが
自分はアダムはあくまでも材料としては最高級ってことで、普通の樹だと考えてる。
船大工がいないままで航海をしていくとメリー号の二の舞になるのが分かりきってる。
船大工を乗せるのはそんな状態を少しでも防ぐための手段だと思うんだよ。
それを何故あえて｢船大工を入れない｣というリスクを跳ね上げるような選択をするのか。
船を守るってことは乗船してるクルーの命を守るってことに直結する問題だよ。

アダムって加工できる以上、壊れると思うよ。
大木の形のままなら戦火にも耐えられても、船の形になると空洞とかできるだろうし
砲撃で絶対どこからしら穴は開いてしまうはず。
てか壊れる壊れないは、木材の他にも釘とか色々小物も関わってくるしねぇ…

>>677
そう。旅をするには最適な職種。
ところで今回作る船は外装も内装もフランキーがやるのかな。あんま突飛なデザインは勘弁してほしいんだが・・・
でもここでヘタに手伝うといつかルフィが海賊王になったときに犯罪者になっちゃうんだよね

なんかラプーンの時のような話しが今後もあるかもしれないし
船大工「ったくルフィ、お前もっと船を大事にしろよ」
ルフィ「お前がいるから大丈夫だろ」
…みたいなやり取りが何か想像できるんだ。
でも船大工がいないと、必要以上に船に遠慮するようになっちゃうんじゃないかな、ルフィ。

ルフィは必要以上に遠慮するくらいでちょうど良いと思う。
遠慮なかったら新品の船自分で壊しそう。

だからその為にも船大工をって…

少しぐらいは遠慮するようになるかもしれんが
遠慮し過ぎるルフィは見たくないな

まあルフィは、船に関しても他の事に関しても、少しは常識的な行動を
とるようになるんじゃないか。船長としての自覚が強くなった
シリーズでもあるし、遠慮して、ってことでなくな。
もちろんアホではあり続けるだろうとは思う。

またマストを折ったりするのかな？

>>667
尾田ってやつはもう読者のためじゃなくて
自分の書きたいものを書いてるだけだと思うんだ

アダモって戦争が起きて砲弾の嵐を浴びても崩れない
しかし、切り刻んで船の材料にはなる

つまりあれか、ゴムでできたぷよぷよの木なんだろうな
ゴムゴムの実が生ってたりしたんだろうな

麦わら団のメンツは、現時点で大工の事なんか誰の頭にもなさそうだし、
そんなすぐに船が出来るわけも無し。と考えてみると、船が出来るまでに
別の一騒動で、また１年くらい連載を費やすような予感がするであります。

フランキーは以前船を作りっぱなしにして悪用されたといういたいめをみてるから今度は乗ってくと思うよ。
メリー号が最後ありがとうっていった乗員と一緒に船に乗りたいってのはあるんじゃない。

アダム＝自己修復機能を備えた材で、
フランキーは自分自身を砲台とかに改造して船に内蔵。
こんな妄想が…。

悪用しそうにない奴らだか船を託すんだろ

今更そんな信用して無いみたいな描写しないだろｗ

アダモで吹いた

自己修復ができるなら船から木に戻らね？

　

スレタイに吹いたんで記念真紀子WWWWWWWWW

大樹の生命力が凄いのでしょう。戦争でも生き延びる。

伐れないほど硬いとか、材木にも自己修復機能付きとか…そんなの、船造るには不向きでは？

まあ実際オーロ・ジャクソン号はアダムで作ってラフテルまで行ったんだから

フランキーと一家が泣きながら別れる描写しか浮かばない

　
　
アダムの残材で作ったメンテナンスロボット
　
妖精が修理必要に応じて、入魂されるとか？

>>697
パウリーがルルとタイルストンに泣きながら別れる描写しか浮かばない

ルルとタイルス�dの泣き顔が思い浮かばない

>>680
そういう面ではすでに犯罪者であるフランキーが1番妥当。

パウリーはアイスを守らねばあかんよ

船が出来上がったあと、アイスバーグがフランキーに整備等々のために
お前もついていけって感じなこと言って、フランキーが仲間になる・・・
と思うｗ

フランキーがルフィ海賊団に入ったらどんなｷｬﾗ位置になるんかな？ 想像ﾂｶﾈ

シュールなツッコミ

何かにつけルフィと言い争う、とか…

ないな。

フランキーはノリツッコミ役っぽいな。チャパパ（名前忘れたｗ）戦の時のチョッパーに対する
反応からして

>>702
むしろフランキーの先週のアイスとの感じからしていい関係でＷ７盛り上げていこうと言う
作者の意図を感じたんだけどな。で、パウリーもＷ７つーかガレーラにはなくてはならない
人、って書かれ方してた

これは多分もう、カクしかいないんじゃないだろうか

フランキーが、船と合体して砲台とか制御したら
狙撃手さんとかかわいそうだよ

ええと
だからそこでカクが出て来る根拠を詳しく

>>710

人気！
船大工・戦闘員としての実力！
年齢！
再就職志願！

どれを取ってもカン☆ペキ

カク腐が定期的に出てくるなｗ
フランキーじゃないんじゃね？って言い分は判らないでもない。
だが、何故にカクに飛ぶ？ｗ

釣りだろ、常識的に考えて…

>>711
ええと　だからさ　キャラ設定から攻めないでさ
フランキやパウリが「来ない」て根拠は（一応）ストーリーの流れで
語ってるじゃんか　>>708でさ
同じようにストーリーから語ってくれないか？
カクの必然性を

カク生きてんの

カク「お前さんらはワシの職場を奪った。責任を取ってもらわねばならんな」
ゾロ「どうしろってんだよ」
カク「ワシを仲間に入れてくれ。船大工ならまかせてくれ。政府の裏情報もバッチリじゃ」
ルフィ「なんだ、そういうことか。いいぞ。船大工欲しかったし。こいつ強いし」

カクにもプライドってもんがあるだろ。

あえて俺はパウリーに一票

カクはゾロにばっさり斬られたから、ない。
仮にカクが入ってきたとして、強キャラ内で
強さの序列がハッキリするのはだめだろ。

パウリーは本業があんだからと言いつつ、街の修復してんよな。
つまり、本業部分でむぎ船の艤装ですか。そして帆布チクチクですか。
と思ったんだけどな。フランキー一家は船大工出来ないみたいだし。

正直キリンはいらない。キリンにならないならいる

431話でアイスとフランキーのやり取りから、W7船化計画は達成困難な計画と推察する。
そしてアイスのW7船化計画が発表されれば、少なくともガレーラの職人達はその計画に賛同し、
製作に全力を尽くすと考えられる。（皆アイスを尊敬し、特にパウリーはアイスに育ててもらった事感謝している）
即ちガレーラの職人達は、達成困難なW7船化による再生案を無視してまでも、海に出て海賊を
する理由がないと考えれるがね。


まぁカクが仲間になる可能性も極めて低いと考えられるが。（動向が分からない点を除いて）

だからさーーー
カクは無いって。。
フランキーかウソップ大工かの
2択だよ。
パウリももう消えたな
そんな感じに思う
フランキーなら
ゾロ・サンジ・フランキーの
3本柱戦闘員の誕生

ウソップ大工もないと思うがな

カクはウソップに似てるから絶対にない
見た目が似てるやつ仲間にするわけない

狙撃手としてのｳｿｯﾌﾟはﾒﾘーと一緒に麦団から抜けたっつうことで、
船大工ポジに返り咲きでいんでね？
ｿｹﾞで戻ったら懸賞金すげえ付きそうだし、
狙撃手としてまた戻って来るのは抵抗あるだろうし。

たぶん今頃、大工スキル上げてんじゃね？


フランキー=砲台説に一票。

>>723
ロビンは戦闘員じゃねぇの？
だとしたらただの穀潰し？航海に考古学者いらんし。

…肉便器か？

巨人達と一緒にいたり、ガープとルフィの騒動を覗き見したりして
いつ大工スキル上げているんだよｗ

いい加減ウソは候補からはずしてやれよ。


＞…肉便器か？
一応少年漫（ｒｙ

>>727
一応戦闘要員だと思うがな
それにロビンはクロコも認める頭脳、指揮力があるみたいだし
その気になれば参謀長とかになれそう
まあ最大の売りはポーネグリフが読める唯一の人物？ってことだろうが

カクはないよな
ＳＢＳに『カクカクさん』っていうのがでてきたし
メインキャラになるなら、そんな適当にカクカクなんて名前のキャラださんだろうし

しかしフランキーに関しては新しい船に乗るかはともかく予想がニアピンでだいぶ当たったな
まさかメリー燃やしちゃうのとガープが来るとかはまったく予想外だったがw

キリンさんが好きです・・・ でもぞうさんの方がもっ(ry




まさか！！！！！！1

まさか誰もザンバイが仲間になるとは・・・

フラ「行ってこい・・・・バカ子分！！」

>>729
四皇がグランドライン後半をうろついてるっていってるけど
白ひげはロジャーと同時期からいるんだろ？
なのにまだラフテルにたどり着けないってことはさ
ポーネグリフが必要になってくるんじゃないかなって空島ラストも見て思った

つーかいらない仲間なんていねーよ

船はフランキーが作ることになった。
で、船大工だがフランキーではなく、ここはフランキーが作成した
大工ロボットとかどうだろ。船作った残りの木で人形作ってたら
魂はいっちゃいましたみたいな。名前はピノッキオ。

＊＊＊＊＊　　　船大工予想○○カルチョ　　　＊＊＊＊＊
長かったＷ７編の終わりも見えてきたぞ〜〜。いよいよ船大工は誰なのか
が決まる。俺はこのスレの１５くらいから参加してきたが、最初から参加
していた人も結構いるんじゃないか。せっかくここまで待ったんだから、
ただ結果を見て終わりじゃつまらない。
そこでだ、一つ提案なんだが真面目な船大工の予想をやらないか？別に外れ
たらうんこ食えとかいうわけじゃなくて（食うとか言ってたあほもいたが）、
船大工が決まるまで固定ハンドルでいって、船大工が決まったら当たっても
外れても必ず感想を述べる。トム流に言えば自分の予想に誇りを持てと。
自信家の多いフランキー派の諸君は勿論参加してくれると思うけど、勇気の
あるカク派もいたら是非参加してほしい。

参加方法：船大工が誰なのかが分かり且つ他人と重複しないハンドルを使う
参加受付：締め切りは今週のバレが出るまで（バレを見ちゃだめ）
船大工予想期限：Ｗ７編が終わるまで

>>720
本業での大仕事がこれから待ってるじゃないか。
W7船化計画。
あれだけアイスアイス言って戦ってた奴だから、
これからもアイスを支えて頑張るんだろう。
パウリーが仲間になったら、ビビが仲間になるのと
同じくらい違和感がある。

乗船する仲間、ってことな。

カクとかルッチとかいってるお天気さんは
「コビメッポが6式習得してた」
って前置きの為に出てきたことを早め早めに気付いてください

当然ＣＰ９なんて前座なんで、仲間入りする可能性なんてないですよ？

今回この船大工予想スレが今現在36スレだろ。
まあ大体40スレぐらいで結論が出そうだけどさ。
次、もしルフィが「音楽家が欲しいな」とか言っちゃったら
音楽家予想スレが立つワケじゃん？
どんどん話が長く、展開が遅くなってく今のワンピースじゃ
その音楽家予想スレは200スレとかになるんじゃねーの？
あしかけ６年とかかけちゃったりして。
スレタイとかも【小１だったのに】音楽家予想スレ200【来年は中学】とか。
もうアフォかと。

また変な奴がきたな
チラシの裏にでも書いてなさい

>>741
仲間候補一人パターンが今まで何度あったことか。

>>729
ルフィがロビンに解説を求める描写があったな

仲間はフランキーで。素性がバレたんだから、立派なお尋ね者なんだと思うんだけど。

お尋ね者だったら誰でも乗せるわけじゃないから関係ないと思うがな
ルフィが乗せたいか乗せたくないか

お尋ね者だからW7を出るよ→だったらお前も船に乗れよ
という展開はあるかもしれないがお尋ね者である必然性はない

>>731
予想がニアピンって何？
フランキーが新船造って船大工になるってのは
過去編でほぼ確定事項なんだけど

まだ全然確定じゃないってばよ
フランキーもルフィもその気ゼロなんだから
ウソップ絡みの決着だってついてないのに

フランキー＞＞＞越えられそうな壁＞＞＞パウリー＞＞＞越えられない壁＞＞＞ルル・タイルストン＞＞＞アイスバーグ＞＞＞ジーナ姉さん＞＞＞（'A`）＞＞＞ルッチ・カク

こんな感じだろう

理由を書いてなかった失礼。フランキー・カク・パウリーを否定する理由
挙げて、だからウソップにするのは簡単だけど、それじゃ芸がないから積極
的な理由を挙げる。
ウソップは新しい船の開発に携わる可能性が高いんだよね。現在失業中な
のでやることもなく、フランキー造船所に立ち寄り空島で手に入れたダイ
ヤルを新しい船に取り付けるアイデアを提供し、実際に開発に携わる可能
性が高い。ウソップにはこれまでメリー号の船大工として働いた経験が
豊富にある。そこに開発に携わることで技術がプラスされれば、いい船
大工になれる。他人の造った船ならともかく自分の造った船まで直せない
のはおかしい。（でも突っ込み来るな）また、最初は嫌いだと言っていた
船大工もメリーの最後の感謝の言葉に感激して心境の変化も十分考えられ
る。つまり、狙撃手と両立させようとする。最後に、新しい船を直接託さ
れるのはルフィではなくウソップだと思うから。託されることがきっかけ
で海賊に復帰すると予想。

新メンバーはフランキーとパウリーの二人だよ！

それが一番無難

パウリーいても面白くないよ

>>750
割とまともな予想だね。
さもありなんと思ってしまった

次の週で少しはネタがあるかなあ

ﾌﾗ「……いってこい」

　「ﾜｲﾅﾜｲﾅ」

>>755
まあまだ船完成は愚か船関係の話があるのかすら怪しいな。
でもまあとりあえず懸賞金の話題はあるだろうから
フランキーについてたら一祭りかな。

俺はフランキー派であるが、第一候補であり予想人数が一番多そうなので、
あえて少数派であり予想困難なカクを擁護してみようｗ（俺はカク腐ではない。念のため）

１．キャラ設定の考察
　�@話の要である船大工としてみた場合、基本職である大工職である事。
　　理由：大工なら傷みやすい船底などの修理に素早く対応できる（アダムは竜骨等の骨格に使用と推定）
　�A戦闘員としてもその戦力は絶大で、今後のライバルに十分対応できる。
　　理由：ゾロに敗れはしたが、元々６式使いでＣＰ９Ｎｏ．2の実力にさらに悪魔の実が加わり成長に期待が持てる。
　�Bキャラ的に、シリアスで真面目な面と、キリンに代表されるようにギャグ的な面を兼ね備えている。
　　真面目なときは、ゾロ・サンジ・ナミ・ロビンと絡め、キリン化の時はルフィ・ウソ・チョッパーと絡める。

２．ストーリーの流れから考察
　概略
　　元々ガレーラの一員として登場したが、その正体は世界政府直下の組織（ＣＰ９）の一員である彼は、
　　普通に考えた場合に仲間フラグ立てにくいが、ロビンの件も考慮すると可能性は十分あると推察する。
　�@Ｇ・Ｍ号を唯一実際に目で見て査定している事。（フランキーも一応見ているが正式査定ではない）　
　　理由：麦わら一行のこれまでの航海が相当厳しかった事を、船を見た事で容易に想像でき、
　　　　　　仲間になった場合に今後の航海における修理に関して、プランを容易に練れる事。
　�A船査定時に空を飛んでおり、ルフィの目に凄い船大工と映っている事。
　　ルフィがカクの真似をするが上手くいっておらず、カクが只者でないとルフィが認識していると推察。
　�BカクがＧ・Ｍ号を海に解き放っている事。
　　結果的ではあるが、カクの行動が無ければＧ・Ｍ号はルフィ達にたどり着く事が出来なかったであろう。
　�Cゾロとの戦闘後に再就職先について触れている事。
　　殺し屋は潰しが利かないの発言に、ゾロは動物園と冗談で返しているが、真面目に考えた場合に、
　　殺し屋か船大工の２択しか無いことは容易に想像できる。
　�Dゾロとの戦闘後の描写が全く無く、消息・動向が不明である事。
　　これはロビンが仲間入りした時と全く同じ状況である。この事からガープ騒動が落ち着き次第、
　　なにかしらサプライズがあることが推察される。

なおガレーラ関係が仲間にならない理由は、俺が>>722で述べている。

とここまで書いたが、フランキー以外を仲間に仕立てるのは結構難しいなｗ

でもいいねえ。こう毎週毎週ｗｋｔｋするのは
毎週毎週バトルばっかだったころはだらけてたよここのスレ的に

>>758

こういう文章って言うか書類を書くような仕事でもしてるのかな？
すごく理路整然としててしっかり書いてある
読む気しないけど

正直仲間は「誰も仲間にならない」を覗けばフランキーかカクかの二択に絞られたと思う

>>760
仕事でたまに書く程度ですが、箇条書きは癖になってますねｗ

あと内容については、俺もどうでもいいと思ってるので見てもらわなくても結構です。
まぁ鼻キング氏のゲームに乗ってみたかったのと、フランキー以外で一度書きたかったと言う事でｗ

　
P

>>762

まぁ、読んだけどね。
プライベートくらい肩の力抜けと。

>>764
カクで書く場合、腐と間違えらられる可能性あるんでね。
致し方なしということで。

>>763
パウリー？

今まで見たカク案の中で一番まともだ　ＧＪ！

ま　俺はフランキーを推してるけど

あいだを取ってパウリーカモォォオン

パウリー派うるせぇよｗ
薔薇でも育ててろｗ

ウソップ＝船大工
ソゲキング＝狙撃手
狙撃手のウソップが抜けて船大工のウソップとして入るんだよ
技術はフランキーの船作り手伝ってノリで覚えるだろ

なんだ俺の斬新な意見述べてやった！って思ってたらめちゃくちゃかぶってるやん・・・

カクは船底の修理出来ないよね。
能力者になったから。内側からしか修理できない船大工。

>>772
一応マジレスするが、能力者であるルフィは沈没船探索時に海に潜っている（マシラ登場時）。
要はそれ相応の処置を施せば海中の作業は無問題。

その為のキリンだと思う。
首を海上に出せば溺れない。
力は出ないかもしれんけど修理ぐらい出来らぁ。

キックのサンジがいるんだから
パンチのフランキーでいいだろ？

コビーでいいよ、コビーにしようよ

もしかしてフランキーって、ルフィ達の金使ってアダム買ったんじゃないの。

・・・そうかも知れないね。

もしかしてガープって、ルフィのおじいちゃんじゃないの。

え！まさか！そんなことがあるわけないじゃん

じゃあゴール・Ｄ・ロジャーはルフィの誰って話。

お父さんだろ！ソックリだもん！

下に人間が大勢いるから、フランキーは一味に参加しないと思うけど、
昔自分の作った船で何か事件が起きて、自分が送り出した武装船を始末するために海に出る
みたいな展開ならありえそう。

多分今後ルフィはタイムスリップして30年くらい過去の世界に行く。
その後はロジャーの人生をチェケラ。

>>773
ルフィ仕様だと、相当作業がしにくいと思うけどね。

しかしここで大本命コビーが出てくるとは

まさかまだ船大工になる奴登場してないって事はないよなぁ…

最近、タイルストンもいいなと真面目に思ってます。

で、船大工候補出揃った？

>>789
フランキー
パウリー
アイスバーグ
ルル
タイルストン
タオル肩にかけてる人
ココロさん
ヨコヅナ
ジーナ姉さん
その他の船大工
ルッチ
カク
マイケル・ホイケル


こんなもんか？上に行けば行くほど高確率

カクはもっと上だろ

そうだそうだ。カクはもっと上だ。

ジーナ姉さんの上くらい。

「その他の船大工」より上なのは確かだな
個人的には「ジーナ姉さん」よりは下に置きたいところだ

それとアイスバーグはＷ７での立場の重要性から
「タオル肩にかけてる人」より下だと思うんだ

正直パウリー以下の人達は横並びでいいと思う

＊＊＊　お知らせ　＊＊＊
参加受付期間は、本編の船大工が決まる直前まで延長します。自分の予想に
誇りの持てる人はどんどん参加してください。

現在のエントリー状況
ウソップ　１人
カク　　　１人

ゲームの詳細については　>>737　こちらを参照。

ルフィは未だフランキーを勧誘していないけど、出発の時間が迫れ
ば迫るほどフランキーの可能性が減ってウソップの可能性が増えると
思います。なぜなら、フランキー派の想像している子分達との感動
的な別れや、アイスがガレーラへ引き取るのが難しくなるから。
ウソップを誘った時と同じようにフランキーを出発の直前で誘った
らどうなる？「お前仲間だろ、早く乗れよ」「仕方がない、乗って
やるか」等のようにいきなりルフィが誘い、フランキーが決めちゃ
ったら子分達はただ唖然とするだけでしょう。これで感動できる？
感動的な別れを演出するには少なくともフランキーが悩む時間、フ
ランキーから決意を告げられた子分達の悩む時間が必要です。
ルフィはいったいいつになったらフランキーを勧誘するの？
（ログが溜まるまであと２日）

そればっかりは今後の展開を見てみないとなんともいえないな。
俺はこの造船イベント中になんかあるはずだと思ってるけど。

フランキーはさ、「政府の恨み買ったな」ってアイスに言われてたじゃん？
だから逃げなきゃならなくなると思うんよ。
子分たちも自分たちがついていくと足手まといになるのは分かってるだろうから、
気持ちよく送り出してくれるんとちゃうかな？

Ｗ７編をダラダラ長くやりすぎたな尾田は。そのせいでゴールデンでのアニメは終わり・・
急に物語が動きだした感があるが おそすぎたな（笑）

フェアリーテイルがフジテレビでアニメ化したら尾田ショックだろうな。

それは俺もショックだw

>>797　もし造船イベント（フランキーが誘われる）が終わる前にルフィ
の爺さんが暴れだしたり海軍が来たら、ルフィの出番を取られて造船イ
ベントは裏に回り>>798の可能性が高まる。

>>798　こっちの可能性は、夢を求めて船に乗る色合いが薄れるけど、それ
は置いといて。仮に爺さんが次話以降でルフィ達の賞金額を発表したとして、
そこにフランキーが無かったら、一味と見られなかったことになり、海軍の
狙いはルフィ達だからフランキーは慌てて逃げる必要がなくなる。無論罪は
消えないけど。逆に賞金首になっていたら>>798の可能性は高まる。
すべて推測に過ぎないけど、やはり瘤つきのフランキーを乗せるのは大変だ。

今朝、夢でこんなバレ見た。

W7を離れ次の街に到着。買出しだー！とはしゃぐ一行。肉！肉！と騒ぐルフィ。
まずは食料だな、とサンジ。対するは、食料よりまずは船の修理用具材じゃ、とカク。
んなもんより食料だ！俺がナミさんとロビンちゃんの為に料理の腕をふろうってのを邪魔すんのか！
とサンジ。そうだ！街についたら肉が最初だ！とルフィ。G・M号の件をもう忘れたのか！とウソプー。
サンジ＆ルフィ　ｖｓ　カク＆ウソプー　のギャグパートバトル。面白かった。

いや夢なんだけどね

鼻キングとかいう糞コテは誰もその糞企画に参加する気が無いって事を理解しろよ

まだだ。もっと太らせろ。

放っときゃそのうち名無しに戻る

>>804
あーあ言っちゃったよ。

>>758ｽｺﾞｽw

＞鼻キング氏

俺はもう>>758でエントリーしたから、バレ見てもいいのかな？
明日暇人氏降臨するしね。

>>809　ＯＫ　エントリーは船大工が決まる直前まで延長です。

これはあくまで参加者間でのゲームということで。別に名無しさんと競う
わけではありませんので外した時のことは気にせず参加してください。
また、結果さえ変えなければ過程は何度変えてもいいということにしま
しょう。
しかし、フランキーで参加する人はいませんかね？
フラは自ら乗るのか勧誘されるのか、子分達はどうなるのか等、昔から
あるテンプレも今は通用しないものがあります。その辺を既にＷ７編も
終わりに近いわけですし、ピタリと当ててやろうという人はいないもの
ですかね。
ルフィの爺さんは何をしに来たのだろうか・・とか、読む前に予想する
って結構楽しいと思いますが。

つーか、めんどい。

スレ立てて勝手にやってろカス

ここのスレは出る杭は打たれるって言葉がお似合いだね･･･
そんなに叩かれるようなもんか？ｗ

ずっとコテなら、NGすれば問題ない。
しかし本格的にやり始めれば、終わる頃荒れることが目に見えてるけどな。
いつもageだ、こりゃダメだろ。

　P

パウリー派がサブリミナル効果を狙ってますね

カクに決まったようなもんだろ！ウソップも納得するはずだ・・カクの行動がなけりゃ死んでたと ね。カクのあの船大工として仲間になるにはあまりに絶望的な行動には意味があった！それでもう わかるじゃん。カクだよ(^-^)

このスレの比率って
フランキー厨　5
カク派　3
パウリー派　2
ぐらいか？

フランキー厨 7
カク腐 1
パウリー腐 2

こんくらい

何その悪意ある名付け方

ウソップ厨もいるよ

>>803
夢にツッコんでもしょうがないが、手分けして買いに行けばいいだろｗ

船大工いらなくなるんじゃないの？
アダムが壊れたところを修復してくれるとか・・
アダムが心を持った木で、メリーの魂が宿れば
ニューＧＭ復活！
そうなると・・心を持った船で「アルカディア」（キャプテンハーロック）
のパクリとか言う奴がいるんだろうな

一人仲間から外れてウソップがフランキーに弟子入り
一緒に船造り手伝う

腕を付ける

ウソップが狙撃手&船大工として仲間に戻る

もーこれでいーよ

アダムで最硬の船作るんだから船大工いらん

>>823->>825
それもう飽きた

普通に
チムニー＆ゴンベ
ココロばあちゃんでいいよ

誰でもイイっぺよ

今日暇人さんが持ってくるバレが燃料になれば(・∀・)ｲｲ!!ね

フランキーじゃだめな要素って何だ？

>>830俺も知りたい

>>830-831
腐受けしないからｗ

＞フランキーじゃだめな要素

おっさんであることじゃね？

俺は、W7では船大工は仲間にならないってゆー展開が希望だけど、
今までの登場キャラの中では、麦わらに一番しっくりきて、他キャラとカブらないのはパウリーな気がする。
なんとなく船上での様子が目に浮かぶっていうか。
ゾロ×サンジの喧嘩にも絡みそうだし、ナミとの絡みもあるだろうし、ルフィ以下に手を焼くお堅い常識人ポジションで。
戦闘能力は低そうだけど、ポテンシャルはありそう。縄は用途広そうだしね。

フランキーは強いけど、なんかこれ以上成長する気がしない。サイボーグだし。おっさんだし。冒険よりリゾートな格好だし。
フランキーの可能性はかなり高いと思うんだけどね…。
「もう一度だけ」発言なんかも、自身が船に乗ったら、もう船を「造る」機会はなくなるだろうし、
ましてアダム製の船ならこの先メリーのような致命的大事に至ることはなさそうだから自然と保守点検修理のみになる。
でもおっさんだからな…フランキーだったら凹むなー。

今日バレ来たらスレ埋まる予感(・∀・)

>>833
お前むちゃくちゃ失礼なこと言ってるな
３４なんて言うほどおっさんじゃねーだろ。ロビンとも大して変わらんし
仮に仲間になるのがシャンクスみたいなんだったらおっさんでも文句言わないタイプだろおまえさん

ただの腐だろ
普通に予想だけ言っておけばいいものを
フランキーになったらワンピ全巻処分とか言ってるマリンと同類だ

ゾロ×サンジて書き方とかそのケンカに絡むこと期待してるとか腐以外の何者でもないもんな
美形でホモネタも使えるようなキャラが欲しいだけだろ
確かにおっさんでも美形なら絶対文句言いそうにないよなｗこういう奴は

まあそういう類の奴らはストーリーや伏線より
キャラの見た目や絡みだけで妄想吐くからね

ちょっと言い過ぎじゃね。オレは男だけどサンジとパウリーの絡みとか見てみたいぞ。
ルフィ・ウソ・チョッパーとフランキー達の遊びが見たいのと同じで。
まぁ確かにオッサンだから…って理由を予想に加えるのはどうかと思うけど。

それならそれだけ言えばいいものをオッサンだとかなんてかで
フランキー叩くからだろ
マリンと同レベル

フランキーはお腹に冷蔵庫あるからサンジと絡むな。

女だけど普通にフランキー好きだよ。
一人くらいおっさんいてもいいと思うな。
今一番年上なのはロビンだけど、あまりルフィの行動に口出ししたの見たことないし…

噛み付きすぎだろｗ
>>830に答えてるわけだから。
まあ腐臭はするけど。

男だけど異常にカク好きだよ。
もう一組くらいホモカップルいてもいいと思うな。
今一番イケてるのはサンジ×ゾロだけど、あまりウソップとのカップリング見たことないし…

しかし、何か少しずつフランキー以外の予想に説得力が出てきた気がするんだが…
それでもやっぱりフランキーとしか思えん。
先週も「いや、どうすればいいんだ」みたいな台詞を言ったが
アレは別になくてもいい台詞だと思うんだ。あえて言わせた所に
作者が読者にフランキーを少しでも売り込もう・印象付けようって意図が見える気がする。
一緒に居たチムニーやらココロは台詞なしの背景だったし

仲間キャラには何がなんでも喋らせたり戦闘させたりするよな尾田は。

来年の今ごろにはぱうりーもそこそこ強くなってんだろーなー

>>844
ﾜﾛｽｗｗ

>>846
そうそう。でも考えてみたら当たり前の事なんかもしれんけど…

>>847
扉絵でねｗ

Ｗ７号計画は扉絵でやるんかねー

>>833
設定年齢は別として
パウリーのが分別くさくておっさんっぽいよ
一味に入れると浮いてしょうがない
アイスもカクも同様
まあ馴染むという意味ではフランキーも
ココロ&チムニー&ゴンベに負けてるけどな

フランキーじゃ駄目　なんじゃなくて、今のままじゃフランキーは弱いんだよね。
フランキー一家のｶｼﾗだし、泣きのイベントないし、ルフィーに誘われてないし、海に出る理由がないし・・・・と。
登場してかなり経つのに、この辺がまだ弱いってのが痛い。

フランキーじゃ弱いとすると
他の候補は存在すらしていないことになるが

どんな屁理屈つけてもフランキーは入れたくないんだろう

>>850
一家は、別れという泣きイベントの布石じゃないか？　とは散々言われているな。
あとは、この段階でルフィの勧誘があったら、それはもう仲間確定だ。
海に出る理由も、自身の罪状、兵器関連、夢を見届ける、ぱっと思いつくだけでもこれだけある。
弱いとは思えん。

フランキー一家が、大工としてもそこそことかだったら別れも良かったと思うけどな。
解体屋だけみたいだから、ガレーラ入社もないだろうし、
フランキーもさぞや後ろ髪を引かれるのではないかな。

P

船大工問題には尾田の致命的な計算違いがからんでるような気がするんだよね

ていうのもね
元々最初はフランキーのつもりで描いてたんだと思うのよ
ドドーンと初登場して、目立たせる
で、突如として「実はアイスの兄弟弟子」ってサプライズをかます
その後ウソップと濃いからみがあって回想も出す
そしてルフィ達との共同戦線。
列車で戦ってる頃はもうガチでフランキー、というか仲間だ！っていう感じだったじゃない。
その後の一家の異常（？）とも思えるルフィ一味への賞賛もフランキー仲間入りの前振りだ
フランキー一家はもうルフィ達と敵対してはいない、むしろ仲間意識をもっているって強調した

だけど、子分たちの存在はフランキー乗船にとって明らかな「邪魔」になるものなわけだ
自分たちの棟梁が海賊船に乗るるから去るなんて納得するわけがない
副料理長だったサンジなんかとは立場も責任も違うわけだ
それにフランキーの性格では子分を見捨てて自分の夢を追うなんて考えずらい
そういう意味ではフランキーはルフィ達とは一線を画しているキャラだ。
そこで尾田は強硬手段をとることにしたと思うんだよ。
つまりフランキー一家の死亡。
バスターコールどっかんのあの回で、間違いなく一家は全滅してたよな。えらい悲壮感がただよってた。
だけど後ほどトリトリのあいつのように生き返ってきた。

実はここに尾田の誤算があったんじゃないかと思うんだよ。
つまり、一家が生き返るのは尾田の本意じゃなかった。
本当はあそこで全滅させてフランキーの障壁たる子分達をとっぱらおうとした。
だけど、そこへ「圧力」がかかったんじゃないだろうか
読者からか編集部からか知らないけど、ここで一家を殺すなんて暗すぎるとかいわれて生き返らせるしかなくなった。
その結果、シリーズの総まとめのところまで来たにもかかわらず船大工候補が不在っていう事態になってしまった

なんていうか、ここ何週妙に作品のクオリティーが落ちているような気がするのね
あれだけ盛り上げたウソップ問題の続きが結構てきとうだったり
助けられたロビンが妙に淡白だったり
まんをじしての大型複線回収が結構あっさりしてたり
それに、賛否両論のコビメット

尾田はやんなってるんじゃないだろか
船大工どうすりゃいいんだよって

まあそう思うんだけどこんなに長いレス最後まで読んでくれてありがとう

やたらＰＰ書いてるお前たち！メッセージは受け取ったぞ

船大工は「パンダマン」ってことだよな？な？

>>855
ワンピって、ヤソップが嫁と子供を置いて海に出るような世界なんだ。
そんな世界で、フランキーが一家の棟梁だろうがなんだろうが、
一家の存在が邪魔になって海に出られない、っていうのはどうだろな。
自分達の棟梁の為に政府に喧嘩売る覚悟まで出来てるような奴らは、
仮に棟梁がなんらかの事情で自分達と別れてW7を去るような覚悟を
決めた時も、そうガタガタ騒いだりしないだろう。

【調査】 「フランキーが船大工として参加"しなくていい"が圧倒的多数だが、サイレントマジョリティを考慮し"したほうがいい"に決定」

ふー、びっくりした。

>>857
ドラゴンがルフィを置い（ｒｙ
も付け加えてやってくれｗ

むしろ、手配されて一家のために船出するとか普通にありそうだし
キウイとモズもルルとタイルストンに一緒に戦わせていて
これ以上ないくらい綺麗にレールが敷いてあるんだが。

>>861
あんな派手な反政府活動やっちゃって、一家に接触できなくなったフランキー。
が、本心は一家に未練たらたら。
それを察した一家が涙の追い出し作戦（三文芝居）＆ルフィの助け船って形とかはあり得そう。
サンジの二番煎じだけど。

フランキーと一緒にいつも隣にいる女二人も加入させた方がいいよ。
ナミとロビンの二人だけじゃ大変だろ。

>>857
フランキーとヤソプを比べるのもどうかな
それに喧嘩売る覚悟までしたってのはフランキーがいなくなったら嫌だからだろ
やつらにとって殺されるのも海賊船で去っていくのも同じなんじゃないか？

救えアなんかいらね。
フランキー仲間入りはどういう展開にするのかな
仲間加入話シーンは神だからなワンピ

バトルフランキー最終号を今後直せる人材がいるんですか

こういう展開妄想してみる


フランキー「船のメンテとか説明するから仲間の船大工と会わせろ」
↓
ルヒ「いない。仲間になってくれるやつ探してる」
↓
頭抱えて「なにぃ」。そんな一味に船を渡せないとフランキーが積極的に動いてW７で求人とかする
↓
そんな危険な船に乗るやつはいないとかいって見つからない
↓
俺の船の行き先テラヤバスで、アイスに相談。なんだかんだでアイスが「お前が乗れよ」
↓
悩んでるところにココロが現れて「実はトムさんはロジャーの船に乗りたがってた」とかなんとかいって仲間入りフラグを立てる
↓
一味のところにいって相談してみると、いってもいいと言われるが冷たくあしらわれる
↓
凹みつつルヒに自分が船大工やると申し出る。乗船決まる
↓
出発するときに一家が来て感動の別れ
↓
いつもの号泣

最終的にはフランキーが命と引き換えに船とドッキング。
「ルフィ！俺は人間をやめるぞー！！」

ちげえ

×一味のところにいって相談してみると
○一家の

>そんな危険な船に乗るやつはいないとかいって見つからない

っここ異議あり。地味な人がきっと名乗り出る。

>>868 電車の中で鼻でた

そいうか、こんなネタでよく36スレも伸びたな
感心する

>>863
何が大変なのか　おいちゃんに説明してごらん？

>>870
じゃあ、それはなしで

今日バレきても、船大工に関する展開が無い悪寒がｗ

今年いっぱいは船の新造の話で終わるﾓｶﾝ

フランキーは作って終わりだろうな。
仲間になる新キャラは再来週くらいにでんじゃね。

>>864
フランキーの為なら命も惜しくない、って言ってるんだよな。
ずっと一緒にいたいとか、棟梁としてずっと一家を守っていて欲しいからとか、
そういうぬるい覚悟じゃないってこと。
フランキーが無理矢理連れて行かれるのと、
自らの意思、あるいはちゃんとした事情があって去っていくのが
同じことのわけがない。

ｶｸ『筋の通らぬ事を言っておるのはわかっておる…じゃが、恥をしのんで頼みたい。もう一度Ｗ７の船大工として働かしてくれ』
ｿﾞﾛ『そんな話…誰が信用する』
ｶｸ『…』
ｱｲｽ『カク…俺は一度お前達に裏切られた。このＷ７をも…例え、町の者達がその真実を知らなくともそれだけは揺るがない事実…一度裏切った奴を信用する事はできん…』
ﾙﾌｨ『じゃぁ…俺達の船乗ってくか？』
ｱｲｽ『麦わら…』
ｿﾞﾛ『おいルフィ！』
ﾙﾌｨ『いいじゃん！船大工いないんだし！』

（省略）…。

ｶｸ『動物園じゃなくて…一安心じゃわい』
ｿﾞﾛ『…勝手にしろ』

来週はここにあんま関係なさそうだね

来週「も」だな。頼むからもう楽にさせてくれ…orz

来週も船大工進まねえｗｗｗ

うーん…ガープは懸賞金の話しなんか一切出さずに行っちゃったね〜…。
つーか今週もやっぱりソレどころじゃない展開。

ま、まぁW7の方は一区切りついた見たいだし、次で進展するよ！きっとするよ！

するといいな…orz

しかし、このスレでも決着つかなそうだなｗ

ここまで来たんだ、最後まで頑張ろうぜい

まぁ今の展開も楽しいしね

次のスレはちゃんと締めにふさわしいスレタイつけようよ

このスレが最後でなくて良かった
こんなに長く続いたんだし

【3年間の】ワンピ船大工予想スレ37【おもいで】

>>889
中学校の文集みたいだｗ

造船も焦らずじっくりできることになったな。
フランキーのアピールタイムも増えるってもんだ。

>>884
来週白髭で締めてるから、再来週は前半白髭で後半船かな？
>>887
次で終わるのかな？船大工決まれば祭りになって、１スレぐらいすぐに消費しそうだが。
>>889
頭の中で蛍の光ながれたよｗ

ベガバンクで確定

そこてカク登場とかなったら笑うわ

仲間に戻りたくて必死なウソップが
フランキーに弟子入りして船大工実習
↓
仲間に戻る。みたいな展開だったら冷める。

ｶｸは自分探しの旅に出て、ｳｿｯﾌﾟの故郷へ流れ着く。
そこでメリーさんの依頼でゴーイングメリー2世制作。
その船でｶﾔがｻｸﾗ島へ医学を学びに行く。

という扉絵短期集中連載シリーズ

ここで脈絡も無くフランキー擁護を始めてみるｗ

・船に乗ってくれ発言で、船作って渡してENDじゃね？
→船にしろ飛空挺にしろ普通作ったらそれっきり、はい譲渡なんて事はない。古来から
　技術者という者は自分の作ったモノが安全に飛べるか（航海できるか）、異常は無いか、
　という事を自身で乗ってメンテナンスするもんだ。
　「俺が作った船だ。不備があっちゃならねえ、責任を持って面倒を見させて貰うぜ」
　自身の船が、夢の地に辿り付けるかどうかを見届けるためにも乗船。

・戦闘力低くね？
→大丈夫。何の特訓や修行の描写もなくイキナリ強くなる世界だからｗ　チョッパーなんか
　明らかにサブ火力以下だったのにCP9倒しちゃったし。何より奴の強さの根源は「改造」。
　「今のままじゃぁな…」とか言って更に魔改造を施したり、PEPSIに燃料を変えたり、
　拡張性は抜群さ！

・一家がいるから無理じゃね？
→やっぱり涙の別れの要素だと思う。↑の理由なら「兄貴の決めた事だ…俺達がもう
　何を言っても無駄さ…なら盛大に送り出すまでよ！」（ぶぇ〜ん）でまとめられる。
　同時に「おまえら、ガレーラ復興の力になってやれ」と兄弟子への義理という要素も。
　この際、罪人うんぬんのフラグとか関係無い。

>技術者という者は自分の作ったモノが安全に飛べるか（航海できるか）、異常は無いか、
>という事を自身で乗ってメンテナンスするもんだ。
いやいやいやいや、普通大工がお客さんに家作った後自分で住んでみてから引き渡すとかしないから。
「壊れたから直して」って言われたら飛んで行くけど。
不備があるかもしれないような物はそもそもお客さんには渡さない。

＞同時に「おまえら、ガレーラ復興の力になってやれ」と兄弟子への義理という要素も。
「自分でやれよ。一流船大工。」というツッコミは想定外？

>>898
＞「壊れたから直して」って言われたら飛んで行くけど。
グランドラインではそれがままならないから乗船。
不備はないだろうが、航海し続けたら必ずどこかで
故障は起きる。

＞「自分でやれよ。一流船大工。」というツッコミは想定外？
ザンバイ達が、麦わら達と共に行きたいというフランキーの
思いを聞いた上で、こんなこと言うと思う？

麦わらといきたいとか・・・安っぽすぎ

つーか、別に追い詰められてもいない状況でフランキーが自分から一味と一緒に行きたいなんつったら
マジでフランキー見損なうんだけど
子分たちのことなんだと思ってんだよ

>>900
今までの仲間達全否定か

>>899
＞グランドラインではそれがままならないから乗船。
これやる気があるならサンジ達に船をやる話するときに一緒に言う。
まあ言う暇もなくガープ来ただけかも知らんけど。

＞ザンバイ達が、麦わら達と共に行きたいというフランキーの
＞思いを聞いた上で、こんなこと言うと思う？
ザンバイ達が言わなかったら俺が言う。

書物に入ることができるようになる悪魔の実でも食ったのか

>>902
？
頼まれてもないのに自分からルフィーと一緒に行きたいなんて言い出した奴はロビンしか居ない。

>>904
いや、主にここで言おうかと

まあ確かにカクがひょこっと出てきて「船大工やるから一緒に乗せてくれ」つーて
ルフィがあっさり乗せてもおかしくはない展開だなーと思う
ガープもコビーも孫とか旧知の仲とかで見逃す展開だもん、ありえねえ

つまりは尾田っち、大きな伏線以外は結構いい加減ってこと

>>905
フランキーが頼まれてもないのに乗船するかは
まだわからんだろ。それで安っぽいだの言い出すのはおかしい。
みんな(ゾロとウソップは微妙かな)麦わらと行きたい
という思いで乗船してるわけだし。

>>907
つーか、別に追い詰められてもいない状況でカクが自分から一味と一緒に行きたいなんつったら
マジでカク見損なうんだけど
今までの政府としての信念は何だったんだよ

カクが乗船を希望しても、ルフィ達の方でお断りだろうしねえ。

フランキーはウソを掘っとけない。もとい放っとけないと思う。
フラ×ウソで二人で兄弟船とかそういう感じの展開になるかもよ。

なんだこの流れ

フランキーが船を完成させる
ルフィたちからの勧誘？
↓
自分で乗ってみたい、操縦させてみたい、この船が世界を一周する「夢の船」になる瞬間を見てみたい
気持ちが膨らむが、子分たちが居るので断念
↓
フランキーハウスに戻ると海軍が来ている
「お尋ね者のフランキーを出せ」
子分たち、知らぬ存ぜぬを通して海軍と戦闘。負傷
↓
フランキー「俺がＷ７にいることで、みんなに迷惑をかけちまう…」
↓
麦わらの一味になる決意

>>908
ブルーノやルッチならともかく、カクはそこまで政府に傾倒してないと思うんだけど・・・
ルルに誰が聞いてるからわからないから政府の悪口言っちゃだめだよ、と何気に気も使ってたし
>>909
ロビンを乗船させたからなあ・・・

>>913
何年も世話になった人を傷つけてんだぞ？十分政府側だ。
てかあれはルルへの気遣いじゃないでしょ。自分の
所属してる団体の悪口言われりゃ誰だって
一言言いたくなるからね。
ルッチやスパンダが異常なだけで、カクは
｢正義｣の名の下に行動してる普通の役人だと思う。
つまり一般人から見たらいい人。
そんな人が｢海賊｣という悪の道に自分から入るか？

ふつーはやらんと思うけどやってしまいそうなのが今のワンピ、もとい尾田先生

>>915
それしょちゅう聞くけど、正直意味分からん。
ギアや阿修羅や燃える脚みたいな戦闘上の無茶展開は
ともかく、ストーリー上はそこまでアホでもないだろ。
お迎えメリー、祖父がガープ、父がドラゴンってのと
カクが加入ってのは全く違う。
前者はストーリーの上では特に矛盾はない。
後者は話を破綻させるだけ。
てか、俺は一応そんなの関係無しに真面目にカクが
仲間にならない理由を考えたんだけどな。
いきなり尾田がどーこー言われても困る。

>>916
確かに今後世界政府との対立が本格化する上で、カク加入はストーリーの破綻を招くな。
麦一味にカクを受け入れるような要素が見当たらないから尚更。

一応カクを擁護しておくかｗ
>>914
＞何年も世話になった人を傷つけてんだぞ？
カクとカリファは、アイスに直接手を出していない。政府側として必要最低限の行動しかしていない。
>>916-917
その世界政府（海軍）側の人間であるガープが、悪の象徴である海賊を見逃している事についてどう考える？
いくら孫だからといって普通は通用しないよね。あと青雉がロビンを見逃している件も同様。
海軍が海賊見逃すのがストーリー破綻しなくて、政府側の人間が海賊入りするのは破綻しているって矛盾してないかい。
>>915はそーゆー意味じゃないの。

カク仲間入りが許せる人間なら
フランキー仲間入りも許せるはず。

ルフィ的には恨みの大きさはフランキー＞カクだと思う。

そこだな。
フランキーの方は嫌いと意識されてるけど
カクは正直ルフィの意識の中から消えかけてそう…

>>920
現段階ではそうかもしれんが(俺はそうは思わないが)、
間接的とは言え奪われた２億は戻り、船も造ってくれると
わかればもう完全に和解だろ。

>>918
｢久々に会った祖父と孫｣という関係上理解は出来る。
次は捕まえるとも言ってるしな。
てかカクが仲間になることとは本質的に違うと思うが。
カクがどんな思いで政府に属してるかはわからんが、
悪い奴では無さそうだし、世のため人のために
ありたいと考えてるんじゃないかな。
そうなると海賊になる意味が全くない。

逆に言えばカクは眼中になくなってるとも言えるな。
フランキーは、序盤ではウソに酷いことしたけど
後半はルフィの目の前で、かなりロビン救出に貢献してるからな

実はカクってルフィとの絡みで言ったら
フランキーより少ないんじゃね？最初に出会ったときくらいか･･･
アイスバーグ邸以降ではルッチとその仲間達くらいの扱い？

…で、船大工は
フランキー、パウリー、カク…この３人に絞られたのか？
あ、あと誰も仲間にならないってやつか…

フランキーこれないでガッカリムードの時に
コビーが「僕ちょっと造船ドックで修行してましたよ？」
ル「よし行こう！」
メッポ「お、おれは･･･」
ゾ「誰だっけ！」

ってな展開になるんじゃね？

コビーとヘルメッポは宴にも参加しないで帰っちゃったよ

>>903
フランキー自身が言い出すならそのタイミングだったろうな
＞船をやる話するとき

ルフィ達が船大工を必要とするという流れは出来上がってると思う。
その時誰がいる？と言われたら、やっぱりフランキーしかない。

>>918
直接手を出していないと言っても、ガレーラに放火したあと、
ブルーノ・ルッチとその二人でがっつりポーズ決めてるが…
手を出したも同然の行為だという気がする。

でも正直来週は船大工関連のことにこれっぽっちも触れなかったので結構がっかりした
いい加減に教えてくれ〜
まさか再来週は白ヒゲとシャンクスだけとかじゃあるまいな

>>922
言いたい事はわかるよ。
カク擁護している俺が言うのもナンだが、カクが仲間入りしてもしっくりこないからね。（釣りではない）
ただカクが仲間入りしたらストーリー破綻って言うところに少し疑問を感じたので。
>>918の後半は少し書き方が悪かったが、要は何が起きてもおかしくないのがワンピワールド
ってことを伝えたかっただけ。

>>928
一瞬がっつポーズに見えたｗ　４人並んでるだけでしょｗ
だから政府側として必要最低限の行動ってかいてあるのに。

>>930
その行動でアイスを傷つけた、ということに変わりはないと思う。
直接手を出したかどうかが、それ程重要だろうか？
放火して4人揃ってそれを見る。
あの襲撃では同等の働きをしたってことだろう？
それが必要最低限の行動でも。

ロビンのときとは全然状況が違うんだし
フランキーが自分から仲間に入れてとか言ったら萎えるな
そんなキャラじゃないだろうし
フランキーが仲間になるとしたらどう考えてもウソップパターン
町の迷惑になるから離れる→何言ってんだ、乗れよ
その前にまずルフィとウソップ、ルフィとフランキーの間に何らかの決着をつけなきゃならんが

>>930
カクが仲間になると、今まで政府側として活躍してたのが
すぐに政府と対立するということになってしまう。
これはカクというキャラにおける矛盾だし、
引いてはストーリーの破綻になる。
今まで描いてきたCP9vs麦わら(政府vs海賊)は何だったの？
政府の人間ってのはこんなにあっさり寝返るの？ってことになる。
カクが諜報員としての活動を後悔するなり、政府を
批判するなりしたならともかく、最後の台詞だけじゃなぁ…
ここは、CP9勢がロビンと決定的に違うとこだね。

フランキーが仲間になったら戦闘でも役に立ちそうだが、鉄腕アトムみたいになって戦うフランキーを想像して萎える。
体が鉄製で銃や斬撃が効かないっていうのもなんだかなー。耐性は能力者特有にしといて欲しい。


　　　　　

>>934
背中なら、効くんじゃなかったか。

>>934
背中と燃料切れの心配っていう弱点があるから
そうは思わないけど…

フランキーに入って欲しくない人はあれやこれやと理由を考えてはすぐ「萎える」と言う
おっさんだから萎える
サイボーグだから萎える
海パンだから萎える

毎度パターンが同じ。
カクやパウリーなら短所も長所に変えちゃうのにね

カクの擁護は大変だなｗ　これを最後にするかｗ
>>931>>933
政府側にいたことで精神的に傷つけたと言うのであれば、それは仕方がないことでしょ。
任務なんだから。その任務の中で必要以上に手を出していない事を伝えたかっただけ。
４人揃っての任務なのに、アイスには世話になったから俺は行かないではまかり通らないでしょう。
そんなことすれば、ルッチ達に任務放棄だと罵られるだけ、下手すりゃ裏切り扱いだからね。

それとカクに関して、あの襲撃でルッチの様に必要以上手を出していないのもあるが、
ゾロ戦の後自分から鍵を差し出ているんだよね。正々堂々戦いそして負けたとはいえ。
本当に政府の事考えているのであれば、ロビンを開放する鍵を自ら差し出すなんて考えられないよね。
負けて強奪されるならまだしも。その辺が他の連中に比べ違和感を感じるところかな。

>>939
肉体的、精神的両方を存分に傷つけてはいるけど、
それは任務だから仕方がないってことか。
まあそれはカク側の理屈だな。

>>938だった
すまん

意表をついてガープが船大工になるんじゃないかと俺は予想してる
今週号での壁修理はその伏線
来週号以降で
「じいちゃん、うちの船大工になってくれ！」
「えー!!? いいよ」
ってな感じに展開するんじゃないかと

船大工はメリー妖精の子供

あの場面で積極的に手を出していないって、カク擁護になるのか？

>>941
あえて言おう１００％ないと。

っていうかフランキー決定でしょ？過去話があったし

>>944
キッパリ言いやがるぜ

青キジが加入かもな

フランキーだけはやめれ。
濃すぎる。

パウリーだけはやめれ。
薄すぎる。

濃すぎるぐらいがちょうどいい

パウリーは喫煙（産児）金好き（並）ゴーグル（嘘）とかぶってるからね…
かぶってて何が悪いの？って突っ込みは無しね

そんなこといったらカクのかぶりっぷりも見事だぜ
剣士（ゾロ）元敵（ロビン）鼻（ウソップ）オレンジ髪（ナミ）足技（サンジ）ゾオン（チョッパー）
ルフィ以外の既存クルーと全部かぶってやる

それが新しい

物は言いようだな( ´,_ゝ`)

気は持ちよう
キリンは結構好きなので仲間入りソレも面白いとスレ見てる自分が通りますよ

つーかさ、何でカク？
ゾロと戦って、喋ってから倒れるなんてNo.1と同じじゃないか


ここはやっぱりP…いや、フランキーで

×No.1
◯Mr.1

>>938
アイスが 自分を身体的に傷つけたルッチ、ブルーノ＞カク、カリファ
なんて、恨み度とか定めてると思う？
攻撃を｢行わなかった｣のではなく｢行う必要がなかった｣。
クロコダイルはコブラに暴行を加えてないけど、
それでクロコはコブラを思いやった、なんて考える奴はいない。
鍵を自ら渡したのは展開上の理由というか…
負けたんだから下手に足掻いたらみっともないし、
何もなしにいきなりゾロが鍵持ってたら腐女子の妄想が(ry
カクは政府側についてて、ルッチのようにそこに何のために
戦ってるかは明かしてないから、普通に考えればそれは
｢正義｣の為でしょ。

パウリーって「金」じゃなくて「賭博」じゃないかと思うんだ。

とりあえず、
「フランキーが入らないと思ってる奴は、フランキーに入って欲しくないだけ」
な>>937みたいな論理転換する馬鹿をどうにかしろと。

カクがメリー号を海に落とした事とか鍵を自分から渡した事とか
腐女子にこれほどまでに都合よく曲解されるなんて尾田は考えてなかったろうな。

もう普通に過ぎ去った敵で終わった。＞カク


P

おっさん・サイボーグ・海パンっつーのもあるが、
フランキーは過去や性格や目的まで明らかにされてて、もうあまり掘り下げようがないから魅力感じないのかもな。
今までの仲間たちは大体皆仲間入り前に主役話があったわけだけど、今回のW7・CP9編はどう見てもロビンが主役だったし。
ロビンやナミみたいに、一応仲間入りしたけどどこか影があって、旅の途中で過去を清算…みたいなパターンにするには
もうキャラに影とか謎めいた部分がなさ過ぎる。
こんだけ脚光を浴びた今回主役になれなかったフランキーをいつ主役にするんだろう？
アダム造船では主役かもしれんけど、仲間入りのエピソードとしては見劣りする気がしてならない。

こんだけケチつけても、カクよりははるかにマシ。カクだったら萎えるどころの話じゃない。

ロビンは主役じゃないだろ
捕まってただけで何もしてない

仲間入りイベントとして主役だっただろ？
ナミのパターンと同じ。はじめは自分を犠牲にして皆を助けようとするけど、みたいな。

でもエニエスロビー編は明らかにロビンに焦点が当たってる
主役　っちゃあ主役だな

ガープが安心してW7に滞在しろっていってるから
船造り中になんらかのハプニングはあるかもしれんね。
ウソップの事もあるし、今年中には決まらないかもしんないなｗ

フランキーって海軍(ガープ達)にルフィ達と一緒にいる所見られてるんだから
もう麦わらの一味だって認識されてると思うんだけどな…

それ言うならココロさんやスクエアもだ

だいたいＷ７上げて麦わら一味かばってんだからあんま意味ない

ココロチムニースクエアたちも居たじゃん。背景扱いだったけど。

カクは仲間になるならウソップは
抜けるだろ。
長鼻でキャラがかぶるから。

次スレー
【3年間の】ワンピ船大工予想スレ37【おもいで】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1162435865/

板誤爆ったのは秘密だ！

過去話があったから仲間になる
というのは早計だ

それならビビやワイパーはどうなる

そういう事だ

予想スレごときで最後にふさわしいとかふさわしくないとか実にくだらん
過去ログ読まずに同じ話題を続けるほうがよっぽど酷い
ログ読んで満足すればいいだろう

つーか多分次最後じゃないよ

ロビンの能力が船大工に最適なことを忘れてないか！

フランキーに決まってる。髪の色が皆と違うんだから。レギュラーメンバーは髪の色がかぶってない。黒髪は除くが。
これでフランキーに決まり！

そんなことよりさ、俺の高校単位足りないんだけど

ワンピース史をマスターしなさい

また履修不足が発覚しましたか？

>>973
ビビは仲間だぞ

って何度目だこの文字列がここに書き込まれるの

船にこっそり忍び込んで、
ジャーンと登場するとしたら、
やっぱり造った本人？

>>973
お前にはあれがワイパーの過去編に見えるのか。

さよならウソップ
さよなら・・・・・・臆病者

>>976
＞黒髪は除くが。
って除くな除くな。そしてフランキーの髪の色はビビとかぶってる件に関するコメントを。