泥門が神龍寺に勝ったらアイシルを見限る奴→

大会9連覇だよ？チーム内で揉め事起こしてる訳じゃないし
これで勝ったら泥門最強。王城とか西部とか目じゃないっしょ。

ポセイドンに圧勝したのに、それとどっこいどっこいだった泥門と互角って・・・
後半３点しか取れてないし

しょせんいつもの前半苦戦、後半次々と追い上げセナがいきなり抜くってパターンなだけの相手でした

どうせ続く愛和学院に嘘のようにボロ負けしたとかいうオチで連載終了だろ

神が勝てば信者続けます
単行本も買います
負けたら全部ブックオフに売ります

後半になって神龍寺の攻撃力が一気に低下したんだよな‥orz


前半が終わった時点で32点差。その点差を逆転するには神龍寺が弱体化するしかない。
まあ、原作者のミスだと思う。

泥門が負ける方が嫌だろ

アイギスってVIPにしかいないと思ってた

>>5
低下の原因がこれといって明らかじゃないし不自然だな。
泥門の防御が堅くなったわけでもないし。
この状態で逆転負けしたら納得いかない。

神龍寺が勝つシーンで引き
→次の週の冒頭でドレッド勝敗に関係なくセナにぶち切れ(ヒルマの悪口も原因)
→大乱闘
→神龍寺トーナメント進出あぼーん
→｢ケケケッ、試合に負けて勝負に勝つってヤツだ｣

頭突きするわけですな。

http://www.wainet.ne.jp/~santa-m/torihada/kitigai/hanzubon.jpg
餓鬼はこれ見て糞して寝ろ

なんか、スラダンと同じ展開になりつつあるな。

引き分けってどうなんだこれ。

悪魔の蝙蝠の点の取りかたが強引でただただ強引で、何故神龍寺は前半と比べてこんなに点が取れなくなったのか理由がないことが納得出来ない。

信者つづけるヤツは思考回路のない痴呆。

少し考えれば、数多くの矛盾点に気づく。

へたれセナの成長ストーリーで初期読者を掴んだだけ。原作はとっくに破綻してる

初期から出てた神龍寺と泥門の試合が見たい気持ちだけでここまで読んできたから、
泥門が勝ったら満足して読むのやめるお（ ＾ω＾）

確かに、王城や西部とは一度試合してるし神龍寺との試合が終われば自分にとって特に興味が引かれる伏線はないな。

シュールにゴーレムあたりに一回戦負けして甘くないことを再認識して
新一年生とともにがんばる描写のがよかった

聖闘士星矢の場合、、青銅が黄金に勝ったら見限る。青銅全滅な結果になったら神
ドラゴンボールの場合、、猿ごときがフリーザに勝ったら見限る。全員ナメック星で全滅、ついでに地球あぼーんになったら神。
キャプテン翼の場合、、日本人がジュニアユースで勝つようなら見限る。三杉はそのまま心臓病で倒れたままなら神。

当時に２ちゃんがあったら、>>１はこんな感じだったと思う。

今回ばかりは相手が違うからね。
大会九連覇、ポセイドンや王城に圧倒（しかも阿含が居ない状態で）
散々作中で最強最強と謳われた相手に一時的なチーム覚醒で
特に乱れもない神龍寺にこのまま勝ったら実力勝利という事になる。
不自然だよねやっぱ。

>>19
馬鹿かテニヌなら何の不満もねーよ
ここが境界線

阿含は攻撃だけで出れば良かったと思うんだ

ポセイドン戦以降、全試合が湘北v.s山王みたいな展開

経験者の2年が3人、残りは始めて半年の新人集団
バスケ部の助っ人込みｗｗ。
ミラクル掛川もびっくりだな

最強に勝つにはまだ早い、せめて固定メンバーにしようよ・・・
他部の助っ人込みで関東制覇とかつらすぎる

初心者雪光のオプションルート　→　タイミング間違えたスライディングで偶然キャッチ　7点

セナが本能でパスカット　→　十文字が根性で膝つきながらTD　14点

イチローでも無理な長距離低空パス　→　滞空途中に360度体を回転させてボール奪取　21点

小芝居を交えたブリッツでボール奪取　→　進化してそぉぃ！　28点


なんだかなー…

バスケの助っ人入れたのは雪光の伏線だろう

>>25
そぉぃ！ｸｿﾜﾛﾀ

100vs0にするべき

ラスボスを神龍寺にすればまだ説得力あったのに

神龍寺に勝ったら
次は雑魚としか戦ってこなかった王城
赤羽とも鉄馬とも戦わずに勝ってきた王城
試合の中で進化とか特にしてない王城
神龍寺に負け続けた歴史を払拭できないままの王城

…盛り上がるか?　

ラッキーマンでいきなりメチャメチャな対戦カードばかり揃えたトーナメント思い出した

で、その試合内容もラッキーマンみたいに奇跡連発であっという間に僅差まで追い上げてるな

奇跡じゃなくて神龍寺が弱体化したように見える

神戦はコミック何巻分くらいになるの？
奇跡を演出するには説得力が足りない
また才能覚醒勝利か

>>34
これで逆転勝ちしちゃったら、原作者の構成力に疑問符が付くなあ・・・
全然実力差を詰めたって感じがないもん。局地的ないくつかの覚醒で一試合の勝敗まで
左右するのは無理だ。

勝利したら今後王城と試合やっても全く盛り上がらんな
ゾーマ倒した後にバラモスに挑むって感じ

春大会では、鉄馬が途中リタイヤしたおかげで西部に勝てた王城、

秋大会でそのリベンジするもんだと思ってたが
まさか鉄馬出場停止の上に試合まるごと省略されるとは思わなかった。

ライバルとは思えないしょぼい扱い。
これで神龍寺より強かったりしたら嘲り笑うぞ(作者を)。

何だこの展開

たった一週間程の地獄特訓だけで、２年間苦労して練習してきた強豪高にアッサリと勝ってしまう展開

あの特訓内容でテクニックとか反射能力とかどうやって身につけたんだ…。

たった○○間の地獄の特訓って聞くとタカヤを思い出す。

>>1は頑張ったがスレは伸びず・・

>>39
デスマーチのこと？あれは一カ月間くらい特訓してたと思うけど

デスマ自体黒歴史だけど

>>42
一日ペースで見るとこの板でも上位に入るよ

神龍寺が他チームとの試合が全て圧倒的強さを強調してて、デイモンはギリギリの試合が多いチームなのに今の点差はどうなのさ

どうせなら、10点差以上つけて勝つってのは？

まだ！！、まだわからん・・・
進VSアゴンのがおもしろいとわかってるはずだ・・・

読者離脱の流れ

�@セナの成長ストーリー　→　ヒル魔のサクセスストーリーになり離脱
�Aまもり萌えの読者　　　　→　キャラ改悪、ヒルマモいちゃいちゃにより離脱
�Bスポーツ好き読者　　　　→　奇跡と回想と覚醒のオンパレードで離脱
�Cアメフト好き読者　　　　→　作者がルール知らないうえに、戦術のスポーツでは無くなったため離脱

アンチうざい

アイシルスレはどこ行っても信者とアンチが乗り込んでくるからなあ
好きでも嫌いでも無いから嘆いてるのに

アイシル好きだよ

雲水凡人説　→　どうみても天才

ヒル魔凡人説　→　天才に作戦で挑む雲水と同じタイプらしいが、どう見ても天才。

アゴン天才説　→　身体能力に長けてるだけ。頭はアホ。天才の表現方法はドラゴンボールなみの身のこなしをする事ｗ

雪光　→　オプションルートをビデオを見るだけで把握。いきなり神竜寺で大活躍。どーみても超天才だろ
　　　　　　なんで、今までスポーツできなかったんだ？

泥門関東最強の攻撃力　→　天才軍団の泥門VS雑草軍団の神竜寺。
　　　　　　　　　　　　　
セナ加入まで未勝利の泥門　→　ヒル魔の作戦やら特殊能力がいっぱい。今回もがけっぷちでスパイクでタイムコントロール。
　　　　　　　　　　　　　　　　　最後まであきらめない姿勢を見せる。何でセナ加入まで未勝利だったんだろうか？

オナ垣の定義が読者の定義とずれてるところが痛い

>>45
個人的には、スラムダンクの山王戦でも許せるギリギリのバランスだった。
泥門が今の流れで逆転勝ちしたら、ジャンプをゴミ箱に捨てると思う。

>>54
漫画をバランスが許せる許せないで見てるって、
そうとうな青春時代を送ったと見受けられる

だからテニスとかミスフルとかのトンデモスポーツ漫画との境界線
デフォルト多いけど結構真面目な漫画だと思ってた、
思ってただけだった。

キャプテン翼だって当時の子はサッカー知らなかったから真面目に見てたけど
日本代表がブラジルのクラブチームに３-０で負けてる後半に、
中学生だった翼が途中出場したらハットトリックして追いついたというほどトンデモだったな。

ていうかゴーストとかダイブとかでも十分にトンデモだったと思うけど

なんかすごそうな名前つけて必殺技っぽくしても
結構ありふれてたりする

奇跡の逆転はともかく今後がつまらなくなることを危惧している。
それとも全国大会で神龍寺が雑魚扱いされるようなインフレ化が進んだり。

あと神のラインって大した事なかったんだな。泥門がまともに太刀打ちできる奴は
栗田くらいだと思ったが。

春の王城ラインよりは
今の泥門ラインの方が強いな。

>>59
キャプテン翼なんかでもそうだけど、最強の敵に挑戦！って構図が
いつの間にか泥門の雑魚＝神龍寺の雑魚程度になってしまってる。
基本的に強さが一段階は違うはずなのに。
要は中心選手同士の勝敗が試合の勝敗になる状態。

>>61
週刊の少年漫画だからね。毎週毎週の話の中で、そうする必要があるのは仕方が無い。

最近は富樫や鳥山等ベテランがやりたいようにやった上、
ワンピースやナルトまでが真似しだしたからそういう感覚も薄くなってるけど。

基本はテニスの王子様のように、トンデモなんだと思う。

デイモンが奇跡を起こしてそれが点に直結しすぎ。奇跡から流れを戻してから別の人間がＴＤとかワンクションいれようよ。なにかあっさりしすぎ。

もうビックバンアタックでも出しちまえよ…

アメリカの時に各学校の強さランクみたいので、賊学と同レベだった泥門が、アメリカ大陸の向こうと言ってた神にこんな短時間で実力が追い付くとか無理ありすぎ。
だが、これで何か以外な事が起きれば稲垣を神と言ってやる

とらぶるとかのキモ系連載マンガに比べたら全然マシ。
見限るほどでもない。

>>59
ムサシ

>>65
>アメリカ大陸の向こう

すっかり忘れてたが…言ってたな。あの台詞には燃えたんだが…
そんだけ実力差があった神を結局良く分からんままに追い詰めてるし
西海岸だの何だの、言うのは簡単だよな。「最強」って設定を出すこと自体は凄く簡単…

何回確変しちゃうのだ？

>>66
ほんとに女は空気よめないね

シェンロン寺の頭には「相手の弱いところを攻める」っていう戦法は存在しないのか？
１０数人いるデビルバッツのうち何人かは正部員ですらなかったはずだが

>>68
結局、その西海岸って例えなんだが、
「その週だけは盛り上がる」というアンケート至上主義だったんだろうな。

ふたを開けてみれば、泥は急成長、神は劣化。しまいには、逆転しそうだしｗ
今の泥は西海岸どころかアラスカに行ってまっせ

野球で無名校が有名校に勝つレベルだから普通にありえるんでないかな

9連覇なんて歴史的偉業を持ってるのに1年もやってない素人に負ける…

なぜか雪光が入った瞬間から9連覇の強豪が弱体化。
雪光が初得点のきっかけになったのはわかるとしても、神龍寺を一気に雑魚化させたのは
ハゲが魔法使いだとしか思えん。

某ﾊﾞｽｹ漫画も否定するのか

某ﾊﾞｽｹ漫画でギリギリ許容範囲ってことだろ

アレは相手が格下相手の戦法を取る、エースの立ち上がりが遅い、控えの選手を出す、
自チームの調子が良くツキもある、未経験者は主人公のみ、とか番狂わせの
伏線はたくさん張ってあった。
それでも当時「勝たなくてもいいのに」とは思った。

ところでアメフトってどこでも監督はお飾りなのか？
今まで出たチームで監督が何かの仕事をしてる所を見た事無いんだが。
たまにキャラ出ててもピストル乱射したり効果のないお説教したりしてるだけ

監督よりもQBが大事でっせ

つーか泥門に監督居ないし

選手の自主性を大事にしているのだよ

監督は試合になると見ているだけだが、合間合間に情報を提供する。
敵チームの穴や効果的な戦術など。

監督はかざりである、という主張はアイシルを擁護したいだけの素人意見。
ビデオを水平撮りして、情報をハンドサインで伝えるなんぞ、かたわらいたし。
しかも、その情報は選手間で確認できるような事ばかり…。アイシルはアホ漫画。バカ漫画。

>>76
初期設定から赤木、流川、三井は全国レベルで
宮城も経験者、神奈川ではかなり強い
桜木だけが初心者だが、抜群の身体能力を持っている。

ほとんど初心者＆正規部員以外の奴も混ざってる泥門とは似てるようで全然違う

それに加えて、アイシルの初心者どもはいつまでもルールを覚えないから
余計いつまでたっても素人に見える。
作中解説を入れたいのはわかるが、選手ではなく観客やベンチに言わせろ。

えらそうなこと言って実はなんにもしてない（した描写がない）のは神龍寺のジジイだな

メンバーが滝修行してる時 尖った岩の上に座ってたのは凄いとｵﾓた。それだけ。

ちなみにQBは大事だが監督のブレインとして働けるヤツがQBになる。
監督の戦術を頭に叩き込まれるから、監督が大事ではないというのは作り話。

練習中はプレーを止めて一連の試合の流れを確認していく。
ここで監督のイズムってやつをQBに注入していくのだ。

試合中にも大声で叫んでアドバイスする監督もいるし、アイシルはリアル感はまったくない。
相手に知られても対処しようのない情報（聞かれてもいい情報）なら大声で言う。

気合いで勝つんだよ！！

>>73
高校野球で、常連高に泥門みたいな素人混ざったチーム（≠無名高）が勝つなんて
ほぼ有り得んと思う。とにかく連係含めた練習量がものを言うはずだし。

アイシルはここまで楽しく見てたけど、とうとう原作者が馬脚現したかなという印象。
神がなぜここまで点取れなくなったのか説明してくれないとね。

KONO MANGA HA KUSO DESUNE HONTO///

漫画に現実も糞も無いだろ

アンチスレでやれば

>>91　頭悪いの？

まあ俺は湘北が山王に勝ったからスラムダンク見限ったがな。

見限る前に終わっちゃったけどな

見限るっつーか
勝ってもいいけど今の展開で勝ったら白ける

つかスラダンは当初は負ける予定だったんだろ？
…つかスレ違いだな

アイシールドのアンチスレってないね。
ってか俺アイシールド好きだけどアンチスレ書き込みたくなったよ。無いけど。
本スレでもネタバレスレでもちょっといくらなんでもこの展開はとか疑問的な事思ったら
おかしくねーよ、試合の流れくらい読め、楽しめないなら少年漫画卒業だとかばっか。
それでまとめて神龍寺＆阿含厨扱い。


あいつら信者のせいで漫画自体が嫌いになりそうだわ。
とにかくさすが！面白い！とか言わなきゃダメなのかよ。

>>98
アンチスレ昔からあるが…

つかジャンプ買ってる限り、別にどっちが勝とうが読む。
この漫画はキック対決の試合のショボショボさでとっくに評価底値なので今さら別に。

>>99
場所教えて
検索かけたけどないのよ　週刊少年漫画板やサロンも
前はあったのは知ってる。

>>100
この板を「不快」で検索かけれ

>>76
いや、某ﾊﾞｽｹ漫画はアレで良い。特訓の内容も細かく描写されてたし、勝つ要素も納得できるセリフとして描かれてた
起承転結がハッキリしてたから、面白かったし感動できた
アイシルは、起承転結なしで、ただキャラ覚醒・キャラ回想しただけで強豪高に勝ってしまうという意味不明な展開だから面白みがない

>>101
そだった。不快だったね。ありがと。
ってかアンチスレなのに茹だったアンチはスルーされて
アンチスレの方がちゃんとした議論になってわ

アイシルの回想はわりと好きだったりする
ワンピやらナルトと違って短いし

しかし9連覇の最強高校が後半キック三点のみってのはちょっとやり過ぎたな
しかもそれにほとんど納得いく説明がない
漫画や小説は現実じゃないからこそ現実以上の説得力が必要なんだよなあ

漫画だから、いくらでも荒唐無稽な展開にできる

そこに説得力を持たせて読者を引き込めるのがプロなのさ

ルール知らない読者はもちろん
ルールある程度知ってる読者にまで不親切な描き方するのやめてもらえんかな。
すっ飛ばしてる描写が多すぎて戸惑うことが多い。
そのくせどうでもいいようなとこだけ描くんだよな・・・

もう、説得力のある点の取り方のネタがないのだろうか。アメフトの戦術を紹介するための無理矢理展開とも思う。

>>83
確かに湘北が前年度県予選一回戦負けには納得がいかねーな
仙道が「センター赤木の存在だけでベスト８くらい」って言ってたけどその通りだと思うよ
バスケって一人とんでもなくスゲェ奴がいるとなかなか止められるもんじゃないし
全国ならともかく県予選なら尚更

アイシル？どうでもいいですよ

スラダンって作者は負けさせようとしたのに編集がむりやり勝たせる
ようにしたんだよなたしか

>>108
動けるのが司令塔一人だけだと、
攻略法を確立されたら手も足も出ないんだろうな。
何も知らない敵と戦う分にはいい勝負になるだろうけど。

ヒル魔はパス練習も何もなしで
当日いきなり助っ人連れてくる時点で頭おかしい

赤木の場合は不遇の男。ヒル魔はただの自業自得。

>>108
相手が前もってワンマンチームのエースを抑える作戦を実行したら
勝ててしまうんでしょう。宮城か三井がいたら、さすがにそれはないだろうけど。

>>109
それを印象付けるセリフが牧の「全国で見てみたかったがな・・・アイツ（仙道）を」であり藤真の「仙道・・・」である

おいおい。
モン太のフェイントからのロングパスかよ。

意表を突けばＯＫ！なんて素人の発想だよ。

ホントにすげーヤツと対戦したときは手のひらが転がされる感覚に陥る。
そんなヤツと対戦するときはフェイントを入れる事なんて当たり前で、そのフェイントなんかも全部読まれてるんだよな。
俺がやろうとしているフェイントなんて、上級者はすでに体験済みでいくらでも対応策を持ってる。それが強豪たる由縁だ。

圧倒的な力量の差。オナ垣はそれを知らんのか？

>>111
県予選1回戦クラスのチームが全国トップクラスのCを封じるとか無理っぽいがな
付け焼刃の作戦とか自滅することの方が多いし

そんな机上の理論じゃないぜよｗ

>>113
わかる
経験豊富な、しかも神龍寺みたいな全国トップチームなら
フェイントなんて完全に折込済みだろう

だいたいフェイントなんてよっぽど確固たるオプションがあって
それを囮にすることで成り立つもんで
小手先のあれかこれかなんてもんで裏がかけるもんかい

>>115
全てを超越するのがヒル魔様
ってことだろう
>>113の意味も含めて神龍寺が劣化してるって言われてるのに
信者はあれこれ言って劣化なんかしてねぇよ状況見ろよで神龍寺最強厨扱いだからなぁ
いろんな状況に対応できるからこその常勝王者のハズなんだけどな。
これはテメェの勝手な妄想でもなんでもなく出来なきゃ常勝なわけないし、
阿含抜きであんな大差つけたりできるわきゃない。

神龍寺と泥門じゃそもそも底が段違いのはずなのに
そこを描かないから、なんか同格の相手とやってるみたいに見えるんだよな。

神龍寺最強厨どころか、「最強の相手に勝った」というカタルシスが欲しいからこそ
ちゃんと強豪の強豪たるゆえんを描けよ、と皆言ってると思うんだが
彼らはもう耳傾ける余裕ないみたいだからいいや。

アイシルって絵が下手かったら最低最悪のスポーツ漫画だろ

ヒル魔の賢さを表現する方法が
作者が頑張って、よく練り上げられた作戦を考えることではなく
周りの人間すべて馬鹿にすることであるように、

泥門の強さを表現する方法もまた、
よくアメフトを調べてレベルの高い攻防を描くことではなく
相手を雑魚化することであった

…三流

>>115
そうだよな。

小手先だけの技術で、かわせるほど上級者は甘くはないんだよね。
セオリー通りに行っても止められる、フェイント入れても止められる。
何をやってもダメと追い詰められ、最後は何もできずにあっさりやられるようになる。

相手に何も考えさせないというか、そういう手段を上級者は持ってるんだよな。

この実力差をくつがえすには、それ相応の技術と経験を積んで、相手よりも実力で上回る他ない。
フェイントで何とかなるほど甘くはない。
「今」泥門が神竜寺に勝つというのは、それほど途方もない事なんだと思う。

上級者ってのは今でこそ上級者だが、みんな始めは素人。
彼らも下手だった頃に、試合中にはボロボロに抜かれまくってるんだよな。
その積み重ねにって、セオリー通りの対処だったりフェイントの対処などのノウハウをつちかっていくんだよ。
モン太にしろ、雪光にしろ、彼らがやってるようなことは神竜寺の選手は既に体験済み。
「あ〜、この戦術できたか。前の試合でもやられたんだよな〜。ハイ対応〜〜。」くらいの余裕があるはずなんだよ。

何でそれがわからないんだろう？オナ垣さんは。

一番の問題は、はるかに格下のくせに泥門が対策を練ってこなかった事だ

オプションルートにも致命的欠陥がある
1,ベンチから見た動きと、プレイのど真ん中で見る動きはぜんぜん違う
2,そこに雪光が参加することで、周りの動きもまた変化してしまう

観測者が介入したら、外から見ていたとおりの動きには絶対ならないんだよ。
だからこそ実戦で経験をつむのが大事なのに…。

２１点差はある理由があって逆転が難しいとか言ってたけどこの複線どうなったんだ？
何か普通に追いついてるんだけど

>>122
あれだけ距離をとったから
武蔵がどんだけロングキックもってようと、３点じゃ追いつけない。
TDを決めないとだめ。逆転にはトライフォーポイントで２点選択が必要。

だが読者に武蔵がそう言った当時から
はぁ？　TD＋キックで詰めていって最後TD＋２点で逆転じゃんっ
他になにか理由あるのか？？？って読まれてる時点で終わってる。

>>120
主人公側に都合の良いことばっか起こるなあ、と思われた時点でもう、ね…。
局地的な作戦がたまたま成功しました→ポイントゲットの繰り返し。
差を詰められる神は何やってんの？前半みたいに何故攻めないの？の疑問がムクムクと。

頼むから、勝っちゃいました★って結果は勘弁。

アイシルに決定的に疑問を持ったのはデスマーチからだな。
地獄の特訓と思いきややった事はラスベガスまで走破か？
技術や経験、判断力は実践を繰り返してつく物だと思うのにここから
凄く胡散臭い物だと思ってしまった。
そりゃ筋力とスタミナはついたかもしれないけどさ。

ポジション別の高レベルな応用力が求められる段階なのに
昔やってた野球の回想シーンを入れただけで何とかなってしまう漫画だからな

アゴンの「デビルバットゴースト！」のヒキは一体何のためだったの？

ゴールデンドラゴンフライト同じだな

演出はすごいけど、終わってみればちょっとしか進んでなかったｗ
しかも、泥門側が破る前に自分からやめちゃったｗ

>>127->>128
どっちもただ「こんなこともできるんだよ〜ん」と見せびらかしただけ。
読者はただ「で？」と言うしかない。

別に得点したわけでもなんでもないからな

神龍寺のやっていること全て空回り

>>131
空回りにも特に理由がないから、この漫画はヤバイ。
猛烈な勢いで駄作に落ちそうな悪寒。

そこまで真面目に読んでなかったのかも。スマン。
「サッカーでも、日本がブラジルに引き分けた事もあったしな」
くらいの印象？
全力でやってんのに、Ｗ杯常連国が何故か格下に負ける時ってあるしね。
アメフトとフットボールを一緒にするな、等言われたら無知な俺は反論できんですが。

漫画ではその「何故か」が重要なんだよ

読者を納得させられなければ、脚本の失敗。

つか前半は神龍寺が圧倒してたし。
後半になってポコポコ取られるようになって不自然極まりない。

しかも回想だけでな

馬鹿発見

母性を感じるだろ

見限るってことはないが、確実に評価は落ちるな。
最強校に勝ったっていうことが問題なんじゃなく、勝ち方の工夫がなさすぎるので
漫画への評価は少し下がるのはしょうがない。

まあそれでも今のジャンプの中ではかなり面白い部類だとは思うけどね。
でも信者じゃないんで展開によっては温度差が出る。

>>140
自分もそんな感じ
面白いときは面白いけど全部誉められない

前半戦は楽しめたよ。ドラゴンフライはある意味予想通りだったけど
期待していた阿雲兄弟ならではのコンビープレー見て熱くなれたし。
ただ後半戦がね…。

勝ち方に工夫がなさ過ぎるって言うかさ、明らかに神が泥に翻弄されまくってるよね

>>140-141
ほとんどの読者がそんな感じだと思う。
そのノリでアイシの本スレ行ったら追い出されたけど、たいていそんなもんだよなー

どんなに好きな漫画でもえーこの展開はねーよなぁ
ってのが必ずある。神龍寺戦はそれが多い。

だが本スレに行くと神龍寺厨として叩かれる。意味不明だよ。

確かにアイシールドには期待が非常に大きかったので、その分反動はあるかなー。
「最強チーム」って典型的な言葉を使うなら、まだまだ圧倒的な表現をしてほしかった、と。
展開的に泥が勝つのはしょうがないとしても、実力で神に対抗できたわけでは無い、程度でよかった。
泥がコマを進めても「勝負は時の運…でもやっぱり関東最強は神以外ありえねーな」と読者も作中キャラも唸るような。
神戦後のトーナメントも、「泥なんざ分不相応、神が勝ってたらなぁ…」と散々言われ続けて、
その評価をひっくり返す展開ならまだまだ盛り上がれると思うんだが。

妄想スマン。

本スレがあまりに行きにくいのは同意。
あそこ捨てスレにしてもいいんじゃないかと思うくらいだ。

>>146
勝っちゃったら、ＳＤみたいに次の試合でボロ負け・・・とはいかず、
王城あたりと日本一賭けて闘うんでしょ。今のところ、泥門＞神とはチームとしても
個人対個人でも、まるで思えないので、その先の展開も不自然と感じざるを
えない。

それ以前に王城は組み合わせに恵まれすぎ

修羅場をくぐらずに来た連中が
「実は神龍寺より強かった」なんて展開になっても納得できないぞ

アイシル信者って神龍寺応援したらキモイ位叩いてくるな。
泥門ﾏﾝｾｰぶりが異常。
同じ漫画の登場チームを応援して叩かれてる意味がわからん

>>148
そう、そこ。
このままだと先の展開が微妙かなーとか思っちゃったので。
泥はあくまでも「実力伴わないまま勝っちゃった」感を強調して欲しかったわけで。
で、王戦になったら「王は神に勝てる万全の作戦を立てていた！」みたいな事を、
それなりの説得力で表現してもらえれば、一応劣化神クラスとして盛り上がる可能性が。
その王に対して、今度こそ実力で対抗していかねば、とゆうよーな流れとか。
ほら、王は初めて監督が仕事をしそうだから、他チームよりもまだ・・・。

まあ俺のチンケな妄想を余裕で覆す展開を期待。。。

別に神龍寺が負けるのは織り込み済みだからいいんだけど
事前のハッタリと現実の差がうまく埋まらなかったね。

だって、試合前までの情報だとどうやっても泥門勝ち目ないでしょ。
力量差が有りすぎ。
フリーザとノーマルゴクウぐらい差があったもんね。

で、そういうマッチメイクしちゃった以上はもう割り切って
少年誌王道のパワーインフレや「覚醒急成長」をすべきだった。
でもなんかそういうのはしたくないという変なプライドがあるらしくてやらない。
結果、差を埋めるために「神龍寺が段々勝手にへたれてくる」みたいな印象の表現が多くなっちゃった。

モン太がいつの間にか一休を脅かしまくってるしね。
キャッチだけがどんなに上手くたって走力や瞬発力や腕力やで全部負けてりゃ話にならない筈だろ。
これが理屈ね。
蛭魔が長々お膳立てして「キャッチ力だけが特に問われる勝負」で勝つのはわかる。
でもそれ以降はやっぱり普通に置いていかれたりまわりこまれたりし続ける筈だろ。　足が遅ければ。

あくまで一休とモン太が僅差っていう展開にしたいなら
もうモン太が変な世界に目覚めて急パワーアップするしかない。　でもそれをしない。
すると「なんか一休勝手に弱くなってね？」になる。
基本的にはアゴンも同じ構造。

「なんか弱くなって見える神龍寺」を見るぐらいなら
「無茶苦茶な種割れ・スーパーサイヤ人化」で「超強い神龍寺」の更に上を行く泥門が見たかった。

作者・原作者の力量不足がさらされた試合だな。

負けたらムサシとヒル魔と栗いなくなるだろ？
それかまたヒル魔が校長脅して三人部活続行？

そんなこと考えてばかりいたら余計つまんないだろ。
力抜けよ。

>155
引退は春だから春大会にはでれる。
関東大会どまりだけど…
つーか今回龍に負けて春の関東大会優勝→その実績をかわれ蛭ら秋大会出場みたいな展開ならまだまだアイシは読める

このままクリボ優勝までしちゃったらもう連載終了だろうしクリボで負けても第３部があっても関東では１位の位置にいるから最上級から始まるスポーツ漫画とか読む気しないし

トンデモとリアルの融合の見せ方としては最上級に上手いと思うんだけどね。アツイところはアツイし。
でも今回は相手が連載初期から最強最強と煽ってきて阿含無しでもポセイドンに圧勝する神龍寺
、なおかつ100年に一人の天才阿含がプラス。半端な描写じゃ読者に説得力無い位わかるはずなのに。

で、西部戦は武蔵がいないので全てのカードを切れませんでしたって言うハンデがあった。
そして後半も西部はある程度の点を取った。

一方神龍寺は全てのカードを持っていながら(雪光はどうせ後半のみキャラだから別)、大量点を付けられた。
そして後半はなぜか神龍寺がキックの３点。雪光は攻撃のみだから泥門守備には関係なし。
ここの説明が完全に不足。セナインターセプトとかのラッキーパンチが決まったのは分かるが、
インターセプトはそれと雲水ブリッツの二つだけ。
あとは神龍寺攻撃はナニをしてたんだっつー話になる。阿含の時間を削るセナブリッツで一気に弱体化する
神龍寺攻撃陣。ここでヒル魔が「ケケケ、奴ら阿含がいなくても普通にやればオレ達ごとき圧倒できんのに
阿含がいるせいで阿含に頼りっぱなしになって通常の攻撃力が出せなくなってる」
とか言わせればまだいいが猿に「くそードラゴンフライとまらねー」とか言わせてるからイミナス。

ラッキーパンチと一瞬の覚醒で勝ちましたで信者は満足するんだろうけど。

明らかに阿含を前半から出したのが失敗でした。本当にありがとうございました。

連載初期は戦略とか色々考えられてたのに、途中からテニプリ並みに必殺技の応酬になったのが残念だ

あと、ずっと暖めてきたにしては阿含の影薄くないか？

じゃあアレだ、試合終了後に阿含と雲水と一休が
全員重い病気とかケガとかしてましたってことにしてもらうか。
「お前達…なぜそれを黙ってた」
「言えるわけないッスよ…山伏さん達の最後の大会なのに…一緒に表彰台に立ちたかった…」
とか言わせたら相手もいい奴でしたってことになるから後味もよくなってｳﾋｮｰ

もう

阿含はめんどくさいから試合に出なかったんじゃない
アイツは病気で、ここ一番って所でしか出れなかったんだ！
１試合通してリャンメンなんて無茶なことまでして…

とか雲水に言わせよう

モン太と雪光がインフレしすぎだなｗ

圧倒的に神側は阿含しか見せ場ないからつまんないんじゃないかな
いままで試合みてきたけど
本当にコイツしか印象にない

今週のモン太のフェイントなんか、神竜寺が「何かありそうだな？」って気づかないといけねーよなｗ
あと、雪光のトイメンの選手が、雪光の位置が少し前に動いてる事にも気づかないといけないな。


この程度のモン太のインモーションにかかるとはな。オナ垣は子供だましもいいとこだ。

前振りはよく出来ていた。
王城も敵わない神の最強の雰囲気も出ていた。
だからこそ泥門が勝つなら、そのためのカードの用意とプロットの
緻密な組み立てが不可欠だった。武蔵の加入、セナとか雪の覚醒があったけど
それでは足りていない。まだ２枚も３枚もテコ入れが要る。敵側の後半の攻撃
を封じる展開も必要だが、既出のように、その理由が全く描写不足。怪我人が
出たわけでも、精神的に動揺しているわけでもないから、泥門に攻められっぱなし
なのは不自然極まりない。このまま勝ってしまいそうな空気だが、ご都合主義
以外の評価は出来そうにない。

>>164
阿含ばかり出番、活躍があるのは同意なんだか、それにしては
阿含いまいちキャラ立ってないんだよなー・・・

最強の悪っていう前フリは不要だったと思うし（最強とか天才だけで良かった）
個人的な因縁も小物化させただけだった。
読んでて「天才なんだろうけど、凄いんだろうけど・・・うーん・・・」って
感じになる。

>>164

言うとおりだと思う｡
後は､奇襲ネタばっかりだから
つまらなさもあるのではないかと思う｡
もう一人 ラインで強いキャラ が
神にいれば面白さは増したと思う｡

>>168
ラインと言えばあの王城vs神龍寺の時にいた栗田に似た奴と栗田の伏線
みたいなの期待したんだけどね。栗田弟とか。

どこまで行っても、前フリだけの漫画だな

初期は秋大会への前フリだったから面白かったのか

秋大会から(デスマーチから？)本当につまらなくなっていくな。
初期に提示したあらゆる前振りや伏線の回収が、ほとんどハッタリばっかで尻すぼみ。
前振り時間の短いポッと出の巨深戦が一番まとまっててマシだ。
短期間の話を作るのは上手いが長いスパンでは丁寧に描けない、長期連載に向かない作家なんだろうな。

稲垣は「アイシールド２１」を描くのに向いてないよ
　
スポーツものもダメだし、覆面ヒーローもの という設定も面白く描けない

覆面ヒーローもの…
そのことはもう言うな

この板でも試合前にさんざん出てた、阿含ガス欠とか内紛とか使ってもらった方がまだ説得力あったな。後半に追い上げられて焦ってる描写があったがあれだけで神が弱体化してるのはおかしすぎだとオモタ

どうせ来週の阿含の策は大した事ないんだろうな
天才が馬鹿っぽく描写されてるし

>>172
スポーツが上手くかけないのは作者の力のなさで諦めがつくが
いやぁ本当にあの正体のばらし方だけは信じられないものがあった

泥門が負けたらあまりにも展開が当たり前すぎて萎えるし
勝ってもそれはそれでご都合すぎて萎える




つまり、神龍寺とぶつけるのが早過ぎたってことだ

>>176
しょうがないだろ
作者がそこにまるっきり興味持ってなかったんだから

雪光の使い方も萎える
あいつ出したら何でもありかよ
別にあんなやる気なくて何もしてこなかった奴が活躍しても感動なんかしないし

普通の選手なら…いや普通の思考回路なら、
泥門がペースの遅さを考慮して何か奇策を仕掛けてくることに気付くだろう。

つまり今週は、神龍寺のアゴン以外の選手を『普通以下の馬鹿』に設定し、
アゴンの頭の良さを表現しようとしたわけだ。

ヒル魔の頭の良さを表現するために、まわりが全員馬鹿になるのと同じ。

>>180
コレといって才能の片鱗を少しずつ見せてきた、要するに伏線を張ってきた
わけじゃないから、ブッツケ本番ですげえ上手くいきました、ってのは無理ありすぎ。
ＳＤの桜木のリバウンド能力の描写などと比べたら、原作者に才能足りないのが分かった。

>>180
何か「俺をこの国一の強い戦士にしてくれ！」って願い事したら
国中の戦士がその男より弱体化して他所の国から攻められて全滅ってお話思い出した。

一休が今週モンタに見せるべき感情は呆れるのどは無く苛立ちだよな。
一休はモンタに付くのが仕事なんだから、セット前までは｢おまえがセットしないと俺のポジションか今ら無いじゃないか｣っ言う苛立ちだよな。

で、モーションしたら｢なにやってるのかわからないがとりあえずついていく｣のが仕事だよな。

＞つまり今週は、神龍寺のアゴン以外の選手を『普通以下の馬鹿』に設定し、
＞アゴンの頭の良さを表現しようとしたわけだ。

＞ヒル魔の頭の良さを表現するために、まわりが全員馬鹿になるのと同じ。


ホントその通りです。なんで、オナ垣は天才の表現方法が「知っている」「気づく」だけなのかわかんねー。
あたまワロス

でもコレに比べると、ハンターのゲンスルー戦はホントよくできてたな。
ほとんどあらゆる能力で自分より勝っている相手に勝つために、
相手の持ち味を封じて自分が一方的に有利な状況を作る策を練り上げて
それを実行するためのギミックを用意して
その作戦の用途にのみ特化した特訓を延々とやり続けてマスターして
それでようやく辛勝、と。（まぁ辛勝になったのはゴンの意地のせいだが）

そうすると今の神は、いきなり身体能力がゴン以下に低下した上
リトルフラワーもゴンに通用しなくなったゲンスルーみたいなもんか。

アゴン、雲水、一休、山伏以外の神龍寺メンバーは
アゴンにビビってる印象しかない。
あと不良殺法ｗでやられて「袖ひっぱられて…」と説明台詞を言っただけ。
前半大差取らせてそこをすっ飛ばすんじゃなく、強豪の強豪たる所以も描いてくれないと…

>>185
リトルフラワーは、ゴンが作戦で使用不可能にしたものだから納得いくし、
上手く考えたなと思う。
泥門が神に後半点を取らせてないってのは・・・こっちは見事に理由が描かれてない。
こりゃダメだ原作者。

村田が稲垣に「これはちょっと…」って言うことって不可能なのか？
描いてて穴に気付くこともあると思うんだが

神展開キターーーーーーーーーーー

泥門が神龍寺に負けちゃった━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

これで俺は哀汁見限らないですむ

と思ったら打ち切りか？

勝つ勝負は最後をセナに任せる

負ける勝負はモン太が

汚れ役の使い分けがひでえな

>>191
斬より先に愛汁が終わることはまずないと思うよ。

無情のタイムアップ



だからこの漫画だけは面白い。

西部戦みたいに「ケケケ実はまだ（ry)」だろ
もう読めてるよ

>>195
流石にそれはないだろう。
西部戦後の三位決定戦は現実にあるから都合良い後付けとは感じなかったが、
関東大会にはそういったシステムはないだろうから同じことやられたらそれこそ見限る。

辛勝って感じだな。
この実力で王城に勝てるか疑問だ。

ブザーが鳴ったっぽいので、
ホイッスルが鳴ったわけではないから。（つまり、審判はまだ試合続行と見なしている）
プレーはまだ続けられるかもしれないので、
油断禁物。

もうワンプレイあるだろ
ここで終わりとは思えん

もう１プレイで2点差になるも、セナの足の問題で2点を詰められない。
キック爺と蛭間ですら諦めかけた所で、糞デブが「クリスマスボウルにいくんだよ！！」と
チームを励まして、神連中吹っ飛ばして2点を取る(ＴＤは別の人だろうが)

けれど、結局延長で負ける。

結論を言うと神龍寺に勝つにしても
最低王城と西部に勝利した後からじゃないと納得しないってこったってことだな

>>200
タッチダウン＝6点

ボーナスで2点決めたら逆転勝ち

>>202
あいむそーりー
だと、同じ条件で勝ちに持っていけるわな。糞デブ＆アゴンの話が全然無いわけだし
最後にとってあるのかと・・・

主役は次戦で進との戦いで嫌というほど書かれるだろうし。

結局２１点差の意味って何だよ。

逆転勝ちするためにはＴＦＰで２点がどうしても必要という縛り以外に意味はわからない。
キックで１点なら軽く入るけど、それじゃ同点止まりでダメってことだろう。

>>205
この試合で活かされたっけ？

あげ

同点だった場合延長あるの？アメフトあまりしらないんだけど。

頼むから負けてくれ泥門･･･。こんなんで勝ってしまったら
好きな漫画から一気に打ち切り希望漫画に格下げされそう。
この糞展開、実力で上回ったわけでも、幸運に恵まれたわけでもないしな。
蛭魔には想定通りなんだろ？

http://p.pita.st/?m=qsuhwscl
http://p.pita.st/?m=1heklh0o
http://p.pita.st/?m=97tb4ifg
　
泥門負けんのかな？

これでまだ続いて逆転とかいう展開だったらミスフル並じゃん
頼むから泥負けてくれ。んで打ち切らないで第３部で納得いく形で龍を倒して

>>210
やっぱり負けたか。
勝てる訳ねーだろ？バカ信者どもｗ
何が「泥門の勝利フラグ」だよ。

俺らが、さんざんここで「リアル漫画なら関東９連覇に勝てるわけねーだろ！」っつったろうが。
そのつど、「リアルを求めるなら漫画卒業」って言ってくれたよねｗハゲワロス

試合終了後同じ事を>>212が言えるかが楽しみでならない。

アメフトのルールよくわからんのだが、タイムアップ後にも試合が続くってどんな方法があるの？

>>213
何が言いたいのかさっぱり分かんね。
210を見る限り泥門の負けじゃねーかよ

これだから信者ってヤツは…。おつむが弱すぎ。

潰える！？って表現が引っかかる・・・。

まだ終わってませんでした、なんてことが無いように・・・。

‘！’だけなら分かるが‘？’が付いてるから気になる
ハッタリだと良いが

>>215
ネタバレスレより
まだプレイが残っている可能性がある。


＞＞436 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/07/27(木) 20:48:41 ID:YlBh2ibb
・実はファーストダウンが成立してた
・実はライン割ってた

それくらいか可能性は…


598 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2006/07/28(金) 01:38:35 ID:3lJwbk72
14ページの1コマ目見る限り、
モン太がサイドラインに向かっているのが明らかにわかる。
そして次の2コマ目ではどぶろくはこう発言している。
「そこで倒されたら終わりだァァ！
なんとか、なんとか…!！」
たぶんこの後に続くのは、
「なんとかサイドラインを割れ！」
だろう。

伏線ばっちり張られてるね。 ＜＜



ライン割ってたので、残り四秒前にしてプレイやり直し、という展開に
なる可能性がある。
プレイ終了の合図の審判のホイッスルも鳴ってないし。（鳴ったのは試合終了のブザー）


とりあえず、再来週以降の展開は、盛り上がるのか盛り下がるのか？

スパイクに俊敏に対応してきた審判が
今回だけ時計を止め忘れてた。4秒前にしてやりなおし…

そんなオチだったら盛り上がりようが無いよ。

読者を煽るためなら何でもありか？と思って
もう二度とどんなピンチにもハラハラできなくなる。

何があっても
どうせヒルマが何とかするんだろ、と思ってしまう

>>218の状況なら実況だって「試合終了」じゃなくて
「サイドライン割ったか!?」「ファーストダウンか!?｣
と盛り上げてくるはずだよな。

そろそろヒキだからそのことには触れないでおこう、とでも思ったのかね実況は。

前々からこのスレに度々カキコしてた俺としてはもちろん泥門に負けて星井んだけど、
この負け方はなんというかもう余りに"糞"だと思う。
負けるなら負けるでもっと少年漫画らしい負け方あるだろ
阿含がﾆﾔﾆﾔしながら試合終了ってもうどうしようもない。
これで試合が実は終わってませんでしたってのも「アチャー、やっちゃった」って感じだし。
もう稲垣詩ね。
俺の予想の遥か斜め下を行くストーリーの糞っぷりだ。

さすがにここでは終わらんだろ
泥門には勿論、神龍寺にとっても腑に落ちない勝ち方だし

とりあえずまだ試合はまだ続行するだろ。
泥がTDきめて１点差になって詰みの伏線が拾われるだろうから
そこで雲子ちゃんが活躍して龍の勝利希望

>>221
だってこの試合の解説って熊袋の娘もいるじゃん
詳しいとこまでアメフトルールわかってない可能性あるじゃん

画バレ見たけどホントに負けっぽいな

>>220
この漫画が面白くなるとしたら、蛭魔でも予測できない展開になった時だな。
最強王者の神龍寺相手にメンバーの半数以上がアメフト選手なりたてのチームで
勝算ありって有り得なさすぎ。日常生活シーンと違って、あくまでルールの中での
作戦しか立てられないし。

基本的に、作中で強豪という点が強調されたチームにはとりあえず泥門と戦わせ
なきゃいけないとか、相手チームの情報をどうにかして読者(＆ヒル魔以外)に
与えないようにしなければいけないという縛りが、いろいろ弊害になってると思う。

敵チームの情報をいちいち隠さなくても
その使い方一つで面白くできるはずだが
お互い、敵の現況を見ながら工夫して戦う面白さとか

というかまともな脚本家なら、
「戦略のスポーツ」と銘打っておきながら
主人公たちは敵の対策を知らないまま戦うなんて描写、
恥ずかしくてできない

どこのチームでも隠し球があるのは当たり前だが、ちょっと調べる気になれば、
入手可能な情報さえ、ヒル魔だけ(他に知ってる奴がいそうな情報でも、ヒル魔
同様ダンマリの事が多い)が抱えてる状態の事が多いしな。
金剛兄弟のドラゴンフライのフォーメーションの特性の説明と、実際のプレイ映像
くらいは事前に皆で見るくらいはするだろうと思うんだがなあ。

阿含と雲水二人とも出た試合って王城戦しか無いじゃん

>>231
そりゃ読者視点の話だろｗ

クリボウでは二人がフル出場してるし、
ドラゴンフライを止められないままやられたチームが
いくつもあるのはマスコミの解説でもわかってる。

巨深戦みたいに、偵察すればいいんじゃ？
あと、練習試合も結構やってるっぽいし、
本番含めて2人がDFやってる試合は他にもあるんじゃ？

せめて、日大の話が出てくるくらいだから
神龍寺ではなくても実際のDFのフォーメーションを
日大戦とかの映像で確認できたんじゃ？

無為無策でやるのはアメフトなめすぎって感じもしなくもない。
あと、オプションルートもヒルマと雪しか知らないで
本番ぶっつけで連携するのも変。
ほかのレシーバーやラインとの事前練習しないでいいの？

>>229
勝つためにキャリアの浅い味方の覚醒をアテにするだけなんて、策士とも言えない。

巨深に神龍寺の練習試合の話を聞くとか、
ドラマ的に面白くする手はいくらでもあったと思うが

　水町
「阿含と戦う前に言っておくッ！
おれはやつの強さをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
あ…ありのまま 起こった事を話すぜ！

おれは奴の前で服を脱いだと思ったらいつのまにか腕も抜けていた

な…何を言ってるのかわからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
テクニックの鬼兵だとか腕が長いだけだとか
そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…」

ﾜﾛｗ

絵的に面白くすることにこだわりすぎて
肝心な部分がどんどんおざなりになってる感はあるね

つまらなくなってきた糞糞言いながら、
早売りを見たくて見たくて3日も我慢できずに見てしまうスレはここですか？

金払ってるなら、何を文句言おうと儲かるからいいお客さんだし、
金払って無いなら、作者としては正にどうでもいいゴミだろうなw

>>185
亀レスだけど､それだよそれ｡
格上の相手に勝つならそれなりの描写が必要なのに泥門はただ覚醒しただけ｡
格上だったはずの相手もいつの間にか弱体化してるしな｡
才能対努力っていう構図は結構面白いと思ったんだけどな…何でこんなことになってしまったのか｡

チームの8割以上が、事前に敵の研究もしてないような連中に
「努力」の二文字は認められませんな

残りの知ってる2割がちゃんと伝達してれば話は別だが、
知ってるのに教えてないから逆にタチ悪いしな

>>239
ある程度のご都合主義（覚醒）は認めるけど、だったら相手の弱体化の理由も
キチンと描いてほしい。阿含の暴走とかいろいろ用意できそうなもんだったのに。

>>241
しかもそういう行為を正しいかのように描いてるのがなあ。
素人使ってブッツケ本番で成功ってやりすぎ。

>>242
正しいどころか、「教えずに一人だけ分かってる奴アッタマよくてスゲー！」
の描写だから最悪すぎる。

　
「神龍寺戦は特に読者の人気も高く、」　　　ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟдﾟ)

てか熊袋の娘も試合前に言ってたじゃん。
泥門が勝つには今度こそ本当の奇跡でも起こすしかないって。
今まさに奇跡が起こってる真っ最中なんだろ。

まあ奇跡と一口で言ってもいろいろあるからねぇ。

どう見ても試合展開が糞

このまま決勝まで奇跡は続くんだろうな

奇跡
http://file300kb.run.buttobi.net/fl/src/Oil0126.jpg

奇跡は起こらないから奇跡って言うんです

今思うと泥門が勝った試合って恋ヶ浜とか賊学とか雑魚チームばっかなのな

神龍寺敗退で試合終了後阿含マジギレして猛牛のごとく暴走
泥門も味方も観客も審判員も皆再起不能にし
自分一人だけ特別枠としてクリボウへ
そして阿含あえなく一回戦負け

スラムダンクの終わり方をパクりそうな悪寒

神龍寺の弱体は、前半で32点差？つけてたなら後は守ればいいやみたいな風に思ってたんじゃないの？
どちらにしろ、ここで泥門が勝ったらダメだよな。さすがにつまらなくなる。
今年はここで涙の敗退ということにして、第二部「2年生編」とでもすればいいと思う。
ヒルマとか選手は無理でも監督ならできるだろ。

てかこれどっちが勝とうが糞だろ

王戦をどう盛り上がらせるかが肝だよな
泥対王は泥ネタギレで盛り上がりにかけるな
桜対猿なんて猿はWRが本職じゃん
なのに一休に勝って更に桜庭に勝ったらWRなのに最強のCB以上の力もある…みたいな

ヒルマが校長を脅して３年になっても続けるつもりなんだよ
新入部員も追加してネタ切れをなくそうとしてるんだよ

選抜と言う話があるけど、
スラムダンクをパクったあとにミスフルをパクったら
別の意味で神展開になっちゃうよ

いつのまにか神龍寺の監督が死んでるところまでパクったら神を越える

>>252
それならまだいい方。
強さを感じないままに、優勝まで行っちゃいそうな悪寒。

>>247
奇跡ってのは唐突に起こっても仕方ないとは思うけど、フィクションなら
いくらかは、それが実現するだけの伏線は欲しいな。主人公側に都合の良い
ことしか、今は起こってないからな。

セナ→ついこないだまでパシリだった
三兄弟→ついこないだまで喫煙　不良だった
ハゲ→ついこないだ（ｒｙ　実戦はこれが始めて


こんな奴等に大会七連覇が圧倒されてるなんて・・・
しかも泥は体格的に問題あるのが4人もいるのに・・・

>259
4人って誰?
セナと若禿はそうだとして、豆タンクと猿は体格駄目ってほどじゃないし
猿は身体能力はともかく身長体重は一休と大差ないんじゃない?

まぁ、ここで勝つのは超展開に違いないわけだが。でも進と決着つけないで連載ENDは後味悪いなぁ。

>>259
他部からの助っ人もいるしな

３年間がんばって多数の部員からレギュラー勝ち取って出場するチームよりも
ほとんどがアメフト初心者チームが本当にこんなに勝ち進んでいいの？
というかアメフトってそういう即席が勝ち進めるぐらいのスポーツなのか？

この辺、かなりの人数が必要なスポーツなのに、キャラクターは
極力減らすという方針のせいで、メンバー構成があまりといえば
あまりになってるなあ。野球漫画とかでも大概名前があるだけの
背景キャラとか、名無しのチームメイトとかの例はよくあるのに、
泥門はそういうのを廃して(正確にはバスケ部の２人と相撲部の
奴はそれに相当してはいる)るんで、かなりちぐはぐに。
例の入部試験の話でも２２名…せめて１１名は揃うくらいには
しとこうよと思うなあ。

選手層のウスさを両面でどうカバーするか
一本エピソードが描けると思うんだけど

その気配は無いね

>>261
＞アメフトってそういう即席が勝ち進めるぐらいのスポーツ

アイシ系のどれかのスレに以前あったが、日本の大学アメフトではそんなｶﾝｼﾞらしいよ。

っていうか一休がベジータなのは何なんだ？

>>264
そりゃ、うそだ。
俺の大学のアメフト部は過去、現在、ず〜〜〜っと４部リーグなんだけどな。

全員大学始めだからさ。４部っていえば、所属リーグで最下部のリーグだぞｗ
そんなチームでは、１部リーグ優勝チームに勝てる訳がないだろうし。
あんた、アメフト舐めすぎじゃないの？

でもさ、京大はほとんど初心者で強豪なんじゃなかったっけ？

>>245
本当の奇跡って・・・今まで何回も奇跡が起こってんよ

一応アンチの方に書くけど、
マジでご都合主義だな。
何も作戦立ててないのに、あんなトリッキーな裏を掻いた作戦が何個でも出せる。
アイコンタクトとかのれべるじゃねーよ。テニスのシンクロレベルじゃねーかｗ
しかもあの数ヤードずつ進む堅い戦法、最初っから使ったらよかったんじゃねーの？
ここまでの追い上げですらありえなくてはぁ？ってかんじ。さっさと負けろ。

>>268
少年漫画じゃ、奇跡は主人公のために起こると相場は決まってるが、
さすがにアイシルではバーゲン状態で食傷気味。
稲垣の評価はダダ下がり中。

>>260
小結だけはおかしいだろ？
豆タンクならもうちっと、筋肉ある描写ないと納得できん。

体がデカイ奴が多いのに、身長150cmってのですげえハンデあるのに。
100kg超の選手いるのにあれじゃあ、押さえ切れないだろ。

>>267
京大は運動神経バリバリのやつが農学部に入学してる

>>245
この手の奇跡の大逆転てのは普通、読み手側に背中ゾクゾクもんのカタルシスを与えてくれるもんなんだがなあ。アイシルにはそれがないんだよな。
南葛vs比良戸とか湘北vs山王とかみたいに。
逆境ナインの方がまだ燃えた。

神戦はなぜか面白くないんだよな…
頑張って盛り上げようとしてんのはわかるんだが
いまいち読んでて乗れない。
泥門側にも神側にも乗れない。
展開が一本調子すぎるせいだろうか…

>>269
ハドルの時に作戦伝えてるに決まってんだろ

あれ？釣られた？

>>274
スポーツマンガでは練習の成果が試合で発揮されるのが面白さの一つ。

最近は練習シーンに時間をほとんど裂かれなくなったから、そのタメが無いんだよね。
唐突な進化。いつの間にか伝わってる策。お決まりの回想シーン。それじゃあ共感できない。
肝心の練習もデスマーチとかじゃあね…。

練習といえば
体育祭を忘れるな！ｗ

所詮スポーツ経験のない作者が考えてる漫画ってわけか

一回くらいちゃんとした「アメフトの練習」を、
知らない読者のためにも描いて欲しいんだよね。

1巻ではちゃんと紹介してたのに、「その先」が全然無くて
体育祭とか相撲とか、どんどんおかしな方向に…

上の方で出てた、相手チームの情報を出さないとまた被るが、
主役側の秘策の情報を読者に極力与えたく無いばかりに、
練習シーンの大半がカットされてる印象がある。

読者に教えないのは問題ない
試合開始してさえ泥門選手が毎度毎度驚いてるのがありえなくて不快
驚く台詞は観客が言うことで描写出来るはず

実際、あの毎度の驚き方を見る限り、ヒル魔がチームメイトを
信頼してるように見えないんだよな。
よく言われる、ヒル魔マンセーという批判は、この辺りも
強く関係してると思う。

>>279
アメフトの練習って｢オフェンスチームとディフェンスチームのガチバトルの横でキッキングトリオが一生懸命練習｣しているものらしいから、リャンメンじゃ無いのが二人志か居ない泥門でまともな練習は描けないだろ。

>>283
作戦が全員に行き渡っていないことがもっとも問題なわけで
お前が何を擁護しているのか意味不明

いや、｢まともな練習なんて人数的に無理｣って言いたかっただけなんだけど、作戦を知らせてもいない、まともな練習も出来ないこんな状況でなんで試合で勝てるんだよって話しだよなぁ。

毎回試合がぶっつけで（読者と泥門メンバーに）
進められて、その後は奇策奇策奇策・・・
相手校だって泥門の対策してるだろうに奇策なんてそうそう通じねーよなー

いやその泥門対策が滝スライドで
ししばくと（相手が自分より劣ってることを確認するだけの儀式）だったわけで

>>273
翼なら未公開のドライブシュート、湘北なら桜木のリバウンド・流川の覚醒とか
読者はもちろん、相手にも予想できない隠し球の存在が逆転劇の材料になるし
カタルシスも生むと思う。
アイシルの今の展開で納得できないのは、百戦錬磨のはずの神が蛭魔の作戦に翻弄
されっぱなしだから。その程度を誰も読めないっておかしいと思えてしまう。

･普通の流れ

新チーム結成、練習を開始する
　↓
何試合か練習試合をこなす。自チームの負けパターンと勝ちパターンを経験的に知る。
　↓
公式戦前には、練習試合のデータを元に攻撃＆守備のフォーメーションを徹底的に確認して強化する。
　↓
遠征や合宿で試合しまくる。
　↓
公式戦に臨む


･アイシルのアフォな流れ

いきなり春の公式戦（雑魚とはいえ恋ヶ浜に勝ってしまう）
　↓
基本的な練習のみ（読者紹介用）で、練習試合において賊学に勝利。
　↓
モン太を加入するだけで太陽戦（一応強豪）に引き分ける。
　↓
特に練習せずに、ＮＡＳＡに善戦する（ＮＡＳＡは大学生を圧倒するほどのチーム）。
　↓
アメリカに渡り、「予定どおり」ビーチフットの大会に参加し、どぶろく無能トレーナーと出会う。
　↓
日本でも可能であり、もやし雪光でも完走可能な中身のないデスマーチを行う。
　↓
帰国後、いきなり公式戦。
　↓
勝ちまくる。覚醒、回想、奇跡のオンパレードで、関東９連覇の神竜寺を追い詰める（後半だけなら泥門の圧勝！）。

せっかくアメリカ行ったんだから
本場のプロの下で修行するとかしてくれれば…

他の部の助っ人いれた初心者チームを脱しないと
説得力ないよなぁ、アメフトの常識を試合中に驚くつーか
聞き返すってどうなのよｗしかも関東大会でｗｗ

デスマーチももっとこう一人殺すくらいの描写じゃないとねぇ
徹夜で走ってるんだから睡眠障害なんかも描けばよかったのに

>>289
ちょっと間違ってるぞ

いきなり春の公式戦（雑魚とはいえ恋ヶ浜に勝ってしまう） 主人公の活躍
　↓
王城に惨敗　セナ一瞬の覚醒も、寄せ集めでは勝てない現実を知る
　↓
モン太加入で賊学に勝利。　キャッチの重要性
　↓
小結、三兄弟加入で太陽戦（一応強豪）に引き分ける。　ラインの重要性


まぁここまではちゃんとしたテーマあった。

稲垣はさ、一度描けばもう皆分かってるだろうからいいな
って部分と、ここは再三描写しておかなきゃな、
ってのの感覚がちょっとズレてるんじゃないかな？

まもりの過保護なんかもそうだな
もうわかってるからいいだろと言わんばかりに省略されていった
神龍寺のアゴン・雲水・一休以外の選手の実力描写も省略されたと言えるのだろうか？

オナ垣は、アメフトは戦術のスポーツというよりも、覚醒＆奇跡＆演技のスポーツとして紹介してくれたよね。

>>288
翼のドライブシュートは読者とチームメイトは知ってたぞ。
何回か失敗する描写がある。
だからこそ成功して逆転勝ちした時はすかっとした。

泥門は課題を突然の覚醒で克服するだけだからな。

覚醒してノートラップランニングボレー隼シュートを身に付けたのに
二点差で負けた大友中の新田

試合中に覚醒したところで普通はそんなもんだ

今週もセナは元気に走っていたな

来週どうなるの？

番外編が載る

素人の覚醒をアテにするなんて、作戦とは呼べんだろ。
雪が、ナッパと戦った悟飯みたいにチビって動けなくなる可能性のほうが高い。

翼もそうだけど追い上げる時って一気にいく時間帯が欲しいよね。キタキターて感じで。
今回の場合、絶対どっかで阿含のスローイング→主人公セナ、もしくは雪の頭脳的な読みでインターセプト→爆走TD
ていうのがあると期待していたのに。

漫画にリアリティ求めんなカスども

ギャグ漫画として描いてたMr.FULLSWINGは最後が「ホームベース上でのクロスプレーで（なぜか）頭突きの仕合の結果アウト」だ
ギャグ漫画としてのスポーツにしては酷すぎたよ。野球をナメてるとしか思えなかった

実際なめてますから

仕事がジャンプの流通にいるから次読んじゃった

>>289
アメリカで馬鹿ゲットが抜けてるぞｗ

・漫画にリアリティはいらない
・神龍寺厨
・スラダン厨
・漫画卒業

↑アイシル界NGワード

神龍寺厨やスラダン厨はマジでどうしようもないな
漫画にリアリティはいらない
いい加減ジャンプ漫画を卒業しろ

信者どもは連載が終わって２，３年すれば、アイシルのアホさかげんに気付くだろな。

それでも気付かなければ、どうしようもない救いようのねーアホだｗ

気合と根性じゃ試合に勝てないよ。
優秀な指導者と選手と経験（練習＆試合）が必要だろ。

この漫画は、頭にどが付く素人どもをかき集め、練習をろくにせず、試合もせず、
ぶっつけ本番で公式戦に挑み、覚醒・奇跡・演技で強敵を打ち破る。戦術全否定漫画。

奇跡なんてモノは、簡単に起こらないからこそ奇跡と言われるのであって、アイシルのようにバーゲンセールするようなモノではない。
だからこそ苦しい練習や試合をこなして、勝てる確率を上げていくんだろうが。努力全否定漫画。

また、選手間の意見の不一致やキャプテンとの確執など、そんな苦難を乗り越えて初めて友情だの努力だのを言えるようになるんだろうが。
アイシルの場合、ハイ脅迫手帳、ハイ集まった、ハイ努力MAX、ハイ友情。なんじゃこりゃ？友情全否定漫画。

>>312
そんなこと言ってたマッチョチームがあっさり負けたけど・・・

312の良い見本は王城
マッチョチームは理屈だけ

アイシルは今のジャンプではかなり面白い部類だと思う
でも神戦はあまりに同じ展開（奇策、覚醒、読者にさえ情報出さない等々）の繰り返しで
さすがに飽きた

そういや、かれこれ半年くらいやってるんだよな、神龍寺戦。
前半はわりとあっさり終わってるんで、後半戦を延々何ヶ月もしてる事になる

ヒル・クリ・サシはこれで引退なんだよな？
あいつら3年だろ？

>>317
二年だよ

ムサシは出席日数足りないかも

つうか桜庭を主人公にしてれば良かったんじゃ。
別に漫画を否定する気はないけど。

ワイドレシーバーとその仲間達か。

つうか他の人が描いてれば良かったんじゃ。

武蔵は１年時に休学してるからまだ１年で、来年度も学年は２年で
在籍年数は３年だから、出れる事は出れるか。
ただ、ヒル栗が出れない大会にあえて出るかは疑問。

>>317
一番初歩的な質問に答えるのもアレだが、泥門の校則で、３年は
８月引退で、高校アメフトの大会は秋(春は東西決戦が無いんで、
どこのチームも本腰は入れない、前哨戦的な大会)になるため、
実質的に今の大会が終われば引退同然。
ヒル魔は校長脅して色々やってるが、今の所この校則には
従うつもりらしいので、この大会を逃すと後が無い状態。

a

京大に行って大学日本一を目指せばいいじゃない？

>>320
なんでいきなり桜庭？

kwsk

>>326
腐（ry

王城はそんなに無理の無い設定だからか？

>>329
大した意味はないだろ
単なる320の好み

なんだ

進がラスボスで無く、このまま連載終了ならホントにヒル魔が主人公の漫画だったってことだなｗ


　進：セナの目標。進もアイシールドの成長に関心あり。セナ、進ともに再戦を希望している。しかし泥門敗戦。再戦できずに連載終了
　
　阿：ヒル魔のツレ。セナとの因縁よりもヒル魔との因縁の方が強い。ヒル魔とアゴンの因縁にケリ⇒連載終了

連載終了はありえない

ありえない

あいたくても

つーか、進がラスボスってのも組み合わせ的にありえねーけどな。
作者的には打ち切られずクリボウまで描ければ、西代表に、本物アイシールドご登場って筋書きなんだろ。

ラスボスは黒人だろ？
デスマーチ（アメリカ）
まりも（1/4アメリカ人）
アメリカに行くシーンで終わりだよ

337の言ってることがわからない

アストロ球団みたいなラストになるってことさ

白人コンプレックスって事だ

煽り:試合終了！

喜ぶ神龍寺。フィールドに呆然と立ち尽くす泥門メンバー。
ヒルマは空を見上げている。セナは西部の時みたいに回想、コマの中には
赤羽からアイシールドを貰うシーンも。
十文字『終わっちまったのか・・・・』
モン太は阿含に倒された状態のまま起き上がろうとしない。

196thdown　レディーフォープレー コール

実況『惜しかった泥門!タイムアップで初戦敗退―！神龍寺ナーガ準決勝進出！』

雲が動いてたから試合継続決定だよ！

ﾊﾞﾚ来たな
試合続投きたから当然泥門が勝つ展開くるぞ

あの叫ぶのは何だろう？

まさか本当に試合続くの？
世紀の糞展開を見せられる悪寒が・・・。

別に時間が戻るのはルール通りだし現実でもあるからまだいいけど
負けだと思わせてこれはなぁ・・

単行本派にとっては気にならないし、
週刊連載は客釣ってなんぼの世界
ジャンプの伝統だと思ってたけど

モン太がヒルマの予想を超え、フォローし、
チームとして前進していくように見受けられたのはいい。

ただやっぱりヒルマ目立ち過ぎ。

そういえばモン太が鉄馬に負けた時はルールを知らなかったから負けたんだな
今度は勉強してきて阿含に勝ったのか

_,,,.. --- ..,,,__
　　　　　　　　　　　　　 ,, r''"　　　　　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　　　　／　　　　 ,　.∧　　　　　`'､
　　　　　　　　　　　 //　　, i　 / ,/　'i　i,　 ,　　　'i
　　　　　　　　　　　',i' ,　 /ﾌ'メi_/　　 '､i_i,_L,, i　　',
　　　　　　 _,,_　　 ,/ ,,i　/ ,,r==､,,''　　_,,,ﾆ,,i 'i,i　i　i, 　泥　門　よ　、
　　　　　 ./　 'i　./　i. ﾚ'i　 　 　 　 　 　　　`'　i/ﾚ'! ',　　　幸　運　を ！
　　　　　 |.　　i　i　　'､　i　　　 r─---┐　 　 i　　i　',
　　　　 _,,L,,_　i, i　　　`'i,.　　i　 　 　 i　　　,'　／　 ',
　　 ,r''"　 　 `'i'､!　　　 /ヽ, 　 '、　 ﾉ　　./''"　　　 i
　／ -─'''''''‐く　ﾄ-､,／　　 ﾌ-､`ｰ‐ '",,_-''" ',　 　 　 i
　i　　　＿,,,,,__ﾉ ,i.i.　 `'ヽｰ" 'ヽ, ￣￣''ｰ0'i 　 ヽ　 　 i
　'i　　　　　 　 ）i i　　　　 `ヽ　 `ヽ,,`>､,,,,,,L_　　＼,,,j
　 '､　　 ─--r' i i　　　　　　　　　　i 　 　 　 ヽ,
　　 ＼,,＿_,,ノ-,i,i　　　　　　　　　　 i　　　0　i　',
　　　　i,　　　 //　　　　　　,, -'　　　i 0　　　 ',　i
　　　　 ＼,__//　　 _,, -ｧ'''"　　 　 　 i　　　0　',　i
　　　　　　　￣ﾞﾞﾞ￣　　i 　 　 　 　 　 i 0　　 　 ', ',

こりゃ確実に逆転コースだな

逆転したら今持ってる単行本を全部売る

>>352
俺はジャンプの方が神龍寺戦に突入したところで全部売っぱらった

既に見限ってるやんけ

>>352
お盆前に売っとけ
おこづかいになる

20巻読んだが前半の神龍寺が強すぎてﾜﾛﾀ

後半は「空気を読んでわざとジャニーズに負けるお笑い芸人」でしかないね

その喩えうますぎる

冨樫は蟻を強く描きすぎた
稲垣は神龍寺を強く描きすぎた

前半と後半のギャップ激しいな

結局のところ
ヒル魔のご都合主義な天才（と、チームメイトのヒル魔への盲信）を受け入れられる奴はこの漫画を読める
そうでない奴は脱落
それだけのこと
猿やセナも最近はえらく天才扱いだがそれでもヒル魔の前には脇役扱いだしね

アンチの気持ちがわかるかも・・・
ジャンプ卒業すっか

ヒル魔より神龍寺の弱体化がどうかと

ふつう強敵というものは、一度戦いが終わって
新しい敵が出てきたときにヤムチャ化するものだが
1試合のうちにやってしまう例は稀だな

>>363
弱体化というかアゴンのアホ化というか…

最初からアホキャラだろ

阿含は元から雑魚

このスレの意見のID抽出したらほとんどアンチスレ住人でﾜﾛﾀ

そもそも監督がひどい
白秋に期待

>>368
ここやアンチスレと本スレ行き来する方がマナー違反じゃないか？

と言いつつ俺は本スレ住人なんだがｗ

別にアンチじゃないんだけどなー
アメリカよりも遥かに強くてあれだけ最強として描かれてた
神龍寺が後半いきなりペースダウンしてるのに可笑しいと思ってるわけで

「見限る」まで行けばアンチの域じゃね？

負けた＼(^o^)／
って思ったのに…
しかし先週のネタバレスレの予想と全く同じ展開になったわけだがここまで読者に展開をよまれる漫画も珍しい

>>373
試合が終わってからアンチになるんじゃねー？
見限るとかいっといて、毎週批判するために読み続けるやつ多そう

今週の展開は最後まで試合をあきらめなかったモン太が起こした奇跡
とでも作者は言いたかったんだろうけどあきらかにアゴンがバカなだけだよな
先回りしたり深めで止めるとか余裕があるくせにわざわざサイドに逃げられる
ように右側から現れるなんてバカすぎるだろ

左側から現れるってあり得るのかよ

119ページのモンタをみんなが誉めるコマで
ヒルマが中心でセナがその他のモブに混ざっててﾜﾛﾀｗｗｗ

>>376
つーか、モンタが何かやったとかいう以前に、接戦演じてるのが信じられんわけだ。
王城でも通用しない絶対的強者という印象だったのに・・・。
もう泥門の勝ちでいいよ。神龍寺が強いってのは、マスコミと敵チームの勘違いがただ
重なってただけなんです、実は大したことなかったんです、ってことにしろや。

アゴンはただの筋肉馬鹿キャラ

>>380

至郎田＋ＤＣＳ

なんかテニスみたくなってきたな
強豪っていっても口だけだ

頭脳もあるだろ
クロックがバカ早い。
ただし視野が狭い。

>>380
超反応バカとも言う
しかし背中の龍って何だったのよ

つまりアゴンは感度ビンビンの超早漏クンってことか!?

>>379
正直、接戦ならまだ許せる。
だがここ数週の展開は泥門が一方的じゃねーか。
神は点の取れる気配なし。

>>385
まあいわゆる「くやしい、こんな奴らに…でも感じちゃう…！」ってやつだ

バーカおまえら、そんくらい雪さんのプレッシャーが凄かったんだよ。眩しかったんだよ。
ズバ抜けてんよ。毛が。

>>386
神の連中が、作者の都合で金縛りにされてるってのが見えちゃってるんだよね。
泥がすげえディフェンスやってるんならともかく。
この辺に、原作者の致命的な構成の甘さがある。

後半の龍とか賊学でも勝てんべや

後半から登場した雪光のオプションルートによって、
神龍寺が翻弄されているのが気にくわない、
ってのが根本にあるような気がする。
泥門は、基本的に「試合中に成長」するチーム。
そして使える駒が増えていくというパターン。

しかし、雪光のようなタイプの奴が、
こういう試合で活躍することが、
どうしても許せない層ってのはいるからね。

阿含ファンならなおさらだろう。

勝手な推測乙。
ただ単に今まで漫画内で設定されてたモンを説得力無く覆されるのが嫌なだけだよ。
そうなるともう漫画を純粋に楽しめなくなる。
これからどんな強敵が出てこようが、泥門がどんだけピンチになろうが
「どうせ、また奇跡が起こってなんとかなるんだろ？」
としか思えなくなる。
阿含はキャラとしては応援なんぞしたくないが、最強と設定されたからには
最強にふさわしい活躍してもらわんと困る。

>>391
的外れな長文乙

>>331
最初は通じてたけど少し経てば簡単に止められてるじゃん

アゴンがデビルバットゴーストしたのなんだったの？
ちょっと進んだだけで普通に止められてそれで終わりだったんだが

セナのビビった顔が見たかったから

アゴン流の受け狙いだよ

正直この漫画は
西部戦敗北→実は敗者復活戦有り
の流れの時点で終わってる

212 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2006/07/28(金) 00:05:23 ID:QFcKzW43
>>210
やっぱり負けたか。
勝てる訳ねーだろ？バカ信者どもｗ
何が「泥門の勝利フラグ」だよ。

俺らが、さんざんここで「リアル漫画なら関東９連覇に勝てるわけねーだろ！」っつったろうが。
そのつど、「リアルを求めるなら漫画卒業」って言ってくれたよねｗハゲワロス


213 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2006/07/28(金) 00:07:36 ID:xNwFjYo8
試合終了後同じ事を>>212が言えるかが楽しみでならない



215 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2006/07/28(金) 01:08:06 ID:QFcKzW43
>>213
何が言いたいのかさっぱり分かんね。
210を見る限り泥門の負けじゃねーかよ

これだから信者ってヤツは…。おつむが弱すぎ

>>391
許せないってのは、ほとんど奇跡に近い有り得なさだから嫌なんだよ。
試合に初めて出る奴が、レベルが数段上と言われてるチームにダイレクトに
通用しちゃうんだよ。しかもそういう状況を蛭魔が織り込み済みってのが
読んでて恥ずかしくなってくる。

ってのは許せん要素の一つ。アゴンの理由のないヘタレぶりもな。
敵の奇策も通じないからこそ最強と呼べるんじゃ？

>>399
>>198でワンプレイあるって言ってるのにな

これからはテニスのように色眼鏡
をかけて見るようになる

負けたと思ったらやっぱり首の皮一枚つながってたっていうのは
西部戦で一度やってしまったからもうやるべきじゃなかった

何度も読者にこの手のミスディレクション仕掛けると
正攻法で描かない作者に受け取れて真面目に読めなくなる

前半後半でチームの明暗がくっきりしすぎだよ
神龍寺後半3点？しか取れてないよな？
泥門勝ったら後半だけで神龍寺の前半後半合わせた得点数上回るし
いくらなんでもあそこまで点が取れなくなるなんて無茶苦茶だ

原作付けてるんだから
試合前にある程度試合全体の構成考えてから描き始めることも可能だと思うんだが
いつも行き当たりばったりのヒルマ頼み展開だったり伏線回収がムチャクチャだったり
原作の存在意義がよくわからん（とらぶるよりはあるが）

そういえば雪光の加入で思ったんだけど現実のアメフトで
一人加入した位で逆転ってありえるの？

誰も勝ったことのない最強チームとの試合さえも、蛭魔の手のひらの上で
進んでるっぽいのが読んでて嫌な気分になる。けど、勝てる根拠って、セナとか
モンタとか雪の素人衆の覚醒頼みだろ？おかしいよこの漫画。

>>406
加入→得点から試合の流れが一時変わることはあるだろうけど
何連覇もしてる強豪なら普通そこから立て直すから逆転まではいかないだろう

>>407
何を今更
常にそればっかりだったやん

強豪っていっても本来いるはずだった昼間と武蔵抜きのメンバーだからな。
クリの代わりは用意できてもこの二人の代わりは用意できてない描写がある。

ムサシはともかくヒル魔はレギュラー取れるか微妙だな

>>410
強豪神龍寺は、ヒルマと武蔵がいなくても、関東8連覇をしてきたよ。

ヒルマと栗田がいても、セナが加入するまでは泥門は負けっぱなし。
超頭脳のQBと（強力ラインマンと）超キック力のキッカーがいても、他選手が一般人じゃ勝てないよ、きっと。

>>412
それは先輩達の力だよ。
今は才能がウンコと一級しかいない

あんな奇策に弱くてよく9連覇できたもんだと思ったけど
別に雲水の世代がずっと戦ってるわけじゃないもんな

昔は本当に強かったんだろう。
それをあのDQN監督が、才能＆アゴンマンセーばっかりで
みんなやる気をなくして弱体化したと

原作者があらゆるスポーツにおいての強豪の何たるかを知らないんだろ

学校上げて推薦枠まで設けてる部がどれだけ力注いでるか
負けたら次の推薦枠にも関わる重大事だってことを
選手も監督も皆わかって背負って闘ってるはずなのにそんな描写すらないし

>>415
ホント、神龍寺が最強だったってのは、単なるブラフだったのか？と
思い始めてる。前半の勢いはどこへやら。後半何故か知らんが押されっぱなし。
どうやら次回で逆転負けを喫する模様wwもう死んでいいよ、この糞漫画。

今までも説得力が乏しく納得いかない展開が結構あった（陸の扱いとか）
パワーや勢いで面白くしてたからそれでも許せた
だが今回はいくらなんでも…説得力無いにも程がある。

去年の３年が卒業するまで、アゴン雲水一休以外の今居る面子は試合に出たこと無かったんだよ。

少なくともポセイドンや王城にはアゴン抜きで圧勝しとる

なのに、泥門にああも簡単に｢奇策｣をきめられるから、おかしいんだろ。

奇策と言っても、べつに普通にあるプレイだしな

作者がオリジナルの奇策を思いつかないので
アイシルはヒル魔と限られた頭のいいキャラしか
奇策を使わない世界となっています

ヒル魔を賢く見せるために他のキャラを全員馬鹿にするのと同じシステム。
よって、神龍寺は奇策を使うチームと戦った事がなかったのだ！

奇策だの悪魔の頭脳とまで謳うんなら
福本ばりの知略戦を見せて欲しいよな
ヒル魔を目立たせるため他のチームメイトを低脳にする
ヒル魔を凄く見せるため九連覇の強豪も低脳にする
この繰り返し

>>422
同意。カイジみたいに理詰めで攻めるんじゃなく、実は失敗の可能性の高い作戦が
たまたま上手くいっただけなんだよな。しかしそれを「全部予定通りだ　ケケケ」で
いう態度のアホさ。雪光の覚醒なんか、１０回に１回も成功しないだろう。実戦の経験が
ない素人だよ？もう話の程度が低すぎ。

お前らがアイシルを読まなくなる日が刻々と近づいてきたな。

稲垣は本当に取材してるのか？
アメフト選手やアメフト関係者からネタを取材したり出来るだろ？

もう歌詞カードみたいに「※＝ここでヒルマ活躍」ってことにして
要所要所で「※〜くりかえし〜」って描いときゃいいんじゃね？
読む時間も短縮できるし

仮に今回負けて、来年にかけるとかいう流れになったとしても、
ヒルマ抜いた面子で勝ち進めるとは思えないよな泥門。

まあどうせ、そうなったらスゲー新入生が入ってきてつじつま合わせるんだろうけどw

稲垣がヒルマ抜きで話を書けるなんてマジで思ってるか？

稲垣が好きなのはアメフトじゃなくてヒル魔だからな…

神龍寺戦で評価下がったの俺だけじゃなかったんだな…
周りはみんな違和感無く普通に面白いという意見ばかりだから
俺が神龍寺厨なのかと思ってた。

>>430
思うなよｗ

つか俺は、神戦は今までの批判を踏まえて？かどうか知らんが
作者がヒルマだけでなく他メンバーも活躍し一丸となって戦う試合を描こうと思ったんだと思うのよ。

問題は、それをやったら余計に「引き出しの無さ」が浮き彫りになったこと。
結局この作者にできることは、奇策とも言えんヒルマの奇策ｗと
他メンバーの行き当たりばったりの奇策と、相手校の理由なき弱体化しか描けないってことをかえって
露呈したと思う。あ、あと読者騙しのためだけの意味ないヒキ。

神龍寺なんかどうでもいいが、ボロが出まくって滑稽。

あ、間違え
「他メンバーの行き当たりばったりの奇策」
↓
「他メンバーの行き当たりばったりの覚醒」

まあ個人的には、少年漫画で都合の良いトコで覚醒するのは許せるんですよ。伏線は欲しいが。
だからこそ後半入っての神の無得点展開は、栗が大覚醒してから、と思ってたんだよなぁ。

「アゴンは確かに天才だ…しかし、『あの』栗田も決して引けはとらないっ
　…今や泥門は、関東でも屈指の守備力を誇るチームと言えるだろう」
「ふむ…アゴンと栗田のどちらを取るか、では無かったんじゃな…
　是が非でも二人とも獲得すべき所を見誤ったか……わしも老いたわ」

あとは全員で血を滲ませつつ点を積み上げて、ギリギリ逆転。
セナは見せ場はあるものの、最後までアゴンに勝てないまま試合終了。次の特訓イベントへ。
そして、守備チームと言われるようになった泥に、王城のバリスタが…

とかの妄想を試合前半読んでる時にしてた。
いや、アメフトの競技的に一人の覚醒でどうこうなるモンじゃないでしょうがね…

神龍寺のジジイってなんのためにいるの？

>>435
雰囲気出すため

>>434
自分もある程度の覚醒は許せる。
しかしモヤシハゲ雪光の覚醒で九連覇の神龍寺が一気にグラつくのにはｸｿﾜﾛﾀ

>>432
特に弱点が現われた訳でもない神が、点取ってないことには、なんとしても
説明を入れるべきだったな。前半までは面白かっただけに、稲垣のアホさが残念。

>>435
来週、逆転負け喰らった後、「はいあがろう　負けたことがあるというのが（ry」と言うため。

前半が面白かったのはそれこそ理にかなった展開だったからなんだよな
今まで煽り続けてきた龍の強さがついに発揮されるという
セオリーどおりのの燃え展開でよかった

だからこそ後半の試合がな…

そうだね

つーか神が負けるのはこの場合予定調和だろ

負けさせ方があまりにも白ける
いや白けるを通り越してギャグなんだが、これを真面目に描いて、しかも真面目に
「熱い展開…！」とか言ってるバカどもがいることが超ギャグｗ

人の感想は人それぞれ

それぞれだからこそ批判もあるわけです

人それぞれなら、人の批判に口出すべきじゃない無いな。

駄作に転落３秒前wwww

後半神龍寺の攻撃を完全に押さえ込み
怒濤の攻撃で一方的に得点を重ねたこんなチームに
他の関東チームは勝てるの？
正直今さら黄金世代以下の強さの王城とやっても試合にならんだろ
はぁにしてもこの試合終わったら他チーム同士の試合を8週くらいに渡って見せられるのかな？

>>446
今の王城は歴代で一番強いぞ。将軍が述べてた。

ショーグンはどぶろくのツレだったんだぞ

あてになるわけがない

>>446
普通に苦戦するでしょ。神を後半抑えた事なんか無かったことにされててさ。
大体確固たる戦略で防いだわけでなく、単に漫画のご都合主義の結果だし。

溝六が応援してるのは賭金の為

勝つけどセナが大怪我負う展開とかになるんだろ

>>450
それなら神龍寺に賭けてるはず

つられたか…

アメフトの試合でよくあること。
Ａチーム対Ｂチームで、Ａチームが獲得距離、攻撃時間、ファーストダウン獲得回数等で圧倒してるのに、勝ったのはＢチーム。
理由を調べたらＡチームは何回もターンオーバーを喫していた。
こんな事を思い出した。

>>452
倍率が違うんじゃないのか

>>451
勝ったら勝ったで、ライバル王城の実力は龍より上でした！って平気で
やりそうで怖い。

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　前半終了　 ｜ ：：|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： ｜泥　０−３２神 ｜ ：：|　　　|　神龍寺最強！！
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿
　　|....　|：： └──────┘ ：：|　　　　　　∨
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 (　 ＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　　）
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　試合終了　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜泥３６−３５神 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

後半あんな描写しか出来ないのに前半３２点も取らせた。
金蜻蛉で４分も時間をつぶしながら、何故な最後のファーストダウンは取れなかった。それについて神龍寺側は誰も残念とは思わない。
いつか必ず来ることがわかっているロングパスに備えていたのがアゴンだけ。
なぜかサイドラインに手を伸ばしたモンタを誰も見ていない。

アゴンにボールがスナップされたら試合が終わるようなギャンブルをして、何の説明も無いままそれが決まる。

神龍寺は全員が流川タイプってことでいいよもう。
全力を出せば強いけど、前半だけしか維持できないガス欠チーム。

阿含ここまでコケにしたらもういいだろ
神龍寺勝てよ

>>35
遅レスになるけど、このマンガは最初から
＞局地的ないくつかの覚醒で一試合の勝敗まで左右する
という試合ばかりだよね。
アメフトってのはそういうものという考えが根底にあるんでしょう。

単に稲垣の話を作るための引き出しが少ないだけな気がする

神龍寺はきっと寮生活でTVが無くて滝プロジェクターしか見れないんだろうな。
あんなトコで三年間生活するなんてかわいそう。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ