椎名高志先生の「絶対可憐チルドレン」を語るスレです。
単行本第6巻まで好評発売中。
□ 前スレ
椎名高志・絶対可憐チルドレン42th Sense
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1157792970/l50 基本的にsage進行でお願いします。(E-mail (省略可) に「sage」を書き込みます)
荒らし、アンチ、ループ話題はスルーしましょう。
他の漫画を叩くのも止めてください。また、他スレでマンセーするのも控えましょう。
話題は基本的に何でもOKですが、売り上げの話、あまりに過激な話は各専用スレでどうぞ。
次スレは
>>950 が建てましょう。ダメな時は後に書き込む人たちが協力しましょう。
誰も立てられない場合、「少年漫画板」の椎名高志スレに間借りさせて頂きましょう。
関連情報は
>>1-6 くらいに
一時期はアニメ化もある作品と見ていたが
打ち切り候補にあがってるらしいな
人気落ちまくり?
4 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/23(土) 16:43:24 ID:THz8W/qA
もはやスレタイの数字には誰も突っ込まなくなったな
.ノ′ } 〕 ,ノ .゙'┬′ .,ノ
ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y
.,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _><
《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` {
\《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ }
\ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕
.゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .}
゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト
゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ
〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙
l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ
| ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ,
| ノ′ ヽ 〔 ミ
} } ′ } {
.| .ミ .< 〔 〕
.{ \,_ _》、 .{ .}
{ ¨^^¨′¨'ー-v-r《 〔
↓ロリペド
( ゚∀゚)
( ) (゚д゚ ) ←チルドレン
| ωつ――――ノヽノ |
し ⌒J < <
_, ,_
( ゚Д゚)
( ) (゚д゚ )
| ω==≠つ――――ノヽノ |
し ⌒J < <
_, ,_
( ゚Д゚) ブチッ!!
( ) ∴:; (゚д゚ )
| ω==ゝ”ヽ=つ――――ノヽノ |
し ⌒J < <
( ゚д゚ )
∴:; ノヽノ |
⊂(。Д。⊂⌒`つ .;つ__j < <
↑こういう初々しい坊やが見れるのはロリペドスレだけ!wwww
ID:nKsMRMsY前スレまだ埋め終わらないのか?w
wをつけたがる馬鹿
"キ☆ガイ"カムヒア‥‥(=ャ=ャ
新スレ開始早々煽りレスのみで、スレの方向性早くも崩壊wwwww
ロリペドって精神薄弱なんじゃねの?wwwwwwwwwwwwww
唯一出来る反論がアンチロリペドは猫も杓子も腐女子wwwwwww
ロリペド頭悪すぎでからかうと面白いwwwwwwwwwwwwww
そんなことで面白がれるなんて幸せなんだな
↑お前結局朝8時から一日中2chに張り付いてたな…無様なヤツだな
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l /、 ヽ
| _| -| ・|< || |・ |―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
| (t ) / / |
「こういうの糞スレっていうんだよね」 「ロリペドの吹き溜まりになってるから入れ食いだぜ…雑魚が」
だから携帯でみれないもんはるな
レスが飛び飛びで笑える
ところで元ネタは?
□ 登場人物と名前の元ネタ一覧
皆本 光一(20)・・・光源氏+古見浩一(バビル2世)
明石 薫 (10)・・・明石の方+薫の君
野上 葵 (10)・・・葵の上
三宮 紫穂(10)・・・女三宮+紫の上
桐壺 帝三(53)・・・桐壺帝
柏木 朧 (?)・・・柏木+朧月夜
明石秋江(?)・好美(21)・・・明石の方+秋好中宮
花井 ちさと(10)・・・花散里
東野 将 (10)・・・頭中将
兵部 京介(80)・・・兵部卿
梅枝 ナオミ(16)・・・梅枝(帖の名前)+ナオミ(痴人の愛)
谷崎 一郎(36)・・・谷崎潤一郎(作家)
宿木明(15)・犬神初音(14)・・・宿木・初音(帖の名前)+犬神明(ウルフガイ・シリーズ)
賢木 修二(22)・・・賢木(帖の名前)+里見脩二(白い巨塔)
野分 ほたる(20)・・・野分(帖の名前)+蛍(帖の名前)
常盤奈津子(20)・・・常夏(帖の名前)
九具津 隆(21)・・・傀儡(くぐつ)
黒巻 節子(19)・・・クロマキーセット
J・D・グリシャム・・・ジョン・グリシャム(実在の作家)
メアリー・フォード(19)・・・?
ケン・マクガイア(24)・・・?
花咲ガニ・・・産地である根室半島の昔の名前「花咲」
火下省吾・黒木大・・・髭黒大将
澪・・・澪標(帖の名前)
ヤマダコレミツ・・・藤原惟光
蕾見不二子・・・藤壺女御
末摘花枝・・・末摘花
ボニー、クライド・・・ボニー・パーカー、クライド・バロウ(アメリカの実在の犯罪者)
>>24 お前前スレからそれしか言わないのな
NGにして余計気になってんじゃんww
いつかの公式で椎名が
「キャラが脱いで漫画が売れるっちゅーなら全員全裸にしてるッちゅーちゅーちゅーねんねんねん」
とか鼻息荒くして叫んでたが今のチルドレンの状況はそれ以下だ。
まだ全員全裸漫画として規制に挑んでいた方が潔い。
ついでに椎名本人は「成長した」とかほざいてるけど
正直今の絵柄キモい。
別人とかじゃなくて絵として純粋にキモい。
絵柄には描いてる人の精神がにじみ出ると言うけどどこまでも気持ち悪い。
その上そっち系統ははいて捨てるほど溢れ返っていてその中でも水準以下。
もうエロ漫画界にでも去って二度と帰って来なくていいよ
葵や紫穂はこの絵柄でいいと思うんだか薫が女の子っぽ過ぎる
あと、パンチラは要らない
この漫画がサンデー編集内で扱いが悪いのは少年が主人公では無いから?
え、これテンプレだったのw
これもテンプレに入れないか?
△△△△△△△
¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
¶¶¶¶¶¶¶""""""¶¶¶¶¶¶¶¶""
000◯◯0 _,,,,, ▼,,,≡0◯
¶¶¶¶ ¶ ¶ 〃 _\ /≡≡|¶ ¶
¶¶¶¶ ¶ ¶ 〈 (・)》 ((・)〉|¶ ¶
¶¶¶¶ ¶ ¶ "" ̄≡|≡≡|¶ ¶ / ̄ ̄ ̄ ̄
¶¶¶¶ ¶ ¶≡ / ... |||≡≡|¶ ¶ <こんなロリコン漫画にマジになっちゃってどうするの?www
¶¶¶¶ ¶ ¶ 《 .ヽ 〉 ≡|¶ ¶ \____
¶¶¶¶ ¶ ¶ ゛ γ⌒〜≡¶ ¶|
¶¶¶¶ ¶ ¶ ..L_」≡/¶ ¶
¶¶¶ ¶ | .┗━┛ ¶ ¶
¶¶¶ ¶ \ ┃≡/ ¶ ¶
¶¶ ¶  ̄ ̄ ̄ ̄
>>32 よう!ロリペド元気か?
あまりツンツンしてるとデレの仕方を忘れるからほどほどにな!
AAの人もAAの人に反応する人もコテつけてくれ
35 :
ロリペド乙:2006/09/23(土) 23:31:48 ID:DLHFih8R
ロリペドも腐女子もキモさ加減はほぼ互角なんだから、おまいら仲良く汁。
いや、むしろ仲良くしよう。
>>34 NGIDと透明あぼーんと連鎖あぼーんで問題なし
毎回ID設定するのがめんどい
最近の専用ブラウザなら簡単だぞ。
IDの右クリックから選択できるから一秒で完了
たとえ粘着がIDを変えても再び一秒で抹消
ここまでくると手軽を通り越して爽快ですらある
別にNGなんてしないでもスクロールすればよくね?
スレ番はしばらくthで問題なくなるけどバレ、萌えスレのリンクは修正が必要だな
余裕があれば美神スレも
アニメ化に期待
>31
ある程度以上の年代にとっては、ケンメリと言えば迷うことなく
「愛のスカイライン」なんだけどねー。無理はないと思うぜ。
それでチーム名がリバティベルってのが、うまくつながらん。
イギリスのコメディ番組『モンティパイソンズ・フライングサーカス』の
オープニング曲が、スーザの行進曲『リバティベル』ではあるんだが。
コメディの主題歌とかそんなところからとるか?普通
お前は元々負け犬だ
自分の中に他人に誇れる物が見つけられないんだ
だから他人を必要以上に見下す
こんな可愛そうな人間にお前らが真面目にレスする必要はない
ま、適当にあしらっておけばそのうちアク禁になるだろ
>>43 アメリカだから自由の鐘ってイメージで結構適当につけたんじゃない?
>>41 来期でケンイチ、結界が始まるから、サンデーの連載中でアニメ化狙えるストックは
ハヤテ、クロスゲームそして絶チルくらいだからアニメ化は射程範囲だと信じてる
クロスゲームはないだろ
一番確実だと思うが
サンデーでナンバー2か3の売り上げだし
クロゲはストックが少ないけど時間だけの問題。あだちの投げ出し病さえなければ。
獣医は現在の低レベルサンデーではそこそこの人気。加えて冠パワーで漫画賞とるぐらい
プッシュがあるからアニメ化するだろ。
絶チルは掲載位置の低さからして編集内での位置づけがいまいち。アニメ化してもしなくてもおかしくない。
この不安定さが作者にも読者にも緊張感を与えてイイ!!と思うことにするか。
ふと思ったんだが、皆本みたいな天才的頭脳って超能力じゃないの?
高い演算能力と直観力と集中力はテレパスの一種の様な気が。
多分皆本は超度4くらい。
演算能力も直感も集中も
どうテレパスと関係するんだ?
>>51 ノーマルの才能が超能力を凌駕すると言う展開が見たいので、そういう解釈は承服できぬっ
そんな展開もないと思うぞ。
通常の火気やECMもあるし、エスパーが絶対的でないのは確かだけどな
チームワークや計略等は超能力そのものとは関係ないし
アブノーマルな才能が超能力を凌駕するというプレイ
>>54 そういう展開こそ椎名マンガの醍醐味だと思うんだが・・・
GSも超強力な妖怪とか魔族を人間がギャグやら何やらで潰す展開多かっただろw
58 :
七資産1970:2006/09/24(日) 13:40:30 ID:+lyInTqQ
反エスパー組織『普通の人々』
彼らは 「渡る世間は鬼ばかり」 をパロっていた気がするが
反体制エスパー組織『パンドラ』
彼らは何をパロにするだろう・・・サイボーグ009かな ?
小学校の東野くんは 「ガッチャマン」 ・・・って今の読者は知らんか ?
性癖はアブノーマルなんだが能力はノーマルな俺が来ましたよ!
そういや妖撃門がアニメになってるけど、なんでだ?
間違えたw
妖逆門だ。
そういう企画だから
>>57 GS美神はそういう構図のマンガだから。
けど絶チルはちがうし、そのまま当てはめることは出来ないよ。
バトルして勝てば未来が変わる訳じゃないし。
パンドラって兵部を頭に幹部っぽいのが13人ってことはやっぱり
ああいう感じの展開になるのだろうか
>>64 ノーマルがエスパーより優良ならば、パンドラの存在価値がなくなり未来が変わる
それにバトルだけが優秀さを証明するものでもないだろw
妄想でケンカするなよ
>>66 「普通人はエスパーより優良である。
だからパンドラの主張は間違っておりエスパーは管理されなければならない」
よけいに予知に向かって突き進んじゃうよw
>>68 パンドラが戦争起こすのであれば、そこから予知には行かないし、
そもそもノーマルがエスパーより優良だからと言って
「エスパーは管理されなければならない」なんて思想は出てこないだろw
日本語でおk
エスパーとノーマルが協力していく世界が理想像なんだから
エスパーよりノーマルが優良なんて話にはならねーし。
>>71 そうなんだよね
椎名のスタンスが「超能力も才能のひとつ」なままならば、そういう方向性に行くだろう
絵が上手かったり足が速かったり背が高かったりするのと超能力があるのは同じ、みたいな
パンドラと普通の人々は根は同じなんだよな、そのただの才能の一つである超能力を至上の価値としてしまった点で
パンドラは持つゆえに「超能力持ってない奴はカス」
普通の人々は持たないゆえに「超能力持ってる奴は化け物」
ならばバベルというか皆本はそれとは違う道を行くんじゃないかな
俺たちだってクグツとイチローどっちになりたいかって言ったらイチローだろ?
普通の人々とパンドラはクグツのほうに価値を見出すわけだw
そんな事はない!人間は、きっとアギトを受け入れる!!
そして薫は皆本を受け入れるんですね
10歳に恋愛感情持つ20歳は、どう考えてもキモい。
皆本には相応しい恋愛相手を与えて欲しい。
だから30と20まで待つんじゃない?
25と15でも見た目はオッケーだけど条例が・・・
エスパーは現に差別を受けてるわけで
走るのが速い人は化け物で普段足枷を付けねばならないっていう
制限をされてるんだからおかしいって思うエスパーが出るわけだよ
十四歳未満とやっちゃうと合意でも逆レイプでも
レイプだから気おつけてね、椎名
男はやられてもレイプにはならない
ハッ、皆本が危ない
>>77 で、また差別受けてるってどういう差別?
という話になるわけだw
ボクサーだって路上で人殴ったら凶器使用とみなされるしw
「俺は喧嘩強いから、誰彼かまわず喧嘩売っていいだろ!」とか
「俺は体でかいけど軽量級の試合に出るぜ!」とか通らないだろw
ボクサーだから人殴れないように手錠つけてろとか言うようなものだろ
俺は非力だから拳銃持っててもいいだろ
>>80 手錠って、エスパーそんな規制受けてるのか?
例えだよ
「使っちゃいけない」と「使えないようにする」は別だって言いたいだけ
>>83 だから、今の絶チルのエスパーも「むやみに大きい力は(法律だか紳士協定だかは分からないが)使っちゃいけない」
ってだけじゃないか?
まあエスパーとノーマルのいさかいは前者が圧倒的優位にいることで起こると
作中にも出ているからな。
ある程度制限がかかるのは仕方ないかと。
手錠かな?
束縛とか拘束って側面は少なくともリミッターにはないと思うけど。
自分の意思で外せるんだし。
どっちかってとそのたとえならライセンスだな。
人前で殴っちゃったらもう二度と自由に鍛えた技を振るえない。
いいかげんにしろ
ノーマルがECMで好きなときに超能力を封じ
ノーマルの許可が無いときはレベルが3下げられる
アクセサリーを装備させられている
犯罪者には自らの才能を制御される錠がつけられる
普通の世間では高レベルエスパーは化け物扱いされてしまう
これだけ制限されてて一つの才能として認めるとか無理がありすぎ
>>88 ボクサーが無差別に路上の人間殴りだしたら警察力によって強制的に止められるますが?
リミッターがノーマルによって強制されてるって一体どこから?
チルドレンのは組織の一員として働いてるうえに、自分の意思で解除もはずすことも出来る
さらに暴走時にリミッターがなかったらそれこそチルドレン自身に深刻な被害が行くだろ
エスパー犯罪者にECM付けさせるのは当然だろ、才能使って脱獄やら何やらさせたらどうするんだよw
根拠薄すぎ
バベルの職員でもないちさとがリミッター装備してるじゃん
あとリミッターは自分で取り外し可だが
外したらわかるようになっている
>>90 ちさとは不用意に東野の心読んで嫌われたから、内罰的に自分から付けてるだけじゃないの?
賢木もサイコメトラーだから大人の気遣いで付けてるように読んだんだが
名前忘れたがワイルドキャットの娘も、ダブルフェイスもつけてないし、
ガールフレンドのときも葵が勝手に外してテレポート使ったり、紫穂に至っては最初からつけても居ない
ボクサーとかは微妙にたとえが悪いな。それと違ってESPは先天的な能力だ。
「目が見えない人に悪いから、目隠しをして暮らしなさい」
絶チルのエスパーたちはこう言われて生きてるのに近いんじゃない?
法的拘束力の有る無しにかかわらず、こうするのが道徳的に正しいとされてるなら、
窮屈に感じてる人が多くてもおかしくはないと思う。
>>92 先天的も後天的も関係ないと思うけど
先天的に人殺したくてしょうがない奴が居たら、人殺してもいいのか?って話にもなる
「目が悪い人がいるから、その人のことも考えて暮らしなさい」
ってことだろ?例えば点字表示の切符売り場や、
道路の黄色いデコボコタイル、信号機の音楽なんかは健常者には要らないものだけどあるよな?
剣道有段者が木刀を竹刀袋に入れないで抜き身で持ってると銃刀法違反になるよねー。
超能力の制限というのは暴力云々とはあまり関係ない
極論すれば、体力が必要な職種で男女平等に扱うとか産休を認めるとか、
そういうのと本質的には同じなんだよな。
君も毎度毎度飽きないなぁ……
先天的後天的って話があったが、ボクサーは「自ら鍛えて力を得た人間」だが、エスパーは
「生まれながらにして力を持っていた人間」なんだよ。途中で覚醒するのもいるけど、本人が
望んで得たわけではないってことは同じ。
で、君の言う「力を持っている人間が当然受けなくてはならない制限」を、自分には責任が
ない部分で受けなくちゃならない。制度的な部分にばかり話が言ってるようだが、薫が家族と
全力でケンカできないとかの社会的・精神的な部分も含めてな。
そういう現状に不満を募らせたエスパーたちの選択のひとつが、ノーマル打倒なんだよ。
根底にあるものは社会や人々に対する不満で、「優良種が劣等種を支配すべき」なんて
政治的イデオロギーが一番最初に来ているわけではない。
君の価値観で「自業自得だろw」とか「そんなのノーマル同士だってあるよw」とか言ってみた
ところで、エスパーとノーマルという枠組みの中、「エスパーだから」不利益を受けた、迫害された
と感じている人間がたくさんいるのだから意味はない。
点字は健常者の視覚を制限しないな
>>96 テロリストの理論だから、それ
まあ、パンドラはテロリスト集団だから、その通りなんだけどw
エスパーの力に不満を募らせたノーマルの選択の一つが普通の人々であるわけだし
てか、先天的にでも持って生まれた時点で責任があるだろ
望んだ、望まないに関わらず、そうなってしまったんだから
極端な話、皇室に男子として生まれたら、皇位継承権放棄なんて許されないだろ?
なんか毎回たとえ話にもっていって、話をそらすよね。
リミッターに関しては銃刀法みたいな考えに近いのでは?
能力自体は個性ではあるし持って生まれる事を防ぐ事は出来ないが
レベル7のサイコキノが尊師だの酒鬼薔薇だのみたいな性格になったら洒落にならんだろう
かといって思想管理をしたらしたでエスパーの人権問題になるだろうし
自分で外せるリミッター(でも外した事はバレちゃうよ)ってのは落し所としては妥当だとは思う
エスパーの能力があるから自由に学校にもいけなかったし
レベル5以上はバベルの下で働かざるを得ない
働かないエスパーは怪物、働くエスパーは便利な怪物
そういう扱いをされて差別されていないとは思えないだろ
>>96 それこそ皆本の
「君は何にでもなれたし、どこへでも行けたんだ!」
じゃねーの?
有益な才能をもって生まれたら不利益を被ったんだから
それは権利と義務の関係と同じだよ。
どっちも自分が正しいと思ってるんだ
2chなんてそんなもんだよ
>>98 基本的人権について勉強してこい。
つーかテロリストの理論とか、言ってることが前回と全く同じだぞ。
>>101 ちさとは普通に学校に行ってるよ
チルドレンが特殊すぎるだけだ
しかもLV5以上はバベルで働かなきゃいけないって、一体どこからそんな話が出てきたんだよw
>働かないエスパーは怪物、働くエスパーは便利な怪物
これもコレミツが言ってただけだし、紫穂のオヤジが紫穂のことをそう思ってるなら紫穂はあんなに懐かないし、
薫だって肉親嫌いになるだろうし、葵の家族見て、そんなこと思ったら俺と違うマンガを読んでるんだな
>>104 基本的人権に「先天的に得た力ならどんな力でも行使していい」って書いてあるのかよw
やっぱりそんなこともわからないみたいだから
基本的人権について勉強しなさい。
勉強したらまた来てね。
はい、次の人。
ど、どんな勝利宣言だよw
誰も肉親の話はしてないだろ
肉親がそんな差別するかよ、普通
>96
だから、そのテロリストであるパンドラについて語ってるのさ。
責任がどうこうだとか権利と義務だとかいう話は、人によって意見が違って当然で
万人が納得する正しい答えなんてないよ。
だからこそ認識が食い違ったり、主義主張がぶつかりあったりして対立が生まれる
わけで、結局のところ作品内でもそれが起きてるだろ?
君の発言の一番おかしいところは、「自分の価値観にそぐわないものは存在すら
許さない」ってとこなんだよ。
「パンドラはこう考えている」の考えの部分に反論されても、はあまあ作中でそういう風に
言う人もいるでしょうね、としか言えん。
おう、間違えた。
>98で。
>110-111
釣れた釣れたまた釣れた。
このスレは荒らし耐性ないなwww
キタコレwww
話通じると思っちゃってるよwwwww
まってろよ、今レス書いてるからなwww
とりあえず基本的人権は公共の福祉に反しない範囲で認められるんですよと
物を壊せたり心を読めたりする能力をほったらかしたらどんだけ危険か想像つかない?
>>110 肉親は例外なのか?
ノーマルにとってといっても肉親は別なのか?
>>111 いや、エスパー差別があるって言うやつが「どんな描写でもエスパー差別がある」って言うからよ・・・
しかも挙げてる事例がどれもこれも「差別」じゃない事例ばかり
ESPリミッターをつけなくてはいけないという決まりはあるのか?
ダブルフェイスもハウンドも賢木もナオミも付けてないだろ?
ちさとは不用意に使ったという引け目から自主的につけてる可能性があるし、
チルドレンはレベルがずば抜けて高い上に情緒不安定だから仕方ないだろう
エスパーだからでなく、子供だからという理由がでかいんじゃないか?
大人と子供を同等に扱えというなら、もうすでに逆差別だしな
まあ、ESPリミッターをチルドレンがつけてるのは漫画的に皆本とのつながりを強調でき、
さらに大見得切って見栄えがするからという点がでかいだろうけどw
エスパーがいる世界の話なので現行法規に当てはめるのはおかしい
「黒人の犯罪発生率は高いから」とか「非キリスト教徒は無知で野蛮だから」
は教育や文明レベルを同一条件で比べた場合に明らかに破綻するから差別だろう
しかしそれが当時真実であるならば、それなりに対処しなければ逆差別だ
でもエスパーの場合はさ、明らかじゃんw
根元から力が違うのだから、エスパーはノーマルに配慮しなければならないと思わない?
プロボクサーが路上で暴力振るうと凶器扱いになるのを差別とは言わないだろ?
チルドレンが転校してきたとき三人ともリミッターつけてるのに
チサトが別に不思議がっていなかったから
強制されてはいないにしてもつけるのが当たり前扱いじゃね?
妙齢のノーマルの女性がエスパーの男性を家に連れて来たら
両親に結婚を反対されたりするのかな。「うちの娘をエスパーに
嫁がせるワケにはいかん!」とか言われて。
>116
端的に言えば、どれが差別でどれが差別じゃないかも受け取り方次第だからさ。
たとえ君が全てに説明を付けて、「これは差別ではない」と主張したとしても、それを
「差別されている」と受け止める人間がいる以上軋轢は生まれるんだよ。
見てると、「君が差別ではないと感じている」→「作中に差別は存在しない」→「パンドラ
の目的は差別への抵抗ではなく優良種支配のイデオロギー」っていう論法が成り立って
いるようだけれど、現に「差別されてる」と感じているエスパーが存在している以上それは
成り立たないんだ。
「エスパーは迫害されてる!」って叫ぶエスパーは何度も登場してるだろう? 君がいくら
彼らに反論しようと、それは彼らの意見と同列な「君の意見」であって、作中の客観的な
状況を規定できるもんじゃない。
レベルによるんじゃない?
普通の人々に一家惨殺去れる危険もあるんだし
差別ってのはまずされてる側の立場からみないとダメだと思う
制限されるのは当然というのはノーマルの視点であり
制限される側のエスパーの視点でものを考えてない気がする
そういう意味では、ノーマルの視点から見ると当然orやむを得ない処置だが、
エスパーの視点から見るとなんか納得いかないという作中の現状は結構絶妙だと
個人的には思ってる。
「エスパーはみんな石を投げられる」みたいな分かりやすい差別風景よりも話と
しては深みが出てきて面白いかと。
>>125 それは当然なんだけど、それが行き過ぎると在日や部落のような逆差別になってしまう
「LV6のエスパーの俺がいつも全力で使いたいときに力を使えないのは差別」ということもありうる
てか、ESP使用は制限されてるのかな?
無茶なテレポートすると道交法に引っかかるとかならばESP制限ではないわけだし
>>123 今のところパンドラと一巻の犯罪者だな
彼らの言うこと鵜呑みにするのもちょっとなあ、街道と同じ匂いがする
パンドラは実際に差別を受けてるだろ
みおが一番いい例だと思うけどな
兵部も聖痕残されてるし
>>129 澪は捨て子みたいだったしな
他の幸せなエスパーの子達と何が違ったのか、やはり両親がダメ人間だったのか
兵部はエスパー差別とは違って、兵部だからやられたんだよw
てか、聖痕てwwww
予知を知った信頼していたパートナーにやられたんじゃないか?
何もしてないのに突然やられた可能性もある
>>131 うん、だから兵部が未来をめちゃめちゃにするという予言を聞いたパートナーにやられたんだろう
それもどこまで本当か分からないけど
で、それは兵部がエスパーだったからでなく、兵部が未来をめちゃくちゃにするからやられた、と
現に不二子ちゃんはバベル創設して重鎮に居座ったままなんだし
もし兵部のパートナーが未来をめちゃくちゃにすることが予言されたなら、兵部がパートナーを殺してたかもしれない
憶測で語るのはやめたほうがいい。
もしかして幼女に手を出そうとして撃たれたかもしれないしw
ひょっとして作中に結婚したエスパーっていなくないか?
もしかして伏線?
賢木センセイは子供いそうな気配だけどな。
いても本人は知らないんじゃないかw
うお、なんかおかしいことになった
すいません
>>134 犬神と宿木の家なんてそうなんじゃない?
代々エスパーだからエスパーが結婚したのは間違いないし、
つい最近までそれは超能力とは知られてないから当主の配偶者にノーマルが居た可能性も高い
兵部が未来をめちゃくちゃにするという未来を見たため、
それを防ごうとして兵部を撃ってしまったら
兵部の普通人に対する憎悪が生まれてしまい
さらに協力な超能力を手にしてしまったため
未来をめちゃちゃにすることになったんだな。
141 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/24(日) 19:05:24 ID:ASlCUn1U
六巻で兵部が砂漠に学ラン姿で立ってるのはミスマッチでなんかイカす承太郎みたい。
皆本の発言に気付かされるまで
チルドレンがバベルの中でやってくしか選択肢がないと思ってたのも
差別(というか周囲の目)の結果と言えそうだけど。
それとリミッターの正否は別の話
結婚してるエスパーがいないのって作中に出てきてるキャラの年のせいでは?
賢木だってあれでも22歳だぞww
グリシャムはどうなのかねー
優性学的にSパーは法律で結婚が禁止されてる
…だと話が重すぎるな、やっぱり
それだとエスパーとノーマルとの軋轢が
今どころの比じゃないから。
つーか結婚は普通にできるだろ。谷崎がしようとしてたし。
次週の展開が、クラスメイトバレで悲しいことになりそうな雲行きだし。
電磁波義兄弟にそんなシリアスで重い目に遭わされるのは嫌だーw
この漫画で本格的にチルドレンが差別にさらされるのは
多分打ち切り症例だな
>>148 親しい人間が何となく悟る、程度じゃないか?
ちさとが「超度7なんて化け物・キモい」言い出すとか、エスパー同士の内部差別な
展開でも、イヤさ加減が割増になりそうだな。
考えてみるとこの漫画自体爆弾抱えているな。
作者も爆弾抱えているが。
154 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/24(日) 23:13:01 ID:57Zq05tf
マガジンじゃないんだからな
キモいとかよりは、今までどおり友達として接しようとするも恐怖心を
抑えきれないとかそんな具合になりそうな気はするが、それはそれでイヤかもしれん。
まあ、変に暗くなりすぎることはないんじゃないかと思うけどね。
このマンガを読んでる奴の方が暗いからなw
そう考えてみると、エスパーだけの世の中になっても軋轢は消えないよなあ。
LV1やLV2なんてノーマルとほぼ変わらないし。
ESPとPKの間でも軋轢は出来るだろう、いくらエスパーでもサイコメトリーやテレパスで
心真っ裸にされて平気な奴なんて居ないだろw
力の行使の自由を求めて戦った結果「サイコキノやテレポーターは自由に振舞えるがテレパスやサイコメトラーはダメ」
なんてなったら、普通の人々が笑い死ぬ。
それともテレパスが自由に他人の心を読んで、
読まれたサイコキノが自由にそのテレパスを殺害する世の中がパンドラの理想なのかねえ。
「不当な支配から脱する」ことと「あらゆるルールを無視して100%自由に振る舞う」
こととは違うと思うぞ。
あくまで彼らの主張する「不当」なので、「別に不当でもなんでもないじゃん!」とか
言われても困るが。
PKにとっては不当な支配から脱出したけど、
ESPにとっては不当な支配が続いた状態になるわけか
同じエスパーから受ける差別が顕在化して、ESP系のエスパーの不満はうなぎのぼりw
ESPでもPKでも超能力ですらない格闘家でも、
普段から能力をフルに使って生活するなんてありえません。
つまりあれだ、世の中にはMO(もてる男)とMNO(もてない男)がおり、先天的に決められているとする。
MOのその能力を野放しにしておくと公共の利益に反するとしよう。
MOの能力は当然制限されなければならない。何らかの装置によってその能力は制限される。
MOは当然不満だ。本来もててしかるべきなのにもてない。
MNOは不満だ。MNOであるがゆえに。
MOの中にもそこそこのMOと超MOがいてそのM力差が1万倍とか、
ものすごい洞察力ゆえにMOとなった者が居て、
他のMOの性癖やら浮気やら何やら全部素っ裸に出来るのが居る、とw
MOだけの世の中になったら、そこにMNOとMOができてしまうと言う、悲しいお話
洞察力の凄いMOは他のMOから迫害されて隔離されるという悲しいお話
でもさ、望まない能力だとしても大きな力を持ってるならそれ相応の責任が付きまとうんだから多少の不自由は仕方ないんじゃないか?
わざわざよくわかんない例えなんかしなくても
皆本が現実にもあって一番わかりやすい例だと思うけど。
>>165 普通の人間ならしょうがないって思うことも我慢できないからテロ組織になんか入っちゃうんだろw
あの組織、親玉からして「気に入らない奴らは消す、それだけ」とか言っちゃう狂った奴なんだぞw
圧倒的多数のエスパーはまともに暮らしてるじゃないか
>165
問題は、その能力と責任と不自由とのバランスだろうな。
チルドレンや賢木を見てもそうだが、力に応じた責任を果たし、不自由を甘受したとしても、
その力をおおっぴらに使えば化け物扱いされて結局社会から遠ざけられる。
パンドラの理想とする社会なら、きっとチルドレンや澪のような子供は貴重な才能を持つ
社会の財産と認識され、大切に育てられるだろう。
まあ別に、だからといってパンドラが正義ですよーなんて言うつもりはさらさらないが。
そういう現状を平和的に変えるために努力しているのが、局長や皆本をはじめとしたバベル勢なんだし。
>>168 パンドラの理想とする社会の実態が分からないからなあ、上にあるような殺し合い上等の社会かもしれない
というか、チルドレンは社会の財産として大切に育てられてるじゃないかw
澪はただ単に発見されなかっただけだよ
あと、賢木が不自由を甘受してるようにも化け物扱いされて遠ざけられてるようにも見えないのは気のせい?w
パンドラの目的がはっきりせんからなあ
社会システムのどの部分をどんな風に変えたくてテロを起こしてるのかさっぱりわからん
それで、またループするのかい?
>>170 ぶっちゃけた話、『優良種が劣等種を支配するのが正しい』というならば戦争起こしても筋は通ってるんだよ
『エスパーが差別されているから何とかしたい』ならば戦争起こすって言っても・・・・
マンガ内を見る限り差別してるのは国家じゃなく個人なんだから、国家に対して挑戦してもしょうがない
余計にエスパーへの偏見を育てるだけだ
しかもエスパー内にノーマルと低LVエスパー以上の力の差やESPやPKの力の質の差があるかぎり、
エスパーだけの社会を作ったとしても、社会システムとして安定させるためには今までと同じようにならざるを得ない
つまり、パンドラは兵部が自分の目的のためのカモフラージュとして作り上げた組織で、
あいつらは捨て駒なんじゃないかという疑念が
兵部の場合、信じていたものに裏切られたってのが最大の動機っぽいしな。
不本意な予知のために危害を受けた兵部が、意趣返しに予知を実現って感じなんだろうか。
「ライオン仮面のパラドクス」っぽいが。
「理念」はともかく「目的」がわからないな。
具体的に政府等に何を要求するのかという事が。
組織があるってことバレてるのに声明も何もなく、皆本にちょっかい出したりネオクリア燃料盗んだり
その直後に集まって行動してる割には変なキャラクター使って互いに顔見せないようにして通信したり
何がしたいんだあいつら
とりあえず、不二子ちゃんだけが兵部の目的を知ってるみたいだよね
最近読み始めたばかりだからよくわからないが、
兵部=マグニートー
不二子おばあちゃん=プロフェッサーX
でいいのか?
>>176 それも訳分からないんだよね、兵部の目的って言っても、
殺されそうになって、職員殺害してから不二子ちゃんに捕まるまでにちゃんと現在に繋がる計画考える暇があったのか?
とか、不二子ちゃんは何で知ってるの?何でその知った当時に他の人に知らせないの?とか
兵部も不二子も殺されたパートナーも含む当時の職員もみんなグルだったりしてな
最悪の未来が予言されたから、何とかそれを回避するために一芝居うとうって事で
そもそも何故澪はひどい扱いを受けてたんだ?賢木や紫穂のように精神感応系ならば敬遠、辟易されてもわかるが
テレポーターならよっぽど変なことしなければ気味悪い程度でそこまでヒドイ扱いをされなそうなものだが。
だって周りに攻撃するんじゃなくて協力すればそうとう重宝されそうな能力だし。
お前ら不二子ちゃんって守備範囲内?外?
部分テレポートが気持ち悪すぎたから
超能力なくて、若いだけならいいんだけどなー
不二子ちゃんって、吸収すれば一時的に超度7になれるのはわかるけど
普段は超度いくつぐらいなのかね?
>>179 テレポーターとか関係なく、両親が今流行のDQN親だったとかw
>>183 相当高いはず
少なくともテレポートに関してはLV5テレポーターが短距離テレポート数回でガス欠起こすところ見ると、
皆本に移動手段として頼られるほどの不二子ちゃんはLV6はあるんじゃないかな
タンカー内に来た時もどこから来たのか分からないし
>>179 学校とかなら定期的な検査があると思われるのにバベルに発見されなかった。
バベルに売られる事も無かった。
という点から考えて、エスパー自体を気持ち悪いと考えている親から完全ネグレクト状態だったのではないかな。
186 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/25(月) 18:43:04 ID:2YH7m/gN
>>184ー185
あー、なる程。親が駄目な奴だった可能性もあるか。コレミツの発言からエスパーであるために
それ以外の人からヒドイ扱いを受けてたように思ったが親が典型的DQNでエスパーってだけで虐待してた可能性もあるわけか。
親が普通の人々だったりしてな
>>186 コレミツもなあ、あいつただ怪我して使い物にならなくなって退役しただけで、迫害とか関係ない気がするw
で、他につぶしが利かなくて無職だったところをパンドラに再就職決まって舞い上がっちゃった
コレミツ「この人にはツッコミが必要だと思った」
コレミツの場合は
「拾ってくれたのは兵部だけだった」って台詞があるし
エスパーとして使い物にならなくなった時点で切り捨てられ
他の仕事にも就けなかったんじゃない?
「怪物か便利な道具にすぎん」っていう台詞からもそれがわかる。
ノーマルが同じ様な状況になったら、だーれも拾ってくれなかったりな
ノーマルなら何かできなくなったからって他が問題ないなら忌避されたりはしないだろ。
短期連載1話の犯人のセリフに集約されるわな。
「強力なエスパーは普通の連中には邪魔者だ!」
「能力が強いほど俺たちの居場所は限られてんだよ!」
ちなみに皆本はそういう周囲の状況に流され、それを言い訳にして
安易に悪事に流れたことを責めてるんであって別にそういう状況そのものを
全否定しているわけではない。
△△△△△△△
¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
¶¶¶¶¶¶¶""""""¶¶¶¶¶¶¶¶""
000◯◯0 _,,,,, ▼,,,≡0◯
¶¶¶¶ ¶ ¶ 〃 _\ /≡≡|¶ ¶
¶¶¶¶ ¶ ¶ 〈 (・)》 ((・)〉|¶ ¶
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¶¶¶¶ ¶ ¶≡ / ... |||≡≡|¶ ¶ <こんなロリコン漫画にマジになっちゃってどうするの?www
¶¶¶¶ ¶ ¶ 《 .ヽ 〉 ≡|¶ ¶ \____
¶¶¶¶ ¶ ¶ ゛ γ⌒〜≡¶ ¶|
¶¶¶¶ ¶ ¶ ..L_」≡/¶ ¶
¶¶¶ ¶ | .┗━┛ ¶ ¶
¶¶¶ ¶ \ ┃≡/ ¶ ¶
¶¶ ¶  ̄ ̄ ̄ ̄
「普通の人々」のメンバーがある日ESPに目覚めてしまった時の苦悩。
昨日まで仲間と共に「打倒エスパー」を誓い合っていたのに、今日は銃を向けられた少女の悲しいお話。
まぁ銃は銃でも・・・・
>>192 エスパーだから忌避されたわけじゃないだろ、あれ・・・・
コレミツから超能力取って考えてみるんだ
怪我して顔が包帯巻で喋れないこわもての元傭兵
誰が雇うんだよ、堅気の職業でw
そういうのを差別って言うんじゃないか?
>>198 え?就職面接に来た奴は必ず雇わないと差別って事?
作中明確に語られてることを、漫画的記号に難癖つけてまで否定してどーする。
>>200 お前は「強力な〜」を真実だと受け取った
俺はそうではなく皆本の言葉が真実だと受け取った
それだけの違いだろ?
もし、「強力な〜」が真実でも、コレミツのどこが強力なエスパーなんだ?
皆本の言葉ってなんの話?
>>202 子供を誘惑するのはやめてくれ
授かった力で不幸になったのはそれを君が選んだからだ
それだけの力を持っていながら情けないことを言うな
君はなんにでもなれたしどこにでも行けたんだ
この子達の未来を自分と一緒にするんじゃない
澪にも同じ事が言えるのか?とかね。
誰に対してでもその言葉が使える訳じゃないでしょ。
>>204 だから皆本は澪に対してそうは言わなかったどころか世話焼いてたじゃないか
澪は将来ある子供なんだから
/ `ヽ
殺 語 気 / ヽ,_ .∩
す っ や | ゙/ !:.:.:....
ぞ て す \ .:/ |`ヽ:.:.:.:.
ッ ん く ヽ、 ...:::::ヾジ \:.:
.! じ `ー- 、 ..:::: `
ゃ ,r'´ ̄ ..:: .:.:.:.
あ / .:.:.:.:.:.:
‐- 、 ね ,r'´ .:.. .:.:.:.:.:.
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顔が厳ついのもしゃべれないのも本人の責任なわけ?
>201
君はオール・オア・ナッシングで物事を考えすぎだ。
皆本のその台詞は、エスパーが度々ノーマルによって排斥されうることを
完全否定なんてしとらんだろう。それで「エスパーにはこういう道しかない」と
あきらめて自分の未来を決めつけたことを責めとるんだ。
あの犯人はノーマルによる排斥を言い訳にして悪事に走った弱い人間だけど、
彼にそれを言わせるだけの下地は存在するんだよ。あれがただの根拠も何もない
妄言だったら、チルドレンたちが一瞬でも葛藤するわけないだろう。
>>207 本人の責任かどうかなんて関係ないよ
まあ、コレミツが喋れないのは本人の責任だろうけど
>>208 いや、今までチルドレンもそう思ってたけど、
だけど皆本は「違う」と言い切ったとこに作者の言いたいことがあるんじゃないか?
現に皆本がそういうものを乗り越えてきた人間なんだから
ところで、昨日はなんでぷっつりいなくなっちゃったの?
>210
誰もがあきらめてしまうような社会の中で、皆本がそれを堂々と主張するからこそ
その主張には意味があるんだよ。
社会にエスパーに対する排斥がまったく存在しなければ、「何当たり前のこと言ってんの?」と
スルーされるだけの発言でしかないだろう。
>>211 出かけるのにいちいち断らなきゃいけないの!?
昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か?
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。
>>212 エスパーが居るのが当たり前の社会なのに、
そんなに頻繁に排斥運動が社会レベルで起こってると思ってるの?
各国とも積極的にエスパー利用などもしてるのに
とにかく現段階ではパンドラの具体的な目的が明らかにされてない以上、突っ込んだ考察はできんということだ
とりあえず、ノーマルとエスパーの対立を煽ってるのは事実なんだよね。
でも具体的に煽ってる描写が出てきたのは今回のCMが最初だっけ?
>215
そういう考えが、オール・オア・ナッシングすぎると言ってる。
エスパーが利用されてたり、エスパーが受け入れられてたりする例が
あるからといって、その反対のケースが絶対存在しないという証明にはならんのだよ。
そのうえで、エスパーだから排斥されたという作中での描写・説明を「ただの嘘」と
言ってまで否定する理由はない。
>>215 社会にエスパーに対する排斥がまったく存在しなければ
→そんなに頻繁に排斥運動が社会レベルで起こってる
すごい曲解だね
パンドラ内部の密着取材に成功した
ガリガリに痩せたメガネやピザデブがチルドレンのコミックスを片手に
ブツブツと何かささやいていた。
何とか聞き取ろうと耳を澄ますと「薫たんハァハァ葵かわいいよ葵」
などとヘッドフォンを着け恍惚の表情でつぶやいている。
向こうではパンドラの尊師と呼ばれているデブヲタが空中浮遊をすると叫びながら
胡坐をかいた姿勢で必死にぴょんぴょんと飛び跳ねている。
別の建物では科学犯も設置し、近いうちにロリペド以外の人類を全て
丸めたチルドレンポスターで殴り殺すというテロ計画「お前らみんな腐女子だ作戦」を
企んでいると言う。彼らの表情は本気でありそこに迷いは感じられない。
漫画の中の設定に浸っている瞬間だけが辛い現実を逃れる術なのだろう。
強制捜査が入るまでもなくパンドラはやがて自然崩壊するであろう…
>>219 いや、嘘とは言ってないよ、現にあるだろう普通の人々のシンパが経営してる会社とか
でも、澪のケースやコレミツのケースは違うだろ、とw
それに個人的に排斥や敬遠されたからといって、それをノーマル全体にかぶせるのも違うだろと
誰かが荒らすまでもなく既にズタボロだなこのスレw
>>219-220 こいついつもそうじゃん。
オールオアナッシングというより、まさに曲解。
自分の都合のいいようにしかとらない。
もう独りよがりの論理展開には飽きたよ。
じゃあ普通の人々って何なんだよって考えたことないのかなwww
>>224 それはみんな同じだろw
同じ情報からでも受け取り手によって解釈が違うのは当然だ
>>226 >それに個人的に排斥や敬遠されたからといって、それをノーマル全体にかぶせるのも違うだろと
いままさにお前が同じ事やったな。
>>225 お前の絶チルじゃ普通の人々が世界を支配してるのか?
>>228 少数の人間が悲惨な自体を引き起こすのはよくあること。
どのレスをどう読めば、普通の人々が世界を支配してることになるのか
詳しく順序立てて誰か解説してくれないか?
>>230 何が言いたいのかちょっと分からないな・・・
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
人工無能
社会にエスパーに対する排斥がまったく存在しなければ
→頻繁に排斥運動が社会レベルで起こってる
じゃあ普通の人々って何なんだよ
→お前の絶チルじゃ普通の人々が世界を支配してるのか?
おれには、お前の話の飛躍っぷりがちょっとどころじゃなくわからんぞ。
一番引っかかるのは
「差別された」「あいつらエスパーを化け物としか見てない」
ってのは、悪人エスパーの自己申告の中しかないんだよねw
クライドなんてそんなのは超越した「なんにでもなれてどこにでも行けた」エスパーのお手本だね
>>235 つまり、この世界のスタンダードはどっちかという話なんだ
そういった経験が人格の形成を促すこともあるだろう
>236
普通の人々は「エスパーは違う種族であり化け物だ」と作中で言っている。
東野は「エスパーはみんな同じだ」「ズルしてバレなければそれでいいと思ってるんだ」と
作中で言っている。
通学前のテストに使われた普通の子供ロボは、「あいつらマジキモいじゃん!」と
作中で言っている。
チルドレンたちが出動した歳の救急隊員や消防隊員たちは、「あの子らの方がおっかないな」
と作中で言っている。
ついでに言えば、自己申告だろうとなんだろうと作中の登場人物が真面目に説明している
内容を、何の根拠もなく否定する理由はない。
>>237 >おれには、お前の話の飛躍っぷりがちょっとどころじゃなくわからんぞ。
なんで話が飛躍するんだって聞いてるんだよ。
>>239 普通の人々はパンドラと同じ括りだから置いとくとして
東野は先にエスパーに失望させられたからだし、あのロボットはわざとそういう風にプロブラミングされてるんだろ
目の前でLV7の力見せられておっかないと思うことすら禁止されるなんてそれこそ内心の自由の侵害だろw
俺は一巻のテレポーターのあれは苦し紛れで出た文句で真面目に言ってるとは思えないなあ
それにそう思ったそいつの心を否定してるんじゃなく、客観的事実は状況から見て違うんじゃないかと言っている
>>240 普通の人々なんて少数派だって分かってるよな?
だけど雑散る世界のノーマルとエスパーの関係の話で普通の人々が居るぞという話されても
それは全くナンセンスなことなんだよ
まったく〜の所も同じ
>>241 今回薫と仲良く遊んでた東野達が、次週以降どうなるのか想像するだけで泣けてくるなあ
>>243 今回バレはないと思うw
もしばれて、東野はともかくちさとにまで「怖い」と思われたらパンドラの思想が根底から・・・・
>>242 いじめをしてる子供はクラスの一部だけだからいじめはありません。
ってのと同じだね。
クラス全員がいじめをして、初めていじめの存在を認める教師みたい。
>241
先に失望させられたかどうかは、エスパーに対する隔意が存在するかどうかって話とは
関係ない。むしろ理由さえあれば誰しもがそういう感情を抱きうるという説明にすらなる。
ロボに関しては、そういう台詞がでる人間が全く存在しないのならロボットにああいう台詞を
プログラミングする必要はない。
退院については、おっかないと思うことが悪だと言ってるんじゃない、そういう風にノーマルが
エスパーに対して恐怖心などのある種の隔意を抱くことはままあるという話だ。
そして普通の人々はこれらの隔意が何らかの形で明確な悪意にまで高まった存在であり、決して
一般人と何ら関係のない狂人集団ってわけじゃない。
君の言う「客観的な状況」をしめすものが、君の独りよがりで論理の破綻した説明しかないから
賛同が得られないんだよ。
多分
二行以上のレスは読めないよ、うん
ちょっと出遅れたかな。
>215
とりあえずハングル版でも覗いて来い。
その上で同じことが言えるならお前はネ申。何も言うことはないよ。
>>246 エスパーに対する隔意の原因がエスパーであっても隔意が問題でエスパーに非はないのか?
>論理の破綻した説明しかないから
たとえば>215の
エスパーが当たり前にいる。エスパーを積極的に利用している
↓
エスパー排斥運動が起こっていない
これも理由になってないよね。
>>248 俺は実は昔々ハングル板住人だったことがあるw
もちろん見た上で言えるよ
>>250 エスパーがごくごく自然に社会に溶け込んでるのに、大規模な排斥運動が起こりうるのか?
>249
誰もエスパーに非があるかどうかなんて話はしてない。
ノーマルのエスパーに対する隔意・排斥が存在するかどうかって話だっただろう。
別に誰の主張が正義で誰の主張が悪だなんて話は関係ないんだよ。
価値判断と事実とをごっちゃにするのも悪い癖だぞ。
>>253 ノーマルとエスパーにはわずかなりとも軋轢があるというのは当然だよ
そういう設定じゃないか
C6vgGXfa=uxQnwOAqが一人でスレを進めてるな。
2002年以前のハングル板と今のハングル板は、幅を効かせている勢力は微妙に違うけどね。>昔々のハングル板の住人
>254
だから、その軋轢の結果としてコレミツや澪は「エスパーだからノーマルの社会から
弾き出された」んだよ。それだけの話だ。
例えエスパー主体の世界でもある程度能力の制限は必要だよな。
サイコキノだったらなんでも壊していいわけじゃないし、
テレポーターだったらどこにでも進入していいわけじゃない。
テレパスやサイコメトラーは多分ノーマル主体の社会と大差の
無い制限の下におかれるだろう。
無理解による偏見や過剰な抑圧はマシになるだろうし、
様々な分野で超能力の活用がなされ、エスパーの自己実現とかは
大分やりやすくなるとは思うが。
>>252 エスパーがごくごく自然に社会に溶け込んでる
ノーマルとエスパーにはわずかなりとも軋轢がある
都合のいい方に変わるね、毎度毎度。
軋轢があるならごくごく自然に溶け込んでないだろ。
>261
作中でそう言っているだろう。
そのうえでそれを彼らの思いこみ、妄言だというのならまず君がそれを証明すべきなんだよ。
いじめの話スルーしてたな、いじめに例えてみようか
いじめっ子といじめられっ子が居る
先生は「いじめは止めろ、許さん!」といじめっ子に鉄建制裁を加える毎日
いじめられっ子は少し特殊だったが、周りにはいじめっ子だけでく友達や無関心なクラスメートも居る
ある日いじめられっ子は自分以外のすべてを滅ぼす決意をしました、終わり
また都合が悪くなると論点そらしかよ。
その例えでいくと、君の主張は
「別にいじめられてないだろw」
「いじめられっ子が滅ぼす決意をしたのは、自分みたいな特殊な人間が支配するべきだと
考えたから(=いじめが原因じゃない)」
ってものになるのだが。
>>264 社会生活上一切何の軋轢も無く暮らしている人間の方が不自然
毎回おなじ展開も、そろそろ飽きてきたな。
>>264 世界にエスパーが居るのが当たり前なら自然に溶け込んでるってことだろ?
>>265 コレミツは傷病兵だからエスパー差別で職を失ったわけではないだろ?
その後就職がうまくいかなくても、それはエスパー差別でそうなのか、彼の能力や経歴からすると疑問が残る
澪の場合はもっと謎だ、どんな状況だか分からないからな
エスパー差別だと言う根拠がノーマルに敵対する組織の構成員からしか出てこない
それを鵜呑みにするのはミスリードに引っかかる恐れがある
>>268 そう、だから矛盾や語られてないことが多いというわけだ
一時間も経たない内にIDが真っ赤なんて・・・
キモイ奴等
>>271 「世界に存在する」と「ごくごく自然に社会に溶け込んでいる」は意味が違う。
エスパーが特殊な存在であることは作品読めば明らかで、その時点で「存在が当然」ではない。
コレミツの場合、「便利な怪物扱い」されてたと本人が思ってしまうぐらい、
ノーマルに信頼できる仲間も友人も出来なかったということは想像できるな。
それがエスパーに対する偏見や恐れによるものなのかどうかは分からないが。
>271
その主張は、「100%証明されてないから嘘だ」って言ってるだけで意味がない。
明言されてない部分を悪意で突っ込めばいくらでもでっちあげられる屁理屈でしかない。
エスパーに対する隔意・排斥の存在は>239で言ったようにパンドラの言い分以外からも
描写・説明されてる。
>>277 いや、当たり前に存在してるんだってw
>>278 隔意と排斥は違うんだけど・・・
凄い力見せられたり、その力を使って卑怯な真似されたりしたことで敬遠するってのはノーマル同士でも同じだろ
もちろん差別と区別も違う
>>274 「特殊な存在」=自然に溶け込んでは居ない??
世の中ってのは互いに異質で特殊な存在が無数に共存しているのが常態だと思うが。
つーか実際に、ノーマルとエスパーが全面戦争に突入してしまうのが最大の根拠だろ。
uxQnwOAqが言うように軋轢も排斥も差別もなんもない世界で戦争になるわけがない。
>271
エスパー差別だと言う根拠がノーマルに敵対する組織の構成員からしか出てこない
>239はスルーですか?
更に付け加えると薫や賢木などの口からノーマルへの逆差別発言なども時々あるんですけど?
>278
違うけど地続きのものだよ。
好意が隔意となりやがて排斥へと変わる様は東野のエピソードで描かれただろう?
そしてそれらが存在するということはパンドラ以外の視点からも語られてるって
言ってるんであって、ノーマル同士で隔意があるかどうかなんて話も関係ない。
>286
それも関係ない話だ。
排斥の存在がパンドラ以外の視点からも語られてるかどうかって話だったろう?
>>283 独裁国家が侵略戦争するんじゃないんだから
火種がなければそんな簡単に起こせません。
>>288 独裁国家並みになるんじゃないの?パンドラw
そして燃え広がった戦争の炎は、薫を殺しても止まらない所まで来てしまって
「撃てよ、皆本」
「あたしが死んでも何も変わらない。他の大勢のエスパーたちは戦いをやめないよ」
>>287 いや、俺の意見を言う上で重要なことだ
ちょっとまっててくれ、あと少ししたら暇になるから、俺の意見を書く
なにが俺をここまで言わせる原因かというと、パンドラから感じる違和感が原因なんだ
普通の人々からは違和感は感じない
エスパーとノーマルの全面戦争なんだよな・・・。
なんもないのに全エスパーが戦争に賛同するわけないな。
>>292 LV1のサイコキノなんてノーマルとほとんど変わらないだろうにな
それも違和感だ
まあ薫の男前な性格からしても、放っておけないエスパー達の為に立ち上がるのであって、
一方的に自ら戦争を起こしエスパー全体を巻き込むなんてのは有り得ないな。
っていうかヒトラーはむろんフセインすら民意から全く乖離してはその独裁を
保持し得ないのだが。
>291
まあ待ってもいいけどさ。
その間にまとめるなら、「コレミツや澪の排斥された理由が実はエスパーとは関係ない」っていう
叙述トリック自体は、(かなり苦しいが)実は可能ではある。
しかし、パンドラの義を語るキャラクターとして登場した彼らにそんな意味不明なミスリードを
させる理由は作劇上ない。あったとしたら作者が自分の作品を崩壊させたいだけだ。
その上で、「差別されたと主張してるのはパンドラだけだ」ということを論拠に「差別自体が
存在してない」っていうから、パンドラの主張以外にもそれを知ることのできる描写は何度も
されてると言って、それに対する的確な反論はもらってない。
あと、君の感じる違和感ってのは、多分君がたったひとつの行動原理を常に絶対のものとして動く、
プログラムみたいな薄っぺらな人間像を想定してるからだと思うよ。
LV1のテレパスなんて「空気を読むのが上手いノーマル」とどう違うのかw
>293
違和感じゃなくて、君の解釈が違ってるからそう感じるんだよ。
>>295 真面目に語られてた組織の義が欺瞞に満ちた嘘っぱちだった、あははーー
なんてよくある手だと思わない?
この話のはぐらかし方は見習いたいぐらいだなあ。
まるでうなぎだ。
マジで感心しちゃってるよ。
>298
まあ、正直兵部が本気であんなことを考えてるかどうかは俺もおおいに怪しいと思ってるがね。
閑話休題。
だとしても、パンドラの主張以外から排斥の事実が描かれているのであれば、澪やコレミツが
嘘をついててもそれは彼らの個人的なケースについてついてるだけであって、余計に意味がない。
まあ、「それでも俺は叙述トリックだと信じる!」というのなら止めはしないが、賛同が得られることは
期待しない方がいいよ。
>>301 意味はあるぞ
読者にミスリードを引き起こさせる
しかしなんだな、それなりの演出意図があって書かれてるセリフを
最初に自分が抱いた印象による独自の解釈と先入観でしか語る気ない人には
何いっても聞こえないもんなんだなとゆー事よね。
裏読みやダブルミーニングを誘導してるセリフを額面どおりにしか受け取らなかったり
裏読みする必要のないセリフを無駄に疑ったりどうしたいねんと。
作品テーマや前後の演出や全体の流れを意味無く裏切るようなセリフを言うわけないんだから
漫画のお約束ってもので判断しときゃいいだけちゃうんかと。
最近関連スレでもキャラのセリフについて
独創的な解釈でまわりのレスの流れに食い下がる人が出没しているが流行か?
ここで少しレス挟みたくなったのだが、
コレミツの言う「拾ってもらった」「エスパーは便利な怪物」ってのは、コレミツ自身が
職に困っているって事ではないんじゃないかと思った。
パンドラに入って兵部に感謝してると言うのは「金の為ではなく正義の為に戦える」所に掛っている
様に見える。自分が追い出された事については感情やプライドからの実感としてでしか捉えてなく、
差し迫ったエスパー解放の必要性は、傭兵時代に「見て来たもの」から感じてるんじゃないかと。
地域によっては私刑やあるいは合法的に焼き殺したりもしてそうだし。
>>298 現に必要以上の隔意は明確で敵視も一部にある以上、無理。
パンドラが行き過ぎってのは間違いないが、全くの嘘には出来ないよ。
しかし、被差別対象であったり劣る存在であるが故に
「我々こそが真に支配者たるべき」って考えるのはもはや
ステレオタイプの悪役だが、その点では、普通の人々と
パンドラが全く同じ思考回路と言えるね。
>302
そのミスリードに意味がないって言ってるんだ。
ついでに言えば、彼らの個人的なケースの真偽も俺と君とが話してきた本筋には
あまり関係ない。
てか、違和感の話はどうした。
>>304 それも考えたんだけど、それならその地域の支配者なり何なりを殺しに行けばすむことだな、と思った
テロリスト壊滅させたみたいに
しかし今話してて思いついたんだが、澪が捨てられたのは兵部の根回しによるもので、
彼女はパンドラの尖兵となるために兵部にハメられたという深読みはできなくはないな……
まあ、今まで描かれてきた兵部の描写とかから考えるとやや無理がある気はするが。
ちなみに、澪は自分の無意識に「お前の居場所なんてどこにもないんだよ!」とか叫ばせる
自給自足マゾ娘なので、能動的に嘘をついてるという可能性はないと思う。
>>303 いるよな、兵衛が雷電の息子じゃないとか言う奴とか
>>308 コレミツは兵部ほど何でもありじゃないし、まだ理性的。
目の前の悲劇を救ったりムカツク奴を殺したって世界的には
焼石に水、下手すれば逆効果。
まず、パンドラがエスパー対ノーマルの全面戦争を起こすということを大前提にして話す
で、重要なのがその理由と結果だ、結果はエスパー勝利の場合の推測だけどな
A.エスパーはノーマルより優秀なのでエスパーが支配権を確立するために全面戦争を起こす
↓
全面戦争ひゃっほーい
↓
優秀なものが優秀でないものを支配するのは当然という論理での勝利な為、
エスパー間での深刻な格差問題が生じる恐れがあり、エスパーすべての未来のためということにはなりそうもない
B.日本国が法でエスパーに対する不当な弾圧をしているので、これを覆すために全面戦争を起こす
↓
ひゃっほーい
↓
ノーマル全部を敵に回す必要があるの?むしろ戦争である必要があるの?
C.日本国は差別をしていないが、個々人間でたまに差別問題が起こってるので全面戦争を起こす
↓
ひゃっほーい
↓
わけわからん
という訳なんだよ、現状に一番近いのがCじゃない?Aは一見筋が通ってるけど、差別がどーたらって言うエスパーと特に戦後が問題だろう
Bはちょっと本編からじゃ読み取れない
>>293 >>296 LV1テレパス…なんとなく空気を読むのが上手い。
LV1サイコキノ…普通の人より力が強い。(自分の筋力を補助する形で能力が発現してるため)
LV1テレポーター…球技や射的などが得意(空間把握能力が高いため)
LV1プレコグ…なんとなく勘がいい
LV1クレヤボヤンス…磨りガラスの透明度があがる。半透明のゴミ袋とかも。
LV1ヒュプノ…なぜか憎めない人気者(無意識化で印象操作)
エスパーとノーマルの全面戦争って、
伊号が皆本に見せた夢を皆本が勝手にそう解釈しただけなんだよな
もしかしたら、それ自体がミスリードな可能性もあるわけか・・・・
葵らしき通信も「敵」としか言ってないわけだし
>>314 ノーマルからもエスパーからも鬱陶しがられて、自分たちも両者の争いを冷めた目でしか見れなさそうだな
まるで皆本のようにw
>313
君は物事を単純な図式だけで考えすぎだ。
社会っていうのは、日本国のことだけを指すわけでもそこに住まう個人だけを指すわけでもないし、
単純にそのふたつを合計したものだけを指すわけでもない。
そのうえで言うが、彼らの根底にあるものは「怨み」だよ。澪やコレミツが叫ぶような、ノーマルの
社会には居場所がなかったという「怨み」だ。
澪あたりは単純な復讐心だろうが、コレミツとかになると一歩進んで、「自分がこんな辛い目にあったのは
/こんな辛い目にあう人間がいるのは、この社会のせいだ」と考える。
ならば「この社会そのものを変えなくてはならない」。どう変えるのか? 「エスパーがノーマルに支配
されない社会に変えるんだ」となる。
君は、まず最初に政治的イデオロギーなり「実現するべき社会の具体的な像」があってそれのために
動く人間を想定してるようだが、そんな奴ぁそうそうおらん。現状に対する大きな不満があるから、
まずは「それを変えなくては」と思って人は動くんだよ。
だから、単純に革命が成った後の話をするなら、革命軍内部での意見の対立や内部抗争なんかが出てくる
可能性は十分あると思うよ。けど、別にそれは現在のパンドラの行動する理由を否定することにはならない。
>>317 でも、そう考えていく過程で、自分たちの理想の社会という雛形は出来るだろ?
現状に不満があるならば、当然その人にとっての理想の状態があるわけだ
では、それに到達するにはどうやるべきなのかを考えたときに、
戦争という手段をとる場合の彼らの想定する理想の社会はいったいどういうものなのか
さらに、戦争、しかも仲が悪いわけではない間の全面戦争という手段を取るほどの動機とはなんなのか
それが問題なのさ
付け加えると、
社会を変えるんだ!って言って、その手段がノーマルとの全面戦争ってのもちょっとおかしくないか?
>318
彼らの主観では、「仲が悪い」んだよ。
少なくとも彼らはノーマルに対して、ある程度以上の敵意を持ってる集団だ。
だからこそ、皆本や局長のように平和的に共存の道を模索するのではなく、
武力によるノーマルの排除という手段を選んでるんだから。
何度もいうが、人はプログラムみたいに、ある特定の目的だけを基準にして
動くもんじゃないし、全員がそこまで具体的なビジョンを持ってるわけでもない。
君は「人間は特定の目的に向かって動く。それに矛盾する行動は絶対しない」
という思いこみをしてないか? あまりに感情部分を無視しすぎだと思うのだが。
あと、全面戦争はノーマルを武力で排除しようという行動の結果であって、
別にそれ自体が目的じゃなかろう。
>>319 戦争はノーマルとの対立が深まった結果でしょ。
今と開戦時では状況が違うと思われ。
>>320 いや、そうは思ってないけど、お前も「感情」を重視しすぎてない?
「怨み」から「社会を変えなくては!」に行ったとしてそこから戦争に行くか?
それも、全エスパーと全ノーマルが
というか、彼らは「ノーマルの排除」が目的なのか?だとしたらいったいなぜ
>>322 ノーマルとの対立を深まって戦争ってのはいいんだよ
問題は目的と結果の一致が起こるとは思えないのに、何で全面戦争という選択肢なのかってこと
>323
排除って言い方は誤解を招いたか。
まあ実際に絶滅させるんだか単に支配下におくんだかはまだ分からないが、
この場合重要なのは「武力を以て」って方な。
てか君の疑問は、「パンドラという組織が成立している理由がわからない」のか、
「パンドラの具体的な目的がわからない」のかどっちなんだ。
前者だとしたら、彼らは政治的イデオロギーじゃなくて現状に対する不満・ノーマルへの
敵意を根底に動いている組織だから普通に成立するとしか言えんし、後者ならそれは
これからの物語のネタだから俺は憶測しかできんのだが。
>>325 彼らの集まってる動機や言動から推測する彼らの理想と、
未来の戦争が激しく乖離を起こしていると思わない?
俺の書いたC.Bだとすると武力を持っての部分からもうすでに疑問符になる
優良なエスパーは無能なノーマルを支配したり殺していいという結論から戦争に至ったならば自家中毒を起こすし
差別を何とかしたい、(パンドラ思考で)人間らしく生きたいというなら、現在の社会を壊すのはナンセンスだろう
>326
まず君の書いたB,Cは忘れなさい。あれは単純なモデル過ぎて語りようがない。
で、その疑問は要は後者の方だな。
正直、別に思わんとしか。被支配階級が武力を持って支配者の社会を打ち崩そうとするのは
よくある話だし。
あとどうも引っかかるんだが、全面戦争それ自体を目的としてないか? 武力で立ち上がった
結果、戦線が拡大して全面戦争になるって考える方が自然じゃないか?
>>328 単純化してあるけど、差別問題って結局あの2パターンしかないから、捨てるわけにも行かない
より人道的じゃないのがBで、より解決が難しいのがCだね
B→Cと移行するパターンがよくあるけど、今回は関係ないw
と言うか、全エスパー対全ノーマルと言うことで武力で立ち上がったら全面戦争になるしかないじゃないかw
それにエスパーは被支配階級なのか?
本編読む限り基本的に平等だし、人権も保障されてるけど、個々人間で差別問題があるという程度だろ?
ならば武力で立ち上がるのでなく、その差別をなくす活動をするのが自然だと思わないか?
個人的恨みで動いてるっぽい兵部は置いておくとしてw
>329
話が一番最初に戻ったな。正直グダグダになってきてたのでちょうどいい。
>本編読む限り基本的に平等だし、人権も保障されてるけど、個々人間で差別問題があるという程度だろ?
この認識自体が、君の独りよがりな理屈によるものだとこれまで何度も口を酸っぱくして
言ってきたわけだが。>239に対する反論も結局まだもらってないな?
>ならば武力で立ち上がるのでなく、その差別をなくす活動をするのが自然だと思わないか?
それは君の「意見」であって、手っ取り早く武力で打倒しようという発想が生まれることを
否定できるもんじゃない。
あれだよねえ、LV1〜LV7まで全エスパーがノーマルに対して牙をむくってのもなあ
低LVエスパーに限らず現社会で基盤築いてる者だって社会的地位のある者だっているだろうし
それほどじゃないにしろ現社会で上手くやってて幸福を掴んだものがゴロゴロいるだろう
なんかエスパーにだけ効く洗脳光線とか発明されたとしか思えないw
つか、パンドラがノーマルの社会に対して武力行使するって言ってるんであって、
全部のエスパーがなんてことは言うとらんぞ。何かおかしいと思ったら。
戦略として他のエスパーを引き込んで全面戦争に持ち込むという選択肢はあるだろうが、
それは勝利のための手段のひとつに過ぎん。
>>330 公的機関で働いてるエスパーや、そもそも創設者がエスパーの機関もある
ちさとだってノーマルと全く変わらず学校に通ってるじゃないか
>>239の中の事例だって百歩譲っても「個々人間の差別意識」にとどまっている
被支配、支配ってのは法的根拠によってじゃないと確定できないぞ
ていうか、支配権の逆転を狙ってる以外の場合、手っ取り早く武力で打倒してどうするんだよって話を理解してくれ
打倒したら意味がないってことを
>>332 ぶっちゃけパンドラ対バベル&自衛隊くらいが関の山と言う気は確かにする
さすがにパンドラの思想に共感するエスパーはごく少数だろ
>>333 ノーマルと変わらない生活を過ごすことが強いられてるのがまずいんじゃね。
LV2のちさとでさえリミッター付き。
チルドレンだって建前上LV2ということにしてるわけで。
社会制度自体は基本的にノーマルのためにできていると考えるのが妥当なんでないかなぁ。
ノーマルに合わせることでエスパーは「平等」になれる。
社会のことを考えれば別に弾圧でも支配でもないけれど、
高レベルのエスパーがそれをどう感じるかは想像に難くない。
>>334 パンドラの思想に共感せずとも、
対立が強まってノーマルからの迫害が強まれば、
エスパーコミュニティに参加せざるをえないだろうな。
>333
支配被支配ってのは、たとえ話みたいなもんで誤解を招く表現だった。
そこはお詫びしよう。
でだ、前にも言ったが、結局君はオール・オア・ナッシングで物事を考えすぎだ。
>公的機関で働いてるエスパーや、そもそも創設者がエスパーの機関もある
>ちさとだってノーマルと全く変わらず学校に通ってるじゃないか
は、それこそ「そういう事例もある」だけで、社会の中でエスパーが排除されたり
するケースの存在を否定するものじゃないんだよ。
>239はそういうケースも同様に存在している、ってことだ。
で、君が「この世界でノーマルはエスパーに人権を与えてる! 差別してない!」って
意見を持つことは、実際にそういう被害にあった人間がその原因をノーマルが多数派で
あって事実上の支配者であるこの社会に求めることとは無関係だ。
「差別があるかないか」なんてのは結局意見であって客観的な事実として認定することは
困難なんだよ。作中の事実は「差別があると考え、それに基づいて行動している人間がいる」
ってことだ。
>ていうか、支配権の逆転を狙ってる以外の場合、手っ取り早く武力で打倒してどうするんだよって話を理解してくれ
支配権の逆転を狙ってるんじゃないって話があったっけか。
ていうか俺はそう思ってるからこそ「武力によるノーマルの排除」っていう表現を用いたわけだが。
……あとさ、眠いんだよ……正直グダグダだし、ぼちぼち手打ちにしないか……?
まあ俺の認識だと、なんだかんだ言って現状のノーマルとエスパーの関係はかなり
パレート最適に近いと思うんだよな。
エスパーかノーマル、双方にとってこれ以上良くするためには相手の不利益が必要になる。
そんな中で、現状で手を打っているのが大多数のエスパーやノーマル。
さらに双方にとってより良い関係を模索しているのがバベル(特に局長とか皆本とか)。
で、相手に不利益を与えてでも自分たちの側に利益を引き寄せようっていうのが
パンドラや普通の人々。
ここに怨みだとか怒りだとかの悪感情もくっつくんで、彼らが武力行使という道に走るのは
ごく自然な話だとは思う。
>>335 ちさとのリミッターは強制されてはいないだろ
さらにLV5のテレパス&クレヤボヤンスであるダブルフェイスは持ってない
しかも彼女らの口ぶりからするとノーマルの男性と合コンに行った経験は多そうだし、
その場合もリミッターをつけるのでなく、相手側が気をつけている
社会制度も「エスパーが当たり前にいるよう」に作り変えていると考えたほうが妥当だろう
ただ、ノーマルに対して優越意識を持つ高LVエスパーにはそれでも不満であろうと言うことは想像できる
あとチルドレンは特殊すぎて例に挙げるのはちょっとどうかなと思う
>>336 だから
>>239は私的なことじゃないか・・・
エスパーの人権は認められていないのか?
私的な差別意識と法の下の平等と基本的人権は全く別次元の話だろ
君は国家がエスパーに対してアパルトヘイトのような政策をしていると、本編から読み取れるのかい?
>「差別があると考え、それに基づいて行動している人間がいる」
なら、誰が差別をしていて、それをどうしたいのかが最も重要になって来るんだよ
で、それが社会を打倒するという方向性に行くのはナンセンスだと言ってるんだ
>>337 ノーマルとエスパーを分けて考えすぎなんじゃないかな
その場合最も重要なのは公共益だろう
>338
>人権が認められていない
>アパルトヘイト
誰がそんな話をした。
というか、国家による差別以外が全部「私的な差別」で問題にならんのだったら
この世の差別問題の多くは解決するわい。
この辺も何度も上で話したよな?
法の下の平等や基本的人権があるからと言って、差別が完全に存在しないという
ことにはならんし、その逆もしかりなんだよ。「そういうのは差別とは言いませーん」
ってのは君の「意見」ないしは「価値観」でであって「事実」とは関係ないってことだ。
かといって「差別は絶対存在する!」ってのももちろん「意見」だ。
じゃあ「事実」はなんなのかっていうと、パンドラという組織が、「ノーマルによる不当な
支配、不当な差別が存在している」という認識の元に、ノーマルを武力で打倒しようと言う
過激な活動を行っている、ということ。
そしてその主張が生まれる下地となるだけの状況があることは本編で語られてる、って
ことだ。
それに対して「もっと別の手段があるだろ」とか「公共益の方が重要だろ」っていうのは
君の「意見」でしかないんだよ。
「意見」と「事実」を混同するのが悪い癖だと前にも言ったな?
君がいくら「パンドラのやり方に賛成できない」と言ったところで、そりゃ「君の意見」でしかない。
つか別に俺だって賛成なんてしてない。
ただ彼らが物語上の登場人物として、そういう行動を起こすことは上に書いたような話で
別におかしくはないと考えてる。
で、ごめんな……ここまで付き合ってくれた君には悪いのだが、俺は限界だ。寝るよ。
言いっぱなしになってしまって申し訳ない。反論は朝読むので書いておいてくれ。
さすがにもう再反論はしないが。
まあまた機会があったら話そう。俺は正直君のことがあんま嫌いじゃない。
スレの迷惑になるんで二度とやらない方がいいだろうが。
>>340 視点がずれてるよ
俺が基本的人権とかいったのはね、「国家は差別してませんよ」と言うことなんだよ
「差別を受けている」と考える奴の矛先が社会全体に向かって、しかも武力行使などになるのは理解できないと言ってるんだ
分かってくれるかな差別が存在するとかしないとかはどうでも良い問題なの
そこに存在するリアリティ、説得力が問題なんだよ、だから違和感を感じると言ってるんだ
>じゃあ「事実」はなんなのかっていうと、パンドラという組織が、「ノーマルによる不当な
>支配、不当な差別が存在している」という認識の元に、ノーマルを武力で打倒しようと言う
>過激な活動を行っている、ということ。
>そしてその主張が生まれる下地となるだけの状況があることは本編で語られてる、って
>ことだ。
ここに述べられた事実の繋がりがおかしいってことなの
もう一回言うと、誰か個人から差別を受けた→他のほとんどの部分は差別などしていない社会全体に対して武力蜂起
これがおかしいんだよ
ここまで読み飛ばした
早く終わってくんないかな
結論:これからの展開をお楽しみに
>>341 お休み
でも多分、パンドラが戦争起こすまで何度と無くこの類の話は出ると思うぜ
俺は戦争おきないと思ってるけど、起きた時点で皆本的にはバッドエンドだしw
俺の中だとエスパーもノーマルもそれぞれである前に日本国民であり近代国民国家の構成員なんだよね
だから当然最重要視されるのは公共益であり、すべての国民には基本的人権が保障されていると考えている
エスパーもノーマルも関係ないんだ
実際、お偉いさんの視点もチルドレンが将来国の役に立つのかと言うことを見ているし、
公務員にもエスパーがかなりの数採用されている
エスパーは特殊な場合を除いて学校にも通っているし、しかもノーマルと同じ教室だ
ハウンドの家みたく何世代も能力を職業としている家庭もある
賢木が東都大学に若くして入ったことを考えると進学についての制限もないみたいだ
その中で「パンドラ」の兵部除く連中が私的な差別の恨みで社会全体の根本からひっくり返すという構図は
いかにも不自然、椎名らしくないギクシャクさを感じるんだ
よっぽどエスパー優越論者の差別主義者がノーマル支配をたくらんでるほうが、
社会全体に対して戦争を起こすと言う筋のほうが自然に思える
あー、兵部はダメ、訳わからんw
どっかで野垂れ死んでても「あるある」と納得しそうだ
局長の「国の宝」という言葉がしつこいくらい出てくるのもそれの強調かな、と思っている
彼の頭の中の「国」はノーマルだけのものでもないしエスパーのものでもないのだろう
>>344 全くそのとおりだな
個人的にはパンドラ編はちゃっちゃと終わらせて、
後からわいてくる変態犯罪エスパーを短編でお仕置きしていくGSみたいな方式をみたい
ボニー&クライド編見てそう思った
349 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/26(火) 04:29:58 ID:uxQnwOAq
>>347 3時間半も待たせて悪かったw
お前の好きな話でもしようぜ、付き合うよ
なんじゃそらw
結局ただの嫌兵部厨が個人的趣味による展開への不満に強引に理由つけてるだけかい。
「パンドラ話嫌いなんだよ愚痴らせてくれよ」って最初に言おうよ。
ハナから納得する気なんかないのなら話が地獄のループにもなるわ。
つきあった奴にも楽しんでたとはいえ呆れるが乙。
しかし徒労だったな。
まだやってたんかい
よし、ここまで読み飛ばした。
特に進展はなかったと信じて明日へ向かって走り出す。
今から走り出して、発売前に息切れしないようにナ
別にへんな絶チルに関係ない悪魔の証明であかすよりは
絶チルの話しているぶんいいと思うよ
ただパンドラ編おわってからの日常はやっちゃダメだと思う
差別はないと言いながら、10才児による犯罪者狩りを期待する>348に萌えた
これが公になったら人権団体とか黙ってねーよな。
良くて桐壷の失脚か、悪くてB.A.B.E.L.の縮小・解体・変質か。
>>355 >ただパンドラ編おわってからの日常はやっちゃダメだと思う
これはつまりアシュタロス編が終わってからの通常営業とかそういうことかー
いや、もっとたち悪い
悪魔になるのを防ぐための育成なのに
悪魔になる危険がなくても続けるんだから
すげぇ…夜中から夜明けに書きこんでるヒッキーはさすが池沼ばかりだwwwwww
>358
いや、むしろ力がある限り一生付きまとう問題だと思うけど。
伊号の予知とプレコグ班の分析は別ものだろ?
とりあえずエスパー差別が少なく見えるのは
チルドレン達のおややバベル以外の大人がでてないからだと思う
あとは普通の人々とかの極端なのしかいないで一般人のケースがわからない
賢木がノーマル女にモテモテなのも
ダブルフェイスがノーマル男にモテモテなのも
末摘がノーマル老人に受け入れられてるのも
事実だしな
ま、素直に考えれば公式の設定で『エスパーの存在が当たり前になり、でも軋轢が完全になくなったわけではない世界』
って言ってるんだから軋轢はあるけどとても少ないんだろ
居るじゃん現実でも、何でも「差別ニダ!」っていって難癖つける人々が
そんな奴らが多いんだろ、パンドラには
>賢木がノーマル女にモテモテなのも
>ダブルフェイスがノーマル男にモテモテなのも
>末摘がノーマル老人に受け入れられてるのも
どれも具体的描写がないから、事実とは言えないね。
>>363 女が賢木の部屋でダブルブッキングとか、携帯に入ってる女のアドレスとか、
東都大時代に看護士全員に手を出したとか
ダブルフェイスが一年先までデートの予約が埋まってるとか、彼女たちの合コンでの会話とか
末摘の職場や自身の話、不二子ちゃんと知り合いの爺とか
具体的に描写されてるじゃないかw
ただその中にエスパーの割合が多い(=ノーマルよりエスパー同士の付き合いが多い)とか
そういう可能性はあるかもしれないね。一応受け入れられているとは言えると思うけども。
そういえば今週みたいに唐突に葵と紫穂が薫を褒める場面があるんだが
微妙に浮いてると言うか無理やり感が否めないんだが、お前らはどうよ?
あの流れから「薫ちゃんにはノーマルもエスパーもだれもかなわない」みたいなこと言われても・・・・
>>364 どこにも相手がノーマルだって書いてない。
むしろそういうミスリードを誘ってるんだよ。
薫が兵部を「京介…」といってから「兵部小左」といちいち言い直す方が気になるところ
多くね?
>>368 そんなミスリード誘ってどうするんだよw
東都大の看護婦全員エスパーなのか?
ダブルフェイスが今まで会ってきたESPジャマーをつける奴らが全員エスパーなのか?
あの不二子ちゃんの知り合いの爺もエスパーなのか?
そんなこと言い出したら、澪の両親だってエスパーだったんじゃないかとか言えてしまうじゃないか、
ミスリード誘ってるってことで
>>369 兵部に親近感を感じてるけど、皆本の手前それはまずいと思ってるってのを表現したいんだろうけど
ぶっちゃけうざいよな、どっちでもいいよw
い☆ももー!
「アメリカに有色人種への差別や迫害はない」と言うのに似ているな。
アメリカに有色人種を差別する法律はない訳だし、また、有色人種が周囲の白人に受け入れられて、
人気者だったりモテたり活躍していたりする光景も見られる。
しかし、アメリカは白人至上主義の国ではありません・アメリカで有色人種は差別されていませんと
言い切れる奴はそうはいないと思うが。
アメリカと違うところは、向こうは白人が有色人種を見下してるがこっちはエスパーがノーマルを見下してるところだな
見下してない見下してない。
パンドラと一般にいるエスパーは違うだろ。
>>375 パンドラだってエスパーだよ
それだけ例外にしておくなんて、
それこそ「差別してるのは一部の人間だから差別は存在してない」ってことになるじゃないか
それにパンドラがCMでメンバー募集にああいう文句を使うってことは
そういう考えを持ったエスパーがパンドラ以外にも居るってことを想定してるだろ?
賢木ですら「ノーマルにしちゃよくやったよ」という台詞を言っている
で、いつまでこれの相手するの?
>>375 毎回、反論になってないレスに誘導されるね。
373は心情的に見下す見下さないの話じゃないだろ?
差別や迫害があるかどうかを言ってるのに、あっさりのせられるなよw
>377
・話自体は内容に関係がある
・レス数がやたら多い
・山のような突っ込みどころ
正直スルーしづらい。
>>379 まともにレスしても、たとえば>373みたいに自分が反論できそうにないことになると
>374みたいな本筋と外れたことを言い出すだけで、まともに話にならないんだし
そろそろスルーした方が。
釣られてレスしたくなっちゃうのもわかるけど、会話成立してないよ。
2chなんて暇つぶしだからスレ違いじゃなきゃいくら書き込んでも
議論してもいいと思うよ
どうせ結論なんて出ないし出ても何にもならないんだから
>>378 差別あるなしの話とは別の次元でアメリカと絶チル世界の違いを言っただけだよw
だから、全く違う話題なのさ
>>380 反論はしてないよ、全くそのとおりだと思ったし
絶チル世界の設定は
・エスパーの存在が当たり前のものとなり、しかし、ノーマルとの軋轢が完全になくなったわけではない世界
・トラブルの多くはエスパーが一方的に圧倒的優位なせいで起こる
なんだよね
384 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/26(火) 18:00:05 ID:082MRvFs
エスパーは地位的に優位につきにくいような気がするが
>>384 それは明確に本編で語られてないから不明だね
コメリカの例だと大佐まで登りつめてるけど
皆本が言ってるトラブルってのは喧嘩が圧倒的に優位とか、当て逃げしても捕まらないとか、そういう類だろう
エスパーの話よりコメリカの話しようぜ。
あの国の星条旗は星が米になってると思うんだ
実際この前の大学病院みたいなケースだと響くと思うぞ
あと軍に関しては特殊かと
>>389 日本の大学病院とかは派閥がなあ
優秀なものに対してのやっかみとかひどいらしいから、医療に向いたエスパーなんかきついだろうな
軍に関しては旧日本軍でも30前後の兵部が少佐だったな
一般企業とかでもあり得ることかと思う
上司がノーマル占有率高いだろうし
同じくらいの能力なら確実に差がでるだろうな
コレミツも傭兵として優秀でも
エスパーとして使えないってことできられたんだと思う
>>391 それは上司が差別主義者の場合じゃないか、ありうるかありえないかと言えば当然ありうるけど
それに一般企業での出世だって上司の一存で決めるわけじゃないだろ?
そういうことを言い出したら軍でだってそういうことが起こりうるわけなんだし
コレミツはエスパー傭兵として働いてたんだから、超能力が使い物にならなければお払い箱だろう
>>387 1,コメリカCIAの予知部門はあまり優秀じゃない。
在日エスパーってあの3人だけなのかな?
それともリバティ・ベルのようなチームがいくつかあって、そのリーダーが大佐ということなんだろうか
一般の人ってデータ不足なんだよ
実際どの程度がそういう差別を行なうのかわからない
合コンだってバベルの職員くらいとしかしてないかもしれないし
体だけの関係なら大して気にしないけど
恋人にはしたくないってのもあるかもしれないし
>>388 代わりに現実のホワイトハウスにはライス長官がいるぜ
コメリカアズナンバーワン!
>>395 チルドレンのクラスメートなんて一般人だろうけど子供だしな
民間社会の中での大人のエスパーとノーマルがいっぱい出てこないかねえ
そういえばコメリカの3人が協力して任務を行うところも見てみたいな。
あれはあれでなかなかバランスの取れたパーティだと思うのだが。
>>398 あれって、ケンとメアリーで「リバティーベル」
で、それが所属してる在日エスパーチームのリーダーが大佐と言うことなんじゃないの?
日本側は知られていないと思っているが
すでにコメリカ政府にはCIAの予知チームから戦争の予知が報告されている可能性がある。
そして、ケンやメアリーには表向きの任務とは別に
破壊の女王達や皆本の情報収集及び監視を命じられてる。
>>400 京都編も実は予知チームは京都にクライドが現れると予知していて、
葵の能力を見るために敢えてケンが京都に向かったとかだと面白いなw
うわぁ・・・なんかカオスな流れ。
と、いいつつも便乗。
仮に兵部と薫に子供が出来たとして、
ノーマルだったりしたら兵部はどうする気なのかな?
>399
知らん。
編成はどうあれ、キャラクター的にはコメリカ組として3人セットで定着しつつあるしな。
>>402 兵部の行動や考えは本当に読めないからわかんねえw
冷酷に子供を殺す姿も、ころっと態度変えてノーマルと仲良くしようと言う姿も想像できる
破壊の女王の存在が予知によってわかれば、戦争しかけるぐらいコメリカならやる。
まずは「ザ・チルドレン」の身柄を引き渡せって要求してくるだろう。
受け入れなければ経済制裁されてテロ支援国家なんて言われて……。
ノーマルとの戦争というより、コメリカとの戦争の方がしっくりくるなあ。
>>395 取り合えず、「強力なエスパーは危険な存在でもある」っていう考えが
政府の中にあるのは描かれてるかな。
桐壺が必死に対抗してるけど
コメリカ単独でなく、コメリカが国連に提出して国連軍が・・・・
まあ兵部が暴れたらかなりやばいところまで打撃受けるけどな
ヒュブノで大統領洗脳とか
あと兵部に種はあるのか?
明日のヤンとルークじゃなくて照と熱人が楽しみだ
照と熱人が兵部に捨て駒にされそうになるのをチルたちが助けるが、
兵部にとどめを刺されそうになったときに、不二子が登場して
「現世を乱し、普通人に仇なす者はこの不二子が許しません!!
私が来た以上、もはや往くことも退くことも叶わぬと心得よ!!」
っていう展開だろ
不二子にその役は正直無理が、、、
むしろ棒でバシバシしばくひとに近いだろ
じゃあ伊号で
しかしこれでコメリカまで加わったら
バベル、パンドラ、普通の人々、コメリカと4勢力が乱れて収集つかないな。
パンドラって日本のエスパーしかスカウトしないのかな?
もし他国にもネットワーク広げてたら、地球全部を巻き込んだエスパーノーマル戦争になりそう。
荒れてると思ったら、この頭の悪さ丸出しでワンパターンな語り口は
ニュース板漫画サロンアニメサロン全てで総スカンくらったアノ池沼かw
あいつチルドレン読んでたんだなwwwwwww
そうそう、そういえば幼女誘拐殺人犯が死刑に決まったね
>>416 あの人かー
なんでロリコン嫌いなのに絶チル読んでるんだろう。純粋に不思議。
つか、読んでないんじゃないの?
内容にほとんど触れないで荒らしてるような。
>>418 私はそいつとは別人だっての、このアホウが。
頭悪いなら恥かくだけだからROMってた方がいいよ?
それとさ、トルドレン読者が全員ロリコン公認だとかアンチロリペドは全員腐女子だとか言ってると
「ますます」このスレの池沼度が上がるだけだぜ?
、_ _......
、、_ ノヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ └゛゙゙゙´`ヘ─¬_
) こ し お し 命 や
/ の ゃ れ ゃ 中 っ
ヽ ロ ぶ の ぶ だ た
| リ れ 剣 れ ッ ッ
| ペ ッ を ッ ! !
| ド ! !
| が
ノ´ ッ
| !
ヽ
/ト __
/|,-‐'' ̄ ̄ /::`ヽ( `⌒`⌒
/ | \l // ::::: / ヾ | |//
/ |、 ヽ""´l /::::: -⊇ |υ |//
//|ヽ .:::. /:::::::::: -っ ゝ |/ /
//| ヽ、:/イ|::: l :::...../::::... l .//
//|:: /イ: ::: /::::::_,,.、- 、:::///ヽ
// 、<_、!、 ┌´o ,●c //7
// `l .o ゝ`~´ ゝ'''"'´ // /
/// |`= |  ̄ ヽ::: .// :〈::::.
///,.ヘ |::: ) //っ ::ヽ::ヾ
/// .ゝ└:::::::: //-‐、 ::i//
/ / ´ ヽ 、;;=-‐.//─' ヽ //::
// ̄.... ヽ ヽ-//;;;;;- ⌒ヽ/∧:
| :::::::::::::::ヽ //;;;;;;;{ .::::::..// ui
/::::::::::: ./〈 ヽ;;;;;;| :: // | .|
:::: //ヽヽ } ┐ // -|
::::::::.....// ,,-ヘヽ|へ//''" ノ
// ヽヽ//─''"
しかしいい加減まともに話できないのか?
他人をロリコンだの池沼だの言ったりAA貼ったりしなけりゃ
あんたをどうこう言うつもりはさらさらないんだが。
少なくともあんたのやってることは健全とは言えない。
トルドレンの話はスレ違い
たびたび申し訳無いんだけど
とりあえず反応するのやめて
おかえり腐女子さん
昨日はスルーされたけど今日はかまってもらえるみたいだよ
>>424 煽りしかないスレでこちら側にだけまともな話しろとか甘えすぎじゃん。
「あのコマのエロスがハァハァ」とか「椎名マンセーさすがだよな」などと妄信する気もないし
それにどう見てもここはもう既に煽りあいと脳内SF設定の潰し合いの糞スレだろうに
健全が聞いて呆れるぜ
ー-ニ _ _ヾV, --、丶、 し-、
ニ-‐'' // ヾソ 、 !ヽ `ヽ ヽ
_/,.イ / /ミ;j〃゙〉 }U } ハ ヽ、}
..ノ /ハ 〔 ∠ノ乂 {ヽ ヾ丶ヽ ヽ
ノノ .>、_\ { j∠=, }、 l \ヽヽ ', _ノ
ー-=ニ二ニ=一`'´__,.イ<::ヽリ j `、 ) \
{¨丶、___,. イ |{. |::::ヽ( { 〈 ( 〉
'| | 小, |:::::::|:::l\i ', l く 君の煽りをおちょくってやろうッ!
_| | `ヾ:フ |::::::::|:::| } } | )
、| | ∠ニニ} |:::::::::|/ / / / /-‐-、
トl、 l {⌒ヽr{ |:::::::::|,/// \/⌒\/⌒丶/´ ̄`
::\丶、 ヾ二ソ |:::::::/∠-''´
/\\.丶、 `''''''′!:::::::レ〈
〉:: ̄::`'ァ--‐''゙:::::::/::::ヽ
\;/:::::::::::::/::/:::::::::::://:::::〉
::`ヽ:::ー-〇'´::::::::::::::::/-ニ::::(
/ \
>>427 別にロリペドの反応なんか期待してないしうっとおしいだけだから
必死にスレ荒らさなくてもいいよ?
あ?荒しが目的?w
あんた絶チルの何が好きで煽り抜きならどんな話がしたいんだ?
少なくともこのスレの住人は煽りがしたいだけにしか見えん。
ほら、嬉しそうに雑魚が入れ食いじゃん。要らないから捨てて潰すけどw
じゃあ何を期待しているんだろう?謎は深まるばかりである
しかし俺はその謎に興味はない
さてハウンドの話でもしようぜ
ムヾ 川 /////〃〃/// /
タ´`ヾリ////〃〃// .彡 /
タ `"""´´´`ミ ニ 彡彡/
/ 〃 J ミ ニ彡彡/ ニ 、 ⊥ 士 士 士 士 士 | |
{ __{(( .._ ミ ニ 彡 / ノ ノ| ) (メ ) (メ ) (メ ) (メ ) (メ ) ・ ・
}どo ゞ‐`ヱo~ゞ ヾミ彳う)
,' / ``` りノ
! ({ 、 ├タ< し・・・ 信じられん
/| ィニ‐-、 /〃リ
r'´}! } __ ', / r'") べべべ べ べ 便器の中に!
,r==、Zノ| レ三‐ -フ / <ノ
/ ハ {  ̄ / |リ 便 器 の 中 に ! !
_../ ヲ /_ ノ) \ -‐- リ
/´/ 〉ー "/ー‐ ヽ |`==‐ '" ト、
ヽ /
\ /
∠二二 `ヽ -‐‐‐‐‐- /ニニ 、
} } /--_`ヽ
>、 /ニ、 ,ニl ハ ロリペド.が
,' / ̄7 Lj Ljl`‐‐'' ',
. l ,' l | ', l 顔を出してるぞッ!
| | | / _三_ ヽ. l l |
| | ゝl / __ _ヽ. ノ | |
. l ', ゝ{、_.'_、_'__ノ r' / ,'
', ヽ `'-'‐ ‐'‐'‐' / /
ヽ \ / , '
\ \ / /
\ ```""´ /
ヽ、 ___ '´
ハウンドは指揮官つかないのかね。
なんかエスパーチームというより警察犬と調教師みたいなもんなんで
宿木が半分指揮官にも見えるが。
赤くなってるIDをあぼーんすると随分すっきりするなあ。
この前は局長が指揮とってたみたいだけどな
局長直属みたいなものとか?
あん時は局長指揮下の突撃部隊に編成されてるような感じだったしな。
チルドレンたちも一時的に局長に指揮されてたし。
しかし直属ってのもそれはそれで熱いな。再登場が待たれるところだ。
チルドレンの年令だからつけてるってのもあるのかも
ナオミも小さいころからついてるみたいだし
14、15ならつけなくてもいいと判断したのかも
ところで賢木とダブルフェイスは特務エスパーなのか?
任務に応じてそのたびに指揮官が任命されて編制されるんじゃないのかな?
わざわざ「俺NG登録した。聞いてる?NG登録したよ?」と
騒ぎ立てるヤツがまともにスルーできたためしはないw
でも機密に関わる特務エスパーなら、少なくともチーム・ハウンド単体で動かすならば
やはり成人した指揮官は必要なはず。いずれ描かれるかもしれないが・・・
賢木とダブルフェイスは常時かどうかは別として、基本的に特務扱いだろうな。
パンドラ内部の密着取材に成功した
ガリガリに痩せたメガネやピザデブがチルドレンのコミックスを片手に
ブツブツと何かささやいていた。
何とか聞き取ろうと耳を澄ますと「薫たんハァハァ葵かわいいよ葵」
などとヘッドフォンを着け恍惚の表情でつぶやいている。
向こうではパンドラの尊師と呼ばれているデブヲタが空中浮遊をすると叫びながら
胡坐をかいた姿勢で必死にぴょんぴょんと飛び跳ねている。
別の建物では科学犯も設置し、近いうちにロリペド以外の人類を全て
丸めたチルドレンポスターで殴り殺すというテロ計画「お前らみんな腐女子だ作戦」を
企んでいると言う。彼らの表情は本気でありそこに迷いは感じられない。
漫画の中の設定に浸っている瞬間だけが辛い現実を逃れる術なのだろう。
強制捜査が入るまでもなくパンドラはやがて自然崩壊するであろう…
ザ・ハウンドは宿木の憑依能力に汎用性がなくて、運用自体試行錯誤中じゃないかなぁ。
でも狼に変身して、宿木を背中にしがみつかせて疾走していくロデムな初音は見たい。
>>440 ダブルフェイス(俺の一号と二号)はコードネームからして特務エスパーだろうな。
賢木は今の所違うんじゃないか。
特務は基本的に5以上ってのがあるけど
ハウンドみたいなのはやっぱり例外的なんだろうか?
リミッターが効きすぎってのがあるよな
レベル6の賢木が特務じゃないってのはちょっと違和感あるな
( _,, -''" ', __.__ ____
ハ ( l ',____,、 (:::} l l l ,} / \
ハ ( .', ト───‐' l::l ̄ ̄l l │
ハ ( .', | l::|二二l | ハ こ .|
( /ィ h , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ', l.l ,' r──―‐tl. | ハ つ │
 ̄ ', fllJ. { r' ー-、ノ ,r‐l | ! め │
ヾ ル'ノ |ll ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,. l |
〉vw'レハノ l.lll ヽl l ', ,_ ! ,'ノ ヽ ____/
l_,,, =====、_ !'lll .ハ. l r'"__゙,,`l| )ノ
_,,ノ※※※※※`ー,,, / lヽノ ´'ー'´ハ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `''ー-、 l ト、へ
しかし皆本が所属しているのが「特務課」らしいし、そこの外にいるであろう
彼らは単に「高レベルエスパーのバベル職員」じゃないかって気もするな。
特務だけが超能力の使い道ではないだろうし。
450 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/27(水) 00:00:48 ID:LXDxux3Z
↓解禁かな?
>>424 あー、一つ言い忘れたけど
煽り中毒の連中があまり見苦しいのでロリペドいい加減にしたら?
といっているがスレ住人全てがあんな池沼だとは思っていない。
まともな会話ができそうな時はこっそり紛れるさw んじゃおやすみ
薫が・・・
でも賢木はクグツの任務請け負ってたから特務な気がする
公式の椎名また精神不安定だといいなw
個人的な好みだが、絵柄は前のが好きだな俺は。
>>449 よく考えたら、特務が上層部とか機密扱いというわけでもないんだな。あくまで一部署か。
内通者捜査に皆本と共に賢木が抜擢されていたことを考えると、皆本はもちろん賢木もバベルの中で
かなり中枢に近い位置づけってことになる。待遇は良く分からんが信頼の面ではそうなる。
うお?IDがなんかヘン
サイコメトラーって単体だと動かしづらいからなあ。
賢木は基本医者としてのスキル優先して医療研究課勤務だけど
高レベルだから状況によっては誰かと組まされて特務にかり出されるような感じだと思っている。
サイコメトラーを甘く見ないでと紫穂がおっしゃってます
読んだ、あいつらの目的はチルドレンの正体をバラして孤立化させる事かと
思ったら違ったな。凶悪偽チルドレンわらたw
しかし、今思ったんだが、チルドレンって外部に秘密扱いな存在ではなかった筈。
消防士やレスキュー隊員には知られてるし、あれだけ派手に活躍してれば
目撃者も少なくないだろう。
しかし、学校では隠していられるんだよなあ。この辺どうなっているんだろうと。
催眠術の出番だろう。
目撃者が全員公務員なら
本人の行動能力が並以上ならサイコメトラーは単体でも十分活躍可能だよ
最後のコマの紫穂について語ってくれ
絵柄変わってきたね
今の絵とキャラづけで序盤に多かった検査シーンを描いたら、何かエロそうな
あと、最後のコマは薫がやけに可愛い
特務課はいわゆる「現場」で、戦闘とか災害救助の肉体労働系なんじゃね?
ダブルフェイスはコードネーム持ちだけど、それ系だとは思えないなあ
賢木は明確に医療開発課だけど合コンのときに借り出されたのは
紫穂の他に強いサイコメトラーが彼しかいなかったんじゃないかね
今回の話には関係ないがパンドラと聞いて真っ先に、
オリハルコン製パンドラの便器とかオリハルコン製パンドラの洗濯機で魔界軍と戦う主人公パーティを思い出した俺は破廉恥
…いやその漫画のパンドラ本人はカッコイイデスヨ
バイオリン一つで魔族を蹴散らすし
んじゃ俺は黄金のピアノで殴る事にしようか
471 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/27(水) 09:29:44 ID:+Qf4S9ht
三人中一人が貧乳だったな
小さい子供がミニスカートで動き回ってたらパンツくらい見えるわ
ってかんじで軽くおパンツを扱ってたと思うんだが
いつの間に、パンツ描きたいがためのローアングルとか増えて来たな…
見せないようにする方法だっていくらでもあるのに
無意味なローアングル連発されると萎える。
今度はパンツ野郎か
474 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/27(水) 10:43:33 ID:UvdIHpW8
なんかチルドレンが可愛く見えてきた
特に薫
初期は下卑たオッサン少女だったのに・・・
椎名も売れたいんだな、やっぱ
売れたくない漫画家なんていないだろ
先週とまた絵が変わったな・・・もう全部アシがやってんのかな
あたしはもっとエロかわいい!ってところは、ホントにちょっとかわいかった。
>>472 意味無いパンチラは昔っからだと思うが
今週は空中戦だったし下からの構図が多いのもやむなし
薫のエロ親父設定はやっぱ不要だなー
賢木でカバーできるようになったからね。
トビラ絵とかで顕著だが、黒目が大きくなって顔が濃くなったなあ
個人的には、前の方が好みだ
秘密をバラされて友達無くしたらさ、普通秘密バラした奴に
敵意が湧かないか?パンドラがやってるなら
逆効果にならないのかね。
なんか今週の絶チル袋閉じになってないか?
なってない
製本上のミスじゃないか?
憎かろうがなんだろうが、この件でバベルの立場が危うくなり、
居場所を失ったら従うしかないかもよ。
そして皆本と対決→死を選ぶ。
安倍総理が就任後初会見で「『普通の人々』のための内閣…」とか言ってた。
新総理はエスパーが嫌いらしい。
>>485 ということはこの本はレアという事かぁぁぁぁ
絶チルの総理も替わるのかな。
そういえば以前に葵が枕を届けた首相は確かに小泉がモデルだったな。
美神にもハシリューとか出てきたし、総理はネタにするときはその時の総理をモデルにするだろう。
>468
高レベルサイコメトラーで、しかも頻繁に合コンや飲み会を企画しても怪しまれず、
それらの最中に自然と盛り上げてこっそり探れる社交的な性格が買われたのかなと。
もちろんそういう任務を預けられるだけの信頼などは前提として。
絵柄が変わってることに言われて初めて気がついたw
確かにかわいくなってるーっ!
まぁ一度はアニメ化された作家なんだし
ウケを狙うのは悪くないと思うよ。
>>479 そういう動きのあるパンチラなら構わんけど
ただの立ちポーズでパンチラだったら
なにもそこまでして…と思ってしまう。
先週の葵(制服で紫穂と一緒にいるカット)とか。
もともと「ちちしりふとももーっ!」の人だぞ。
あれは潔いしw>ちちしりふともも
横島目線ではじまって横島目線で処理されて終わる。
薫のネーチャンやカーチャンがどんなお色気ポーズとろうともいいんだが
この不快感は、目線の対象が読者である事と、パンツの持ち主が幼女だからだろうか。
確かに言われてみると今回やたら多いな。
しかし俺はむしろ不二子ちゃんの横乳がすごいことになってることの方が
気になって仕方ない。
別にパンチラなんぞ気にもならなかったな。
それよりもパンドラと普通の人々のやりたい事ややってる事が
全く同じな方が気になった。
これじゃますます普通の人々が出て来られないじゃないか。
パンチラとパンドラを読み間違えるととんでもないことになりますね。
>>488,
>>490 小泉さんがモデルの総理はエスパーに理解ありそうだったな。
首相が代わって政府のバベルに対する方針が云々ってネタは・・・さすがにないか。
憶測だが、当面の間普通の人々は対立する敵というよりもノーマル側の悪意を
描くための存在として扱われるような気がする。こないだの教授みたいな感じ。
奴らが敵として出てくるとどうしても話の雰囲気が重苦しくなるし、単純に戦う相手と
してはやっぱりエスパーの方が魅力的だしな。
そういや今回のCMに対して普通の人々は動かないのかね
17pに出てきた送電線って先月に漁船がクレーンあげたまま通ろうとして壊して、東京大停電ひきおこしたアレだよな。
あのニュース見て、このシリーズを思いついたのかな?
ザ・ハウンド使えよ、っていうツッコミは今回なし?
彼らは別働隊です。
え、どんな任務かって?
小鳥さん達を送電線に神風特攻させる任務です。
鳥のせいで東京大停電が起ころうがバベルには関係ないもんね。
数万回の死の痛みを味わう明かわいそす
皆本に指令が来て、紫穂使いたくない→どうしよ→あ、賢木ならってことか
なんでか賢木に指令が来たのかと思ってたよ
あの義兄弟は使い捨てにするには勿体無い気がしてきた
椎名が描く使い捨てのキャラは使い捨てだからこそ強く強く輝くのだ
ちーと絵やりすぎじゃないかいこれ・・・。
付くファンも多そうだけど、イヤと思う人も多そうだな。
単行本おまけコーナーでレギュラー化
絵柄変えたなぁ
こりゃイイわ
513 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/27(水) 20:46:41 ID:Wa6jRPDF
チラいらね。
激しく嫌悪感・・・
そんなので勝負する作者たではないだろ、おまい(´Д`)
しかし黒巻やクグツもなんだかんだでパンドラメンバーとして度々顔を出してるし、
敵チームの一員として今後も登場する可能性もなくもない。
紫穂だけパンツを見せないのは不公平だと思います!
>>513 だから「ちちしりふとももーっ!」の人だと言っとろうが。
ミオのときにくらべたら全然大したことないと思うけど?パンチラ
一度パンチラがまったくない回を書いて
反応を試してほしいねえ〜。
今週号みて不二子ちゃんと兵部の絡みが凄い楽しみになった
でも終盤までやらないかもな
さんざんパンチラなんてやってたのに
今頃になって言い出すようなの相手せんでもええよ
澪のはパンモロ
>519
皆本洗脳の回でチラッと出てきた、若かりし日の兵部・不二子・伊号の話も
外伝的なエピソードかなにかでやって欲しいな。
外伝的か?それ?
絵柄も可愛らしくなった影響で余計あざとくみえるんだよ(´Д`)
幼女のなんてイタイタしくてみたくねーんだよ
大人陣だけで止めといておくれよ
乱暴→エロカワイイ
への改変の方がオレ的には良かったかな
なんだ、腐女子か。
つーか、そんなことより大人チルドレンたちの格好のエロさの方が
ずっと問題だ。特に薫がすごい。そりゃ戦争も起きるさ。
絵柄の変更なれてないせいか成功してたり失敗してたりしてるな
うまくいってるときはかわいいけど、キモくみえるときもある
>>527 エロイけどダサいよな
エロダサいと言う新ジャンルか
電磁波義兄弟はプロシュート兄貴とマンモーニペッシぽい
いや、なんとなく
キョーダイン
あんまりみんな絵柄に触れてないけど、このスレの住人的には
今回の絵柄はアリ?
>532
散々皆絵柄の事いってるとおもうが?
すまねぇ
よく見てなかったw
これからも細く長く生き残ってください
この年で絵柄変えるのはかなりのチャレンジャーだな
カナタのニの徹は踏みたくないのかもな。カナタの方が絶チルよりも全然あざとい事してたし。
一定収入がなくなること程辛いものは無いものな
538 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/27(水) 22:09:39 ID:55ZxzE2W
P358
薫⇒巨乳
紫穂⇒巨乳
葵⇒貧乳
葵・・・orz
薫がオッサンじゃなくなってきた件について
今回見て思ったのはエスパーで悪さしてる奴は逃げ切れる能力がないと
即座に拘禁されるような体制になってるんじゃないかということだ
とても洒落になっとらん
成長による自己と性のめばえです
アニメ化したらどっちの絵柄になるんだろ?
やしがに
薫のオッサンは元々むりやりだったし、
男以上に男前キャラの方がハマってるよ。
確かにそれだけじゃインパクトが薄いけど。
正体、隠してたんだ。
先週は薫の整形だけが目に付いたけど、不二子ちゃんまで露骨に変わっててワラタ
こうやって一人ずつ段階的に絵柄を変えていくつもりなんだろうか
レプリカントみたいだw
椎名ってチルドレンで妄想オナニーとかするんだろうか?
不二子ちゃんも先週から変わってると思うぞ
不二子は正直気付かんかったなあ。
六巻で兵部がヒュプノで影武者(身代わり)を仕立てたのを読んで思ったんだが、
アリが完全にヒュプノに引っかかったのはそれだけ自分の実力に自信があったってことか。
三巻の「相手が望まない暗示やイメージは適さない」ということと逆に、対象者の心理や願望に
合致したイメージなら容易く植えつけることができるんだろう。
望むかどうかはともかく皆本の心理には未来のイメージが強く影を落としているし、
末摘は患者の「大切な人に会いたい」という願望にそってヒュプノをかける。
初音は周囲の物質による羽毛状の鎧をまとって狼に近い姿となり、それを見た者の
イメージに乗じて更に狼のイメージを強める。
作中で兵部がしているように、戦闘では相手をナメていたり自信を持っている敵に対しては
圧勝しているイメージを植えつけて一人相撲を取らせ、過度の警戒や恐怖を感じている心理には
そのまま最悪のイメージを与えてやれば屈服する。
直接攻撃力は無くても高レベルのヒュプノはマジヤバイ。
>>551 よし 一緒に実写XーMENを見に行こうぜ。
兵部の何でもあり感を演出するのにもかなり寄与してるからな>ヒュプノ
今のとこ荒事に使う高レベルが奴しかいないってのも、ボスとしての得体の知れなさや
貫禄を表現するのに一役買ってる。
ところで、兵部だけテレポート時に妙にエフェクトがかかるのは、やっぱり自前のヒュプノで
演出してるからなんだろうか。
そんな無駄に疲れるようなまねをするかな?
エフェクトって言うと、、、透明な?体が一瞬残るあれの事?
なんかずっと前にもこんな話題あったような、、、デジャビュか?
ねえ…今週一体何があったの?
先週は、椎名も絵が今風に変化して来たなあ
しかも完成型に近くね?カワユスって思ってたのに…
急に今までとは別方向の
古臭いアニメみたいな絵柄になったよ?
兵部のテレポのエフェクトは雰囲気を出すための漫画的手法だと思う。
が、面と向かってテレポする場合は相手の不安を煽るためにヒュプノを
使ってると考えるのも不可能ではない。
ひょっとすると常に微弱なヒュプノを垂れ流してるのかもしれないし。
まさか「実際の雰囲気+半無意識的ヒュプノ常時発動」がカリスマなのか?
つまり読者もヒュプノにかかっていたんだよ!(AAry
>554
いや、逆にその無駄っぷりが兵部らしいかなと思って。
前に同じ話題は……出てたかもしれん。ふと考えついたんだけど実は思い出しただけだったか。
>>556 もしかしたら某誌のように影武者が成りすましているのかもしれません。
カメラに映ってると聞いた時の薫の反応は、血筋を感じたなw
しかし薫は「エロカワ」のエロの意味を大きく間違えてると思う。
この場合のエロとは、男に劣情を催させるエロであって、
自分が男の劣情をたぎらせているエロの事ではない。
>>511 人情紙風船コーナーでもやんのかよ(バレンタイン兄弟
「あの三人は将来、パンドラのメンバーになる〜」のくだり
3人絵は露出系アイドルグループに見える。
(3人それぞれがターゲットを狙い済ましている感じ)
ちょっとまじめな話をすると
今回の話で感じたのが各キャラの行動が
決まりきっているように感じた。
振り返ってセリフを決める薫や、その後の落とされ方、
ダークネス紫穂...など
なんか新鮮味がなくて残念。
ああ、もっと重要なこと
不二子管理官の横乳の見せ方はGood。
ジャケットを羽織らせているのがよいアクセントになってる。
スカートは蛇足だけど遊び心ということで可
よくできた感想文ですね
絵柄の変化はアリだがアニメ化意識かな
ぜーんぜん関係ないがアニメ化するならハルヒ並の作画でお願いします
美神の時はガックリしたので(・ω・)
京アニ制作なら全てが解決
1クールでいいなら
>>556 どうも横島の時の癖で、絶叫時には主人公の目が∧に成っていたのが
ちゃんと瞳を書いている時点で随分変わったよ
>>562 まあ良い言い方すると、それがキャラ立ってるってことなんだろうな。
水戸黄門とかドリフみたいな。
まあ下手するとおっしゃるとおりマンネリになるわけで、
そこら辺のバランス感覚が作者の腕の見せ所ってとこなんだろう。
絵柄改造はまだ慣れきってないというか、
えらくかわいく見えるコマと、妙な顔になっちゃってるコマが混じってる感じ。
でも成功すれば新規ファンが増えそうなので頑張って欲しい。
俺は椎名の絵柄昔から好きだけど、やはり今の流行りと比較すると
「古臭い」感じがするのは否めなかった。漫画自体は面白いのに
絵柄が弱点になって、新規ファンが増えにくいような印象というか。
絵柄改造には、媚びているとか、あざといとか感じる人もいるだろうけど、
連載を続ける上でも、人気を得るために努力するのはいいことだと思うよ。
アニメ化か?とか考えるのは少々気が早すぎだと思うがW
よく椎名が古い絵とかいうの聞くが
新しい絵って何って聞くとろくな答えが返ってこない
よくも悪くも「時代」を象徴したような絵って
過ぎると古く感じてしまう。
しょこたんの絵を見て、昔のクランプみたいで古いと思ったり。
でもなあ、今週のは流石に、なんていうか同人誌レベル。
なんかパンチラパンチラいってるけど
読んでるときそんなに目がいくわけ?
お前ら異常です><
>>570 古い絵柄は既出のものだから指摘しやすい。
新しい絵柄は指摘された時には過去のものになりつつあるので指摘しにくい。
明確な定義があるわけでなく個人の感覚だから曖昧なのは仕方ないと思う。
絵柄だけど
あの年での挑戦には敬意をはらうが
慣れてないぶんキャラの感情を表情が代弁できてない感があるのは否めない。
とりあえず絵柄変えて人気が出るなら良い事なので1〜2ヶ月様子見。
まあ、古い=悪、と言ってるわけではないから。
逆に言えば古い=堅実 でもあるわけだし。
単行本で書き直されているのを期待するよ。
俺は今の絵でも良い
さて椎名はどんな絵柄でおちつくかな
何で書きなおすんだ?
今週の薫の表情だけは書き直して欲しいです。
なおして欲しいってどの薫?まさか全部ってこたないよな
オレは可愛いと思う顔がけっこうあって嬉しかったがなあ
そんなに気になるのか。
まあ、オレもテキストにはやたらとこだわる人間だから分からんでもないけど。
今週の絵の方がエロカワイイ
次週のあられもない映像にちょっと期待。
映像紫穂別に超能力関係ないな
葵足あがりすぎ
今回描いてるのゴーストかアシか? 目が全然違う・・・・・・・・・・・・・・・・
>>578 タイトルページと言いサイキックウウウのコマと言い
気合入れたと思われる大コマは全部アレだったな。
「入浴シーン確保!」はかわいかったんだけど。
そしてこれを見ても気付かない編集って。
まあ修正なんていれるわけないから
むしろ他の同じ巻に収録する話を変えてくる可能性が高い
絵が良い悪いなんて、結局個人の主観の問題なんだからほどほどにな。
ここで「俺はいいと思う、俺はだめだ」って言い合ってても意味ないから。
そういえばこの話までが七巻収録だな
いつか王子様がのラストと葵祭りと
キャッチミーイフユーキャンとパンドラからの挑戦状2話か
大きく口を開けた顔に歯が描かれてないよねー
あの口が大好きだったのに…せめてそこだけ戻してくれないかな
一つ質問したいのだが薫は皆本に惚れているのはわかるんだが、他のチルドレンはどんな感情抱いてるんだ?
薫の取り巻きとして薫に合わせて皆本に接しているように見えなくもない。
紫穂は現時点で皆本が好きだといつか王子様がで言われてた
591 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/28(木) 11:14:46 ID:RndB3ztA
皆本は恋愛対象っていうよりよき理解者とか保護者って感じゃない
10歳の餓鬼だし
保護者とキスしたがる10歳なんていません
つ【ひたすらに動揺させて遊ぶ玩具】
それを差し引けば普通に保護者なんじゃないかな。
>>592 親にちゅーをねだるガキはいるぞ?
10才は微妙だが
十歳はいないだろ
五歳くらいまでだと思う
10歳にねだるオトナならここにいるぞ
子供の好意って割と未分化なもんじゃないか?
保護者・理解者に対する甘え、仲間に対する信頼、年上の異性に対する憧れ・恋愛感情その他諸々。
全部ひっくるめたもんでいいんじゃないかと。定量化できるたぐいのもんでもないし。
子供は大人が思っている以上には大人だって賢木もいってたじゃん
十歳の女の子の精神年齢は中一、二の男より高いぞ?
童貞はネット上で女の話になると興奮しちゃうようです
大人の女性でも吊り橋の上での不安定さを恋と間違う事もある。
大人びた振る舞いをする事と成熟した精神を持つ事はイコールでないと思う。
普通の人々vsパンドラ
そもそもあのとき薫は見た目大人だったしな
黒巻の能力で皆本が影響させられた可能性もあるし
絵のことだけど…
絵柄がどうかはおいといて、
荒れてるというか雑な感じするとこいっぱいあって、
この人にしては珍しい気がした。
やっぱり目の影響?
スッキリサッパリ治せないのか?
長く続いて欲しい、楽しみな漫画なだけに
椎名の体調が心配だよ
久しぶりに来たがやっぱ絵の事で言われてるんだな。まあ当然だと思うが。
俺は単純に「あー、ついに媚び始めちゃったかー」と思うぐらいだが。
幼女3人マンガってだけでGX短期連載から昇格して週刊連載を勝ち取ったはいいが
編集部の異様なプッシュ(コミックスのCMとかな)に反して今ひとつ数字が出ないもんだから
ついにやっちゃったって感じ。
それは別にいいんだけど、連載始まった頃にサイトで偉そうな思想をぶっちゃけてただけに
この媚び絵柄は痛々しい。何も語らずやってたら素直に受け入れてたが。
まあおそらくアニメ化の話でも来て、先の事を視野に入れ始めたんじゃね?
あるいは編集者が代わったか
椎名ぐらいのベテランがぽっと出の編集に言われたぐらいで思想を変えるって
そっちの方が余計痛々しいよ
>>604 >編集部の異様なプッシュ
サンデー全体を見ている限り、そんなに「異様」とは思えんが・・・。
気のせいか?
>>607 まあ始まった頃の話だしな
今はもう見限られてるんだろう
>>608 ふ〜ん、そうなんだ。
よく分からないけど覚えておくね。
>609
納得しないで〜 >_<
編集部はプッシュしたことなどないでしょー
単行本の営業は頑張ってくれてたかもしれんが
あぁ、「した事ない」ってことにしておけばいいのか。すまん
何その無理矢理あわせましたみたいな言い方?
いつもの奴だろ
相手にしないこと
ぅわーん違うのに〜
お願い見ないでくれー
>>610 落ち着いて落ち着いて。
誰も納得したわけじゃないよ。
めんどくさい会話がしたくなかっただけw
>>601 普通の人々>エスパーの印象を悪くする為に犯罪者エスパーの
脱獄を手引きする。ノーマル社会の安全や安心よりも
エスパー・ノーマル間の対立を重視。
パンドラ>エスパー・ノーマル間の対立を煽る為にわざとエスパー
の印象を悪くする工作活動。エスパーの解放・自由化
よりも対立を重視。
当面の間は普通の人々とパンドラが対立する理由は無いかと。
両組織にとって目下の敵はエスパーとノーマルの共存の道を
さぐる連中。共存の芽を潰すためなら共闘もありえるw
>>616 どっちも相手が下だと思ってんだから、対立を煽るっていう手段が一緒でも目的は真逆。
共闘はありえない敵同士。
普通の人々はやりすぎると著作権に引っかかるから出ないほうがいいよ
まあ長期的に見ると絶対に相容れない者同士が、短期的な目的のために
手を組むって図式自体は珍しいこっちゃないけどな。
三つ巴の状況下だと特に。
>>617 二次大戦でのソ連と欧州の共闘を見る限り、ありえない話でもない気がするw
好き嫌いで動いてしまう兵部にそんな政治的判断は無理だろうけど
「共に戦おう」
なんてハナから思ってなくてもお互いに
「せいぜい利用してやる」
と思うことなら兵部でも有り得るかと。
共同作戦が上手くいきそうな最後の最後で
なんか気にくわないで裏切るのもまた兵部
我慢して共闘してたのに普通の人々が先に裏切ってぶち切れたり
プロフェッサーXみたいな全人類に精神干渉出来るテレパスは登場しますか?
ウルヴァリンのような再生能力に優れた合成能力者は登場しますか?
ストームのような水を自在にあやつる合成能力者は登場しますか?
ローグのような相手の能力を吸収できる合成能力者は登場しますか?
サイクロップスみたいに透視できる透視能力者は登場しますか?
下3つはすでに出てます
コミックスを買って確認しよう!
大体もう登場しているな
これって一般のノーマルも出てきてないけど、
一般のエスパーもガキのちさとしか登場してないな。
みんな公務員か犯罪者だ。
超能力アイドルが登場することを予言しておく
630 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/28(木) 18:52:19 ID:2iyeXtfK
>>629 名前は…マミかモモと予想しておくかな。
マミは最強の複合能力者の名前だからダメ
薫が可愛くなっててびっくりした
騙されるな
それは兵部の催眠だ
>663が謎の力で壁にめり込みました
すごい!予知能力者がこんなにたくさん!
>>663 いくら壁に埋められたからって、それはちょっと言いすぎだ。
>>538 みんな巨乳だったら、皆本が飽きちゃうだろ?
月曜巨乳
火曜巨乳
水曜貧乳
木曜巨乳
金曜巨乳
土曜貧乳
日曜4p
皆本死ぬな
たっぷり子孫を残せば死んでも悔いはないんじゃね?
>>640 そんな子供を性の対象にしか見られない皆本さんなんて嫌いだ。
>>642 いや大人になってからね
大人になっても貧乳だし・・・
わたしの同級生に、小学校の頃の担任と結婚したのがいた。
本人の自由だけど、先生それはどうかと思うよ。
小学生に手出したわけじゃないんだから
いいんじゃね?
小学生と付き合ってるならひくが、
数年後の大人の出会いとかなら問題ないんでは
スレ違いだが
>>631 まるでドラクエ3におけるロトのような扱いだな
女子高の男性教師は教え子と結婚するケースは珍しくないらしいぞ
妹の高校の担任は確かそうだった。
リアル谷崎主任は結構いるみたいです・・・
最近の萌え狙い絵柄がどうしても受け付けん。
というか絵の背後から滲み出る物がある。
「うわー、かわいい」「エロいなぁ」とか思う前に
「この作者、この絵描きながら勃ててそう…」「家族はどういう目で作者をみてるんだろう?」
とかを先に連想させる。なんでだろう?
なんかこうネチこいというか、変質者が秘密ノートに描き溜めたエロ絵って感じがする。上手い下手ではなくキモい。残念だ
秘密ノートといえば、美神の読みきり思い出す
秘密ノート読まれてマフィアの親分が成仏するやつ
子供の頃よんだが、いろいろ衝撃的だった
確かに絵柄変わったけど
そんなに気にならないなぁ
あれ?俺少数派?
椎名の絵柄が変わったからって家族がどうにか思うわけない
妻は留美子の元アシだしな
ノーマルとエスパーの対立を煽るのと、チルドレンのあられもない姿を両立するには、
ECMやらで超能力を封じられたチルドレンに皆本が襲い掛かる映像が流れる展開としか思えない
他人をスケベだ変態だと騒ぐ奴が
一番スケベで変態だという法則
>>631 あ、そういえばエスパーが居たんだっけ。
天使のつもりで言ったんだが…。
直接関係ないけど
今週のあいこらで「クソ外国人」という台詞があった。
外人を外国人にしてもつくろいようが無いと思うんだけどなあ…
規制の世界はわからん。
よくわからんな。
クリーミィなお方のつもりで名前を出したが
私だけが私の故意に未確認なお方になる
ってことか?
椎名高志=藤子崇拝者のイメージが強いから止むを得ない。
>>631 レベル7のヒュプノの名前じゃないのか
外見も変えられて
ヘタな歌を上手いと思わせられる
>658
そこに違いが存在するのが言葉狩りの世界だ。
スレ違いだから詳しく書かんが、
なぜそうなるのかと言う理屈は
せっかくだからちょっと検索とかして調べとくといい。
下らん理由だし納得なんかできないがな。それでも知っておくことは
アナタの年齢がいくつであっても、損にはならないと思う。
3本の触角から強力な洗脳電波が
すまないがおまえらの言ってることが全くわからん
エスパーマミだろーがクリィーミィマミだろーが
著作権問題で出るのはまずかろう
紫穂のダーク顔は
今週のラストのより「道路工事にしちゃ」のがよくね?
>>650 さて、いわゆるお色気シーンについて
非常に狭い見識しかもってない人がときどきいらっしゃいます。
パンチラだのヌードだの描くと、
「安易な人気取り」とか「漫画家として志が低い」とかすぐ言うヤツが出てくるのね。
・・・色気で人気が取れるなら全編裸にしとるし、
色気を引っ込めて志が上がるなら誰も苦労せんわ、バカタレ。
「チルドレン」はヒロインたちが女性として
成熟してくイメージと才能の開花や自己実現を重ねている漫画だから、
記号としてのエロティシズムが出て来ない方がおかしい。
by椎名高志
悲しきはエロティシズムを表現できてない事だな
いや
>>650は変態で>667は的外れってとこだな
それにしても記号がちょっと大盛りな気がするが、
まあ所詮は水商売と割り切らんとす。
>>615 >めんどくさい会話がしたくなかっただけ
ハゲワラ
どんだけ対人恐怖症だよwマンガばっか読んでるからw
ロリコンになるんだよw
この作品って最後皆本が、3人のチルドレンの誰を選ぶかによってエンディングが変わる仕様なの?
葵 :ロウエンド
薫 :ニュートラルエンド
紫穂:カオスエンド
薫>ライトカオス
葵>ライトロウ
紫穂>ダークロウ
澪>ダークカオス
皆本は薫の姉母、ザ・派運度の2人、兵部、ダブルフェイス等、可能性が大杉
皆本が理想的な男すぎて、チルドレンの男を見る目が肥えてしまい並大抵の男じゃ満足できないようになってしまう気がする。
>>677 さりげなく男が混じっているが、賢木さんも混ぜてあげてください。
>>667 その格好付け文の存在が一層今の椎名漫画の背景をキモいものにしてるよな。
毎回毎回動作の中でパンツが見える事が女性としての成長のどういう記号なのか意味不明。
エロガキに媚びて人気取りしてるだけに癖に虚勢張ってみたとこで醜い言い訳にしかみえん。
全裸に出来るもんなら全コマ全裸にしてPTAに挑戦状叩きつけてる方がまだ潔い。
志が売れないで色気だしても人気が思ったより上がらないで苦労してるだけの話だろうに
この痩せ我慢こそが椎名高志の美学なんだよw
皆本守備範囲広すぎw
こう見るとハーレムエンドもあながち有り得なくもない気がしてしまう
実は皆本はフェロモンを出すアリスだったんだよ!
皆本は無効化無効化のアリスじゃないの?
椎名センセは自分の言動に縛られて動けなくなる見栄っ張りなのさ!
作品でもジレンマが感じられるわけで
皆本って典型的ツンデレだよね
だから何時までたっても中堅なんですね
>>687 お笑い芸人でいうと山崎邦正みたいな感じか。
作者とどこか被りますね
だがそれがいい
まあ山崎はGS美神並のヒットはないけどな
サンデーで連載するって、ゴールデンで看板番組もってるようなもんだと思うんだが。
山崎て。
連載するだけならゴールデンレギュラーくらいだと思うよ
全作ヒット作が極楽だけに
>>691 ヤマサキ一番を歌って天才テレビくんに出ていた頃は輝いていた。その後は泣かず飛ばずだが。
芸人として輝けよw
山崎対モリマン
葵は地味メガネの意外と強キャラでシエルのポジションだろうか
どこがシエルポジションだよほらさっさと帰るぞ
>700
相手しないでやってくれ
>>680 ヒネくれて格好つけてみたものの単に椎名は
昔から下ネタ好きという話じゃないの?
椎名はヒネたネタ好きだべ、はわわーとか6本指とかw
ヒネたネタ、きみも好きだろ?
お色気と志は関係ナイ!という叫びは曲解してるし
全コマ全裸にしてPTAに挑戦状叩きつけるなんて
編集が許さナイww
でも、性格とか絵柄のせいかあんまりエロくない
万乗先生のパンツの方が、まだエロイwww
>>702 万丈パンツはある意味で極めてますから比べないであげて下さい
>>702 せっかく椎名大先生にお越しいただいたのに
他人の好みを決め付けたり自分の意に沿わない意見は曲解と断定したり
皮肉にだけはなぜかマジレスしてたり、この椎名大大大先生はずいぶんとロリペドですねw
>>699 エロエロな薫はアルクだとでも?
嫉妬深く内面的に大人の紫穂は秋葉とでも?
>>647 子供の髪の色が変わるくらいだろ?
まぁ、選んだキャラによっては特典有になったりするかもしれないが
例:水の羽衣とか奇跡の鎧
>>705 皆本「さあ――――殺しあおうか――――」
来来シーズンあたりあきそうなアニメ枠はバケとマーか
まだ絶チルはストック的に早いかな?
絶チルアニメ化はいろいろな弊害がありそうだ。普通人の子供に超能力のリミッターなんぞ玩具展開しても微妙だし、
ゲーム化もしにくいだろうし・・・ファミコンのルパン3世カリオストロの城みたいにするか、もしくはテキスト形式のADV化したとして、
果たして子供が受け入れるのか?個人的にはOVAで細々とやってもらいたいものだ。
変身ヒーローじゃないの普通の子供に
変身グッズは売れるから大丈夫だろ
>>709 女の子向けのようでも大きなお友達にウケた、朝の日曜日のアニメもあることですし
意外とやっていけるのでは?
逆に女児向けに見せ掛けてオタねらいの
土曜朝の番組は微妙だけどな
713 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/30(土) 11:40:49 ID:hu7vuQxH
アニメ化された場合、結界師のようなキャスティングやドル声優を使われる方のが嫌だな。
ケンイチのようなキャスティングならまだいいが。
まだいいって贅沢な奴だな
あれ以上のキャストはそうそうないぞ
>ゲーム化
とりあえず格ゲーにしておけば大丈夫だってばっちゃが言ってた。
RPGもそこそこいけると思うぞ
むしろサンデー内ではゲーム化しやすい部類だろ
_.....-......._
, -‐- 、 ,.-.:'"´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.``ヽ、
/ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ r‐t_, -─- 、
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. i /:.:i:.:.:/.:.:l:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.、:.:.:.:.ヽ:.:.:7 〉 !:::r‐_' i
i /:.:.:!:.:.i:.:.:ハェ!:.:.:.:.i:.i::-=-:、i:.:.:.:.:ヽ:.ヽ k ヽ:::V.iiフ .!
ヽ l:.:.:.l:.:.:l:,彳 i:.i!:.:.:.:.i:.:i:.:.:.:.:.:.iヽ、:.:.:i:.:,オ ! ヽ/ ./
\i:.:.:i!:.:.:i:.:.i ィ=ミi:.:.:.:i:.:i..,r==z、:.:.:.:.l:.ヽ ヽ ノ
l:.:ハ:.:.:.:! i| f:::::::i  ̄ ` i::::::::::iヽ_:.:.i:__.Lにr-‐ ´
/ i. ーt- ! ゞ:ソ , .ゞ:::;ソ ' 〉´ i/ l i
/ i ヽ_.i 〃 r‐‐、 〃 ‐' 丿 l i
/ i 「 ヽ ヽ ヽ__ノ , ャー-‐.´ .l .i
/ i .| l r 、` 、 ___ -‐f_´ヾi l i
/\ i_ ,!_ .l_! l r<゙r‐'"´ : | l i
<.<>/ /n./K _ `i Lr‐'"´i!i _,. :- '´\ iヽ、 |゙、
ヽ/ / /{ -、〉' .ノ: :_,Θ=': : : : : ,r==ヽ / ,、 i ! ゙!
´ ̄ .ヽー' /rΘ´: : : : : : : 〃 〉 / '‐' | l !
/ ,イ/: : : : : : : : : :f/ ./ `ヽ/ ヽ|
/ / |: : : : : : : : : : / /
突然ですがギガバイ子です。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1159349531/l50 このスレで連日祭りが開催されています。
治安維持の名目でみんなのお気に入りのAAを貼ってね!
ESPならたぶんだいじょうぶ!
速報更新でグチがきた、作者大丈夫か?
まあ微妙な掲載位置が原稿の提出時期のせいか
はたまた人気のせいか気になる身としては早いにこした事はないな。
むしろ椎名が愚痴を言わないときなんてあるのか?
まあ完成原稿のペースとかみても早いほうではないな
公式みてきた、椎名愚痴みみっちすぎ。このデブオヤジほんっと精神未熟だなぁ。
仕事に関しては結果で評価されるに決まってるじゃん。苦労してるのはお前の部署だけじゃねぇよガキ。
締め切りの評価が悪かったら「あ、そう。時間が全てか?全てなんだな!時間で賞決めろやバカタレ!」
スネて幼稚園児次元の駄々こねてる場合かオッサン…
締め切り以外にも改善点山積みな漫画家なのにこの後ろ向きな醜態はいかがなものかwwwww
つか>667といい屁理屈こねればこねるほど粗が出てくるし頭悪いんだから理屈こねない方がいいのにね、この40歳坊や
さ〜てNGNG。
ちなみにだな、いつもお前さんらが「NGしてるぞ〜ってアピールして何がしたいんだw」
とか言ってるけどさ。
シカトされてるんだから消え去れド低脳って言いたいのよ。お分かり?
>>721 NGしてるぞ〜ってアピールして何がしたいんだw構ってちゃんキモいよ?
自分と違う意見にアレルギー起すヤツは個人サイト作ってそこで自分色展開してたら?
ID:PRjBaC0Vにネットは向いていない。
まぁ漫画家なんて多かれ少なかれ
子供っぽいところ有るのかも知れないが、
その恥を自分から晒すことはないやな
絶妙なまでに自分跳ね返っている意見ですね
>自分と違う意見にアレルギー起すヤツは個人サイト作ってそこで自分色展開してたら?
自分と違う意見にアレルギー起こしてロリペド連呼とAA荒らしするなら
個人サイト作ってそこで自分色展開してく下さいね
どの作品でもそうだが、アンチは
>>722みたいな屁理屈を
平気で吐き出す基地外ばかりだからな
頭のおかしい奴にネットやらすとロクなことにならない例。
>>724 「馬鹿死ね消えろ」に要約されるアンカーレスは『意見』と言わず『荒し』または『煽り』と言います。
私は自分の意見は述べるがID:PRjBaC0Vみたいに悪意をぶつけるだけの目的で自分から食って掛かったりはしない。
私宛に煽り目的のレスで溢れかえって来たらスレは死んだも同じだからこっちもおちょくって遊ぶだけ。
向こうは煽ってガス抜きしたいだけなんだろうからこちらだけ我慢する道理はない。
そもそも毎回毎回「スルースルー」連呼しながらなぜスルーできないのかwこちらはあなた方の反応には期待してません。
わざわざこちらにアンカーレスしながら「お前はシカトされてるんだから消えろ」とかもうねwww
>>725 全くだな。さ、屁理屈吐き出してすっきりしたらネット辞めな基地外
アンカー?
>>721をよ〜く見て・・・
アンカー?
椎名みたいなオッサンが仕事仲間だったらそりゃうっとおしいだろうな
仕事の全体像は見ないで自分の担当する苦労話だけだし
そりゃ年下からも尊敬されないからストレスも溜まるだろうに。
せめて漫画家としての公式HPで愚痴るのは椎名の品格まで疑われてくるのでやめてもらいたい。
GS美神内であれほどプロ意識プロ意識言っといてプロ漫画家としてこの姿勢はないだろう。
えっとだな、日本語でおk
>椎名の品格まで
たぶん(椎名が)漫画家としての〜漫画化全体の品格が〜
って言いたいんだろうな。この子は
たまの土日をこんな事してつぶすとは全くご立派な大人ですねホント
あぁそうだ。これはあくまで悪意のこもった「意見」だからな。あしからず。
>「馬鹿死ね消えろ」に要約されるアンカーレスは『意見』と言わず『荒し』または『煽り』と言います。
>私は自分の意見は述べるがID:PRjBaC0Vみたいに悪意をぶつけるだけの目的で自分から食って掛かったりはしない。
「ロリペドキモイ」に要約され、悪意をぶつけるだけの目的で自分から食って掛かるレスは『煽り』と言います
作品に関係のないAAや、下品なAA連張りも『荒らし』と言います
>私宛に煽り目的のレスで溢れかえって来たらスレは死んだも同じだからこっちもおちょくって遊ぶだけ。
>向こうは煽ってガス抜きしたいだけなんだろうからこちらだけ我慢する道理はない。
なるほど、『荒らし』『煽り』レスをしている人はガス抜きがしたいだけだったんですね
スレが死なないように原因から絶ちましょう
>個人サイト作ってそこで自分色展開して下さいね
>>732 勘違いしている。私が言っているのは「漫画家としての椎名個人の品格」だ。
つか曲解誘導目的だろアンタ?
アンタの悪意のこもった「煽り」はもういいからさ、自分が土日くすぶってると感じてるなら出かけたら?あ、アテがないのかw
こっちはゆっくり体休めながら別作業しつつネットしてるからさ。
かわいそうに…
>>733 △△△△△△△
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000◯◯0 _,,,,, ▼,,,≡0◯
¶¶¶¶ ¶ ¶ 〃 _\ /≡≡|¶ ¶
¶¶¶¶ ¶ ¶ 〈 (・)》 ((・)〉|¶ ¶
¶¶¶¶ ¶ ¶ "" ̄≡|≡≡|¶ ¶ / ̄ ̄ ̄ ̄
¶¶¶¶ ¶ ¶≡ / ... |||≡≡|¶ ¶ <ゲスな煽りがすんだらさっさとAAに謝んなロリペド!
¶¶¶¶ ¶ ¶ 《 .ヽ 〉 ≡|¶ ¶ \____
¶¶¶¶ ¶ ¶ ゛ γ⌒〜≡¶ ¶|
¶¶¶¶ ¶ ¶ ..L_」≡/¶ ¶
¶¶¶ ¶ | .┗━┛ ¶ ¶
¶¶¶ ¶ \ ┃≡/ ¶ ¶
¶¶ ¶  ̄ ̄ ̄ ̄
あれ?ID:RdA6lGe5のスレ荒しもう終り?
原因を絶つ為自らのネット回線を切ったかw
漫画家としての椎名個人の品格が疑われて何かあなた様に問題があるのか?
さんざん人様を
家族にどんな目で見られてるんだ。とか、こいつ自分の絵で抜いてそうだのとのたまっといて
そこまで馬鹿にした人間の品格が疑われて何の問題があるんだい?
ロリペド連呼じゃ相手にされないからって戦法変えてきたな。
そんなに相手にしてほしいならvipあたりに行きゃいいのに。
椎名を見習ったんじゃね?
みっともないねぇ。読者にこびる様になっただの言ってて自分も変わんねージャン
_=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,/彡二二二 ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
//>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/
,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ
ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .|
\;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ /
\;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| < 一体みんな誰と戦っているんだ
\;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \
\;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______
\;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-,
)''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
>>738 過去面白いと思ってた漫画家のスタイルがズタボロになっていくのは悲しい。
私の言い方にトゲがあるのは認める。
だが今の椎名の漫画への気持ちや姿勢は見直して欲しいものがある。
そして私の漫画への感想をネットで言う事を咎められるいわれはない。
>>739 ヒント:
>>726
743 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/30(土) 14:53:46 ID:XnTth4nz
いつから感想ってのはAAやロリペド連呼になったんだろうね?
sage忘れスマソ
>>744 残念!煽り失敗だね。5年ほどROMれw
>>739 特に変えても居ないように思いますよ
>>704>>736 自分のレスは意見、他人のレスは煽り・荒らしなダブルスタンダードで
対応に困ったら、うるさいロリペドで全てを誤魔化すんでしょう
>そして私の漫画への感想をネットで言う事を咎められるいわれはない。
↑
誰も咎めませんので
>個人サイト作ってそこで自分色展開して下さいね
ロリペドさんは今日も無敵ですね。
/. `'‐、l / / ``''^''"´ . /
. / \ l / / / /
/ _ `'‐、_/ / / /
i. 〔``''ー-、、__``''ー---‐_'./
. | :i. /ミ'ー-、~ヽ'''''''''"~ 煽りに『考える所や計画性』が
i l ,.:'/ ``ヽ、`'iヽ まったくない!
ヽ /,:/ ,. -‐‐,.='‐./ オレのレスを煽り返すだけが
. ヽ ,=]- 、. f. <~f,゚! ヽ、 目的なんだ
ヽ. | i'ヘ、. ヽ、 .〉 ``'' `‐、 やはりこいつは『ロリペドの厨房』って
,.ヘ,ヽ. ! r'`,、 `ー''~ ゙,' 推理はいい線いってるぞッ!
/ _ `'`ゝ ヽ, (_. v'"/ つじつまが合うッ!
', ‐'"´ ヽ、 i~ `ヽ,ヽェヽ、 `,、
ヘ,>-‐''''''"~ ヽ、゚、ノ ,. ‐,゙-〈
i /``-=、 !. ー'~ ,) 康一!病院だッ!病院に向え
;il/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'-=、 、 '''‐'、 やはり、その『少年A』が
;;;;|;;;;;;;;;;;;;/ヾ;_、_;;;;;;;`'-、、 ヽ, ! 荒らしだッ!
;;;;;|;;;;;;;;;;i i ゙j __;;;;;;;;;;;ヽ、 ``''ー─ ______,ノ そいつの過去ログを調べてくれッ!
;;;;;|;;\;;|_,.ノノ/゙`ヾ;,_;;;;;;;;;;;\ ,. ‐'"
;;;;;|;;;;;;;\;;;;;;;;;;;;l `''iヽ;;;;;;;;;;ヽ、 ,.,‐'"
;;;;;|;;;;;;;, ‐'"´`ヽ; ,ノノ;;;;;;;;;;;;;;;;;>;;;';/
>>746 アンタ前もこっちに絡んだ自称議論好きだろ?
もう少し理論だてて喋れるようにならないとアンタ文章がめちゃくちゃ
単語使えばいいってもんじゃないの。「>」つける意味わかってる?
誰も咎めていないなら何も問題ないだろう?何が不満なので?
とりあえず議論にAAはいらないと思った
瞬間湯沸かし器みたいな煽り厨ばっかだねw
おーい、めんどくせーから富樫よりマシ、で決着つけね??
この作者原稿落としたことあるの?
お遊戯的なことなら外でやってくれ。
>>753 今回編集から遅くて不満が上がっている事は判明した。
そして公式コメントでの椎名の発言は編集より年上のベテランとは思えない酷さ
自称議論好きについては覚えておりません
あなたが他者を非難するために発した言葉が、
自分に跳ね返ってますよ、と言っています
そして他者に言ったことを自分で守り
>個人サイト作ってそこで自分色展開して下さいね
と言い続けています
>そして私の漫画への感想をネットで言う事を咎められるいわれはない。
「ネットで」言うことは咎めませんので、
ご自身が不愉快に思うスレッドで、他者を不愉快にするレスをせずに
どうぞ、個人サイト作ってそこで自分色展開して下さいね
と申しておりますが、ご理解頂けましたか?
もうほっとけよ
あれくらいはジパングのころから言ってたしね
別に今さらギャーギャー言うことでもない
そもそもプロの条件はちゃんと仕事することでそれはできてるし
編集が文句なんて手塚時代からのお約束
>>756 アンタに「この板に書き込むな」などと的違いな命令されるいわれはない。
嫌ならそちらが板を去るかNG登録すれば済む事でありそれが話の筋。何様ですかアンタ?w
9文字で済む煽りをぐだぐだとこの子は…
屁理屈こねれば駄々通る訳じゃないことくらい学習しなさい、荒しさんw
>>758 問題は年甲斐のない漫画家の態度じゃないのか?
761 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/30(土) 15:46:07 ID:LmYDgj74
椎名の仕事が遅いことくらい畑のバックステージと見比べればわかる
でも落とさなければおれらに関係ないことなので
何の問題もないな
少年漫画描いてるやつに年甲斐なんて求めちゃ駄目だよ
漫画を描く能力だけが求められてその他は別に社会不適合者がごまんといるんだから
椎名もその一人だとは思いたくなかったんだけどな
公式の発言もそろそろ「イライラしていた」じゃごまかせない次元に逝っちゃった感じかなぁ
椎名が社会不適合なんて百貨店の頃からだろ
ところで有井ってわかいのか?
BS漫画夜話のいしかわじゅんにブチ切れたのもサイト開設初期だったし
有井って担当のことかい?
知らないけど椎名よりは若いらしい。公式でも「年下の癖に」的な発言が過去何度か…
そして今回も原稿遅いことに対する担当への愚痴記事のタイトルは「年寄りを労われ」
それは不二子ちゃんのことだろ
地味にかわいくなってるよな
パンドレの人々スレがあるからバベルの人々スレもカモンベイベ
それとかけた担当へのメッセージにしか見えなかった。
不二子って人気あるのかな?
ひねくれてるねぇw
兵部と一緒で賛否両論だろ
俺は好きだが
あと途中送信した気配だな
記事内容があれだったからねぇ
少なくとも不二子挿絵がなかったら違和感なくそう思わない?
不二子じゃなけりゃ書かないだろ
皮肉にマジレスしてくれるなw
現実に不二子挿絵は存在してるんだ。違和感はない
いや、皮肉になってないよwあえていうなら煽り?
受け取り方はそれぞれだから押し付ける気はないけど私にゃそう見えた。
そういやアンチスレって無いのか?
無いならいつもの人が自分で立てて引きこもってくれればいいのに
実はすべて椎名の釣り
実生活では奥さんさしおいて担当とイチャイチャしています(●´ω`●)
行くべきはお前さんだよ。
なんなら立ててやろうか?
>>779 いってらっしゃいw 戻ってこなくていいよ
あれ?戻ってきちゃったの?
心はいつもあなたとともに
以上ですってやつ?
>>776 有ったけど、スレ消費しきる前に落ちちゃったみたいだねー
椎名は性格の悪い漫画家として有名じゃないか、いまさら何を・・・・
アンチがわくほど人気のある漫画じゃないってことが寂しい
>>785 そ、そうだったのか
じゃあ、その話題をふると信者が目くじら立てて食いついてくるのは滑稽だね
>>786 本スレもアンチスレもほとんど内容に差がなかったから今の形になったんじゃないの?
煽れればそれで幸せ、みたいなw
アンチスレが落ちたのは信者がいるところでやらないと
意味が無いという一番痛いアンチが多かったからだろ
引きこもりのかまってちゃんか。
日常では滅多に見られない人種だけど、つーちゃんねるならな。
>>759 >あなたが他者を非難するために発した言葉が、
>自分に跳ね返ってますよ、と言っています
>>722>>728 筋論で言えば、屁理屈、駄々、荒らしという非難も、
全てご自分に跳ね返りますよ
筋を通してくださいね
パクリパロ増えてきたなー
>>791 まだ言ってんの?このオウム返しちゃんは?ポエムとか描いてそうだなコイツw
荒しも大概にしたら?ご自身に跳ね返ってくるですますざますでありますよ?w
ロリペド君て「こうした方が絶対面白くなるのにいいい」てキレてた読者代表君と同一人物?
椎名みたいなオッサンが仕事仲間だったらそりゃうっとおしいだろうな
仕事の全体像は見ないで自分の担当する苦労話だけだし
そりゃ年下からも尊敬されないからストレスも溜まるだろうに。
せめて漫画家としての公式HPで愚痴るのは椎名の品格まで疑われてくるのでやめてもらいたい。
GS美神内であれほどプロ意識プロ意識言っといてプロ漫画家としてこの姿勢はないだろう。
狂気の度合いは同程度だが、どんな基地外も突き詰めれば最終的に似てくるからなあ
>>796 お前アンチスレに逝って戻ってこないんじゃなかったのか?
まだ本スレ荒らし足りないの?
>>794 お前いつも「ロリペドを笑う者は全員腐女子じゃーい!」て泣き叫んでる犯罪者予備軍ちゃんだろ?
>>796 ・人の話は基本的に聞かない
という点は共通しているかもしれないなw
荒らしとコミュニケーション
素晴らしきかな2ch
流れぶった切ってすまんが
今回の更新の絵柄って多分”あえて”キラキラにしてるんだよな
あれが今の標準の絵じゃないよな?
>>800 煽りに構ってやるのも疲れるぜw
>>801 最近椎名の絵柄は萌え絵狙いに進みすぎてちょっとバランスが崩れてきている
しかし、昨夜の02:28からこっち、ずっとスレに貼りついてるんですか・・・
まったく大した粘着ぶりですな(つ∀`) >アレな人
>>801 眼の瞳部分が大きくなってるのは意図的なものだろうけど、
おめめキラキラなのは・・・バックの書き文字からいってワザとじゃネーの?
>>803 その理屈でいくとID変わる前から張り付いてる事になる訳だから数ヶ月前まで遡らないと
粘着くらいやるならちゃんとやれよ、根性ないぞ!ロリペド
プロの本分は仕事(漫画)を一定水準以上で滞りなく仕上げることが第一なので、
その点をクリアしている以上、公式HPなんてお遊びなんか目くじら立てなくてもいいだろ。公人じゃないんだし。
速報更新読んできたー
正直、あの程度のことでウダウダ文句が言えるヤツがスゴイと思ったw
椎名叩いたらお金でも貰えるんですか?
うだうだいつまでも文句いってるのは椎名信者だけです
患者の信仰もここまで来ると狂気の域だ
>>806 (つ∀`) アレな人は、どうみても典型的な「構ってちゃん」ですw本当に(ry
しかし、速報更新を遡って見たあとで最新の原稿と較べると・・・ホントに絵柄変えてきてるのな。
お、クレヨンしんちゃんの映画編やってる
このスレのロリペドならあの絵でもハァハァ言えるんじゃないの?w
>>808 >速報更新を遡って見たあとで最新の原稿と較べると
過去ログを延々さか昇って粘着したり公式を読み返したり…
寂しい人生ですねwwwwwww
>>801 そういえば初期は今よりも目がキラキラしてたような気がする(特に紫穂が)
ただ速報の画像は背景のトーンといい、演出として強調してる可能性が高いと思うぞ。
ロリペドはオカズになればなんでも良く
背景や絵柄の違いなぞ大して分からないくせにあれこれ理屈こねたがるから困る
クレヨンしんちゃんをそう言う目でみれる
本物のロリペドがいる
ロリペド粘着ヒキニートは今日も絶好調だな
で、いつからこんなに荒れてるの?
>>814 昨日あたりから
理屈無く1人でただひたすら周囲の悪口を垂れ流している
寂しい粘着クンの相手を、何人か(俺含む)がしちゃったので
そもそも人の話を聞かないし、理詰めで追及するとキレて
ごまかすんで無駄だった
まあ、マトモな神経の人間なら、粘着荒らしはしない
>>813 自己紹介ご苦労
>>815 理詰めってもしかしてお前のことかよwwwwwwwww
煽りしか能の無い電波が言い負かされて開き直てんじゃねえよw
アンタは自分の過去ログ読み返してキショイポエムでもチラシの裏に描いてろ
∧_∧
(´;ω;) ∧_∧
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. _/ ヽ \| ( ´_ゝ`) 悔しさがこみ上げてきたんだろうな
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>>814 ここの連中は煽りでスレぐだぐだにするのが大好きだから
ちょっと材料投げてやると気でも違ったかのごとく必死に煽ってくるよ
煽り本人達がスレを荒らしているという自覚はできないらしい
∧_∧
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ま、あぼ〜んしない地点でどっちもどっちだな。
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ああ!、割り込むから流れ弾にw
まだやってたのかww
ロリペドの粘着がすごくてさw
よほど寂しいらしい
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粘着ロリペドヒキニート様は高尚
楯突く奴は荒らし
俺はID:6+PZyj9gだじょぉ〜〜
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こりゃ楽でいいやw
粘着ロリペドヒキニート様は必死になってはいません
愚民共を可愛がってるだけです
(´ ⌒`) ムカッ!!
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||ドッカーン!! !
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|:( 6 ‐ー くー〈 | 煽りしか能の無い電波が言い負かされて開き直てんじゃねえよw
|ノ (∵∴ ( o o)∴) < アンタは自分の過去ログ読み返してキショイポエムでもチラシの裏に描いてろ
| < ∵∵ノ 3 ヽ) \__________________________
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(´;ω;) ∧_∧
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. _/ ヽ \| (´Д` )こいつじゃ幼稚園児でも論破できんだろな・・・
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(´ ⌒`) ムカッ!!
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|:( 6 ‐ー くー〈 | 煽りしか能の無い電波が言い負かされて開き直てんじゃねえよw
|ノ (∵∴ ( o o)∴) < アンタは自分の過去ログ読み返してキショイポエムでもチラシの裏に描いてろ
| < ∵∵ノ 3 ヽ) \__________________________
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↑ID:fOKb0bzk
今回の薫がとても可愛く見えた俺は大丈夫なんだろうか。
おかしい、前まではこんなことは絶対に無かったはずなのに…!
俺はID:6+PZyj9gだじょぉ〜〜 俺はID:6+PZyj9gだじょぉ〜〜
俺はID:6+PZyj9gだじょぉ〜〜 俺はID:6+PZyj9gだじょぉ〜〜
俺はID:6+PZyj9gだじょぉ〜〜 俺はID:6+PZyj9gだじょぉ〜〜
俺はID:6+PZyj9gだじょぉ〜〜 俺はID:6+PZyj9gだじょぉ〜〜 チルドレンでオナニーできるんだじょー
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三'::::::............... .....::::::`y,.
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838 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/30(土) 22:17:15 ID:LmYDgj74
まあどちらも本格的な嵐だな
ロリペドの粘着はAAか煽り文かってだけであまり差がないけどね
このまま1000までいくつもりなんだろうか?ID:6+PZyj9g
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ヽ、___ ( ) オカエリ~\_____ノ| ∧_∧
. _/ ヽ \| (´Д` )こいつじゃ幼稚園児でも論破できんだろな・・・
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結局AA荒らしに戻るのですね
そこにどんな筋があるのですか?
今あなたがやってる行為は煽り・荒らし
以外の何物でも無いですよ
どこにも理屈も正当性も無い
あと、急にポエム書いていろと煽られても
煽りにすらなってなくて対応に困ります
オウム返しも、元々の主張がこうですので
>あなたが他者を非難するために発した言葉が、
>自分に跳ね返ってますよ、と言っています
自分が他者に求めることは、まず自分で守って
筋を通してくださいね、具体的にはこうです
>個人サイト作ってそこで自分色展開して下さいね
別にアンチスレを立て直しても良いですけど
∧_∧
(´;ω;) ∧_∧
/ \ (´∀` ) オイオイナクナヨ
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. _/ ヽ \| (´Д` )こいつじゃ幼稚園児でも論破できんだろな・・・
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粘着ロリペドヒキニート様はチルドレンでオナニーが出来るんだぞぉ
どうだ!高尚でハイセンスな趣味だろう
某アニメのアンチ見てるとID略と殆ど行動パターン同じなんだよな
どこでも変わらんね、低脳アンチは。
∧_∧
(´;ω;) ∧_∧
/ \ (´∀` ) オイオイナクナヨ
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エリック・ワイナイナ「三度目の五輪は無理かと諦めていたがID:fOKb0bzkさんに励まされたお陰で出場出来た」
向井千秋「有人宇宙活動はID:fOKb0bzkさんの薦め。教えられた通りに遊泳飛行もこなしました」
小宮山宏「ID:fOKb0bzkさんが推薦して下さったために私が東大総長に選出された。…私に、チャンスを下さったのだろう」
高見沢俊彦「ID:fOKb0bzkのおかげで、ALFEEは存続出来た。有難う」
小堺一機「ID:fOKb0bzkさんが一生懸命励ましてくれたんです。そしたら癌細胞が消えました」
CHAZ「ID:fOKb0bzkが揉んでくれたらバストが130cmを突破しました」
日テレ・氏家会長「視聴率低迷を乗り越えるにはID:fOKb0bzk氏の頭脳を取り入れるしかない」
桜井和寿「新曲はID:fOKb0bzkを題材にした曲でオリコン1位を狙う」
アラーキー「次のターゲット?ID:fOKb0bzkをくどいて、ヘア写真集を出したい」
大正製薬、広報担当「ID:fOKb0bzkにリポビタンDのCM出演のオファーを出す予定」
英・サッチャー元首相「私は鉄の女と言われたけどMr.ID:fOKb0bzkは鉄の頭脳だわ」
タモリ「俺がグラサンをかけてるのはID:fOKb0bzkが輝いてまぶしすぎる為た」
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(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
(:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::)
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| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===
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|/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | /
.( 。 ・:・‘。c .(● ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ /
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <俺ID:6+PZyj9gチルドレンでオナニーできるんだじょー
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.) \
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ | ::::(: o`*:c /.. \_________
\ ::: o :::::::::\____/ :::::::::: /
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
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 ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄
もうネタ切れか?こういうのもあるぜ?
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>________ .|
 ̄ .|./_ _\ | | ____________
| / ヽ/ ヽ | | /
. | | ・ | ・ | V⌒i |
_ |.\ 人__ノ 6 | < ID:fOKb0bzkは僕のいとこなんだぜ!!
\ ̄ ○ / |
. \ 厂 \
/ _____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
/./ ./o i. \
粘着ロリペドヒキニート様は数多くのコピペが出来ます
どうだ!驚愕したか?
俺はID:6+PZyj9gだじょぉ〜〜 俺はID:6+PZyj9gだじょぉ〜〜
俺はID:6+PZyj9gだじょぉ〜〜 俺はID:6+PZyj9gだじょぉ〜〜
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______ _________________________
V
_,,t-‐‐-、,-‐‐-、
三'::::::............... .....::::::`y,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
| ̄| V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
| ̄| | ̄| ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_ _,,,,,_ t;;:ヌ
| | | | イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
| | | | i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
| | | | _,rヘ_,j|!' /ー--''! |'
|,.ィ―'''' ̄ /| | /二ク !
/;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、 ヾニン ノ\
/'''::::;r|''':::;;;| | ! \ _,,./|::;;'''\
/:;;/ |;;;''::;;| 丶\ `__>-ー´ !;;;:'''::iヽ、
i/ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| \ !;;::''|/ i
/ \{'';;;::''}  ̄二ニ= !::;;| |
/ヘ |;;:::::;{ ‐- !/ |
/ i |:::;;;''! ー ! / |
/ l |;;'';イ } {、
〉、 ∧テ{ ヽ _ _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_ ノ __,イ´
/ \_ //レ!  ̄  ̄ { ̄ |
/ `ー::v'´/ | i i |
i / ̄ | | i、 |
i / || ヽ |
この状態で煽っても意味がないことすら理解せずひたすら煽り続けるID:3iTsDojd萌えw
854 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/30(土) 22:31:42 ID:ROBOQT5+
結局、煽り切れずに普通に荒らし始めたのなw >ID:fOKb0bzk
(´ ⌒`) ムカッ!!
l l
||ドッカーン!! !
___,,,,_
/:::::::::::::::::::  ̄`ヽ,
/:::::::::::: ,ァ---‐一ヘ) _________________________
i:::::: / \,) ,,/ ヽ /
|:( 6 ‐ー くー〈 | 煽りしか能の無い電波が言い負かされて開き直てんじゃねえよw
|ノ (∵∴ ( o o)∴) < アンタは自分の過去ログ読み返してキショイポエムでもチラシの裏に描いてろ
| < ∵∵ノ 3 ヽ) \__________________________
\ ⌒ ノ_____
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ | \| | |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
↑ID:fOKb0bzk
。ρ。
ρ  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
m
C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
./ _ ゝ___)(9 (` ´) )<おっす俺ID:ROBOQT5+参加させてもうらうぜ
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
_/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄)
(__/ \____/
粘着ロリペドヒキニート様はチルドレンでオナニーするのが大好きですが
他人に指摘されるのは嫌いらしいです
煽ってないのに何故か煽っていることにされた
858 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/30(土) 22:37:15 ID:ROBOQT5+
なんつーかね・・・荒らし方が可愛くて泣けてくるw >ID:fOKb0bzk
スクリプトも使わず手動でせっせとコピペ貼ったりしてる辺りがw
∧_∧
(´;ω;) ∧_∧
/ \ (´∀` ) オイオイナクナヨ
__| | | |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. . ( ) ~\_____ノ| ∧_∧.
. _/ ヽ \| ( ´_ゝ`) 悔しさがこみ上げてきたんだろうな
. | ヽ \ / ヽ.
. | |ヽ、二⌒) / .| | |
. .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ ./
ヽ、___ ( ) オカエリ~\_____ノ| ∧_∧
. _/ ヽ \| (´Д` )こいつじゃ幼稚園児でも論破できんだろな・・・
. | ヽ \ / ヽ、
. | |ヽ、二⌒) / .| | |
. .| ヽ \\ (⌒\|__./ ./
. ヽ、____ \\ ~\_____ノ|
別に締め切り遅くても性格がどうでも原稿がちゃんと載ってればいい。
読者には結果だけで経緯は知る由もないこと。
その知る由もないことをHPで発信するのが軽率。
絵や話が手抜きになってたりした場合の言い訳を用意したことにもなる。
彡川三三三ミ
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
川川::::::::ー◎-◎-)
川(6|:::::::: ( 。。)) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
._川川;;;::∴ ノ 3 ノ < もっと・・・もっとだ、抜けるチルドレンを・・・
/;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ \______________
/:::: /:::::::::::: |::::|
(:::::::: (ξ: ・ ノ:::・/:::|
\::::: \::::::: (::: |
/:::\::::: \::: ヽ|
/:::: \::::: \::: ヽ )
|::: \::  ̄ ̄⊇)__ 〜
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\:::::::::: ξ(;;; );; ) 〜
\:::::::::::: ) )
)::::: //
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↑
ID:6+PZyj9g
ID:6+PZyj9g
ID:6+PZyj9g
ID:6+PZyj9g
粘着ロリペドヒキニート様が壊れてる
ここの煽り厨が壊れてるのはいつものことw
とりあえずコレだけは言わせて欲しい
fOKb0bzkさんは2ちゃんねる初心者ですか?
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう。
それが2chの隠れた素顔でもあります
SGしておけば、どんなにスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々は、アメリカの学生達の間で、チャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
抗議がうざったくなった管理人が、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施すことをお勧めします。
>>862 それは前提が違います。
壊れているからこそ粘着ロリペドヒキニート様なのです。
粘着ロリペドヒキニート様って単語を連呼しているやつも同じ荒し
ロリペドは煽りあって遊びたいだけでしょ?仕方ないから構ってやってるけど
たまに本気で自分の煽りも荒しになってると自覚のないまま
正義気取りでスレ荒らしてる真性がいて困る
粘着ロリペドヒキニート様はチルドレンでオナニーするのが大好きですが、
クレヨンしんちゃんも大好きです
∧_∧
(´;ω;) ∧_∧
/ \ (´∀` ) オイオイナクナヨ
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||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. . ( ) ~\_____ノ| ∧_∧.
. _/ ヽ \| ( ´_ゝ`) 悔しさがこみ上げてきたんだろうな
. | ヽ \ / ヽ.
. | |ヽ、二⌒) / .| | |
. .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ ./
ヽ、___ ( ) オカエリ~\_____ノ| ∧_∧
. _/ ヽ \| (´Д` )こいつじゃ幼稚園児でも論破できんだろな・・・
. | ヽ \ / ヽ、
. | |ヽ、二⌒) / .| | |
. .| ヽ \\ (⌒\|__./ ./
. ヽ、____ \\ ~\_____ノ|
>>846 むしろ、2chのキチガイはどこでも似てるよ
同板別誌の有名キチガイアンチも同じ感じだった
手動でAA連貼りまで一緒で笑える
全く別板の有名なキチガイ荒らしに
通称『蛸』というのが居て、マジでメンヘルな方なんだが
都合の悪い事は自分のレスでも忘れる
前後で発言が矛盾する、人の言う事は聞かない
とにかく他人を見下す発言しかしない、等々よく似ている
>>867 ロリペドをご自分に置き換えて読み直してください
ご自分に跳ね返り過ぎです
ガチでスルーされてる時も度々あったのをお忘れなく
∧_∧
(´;ω;) ∧_∧
/ \ (´∀` ) オイオイナクナヨ
__| | | |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. . ( ) ~\_____ノ| ∧_∧.
. _/ ヽ \| ( ´_ゝ`) 悔しさがこみ上げてきたんだろうな
. | ヽ \ / ヽ.
. | |ヽ、二⌒) / .| | |
. .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ ./
ヽ、___ ( ) オカエリ~\_____ノ| ∧_∧
. _/ ヽ \| (´Д` )こいつじゃ幼稚園児でも論破できんだろな・・・
. | ヽ \ / ヽ、
. | |ヽ、二⌒) / .| | |
. .| ヽ \\ (⌒\|__./ ./
. ヽ、____ \\ ~\_____ノ|
ぬるぽ
なごんだw
さっさと透明あぼーんしようや。
何よりアンカーつけると削除依頼や規制提案が通りにくくなるしな。
引きこもりはええのう、一日2ちゃんにへばりついていられて
わしも一日で良いから論文とバイトと就職活動ほっぽりだして
2ちゃんにへばりつきながらようつべでアニメを見まくってみたいもんじゃわい
誰か言い負かされたからって私を目の仇にしてるID:RdA6lGe5をなんとかしてw
規制なんかしたらこのスレから誰も人居なくなるだろうw
煽りが生きがいなロリペドばっかなんだからw
そろそろID変わりますよ
まあ有井はハルのほうも筆が遅くて残業らしいから
ダブルでやられたら文句も言いたくなる気もする
そんなのありい!?
まあ見逃せや
∧ ∧ ∧
/ ヽ / ヽ_ / .∧
/ `、___/ `、⌒ヾ⌒ヽ/ ∧
/ / (.....ノ(....ノ / ヽ
.l::::ノ( | ι ι::(....ノノ
|:::::⌒ -=・=- / ̄ ̄ヽ ::::::::::::::/`ヽ
.|::::::::::::::::: \_(___..ノ :::::::::::::::::::(....ノノ
ヽ::::::::::::::::::: \/ヽ ι ::::::::::::::::::::::::::ノ
凄まじい伸びと中身の無さに乾杯
マジで注意テンプレでも作ったほうがいいんじゃないかと
ここ数ヶ月毎日のように粘着してるし
かまってる奴もわざと荒らそうとしてるんだから無駄
両者ともスルーが一番だな。
しかし、いいな。888のぞろ目だ。w
自演じゃね?
とりあえずひたすらキモイ
俺もキモイと思う。w
でも、今ひとつネタがないのも原因かもな。
本当はネタを投下して荒らしをスルーしやすい状況にしたいんだけど、単行本派
だから新鮮なネタ投下出来ないんだよな。
いやサンデー系スレの中じゃここは速いほうだよ
それにジャンプスレなら荒れなかったわけでもあるまい
>>439 亀だが単行本読み返したら
「ハウンドの欠点(初音の暴走)は重大だけど、局長が責任を持って全面的に支援する」
と約束してた、というか朧にさせられてた。
実験的とはいえ事実上、局長直属の状態にあるのかもね。
今気が付いたんだが、ちさとちゃんはパンドラCM見てないのかな?
兵部見たら「あの時薫ちゃんに話しかけてきた人だ。」
とかおもいそうだが。
アレじゃね?
認識阻害のヒュプノを映像に組み込んであるとかその辺(サブリミナル的な)
ヒュプノ便利だなあw
さすがに電波には乗らないんじゃないか?w
局長とかは認識できてるみたいだし、単に小学4年生の女の子は巨人戦に興味がないとか
あ、チャンネルは一つ分しか乗っ取って無いなら納得。
詳しくはよく分からんけど、多分ヒュプノは電波乗るよ
3巻の誘惑者で、モニター越しだけど
局長、朧さん、他職員は兵部を認識できなかった
こっちは前もって認識できない暗示をかけてた、
とも解釈できるけど
>>897の2行目説の方がありそうかなあ
そうすると、ちさともサスペンス番組を見たかったのかw
900 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/01(日) 16:51:52 ID:rfb4lDPO
ヒュプノが情報戦で一番便利だな。ところでパイロキネシスはいつ出てくるんだ。あれも合成能力扱いなんだろうか?
サイコキノが発火能力を有していてもおかしくは無いんだよな
原子だか分子だかの運動をサイコキネシスにより極限まで高めて
発火させるとか
パイロキネシスを超能力(PK)とすると、どういう原理になるんだろうな。
やっぱり空気中の分子の運動速度を局地的に高めるとか?
流石に単純なPKとして分子を操るのは無理だろうから(可能なら精度がレベル7どころじゃない)、
パイロキネシスが登場する場合は合成能力扱いだろう。
パイロキネシストは普通のPKは使えないか、低いレベルに制限されるはず。
訂正。
流石にサイコキノとして分子を操るのは無理だろうから(可能なら精度がレベル7どころじゃない)、
パイロキネシスが登場する場合は合成能力扱いだろう。
パイロキネシスの使い手は普通のサイコキネシスは使えないか、低いレベルに制限されるはず。
絵柄の変わるところまではコミックスを買う。
その後はいらない。
精度については、澪の時のような「難しい問題は無意識で処理」があるから便利だよな、あの世界。
>>905 作者本人も意図して急に変えないと言ってるし、
元々絵柄なんて地味に徐々に変わっていくもの。
そんな難しいこと考えずに、買い続ければいい。
気に入らなくなれば自然に止めるだろう。
>>903>>904 炎とかだと制御がかなり難しいんだろうな。
美神のひのめみたいに暴走しまくるんだろうか?
漫画違うけどスプリガンのパイロキネシストみたいになったらかなり強そうだけど。
皆本 「あ・・・、
今・・・ようやくわかった。
僕・・・
この子達のことが
スキなんだ。」
>906
まあ、人間二足歩行で歩くだけでも、難しい重心移動やバランスを全部無意識で処理してるわけだし。
変に縛りをきつくして内容に枷付けるよりはいいんじゃないかね。
>>903>>904 空気中の分子じゃなくて、燃やそうとする物それ自体の分子の運動を加速
させるのでは?
912 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/01(日) 21:56:53 ID:yi/CfL+5
リカたん出せ
ようやく6巻読めたよ。
管理官が思ってよりおばちゃんっぽくなかった。
性格の悪さは兵部と同じくらいっぽいが。
パロ好きなので、管理官の月影先生と
巻末のジョーのパロディはかなり楽しかった。
あと作者は絶対「ラブやん」読んでるな……。
7巻マダー?(・∀・ )っ/凵
ところで前6巻の表紙の大人葵がパンドラの受信機耳につけてるって話が出てたような気がするんだが
あれって今の葵もつけてなくね?
スレ斜め読みだから記憶違いならスマンが
「つけてなくね?」って「つけてないんじゃない?」という意味だと思うが違うのかな
確か、5巻で薫のベルトのバックルにパンドラロゴが入っていたのに対して、
葵はバベルのイヤリングを付けてるんだなとかいう話だったような。
>>915 自分もそう思った。最近の日本語は乱れてきてるねー
>>917 2ちゃんで日本語うんぬん言ってもなあ
ネットでよく使われる言い回しとかにいちいちつっこんでも仕方ないと「思われ」
まあそのへんで!
>>918 いや、ネットでも「〜なくね?」というのは「〜ないんじゃない?」という意味で使われてるような
……まあそのへんで
923 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/02(月) 01:03:04 ID:/AxBthUC
>>914は薫の「一理なくね?」に合わせたネタだと思ったが違うのか
>>923 それってどこで使われていた台詞だっけ。思い出せない。まだ単行本収録されていない?
>>924 42号(先々週号)のp16。当然ながら未収録。
>>907 おっしゃる通りだと思う。
頭では理解できるが、生理的に不可。
>>927 第一印象は悪くとも慣れると良く感じるようになるってことも、人間ままあるし、
そう結論を急がず1〜2巻分様子を見てはどうよ?
紫穂の髪型も慣れたしな
最近は1、2巻の髪型に違和感を感じる
薫のおっさん顔とかな>違和感
文脈しだいだろ>なくね?
絵柄の変化とか、やっぱチルドレンの成長を見せたいんじゃないかね?
10歳の子供が女性らしくなっていく過程をさ。
まあ今風に合わせようと努力してるのかもしれないが。
個人的には今までの画風の方が好きだけどねぇ。変にくどくなくって。
ま、成長するにしたがって、一部賛否議論のネタになってるパンチラもなくなってくると思うがね。
最近(でもないか)の椎名が使う台詞では
「なくね?」よりも「うっわ」のほうが気にならなくね?
今更だが、公式読んだ。
椎名の担当は頭おかしいんじゃね?
漫画家なんてキツイんだし体壊すくらい頑張ってんのに
「なかなか早くなりませんねぇ」とか言うのか?
ラクな部署に飛ばされちまえよ。
頑張ってくれ椎名氏。つーか2ちゃんに書き込んでやれyo。
オレは椎名だけど担当がむかつく!って書くのか?
ヲイヲイ。
まぁきもちはわかるがな。
椎名と有井は仲いいと思うけど。
公式サイトで文句書くなんて本当にギスギスしてる関係ならシャレならないし。
ちょっと前にジャンプで空知と担当が本誌で口喧嘩してたけどそれと同じだろ。
有井さんってのは、「ファンタジスタ」のオマケ漫画で紹介されてた
東大卒の通称「アリイどん」のことだよね。
その「ファンタジスタ」のオマケでは、もらいものの巨大なガンプラを
「ボク忙しくて……」と言いつつ、草場さんにくれたというエピソードがあった。
草場さんも「作っていいんですか?」と呆然としたっぽいw
もしかすると、漫画家の忙しさが、あまりわからないタイプかもしれないなw
ただ、それも含めて愛されるキャラって感じはしたけど。
絵の変化にも気付かなかったり無神経な発言する担当もアレだが
それを一方的に愚痴る椎名もどうかと…
切羽詰まって思考能力が無くなってるんじゃないかと心配。
「ウチの嫁さん、酷くてさぁ」みたいなノリじゃないの?
あんまり真っ正面から受け止めなくていいと思うけどねw
本当に担当との仲がヤバイのならマガジンに行くんじゃない?
何故よりによってマガジンなんだ。ありえん。
それに今のマガジンなら痛い恋愛漫画を書かされて廃人になっちまうのがオチ。
久米田もいるし、村枝も講談社系にいるからどうかと思っただけだが。
二人ともサンデー時代とあまり変わってない気がするけど。
そういやマガジンは作家に移籍前のデッドコピーばかり描かせてるな
木田しかり久米田しかり尾田しかり
あの二人は強い個性がウリだからな
あのままで通さないと入れた意味がない
椎名の人はなんつーの?色が強くない汎用性がウリ?
だから指示が明確にでるかもね
椎名ほどアクが強いのも少ないと思うが
まあ、もし仮にどこかへ移籍したとしても、それだけでファンを止める気は
これっぽっちも無いが、公式サイトのは単なるグチでしょ。正直あれで
移籍云々てのは心配しすぎか、荒らしが荒らすネタに使ってるんじゃないか
と勘繰っちゃうけど。
荒らすつもりとかは全く無かったんだけど、そんな風に感じさせたみたいでゴメン!
いや、こっちこそ下種の勘繰りだったようでスマン。どうも歳をとると
疑り深くなっていかんのう。ばあさんや、ごはん(単行本)はまだかね?
>>948 あらいやだ、さっき(9月)食べた(出た)ばっかりじゃないですか。
おお、そうじゃったかの、すまんすまん。
(
>>949氏、ノッてくれて感謝。7巻が待ち遠しい…)
>>950 それはそうとおじいさん、屋根の修理(新スレたて)お願いしますね。
ついでに冷蔵庫の中のもの(美神、ネタバレ、萌えスレリンク切れ、パンドラ萌えスレ追加)も買って来てくださいな。
申し訳ない、ヘタレですまんが俺には無理だ。
どうかお願いします、どなたか!
ヘタレだけどやってみます。どうしても駄目な時は、やっぱり泣き入れます。
ごめん、「このHOSTではスレッドが立てられません」エラーが出た。
後は…頼む…。
がんばってみるからちょっとまってくれ
ごめん、なんかたてれんかった。
なんで?
ちょっくら立ててくる。無理だったらゴメン
テンプレ提供〜
椎名高志先生の「絶対可憐チルドレン」を語るスレです。
単行本第6巻まで好評発売中。
□ 前スレ
椎名高志・絶対可憐チルドレン43th Sense
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1158996230/ 基本的にsage進行でお願いします。(E-mail (省略可) に「sage」を書き込みます)
荒らし、アンチ、ループ話題はスルーしましょう。
他の漫画を叩くのも止めてください。また、他スレでマンセーするのも控えましょう。
話題は基本的に何でもOKですが、売り上げの話、あまりに過激な話は各専用スレでどうぞ。
次スレは
>>950 が建てましょう。ダメな時は後に書き込む人たちが協力しましょう。
誰も立てられない場合、「少年漫画板」の椎名高志スレに間借りさせて頂きましょう。
関連情報は
>>1-6 くらいに
i| .i
| | .||
_______,| .|_,,___!.|、
__ \ /|/// / |i!' ゙゙゙̄',''
゙' - , _ ̄ ゙" ''' '' ─;-/_, ./ /__゙., -;;:''______________
"''.‐- ,,, / ./;:/ノ,. / / \______,,,,,, --‐‐‐'゙
- - - - - - -'!i, /;;'./ ̄) /;';/.,/'゙- - - - - - - - -
゙‐-./:::: / /--゙ +
‐ - ; . -‐ _ ‐ ./::::;/./ ;; ‐ -‐ _-
; . . /⌒ / + 任務完了
+ .‐ . ' / ./ ; - ; ‐ _-
, |./ ‐ ゙
_______゙_________________
///////////////////////
椎名高志・絶対可憐チルドレン44th Sense
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1159793473/
>>960さん、皆さん、ごめんなさい、そしてありがとう。
「自分は、スレ立ても出来ないくせに、950を踏んだ、能無しであります!」
乙〜
乙!
そろそろ澪主役の話キボンヌ
そろそろ中学生時代の朧さんの主役話キボンヌ
>>965 背景が旧石器時代とかだったらどうするつもりだ!
そこまで!w
まぁ、石器時代に「中学校」があるなら、
それはそれで是非見たいですよねw
968 :
オボロ:2006/10/03(火) 07:01:17 ID:bCMB0u/G
てめぇらケツだせ根性いれたるわヴォケ。
ここ二か月分ぐらいのサンデーまとめて読んで
なんか椎名の絵柄がえらく変わったな。とおもいここに来てみたら
自分で変えようとしてたのね
書き方こなれてないせいか、正直気持ち悪い
はじめのころの紫穂のふわふわの髪も書きなれてなくて気持ち悪かったが
そんな感じになるのかな
まあしばらくは椎名自身手探りでの模索期だろうからな。
こっからまた変わったり逆に前に近いノリへと戻る可能性もあるし。
個人的には、変に守りに入られるよりよっぽどいいのでまったりと
見守るつもりだが。
ずっと手探りでの模索期だった
むしろハイスペック模索回路で絵柄も何もかも一発で模索完了ー!
なんていう天才は滅多にいねぇ。
そして、自分に対する模索をやめたとき、人はダメになると思う。
で、予知。「椎名はダメな奴じゃん」的な言動する奴が現れるに澪の下着をかける。
椎名はダメな奴じゃん(棒読み)
糸色
文寸
―――
口|
」
小米
|舛
埋め
実に申し訳ない。
糸色
×実に
〇誠に
重ね重ねすまんこってす。。。
文寸
―――
口|
」
小米
|舛
__/
_⊥_
ノ
| |
/ レ
|
卜゙
|
ー |
/
ノ
やりきって満足したらオネムの時間ということかッ
991 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/10/04(水) 06:47:05 ID:RgW5qtjj
幺ク
小巴
文寸
―――
口|
」
小米
|舛
__/
_⊥_
ノ
996 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
ノ レ