【雑談】HUNTER×HUNTER 強さ議論ｽﾚｯﾄﾞ480【厳禁】

＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語の使用 禁止
★スレ立ては>>900の人　立てれなかったら言いましょう
★バレあり　他者への配慮を忘れずに
【雑談】HUNTER×HUNTER 強さ議論ｽﾚｯﾄﾞ479【厳禁】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1157365929/

ついに私達がこの板を制する時がきたようですね

それにしてもこのネム、ノリノリである（ ´,_ゝ｀）

ボノさん最強

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S 王　護衛軍、ﾈﾃﾛ　ｼﾞﾝ AAA　ｼﾙﾊﾞ、ｾﾞﾉ　ｸﾛﾛ　　　ﾓﾗｳ、ﾉｳﾞ　ﾄﾘﾌﾟﾙﾊﾝﾀ‐ AA　ﾌｪｲﾀﾝ、ﾌｨﾝｸｽ　ﾋｿｶ　　ﾋﾞｽｹ　ﾚｲｻﾞ‐　特ｸﾗﾋﾟｶ A　ﾅｯｸﾙ、ｼｭ‐ﾄ　ｷﾙｱ
　ｲﾙﾐ　ｼｬﾙﾅ‐ｸ　師団長 B　ｺﾞﾝ　ｹﾞﾝｽﾙ‐　ｶｽﾄﾛ　　陰獸　兵隊長 C　ｶﾙﾄ　ｻﾌﾞ、ﾊﾞﾗ　兵隊蟻D　ﾋﾞﾉﾙ‐ﾄ

>>3
いつから丸見えが流行ったんですか？(´・ω・`)

677 ：この頃流行の名無しの子：2006/09/01(金) 02:17:37 ID:hUOnACBX0
　　　　 　　　_＿＿＿____ 　　
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　　　　　　　　　竹石　圭佑
　　　　　　（1986〜　愛知県名古屋市）

在日中国人の両親を持つ為か、日本語のアクセントがおかしい時が多々ある。
小学生の時に万引きで補導されたらしく、その頃から既に歪んだ性格であった考えられる。

中学・高校時代…意中の女子には露骨にちょっかいを出して気を引こうとし、また、その時の言動は挙動不審で相手に好意があることがミエミエな為、非常に痛々しい。
でしゃばりで、なぜか偉そうな態度をとっていたが、不良学生相手にはビクビクしながら機嫌をとっていたという不可解な面も併せ持つ。
また特に自分より力の弱い女性教員や女子生徒等を格好の的としていたので、その様な人間には異常に高圧的な態度をとり、馬鹿にし、いつも幼稚な悪口や悪質な嫌がらせを考えて楽しんでいた。

相当な目立ちたがり屋で｢地球は自分を中心に回ってる｣という性格。しかし、何の能力・才能の欠片もなく、ヘラヘラしていただけなので精神が不安定だったとも考えられる。あだ名はダメ石(何をやってもダメなくせに口八丁なので)→デメ石(非常に出目金に似た顔なので)。

愛知県の底辺の大学に通ってるが、名古屋大学医学部を目指しているらしく、医学生になった自分を日々妄想している。
余談だが、KAT-TUNの田中聖をライバル視しているらしい。

※注　これは自分の知っている範囲の竹石圭佑の情報であり、全てではないと思われ。

>>7
お前以前は違うコテ名乗ってなかったか？

ホルモンさん乙でありますｗ

>>9
名乗ってませんよ(´・ω・`)
なぜですか？
というかホルモンさんがよくわかりませんが、私に似ているのですか？

これから彼女が来るから今日のところは落ちますかね(´・ω・`)

ＳＳＳ　メルエム　じん
ＳＳ　　３戦士　シルバ
Ｓ　　　クロロ　ゼノ　フェイタン　ビスケ　
ＡＡＡ　モラウ　レイザー　フィンクス　ボノ　イルミ　ヒソカ　レオル
ＡＡ　　カイト　ノブ　ザザン　ウボー　キルア　ナックル　シュート　
Ａ　　　ゴン　　ノブナガ　マチ　シズク　シャル　
ＣＣＣ　ゲンスルー　ラモット　パイク
ＣＣ　　サブ　バラ　
Ｃ　　　ツェズゲラ　ビノールト
かなりいいランクだと思う

ヒソカひくすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ　あほかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

煽りじゃなくて単純に疑問なんだが
お前ら週末なのに一日中張り付いてるようだが用事とかないのか？（ ﾟдﾟ ）
ニートでも彼女と会ったり用事があるはずだろ

>>13
低すぎですか？
ヒソカは描写だけなら、もう一ランク下げてもいいぐらい
だと思う、この位置なのは格を考慮して
正直、上位のメンバーにまるで勝てそうな気がしません。

>>11
(´・ω・`)ノシ
>>14
(´・ω・`)ノシ

>>12
いいランクだと思います
私はフェイタンとモラウが逆ですかねぇ(´・ω・`)

S-　ネテロ　王　護衛軍
A+　シルバ　ゼノ
A-　クロロ　ヒソカ　イルミ　カイト
B+　ウボ　フィンクス　モラウ　フランクリン　ノヴ　フェイタン　マチ　コルトピ　ノブナガ
B-　ザザン　レオル　ヂートゥ　ナックル　シュート　シャル　シズク　キルア
C+　ゴン　カルト　パクノダ　殺し屋　カストロ
C-　ラモット　パイク　陰獣
D+　ゲンスルー
D-　ツェズゲラ　ゴレイヌ　ダルツォルネ
E+　バラ　サブ　チビスケ　バショウ　トチーノ
E-　杖組　センリツ　スクワラ　ヴェーゼ
F+　海賊　ポックル　ジスパ
F-　ビノールト　アベンガネ
G+　ポンズ　プーハット
G-　サダソ　リールベルト　ギド　レオリオ　ゼホ
H+　ズシ　モタリケ
H-　ジョネス

ハンタ読み返してみたらウボーギンが思ってたよりかなり弱かった
クラピカのスピードに全くついていけてないし完全に格下のような描写されてた
そこそこのスピードと発のあるやつだったらウボーギンは勝てないんじゃないか？頭も悪いし
フェイタンにはシュンサツされるだろこいつ

ウボーは毒とか薬の効果だよ
たぶん…

ひどいランクが多い

モラウ＞ゲンスルー＞ヒソカクロロシルバゼノ＞ラモット＞旅団

これくらいでほぼ確定してるってのに

バラ元気だな藁

じゃあここでシンプルなランクを
順番は関係なし

Ｓ　護衛軍級　王とその護衛　ネテロ

Ａ　師団長級　このクラスの上位が2名以上組んで策を練ればＳとも戦える
戦闘タイプで発を覚えた師団長　旅団員　ノブ　モラウ　ナックルシュート　ビスケ　ゴン　キルア　レイザー

Ｂ　兵隊長級　相性や作戦次第ではＡとも戦える
ラモットやパイクなど兵隊長　ボマー三人　カルト　ツェヅゲラ

読み返して思ったんだが
普通の念は肉体に＋する働きだが、制約は×なんだよな
クラピカでもあれほど強くなるなら、ネテロも蟻限定の制約つければ王とか楽勝だと思うんだが…

対象指定は弱い
命賭けないと…
ネテロの寿命考えると微妙

>>21
全く確定してませんね
ラモット＞旅団て読んでる漫画が違うみたいだね

やっちゃったね。

25:ため息◆2CCeO3Pito :2006/09/10(日) 17:12:41 ID:bn447cqe [sage]
(;´Д`)ﾊｧｰ
ｽﾚ番もないし、新しい雑談厳禁ｽﾚを立てる

26:ため息◆2CCeO3Pito :2006/09/10(日) 17:14:15 ID:bn447cqe [sage]
べきでは？



僕はﾑﾘでした、ｽﾏｿ…

29:２ちゃんねるの天使◆9237468506 :2006/09/10(日) 19:37:08 ID:SEzGR7Fs
池沼はスレもまともに立てられないのか藁
【雑談】HUNTER×HUNTER 強さ議論ｽﾚｯﾄﾞ480【厳禁】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1157884553/

>>25
本人としては「まだ半分ぐらい生きた所」とか思っているかも？

このサイトでよく使われる「プロ固定」についてご存じない方のために、
聞き慣れない「プロ固定」について解説します。
プロ固定とは、正式には２ちゃんねるでは「外交処理担当班」と呼ばれている
そうです。この組織の正式な任務は、「２ちゃんねると他サイトとの折衝」と
いうことになっています。しかし、その実態は要するにテキ屋でいうところの
「サクラ」です。彼らの仕事は
・２ちゃんねる内での情報コントロール
・スレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静。
・他の指定したサイトへの組織的な荒らし、誹謗中傷。
・多人数に見せかける自作自演によりインターネット世論の作成。
・ターゲットに罠を仕掛けてネタ作りをする
などです。彼らは２ちゃんねるに書き込みすることによって金銭的報酬を
受け取っているのです。

プロ固定について
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage7.htm

>>26
念の使えない蟻に通常打や発が効かなかったりした旅団なんてどう見ても弱いって
ヒソカだってドッジボールであの程度だったしね。

旅団最強の攻防力のウボォーもクラピカにボロ負けしたし

S　メルエム
A　護衛軍、ネテロ
B　ビスケ
C　モラウ、ノヴ、キルア、カイト、レイザー
D　ゴン、ゲンスルー、ナックル、シュート、レオル(故)
E　ヒソカ、クロロ、シルバ、ゼノ、ヂートゥ
F　バラ、サブ、ラモット(故)、カストロ(故)、クラピカ対旅団
G　少女ビスケ、旅団上、ザザン(故)、杖、ジスパ(故)、ゴレイヌ
H　陰獣上位(故)、旅団中、ベラム兄弟、他杖組、パイク(故)
I　 ビノールト、旅団下、イルミ、陰獣下位(故)　
J　カルト

旅団上　ウボォー(故)＞フェイタン＞フランクリン≒ボノレノフ
旅団中　フィンクス＞ノブナガ＞シャルナーク
旅団下　マチ≒シズク＞コルトピ＞パクノダ(故)

まともなランクでも貼っておこう

>>31
・・・・
キルア＞シルバって本気ですか？

>>32
本気だけど
おかしいと思うならちゃんと反論してくれ

話にならん
これが正しいランクですよ
私立さん＾＾＾＾；；；；；


S　メルエム
A　護衛軍、ネテロ
B　ビスケ、カイト、ゲンスルー、キルア
C　モラウ、ノヴ、レイザー、ゴン
D　ナックル、シュート、レオル(故)
E　シルバ、ゼノ、ヂートゥ、バラ、サブ、ツェズゲラ
F　少女ビスケ、ゴレイヌ、ラモット、クラピカ対旅団、イルミ、クロロ、ヒソカ
G　カストロ、旅団上、ザザン、ジスパー、べラム兄弟、他杖組
H　陰獣上位(故)、旅団中、パイク(故)、ビノールト
I　 旅団下、陰獣下位(故)　
J　カルト

旅団上　ウボォー(故)＞フェイタン＞フランクリン≒ボノレノフ
旅団中　フィンクス＞ノブナガ＞シャルナーク
旅団下　マチ≒シズク＞コルトピ＞パクノダ(故)

バラ繁殖しすぎだろｗ

とりあえずイルミはクロロやヒソカより弱いだろ。
あのときのゴンに腕バキバキに折られてる位だし
旅団下位と同レベル程度だよ

>>1
スル勃て乙であります。

>>19
完全格下は云い過ぎですね。命を賭けた「強制絶」が無ければダメージも無かったでしょう。
某格ゲーに例えれば「紅き竜巻vsチャイナ服女刑事」より攻撃・防御力が差がある感じ(←解り難い)。

>>30
ゴンは念無し蟻に「すごく硬い！」でしたね。

どこでウボーが攻防力旅団最強なんてわかるんだか・・・妄想が激しすぎるｗ

私立さん
いつもの口調はなしですか？＾＾＾；；；；；；

スルースキルも無さそうな厨臭い奴らが揃ってるのに、>>27や>>29の様な場違いなレスを総スルー。
これ不自然ですから。

自演でスレの盛り上げご苦労さん。

自演の神ですから
任せて下さい＾＾＾；；；；；

>>37
あれは直撃してないしね。
それでも吹っ飛ばされてダメージ受けてたけど

フィンクスはゴリラにもう一発撃たせてやっても良いとまで言われてる。

>>38
腕相撲1位
強化系のフィンクスが『バカ力』と言っている。
クロロが圧倒的な戦闘力と言っている。

これだけで十分だろ。

>>39
いつもこんな感じですよ＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；

>>42
そうですか＾＾＾；；；；；
貴方のファンですので
これからも頑張ってくださいね！！！！！！！１１１１

まあ念なし兵隊長にゴンの硬一撃で倒せなかったんだから、フィンクスのパンチが念あり兵隊長に効かないのも無理わぁない

>>40
前に一度聞いた気がするんだが君はバラ？

違うのか、キャラの一つなのかわからないが
何かスレに対して不満があるなら
このスレを完全コテ制にするべく頑張ってみる気はないか？

このスレ全体にいえることだか・・・・

カイトよりノブモラウが強いに決まってんだろ。

描写からしてそうだし。念の量も明らかに二人より少ない。

能力自体運任せ。　　　強いわけないだろ

よく書かれているけど、バラって誰？

>>42
攻防力と攻撃力防御力との違いはわかっていますよね？

ウボーの素の肉体が凄まじいのはわかりますよね
それを強化するわけで・・・

描写からするとウボーは攻防力が低い可能性もありますよ？

僕はそうは思いませんが、可能性としてそういう思考があるのは理解できます

>>43
応援ありがとうございます＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；
いくら論破しても意見を変えない旅団厨を相手にする意味があるのか疑問ですけど＾＾＾＾＾＾；；；；

>>44
ゴンが倒せなかったのはダメージを与えられなかったからではなく
生命力が異常に強いから

フィンクスが戦ったのは戦闘兵でしょ
念使えると思われる描写1つも無いし

その蟻にノーダメージでもう一発打たせてやるとか言われてるのがフィンクス

珍しく絡んできたね。よっぽど目障りだったかな？

しかしお前、昔から二言目には「コテを付けろ」だもんな。その方がスレ活性化につながるからって、同じ言を繰り返してたら即バレするに決まってるだろ、
バラ＝蚯蚓＝ヒソカ＝天使＝敬愛＝ため息＝コルトピ＝運営側のサクラさんよ。

甘いな

バラ＝蚯蚓＝ヒソカ＝天使＝敬愛＝ため息＝コルトピ＝ムック＝ネム＝ハメドン＝トリップ＝鎖＝運営側のサクラさん
だよ。

>>42
その数十倍も力強い“ジャジャン拳”オーラに「腕犠牲なら耐えられる」の台詞もありますね。
やはり、蟻メインの同人誌を読んでますか…。

それにしてもこの>>50、ノリノリである

>>52
腕吹っ飛ぶだろうけどあの生命力なら大丈夫でしょ

フィンクスは念無し蟻相手にもう一発打たせてやるとか言われてる。

パワーアップ前ゴン＞＞＞フィンクスだろどう考えても

×念無し蟻相手に

○念無し蟻に

>>50
君がバラなのかとか誰がバラなのかということは実際俺にとってはどうでもいい
議論した内容が論破した内容が次の日に続かないのがウザいんだよね

コテつけても無数にわくだろうけど名無しと違って特定できるからね

>>52
体格の良いゴリラ蟹が、瞬時に死ぬと悟る。「リッパー＞ジャジャン拳」も確定でしょうか。
「すごく硬い！」は生命力に対する評価ですか？

なんでフィンクスが本気で殴ったって事になってるの？
漫画の流れ的に
どの程度で殴ったか分からないがとりあえず適当に殴った
凝とか硬で本気で殴ってゴリラがあの反応なら
フィンクスだって慌てたり驚いたりするでしょ
スライムにギガデイン使うのと同じ感覚でしょ
ゴリラにリッパーね

自分にレス…orz「自演乙」だな(笑)。

自分にレス…orz「自演乙」だな(笑)。

リッパーって腕回すほど強くなるって書いてあったけど、自分のオーラ量を超えることはできないだろ、強化系は自分のオーラ量で殴る強さが決まるんだから。
リッパー事態なんか意味のないわざ
普通のﾋﾞｸｲﾝﾊﾟｸﾄにすればいいのに

回すという制約みたいなもんでオーラ量も増すんじゃないか？
よくわからんが

>>48
まあどちらにしろ肉体とオーラ総合じゃウボォーが一番強そう（旅団内の評価を見る限り）

>>57
フィンクスは念も使えない戦闘兵が相手だしなあ。

あの蟻が死ぬと思わなかったのは腕でガードするつもりだったからでしょ

＞「すごく硬い！」は生命力に対する評価ですか？
生命力に対する評価じゃないよ。

>>58
本気じゃなかったにしても15回も回さないと一撃で倒せないと思ってたんだから
硬じゃ大したダメージ与えられないと見るのが妥当でしょ

後、あの蟻殴ったときは凝だった（手にオーラ集中させてる）

>>63
肉体+オーラならそれはもうウボーでいいさ、そうさ断然トップさ

攻防力いうたから・・・(･ω･`)

ていうか、あのキモゴリラ一応念は使えるだろ。
コルトか誰かが「皆念能力を覚えてから特に強気になった｣みたいなこと言ってた

基本的にザザンのところの蟻は全員念使えるだろう

銃器で殺せていたような初期蟻と違って爆弾が効かないしな

>>61
ＡＯＰ(顕在オーラ量)は決まっている。しかし“硬(全ＡＯＰ集中)”では“凝”の攻撃力上昇より、遥かに高い効果が得られている。
その“硬”よりリッパーが利点がある(攻撃力、身体防御のリスク等)って事でしょうね。

>>63
では、ゴンは「蟻の硬さ(防御力)」を評価して、必殺技を使ったのてすね。
あと、念無しが「確定」なのは百足(念授与前)だけですよ？やはり同人誌設定？

>>65
何それ？

>>66
でも念の描写が1つもない。
他の念使える蟻は一度はオーラ描写されてるけど

>>67
生命力を評価してでしょ
ラモットの生命力を見て驚いた後だし

ゴリラは念無しでしょ、上にも書いたけど念かかれてないし

師団長は5匹くらい兵隊長従えてるんだから旅団が倒したのは念使える奴等だろ

>>69
あたりまえだろう
ＮＧＬ出た後の蟻は全員が念使える
そんな事言い出したら、オーラ描写の省略されてる絵は全て絶状態になる
こわれたロボットだからほっとけ

>>69
何その妄想

>>70
洗礼受けてたのは兵隊長と師団長だけだけど？

＞そんな事言い出したら、オーラ描写の省略されてる絵は全て絶状態になる
省略されてても、一度は念使えると思われる描写があったよ。
カニゴリラは念使えると思われる描写なかったし

カニゴリラは兵隊長だろうから使えるだろ
パイクや魚がそうだろうから他もそうだろ

兵隊長だなんて何処にも書いてないし
カルトが戦ったのも念無しだろうね。

魚も念無しか？

S-　ﾈﾃﾛ　王　護衛軍
A+　ｼﾙﾊﾞ＞ｾﾞﾉ
A-　ﾋｿｶ　ｸﾛﾛ　ｲﾙﾐ　ｶｲﾄ
B+　ﾉｳﾞ　ｳﾎﾞｫｰ　ﾌﾗﾝｸﾘﾝ　ﾌｨﾝｸｽ　ﾓﾗｳ　ﾎﾞﾉ　ﾏﾁ　ｺﾙﾄﾋﾟ＞ﾌｪｲﾀﾝ　ﾉﾌﾞﾅｶﾞ
B-　ﾚｲｻﾞｰ　ﾋﾞｽｹ　ｻﾞｻﾞﾝ　ﾚｵﾙ　ﾅｯｸﾙ　ｼｭｰﾄ　ｼｬﾙ＞ｷﾙｱ　ﾁﾞｰﾄｩ　ｼｽﾞｸ　殺し屋　ｶｽﾄﾛ
C+　ｺﾞﾝ　ｶﾙﾄ　ﾊﾟｸﾉﾀﾞ＞ﾗﾓｯﾄ　ﾊﾟｲｸ　蟹ｺﾞﾘﾗ　魚人　ﾘﾓｺﾝ&ﾍﾟﾙ　陰獣
C-　ｵﾛｿ兄妹　ﾎﾛｳ&蝙蝠　ｹﾞﾝｽﾙｰ
D+　ﾀﾞﾙﾂｫﾙﾈ　ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ　ｺﾞﾚｲﾇ＞ｸﾜｶﾞﾀ
D-　ﾊﾞﾗ　ｻﾌﾞ　ﾁﾋﾞｽｹ
E+　ﾎﾟｯｸﾙ　杖組
E-　海賊＞ﾋﾞﾉｰﾙﾄ
F+　ﾎﾟﾝｽﾞ　ﾌﾟｰﾊｯﾄ
F-　ｻﾀﾞｿ　ｷﾞﾄﾞ　ﾚｵﾘｵ　ﾘｰﾙﾍﾞﾙﾄ　ｾﾞﾎ

どこにも書いてないな
でも兵隊長でないとも書いてないからな

ま、蟻のレベルは74のランクくらいっしょ

それにしてもアリは体が硬いってことと生命力旺盛っていう特性で見誤る人多いね
フィンクスのパンチがカニゴリラに効いていないから雑魚とか言う人みたいに
ハンターのこと何もわかっていないような人までいるし…

>>74
ｺﾙﾄﾋﾟ＞ﾌｪｲﾀﾝ
冗談だよねｗ　

きっと彼は絵本を読んでいるんだよ

>>79
夢を見ているようです

そういやﾊﾝﾀﾊﾝﾀって消えたかな？全然出てこん…

ジャイロってのが書いてないけどあれがぶっちぎりで強いんじゃねえの？

>>68
ラモットの時は「効いてない？」と解ってないようですが。カイトが百足を殺す際に、ゴンに生命力の事を助言をしてますね。
てか、ゴンの硬い！と云う台詞自体を「作者の間違い」と云いたいのかな？

オーラ描写無しが念無し確定なら、レオル軍の殆んど(師団長補佐と候補以外)は念が使えないのは確定ですよね。
屁こき蟻(兵隊長)すらオーラ描写は無かったような…。

>>78,79
注意力観察力に優れたキルア、またそれ以外の面子が
ビルの基礎・土台部分などの問題に気付かないということはありえないでしょう
コピーしたものの形状を自由に決められるか土などもコピーできるということですね

つまりコルトピの能力はかなり恣意的な運用が可能だということです

懐や服のポケット髪の毛などに高性能爆薬や毒などを忍ばせ
それをコピーして戦うといったことが可能
いわばリトルフラワーやカウントダウンをボマーと比べれば制限なく使用が可能です
出来るのならば地面や空気などをコピーしても武器になります

競売品とビル群の維持などを見てもわかるようにコピーにかかるオーラ量は少ないか
またはコルトピのオーラ量が多いかということで連続・大量での使用にも問題は生じません

ウボォーギンを殺したと目されている鎖野郎追撃時にも、考察力に優れるクロロが
旅団では劣るであろうパクノダと能力的に制限があるノブナガと行動させています
これらを考えますと、腕相撲は弱いかもしれませんが、それは逆に戦闘力の高さを
示す根拠になりうるでしょう

逆にフェイタンは戦闘スタイルがスピードを活かした通常攻撃による圧倒と
肉体的ダメージと精神状態を引き金とするピンチ時の逆転技です

ですが通常攻撃時に使える発がなく、ペインパッカーはその発動条件を考えると
自分より上手の相手に対して制約がきつすぎます
同格や格下・相性のいい相手には恐ろしい強さでしょうが格上に対する発としては失敗作です

コルトピで考えると初手から一撃必殺の攻撃を繰り出せるのに対し
フェイタンは追い込まれてからでないとそれが不可能です

そして変化系であるということ、肉体の力は旅団上位ですが
おそらく攻撃の威力という点では中堅以上のハンター（現在のナッシュ級以上）の強化系に劣る力です
もちろんスピード体術はその中でもトップクラスでしょうが・・・
通常攻撃の延長（堅凝硬）で相手に深刻なダメージを与えることができるは
このレベルでは強化系くらいでは？
硬なら可能かもしれませんがリスクがありますしね、フェイタンの運動性能によって緩和されるとはいえ

それらのことを斟酌しますとコルトピ＞フェイタンということになるのです
ただ見てわかるように同ランク内での話ですからそれほど差はないですがね

>>84
フェイﾀﾝについての考察に比べて、コルトピについての考察は仮定が多過ぎる
コルトピ＞フェイﾀﾝにしたいから、後から理屈をつけたようにすら思える

コバンザメって サメ じゃないらしいですね

>>83
打撃で仕留め切れなかったからって言った方が良かった？
硬いって言ってもダメージはあったし、直撃してなかったしね。
フィンクスは念無し蟻に通常打でノーダメージで余裕かまされてる。

＞オーラ描写無しが念無し確定なら、レオル軍の殆んど(師団長補佐と候補以外)は念が使えないのは確定ですよね。
キルアと木の上で戦ってたのは念無しでしょ
念能力使ってたイカルゴとオロソは念あり

>>86
コルトピについての仮定の何が問題ですか？

>>88
ゴンが戦った蟻より蟹ゴリラがさらに硬い可能性もあるんじゃないか？
蟹だし
確実に念なしって決まってもないし

フェイタンとシャルナークが戦ったら
基本的に一瞬でくびちょんぱか、一瞬で操作完了かなあ

>>90
フクロウあきらかに堅使っていたから
フクロウの方が硬いだろうな木も粉々に砕いていたし

おまえら正しく流星街の住人ですねｗ

あっちのが強い、こっちのが強い…
どうでもいいことで迷走してｗｗ

誰が上手い事言えと

(;´Д`)ﾊｧｰ 順番関係ﾅｼ
実際こんなもんだよ…

【Aﾗﾝｸ】
ｼﾞﾝ ｼﾙﾊﾞ ﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰ ｼｬｳｱﾌﾟﾌ ﾓﾝﾄｩﾄｩﾕﾋﾟｰ ≧ ﾈﾃﾛ ﾒﾙｴﾑ

【BBﾗﾝｸ】
ﾓﾗｳ ｾﾞﾉ ｲﾙﾐ ﾋｿｶ ｸﾛﾛ ≧ ﾉｳﾞ ｶｲﾄ
【Bﾗﾝｸ】
ﾋﾞｽｹ ﾚｲｻﾞｰ ｺﾙﾄﾋﾟ ≧ ｳﾎﾞｫｰｷﾞﾝ ﾉﾌﾞﾅｶﾞ ﾌｨﾝｸｽ ﾌｪｲﾀﾝ ﾌﾗﾝｸﾘﾝ ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ

【CCﾗﾝｸ】
ｷﾙｱ ﾅｯｸﾙ ｼｭｰﾄ ｼｬﾙﾅｰｸ ﾏﾁ ｻﾞｻﾞﾝ ﾚｵﾙ ﾁﾞｰﾄｩ ≧ ｺﾞﾝ ｳｲﾝｸﾞ ｺﾞﾄｰ ｼｽﾞｸ ﾊﾟｸﾉﾀﾞ
【Cﾗﾝｸ】
ｶｽﾄﾛ ｹﾞﾝｽﾙｰ ﾀﾞﾙﾂｫﾙﾈ ﾍﾞﾚｰ ≧ ﾁﾋﾞｽｹ

【DDﾗﾝｸ】
ｶﾙﾄ ｶﾅﾘｱ ﾐﾐｽﾞ ﾊﾟｲｸ ﾗﾓｯﾄ ≧ ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ ｻﾌﾞ ﾊﾞﾗ
【Dﾗﾝｸ】
ｺﾞﾚｲﾇ ﾋﾞﾉｰﾙﾄ ﾄﾁｰﾉ ≧ ﾎﾟｯｸﾙ ｼﾞｽﾊﾟ


【Zﾗﾝｸ】
ｾﾞﾝｼﾞ

>>88
血をダラダラ流してるサブが、チビスケの攻撃を「軽くてダメージなし」なんですよね。防御後「結構威力ありなさるねー」がダメージ有りなんですか。
戦闘描写はカット状態なのに、ゴリラ蟹の台詞だけを根拠として全面採用しますか。あの拳のﾌﾖﾌﾖオーラを「身体にオーラがないから“硬”パンチ」とか云いだすのかな？

念授与を受けたであろう屁コキ蟻(兵隊長)にオーラ描写が無いンですが。念無し確定？単なる強化系だったから、オーラ描写はカットやもね。

流星街まで侵攻したザザン隊は少数精鋭(兵隊は現地補充可能だから)。ならば、念無し部下を連れて行くかな？
それでも「兵隊長と明記されてない」と云い張るなら結構。だが、其の可能性も考慮しない貴方の主張って…ヌケてますよね。

>>95
ｼﾞｽﾊﾟはｺﾞﾚｲﾇより上だろう。
あとはまぁ、そんなもんかな。

(;´Д`)ﾊｧｰ
ｼﾞｽﾊﾟはｹﾞﾝｽﾙｰに一撃で再起不能にされましたし、あのぐらいかなぁと思いました。


あと、改訂があります。

『旅団戦闘員と同じｸﾞﾙｰﾌﾟにﾊﾝｿﾞｰを追加』
ｷﾙｱのﾋｿｶ＞ﾊﾝｿﾞｰ＞壁＞自分の予想から。

『ｺﾞﾄｰとｶﾅﾘｱを除外』
強さが不明過ぎるので。

ザザンの部下でオーラ描写ある奴いないよな

>>96
怯んで後ろに下がってるしなあ
しかも、『ぐっ』とか言ってる。
チビスケの攻撃についてはわざわざ変身してるし、やはりね。あんたは強いとも言ってる。

後サブじゃなくてバラだろ

あの蟻は念無しで良いんじゃない？
まあキルアはダメージ受けてないみたいだけど

フィンクスのパンチは凝で良いだろ。
俺は一度も念が描写されてない奴は念無しで良いと言ってるんだけど

＞念無し部下を連れて行くかな？
連れて行って損は無いだろ。

>>99
パイクは兵隊長
ウルトラマンは操作系の能力者

この二人は念使ってるね。

そのとおりです

巣を抜けるときのこと考えると魚も兵隊長
師団長補佐か？

>>101
ペル以外は兵隊長だろうが念のレベルは低いだろうね
シャウから発も教わってないし

(;´Д`)ﾊｧｰ
手元に単行本がないのですが、師団長補佐という立場は本当にあるのでしょうか？

いずれにしても、兵隊長と師団長補佐の間に強さ的な差はないと思います。

師団長補佐は、師団長に取り入るのが上手いだけのような気もします。

>>105
レオル隊だけですね

>>104
シャウの教えた発

モラウに欠陥呼ばわりされたヂートゥの鬼ごっこ


独学の発
レオルのレンタル（おそらく独学　なかなか優秀）
ザザンのクイーンショット（「女王として君臨」と言う目的に対しては最適）
メレオロン（「暗殺」チームの一員用としては最強）


何でこんなに差が付いたのか？

1最初からまともな発を教える気が無い（敵になる可能性を考慮）
2優秀すぎて凡人を理解出来ず良い発を教えられない
3ヂートゥのアホさがシャウの斜め上を行った…
4レオルその他独学組みが別格　ヂートゥその他とは格が違う

>>100
おっと、サブバラは混同しがちだな(笑)。スマソ。

作品中で兵隊長と呼ばれてる蟻さえ「オーラ描写ないから念無し」ですか？

僕は画だけでは、兵隊長と戦闘蟻の区別すらつきませんね。だから、少なくとも凝パンチに耐えた蟻は有り・無しなら「念有り蟻」と考えます。
念無し確定→倒せない→旅団弱いみたいな考察。>>30の「念無しに逆立ちしても勝てない」と印象付ける様な主張はしませんね。

念無し兵隊長なら、ＮＧＬ入国当時のゴンキルですら苦労しない。そんなのばかり集めて、城内の警備を任せるかな？

>>103
ボノレノフの槍が刺さって(血が直線状に出てる)いながら、起きたら傷口からは煙だけ。
生命力云々の前に、再生力があるのやも。つまり、強化系能力者の可能性がありますね。だから、潰して殺した。

>>108
あれだけで血の描写というのもどうかと

>>107
レオルはシャウから貰った能力だぞ
それにヂートゥの能力も足を生かせるぴったりの能力
ただ性格と馬鹿なのが駄目だっただけ

>>110
じゃあ何で秘密に？

＞ただ性格と馬鹿なのが駄目だっただけ
それは普通に「駄目な師匠」では？
馬鹿な教え子なら馬鹿なりに使える発を教えてあげないと…

>>111
めんどーだから22巻の194Ｐ見てみな
あんま知ったかぶりすると恥かくよ

性格と馬鹿なのも考慮してぴったりの能力くれよw

>>109
シルエットでは、ボノ様の槍が刺さる距離。ならば、出血があるのでは？
「鱗が剥がれた」なんて身体でもなさそうですしね。

>>110
ヂートゥの能力は、ナックルから影響受けすぎですよね。つまり、ヂートゥ自身が編み出したモノ。シャウは「念のコツ」を教えただけでは？
独学のザザン・メレオロンは自力で掴めてる。此れは「能力が劣ってる」ではなく「修得のセンスが優れてる」と云う方がぴったりですね。

>>95
ダルツォルネがベレーやカストロと同ランクとは思えないな
パイクやラモットよりも下じゃない？
シズクとパイクがそんなに差あるのも変

蚯蚓さん以外は駄目かも分からんね（ ´,_ゝ｀）

このサイトでよく使われる「プロ固定」についてご存じない方のために、
聞き慣れない「プロ固定」について解説します。
プロ固定とは、正式には２ちゃんねるでは「外交処理担当班」と呼ばれている
そうです。この組織の正式な任務は、「２ちゃんねると他サイトとの折衝」と
いうことになっています。しかし、その実態は要するにテキ屋でいうところの
「サクラ」です。彼らの仕事は
・２ちゃんねる内での情報コントロール
・スレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静。
・他の指定したサイトへの組織的な荒らし、誹謗中傷。
・多人数に見せかける自作自演によりインターネット世論の作成。
・ターゲットに罠を仕掛けてネタ作りをする
などです。彼らは２ちゃんねるに書き込みすることによって金銭的報酬を
受け取っているのです。

少なくとも、このスレに現れるコテは（相当数の名無しも含む）全て同一人物だと思って間違いは無いでしょう。

プロ固定について
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage7.htm

バラお前最近そのコピペばっかだな藁

>>95
サブバラとゲンスルーは同格っぽい気がします。

彼らの関係は頭と部下と言うより「同志」
総合的には互角でないとこの関係は難しい

「あんたが他の二人に助けを求めたら面倒」
考えようによっては「単純な戦闘能力」ならバラが最強なのかもしれない。

ゲンスルー≧バラ＞サブだと思ってる

>>108
兵隊長は念使えるでしょ、洗礼受けてたし
ところであの屁こき蟻は兵隊長だって作中で言われてたっけ？
なら、あの蟻は念あり確定だけど

他の描写見ても旅団攻防力低そうだしなぁ。
念無し雑魚蟻に凝パンチが効かなくてもおかしくないだろ

＞念無し兵隊長なら、ＮＧＬ入国当時のゴンキルですら苦労しない。そんなのばかり集めて、城内の警備を任せるかな？
ザザン隊は3体ほどの蟻が人間にやられてる（兵隊長かも）
だから、強い蟻が残ってなかったのかもしれないよ。

>>118
気分を害してしまった様で、申し訳無かったね、バラ＝天使さん。

しかし、いい加減その手口に引っ掛かる奴も稀になったろうに、まだ続ける気？
まあ、あんたはたくさんのスレを掛け持ちする身だから、あまり一つのスレに労力を掛けてられないんだろうけどさ。

>>121
＞念無し雑魚蟻に凝パンチが効かなくてもおかしくないだろ
それはリッパーの攻撃力を考えれば分かるだろうね
まず基本が堅か凝だろうから
１〜３＝凝
４以降＝硬
７〜８＝硬の二倍
このくらいが妥当じゃないの

>>121
今度は一転「オーラ描写無くても念有り確定」ですか。オーラ描写無くても、念有りの可能性があるのは解りましたね。

師団長の部下(兵隊長)に、念能力蟻が数匹居るのは確定ですよね。ザザン隊も然り。

しかし、念有り兵隊長は「流星街の武装住人との応戦で真っ先に死んだ」の発想は無かったわ(笑)。
残りは念無し戦闘蟻ねェ…ＮＧＬでも銃撃で殺されてた念無し戦闘蟻か。

やはり、考察がヌケてませんか？

ハンタ年明けから連載再開との事　期待しましょう

>>124
蚯蚓さんあなたも充分馬鹿なんだから調子にのらないように

ガキばっかだなｗｗ
冨樫もやめるよなｗｗｗｗ

それが新しいコテかね藁
バラってことがバレバレでワロス

>>124
だからあれは兵隊長じゃないんだと言ってるんだけど？

＞今度は一転
そもそも主張変えなんてしてないよ。
ゴリラは戦闘蟻じゃないのか？って言ってるんだよ。

＞師団長の部下(兵隊長)に、念能力蟻が数匹居るのは確定ですよね。ザザン隊も然り。
何で確定？

＞しかし、念有り兵隊長は「流星街の武装住人との応戦で真っ先に死んだ」の発想は無かったわ(笑)。
ここはお互い勘違い。
NGLでやられた蟻の事を言ってたんだけど（最近読んでなかったから間違えてた。）

ゴリラは兵隊長だろ

>>130
と いいますと？

>>129
＞今度は一転
屁コキ蟻を「なら念有り確定」と云った事ですよ。

＞何で確定？
師団長の部下には、兵隊長が居ますよね。何故ザザン隊には居ないと？

ＮＧＬで殺されであろう兵隊長って、あの言葉も喋らず「ギイィーッ」とか鳴いてたオケラを指してるのでしょうか？

同じ時間帯、それも極めて短い間に突然わらわらと多数のコテが湧く不自然さ。
全然頭使ってないよね、このサクラ。

お前それ面白いと思ってんの藁

>>132
＞屁コキ蟻を「なら念有り確定」と云った事ですよ。
兵隊長だって作中で言われてた？
確かかかれてなかったような気がするけど（最近あんま読んでないから覚えてない。）
兵隊長って描かれてないなら念無しで良いんじゃない？
兵隊長って言われてるなら念ありで

＞師団長の部下には、兵隊長が居ますよね。何故ザザン隊には居ないと？
・他の隊より少ない
・ザザンについてこなかった

どちらかとも考えてる。

＞ＮＧＬで殺されであろう兵隊長って
これは勘違いでいいよ。

>>134
天使ってなんで彼女の話題になると無口になるの？

無口も何もうｐまでした訳だが藁
これ以上の饒舌がどこにあるんだ池沼君（ ´,_ゝ｀）

どうやら池沼君は蚯蚓さんに論破されてファビョッタらしいな藁

彼女が来るんでそろそろ落ちますかね（ ´,_ゝ｀）

>>137
ダミーの可能性大ですね

（ ﾟдﾟ ）

自慢のドラゴン（笑）

証拠つきでうpしてみろよ
いつもごまかして逃げてるもんなw

天使って手書きで書いてうｐしただろが低脳藁
そんなに彼女持ちが妬ましいのかよ（ ´,_ゝ｀）

おっと到着したようだ藁
お前らはせいぜいスレに張り付いてもんもんとしてろよ童貞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天使程の自演の達人なら当日の新聞紙と
一緒に写すくらいしないと証拠不足だな
それに彼女いると吹いている割に童貞臭と秋葉臭がぷんぷんするし

煽りはいいから新参の俺にもっかいうpしてくれよ
それとも一回しかできない理由でもあるのかw

>>144
実際見ていないが
その話が本当ならこんな感じだろ
1.合成写真＝９８％
2.金を積んで頼む＝１％
3.姉妹に土下座で頼む＝１％

その話が本当ならこんな感じだろ
1.本人ですらない＝９９％
2.その他＝１％

>>95

ノブが一つ上だったらまぁまぁかな

あのな。彼女いるのって別に普通のことだろ藁
10人中７、８人は彼女いるだろ
お前らの話聞いてると彼女持ちって神か何かなのか？

4 自分が女
つか天使さっさと再うpしろよwww
それか今いるなら余裕だなwww

到着したのにいまだここ覗いてるなんて大変ですね藁

ごたくはいいからうp
そうすれば今文句言ってる奴は全員逃げ出すからさっさとうpれ

うーん今の天使の行動から判断して確立変更
1.合成写真＝５０％
2.金を積んだ＝５０％
以前に金を相当額積んでお願いしたので
天使の予算的理由から何度もできないとみた

>>151
天使１つ大き勘違いしているぞ
１．一般男子に彼女がいる＝普通
２．キモイ秋葉系の天使に彼女がいる＝奇跡

オレに彼女がいることは普通になるのか奇跡になるのか微妙

カイト厨が相変わらず多いな　カイトなんてナックルに毛が生えた強さで十分だ。
　
ため息さんのランクだんだん変になってる気が…

>>154
スレ違い晒しあげ

タイトル読めますか？

>>155
スレ違い晒しあげ

タイトル読めますか？

>>152
スレ違い晒しあげ

タイトル読めますか？

天使はごまかしきれないと別コテ使うからたちが悪い

なぜか天使には言わないのね…

ネテロ「ワシが最強だったのは半世紀まえのことじゃ」
ネテロ「今はおぬしらとどっこいどっこいといったところじゃろ」
ノヴ　「ならば十分お強い自身を」
ネテロ「以前の半分くらいの力だというのにか？」
ノヴ　「口の減らないお方だ」

ネテロ「今はジン、ヒソカ、ゴン、キルア、ハンゾー、クロロというワシより強い奴がいる」

>>144
大便って書いてありませんでした？(´・ω・`)

こいつの態度は気に喰わんけど…
天使って奴に彼女が居たとしても別に不思議じゃないだろ？

てか何でお前らは居ないの？顔はﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝでも、行動に移せないのか…？

(;´Д`)ﾊｧｰ
>>115
ﾀﾞﾙﾂｫﾙﾈ＝ﾍﾞﾚｰ＞陰獣ぐらいかなぁと思い、あのﾗﾝｸにしました。

あとｼｽﾞｸはｻﾞｻﾞﾝの動きを見切っていましたし、最低でも師団長≧ｼｽﾞｸ＞兵隊長ぐらいの強さはあるんだと判断しました。

>>119
ｵｰﾗ量だけで考えると同格かも知れませんが、ﾘﾄﾙという発を持っていますし、ﾘｰﾀﾞｰ的立場であることを考慮しﾗﾝｸに差をつけました。

あと、ｺﾞﾝとｷﾙｱの戦闘によるﾀﾞﾒｰｼﾞが全然違ったのも、ｹﾞﾝｽﾙｰとその他のﾗﾝｸに差をつけた理由です。

>>150
ﾓﾗｳ≧ﾉｳﾞにした理由は気概の差です。

念能力は同格だとしても、戦闘における念の使用は気概にかなり左右されると考えました。

>>158
ﾅｯｸﾙはｶｲﾄの本気を知りませんが、確かに体術に限れば、ｶｲﾄ＝ﾅｯｸﾙの可能性はあると思います。

しかし、ﾓﾗｳの体術もﾅｯｸﾙを遥かに上回るﾚﾍﾞﾙだとは思えないにも関わらず、ﾓﾗｳはﾅｯｸﾙをﾋﾖｯｺ扱いです。

また、ﾅｯｸﾙと初めて出会ったときよりも成長したｷﾙｱが、ｶｲﾄの発に対してかなりの殺気を感じたこと等も考慮すると、ﾓﾗｳやﾉｳﾞと同じﾗﾝｸでもよいと判断しました。

(;´Д`)ﾊｧｰ 順番関係ﾅｼ
実際こんなもんだよ…

【Aﾗﾝｸ】
ｼﾞﾝ ｼﾙﾊﾞ ﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰ ｼｬｳｱﾌﾟﾌ ﾓﾝﾄｩﾄｩﾕﾋﾟｰ ≧ ﾈﾃﾛ ﾒﾙｴﾑ

【BBﾗﾝｸ】
ﾓﾗｳ ｾﾞﾉ ｲﾙﾐ ﾋｿｶ ｸﾛﾛ ≧ ﾉｳﾞ ｶｲﾄ
【Bﾗﾝｸ】
ﾋﾞｽｹ ﾚｲｻﾞｰ ｺﾙﾄﾋﾟ ≧ ｳﾎﾞｫｰｷﾞﾝ ﾉﾌﾞﾅｶﾞ ﾌｨﾝｸｽ ﾌｪｲﾀﾝ ﾌﾗﾝｸﾘﾝ ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ

【CCﾗﾝｸ】
ｷﾙｱ ﾅｯｸﾙ ｼｭｰﾄ ｼｬﾙﾅｰｸ ﾏﾁ ｻﾞｻﾞﾝ ﾚｵﾙ ﾁﾞｰﾄｩ ≧ ｺﾞﾝ ｳｲﾝｸﾞ ｼｽﾞｸ ﾊﾟｸﾉﾀﾞ
【Cﾗﾝｸ】
ｶｽﾄﾛ ｹﾞﾝｽﾙｰ ﾀﾞﾙﾂｫﾙﾈ ﾍﾞﾚｰ ≧ ﾁﾋﾞｽｹ

【DDﾗﾝｸ】
ｶﾙﾄ ﾐﾐｽﾞ ﾊﾟｲｸ ﾗﾓｯﾄ ≧ ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ ｻﾌﾞ ﾊﾞﾗ
【Dﾗﾝｸ】
ｺﾞﾚｲﾇ ﾋﾞﾉｰﾙﾄ ﾄﾁｰﾉ ≧ ﾎﾟｯｸﾙ ｼﾞｽﾊﾟ


【Zﾗﾝｸ】
ｾﾞﾝｼﾞ

S-　ﾈﾃﾛ　王　護衛軍
A+　ｼﾙﾊﾞ＞ｾﾞﾉ
A-　ﾋｿｶ　ｸﾛﾛ　ｲﾙﾐ　ｶｲﾄ
B+　ﾉｳﾞ　ｳﾎﾞｫｰ　ﾌﾗﾝｸﾘﾝ　ﾌｨﾝｸｽ　ﾓﾗｳ　ﾎﾞﾉ　ﾏﾁ　ｺﾙﾄﾋﾟ＞ﾌｪｲﾀﾝ　ﾉﾌﾞﾅｶﾞ
B-　ﾚｲｻﾞｰ　ﾋﾞｽｹ　ｻﾞｻﾞﾝ　ﾚｵﾙ　ﾅｯｸﾙ　ｼｭｰﾄ　ｼｬﾙ　ｸﾗﾋﾟｶ＞ｷﾙｱ　ﾁﾞｰﾄｩ　ｼｽﾞｸ　殺し屋　ｶｽﾄﾛ
C+　ｺﾞﾝ　ｶﾙﾄ　ﾊﾟｸﾉﾀﾞ＞ﾗﾓｯﾄ　ﾊﾟｲｸ　蟹ｺﾞﾘﾗ　魚人　ﾘﾓｺﾝ&ﾍﾟﾙ　陰獣
C-　ｵﾛｿ兄妹　ﾎﾛｳ&蝙蝠　ｹﾞﾝｽﾙｰ
D+　ﾀﾞﾙﾂｫﾙﾈ　ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ　ｺﾞﾚｲﾇ＞ｸﾜｶﾞﾀ
D-　ﾊﾞﾗ　ｻﾌﾞ　ﾁﾋﾞｽｹ
E+　ﾎﾟｯｸﾙ　杖組
E-　海賊＞ﾋﾞﾉｰﾙﾄ
F+　ﾎﾟﾝｽﾞ　ﾌﾟｰﾊｯﾄ
F-　ｻﾀﾞｿ　ｷﾞﾄﾞ　ﾚｵﾘｵ　ﾘｰﾙﾍﾞﾙﾄ　ｾﾞﾎ
G+　ﾓﾀﾘｹ　ｽﾞｼ
G-　ｼﾞｮﾈｽ

ﾌｨﾝｸｽが１００万回くらい手回せば、王なんて一発じゃね？

ﾌｨﾝｸｽ自身反動に耐えられないだろ

てか既出

もうさ、戦闘力で書いてくんね？
農民＝5を基準にしてさ

ﾓﾗｳはあと１ﾗﾝｸくらいずつ評価高くていいような希ガス
ﾉｳﾞが仮にﾍﾀﾚじゃないとしてもﾉｳﾞと同列に扱うのはもったいない

イルミが強い根拠と描写ゼロだろ

カストロは陰獣以下

キルあの兄貴のでぶな方が一番強いだろ

戦闘力に換算するとさ

S-　ﾈﾃﾛ　王　護衛軍
でもいいとこ450くらいなイメージ
単品でラディッツには勝てる気しない。複数でがんばれば倒せるくらい

A+　ｼﾙﾊﾞ＞ｾﾞﾉ
こいつらで400くらい
ラディッツ戦時の悟空・ピッコロとならいい勝負しそうだ



冨樫流にいうと

S-　ﾈﾃﾛ　王　護衛軍
でいいとこＢ級中位くらいなイメージ
王でも戸愚呂弟には勝てそうにない。当時の飛影といい勝負くらい

A+　ｼﾙﾊﾞ＞ｾﾞﾉ
こいつらでＢ級下位くらい
鴉や当時の妖狐蔵馬くらいとならいい勝負しそうだ

カイトはナックルとシュートとキルアに毛の生えた強さ
ネフェにかすり傷くらいゴンでもつけられそうだしな

ＳＳ　　ジン　ネテロ（若い頃）
Ｓ　　　メルエム
ＡＡＡ　護衛軍　ゼノ（若い時）
ＡＡ　　ネテロ（現在）　クロロ（本気モード）　シルバ　モラウ　カイト
Ａ　　　モラウ　 ﾉｳﾞ
Ｂ　　　旅団員　イルミ　師団長　ビスケ　キルア（スイッチ）　ゴン（怒りモード）ナックル　シュート　
Ｃ　　　キルア　ゴン　カルト　兵隊長　

↑しくった。
ＳＳ　　ジン　ネテロ（若い頃）
Ｓ　　　メルエム
ＡＡＡ　護衛軍　ゼノ（若い時）
ＡＡ　　ネテロ（現在）　クロロ（本気モード）　シルバ　　カイト
Ａ　　　モラウ　 ﾉｳﾞ ゼノ（現在）　クロロ（普通時）
Ｂ　　　旅団員　イルミ　師団長　ビスケ　キルア（スイッチ）　ゴン（怒りモード）ナックル　シュート　
Ｃ　　　キルア　ゴン　カルト　兵隊長　

旅団じゃフェイタンがずば抜けて強いだろ。フィンなんかザコWWW

ネテロ「このトシで挑戦者か。血沸く血沸く♪」

ゼノ「ワシャただ働きも無駄死にもまっぴらごめんじゃわいー」

この辺が暗殺者とトップハンターの心意気と経験値の差
だから今もネテロ＞ゼノ

いや別にフェイタンはこんなもんだろ。最後の大技は使えば全部念が無くなるからほいほいと出せる
技じゃないしな。

ネテロ「ワシが最強だったのは半世紀まえのことじゃ」
ネテロ「今はおぬしらとどっこいどっこいといったところじゃろ」
ノヴ　「ならば十分お強い自身を」
ネテロ「以前の半分くらいの力だというのにか？」
ノヴ　「口の減らないお方だ」

ネテロ「今はジン、ヒソカ、ゴン、キルア、ハンゾー、クロロというワシより強い奴がいる」

>>181
てかジンはまだ出てきてないのに・・・・想像でSSにしてない？？

>>184
＞最後の大技は使えば全部念が無くなる

妄想乙

SSS　ジン　王　シルバ
SS　　ゼノ　ネテロ　護衛軍
S　　　クロロ　ヒソカ　イルミ
AAA　カイト　旅団
AA　　モラウ　ノヴ　レイザー
A　　　ビスケ
BBB　師団長

まあこんなもんだろ
カイトはSでもいいかもしれないな

訂正してやろう
SSS　ジン　王
SS　　ネテロ　護衛軍　ハンゾー　クロロ　ヒソカ　イルミ　カイト　レイザー　シルバ
S　　　ゼノ　旅団　ビスケ　コルト　モラウ
AAA　　ノヴ　
AA　　

S　メルエム
A　護衛軍、ネテロ
B　ビスケ
C　モラウ、ノヴ、キルア、カイト、レイザー
D　ゴン、ゲンスルー、ナックル、シュート、レオル(故)
E　ヒソカ、クロロ、シルバ、ゼノ、ヂートゥ
F　バラ、サブ、ラモット(故)、カストロ(故)、クラピカ対旅団
G　少女ビスケ、旅団上、ザザン(故)、杖、ジスパ(故)、ゴレイヌ
H　陰獣上位(故)、旅団中、ベラム兄弟、他杖組、パイク(故)
I　 ビノールト、旅団下、イルミ、陰獣下位(故)　
J　カルト

旅団上　ウボォー(故)＞フェイタン＞フランクリン≒ボノレノフ
旅団中　フィンクス＞ノブナガ＞シャルナーク
旅団下　マチ≒シズク＞コルトピ＞パクノダ(故)

念無しありに通常打が効かない旅団はこの程度だよ。

１８７
２３巻でフェイタンが「もう燃料切れか」とか「もう少しダメージ与えてればラクに死ねたよ」
とか言ってるからおそらく全部念使うと思うよ。
じゃないとそんな強い力は得られなくね？
１８６
ジンはまだ出てないけど５本の指に入るハンターだといってたからＳＳかと。

>>188
本気か？

王＝シルバ
初期ゴンに腕折られたイルミがヒソカやクロロと同等でカイトより上？

雑魚師団長ザザンに辛勝した旅団が師団長より3ランク上？
念無しゴリラ相手に凝パンチ効いてなかったしもっと弱いだろ

>>191
技の燃料が切れたんじゃねーの？何か玉出してただろ

念５指＝強さ５指ではないだろｗｗ

強さ5指じゃないけど
レイザー捕まえたりしてたんだから強いのは確かだろうね

死ぬにはいい日だ・・・

間違え、レイザーがゴン相手に怪物とか
『こいつはやっぱりあんたの息子だ』とか言ってたし、強いでしょ

>>188
シルバが高いな
ジンも未知数
こんなもんだろう

SSS　王
SS　　ゼノ　ネテロ　護衛軍　シルバ
S　　　クロロ　ヒソカ　イルミ　カイト
AAA　モラウ　ノヴ
AA　　旅団戦闘　ビスケ　レイザー
A　　　旅団補助　ナックル　シュート
BBB　師団長　ダルツォルネ

まあこんなもんだろ
カイトはSでもいいかもしれないな

下の2行はスルーで

シャルナークは捕獲目的じゃなければウルトラマンに殺されていた
シズクは捕獲目的だったおかげで出来た隙をついて何とか兵隊長パイクに勝った

普通に師団長＞旅団補助だろ

って言うかイルミ強いって言ってる奴はどこをどう見て強いと思ったの？

だから富樫的にはクロロとヒソカとゴンは無敵なんだって
ＳＳ　王　ゴン　ジン
Ｓ　　クロロ　ヒソカ　護衛軍

やっぱダルツォルネは圏外だな

あと、>>167
ダルツォルネは陰獣より下じゃないか
蚯蚓より明らかに格下に描かれてたし

ベレー＞陰獣＞ダルツォルネ
こんなもんかと

ベレー＞兵隊長≧陰獣＞カストロ≧ダルツォルネ

どうでもいいけど、ラディッツには勝てないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イルミってゴンに骨折られたり、ヒソカに脅されたり、
後継者から当たり前に外されてる描写しかないのに
俺もおかしいと思っていたよ。

それはおそらくキルアがイルミの事怖がってたのとヒソカと友達だという描写があったからだとおもう。

あの時のキルアは弱い。念すら覚えてないし
ヒソカと友達だから強いってのは妄想でしょ

池沼キャラへの自演叩きでレスを稼ぐなんて手はもう通用しないだろ。
おまえが活動（工作）していない時間帯の過疎っぷりを見ろよ。
今やこのスレにレスする奴なんて、実質日に五人がいいとこだろ。自業自得とはいえ、哀れなもんだな。

シズクは捕獲目的だったおかげで出来た隙をついて何とか兵隊長パイクに勝った
パイクはザザンのアドバイスがなければボックルの矢をモロに喰らっていた

ボックル＞兵隊長＞旅団補助

思ったんだがハンターの世界で誰が強いとか決められなくね？

いまのキルアは強いぞ。フェイタンより素早いしな

>>208
いい加減キャラの名前ミスはやめろよ
×ボックル
○ポックル

ほぼ確定と思われる事項をまとめてみた

レイザー＞ヒソカ
キルア＞ゴン
ゴンキルゲンスルー＞＞旅団
レオル＞ヂートゥ＞ザザン
ヒソカ＞旅団上
ヨークシンゴンキル≧カルト

そんなに旅団は弱くないし、現時点ではキルアが強いがゴンは感情で強さが変わるからどっちとは甲乙つけられないと思うし、
師団長にしても誰が強いかなんか決まってないと思うよ。
それに誰かがいってたように念の戦いには相性とか運とかもあるみたいだから念のレベルに愕然とした差がない限り、
誰が強いかなんて分からないと思う。

だから『ほぼ』確定って言ったんだけどな

旅団はオーラ量があれだから、キルアやゴン相手じゃ厳しいだろ

ナックルやカイト級の体術の持ち主に旅団やゾル家級じゃ相手にならないよ

・暗闇でゴンキルの攻撃より先に堅が出来ないマチとパクノダ
・腕と歯を折られただけでゴンキルより足が遅くなるパクノダ
・瀕死の状態でゴンキルと良い勝負が出来たビノールト
・車より遅い旅団
・当時のクラピカに翻弄されるウボォー

この辺見てれば体術やスピードが大したこと無いのが分かるね

オーラ量に関しては
・腕相撲でゴンに負けるノブナガ
・腕相撲でゴンに負けるシズク
・ヨークシンゴンキルに重傷のマチパクノダ（サブはGI後半キルアの通常打が効かない）
・念無しカニゴリラに凝でノーダメージのフィンクス
・念無し半漁人に発が効かなかったボノレノフ
・堅さキング（クイーン）でも無いザザンに硬が効かないフェイタン

この辺見てれば分かるね

>>201
(;´Д`)ﾊｧｰ
やはりﾀﾞﾙﾂｫﾙﾈを強く考え過ぎていたと思います。

ゴンキルは念あり兵隊長を通常打で倒したりしてる。

今のゴンのグーなんて、王を倒せるかもしれない程の威力だし
旅団なんかと比べものにならないね。

>>215
(;´Д`)ﾊｧｰ
念能力者として中堅ﾚﾍﾞﾙであるﾅｯｸﾙの体術が、ｼﾙﾊﾞｾﾞﾉを遥かに上回るとは考えにくいです

今後連載が再開して連載が蟻編が終わっても続くなら
旅団も強くなるさ

ため息のランクを修正

【Aﾗﾝｸ】
ﾒﾙｴﾑ　≧　ﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰ ｼｬｳｱﾌﾟﾌ ﾓﾝﾄｩﾄｩﾕﾋﾟｰ

【BBﾗﾝｸ】
ﾈﾃﾛ　ｼﾙﾊﾞ　ｾﾞﾉ　≧　ｶｲﾄ ｲﾙﾐ ﾋｿｶ ｸﾛﾛ
【Bﾗﾝｸ】
ﾉｳﾞ　ﾓﾗｳ　≧　ﾋﾞｽｹ ﾚｲｻﾞｰ　ｳﾎﾞｫｰｷﾞﾝ ﾉﾌﾞﾅｶﾞ ﾌｨﾝｸｽ ﾌｪｲﾀﾝ ﾌﾗﾝｸﾘﾝ ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ

【CCﾗﾝｸ】
ｷﾙｱ ﾅｯｸﾙ ｼｭｰﾄ ｼｬﾙﾅｰｸ ﾏﾁ ｻﾞｻﾞﾝ ﾚｵﾙ ﾁﾞｰﾄｩ ≧ ｺﾞﾝ ｹﾞﾝｽﾙｰ　ｳｲﾝｸﾞ ｼｽﾞｸ ﾊﾟｸﾉﾀﾞ
【Cﾗﾝｸ】
ﾍﾞﾚｰ ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ　ﾗﾓｯﾄ　ﾊﾟｲｸ　≧ ﾁﾋﾞｽｹ　ﾐﾐｽﾞ　ｻﾌﾞ　ﾊﾞﾗ

【DDﾗﾝｸ】
ｶﾙﾄ ｶｽﾄﾛ ≧ ｺﾞﾚｲﾇ　ﾀﾞﾙﾂｫﾙﾈ
【Dﾗﾝｸ】
ﾋﾞﾉｰﾙﾄ ≧ ﾎﾟｯｸﾙ ﾄﾁｰﾉ　ｼﾞｽﾊﾟｰ

>>221
(;´Д`)ﾊｧｰ
かなり良いﾗﾝｸですね。

ただ、ｶｽﾄﾛがちょっぴり気になります。

体術も悪くないと思いますし、ﾋｿｶがﾉｰｶﾞｰﾄﾞだったとは言え、腕を裂く程の攻撃力ですので、もう少し強いと思います。

(;´Д`)ﾊｧｰ
あと、僕のﾗﾝｸはBBﾗﾝｸとBﾗﾝｸの差より、AﾗﾝｸとBBﾗﾝｸの差の方が大きいと考えています。

まず敵わない壁があるｲﾒｰｼﾞです。

>>219
弾丸を３センチ程度まで引き付けてからかわせる
ヂートゥーに攻撃をあわせるのは体術が高い証拠
どれだけ敵が速くても対応できる体術をナックルは持っている
シルバの場合クロロやゼノより遥かに体術劣るから勝負にならないだろ
カイトも数キロ離れた場所からの攻撃に対応できるしな

>>224
(;´Д`)ﾊｧｰ
確かに、ﾁﾞｰﾄｩの攻撃を予測して対応できたﾅｯｸﾙの考察力+体術はなかなかのものだと思います(ﾁﾞｰﾄｩの動きが直線的ゆえに可能だったと思いますが)。

しかし、ことﾅｯｸﾙの動きが中堅ﾚﾍﾞﾙというのならば、ｼﾙﾊﾞｾﾞﾉに同じ動きが出来ないという道理はないとも思うのです。

あと、ｼﾙﾊﾞの体術がｾﾞﾉやｸﾛﾛに劣る理由をよろしければ御教示頂けますか？

むしろ僕の場合、ｼﾙﾊﾞはｸﾛﾛを昔と比較しながら、冷静に対応していた気がしました。

>>225
訂正

ことﾅｯｸﾙ→このﾅｯｸﾙ

確定
チェヅゲラ＞フェイタン
ビノールト＞パクノダ、マチ
バラ＞ウボォーギン

＞しかし、このﾅｯｸﾙの動きが中堅ﾚﾍﾞﾙというのならば、ｼﾙﾊﾞｾﾞﾉに同じ動きが出来ないという道理はないとも思うのです。

ナックルの動きが中堅レベルというのと、シルバゼノも同じ動きが可能という事の関連性が無いんだが。
まぁ、旅団戦闘員も含めて中堅以上だという期待はあるけどさ。

ノヴの体術がどの程度なのかが気になる
マンションに引き篭もってしまったのが残念だ

ﾅｯｸﾙ は異常だと思います。
ヂートゥほどの相手に合わせる考察、動き、空間の把握能力を持ちながら
スピードで劣るゴンと真っ向から、打ち合い手数で負ける、相打ちになる
ゴンが特にトリッキーな動きを見せているようにも思えません。
これは手を抜いているのでしょうか
しかしこの場面、今回は本気だと宣言されています。
このことからゴンは実は異常なスピードで動いているか
ナックルは高速で遠ざかる物体だ　という結論に至るとおもわれます。

>>225
まずシルバが中堅レベルに達しているかが微妙
それにゼノなら２人係で対抗できたがシルバの場合論外
逆に何故シルバが体術高いと思う？

216
・暗闇でゴンキルより堅が遅れたのはゴンキルが暗闇になる事を知っていたから。
・腕と歯が折られてパクノダの反応が遅れたのはいきなりそんなことされたら普通遅れる。
・車より遅い旅団ってあの時はパクに手紙きてたから下手に追いかけて人質殺されたらだめだから。
・クラピカにウボォー が圧倒されたのは制約は力が＋でなく×だからとクラピカの能力と相性も
　悪かったし普通あんなの気づかんだろ。もしウボォー が旅団じゃなかったらウボォーが勝ってただろう。
・腕相撲でゴンがノブナガに勝ったのはゴンが元々強化系だったのと怒りモードであったのが理由だと考えられる。
・腕相撲でゴンに負けるシズクってあれシズクは女だし利き腕でもなかったし第一単純に力が強いからってだけで
　勝敗が決まるなら強化系と特質系が最強になるんじゃね。
・ヨークシンゴンキルにマチパクノダ重傷ってあんた、あんないきなりの奇襲で反応遅れるの当たり前だろ。
　一瞬で顔面だけでも守ったマチはすごいよ。
・念なしゴリラにノーダメージだったのはあいつの体が堅かっただけ。
・発が効かなかったって最後の効いたんで効いた事になるだろ。
・堅さキングに効かなかったって堅かったからだろ。

ヂートゥがおかしい可能性はないのかねｗ

>>228
(;´Д`)ﾊｧｰ
ﾅｯｸﾙ＝師団長(ﾁﾞｰﾄｩ)

ﾌｪｲﾀﾝ(旅団戦闘員)＞師団長(ｻﾞｻﾞﾝ)

そして、ﾁﾞｰﾄｩ＝ｻﾞｻﾞﾝとするならば、旅団戦闘員＞ﾅｯｸﾙと大まかに考えることができます。

ならば旅団員を過去に倒し、ｸﾛﾛをも見下すことができるｼﾙﾊﾞの体術が、ﾅｯｸﾙ以下というのは可能性としてかなり低いと思うのです。

>>232
全部弱い根拠じゃん
ゴンなんて絶＋暗闇での蛇の攻撃に余裕で対応してたじゃん
旅団なんて蛇より遥かに弱くて暗闇に適応していないゴンキルに
念の防御をしてても重症だからな

>>234
ナッシュの地力は師団長以上のはずですが？
それにナッシュは旅団みたく発に頼って勝つのじゃなく
地力でも敵と同等ぐらいないと勝てない念能力だし
師団長に殺されかけるフェイタンより弱ければ護衛軍に何もできないで殺されるね

なぁちゃんとコミック読んだか？
あの時コミックの説明であったとおりゴンキルは暗闇に慣れるようにめつぶってただろ？
それに蛇の時もうまわりも暗かったからいきなり暗くなるより幾分もましだろ。

>>236
(;´Д`)ﾊｧｰ
念を覚える前のﾁﾞｰﾄｩに対し上と言っていたのであり、念を覚えたﾁﾞｰﾄｩに対しては微妙との流れだったと思います。

また、旅団員は発に頼る戦闘ｽﾀｲﾙとのことですが、別段、体術等の基本的要素を低く描かれてはいなかったと思います。

ﾎﾞﾉﾚﾉﾌは圧倒的にｻﾞｻﾞﾝ部下の攻撃をかわしていましたし、ﾌｪｲﾀﾝも体術ではｻﾞｻﾞﾝを上回っていたはずです。

確かに、ﾅｯｸﾙの発は相手に触れて初めて意味のある物ですが、同じようにﾎﾞﾉﾚﾉﾌやﾌｨﾝﾌｪｲがﾁﾞｰﾄｩに触れることさえ出来ないと考える必要はないと思います。

また主観になりますが、ﾌｪｲﾀﾝは硬が効かなかったことでｻﾞｻﾞﾝに腕を折られたのは事実ですけど、ﾅｯｸﾙがｻﾞｻﾞﾝの攻撃をﾁﾞｰﾄｩの場合と同じように軽いとは流石に考えないと思います。

２３６
ナッシュておそらくナックルのことだろうけど、確かに１対１ならそうだけど、
誰かと組んで戦うならナックルの能力は王すらも倒せる能力だよ。　
単純に力対力の勝負がみたいなら冨樫の漫画じゃなくてもいろいろあるけど、
富樫の漫画の魅力は知能戦や読者の裏を書くのが得意だから誰が強いかなんて
あたってみないとわからないと思うよ。
読んだ事あるかもしれないが冨樫の漫画のレベルＥという漫画みれば冨樫がどんな
漫画家か分かると思うよ。

>>237
拘束して念を使っている時に急に暗くなり反撃されるのと
まったく警戒していなく飯を食べている時にセンサーで
探知されて攻撃されるのじゃレベルが違うだろ
>>238
＞ﾌｪｲﾀﾝも体術ではｻﾞｻﾞﾝを上回っていたはずです。
変身前に若干上回っていただけ武器と素手の差とも考えられる
＞ﾅｯｸﾙがｻﾞｻﾞﾝの攻撃をﾁﾞｰﾄｩの場合と同じように軽いとは流石に考えないと思います。
フェイタンの腕折る程度ならレイザーの外野弾くらいの攻撃力で充分だと思うが
それともヒソカより数倍フェイタンの方が攻防力高いと思っているの？

>>239
ナックルの能力は王すらも倒せる能力だよ＝ナックルの攻撃が王に効かなきゃいけない
つまりザザン程度に攻撃が効かないようでは王に攻撃が効くはずがない

>>241
王に効かないだろうしザザンにだって効かないと考えるが普通

>>241
ナックルの能力、理解してる？

>>240
体術は不調フェイタン＞変身前ザザンですよ
ザザンが　何こいつどんどん速くなる
って発言してますね

>>242
それなら護衛軍と戦う前に戦力外通告
これでいいんじゃない
1.王や護衛軍に攻撃が効く＝シルバや旅団瞬殺級
2.王や護衛軍に攻撃が効かない＝兵隊長級

>>245
1.王や護衛軍に攻撃が効く＝シルバや旅団瞬殺級
全く意味が分かりません

>>244
そーじゃないのでも大きな差は無いだろうね

×不調フェイタン
○怠けフェイタン

>>248
何勝手に捏造してるんだｗｗ
フェイタンが不調なのは団員の台詞から明らかだぞｗｗ

とりあえず
オーラ量は
モラウ＞ゲンスルー＞＞＞ヒソカ＞旅団これは皆分かってるよな？

>>240
(;´Д`)ﾊｧｰ
ﾌｪｲﾀﾝの体術は変身後もｻﾞｻﾞﾝを上回っていたと思います。

でなければ、ﾌｪｲﾀﾝも硬をｻﾞｻﾞﾝに当てることは出来なかったでしょう。

また、ﾌｪｲﾀﾝの腕が折れたのは念による防御が出来ていなかったためです。

念による防御が不可能ならば、ﾌｪｲﾀﾝであれﾋｿｶであれ、ﾚｲｻﾞｰの外野弾でも変身後ｻﾞｻﾞﾝの攻撃でも、腕ぐらい折られていたでしょう。

あと、ﾋｿｶよりﾌｪｲﾀﾝの方が、数段攻防力が高いなんて思っていませんよ。

むしろ、普通はﾋｿｶ＞ﾌｪｲﾀﾝでしょう。

>>246
王や護衛軍に攻撃を当てれる体術を持っていて
さらにダメージを与えれる攻撃力を持っている
充分瞬殺できると思いますが一撃の攻撃力がフェイタンの硬以上なんだし

>>250
アホですか？
モラウ＞旅団＝ヒソカ＞＞＞ゲンスルーで確定かと

>>249
かなり腕なまってるって自分で言ってるけど？
怠けツェズゲラと同じだろ。あの時のフェイタンは

>>251
＞でなければ、ﾌｪｲﾀﾝも硬をｻﾞｻﾞﾝに当てることは出来なかったでしょう。
変身の最中に攻撃したからでしょ
＞また、ﾌｪｲﾀﾝの腕が折れたのは念による防御が出来ていなかったためです。
逃げながら堅していますが

>>252
君の中でザザンの防御力（殻の固さ）が護衛軍以上ってのは
ありえないのかい？
ヂートゥなんかだと速さだけなら護衛軍や王以上でしょう。

>>253
とりあえずウボォーとフィンクス以外の旅団よりはヒソカの方がオーラ量高いだろ。

まあそこは置いておいて

ヨークシンゴンキルの通常打で重傷のマチパクノダ
ヨークシンゴンに腕相撲で負けるシズクノブナガと

ＧＩ後半のキルアの通常打が効かないサブ
ＧＩ後半のゴンの通常打が効かないゲンスルー

どっちがオーラ量凄いか分かる？

>>254
全然違います

>>257
不意打ちと普通の戦闘が何故同じなのか
まず、その辺の説明をしてくれ

腕相撲に関しては
利き腕でない具現化系のシズクが負けただけの普通でしょう

ノブナガに関しては完全に相手を馬鹿にしてて
何度も何度も腕を叩きつけて、おまけに泣き出した時に
ほとんど不意打ちのようにゴンがたまたま勝っただけ
しかもノブナガは旅団でも弱いほう

>>255
(;´Д`)ﾊｧｰ
変身している最中でしたっけ？

そんな気がしてきました、ｽﾏｿ…

ただ、確かﾌｨﾝｸｽがほとんど念によるｶﾞｰﾄﾞなしで攻撃を受けたと言っていたので、ﾌｪｲﾀﾝが堅していたのは限らないと思いますよ。

>>259
ヨークシンゴンの攻撃に堅が間に合わないならそれはそれで雑魚だね
GIゴンは攻防力10（纏と同等のオーラ量）のゲンを攻防力70で蹴ったがゲンは歯折れたりしてない
パクノダはヨークシンゴン（攻防力移動すら出来ない）で纏のパクノダを殴って歯を折った

それと腕相撲の件は？

>>258
ツェズゲラ、弱い相手とばかり戦闘していてなまっていた。
フェイタン、戦闘してなかったのか、雑魚とばかり戦ってたのかは知らないがなまっていた。

なまっていたと言う点は同じでしょ

>>256
ザザンの能力は操作だからな
体が硬いのは強化の能力者だろうね
ザリガニが硬いんじゃないの？

>>261
訂正

堅していたのは→堅していたとは

よくなまるなｗ

ＳＳＳ王　３戦士　フェイタン　クロロ
ＳＳ　シルバ　ボノレノフ　　
Ｓ　　ゼノ　ビスケ　 ヒソカ　フィンクス　フランクリン
ＡＡＡザザン　ウボー　モラウ　レイザー　イルミ　　レオル
ＡＡ　カイト　ノブ　キルア　マチ　シズク　シャル
Ａ　　ゴン　　ナックル　シュート　　
ＣＣＣ　ゲンスルー　ラモット　パイク
ＣＣ　　サブ　バラ　
Ｃ　　　ツェズゲラ　ビノールト

>>261
＞がほとんど念によるｶﾞｰﾄﾞなしで攻撃を受けたと言っていたので
それは稚拙な放出系の攻撃その後は堅で防御している
コミック持っていないだろ？

しかしアンチ旅団ネタはよく釣れるな
釣り師も楽だろうて

(;´Д`)ﾋｰ
携帯なので、指が疲れてきました…

あと、誰と話しているのかもわからなくなってきました…

てゆうかさ、昔のトカシはそこまで考えて書いてないんだから、旅団をぐだぐだ考察しても無駄だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>262
ツェズゲラの場合は基礎から鍛えなおすほど何年も
戦ってない
フェイタンはすぐに通常に戻れる程度だろ

>>267
(;´Д`)ﾊｧｰ
腕を折られたのは、放出による攻撃だったと記憶しています。

単行本は持っていません(ｷｯﾊﾟﾘ)!

>>262
不意打ちってまだ分からないのかい？
それと歯は折れたが普通のパクノダと
顎を蹴られてフラフラのゲンスルー
どちらが弱いかって簡単だな

>>260
ノブナガは戦闘員だろ？
まあ、ノブナガの件は油断はあっただろうけど

シズクは攻防力移動が出来た。
ヨークシンゴンは攻防力移動が出来なかった。

利き腕じゃないにしてもこれで負けたのはまずいだろ。
しかも、利き腕じゃなくてもオーラ量が減るわけじゃないんだし

念の力はゴンの肉体の力よりずっと大きい
ギドの攻撃でさえ纏状態の当時のゴンにはハンマーで殴ったような衝撃に感じられた。
シズクのオーラ量が少ない事になるね。

ゲンはヨークシンより遙かに強くなった攻防力移動が出来るゴンの通常打が効かない

>>256

ふつうにありえないから。

何で見ても無いのにきめつけてるのか？

女王が護衛軍や王にどれほどのエネルギーまわしたんだか・・・

ネフェルピトーは数キロの距離を一瞬でジャンプ。

コミックス以降の話をキボンヌ

神降臨頼む

ふつうにありえないから。

何で見ても無いのにきめつけてるのか？


こいつなんで自問自答してるのか誰か教えてくれ

(;´Д`)ﾊｧｰ 順番関係ﾅｼ
実際こんなもんだよ…

【Aﾗﾝｸ】
ｼﾞﾝ ｼﾙﾊﾞ ﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰ ｼｬｳｱﾌﾟﾌ ﾓﾝﾄｩﾄｩﾕﾋﾟｰ ≧ ﾈﾃﾛ ﾒﾙｴﾑ

【BBﾗﾝｸ】
ﾓﾗｳ ｾﾞﾉ ｲﾙﾐ ﾋｿｶ ｸﾛﾛ ≧ ﾉｳﾞ ｶｲﾄ
【Bﾗﾝｸ】
ﾋﾞｽｹ ﾚｲｻﾞｰ ｺﾙﾄﾋﾟ ≧ ﾊﾝｿﾞｰ ｳﾎﾞｫｰｷﾞﾝ ﾉﾌﾞﾅｶﾞ ﾌｨﾝｸｽ ﾌｪｲﾀﾝ ﾌﾗﾝｸﾘﾝ ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ

【CCﾗﾝｸ】
ｷﾙｱ ﾅｯｸﾙ ｼｭｰﾄ ｼｬﾙﾅｰｸ ﾏﾁ ｻﾞｻﾞﾝ ﾚｵﾙ ﾁﾞｰﾄｩ ≧ ｺﾞﾝ ｳｲﾝｸﾞ ｼｽﾞｸ ﾊﾟｸﾉﾀﾞ
【Cﾗﾝｸ】
ｶｽﾄﾛ ｹﾞﾝｽﾙｰ ﾍﾞﾚｰ ≧ ﾁﾋﾞｽｹ

【DDﾗﾝｸ】
ｶﾙﾄ ﾐﾐｽﾞ ﾊﾟｲｸ ﾗﾓｯﾄ ≧ ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ ｻﾌﾞ ﾊﾞﾗ
【Dﾗﾝｸ】
ﾀﾞﾙﾂｫﾙﾈ ｺﾞﾚｲﾇ ﾋﾞﾉｰﾙﾄ ≧ ﾎﾟｯｸﾙ ﾄﾁｰﾉ


【Zﾗﾝｸ】
ｾﾞﾝｼﾞ

コミックス以降のストーリーの詳細キボンヌ

>>275
速さではヂートゥの方が上でしょう
目の前数センチから銃弾をよけるなら
それぐらいの芸当はできるでしょ

>>273
飯くってる間（絶状態）に暗闇で蛇の攻撃に対応出来るゴンに比べたらなあ
パクノダは食らった後どうなったか描写すらされてないが？何でフラフラじゃないって言えるの？

それと、どっちの方がダメージ大きいか簡単じゃなくて
どっちの方が弱いか簡単ってまさかヨークシンゴン＝ＧＩ後半ゴンだと思ってないよね？

後今読み直したけど
ノブナガは腕相撲始まる前にゴンのオーラが上がっていて驚いてたよ。
油断していたのかなこれは

>>273
1.拘束している敵に急に暗くなったから反撃される＝雑魚
2.拘束している敵に急に暗くなったくらいで反撃され重症＝雑魚
どっちでも結局雑魚なんだよね

>>280
274はスルーか？
ならオーラ量はゲンスルー＞＞非戦闘員で良いな。
認めるとこは認めてくれよ。

>>283
認めません

作者の安否を口論しましょ

>>284
認めないなら反論してくれ。
出来ないなら少なくともゲンスルーのオーラ量が非戦闘員より大分上なのは確定

つーか、議論ってのは正しい方向に持って行くためのもんなのに・・・

シズクが腕相撲時に念、少なくとも堅を使っていたとしたら
シズクが腕相撲強かった理由を腕相撲チャンピョンだからなんていうか？
念を使っていたらあいつは念能力者だくらいいうだろ
もしくはｺﾞﾝが組んだ瞬間に念を感じないと変

で、なんで腕相撲が念ありになってるの
念ありなら全員硬でやるよな？
もちろん、そんな描写はない
あれは素手対素手だと判断するべき
ヨークンシンのゴンに戦闘中に顎砕かれる雑魚ｗｗ
普通に非戦闘員より弱いよｗｗ

>>287
念を使えるのにシズクが念使わない理由がどこにある？
と言うか腕相撲の時オーラ描写されてたよ？

VSシズクの腕相撲にオーラ描写は無い
キルアの台詞からも念無しという事がわかる
アニメと勘違いしてるだろお前

>>288
え？オーラ出てるけど？？？？？？
＞ヨークンシンのゴンに戦闘中に顎砕かれる雑魚ｗｗ
グリードアイランドの間違いね。
後、顎砕かれて無いだろ。

ヨークシンゴンの攻撃で歯が折れるパクノダ
GIゴンの攻防力70の攻撃で歯が折れないゲン

どっちが強いか簡単

>>290
何で念使えるのに使わなかったと思うの？
念使える奴が使ってなかったとか主張出来るなら、オーラ省略されてたら全部絶って事になるね。
それと8巻の271ページ見ろ。オーラが出てる。

>>291
何言ってるんだ？
お互い硬でガチガチでやってるのか？
オーラ描写なんてないだろ
硬使ってるなら手の周りにオーラが円状にあるな
ないから使ってない
顎に入れられてフラフラになってこけてますね。
普通にパクノダは歯が折れただけ
　　　ゲンスルーは脳震盪でふらふらどちらが
ダメージ多いかは誰でも分かるだろ

>>293
だから8巻の271ページ見ろ。
念使えるのに使ってないって主張が出来るなら
オーラ省略されてたら全部絶でいいよな？
その理屈だとフェイタンが硬で奇襲した時のザザンも絶って事になるな。

＞フラフラになってこけてる。
こけたのはゴンがグーで殴ろうとしてきたから
＞歯が折れただけ
何で『だけ』って分かるの？その直後の描写カットされてるのに
因みにパクノダはこけそうになってるけど

>>292
キルアの台詞から読み取れるって書いてあるだろ
だからこれはどうてみも念の描写じゃないだろ、無理矢理すぎ
護衛軍かよ

旅団を一括りないし二括りで考えずに個別に考えた場合
パクノダの格闘能力（必ずしも＝強さではない、以下同じ）
シズク・ノブナガの腕力
ウヴォーギンの速さ・洞察力
マチの一瞬の危機回避能力
についてははっきり言って大したことないよね
下手したらヨークシンのキルアよりもレベルが下

ただ、それが必ずしも＝オーラ量や＝強さとも限らない
例えばパクは腕力・脚力がなくてもメモリーボムという奥の手があるし
反射神経さえあれば意外と何とかできるかもしれない

ノブナガは基本的に武器で戦うようだから
腕力や円の広さが大したことなくても
十二分に強いかもしれない

結局のところ正確なことは分からない
ただし、具体的な弱味は見えているが
蜘蛛の一員であること意外に強さが見えない隊員についてまで
今の段階でそこまでの強さを期待するのは少々無理があると思う

>>280

拳銃の銃弾の速度は２〜３００s/mくらいだろ？

２キロ以上を一瞬で跳んだネフェのほうが全然はやいから。

>>289
ゴンにあわせたんでしょ
ゴンたちが相手が念能力者かどうか初心者ゆえにわからなかったとしても
少なくとも数年は旅団メンバーである以上、相手が念を覆っているかはわかる
あと8巻171のオーラ描写にはおかしなことがある
練とするには量が少ないし、纏とするには拳からオーラが上に伸びており拳を覆ってはいない

>>295
お互いの手の周りが白い物で覆われていますが？
＞キルアの台詞から読み取れる
で、念無しと分かる台詞ってどこにあんの？？？？

>>298
念使えば勝てるのに使わなかった？？何で？

>>280

ヂードゥの速度は２００キロくらいって書いてあっただろ？

２キロ以上を一瞬で跳んだネフェのほうが速いだろ。

ヂードゥは１０秒くらいかかる

ふと思ったんだが、変身後のザザンってオーラに関係なく防御は
万全っぽいから（フェイタンの「全身隙だらけ」なのに硬が効かない
事から）あの後はずっと硬で攻撃してたんだろうか？
もし全身が硬のようなオーラを纏っているのなら「隙だらけ」なんて
とても言えないだろうし。

>>299
>>299
真ん中の上に伸びてる筋は何？
何でゴンは念無しでやってたのにいきなりシズクの時だけやる前から念出してたの？
「腕相撲の女世界チャンピオン」としか何でキルアの反応が無いの？
念使ったと読み取れる台詞じゃ明らかに無いな
怒り補正の無いゴンがあの時点でシズクにオーラ量で勝てるわけないんだから念無しの
筋力で負けたと見るのが妥当

>>302
あれはオーラによる防御の事じゃなくて、ザザンの体制の事じゃないの？

>>301
でヂートゥはいつ本気で走ったんだ？
本気で２００キロなら目前の球なんて避けられないだろうし
モラウはそれより遥かに遅くなる

ヂートゥの速さは考察されてなかったか？

>>303
オーラが上に広がってるんだろ。
つうか、オーラの描写じゃないなら、何だって言うの？

＞何でゴンは念無しでやってたのにいきなりシズクの時だけやる前から念出してたの？
相手の力具合を見て手加減する事ってレオリオに言われてただろうが
シズクは戦う前に強いと見抜いてゴンの表情が変わってるね。

＞「腕相撲の女世界チャンピオン」としか何でキルアの反応が無いの？
＞念使ったと読み取れる台詞じゃ明らかに無いな
どこが？ｗｗｗ論理的に説明しろ。

＞怒り補正の無いゴンがあの時点でシズクにオーラ量で勝てるわけないんだから念無しの
＞筋力で負けたと見るのが妥当
いつの間に攻防力シズク＞＞＞＞＞ゲンスルーが前提になってんの？それを議論してるのに根拠にしてどうすんだよ。バカか？

間違えシズク＞＞＞＞＞ゴン

>>307
お前の理論で言ったらオーラ上に垂れ流してる状態だから常人と同じ念無しだろうがｗｗｗ
上に広がってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛﾀ
誰が攻防力シズク＞ゲンスルーなんて言ったのかな

>>304
いや、体勢悪くてもオーラが完璧なら隙だらけとは言わないし、
明らかにその後もザザンはフェイタンの動きを見切れてない
（「ぶっ殺　？！」より）からオーラでの防御は間に合ってなかった
と思う。

うわあ・・・お前話にならんわ
ゲンスルー愛しすぎて関係ないとこで出しちゃってるじゃん

だんだんとボロが出てまいりました

>>309
論理的に説明は出来ないようだね。
もう一度言うけど念使えるのに、念無しだったって主張が出来るなら
フェイタンが硬で攻撃した時のザザンは絶だね

＞誰が攻防力シズク＞ゲンスルーなんて言ったのかな
とうとう揚げ足しかとれなくなったか

>>313
だからオーラ上に垂れ流してるなら常人と同じだろ？ｗｗｗ
議論で相手が間違ってるところを指摘するのは当然じゃないのかな＾＾；

>>307
纏をしていないときのオーラは自然に垂れ流しになります
>シズクは戦う前に強いと見抜いてゴンの表情が変わってるね
ここでｺﾞﾝが仮に練などをしだしたら、少なくとも数年間賞金首であるジズクが何もアクションを
起こさない方が変です
相手が念能力者なら手を組むこと自体が何かしらの念の発動条件かとも考えられるからです

>>310
両方堅だと仮定して

堅で両手あげたままガードもせずに立ってる奴と
堅できちんとガードしたまま警戒してる奴

同じ堅でも前者の方が隙だらけと言えるだろ。

そういえば纏では攻撃力変わらないんだっけ？
腕相撲で影響するとしたら凝か硬かな。

>>305

ネフェも本気じゃないだろ？ニヤニヤして遊んでる感じだしな。

蟻の巣から一瞬でカイトのとこまでいけるような描写は一切無い。

スコップにオーラ纏わせて掘る力強化だからな
纏で攻撃力上がるでしょ

>>314
じゃあ、ザザンはあの時絶だったって事で良いかな？

直後にミスだと言ったし
そもそも前後の文章から間違いだと読み取れないかな？

蟻の巣から一瞬でカイトのとこまでいけるような描写は一切無い。]

訂正

ヂードゥが蟻の巣から一瞬でカイトのとこまでいけるような描写は一切無い。

>>316
いや、俺が言いたいのはそこじゃないんだよ。話ずれてしまった。
要は、硬に対して硬以外で対応できているか否かを言いたかっただけ。
それってかなりの脅威だと思うけど。

>>320
何で論破されると他の描写まで一緒にするん？ｗｗｗ
結局お前がオーラ描写があるとほざきながら結局常人と同じ描写だった
ゲンスルーとか言い出すしお前の意見はもうまったくあてにならないよ
それに何で俺がお前のミスをフォローしないといけないんだよｗｗｗｗ
間違えたお前が低脳なだけ、ゲンスルー厨乙
どうやればシズクとゲンを間違えるのか知りたいｗｗｗ

>>320

おまえ念わかってる？

オーラ垂れ流しは「絶」じゃないから。

オーラを体外に出さないのが絶だろ。

>>323
その理屈で行くとどっちにしろ旅団が弱くなるからだろ
仮にあれがオーラ描写じゃなかったとしても腕相撲始まる前だしね。

＞間違えたお前が低脳なだけ、ゲンスルー厨乙
じゃあ、
>>295で『どうてみも念の描写じゃないだろ』とか間違えた君も低脳だね
＞どうやればシズクとゲンを間違えるのか知りたい
ゲンスルーとゴンの間違いだね。

ゲンスルーなんて能力ゴミだろ

訂正しとく
仮にあれが垂れ流しだったとしても

>>325
「仮に」じゃないだろ決定事項だろ何言ってんのお前ｗｗｗ
旅団が弱いかどうかなんてどうでもいい、別に俺は旅団厨じゃないからな
重要なのはお前の言ってる事が間違いで何の信用性もないという事だ
どうみても念の描写じゃないのどこが間違いなのか教えてくれないかな＾＾


とレスしようとしたらまた訂正か
もうお前寝た方がいいよｗｗｗｗただでさえ悪い頭が眠気でぐちゃぐちゃじゃないっすか

1番速いのはフェイタン

>>328
だとしても腕相撲始まる前だよ。
後のお前の主張は『オーラ使ってない』だったよね？
念描かれてないから、念無しって言うなら
あの時のザザンは絶でいいんだよな？絶で良いって言うなら文句無いけど

所で『どうてみも』って何？

>>330
「描かれてないから念無し」じゃなくて「常人と同じ描写だから念無し」って言ってるだろｗｗｗ
何で人の意見を勝手に変更するん？
だからザザンの事なんか今はしるか、どうでもいいよ他の奴に話ふれ


どうてみも？こっちが知りたいわ、何それ

はな息さんはアンチ旅団厨らしいね。

はな息さんの理屈で行くとザザンはオーラ無しになるし
そんなに旅団弱くしたいの？

あれ？
>所で『どうてみも』って何？
>>328って・・・・

>どうみても念の描写じゃないのどこが間違いなのか教えてくれないかな＾＾

↑
これ？ どうみてもであってないか？ここじゃないのか？まぁ俺は関係ないが・・

>>295だろ

>>332
いや、俺はアンチ旅団でも旅団厨でも無いよ
実際俺のランクは旅団上位＞モラウノヴ＞旅団中堅　レイザー
俺のランク旅団はこんくらいの位置だよ、これって旅団弱く見てるかな？
>>333
知ってるけど何回も言うから返答に困ってる

>>334
それか。まぁ俺には関係ないが気になったので

あなたが使った言葉でしょ？

＞だからこれはどうてみも念の描写じゃないだろ、無理矢理すぎ
＞護衛軍かよ

＞「描かれてないから念無し」じゃなくて「常人と同じ描写だから念無し」って言ってるだろｗｗｗ
どっちでも同じ
腕相撲の最中に念描かれてなかったんだから根拠にはならない。

本当に旅団弱くしたいんだね。はな息さんは

>>337
いや、どう考えても違うだろ
お前も知ってる通りオーラ描写は必ずしも全て描かれているわけでは無いよな？
それと「常人と同じように描かれている」とは全然違うだろ
というか腕相撲で念有りなんて言ってるのはお前だけなんだけど

>>335
じゃあ何でザザンをオーラ無しにしようとするの？
はな息さんの理屈だと、旅団が戦った蟻は全員絶だね。（旅団は全員発）

旅団厨を装ってわざと自爆して、旅団弱くしようとしてるとか？

なんで旅団だけ取り上げるんだろうな
オーラなしなんて他にいくらでもあるんじゃないの？

>>338
だから、それは腕相撲始まる前なんだって、始まってからは省略されてるから分からないよ。

＞というか腕相撲で念有りなんて言ってるのはお前だけなんだけど
議論スレなのに多数決？ｗｗｗ

>>339
だから俺がいつザザンがオーラ無しなんて言ったんだよ
>>338にかいたような事二回書くが
「省略されている」のと「常人と同じように描かれた」では違うんだぜ？
>>340
だよな

>>341
始まる前に常人と同じ描写しといて終わった後も「腕相撲の女世界チャンピオン」と常人評価発言
明らかに使ってないだろｗｗｗ
誰がいつ多数決なんて言ったのかｋｗｓｋ

>>343
常人評価発言？？？？どこが？？？説明してよ。
＞明らかに使ってないだろｗｗｗ
『使ってないに決まってる』って類の意見しか言えなくなった？

＞誰がいつ多数決なんて言ったのかｋｗｓｋ
多数派であれ少数派であれ、正しい方が正しい。人数は関係ないのにそれを持ち出したからだよ。

>>344
>多数派であれ少数派であれ、正しい方が正しい。

それはそうだが、
明らかに正しいとわかっている意見のほうに多く人が集まりやすいということを考えてほしい。

>>344
「腕相撲の女世界チャンピオン」
キルアゴンから見れば常人だね
決まってる発言は根拠の後に述べた台詞だからなそれはｗｗｗ
そこだけ抜け出せばそう見えるわな
別になんとなく言っただけだがそんなに一人の意見って事が気が触ったなのなら謝るよ＾＾；
ただどこまで一人で間違った事ほざきつづけるのか気になっただけです＞＜；

(＾ω＾）僕ちんの世界なのだー

>>340
勘違いされてたら困るので一応書いておくけど
俺はオーラが省略されてても、念ありの戦闘だと思ってるよ。
ただはな息さんの理屈で行くとそうなるってだけ

>>346
つまりお前の主観って事？

>>348
どの意見に対してだ？ｗｗｗ

>>349
＞「腕相撲の女世界チャンピオン」
これが常人評価発言ってとこだよ。

あの時点でキルアの家の扉やハンター試験をクリアし念を会得してるゴン達からすれば
たかが腕相撲の女世界チャンピオンが常人でなくてなんなん？

>>351
女の念能力者がいっぱいいるかもしれないのに
『女世界チャンピオン』発言、常人以上じゃないの？

まあ、お前の主観なのは間違いないな。

あァ…そうだな…

>>352
女の念能力者がいることとまったく関係ないんだが
念使ったなら「念能力者」を匂わす発言が出てくるな、キルアから
それが一般世界の女世界チャンピオン評価
いい加減わかれよｗｗｗ

俺の客観的意見＝スレ住人の客観的意見＞俺の主観＝スレ住人の主観＞壁＞お前の戯言
こうだからしかたないんじゃね？

「主観」って何の反論にもなってないしな

はな息さんは逃亡かな？？

これは痛い＾ｗ＾；

>>355

>>354
だから念使ってなかったと断定できる根拠を早く出してよ。
＞念使ったなら「念能力者」を匂わす発言が出てくるな、キルアから
これも主観だね。

さっきから散々論破されてるのにこいつ主観しか言えないのか

とうとう自演までしだした？ｗｗｗ

所で10歳位の時からためしの門開けられるカナリアの方が
肉体の力だけならゴンより上のはずなんだけどね。

そのカナリアをただのクソ見習いと見下してるキキョウは・・・

>>358

おまい皮膚呼吸の人？

なにかあったらすぐ根拠根拠、論破されたら主観。

>>358
いいか、冷静に考えろよ
・始まる前に常人と同じオーラ描写
・腕相撲の最中にオーラ描写は無し
・終わった後にキルアから「腕相撲の女世界チャンピオン」という念能力者とはかけはなれた評価

これらの事からハンタ世界におけるオーラ描写の省略でもなく念無し勝負と考えられる
じゃあキルアは一般人が念を使った勝負を見ておきながらスルーして「女世界チャンピオン」なんて
言うすっとぼけたキャラなんすかｗｗｗｗｗｗｗ

>>360
そう思いたい気持ちはわかるが残念ながら別人なんだ、ごめん

>>360
雇い主が門番を見下してるだけなのに何言ってるのお前

>>361
何それ？

>>362
＞終わった後にキルアから「腕相撲の女世界チャンピオン」という念能力者とはかけはなれた評価
だからこれは根拠にならないって＾＾；主観なんだから

で、100%客観的に証明できないの？

>>364
ゴンは門開けられるようになったばかり
4トンの扉はカナリアでも（数年前から）開けられる。

>>362
それプラス旅団側の反応
仮にｺﾞﾝが錬などの念にかかわることをしだしたら何かしらの行為をしないとおかしい

>>365
証明できないの？はこっちの台詞だｗｗｗｗ
念有りを証明してくれよ、こっちは散々念無しの事実の根拠をしつこいくらい書いたんだから
という事はお前の中では腕相撲女世界チャンピオン＝念能力者という図式ができあがってるわけだ









俺とお前違う漫画読んでんじゃね？ｗｗｗ

いい加減眠いから逃亡さしてもらうわ、おやすみ＞＜

>>367
俺は一度も念ありだと断言してないけど？
断言したお前が証明するべきだろ

>>368
やっぱり反論出来ないんだね。
まあ落ち込む事は無い（笑）

はな息は自分のレスの後に落ちてる件
反論できないとか言ってる人は頭に虫でも沸いてるんですか

>オーラが上に広がってるんだろ。
>つうか、オーラの描写じゃないなら、何だって言うの？

これｗｗｗ

>オーラが上に広がってるんだろ。
>つうか、オーラの描写じゃないなら、何だって言うの？

↑
これｗｗｗｗｗｗ

それ、断言じゃくて聞いただけじゃ？

それとID:dKIYKb68は俺じゃないんだけどなぁｗｗｗ

何かさっきからはな息にも勘違いされてたみたいだけど

何でID:dKIYKb68＝俺になってるの？

>オーラが上に広がってるんだろ。
↑
これは断言だと。

疑問文かもしれないね。
まあ、俺じゃないから関係ないけど・・・

はな息がID:dKIYKb68に対して間違えた「お前」が低脳なだけ、ゲンスルー厨乙という
↓

＞間違えたお前が低脳なだけ、ゲンスルー厨乙
じゃあ、
>>295で『どうてみも念の描写じゃないだろ』とか間違えた君も低脳だね

↑おまいの回答。



どうみても同一です。
ID:dKIYKb68と同じ考え、同じ文章。ID:dKIYKb68への質問はすべてお前が答える。確定だな

日付変更でIDはかわるよね、まぁ12時ちょいすぎだと一回くらい前日のだけど
初かきこでID:dKIYKb68へのレスを引き継いでる
そのうえ散々同一視されてるのに、はな息がいなくなってから別人宣言・・・

仮に別人だとしよう
疑問が・・・
なぜそれまで語っていたID:dKIYKb68は自分をほっぽり出されて話が進んでいるのにだんまりなのか

>>378
誰がどうみてもそうだが本人だけは認めない

>>378
そう思ったから横から口挟んだだけだよ。
強引な決めつけだね。

>>379
多分寝ちゃったんじゃない？ｗｗ

それと俺とID:dKIYKb68は最初から少し主張が違うから見ておいて

ID:dKIYKb68は腕相撲始まる前、両者の手を覆っていたオーラ（垂れ流し？）
を念使ってた根拠にしてたが、俺は始まる前は関係ないと最初から主張してるよ。

>>378>>380
ごめん、もうおれいいや

>>382

それはみんなが、はじめのオーラ垂れ流しは常人でもなると指摘したから。
論破されて今度は始まる前は関係ないと言い出したんだろ。

>>382
あまりに必死すぎてバロスwwww
違うんだったら「俺じゃないよ」と一言書いたらスルーしろよ

煽りレスや馬鹿にしてるレスに対しての脊髄反射はやめようね
取り合えず半年ＲＯＭって煽り耐性つけてこいよ

深道さん こんばんは

>>275
つまりモラウ＆ナックルがネフェと戦うと

一瞬で「見てから回避してカウンター」でモラウとナックルの首が落ちると…

ID:dKIYKb68は昨日、屁コキ蟻を「オーラ描写ないから」

途中送信失敬。
＞ID:dKIYKb68　昨日屁こき蟻を「念無しだろ」と云い、作中で兵隊長と呼ばれてると説明すると「なら念有り確定」と云ってた人ですよね？
やたらオーラ描写にこだわる人って多いのかねェ…(笑)。

腕相撲は、ゴンもシズクも念無しでしょうね。それまで一般人相手に、肉体強化をしていたのか？元々ゴンは、常人に比べ怪力なのに。その延長線上でシズクの相手をしてますよね。
そしてシズクも怪力。パイク戦でも「力あるな」と云われてる。念(練)での肉体強化は、腕相撲如きには使用しないでしょうね。

ゴンもシズクも強化してないと思うよ。

オーラってのは常に微量ながら放出し、たれ流し状態になってる

二人ともこの状態で腕相撲している

６巻P61と８巻P171の絵を見比べたら解るさ

>>385
煽りじゃなくて事実だからな

>>212-391
何この子供たちｗ
リア厨かなにかですか？ｗｗｗ

お前ら考察だの根拠だの論破だの言ってるけど、
側からみると殆ど全部がただの主観だよ？

そもそも描写云々で念の有無がどうとか…
何でお前らが必死に考えてんの？お前らの考えた結論が公式なの？　
冨樫が公式だろ冨樫に聞けよｗｗ　

これだから中二病は…

S-　ﾈﾃﾛ　王　護衛軍
A+　ｼﾙﾊﾞ＞ｾﾞﾉ
A-　ﾋｿｶ　ｶｲﾄ＞ｸﾛﾛ　ｲﾙﾐ
B+　ﾉｳﾞ　ｳﾎﾞｫｰ　ﾌﾗﾝｸﾘﾝ　ﾌｨﾝｸｽ　ﾓﾗｳ　ﾎﾞﾉ　ﾏﾁ　ｺﾙﾄﾋﾟ＞ﾌｪｲﾀﾝ　ﾉﾌﾞﾅｶﾞ
B-　ﾚｲｻﾞｰ　ﾋﾞｽｹ　ｻﾞｻﾞﾝ　ﾚｵﾙ　ﾅｯｸﾙ　ｼｭｰﾄ　ｼｬﾙ　ｸﾗﾋﾟｶ＞ｷﾙｱ　ﾁﾞｰﾄｩ　ｼｽﾞｸ　殺し屋　ｶｽﾄﾛ
C+　ｺﾞﾝ　ｶﾙﾄ　ﾊﾟｸﾉﾀﾞ＞ﾗﾓｯﾄ　ﾊﾟｲｸ　蟹ｺﾞﾘﾗ　魚人　ﾘﾓｺﾝ&ﾍﾟﾙ　陰獣
C-　ｵﾛｿ兄妹　ﾎﾛｳ&蝙蝠　ｹﾞﾝｽﾙｰ
D+　ﾀﾞﾙﾂｫﾙﾈ　ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ　ｺﾞﾚｲﾇ＞ｸﾜｶﾞﾀ
D-　ﾊﾞﾗ　ｻﾌﾞ　ﾁﾋﾞｽｹ　ﾊﾞｼｮｳ　ﾄﾁｰﾉ
E+　ﾎﾟｯｸﾙ　杖組　ｽｸﾜﾗ　ｾﾝﾘﾂ　ｳﾞｪｰｾﾞ
E-　海賊＞ﾋﾞﾉｰﾙﾄ　ｼﾞｽﾊﾟ
F+　ﾎﾟﾝｽﾞ　ﾌﾟｰﾊｯﾄ　ｱﾍﾞﾝｶﾞﾈ
F-　ｻﾀﾞｿ　ｷﾞﾄﾞ　ﾚｵﾘｵ　ﾘｰﾙﾍﾞﾙﾄ　ｾﾞﾎ
G+　ﾓﾀﾘｹ　ｽﾞｼ
G-　ｼﾞｮﾈｽ

やってる場面の絵の解釈はともかく
腕相撲に関しては、念なしで筋力の勝負だと思うけどな
あの時期、作者が腕相撲というネタにこだわってたのか知らんが
仮に念も使ってＯＫの勝負なら、強化率の高い強化系が勝つのは
最初からほとんどわかりきってるし、旅団のランキングってのも
素で腕力の勝負をする、というところに意味があるんじゃないか？
（まあそれでも、ほぼ強化に近いほど優位の結果になってるけど）
その流れでいくと、シズク・ノブナガは、あの勝負で念は使ってないと思うよ
もしゴンが空気読まずに？念を使っていたら
シズクとノブナガもそれに合わせて使っただろう
ちなみにイルミが腕折られたのも、ある意味ゴンの潜在力を試すかのように
念を使わずにあえてそのまま折らせてやった、と自分は考える

>>394
イルミが腕折らせたのは、ゴンを試すというよりも、

念も使えない、力も技も自分より遥かに劣るガキが
キルアのことでなんか怒ってる。
なんで怒ってるのかな？あ、なんか手捕まれた。

って圧倒的に実力差からぼーっと見てたような気がするｗ

腕相撲が念なしなの、全面同意。

>>390
偽者ですか？

>>396
貴様は無意味に絡んでくるな！

敬愛＝自分がルール

念はあの時点で新しいステージへの切符
それを使うことによって展開が開けるテーマのようなものです
特別使っていないというような描写もありません
旅団内でもランクの低いキャラに絞ってありますし
ゴンは強化系
ヨークシンゴン＞ノブナガ
は揺るがないでしょう
もしくはそれ以降の展開を考えて
ノブナガのランクを低めにしたのかもしれません

>>398

は？じゃんけんグーすらできない基本だけのゴンが
なんで１ｖｓ１専用の能力を持ったノブナガに負けるんだ？
だいたい強くなったのはＧＩのビスケに弟子入りしてからだろ？
それにノブナガがどんな能力かもわからないのに
ヨークシンゴン＞ノブナガって釣りですか？

突っ込む所がおかしいぞ

強化系が得意とするのは「肉体(物質)の強化」。そして、能力を発揮するには燃料(オーラ)が必要。ゴンが腕相撲に肉体強化を使ってたなら、その場合“練”が必要では？
オーラを用いた肉体強化をしてたなら、シズク・フランクリン・フェイタンが「あの子供、能力者だ」と気付いちゃいますね。

ノブナガとの腕相撲も、上記と同様に念無し勝負。ゴンは、手の甲から出血する程の連敗。戦闘ではなく腕相撲。スロースターター云々〜とか関係無く、完全な力負けですね。
最後の勝利は怒りによる「爆発力」でやっと潜在能力が使えた。怒りゲージが溜らないと、勝負にならないみたいですね。

　　　 　 　 /,.i i.l.i i ﾍ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l i i ｉ.l.i i i l　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 　 l i i i l i i i l　　／　　　　＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l i i i⊥i i i l　｜　ス コ ド 　|
　　　　　　　　　　　　　　　├'　　|　 ｀┤　ﾉ　│ ン | 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 「iｊ.､_┴_,＜|＜　　プ ソ ピ ｜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 {N,(･)Ｙ:(･)N}　| 　 だ メ ン　l
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _rｲﾍ}::::;::^ｒ/[､　!　　： 　　グ /
　　　　　　　　　 ｒ 、 　／l::::{ﾌベ三'ｲｒﾉ::ト､_ 　 　 　　 /
　　　　　　　　＿l ├‐'_ ..:.ヽ::＞､ｒｒ＜:::ノ:.:.:...｀ーｒ―‐く
　　　　　　／　　l :.l::..::...:＞:.:､￣!Yi￣_ｒ‐､/:.:... .:.:` __:.._ヽ
　　　　　 　 　 .::.l ::|:. .´.. :: ..: ::｀ !:::l: . :: :: ::: .:. _( : ﾉ: :: :.::ﾍ
　　　　　　　＼::::!.:.l: :: ... ＿　::､ ⌒:::r‐ｸ........ :.ヽ）r: :.:ノ::..:|
　 　 　 　 　 .:::ヽl.:::!..::／..::::ﾉ: __）!:...ﾍｒ:: :::___:::::::::::ト､.. ::_:::|
　　　　　　　｀:.:::.ｒ‐:し' .::／:.___::::１:.. :.:. .: .:--::::::::/: . : : :.ハ
　　　　　　　:.:　::: .:.:.:.／---:::::::,小、::::::::::::::::::::::/:. : : .: /:.:.ﾊ
　　　　　　　:. ::.:.:.:__ノ｀ー┬‐‐仁ﾌ＾ー‐┬―‐ハ: .: .:.:.!: .ﾉ〈
　　　　　　　￣ ::::::!ヽ: .: . :l￣｀ｰ１: --ﾍ:.l: :::::::l: : 「⌒:.:!:: :::::〉
　　　　　　　: : : ／ 　ヽ!ﾍ:l: ー‐ﾍ〉ー‐ﾍ:l: l／{!:./: .:.:::/r':.::/
　　　　　　　:::.ノ　　　　ヽ:｀ー―‐!ｒ‐‐､ノ::::!　ヽ!:..::／::l:.::/
　　　　　　　　　　　ノ）　Ｌ、_ﾍ)ｒ､l{:.:.:ノ:.:._/、　　）:′:.:.:Y{　 ;;

意味分かんない文字かくなやアホ

>>399
そうですね
ノブナガは能力が不明ですから
強さを分析するには情報不足ですね
ノブナガはランクから追放が正しいでしょうね
ヨークシンゴン＞ノブナガ
というのは訂正します。

S-　シルバ　王
A+　ネテロ　護衛軍　クロロ　ゼノ
A-　レイザー　モラウ　ビスケ
B+　ヒソカ　ウボ　フィンクス　フランクリン　ノヴ　ノブナガ　イルミ
B-　カイト　フェイタン　マチ　シャル　シズク　キルア
C+　ゴン　ナックル　シュート　カルト　ザザン　レオル
C-　ラモット　パイク　陰獣　ヂートゥ　殺し屋　カストロ
D+　ゲンスルー
D-　バラ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　ダルツォルネ　チビスケ
E+　サブ　バショウ　トチーノ
E-　杖組　センリツ　スクワラ　ヴェーゼ
F+　海賊　ポックル　ジスパ
F-　ビノールト　アベンガネ
G+　ポンズ　プーハット
G-　サダソ　リールベルト　ギド　レオリオ　ゼホ
H+　ズシ　モタリケ
H-　ジョネス

こんなもんかな

>>401
気付いてなくてお互いに念使ってなかったなら
『何故念を使わなかった』ってなりそうだね。

所ではな息さんの言う念ありだと断定出来る描写はまだかな？

間違えた。念無しだと断定出来る描写

>>407
シズクの方はだけどオーラを体に留めていない描写があったよ
腕を組んだ時にオーラが空中に流れていってる(纏をしていない)描写があったはず

>>408
それ腕相撲はじめる前でしょ

>>409
ちょっと聞きたいんだけど君が念を使っていると考える根拠って何？

>>410
利き腕を使っていなかった事は指摘されてたのに
念を使っていなかった事は指摘されてなかったから

後は、シズクが手加減する理由が無い
わざわざもう一回挑戦しに行こうとする位欲しがってたし

まだ張り付いてるのかこいつ

馬鹿ばっかで倭ロスｗ

>>411
＞ 利き腕を使っていなかった事は指摘されてたのに←�@
＞ 念を使っていなかった事は指摘されてなかったから←使ってないから指摘しないんだよ。
＞
＞後は、シズクが手加減する理由が無い ←利き腕じゃないから敗けただけ
＞わざわざもう一回挑戦しに行こうとする位欲しがってたし←�@の事象も絡めてな

>>414
＞使ってないから指摘しないんだよ。
利き腕を使っていれば勝てた
念を使っていれば勝てた

どちらも同じだろ？
利き腕の事しか指摘されてないのがおかしいんじゃないかと言ってるんだが？

雫が念使ってたらゴンやキルアがそのことに触れるだろ藁
お前池沼か藁

>>413
ちょｗｗｗ俺もかよｗｗｗｗ
>>ID:goDXA79G
昨日散々突きつけた件

雫が念使ってなかったらフェイタンやフランクリンがそのことに触れるだろ

>>417
つまり断定出来ないって事だね。

ID:dKIYKb68＝ID:goDXA79G＝クロック
一年ぶりくらいか藁

>>406
ゴンの資金集めの腕相撲大会も、其れに挑戦したシズクも「マヂ実力」を出す訳ないですね。

「試しの門」で筋力ＵＰしたゴンは、天空闘技場では大男を片手で飛ばす怪力振りを見せた。
一般人相手の腕相撲大会で本気を出すでしょうか？レオリオの「芝居しろ」の指示に「嘘ついてるみたい」と困ってた様な…。

シズクも一般人に紛れて参加している。もし、ゴンが念強化で腕相撲の相手をしていたら「あの娘も強化系能力者だ」と評価していい内容ですよね。腕相撲チャンピオンなんて、互いに念無しの評価でしょう。

>>419
断定できてるだろｗｗｗ
どこがどう断定できてないのか言ってくれ、みんなも念無しって把握してるし
また言うが間違いを正しいと信じきってるのはお前だけなんですよ＾＾；
ついでにフェイタンとフランクリンの事について訂正すると
・念有り勝負ならゴンについて触れる
・念有り勝負なら「シズクが弱すぎる」発言はおかしい
・一般人相手に念を使った方が逆に指摘される

それに加え昨日書いた
・始まる前に常人と同じオーラ描写
・腕相撲の最中にオーラ描写は無し
・終わった後にキルアから「腕相撲の女世界チャンピオン」という念能力者とはかけはなれた評価

これだけそろって断定できないなんてどこの幼稚園児ですか

コテだらけで面白いな

ちょっと聞いてもいいか？なんでジャンプにハンターハンターのってないんだ？

>>421-422
挑戦したシズクが「マヂ実力」を出す訳ないですね。
これ主観

＞腕相撲チャンピオンなんて、互いに念無しの評価でしょう。
これ主観

と言うか、利き腕の事については指摘されてるのに、
念について指摘されて無い事はどう思ってんの？

>>422
一般人相手に念使ったら指摘される理由は？
シズクが弱すぎる発言はおかしくないよ。

＞念有り勝負ならゴンについて触れる
何で？

下については論破してる

>>415
念で強化してないからな

ただそれだけ！あるがままの事象をそのまま受け入れてくれ

>>426
その理屈だと、利き腕使ってなかった事について指摘したのはおかしい。

誰か教えてくれよ

打ち切りだからだよ

電波引き篭もり時計はあの頃から主観乙連発してたっけな藁
成長しないなお前もｗ

>>425
下については論破してる？ｗｗｗ
どこで論破されてるのかｋｗｓｋ
これが論破できないからお前は主張をフランクリンとフェイに変えたんだろ低脳

一般人相手に念を使ったら指摘される理由＝A級首の幻影旅団が一般人相手に念を出すのは明らかにおかしい
プロのピッチャーが甲子園で全力投球するようなものだからな
シズクが弱すぎる発言＝オーラ量で圧倒的な差があるシズクがゴンに負けるのはありえない
念有り勝負ならゴンについて触れる＝一般人が念を使うのはおかしいから

お前「何で？」か根拠無しに否定するしかできないのか
お前の否定には否定するだけの根拠が書いてないんだよ全部
「それは違う、主観だ、俺の意見が正しい、一人でも俺が正しいんだ」
どうみてもヒステリーです

>>428
冨樫にやる気が無い

富樫の性格からして

ピトー＞王

なんていう設定もアリな気がする。

>>431
＞これが論破できないからお前は主張をフランクリンとフェイに変えたんだろ低脳
全部お前の主観だって言っただろ

＞プロのピッチャーが甲子園で全力投球するようなものだからな
それだと右手使って再戦しようとしたのもおかしいね＾＾

＞シズクが弱すぎる発言＝オーラ量で圧倒的な差があるシズクがゴンに負けるのはありえない
はい？？だからオーラ量について議論してるのに
どうして【圧倒的なオーラ量】である事が前提になってるわけ？？？？？？？

＞お前の否定には否定するだけの根拠が書いてないんだよ全部
＞「それは違う、主観だ、俺の意見が正しい、一人でも俺が正しいんだ」
憶測に過ぎないのに断言する方がおかしいって

クロックはピンチになるとVIPPER呼ぶから気をつけろよ藁

>>431
> 下については論破してる？ｗｗｗ
> どこで論破されてるのかｋｗｓｋ
> これが論破できないからお前は主張をフランクリンとフェイに変えたんだろ低脳
論破論破、そんなに論破が好きなのか？

> 一般人相手に念を使ったら指摘される理由＝A級首の幻影旅団が一般人相手に念を出すのは明らかにおかしい
どうして明らかとか分かるの？お前の主観じゃね？

> プロのピッチャーが甲子園で全力投球するようなものだからな
してもおかしくはないだろ？

> シズクが弱すぎる発言＝オーラ量で圧倒的な差があるシズクがゴンに負けるのはありえない
> 念有り勝負ならゴンについて触れる＝一般人が念を使うのはおかしいから
ありえないとか、おかしいとか、お前の主観だよな？

> お前「何で？」か根拠無しに否定するしかできないのか
> お前の否定には否定するだけの根拠が書いてないんだよ全部
> 「それは違う、主観だ、俺の意見が正しい、一人でも俺が正しいんだ」
> どうみてもヒステリーです
どっちもどっちです、ありがとうございましたｗ

>>433
主観じゃなんの論破にもならないってわからないのか
右手を使って再戦が今何とどう関係あるのかｋｗｓｋ
オーラ量について議論てお前阿呆か？ｗｗｗ
ヨークシンゴンとヨークシンシズクでオーラ量を議論するって言うのか？ｗｗｗ
昨日も言ったけど俺とお前違う漫画読んでるんじゃね
憶測は裏付ける根拠があれば事実になるけどな、良い例が今現在この状況
>>434
おい、どうやらVIPPERじゃなくて分身したらしいぞｗｗｗ

>>435
こりずに理由無しに「何で？」と主観でばればれなんだよ低脳
自演やるならもっと上手くやってみろ

>>436
念使ってなかったに決まってるなんて妄想が良いなら
念使ってたに決まってるって妄想も良いなｗｗｗｗｗｗ

>>425
其れでは、ゴンは一般人相手に「念強化」で荒稼ぎしていたと思いますか？
また、何処ら辺りから「腕相撲念バトル」になっていたと？

ゴン一行は競売場で写真を見て、始めて旅団メンバーと気付いたみたいですが。

>>438
シズクと腕組んだ時強いと感じて『………!!』とか言ってた。
腕相撲始まる前にオーラ使っててもおかしくないって

>>437
反論しずに妄想扱いってもうめんどくさくなってるだろお前ｗｗｗ
まあ反論できるはずもないから当然の結果と言えるのだが
一つアドバイス、自演はもっと上手くやれ、俺がするならもっと上手くする
しないけどな

>>439

始まる前じゃなくて始まる直前

>>440
少なくとも不確定要素だから断定は出来ないよ＾＾

>>442
論破されたら「不確定要素だから断言出来ない」








あれ？この前の皮膚呼吸の人と同じ・・・

>>443
反論は出来ないようだね。

＞皮膚呼吸の人
昨夜も言われたけど何それ？

>>427
シズクの利き腕が左腕だから指摘したんじゃん

ただそれだけの事さ

フェイ「何で強化しなかたか？」と聞かないのは何故か？って話だろ？

念無しでの腕相撲だったからだ
8巻169Pに相手の力具合をみて手加減することってあるだろ

ゴンが己の肉体を本気で強化したなら練の描写が入りますよ
腕相撲開始前の握りあった状態が、両者たれ流し描写である事を足しても、強化したと見れる描写は無い

つまりキルアの言う本気とはゴン自身(念無し)の腕力を指してますね

ただそれだけの事さ…

ifを追求するか？
あるがままの事象を受け入れてくれ。

(;´Д`)ﾊｧｰ
ﾉﾌﾞﾅｶﾞとｺﾞﾝの腕相撲についてなんですけど、みんなは念を使っていたと思いますか？

確かにｵｰﾗと同じような描写はありましたが、ｼﾞｬﾝﾌﾟ漫画にありがちな気迫を描写していただけの可能性もあるかと。

僕的にはｺﾞﾝがｲﾙﾐの腕を折ったときと同じで、全く念は関係していないと思います。

あと、一瞬でもﾉﾌﾞﾅｶﾞを圧倒するようなｵｰﾗをｺﾞﾝがみせようものなら、他の旅団員はもっと違った反応をしていたと思います。

間違えてもｺﾞﾝとｷﾙｱに帰っていいよとか言わないでしょうし、ﾉﾌﾞﾅｶﾞがｺﾞﾝを旅団に誘う際にも、性格だけでなくｵｰﾗ量等をもっと評価したはずだと思うのです。

これで私立＝クロックが確定したな（ ´,_ゝ｀）

>>439
腕組んだ時ならば「腕力が普通じゃない」でもおかしくは無いですね。互いに素の状態での腕相撲が、そんなに変ですか？

レイザーが「凄い能力者集団」評価なのに、ゴンが「腕相撲女チャンピオン」評価は十分ヘンですが(笑)。

>>444
>>442のどこに反論するのかｋｗｓｋ
皮膚呼吸についてはお前がいくらとぼけようとばればれだから気にしないでおｋ

>>445
強化してないととれる描写も無いよ。
念無しの腕相撲なんてルール無いよ。

>>446
使ってないと思ってるのは一名&そいつのばればれの自演だけ
何が目的でそこまでして使ってた事に改竄したいのかはわからんがな

>>451
間違えたｗｗｗ「使ってると思ってるのは」な

>>452
(;´Д`)ﾊｧｰ
一瞬、頭が混乱しました。

>>453
ごめんね＞＜

>>448
もう一度聞くけど使えば勝てたのに使わなかった理由を教えて

>>449
主観だって事だよ。

＞ばればれだから気にしないでおｋ
知らないものは知らないよ。信じないと思うけど

>>450
意味わからないの？
ifを追求するのか？
存在しない描写を付け足すのか？
自分の目に写ってる描写だけを見てくれ
強化してるか？シズクに何故強化しなかったか？って誰かが聞いてるか？

>>455
主観だって事にどう反論するんだよ
水掛け論だろ阿呆
まあ今のこの攻められてる現状を見ればどっちが主観かはまともな人生送ってる
脳みその持ち主ならわかりそうなものだが
結局論破されたから主観という逃げ言葉連呼してるだけだろ今のお前の現状

だから気にするなって言ってるのに書かないでいいよ
そんなに気に障ったのなら謝るよ＾＾；

自演じゃねーｗｗｗｗｗｗｗ


補足すると
別に主観でもいいんだよ。
主観を基に仮説を立てて、それを証明していく。

でもな、ハンタは漫画なんだよ、しかも連載が止まっている。
証明しようにも、材料は過去にしかなく、さらには詳細が明記されている訳でもない。

故に、どれだけ議論しようとも正解はありえず、
各人が各人の仮説を披露しているだけなんだ。

分かるかな？
つまり、論破とか言ってることがズレてる。
ナンセンスなんだよ。
論破になるとか、ならないとか･･･論破って言葉が好きなのかな？？

>>456
じゃあ、お前はオーラ省略されてるとこは全部絶とか垂れ流しだと考えてるの？

>>457
＞どう反論するんだよ
つまり反論できないって事ですね。分かりました。

>>460
その下に水掛け論だろって書いてあるの読めないんすかｗｗｗ

>>461
悔しいのは分かりますが落ち着いてください。

【人気漫画】冨樫義博氏、誘拐【連載終了？】

人気漫画家、冨樫義博氏が長期に渡り誘拐されていたことが警視庁から発表された。
冨樫義博氏は、「現在連載している『HANTAR×HANTAR』を早々に打ち切り、しばらくは余暇を楽しみたい」とコメントしている。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1155790173/

ちょwwww
お前ら無駄な議論乙wwwwww

>>459
＞ じゃあ、お前はオーラ省略されてるとこは全部絶とか垂れ流しだと考えてるの？

今、腕相撲の話してるんだろ？話をそらすなよ！

>>462
「水掛け論って書いてあるの読めないんすかｗｗｗ」
これについて反論お願いします＾＾
反論せずに煽り出したら終わりっすよｗｗｗ

>>464
ただの仮定ですよ

>>465
それは主観ですね。

何熱くなってんの気持ち悪い＾＾；

>>467
「主観というテーマに対して水掛け論になるという意見が主観」
こういう事っすかｗｗｗ

馬鹿バッカ

>>466
＞ ただの仮定ですよ

だったら例題もヨロしく

うんで、腕相撲の話は解ってくれましか？

>>411
それは根拠0の主観だなぁ…
少なくてもこっちは「念について言及していない」、「腕相撲の世界チャンピオン」という根拠があるのに

>>471
オーラ描写ないから念無しなら
キメラアント編で旅団が戦った奴らも念無しだよね？

VIPから来たお（　＾ω＾）

>>472
＞根拠0の主観だなぁ…
それは主観です。

＞「念について言及していない」、「腕相撲の世界チャンピオン」という根拠があるのに
これは根拠0の主観ですね。

ビッグヴァイパーに乗って来ました。

>>473
＞ オーラ描写ないから念無しなら
＞ キメラアント編で旅団が戦った奴らも念無しだよね？
今から本を読むね
あと、腕相撲の話についての見解を早く公表して下さい。

>>473
オーラ描写がないから念なしだと主張してないじゃん
腕相撲前後のキャラの言動が念ありだと不自然だといってるんだ

なぜ曲解してるの？

>>477
先にキメラアント編の旅団の相手について言ってください。

いつまでバラ天使私立相手に不毛な争いを続けてるんだよｗ

シズクとゴンの腕相撲は念なし
ノブナガとゴンの腕相撲も念なし
旅団腕相撲ランキングも念なし

これで何か問題あるのか？

>>478
＞存在しない描写を付け足すのか？
＞自分の目に写ってる描写だけを見てくれ
こういわれたからだよ。
それとフェイタンとフランクリンの言動も不自然ですよ。

人にばかり求めて自分は…

>>482
俺は最初から、念使ってるなんて断言してないから

>>480
おい俺は関係ないだろ藁
そもそも俺は腕相撲は念なし派だｗ

断言してないからw

410 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2006/09/13(水) 19:34:24 ID:WlAWmTz4
>>409
ちょっと聞きたいんだけど君が念を使っていると考える根拠って何？


411 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2006/09/13(水) 19:41:16 ID:goDXA79G
>>410
利き腕を使っていなかった事は指摘されてたのに
念を使っていなかった事は指摘されてなかったから

後は、シズクが手加減する理由が無い
わざわざもう一回挑戦しに行こうとする位欲しがってたし


483 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2006/09/13(水) 21:34:31 ID:goDXA79G
>>482
俺は最初から、念使ってるなんて断言してないから



え？

>>479
＞ 先にキメラアント編の旅団の相手について言ってください。←描写の省略


腕相撲の話
あの時点でゴンは発を習得していないので腕力を強化する事は出来ません。

見解をどうぞ

>>486
そう思ってるって言っただけだよ。
お前は明らかに念使ってたとか共通認識として提示してただろ。

主観については反論無いの？

ここは我が天使軍団のエースはな息に任せて
俺は彼女と会ってきますかね（ ´,_ゝ｀）

じゃあなニートども藁

>>487
纏は攻防力10です。練も出来ます。
キメラアント編の相手がオーラ描写省略なら
腕相撲もオーラ描写省略とも考えられます。

>>455
あくまで、一般客に紛れての「お遊び」だったから。
利腕を使うのも忘れてたシズクは、念強化もしてないでしょう。となると、同様にゴンも念強化はしてない。

本気で欲しいなら、殺して強奪するのが旅団。旅団メンバーには「ヒソカが２人」「敵わない…」と評価するゴン達が、一般客と思い込んでた(後に旅団と知り吃驚)のは、実力(念能力)を隠してたからでは？

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>>488
根拠を述べて断言してないってどこの国の言葉っすかｗｗｗ
主観については>>469
にお前が答えないから話が進んでない件
>>489
俺はニートじゃねえよｗｗｗ
夜道は気をつけろよ

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>>493
それは主観ですね。

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夜道でレイプするんですか？
怖いんです＞＜

グダグダだな

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>>495
だからそれは反論にならないってのｗｗｗ
てかもう素でﾜﾛﾀ
>>497
レイパーは恐ろしいですよね＞＜

この議論ｽﾚで何かしらの主張をすることは実際のところかなり難しい
それは原作で起きた事実以外のことは突き詰めると作者でもなんでもない奴のいっていることになるから

しかし、その愚行し、他者を納得させる必要があると少なくとも俺はそう）

安易に免罪符のように主観をつかうのは自分は何も考えていませんと吐露しているようなものであり
自説の表明もあきらめていることに他ならない

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>>490
6巻96Pのウィングの説明
纏はあくまでも防御が主体で
攻撃力が上がるわけではないし
防御力が上がるといっても殴られれば痛いしケガもします
相手がはるかに強い念の使い手ならば
“君達の纏を軽々と突き破って”致命傷を与えることが可能です
纏・練ともに肉体の強さ・腕力を強化する事は無いね

>>491
シズクはもう一度挑戦までしたがってたよ。

＞本気で欲しいなら、殺して強奪するのが旅団
人が大勢いる所だから強奪の前に騒ぎ起こすのがまずかったんでしょ

＞一般客だと思い込んでいた。
顔を覚えていた上に何者かな？あの子
更に腕相撲の女世界チャンピオン
一般客だと思い込んでるかな？

＞かなわない
正面からの戦闘ならでしょ

>>500
やっぱり反論できないんですね。分かりました。

>>503
ＧＩで纏は攻防力10と言われています。
矛盾ですが、最新の描写を優先するべきでは？

4 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/09/13(水) 21:49:24.51 ID:WEG/v9400
322 名前： はな息 ◆ba2zN43Bt. [sage] 投稿日： 2006/8/20(日) 20:01:22 ID:gh1LMs6P
>>315
ビッパーとかただのキモヲタの集まりだろ
俺とリアルで会ったらファビョって逃げ出すだろうな

ボクサーの恐ろしさを見せてやりたいのになｗ

328 名前： はな息 ◆ba2zN43Bt. [sage] 投稿日： 2006/8/20(日) 20:09:57 ID:gh1LMs6P
だからビッパーの話はやめろ
あいつらはただのゴミ屑なんだから
突撃とか言いいながらビップからきましたとしか言えないパンピーの集まりだろｗｗｗ

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1157884553/l50
おまいら絶対に煽るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>505
どうみても主観連呼してるお前が反論できてない件

>>507
まあまあ・・・
論破された位で怒らなくても・・・

>>505
腕力に作用されてないって言ってんだけど？

>>506
ちょｗｗｗｗｗ改竄ｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗ

>>508
そろそろ釣り宣言してくださいよｗｗｗｗｗ

>>509
作用されてるって言ってるんですけど？

最新の描写重視なら旅団それなりに強いな

ヨークシン以前の話でも全編適用とか言ったらバラ私立天使に不利なことこの上ないなｗ

でもまあコテつけてくれないからなぁ

>>513
雑魚蟻に発や凝が効かない。ボノとフィン
捕獲目的じゃなければ殺されていたシャル
硬さキング（クイーン）でもないザザンに硬が効かないフェイ
捕獲目的で出来た隙のおかげで何とか勝ったシズク

どこが強いの？

>>512
腕相撲の時のゴンはどうなんだって聞いてるだろ！
いちいち話をそらすなよ

ビッパーサイクロンは一回転てリッパー２０回転分

http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1158151370/
の>>3ｗｗｗｗｗｗｗ
goDXA79Gはどこまで顔真っ赤なんすかｗｗｗ
突撃依頼出してるのに誰も来ないし悲惨っすねｗｗｗ

>>516
もう言ったよ。で反論まだ？
>>517
何それ
>>518
俺じゃないよ。

はな息とかいうコテはえせVIPPERか
わざとVIPPERを叩いて、VIPに「VIPがバカに（ｒｙ」とか宣伝して、このスレに突撃してもらいたいんだろ
とりあえずウザいから死ねよ

>>515
ボノは蟻の体質が「ゴム体質」でない限り刺さっている

フィンはまったく動じていない
1精神の強さが別格　のため動じない
2最初から殺傷目的ではなかった

>>504
片手で大男を吹っ飛ばすゴンを相手に、あれだけの勝負をしたから「女世界チャンピオン」なんでしょう。一般客の誰より強いかったから。

ゴンとシズクが念強化して腕相撲バトルしたなら、評価は「強化系能力者か？」でもおかしくない内容では？

>>520
ねーよｗｗｗｗｗ
俺を突撃目標にしてどうすんだ低脳ｗｗｗｗｗｗ
どっちがエセVIPPERか考えろよ糞新参ｗｗｗｗｗ

(＾ω＾)ビッパーサイクロンなら３回転で王たおせるお

http://ihot.jp/album/users/detail.php?id=gakuin&seq_no=100171
これ最強。

>>503
GIの相撲の時に、ゼホだかが練やってムキムキしてから挑んでるだろ。
あれって練によって筋力UPさせたと思うんだが。
あと、ウィングは纏では攻撃力上がらないと言っているが、全く上がらない訳ではないんじゃないか？
硬みたいに劇的に上がらないってだけで。
周によってオーラを纏っただけのスコップで硬い岩盤をプリンのように掘り崩してるしな。

>>521
でも安い魂とか言われてたね。

＞フィンクス
硬や凝で大したダメージ与えられないと思ったからこそ15回腕回したんだろ

>>522
女にもいっぱい念能力者がいるかもしれないのに
女世界チャンピオン扱いはかなりの評価だと思うよ。

>>519
ひつこいな
纏→オーラの攻防力
練→オーラを増大させる
絶→オーラを絶つ
発は未習得

どうやって肉体を強化しますか？

⊂(＾ω＾)⊃

>>521
フィンクスの拳のフヨフヨオーラを「マヂ打撃」と信じて疑わない人も居るンですから…吃驚ですよね。

>>528>>526

纏は攻防力10

vipからきましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ビッパーのＡＯＰは５３万です

　＼/: /:　:　: /:　/:　:　:　:　:　: /:　/:　: |:　:　:　: ｌ:　:　:　ヽ}　　　＼
　 /: /:　:　: /:　/ :　:　:　:　::／/:／/:　:∧ :　:　: :|:　:　:　:　|　　　　 〉
　ｌ:　|: :　:　 |: /:　:　:　:　:／ ／"　/: :／　 ＼:　: :.|:　:　:　:　|　　 ／
　|: :ﾊ: :　:　|: |二ﾆ==ェﾆフ´　　 /, へ､＿＿__＞':｢:　|: :　:　レ'
　ヽ:|∧:　:　|: |く／ﾌこ^ヽ＼　／　　　/ _ｪ‐‐､=､｀|: : |: :　ｌ: :|
　　∧ﾍ:　:　|／　|ｒ^{:::}ﾟ |　 "　　　　　 |＾{;:::}ｒ^} 〉 |: :/: :　ｌ: :|
　 /:　: |＼:　|ヽ　＞ー‐'　　　　　　　　ヾ_こ_ソ　 /:/:　: :/ /|　寂しくて寂しくて寂しくて、仕方ないんですぅ！
　/ :　: ｛.　＼ヽ　:::::::　　　　 ヽ　　　　 `ー―'　/イ:　:／ /: |　　情けないのが分かっていても、構って欲しくて、抑えきれないんですぅ！
./:　:　: ∧　　ト ＞　　　, へ､＿＿＿　　 :::::／ /: ／/／: ｌ: |　　　ゆ、許してくれたって、いいじゃないです・・・
　:　:　: ｉ＾ヽ ＊＼ 　　 / ／´ 　　　:::::ヽ　　 　/／　ノ/:　: ｌ: |
　:　: ／ﾚ⌒ヽ､. 　ヽ、 ヽ、＿　　　　 :::ﾉ　 , ｲァー‐く`¬ : ｌ::|
　:　/ /　／　,へ.　ｌ|　`　､　 　￣￣￣,　' ｒｰく ＼.　 |｀ ﾄ､:.ｌ::ｌ
　::/ .|　'　　/　／ヽ|　　　　＞= ｧ ￣　 /＾ヽ　 ｀　ヽ. | 〈　ヽ::|
: /　 |　　　　　　 / |　 ／⌒/L｢＼.　　 | 　　　　　　./ /　　| |

VIPからきますたｗｗｗｗｗｗｗｗ

はな息の叩かれっぷりに感動ｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　あ .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 あ .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　わ　あ　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 あ　わ　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 わ　わ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　わ　わ　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 て 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|＜; 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ

今のところ最強はフリーザ様だな
まだ変身二回残してるし

ＶＩＰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞王

２ちゃんねる歴一ヶ月ベテランの漏れがきたぽ
詳細きぼんぬ

>>535
叩かれてねーよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ
これで突撃してる新参びっぺは死ねよｗｗｗｗｗ
>>537-538
それには同意せざるえない

>>531
オーラの攻防力な！
肉体・筋力は強化されておりません。
なぜならゴンは発を未習得だからです。

阪神ファン＞＞＞＞＞＞＞＞ＶＩＰ＞王

>>541
超理論ですね。
では蟻編で旅団が戦ったありも殆ど発未修得ですね。

>>542
それはない

VIPからきまひたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

VIPPERへ
妹の画像うｐすっから巣に帰れ

>>540
　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　そんな事より野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／　　　 ヽ
　　　　　 ヽ、　,. ‐'"　　 .ノ ,〈　 　 >　　 `'‐- '
　 　 　 　 　 >　　 _,. ‐'´　/ /　　　 ｀)
　　　　　　 ,ゝ　　　　 　 ＿.⊥.-r┬:/
　　　　　　 ヽ_,. -‐i"!´「L.=!┘　　 　 ヽ
　　　　　　 <　　　 　 / ／　　　　　　　|

何歳だ喪前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減ジャンプ漫画卒業汁！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

香ばしい香りに誘われてVIPより参りました

モタリケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞はな息

>>547
お前はいい加減うｐの邪魔するのやめてやれよｗｗｗｗ

>>543
話のすりかえは飽きたけど？

腕力の話に結論でたんだから、念無しって分かったですょ？

>>552
じゃあ、ゼホが練やったのはなんで？

ガンダムを語れると聞いてやってきました

語るならスターウォーズを語れ

ジョジョ語ろうぜ

>>552
日本語でおｋ

びんぼっちゃまについて語ろう

ジョジョを語りたがるのは初心者
紳士はさり気なく話題にすんだよこの厨房がｗｗｗｗｗｗｗ

サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>560
ｶﾞﾉﾀかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＶＩＰの襲撃に対しても揺るがぬ結束をアピールするために危険を承知で来ているが
さすがに場が混乱してきたな…

訳分からない事になってきたので落ちますね。

>>561
ねーよｗｗｗｗｗｗ

322 名前： はな息 ◆ba2zN43Bt. [sage] 投稿日： 2006/8/20(日) 20:01:22 ID:gh1LMs6P
>>315
ビッパーとかただのキモヲタの集まりだろ
俺とリアルで会ったらファビョって逃げ出すだろうな

ボクサーの恐ろしさを見せてやりたいのになｗ

328 名前： はな息 ◆ba2zN43Bt. [sage] 投稿日： 2006/8/20(日) 20:09:57 ID:gh1LMs6P
だからビッパーの話はやめろ
あいつらはただのゴミ屑なんだから
突撃とか言いいながらビップからきましたとしか言えないパンピーの集まりだろｗｗｗ

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1157884553/l50
本人降臨中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗしかもこいつガンヲタらしいｗｗｗｗｗｗ
おまいら絶対に煽るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ貼ったのだれ？

>>527
例えば、ハンター世界のオリンピックが「100ｍコンマ数秒」なのかは知らないですね。
アスリートが全て念能力者とは思いません。其れだと、念能力者が一般に溢れ過ぎている気がします。

ゴンといい勝負したにも関わらず、念能力について言及もされてませんね。

何で俺がガンヲタになってんだよｗｗｗｗ
つかそれバラの


322 名前： バラ ◆GhaFaIRlws [sage] 投稿日： 2005/10/20(木) 20:01:22 ID:gh1LMs6P
>>315
ビッパーとかただのキモヲタの集まりだろ藁
俺とリアルで会ったらファビョって逃げ出すだろうな藁

リアルボクサーの強さを見せてやりたいのにな藁

328 名前： バラ ◆GhaFaIRlws [sage] 投稿日： 2005/10/20(木) 20:09:57 ID:gh1LMs6P
だからビッパーの話はやめろよ
あいつらはただのゴミ屑なんだからな
突撃とか言いいながらビップからきましたとしか言えないパンピーの集まりだろ藁

このスレに来れるもんなら来てみろよ
余裕で蹴散らしてやるからな藁


http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1129820939/l50
前スレでのレスだが只今本人降臨中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまいら絶対に煽るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


これ改竄したやつだろｗｗｗｗｗｗｗ誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>563
其の前に、コテとトリを付けてみては？

VIPからきたんですけど、どうしたらいいんですかね？

またネムですか・・・

はぉおおおおおんッッ！！！

VIPから来たけどよく見たら俺の常駐スレだったけどどうしたらいいの？

きたぞ！さよなら〜

http://33.xmbs.jp/oharu/
彼氏とのラブラブ日記とか色々あります((*ﾟﾟ*))
みにきてねぇ

　　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃（●） 　（●） ＼　
??‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　えへへっ
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)　　遊びに来たお！
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃ノ　　　　　　　/
　　　　|┃　　　つ　　　<
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）
　　　　|┃　　　　　(＿＿)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/3453/1149418377/

放出系なら遠くで維持する力、切り離す力のように
錬や発オーラ量などと関係なくその能力を修練した結果の能力値があります
例えばヒソカの発は変化系ですが
範囲は１０メートルまでという点は放出の能力が絡んでいるのです。
当然ながら鍛えてない系統は微弱、鍛えている系統は強い
ゴンは初めて放出攻撃をした時岩にぺチッとあたる微弱なものです
これはゴンの拳での通常攻撃より遥かに弱い
この値の強化系に相当するものが
ゴン＞ノブナガなのでしょう
と思いましたが
それでは怒り増幅が説明できませんので
単純にここで言われる念を使っているという陳腐な表現に頼らざる
えませんね。

>>400-500ぐらいの腕相撲論議だが

念なしでの腕相撲に決まってるじゃん
念使いであっても通常は纏さえやってないんだし
念使うってのは特別な事情のある場合だけだろ。
シロウトたちと腕相撲してたんだから念なしの状態
シズクもそれに準じただけだろ。

それにしても意味のわからない
議論が続いていますね
そもそもオーラが垂れ流されている描写は
この勝負は他の一般人とは違うのだ
念が関与しているのだと説明しているからに他なりません
ゴンの騙しているみたいで悪いというセリフも念が使えることに対してでしょう。
キルアだけでなくゴンもわかっていないですし
シズクが他の旅団にゴンについて言及する時も念についてはない
シズク、ゴン達どちらからもわからないという状態なのでしょう。
垂れ流されているオーラは表現の一種で
お互いにオーラが見えているわけではない。と
ゴンが怒りでノブナガに勝てたのは
感情で変化するという説明を後の説明で解釈すれば
潜在オーラ量から引き出せる顕在量オーラ量が怒りで上昇した
と考えることができるでしょうか。
堅凝硬のオーラ移動の設定はまだありませんし、
この２つは念に対する漫画表現がまだ固まっていない
だけと見ればいいでしょう

王がごえい軍より強いんだったら護衛する必要はないと思う
じっさい護衛軍のほうが強い。
ネテロも王さえ倒せば良いといっているように、周りの護衛軍のほうが強いはずだ。

もちろん王の方が強いが、護衛軍３人と王だったら、護衛軍かもしれない。

>>580
マイクタイソンだって護衛より強いがＳＰ付けているし
オメガトライブでもＳＰつけているだろ
強さと護衛は関係ないよ

オメガトライブは知らないが、マイクタイソンより護衛の方が強いぞ・・・

とりあえず腕相撲が念有りだとか護衛軍の方が強いだとか言い出す奴は病院行け

このスレの熱心な議論を印刷して集英社に送れば冨樫も少しはやる気出してくれるかな…？

　　　　　 _,.-　　　　_,,　ｨ　　　　i　 ‖　ヽ丶ニ= -　　　>>585…
　　　　　　　　￣;:~　　 ,__ ＿, .ﾉ∧丿　,,_'　ヽ
　　　_, -、　__ . -　~.-^.-.ｲ.-┃/‖│　|　＼ :
　　./／ゝ丶　.ニｲ／^~√　//／| ./ .ヽ::　　 :)
　 .|　　ゝ　.| √　　　　 、　|||' |_ﾉ／　　ﾚ
　 .ヽ .i l,　 .V　　　　　　ヽ_!!　丶._
　　 ＼ ''　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　お前は　　光だ
　　　　 ''　　　　　　　　　　　　 '
　　　　　　　　　　　　　　　 c ,
　　　　　　　　''- _　　　　　／
　　　　　　　 .,ﾀ~^ '- _　 ／
　　　　　　　 '　　　　　''

護衛軍＞王

これは当然じゃね？
殺すつもりの一撃で平気な顔だし・・・師団長殺したり壁に穴あけも
ピトーでも簡単に出来そう
王が強い描写が出てから護衛軍より上にすればいいんじゃね
今のとこ護衛軍のが上

殺すつもりの一撃が本気の一撃とは限らない件

>>587
殺すつもりの一撃じゃ全然王がﾋﾟﾄｰよりショボイ理由になり得ないだろ。
妄想もほどほどにな

>>587
ある人が、蟻を殺すつもりで指ではじいたら、生きていました。
その蟻は、その人よりも強いことになるのでしょうか？

王がちゃんと考えていたのなら眼力不足ということだろうな
あれは適当に殴っただけのようにも感じるｗ

王の攻撃でも耐えるということで護衛軍の強さの演出なのかもしれんね
師団長と護衛軍の差はそれ以前に散々描いているし

>>591
>王の攻撃でも耐えるということで護衛軍の強さの演出なのかもしれんね
かも知れんねってそれ以外に何があるｗ

王＞＞＞＞＞＞師団長は見せた
護衛軍＞＞＞＞＞師団長もわかってる

で王と護衛軍の関係だな

ようは
王＞＞＞＞＞＞護衛軍ではなく
王＞護衛軍って説明でしょう

王＞護衛軍＞＞＞＞＞＞＞師団長＞＞兵隊長＞＞雑無兵

>>567
格闘家つーか武闘家のトップクラスは念能力者らしいね。

＞言及されてない
念使ってないんだとしたら仲間に言及されないのが不自然
で、素人に合わせる必要がどこにあんの？

王＞護衛軍＞＞＞＞師団長＞＞師団長補佐＞雑魚師団長ザザン＞＞メレオロン

クラピカは雑魚
レオリオでも勝てる
鎖で攻撃できない

　('A`)
　<(　)>
　／ω>

１０：王
９：護衛軍
８：ネテロ、ジン、ヒソカ、クロロ、シルバ(世界５指)
７：ノヴ、モラウ、ゼノ、ビスケ、レイザー、キルア、カイト
６：ナックル、シュート、ゴン、フェイタン、ウボォーギン、ボノレノフ
５：師団長級、フィンクス、ノブナガ、フランクリン、イルミ
４：ゲンスルー、シャルナーク、カストロ、兵隊長級、シズク、マチ
３：バラ、サブ、チェヅゲラ、ゴレイヌ、パクノダ、コルトピ
２：雑魚蟻級、ビノールト
１：ヨークシンゴルア

>>590
蟻と人間じゃ極端過ぎ。

ヒソカが殺す気でモタリケ殴ったのに、ダメージ受けた様子もなく平然としてた。

こんなもんじゃね？

>>600
590の方が近い感じがする

>>596
“纏”しか使えないレオリオでも、大男の腕をヘシ折れる。素の筋力が其れに近いゴンが、更に念による腕力強化をしなくても一般客に余裕なのは解りますよね(一般人にレベルを合わせてる)。

前にも述べたが、シズクも一般客に紛れて参加している(ゴン達が一般人に見える)。身体能力が一般人と違うのはゴン達と一緒。本気出せば腕バキバキでは？
ダイヤの指輪と云っても、射的屋のヌイグルミ感覚だろう。「あれ欲しかった」なんて、旅団メンバーにすればお遊びに過ぎないやも。

んで、仮に一般客に紛れて念能力者が参戦したら、キルア・レオリオが黙ってるのですか？

>>587

は？「普通の人を殺すつもり」の力で殴ったんだろ？
王でも護衛殺せるし。「近うよれ、一撃で楽に〜」ってシャウに行ってるし。

女王が「世界をすべる」っていってたのに護衛より多く王にエネルギーまわさないわけ無いじゃん
壁に穴なんて本気出せば誰でもできるんだ。王があんなことで本気出すと思ってるのか？

エネルギーは女王の体内にいた王のほうが多くもらっているに決まってるだろ。
王があまり動いてないってだけで実際は一番強いと考えるのが妥当。ネフェもたいしたことしてないし

おまえは妄想だから。釣りか？

つけたし

普通の人、および普通の蟻を殺すつもりでなぐった

蚯蚓の支配力が落ちてる件

>>602
試合前に『…………!!』
試合後に『腕相撲女世界チャンピオン』『何者だろう』
どこが一般人に見えてんの？

＞遊びにすぎない。
だからもう一度挑戦したがってるのは？

＞黙ってる
だから十分な評価してただろ。
で、フェイタンとフランクリンが黙ってた事はどう思ってんだ？

腕相撲が念ありなら土台は砕け散るだろう
両方、硬どうしで握り合うよな？

おまえらニートは「燃」から覚えた方がいいぞｗ

点　まず、一点に集中して目標を定めろよ
舌　それを口に出して言ってみろ
練　思いが強ければ行動に至るぞ
発　行動しろ

>>607
あの時のゴンは硬なんて使えないだろ
台は思いっきり叩きつけない限り大丈夫だろ

これこそまさに主観乙

>>606

だから「強いけど、念能力者だとはきづかなかった」


お前主観だらけ。

オーラを纏ってもパワーとスピードは変わらない。
上昇するのは攻撃力と防御力だけ。

>>606
仮に“纏”しか使えないレオリオといい勝負してたなら？やはり「女チャンピオン」と云うでしょうね。チンピラ大男以上の腕力ですから。
では、強化系能力と張り合う女性に「腕相撲チャンピオン」の評価で妥当でしょうか？

確実に取れると思ったヌイグルミ(素人腕相撲のダイヤ)を逃したら、もう一回挑戦したいでしょうね。

シズクが念勝負で敗けたなら、他の旅団メンバーが納得しないでしょう。
わざわざ利腕を使わないと云う「ハンデ」で僅差で敗けるから、其処はメンバーにツッコまれる。

蚯蚓さんもいい加減電波時計相手にするの止めにしませんか藁

また変なのがいますね

あんまり追い詰めてVIPPER呼ばれても面倒だしな藁

昨日バラのコピペ改造してまでVIPPER呼んだのにはな息がまったく堪えて無いのにはﾜﾛﾀ

それが天使軍団クオリティー（ ´,_ゝ｀）

天使軍団のメンツはひと昔前に比べると強力だなw
蚯蚓も仲間のようだしw

つか鼻息って調子乗ってるけど、この前までトリップも自分付けられなかった新参だろ

俺も新参だと思ってたんだがバラのコピペを知ってたから意外と古参かもしれんな藁

可哀想に。
もう蚯蚓だろうがため息だろうがVIPPER襲撃だろうが、結局は同一人物による小芝居だって事ははっきりしてんのに。

救いようの無いバカ共だな。

>>613
＞「女チャンピオン」と云うでしょうね。
はい？描写されてもいない事を根拠にされても

＞では、強化系能力と張り合う女性に「腕相撲チャンピオン」の評価で妥当でしょうか？
それ以上の評価があんの？？？

＞シズクが念勝負で敗けたなら、他の旅団メンバーが納得しないでしょう。
何で納得しないの？？？？？

>>624
自分も>>609でたたき付けない限り台は大丈夫とか描写されてない根拠言ってるだろ･･･

Ｓ　　　　　　　　　　　　　　王
Ａ＋　　ジン＞護衛軍　シルバ　ネテロ　≧ヒソカ　クロロ　ゼノ
Ａ　　　イルミ　旅団Ａ　＞　モラウ　ノヴ　旅団Ｂ
Ｂ＋　　　　　　ビスケ　　レイザー　　　　カイト　
Ｂ　　　師団長　　キルア　　ナックル　　シュート　旅団Ｃ
Ｂ−　　　ゴン≧師団長発未習得　パイク　　＞カルト

旅団Ａ　フィンクス　フェイタン　＞　フランクリン　ボノレノフ
　　Ｂ　　　　　　ノブナガ　　　　　　マチ
　　Ｃ　シャルナーク　＞　　シズク　　コルトピ

なんだかねェ…「念有りor無し」「瞬殺orノーダメ」全てを０か100でしか考えらないのって…。

>>624
素の腕力で、片手で大男を場外ＫＯするのがゴン。このぐらいの筋力ならフツーで済まされるのでしょうか？
一般客相手に、相当手加減してたと思いますが。

仮に念全開での勝負なら、シズクに辛うじて勝利したゴンは「ゴンの強化腕力は、腕相撲チャンピオンに匹敵する」の評価になりますが。素の腕力は普通？

子供で「使える能力者」は少ない。レイザーに「凄い能力者集団」と評価される旅団メンバーが、念で子供に敗けるのがフツーに流せるのでしょうか？

>>625
蚯蚓のはただの憶測
物理的に考えたら思いっきり体重をかけたり思いっきり力を加えない限り壊れないでしょ

レオリオの時壊れて、ゴンの時壊れなかったのは
単純にレオリオと大男の差＞＞＞＞＞＞ゴンとシズクの力の差
だと考えれば、おかしくないな。

だめだこりゃ藁

なぜ議論と名のつくこのスレに
印象操作のみが目的の＞多用が絶えないのだろうか？

>>627
ツェズゲラやゴレイヌもレイザーに評価されてただろ。
シズクは具現化、ゴンは強化だし肉体の差もあるかもしれないから負けてもおかしくは無いだろ。

他の描写見ても旅団のオーラ量が凄いとは思えないし。例えば
・キルアに蹴りでダメージ与えられると判断される強化系のフィンクス（サブはGI後半キルアの通常打でダメージ無し）
・アバラ折られて、キルアに殺せると判断されたマチ（筋肉で止められたが）
・腕と奥歯折られたパクノダ

さて彼女から電話が来たんで落ちますかね藁

時計も２ちゃんばっかやってないでたまには学校池よヾ(^ω^)

後、ガイドに具現化系のシズクでさえ強化系のゴンと腕相撲で互角みたいな事書かれてるぞ

>>631
( ﾟдﾟ )

ガイドとか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ハンター協会公式発行のガイドだけど

>>628>>631

ガイドでは念ありなんですね
実際は無いけどｗ

ハンター協会公式発行だから確定

てか、ハンターハンター連載予定打ち切りてマジ話？集英社の社員に聞いたんやけど↓マジならショックや↓

パイクが非力ということも確定ですねｗ

ガイドは確定なのか藁
名前間違いとか系統間違いとか沢山あるんだがあれも確定かね藁

>>627
結論
1.念能力を使っていた＝旅団が経験豊富な手練
2.念能力を使っていない＝戦闘経験少ない雑魚
これでＦＡ
まーどっちにしろ旅団雑魚になるか

>>641
そうだね。

>>642
例えばどんなミスがあった？

ノブナガは負け役として腕相撲下位になったのかなあ

俺は今忙しいんだ藁
ほかの奴に聞いてみろ。
このスレの奴なら知ってるはずだ藁

>>628
解ってるぢゃないですか。
「筋力：レオリオ＞ゴン」ってのは、念修得前…つまり、素の筋力ですよね(試しの門参照)。

>>631
んで、ゴンの念強化筋力が「腕相撲チャンプレベル」なのは確定するのですか？僕はプロハンターのレベル(筋力)の方が高いと思いますが。

もう、戦闘体勢と不意討ちの比較は飽きましたよ…。

書き方からして誤記ではないよなあ
ゴンの強化系のところが変化系とかならミスだが

蚯蚓が文盲な件

>>647
レオリオとゴンの話は相手との力の差の比較だって

＞女腕相撲チャンプレベル
キルアはまだまだ井の中の蛙だった、トップクラスの奴を知らなくて
今まで会った中（女）で一番強そうだったから女世界チャンプ言ったんだろ。

＞戦闘体勢と不意討ちの比較は飽きましたよ…。
フィンクスやマチは戦闘態勢か防御態勢だったのに殺せると判断されてたしオーラ量しょぼいだろ。

後ハンター協会公式発行のガイドは？

>>650
貴方の例え話の比率なんか知りませんて。
実際に「試しの門」での筋力の強さを見て下さい。

ガイドは「堅(防御力)、硬(攻撃力)」と記載されてた時点で…と、思いましたね。

愚か者共が。

言ってもわからぬ

ｲﾙﾐって結局どんくらい強いの？http://smaf.jp/144216215

あの人が消えればとうとう一人に

天使＝ムック
いつまでそうしてるつもりだ？

>>644
ガイドの間違いはハンタスレでさんざん概出してるから
過去ログ読んでくださいね。

シズクが女チャンプって
オレらがものすげー筋肉質のデカイ女みて
「女子プロレスラーじゃね？」って思うのと同じでそ
深い意味なんてないない。
見た目華奢なのに、腕相撲が異常に強かったことから
そう言っただけ。

腕相撲はvsシズクもvsノブナガも念を使ってないでNAっしょ？
念使ってれば凝なんて使ってなくても、あんな台なんて
ぶっこわれるって。

ノブナガ戦も、あの台が何でできてるか知らんけど、念使ってる状態で
たかが腕相撲で台に手をぶつけて出血するなんてありえん。

NAだっって・・・FFのやりすぎだ
正しくはFAでした(´・ω・｀)

>>500

>>659
なんかもうお前何言ってんのか分かんね

確定している組み合わせってのを出していこうぜ

モラウ＞師団長
フェイタン＞師団長
カイト＞クロロ
ラモット＞ゲンスルー
ヒソカ＞レイザー

とりあえずこんなところか？
これを土台に暫定スレランク作ろう

>>662
下三つはどういう理屈で確定したんだ？

いや適当にスレに出てたのを抜き出しただけ

カイト＞クロロはわからないが
ラモ＞ゲン、ヒソカ＞レイザーは普通じゃないか？

「普通」って言われても。
ラモ＞ゲンは登場時期や、念なしでゴンのグーを耐えたことでも
ゲンより上かも知れんが、ヒソカ＞レイザーはかなりの激論に
なると思うが。
ドッヂで3vs1だったことからレイザーの方が上と言ってるんだろうけど、
それはあくまで放出系に有利すぎるドッヂボールという競技とパワー勝負
だったから。
変化形でトリッキーな戦いをするヒソカとなんでもありで戦ったら
どうなるかまったくわからんよ。
レイザーだってあの能力を応用して戦闘に使ってくるだろうし。

俺はレイザーが上なんて言ってないぞ

>>666
ヒソカ＞レイザーは普通じゃないか？
ヒソカ＞レイザーは普通じゃないか？
ヒソカ＞レイザーは普通じゃないか？
ヒソカ＞レイザーは普通じゃないか？
ヒソカ＞レイザーは普通じゃないか？
ヒソカ＞レイザーは普通じゃないか？
ヒソカ＞レイザーは普通じゃないか？

不等号読み違えてた
('A`)うぼぁ

罰として好きな娘に告ってくるわ・・・

そもそもゲンもあの状況からして念でガードできてない可能性もある

>>651
あんたが勝手に勘違いしたんだろうが

ミスなんて本編にも幾つかあるけど、例えば
・纏は防御力しか上がらないと一度描写されたのにその後攻防力10と説明された
・ウボォーを捕らえたチェーンジェイルがでかくなった。

でも、一部ミスがあっても他の部分は信用してるだろ？
ガイドもそれと同じで良いだろ。合ってる部分の方が圧倒的に多いんだから

>>658
でも何者だろうとまで言ってるぞ
台が壊れるかどうかは、相手との力の差による
出血したのも、台が何で出来てたかによるな。

>>662
フェイタンは雑魚師団長ザザンに勝っただけ
カイト＞クロロは確定では無いけど同意
ラモットはただ単に生命力が強いからグーで死ななかっただけ
ゲンはオーラ量、戦闘経験、体術その他全てがラモットより上だし
ヒソカ＞レイザーは何で？

>>667
あなたの意見を論理的に説明していただけませんか？

ヒソカにレイザー倒せる攻撃はあるのか？（今まで出てきた技の中で）
トランプでかすり傷つける位は出来そうだけど、あの攻防力差じゃ致命傷は厳しそう

レイザーは念獣だけで充分ダメージ与えられるし
あの攻撃もかなり避けにくい

ヒソカがレイザーに損傷を与えるのは至極簡単、勝つのもな

バンジーは性質変化なだけでオーラであることには変わりはない
レイザーのレシーブやゴンナックルなどの念弾を弾く技術、ここらを考えると
バンジーで念弾を弾くことも可能だろう
この場合普通に受けるよりもその性質上簡単に弾けるだろう

そしてバンジーを一部分でもレイザーにつけたら勝ちが決まったようなもの
バランスを崩したレイザーを吊り上げるなり巻きつけて動けなくして
窒息でも硬攻撃でもお好きなほうを、というところだな

そもそも身体能力・攻防力差なんて明らかではないしな
レイザーが上だとしても上記のように勝てる

何せレイザーの念弾は視認出来るくらい遅い上に少ししかコントロールきかないし
撃ちっぱなしでオーラも回復しない
念獣使うとなると念弾や自身にまわすオーラが少なくなるわだし
ヒソカや旅団と比べるといまいちだな

>>673要するに冨樫次第って事だね！

まぁ物語上ヒソカはゴンに負けるのがいいよ

ヒソカ×ゴン、イルミ×キルア、これはやってもらいたいものだな

ヒソカ×クロロの問題があるが・・・

>>673
ええと、レイザーの念獣とバンジーでひっぱりあって
すぐ諦めて離してますが・・・
いくら合体しようが、レイザーは自分の念獣より強いだろう。

>>676
それは何か問題なのか？

ドッヂのコート、ドッヂのルールで戦闘するわけでもなし・・・

>>677
いや、あなたの主張だと、ヒソカがバンジーつければ勝ちなんでしょ？
オレもヒソカが勝つとは思うが、そんな単純な勝負にはならないんじゃない
と言いたいだけ。

そこらの演出構成は冨樫がやるだろうｗ

ただヒソカのバンジーが優れた能力というだけだ
ヒソカは作中ではろくでもないことにしか使っていないがｗ

自身から離れた状態でも、闘技場などでの使用法を見てわかるとおり
結構力があるし、跳ね返したときの様子を見れば直接バンジーを
使っている場合の力はかなりのもの

オーラを飛ばすなり格闘でつけるなり、それらが可能な相手で
バンジーに対処する術がない相手には恐ろしく有効だろうな

旅団やクロロがバンジー使用に気付かないということからして
バンジー未見の相手方がバンジーを避けるというのは不可能に近いだろうし
まったく、いい発だな

レイザーはぐるぐる巻きにされたら、念弾が使えないかかなり限定的な念弾に
なるだろうし、念獣も体術でヒソカに勝てるかどうか
まとめてくっつけられてどうにも手がでなそうだ、念獣は一度消せばいいんだろうけどなｗ

ヒソカを倒すにはどうやってバンジーをつけられないで戦うかということだろうな

>>673
レイザー側としては

念獣をけしかけつつ遠距離から念弾でアウトレンジ
見通しの良い場所では放出は非常に強い

そして切り札としての「ＧＩのカード」（キルアのヨーヨーやクロロのナイフと同じでありでしょう）


>>676
ヒソカ側としては
ゴンその他に「手伝って」と言えば綱引き合戦に出来ただろうが
そういうやり方（引っ張り合い　力比べ）を嫌ったのでは？
「駆け引き」を楽しむタイプだろうし…

ﾋｿｶのバンジーに絶の効果付いたらかなり強くない？ようするにｸﾗﾋﾟｶの鎖の効果と一緒。

相手を強制的に絶にするのって操作系つかうんじゃないの？
変化からじゃ相性悪いんじゃ

>>670

>>670
勘違いについては謝ります。スマソ。

“纏”については間違いでは無いのでは？「攻防力」ってのは、体外に在るオーラがボクシングのグローブの様な作用をする事(拳の保護、打撃の浸透)。
「攻撃力・防御力」は、オーラが肉体強化する事で効果が現れる。攻撃力ＵＰは“練”でないと著明な効果は得られないとか…？

「世界チャンピオンレベル＝念能力者」も十分な主観かと。能力者は、其処までメジャーな存在かな？

ちょっと雑談になるかもしれないが、

白旗揚げたコルトはなぜあんなにも早くﾓﾗｳとノブを発見できたんだ？

>>681
レイザーの念弾は中距離遠距離では使い勝手が悪いな
カーブがあってもコースが限定され、しかも弾速が遅い
バレーボールスタイルでないと威力も出ないだろうしな

近距離で念獣を使った念弾Cクイックとかは結構効きそうだけどなｗ

中遠距離はヒソカも避けられるだろう、問題は近距離での戦闘だが
ここはヒソカの距離でもある
実戦から10年以上も離れてるレイザーがそう上手いことできるかな

>>662
カイト＞クロロ以外は同意。

>>685
攻防力ってのは攻撃力と防御力だろ？見たまま
だが確かに、本編で防御力しか上がらないと言われてるな。
まあ、この場合は後の方の設定を優先するべきか

＞「世界チャンピオンレベル＝念能力者」も十分な主観かと。能力者は、其処までメジャーな存在かな？
能力者だとは気付いてないっぽいけど、闘技場の連中は一般人の前で念使ってたし、充分メジャーじゃないのか？

(;´Д`)ﾊｧｰ 順番関係ﾅｼ
実際こんなもんだよ…

【Aﾗﾝｸ】
ﾈﾃﾛ ｼﾞﾝ ｼﾙﾊﾞ

【Bﾗﾝｸ】
ﾓﾗｳ ﾉｳﾞ ｾﾞﾉ ｲﾙﾐ ﾋｿｶ ｸﾛﾛ

【Cﾗﾝｸ】
ﾋﾞｽｹ ｶｲﾄ ﾚｲｻﾞｰ ｳﾎﾞｫｰｷﾞﾝ ﾉﾌﾞﾅｶﾞ ﾌｨﾝｸｽ ﾌｪｲﾀﾝ ﾌﾗﾝｸﾘﾝ ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ

【Dﾗﾝｸ】
ｷﾙｱ ﾅｯｸﾙ ｼｭｰﾄ ｺﾙﾄﾋﾟ ｼｽﾞｸ ｼｬﾙﾅｰｸ ﾊﾟｸﾉﾀﾞ ﾏﾁ

【Eﾗﾝｸ】
ｺﾞﾝ ﾁﾋﾞｽｹ ｶｽﾄﾛ ｹﾞﾝｽﾙｰ ﾍﾞﾚｰ


【Zﾗﾝｸ】
ｾﾞﾝｼﾞ

念がメジャーとか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

天使は具体的な指摘はしないで、曖昧な中傷しかできない
ノータリンだから

S　王　護衛軍　ﾈﾃﾛ　ｼﾞﾝ AAA　ｼﾙﾊﾞ、ｾﾞﾉ　ｸﾛﾛ　ﾓﾗｳ、ﾉｳﾞ　ﾄﾘﾌﾟﾙﾊﾝﾀー
AA　ﾌｪｲﾀﾝ、ﾌｨﾝｸｽ　ﾋｿｶ　　ﾋﾞｽｹ、ﾚｲｻﾞー　ｸﾗﾋﾟｶ A　ﾅｯｸﾙ、ｼｭ‐ﾄ　ｷﾙｱ　　　ｲﾙﾐ、ｼｬﾙﾅ‐ｸ　師団長 B　ｺﾞﾝ　ｹﾞﾝｽﾙ‐　ｶｽﾄﾛ　　　陰獸　兵隊長 C　ｶﾙﾄ　ｻﾌﾞ、ﾊﾞﾗ　兵隊蟻D　ﾋﾞﾉ‐ﾙﾄ

具体的だろ低脳藁
念はメジャーじゃないっていってるんだが
俺は幼稚園児を相手にしてるのか？

さて彼女がくるみたいなんでそろそろ落ちなきゃならんね藁
お前ら暇でいいな
嫌味じゃなくてまぢで羨ましいよ（ ´,_ゝ｀）

念じゃなくて念能力者だよ。
あの世界じゃヒソカやカストロはK-1の選手みたいなもんだろ。

それを早く言え時計藁

お前はバラみたいに不登校になるなよじゃあな藁

よく来る彼女だな

蚯蚓先輩のランクが見たいなあ

>>697
最初から能力者言ってるだろうが

＞時計
何か勘違いしてない？

お前ら全員、旅団が弱すぎる
フェイとか普通に最強だから
王だってペインで瞬殺

>>702その前に通常攻撃の連打で死ぬ可能性のが高い

雑魚師団長ザザンに大苦戦してたのによくそんな妄想出来るね。

フェイタンなんて普通にラモット以下だろ。

>>702
はどう考えても旅団厨を装ったアンチ旅団

>>703
攻防力では王には歯が立たないだろうが
スピードではフェイはハンターでも最速だろ（ヂートゥ除く）
ネテロやモラウにしたって王や３戦士に瞬殺されるレベルではなく
戦いにはなるだろう、ならフェイだって普通に戦えるし
瞬殺されなきゃペインで普通に勝てる

ゲンスルー＞クロロ＞ラモット＞旅団上位≧ザザン＞旅団中位＞旅団下位＝イルミ＞＞＞カルト

>>706
ありうるが今そういう事いうと奴が噛み付いてくるよ

>>704
何言ってるんだ？大苦戦？あれは楽勝だろ
しかも不調フェイタン＞ザザンだからな
その後も普通に戦ってるし単に腕が折れただけ
ハンターの戦いでは普通のダメージだよ
あれが大苦戦で重症ならヒソカなんて瀕死だなｗｗ

>>706
師団長を0．1秒で尻尾だけで瞬殺出来るのが王
師団長相手に大苦戦し腕を折られ血まで吐いたのがフェイタン

どっちが強いか分かるよな？それとも釣りか？

>>710
攻防力に関してはザザンは師団長も最強だろ
あとの王に瞬殺されたのは明らかに雑魚だろ

>>709
不調じゃなくて、腕が鈍ってたんだろ。
あんだけズタボロでどこが楽勝なの？

しかも、堅さキング（クイーン）等の描写が無いザザン相手に硬効かないし

>>712
フェイの剣先硬が効かないなら
そうとう硬いと分かりそうなもんだが

>>713
フェイタンの剣先硬が弱すぎるんだろ。
旅団より格上に書かれてるヒソカの攻防力が大したこと無かったし
フェイタンなんて今のキルアに瞬殺されるだろうね。

フェイ、フィン、ボノは普通に３戦士や王に勝てますから

>>713
だからいい加減にしろよお前馬鹿か
相手してる奴のID見ろ
ほっときゃいいんだよ

あんなゴミ蟻に発や通常打が効かないフィンやボノが護衛軍や王に勝てる？馬鹿？

>>706そもそもフェイタンのスピードが速いかはわからないんだよ
確に描き方では速そうには見えるが
ウボーはクラピカ戦で遅く見えたけど結局比べられないし
説明があるのはヂートゥのみだよ

>>714
ヒソカなんて蟻の師団長にすらダメージ与えれないレベルですが？
描写厨なんだから、その辺も考慮しろよ
普通にフェイの方が数段上だよ

逆に設定とか格で言うならヒソカ＞旅団
これが理解できるなら、今後も話しに絡んでくる旅団がラモット以下の
わけないだろｗｗｗ

雑魚蟻相手に通常打が効かず発を使わないと倒せない旅団

兵隊長クラスを通常打一撃で仕留めたゴンキルや
師団長クラスや兵隊長クラスと連続で戦っても疲れる事すらないらしいネテロ

誰がどう見ても旅団しょぼい

>>718
戦闘シーンとカルトの反応で分かるだろ
>>717
発はしっかり効いてますし
通常打が効かないのは蟻が硬いからですよ。

>>720
君は念なし蟻と念有りの蟻の区別もつかないんですか？

>>719
だから、フェイタンはそれ以下なんだよ。馬鹿か？ｗｗ
ヒソカは腕相撲で3位、旅団員を1人殺し、フェイタンなんて相手にもしてない。
そして団長や他の団員に認められる実力がある。
お前の大好きなフェイタンも腕が良い事を否定していなかったな？

だからフェイタン＞＞＞ヒソカ

＞格
お前の言う格って何？そんなの受ける印象人によって違うしな。


>>720
通常打で瞬殺してるゴンキルと比べるとなぁ
プロローグが効かないボノレノフは

アンカーミス>>721ね

>>722
えーっと、旅団員が戦った
ゴリラ・魚・クワガタが念無しで
ゴンキルが戦った兵隊長やネテロが念ありでいいね？

>>721戦闘シーンはあくまで主観だろ、速そうだって言う
カルトだってクラピカとウボー戦見たら同じ事言うかも知れないだろ

とは言いつつ俺もフェイタンは速いとは思ってるけどまだわからない
旅団戦闘員みんな同じくらいかも知れないし

おっと、よく間違えるな。
ネテロじゃなくて　ネテロが戦った蟻

フェイタン＞＞＞ヒソカじゃなく

ヒソカ＞＞＞フェイタンだ

王＞護衛軍＞ネテロ＞＞＞＞モラウ＞ゲンスルー＞クロロヒソカシルバゼノ＞
ラモット＞旅団上位≧ザザン＞旅団中位＞旅団下位＝イルミ＞＞＞カルト

普通に読めばこうだろ

変わらないねここ

＞普通に読めばこうだろ
とか馬鹿丸出し

>>728
普通に読めば
ラモット≧ゲンスルーでは？（特に念習得後）

旅団はザザン戦みんな雰囲気的に余裕あったよな。
クラピカの時とは大違いだ。

>>729
細かい所は意見分かれるだろうけど大体こんなもんでしょ
旅団厨以外の奴ならね

>>730
経験、オーラ量、体術でゲンスルーが上
ラモットがゲンを上回ってるのは生命力位じゃないのか？

発無し蟻相手なら、モラウノヴのサポートがあれば、フェイタンでもネテロと同じ
様に蟻師団をしとめられそうだな。

>>728
いろんな人みてきたけど
ゲンスルー＞クロロヒソカシルバゼノ＞
ラモット＞旅団上位
こんな人、初めて見ました

作品中では、ウイングやビスケが“硬”が必殺技になる威力だと説明してると思いますが。また、スコップに“周”を施せば、岩盤がサクサク掘れるとも。

では、武器の刀を“硬”で強化したのがショボい攻撃なのか。有り得ませんね。

>>733
堅さキング（クイーン）でも無いザザンに硬が効かないフェイタンじゃ無理でしょ
ペインパッカー連続発動なんてしたら、持たないだろうし
師団長倒せる攻撃が今の所ペイン以外にないし

>>734
ヒソカはドッジボールであの程度だった。
ヒソカとクロロは実力を認め合ってるからヒソカとクロロは同じ位
クロロと似たような力量なのがゼノやシルバ

まあ全員ゲンスルー以下でしょうね。

＞旅団上位
ヒソカに相手にもされない雑魚だし、雑魚蟻に通常打効かないし
ラモットにも勝てないでしょ

>>732
念の習得前にグーを食らっても死ななかったラモット

オーラ+肉体はラモットの方が頑丈そう


体術的にはゴンとキルア二人をあしらっていたラモットの方が上だと思う。

>>735
だからフェイタンのオーラ量がしょぼすぎるんだろ。
その必殺技を使ってもザザンにダメージを与えられない雑魚

>>736
ペインなんか発動しなくても発無し師団長なら勝てる。
ザザンは発有り師団長だよ。普通にネテロみたいに少しずつ戦いながら勘を戻して
いけばいい。十分可能だ。

描写ばかりで格なんか存在しないのか？
描写だけなら
普通にフェイタン＞＞ヒソカだから

>>737
頑丈と言うか生命力が強いんだろ。
首だけになっても1日位生きてられるんだっけ？
そんな生物が内蔵ぐちゃぐちゃにされた位で死なないでしょ
それに、ラモットは吹っ飛んでたけど
ゲンは後ろに岩があってダメージでかかった。更にゴンの怒りとかもあったから

＞体術
GIゴンが全く対応出来なかったのがゲンスルー
ゴンが『はやい。いなす暇なんて全くない』と言ってるね。

＞あしらっていた
そうか？

てゆうかヒソカやシルバが倒した旅団員より今の団員の方が強い可能性もある。

>>742
倒した旅団員の情報が何もない以上、判断するのは無理
>>741
普通に顎蹴られてるじゃんｗ
雑魚ゲンスルーｗｗ

>>739
発覚えたら、攻防力あがるの？
で堅さキング（クイーン）でもないザザンに硬でダメージを与えられないフェイタンが
どうやって師団長倒すの？

>>740
格ってなに？さっきも言ったけどそんなの読者の主観だろうが
で、どこをどう見てフェイタン＞＞ヒソカだと思ったの？

>>743
あくまで可能性を言っただけ。

>>738
変身前は、仕込み傘の尖端弾(放出系念弾ではないよ)で、キズがついたザザン。
しかし、変身後は“硬”強化武器が通じない。此れで「ザザンは硬くなった」との考えが浮かばないとは…。

必殺技“硬”が通じないオーラ差ってどんなもん？

>>743
体術じゃなくて、不意つかれただけだろ。
相手はＧＩ後半のゴンだし

今思えばカス雑魚でしかないヨークシンゴンキルに重傷負わされた旅団員よりは強いね。

>>741
＞ゲンは後ろに岩があってダメージでかかった。更にゴンの怒りとかもあったから
岩はともかく

ゲンスルー戦では
相打ち勝ち狙いで一発
落とし穴発動で一発
止めに一発
合計三発打っているがそれでもオーラ切れになっていない
消費オーラが増えていればガス欠になっているはず

＞そうか？
キルアに雷落とされるまでは見事に捌いています。

>>746
じゃあ、変身前が貧弱すぎたと考えれば良いな。

>>744
尻尾ちぎって変身するのが発みたいなものだと思っているが。
変身前ザザンなら剣刺して終わりだし。

>>749
つまり「逆インフレ脳」の思考回路ですね。雑魚ザザン→雑魚フェイタン→雑魚ザザン…ループ理論。

よく解りました。

>>744
普通にフェイとヒソカを比べれば
攻防力は腕相撲ランクから互角だろう
スピードはフェイの方が上で問題ないはず
この二人が肉弾戦で戦えば、ほぼ互角だと分かるよな
ヒソカがフェイを瞬殺するのは無理だから
普通にペインがあるフェイの方が強いでしょ。

>>748
ラモットが生きてたのは生命力のおかげ、ここはいいんだね？
まあ三週間の間に少しはオーラ量上げてたのかもね。

＞キルアに雷落とされるまでは見事に捌いています。
どちらにせよ有利だったのはほんの一瞬でしょ？
ゴンキル両方とも殆どダメージ無かったし

>>752
＞攻防力は腕相撲ランクから互角だろう
ランクだけならヒソカが3位フェイタンが5位なのに互角・・・？

＞この二人が肉弾戦で戦えば、ほぼ互角だと分かるよな
分かりません。

＞ヒソカがフェイを瞬殺するのは無理だから
どうして？

おいおい4ヶ月ぶり見てみたらに連載もされてないのにこのスレまだこんなにレスあるのかよ・・・・

７５０に反論ないのか？

>>756
変身前のザザンにも苦戦してたけど
っていうかあれが発なのかどうかもよく分からない。

>>757
フェイタンは不調時でも｢いい練習台｣って言ってたよ？
あれがどう苦戦に見えるのかが分からん。
あの変身が肉体強化の特殊能力って普通に考えられるし。
発でしょ。

あ、訂正
肉体変化の。でもいいや。

なんでヂートゥレオルメレオロンには戦闘用発があってザザンにはないのか分からん
普通に発って考えられそうだが。クイーンショットだけがザザンの長所とは
変じゃないか？ザザンは好戦系蟻なのに。

>>753
＞まあ三週間の間に少しはオーラ量上げてたのかもね。
ゲンスルー戦時のグーの出力が
ナックル戦より低いからガス欠にならなかった

＞ゴンキル両方とも殆どダメージ無かったし
念無しでは毒以外有効打は難しいかと…

ペギー曰く｢念のちゃんとした使い方を知れば、我々が生まれもつ能力と合わせ
より強力な武器になるだろう｣
メレオロンザザンフクロウコウモリなんかはその典型じゃないか？
ザザンの変身は発だと思う。

>>757
不調じゃなくて鈍ってただろ。
攻撃が殆ど効かず顔に傷をつけた程度
一発喰らってたし、倒すのに時間がかかってた
まあ、余裕のネテロに比べたら苦戦したとも言えるな。

>>761
感情などで100%以上の力が引き出されたとは考えられない？

>>763
だからネテロの倒したのは発無し師団長っていってるでしょ。
発有りならキルアみたいに一隊片付ける前にボこられてるだろ。
攻撃が効いてないんじゃなく、鋭利な武器同士でたたきあってたんだ。
ネテロが師団長を早く殺したなんかどこにも書かれてないじゃないか。
それなり時間かかってるかもしれないだろ。
師団長を瞬殺できるならモラウノヴのサポートいらないから。
ネテロはフェイタンくらいの戦闘展開でもおかしくないだろ。

それに、ネテロは瞬殺できるような雑魚ばかり相手してても勘は戻らないと思う。

>>764
具現化系や操作系は微妙だが
虫固有の能力の強化版程度はできたと考えていいだろ
カメレオンの消える能力とかコアラの体液がとびでる攻撃とか
念無しでもつかえたのだから
それにネテロくらい強ければフェイタンを念無しで倒せても不思議じゃない

>>763
＞感情などで100%以上の力が引き出されたとは考えられない？
それは所謂「蛇口を無理やり大きく開ける」だけで
決して「タンクの中身が増える」わけでは無いでしょう？

>>764
＞ネテロくらいつよければフェイタンを念無しで倒せても
これ意味わからん。
メレオロンはまだ第一の能力しか目覚めてなかったんじゃないか。
よく分からんが。コアラもよく分からん。
とにかくネテロが倒した時は蟻は本格的な発はもってなかった。
フェイでも蟻師団かたずけられそう

７６８の訂正
>>766

>>764-765
＞だからネテロの倒したのは発無し師団長っていってるでしょ。

あの時点で師団長及び兵隊長は全て洗礼済み、錬度は低くとも念は使えるはず
それに師団長といっても強さにはかなりの幅がある
ラモットなどは戦闘力に関しては並みの師団長以上だろう

＞それに、ネテロは瞬殺できるような雑魚ばかり相手してても勘は戻らないと思う。

ネテロが言ってたのは長い間本格的な戦闘を行っていなかったので大体の戦闘感覚を取り戻すといった程度の意味だろう
むしろ意味合いとしてはウォームアップに近いかと

>>768
第一の能力で充分発と呼べるだけの性能はあるね
発無しの兵隊長や下級兵に苦戦している旅団が
何故フェイタンだけ一個師団に勝てるようになるのかが不明

怒り補正についてですが・・・・
オーラの量だけでなく、肉体からの単純な力も変化していると思うのですが・・・・

ゴンは血管浮かばしていたりしますし

>>770
>>771
なんか論点ずれてないか？
フェイタンでもモラウノヴのサポートつきなら倒せると言ってるんだが。
ヂートゥ・レオル・ウェルフィン・プロヴーダ等が発を巣から旅出た後に
覚えていった所は書いてたし。
メレオロン第一の能力だけじゃフェイに通用するかなあ。無理でしょ。

都合が悪くなってＩＤ変更するのか。いつもどおりだな。

>>773
旅団の基礎能力じゃ無理だろうね
たとえばフェイタンがカニゴリラや魚人を倒せるかといえば
かなり微妙ラモットならペイン使わなきゃ倒せないだろな
ネテロの場合通常打撃のみで倒せる攻撃力持っているから可能なんだし

強化系と変化系で
通常打撃で比べるな

>>776
ネテロって強化系なの？

なんでそこでカニゴリラやラモットや魚人が出てくるのか分からん。
ついにいつもの基地外な理論の始まりですか。
途中まではちゃんと議論できてたのにな。バラさん。

何か、キメラ供と比べたら、
旅団弱くなってるし･･･さみしいな〜〜ｗｗ
http://www.geocities.jp/oda_eiichirou/
http://betty.jp/black_/
ちなみに私の嫌いな漫画家↑
こいつ等のおかげで、ジャンプ買うのやめたわけだが、
ハンターは、暇があったらコミックス買うよｗｗ　富樫先生♪

ネテロは強化系






















11月にﾊﾝﾀ復活。

>>778
ヒゲさんは馬鹿で理解できないようなので分かりやすく説明すると
発無し兵隊長の２匹で比較すると
1.魚人＝序章じゃ無理で.木星級の攻撃が必要
2.カニゴリラ＝フェイタンの凝じゃ無理で.リッパー７〜８回転が必要
フェイタンの攻撃力じゃ木星やリッパー級の攻撃をするのは無理だと判断した訳だが

>>781
モラウの能力で蟻をノヴのマンションに誘いこんで、蟻は迎撃体制が整ってないから、
その瞬間隙をついて倒せばフェイでも倒せると思う。オーラが弱くなってる所を
狙ってね。

てゆうかあの魚人再生力あるんじゃね？
あれ発じゃないのか？

>>773
モラウ＋ノヴのコンボで敵師団を分断して数匹ずつネテロの所に送った戦法を使えばって事？
それならフェイタンでも別にく師団を全滅させられるんじゃない？
まあ、俺はコルト、レオル、ザザン、ヂートゥは本編でのクローズアップ具合も含めて師団長最上位クラス
それより多少劣って大食いキング、ビホーン、ウェルフィン、ブロブーダ、といった連中だと思ってて
そのヂートゥですらモラウとナックルにレベル1と評される位だからNGLで念覚えたての時点の
さらに下位クラスの師団長では大して強くないと思ってるんだけどね

>>784
そう、いまそういう話をしてるの。できるよね。

いや、何かとバラさんがよくこの事を根拠にして、
師団を楽に全滅させたネテロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞師団長一匹に苦戦したフェイ
とか言うから、それがうっとうしくてさ。

まだバラ現役だったんだ
mixi騒ぎの時からずっとこの板来てなかったから知らんかったわ

バラさんめちゃ元気だよ。てか反論してこないの？
もう寝るよ？

寝て良いよ
明日早いし俺も寝るから

え？まさか君バラ？

アイスマンが喧嘩を煽ってるだけ

>>782
送られてすぐ迎撃体制ができないほど雑魚な蟻が
功防力の移動ができるはずが無いなので
オーラの薄いところなど存在せず硬さは均一
それにフェイタンの攻撃ではスキを付いても無理だろうね

>>792
それは断言できる話じゃないんじゃないかな。

アイスマンはおらんのかなぁ

＞送られてすぐ迎撃体制ができないほど雑魚な蟻が攻防力の移動をできるはずがない
これは変じゃないか？どんな強い奴でも隙をつかれればやられると思うし
＞オーラの薄い所など存在せず硬さは均一
そんな事はないと思う。ザザンは全身が極端に硬かったからダメージがなかったけど
＞フェイの攻撃では隙を付いても無理
この意見の方がよっぽど無理があると思う

>>1-800

きみたちまだやってたの・・・

790の訂正
いや君はバラじゃなかったね。疑ってごめん

>>798
フィンクスが殴っても蚊ほども効かないのに
フェイタンがスキを付いて攻撃したらダメージを与えれる物でもない
＞そんな事はないと思う。ザザンは全身が極端に硬かったからダメージがなかったけど
肉体的に弱い部分ならあるがオーラ的に弱い部分は無い

>>799
オーラだって別に均一じゃないだろ？
肉体に合わせてオーラが強い所弱い所があるでしょ。
＞フィンクスが殴って蚊ほども効かない
これも確定ではないだろ。いい加減な攻撃かもしれないし。
仮にそうだとしても隙があればダメージ与えられると思う。
隙があってもなくても結果が変わらないっておかしくないか？

>>800
＞肉体に合わせてオーラが強い所弱い所があるでしょ。
纏や堅の意味がまったくないですね
＞これも確定ではないだろ。いい加減な攻撃かもしれないし。
蚊ほども効かないのだからどこ攻撃されても平気だろうね
だいたい蚊に刺されても痛くないから攻撃されている自覚ないだろ
それよりも弱い攻撃なんだからチソコ殴られても効かないだろうね

フィンクスのは凝だろ。しかももう一発殴らせてやるとまで言われてるし

わざわざ15回も腕回したってことは通常打じゃ一発で倒せないって事だろ。

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>>767
100パーセント以上の力を引き出される理由については説明されてないだろ

>>802
あの時旅団は｢誰が女王を倒すか競争｣って言ってたんだから、早く戦闘を終わらす
ために発を使ったんじゃないか？通常攻撃じゃダメージはあっても時間がかかりそう
だと思ったから、そのくらいの推測はできる。

>>801
＞纏や堅の意味がない
態勢が崩れてたらオーラ乱れててもおかしくないし。
後半の部分意味わからん。どこ攻撃されても効かないなんて分からんだろ。

>>805
硬でも一撃で倒すのは無理って事だね。
ゴンキルは兵隊長を通常打で仕留めてる

フィンクスはゴンキル以下だね。

>>807
今ゴンキルとの比較の話をしてないんだけど。

>>808
一撃で仕留めてると言った方が良かったか
ゴンキルより強いモラウより遙かに強いネテロ

ネテロ＞＞＞モラウ＞ゴンキル＞＞フィンクス

攻防力はこんなもんだろ。

>>809
だからそういう話をしてるんじゃない。
フェイタンじゃ発使わないとカニゴリラ倒せないって言ったから、違うって言ったんだ。

(;´Д`)ﾊｧｰ
GI時:ｹﾞﾝｽﾙｰ＞ｷﾙｱ≧ｺﾞﾝ

針抜け後:ｹﾞﾝｽﾙｰ＝ｷﾙｱ≧ｺﾞﾝ

これぐらいだとすると、針抜け後はｷﾙｱ＞ﾗﾓｯﾄなのだから、ｹﾞﾝｽﾙｰ＞ﾗﾓｯﾄとも言えると思うのですが…

>>810
ネテロと旅団比較してただろ？
フェイタンの攻防力は強化系のフィンクス以下
フィンクスの通常打が蚊ほども効かないゴリラ

ちょっと厳しそうだ。

>>811
戦闘経験、体術、オーラ量
生命力以外は全部ゲンスルーの方が上だから
ゲンスルー＞ラモットだろ

>>812
ネテロモラウノヴみたいに時間かけてやれば、サポートつきならば
フェイタンでも発使わなくても発無し蟻師団を片付けられるって言いたいんだが。

>>814
＞フェイタンでもネテロと同じように
最低でもこれは無理なのは分かった？
てかモラウノヴはただ送ってただけじゃなかった？

>>813
(;´Д`)ﾊｧｰ
僕もﾗﾓｯﾄは生命力がずば抜けていたのだと思います。

ｷﾙｱの針の反応具合を考えると、兵隊長と戦闘兵では、生命力にかなりの差があるのかも知れませんね。

>>815
＞最低でもこれは無理なのは分かった？
何を分かれっていうのかすら分からない。
モラウノヴは送ってサポートしてたじゃないか。

>>817
基本能力に差がありすぎるんだよ。フェイタンとネテロじゃ
部屋ではサポートなしで戦ってたんだよな？

>>818
基本能力とかそんな話はしてません。
部屋ではサポート無しと思う。ノヴのマンションまでモラウの能力で蟻を誘ってそこで
戦ってたんだと思う。ネテロからすれば蟻が上から自動的に落ちてきてそれを倒す仕組み

>>818
基本能力とかそんな話はしてません。
部屋ではサポート無しと思う。ノヴのマンションまでモラウの能力で蟻を誘って
そこで戦ってたんだと思う。ネテロからすれば蟻が上から自動的に落ちてきて
それを倒す仕組み