◆アイシールド21◆122th down

▼ネタバレ禁止。バレは発売日0時を過ぎてから
・アニメ・ゲーム・ネタバレは相応しい場所に移動しましょう
・煽り、荒らし、糞コテ(嘘バレ　◆RARaHajSJU )はスルーか各自でNG登録（必須）
・荒らしはスルー。爆撃が来たら黙って削除依頼。
・やおい、同人話、批判意見に過敏に反応しない
・他スレでのﾏﾝｾｰ禁止、過度の妄想禁止
・他の漫画、他のスポーツを貶さない、比較しない
・スレ番表記は正しく
・無駄な埋め立て禁止
・次スレは>>970が立てる。無理なら報告


▼前スレ
◆アイシールド21◆121th down
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1157511365/
●解禁前のネタバレ話題はこっちでどうぞ
▼ネタバレスレ
アイシールド21専用ネタバレスレッドpart59
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1157770299/
●過剰な批判意見はこちらでどうぞ
▼アンチスレ
アイシルは害悪25
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1158013464/
●アニメの話題はこちらでどうぞ
▼アニメスレ
□■アイシールド21■□17th down
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1157549969/

▼アイシールド21.com
ttp://www.eyeshield21.com/
▼泥門デビルバッツ公式サイト
ttp://jump.shueisha.co.jp/eyeshield/index.html

▼アイシールド21スレログ倉庫
ttp://zero-yen.com/is21/
▼アイシールドスレッド倉庫 Wiki
ttp://wiki.fdiary.net/es21/

●関連スレ
アイシールド21 小ネタ傑作場面
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1116516180/
【アイシールド21】〜キャラの身長を議論するスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1120662848/
ｱｲｼｰﾙﾄﾞ21世界選手権編ﾒﾝﾊﾞｰ選抜スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1144682027/

●漫画キャラ
http://comic6.2ch.net/cchara/

●アメスポ
http://sports9.2ch.net/amespo/

●よくある質問
Q：秋大会の仕組みはどうなっているの？クリスマスボウルって何？
A：東京都大会の後に関東大会があり、関東大会で優勝すればクリスマスボウルに出場できる。
　 クリスマスボウルとは、関東1位のチームと関西1位のチームがぶつかり合う、
　 事実上の全国大会決勝。クリスマスボウル＝全国大会ではない。
参考
ttp://www.ne.jp/asahi/high/football/
　 てか大会システム面の疑問はここみりゃだいたいわかる

Q：関東大会になんで北海道が？
A：アメフト部が各県にあるわけではないため。関東＝東日本と思うべし。
　 東京上位3チーム、神奈川上位2チーム、SIC（埼玉茨城千葉）地区1チーム、北海道1チーム、静岡1チーム
　 の8チームが出場。リアルもほぼ同じ（↑URL参照）

Q：なんで泥門のクリスマスボウルは二年が最後なんだよ。三年も出ればいいじゃん。
A：泥門の部活動は三年の夏終了までです。三年は秋大会には出られません。
　 蛭魔はアメフトに関してはルール守ります。出られないったら出られない。我侭言うな。

Q：武蔵はキッカー以外は何してるの？
A：守備時はラインバッカー。攻撃時はベンチ。

Q：嘘バレはどうして威勢がいいの？
A：高卒をいじめないでください＞＜；；
　 何か勘違いしている低脳ちゃんなのれす・・・

Q：なんかスレが荒れてるんですが…
A：池沼が暴れてるだけです。スルーして削除依頼。反応するあなたも荒らし。

Q：短期間で関東最強の二人に勝つって雪光はアメフトの才能あるんじゃね？
A：本人が努力もしないで才能無い才能無い言ってるだけで才能はあります

●謎・伏線
･王城ホワイトナイツの革命･バリスタ
･筧の出会ったアイシールド21の正体
･ヒル魔の父
･白秋ダイナソーズの大型補強
･番場の顔の傷


●関東大会対戦表

　　　　Aブロック　　　　　　　　　　　　　　　　Bブロック

　　　.　　　.　岬ウルブス ─┐　 　 　 ┌─ 泥門デビルバッツ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ├┐　 ┌┤
西部ワイルドガンマンズ ─┘│　 │└─ 神龍寺ナーガ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ├─┤
.　　　 白秋ダイナソーズ ─┐│　 │┌─ 王城ホワイトナイツ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ├┘　 └┤
　　　　 太陽スフィンクス ─┘　 　 　 └─ 茶土ストロングゴーレム

テンプレここまでかな？

漏れがあったらほかんよろー

乙だが番場の顔の傷はガオーのかませになる伏線だったのが答じゃないかなｗ
まあ来週にならないとまだ断言できんか

>>3の伏線・白秋の大型補強は一応解消されたんじゃない？
まだ謎っぽさはあるけど


栗田の160kgの記録は泥門に置いてあるウェイト器具の都合

春＝青龍
夏＝朱雀
秋＝白虎
冬＝玄武

一応対応図。

青春
朱夏
白秋
玄冬

という言葉もある

てか>2の最後のQは
A:そもそも勝ってませんから

が正しいんじゃないか。

>>8
いや勝ちはしただろ。
それ抜きにしてもちょっと見ただけでオプションルートが出来るなんて並大抵の才能じゃない。

>>9
というか、初めての実戦で一流（とされる）のDBがマークしてくる中を
ルート通りに走れるのがずば抜けているよ。

>1
こ　の　ク　ソ　乙　が　!!

>>11
（´・ω・）＜ダメだったの？

これでバンバが勝って野人が負けたらクソ笑えるんだがな

今週のアゴンのセリフで気づいたんだけどこいつ2年なんだな。ヒルマたちも。

たまたまアンチスレが上がってたんで覗いてみたら、
相変わらずいつもの人が同じ主張を繰り返してた。

あいつ最近アメスポ板でまで同じ主張をしては
ここと同じ返答を返されてるのな。

オプションルートは俺でもできるけど、やらせてもらえないのが現実。

皆できるって言うんだよね

できないって周りの奴が気付いているから

みんな悪いことはいわん、アメフトじゃなくラグビーやれ

丸子のあのマフィアみたいなスーツは制服なんだろうか？

だとしたら我オーもあの格好‥

こういうキャラが出るとトレーニングのモチベーションが上がる。
やっぱり男の価値はバルクだな。
40ヤード4秒2で走れてもベンチ100�sも挙がらなければ何の意味もない。

２１とられた

いい漫画ないかとスレ巡回してたらこのスレ見つけて
アメフト好きだからすぐに全巻買いに行ったよ
いやぁ面白い


おみやげに現代NFLのアイシールド21 パスもするウルトラRB、LT君
http://www.youtube.com/watch?v=bW4vBVLvN_k

ちなみに>>23の動画には二分三十秒あたりにダイブありです

>>15
スーパーハカー乙

太陽って、ラインだけだから、それ破られたし、いいとこないな、、もう。

何気に初期の泥門、恋ヶ浜を３点に押さえていたから、守備は西部以上じゃね？

卓球やってた俺がアメフトやるならどのポジションだろう
雪光よりはるかに使えない自信はあるけど

太陽は馬場さんか不憫だよ
かませ犬みたい

見せてやれよ、白秋を忘れかけてた読者に。
女子ファンはまるで付きそうにねえが、パワーなら誰にも負けねえ。
ベンチプレス２００ｋｇ蛾王力哉を・・・・！！

>9
何処をどうしたら勝ちなのか。
何かしらで上回れば勝ちなのかもしれないが、何を上回ったというのか。

ルートランニングを完璧に遂行できるのは才能だけど。
そもそもあのプレーはノーマークですよ

>27俺中学卓球してたけど、今アメフトしてるよ

1000 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日： 2006/09/12(火) 18:10:33 ID:97euLyzk
1000なら斬アニメ化

>>30
二人相手の競り合いに勝ってただろ。
能力値を完全に上回れなければワンプレーで勝とうが勝ちではない！とか俺様定義を持ち出すつもりなら知らん。

競り合いなんてしてないって話。

勝手な妄想をする前にちゃんと読もうな

>>34-35
…は？

あれを競り合いだという俺様定義を持ち出すつもりなら知らんｗ

>>37
同じボールを追いかけて誰が取るかみたいな状態になるのは競り合いではなく
それを制したことは勝ちでもなんでもないのか…

ビルの街にガオー　夜のハイウェイにガオー

王城、はっきり言って持ち上げすぎだから
もしかしたらストロングゴーレムあたりに負けるかも。

というか、いくらアレだけ進の強さを強調しても、
神龍寺より格下だったチームを今更どうするのか。
王城戦を盛り上げるためには、神龍寺を
ヤムチャ化させる以外方法が無い。

TDの件なら、雪光が素人判断で早めに飛びすぎたのが
逆に有利に働いたまぐれみたいなもんだろ？

>>40
春大会の時から「バリスタが完成していれば逆転できたかも」
という伏線を張ってあったのに、今更何言ってんだ？

>38アレは雪光が圧倒的に先行していたから
競り合いするまでもなく有利な位置を占められただけ。

>41
そもそもの要素としてそれもあるね。

>>23
リアルデビルバットダイブってそんな感じなのかな
なんか選手が皆すげー足速く見えたよ

>>41
偶然が成功の要因になるのを勝ちとはしない。とするなら一か八かの作戦が運良く成功したような泥門は神龍寺には勝ってないことになるぞ。

>>43
それだと
「一度有利な位置を占める事に成功したのならどんな状況になっても競り合いではない。」
という理屈になるがそうなのか？

てかもうガオーのおかげで神龍寺忘れられかけてるし。
昔どんなに強かったか知らんけど、敗者は大人しくフェードアウトしてればいいんだよ。

>>42
アゴン抜きの神にな

>>46
＞一か八かの作戦が〜

だから一部の神竜寺の弱体化云々は見当違いだなぁ
って思ってる人がいるわけですよ

今回はデイモンが神竜寺を実力で下したってよりも
偶然や奇跡の連発って感じ

>>49
それはその通りだと思うが。
「運が味方してくれた上での勝利は勝利といえるのかどうか？」
という感じの話とは関係無いと思うんだ。

運が味方してくれても勝ちは勝ちだろうて。

たまたま１回ぐらい勝ったからって

　泥門＞神龍

にはなんないって事だな

>>46
あーまたいつもの人かよ。
完璧なコール勝ちでドフリーのままTDするパターンばっかじゃ、
それこそ単なるヒル魔の頭脳マンセーで漫画としてつまらんだろ。

本来ならドフリーでTDまで行けるところを、
阿含と一休が凄すぎるせいで五分まで追い込まれるが、
最後は本人の頑張りで勝つというパターンだからいいんじゃねーか。

>27
高校でやんのか？
アメフトに力入れてる私立とかは地獄だぞ
アイシ→アメフトに興味じゃどんな練習すんのかしらんだろうが覚悟しといた方がいい
俺は結構強豪の位置に入る高校でやってたんだが
アイシ→アメフト部入部→思ったのと違うから辞める
というヘタレが何人いたことか…

>>50
そりゃ試合としては勝利だけど、
プレイヤーとして相手を上回ったかって言ったらNOでしょ

>>52
いつもの人とか言われても何のことだかサッパリなんだが。

俺は「雪光は二人に対して勝っていない」という奴に「いや勝っただろ。」って言ってるだけ。
運もあったが最後は本人の頑張りで「勝った」と思うなら同意見だから反論することは何も無い。

>>54
ヒント：テンプレには「プレイヤーとして相手を上回った」とまでは書いていない。

ガオーのモデルって石田力哉かな。名前一緒だしベンチ200kg以上上げるし

>>56
言ってる意味が分からないし、何についていってるのかも分からないけど、
雪光がアゴンと一休に競り勝ったなら　NOだと思うよ

アフメト部ある高校ってどのくらいあるの？

何つーかガオーって
ミスフルに出てきそうなデザインだなと思ってしまった

ガオー来訪者

元ネタ探しはオタクの基本

>>58
では勝ちの定義を詳しく。

アゴンより鉄馬の方がすごいんじゃん？

この漫画クソだろ
早く打ち切らないかな

競り合いに勝った負けた以前に
問題は巨深や王城にも一回もタッチダウンさせなかった神から
ド素人がいきなりタッチダウンしていいのかよ。って話なんだよな。
ドフリーの状態だったなら「ドフリーになる」こと自体が凄いわけで。

まぁ、ヒル魔さまが凄いだけかもしれんが。

体育会にとってカチンと来る描写が多い作品だからな

雪光で噛みついてる奴とか、
努力が報われるべきだと繰り返す奴とか、
その典型だと思うが、
アイシルはこういう作風なんだから、
そういう要素は別の作品で補完してくれ、って感じ。

ヘタレ神龍寺とベンチプレス200ｋｇとかいう糞を見て
この漫画は終わるべきだと思った

俺も神龍寺の扱いは酷いと思った。西部も神龍寺も王城も最後は全部噛ませ犬
白秋戦でどれだけ叩かれるか見物だｗいきなり160キロ出して選抜戦したミスフルと変わらないじゃん

思うんだが、白秋戦は泥の圧勝ではないかな？神・王に勝っていまさら苦戦もないだろう。

ただ白秋に真アイシがいた場合、セナとの勝負だけが問題になる。つまり、「試合には勝てても、僕は本当のアイシールド２１を超えないと意味がない！」みたいなノリだ。
これって王戦との逆になってるし最後にはちょうどいいんじゃないか？あのときは「試合には勝てなくても、僕は進さんに勝ちたい」だったから。泥もセナも成長したなあ、ということで。

皆200kgで大騒ぎしてるけど
スクワット高校記録の番場は数値的にはもっと記録でてると思うんだけどな

スクワットの記録なんて…

相手が誰であれ関東決勝をあっさり済ますわけないだろう
この戦いに初期からの最終目標のクリスマスボウル出場がかかってるんだから

ベンチプレス２００ｋｇよりも



　　　　　　　　　　　　「１００年に１人」


だろ。

>>73
だからさ、あくまでセナと真アイシとの戦いに焦点を当てるんだよ。
王戦もそうだっただろう？今回も同じ。ただ、今度はチームが勝ってる違いがある。

まあこれも一つの可能性だけどね。

>>72
おまいさんは多分、スクワットとヒンズースクワットを混同してる。

スクワットの記録って、自重も足すんだっけ？

>>23
２１番はえぇなｗ
リアルアメフトって初めて見たけど、結構ゴチャゴチャしてるんだね〜
あの状態だからこそ、ハンドオフフェイクとか結構ひっかかったりするんかね

あんだけ神龍寺にビビって泥門ご愁傷様とか言ってたマルコが泥門が神に勝ってどう反応するのか楽しみにしてたのに、何もなしかよ。

クリスマスボウル戦はないと思う。真アイシールド２１と出会って試合開始でそのまま連載終了・・・

>>79
思った。
もしかしたらそれも何かの伏線かもしれないな。

フー

「強い奴と当たるのは（チームメイトの怪物が相手をムチャクチャにしちゃうから）嫌だ」
ってだけだったんでしょ？

普通にクリスマスボウル戦は無いだろ。クリスマルボウルに行くこと自体が目標なんだから、その後の勝ち負けなんて言ってしまえばどうでもいいこと。
負けても何も失うモノが無い戦いだし、試合始まってそこで場面切り替わり、数ヵ月後…っていうのが妥当だと思う。
勝敗も多分ぼかされる。

アゴンてさぁ、だいぶと前から登場させて最強の敵みたいな感じで描いてきたのに大したことなかったな。前フリ長かったわりには最後までインパクトなかったし。進以下確定したし。なんか進の引き立て役でしかなかったな

「俺は優勝しか見てない」ってヒルマ言ってなかったっけ。

>>83
それは絶対ない

>46
雪があの二人に対して何かを仕掛けて有利な位置に立ったわけではないから。
神が雪をフリーにして、その結果非常に有利になったレシーバーを二人で
追っていただけ。
ゴールから30ｍの位置対100ｍの位置で勝負して先にゴールしたようなもん。

あのプレイにおいては、泥門のプレイは神龍寺のプレイに勝ったが、
プレイヤーはプレイヤーに勝ってない。

>66
雪がデコイだと思って神龍寺が放置した結果のフリー。

>>86
何で絶対ないの？

やっぱりあの舞台で試合するのが夢なんだから、そこはちゃんと描写するんじゃないかと。
>>85もそうだし、勝ちにこだわり続ける蛭魔がいるんだから最終戦が有耶無耶になる事はないと思う。

ベンチ２００も上がる人日本のアメフト界にいるの？

>>85のセリフはたしか後に栗田の｢クリスマスボウルに行こうね｣ってセリフが続くはずだから
関東大会で優勝って意味かもしれないし
現時点で関西の情報が少なすぎ
絶対と言えるほどの根拠はないな、ヒル魔父次第かな…

タッチも須見工より強い高校の存在がほのめかされていたけど結局甲子園の試合は描かなかったしな

雪に関しては
ヒル魔＆雪光ＶＳあごん一級

>>66
あれ？知らなかったの？
ヒルマってデスノート持っているからそのぐらい出来て当たり前

>91大学に180上げる奴はいる

社会人ならいんじゃない？

>>86
＞雪があの二人に対して何かを仕掛けて有利な位置に立ったわけではないから。

アメフトって個人競技なのか？
雪光が、アゴンや一休から70メートルも離れた位置にたまたまボケッと突っ立ってた
わけじゃ無し、レシーバーとしてQBが要求するプレイをきちんと果たしてポジションを
取ったのに、それ以上のプレーを雪光一人でやらなきゃならん理由が分からん。

大体、「どっちが先にとるか勝負っすね」とか言いあって相手舐めてTD許した時点で
勝負自体を放棄した不戦敗状態だし。

>>92
まぁ絶対は言いすぎた。

関西って言ったら帝国学園くらいか

>79
まだ結果が届いて無いんじゃないか？

真アイシは無口な奴だと予想

スクワットの高校日本記録調べてみたら
階級82.5kg以上の奴で２８７．５とかあんだけど
なにげに番場もすごくね？

泥門VS王城は王城視点でやったほうが盛り上がりそう
泥門はもう関東最強みたいな描写されてるんだし

>>90
関西で出てくるチームが関東のチームより魅力があるのが出てくるとは到底思えないし、
別に入場までやって客がいっぱい入ってるとこ描写すりゃそれで充分じゃね
今まで何回も言われてるのが「全国優勝」じゃなくて「クリスマスボウル」なんだしストーリーのゴールも当然そこだろ
白秋との死闘（仮）の後によくわからん関西とのチームとの試合を延々やられても萎える

最強の神龍寺（笑）

>>87
つまり将棋を始めて一年ぐらいの奴が飛車角落ちの羽生に勝ってもハンデがあるから勝ちではなく才能も無いんだな。
レシーバーとしてちゃんと動いて相手に追いつかれたが頑張ってレシーバーとしての役割を果たしタッチダウンしました〜
というのが勝ちでも何でも無く、レシーバーの役割以上のことをしなければ勝ちとは言えないとは凄い意見だ。

>104
個人勝負なんて土台に立っていない、という話をしているんだが。
>87の例は「勝負して」という表現をしたのがまずかった。ごめん。
「勝ち」ではなく「先にゴール」と表現したようにで勝敗なんて
付ける行動ではない、という話をしたかった

>96
そういうことでほぼ正しい。
唯一間違っているのは「それ以上」をやろうがやるまいが
雪が勝つわけでも、一休阿含が負けるわけでもない。ということ

まあ個人の勝負にしたがるのはこの作品の傾向だから
これでそう思ってもしかたないけどね。
小学生にはそれがわかりやすいし。

誰が22人いたら最強なんだろうな

>>105
つまりどちらかが油断したらその段階で勝負ではないから勝ち負けは存在しない。ということでおｋ？

>105を
極端に言えば、翼くんがFKを決めたとき、壁にいた日向くんが
わずかの差でボールに触れなかった演出を指して「翼が日向に勝った」
とするようなもん。

そういえば黒木も戸叶も、更には雪光までもが
初期より美形に描かれてるのな。
何でだろう？

編集の指導

トーナメントで最強が真っ先に消えた展開は面白いかも

>107
油断してようがしてなかろうが、あの場所であの動きをされたら取れないだろうけどね。
（競りに行ったらインターフェア）

むしろあそこでボール取れないけど飛ぶことで
競り合わせてインターフェアとられれば雪の頭脳勝ち、という話は
できたかもしれない

>>106
22重人格で、人格によって筋肉ムキムキになったり、
策士になったり、高速で走り出したり、キックが上手かったり、
キャッチが上手かったりする人じゃねｗ？

>>108
極端に言わなければDIOが有頂天にならずロードローラーなど使わず長く時間を止められる利点をフルに使ってれば勝ってたというのを置いといて
「承太郎はDIOに勝った」というようなもんだな。

>114
それ勝負してるじゃん

■初版限定オトナの事情（上）

前回の内容を引き継ぐ形で。

初版のみ○○つき！とかの、
初版限定サービス本。時々ありますね。

なぜ限定なのか。
「急いで買わせようとしてるんだろ〜」
なーんて思う人がいるかもしれません(笑)

実はそんな商売っ気ではないのです。
本当は全部にオマケをつけたいのですが…
どうしても初版にしかつけられない、
オトナの事情があるのですよ。

本ってのは、最初に例えば5万部とか刷ります。
それが売り切れそうになった段階で、
あと5000部、さらに3000部、と、
ちょっとずつ増刷してくわけです。

…勘のいい人はもう分かったかな？
クイズ解答編っぽく次回へ続く！

>>109
たまに黒木が誰かわからなくなる時がある
最近の黒木ってタラコ唇じゃないよな

>>115
じゃあ勝負って何？
アイシルでは油断してるようなことを言ったら勝負ではないけど
ジョジョでは違うとかそういうことか？

>118
あそこに個人の勝負を持ち込む意味はない、と言っているの。

泥門が神龍寺に勝ったことをして、十文字は一休に勝ったといえる
という同じ土俵に立てば
あのプレイを遂行したことに関して、雪光は神龍寺の11人それぞれに
勝っている、ということは言えるね。
でもそれが>2の質問の意図であれば、その答えは泥門が勝った理由とイコールだね。

苦しすぎ。アゴンが守備の最終ラインなのに
幸光に頭脳にやられて突破された時点でアゴンの負けだろ
大体〜ＶＳ〜！！なんてしょっちゅう出てくる漫画でよ

>120
LBが最終ラインなチームって初耳だが
あの二人は全くの担当外から追っかけてきただけだっての。

じゃあYUKIMITU　VS　AGON＆IKKYU
って出てこなかったから勝負じゃない、と。それでいいのか？

普通なら勝負にもならんで雪光が突破するところを、追いついた二人が凄すぎなんだろ？

>>119
抽象的で意味が分からないのでもう少し具体的にお願いします。

>>119
だったら最初から「勝ってませんから」なんていかにも個人戦みたいな書き方するなよ。
紛らわしい。
あと、勝ちだ負けだ言ってる最中に「雪光が何かを仕掛けて〜」とか書かれると、普通に
「雪光が独力で二人を出し抜かなきゃ勝ちじゃない」という意味に取れるんだが。
お前さんのレス見たけど「アメフトは集団競技だから個人対個人で勝ち負け論じるのは
意味がない」なんてレス、>>105まで一個もないし。つか、「プレイヤーはプレイヤーに
勝ってない」とか個人勝負を匂わせるレスしてるし。

もうちょい言いたいこと整理してから書き込んでくれ。

>122
そいうことだね。
で結果として、追いつき切ることはできなかったと。
それのどこに個人の勝ち負けがあるのか。
という話です>123

>124
揚げ足取りですかw

>87の最後読んで「個人勝負じゃない」と読み取れなかったのならごめんね
もっと簡単に書くべきだったね
「雪光は一休阿含に勝ってないし、阿含一休は雪光に勝ってない」
「なぜなら個人の勝負になってないから」

観客「で、でけえ！」「なんだあいつは！」


来週１コマ目

>30でもまさにそういうことを書いてるのになぁ
ごめんな、もっとわかりやすく書くべきだったな。

「どこに勝負があんの？」って言ってるんだけど。

>>125
普通なら追いつかないところだけど追いつき競る形になったことで「勝負になってない」という話はおかしいだろ。
個人の勝負になってないの定義がサッパリわからん。

>>129
プロボクサーを普通なら立てないくらいに疲労させた後で、
俺がちょっとどついて倒したら、俺＞プロボクサーになるのかと。

そもそも競ってないじゃないか。
雪はキャッチするためのプレイをしただけ。
勝負するには無理にインターフェアにいくしかない。
そういう状況を作り出したプレイコールの勝ちでしょ。

>>126
揚げ足取りじゃなくて、お前純粋に言語感覚おかしいだろ…
「プレイヤーはプレイヤーに勝ってない」とか「勝負になってない」なんて表現だと、
普通勝負が成立する状況があるって風に考えるぞ。
何故素直に「個人競技じゃないから単純なプレイヤー間の勝負なんて成立しない」
って風に書けないんだ？

>130
それはそれで端的には勝負してるわけだけどね。
KOされたボクサーの横で
「俺は立っている、ボクサーは立っていない」
だから俺＞ボクサーっつうレベルの状況だよ

>132
えっとね、今までそういうふうに腐るほど書いてきたから。
表現変えないとわかってもらえないのかと思うだろう？

>>130
勝った≠勝った奴は負けた奴より実力が上

作中で進とセナが初めて戦った時にたったのワンプレーだがセナの勝ち。という描写があったがアレと一緒。
あの段階では進＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞セナだがあのワンプレーに限って言えばセナの勝ち。

まずＩD:Bqgoi2qx＝ID:cJwGPseNは勝ち負けの定義と競り合いの定義を明確にしてくれ。

競り合い：同時達成のできない目的に対し、
達成できる可能性のある両者が互いに目的達成のために動くこと。

で、目的を達成したら勝ちだわな。

雪は自分がキャッチするためのプレイをしていて、
その時点で二人に可能性はないわけで、勝負になってない。

>>135
あの描写でどうあがいても二人は雪光のＴＤを妨害できない。可能性は完全にゼロ。と本気で言ってるのか？

そうですよ。

とっとと雪が飛んだ時点で、できることは一緒に飛んでインターフェア
取られることぐらいなんだけど。

あ、一休の予想を上回る前進力は持っていたね。
予想を上回るのは個人勝負の勝ち認定？

神龍寺ってアゴンのワンマンチームじゃん（笑）
よく勝ち残ってこれたな（笑）

まあ、当時さんざん話されたことなので
詳しくは過去ログでも漁ってくれ＞ID:omFCM3Vs

つまりテンプレはこう変えろ。ってことか。

Q：短期間で関東最強の二人に勝つって雪光はアメフトの才能あるんじゃね？
Ａ：あのプレーはどんなプロがやってもボールを叩き落とすことすら不可能なプレーですから勝ったとはいえません。

そういってんのに。
あれは雪がとっととジャンプした時点で
雪が取るか落とすかしかなかったプレー。

逆に、あの二人が何をすればプレイを失敗させられたか考えてみればいいよ。
反則抜きで。

Q：短期間で関東最強の二人に勝つって雪光はアメフトの才能あるんじゃね？
A：その前にあの位置から二人が追いつけたことにまずツッコミを入れるべきです

>>143
そういうことなら最初からずっと
「世界トップレベルの一流プロでもあのプレーでの雪光のタッチダウンは絶対に防げない。」
の一点張りを繰り返してればよかったのに。

はいはい。

ではお騒がせしました。

もっとも「ボールがどんな人間にも二人の手の届かない軌跡を描き雪光の手に入る確率が100%」という主張がテンプレ入りするとも思えんがな。

日本語が破綻してるよw
負け惜しみはいいから今週号の話しようぜ

何処が負け惜しみなんだか。
人間の手の届く範囲をボールが通る可能性がゼロじゃないなら弾ける可能性もゼロじゃないだろ。

あぁ、雪光の手に入るの部分に対しての部分か。

理解出来ない流れだが>>142の一言で済むことをだらだら長文で書く奴は馬鹿だということだけは理解した。

昼間も亜言も３年かと思ってた
しかし神竜痔弱いな〜山王より手ごたえなかったな

設定わかってない人結構多いのか

>149
ログ探せ…インターフェアについても解説してるから。

>152
もう1年やればいいじゃんという繰り返しばかり見てると
結構新鮮だな、これ。

流れ完全無視でしかも既出なんだろうとは思うが、
白秋ダイナソーズって白秋→はくあき→「白亜紀」なんだな・・・
最初、北原白秋しか思い浮かばずになぜに恐竜かとワケワカメだった

983:名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/12(火) 09:09:31 ID:srtqYK2f [sage]
神龍寺戦の何がおかしかったのか。
前半
まともな説明が無いまま一方的に３２点も取られる。
後半
当然作戦に組み込んであって当然であるオンサイドについて、神龍寺の陣形を見るまで頭に無かったという大失態さえヒルマ様マンセー

雪さん謎のアゴン一休急停止と漫画的表現によりタッチダウン。

大量リードしているチームがなぜかランニングバックからのバックパスなどという無駄に危険なプレイを選択した結果、これもなぜか直前のプレイまでは投げる直前に行っていたブリッツが説明無いまま謎の遅延をしたのが大成功
(アゴンに出ていた場合２，３秒のあいだフリーだったわけでアゴンから一休へのパスなんて選択されたら終わりかねない)

ろくな描写が無いままＦＧ圏にまで進まれるも３回の攻撃でのファーストダウン更新は防ぐ。

なぜか｢完全にすりつぶす｣という｢事前に雲水も同意していた戦略｣の貫徹を主張するアゴンに対していきなり(現に３２点差から１８点差まで迫られている状況なのに)｢２０点差をつければ確実に勝つ｣などといってフィールドゴールを主張する雲水。
それを聞いて｢俺より怖い｣とまで言い出すアゴン。

たまたまモンタの指が掛かる状況に縫い目が有ったから起こせた奇跡のタッチダウンパス。(縫い目が一休の腕に密着とかの可能性もあったわけで)

パチモンだから二人掛りでなら止まるとか言うパチモンゴースト

アゴンを｢だからこそ無視する｣とか言い出してドフリーにするというありえないプレイをしたのが大成功で、タッチダウン。
アゴンに出ていたら、ヒルマと１対１

金蜻蛉なんていう名前だけは立派なプレーをしていながらやっぱり状況説明と呼べるものは無いままパントで終わり。

１０ヤード進んだら時間が止まるときも有れば止まらないときもある適当なチェーンクルー
アメフト質問スレで聞いてきた感じでは反則くさい、反則だろうとナンだろうとつられた一休がありえないほどお馬鹿なモンタのインモーション。
（モーションは｢全員が一秒以上停止した後ライン上の７人以外の一人が横か後ろに動ける｣だろうな、
そうだとするとモンタが前に動いたあと１秒以上停止した上で改めて横移動でなければいけないことになる、
前に動いていないならスパイクが出来ないわけじゃないのだからヒルマが怒鳴った時点でばれる)

すずなはまだしもどぶろくや武蔵が見ていてわからないはずが無いグラウンド毟り取り。
(少なくともモンタがグラウンドに手を伸ばしたのはアゴン以外は全員見ているはずで、どぶろくが武蔵が判定に異議を唱えようともしてないのはありえない)

なぜか雪光に二人もつけたせいで、ヒルマが止められなかったラストプレイ。
オプションルートはあくまで｢パス例効率｣と高めるためのはずだから、極端な話神龍寺ＣＢ２には｢パスは取らせてかまわん、持たせてしまえば相手は馬鹿にしてんのかってくらい雑魚なんだから止められる｣と判断できたはずなのに、
なぜか｢パスを止めなければいけないから一人じゃ無理なのでＦＳも駆り出す」という選択肢の挙句、
｢本来万が一アイシールドが抜けてきたときに備えて｣待機していれば結果的にヒルマを止められたであろうＦＳが役立たず。

物理法則無視しまくり程度じゃ突っ込む気にもなれない、ＴＦＰ

そして、｢１００年に一度の天才｣から｢偽者の化け物｣に扱いが変わった、アゴン。
プレー中は足が痛まないセナ。

もういい加減この漫画のおかしいところ
全部をフォローしようとするのは諦めろよ、どんどんボロが出てるって。
漫画だからおかしいところもある。でいいじゃねーか。

読んでて「面白くない」と感じた人が「面白い」と感じた人に
なにかしらの形で異議（嫌がらせ）をしたいんだろう。
その集大成が>>155

神龍寺は黒歴史でいいから
王城戦だけはマトモに描いてね。
ヒルマンセー的な展開はもうお腹いっぱい。

何を描いてもケチをつけるのがアンチだからな。

ヒル魔の力だけで勝てたと思ってるやつがいるのか？

>>160
きっと「ヒル魔が22人いれば」とか思ってる連中なんだよｗ

とりあえず、アイシルの読者に住み分けも出来ないのが多いのは解った

「解った」とかｗｗｗ　ｶｯｺﾖｽｗｗ

｢おい糞○○、巨大弓を破るにはお前の〜しかねぇ！｣

的な展開でろくに練習してきた訳でも無い作戦で
練習を積み重ねてきたバリスタを破る展開だけにはしてほしくないって事だよ。

ありえそうｗｗ

バリスタがどんな作戦かも分からないうちから、これだもんな。

小手先の作戦など圧倒的な力の前ではすべて無駄に等しい
最強は白秋ダイナソーズで決まり

＞当然作戦に組み込んであって当然
頭の程度が知れるなぁ
そして全部過去に検証済みなところも。

>>160
ヒルマだけで勝てるわけじゃないけどヒルマがいなけりゃどうにも出来ないチームだね

>>169
○○だけで勝てるわけじゃないけど○○がいなけりゃどうにも出来ないチームだね

○○には、セナ、モン太、栗田、瀧など、お好きな名前をお入れください。

ガオーだけで勝てるけどガオーがいなけりゃどうにも出来ないチームだね

何年も努力した進やそれに勝ってたあごん達に数ヵ月の練習で勝っちゃう泥門メンバーは天才の集まりだ！世の中は努力ではどーにもならないんだな


がおーは幻影旅団の一番力持ちのパクリじゃん

神龍痔vs白秋がみたかった。アゴンがガオーにプチっと潰されるところがみれたのにな。

あと桜庭対一休もみたかった。圧倒的高さの前に為す術無しでずたぼろになる一級がみたかった

>>79
神龍寺とあたっても勝てる自信あったんじゃね？
ところで今の阿含ならガオーにプチッとやられる姿が容易に想像できるんだが。

>>155はアメフト全然知らないのに
毎週毎週バレが来る度に「作者はルール知らない俺詳しいスゲ」と知ったかぶっては
ボコボコにされているいつもの人。

アメフト知らないなら知らないで
「アメフトではそういうものなの」と言われたら素直に納得すればいいのに、
ああ言えばこう言うでいつまでも粘着した挙句
反論できなくなって逃げ出したかと思ったら
「あそこは信者ばかりでまともな答えが返ってこない」とアンチスレで逆ギレ。

最近はアメスポ板にまで出没して同じ質問を繰り返しているが、
「オプションルートは完璧に遂行されたらマンツーじゃ止まらないよ」
「あのインモーションは別に反則にならない。問題なし」
という、自分の期待通りでない回答が返ってきても無視。

漫画なんだから多少の嘘は当たり前で
アメフト知ってる人もある程度割り切った上で楽しんでるのに、
知らないくせになぜここまで漫画の揚げ足取りに必死になるのか。
何が彼をここまでさせるのかは誰も知らない。

厨房だからさ

ルール知らない人間にとっては、正式なルールも全部後付設定やご都合主義に見えるんだろう。
で、ルールを知らないことから発生した誤解が引き起こした感情を、ルールを知った後でも否定できずに、
無理やり揚げ足取りやあら捜しで合理化してるんだろうな。

蛭魔と雪光、泥門ではめずらしい頭脳派なんだよな。
雪光、あと一年アメフト始めるのが早く、
デビルバッツ創世期に入部していりゃ、
タイトエンドとしても機能していたんじゃないか？

そういや、雪光はなんで泥門なんだろう。
なんか理由あったっけ？
バカ高校でいくら勉強してても所詮馬鹿な気がする。

そいやよくアメフトルールわかんないけどさ、
テンプレみる限りだと今回この大会に勝っても負けてもまだ
春大会はヒルマ達でられるってこと？

つか春大会の仕組みはよくわかんないんだよな。秋大会の前座みたいな感じ？ショボいの？

>>180
漫画では良くある、東大レベルから高卒DQN確定まで集まる高校なんじゃないの？
もしくは特進科みたいのがあるとか。

基本少年漫画なので主人公チームの全キャラに「勝負強さ ◎」が付いてます。
で済む話なのにな。

雪蜜は本命受験で腹壊したんじゃなかったっけ？

どこにも書いてないからｗ

>>180
雪光のかーちゃんが「そんなんだからデイモンしかうからないのよ！」みたいなこといってた
そうとは思えない頭の良さなんだけどねー

頭は良いけど要領が悪いタイプなんじゃね？
先生がこの部分テストに出すからなーって、ヒント出してるのに、
律儀に全範囲勉強して、結局70点とかそのくらいしか取れない人居るじゃん。

泥門が滑り止めで、後は極端に上の高校しか狙ってなかったとか間抜けな受け方したとか

>>181
春大会はクリスマスボウル(東西決戦)が無いんで、基本的にどのチームも
手の内を全て曝け出さない事のが多く、実質秋の前哨戦的な大会。
野球でも普通甲子園優勝と言えば、夏大会での優勝を差すのと同じ。

まもりは瀬那を守るため、泥門入ったんだよな。
瀬那の成績から、瀬那は泥門入りする、と判断して。

雪光はやはり、都内一番から三番辺りの高校受けさせられていたんじゃないのだろうか。
かーちゃん見栄っぱりだし。
と、すると雪光は都内四番から十番位の知能レベルとなる。
が、日程の都合上、そこは受けられなかった。
そして、唯一日程に問題がなかった泥門を滑り止めにしたのでは？

単純に受験当日体調崩して受験できなかったと考えればいいんじゃね？
よくある話だ

>>189
まもりが泥門入ったのは女友達に一緒の高校行こうと
懇願されたから
って話がコミックスの何巻かに載ってた

>>179
高校レベルだとTEの仕事はほとんどブロックなので、もっと体重を増やさないと
無理だと思う。

試合後の阿含の描写が少なかったのは
３巻収録のダレル・ロイヤルの手紙が影響してるんじゃないかな？

「一流の選手はあらゆる努力を払い、速やかに立ち上がろうとする」

ピッタリじゃね？
一休も大した描写無かったし。

>>57
遅いレスだけれど、自分もそう思った。
おっ名前一緒だ！んっベンチもその位だったかな？
やっぱモデルは石田力哉か？？みたいに。
でも高校時にベンチの記録がどの位だったかは分かりませんが…。

>>193
神龍寺の誰よりも早く立ちあがったんだよね。
あれ見て作者は、阿含のこと一流として描いてると思った。
愚痴とかヤケになった描写がなくて良かったよ。

私も思った。
おお、流石に1流！って。

あと、一休が「はい」って言ってる背後で上向いてるゴクウがなんか印象的だった

3巻の内容でも
けっこう覚えてる奴居るんだな。
俺は部員募集の面接時に出てた『守備向きの人』
がガオーに似てるって聞いたから3巻〜6巻読んで
たんだが。

>>197
ダレル・ロイヤルの言葉は作品としてのテーマにもなってるんだろうし、かなり印象的だったよね
自分としてはあの回読んで完璧にこの作品にはまっちゃったし。

>>198
俺もあれは好きだった。それにからめたエピソードもよかったよね。

ああいう言葉って、他にもあると思うんだけど、
オマケとして紹介してほしい気がするなぁ。

神龍寺監督が最後に出てこなかったのが物足りなくはあった。

>>197
逆に>>197みて「案外覚えてないもんなんだー」って思った。
変な意味じゃなく純粋に。

私はアゴンの立ち直りの早さにダレル・ロイヤルのあの辺の話思い出したし、
がおーみて守備向きの人を連想した（ついでに攻撃向きの人も出てくるかもとわくわくした）

んであんまり皆触れないから、当たり前に皆思ってるんだと思ってたよ。

マルコとガオー以外、他の奴の名前なんだろう。
「寺野（ティラノ）」とか居そうだな。

次号は今週土曜発売だぞ、気を付けろよ。

>>201
ダレルロイヤルの内容は覚えてたし
強烈に印象に残ってたけど、
阿含のあの行動とすぐには結び付けられなかった・・・
3〜6巻読んでたら『！そういえば・・・』って感じで。
だから水曜なんかにこういう書き込みしてるｗ

竜頭って名前の奴がでてくるよ

ところで、アンチスレの住人が作品だけなく、このスレの住人をも人格攻撃
しはじめてるのだが

アンチスレを気にする事自体意味ないと思うんだが

気にすんな！

打ち切りスレに池沼がしばらく住みついたこともある
そういうのはジャンプ漫画の運命

>>206
ちょっと見てきたけど本スレで出された疑問を過去にここで散々議論されたこと。
で終わらせるならテンプレに入れるなりログ載せるなりしとけ。って意見は正論だと思った。

>>202
トリケラにあやかって三角とかどうよ

パンクスのことかーーーー

アニメ見たらスクリメージに7人いないとか驚愕のアヌフトやってて
原作もクソなんだろうと思って読んだら面白かった

【F1】Ｆ・アロンソ、引退するＭ・シューマッハに「最もスポーツマンらしくないＦ１ドライバーだった」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158118477/

うわー・・・俺の中でアロンソの株が大暴落だよ・・・
余計な事言っちゃった。

http://kihachin.net/klog/archives/2005/03/post_257.html
＞22年連続公式戦 ベンチプレス200kg
五十過ぎた爺さんでができるのか……。

ベストイレブンホーマーも捨てがたい気がしてきた。

アメフトってこわいね

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060913&a=20060913-00000193-reu-spo
http://www.youtube.com/watch?v=tU5gp-KJvMY

瞬発力が命のウェイトリフティングと違って、
パワーリフティングは40〜50歳になっても記録が落ちにくい。
56kg級の日本記録を持ってる伊差川さんも52歳だし。
それにベンチはスクワットやデッドリフトよりも技術がモノをいう種目。
フォームを変えるだけで記録が爆発的に伸びることもある。

まあ、それでもベンチ200kgは凄いよ。
リフターやプレッサー除いたら、ノーギア・ナチュラルで200kg挙がる人は
日本で100人いないと思う。
格闘家のベンチ記録は殆ど稼動域数cmのインチキベンチだしね。

>217
俺の年収ぐらい罰金取られるんだろうなぁ

>210
ログぐらいすぐ取れるでしょ。

>>220
すぐ取れる。って言っても何十とあるスレを見ろというのはアレだろう。
常駐するかそんな大量の過去ログを見ないと疑問に思ったことを書いたら叩かれて当然みたいなのは何処の村社会？って感じだろ。

検索すりゃすぐだと思うが…

あとは雨板誘導でもするか。

おそらくウボ・・・ガオーの必殺技は馬鹿でかい声で相手の鼓膜を破り戦闘不能にする。
もしくはプロテクターを紙屑のようにちぎって戦闘不能にするってところかな。他のメンバーは客席で見物。

過去ログ嫁、って言うならテンプレに入れとくってのは賛成だな。
現状じゃ軽い疑問をもった人でも叩き出しにかかってるようにしか見えん。

ガオーの弱体化だけはやめてくれよ。
アゴンで十分だ。

弱体化してもまだ神龍寺の中で一番強いっていうかマシなのがアゴンという悲劇。

がおーを弱体化させるとしたらスタミナ不足だったとか

加減できなくて、自分の骨を折る、だな

>>224
疑問に思ったことを普通に質問するだけなら
既出の話でも別に叩かれない。

疑問を口にしただけで叩かれるとか言うヤツに限って、
最初っからファビョッて喧嘩腰だったり、
信者を小馬鹿にする気満々だったり、
自分の言いたいことを一方的に吐き出すだけで
反対意見は一切聞こうとしないから叩かれる。

あの栗田がどうして３年のクリボウにも出たいとゴネないのか
不思議に思わないか？

生まれ変わって何度でもとムリなダダをこねるわりに
“３年の冬”はないということには納得している。

自分はヒルマは来年のクリボウの頃には
受験とか家庭の事情で渡米が決まっていて、
栗田もムサシもそれを承知してるんじゃないかと思う。

>>229
つまり喧嘩腰に見えるお前は叩かれるんだな！

そういやこいつら何で泥門に入ったのかね？
泥門を選んだ理由ってあったっけ？

>>230
三年の春大会が終わったらゴネ出すに一票。

>>232
栗田の学力に合わせたんじゃなかったっけ？

最初はそう思ってたんだが、
それだと、泥門の学力レベル以下の高校に、アメフト部がまったくない、ってことになるんじゃないかと思うんだよね。

もしかしたら泥門は賊学よりも学力レベル低いのか？

>>234
泥門のレベルは相当低そうだし以下の高校なんてあるのか？
と思ったがそれだと勉強漬けの雪光が入ってる理由が謎になるのか。

単純に偵察に来て怖いのは進と大田原、とか今年の王城に去年の力はねぇ。
とかふざけつつもちゃんと偵察していたアゴンが練習を全くしない真の悪で天才になったかと思えば
反則なども一切しない普通のプレイヤーに変化していったように場の空気でキャラの設定が変化する漫画だから特に理由は無い。と考えた方が自然かもしれん。

そうそう。雪光がいるから泥門のレベルがそんなに低いはずがない。
以前、頭の良さだったか、偏差値だったかの、グラフがあったが、それ見る限りは泥門の最低ラインはそんなに低くなかったはず。

三人とも神龍寺にきまってたのに、栗田がアレになってしまった。
で、あわてて三人まとめて他のところを受けようと思ったときには、定員割れしてる泥門の二次くらいしかなかった、
とかも考えたが、それはさすがにありえそうもないし。

まあ深く考えてもしかたないかな。

上にダレルロイヤルの話があったが、
葉柱がいつまでもうじうじしてるのは這いつくばったままの敗者を表してた訳だな。
ということはすぐ立ち上がれてる鬼兵は一流か。

>>238
○　一流の選手　→　挫折からすぐに立ち直る
×　挫折からすぐに立ち直る　→　一流の選手

>>237
でもかけ算も満足に出来ない瀧が短期間の勉強で入れるレベルの学校なんだよな。
瀧が天才だと仮定してもレベルの高い高校じゃ無理臭い。
となるとレベルはあまり高くないんだろうが雪光…とグルグル回る。

二次説を取ると栗田が長年の夢とかいいながら推薦がダメなら必死に勉強してみようとすら思わなかった理由が
入学取り消しが一般入試の日程を過ぎた日だった。とか脳内補間することも出来る。
とここまで考えたが普通に試験を受けてるシーンあってそこにまもりとかも居たはずだからそれは無いよな…

やっぱ深く考えない方がいいことだな。

>>239
鬼兵は噛ませ犬兼ギャグキャラににされたけど一流選手だと思うが…
地味キャラ扱いでオンサイドのシーンでは顔を隠されるという不遇の扱いをされてる石丸も専門外なのにミスらしいミスを全くしない優れた選手だし。
変な扱いをされているキャラにも優秀な選手が少なくないのがこの作品。

ガオーが大田原みたいにいちまーいにまーしたらリアルだな。

雪光は泥門滑り止めだったんじゃない？
本命の試験で緊張して落ちて仕方なく泥門へ。

>>240
私立だからアバウトでおｋ

>>241
いや…　マジで返されても、困る。

雪光ママが「そんなんだから泥門にしか受からなかったのよ」とか言ってるんだから
泥門が低偏差値校なのは常識だと思ってたが。
雪光は何らかの理由で本命に落ちたんだろ。

滑り止めに受ける奴が多い高校では、
本命に落ちて来た層と最初からそこ一本で受けた層とで
学力格差が大きいのは別におかしくない。

母親に押され、有名難関公立高校志望させられ、落ちる
↓
滑り止めで地元の近い泥門を受け、合格


じゃね？

瀧赤羽以上に番場に勝ち目がなさそう。
西部もなぎ倒されるのかな〜
西部好きだけど、決勝でやる相手とすればもう底が見えてるもんなあ。

栗田よりパワーあるのが良いな。
今までの栗田のライバルライン、パワー栗田以下だし

>>229
その言い方というか姿勢が既にアレだと思うんだが。
「ジャンプ漫画だからリアルな話などどうでもいい」と思ってる俺に言わせれば定期的に起きる議論は
両方ともファビョって相手の意見を聞くつもりなど無く暴れてる池沼にしか見えん。

>>249
ガオーに期待だな。
ベンチプレス200kgだし。

今週の最後のページはもて王にパクられそう

ガオー13巻に出てるのね
小結を探せってとこの丸で囲まれたまもりの右に
オラビックリしたぞ

デイモンは受験した人全員合格じゃなかったっけ？

結果としてはね。
一応合否判定して、合格しての辞退者が多かったため補欠合格を増やしたら全員受かった、と。
最初は不合格だったから馬鹿も渡米してしまったわけだし。

今週の見たけど、なんで阿含は来年あるんだ?
ﾋﾙ魔と同学年と思ってた

>>253
ホントだ。全然気付かなかった。

　　　　　>>256
　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>253　いや、･･･　あれは･････

>>258
いや、推薦枠に栗田を押し退けて入ったりしたじゃん
ﾋﾙ魔、栗田、武蔵と同学年それ以上じゃないと無理だろ

でいもんのしすてむではぶかつどうはきほんてきに２ねんまでらしいよ

そんなエサにクマ

>>261
なんだそれ
どうみてもそのｼｽﾃﾑが無くなるﾌﾗｸﾞじゃん
来年もﾋﾙ魔、栗田、武蔵と一緒か…

まぁ確かに、ここまでの結果を出したらこういうシステムが撤廃とか特例扱いで出れるようになるとかは、
現実的にもありえておかしく無いだろうけど、そうすると今までのドラマが台無しになるだろう。

>261
>263
3年の夏までで秋大会には出ないというすごく結構な数の
高校でもあるようなシステムだと作中にも書かれ
スレでもさんざん書かれ、阿含も春にリベンジだと
言っているのになんなんだおまいら。

あ、三年の夏までなのか。俺も勘違いしてた。
三年は出れないと思ってた。

>>265
つれたよぷぎゃあ

なんで毎日のように何度も3年出られないネタが出てくるのかが理解できない
絶対ネタで書き込んでるとしか思えないから、もう完全スルーでいいと思うんだが

３年になっても秋出ればいいじゃんねえ
本気で出たいんでしょクリスマスボウル。諦めちゃだめだよヒルマ

そんなこと、今年負けたら考えればいいこと
一戦一戦、今年限りと死力振り絞っているのに、来年あるさと、保険かけてどうする

てか優勝候補最右翼を破ったばっかりのチームが来年がどうとか言うかｗ

>>246
そんな台詞があったのか。気づかんかった。
だったら納得できるな。

>>253
13巻行方不明・・・
ろうまんがで見てくる

テンプレが分かり難いんじゃね？
こんな感じにしたらどうだろうか。

Q：なんで泥門のクリスマスボウルは二年が最後なんだよ。三年も出ればいいじゃん。
A：泥門高校は校則で部活動は三年の夏終了までとなっています。ですから三年は秋大会には出られません。
　　校則変更イベントが無いとは言い切れませんがここで議論しても全くの無駄です。今を楽しみましょう。

>>274
確かに出られない。ってだけじゃなくて理由も書いた方がいいね。
ヒルマは〜って言ってもヒルマが全部決めるわけじゃないし。

>>274
Q：なんで泥門のクリスマスボウルは二年が最後なんだよ。三年も出ればいいじゃん。
A：泥門高校は校則で部活動は三年の夏終了までとなっています。ですから三年は秋大会には出られません。
　　校則変更イベントが無いとは言い切れませんがここで議論しても全くの無駄です。今を楽しみましょう。
　　三年の春大会には出場できますが、クリスマスボウル（秋大会の日本一決定戦）が目標なので出るかはわかりません。

途中で書き込んでしまった。

>>276とかでどう？

>>230
＞あの栗田がどうして〜
既にごねてたじゃん

>>276
それが良いと思う。
どっかのアイシルファンサイトでもその話題が議論されて、そういう結論みたいな感じだったし。

セナ「アイシールドを2つ装備して40Kg+40Kgで80Kg、いつもの2倍のスピードで160Kg、
更にデビルバットハリケーンに3倍の回転を加えれば、
峨王力哉！お前の200Kgを超えるベンチプレス480Kgだ！」

ゆでやがった！

アイシールドは武器なのかｗｗｗｗ

これはこれでテニヌ並の超人漫画として楽しめそうだなｗｗｗｗｗ

ベンチプレス480キロのセナのデビルバットバイブ
ガオーはひらりかわしそこねて右目を破壊される

そして石丸が死角になった右目をすり抜けてタッチダウン

折角の全国なんだしガンガン新キャラだしてほしー
って思う今日この頃

でも今までの試合みてると1試合に動かせるキャラって各チーム精々4,5人っぽいねぇ

まあ、だから動かすキャラを絞るためにほぼ全員両面の上、他部からの助っ人入りという
構成になってるんだが、やはりきちんと練習できるよう、計２２人以上になるようにしてほしかっ
たなあ。

確かに無理にでも揃えてもよかったよな
人数多いスポーツ漫画だと、レギュラーでも空気がいるのは珍しくないし
板違いだが、月刊で連載中のサッカー漫画のレギュラー、一人二人全然出番ない奴がいたと思う

まあ、キャラを大事にするのがアイシのスタイルなんだろうが…

>>284
初期から出てる王城でも普通に漫画見てるだけで覚えられそうなのって進、大田原、高見、桜庭、猪狩の五人だもんな。
一応ベストイレブンとかで何人か出てたけど結局試合中は顔無しになりそうなキャラ達だし。

セナの足が回復しなくてガオー戦大苦戦とかありそう

>>288
各試合には一週間の間があるからそれは無い希ガス。

>>288
王は無視ですか。そうですか。

>>287
神龍寺は非モブが４人(金剛兄弟、一休、山伏)だったな。
変な風にキャラが立っちゃったサンゾーさんとか、顔だけは目立つ
西遊記トリオ(でも、大半の読者は名前は知らんだろう)とかもいたけど。

覚えてるのはサンゾーで精一杯だろうなあ
サンゾーはバックパスの見せ場があったけど、他は見せ場すら無かったし

キャラブック読んだだけで王城の選手は
結構覚えられたけどなあ。
11巻で一度選手名鑑見てたからかもしれん。

今ぱっと思いつくだけ挙げると・・
渡辺、猫谷、眉ﾅﾝﾄｶ、鈴木、顎田(?)
神前、鏡堂、具志堅、井口・・・

印象に残ってるのは具志堅と神前。
個人的に具志堅が好き。

モブキャラ扱いになるのは残念・・・
キャラが出来上がってるだけに。

ただ、王城との対戦を見るかぎり
活躍するキャラは最初から決まっていたような。
なまじ外見が濃かったから期待されたんだな。

>>293
普通はキャラブックなど読まないだろ　う

>>295
期待して買ってみたら
どうでもいい選手の羅列と
小学生ターゲットにした下らない
企画だもんな・・・
王城の選手欄も流し読みするつもりだったけど
いちおう読んでみた。

先の展開のネタバレなんてするわきゃねーんだから
キャラブックなんてのはそんなもんだ

正直この漫画のキャラブックは他と比較すればなかなか良かったぞ。
（くだらねー企画が多いのは同意だが）
他紙だがMAJORとかにはガッカリさせられたもんだ。
（本編を読めば判ることしか書いてなかった）

>>297-298
先の展開っていうか
原作とは別の観点でのｽﾄｰﾘｰとか
欲しかったなあ
原作に登場したかも怪しいチームの
選手一覧とか載せても意味無いし･･･

泥門以外の試合で描写されなかった試合とか
描いた方がマシだと思う

＞泥門以外の試合で描写されなかった試合とか
＞描いた方がマシだと思う

ヒント：村田が死ぬ

＞泥門以外の試合で描写されなかった試合とか
＞描いた方がマシだと思う

村田を過労死させる気か？


俺も王対西部とか見たかったけどさ。

盤戸戦なんか描かなくて良かったから
ちゃんと王城ｖｓ西部を描いて欲しかった。

王城ｖｓ西部描いて、盤戸戦描かなかったら、ブーイングの荒らしだろうなあ

オタクではない普通の読者は、主人公チーム以外の試合に全然興味ありません。
ソースを出せと言われても困るけど、エンタメの業界では常識。
「俺はそう思わない」「信じない」というならどうしようもないけどね。

＞オタクではない普通の読者は、主人公チーム以外の試合に全然興味ありません。
んなワケねえだろｗ

王城ｖｓ西部のガチ決勝戦興味ありませんなんて奴
この漫画を読んでる奴の中にはそうそういないと思うけどな。

これからも、頻繁に出る質問はガンガンテンプレに追加せん？

予選ももうちょっとコマ多く描いて欲しかった。

予選はあれぐらいサッパリしてていいとおもったが。
同時期ミスフルやナルトがぐだぐだ長くやってたせいもあるかもしれんが。

他校の試合、たしかにちょっと少なすぎる気もするなあ
うざくならない程度なら他校の対戦もみてみたい

でも他チームに色んな戦術ネタを割り振るくらいなら
泥戦にそのネタを振り込んで充実させてほしいな

ドラマなんかだと主人公とその相手よりも
サブカップルの方が気になる奴もいるけどな
それが切欠でブレイクする脇役女優とか

＞オタクではない普通の読者は、主人公チーム以外の試合に全然興味ありません。

そんなバカなってかんじ↑

残り８チームまで来たんだし、少し詳しく見たい気はするな

…来週冒頭で、もう太陽がガオーにやられて棄権してるとか無いよな？

>>291
一応西武戦の「さぼさん」と「いせりさん」はなんだか印象深い

あと神竜寺戦は名前呼ばれてもないのになぜか芽力氏が印象深い…

つか泥門以外の試合も3〜5週くらいやって欲しい。
岬とかはいらんけど。

泥門王城戦の客席解説者は誰だろう。驚きつつ読者に説明してくれた高見が抜けるからなー。
コータロー…キックの鬼だし、　赤羽…フーだし、筧…無口だし、水町…口が３だし

やっぱ雲水か？　で、横から阿含がヤな感じの茶々を入れると。

>>314
岬を書かないなら他も書かないだろうよ

>>315
雲水アゴンはそれはそれで面白そう。
で試合後に「怖えぇのは進と大田原だけだ」

しかし負けたヤツ等は観客席で解説しなきゃいけないのに爬虫類は一度も来ないな。

他の試合はいらねーよ
マンガは長くても40巻までに終わらせるのがﾍﾞｽﾄ

少なくとも西部対マルコはしっかりやって欲しい。

主人公以外の試合を長々するのはキャプ翼くらいだろうな

結局ID:rXSorjnjは自分の趣味でﾚｽ付けてんのな…

>>321
たくさんある雑誌から自分の雑誌を読んでその中でもたくさんある漫画から自分の漫画を見てたくさんある感想を語れる場の中から
自分の趣味の2chという所を選んでやって来てる人の集まりなんだから自分の趣味でレスつけてもいいんじゃないかと言ってみる。

変な日本語になったorz

>>322訂正

たくさんある雑誌から自分の趣味の雑誌を読んでその中でもたくさんある漫画から自分の趣味の漫画を見てたくさんある感想を語れる場の中から
自分の趣味の2chという所を選んでやって来てる人の集まりなんだから自分の趣味でレスつけてもいいんじゃないかと言ってみる。

>>321
だって岬対西部とか王城対サドなんか別に長く見たくないだろ。
西部対王城なんかは凄く面白そうなのにカットされたし。

>>324
同感だが…色々な人が居るんだから、貴殿が見なくてもいいと思った試合を見たいと思うﾔｼは何処かにいるﾊｽﾞ
とにかくその気はなかったが、つっかかるようなﾚｽをしてｽﾏｿ or2

>>315
記念すべき最初の王城戦の解説者が神龍寺コンビだったので
またお願いしたいところ。
驚き役で山伏先輩出てきてほしいなあ

>>280
ワロタけどいつもの２倍のスピードが出せるって時点でもう無理があるよｗ
ていうか２倍の速度で動けるならわざわざガオーに突っ込む必要もないんじゃね？

単純に考えてこの漫画で主人公チーム戦以外が描写されないのは
主人公チームとの対決の前に相手チームの戦力のネタばらししたくないからじゃん？

それはそれでスポーツマンガとしてはオーソドックスな形だと思うぞ

>>327
ガオウの力の秘密は激突の瞬間、脳内麻薬を出して脳のリミッターを開放することにあった！
それを知ったセナは自分にも出来るはずだと意識を集中させる。
そして光りの矢となりガオウに向かって体当たりするセナ。
「うおっ、まぶしっ」
目がくらみ気がついたときには吹き飛ばされるガオウ、そしてセナのTD。

>>328
んー、ただ正直本戦までネタを明かしたくない姿勢は過剰すぎると思うなあ。
チョっと調べればわかりそうな事までヒル魔以外味方チームのほとんどが知らず、
泥門も面々がピエロ状態という描写が多すぎるな。
後、練習シーンや対策立てるシーンがほとんど無い事にもつながっちゃってるし。

そう言う事でしかサプライズを演出できないのよ

それ以外にサプライズ演出する方法なんてあまりないけどな

ネタ明かししすぎない程度に他の試合もやってくれたら最高なんだけどな。
難しいけど。

西部対白秋とか、白熱するのが予想される試合こそ見たいんだが、
お互い力を隠す事ができなくなるため、ある程度ネタ明かしせざるを得ない。
次に戦う強いチーム対どこかの雑魚ならば、
ネタを隠しつつ強いチーム側の強さを演出できるので、試合を見せてもいいんだが、
勝負が見えてて全然面白くないから数コマで終える。

難しいよな

>>300-301
過労死するほど描けってことじゃないよｗ
ある程度試合を連想出来るカット３枚ほど
付けて、簡単にまとめてくれれば・・・
・・・それでも厳しいか？

西部ＶＳ白秋予想
ロデオドライブだーーー！！！
↓
牛島死亡
↓
画王突撃
↓
陸死亡

>>331-332
それ以前に無理にサプライズを演出する必要があるのかどうか…

陸は実力あるけど小心者だからな。セナにびびったり進にびびったり。

>>338
武蔵曰く
肝は座ってるらしいよ

攻撃時のロデオドライブは別に破られてないんだよな

決勝で進に止められたんだろうけど　どうにかして

しかし陸は唐突に出てきたよなー
何の伏線もなしにセナの師匠って

でも俺陸好きですよ？
陸が出てきてから初めてコミックス買うようになったし

http://coralcoral.exblog.jp/

やっぱり「なわけねえだろ」レスがついたかw
俺も娯楽業界入る前はそう思ってた。

特に低年齢向けの作品では、主人公に絡まない勝負ごとは、
描いてる間必ず人気や視聴率が落ちる。どんな作品でもそう。
それはつまり「客はそんな展開望んでいない」ということなの。

もし知り合いに娯楽業界（TV・漫画など）の人がいるなら、聞いてみるといい。
まあ、信じられないならそれでいいけど。別に誰も困らないしw

詭弁だな

オタクではない普通の読者は、主人公チーム以外の試合に全然興味ありません。
　↓
え？主人公チーム以外の試合に興味あるヤツいるんですけど？
　↓
彼らは普通の読者じゃなくてオタクです。
オタクは主人公チーム以外の試合に興味持つ可能性があります。
オタクではない普通の読者は、主人公チーム以外の試合に全然興味ありません。
言ってることは間違ってません。

流れ豚切りで質問

・阿含アメフト始める
・栗田を推薦で追い出す
・雲水と阿含間違えられて雲水泣く

これは時系列的にどう並んでるの？
気になったので神龍寺が華麗にスルーされる前に聞いておくｗ

・雲水と阿含間違えられて雲水泣く
・栗田を推薦で追い出す
・阿含アメフト始める

ちゃうのん？

>>346-347
上から順に�@、�A、�Bとしたとして
�@→�B→�Aの順番じゃね？

雲水と阿含が間違われた時点で阿含がアメフトやっていないなら
関係者が阿含を選ぶ理由がわからんし（例えどんなに才能があったとしても）

そんで

雲水「天才は凡人を踏み潰して進め」→栗田の推薦を潰すって流れだと思ってた

>345
個別の例をもってゼロか一かで大衆の動向を否定する方が詭弁にもならない
論理の飛躍ていうんだよ。

主役が消えて群像劇的なおもしろさで受けるモノもあるけど、
主役の物語と群像劇を両立できる作品はまぁ、ないね。

完全に読み違えてるのが面白いね

いくら凡才潰しが趣味だからって
栗田の神龍寺入りを知ってその足で自分を代わりに入れろと突撃
（服装同じだからその日に行ったはず）、
わざわざお堅い男子校に入るアゴンは相当な暇人かﾂﾝﾃﾞﾚだと思った。

アゴン自身は本当は何かに打ち込めるモノを見つけたかったんだよ

でもシャイだからそういう詰まらない理屈を付けないとアメフト部に入れなかったんだよ

>>352
やっぱツンデレじゃねーかwww
ｶﾜｲｲ奴だなアゴンはw

今のジャンプじゃ一番好きなんだが
どうにも、絶対的な王者に勝ったのになんか試合後が淡白で残念。
どぶろくの金なんかどうでもいいよ。
山王戦後みたいに、とはいわんがもうちょっと・・・

まぁ皆さん元気なままで試合が終わったからなぁ
あのくらいの方がいいのかもしれん

もしかしたら稲垣がアゴンタイプの選手を嫌いなんじゃね？
登場した時はまだガラの悪い軽薄なだけの男だったのが
いきなり凶悪な男に変化するあたり、物語を盛り上げるための
編集のてこ入れでもあったんか？と思ったほどの変わりぶりだった。
稲垣が神龍寺を見捨てて試合を投げた感が強い気がする。

>>351
神龍寺のあごんとゆうブランドが欲しかった。
そこら辺の高校生より女が食い付きやすいからな。
すぐやらせる女はそーゆーのに弱い。
中学生の時からそこまで計算出来たあごんは天才。

>>304>>344-345
頭コチコチやな君
カルトとかにだまされんよう気ぃつけや

主人公が出ないとアンケが下がるってのがそんなに不思議か？
例外を上げればキリはないが統計学的に見れば当たり前の事だろに。

がおー

>>359
統計学的に、などといいつつ、実際の統計値を示さない意見に
あまり説得力を感じませんね。

脳内統計だからさ！

カメレオンズはポセイドンの噛ませ犬に
ポセイドンはナーガの噛ませ犬に
ナーガは何の噛ませになるのかな＾＾

むしろ主人公全然出さなくてもアンケには影響しないって思える根拠が知りたいわ

関西だろう

>>364
おもしろければ人気出るから、じゃね？ｗ

一般論で言えば、たいてい主人公は一番魅力があるように作られてるから、
主人公が出る方がアンケがよくなることが多いだろね、そりゃ。
でも、他にも魅力あれば、出なくてもだいじょうぶだろうな。
そんなの作品によって違うよね、かなり。

人気投票で主人公が上位に来ない作品もあるし、
途中で主役が代わることすらあるんだしね。

他の漫画での統計とかより、アイシールド21の場合はどうか、
というのが知りたいわけですよｗ

>おもしろければ人気出るから、じゃね？ｗ

だからそれはアンケに影響しない理由じゃなくて
アンケが落ちなかった理由だろ。
落ちるのがデフォってのは判ってんじゃねえか。
最初から作品別の話はしてないのに
いきなりアイシのみに焦点を絞られても困る。

それにアイシールド21の場合はどうだったか、
ってのは答え出てるだろ。東京大会決勝で。


なんか変な方に話がそれたが、言いたい事は
打ち切りなんて今更無いんだから、編集側も
アンケなんか気にせず好きな様に描かせてやれよ、って事だ。

そしたらジャンプがジャンプではなくなる

萩原や富樫許してる時点でもう昔のジャンプじゃねえって

萩原や富樫と稲垣＆村田を同一視するって何事だ？
サボりまくって好き勝手やれって何考えてんだ

>>366
冷静になれよ？今、関東大会編だよな？
てことは東京大会編と違って今は主人公は『勝ち』が約束されてるわけだ。

だったら勝敗が分からない（既にある程度読まれているが）他校同士の試合を
より多く描写した方が盛り上がるだろ？
この大会の為に今まで『別に描写しても構わない試合』を省いてきてるんだから。
（例）　神龍寺vs太陽　西部vs王城　王城のカマセになるであろう他県の試合．．．

これで関東大会の試合省いたら東京大会編で他校同士の試合を極力省いてきた
意味が分からないしね。

関東大会での場合を書いてみた

>>367
アンケに影響する要素は面白さのみであって主人公の有無じゃない。って話だろ。

>>367
>だからそれはアンケに影響しない理由じゃなくて
>アンケが落ちなかった理由だろ。

前者と後者がどう違うか、わかんねんですけどｗ
結果論かどうかってこと？
まぁ、マンガに限らず、文学でも映画でも常に結果が重要だけど。

>いきなりアイシのみに焦点を絞られても困る。

他の作品のこと言ってもいいなら、
ジャンプ内でぱっと思いつくのは、たとえばワンピースとかかな？
各キャラを掘り下げつつ、さほど人気は増減してない。
もっとも、主人公の有無以外のファクターが大きいとは思う、
思うけどね、それを言い出すと、キリないでしょ？
つまり、他作品との比較なんて意味ない。

>アンケなんか気にせず好きな様に描かせてやれよ、って事だ。

これは、心底同意だ。好きにやらせてあげたいよね、ホントに。

>>366
キャプテン翼の場合、腐れ人気の高かった主人公のライバルチームの某キャラが上位3位に埋まっていたが、
当時の腐れ同人女から飽きられた後の人気投票で主人公が一位になってた。

コレの結果、あちこちで「ようやく適正な結果が出たな」と話題になっていた。

まとめ

何がアンケを左右するかは、我々にはわからない

最近この漫画を漫画喫茶で読んだけど面白いな。
絵も綺麗だし話もちょっと強引だけど読めなくもない。

あと女キャラ描くのすげぇ上手い。
特に脇役。夕陽ガッツのマネージャーはやばいくらい可愛い

ぶるまぁが好きだと認めるんだな。

ごめん。記憶が何かとごっちゃになってた。>374は忘れてお願い

ただ、反町っていう東邦の選手が10位内に入った時、散々同人女の票だと言われていたっけ…

みんなジャンプ歴何年選手なんだよ・・

落ち着こう














































始めから、アイシはうんこだよ

来週どぶろくは調子に乗って太陽の勝ちに1億7000万賭けるんだけど

今度は覚悟が云々言って泥門に賭けたのとはワケが違う
完全に高校生のアメフトをダシにして金儲けしようっていう狙いなわけだが

ほんとクズ野郎なわけだけど、アイシル信者はどんな信者フィルターにかけた意見を展開してくれるの？

>>381
文字読める？

アンチもこれだから叩かれるってわからんのかね

アンチじゃなくてたぶんただの荒らしだから、叩いても喜ぶだけじゃないだろうか

ういにーでとっくに流れてるな
バレスレにいるのはそういうのやってる連中か

まぁどぶろくみたいな奴みてると叩きたくなるのはわかる

>>381
発売日まで待たずに本スレにネタバレを持ち込む君と同じくらいのクズだと思うよ。

白秋には鈴木双葉ってキャラがいるんじゃねえかと思うんだ。

>>385
バレスレにいるのはうｐろだから落としてる人たちだよ
自分でうぃにーする勇気もなく、ただ誰かがろだにあげてくれるのを待つだけの乞食どもさ

>>385
winnyやってないのに流れている事を知っているとはお前只者じゃないな。

winnyが勇気とは、こらまた恐れ入りましたｗ

>>389
データ流出とかウィルス感染とか
あらゆる報告事例がある中でウィニーを
使い続けるのもどうかと思うがなｗ
勇気とか意味不明。
普通な考えを持っている人間は自らを
危険に晒したりしない。
それを度胸とかなんとか言うつもりか？
そいういのはただの『バカ』だよ？

うはｗｗｗ　なんかワケワカラン理由で絡まれとるｗｗｗｗｗ
私は知らんよ。やってねーもん

IDが40QBだなぁ

オドネルとか今年40か。

>392
まあごく普通の対策してればキンタマなんて普通に除去できるのに
流出させてるのは馬鹿としか言いようがないのは確かだね

>>395
うん、まぁ流出したことないけどな。
ウィルス感染は１，２回あるけど
ぜんぶノートンで問題なしだった

もし、雪光が守備側をやるなら、
どのポジションがふさわしいと思う？
彼の素質から判断してくらさい。

かなり無理がある前提で、プレイ理解で勝負するMLBぐらいしかない。
バルクアップするか。

ユキミツはアミノ行けばいいと思うよ。
根性は泥門一番だったよね。
頭脳に根性にマッスル！
完璧。

マッチョ雪光に蹂躙されるガオー

ドーピングコンソメスープだ・・・
さぁ、諸君、俺がオプションルートするのを止めれるかな？

って感じか

急に太陽に全額賭けたくなってきた！

急に
ガオーが
飛び出して来たので

顎と一休て同じ年に特待生として神龍寺に入ったということは同い年だよな
なぜ一休敬語

一休は自分より強いものには弱いんだよ

一休が仲間で敬語呼びしてないのって居た？

まぁ雪光も蛭魔さん栗田さんだからな。

雪光と栗田達は部活の先輩・後輩っていう関係だから一休とアゴンとは違うような。

>>408
それだと雪はセナや門太にも敬語使わないとおかしいわけで
普通にそういう性格だからじゃないか

>>409
セナやモン太は下級生+部活の先輩だからトントンみたいな感じで
栗田達は同級生+部活の先輩だから敬語、みたいな。

雪さん、なんで髪型変わったんだ？
前の髪型じゃ人気取れないから？

髪型変更はほぼ全員失敗に終わってるよな

ムサシはどっちも似合ってるな

>>４１１
一休と髪型がかぶったから。かぶるとぴりりと辛くなる

武蔵の髪型は中学の頃のままが良かった

西部戦でイケメンになってた時はかなり引いた・・・

>>411
雪さん活躍の回にさんざんレスされてた。

額を隠す方がキャラの表情が映える、というのが尤もな理由。

>>415
俺もﾉｼ
腐向け変更かと思った

イケメンになって引く理由があるのかな
つーかアレはイケメンというのか？
イケメンというと筧、赤羽、桜庭、みたいな奴じゃね
進、コータロー、武蔵みたいなのはイケメンというには違和感あるな

いや１０歳は若返ってるだろ＞武蔵

>>419
それでもまだ、大学生くらいだけどねｗ

なんで今まで『親父キャラ』で引っ張ってきた
高校生を直前であそこまで変える必要があるんだと。
輪郭とかかなり変わってたし

>額を隠す方がキャラの表情が映える
自分の画力の問題かよ・・

俺も武蔵は無精ヒゲあった頃の方が良かった

武士とかいらんから親父キャラ通して欲しかった

0.1秒とか0.2秒速いだけで大げさすぎです。
1秒なんて、「１」でお終いですよ。

同じ髪型でも、登場したてのは駄目だった。＞武蔵
ちょっとしておちついたのは良いが。

>>425
だよな
サッカー見たら分かるよな
足速いだけじゃどうしようもないってことがさ
０．１秒なんてスタートラインに並んでせーので走ることなんてねーしな
瞬間の判断力を早めれば０．１なんてあっちゅーまだ

例えばロナウジーニョなんて別に足が特別速いわけじゃないからな

でもあれだけ相手を抜ける

それに比べ日本代表の坪井なんて最速の部類なのにあの体たらくｗ

>>425
陸上やってた俺からすると、O.1秒はでかい
だけど、それでどうこう出来る話でも無い

RBに必要なもの
足の早さ
視野の広さ
機敏さ
タックルに負けない強さ

足なんてみんな速いからそれ以外が大事
て事をアメフト入門サイトで読んだ覚えがある
ブロンコスてチームのラインバッカー三人が全員4秒3以下ってのも見て驚いた覚えがある

あああああああぁああぁああああぁ！！うんこ漏れちゃううううぅぅぅううう！！
うんこ漏れちゃうよおおおおぉおぉぉおおおぉぉお！！ぶりぶりぶりぃぃいい！！

すいません、誤爆しました。

普段どんなスレに書き込んでるんだ

To LOVEるスレとかか

阿含の反応の速さはかなり大きい武器になるよな

>431-433この流れ

>>434
ボクシングではね。
アメフトだったらセナのﾃﾞﾋﾞﾙﾊﾞｯﾄｺﾞｰｽﾄなんか
極限の反応速度でも一度抜かれたら追いつくの不可能だし。

アゴンのアレっていつのまにか見てから反応しても間に合うほどの反射神経じゃなくて
見た技は全て封殺できるが見ないと何も出来ない特殊能力。って設定に変わったよな。
某テニヌの縮地法が目の錯覚からワープに変化したように。

番場のかませっぷりに泣いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鈴音「〜だおは私が考えた鈴音語だお」

>>437
そこら辺は
「練習にも試合にもろくに参加しない」
↓
「経験が少ない分、ここ一番の勘が働かない」
↓
「見たものにしか反応できない」

てことなんじゃないかと思ってたんだが。並みのプレーヤー相手なら
見てから反応でもどうとでもなってたわけだろうし。

相手が動き出してから即反応する能力があっても、その相手のやりたいことを止めるには、
その分野（スピードならスピード、力なら力）で上回ってなければ無理、ってことじゃないのかね

>>418
コータローは部類的にイケメンじゃないか？進と武蔵はニヒルな伊達男って感じかな。

身体能力はあごん＞進
だけど、試合中に発揮される能力は
進＞あごん
ってこと？

ニヒル 1 [(ラテン) nihil] （名・形動）
虚無。また、虚無的なさま。
きょむ-てき 0 【虚無的】（形動）
人生などをむなしいものであると考えているさま。

進はニヒルとは違うだろ。
どちらかというとキッドの方がニヒルな伊達男じゃないか？

>436
抜かれる前に押さえてるんだから、問題ないかと。
D#は当然ランナーより移動距離少なくてすむので、
超反応はかなり有利だよ。

>437
いったいそれはどこに掲載された作品だ？
そもそも所詮普通の動きのスピンとかカットとかジュークとかを見たらとか見ないとか
関係ないんじゃないか？

>>444
確かに進は内に物凄い闘志を秘めてるだろうが、趣味やら楽しみやら全てシャットアウトして鍛錬に励む様はニヒルとも言える気がするが。アメフト以外には虚無的ですらあると思う。キッドは鉄馬の話とかから実はかなり熱い奴じゃないか？

>443
たとえばフェイクに超反応してさらに反応して追っかけるより
最初からフェイクを見破る方が効率よく動けると、そういうことだな

>442>444
キッドが一番近いだろうね
ニヒリズムを装ってる、ということにもなってるが

進はストイシズムを貫いてるキャラだろう。キッカーもそもそもストイックな人が多いね。
コータローとかNFLのVJみたいなのは少ない

>446
明確な目標に向かって動いたりするのは虚無的とはいわんよー

>>446
確かに。だがストイシズムも極みに入るとニヒリズムに近付くんではないかとなぜか少し思ってね。でも>>447の通り、キッドのニヒルさは根っこからのものでは ないというのは確かだとは思う。

ストイシズムの先にあるのは悟りだからなぁ

まぁ進も大学の体育会系入ったら合コンで全裸芸披露するようになるよ
無表情で

　

べつに新はいまでも「脱げ」と云われたら淡々と脱ぐと思うけどな。
基本半裸だし。

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試合が終わって先週今週と、絵がかわいくなった気がするな。
いつまで変わるんだ村田の絵は。

村田本人が「絵柄が変わるのが楽しい」と言っているから、
たぶん一生変わり続ける。固定化する気が更々ないのさ。

かつてのライバルが雑魚化していくヤムチャスパイラルに
太陽スフィンクスが加わってしまったのがちょっとサミシイぜ

けど初期泥門と引き分けチームだしな…
せめて番場に一矢報いてほしい

太陽まだしも西部のような強豪があっさり負けるのはやめて欲しい。
阿含抜きの神にボロ負けしてる巨深見た時は悲しくなったよ。

でもキッド潰されたら西部カスでしょ
鉄馬が機能しないし

基本的に鍵となる人物が潰れたら、どのチームも雑魚な気がする
泥門も蛭魔潰れたら終了だし

大丈夫なのは、選手層が厚くて総合力があるという前提の王城くらいか

とりあえず、主務がいるチームなのにマトモに対戦相手調べてないのはありえないよなあ…
昔はこんなアホウなことなかったのに…どうしちゃったんだろう

そーいや主務いたはずだな。
すっかり忘れた俺はとやかく言えんが、ポカが多くなってるなぁ。
まぁ、米にメアドあって、
ここで指摘されてる事は大概届いてるだろうし、見守るしかねーや。

全国大会で対戦相手を調べてないってどれだけ馬鹿なんだよ。
おまえ達は勝つ気ないのか？って話だよね。
マルコが情報隠蔽したがってたけど、相手を毎回大怪我させてたらかなり有名人じゃね？

蛭間以外全員馬鹿なんじゃないかな

決勝は蛭間負傷退場した後でどうやって戦うか？がテーマになるのかな
神や王に勝った後に、恐竜と普通にやるとは考え難い
原尾キッド蛭間全員潰されるような展開はどうかと思うけど。

泥門はヒル魔がいなきゃ後はクズだからね

太陽に主務なんかいたっけ？

>464
かんとうたいかいですよ

>>468
顧問の間違いじゃないの？！っていうくらいのオジサン顔の主務が居るよｗ

>>462>>464
当然調べるけど物語の展開上先にネタバレしたら
面白くないから『地区大会でQB大怪我させてる』を隠してたんだろ？
チラっと登場させるのは後付だって指摘されないためにも
いいことだと思うけどそういうネタを先に言ったら面白くない。
リアルだったら部員は間違いなく３位決定戦があることだって
知ってるはずだけど、西部戦始まる前から『負けたら終わり』
を掲げて緊張感持たせてたんだから、
ネタバレするわけにも行かなかった。
トーナメントで当たる敵が一度戦ったことのある敵じゃない以上
そのチームの特徴は隠さざるを得ないだろ？

演出を取るのが普通だわな
こんな場所のリアルさに拘ってたら、最初からアイシのノリはないだろ

バリスタは進がRBをやるのだろうか。

最終的に「作者が物を知らない」って暴論に至るのが果てしなく鬱陶しい。
漫画的な演出の為に苦労してる部分もあるだろうに。

両さんが観客で出てきたけど、コミックスにも残るのかこれ。
コメントでも触れてないし、言われたからやりました感が強いんだが…

原尾怪我させられるのか…カワイソス
ってゆーか我王とかいうのは確実にスポーツ漫画のキャラじゃないな
他にもそうじゃないヤツいたけどあまりのキャラにワロタ

どぶろくまた金賭けたのか
神龍寺戦では覚悟を表すためとか、バカバカしいとはいえまだ言い訳があったけど
今度のは完全に金儲けに高校生のアメフトを利用しただけじゃん
しかもバレたら泥門出場辞退もしくは停止もありうるリスクを犯してまで

今週号読んで、初登場以来初めて原尾をカッコいいと思った。
桜庭エピソードの焼き直しだとは分かってるんだが…

原尾の髪のキレイさは半端じゃねえ

金持ちだから専属の美容師とかいそうだ

>>470
あのシーンで泥門の部員が三位決定戦を知らないことで
「泥門の部員はチャンスが完全に消えない試合なら手抜きする。栗田は長年憧れていた大会のシステムを知らない。」
という印象を相当数の読者に植え付けた。こういうのは演出の失敗。って言うんじゃないのか？
完全にチャンスが消えないからと手抜きするなら総当り戦だったらお前ら残りの試合で全勝しないと敗退するその時まで手抜きするのかよ。って感じだし。

>>480
突拍子もない発想ってのがそのまま当て嵌まるくらい分かり易い奴だな
強い相手に叩きのめされて諦めるのと、負けても大丈夫だからと手を抜くのは言葉で書くだけでも全然違うだけだが
敢えて悪い方にしか書かないのは何故だ

たとえ無理とも言える点差が開いても、その時点で諦めさせないためだろ

原尾って、自分を二流だと認識してたんだな。
……思いあがった奴だなあ

ちょｗｗｗ

>>471
普通は基本的なリアルは踏まえた上で演出するんだよ
バカじゃねーのｗ

「情報として知ってはいたが、実際目にするとこれほどの力とは…！」
とでもやりゃあいいのに
毎回毎回なんで試合はじまってから驚いてんだって話だよな
一、二回ならまだしもいつもこれだから白ける

演出だって言うんならもうちょっとひねれよ

そのへんが気になる大人はこの漫画に向いてないと思ふ
ミュージカル観てて「何で急に歌いだすんだ？整合性がない！」って言ってるように見えるの

王城戦が先だが、白秋戦の策を考えてみたぜ。
「クォーターバックは、バスケ部助っ人佐竹と山岡を交代で使ってく。以上！」

たまには他チームの試合を長くやってくれ・・・まぁ先週の
ド　ク　ン　・　・　・
でスフィンクスもう終わってたがな・・・
『GYYYYAAAAAAAAAAAHHHHH！！！』
って何このDIO＋タルカスみたいなキャラ('A`)

>>485
それだとちょっと間抜けな人だな
試合始まる前に分かったような口聞いて普通な態度
取ってたら緊張感０じゃねーか。

ガオーのせいで鬼兵の立場は全く無いな。
元から無かったかもわからんが。

猪狩のことも思い出してあげてください…

あ？知るか、ここは超人たちの漫画だよ

何を期待して読んでるのか分からんな
好い加減どういう漫画かくらい分かるもんだと思うが
馬鹿とかしか言えないのはどうしようもないな

>>491
２００ｋｇのがおーを出した今猪狩にどういうキャラ設定を加える気なのだろうか。
見た目に反して超絶テクニシャンだったりとか。

バルバルバルバル！！
ガオー！！それに触れることは死を意味する！！

がおーと当たるのかな、泥門。
もし当たるなら、栗田しかいないけどね。

>>486
亀だが、突然歌いだすのに整合性がないのは事実じゃないのか？
そこで観客を納得させるのが演出家の腕の見せ所だと思うし。

>>481
厳しい点差が〜の意味で言っても総当り戦で言えば逆転不可能ではないが厳しい点差がついたら諦める奴ら。って話になるだけだろ。

そもそも「お前ら三位決定戦があると分かっていたら手抜きするだろ」のセリフだけで「チャンスが完全に消えない試合だと手抜きする」と読み取ることの何処が突拍子も無いんだか。

まあ「負けても次があるんだ」と思ってしまうのと「絶対負けられない！」じゃあやっぱり違うだろうしな
手抜き云々とは言ってもそれだけのことだろう

来週は病院のベッドから。
太陽全員がミイラのように全身包帯グルグル巻きになって横たわっているんだろうな、どうせ。

猪狩は、最後まで秘密兵器という大技をやって欲しい

>>497
整合性も何も、そういうもんだから
観客を納得させるも糞も、そういうもんを見に来てるんだから

つまり、演出が微妙というレスに対してミュージカルを例に出して反論するのはおかしいってことだね。

>>482
長所は「悠然とレシーバーを探す精神力」とか言ってたが
実際それはたいした事じゃないよな。
やっぱり気付いてたんだな。

>>502
ぶっちゃけ自分の長所の紹介じゃなくて暗にラインを褒めてるって言った方が正しい気がする表現だしな。

太陽ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

太陽終わったように見えるけど、原尾が倒されてから次週じゃなくて
迫っている所で次週だから、なんか原尾やりそうな気がするなぁ

そのまま倒されそうな気がする
原尾だし

>498
あれは「お前ら三位決定戦があると分かっていたら手抜きして読むだろ」って意味かも

個人的には抽選なしで1回戦神龍寺を避けるため、勝たねばと思っていたら
やっぱり負けて神龍寺、という展開が好みだが、青年マンガならともかく
少年漫画でそんな後ろ向きな展開はないな

ＧＹＹＹＹＹＹＹＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡ！

>>507
その発想は無かったわ。妙に納得した。

魅せろ番場いぶし銀！男１８最後の花道！

>>508
その発想は無かったわ。

>>470
読者に知らせたくないのはわかるけどさ。
それはデイモンがしらなきゃいいだけの話で
太陽は知ってなきゃおかしいでしょ。

しかも既にデータとして決勝まで絶対当たらないデイモンのまもりがもってるデータを
実際に対戦する太陽が知らないわきゃないんだから
事実鎌車はデータ見て驚いてるわけで。

データがあったのにみもせず、対策もたてなかった。
って言う状況に文句を言ってるんであって
前もって読者に情報を公開しろって言ってるわけじゃないよ

>512
「間近で見て」作戦練り直し
って言ってるんだから、毎試合サックしてるDTがいる
QBも毎試合怪我してる、ぐらいの情報は入れてるでしょ
鎌車はCBなんだから知る必要ないし。

それでもし円子がポリシー通りサイズも極力伏せ、Vも出回らないようにしてたなら
「凄いスタッツのDTがいるみたいだがまあ番場でOKだろう」
という結論に至っても不思議はないと思うが

>>513
それを漫画内で描いてあればね

細かいことは気にせず楽しみたいとは思うが513の言う事はもっともだと思う
蛭魔が銃を乱射するような表現はアリでいいし読んでて楽しいが
物語に穴っぽいミスがあったり作者の考えがひとひねり足りないせいで
読者がしらけるという構図はやっぱせつない。。。

と、言いつつ自分はあるがままを受け入れる派だけどね。

>514
知らなかったとも書いてないよね。
要はどうとでも受け取れるということだよ

なんか…原尾ってかわいくねぇか？

太陽が全く知らないってのはやっぱ変だよな。てかバカだろｗ
白秋対策はしてきたけど通用しなかったって展開の方が自然。
番場以外はデカイだけのバカらしいから他チームの研究なんかいつもしてないのかもしれん。

まぁ細かい事は気にしない

まぁ、どこまで深く考えるかフォローするか読む人次第ってことよね

ガオーは黙ってればかっこいいな

原尾がモテるのがおかしいという説は消えた
ただ残念なのは鎌車のデフォルメだな
あくまでもジョジョキャラ風でいてほしかった

原尾なんか登場時より顔変わってないか？
村田の絵柄の所為もあるけど

てか先週の『無　理　だ　な』ではガオー凶悪そうだったのに
今週ではイケメンになってる件

あれでイケメンなのか？

>>524
あんまり虐めるなよ

え？かっこよくね？

何が言いたいんだ

>518
＞太陽が全く知らない
てのがあくまで推測という話しを真上でしているのに。

ビデオでもみなきゃ（TVじゃないビデオだとそれを見てさえ）
スタッツだけではそれがどれほどの選手かはわからんよ。

どうせまたヒル魔だけは知ってたって奴だろ。
一応データにはあるけど、まもりも忘れてたってだけだし。

他校の偵察はマルコがマフィア使ってシャットアウト
大会記録しか残っていませんでした、と予想

今週で原尾の高感度アップ。つか女みたいな顔になったな原尾。髪のせいか？

原尾最初気持ち悪かったよな
最後のページの原尾の顔が面白いｗ

原尾、葉柱、鬼平

王だからそれでも弱みは見せないとかならカッコよかったけど
普通に吐露しちゃったね原尾。でもネタなんかあるだろうから楽しみ

あと冒頭の平野コータワロス

チビ原尾が良かったので満足

>>530
marukoは確かマフィアの息子だったっけ
関係無いが鬼兵は将来、仁侠ヤクザになってそうな気がする

>>536
どこでそんなこと言ってたんだよｗ

ガオーは、「これまでの対戦相手に怪我を負わせてきた」とするよりも、
関東大会まで温存されてきたので、公式戦には今回が初出場とした
方が、自然だったな。それだと太陽の反応もうなずけるし、文字通りの
秘密兵器という感じにもなったのに。
それにしても、先週今週の太陽のガオーへの反応は、まんま読者の
心理を大便してるように見えるなあ。

>>534
やっぱあんたもヒラコーっぽいと思ったか

>>537
20巻

対ガ王
牛島「デュアルホー・・」
ゴギッ！
牛島「ぎゃあああ！！！！！」

水町「ザッパーン！」
ゴギッ！
水町「あﾞあﾞあぁあぁぁぁぁぁ！！！！！」

大田原「フヌー！」
バンッ！
大田原「ヌニー！！」

鬼兵「ちくしょう・・・！」
ゴギッ！
鬼兵「ぐああああ！！！！！」

山伏「破！！」
ゴギッ！
山伏「ぐわああああ！！！」

青柳「網乃帝国万歳ぃぃぃ！！！！」
ゴギッ！
青柳「ぐああああ！！！！！」

ガオーって明らかにスラダンの森重のパクリだよね
あらゆる点で森重と被る

阿含を峨王と戦わせたらどんな潰れっぷりを見せてくれるんだろうか。

どーせガオーもアゴンみたいに後々作者の都合で勝手に弱体化するだろ。

それにしても腐女子受けの悪そうなラスボスにしたもんだ

アゴンはそんなに弱体化した印象受けなかったけどな

ガオーは何かボス系のキャラに見えない
スフィンクスに逆転されても個人的には違和感無い

つーかこんなあからさまなスフィンクスボロ負けフラグいらねーっての

ガオーだけでスフィンクス倒しそうにも見えるけどな。
どの道、ガオーだけじゃないだろうし。白秋も。

>>534
普段周りにはやっぱ弱み見せないけど
番場にだけは打ち明けた。

ってことなんじゃないの？

ところで、ツタンカーメン・マスクって陣形はどうなの？
絵だけ見ると簡単に回り込めそうなんだが。
素人考えだと。

>>548
ディアーズvsポセイドンの完全なデジャヴ

まだ太陽vs白秋を描いてるとこからして西部の負けも決定したようなもんか

>>550
ブリッツ行くってことは
その分自分の陣が手薄になるってことで、
レシーバーにパスしやすくなるんとちゃうの？

原尾って自分が二流だってちゃんとわかってたんだな。
インタビューで長所について聞かれた時の彼の心境は如何ほどのものだったろうか。
あんな長所とはとてもとても言いづらい長所しかなかったんだよな、原尾…

我王の「GYAAAAA!」のセリフとのけぞり気味のポーズがジョジョっぽい

原尾の努力描写入れたからには、今回原尾が何らかの頑張りはするんだろうか。
つか一億円のこととかどうでもいいから、神龍寺戦後のリアクションちゃんとやってくれよ……まさかこのまま何もなし？

原尾？
たぶん大怪我するけど根性で試合続けて、
見かねた番場が棄権するとか、その程度の役割だろう

敗北者には用はない。

セナはやく病院行けよ

原尾はカメレオンが負けたときの葉柱とおんなじ役割だろ

>>556
いままで作者が試合後に試合についての何らかのリアクションをいれたことあったか良く思い出してみ

>>541
鬼兵だけ最初っから負けてんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

我王が毎回ＱＢに怪我させてるって言ったが、
毎試合同じ選手が怪我人作ってるんじゃ、
そのうち出場禁止食らったりしない？

>>563
ヒント；グラウンドでマシンガンぶっぱなしても街中で戦車を乗り回してもお咎めなしの世界

合法的にやってるんだろう。
てか普通にサック喰らっただけで大怪我っぽい気もするが

>>560
つまりこうか。
原「お前と余と何が違うというのだ――――――!!!」
阿「才能。それも完っ璧な才能」

しかし髪の美しさは原尾＞阿含

>563
不法なタックルしまくってればなるかもしれん
でもとりあえず出てる例ではボール持ってるし、平気かと
頭の怪我ってことで叩きつけたものかメットtoメットかはわからんけどね。

　白秋にすごいやつがいることは知ってても実際に見るまでは、
　あんな　超　人　類　級　の怪物とは想像も理解もできねーよ orz

まあ何と言うか、組み合うと電撃流してきそうだしなガオー

この試合、次回冒頭の1ページでまとめられちゃいそうな予感がするよ

どうみてもウボォーギンです。

ブランカでブラムスでウボォーギンなガオー

>>569
地区大会の決勝くらい偵察しとけ

>>566
なんでそこで類似点何もないアゴンｗｗｗ
つかアゴンだってもう負けてるだろｗ

ガオーに触れただけでダメージ受けそうだな。
アクションゲームの敵キャラのように。

>>563
危険を承知でアメフトやってるだろうから、そんなこといちいち言ってられない
進も泥門生だけで二人病院送りにしたし

>>567
ドレッドって髪洗えないから汚いんだよな

白秋で今後出そうなキャラ
大型ＷＲ（ＣＢもやるよ）
大型ＲＢ（家計アイシールド）
大型主務
大型監督

どーせパワー勝負でも栗田が根性で勝つんだろｗ
ミエミエ

今までの展開から、どうやったらミエミエなんだかｗ
勝てない相手には真正面からやってちゃ結局勝ててないだろ

>574
SICの決勝なんか神奈川大会中に終わってるし。
自分たちも試合ある日に何をしろと

しかも組み合わせは抽選だし
神龍寺王城＆その他東京勢をチェックする方が何百倍も重要だな

要はSICもそろそろ関東大会（含プレーオフという名の予選）で勝てるといいね、ということで。

どぶろくが勝ち金全額賭けたことにより、
太陽勝利のフラグが立ったな。
きっと鎌車のバンプでガオー吹っ飛ばすんだよ

ガオーよりもマルコの実力の方が気になるぞ。

どぶろくはまずヒル魔に借金返せよ糞。

マルコはヒルマと同じタイプ？

ヒル魔のおかげでポケットモンスターが
外国でポケモンと必ず略されてる理由が分かったぜｗ

どぶろくの賭けのせいで展開バレバレとか言ってる奴多いけど、
どう考えたって最強QBキッドに最凶QB潰しをぶつける展開に決まってるだろ。
既に西部にボロ負けしてる太陽を勝ち上がらせたところでどうするんだよ。

どぶろく以前に最初から太陽が勝つわけないしな
勝つと思ってたやついるの？

>>587
ポケモンがでた当初からそれは有名だろ

そういえば進さんって何かすごい能力あるの？

>>587
英語の授業で米国の高校生が数人着て、コミュニケーション取るので、同じ班の奴が素で「度ゥーユーライクポケットモンスター?」
と聞きかけたのをとめたのを思い出した。

ところでガオーは198cmの番場よりあきらかにでかいけど、
高校アメフトの身長トップ３って大平､大西、番場じゃなかったっけ？

ヒルマルコ

そういやそうだな。＞身長
漫画的な表現ででかさが誇張されてるだけのような気もするけど、
あの誰もガオーのこと知らなかったっぷりは、
やっぱりマルコが徹底的に情報を隠していたんじゃないだろうか、と思う。

栗田がガオーを見たことなかった

んーーー
自分の情報漏らすような勿体ねえマネはしねーよっちゅう話

大豪院邪鬼と同じで、気合ででかく見せてるだけだろう

>>589
そういう問題じゃないだろ…

>>580
シンリュウジにはかっちゃいましたよｗ

>>589
それ以前に関東大会に出れるとも思ってなかった。

どぶろくがただのお笑いキャラというか疫病神にしかなってない件

何つーかどぶろく一回死んだ方がいいんじゃないか？太陽に全額かけたとかギャグっつーより普通に引いたよ。

おっとIDが赤羽

それなら猿クンも死んだ方がいい

てか賭けのオッズは実績から言って元々太陽の方が低そうだけど
どぶろくが全額賭けちゃったらさらに低くなって太陽が勝っても数十万程度しか儲からん気がする

>>604
あまりにも完璧で吹いたｗ

どぶろくが太陽に賭けたのはわざとらしくて萎えた。

>>589
ただでさえ負け臭かったところにどぶろくの賭けが追加されたことで臭いとかそういうレベルじゃなくなった。って話だろ。

ふと思ったが、どぶろくって今回車とか用意してたタイミングから見て、ガオーの
姿は冒頭ではまだ目にしてないんだよな。
つまり、太陽に賭けたのはガオー目にする前と考える事もできる。
……正直、ガオー見た後だったら太陽には賭ける気はせん。

>600
凄い搦め手から勝ってるじゃん
エースRBのセナでいえば、ランは今までで最少＆オフェンスでのTDゼロだよ？

>650
ああいうオッズは掛け金に連動しないから。

>>600
うはは、マジかよこれｗ
あれが真正面から勝ったと思ってるって、何読んでるの？
なんか別の漫画じゃね？

あ！峨王って恐竜のガオーか！

>>612
お前天才じゃね？

>>612
原尾はファラオだけど番場って何？

>>583
逆じゃないの？
全額太陽に賭けて、んで太陽負けて一億７千万円すべてパァ

俺は、どぶろくが太陽に全額賭けたってコマ見た時点で、
太陽負けフラグにしか見えなかったけど。

そうでなくとも、せっかく新キャラをあんだけもったいぶって登場させたのに負けるなんて展開ないだろｗ 富樫なら有り得るけど。

番人であり場を守る（衛）ってことでないかと

バンバ族

どぶろくほど不要でムカつくキャラも珍しい。
すぐ消えてほしいな、こいつが居るだけで泥門まで嫌いになりそうだ

語尾に「ドン！」や「ざうるす」って着けるキャラマダー？
寺野剣山

>615
そんなに不安にならなくても
>583含め、君の言う通りにしか見てないから安心しろ

トレーナーと言う割りに小結に基本技らしいリップすら教えなかった奴だもんな。

>>609
どぶろくにガオーの姿見せないために気絶させたんじゃない？
それにしても、選手が着替える前に気絶から目覚めて車やら服やら
買いに行くとは、あいかわらず時間メチャクチャだな。

まあ次回あたりでスッてポックリ逝くから大丈夫

>>542
まだちょびっとしか出ていないのに「あらゆる点」まで分かるのか？
それに毎回対戦相手に怪我させるっていったら、どちらかと言うと南だろ

南は故意にやってる
森重とガオーはそうじゃない

いい隔離スレがあったんだけど落ちたか

どぶろくはさすがに擁護の必要ないだろ

どぶろくはただの馬鹿

どぶろくって東京大会以降いらないな、解説役が一人増えただけ。

ガオーも回想シーンでマルコとの出会いが語られるんだろうな

まあいろいろ追求しだしたらアラだらけでキリがないのがアイシ

少年漫画は全部そうだわな

泥門って、ヒル魔が作戦立てるから
監督要らないんだよね。

というか、この漫画だとＱＢが作戦立てて、
監督何もしないことがほとんどだし。

どぶろくなんかの事でごちゃごちゃ言うのもだいぶ小物っぽいと思うがね。
別にどうでもいいだろ。

どぶろくはアメリカに置いてきたらまだ普通のキャラで終わったのにな。
武蔵復帰でも神龍寺との因縁でも麻黄三人組とほとんど絡まず、
トレーナーとしてもいてもいなくても大して変わらず、ただ不快なネタだけで目立つだけ。
なんでこんなの日本に持って帰ってきたんだろう。

来週は
「原尾の脳裏に太陽対泥門戦の笠松のサックを避けるヒル魔が浮かび、
余はサックの避け方を知っている！と覚醒。峨王を華麗に避け優雅にパス成功。
太陽スフィンクスに真のファラオが降臨した」
という展開だな。どぶろくの命を賭けてもいい。

だから監督じゃなくてトレーナーとしてセナの足治療したりしてるわけだわな。

監督が居ても、プレイコール入れてるように描かれてるの西部ぐらいじゃない？
王城も実際はそうなんだろうけど。

おっと>637は>633だ

>>631
アメフトの形式は取ってるが基本はテニスミスフル路線の超人バトルマンガだしな。

アポロなんかは自分で作戦考えてなかった？

まぁ、普通は学校の先生が片手間に部活の顧問してるだけで
夕日の監督みたいなもんなんじゃないの？

バレ

原尾がガチでブランカに勝つ

来週原尾覚醒で、ナイルパスを出し、少し苦戦させるも敗北

>>633
監督要らないっつかヒル魔が監督なんじゃね
選手兼監督ってやつ

ガオーみたいなラスボスラインがいきなり原尾なんかに出し抜かれたらやだ
原尾は素直に大怪我してください

原尾のスクランブルでタッチダウン。

>639
あの2作はトンデモマンガだが全然超人じゃねえだろ。
ジャンプで超人というならアストロぐらい無いと。

アイシルはアストロほど突き抜ける覚悟もないだろ
中途半端

完全リアルかアストロ級でないと駄目と。
なるほど

おもしろいのが引っかかったな

完全リアルでも駄作
中途半端なトンデモとしても駄作
完全トンデモならもちろん相手にもされないレベル

ひたすら中途半端な、信者にしかマンセーされない半端スポーツ漫画アイシル

要は駄目だと言いたいだけと。

>>650
君も随分突っかかるのが好きな人だな。

人間が空中飛んだり試合中にスーパーサイヤ人になるのは超人じゃないのか

超人はキン肉マンだけでいい

>651
649の論理の破綻っぷりは本気とも思えないし、ツッコミ待ちでしょ？

なあアゴンヌが泣きながら『オレは本当はお前と一緒にいたっかったんだよ・・・』
って蛭魔に言うシーンがオレのコミックスに乗ってないんだが落丁？

腐女子氏ね

ガオーが噛み砕いたマウスピースに
マルコがコーラかけてんのって、
なんか意味有るんかね?

『安心してパスを投げろ、俺や笠松が必ずお前を護る』
メリ･･･　ガ　ドン

早ぇよ開始２秒かよ

俺も道化ではない。知らんと思うか




お前は三流だ

>>659
ヒドスｗｗｗ

マウスピースは炭酸で溶ける

>>654
その好悪の問題について論理の破綻とか言い出すのは突っ込み待ち？

わかってなかったんだ。。。

我王って突発的に出てきた新キャラとか思ってたけど6巻に思いっきり伏線張ってたのね･･･
稲垣先生すごすぎ

>>663
なんだ。釣りか論理ってのがどういう物か分かっていない人か。

>>664
6巻に後からこういうキャラを出そうと思って伏線を張っていた。というよりも
適当に作った白秋の設定からキャラを膨らませて出来た。という方が正しい気がする。

>>661
マジ? 知らんかった…

コーラはそのためか…
飲むのも好きなんだろうけど

コーラとマウスピースが溶け合い独特のハーモニーを。

なんか白秋は巨深２みたいで萎える

何だあの化け物は！って
読者の心を代弁してるなｗ

ただ野蛮なだけだとつまらんからキャラを作りこんでてほしいな

実は家族兄弟10人を工事現場のアルバイトで養う
思いやりの強いいい子なんです　とか

公式設定
１身長　２体重　３40ヤード走タイム　４ベンチプレス（ｋg)
　　　　　１　　２　　３　　４
セナ　　155　48　4.2　45
ヒルマ　176　67　5.1　75
栗田　　195　145　6.5　160
モンタ　155　51　5.0　50
十文字　175　71　5.5　85
黒木　　175　70　5.1　85
戸叶　　175　74　5.5　85
大吉　　150　64　5.2　110
雪光　　179　67　5.6
滝　　　　182　72　5.1　90
武蔵　　177　77　5.6　90
石丸　　168　59　4.9
初條　　169　62　5.1　40
ルイ　　174　67　5.2　80
蛇井　　184　120
進　　　　175　71　4.36 　140
桜庭　　 186　72　4.92 70
大田原　194　131　5.4 140
高見　　192　79　5.7　85
キッド　　177　66　5.6　70
鉄馬　　180　88　5.1　115
陸　　　　159　51　4.5　60
牛島　　186　104　5.5　120
コタロ　177　65　5.5　65
赤羽　　174　64
筧　　　191　78　4.9　95
水町　　193　79　5.0　90
小判鮫　163　54　5.7　40
太平洋　205　108
大西洋　204　95
金串　　166　60　5.1　50
番場　　198　140　5.5　140
原尾　　173　59　5.4　50
笠松　　179　116　5.9　100
鎌車　　184　93　5.3　85
パンサ　179　71　4.5　70
ホーマ　182　88　5.6　130
ワット　174　61　4.8　55
大便　　195　131
小便　　159　69
鬼兵　　167　72　5.2　75
熱海　　173　78　5.5　85
胸肩　　181　93　5.3　115
阿含　　175　67
雲水　　175　67　5.1　95
一休　　167　57　4.89　65
山伏　　178　83　5.7　120
我王　　　　　　　　　　　200

鬼兵意外とちっちゃいなw

ガオーは250くらいありそう

蛭間あの見た目の割に重いな
意外と筋肉質なのか

>665
どう見てもわかってないのはID:s15joUz8だと思うが・・・

どうでもいいよもう

>675
基本的な筋肉はつけないと死ぬからね。
でも進だけじゃなく全体的に身長に比して軽めだと思うけどね。フットボーラーとしては。

>>657
そのままさわるのばっちいからじゃないの？

コーラは万能だぜ？
コーラで洗えば妊娠しないし、髪の脱色にも使える。

>>657
マウスピースは
炭酸で
溶ける

>661がいきなり無視されたのはなんでだｗ

てかそんなあからさまにとろけるの？

本当に溶けるのかやってみたくなる

うむ、すまん。
>>657みてその後のログみずそのまま書き込んだ

つか白秋のヘルメットかっこ悪くないか。あの目が。

>>684
禿同
ダサすぎだ

マルコベンチにいたようだけど試合でなくてもいいの。
すまん。俺アメフト初心者ね。

ガオーがすでにザコっぽいのは
あの悪役のノリがアゴンとカブるからだな

>686
アメフトは選手交代自由。
だから攻撃と防御で普通はがらっと選手が変わる。
マルコは攻撃のときのポジションだから、守備の時は出ないよ。

もしくはマルコは実は主務。

マルコはＱＢだから攻撃の時だけなんだろうけど、
ユニフォームくらい着ないのか？あれ、着てたっけ？

>>688
�dクス。でも、泥門って全員いつも出てるような・・・。
ってか俺もっとルール勉強した方がいいな。ゴメソ。

>>691
漫画最初から読んでないの？

>>690
今週、ユニフォームの上から羽織ってたスタイルだった

ガオーも渋川先生の前では無力だった

ガオーは戦っているうちに渋川流もつかえるようになる化け物です

なんだ　あの化け物は！



・・・なんだ　お前のその杖は

マジで赤羽と勝負させてみたい。
何物をも蹂躙する絶対的な力と、力そのものを無効化させる技術の対決。

おいおい、技術だったら忘れちゃいけないのが鬼
やっばなんでもない

ザッパーン！
すでーん
ザッパーン！
ずでーん
ザッパーン！
ずでーん

鬼平が東京大会のベストイレブンに選ばれてるのは有り得ない。
小結とか十文字のが上だろ

実際問題、鬼兵の技術とやらは具体的にはどんなものだったんだ？
小柄だからスイムは使えず、リップもろくにできやせず、
パワーはラインとしては普通っぽいし、赤羽のように合気を使えるわけでなし、
なんの技術をもっているんだ？

>>701
まわりに凄いと思わせる技術

スイムも使えるしリップも使えるしその他ラインに必要な技術は一通り身につけてるんだろ。
ただ、鬼兵のリップは水町に通用しなかったってだけの話で。

スイムは身長を考えるとちょっと苦しいものがあるかもしれないが。

技術はあるけど力がないということか

野球とかで言う所の「すごいキレイなスイング」とかそんなノリだろ、鬼兵は。

ぼくはきれいな鬼平

中学時代栗田も鬼平に完敗したんだよな。

鬼兵は野球のＧＧみたいに人気だけじゃね？

太陽がガオウの存在を知らなかったのは何故？

対戦相手のことを調べなかったの？
おかしすぎる…。

�@スカウティングで試合見たりビデオ見たりして『あいつ強いな〜』ぐらいに
思ってたけど実際見てみたら怪物でした。ベンチプレスのデータ見てびっくり
�Aジャック・ハンマー
�Bスポポビッチ

>>709
調べてたら試合でびっくりできないだろ。

1プレイもしてないうちに戦意喪失してる太陽に噴いたｗ

>>701
リップは上手いけど水町には通じなかっただけちゃうのん？

>>709
調べてたけど、太陽には番場が居るから軽視してた・・・
実際間近で見たら化け物だった・・・っていう流れじゃない？

それにしても地区大会でQB大怪我させてるってのが
やりすぎだったかなぁ・・・
『大会サック数を更新して、オマケでQBに怪我させた』
くらいのがいいんじゃないか？
それならラインに自信ありの太陽が
『他のラインが弱いんだ、ウチは違う』で軽視してたと
考えられるんだが・・・

>>709
「すごい破壊力のある選手がいる」「ラインをもっと強力にしておかねば」
みたいな情報を入手するのと、実際に目で見るのとでは、全然違うから。

野球とかプロレスで、海外の選手を招聘するときなんか、
金がかかってるから真剣に調べるけれど、それでも
実際に呼んでみたら「ええーーーー」みたいなことがある。
調べるって、そんな簡単で完璧なものじゃない。

>>715
そうかな？

地区大会でのガオウの映像を見れば実力は分かると思うけど。
QBを大怪我させているんだし。

関東大会のような一発勝負のトーナメントならなおさら。

　「白秋には身長５ｍの恐竜がいる」とかいう情報が入っていたのに、信じず。
　公式記録と、ＶＴＲで、でかいけど常識の範囲内と判断。

　で、実物見たら本当に「身長５ｍの恐竜」だったんであわてた。

　大豪院邪鬼とかラオウみたいに時々巨大化するキャラなんだよキット。

高校の大会程度の情報調査能力で、地方大会の詳細を把握するなんて何夢見てるんだ
お前らそこそこの実力の運動部にすら所属したことないのかよ

自校の試合日程に重なり偵察できなかった

何回同じ話をするつもりだよ。

今週号、今読んだけど、

白秋のヘルメット、あれ無いだろーよ、カッコ悪い

１０年後、泥門面子はどんな職業ついてんのかな？
蛭魔は想像つかんが。

ヘルメット不評だな。
俺はカッコいいと思ったよ。
たぶん、エリア88の影響。

ガオーにやられたQBが頭から血を流してるけど、
メット被ってんのにああいうのってありえんの？

>>720
誰も納得できる解を得てないんだよ
『漫画だから』を妥協の意味で使うしかないのか
戦略が重要なスポーツを選んだ作者のミスなのか

>>721
ミスマッチな所がまた良い

地区大会の全試合で敵チームのQBを全員大怪我で退場させるって
完全にアゴンよりタチ悪いな
アゴンはチョップばっかりだし、水町相手の時も脱臼させただけだし

>724
実際はありえん。
アイシ世界だとヘルメットが飛びやすいからありえるかも。
怪我がわかり易い絵にしただけかと。

>>725
俺達が勝手に妄想してるだけなんだから解が出るわけないだろーよ。

>>728
そっかありがと

アイシは怪我ネタやんなそーと思ってたけど決勝でやりそうだなぁ。

>>718
同意。普通、他県までわざわざ情報収集にビデオ撮りに行ったりしないよな。
神龍寺とか王城の試合ならまだしも、ダークホース的な存在の白秋の試合なんて見ないって。

アメフトが高校野球以上のメジャースポーツになってるという土台が普通じゃない世界の漫画であることを考えると普通は○○って言うのはどうかと思うんだが…

峨王は確かにつえーよ　ベンプレ200�`以上とか人間じゃないし・・・

>>581-582
太陽には主務がいないんですか？
全国には化け物ばかりじゃないんですか？

>>732
それ言ったらおしまいじゃね？ｗ

マルコの狡猾さしだいなんじゃなかろうか。
まだその辺ちゃんと描いてないし

円子紳也　白秋ダイナソーズ　ポジション：クォーターバック　　　　　　

相手の死角から放たれるパスは驚異！　変幻自在のフェイントで見る者すべ
てを混乱させる　次世代を担うスーパーテクニックQB!!

主務が居ると地方の大会まで詳細に調べられるわけか
凄いな主務は
予算も無限か

ある程度調べたとしても、まも姉が入手してた情報と同程度だろ

王城や神龍寺にガオーがいて、実際に見たらあれだけビビってたなんてのならそれは呆れるが

金持ち原尾がいるチームの主務だから
金は結構使い放題ちゃうの？
高校の一応練習試合みたいなモンであんなでかいやぐら組む学校だよ？

>>735
おしまいっていうか俺の主張としては。
「路線はトンデモの漫画にリアルな考えを持ち込むのがおかしい」
って感じだな。

初出場のチームなんて普通調べんと思うが……
一応太陽は強豪と言われてるくらいだし

描写的にトンデモ漫画だからって全てをトンデモにするべきだってのも変だろ

全国が化け物ばっかってんなら、地区大会の決勝とか準決勝とか偵察させると思うけどなぁ
ファラオは金持ちのボンボンで経費については考えなくても良さそうだしさ

リアル持ち込むなら太陽は県立高校だから
予算はかなり厳しくなるはずなんだよなー…

>>741
対戦相手を調べないのは普通なの？
しかも関東大会だよ。

アメフトでは相手チームを分析して、
それに対する戦略を練ることはしないの？

俺わかっちゃったよ
驚く顔を大袈裟に描いてるだけで実はそんな驚いてないんだよ
出川とおんなじ

>>745
リアル基準で言うならそんな遠方の地区大会にいちいち偵察なんて出さんぞ

>>742
トンデモ路線で考えれば試合中での覚醒が基本であるから偵察してもほとんど意味が無い。で一件落着じゃないか。

偵察しなくても、
試合のビデオくらい手に入るだろ。
地区大会がテレビ中継されてるくらいだし。

そもそも地区大会決勝くらい偵察しとけよ。おかしい。

だから、地区大会のビデオなんて、簡単に手に入るわけないじゃん。
誰かようつべにアップしてくれるの？
どこと当たるかわからんのに、決勝を偵察できるわけもない。
だいたいこっちも地区大会やってるんだから、それどころじゃないし。

あと、「マンガだから」は妥協じゃないだろ。
マンガだから「思いがけない怪物が現れた」というインパクトのために
リアリティを犠牲にしてるんだよ。
もちろん、それが成功してるかどうかは、また別の話だけど。

>>750
テレビ局が番組にアップしてくれます。

あと成功してるかどうかが別なら批判されてもしょうがないんじゃないか？

トンデモノリでいけば撮影普通にOKだったとは思うぞ

別に、いくらヒルマが教えなかったとはいえ
9連覇校のドラゴンフライを泥門メンバーは知らなかったんだから
そういうもんなんだろ。

高校アメフトなんて放送してるの？
一度も見たことねぇ

これってフットボ−ルなんだな
ずっとラグビ−だと思って読んでた

>>751
批判の根拠がリアリティってのはなしになるだろう

>>750
マンガだから、で作中に矛盾が生じるってのはよくないと思うぞ
マンガだから、で世界観がおかしく(たとえば高校アメフトの異常な盛り上がり)なんかはありだと思うけどね

>>750
東京地区とかSIC地区とか近場なら偵察行けるでしょ、主務が一人ってことも無いでしょ。
ハラオは金持ちのボンボンだから下手したら北海道とかも大丈夫でしょｗ

>>754
今しているのは、アイシル世界の話じゃないの？

ガオーは昔、雨の中みかん箱に入っていたところをマルコに拾われたんだよ。

>>759
いやいや、溶けた氷の中に居たんだよ
そして、マルコがアメフトを仕込んだ

>>751
だからそのビデオをどうやったら簡単に入手できるの？

インパクトがない、とか、ありがちという批判ならしょうがないね。
リアリティがないという批判に対する反論しかしてないつもりだよ。
高校の試合で、相手チームのビデオは簡単に手に入らない。
まして無名チームならなおさら。
映像含めた細かいデータがそろうようなら、その方がリアリティないと思う。

これ具体的にどうやってって語り合う話題じゃない気もするが

>>762
禿同。くだらなすぎる。

他校の偵察くらいはできるしあれだけ盛り上がってるんだからまあそれなりに情報もあるんじゃないの？って話で
だったらなんで情報を手に入れようとしないのか、手に入れようとしないことにリアリティがあるのか？ってのが焦点だと思う
んでまあいちいち全チーム偵察して作戦考えても仕方ないんじゃないの？って方針があってもいいとは思うよ

ガオウ「GYAAAAAAAAAAA！！」
グシャッ
栗田「ギャアアアアアアア！！」
武蔵「ギャアアアアアアア！！」
ヒル魔「ギャアアアアアアアア！！」
試合終了後
セナ「ヒル魔先輩、栗田先輩、武蔵先輩･･･
　　　　みんな僕達が不甲斐無いばかりに死んじゃった･･･。」
モン太「泣くんじゃねえセナ！俺達が来年皆の仇をとるんだ！」
第一部完

で、我王はワイルドガンマンズの噛ませだよな多分

>>761
どっちの話してんの？
アイシル世界？
リアル高校アメフト？

最近は減ったけど、
リアルスポーツの精神から漫画を叩く人が多かったから、
リアリティ云々の話題には神経質な住人が多いんだろう

ガ王は、試合に出たら全力で手の内見せるっぽいし
恐竜はいずれ、滅びる運命でしょう。

しかしアイシは扉絵見るだけで楽しいな
毎回違う漫画みたいでワクワクする
新鮮だよね

>>769
作者がマンガかくの好きなんだなってのがすごくよく伝わってくるよね
設定とかかなり細かい点までできてるような気がする

単行本でも無駄に豪華にキャラ紹介描いてるしなぁ

王城の猪狩のデビュー戦はガオーみたいにするのかな？
テクニックじゃなくてパワーで倒すラインならガオーの方が猪狩より圧倒的に強そう

>>757
それを言い出す人はジャンプ漫画を読むのは向いてないと思うぞ。
漢塾での月光が生まれつき盲目だったとか
セイントに一度見た技は通用しないと言いながら何度も同じ技でダメージくらう星矢とか
マスクを取ったら植物状態に戻るはずなのに悪魔超人編のラストに軽くマスクを取ったのに平気だったラーメンマンとか。

>>761
テレビで中継されてる世界なんだからテレビ中継されてるのを録画。

テレビで中継されてるのって
ヒル魔の工作で人気の出た泥門と
元アイドルのスポーツマン桜庭がいる王城だけじゃね。

どうでもいいことだよなあ
銃とかにでもいちゃもんつけてればいいのに

>>773
向いてる向いてないって話ではないだろ
>>750の言ってることの趣旨としてその場合「マンガだから」はおかしいってだけのことで

丸子は何年だっけ？我王は一年なのに丸子とタメ口ってことは中学からの付き合いなのかな？

>>776
もうやめとけ
反論できないことをしつこく聞くのはイジメに等しい

>>769
ライジングインパクトの表紙みたいだね＾＾

>>776
なるほど。矛盾ではなく「作中の世界をベースにして考えた場合おかしいご都合主義」を批判してるわけだな。

マルコがマフィア使って情報シャットアウトしたんだよ

あっちの世界のアメフトはマイナースポーツじゃないんでしょ

>>779
タイトルまで、得意のフリーハンドだしな
ちゃんと自分の世界にしてあるよ

正体を隠して出場→大活躍→正体がバレる

少年マンガにありがちな流れで読む気なくなったよ

ありがち=悪いってもんではないけどな

ところで先週の表紙を見てくれ。これはガオウだと思ってたんだが
明らかに髪が短い、ありゃ円子だな

>725>734>749
・SICはそもそも弱小地区（最後に関東で勝ったのいつだ？）
・SIC大会中は思いっきり神奈川／東京大会中、試合は基本的にどこでも日曜、太陽にとっては
神龍寺、王城、泥門対策のほうが重いだろうね。
・ビデオを入手するには他校のツテ頼るぐらいしかなくて、
みれてもフォメぐらいしかわからん引き映像

これで納得できないならまあ、しかたないね。
俺は「間近で見て」という言葉に知ってはいたけど化け物だ、という感じを受けたんで、
上のような理由無くてもなんか平気だったけど。

>>787
それはきついだろ
手に入れようと思えば手に入れられはしただろ、あの世界観なら人物派遣も普通にできたと思うが
そういう理屈じゃ納得できる人は少ないと思うぞ、それよりも戦略やチームとしてのスタンスで考えないと

アイシルがリアリティ問題で叩かれるのは、リアルっぽい部分と少年漫画的トンデモの
配分がいまいち中途半端な所ではないかと。

アイシールドって少ししか読んだことないんだけど、
なぜ正体を隠す必要があるのかがさっぱりわからんかった。
それに名前登録しなきゃ大会に出れないんじゃないの？

>>787
もういいってw


もう論破されてるんだから、
この話題はお前ら（信者）の負けでいいだろ。蒸し返すなw

>>790
他の運動部に俊足がバレたら争いになるから+姉�ｱが辞めさせようとするだろうから
だったと思う

>>791
論破とか信者とか使って必死すぎるよ

必死だ必死だってひとのこと言うやつも必死だと思う

>>792
理由がお粗末すぎる・・・
作者さんにはもう少しひねってほしかったな
まぁ少年漫画ではよくあることだが

>788
どうやって？
本気で対戦相手校と交渉して運良くゲット、ぐらいしか入手法無いよ？
で、円子ならそういうところに介入して情報は押さえようとするだろうね。
2（１）週間だけ情報をシャットダウンすればいいだけなんだから

論拠もなく入手できる入手できるって言ってるのはどうかと。

SIC決勝の時なんて、太陽はSICと当たるとか一切わからないし
そのとき自分たちまだ準決勝だし、派遣する理由もないな。
むしろ1回戦SICでラッキー、ぐらいなとこだよ。

>>796
身内派遣すりゃいいだけじゃん
大会全体をシャットアウトってそりゃ無理だろｗ
マルコならそれくらいやるぜ！って言ってるならそりゃもうそうなんですかとしか言えんがｗ

>798
>797間に合わなかったかな。

実際、ビデオ交換しましょう、って持ちかけて送るの遅らされる、なんて実例も過去に挙がっていたと思うが。
SICなら対戦はせいぜい3校、今年も実際出た棄権チームはさすがにないかもしれんが
その程度コントロールできる世界観であってもおかしくないよね、
太陽が無尽蔵に人材派遣できる世界観というなら。

地区決勝なんて数試合だろ、普通に派遣できると思うんだが
世界観であってもと言ったところでそんな描写もないよ？無尽蔵ってどっから出てくるのよｗ
自分の地区以外から関東大会に出てくる6チームの映像も手に入れられないってのは現実でも何でもおかしいだろｗ
現実の高校アメフトチームがそれをやっているかってのは別問題だがな、熱の入れ方とかあるし

>797修正
神奈川は準決勝の前週だった。
そうすると東京は準々決勝で、2会場に分かれて試合しとるね。

まず勝てるSIC代表より、よっぽど東京大会のチェックの方が重要か。

まず勝てるってさSCIが活躍してないのは現実の話じゃないの？
関東は化け物揃いって言っているんだし
手に入れられないってのは無理があるよ、というかお前もそれに気づいてるから「手に入れるの不可」から
「手に入れる必要がないと思っている」にしてるんだろうけど。
彼らが「手に入れる必要がないと思っているんだろう」って意見だったら俺も反対はせんぞ？「

>800
6チーム・・・
だからSICのプライオリティなんて低いんだって。
抽選じゃなくて固定で1回戦当たります、と決まってればともかく。

>802
だから、手に入れるにも困難さがつきまとう上に
そこまでして手に入れる理由薄いだろう、って最初の>787からそういう根拠挙げてるが。

抽選までにSICと当たるとわかってるならともかくなぁ・・・

>>804
困難さって一人二人派遣するのが大変ってチームには思えないんだがｗ
なんでそんな「困難」にしたがるの？できるけど必要性を感じないからしなかった、でいいのに
公の場所で、しかも同じ関東で開かれてる大会の映像を手に入れるってお前でも俺でも簡単にできるぞ？

>>795
きっかけは他人が聞くと些細な事だろうけど
かつての運動も嫌いで、気弱なセナには大問題だったわけで

ちょっとした嘘が真実を出すに出せなくなっていく
いつばれるんだろっていう期待感とか
全てを晒さない神秘性（ヒル魔やガ王の事にしても）
読者を惹きこんでいく要素なんでしょう

なんで連続レスでそんな独り言してんの？頭の病気か何か？

>>803
抽選後に地区大会で目的のチームと対戦して負けたチームに
ビデオ頼むとかできないのかね

>>809
彼に言わせるとあの世界観ならそれを妨害してもいい、だから存在しない。とからしいぞｗ
「描かれていないのにあったはずだと思い込む」ってのと「描かれていないからおかしいと思う」ってのは別のことなのに

>806
無理無理。
録画してるの当該の学校だけだし。してない学校もいくらでもいるし。

自分たちがまだ地区で2試合も残ってて、東京では強豪が試合している中で
3台目のビデオ機材を送り込むのは、ありっちゃありだろうけど
なんでそこまでするんだ？って話しにもなるよね、ということだよ。

派遣はほんとに理由薄いよ。対戦校からビデオ得られなかった理由なら
まだ考察の余地あると思うけど

>>811
＞なんでそこまでするんだ？って話しにもなるよね、ということだよ。

だからそれ「困難」とかじゃないだろって話をずっとしてるんだけど日本語が読めないのかな

>810
ビデオ入手してないのが絶対あり得ない、って話への反論なんだけどなぁ。
入手がムズかしい理由はいくらでもあるよ、って言っているだけ。

もちろん入手する手段はあったと思うよ。
でもそれで「映像持ってないなんてありえない」という話にはならないよ、ってこと。

>812
>804は読めますよね？
「困難さ」と、「理由の薄さ」の両方があります。

>>813
こっちは「困難」ってのは変だろって言ってるだけなんだけど？
公の会場でやってる高校生の試合のビデオが入手困難とかどういう世界なんだろと。
それをなんでよくわからない焦点でぼやかして認めようとしないんだ？

>>814
理由が薄いって意見に対しては俺は否定してないんだけど
人のログ読めない不誠実な人なのかな

ビデオ入手が当たり前
派遣が当たり前

って感覚の方がよっぽどどうかしてるわ
よくぞここまで当たり前にしようと必死なもんだ

3台もビデオ機材を用意してる、ってことで困難さの話をしたが？

>>818
そんなの>>811で初めて出たじゃねーかｗ
22人いる高校生のチームでビデオ機材3台程度用意できないってのは同意できんのだが。
お前がどういう環境で育ってるか想像できるなｗ

>816
公の場所でもなんでも、録画してるのが当該の高校いがいまずあり得ないことで
伝手による入手の難しさ
他2会場でよりプライオリティの高い試合をしていて、さらに人を送ることの難しさ

これでいいか？

22人いるって22人だけとも限らんか
それに練習試合で高校挙げてやぐら作るようなチームだし
そんな状況でカメラ3台用意できないってありえん

>>820
だから難しいと思わないって言ってんだけど。
練習試合であれだけの人数で盛り上がってヤグラ組む方がよっぽど難しいわｗ

>819
>812に対する反論に>811使って何がおかしいんだ？

そうか、最近はデジカムとかあるもんね
ってそんな映像本気でフォーメーションの確認ぐらいにしか使えないよ。>787でも言ったけど。

論点は「ガ王の実物を見て驚いてるのが変だ」なんだよね？

>>823
カメラが三台ないから困難なんて>>811になってからやっと言い出したことじゃんってこと。
なんでそこでわざわざ「最近は」ってデジカムが出てくるかわからんけどさ。
それ以前の家庭用ビデオカメラだってそこそこ普及してたし。
フォームの確認出来る程度の映像なら我王のでかさや化け物っぷりはわかると思うぞ。

>822
そうか、一般的にはスカウティングに使うビデオ機材を2台も用意するのは
困難なことだよ。覚えておくといいね。

>>825
いや別に家庭用ハンディカムでも何でもいいんだけど
泥門だってそんな撮影用機材なんて使ってないだろ
一般的には練習試合でヤグラくんでみんなで応援なんて奇跡的なことだぞ

>>823
ID:Kko2IDTj の論点は「ビデオ入手が困難と言うのはおかしいかどうか」だと思うが。

ヤグラに文句つけてたのか
なるほど

>824
デジカムじゃないか、デジタルハンディカム？ともあれ2-3万もあれば買えるような機材ね。

スタンドから撮っただけの映像で、フォメ全部映してて個別の体格まで知るのは無理だよ。
入手してたらという前提だが。

>>829
おいおいデジタルのビデオカメラなんて2,3万でとてもかえねーよ、何を言ってるんだｗ
フォメ「全部」写してるならなおさら化け物っぷりはわかるだろ

>830
よかった、じゃあ「高校の予算でそう何台も機材を買うことはできません」と。

で、フォメ全部移したような引きの画像だけで一試合みたことある？
DTがOLを抜けるのはわかる。でもそれではDTがどれほどのサイズか、
OLがショボいのかDTが凄いのかはわからないんだよ。
ラインだけ写すぐらいの専用カメラが必要になる。

だからフォメ確認というのは、プレイブックを分析するためだけに使う。

>737
そんな感じっぽいな
トリックプレーが得意なチームっぽい

>>831
カメラ手に入れるならレンタルだっていくらでもあるんだけどね
あれだけ盛り上がって全校で協力なら貸してくれる人もいると思うけど

テレビ映像だったら相当の引き映像みたことあるけどあれは画質いいから別だね
お前が家庭用機材の引き映像みたことあるとは思えないしそれを根拠にするなら誰も説得はできないぞｗ

>>833
そいつは相手してももう無駄だろ、誰が見てもあんたの意見が正しいからスルーしとけよ。
ただ無理にでも反論していきたいだけみたいだし。

>>732
関東(東日本)大会の出場校がリアルと同じ8校しかなく
都民の栗田が「中学にアメフト部なんてなかなかない」と言ってるのに
高校野球以上にメジャーだって( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

なんかアンチスレで
アンチ対アンチスレに突撃した信者
みたいな流れだな・・・

もう終わりにしない？
きりがないし

ん？自分じゃ撮ったことはないけどスカウティング用ビデオはみたことあるので。
あれで個別の選手能力を云々するのは無理。

まあ挙げればいろいろ調達手段は出てくるだろうね。もちろん方策がゼロとはいわないよ。
でも、それを解決した上で、なお人材を送り込むというのは、
SICの実力的にも、自分たちが関東出れるかわからないという時期的にも
理由は少ないと思うけど。

>837は>833

>>834
ああ、じゃあやめとくわ。悪かったね。

>>839
うむ。
俺はわかってるからわかってるんだ。みたいな理屈持ち出すバカは相手にするな。

>834>840
自演乙

まあとにかくおかしいからおかしいんだ、としかいえない奴は相手にしちゃいけないな。

>826
泥門は思いっきり業務用を脅迫して調達してる

気に入らないと自演扱いってのは勘弁してくれ

いつもながら極論相手に中庸主張すると疲れる…。
「ありえない」に対して
どっちでもありうるんじゃね？って言ってるだけなのになぁ

いつもこんなことしてるのかよ…

で、ダイナソーズはワイルドガンマンズの噛ませだよな
キッドの超早撃ちの前には我王なんて通用しないとかそういうあれだよな

>>841が真理だな
おかしいと思ってるんなら、勝手に萎えて読むのでもやめればいいだろうに
これがアンチかってくらいに必死だけど、何を主張したいんだか

毎週のように「ここはおかしいありえない」厨がやってくるのが恒例なんだが。

あ、ごめん>848は>845だ

>846
残念ながらその可能性は太陽が勝つのと同じぐらいかと…

でも確かにDTが凄いだけならショートパス繋げてなんとかなりそうだけど。

ID:Kko2IDTjは極論言ってたのとは違うだろｗ

>>847
つまらんなら読むなって言うけどファンだけで突っ込みもせずに話すってのもなぁ。それにそれ言い出すとお前もスレ読むなとか何でもありになる。

>>846
決勝の相手がダイナソーズってのはなさそうだよな
ワイルドガンマンズも一回やってるしもう一回やって面白いの？とも思うけどね

好きだけど突っ込みどころには突っ込みたいよ
その突っ込みどころがズレてたら指摘すりゃいいだけだろ
批判を見たくないなら2ch見るなよゴミクズ

847 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2006/09/17(日) 17:43:22 ID:u6n0atbL
>>841が真理だな
おかしいと思ってるんなら、勝手に萎えて読むのでもやめればいいだろうに
これがアンチかってくらいに必死だけど、何を主張したいんだか

西部が決勝相手の方がありえないよ
ガオー自身はキッドには通じないかもしれないが別の対策を打てばいいだけ

>850
いや、「可能だから困難じゃない」は十分極論だよ･･･
あと論旨の一部だけを取り上げてそれ以外は無関係、と言い放つのもね。

>851
突っ込むのはいいけど、反論を全く受け付けないので
結局おかしいと思いたいだけなら読まなきゃいいのでは、という話になるんだと思う

漫画批判はいいと思うけどみんな煽り口調とかよそうぜ

>>851
その突込みとやらが
「リアルじゃないところがどこかにあれば、他も全部トンデモであるべきだ」
とかいう、意味不明な俺ルールに基づくものだからなあ。

だいたいんなこと言ってりゃ、
ヒル魔なら各校の奴隷を駆使してスパイしまくって事前対策は完璧であるはずだ、
とかいう話になって、そうなったらもう漫画にならないだろ。

>>855
「可能だから困難じゃない」じゃなくて「このケースは困難じゃない」にみえたけどな

>853
ズレてて、指摘してて、でも聞く耳持たない人間がわんさかいる。
今日みたいにまだ議論の体をなしてるのは希

ID:2Kk5YDmyとID:J5U7z3ojはしばらく黙ってた方がいいんじゃない？
なんか煽りあいの熱を帯びちゃってるぞ
すでに議論よりもエゴを通すことが目的化してるようにみえる

>858
まあ取り方次第だとは思うよ。
身近に家庭用でもビデオカメラが結構あるなら容易だと思うだろうし。
虎の子の8mm1台で遠征偵察費用さえどうすっか、みたいなとこもあるし。

結局目的と離れた議論だったからしゃーないんだけど

>860
多分自演ではないと思うけど･･･

なんだそりゃ
そっと注意したら自演疑惑かよｗ

その注意したお前が熱くなってどーすんだよ
まあ何を言っても仕方ない時はある

もう俺も厨房でいいよ、 ID:2Kk5YDmyは本当に頭おかしいわ、本気で驚いたｗ

もうみんな屑だな

>863
いや、俺が議論してたのはID:J5U7z3ojじゃなくてID:Kko2IDTjだから
指摘されてたような自演ではないと思うよという話
ごめん

うう、ごめんよ。

>>867
ID:Kko2IDTjなんてもうずっとレスしてないだろ

暗に自演って言われてる気がする

>869
だからなおさらそう思ってるのかと思って。
ほんとにごめん

主役級キャラの負傷というものを
試合後にこれほど軽く流したスポーツ漫画って他にあるか？

試合中にハラハラした俺が馬鹿みたいじゃねーか

負傷じゃなくて疲労じゃない？
冷やしてなんとかなるわけだから。

負傷なんてしてないだろ

関節の激痛に苦しんでるように見えたんだけど

疲労じゃ痛くならない

ならないの？

倒れるほどの激痛は走らない

へえ、そういう人もいるんだな

普通に起きうるけどなぁ
そもそもまだ「今日」が終わってないから、その後でいいんじゃないの。

>>857
そんなこと言ってる奴いたか？

試合中は脳内麻薬で言い訳できるけど
限界の｢数分｣を大幅に超えたんだから終わったあとは地獄のはず
なのになんだあのコミカル劇場　がっかりした

あんな櫓を建てるならビデオカメラの3台とか人材とか調達できるだろ、みたいなとこかな。

>877
倒れたのってどこだっけ？探してるんだがみつからない

ふ‐しょう〔‐シヤウ〕【負傷】
[名](スル)きずをおうこと。けがをすること。また、けが。「事故で―する」「―者」

ひ‐ろう〔‐ラウ〕【疲労】
[名](スル)１ 筋肉・神経などが、使いすぎのためにその機能を低下し、本来の働きをなしえなくなる状態。つかれ。「―が重なる」「心身ともに―する」

筋肉痛てのは、どっちになるんだろうね。

ま、セナが病院に一刻も早く行った方がいいのは同意だな・・・
自己管理も選手の義務のうちだし

と言いつつ王城戦に向けて特訓＆セナの湯治を兼ねて
温泉編とかやらんかなー

一般的な筋肉痛は翌日起こるんじゃないの？

>>885
ちょｗｗｗまた温泉かよｗｗ

>>883
阿含がデビルバットゴーストした次の回

だから筋肉痛じゃなく関節痛としか思えないんであって

靱帯断裂とかハムストリングやふくらはぎの肉離れなら負傷だろうけど
そんなん起きてたらそもそも立ち上がれないからなぁ

セナはオスグット氏病かもしれない
一応成長期だし、膝の痛みだし

関節痛ってのも怪我か疲労かわかりませんね

>>882
できるかできないかで言えばできるだろ　う

>>886
筋肉痛は酷使で切れた筋肉が再生する際に起きる痛みなので
大抵は翌日とかだね

セナの脚回復編

・まもりが鍼を体得、「慈愛の心は母心」をモットーに治療にあたる
・薬効温泉へチームで宿泊。まもり乳と鈴音尻で癒す
・アミノの科学力を頼る
・ヒル魔が入手してきた新しい脚と付け替える
・栗田が力技で直す

好きなの選べ

ｵﾏｲﾗ、よくしゃべるなぁ

なんにしても早めの処置が必須
アイシングは試合直後にこそやるもの
よってどぶろくはトレーナー失格

>>895
冷やして休ませりゃ回復していくんとちゃう？

デスマーチも終盤セナ膝痛がってたし

あーどぶろくについては突っ込まないでやって
赤羽みたいなもんだと思えよ

>888
座り込んで揉んでるだけじゃないか？

>897
そこは昨日通り過ぎたw

賭け云々はどうでもいいがトレーナーの仕事もちゃんとしないようでは
何のためにいるのかわからんな

るーぷ

どぶろくについてはもう突っ込まないであげて

というわけでセナは自分で病院行け　以上

ツタンカーメンマスクってギチギチに詰めてる分
純粋なパワー勝負しかできないんだよね

技も一流の番場さんにしてはダメな選択だったと思う
原尾がここで負傷退場させられたらおしまいだ

それともガオーは技でも番場を上回るのだろうか

番場もスクワットで200キロ以上あげるはずなのに
あんなにやられるのか･･････

バキの渋川老人みたいなキャラ一人欲しいね

やる前からﾋﾞﾋﾞﾘまくってるのがなんか笑える

ヒル魔が怪我したら泥門崩壊だな。他のが脳足りんの雑魚ばかりだから

>>906
ガオーのビデオを持って
赤羽に弟子入りすればなんとかなるかもしれない

鬼兵はつくづくもったいない
うまく使えばどぶろく以上に使えるアドバイザーになっただろうに

他校生をどうしようというのか
>908
QBつぶれたらたいてい崩壊だよ。
ヒル魔はOC・DCも兼任だしなぁ

なあ、太陽スフィンクスはアホか？
俺は、あの化け物が出てきた時点で、対応策としてスプリットを広く、それこそロンリーセンターとかやって
一人の化け物ラインがドンだけ侵入して来ようが簡単に逃げられるようなフォーメーション取るとるのが
最良と感じたんだが。
逆にあんな、真正面からラインの力勝負挑んでどう住んだよ。

実は番場も原尾も道化だから。

>>899
赤羽は珍獣か何かか。

>912
そもそもあんなランのタレント揃えておいて、初手からパスというのがねえ。
万一番場と我王が互角だったとして、他所から突っ込まれたら終わりだし。

>>915
中央にあんなのが居るのがわかってて、他のラインは勝てると踏んでいるのなら、
どうせパスするのならロールパスとかにしておいても良かった気はするな。

どぶろくはつくづく使えねえな
わざわざ敗北フラグ立てんなよ

>916
笠松をDEに入れたりとか
いろいろ間違ってる感があるんだよね、太陽は。

リムジンと着せ替え
読者はああいうの喜ぶと思ってるんだろうけど
正直なところ寒い　かなり

我王があんだけ突っ込んでくるなら、タイトの５ポストとかクイックアウトすればいいのに

で、突っ込まなくなってきたらロングパス

>920
まあまだファーストプレイだからそのへんは。

隠れて一人で練習してた原尾に
サック対策とか期待するのは酷かな

>921そうだったスマンｗ

そうだよな
ショートパスとかスイープとかオプションとか
ＤＴが絡めないプレーでいけばいいのにな

太陽は噛ませなんだからしょうがないよー

>>912
そうは言っても、太陽だってラインに自信があるチームなんだから
始めの一回ぐらいは正面からやるんじゃね？

>>924
そういう作戦はキッド用に残さないとネタがなくなるのかも

押し付けとか命令とかじゃなくて俺個人の願望だけどリアルな戦術話とかについては専門板でやってもらいたい。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/amespo/1109321756/

ラインに自信があるチームだから、ライン破られたらオシマイだもんな

対策もあんまりしてなさそう

　アイシ世界でもアメフトはふつーにマイナースポーツだと思うけどな。

　野球やサッカーの漫画で、ルールを知らない主人公なんてありないから。
　あと、ふつーに人手が足りてない部というのもメジャースポーツが題材ならありえん。（何らかの事情があるはず）
　練習全くしないのに1流の天才様もメジャースポーツが題材ならありえん。（少しくらいはしてる。）
　エースと主力の大半が半年前までルールも知らなかった素人、中学でやってたのは3人だけ、おまけに助っ人まみれのチームが関東大会（実質東日本大会）に出場って・・・
　ご都合主義を差し引いてもどんだけアメフトがマイナーなんだ？

デビュー当時はやっとジャンプにまともな奴来たと思ったのに、
今やご都合主義のオンパレードだからなぁ・・・
自分の作った設定を大事にして、ファンをちゃんと納得させられるような
綺麗な漫画はハンターだけになってしまった（追放されたけど）

神龍寺のことなら早く忘れてください
そのためのガオーです

>>924
太陽はRBとWRは結構ザル

>>926
気持ちはわかる。気持ちはわかるが、もうちょっと、ガオーが自分たちの予想を超えて強かった場合に
対応できるプレーを選んでもよかったんじゃないかとも思う。

てゆうか、あいつ温存されてるどころか、敵チームのQB殺しまくってここまで来てるじゃん。
もうちょっと真面目にスカウティングしろよ太陽。

>>930
それ言い出したら野球でも
素人集めて甲子園出場なんて漫画
ありふれていますが何か

Kジローはいい作品だった。

太陽は番場以外は全員2流以下だろ。

仕上がっていれば神龍寺に対抗できた男、鎌車がいる

>>935
例えそうでもそれに甘んじちゃだめだろ。
常に漫画家として上を目指さないと。

設定に上も下もなかろうに

カッパは全然ダメだな

>>939
何様のつもりだよｗ

>>931
＞自分の作った設定を大事にして、ファンをちゃんと納得させられるような
＞綺麗な漫画はハンターだけになってしまった（追放されたけど）

釣りですか？

>>938
それ言ってたの原尾だからなぁ･･･
実際鉄馬に秒殺だったし･･････

まあ期待した数値が大きかったってことじゃん
いいことじゃないの

>943
もちろんですよ

>>940
例え少年漫画でも設定の矛盾は出来るだけ少ない方がいいだろ。
>>943
主人公の泥臭さならゴンが一番だろ。

>>947
主人公の影の薄さでもゴンが一番だね。

>947
残念ながら全く的が外れてるぞ
>930と>935の会話を100回読み直してみ

>>948
体の一部がなくなった描写もゴンが一番かな。
左手首吹っ飛んだよね。普通は全身血だらけ程度。
でも、これは探せばいそうか。

>>948
それこそが泥臭さだろ。なんの努力もしないでいい思いしてる主人公なんて
面白くないだろ。

>950
治る前提なら両腕外したテリーとか
4本腕ちぎられたアシュラとか
普通にいるな

治癒不可のカタワだと誰かなー

>>952
主人公の話ね。それ言い出したらポックルなんてエグすぎる。

>951
とりあえずハンタースレにでも行ってファンが納得できる設定とか
言ってツッコまれてきてみては。

>>954
ハンターのことはどうでもいい。
要はセナは神龍寺戦の後遺症で半年リハビリするべきだってことだ。
スポコン漫画としての格が問われるところ。

>>952
ジョジョでは割とポンポン吹っ飛んでるイメージがあるが。まぁよく治るけど
ただウェザーの足とかは治らなかったね

半年はありえんｗ
しかし何らかの手当はするべきだとは思う
まもりが本来なら真っ先に動くべきだが着せ替えとかやっちゃってるしな

リハビリや病院はともかく
衣装変えしてるのは明らかにおかしいよ(´ー`)
こういうアホなことやってるから、
ちぐはぐなんだよこの漫画・・・

靱帯の複合断裂したパーマーでやっと半年だっつーのw

>956
そもそもジョナサンの腕が。

違うよジョセフだよ俺

作者自身が重きを置いてないってことはセナの脚は大したことないってことなんだろ
まもりはいつものこととして、他メンバーも一切心配してないし

夏休みはまだ終わらんのか。

>>962
それは作者の勝手な設定であって、読者を納得させなければ意味がない。

大学の夏休みは今月いっぱいかな。

俺は読者だけど納得してるよ

>964
とりあえず、「今日」が終わってから語ってみてはどうか？

悪いがID:2Kk5YDmyの反論も意味不明
選手として即刻医師にかかるのは義務とも言えること
今日とか何とか言うレベルじゃない

それほどでもないんだろう。

>968
負傷してるんならね

持って数分と判断したヒル魔たちが馬鹿だったということで

>>969
だからどう見ても「それほどでもない」とは思えないから苦言を呈してるんだ。
いい加減言い訳はやめろ。

いやいや。作者じゃないから言い訳っていわれても困るが。

だからどう見ても「それほどでもない」とは思えない　に対する反論は
だからどう見ても「それほどでもない」と思える　で十分かなあ

負傷と疲労は別物だろと。

倒れて痛がったのも演技だったということで

まースラムダンクの赤木の足の怪我もいつのまにか精神が肉体を超えはじめた！！だもんねぇ
セナの足もそんな感じで流されてしまうんじゃないかと

漫画に怪我に対する執念を持ち込むのは無粋じゃないかと

>>972
そんなにセナの心配して、お前は優しいヤツなんだな。

いっぱい書き込んでる人次スレよろ

スポコン漫画じゃないしね

試合中はランナーズハイの原理で痛みを超えられるよ

終わってからが問題

スラムダンクはちゃんと、怪我とか治療とかも演出にうまく取り入れてた気がする
その辺がちょっと違うかな

だめだった。誰か頼む。
スレ立つまで進行遅めにしてもらえるとうれしい

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足の痛みは即ち、神龍寺に挑んだ犠牲

でもたいしたことなかったから
たいした犠牲も出なかった

立てるわ

>>981
スラムダンクは「モップで頭をかち割る」という
どう見ても命にかかわるケガをあっさりスルーしてたな〜。

ありがとう。

>985
まあ試合外の怪我はねえ。
試合中の怪我でも次の試合に渡るようなものは無かった気もするな
最後の試合は止めるためだろうし

>>985
血は出たが、問題はなかったってことじゃない？
スルーしてるんじゃなくて、描写してないだけかな

>>987
赤木と三井は、プレイ中の怪我が、その後に思いっきり響いてたとおもわんかね？

あ、立てたよ

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>>987
いくら試合外ったって頭部強打は洒落じゃ済まんでしょ？
しかも事件隠蔽のために救急車も呼ばず
駆けつけてきた教師を締め出したことが美談のように描かれ、
犯人は何らペナルティを受けることなくあっさりスタメンに復帰。

病院には行ける

マジレスすればちょっと切れれば血はビュービュー出るが
命に関わるような事はない。頭ってのは特に血が出やすい。

頭蓋骨骨折とか脳挫傷とかだと話別だろうが出血量とは関係ない。

おつー＆ありー

>>992
モップで頭を強打されて昏倒したのを
「ちょっと切れて血が出ただけ」で済ましていいのかしらん？

頭を強く打ってる場合は下手に動かしてはいけないというのは
少なくともスポーツやってる人間なら常識だと思ってたけど。

そういや唐突に王城に医者がいたのを思い出した。
あのにーさん、王城の保険医なんだろか

日本って根本的に脳震盪にいい加減だからなぁ

流川は非常識だったからな

車に轢かれて選手生命たたれかねん自転車の乗り方してたしね

ああいう吉田聡っぽいギャグ好きだったんだけどな

スラムダンクの話はこのスレまでにしとこうか。スレ違いだしね

1000なら驚愕の太陽勝利

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