【真夏の】ワンピ船大工予想スレ29【夜の夢】

【真夏の】ワンピ船大工予想スレ29【夜の夢】

■注意
このスレはバレスレから派生したスレなのでネタバレを含みます。
バレは一切見たくないという方は本スレにて討論願います。

■本スレ
ワンピース総合スレッドPart315
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1152282890/

ほぼフランキーで間違いないと思われますが大番狂わせや複数説、
他の目的で乗船するキャラもいるのではとの説もあるので併せて検討しましょう。
喧嘩腰な態度は控えましょう。
スレ内容がネタだらけになってもいずれ来るであろう仲間決定祭や突然の仲間イベントに
対応するためにもスレ継続をお願いします。

荒らしを抑制するためにも、常時sage進行を心がけてください。

新スレは>>950付近で立てられる者が宣言して立てる事。
進行が早い等の理由があれば周りの同意を得て>>900付近で立てて構いません。
マイナーなプロバイダ利用者、もしくは●持ちは率先して立てて下さい。

■前スレ
【四度目の】ﾜﾝﾋﾟ船大工予想ｽﾚ28【夏を待て】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1152112683/

■過去スレログ
【三度目の】ワンピ船大工予想スレ27【夏が来た】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1151204914/
【誰でも】ワンピ船大工予想スレ26【恨みなし】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1150390355/
【妄想は】ワンピ船大工予想スレ25【終わらない】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1149402052/
【バトル中】ワンピ船大工予想スレ24【燃料切れ】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1147957450/l50
【どんな予想も】ワンピ船大工予想スレ23【大歓迎】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1145468603/
ワンピース船大工予想スレ22
http://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1143/1143868195.html
ワンピース船大工予想スレ21
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1140/1140879415.html
ワンピース船大工予想スレ20
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1139/1139577845.html
ワンピ船大工予想スレ19
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1131/1131684700.html
ワンピ船大工予想スレ18
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1127/1127050604.html
ワンピ船大工予想スレ17
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1124/1124277123.html
ワンピ船大工予想スレ16
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1123/1123165732.html
ワンピース船大工予想スレ15
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1122/1122473935.html
ワンピース船大工予想スレ14
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1121/1121281601.html
ワンピース船大工予想スレ13
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1120/1120490688.html
ワンピース船大工予想スレ12
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1119/1119438556.html
ワンピース船大工予想スレ11
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1118/1118398639.html
ワンピース船大工予想スレ10
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1117/1117559646.html
ワンピース船大工予想スレ9
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1117/1117012727.html
【ルル？】船大工予想スレ8【タイルストン？】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1116/1116738744.html
【フランキー】船大工予想スレ７【その他？】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1115/1115993086.html
【フランキー】船大工予想スレ6【その他？】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1113/1113147968.html
【フランキー?】船大工予想スレ２【パウリー?】　（実質5）
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1109/1109856200.html
【フランキー?】ワンピ船大工予想スレ【パウリー?　（実質4）
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1106/1106819283.html
【ワンピ】船大工予想スレ3
ttp://makimo.to/2ch/comic6_wcomic/1101/1101839916.html
【ワンピ】船大工予想スレ2
ttp://makimo.to/2ch/comic6_wcomic/1095/1095779461.html
【ワンピ】船大工がどんなキャラか予想しよう　（記念すべき初代スレ）
http://2ch.pop.tc/log/06/02/28/0019/1071678587.html

>>1乙
2ゲト

>>1乙マリン

■使用上の注意
・特定キャラが好き(or嫌い)だからという起点から説を組み立てないこと
・事実からの推測が予想、根拠のないものは妄想
・すでに示された事実＞リバースマウンテン＞ナミの胸＞これから起こる「かも知れない」妄想
・妄想ネタを書くときはネタと分かるように書くこと

■ありがちな問答（決定事項ではないがループ話題）
Ｑ.ウソップが船大工の修行をして仲間に戻る可能性は？
Ａ.ウソップは狙撃手(そげキング)だし、彼の夢とも合致しない。
　短期間の修行で一人前の技術が身につけられるとは思えない。

Ｑ.誰も仲間にならない可能性は？
Ａ.ルフィが船大工を仲間にすると明言している。
　また、メリーが船大工なしの航海で消耗してしまったという経緯があるので、新しい船だけを手に入れて旅立つのは考えにくい。
（参考）COLOR WALK3の対談で尾田が「仲間になるキャラはまだ全員あつまってない」と発言。

Ｑ.トムにまつわる過去話はＷ７の過去話であってフランキーの過去編ではないのでは？
Ａ.アニメ版のタイトルでは「フランキーの過去」と明示された。

Ｑ.フランキーが仲間になった場合、ザンパイらはどうする？
Ａ.涙の別れ。フランキーの兄弟子アイスバーグが経営するガレーラに再就職。今まで通り解体屋を続けることも考えられる。

■キャラ実績
トム　　　　　　：海賊王の船、海列車(メイン)
アイスバーグ ：トムの弟子、海列車(サブ)、ガレーラ社長
フランキー　　：トムの弟子、海列車(サブ)、サイボーグ技術、バトルフランキー号
カク　　　　　　：元ガレーラ職長(大工職)
タイルストン　：ガレーラ職長(さしもの・コーカー・縫帆職)
パウリー　　　：ガレーラ職長(マスト・儀装職)
ルッチ　　　　 ：元ガレーラ職長(木びき・木釘職)
ルル　　　　　 ：ガレーラ職長(ピッチ・鍛冶・滑車職)

>>1乙
3回連続1000取り成功。反省はしていない。

初スレ立て
あー緊張した。

>>1Z
>>6は見事と称えたい

9

1otu

>>1乙。

立たないのかよ…と
寂しく思ったのはオレだけじゃないハズだ！

俺もスレ立て試みたが規制かかって無理だったorz
>>1乙！

シェイクスピアだっけ洒落てていいなw
誰かかマリンさんが何つうか思い切りのいいスレタイのを
立ててそうで内心身構えていたんだ実は>>1乙

>>1乙

夜にマリン、夢にもうそうという振り仮名を振るのは個人の自由ですか？ｗｗｗ

乗り遅れた…夕方に見たときはあと一週間は前スレ埋まらないと思ってたのに
マリン効果ｵｿﾛｼｽw愛されてんなぁ

で、いつまでスイカ食ってる気なんだマリンは

>>15
ざるうどんも食っていると言ってたから
実はそのざるうどんは天ぷらも入っていたとかw

>>15
前スレでも言ったが…
マリン様がわざわざスイカをチョイスしなさったのは

　腹　を　コ　ワ　す　た　め　だ　

これなら帰って来ない言い訳ができる

そろそろマリン対策に「非カク三原則」を作ったほうがいいな

カク妄想を持たず、作らず、（このスレに）持ち込ませず

持たず(期待を)
作らず(設定を)
持ち込まず(妄想を)

これで合ってるっけ？

スイカの種から作り始めてるんだろ

>>1 乙Curry
>>3 GGGGGGJ！

トムって故人？
(※ナイスな答えならGJ)

>>22
魚人

>>23
GJ！(藁)

んじゃあ、一カクファンが、コレまでのカクを振り返ってみよう。

・初登場シーン　ガレーラの船大工達が船の修理代を踏み倒そうとした海賊を返り討ちにするシーン。
（ただしこのシーンでもっとも目立ったのはパウリー。フラグには影響しないといえよう。）
・ルフィ達との初の邂逅　アイスバーグとルフィ達が出会う繋ぎにもなっている。
　山風のシーンはアイスの説明や、そのインパクトなど、船大工候補として強烈に存在をアピール。
（ただし、この時点でもゾロ・サンジがカクを見て、ウソップ？と見間違えるなど、”特徴が被っている”という欠点が浮き彫りになっている。）
・査定〜結果報告　パウリー達との会話からも優秀な船大工である一面がうかがえる。
・アイスバーグ暗殺未遂事件〜ルフィｖｓフランキーの乱闘に介入　結果としてフェイクであるが、ガレーラが敵となる。
　この時点でガレーラ船大工一同が立てたフラグ（もっとも成立してるのはカク・パウリーくらいだが）は一時凍結。
・カク、CP9の本性を現す　パウリーはルフィと和解したので凍結されたフラグが解除されたが、一方カクは明確に敵となり、
　以前立てたフラグは消失。それどころかあからさまな裏切り者である事から、ルフィにとっては許せ得ない存在となってしまう。
（所謂海賊の仁義に反する行動。裏切りというならロビンもBWを裏切ってる訳なんだが、
　これはBWおよび首領たるクロコダイルがもっと海賊の仁義に反する行動を取っているので、それほど咎められるものではない）
　強烈なマイナスフラグ。何か理由があったのでは？と妄想を挟まないことには拭えそうもないが、
　現時点においてそういった妄想を引き出せる程の伏線は今に至っても見られず。
・カク、メリー号を持ち主の意思を無視して勝手に破棄　船大工として・・・というか、人として問題のある行動。
　メリー号は船としての寿命を迎えはしていたが、そのパーツはまだまだ使える箇所を残しており、
　そう言った部品は　現所有者であるウソップの財産。いかなる根拠があろうと勝手に処分するのは略奪に等しい行為である。
　ウソップの心境などを取り合えず考えないとしても問題行動である。これまたマイナスフラグ。

続き

・海列車移動中は敵の一人でそれ以上もそれ以下もない
・エニエス・ロビーにて麦わら一味と対峙した際、ルッチの「今回は殺しの許可が出ている」の台詞を受けて
　「手加減なしだと楽でいいのぉ」と、暗殺者としての態度を前面に押し出す。敵としてはかっこいいが、味方にはさらに遠く・・・
・Vsゾロ・ウソップ　基本的に武人として行動するも、
　CP9共通の”相手を舐めてかかる”・”能力を試そうとしててむしろ弱くなる”という能力に対するデフレが掛かる。
　冷静に考えれば、カクはジャブラと二人掛りで（ジャブラとカクでお互いに邪魔しあったとはいえ）
　ウソップごと刀を振り回すという超絶ハンデを背負ったゾロを倒せなかったわけで、それを考えると実は大して強くないのでは??と疑問が沸く。
・Ｖｓゾロ戦　ギャグキャラと化す。これで高感度があがるか、なえるかは人それぞれ。親しみは増えたと思う。
　最終的にゾロに倒され、鍵を自ら手渡す。武人としてのキャラ的描写を考えればありだろうが、
　ぶっちゃけマイナスフラグが多すぎて、これだけで仲間入りするなんて考えられない。不良の善行のようなもんな気がする。

以上をもって思いつく限りのフラグを列挙してみたが・・・ぶっちゃけマイナスの方が多い。
特に、”ガレーラを裏切った”というのが大きすぎるマイナス。
人質とか、実はガレーラこそが真の悪玉とか、そういう理由があっての事か、
そんな汚点を帳消しにするほどの善行を行ったり
麦わら一味に大きな貸しをつくったりしない限りはルフィは絶対にカクを許す事はないだろう。

・・・まぁ、コレだけのマイナス要因。船大工ではなく、ライバルとして今後出るなら裏を返せば大いに＋であり、
わたしゃ、そっちの方面での活躍を期待するものなんだけどね。

>>25-26
「カクカクしかじか」まで読んだ

長い

>>25-26
この文章を読んで、
アノ御方はどう思うかな？

>>25-26
まとめ乙

これ以外のフラグが思い当たる人は、是非挙げてもらいたいな

>>27-28
すまんですな、何せ2年分なもんで。
あと>>27。誰が上手いことを言えｔ（ｒｙ

>>29
今宵はこのままなりを潜めているか、曲解して話をそらすかのどっちかでしょう。
以前もカクのメリー号破棄に関して、
他人の財産を勝手に処分する事の何処に船大工の誇りが関係するのか？と話題に上げていたときも
長いトイレに入ったまま戻ってきませんでしたし。

まぁ、戻ってきたなら、是非とも
”裏切り”という海賊の仁義に反する行為をしたカクを、どうしてルフィが仲間に引き入れると思えるのか？と問いたいですね。
きっと、ロビンの先例をあげるんでしょうね。
ロビンは確かにＢＷを裏切っているが、一方ロビンもまたＢＷに裏切られている、すなわちしっかり袂は別っているのに対し、
カクは仮に任務失敗を理由に政府から抹殺されそうになったとして、確かに政府に裏切られることになるが、
カクが裏切ったガレーラは別にカクを裏切っていたわけではないので、実は比較にすらならないのですが。

ちなみに、これらの点は”敵としてのカク”にとっては箔になるので、
敵としての活躍を望んでる身としては好ましいんですがね。

>>25-26
乙
カク達W7潜入班は、ガレーラを裏切ったというより
最初から騙していたという方が良いかも。

みんなマリンちゃんで遊んでたのか・・・いいなあ。

>>31
＞問いたいですね。 　　　ガンガレ

>>25-26 乙Curry

カクナイスキャラだからまた出てきてほしいな。味方でも敵でもいいから。

ここはネタ的な要素が強くなっちまったみたいで、まじめに書くのもどうかと思うが。

エニエスロビーに到着する辺りから読み返してみると
なんとなくザンパイら、フランキー一家総出の麦わら海賊団入りってなるような気がしないでもないな。
伏線といっては大まかなところは2箇所しかないが
政府役人に「貴様ら麦わら一味か！」と聞かれてザンパイが躊躇せずに「そうだ！」パウリー「・・・」
先週号でもザンパイ「兄貴たちに心配かけねえ(ry」相対してパウリー「・・・」
ザンパイの発言よりもパウリーの「・・・」がなんか意味深なんだよなあ。

でもそんなことになったら、尾田が壊れそうだが。

昨晩のマリンは随分カリカリしていたな。いい気味だ。

余程でかいスイカを食べてるんだろうな、マリンは

過去スレからマリンの発言追ってたら、気が狂いそうになってきた件。
多すぎ。電波すぎｗ

今からマリンちゃんのまとめサイトつくる＾＾

とりあえず、マリンの言うカク仲間根拠
○政府＝CP9だったこともあり、いくらでも話を作れる。
○人気がある。
⇒尾田は最近読者に媚びている。
○アニメグッズでも相当の効果が期待される
○カクはできるだけ死人を出さないように勤めていた。
○船大工としての誇りを持っている。
○妹とか政府に人質に取られてるかもしれない。
⇒女の子に満面の笑みを浮かべていたから。
○オーラがある。
⇒377話の表紙でカクが麦わらと同じポーズを取っていた
⇒カクは必要以上に人間を傷つけようとはしていない
⇒メリーを「船大工の誇りとして」海に落とした
⇒仲間になる前に、メリーに乗った(ロビンもそうだった。ボンちゃんなどの例もあるが、
　仲良くなることはほぼ決まり)　※（俺のツッコミ）ワポルは？
⇒キリン変身など、非常に面白い、ルフィ好みの能力。
⇒声優が置鮎。これだけの声優を連れてくるのはなにかある。フランキーは使いまわしの矢尾。
⇒ことあるごとに意味ありげな、憂いを秘めた顔を見せる。
○らりとしたスタイル、愛らしい顔、可愛いキリンに変身、強い、ギャグもシリアスもできる。
○天使の羽が見える。
○設定が細かい。（「山風」の由来等）
○ゾロに鍵を渡した。

なんだこの主観妄想オンパレード…

>>40
> ○天使の羽が見える。

ｋｗｓｋ

>>40
目を通しているだけで気が抜けるな

>>41
（カクの何処が良いのかを聞かれて）
＞精神です。まっすぐで汚れのない心ということです。例えれば天使の羽が見えるような・・・
＞フランキーは真逆ですね。

ありゃ、昨夜はマリンナイトでしたか

乗り遅れたわｗ

乗り遅れて正解かも。
昨日のマリンには正直、イラッときたよ

マリンは感情の起伏が激しそうだね。
今まででも人気投票のときは舞い上がってたし、
阿修羅のときはしおらしかったし。
昨日は…　来週カクにミジンコも触れられてないことを知ったからか？

カクの冷静さを少しは見習えばいいのに…
いや、カクも冷静とは言えないか…

他キャラ叩かずに語れないのかな
昨日はロビンも叩いてて不愉快だった
前はビビも叩いてたしな

カクをワッショイする為なら、どんなキャラだろうが踏み台にします。

行き着くところは作者たたきだな

>>50
こんなこと言ってるしな。

＞589 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2006/06/15(木) 00:34:43 ID:foxYR8dI
＞>>586
＞どうでしょうね。まあ今年中には答え出ると思うけど。
＞でも正直フランキーを仲間にするようなら、尾田先生はこのワンピースと言う漫画の中で
＞最悪の失敗をすることになると思いますよ。
＞自分は尾田先生の賢明な判断を信じてますけどね

勝手に尾田を信じて

フランキーが仲間になると

尾田に裏切られたと被害妄想

ひどいなこれは

＞最悪の失敗をすることになると思いますよ。
正直、フランキーに仲間になって欲しい私は最悪の失敗組？
ヲイヲイヲイヲイ…

個人的に仲間入りしてほしいキャラはフラム

もしくはルッチ、パウリー、ブルーノ

マリンは「ワンピのためにもフランキーを仲間にすべきではない」
と考えているふしがあるな。自分は正義だと信じて疑わない。
だからフランキーを貶めるためにはフラ含むキャラ叩きや
フラ派（ｗ に対する個人攻撃も正当化されるわけだ。

人一人殺すごとに何百人もの人間が救われると妄想を抱いて、
13人もの人間を殺した殺人鬼に通じるものがある。

ちなみにそいつの名前はハーバート・マリンって言うんだがｗ

個人的意見になると
カリファ＝ジャブラ＞＞＞ルッチ＞カク＞パウリー＞フランキー

ただカリファとジャブラは船大工じゃないんだよな('A`)

>>51
ヒドイなｗ
よく今までワンピを読んできたもんだ。

船大工レースを競馬に例えると、カクは
第１コーナーで先頭に立ったと思ったらすぐパウリーにハナを奪われて
その後見せ場のないままレース終了、みたいな。
フランキーがぶっちぎりでゴールに飛び込まんとしているはるか後方で
ちょっとだけいい脚を使ってビリだけは免れそう、みたいな。

このスレ的には早期の船大工決定が希望なのか
まだ候補について意見を交わすのを望むのか、どっちだろう？

>>59
まぁ、人それぞれだろうね。

>>55
こいつのことだな。↓
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/murder/text/mullin.html

バレスレが大爆撃受けてるな

ところで俺マリンちゃんの大ファン
今日もきてくれないかな
仲間になるの、俺もカクだと思うよ


冗談抜きで（マジ）

暴くゾ〜暴くゾ〜
昨日のマリンのイライラのげいいんを暴くゾ〜♪

昨日のマリンは･･･んーーーーーー
”おにゃのこの日”になってしまったのだ〜
チャパパパ〜

バレ全部見たけど
そげキングがあれだけの活躍をしていたのを見ても、マリンは昨日の

＞ここまで引っ張ってあれだけの活躍なんて、正直尻すぼみ以外の何者でもないと思うんですが。
＞カクのほうが潔さもあったし、キリンは可愛かったし、かっこよかったと思いますよ

この意見を覆すつもりはないんだろうなｗｗｗ
フランキーもかなり良い活躍をしていたけど
その辺についてもマリンの意見を拝聴してみたいところだ

>>64
あのまま地雷で死ねばよかったのに
とか
弾丸が目に当たって失明すればよかったのに

久しぶりにこのスレ覗いたけど、マリンって、フランキーが仲間になったら
ワンピ読むのやめるって言ってた奴だよね？

絶対とは言い切れないが、そうだろうな。

ンマー　フランキーとじゃ格が違うって事ですな！
カクだけに（プーッ！クスクス（AAｒｙ

昨日のマリンちゃんは
いつものマリンちゃんとは別人な感じがした

妙に喧嘩っ早かった

スレが伸びるから喧嘩っ早いのはありがたいことだ

今日は踊りにこないのかなぁ

あの喧嘩っ早さは
まるでフランキーだった

そうか。ならばあれはフランキーへ対する過剰すぎる愛ということか

■第419話　「英雄伝説」
パウリー　　　☆☆☆　巨人に運ばれ逃走中。エニエスロビー脱出か。
ルル　　　　　 ☆☆☆　巨人に運ばれ逃走中。エニエスロビー脱出か。
タイルストン　☆☆☆　巨人に運ばれ逃走中。エニエスロビー脱出か。
ルッチ　　　 　↓↓↓　ためらいの橋でルフィと戦闘中。
フランキー　　★☆☆　ためらいの橋最後尾でロビンを海兵の銃弾から守る。
カク　　　　　　☆☆☆　今回出番なし。ゾロに倒され司法の塔で気絶中。
アイスバーグ ☆☆☆　連続54話出番なし。現在W7。
トム　　　　　　☆☆☆　死刑執行済み？

>>73
まったくマリンめ。ツンデレなんだからｗ

マリンマリンっておめえら気持悪いんだよ

じゃあブルーブルーにしようか

マリンはいつまでスイカ食ってるんだろうな

志村けんみたいに、食い過ぎでスイカ女にでもなってるんじゃね？

まだ食ってんのｗ
夏はスイカ、春は牛肉か…

おい、ここは船大工予想スレだ
マリンの行動予想スレじゃないんだ

なんだかんだ言って
フランキー以外のキャラを強引に推すような
強烈な人間がいないと張り合いがないなー。

キングブル派の人はどうしたかな

.l　ストロングハンマー！！！　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　r　　　　　　　/゜　　　　_｡.
　　　　　　　.｡　　　　.／　　　　　／＾　　　　　)゜
　　　　　　　]゜　　　／]!　　　　_／　　　　　／
　　　　　　／　　 ./゛　｜　 .／ﾟ　　　　　／　　　　　　,,ggllllgq,,_
　　　　 .／　[　./"　　　ﾟl.／　　　　　.／　　　　 .;gglllllililllﾟﾟlﾟllllllllilip
　　 ,,／゜　　.＼　　　　　"　　　　　.l"　　__,,gglllﾟﾟﾟﾟﾟ゛l.゜　　　　.＼llll,,、
　　ﾟl!　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,gllllll^゛ ./＾　　　,,_　　　　 「llll[
　-^　　　　　　　　　　　　＼l. 、　__glllﾟ^ﾟ゜　　」　　　　.＼llgx、　 ,,llll],,ﾟl、
　　　　　　　　　　　　　　　〔6t[kg^".l、　　　,,[　　　　　　ﾟlllllllllliliglllllllllllll.
　　　　　　　　　　　____.｡_gf^メ]ﾟllili、^)llllg,,,,]][　　　　　　　llllllllllllllll]!]llll][、
　　　　,,,,llllllllllllll(^^^tllfﾟ^,,,,｡..l[]゛.ヽllg、　＾ﾟlll][　　　　　dllllllllllllllllllllll][4]llll[_
　　　 .lllllllllllllllll[[]-　__.／,,r[-llll　d4]ﾟ　　　 [[　　　　.ldlllllllllllllllllllllllllilill=ﾟlllll,,
　　　 .llllllllllllllllllili[゜"^^^"g(]glili)H_ゝヽ　　　]!　　　　　　　　 _ﾟllllllllll.　　.llllllﾟt
　　　　ﾟllilillllllll]ll][ﾟ─-;;llgy゛＾9b,,_＾　　t　　][　　　　　　　　　　^]]]〉　　[]]]｜
　　　　 .＼ﾟﾟlﾟlﾟlﾟl゛　　　^^^ .l!　　^^^　 」　　[[　　,,｡..;、　　　　　　＾　　 .l.lllll!
　　　　　　　　　　　　　　　.ヽ　　　　　｜　〔]し0tﾟ(^　　　　　　　　　　 」.l][
　　 ,il　　　　　　　　　 .／｡.｜　　　　　[　,,]lllllﾟ"　　　　　　　　　　　　｜ ][
　 ／　　　　　　　　　　.ヽ　｀､　　　　,,ggllll^ﾟ_　　　　　　　　　　　　_　 ｜〔[
／゛__.／　　　　　　　　　 t　　　　,,」lﾟ^ﾟ　　｜　　　　　　　　　　　 ｜　〈 〈[
゛゛゛　　」　　　　　.l!^^^^^^゜.;,,__／^)[　　　yﾟ.l0゜　　　　　　　[　　　]　　〈.]]!
　　　　｜　 メ、　]　　　__gll)「゜　　[]、　.／」[゛　　　　　　　」　　　〈　　｜]
　　　　f゜　/゜.ヽ　[　 .／^"　　　　 llll　　｀､]](　　　　　 ,,.／　　　　｜　〈T[
　　　./　ノ゜　　）_[　/ﾟ"　　　__gpllllll!　　 Jlﾟ゜　　　　　゛　　　　　。r゛　 〔]d
　　,,〈／　　　 〈f゜..l[　　 J[f「"゛　〔[[　　 〈l.　　　　　　　_g!　　　　　　　][[]
　　"　　　　　　　　｜　　.＼、　　]]l.　_　〈l.　　　　　　,,ll]lﾟ　　.｡　　 .／゛ll.ll.
　　　　　　　　　　　　)｡.　　 ][、　 ﾟlk,,]゜　[(、　　　　p[lﾟ゜　 ,,g]、　　　　fﾟl]!
　　　　　　　　　　　　.ヽ　　　ﾟl[　　　ﾟlllllllg＼f(,,,,,,gll["゜　v0](^ ゜　　 .／メq
　　　　　　　　　　　　　＼、　.＼　　　　"]llllg,,,,]]g,,_.｡,,d〉f^゜　　 ,,／゛　,,llr゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^)][りりﾟlll(ﾟlll,,____,,,,3lﾟ'''''''''^^^

>>82
キングブルの人はありえないし、ひたすらウザいだけだったからいいよ…
あれは神経を逆なでするのが上手いヤシだったなｗ

カクの行動で麦わら海賊団の運命は左右されるんだよ！

あんな麒麟仲間入りするわけねーだろ！船をなおす者が泳げなくてどーすんだ！

>>86
落ちケツ。>>85は仲間入りするとは言ってないぞ。

だから船大工はそげだろ
一旦抜けてまた入る…まあ候補はパウリー、フランキー、カクか
カクは今週がなぁ

>>88
ルフィの「船大工仲間に入れる」発言はW7に入る前。
パウリーはアイスバーグへの恩義から一度W7に帰ってくると思う。その後はﾜｶﾝﾈ
カクは盆暮れみたいなフェードアウトになりそう。
フランキーは舎弟がいるから難しい。舎弟が事件後アイスバーグのとこで働けるか微妙。ザンバイとかは犯罪者扱いになりそうだし。まあキャラとしては船にいてもおかしくないがｗ

>>89
舎弟はフランキーの足かせにはならないとオモ。一緒にいなきゃいけない間柄でもないし。
ザンバイは麦わらの一味ってことになってるから、そのまま逃げ切ってスルーじゃね？

>>88
テンプレくらい読め夏厨

俺がわずかに可能性あるかなと思うのがトムさんなんだが。
魚人だし他メンバーとキャラかぶらないしね

なんでやねんとしか言いようがない

だから「わずか」と言ったでしょうが。
まずフランキーだろうよ

しばらく来れなかったけど、カクがやられたので、フランキーとキングブルの可能性があがったよね。
キングブルは今気絶してるけど、置き去りじゃなくてよかったよ。
それによって仲間入りの可能性も各段に上がったよね。

>>94
>>93は「わずか」も無いと言いたいんだろ。
俺も魚人が入るってのはありだと思うが、トムさんがっていうのはちょっと無い思う。
ゼフやくれはが仲間になるようなものだし。

>>95
来るなｗ

>>95
来るなｗ

>>95
来るなw

>>95
来るなｗ

魚人は1人は欲しい気もするけど、デカブツキャラはフランキーが埋まるからな。
女の魚人って扉絵に出てきた人魚みたいなのしかいないんだっけ？

>>100
オクトパコみたいなタイプもいる

でもあれはいらんしな。
エラとヒレがついてるぐらいで後は人間と同じぐらいの感じでひとつ。

待ってるような発言しといて悪いけど…

>>95
来るなｗ

>>100
人魚と魚人は別だよ

フランキーは仲間になるかならないかは別として、ならない可能性のキャラから消去しようね。
まず
カク･･気絶、おそらくBCに巻き込まれて死亡。
パウリー･･仲間になるキャラが大イベントの前に逃走はないよね。（ブルは逃走してない）
ルル･･パウリーと同様
タイルストン･･パウリーと同様
アイスバーグ･･戦闘自体無理なので真っ先に消去。
すっきりしたよね。

>>105
ワンピに限り死亡はないけどな

>>105がウザいよね。

>>105
無理があるからあきらめろ。

みんな優しいな

フランキーにメリーを改造して貰いサイボーグ船に。

人工知能っぽいのを搭載されたメリーは自己修復も可能に。

よって船大工は不要。

…これでいんじゃね？

ごめん、上げちゃった。

>>110
>>5

>>105（ID:jkM+oZsk ）
ああ、前回来たときの宿題が残ってるから。
ブル船を主張したいなら、以下の問いに納得できる答えを用意するように。
基本的にこれらの疑問が解消されない限り、ブル船で外洋航海はまず無理だから。

Q1：ブルが外洋航海にも使えるなら、何故W7編以前にブル船が出ず、ナミですらその存在を知らなかったのか？
　　ブルが外洋船に使える様なものじゃないから、なのではないか？
Q2；ブルが外洋航海にも使えるなら、何故造船の町たるW7でこれまで外洋船として世に送り出されなかったのか？
　　試しに作ってみたが、外洋航海できるほどのものじゃなかったから、という結論が出てるから、とかの理由なんじゃないのか？
Q3；ブルが外洋航海に使用したとして、生き物である以上、ブルにも休憩は必要。いつ、どうやって休憩するのか？
　　グランドラインという過酷な環境下に置いてそれは不可能な事なのではないか？
Q4：仮に何らかの手段で外洋の真っ只中での休憩が可能だったとして、
　　ブルが休憩してる間は船は停泊を強制される。ぶっちゃけ非効率なのでは？
Q5：餌の問題は？ルフィ一人養うのですら苦労している麦わら海賊団にあって、
　　ブルの食費はかなり大問題なのではないか？航海の合間に適当に魚を捕まえる、と言うのは夢みたいな話で不可能。　　
　　（それが出来るくらいなら、普段から釣りをしてるだけで一味の食料はまかなうことも可能）

>>110
それだと、破損した場合修復できるのがフランキーだけになる。
結局船大工必要ジャン。フランキーに大決定するだけで。

あと、サイボーグってのは機械で補助した人間の事。
船をサイボーグに？　馬鹿じゃねぇの？

>>114
あのさ、人に指摘する前に自分は？
喧嘩腰な態度は控えましょうって注意書きは読めなかったんだ？
予想は自由で良いと思うけどな。
人の考えにうだうだ文句つけてばっかでちっさいね。

予想と妄想の違いをわかってからまた来ましょう

>>115
その発言も喧嘩腰な態度なのでこれからは注意しよう

さぁ変な雲行きになってまいりました

困ったときのマリン頼み

>>115
一言多かったな。すまんかった。

しかし予想（考察）は自由じゃないよ。
文句つけてばっかって、ここはいつから反論不可になったんだ？

>>115だけは正論だ

うん、大人げなかったね。うっかり言い返してごめんなさい。

ﾉｼ

喧嘩は、収まるんだと勉強させられました
ありがとう船大工スレ！

このスレでこんな良い場面に立ち会えるとは思っていなかった

なんだこの流れｗ

37巻に『麦ワラ海賊団 ウォーター７編』って題目の塗り絵に麒麟が居たw
既出ですか？

あげちゃった
ごめんなさい。

>>126
既出だと思う
ただ動物を書いただけだろｗ
妙にリアルなキリンだったし

ですよね、ありがとう
過去スレ探ってみます

>>129
それも手間だろうから、既出だよと断言
ぬり絵っつーか、扉絵だね

>>130
ありがと〜、ちなみに66ページです。
塗り絵のコーナーw
帽子とか被って無いし
キリンの試し書きしたみたいな感じですね

A:一般市民はブルとコミュニケーションがハッキリとれず明確な外洋航海への意志がつらたわらないからね。
その点でソドムとゴモラは意志がハッキリとある。賢い特別なブルと言えるよね。それにチョッパーも通訳できるしね。

>>132
だから来るなってｗ

>>132
まさかあれだけの質問をこれだけの回答で済ませられるとは誰が予想しただろうか

ソドムとゴモラは駄目だ。
気絶したら使いものにならないということがはっきりした。
今回はたまたま巨人がいるから置き去りにせずに済んだが、
通常の航海、戦闘時には無理。

ブルが攻撃されたらどうすんの？今回のエニエスロビーで早くも
それなりの砲弾には耐えられないことが判明してるのに。
７人仲良く揃って沈むか？

エニエスロビー編で麦わら海賊団が「世界に轟く」というのがミソ。
スパンダの暴走に青キジがキレ、ルフィやロビンを見逃すことになる気がする。
世界に轟く麦わら海賊団…否応なしに大所帯になるから、船大工としてフランキーとカクが仲間になる。
カクが仲間になる理由は、青キジから麦わら海賊団の監視の特命を受けるのでは？と。
ロビンが仲間になった時みたいに、敵だったのにすぐ仲間、というパターンはあり得る。

「殺し屋は潰しがきかんというのに」ってのがキーワードになりそう。

A:ブルが餌取るのは魚だから首突っ込んで吸えばいいよね。自力で取るのに手間かからないでしょ。休憩も島ごとにできるし、航海自体一刻を争うほど慌ててはいないよね。

>>132によると
キングブルが外洋航海に使用されない理由は

「言葉がわからなくてキングブルが海に出たいと気付かなかった」

なんだそりゃｗｗｗ

>>138
　ま　と　め　て　書　け

>>138
改行もしてくれ

>>138
ブルが食べると確定してるのは水肉（だっけ？）だけだぞ
あれもヤガラで、キングじゃないし

>>138

も　う　い　い　よ

>>143
でもちょっと気になる

>>138
次の島までどれくらい距離があるのかわからないのに生き物を使うなんて
危険すぎだろ。
突然吹雪いたり気候が激変するんだぞ、グランドラインは。
ルフィ達でさえ疲弊しきってたのに、それを身体でモロに受ける
ブル達はどうなるんだ？
島ごとに休憩できる、とかじゃなく、問題なのはブルがもう泳げない程
疲れ切ったときに、すぐに休憩場が見つけられないことだ。

攻撃を受けたらダメでも本人が行く気があったらルフィは受け入れるよね。
弱くて役立たずだから来るなとは言わないと思うよね。

>>146
そんなことはいいから続きをまとめてくれ

>>146
攻撃受けてもう駄目だってなったらどうするの？って話だろ

>>146
いくらルフィでも攻撃や気候で重症負ってても、本人に行く気があるってだけで受け入れないだろ。
ブルだけじゃなくクルー全員の命がかかってるんだぞ？

>>148
「チョッパーが治す」
とか言いそうｗｗｗ

力を抜けばいいよね。
マグロだって泳ぎながらねてるんだし、なみに乗って行けば次の島まで行けそうだよね。

ナミに乗ると聞いて飛んできた。

>>151
海軍か別の海賊に、ブルが攻撃されてる状態の話をしてるんだが・・・
砲弾飛び交う中、ゆったり波に乗って移動するのかｗ

そもそも海王類に捕食されそう

>>151
そんなことが出来るほどグランドラインは甘くないと思うんだけどな。

>>152
飛んで来るの速すぎｰ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

>>152
♪でっかいナミに乗ろう〜

を思い出した

♪でっかいナミに乗ろう〜『力あわ〜せ〜て〜』

なんか違う意味で聞くとヤバイなｗｗｗ

>>152
とんでくんなｗｗｗｗ

発想を変えて見ようよね。 海軍に攻撃されて瀕死じゃなくて攻撃される前に逃げる。これだったら血は流れないよね。

>>158
乱交ｗｗｗｗｗ

>>160
囲まれたらどうするの？
ヒナのときみたくさ

>>160
数百万歩譲って海軍・海賊はそれでいいとしよう。

　気　候　は　？　

>>160
発想変えてどうするんだよｗｗｗ
もしその場面になったらどうするかを聞いいてるのに

>>160
船体にヤリを撃たれたことあったでしょ。
キングブルがアレやられたら死んじゃうよ？

>>164
×聞いいてるのに
○聞いているのに

気候は服着たら大丈夫、原作自体そんなノリで進んでるよね。
囲まれて槍はさすがにブルもきついよね。
そこは打たれる前に仲間に弾いてもらわないといけないよね。
でも大丈夫だよね？ワンピは死なない漫画だよね。

>>167
＞そこは打たれる前に仲間に弾いてもらわないといけないよね。
ゾロなら楽勝かもね

でも、そんな手間をわざわざかけるよりは
普通の船で後悔したほうがずっと楽なはずなんだけどｗｗｗｗ

>>167
キッチン、寝る場所、ミカンの木…何かはどうするの？
背中に乗せるのは無理があるよ。

なんか飽きたなｗ
こんなこと言いたくないが
まだマリンちゃんの方が説得力のある意見を言ってたぞ

>>188
じゃあ新しい船には手間だから槍は弾かないから刺さって耐えろよっていうの？ 船は仲間だよね。

とりあえずID:jkM+oZskが相当のばｋだということはわかった

188×
>>168○

ID:jkM+oZskが言ってることは
気候がよくて、敵に襲われなかったらイカダでグランドライン航海できるってぐらい滅茶苦茶

>>169
前回の話呼んでから質問してほしいよね。

>>171
そもそも船じゃないじゃん

>>175
なんであんたが上目線なんだよｗｗｗ

>>175
？？
以前にアナタに同じ質問をした時に
ろくに答えてもらえなかったので、再度聞いたんですが。

服さえ着れば吹雪でも時化でも大丈夫なのか。
いくらワンピでもねぇよｗｗ

過去スレ見てて今やっと追い付いた
なんか、話になんねえなこいつ
説得力どうこうの問題じゃねえ。答えが答えになってない

つーか船大工と関係ないから違うとこでｵﾅﾇｰしてくんない？

キングブル論秋田
もう帰っていいよ

背中に直接乗らないよ。船を背中に乗せるか引っ張るんだよね。
あといつも上目線はフラonly派だよね。

ちなみに船大工予想とズレルけど、BCのどさくさにメリーが漂流して来ていずこに流される。
今後メリーを追って次の展開に移るってのはどう？

次は何を議論する？？

>>171
その通り、耐えろよと言う。
船は仲間だが物、という現実をこのシリーズで描いたんだ。

>>182
わかったからもう寝ろ。

>>185
貴様は眠った猛獣をわざわざ起こすつもりか

大不評だなｗ

助けて！マリンちゃん！！

>>184
>船は仲間だが物、という現実をこのシリーズで描いたんだ
それワンピらしくない

カク「さて、殺し屋もガレーラも続けられなくなった責任を取ってもらおうかノ？」

ルヒ「誰だ！？」
ゾロ「しらん！」
フラ「スーパー知らねェ！！」
サン「食材か？」
チョパ「（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）」
ナミ「ウソップ？」
ウソ「え？おれ？」
ロビ「うふふ♪」

ナレ「新たな船大工フランキーを迎えた麦わら一向は次の島を目指すのであった！！」

>>189
人は死ぬぞ、と同じレベルの話だと思ったけどな。
実際アラバスタでは市民が命を落としてるし。
まあその後の展開は別としてな。

どう考えてもキンブグルはないですね

ルフィとウソップ

仲間をバラバラにさせるような船は正直いらない。
船も仲間かもしれないけど、もっと大事なのは生きた人間の仲間だろ

メリーは最悪である

船を乗せるｏｒ引っ張る…

キングブルの必要性がわからない。

寝た子を起こしてｽﾏｿ

＞ID:jkM+oZsk
>>132
では、通常のブルへの意思通達はどうやっているのでしょうか？
確かにチョッパーのおかげでブルから船員への意思伝達が性格に出来るという点がありますが、
それが出来ないと航海不能とあらば、近海での使用も不能になってしまうでしょう。

なお、ブルはソドム・ゴモラに限らず基本的に人間の言葉は解していると思われます。
また、表情も非常に起伏に富むものですので、チョッパーを介せずともある程度の意思疎通は可能でしょう。

>>138　
魚にだって意思はあります。航海中、口をあけて魚を取るなんて行為で
あの巨体を満足させられるほどの餌がらくらく調達できるくらいなら、
ルフィ達は釣りするだけで十分量の食料が得られ、食糧不足で困る、などという場面が描かれる事はありえなくなります。
そう、すでに指摘しておいたというのに、もう一度同じ回答されても困ります。

また、島で休めばいいますが、島と島の距離とて不安定です。
これまでも決して一日二日の航海で島の間を移動していたとはとても思えません。
島の間の航海は最低でも１週間は見ていいでしょう。
例えば海列車開通前、W7の造船会社が船で隣の島まで木材を買いに行って、船が沈んだりしています。
隣の島と認識している島への行き来ですら困難なものを、未知の海でそうそう休憩できるわけがないと思ったほうがいいでしょう。
また、休憩の度に停泊する可能性を忘れないでください。

>>151
マグロは寝ながら泳いでるわけではありません。海流にのって、流されてるだけです。
マグロなら行き先が海流の行き着く先だから問題ないだけです。
グランドラインでそんな事したら何処に漂流するかも判りません。
そうならないよう、停泊の可能性をあげているのです。

すでに多方面から突っ込みを受けてますが、貴方の回答は答えになってません。
>>113の回答を再提出願います。すでに答えた、とかは受け付けません。
猶も自説を押すというのであれば、現在された指摘を踏まえたうえで、補足をよろしくお願いします。

尚、再提出する前にもう一度GLに入ってからのOPを読み直すことを強くお勧めします。
少なくとも考察する上で、グランドラインの過酷さを理解してないように思われます。

>>182
メリー号の残骸はいずこかに流れるでしょう。
ですが、メリー号が落とされた時点でのW7近海は、
石造りの大橋ですら大破させるほどのアクア・ラグナが荒れ狂っている事を忘れてもらっては困ります。
探す以前にもはや原型をとどめていないでしょう。残念ながら。

>>195
乙。

>>195
スレ違いの話題でその必死さは相当恐いぞ

このスレでそんな野暮なこと言うなよ

ワンピの仲間仲間ムードから言ってメリー号が完全に見捨てられることはないだろう。
修理するんじゃなくて、残骸を材料の一部にして新しい船を作ると思われる

対ＣＰ９戦はチーム戦として描くべきだったな。敵はみんな同じ様な技を使う訳だし。アイシル２１みたいにチーム戦の中でいろんな絡みを描けば面白く短く戦いを終わらせれたのにね。長すぎるよ戦闘が。スピード感あふれる物語がワンピの魅力なのに。

船大工とは関係ないけどな。

>>200
勝ち抜きバトルでフランキー死亡（？）
↓
バトル進む
↓
麦わら一味ピンチ！そこへ謎の船
↓
ウソップ「ふ、船じゃ･･･」
チョパ「誰か降りてくるぞい！」
ウ＆チョ「ゲーーーーーッ！あ、あれは死んだはずのフランキーッ！！！」

こうですか？わかりませんっ！＞＜

何故ウソップ＆チョッパーがカク口調？

>>203

>>201
↓
アイス「ガレーラの超医術を施したことによりフランキーは奇跡的に一命を取り留めたのだ」

までいわないとわかんなかった？

ごめん
×201
○>>202

>>204 >>205
…？？？
スマン意味がわからん＞＜

ウソップは抜ける気もするな。
独立したそうだし。
俺は俺の道を行く！とかいって。

>>200
チーム戦…
直前にやったフォクシーん時と、同じになるンでないかい？

>>208
フォクシーの時というより、青キジと対峙した時の
ルフィゾロサンジの連続攻撃の拡大版、
というイメージ

ナミの雷で、全員死亡･･･。

>>209
ん〜
いまいちイメージが湧かないが、男塾形式の勝ち抜き戦みたいなモノか？
Ｗ７編が長すぎるのは同意だが、短期決戦になればいいってもんでもない希ガス

>>207
ゾロでも一緒にくっついて行ってくれればいいが
ウソ一人なら速攻で死にそう

>>211
男塾分からん。
短くして欲しいってのが主じゃなく、
海列車でタイマン、エニエスでタイマンと
連続させるより変化つけた方がよかったのに、って感じだな。

それにしてもメリー号の再出現ポイントがどこになるのかが気になる。

>>213
1VS多、なら描けるだろうけど、多VS多じゃ、結局1VS1と変わらん描き方にならないだろうか

ならないと思う。

だからルッチが船大工だって何回言わせれば

空島編の、ゾロVSオウム戦の乱戦、あれを参考に言ったんだけどな
ま、いいや

>>217
尾田に限っての話だったのか。

メリーの再登場には、新しい船大工も立ち会っていて欲しいな。

マリンちゃん並にフランキー嫌いな人っているのかなと思ったけど
やっぱいるもんだな
日記参照。ロビンのほうが何倍も酷いことしてるのに、ロビンは悪いと思わん人多いな
ttp://ssize.nobody.jp/hom.htm

男塾・・・
中年乙

>>220
ここで個人サイト晒すなボケ
ヲチ板じゃないんだから

>>220
こら晒すな



パッと見痛そうな日記だな

>>219
同意。

>>220
フラ好きとしてはこういう個人サイトでこういわれるのは辛いが
一日40カウントにも満たない極細サイトなんであんま気にしないことにした

だってそいつ一般人じゃなくて偏見に満ち満ちたカップリング厨じゃないか…
しかも贔屓キャラ以外は大体こき下ろしてるがな
何の参考にもならんよ

結局オチスレみたいになってんな

助けて！マリンちゃん！！

ここで流れを変えるためにマリンたん

は来なくていいや

フランキーは音楽家としてジョイン
ウオ〜ンン！ホロリ、仲間慕情・・・
そんな気持ちを歌います・・・ジャジャン

>>220
ブサヨじゃんそいつ

国旗と国家のありかたとか書いてる

個人サイトにツッコミ入れるのはやめようや。
誰だって好き嫌いはあるんだし、それを日記帳で垂れ流すのは誰も文句言えんよ。
マリンはわざわざ２ｃｈで垂れ流すから始末が悪いわけで。

個人サイト晒した時点で>>220のほうが相当痛い
そんなサイト見つけてくる時点でフラ厨必死だなとしか思えんわ
仲間になるとしたらフランキーだと思っているが
このスレのフラ厨はそういうところが嫌い
「ロビンのほうが何倍も酷いことしてるのに」がマリンと同じ理論だってことにも気づいてないしな

＞このスレのフラ厨はそういうところが嫌い
＞「ロビンのほうが何倍も酷いことしてるのに」がマリンと同じ理論だってことにも気づいてないしな

そんな事、誰か言ってたっけ

>>234
「カクはひどいことした」って時のマリンの言い分が
「ひどくありません。〜という理由（マリン理論）があります。
それにロビンのほうがもっとひどいことしてます」ってのばかりじゃないか

一部のフラ厨が嫌いなのは俺の主観

マリンでさえ個人サイト晒しはいけないことだって言ってたね、そういや。
220がマリン以下の厨だった。以上この話終了でいいだろ。
世の中もっと毒吐いてるのはいるよ。目に入らないところでやってるのをわざわざ晒す奴のがよっぽど頭がおかしい。


まあ、マリンも厨だがなw

この前マリンさんも話の中で個人サイトの話を例えに出してたけど
そのサイトさんのアドレスは出さなかった
証拠にあげられるものでもないのを根拠にして話をするな、と
言われてたけど、あそこで持ち出すような事をしてたら、先々
ここで責められる材料にされてたからそこは正解だと思った。
(出さないのが本来当たり前のなんだけどさ)
一部ホントに人として品が無いよな言い方するのがいるしさ。
普通の名無しで意見を言ってる側の人間まで一緒くたに見えて
貶められてるみたいになる時もあるから

そういうマナーは守るんだな、マリンちゃん

予想スレじゃなくて人格貶しスレか？

マリンの人気に嫉妬

まぁそのサイトはマリンの妄想の中に存在する可能性もあるがな

なんか真面目な流れだなｗ

このスレの、こういう所が好きだ。

>>223
一点だけ突っ込み
＞「ロビンのほうが何倍も酷いことしてるのに」〜　
こんな言い方してるのはこのスレでは>>220のみ。一部のフラ腐じゃなくて>>220だけだから。

つーか、読んだけどこの人はゾロ腐ではあるが、マリンほど無茶苦茶言ってないよ。
船大工として再就職を考えていたんじゃ？とは言ってるけど
　”　麦　わ　ら　一　味　”　の　船　大　工　に　な　る　！　と、主張してるわけではないんだし。
マリンみたいな、自分だけのワンピースを読んでるわけじゃあないと思う。

・・・ぶっちゃけ>>220はフラ腐を装ったロビンアンチだろ。

ごめ、>>223さん、リンク先間違えたOTZ

>>243は>>233あてです・・・

確かに、たまに「フランキー以外ありえない、他を予想する奴は頭がおかしい」なんて奴がいるな
こういうやつは、ちょっとどうかと思う

頭がおかしいとまでは言わんが、
さすがにまだフランキー、百歩譲ってパウリー以外を信じ込んでるのはネタじゃないかと思い出した

でも正直そこの人フランキーに対してよりも、サンジに対しての言葉の方が
何倍も酷いことを言ってる気がしたｗ

だからいつまで引っ張るんだよ、そのサイトの話を。

そこは個人的な感想として置いといてここで言わないことにした方が
アドレス引っ張ってきただけでもＮＧだけど、ここでまた内容について
語り出したらよくないし

んなことは当たり前だ

お前ら地元の高校野球の県予選でも観に行け

もう負けたし

暑くて死にます

俺、ウソップは戻ってくると思ってんだが…

と、するとウソップが戻りやすい展開としては、やはりフランキーが仲間になりやすいんじゃないかと…

ただし、船大工としてではなく麦わら一家に莫大な借金をもつ使用人か奴隷奴隷としてw

こんな展開は、どうでしょ？

>>254
なんで行間空けるの？

2億の使い道が麦わら一味の為になるものなら、フランキーが入っても、あんまわだかまりないんだけどね
対等じゃない、肩身の狭いクルーを乗せちゃったら、ウソップが出て行った話がしらじらしくなるよ

スマン

ゴクウとルフィどっちが大飯食らい？

フランキーの性分なら肩身狭くはならない気がするんだけど…逆に二億じゃ足りないくらいの勢いで仲間になりそうな気がするんだけど、ウソップの事情を理解してるフランキーが、ルフィとウソップを仲直りさせる為に、なんとかしてくれるんじゃないかと…
ルフィはフランキーに対して怒ってたから、簡単に仲間というよりは、使用人かな？みたいな感じですわ

フラはメリー号の「再生」をするんじゃない？メリー号の残骸を材料の一部にして新たに大型船をつくるとか。トムさんがロジャーの船作ったから歴史は繰り返すってことで。
あと船に大砲つければいいんじゃないか？ウソップが活躍できるように。これでわだかまり無しってことでだめか？

実際には、ルフィが仲間にするって言えば、わだかまりも何もないとは思うけどね、物語上は
ロビンも、そういうかたちだったし
ただ、未だ「厚顔無恥なロビン」なんて言う輩がいるようだし、読者の納得って面でちょっと心配かなあ
どうあろうと、演出次第で回避は出来ると思う

でもロビンは戻ってくるのかな？なんかポジションも浮いてるし。フラと交代ってことはないかね？

俺もメリーは再生すると思うなぁ。でもフランキーじゃなくて、同じトムさんの弟子のアイスバーグとW7の船大工たちじゃないかなぁと思ってるよ。

そうすると、フランキーを仲間にするための演出として、さっきの借金のカタに仲間入りってしやすい気がするんだよなぁ

当然、ルフィを除く一味は戦い中のやりとりで、フランキーの人とナリはわかってるから、すんなり乗船を許しそうな気がするんだわ
大砲については、フランキーの得意分野だから、ウソップと共同で後付けしそうな気がする…

>>254
無駄な行間空けもそうだが、sageなさいな。

おまいさん根本的にルフィの考えてる”仲間”を取り違えてる。
雑用とか使用人、ましてや奴隷とかそういう態度で”仲間”として船に人を招き入れるやつじゃない。

フランキーがルフィ・ウソップの和解に対して尽力し、
それが成功したなら2億の使い道なんて関係なく喜んで肩組んで笑いあうよ。
ルフィってそういう奴。

>>262
今のところあくまでもロビン自身の目的ではあるが、
ポーネグリフを探し、ラフテルへ導くという行為がワンピース獲得の助けになりそうだと思われる。
そう考えると必須人物。
また、麦わらの一味に一種かけている常識面やさりげないフォロー。
例えばマシラの船から、いつの間にやらジャヤのエターナルポースを取ってきたり、
ジャヤでもクリケットの家を見つけてきたり。こういった裏方が出来る貴重な人材な故、今後とも必須と思われる。
（あんまりそればっかでもどうかとは思うが、
　どんなにルフィ達が脱線しても、さりげなく重要アイテムを持ってくる、とかの描写ができるので、
　尾田もストーリー展開の助けとして重宝してるのではないか）

ロビンは戻ってくるんじゃないか？
これからの物語りの展開上、ロビンとフランキーは重要なカギを持ってるだろし、麦わら一家の事情を知ってるフランキーが仲間になるって事は、ウソップもフランキーが連れ戻してくれると思うよ

皆ウソップ復帰はどんな感じになると予想してるの？フランキー仲介説が多いようだけど。

俺はルフィが「そげキングとして勧誘」するんじゃないかと思う。ウソップは乗船したとき「狙撃手が必要なんで仲間になってくれ」ってことで入ったわけじゃないのでここらで改めて、ってことで。
もっともいつかは正体明かすだろうから、そのときフラが活躍するのはありかも

ロビンは「連れてって」って言ってるしな。おおむね戻るだろう。
フランキーはガレーラに船の代金肩代わりするんじゃないかな、2億分。
いくらかは上等な船にはなるんだろうし、必ず3億全部使えってわけでもないし。
優先的に肩代わりって形になると思うけど。
その後で仲間に入れるかルフィが決めるんじゃないかな。ウソップボコしたことで。
ナミは肩代わりがあるからいくらか態度違うだろう。
ルフィたちと同じ場所同じスピードで戦った唯一の他人だし、入る可能性は高い。

すまない、もう少し、書き込み勉強してくるわ
使用人についてはウソップとの喧嘩になった根本的な原因のフランキーにわだかまりのあるルフィは、すんなりと乗船を許すとは思えなかったからで、当然、いつまでも使用人としているハズがないよ

>>266
あるな。てかそれだ！
尾田氏ならやる。
ルフィがウソップのつもりで誘うのか、本気でそげと信じて誘うのか少し疑いが残るが。(^^;)
まぁそこまでボケかますわけはないと思うけど。
ロビンの時みたいな｢厚顔無恥｣論争は、
ゾロかサンジがキッツい一言さえ言えばある程度軽くなるだろう。
そげの葛藤だけじゃ少し弱いからね。

「」はいらないんだな
まだ書き込みかた、変かな？

そげとして入るのは、ちょっと、どうだろか…ウソップが戻らないでフランキーが仲間になるのをルフィは許すだろか…のでウソップとフランキーは一緒に船に乗ってくるんじゃないだろか？

>>270
ウソップ戻ってきてくれー、ってんじゃなくて、「お前みたいな狙撃手が欲しいんだよ」って言ってもらった方がウソップとしては救われるような気がするんだよね。今までウソップが「能力」を評価されたことってあんまり無いしね。

フラは確かに微妙だな。
ルフィそげを勧誘→フラやガレーラにより船再生→そげキング正体を明かすか悩む→フラ一肌脱ぐ→「ウソップ」として復帰→フラも仲間に
ってんでどうかね？

>>270
そげはルフィが入れると決めた瞬間にマスクを取って"ウソップ"になり、
葛藤で反論するんじゃないかな。
そこにゾロサンジのキッツいのが入り、それに対しフランキーが謝って、ルフィが一喝と。
そんな感じになりそう。願望だけど。そうだったらオレはルフィとウソップに泣く。

ロビンは時間かけて真の仲間入りって珍しいパターンだったからな
フランキーはウソップ自身とは既に和解してるんだし
船作ればそれでOKな気もするけど

271
そか、そげとして勧誘すれば、ウソップの気持ちの中も整理つきそうだし、ウソップが戻る理由になるね！
ただ、船はフランキーとガレーラで作っちゃうと、フランキーがガレーラの仲間を離れて、麦わらに入る理由がなくなってしまわないか？

フランキーはルフィが怒ってるから。怒ってる限り入れないと思うなあ。
ソ･･･ウソップをぼこぼこにされた事で。

ルフィは、そげキングをウソップと認識してない限りは勧誘しないんじゃないかなあ。
ウソップと認識してても「ありがとな」ですますようなきがする･･･。

ウソップと気づかずに勧誘するんじゃないかな
「オレたち、もう一蓮托生だろ」
ってな感じで

ウソップについては、そげとして勧誘した方がよさそう、ってんで大体ＯＫみたいだね。

で、フラが仲間に入るにあたって問題が2点あるようだね
�@そもそもフラがガレーラを離れてルフィの仲間になる必要はあるのか
�Aルフィはまだフラを怒っているのではないか

�@につては、借金肩代わり説
�Aにつていは、もういいだろう説、周りがとりなしてＯＫ説、ウソップ復帰にフラが活躍してルフィと和解説
が出ているけど･･･

俺たちもう仲間だろ？

「お前がどれだけ凄い戦士だろうと、俺の船の狙撃手は、ウソップしかいないんだ」・・・だめか。

仲間は仲間でも、海賊仲間とかいうのもあるんだよなあ･･･。

フランキーはすでに自分の船（戦艦みたいな）やつを作りかけてるんじゃないかな？
ルフィ達との初からみの時に金パクッて、その金はあれに注ぎ込んだみたいに言ってなかったっけ？

>>277
�@はフランキー自身の誓いと、奪った金の件で>>267の通り船の代金だけ肩代わりしてガレーラにルフィ名義で頼み、
自身は造船には関わらないじゃないかと思う。
ルフィの「仲間を殴った奴の造った船に乗りたくはない」って心情があるかもしれない。
許してても「仲間にはしたいがここにいた方がいい」って感情が芽生えるかもしれない。
仲間にする展開ならフランキーは造船自体には関わらない方がいい気がする。

サンジが、「スゲエだろウチの狙撃主の力ァ!!」っていってるな。クルーにとっては仲間のままなんだな

>>278の言葉つながりで
「俺たちやっぱり仲間だろ」とかで戻ってこないかな

サンジは、ウソップほどメリー号に思い入れないしな。

フランキーはトムさんから何らかの影響受けるんじゃないかな？で、「俺もトムさんのようにすごい海賊のために船を作る」って感じになるのではなかろうか？
で、そうすると罪人（元々だけど）になるので、ガレーラからはさよなら、でルフィの仲間に、ってことでどうだろうか？

�Aについては、以外にどうとでもなりそうだな。完全敵だったロビンもあっさり許してるし

フラムの過去から､『海賊王の船を作るのは罪じゃない』ってこだわりあるから、今回のルフィの活躍みて､ルフィの海賊王の夢を信じて乗船。 その船を自分が作り､罪じゃないことを証明するってスンポーじゃないか？

フランキー「俺は人を傷つけるような船しか作れない」みたいなことをうんぬん
ロビン「存在することは罪にはならないんじゃなくて？」
フランキー ( ﾟдﾟ )

こうだな

造り出すことは？

>>288フランキーこっち向くなYOｗ

そっか。2億の問題と、ここから出て行く船が無いんだった。
すっかり忘れてたよ
となると、やっぱりフランキーがこっそり船作ってて、ルフィ達とそれに乗る
っていうふうになるのかもな

今から船造るじゃさすがに時間がかかりすぎだしな

ルフィは、ソゲ=ウソップだってのは、とっくに知ってたってオチだと思う。
一段落して、「じゃ、行くぞウソップ」って言うかんじで。
みんなが「え？」って聞いたら、「ウソップがロビンをほっといて、逃げるわけ
ないだろーが」みたいなこと言って、ウソ号泣。そんな感じかと。

>>293
その展開俺がチョッパーなら自殺するな

あ、かならずしも仲間になるのが一人とも限らないよね？
これからのツワモノ達との戦い考えると、案外、カリファの能力って使えそうな気がしない？ないか

メリー・ジャクソン号がすでに建造されてます。

ルフィ
「お前すげーな！ウソップみたいだ
ウソップも凄いんだぞ、お前ぐらい凄いんだ！」

そげ
「・・・だがルフィ君、彼はもう、一味を抜けたんじゃないかね？」

ルフィ
「ああ、そうなんだ。けど、俺たちの仲間なんだ！ずっとな！」

そげ
「・・・!!ルフィ君、いや、ルフィ、もう一度、船に乗せてくれよ!!
俺、お前たちと旅を続けたいんだよ!!」

ルフィ
「げぇ、ウソップ!?」


こういう事すると、腐女子臭くなるな・・・スマンネ。
船問題が解決してないから、何をやっても妄想になっちまう。
とりあえず、俺はそげのまま勧誘は、ないと思うんだよなあ。

ルフィは、フランキーをまだ一度も殴れてないんだよね。ガレーラに邪魔されたから。
どうしてもウソップの件が許せないだろうから
「一発、殴らせろ！」
って感じで、
フランキーも了承して
ドカーン！と殴って、二人のわだかまりは消えそうじゃね？

フランキーは、誰かに使われる可能性のある船や兵器は造れないんじゃないか。
だから、自分の体を改装しているようにみえる。

難しいな。
本心では造りたいだろうけど…。

トムみたいな船を造ることが夢だから
ルフィが海賊王になる器だと見込んで、やっぱり造るんじゃないかな。

つかトムさんって死んでるっけ？
生きてたら、例の決め台詞を言ってフラに、ルフィのために船を作るよう諭しそう

トムさんならフランキーが作らないなら自分で作るよ。
ルフィが是非フランキーに作って欲しいって言わない限り。

トムのセリフ、アイスバーグが静かに言いそうだな、フランキーに。

>>303の言う展開が一番アリかも

フランキーとアイスで協力して船を造るんじゃないか？
プラス手伝いでガレーラ
フランキー一人で船造ってたらさすがに時間かかりすぎだろう

>>305
同意。

ルフィ達の次の船はプルトン。プルトンを掘り起こし世界征服を企んでいたコブラから奪った。

それでそれで？

このままW7に戻らないで先に行っちゃうとしたら・・・
船はとりあえず奪ってなんとかして、これから作ればいい
航海しながら作るのもおもしろそう
それかフラの秘密兵器として船を呼んであるとか
仲間はフランキーに加えてココロチムニーもアリ？

ココロとチムニーが海賊の仲間入り…ってのは少し無理がありそ。
二人を守りながら戦っていかなきゃならなくなってキツイと思う。

でも本当、どうやって脱出すんだろ。
麦わら一味もパウリーなんかも。

ココロチムニーは仲間になったとしたら船に居残り組がいいと思う
スタートレックのウーピーゴールドバーグみたいな役割
船内にBAR作ってそこのママさんやってもらって、いつも酒飲んでればいい
本筋に絡む事無く、たまに助言するだけ

さすがにココロとチムニーはないだろう
脱出関係は青キジが出てくるんじゃないかと思ってる

ココロチムニーは面白いけど、旅立つ目的が今の所ないからなぁ。

アイスが船か海列車で迎えにくる…
くらいしか思い浮かばん。てか海列車はもうW7に無いか…

それでもメリーは帰ってくる・・・

多分ルフィの特等席だけは流れついててそれを奇跡的に発見して新しい船にとりつけるんだよ

あー、この番組のえらい人って
がんばった大賞とかやらかしてる人か。
そりゃやばいな。

誤爆

このあとW７に戻って船作るってのはだらだら間延びしすぎてるよね
ワンピースには合ってない

>>316
どこのどいつだｗｗ

＞３１８
じゃあ船はどうするんだろ？

>>318
船を造ってる間に、
ココロが言ってた、海列車で行ける街に(美食の町・プッチ？とか)遊びに行ったりするのかなーって思った。
でも、今の状況からすると無理かもしれんが…

作りかけの船が普通にあると思うんだけどな
船ってどれくらいで造れるものなんだ？

それにしても今回最後にフランキーが登場しなかったら
（つまり地雷あぼんのままだったら）
マリン先生が狂喜乱舞して３スレくらい消費しただろう･･･

おだっちも空気読んで最後の２ｐ来週にまわしてくれれば
よかったのにｗ

>>322
あ〜、そうかもね。
一から造ったら相当、時間がかかるのかな？やっぱ。

ガレーラ総出でやれば意外と早くできるとか…
無理があるかな…

>>323
フランキーの見事すぎるかませ役、鳥肌が立ちましたね。尾田先生はきっとこれを狙っていたんですよ
まぁとにかく、これでフランキーは即死と考えていいでしょう
そしてここでカクが地雷の爆発で目を覚まし、遂に彼の真の目的が明らかになるのでしょうね
ああ・・・皆さんおっしゃってる通り盛り上がる展開ですね！



とか言いそう

>>322,324
作りかけというか、ガレーラの社用船とか、
売り物じゃない完成品は十二分にあると思うよ。展示品（アイスバーグ設計の、展示品とはいえちゃんと実用に耐えるやつ）とか。
それをフランキーが中心になって改修して、（フランキーの2億の使い道の何かを搭載したりして）一味の新しい船にするんじゃないかと。

最低限、麦わらの一味の船としては”みかんの木を植えるスペース”を用意する必要が絶対にあるしｗ

かませというならルッチのかませ役がカク以下CP9だけどね

と言ったらどうなるかな

てかフランキーが2億も使って手に入れたのって何だろ？

次スレ案
【二億の】ワンピ船大工予想スレ【行方は？】

>>329
このスレ終わるころには行方わかってると思う。
船大工が誰とかさえも

どうせフランキーのことだから２億でくだらねーもの買ったんだろうな

>>331
濃縮コーラとか濃縮コーラとか濃縮コーラとか……

フランキーって普通のメシは食えるんだっけ？

ソドムとゴモラの回想で飯食ってた気がする

>>334
サンクス。
フランキー仲間になって、普通のメシ食わないんなら
コック泣かせだなと思ってた。

コーラじゃ栄養は足りないなw

コーラで豚肉煮ると旨い。
これで船長も大工も大喜び。

いいからパウリー仲間にしとけって。

>>338
パウリーはアイスバーグのとこに居そうな希ガス

パウリーくらいの強さ、常識度がちょうどいいと。フラムが入ると､アホ一味に磨きがかかる。 でも､回想+共闘しちゃったからなぁ…
と、パウリーヲタの俺が愚痴ってみる

ルフィははじめは、来るもの拒まず、去るもの追わずのタイプだと思ったけど。
ウソップ失うのは、辛かったんだなあ。
でも、ウソップが抜けた事には、納得してんじゃないかなあ。

>>340
フランキーは基本アホだが、ただのアホじゃない。
経験に基づく独自の考えをきっかり持っている大人な面もちゃんとある。
馬鹿なことやるときは思いっきり馬鹿やって、まじめになるときはまじめにやる、そう言ったメリハリのついた奴だよ。

>>341
基本的に来るものも去るものも、その人その人で対応違うから、一くくりには出来ないとおもうが・・・

例えば同行して、去るものに関しては・・・
コビー：別れたけど、俺たちはずっと仲間だ！
ヨサク・ジョニー：特に尾も引かず、去るのも止めない。
Mr.9＆Misウェンズデー＞突然去っていってぽかーん
ボンちゃん（最初の邂逅時）：「また会おうなぁぁぁぁ！！！」
ボンちゃん（2回目）：「お前らの事、絶対忘れないからな゛！！！」（まぁこの時は海軍の足止めの為ってのもあるが）
ビビ：「前略また、仲間と呼んでくれますか？！」＞無言で仲間の印を見せ、肯定する。＞落ち着いた所で徹底的に寂しがる。
ウソップ：喧嘩＞決闘の末、廃棄が決まったメリーを託して別れる＞言動の端々で、思わずウソップについて言ってしまう（尾を引いている）
ロビン：ｿﾞﾛ「ロビンが抜ける理由になっとくいったか？」ルフィ「納得できるかぁああああああ！！！」で、エニエスロビーまで追っかける。

・・・ぜんぜん去るものを追わず、じゃないな。

未練たらたらだな

>>326
ただ、造りかけの船を改修しただけで
フランキーの夢が達成されるのかは疑問。

今後の予想される展開

　　　Ω　　正義の門
　 〇｜〇　海王類の巣
　　　〇
　　　△　　司法の塔
　　　滝
　　　□　　裁判所

現時点でためらいの橋最後尾に、護送船が一艘。麦わら一味は最終的にその船を奪還すると思われる。
エニエスロビーにはアイスバーグが救出に向かっており、パウリー、ザンパイらの救出成功。
そうなると今後麦わら一味に同行するのは、今ためらいの橋に向かっている連中。
新メンバーはフランキー、ココロ、チムニー、ゴンベ、(そげ)
どう見てもカクでした。ありがとうございました。

納得と未練は違うんじゃ。

コビーは友達。あっさりわかれる
サンジ＞しつこく勧誘するも、あっさり分かれかける
Mr.9&Misウェンズデー＞唖然としただけで、執着も未練もなし
ボンちゃん＞執着も未練なし
ビビ＞ビビは来るといっていた時でさえ、さびしがっただけ。
ウソップ＞名残の茶

ロビン＞納得できなかったから追いかけて当然

パウリー派には悪いけど、モブと一緒にスタコラサッサしている時点で終わってる

そろそろマリンちゃん降臨しねーかなー

正直ココロとチムニーはいらんなｗあいつら船大工だっけ？
ココロは長年トムズワーカーズに勤めてたから多少はできるかもしれないけどチムニーは・・・

チムニーには両親は優秀な船大工だったが、
アクアラグナで亡くしてうんぬん、って感じの話が作れなくも無いね。
親が未だに出てこないのは何かあるんだろうか。
出てくる必要は全く無いんだろうけど。

>>345
その護送船の中に、クロコ御一行がいるわけだが、あいつらも新メンバーになるのか？

>>351
その護送船の中に確実にいるなんてどっかであった？

>>349
あれトムと結婚してんじゃなかったの

>>350
ジーナ姉さんをお忘れか？

しかし2週も出ないと、も完全にカクのカの字も触れられないなｗｗワロス

しかしココまで地盤がしっかりしてしまうと、
フランキー確定としかいいようがないな

あぁ・・・・カクいたなそういや

2週？バレ来てるの？

護送船を奪って逃げる麦わらメンバー
しかしその船には１人の男が乗っていた
かまわず乗り込み出航させる、が
あせって船出したために海王類と衝突して船底に穴があく
フランキー「こいつはダメだ、俺様でも修理はできねえ、沈むぞこの船」
その男はすくっと立ち上がり「俺にまかせな」
あっという間に船底の穴を塞いだ
ルフィ「すげえなおまえ、何者だ？」
トンカチとノコギリを鮮やかに回しながら答えた
「源というケチな船大工でござんす」
ルフィ「俺たちの仲間になってくれ」

そして、麦わら一家に船大工が誕生した

ここで新たな説をあげてみよう。

思い出すんだ、ルフィがかつてフーシャ村で暮らしていたときを。
そのときにマキノの酒場へ殴りこんできた山賊、奴らが壊した扉が一瞬で直っていたことを。



そう、あの扉を直した人物こそ、新たな仲間、船大工となるんだ！

大工のみなともさんの親戚か？＞源

大工のみなともさんの元ネタは
大工のゲンさんだと思うのは俺だけだろうか

君だけじゃないさ。

大工と船大工は全然違うからな
職人だからみなともさんの気質のような人材がいいと最初は思ってたよ
まー気質も何もSBSにしか出てないが

パチンコだかスロットだか？
この前さんご礁リーチとか言ってた人かな？次はsageでﾖﾛ

さんご礁リーチってあんま当たらないよな
まあ、その後でサムがさんご礁持ち上げたら100%だけど…。

おっと、此処は船大工スレか。

2億で買ったのは最新型の大砲。
「これを使いこなせる狙撃手がいないなら、この船はやれねえ」
でウソップ復帰イベントへ。

・仲間になる理由付けが自然な人たち
フランキー＝男なら夢＞子分だろ。子分は子分で幸せにやってくだろうし。
カク＝ＣＰ９もガレーラもクビになったから海賊で戦闘を楽しむか
カリファ＝あなたの雷しびれたわ（はぁと）

・無理がある人たち
パウリー＝夢＝ガレーラ。ガタガタのガレーラを置いて旅立てるわけがない
アイス＝幼いティラノサウルスを置いて旅立てるわけがない
クマドリ＝ウザい

・クマドリ＝アニメ引き伸ばし担当。
・カリファ＝天然担当・ルフィ秘書担当
・パウリー＝ロープで船沈め＆ザコ担当
・アイス＝ルフィ諭し役担当
・カク＝VS巨人・5メートル担当
・フランキー＝敵の解体担当

なんだそりゃ

ルッチって結局捨てキャラだったんだね

>>370
なにを今更。

ルッチってラスボス臭があんましないんだよな

他CP9：ステージ小ボス
ルッチ：中ボス
バスターコール(青キジ？)：ラスボス

って感じじゃないの？

ラスボスがルッチなら尾田は今回結構ミスってるな

今までのワンピではラスボスには初登場の時インパクトがあったけど
ルッチは一般人のフリしてたからな
大物に見せようとした(？)コートも今は着てないし

あのコート着せられたあたりで、
ルッチの小物臭が酷くなった気がする
暗躍組織なのに…

顔があんまし強そうじゃない
髪型とかどうにかならんのかあれ

ルッチは白のタンクトップで登場してしまったのがマズかった気がする

ゾオンっていうのも微妙だよな
ロギアなら一発で倒せるじゃんって気付いてる奴は数多くいる

血ですかねがかなり小物だと思った

ってか、今回の敵は全員小物臭い

何よりも鳩と、腹話術がまずかった気がする

>>376
帽子とったらコブラ王にしか見えないんだよな俺には

おまいら本当にカクルッチ嫌いなｗｗ
ひとえにアノ人のおかげ(ﾜﾗ)なんだろうけどｗｗｗ

今月中にロビン仲間復帰して、8月中にバスターコール〜ＥＲ脱出関連
9月・10月にはフランキー和解〜涙の別れ〜参入
って流れでくるかな？

>>383
嫌いじゃないよ＞カクルッチ

本編を無視して、妄想を言うのがいやなだけ。
あとキャラアンチも。
嫌う事は否定しないが、こういうスレでは抑えてろって事。

>>383
別に嫌いなわけじゃない
小物だと思うのはあくまで一読者としての「主観」

>>383
嫌いじゃないよ。寧ろ好きな方。
ラスボスにしては弱そうだなって思うだけ

進度に関しては、尾田がそんなに早く進めるわけがないｗ
最低でも、それに＋２ヶ月だとみた

むしろルッチ達には期待してたよ
ガレーラ燃やした辺りまでは。

やっぱクロコ、エネルと絶望感ただようラスボスの後に
「エェェェ！ルッチて･･･」ってゆう失望感の方が大きいな

あと強さの数値化したのやっぱ失敗
アレで小物っぷりが大幅うｐしたね　CP9ぜいいんが

そうだな、道力はいらなかった

空島は話はグダグダしてたけどエネルの脅威はよく伝わってきたもんな
最後のでっかい雷の雲は本当に迫力あったし

今回はラスボスがルッチだかバスターコールだか青キジだか
いまいちはっきりしないのが惜しい
ルッチもいいキャラだと思うんだが

気持ちよく盛り上がれないって感じだよな
はっきりしないから

オレは、ルッチ強そうに見えるけど…。
ギア2になったルフィに対して、何か余裕があるがある。
ギア3も、副作用があるし長時間もたなそうだし…ルフィ、結構追い込まれるんじゃね？
あとブルーノ、クマドリも強そうだと思った。
…てスレ違いだな…

余裕があるがある→×
余裕がある→○
なんだこの間違いorz

ガレーラの豹化したところでは強さを感じたんだけどね
ギア自体がなんかわからないから今の戦いもなんかよくわからんのかも

たしかにギアは、何かよくワカランな…

少なくともＷ７には戻るよな？
みかんの木あるし

いつの間に小物スレになったんだ？

一応元船大工候補達のキャラ再考察ということで

ルッチの小物度は、逆にガレーラの屋敷で
わざわざ豹に変身して見せたあたりではっきりと感じた。
悪魔の実の能力を使わないでも戦えるんだから、能力者であることは隠しておいて、
奥の手にして読者を驚かせてほしかったなあ・・・と（ただし、能力者であることは匂わせておく）

最新号見て思ったが、やっぱり仲間になる船大工はパウリーだな！

よく来た！根拠を頼む！

フィーリングだ！（どーん）

糞つまらない自演乙。ほんと夏だな・・・

自演じゃないだろ
>>401が気の毒ｗ

>>401がかわいそう・・・

>>401が不憫・・・

>>401には同情するよ・・・

>>407
おまｗ

カクが倒されて本当にここも燃料切れだな

もう失笑を誘うような超理論でしか推せないもんな、

フランキー以外を。

W7編をロケットマン出発まで読み返した。
この頃のパウリーは光ってた…

褒められたってスタコラサッサだぜ

パウリー「いいザンパイだな。少し借りるぞ」

そういやロケットマンはもう無理だろうけどＣＰ９達が乗ってきた
パッフィングトムはまだ司法の島付近に停留してんじゃねぇの？それをなんとかするとかは？

>>414
それだ！
そいつをパウリーがw

よし。パウリー派が少し減った。
よくやった俺。

ナミ　　テンポ→イタリア語
サンジ　→技名ほぼフランス語
チョッパー　　ロゼオ→イタリア語　　ミチエーリ→ロシア語
ロビン　　○本→スペイン語　　フルール→フランス語

このように尾田っちは麦わら組の技名に英語や日本語以外の名前をつけることが多い


フランキー　風来砲→フランス語
パウリー　→全般英語
カク　→へんちキリン　＾＾

何か知らないうちに同情されている

麦わら一味の中の問題としてはナミ離脱も
大変だったが、ウソップ+ロビンの方が深刻度が増している。
そこにここまで深く関わったフランキー、こいつ以外は
ちょっと無理だな。

>>416
パウリー派は俺一人で十分だ

フランキー「ロビン、手錠を外してやるからな（後ろに振り向く）」
スパンダ「撃てぇー！！」
銃を乱射する海兵たち
フランキー「ぐわっ！しまった、後ろは改造してない、生身だ・・（死亡）」

なんだかんだ色々あって・・
護送船を奪って逃げる麦わら一家
ルフィ「船底に穴があいたぞ、ど、どうしよう・・（オロオロ）」
パウリー「俺にまかせな」
ルフィ「おめえ、いつのまに・・」

麦わら一家にギャンブル好きで女が苦手な船大工が誕生した

あのさぁ　前に誰だったかがいっていた
カクの鍵がロビンちゅわんのワッパを開ければ仲間になる！
とかなんとか言ってたような気がすんだけど

結局全部がフランキーの元に集まったんだから
「もう誰々が持ってきた誰の鍵がロビンを開ければ仲間フラグ」
っての全然関係なくなったよね

>>421
そんなこと言うのは一人しかいないね

>>418
夏だな厨だ
気にすんな

>>421
そうだな
フラグといい張れるものは、メリー突き落とししかなくなったな

>>417
ゾロは？

寝首をかく

>>421
それにフランキーの持ってきた鍵が当たりだったら、むしろフランキーフラグになってた
可能性もあるな。

>>424
日本語だろ

>>427
いや日本語だから>>417の主張と違うなと
ウソップも日本語だよな、そういえば

ウソップの技は最後に「スター」とか「星」とか付くよな、なんで星なんだ
というより、あれは技ではなく飛ばすものを変えてるだけだよな

流れ星から来てるんじゃね

ここ船大工スレだよね

違うよ

名前の法則性で言ったらパウリーが一番だよ。
主に縄の結び方の名前でしょ。
ルフィが銃とかバズーカとか武器の名前主に
使ってたりサンジが料理用語や食材名主に使ってるのと一緒。

俺はルルの技のほうが好きだけどな

つか仲間になるのはパウリーに決まってんじゃん
フランキーみたいな三十路過ぎのオッサンは麦わら海賊団には合わないよ

ルルって誰でしたっけ？

ロビンも四捨五入すれば三十路ですよ

ルルは寝癖の人

よよいよりも凄い人。
他人にまで寝癖が移るようになった原因は、ウソップギャラリー海賊団に送られたはがきが元ネタだとの噂。

アイスバーグに生えるヤツかwあれはﾜﾛﾀ

>436
　ロビン29歳だもんな。三十路目前かよｗ
　麦わら組って、チョッパー除いたら最年少だれだっけ？

ルフィとウソップ（17歳）
もしくはビビ（16歳）

>>440
ロビンは28歳
ルフィとウソップが17歳で現最年少、ビビは16歳だった

かぶった、すまん

チョッパーは人間で言えば15歳なんだっけ？
実質は3,4年くらいしか生きてないのかな
普通に15歳なんだったら勘違いｽﾏｿ

ルフィとウソップって１７歳で酒飲んで宴会やってるのか
しかもかなり宴会慣れしてるし
ルフィは港に来た海賊たちに飲まされてそうだが
ウソップはいったいどこで酒の味を覚えたのだろう

>>445
ウソップ海賊団ｗｗ

船大工予想スレ29･･････

>>444
チョッパーとヒルルクが初めて会ったのは６年前

なんかすげえ流れになってるな

もうあの人降臨意外には、ネタと妄想と雑談しか使い道が無いな。このスレは。

「ロビンは・・・フランキーに任せた」だからな
実際　身を挺してロビンをかばってるし
もう決まりでしょうよ　フランキーで

どうすっかね　このスレ

別にフランキーに任せたくて任せたんじゃなくてフランキーしかいないから任せただけで
あそこで来たのがパウリーでもアイスバーグさんでも任せてたと思うけど。

>>451
まぁあの人降臨のためだけでも意義があると思うよ、このスレは。
来たら祭り状態になるだろうし。
最近来ないな。ずっとカリカリしてるのか？ｗ

>>452
かもしれんが、現実にこの場にいたのはフランキーであり、
任されたのはフランキー。その差は埋まらんよ。

フランキーはアイスバーグとか手下たちと残るかなて思ってるが、フランキーが仲間に加わったら絵柄的にカラフルになるよなぁｗ
パウリーの技が味方にしてはしっかりしてる技名だったりするしなー

結果わからん

フランキーのことだからバスターコールに突っ込んで玉砕するな、やはりパウリーで決定か

今日当たり奴が来るかもだな。
大抵降臨は文字バレの来た日だったし。ただ、カクの活躍が無い以上どうなるかわからんな

>>451
次はどんな要素を予想しようか？

まぁ次の船がどんなものか、とか、次の目的地がどこか？を話し合えばいんでないかね。
新しい船獲得(或いは作成開始)と船大工正式決定は同時だろうし。
一方一味の進路がＷ７以外なら船大工決定も先延ばしになるだろうし、
どっちにしろこのすれの延長で話してていいと思うよ。

>>454
逆にパウリーは技名がロープの結び方とその発展になるとおもう。
今後出続けて行くうちに増えていく新技に名前付けにく、結果として使いにくい気がする。

ロープ技だけに縛りがきついというわけだ。

カクはまだ負けていません。
一時勝負がお預けになっただけ。
とりあえず休戦というかたちで仲間になるパターンはよくあります。
可能性は捨てきれませんよ。

っていうんだろーな

まぁ釣りだろうが、あれで「一時勝負がお預け」はねーだろｗ
カクって往生際悪いんだな。とバカにされるぞ？

フランキーはコーラ切れの役立たずのはずです。
スパンダインにぶち殺されればいい。

>>460
では、再戦を理由に仲間になります。
これもよくあるパターンだと思うんですよね。
作者はカクだけには愛がありました。
キリンさんは絶対仲間になります。

パウリーはなんで助けに行かないんだろね。こういう時こそロープアクションの真価が問われると思うんだが
ぶっちゃけパウリーに頑張ってもらわんと張り合いがなくてつまらん

だってあの滝ジャンプで飛び越えるなんて無理だもん。
脱出用の船手に入れて乗り込んだら船ごと回れ右してルフィ達助けに行くかもしれないけど。

>>463
ですよね(>_<)
きっとこれからバスターコールを切り抜けるときに活躍しますよ！
ピンチのときにどこからともなくロープが。
そして、パウリーがドンッ！みたいなかんじです。

>>457
＞ロープ技だけに縛りがきつい
誰がうまいこと言えと（ｒｙ

個人的にはフランキーが仲間になってほしいけど、年齢は
一人浮いてるロビンと近いし、仲間(ウソップ)に酷い事したのに
仲間になるのもロビンとかぶるし、な〜んかロビン萌えしてる尾田っちが
ロビンへの批判を中和させるために用意したキャラっぽくて嫌なんだよなー。

最近のロビンの執拗なまでの悲劇のヒロインぶりみてると、
ロビン以上の敵→味方ケースにするためにカクやルッチを
仲間にする可能性すらあると思う今日この頃

ここでパウリーが何もしなきゃフランキーで９割方決まりだろな

つーかなんでカクやルッチが仲間になるなんて答えが出るんだろうか。まったく理解できん

百歩譲ってカクはまだわからんでもない。登場時の印象や今までと異なる最期があったからな。
ただルッチだけはどう考えてもわからん。ネタだろ

ルッチはともかく、ハトのハットリの存在意義がわからん。最近出てないし。

>>468
とっくの昔から9割方フランキーで決まり
結局残り1割が詰められない（確定されない）から、いつまでたってもみんなが候補者

カクやルッチを推す奴は揃いも揃って他キャラの批判があるから嫌だ

>>467
暇だから釣られてやるよ


＞年齢は一人浮いてるロビンと近いし、
年齢と船大工の仲間入りはどういった関係あるんですか？

＞ロビン萌えしてる尾田っちが
は？萌え？

＞最近のロビンの執拗なまでの悲劇のヒロインぶりみてると、ロビン以上の敵→味方ケースにするためにカクやルッチを仲間にする可能性すらあると思う今日この頃
なんでロビンのヒロインぶり見てるとカクルッチが仲間になる可能性が生まれるの？

>>472
選挙演説がそうであるように、実はそれって自然な事なのかも
野党は、与党を叩く演説を必ず入れてくるじゃん
そんな事だから与党になれないんだろうけど

>>473
いや、だからロビンて年齢てきに仲間で一人浮いてるだろ？
その点がフラム入れたらちょうどよくなるとか
アラバスタの件で批判されてるのもカクやルッチ入れたら
そっちに批判が分散されるとか思うわけで

最近どうみてもロビンマンセーだし、ロビンのイメージあげるためなら何でもしそうだなって

>>475
なんであなたは年齢にそこまでこだわるの？年が浮いてるからって何がどうなるわけでもないじゃん

マンセーて・・・。

だから、なんでロビンのヒロインぶりを見てるとカクルッチが仲間になるのかってのを聞いてんの

確にロビンは中和されるかもしれんがカクルッチへの非難はとんでもないことになるんじゃないかい

マンセーも何も、今のシリーズの主役はロビンとウソップだもんな

>>457
うまいなおまいｗ
そんなもんなんかな？


いま337話の表紙見たけど、やっぱフランキーぽいね

>>476
ハァ〜

＞だから、なんでロビンのヒロインぶりを見てるとカクルッチが仲間になるのかってのを聞いてんの

これの答えはこれ
＞ロビンのイメージあげるためなら何でもしそうだなって

俺の意見に批判あるのはわかるんだけど内容くらい理解してくれんと疲れる・・・

まあお前がロビンを嫌いなのはわかった
ただの自己主張だからそれは意見でもなんでもない

>>479
内容がよくわからんから質問してるんだが・・・
なんでカクルッチが仲間になるとロビンのイメージアップになるの？
そもそもロビンのイメージってそこまで悪いか？悪かったとしてもカクルッチの仲間入りがロビンのイメージアップに関係するとは思えない
で、他の質問の答えは？

あとさげような

>>479
他人を不幸にしても、自分が幸せになるわけじゃないんですよ。

また変なのが来たのか
>>481
いいからスルーしとけよ
この手のバカは何言っても無駄

>>480
ロビンそのものよりスパンダが散々罵るもアラバスタの件については
触れないような扱い方がきらい(スパンダは知らんだろうけど)

>>481
まぁそうだね、イメージアップにはならんか…。ただ批判は分散される
あとごめんね、君は暇だから釣られてくれたみたいだが
こっちはそろそろ暇じゃなくなるんだよ(´･ω･`)
後の質問はえーと、歳については一人浮いてると他スレでも
何度も言われてたしね、10代の中ひとり三十路手前じゃそりゃ浮くよって話

>>483
sageないと怒られますよｗ

ロビンアンチスレに行った方がお互いのためにもいいと思うよ
船大工を予想するスレなんで
このキャラが嫌いだからこいつが船大工がいいとか
このキャラが嫌いだからそれを引き立てるキャラは入れないでくれとか
私情はうんざり

>>486
ん。そだな。ｽﾏﾝ

>>485
なんでこう自己中なのかね君は。ロビン嫌いなのはわかったから消えてくれ
＞こっちはそろそろ暇じゃなくなるんだよ
知らねーよｗ

フランキーは醜くスパンダムにころされます。
そこに、罪滅ぼしのためにカクがやってきてロビンを助ける展開がみえます。
パウリーも、やっぱりもどる決意をして、覚醒イベントがあるはず。

もうカクはこの話が終わった後の短期集中表紙連載「カクの再就職奮闘記」
とかいう感じでしか出てこねぇよ

動物ですら浮かない麦わら一味で、年齢ごときでそんなに浮くわきゃない
むしろキャラが持つ様々な要素が、一味に深みをもたらし、より物語を面白くする
年寄り・子供に否定的な意見って、価値観の狭さを凄く感じる
そのへんのバランスは、尾田先生も、もちろん考えてるだろうけど、
今現在、ちゃんと一味に馴染んでいるのに、何が不満なんだろうか？
結局、その答えって、そのキャラが嫌いだって事だと思う
そこからは、予想じゃなくて、妄想しか生まれないんじゃないか

嫌いは言い過ぎた
好きじゃない、に訂正

尾田だったらゼフでもくれはでもガイモンでも
仲間入りすりゃ馴染ませることはできるだろうなと思うよ
だからカクやルッチだって仲間入りするとしたら自然と話を作れるとは思うが
いかんせんその仲間入りフラグがガイモンより低いようにしか見えない

最近の尾田はロビン大好きだからな。はいはいロビン不幸不幸

ロビンの鍵はカクの持ってた5番の鍵だそうだ
これは奴が動くな

はいはいアンチスレで吠えてろ

ﾛﾋﾞﾝ叩きは華麗にスルー。

>>495
あぁ、動くな…

5番と言えばボムボムのあいつだな。

でもルッチのせいで本格的に死亡フラグが立ったよね

訂正
ルッチの発言から察すると、カクや他のCP9に
本格的に死亡フラグが立ったよね

役に立つ立たないを別にしてパウリーを大工、
フランキーを音楽家として入れればいいんじゃない？

それだと、フランキーの船大工としての能力がもったいないな
子供の頃でさえ、W7の船大工達と力量は変わらないほどだったのに

パウリーは実際にはメチャメチャ役に立つと思うよ。
大工としての力は一流なんだろうし、ロープ技は地味ながら
便利だし、仲間になりたがってるなら入れない理由はないくらい。


ただ漫画的には不要

パウリーが仲間になる理由が全く無い
アイスバーグのことが大事なら「世界的犯罪者」のルフィについていくのは
Ｗ７そのものを危険にしかねない行動。

エニエスロビー襲撃とかの汚名を全部ルフィ一味がしょってくれる流れで行くのなら
ガレーラの関係者は仲間になれない。
元cp9が仲間になる可能性は無くは無いかもしれないが現状厳しすぎる
消去法でフランキー(一家)になるんだろうがロビンとウソップの影に隠れて今ひとつ押しが弱い


もうクラバウターマンがハットリとかに乗り移ったとかの方がいい気がしてきた。
どうだろうか？

>>503
最後の文はいらない

表紙連載はワンゼがいいな。カクいらね。

俺はTボーンがいい。

パウリーは大工の腕、戦闘力など全てにおいて
フランキーの劣化型に過ぎないと思う。
フランキー切ってパウリーいれる理由は
全然ないだろ。

表紙連載は青キジがいいな
もしくはブルーノ

カクもルッチもカリファもいらね

ブルーノのオナ日記な

パウリーは仲間になってほしいんですが、
先週ゾロがカクに向けた台詞に、若頭からの伝言〜ってありましたよね。
あれを見たとき、パウリーの線はだいぶ薄くなったんです。
しかし、カクはフラグがたったままです！
フランキーは死にます。

だからフラグってなんだよ
皆が納得できるようにちゃんと説明してくれよ
大体はマリンたんに言われてるけど（しかもほとんど論破されているし）

>>509
確かにカクにはフラグは立っていると思うし、自分もフランキーは仲間になるとは思わないです
けれども、あなたの発言を見ていると、あまりに品がなさすぎます。
理論もなにもなく、ただ私情を垂れ流しているだけ。
カク派のほかの人が肩身が狭くなるだけです。
それとも、カク派の評判を落としたい他派の釣りですか？

>>510
あなたはそんなにフランキーが好きなんですか？
あんな海パンスネ毛、ワンピースの恥部です。
カクは再就職先を探しているじゃないですか。
実質CP9はクビですし、W7にも戻れません。
まして、動物園なんて…
前にも書きましたが、再戦を口実に仲間になるクチだと踏んでいます。
なにより、カクは作者から愛されています！
まだ足りないですか？
もううんざり
コーラ切れのフランキーは死にます
死にます

＞コーラ切れのフランキーは死にます
＞死にます

二度繰り返しているところが怨念が滲み出ているようで怖い
真夏の納涼にぴったりだ

マリン並にウザス
あとあのままなワケないだろ。
エニエスロビーであんなカッコで暴れ回ったからルフィ外してもかなり目立ってる。
入ったとして多少服変えるだろ。(フランキーセンスで)
海パンすね毛はW7やエニエスロビーで似合うのであって船じゃありえない。それにナミがウザがるから。

本気でウザがっちゃおしまいだ。

待て、この壊れた文章、マリン並のウザさと思考回路…
スイカの食べ過ぎであぼーんしたマリンの怨霊じゃね？

>>514
はいはいよかったですね。
フランキー派は本っ当ーに挑発的。

つーか船大工ってまったく活躍するときないじゃん。
船直すとことかわざわざ描くことないし、まぁせいぜい３コマぐらいだな。

>>511
釣りではないと何度もいったはずっ！
お願いですから人の話を聴いてくださいね。

もうマリン以外の基地外腐を相手にすんのは疲れるからスルー汁

とりあえずネタでも本気でもいいからさ
せめて>>5の注意事項だけでも読んでくれないか

＞・特定キャラが好き(or嫌い)だからという起点から説を組み立てないこと
特にここだけでも押さえてくれ

フランキー
・34歳→少々おっさん過ぎ
・サイボーグ→個性満点、発展性有り
・強さ→○
・乗船理由有り→夢の船作成と見届け。犯罪者の為W7へ帰れない
・大工スキル→◎
・現在の状況→麦わら組みと共闘
・ウソップぬっころし事件は和解済み

パウリー
・年齢20代中半〜30くらい→ｾﾌｾﾌ(？)
・ロープ技→個性・発展性有り
・強さ→×、麦わら組みとのレベルの違いを本人自ら認める
・乗船理由→現状無し
・大工スキル→○
・現在の状況→麦わら組み置いて逃走
・タバコがサンジやスモーカーとかぶる

カク
・23歳→適正
・六式・麒麟・剣士→個性も発展性も薄い
・強さ→○
・乗船理由→暗殺業廃業＆ガレーラクビになり行き場無し
・大工スキル→○
・現在の状況→ゾロとのバトル後気絶中
・鼻がウソップとかぶる

>>521
妄想を書くときはネタとわかるように書くこと。
っちゅうことで、問題ないと思うがね。

ネタ晴らしはえーよ

今日はお昼に盛り上がってたんだなって、死て･･･
うわぁ怖い事ageながら言う人がいてる
でもカクは自分も好きですけどもパウリーとかも
仲間になってくれる可能性あればいいな､と思てますが

て何？コレもある種の自演ですか？

お、いつもの人だ

フランキーが仲間にならないなんて本気で思ってるの？

ID:P6CU8V+Zやマリンみたいな奴がカクファンの印象を低下させるんだよな

昼と夜と二回に分けたが、どちらもかかりが悪かったんで飽きた。
マリンに成りすますのが容易ではないことがわかったよ。

>>530
彼女は演じてるわけではなく、天然だからな・・・

六式使いのカクが仲間になるよ。
ガレーラをクビになったから、とかいって。

>>530
とりあえず

っsage

>>530
真性に成り済ましているうちに
本当に真性の基地外になりかねないので、あまりお勧めできない

理由は何でも他人に成りすますってのは如何なものか？
sage

手始めにsage忘れが癖になってきた。

フランキー派の人たちって暇ですね・・・・
まあ、私がここ数日来なかったのは、別に毎日来てもどうせ煽られるだけだから
なのですけれども。
あと、何回言ってもわからないんですね。私はカクが仲間になるのが大事なのではなく
フランキーが仲間にならないのが大事なんだと言ってるんです。
決して私情ではなく、ワンピファンとして、麦わらの一味に加入するということの重大さを
みなさんわかっていなさすぎです。
そしてフランキーが加入することのマイナスを、もうちょっと理解していただきたい
もっともバレを見る限りフランキーが仲間入りする確立はまた下がってますけどね

釣るほうから、釣られるほうへ。
作品に対して愛があるのは結構だが、
ファンはファンの域を出ないんですよ。
文句があるなら、あなたの作品を創ればいい。
私たちは結果を受け入れるしかないんです。

なんか本物でも偽物でもどうでもよくなってきた

どっちにしても電波じゃねーか

>>537
釣りでもなんでもいいから、フランキーが仲間になることのマイナスを具体的に教えて。

＞私たちは結果を受け入れるしかないんです。
その結論に早く達してれば･･･ムダな血も流れずに(違)
残り半分ですが、閉じますか船大工スレ２９で

>>542
>>1

書いてる間に他の人のレスが入ったら間が抜けまスた
>>1　･･････押忍！

そういえば、子供の頃から船大工になるのが夢だったＴボーンはどうした
そろそろエニエスに着くころかなあ

>>545
Tボーンさんは夢を諦めるような人じゃない！

W7から次の島への幕間ギャグ編で
フランキーが仲間になった場合
・アホ4人でスーパーやりながらﾜｯｼｬｯｼｬと肩組みながらダンス
・フランキーに色々飲ませて髪形変えて遊ぶ→コノヤロー！→ﾜｯｼｬｯｼｬと肩組みながらダンス
・新しい船の解説(まだ機能は揃ってない云々)
・etcetc

カクが仲間になった場合
・誰だお前？
・復讐か？帰れ！
・特に無し

>>511
カクのフラグに関しては>>25-26。
確かに立っているが、帳消し行動が多い。

で、聞きたいんだけど
”裏切り行為”という海賊仁義に反する行動をとったカクは一味に加わると＋になりえ、
悪漢ではあるが、仁義に反した行動は取っていないフランキーだと
一味にとっても漫画にとってもマイナスになりうる、と言い切れる根拠は何？

>>537
”確率”だバカ

ところでマリンちゃんなの？

>>542
次はどんな予想を追いかけようか･･･?

ぶっちゃけ>>457な

バカと煽る必要はない

最近はマリンと仲間は増えないスレのたしぎ厨が同等レベルに見える

>>457ですね
マリンさん帰っちゃったんですかね？

カクは１００％まずない。カクはのやつは表紙連載応援すれでも行っとけ

んなこと言ったて
オールサンデーがロビンとして仲間になるなんて
当時だれも予想してなかったし。
すべては尾田のさじ加減

>>555
そもそもあの時は絶対有力候補がいなかった
ビビは国があるし、ボンちゃん説だのマツゲ説だのも出たけど
今のフランキーほどにフラグ立ってるキャラはいなかった
そこからなら尾田のさじ加減だろうが
フラグばりばり立ってるキャラがいるのに他キャラを推すのがわからんのよ

つーか、アラバスタ編の時は仲間が誰になるかって議論があったのか？
俺はボンちゃんが電話かけてくるまでは、アラバスタでビビ下船して誰も仲間にならないと思ってたが

おまいらがゴタゴタ口を挟むなってことよ。

このスレ自体否定かよｗ

ここで予想しても口挟むことにはならないだろｗ
尾田は見てもいないんだから。

おまいらみたいなもんが、数億稼ぐ漫画家に口出しかよ
しょうもない。その時になればすべてわかることだろう
死ね！

サジ加減たって、ここまでフランキーを前面に押し出しといて
仲間になるのはカクやルッチだったらファンはかなり怒るぞ。
一部を除いて。
もはや「サジ加減１つ」では納得できないとこまで来てる。

予想と口出しは違うんだが。

ビビにあんだけ仲間フラグを立てといて
結局仲間になったのはロビン。
あの時はビビファンが大荒れしたねぇ。
フランキーなんぞよりほよど人気のあるキャラでしたな。

バラティエから出航するって時にサンジじゃなくてパティ
ドラム王国から出航するって時にチョッパーじゃなくてDr.くれは

って感じか

あの時はビビアンチが暴れた印象しかないが
仲間フラグと同時に国に残るフラグも立ってたろ

ビビは仲間になるとは思えなかったなぁ。
状況が違うのに、さも同じように語られても困るよ。

ビビの時も、冷静な予想はあった。
ビビの行動の先にあるものは国であり、国の復興が夢。
もしかしたら、仲間にならないのではないかと。

ファンが大荒れしようが何しようが、物語的に筋を通せば
何も問題ない。

今回もビビの時とまったく同じという事を浅はかな読者は気づいていないようだな。

まったく同じなら、浅はかな読者でも気づくはず。

ボンとフランキーの声優は同じ
ここも重要なポイントになる。

お前さんが浅はかじゃないのはわかったから
フランキーがビビの国に残る理由と同じくらいW7に留まる理由をおくれ

ビビは仲間フラグが立ってたというより既に「仲間」だった。
だから焦点は「船を獲るか国を獲るか」。そして国に残るフラグは
>>566の言うように立っていた。
つまりビビ、ボンちゃん、まつげ、オールサンデーで
ほぼ横一線状態だったアラバスタと、フランキー一人大きく
突出してる今回とは状況は大分違う。

浅はかな読者が多すぎるなｗ

HSZQXvIF
この人心底頭おかしいねｗｗ
今後の話を静観したいならココこなけりゃいいのに

あ　釣られてる？

なぜスルーできないのかと
船大工に関係ないだろそいつの話は

いやしかしフランキーがW7に残るというのなら、
深遠なる思慮のHSZQXvIF殿に予想をお伺いしたいのだがｗ

護送船に倒されたＣＰ９全員避難してたら萎えるな。

昼間のと大差ない。

今回のフランキーはどう考えても
ドラムのドルトンと同じ位置づけだ。
よって仲間にはならん。

>>580
その”どう考えても”の過程の部分を言えっつってんの！バカ

みんな主観で語るなよw
ここは主観で語るスレじゃねーんだぞ

ドルトン→その舞台に起こった問題の中にいた人。
　　　　　　外からやってきた麦わら一味が、それを解決。

フランキー→その舞台に起こった問題の中にいた人。
　　　　　　　　かつ、麦わら一味の中の問題に外から関わってきた人。
　　　　　　　　お互いがお互いの問題解決に協力し合う。


少し、違うんだな。

>>582
　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　なんだ鏡か
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

ゴチャゴチャ言わずにまってろみたいなこと言っときながら
結局フランキー嫌いなだけか。


釣られまくった自分が恥ずかしいｗｗｗｗｗ

フランキーが仲間と言うかついてくる可能性といったら
船大工というか船そのものとしてついてくるという可能性しか残されていない。

２４巻でフランキーの絵をルフィーが書いていたよ。もっともそのときは
フランキーって分からんかったけど。こんなやつがいいっていってたよ

>>586
ご高説ありがとうございましたｗ

今後アニメで
ジャンゴ　ボンちゃん　フランキーが一同に介する場面があったらどうするんだよｗ

既にジャンゴとボンちゃんは同時に出てなかったっけ

野沢雅子ばりに頑張ってもらいましょう

フランキーは船を造るだけでＷ７に残り、行き場を無くしたカクが船大工として仲間入りするんじゃないか？
いやなんとなく。

>>589
どーもしねーよ
てえか>>581に答えてないぞ

今回のフランキーはどう考えても
アラバスタのペルーと同じ位置づけだ。
バスターコールの砲撃の中、仲間を助けるために玉砕
悲しみくれるフランキー一家
しかし、ラストのコマで海パンを履いた男の足が・・
よって仲間にはならん。

妄想ばっかりだな

なんかでバラバラになって
船の部品の一部とかね
そういう展開なら誰もが納得するだろう。

>>589
何の問題もないけど

いずれにせよ
手配書のＣＭ前のアイキャッチも作られてないんで
仲間にならんよ。

ペルー

本当だ、ペルーになってるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>598
ＣＭ前のアイキャッチって何のことなん？

>>598
えーと、それ言い出したらW７全キャラが当てはまるって
わかってるよね？ねぇわかってるよね？

>>598
まだ仲間になってないからだろ

ビビの時とまったく一緒というわけではない
ということが、どうやら分かったみたいだ。>>598は。

ID:HSZQXvIFの言ってることが滅茶苦茶で頭がどうにかなりそうだ。

同一ＩＤが3人ぐらいいるのか？

ウソップがフランキーから船大工としての技術を伝授してもらえば仲間増やさなくてもすむんだけど・・・・・そうはいかないよな・・・時間もかかるし。

船大工というのは別に船を直してやっても
べつに一緒についてくる意味がとくにないからね。
航海中に必要なスキルではない。

ファンはファンの域を出ないといいました。
結果を受け入れるしかないともいいました。
が、予想は大いに結構。
予想は別物です。
その娯楽が許されぬなら、このスレの意味は無い。
そもそもマリンさん、君はこのスレの趣旨からずれているのですよ。
カリファを予想する方々をカリファ派、フランキーを予想する方々をフランキー派、他にもパウリー、ルッチなどと、まだまだありますが、
それぞれに属しておられる方々は、必ずしもそのキャラが好きなわけではなく、
冷静に、
既成事実から、
予想
しているにすぎません。
それをふまえたうえで論議をすると、
あなたの程度の低い、およそ社会人とは思えないひとりよがりな過去の発言は、恥ずかしくて目を覆いたくなるはずです。
何度も言いますが、我々はファンの域をでません。
船大工が決まったとき、
結果が誰であれ、
「まさかカリファとはな〜、尾田やってくれるぜ。」
「結局フランキーは何だったんだ？仲間になったら面白そうだったのに、残念。」
「予想どうり！」
「お前すげぇな！」
ってな具合に爽やかであるべきです。
さぁ、議論を始めましょう。
今からが真の船大工考察です。
手始めにカリファの可能性を探ろうではないか。

>>607
さすが一般人とは違う思慮深さｗ

てか、もういいか？　お呼びじゃないよ。

>>607
ルフィ達の意見を完璧無視かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>608
「カリファの生乳」まで読んだ

ビビは国が大事だからアラバスタに残ったけど、
じゃあフランキーはトムさんの夢であるＷ7を活気のあるいい町にするってのを
アイスと一緒に今よりもっといい町になるように協力して達成していくってのは無しなん？

剣士→戦闘員
航海士→いなきゃ前にすすめねぇ
コック→腹が減っては戦はできぬ
医者→良薬は口に苦し
考古学者→なんか古代文字よめるし必要
船大工→新しい船が手に入れば別についてくる必要なし！

このスレを前からたまに見てたんやけど、
マリンちゃんっていうのがよくでてきますね。
誰（何?）のことなんですか？

>>613
おまえホント馬鹿だな。
ここまで馬鹿だと国で保護なりした方がいい

ルフィたちーは今までの冒険で、
必要なものを何もかも調達できるチャンスは
そうそうないということが身にしみて分かっただろう。
船大工がいる島にこれからも都合よく立ち寄れるとは
限らないし、万が一それが叶ったとしても、海賊を歓迎してくれる
などということはまずないはずだ。
船＝家を守ってくれる船大工は、ルフィ達がこれからも
無鉄砲な冒険を続ける限り、必要な能力である。

メリー号が航海不能になった理由を考えろ。

　船　大　工　が　居　な　か　っ　た　か　ら　だ　ろ　？　

フランキーを船大工として見た場合どうよって話が抜けてるじゃないか。
あれは三流だろ。ほかのメンツは得意分野にかけては超一流だが

おまいらはサイボーグやらコーラやらそんなトコばっかりに目に行ってしまってるからダメなんだと思うよ。

フランキーとアイスバーグの過去話で一流船大工になるって出てたし。

馬鹿はageる

>>618
ガラクタ集めて戦艦作るなんて常識で考えて一流どころか神Lvな技術なんですが

>>618
お前はフランキーの過去編を100回くらい読み直せ

人気に嫉妬すんなよ

誰の人気にだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かにID:HSZQXvIFは人気者ではあるがこうなりないとは思わない

ﾜﾝｾﾞﾜﾝｾﾞ(´ー｀)

>>618
フランキーは解体専門だとでも思っているのか？

えっ、HSZQXvIFって人気者なん？

ID:HSZQXvIF
何が嫌いかじゃなくて何が好きかで自分を語れよ

あんなゴテゴテ改造しちまったら
手先がかなり不器用になるじゃん。
壊すことはできても作ることはできん

>>630
あえて突っ込む


　ツ　ギ　ハ　ギ　乙　

>>624
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

古代兵器を造る技術を持たないものには、
そもそもその設計図はたくされない筈である。
アイスはトムさんから託された。アイスが託された時点で
年下のフランキーは技術的に劣っていた可能性もあるが、
そのアイスが後にフランキーに設計図を託し、しかも取り戻さなかった
こと、そしてアイス自身の考え方から、フランキーが現在も
超一流の腕を持った船大工であるということは疑いようがない。

っつうかトムさんが
「フランキーの腕は一流」っぽいこと言ってなかった？

フランキーがアイスから古代兵器の設計図を受け取った時にも、
俺はこれ作っちまうかも〜〜みたいなこと言ってたし、彼の船大工としての技術が
一流なのは明らか。

>>635
そういえば言ってたなｗ

>>631の突っ込みは、だから無意味だな。

おいおい原子力潜水艦のプルトンを
んな設計図見ただけで作れるわけないだろ。
子供がプラモの説明書だけみて作れる気になるのと一緒

プルトンって原子力潜水艦だったのかｗｗｗｗｗｗ不覚にもﾜﾛｽｗｗｗｗ

プルトン→プルトニウム→原子力→潜水艦

俺の理論にケチをつけるつもりか！？

>>638
プルトンを作れようが作れまいが、フランキーの腕はトムさんも認めるほど。
それにフランキーは自分をサイボーグに出来るほどの技術も持ってる。

設計図を見ただけで素人がプルトンを造れたら、
そりゃ笑う。しかし、彼らは素人ではなくプロの船大工。

HSZQXvIF逃げたか・・・。

ルフィが描いてたフランキーの似顔絵といい、
フランキーが麦わらの一味かのような絵があったことといい、
尾田さんは今のところ読者にフランキーが仲間入りするのではと
思わせられていると考えている線は濃い。

このあとどう番狂わせがくるんか・・・。

>>643
HSZQXvIFイコールobZYux4B

>>640
是非、古代兵器ポセイドンとは何かも教えてくれ。
伝説の怪物か？

>>643
ID変わったんだろ

>>640
天才
てっきりプルトンは古代神話からとったのだとばかり

>>638で一気に釣り臭くなったｗ

マジレスの精神を忘れるな

>>648
ﾗｰｼﾞｬ

ID変わったとかわかるもんなん？

プルトンってプルトニウムからとったんかなって思ってたけど、
ちゃうんかな。

そもそもプルトニウムの語源がプルート（冥王星）

>>650
半年ROMってまたおいで
sageも知らなさそうだし

>>650
丸見えだけど、いいのか？

>>652
うっといわ！

>>654
おまいのメアドの意味を教えてくれ
てか最近基地外が多く出るな

>>654
丸見えだけど、いいのか？

>>654
おいおい。かなり親切に言ったつもりなんだが

>>655
今は夏休みだ

>>654
せめてsageてくれないか
こんな所でメルアド晒して嫌がらせされたり
迷惑メールが大量に送られてもこっちは知らないからどうでもいいんだけどさ

まぁﾔﾌｩだからいいんだろ

かろかっくいいけれ？

かろかっくいいけれはしってるやろ。

誰かー救急車呼んでー

ああ、活用。

>>661
いいからメ欄にsageって入れてみ

で、なんでﾒﾙｱﾄﾞを晒してるのか説明してみろｶﾞｷ

http://profiles.yahoo.co.jp/karokakkuiikere

みんなしつこいなあ。

思いが伝わらないのって悲しいな

>>667
頼むからsageて

本人が気にしてないようだからまあ晒したことについては
どうでもいいんだな。

>>667が>>1を読んで、このスレッドがsage推奨だということを
理解してくれればしつこくはされない。

「sage推奨」という言葉の意味を理解してないんだろ
ｱﾎには付き合ってられんな。寝る

フランキー説があるようですが
仲間の友情にあこがれるパウリーが
キャラがなんとなくスモーカーとかぶってますが
ルフィー海賊団の新メンバーです．

フランキーはアイスバーグと共に
未来の海賊王のために隠れ機能満載のゴーイングメリー号�U世を作ります．

せっかく教えてやってんのにこいつ全然わかってないな・・・
悔しい・・・でも・・・！
とにかくガイドライン行け。俺も寝る

久しぶりに来てみたら…なんでこんなにageてんだ？
もう！

寝る！！Ｗ

みんな寝たようなんで
あげとく。

しかし、フランキー…両腕をサイボーグ化したのはスゲェ。
オレなんか左手で右指の爪を切るのも違和感あるのに…神業だ。

バレを見た。もう完璧フランキーが仲間って感じだったな。

>>675
バカだね

そうかあ？あくまで麦わら一味の絆を硬くする重要人物、としか思えない

フランキーたちが手を出さずともいずれウソップはルフィと衝突していた
まずそこを徹底的に叩きのめす
んで船のことを吐き出させ、クラバウ話をして一応納得させる
ロビンやウソップを再び麦に戻そうと諭したり行動する

仲間になるキャラってのは、なにかしらルフィに救われてるんだよ
でもフランキーは手助けはしてるけど救われてはいない
これから先、フランキー自身はもう救われるべきイベントはないし

一気に伸びてる…！
すごい人がたくさん来てたみたいだねｗ

HSZQXvIFは会話が噛み合ってないな。アニメの話しばかりだｗ原作しっかり読めや

>>678
子供みたいな奴だが中身は実は大人、というフランキー。
ここまで積極的に麦わら一味の問題に絡んできた奴は今までいなかった。
一味に入ってからも上のようなキャラを活かすなら、
今ルフィ達の前で特別弱い姿を見せなくてもいいだろう。

フランキーのトラウマはフランキー自身の中でほぼ克服
済みだろうと思われるが、それを読者に一番分かりやすい
形で見せる為には、やっぱり夢の船の登場
(あるいはそれを造るという意思表示)が必須だろう。
ルフィ達だからこそその船を、というところで、
救われたのとはまた違ういい意味での絆が生まれるんじゃないだろうか。

>>680
でも、実際ルフィよりずっと大人のロビンもあんな年下の仲間たちの前でべそべそ泣いたわけだし

自分は、スパンダムがまだトドメを刺されていないとこに注目してるけどね
まだなんかあるんじゃないかと

>>681
ロビンは、大人っぽいが中身は子供、という
フランキーとは反対のキャラ。意図的に対比させて
いるように思える。被らないように。

>>681
トムさん関係のイベントがこの先にある可能性もある。
そこでルフィがフランキーが救うかもしれん。

まぁ今後の展開しだいだな。

てかまずルフィ達が司法の島に行かなかったらフランキーはそのまま
海軍本部かインペルダウンに直行なわけで、そういう事を考えれば
フランキーも少なからず救われてるかなと、

むぅ、昨晩は豊作だったんだなぁ・・・
マリンは逃げる前に昨晩のトンデモ自説である
＞フランキーが仲間にならないのが大事なんだと言ってるんです。
＞もっともバレを見る限りフランキーが仲間入りする確立はまた下がってますけどね
の根拠を説明してからにして欲しかったなぁ。

・・・つーか、未だにあいつは自分が”何故煽られるのか”という理由に気づいてないのか･･･
あと、カクこそふさわしいとか、散々言ってて今更＞私はカクが仲間になるのが大事なのではなく〜
とか言われてもねぇ･･･

>>678
仲間入りしたキャラが何らかの形でルフィに救われるから、と言うが、
仲間入りしようがしまいが麦わらの一味と友好的な関係で接したキャラで
何らかの形でルフィに救われたり、感化されていないキャラの方が少ないわけで、根拠には薄いと思う。

また、フランキーは一味のそれぞれと接することで
どうしても壊れてしまった過去の自分のチーム・・・トムズワーカーズの事を思い出さずには居られなかっただろうし、
そうする事でトムズワーカーズ崩壊の一端を担ってしまった”自分の作った船”へのトラウマに
向き合う勇気が持てているのではないかと。

よーするに、フランキーもまた麦わらの一味に救われるキャラの一人であろうと。

フランキーはロビンと語り合うことで、
自分の中にあったトラウマは消化してるんじゃないの？
「存在する事は罪にはならない」って。
あれは、ロビンにも自分にも向けた言葉だろう。

フランキーはトムさんの夢であるＷ7を活気のあるいい町にするってのを
アイスと一緒に今よりもっといい町になるように協力して達成していくってのは無しなん？

フランキーはない。
いずれドフラミンゴたちの新世界思想に対抗するのは、
あくまでルフィ達の世代だと思う。
その時は、ロビンだって傍観者なんじゃないかと思ってる。
かといって、他に候補がいるわけじゃないけどな。

ということを言ってみるパウリー派。

>>687
政府に逆らった大犯罪者フランキーとアイスバーグが組んだら
W7がどうなるかくらいちょっと考えたらわかるっしょ。

>>687
フランキーの夢は船だ　町じゃない

フランキー仲間説を否定するならするで構わんが
（と言うかこのスレ的にはむしろ望むところだが）
せめてそんくらいは把握してからにしてくれ
頼む

フランキーの夢はトムさんのような船を作ることだけど、
フランキーがたぶん一番尊敬してるトムさんの夢は町だったから、
トムさんの夢を受け継ぎながらW７で船作り続けるのが一番かなと思ったの。

犯罪者の件はそれこそ、軍事兵器供給業者の強みとCP９の存在を知っている強みと
一回死亡確認されちゃった強みを利用して口八丁手八丁で交渉していけば何とか･･･ならない？

>>691
なるほど　納得した　すまんかった
でもなあ　フランキー犯罪者だしなあ

アイスやガレーラ、フランキー一家の罪はなかったことにされると思う
（元々アイスは暗殺対象だっただけで犯罪者じゃないが）
そう言う裏取引もあるだろうし
「エニエスロビー襲撃は麦わら一味の仕業」ってことで処理する形で

でもフランキーの罪はまた少し違う
フランキー個人に明確に冠された「カティ・フラム」としての罪
だからなかったことには出来ないと思う

それとフランキーの夢「あらゆる波濤を越えてゆく夢の船」は
「あらゆる波濤」を見聞しないと造れないんじゃないかな？
旅を通じて少しづつ改良しながら修理しながら完成してゆく
ってのがやっぱしっくり来るんだよなあ　個人的には

俺は、カティフラムはすでに１２年前死亡確認されてるから
死人に罪を償えっておかしいから頑張れば無効に出来ると思う。

そしてどんな波でも超えていける船はどうせなら、
トムさんに拾われて船大工初めてから作り続けた俺の船の中での最高傑作！
って感じでどどん！と公開して欲しい。
その船を改良するなら別に旅に出なくても
海王類やアクアラグナやシーモンキー相手にしてれば十分だと思う。俺は。

>>693
んで、その船の修理とかは誰がやるの？
ウソップてのは無しよ。

フランキーの夢の船はフランキーが持ってるからフランキーが修理して、
ルフィ達の船はとりあえず麦わらの一味になってるパウリーとかザンバイがやんの。

ルフィたちに助けられた裁判長が「全員無罪！」って言うんじゃない

カティフラムの罪は無くせるだろうな
政府の人間が死亡確認しちゃってるからそれを覆すのは政府的にイヤだろう
設計図が無い以上はそんなことしても利益にならない。

修理はなぁ
正直次の島でも充分事足りるとか思ってしまうんだわいな。
カクにクラバウターマンが乗り憑って…とか…

W7の大工
…戦闘力に若干の不安(CP9に瞬殺)
…船の全ての修復が出来るか疑問(職長は、専門以外の仕事でも一流か？)

CP9(元W7)
…戦闘力はある
…今のところ、CP9を裏切って麦わらに行く理由なし
…こいつらも、元職長&秘書

フランキー一家
…戦闘力に不安
…W7の試験に落ちた連中

アイスバーグ
…街のことがある
…戦闘力に大きな不安
…船のどの部分でも修理できる(トムの弟子)

フランキー
…夢はどんな荒波にも負けない船を造ること
…既にお尋ねもの(記録上は死亡)→街に居られるか？
…船のどの部分でも修理可(一人で船一隻を造れる)


…やっぱフランキー？

>>695
意味がわからん。
フランキーの夢の船≠ルフィ達の船なのか？

フランキーが船だけ造ってパウリーとかが仲間ってのは可能性としては
ほんのわずか無きにしも非ずかもしれんが、仲間になる理由付けが
全くないからな…　さらにフランキーの罪とかを考えると、
結局フランキーが仲間になるのが自然だと思えるのだが。

うん。フランキーの夢の船はフランキーが使う。
ルフィ達が乗るのは海軍から奪った軍艦かガレーラで焼け残った有り合わせの船。
もしもフランキーが夢の船で旅に出るならザンバイたちと一緒。
２億の事はワッショイワッショイになってるし、
海軍から助けてもらったのも自分がロビン助けるの手伝ってやったから
ワッショイワッショイになるし、船をルフィ達に渡す理由が無いと思う。
でもザンバイが堂々と「麦わらの一味」って言っちゃって
突然６０人から数人に人数が減ると色々怪しいから調べられて
兄貴まで一緒に海賊にされたら嫌だから
ザンバイ達がルフィ達と一緒に行くってのは有りだと思う。。

ザンバイたちが海賊やってまで海に出る意味が無い。
彼等は元々船大工になるのが夢で、それが果たせなかったから
フランキーに拾われたんだろう？
なんでそれが海賊という事になるのさ。

>>701
終わっちゃってる馬鹿になにを言っても無駄だよ。

全く意味がわからんな。放置で良いか。

>>701ガレーラじゃ無理でも麦わらの一味なら船大工できるよ。

>>700
フランキーが作った船を麦わらが使う必然はないのは判らんではない。
アイスを助けてくれた礼とかふつうにありそうな気がするが。


ザンバイがフランキーだけおいて「宣戦布告した麦わら」についていくのはちょっと無い。
残ったフランキーになんくせ付けてしょっぴいていくのは見えてるからな。
そこまでザンバイ達もバカじゃあるまい。


エニエスの海兵２０００人がやられたのを7人だけのせいにするわけにはいかないから
麦わら一味は６００人くらいいてほとんど滝の下に落としたとでも言い訳するだろう。
ザンバイが「麦わらの一味」といったのはその伏線だろう。
フランキー一家はあの格好だからふつうの服にしてガレーラに入れば政府もあまり追求しないだろう
今回の件を全てスパンダムの独断にしたいだろうからな。
ガレーラの３人に関してはアイスバーグ襲撃の抗議に来たとかで充分言い訳が付くだろうし。

とにかく全て麦わらが罪をかぶるというのは今までの基本
「兵器復活」や「宣戦布告」に比べればあまり問題ないしな。

>>705
前半はともかく、後半は無理有ると思う。
世界政府の玄関に乗り込んで大暴れした
「麦わらの一味」の奴らを服装変わっただけで見逃したり
アイスバーグ襲撃の抗議に来たって言われて、
はいそうですかって帰ったりするとは思えない。
世界の果てまで追い詰めて磔にしないと政府の面子が立たないと思う。

>>704
ザンバイ達は海賊の船で船大工をするのではなく、
「ガレーラの船大工」になりたかった。
だから、ガレーラで出来ないからといって麦わらの船ではしないだろう。

っというーか、そんな志の無い奴をルフィが仲間にするはずない。

普通に海に出る理由のあるフランキーが船大工だろう。

>>706
それこそCP９の存在を知っている強みとアイスバーグ襲撃の真相を知ってる強みとを、
利用してアイスバーグが口八丁手八丁で交渉していけば何とかなるんじゃないのか？

>>707
ルフィは来る者は拒まない人だよ。

>>708
政府の面子がかかってるからちょっとやそっと脅しただけでは
引き下がらないと思う。
というか、実際エニエスロビー襲撃犯が
ガレーラで仕事してる所見つかったら交渉の余地無く問答無用だと思う。

なーんか、ID:ye/mFeC5は根本的に本編の読み間違いをしている気がする。

他の作者で他の漫画ならフランキーで決まりだろうけど
ワンピは何するか分からんからこのスレ盛り上がるんだろね
一番面白いよ ワンピ関連のスレで

>>710
放置しようや。お話になってないから。

>>712
じゃあこれが最後にしておこう。

>>ID:ye/mFeC5
�@ザンバイ達には海に出る理由は無い。
�Aザンバイ達を無理矢理逮捕し、
　今回のアイスバーグ襲撃事件の真相を明るみに出す事は、
　むしろ政府の面子が立たなくなると思うのだが・・・

>>713に補足
�B現段階で一番キャラが立っていて、
　ルフィ達との信頼も厚いフランキーを無視して、
　出番や活躍もそれほど無いザンバイ達が仲間になるのは漫画の筋書きとしては可笑しい。
�C大量に仲間入りさせても今後の扱いに困る。

よってザンバイ達やガレーラ一家は仲間にならないと思う。

捜査がW７に入った時ザンバイ達が本当に麦わらの一味と一緒に旅をしていれば、
「ついこの前まで一緒に働いていたが麦わらの一味に協力してそのままどっかいった。
なんで協力したのかとか深い事は知らん」くらいで済むはず。
ガレーラで働いてたらこれじゃ済まないと思うけど。

ザンバイやパウリー雇って匿ってたら、
アイスバーグ襲撃事件の真相明るみに出したとしても
「世界政府に喧嘩売った海賊への協力者」ってレッテル貼って
アイスの信用落としてウソだと思い込ませることも出来る。
トムさんとスパンダでスパンダの方を政府の役人だからという理由だけで
信用する民衆がいるくらいだからこれは可能。
ここまででガレーラやザンバイ達が仲間になる理由は十分だと思う。

フランキーについては、
ルフィ達とフランキーの間には信頼があるというより
利害が一致しているが故の共闘に見える。
お互い貸し借り無しでやるべき事が別々になれば分かれても不自然ではない。
漫画的にもフランキーが強敵と当たる先々に
補給用コーラが用意されているというような展開は不自然で好ましくない。

これから敵組織が巨大化強力化すればするほど数人という少人数で壊滅させるのは
おかしくなっていくので、今後数千や数万以上の敵との衝突を描くつもりなら
むしろ現時点での露払い用の仲間数十人が入るのは自然。
なのでザンバイ達やガレーラが仲間になる事も有りうると思う。
むしろ彼らが仲間になる事こそが自然な流れだと思う。

露払い用に弱小キャラを何十人もいれたら、
身内に死者が出る確率が上がるだけだと思う。
仮にザンバイ達を入れて、今後何回も乱闘させて、
ラフテルに着くまで誰一人死なないで済むとは実力的にも考えにくい。
過去編を除いたら、ワンピでは死亡はご法度。

>>715
最初といってることが食い違ってるぞ。
おまいさんは、フランキーは今後、アイスバーグと一緒にW7を盛り立てるために残る、
ザンバイやパウリー達はすでに一味名乗ってるから町に居られない、なんだろ？
で、一方フランキーはカティ＝フラムは12年前に死んでる事になってるから、問題はないと。

でも、政府的にはフランキー　≠　カティ＝フラムとしてしまえば、
結局フランキーをとっ捕まえる理由は幾らでも捻出できると思うぞ？

となれば、下っ端同然のザンバイやパウリー達が無理なのに、
なんで親玉格のフランキーは町に残っても平気、と言い切れるんだ？

弱っちいのを仲間にするとルフィの負担が増えて命が縮むってことか

フランキーはもうＷ７には居れないんじゃないかなぁ、あれだけ暴れて
しらを切るのは無理があると思うそれはザンバイ、パウリー達も同じなんじゃ
ないだろうか世界政府に喧嘩を売っておいて何も無いわけが無いんじゃないか？
大勢の政府の役人に見られてるし・・・だからココは全員じゃないかなぁ？
んで巨大ガレオンよりもすっげぇ船を造るんだよ！
ザンバイ、パウリー達が弱いっつーけど訓練された司法の島の役人や
陪審員をなんやかんやで倒してるしね！ＣＰ９が強すぎてその存在が霞むけど
あいつらかなり強い方だとおもうよ！

バスターコールが無差別攻撃して司法の島の役人の反感を買えば
役人が、スモーカーやたしぎのように
ルフィやW7の肩をもつことはありえないか？

表向きには無いだろうが（そんなことしたら即死刑）裏で
逃げ道教えてくれたり船手配してくれるぐらいはあったりするかもな！

パウリー達を目撃した海兵達は、これからバスターコールで
みんな死んでしまうから証拠は残らないよ。

>>721
いや、オレの妄想はもっと暴走してて
あそこが裁判所の世界の頂点なら
その気になれば死刑すらもみ消せるんじゃないかと…
役人はもちろん、裁判長も味方につけなきゃいかんが…

>>722
そうだな。スパンダも旗燃やされた失態は消えてなくなるみたいなこと言ってたし。
証拠なんか残らないのだろう。

しかし、パウリー達が万が一生き残ったとしたら政府の役人どもをあんなに
倒した自称「麦わらの一味」は世界的大犯罪者であり野放しにはしておけない
だろ世界政府にとって危険とみなされれば賞金首にだってなりかねないほど
暴れてるんだし・・・ブルーノがそんなこと言ってたしな

ネタで書いてる奴の文章はやりすぎになりがちなのが難点だな。
見ても脱力感が残るだけで、天然物のようなレスを誘発するオーラが無い。

>>723
ヒントつ:陪審員

…そういや陪審員どうなったんだろ?
敵にも味方にも助けてもらえてそうにないけどさ

じゃあ少し変わったフランキー仲間反対意見を出しておこうか。
フランキーは仲間にするには強力すぎる。

ゾロ･･･剣士として名を上げてきたがまだまだ上がいる。進化の過程中。
サンジ･･･東の海で評判のレストランの副料理長。まだまだ。
　　　　　また、ゼフの腕がどれほどのレベルかの記述もないのが痛い。
ナミ･･･天才と評されるも、評価したのはいずれも航海のプロではない。
　　　　（アーロン、ビビなど）世界レベルとは思うがトップではなかろう
ウソップ･･･最近株を上げたがまだまだ上がいる。
チョッパー･･･おそらく世界一の医師が師匠。すべてを受け継いでるはずだが
　　　　　　まだ６年。経験不足と思われ。
　　　　　　またチョッパーのみスキル習得10年未満。
フランキー･･･アイスバーグとならび現在世界最高のスキルを持つ。
　　　　　　　一流であるパウリーに伝説とまで言われたチームの一員。
　　　　　　　船大工暦は20年を超える。
　　
いわばレベル５０のパーティにレベル９９の船大工が加入するようなもの。
バランスが悪い。こりゃＬＶ５０のパウリーか、カクか？



･･･でもロビンも考古学ＬＶ９９でした、残念！
　　　　

でもＬｖ差があるＮＰＣが本格参入すると
味方の適正・標準Ｌｖに下がるのがゲーム漫画のお約束ｗｗ

>>730
それは戦闘力。実際戦闘力ではルフィにえらい差をつけられた
まあ仲間になれば改造イベントがあるだろうけど。ダイアルもらえば大幅なパワーアップもできる


でも仲間にはなんない気がするのはなぜなの

>>729
フランキーはまだまだ改造の余地あり。

背中の鉄板化とか
アトミックハンマーの強化とか
コーラ一本辺りの燃費の増加とか
レモン味のコーラ飲んで何か付加効果とか

>>729
自らネタレスにしてるのでマジレスするのはどうかと思うんだが、まぁ、マジレス。
ドラクエ的に考えると船大工：Lv９９だの考古学者Lv99なんてのはものすごく強そうに聞こえるが、
実際は戦闘レベル（戦闘スタイル）とスキルレベルで分けて考えるべきだろう。

ゾロなんてのはそのまま剣士；Lvｘｘとかがそのまま実力に反映するんだろうが、
サンジはコックとしての技術はほとんど戦闘には使ってないし
チョッパーも戦いの道具（ランブルボール作成）と、あと敵の弱点を見極める時くらいしか医者の技術を戦闘に使ってない。
ロビンに至っては戦闘はまったく考古学と関係ない。
ウソップは悲惨な事に、”本来の役目”である狙撃のスキルをほとんど戦闘で使わせてもらえず、
対照的にナミはクリマ＝タクトを入手したため、本来戦闘用ではない航海士としての能力をフル活用できる。

フランキーの場合、戦闘では船大工的な能力は発揮せず、戦闘スキルのほとんどは”サイボーグ”の能力によるだろう。

まとめるとこんな感じか
（名前/職業/戦闘スタイル）
ルフィ/海賊（船長）/徒手格闘・打撃メイン・能力者（ゴムゴムの実）
ゾロ/剣士/剣術
ナミ/航海士/棒術（クリマ＝タクト使い）
ウソップ/狙撃手（及び雑用）/パチンコによる遠距離攻撃
サンジ/コック/格闘（蹴りメイン）
チョッパー/医師/徒手格闘・能力者（ヒトヒトの実）
ロビン/考古学者/徒手格闘（関節技メイン）・能力者（ハナハナの実）
フランキー/船大工/徒手格闘・サイボーグ
パウリー/船大工/ロープ使い

そもそも麦わら一味のエニエスロビー襲撃は
政府によってもみ消しされそう
たかが数十人のために司法の島が襲撃されたことを理由に
麦わら一味の懸賞金を上げたりザンバイやパウリーを取り締まったら
政府としても面子が立たない気がする

クロコダイルの時みたいに
一般人から見て麦わら一味が何をしたかわからないまま懸賞金だけ上がる
･･･って感じになりそう

>>734
その可能性はあると思う

確かに！本当の内容は伏せてロビンの時みたいに嘘の罪により賞金額ＵＰはありえるかも

アイスバーグ襲撃事件か・・・。パウリーが誤解といてくれたのに・・・。
いや、こんな事で賞金は上がらないか。
なんだろ、嘘の罪って。

>>736
嘘の罪もないと俺は考えている
クロコダイルの時も世間的にはなんの罪もなく懸賞金を上げられたし

バスターコール発動は世界的なニュースになるはず
何の罪も無いっつーことはないだろ

それで司法の島が「地図上から無くなる」わけだしな

>>739
世間的に罪を知らされない
･･･って意味です。文章ヘタでゴメン

クロコダイルの時も面子を考えて報道しなかったから
今回の司法の島襲撃もなかったことにされそうだと思った

海賊に司法を司る島に乗り込まれた、旗を燃やされたなんて報道できないだろうな

一般市民A「何をやらかしたかしらないが、世界政府に喧嘩を売ったらしい」
B「元政府の人間らしいぞ」
C「なんでも、海軍じきじきに動いてるらしぞ」
D「スパンダムって名前らしい。知ってるか？」

>>742
そういうことが言いたかった
代弁ありがと

オハラのバスターコールは、もみ消されたよな？

>>745
強さ議論ではageスルーだから言わなかったけど･･･
sageようぜ

>>746
失礼した。

>>747
こちらこそ態度でかくてゴメン

>>748
笑


クロコが探してたから、世界のどこかにプルトンの実物があるんかなぁ…。
だとしたら、ストーリー的にフランキーは必要だなぁ。
ロビンも、不自然だけどストーリー的に仲間入りせざるをえなかった
って感じがしたしなあ。

あったとしてもロビンに古代兵器を復活させる気が無かったら復活しない
と思うよ、隠し場所であったりとか起動させるのに必要な手段であったり
とかに古代文字を読めないと超えられない壁的な何かがあるんじゃないの？

>>750
むしろ解体するために隠し場所に行くかもな

しかし今のところ、オハラの民とは直接
関係ないと思われるゴールド・ロジャーだって
古代文字を扱えた、または扱える奴を同行させて
いたんだから、現時点で本当にロビンだけが古代文字を
解読できる人間だとは言い切れないと思うんだよな。

あ、そか…ロジャーがいた頃は
オハラの学者も生きてたんだったか。
習ったか、学者をスカウトしたんかね？

>>753
ロビンの父が関わってそうな予感。
最初ロビンの乳と変換されたのは秘密だ。

来週のネタバレを見せてもらいました。

ああ・・・・なんて言うのか・・・・またここで、新たな候補が出ましたね
ルッチです。
これは、かなりキました。カクのゾロへの問いかけもかなりなフラグを感じたのですが、
さすがに主人公との関連でフラグを立てるというのは強烈です。
まさか私も、ここへ来てルッチフラグがここまで立つとは予想外でした。見誤りました。
でも、ルッチは思えば色々そうではないかと予想されるものがありましたね。
ロビンへの視線、わざわざW7への「名残惜しむ情も沸かねぇ」とまるで自分自身に言い聞かせてるような言い方、
そして今回のルフィとの邂逅・・・ルッチには、あるいはカク以上に謎がたくさん潜んでいました。
ハットリもなにかあるかもしれませんしね。

ちょっと、以外でした。でも、ルッチタイプが麦わら入りするのもなかなか面白いと思います。
ロビンと絶対気が合うでしょうね、本当の大人同士ですから。

マリンか？

まぁロジャーが古代文字を扱えたことはDの一族やらが
関係してくるんだろ。

で、ここ何スレ？

本物っぽいな。書き方の癖も馬鹿さ加減も。
なかなか一般人には出せない味だ。

>>757
船大工予想スレ
ロジャーの話はフランキーと古代兵器の話と
無関係とは言えないので問題なし。

マリンじゃないと思う
なんか必死にルッチのフラグを振り絞って書いてる感じがする

>>760
俺は独特の雰囲気、ルッチの話題でもさりげなくカクをアピールするあたりに
奴を感じたが

>>761
マリンちゃんはネタバレを見て昨日書き込みをしてる
しかもルッチ説は言ってなかったから違う人だと思うよ

>>762
昨日来たっけ？

あーだから、私が誰だとかそんなことは問題外です。今はそんなこと問題じゃないんです。
新しいフラグの誕生で、ちょっと裏返ってます。
今必死にコミックス読み返してルッチの登場時からの言動を再チェックしています。
何度も言ったでしょう。考察は、まず原作をきとんと読んで把握してからしてくださいと。
まず基本がなっちゃいない人が多すぎますからね。
原作をきちんと把握してない考察なんて、意味ないですから。
ルフィをルフィーとか言う人と同じレベルの人がほんと多いです。

>>762
あれはクオリティが低すぎた

やっぱこれ本人だろｗｗｗｗ

>>764
>何度も言ったでしょう。考察は、まず原作をきとんと読んで把握してからしてくださいと。
自分に言ってるのか？フランキーが嫌いでフランキーに立ってるフラグを全部
見逃していってるだけだろ？

>>763
>>537がいつものマリンちゃんだと思う

>>537も私ですけどそのときには文字バレしか読んでいなくてまだルフィＶＳルッチ戦の感じが
つかめていませんでした。
さっき画バレを読ませてもらって、これは！と直感したのです。
やはり絵をみないとわからないものってあるものですね。

ルッチ説がでたところで思ったんだけど、
今ハットリどこで何してるんだ？

>>768
同一人物だったんだ＞＜ゴメン

じゃあ昨日言ってたフランキーの確率が下がったってどういう意味？？

原作をきとんと…
ルフィーの誤字とかわらんレベルだなぁ。

と言うよりここ船大工予想スレなのに私が来るたびにマリン予想スレになるのは
失笑もんなんでやめてくれませんか
私が誰であろうと、まず、新しいバレにより得られた情報にてさらなる考察を突き詰めていくのが
ここのスレの使命じゃないんですか？
まあいいです。どうせ「フランキーに決定ジャン」とかパブロフの犬反応しか出せないんでしょうから。

スイカを見るたびにマリンたんを思い出して吐き気がしたぜ

>>770
スパンダムを倒す役目をロビンに譲ったからです

>>772
たしかに煽りはよくなかった＞＜ゴメン

>>772
それだけおまいが人気者なんだ。

まぁとりあえず、ルッチフラグを逐一並べてもらおうか。

>>774
あそこは別に譲ってもよくない？？

あとネタバレのルッチの台詞はフラグとしては足りなくない？
しかもルッチはやや戦闘狂だから仲間にするのはカク以上に厳しい気がする

カクを諦めたらフランキーのフラグは全部スルーして、
今度はルッチか。すごいね。ルッチにも妹居るの？

>>775
わかってくれればいいです
>>776
酒の肴としか思ってないんじゃないですか？まあどうでもいいけど
あとルッチフラグは上でとりあえず言ってますよ
>>777
そうでしょうか？スパンダムとの因縁考えてここで倒す役目与えられないと言うのはいかがなものかと
フクロウだのネロだの別にフランキーとは関係ない敵を倒してもフラグにはならないでしょう
今まで入ってきた仲間は、最後にかならずなにかしら因縁がある敵と戦い、ルフィに救われてきましたから
ロビンも特技は「暗殺ｖ」でしたからね、あんま気にしなくていいかと

チョッパーが七段変形したみたいな
あ　こりゃ確実だな・・・ってフラグがまだフランキーにはないから
くだらん論争が起こる。

>>755
ロビンは、本当の大人ではないと思うけどな。とくに最近は。
まあそれは置いといて、大人同士というだけでで気が合うんだったら、
世の中気が合う人だらけってことにならないか？

>>778
妹と言うか大事なものを人質に取られているという可能性はＣＰ９全員にあると思いますよ
もっともジャブラみたいなのにはないでしょうけど

ルッチの台詞は、ギア使ったルフィの予想外の強さに押されながらも
CP9のプライドからこれ以上の失態を晒すことはできないっていう
覚悟のあらわれと、ルフィの努力を嘲笑うための行動かと思う。

なんかいってることおかしいな・・・
>>783の最初のところを「ルッチの行動」に変えといて

>>781
あの・・・なぜ世の中が出てくるんですか？あんまり笑わせないで下さい
麦わらの中で、のことに決まってるでしょう？

>>785
幅という単語に聞き覚えがありますか？

船大工ルッチ派って初めて見た。

ルッチが仲間ならベジータみたいな感じしか思い浮かばん。

>>782
まぁそれ言い出したらフランキーにも可能性あるけどな。

>>786
？

>>789
やっぱお前かｗ

>>785
とくにふざけてはいないんだけど、
どうして笑ったのか教えてくれませんか。

>>788
フランキーに人質なんているのならとっくに書かれてるでしょう
ＣＰ９側と違い生い立ちや周辺情報読者に筒抜けなんだから
読者が知らないのは二億円の使い道くらいなものですよ

>>779
別にネロとフクロウを倒したのはフラグではないと思う
しかしフランキーは過去話において
・船大工としての腕
・夢の船を作るという目標
が語られたわけで、この二つのフラグを覆すほど現段階ではルッチにフラグは立ってないと思う

あとロビンの「暗殺」は冗談だと思う
その点に対してルッチの「血が見たい」は唯の殺人狂かと

>>791
だって普通ここのスレで大人同士で気が合いそうって書くのなら麦わら一味内の話に決まってるのに
いきなり世の中の話になってるからですよ
傷ついたのならごめんなさいね？

あんな怖っえーの仲間になんかしたくないよ！カクよりしたくないよ！

だって裏切りそうじゃん

今ばれ読んだ。

>>774
別に譲ってないぞ？
よしんば譲ったとしても、ソレは別に至極自然な流れであって、
フランキーフラグが消えたとは考えられないが。

てか、今まで仲間になってきた人も自分の因縁ある敵を直接倒した例って少なくない？
むしろいないというか・・・強いて言うならゾロか

>>794
>>781の言う「世の中」ってのは、「ワンピの世界の中」という意味なのだが、なにか可笑しいか？
読解力ある？

>>794
別にルッチとロビンが絶対気が合わないだろうとは
言っていないので、そんなに取り乱さなくても大丈夫。
大人同士だから、という理由に無理があると言ってるだけだから。

>>792
フランキー（というかカティ・フラム）の生い立ちは不明だろ？
２億の使い道はその人質になってる妹のための可能性も・・・
って前にも書いたけど、返事くれないでトイレ行っちゃったんだよ、
マリンちゃん。

>>793
船大工としてのフランキーの腕が、なぜルッチ・カク・パウリーらを超えると断言できるのかがまず疑問
子供の頃に大人と変わらない腕持ってたからってじゃあ今アイスバーグと並び称されるような腕を
持っていると言うことはありませんよ。ブランクも長いし。
あと夢の船作るのが夢だそうですが船を作ることと海賊の仲間になることと何の関係があるんですか？

ルッチの血が見たい発言はあれのおかげですっかり小物っぽくなってしまいましたが、
そのおかげでまた仲間になれる域にまで来たと思っています
大物すぎると仲間になりきれませんからね

よく考えたら、六式使いを仲間に入れたら
サンジの蹴り技の立場が危うい！

>>801
>>634

>>802
なんでそれにもっと早く気づかなかったんだ
六式使い全員アウトじゃんｗｗｗ

>>795
そうですかね？ルッチも仲間になればいずれ鼻水出して泣く日が来ますよ
>>796
そうですか。私は消えたと感じました。まあもともとフラフラグなんて立ってないと思いますけどね
>>798>>799
はいはいすみませんでした。じゃあこれでその話オシマイ
>>800
船から捨てられたのになんで家族を人質に取られてなきゃならんのですか

納得してくれたようだ。

つかその舐めた態度はなんとかならんのか。

>ID:xfFozUXh
おーけーいい感じにリアルタイムで遭遇できた。

早速ですが、新たにルッチ説を打ち立ててますが、
カク・ルッチと共通して、”ガレーラに対し”裏切り”という、海賊の仁義に反する行為を行った。”・・という汚点があり、
これは”海賊とはかくあるべし”という確固たる信念をもったルフィとは相容れないものなわけですが、
しかも、今回の行動はこれからやってくる仲間に対して危害を加える行動。
これまたどう見てもルフィが許さないマイナスフラグです。
これらの行動をいったいどうやったら＋に転じれると思うのですか？

こういったマイナスフラグは”ライバル”としては大きな＋ですが
仲間としてはマイナスでしかありえないと考えてるわけなんですがねえ。
（私は、カク・ルッチは今後とも度々一味の前に立ちふさがる強敵としてで続けると見ています）

なお、フランキーが、スパンダムの制裁をロビンに委ねたというのは、
本来自身もスパンダムに積もり積もった怒りがあるだろうに、そこを遥かに怒りが積もってるロビンにあえて譲るという、
これはリッパな”仲間を思いやった”末の行動・・・ものすごく大きな＋フラグなんじゃないでしょうか？
フランキーが仲間にならないほうがよいと言う主張をお持ちのようですが、
本来＋になってるフラグを曲解するのは、あまりに幼稚な理論であり、誰も納得させれないと思います。

大人同士だから気が合うとかロビンのよき理解者になりそうとか
そういうのは結構前からフラ派が主張してたよね。

別にサンジの技のメインが蹴り技ってだけでしょう
ルッチやカクのメインはいまや悪魔の実の能力なんですから関係なし

>>807
そうすることで気が済んで話を続けてくれるなら、
いくらでも舐められようじゃないか。

>>801
アイスバーグが設計図をガレーラの職人に渡さなかった時点で
フランキー＞ガレーラ職人
なんじゃないか？

>あと夢の船作るのが夢だそうですが船を作ることと海賊の仲間になることと何の関係があるんですか？

この質問に対してだが
「船を作ったがどんな島にでも辿りつくことを直接仲間になって確かめる」
っていうことが考えられる
もし船だけ作ってあとの船大工としての仕事をルッチに譲るなんてありえないだろうし

あとルッチに関して現段階で海賊になる理由は全くないと思う

>>805
妹ともに捨てられ妹は別の人に拾われた・・・
こんな感じでいくらでもこじつけられるんだよな。
「可能性がある」なんてことで話進めると。

>>810
その悪魔の実の能力もチョッパーと被ってるわけだが。
パラミシアと違ってゾオンの戦闘にはそれほど差別化は
図れないだろ。
なにより「ランブルボールでの七段変型」って特殊能力を
チョッパーに付けた時点で、もうゾオン系は仲間に
ならないと思うが。

>>812
あれはフランキーが世間的に正体不明だったから渡しただけで、
それだけで　フランキー＞ガレーラ職長　というのは無理あるな。

まあでも、ワンピースって作品自体が「努力・経験＜才能」っていう傾向があるから
そこは問題にならんような気もするけど。

>>808
大事な仲間であるウソップをあそこまで傷つけられたのに大半の麦わら一味がフランキーのことを
妥協とは言え許してるような現状ですからね、まーこれがワンピの悪いところなんですが
別にルッチやカクがガレーラ裏切ったからってルフィたちには直接は関係ないでしょう
それにそこで「大事なものを人質に取られてる」説が生きてくるんです
なぜ裏切ったか？→大事な○○を人質に取られてるんだ・・・→なんだそうだったのか
と言う流れが出来ます

スパンダム倒しを譲ったのはフランキー自身がどうこうではなく、話の流れ的にフランキーは
仲間にはならないので、そういう流れに尾田先生がした、ということだと思いますよ
>>809
フランキーには無理ですよ。ロビンの「対等な」話相手にはなりません。
チョッパーと話すようなもんじゃないですかね

>>816
カクやルッチが仲間になるとしたら、それくらい唐突な設定を作らなければいけないってのはわかるが、
如何せんその伏線がないっつーの。

それでは、そろそろ寝ます
それではまた

>>816
でも、フランキーがロビンを諭すシーンもあったしな、
子供にも大人にも対応できるフランキーはホントに便利なキャラだ。
ルッチだと今のゾロとの距離ぐらいで終わりそうな感じするんだけど・・・

フランキーが仲間になる理由…

フランキーはトムの遺志に従い、古代兵器の設計図を守ってきた

だが同じく兵器復活の鍵を握るロビンが、危険な人物ではないと判ったので設計図を燃やす

ロビンは今のところ兵器の鍵を握る唯一の人物なので、これから更にロビンは政府に狙われる事になる

トムの遺志…古代兵器を復活させてはならない。ロビンが政府の手に渡るイコール、兵器の復活に繋がるので、
遺志に従いフランキーはロビンを政府の手から守っていく
ロビンが属する麦わら一味の船大工として

マリン、この考え方は駄目？

フランキーとルッチとパウリーが仲間になって欲しい。カクは絶対いらない

>>816
シンプルな疑問として、「大事な●●を人質に」というのが全ての大前提になってる様なんだけど、
その人質というのは今までの描写のどこから読み取ったの？

寝やがった…くやしいっ

>>817
フランキーにもまともな入団伏線はないでしょ？
カクのほうがむしろありますよ
>>819
あれはトムさんの受け売りなだけで諭したわけじゃありませんよ
このへんは勘違いされてる方が非常に多いですけどね

>>824
起きてたのか。>>817のどこでフランキーの伏線のことを聞いてるんだ？

>>822
ＣＰ９が政府の言うことを聞かされているとしたら人質と言う方法が一番手っ取り早いからです

ではおやすみなさい

なんでオレだけスルーなんだorz

頑張ったのに…

>>810の意見は、ますますサンジの肩身をせまくしてるんだが…

入ること前提で考えちゃあかんでしょ。予想は

CP9が政府に言うことを聞かされてるって前提はどこからだよ？
まぁもう逃げたようだが

>>824
受け売りなことは、特に問題にはならないよ。

>>828
既存仲間キャラと被る特徴（カク＝長鼻等）があるから
CP9の仲間入りはないというだけの話だから、サンジ云々はどうでもいい

>>826
それ凄く安易だな
根拠も全くないし

ＣＰ９って幼い頃から訓練してたんじゃ無かったっけ？
マリン様・・・言いたい事だけおっしゃってお帰りになられた（敬語）

>>826
つまり描写は無いという事だね。

それに説明の順序が逆だよね。
政府に無理矢理言う事を聞かされてるというのが前提になっているけど、その描写がまず無い。

自分でもわかってると思うけど。

洗脳されてるも同然だからな。

カクルッチの戦闘手段がチョッパーと被る、カクは他にも色々被ってる。
この辺の見解を聞きたいんだけどな。いっつもいよいよってとこで
逃げちゃう。んで次に現れたときはまた最初からなんだよ…

ＣＰ９は弱みを握られて…とか妄想以外の何ものでもない。

大半の人は作中の情報から予想しとるというのに…

なんか出てくる度に、無理矢理さがパワーアップしてるな

>>820
ロビンと言う個人を守るために麦わら入りってそれどうなんでしょうね
守るというと聞こえはいいけど違う角度で見ると監視でしょ
それに、ロビンはルフィたちが必ず守ってくれると思ったからこそ設計図を燃やしたんであって
自分が守るとはフランキーは思っていないはず
政府から助け出すのを手伝う、まではするとしてもね
フランキーがこの件が終わった後守らなきゃいけないのはＷ７とアイスバーグと子分たちですよ

では今度こそおやすみなさい

>>816
まず、ルフィというキャラクターをもう一度再確認したほうがよいと思われます。
ルフィは基本的に情を寄せた人や団体に対しては、命を投げ出しても全力を尽くし、
情を寄せた人や団体を困らせ、決してその考えを変えないと知るやルフィは決してその存在を許しません。
（過去、ウィスキーピーク住人を叩きのめしたゾロにあれほど怒って見せたのも、
　盛大な歓待をしてくれたウィスキーピーク住人に情を寄せていたからに他なりません
　・・・まぁ、実際罠だったので、ナミの制裁で止まりましたが・・・）
すでにガレーラにはルフィは情を抱いてます。この時点でガレーラの敵（裏切り者）は、ルフィにとっても敵です。

フランキー一味は確かにウソップを傷つけ、2億の金を奪いましたが、彼らは別に悪事を働いた訳ではありません。
麦わら一味は海賊であり、何をされても文句を言えないのです。麦わら一味もまた賞金首の悪党なのですから。
そう言った意味で、自分の身を守れなかったウソップに非があり、そこらはルフィも海賊の仁義から考えれば納得ずくです。
（その上で感情が納得しないので、フランキーハウス壊滅や、フランキーに対し未だに敵意を見せるなど、まぁそういう行動が出ると）
一方、CP9はそう言った仁義的解釈とはまったく別のところに居るあからさまな敵です。そこを一緒にしてもらっては困ります。

人質が居たので裏切らざるを得なかった？人質説それ自体がばかばかしい。そんな妄言を理由にされても困ります。
一体、CP9の主要メンツが何年敵として登場してると思ってるのですか？
もし人質がいたから・・・というのなら、
ガレーラの屋敷から立ち去るとき、海列車に乗り込む時、海列車に乗り込んで、これで任務成功だ云々会話してるとき、
或いはサンジ達を撃退したとき、エニエス・ロビーに到着した時、スパンダムにロビン・フランキーを引き渡したとき、
カク・カリファが悪魔の実を食べるシーン、司法の塔で、麦わら一味と対面したとき・・・
幾らでも伏線として描写できるチャンスが合ったはずなのに、何故これまで一切の描写がなかったのでしょうね？

何か意味無いことは無いだろうけどスッゲェ水掛け論でものごっつ
スレを消費したな〜何かスッゲェ疲労感が・・・コレがマリンパゥワーか

バレ読んでルッチフラグを感じただけで
ここまで暴走するとは…ある意味すげぇ。

>>839
なら情を寄せたガレーラのパウリーを仲間に、と言うのは自然な流れですね
ついでに言うとフランキーには情のかけらも抱いてませんよルフィは

ルフィ自身がそれわかってるんですかね？
主人公至上主義ですからね、ワンピも。ルフィがどんなＤＱＮな行動取ろうとルフィが正しい、みたいな
とこありますから、ですからその視点で見るとフランキーたちが悪なのですよ
ちょっと上のほうにフランキー許すまじ、みたいな日記書いてる人のサイト貼ってあったけど
ああいう受け取り方してる人多いんですから。尾田先生はあくまでルフィやウソップに非はなく、
一方的にフランキーたちが悪いみたいな描写をしています


では今度こそ本当の本当にグッナイ

基本的にはフランキー説をどうにか否定したいっていうのが根底にあるからね。

つうかナミやチョッパーが今正にルッチによって危険な状態になって
ルフィがフランキーとは比べ物にならんくらい怒りを感じてるのに
どこがルッチフラグなのかと正直

なんかもう、こいつの語る妄言には
突っ込みどころが多過ぎて突っ込みきれねえな
これが本物の池沼じゃなくてただの壮大な釣りだったらお見事だ

>>837
今までは、人質を取られてる｢可能性｣もありますって言ってたから
まだ笑えたんだが、今回はさも｢確定事項｣のようにそれを前提に
ルッチ説書いてるからな。いよいよ末期だ

>>842
ルフィ達が一方的にフランキーを悪として見るという段階はもう終わったんだよ。
ロビンを任せるなんて言えるのは、そのいい証拠。

>>842
ルフィがルッチ達のことをフランキー以上に悪としてみてることは？
尾田はCP9を悪(少なくとも展開上は)として書いてないの？

>>838
監視と守る事は全くの別物。


>フランキーが守らなきゃいけないのはＷ７とアイスと子分たち…

そうだね。でもカティ・フラムは罪人。この先は一緒にいても、子分達に迷惑がかかってしまう。
子分達とは泣く泣く手を切り、海賊になって海に出る。それも仲間入りの一つの要素になると思うんだが

もう寝ちゃったかな…

ルッチ仲間説はありえないがフランキーが仲間になる理由として
>>820は何か違うなと思ってたから>>838だけには賛同した

でもフランキーはロビンを守るためじゃなくても自分の夢のために
仲間いりすると思うがね

まあでも、もし仲間になったら結果的にはロビンを
守ることにもなっていく、ってのはありだと思うけどな。

いや…フランキー仲間入りは、フランキー自身の夢の為もそうだけど
ロビンを守るってのも理由の一つになるかなと思ってね。

ちょっと強引すぎたかな…

■第420話　「バスターコール」
フランキー　　★☆☆　ロビンの手錠を外し、共に護送船奪取へ。
パウリー　　　☆☆☆　巨人に運ばれ逃走中。エニエスロビー脱出か。
ルッチ　　　 　↓↓↓　ためらいの橋でルフィと戦闘中。
ルル　　　　　 ☆☆☆　今回出番なし。エニエスロビー脱出か。
タイルストン　☆☆☆　今回出番なし。エニエスロビー脱出か。
カク　　　　　　☆☆☆　2話連続出番なし。ゾロに倒され司法の塔で気絶中。
アイスバーグ ☆☆☆　連続55話出番なし。現在W7。
トム　　　　　　☆☆☆　死刑執行済み？

>>851
うん。仲間入りの理由が『ロビンを守る』ってのは違うなってだけで
仲間になったら結果的にロビンを守る事にはなると思ってる

>>852
フランキーは麦わら一味の強さを知ってるから(みんなＣＰ９倒したし)
ロビンは自分が守るってことで仲間入りを決断することはないかなって
まぁそのなんというかロビンのためのキャラじゃなくて
フランキーは自分の夢のために仲間入りしてほしいな

なんか何言ってるのか分からなくなってきた・・・寝よう

>>852
乗船するのはこれだけの為に！と理由を限定することも
ないかなと思う。だからそれもあり、これもありってことで。

>>842
だから初めからちゃんと良く読んでくださいな。
別にパウリーが仲間になる可能性だってあるので否定はしませんが、情を持つと言うのと、仲間になる、というのは＝じゃないですよ？
情を寄せてても仲間に入るべきではないと考えたコビーに対しては素っ気無い態度を取って別れを促すような行動だって取っていますよ。
あと、フランキーにも情を寄せてます（一方、まだわだかまりは残してるでしょうが）でなければ、フランキーを先に行かせたりはしません。
怒っていても信用できると踏んだからこそ、先に行かせたのです。

基本的にルフィは馬鹿な行動はするし、時として本当にバカですが、
それでも考えるべきところはちゃんと考えるし、通す筋はちゃんと通します。

フランキーハウスにお礼参りに言ったときのサンジの台詞を見てください。
御託を述べるフランキー一家に対し、
「そういう事じゃない」と切って捨ててます（この発言はほぼあの場に居た一味メンバーの総意と見てよいでしょう）
コレはある意味一家の言う事'(道理)を肯定しつつ、
その上で感情として引っ込みがつかないから、殴りこんで来たと主張してるわけです。
麦わら一味が行ってきた行動と言うのは良くも悪くもこう言った事が原動力になってる事が多いです。

フランキー一家が悪いという主張をしてる人は、目線がルフィ達に近いのでしょう。
で、ここで突っ込みたいのですが、例えばウソップ暴行の頃、フランキー許すまじと日記書いていた方々の多くが
今でもフランキー許すマジ、といい続けてるのでしょうか？
一度嫌ったら、一生嫌い続けなければならないのでしょうか？
少なくとも今はコチラの為に一生懸命やってくれてる人を
一生嫌い続けられるほど、ルフィは心が狭いキャラでも物が見えていないキャラでもありませんよ？
一方、CP９は今も敵のままで、譲歩もほとんど見せてません。
新たな説としてルッチを推してるようですが、まだカク説の方が納得できます（ごくわずかでも譲りましたから、彼は）

主人公至上主義なのは当たり前。主人公の立場がそもそも海賊という悪人的立場に存在するのですから、
行動を正当化していかないと、少年漫画として成り立たなくなるのですよ。
また、現在社会においてはDQNとしか受け入れられない行動も、
大海賊時代であるあの世界においては受け入れられる可能性だってあります。
（何度か主張してる海賊仁義なんかも、まさにそのひとつですし。現在社会にあってはただの荒くれ者の理屈です）

それが受け入れられないと言うならワンピを読むべきじゃないですな。

>>855
いや、だから限定じゃなくて
｢それも｣理由の一つになるかもねと言ってる訳だが…。

フランキーが仲間入りするとして、仲間入りの一番大きな理由は
フランキー自身の夢を叶える事だというのは判る。
でもフランキーの夢は、どんな波でも乗り越えられる船を造ること。
造ってしまったら、そこで夢が達成してしまう。
それだけじゃ仲間入りの理由が弱いから…
って事で出した話しなんで…

何か、ひつこくてｽﾏｿ

でも、すでに誰かが言ってた事だけど
フランキーは自分の造った船が、本当にどんな波でも越えられる夢の船なのかというのを
自分の目で確かめたいって思うのかもね。
だから麦わら一味の船大工として乗り込むのかもしれない。
自分で言っといて何だが、その理由があれば、他の理由は必要ないか…

作ったものの行く末を見たいってのは、職人かたぎじゃなくてちょっとヤだ。

結局俺の>>817の質問には答えをずらして逃げたか。肝心なところはすぐに逃げるな。

>>859
俺もちょっとそう思うが、いずれにせよ船をメンテする人材は必要なわけで。
それがパウリーってのも可能性としてあるかもしれんが、後始末のことを考えると
フランキーと麦わらがスケープゴートになることが一番いい落しどころなんだよな。
パウリーはちと弱いし。キャラも強さも。嫌いじゃないが。

>>859
あぁ、そっか。
じゃあ子分達を、自分の罪で巻き込まない為かな…

もうわかんねぇや

100%フランキーで決定と言えないのは、この辺の問題があるからだな。
旅立つ理由がなぁ…

話の展開的にフランキーが８割方、仲間になると思うが、海パン＋アロハスタイルで冒険するのかな？

マジあんなうるさいの邪魔

過去編でココロにズボン履かされてるから履けって強いられれば履くんじゃないか

ズボン穿いたらケンタウロスが出来ないから却下。

衣服が一緒に砂化したり雷化したり巨大化する世界じゃなんの問題も無い気がするが

今のフランキーがぱかっと割れて
中から美少年フランキーが出て来れば
大喜びでフランキー押すんだろうな
マリンちゃんは

マリンちゃんは常に上目線だから嫌だ＞＜

>>865
海パンで出来るんだからズボンでも出来るだろ。
てか、実際船上ではアロハ海パンでも問題ないと
思うが。

つーか、今すぐ完璧な船が造れるとは思えないな
フランキーは超一流の船大工かもしれないけど、トムさんまではいってないだろうし。
これから最高の船を作る為に海に出るっていうのはありだと思う
チョッパーもそうだったし

チョッパーが仲間だとわかったときは、俺も「えーこんな奴かよ」と思ったが、
今はそんな思いは全く無い。フランキーもすぐに馴染むだろ。
つか仲間になればカクだろうがルッチだろうが馴染むと思う。ならないけど。

フランキーが船大工として仲間にならないと主張しても、カクやパウリーとかが仲間になる可能性なんて塵芥。
よって、フランキーが仲間にならないなら今回は誰も仲間にならないことになる。

>>857
いや、否定するつもりはなかった。
むしろ同意のつもりで>>855の一行目を書いた。

フランキーが仲間になるのは、ほぼ確実
だと思うけど、うち的にはルッチのキャラは
捨てがたい。腹話術で喋るのも個性的だし
ハットリもカワイイし、このまま敵として
終わらせるのは勿体ないと思う。

マリンはなんか、ワンピを主人公偏重主義だと上げて、
それをさもこの作品の弱点だとしたり顔に述べてる訳なんだけど、
ぶっちゃけ主人公偏重主義を否定するなら真っ先に否定すべきが
”仲間入りこそがそのキャラの生きる最善の道”だと思ってることだと思うね。

>>874
っ　ライバルフラグ（このシリーズ限りの敵ではなく、再登場としての可能性を残す）

スモーカーやバギーみたいに何かの拍子に味方になっちゃいそうな奴じゃなくて
どう転んでも敵にしかならないライバルチームもいれば盛り上がるし、
CP9なんかは適任だとおもうんだよなあ

だね
ＣＰ９はマジで仲間じゃない方が魅力が生きると思う

今回の騒動は秘密裏に処理されるけど
麦わら海賊団を危険視した世界政府の密命を受けて
執拗につけ回して来る　とかさ
次の島に先回りして罠を仕掛ける　とかさ

罠を仕掛けるのはなんだか雑魚キャラっぽいからナシだろぉ

>>873
マジで！？
なんか勘違いしてたわ…。重ね重ねｽﾏｿ。
つーか、ありがとう。

うわぁぁぁ！
昨日マリンナイトだったんぢゃないかぁ！
くっそぅ昨日に限って呑んでるなんて･･･
「マリンキター！」のＡＡ貼れなかったぢゃないかｗｗ

しかし、あのオバハンは節操ないなぁ･･･カク消えた途端にルッチてｗ
しかも住人のお兄ちゃん達に看破されてるし

今日も来たらよんでね♪キター！するから

>>877
落とし穴とかそー言うレベルなら雑魚っぽいが、
先回りした島の権力者にうまく取り入って、麦わら一味が不利になるように仕向けるとか、
そーいうレベルなら雑魚と思われないよ。

>>879
目障りだから絶対呼ばない

ふと思ったんだが
次にマリンが来た時は俺たちから喧嘩腰になるのをヤメにしないか？

少なくともマリンキターとか騒ぐのは
うるさいだけで役に立たないから
やめた方がいいな。予想だけにしてもらいたい。

>>883
同意です
ヘタに煽るからあんなに上目線でモノを言うんだと思う
対等な場で議論をしたい

でも奴を相手にしてると何故か喧嘩腰になるんだよなぁ

>>885
そこを何とか＞＜

>>885
そりゃ煽り耐性がないとしか言いようがない
他のスレや板でも苦労するんじゃないか？

>>887
別に。マリンちゃんだけだなぁ。独特の雰囲気がそうさせる

>>888
皮肉で言われてるんだろ

>>888
次はなんとか押さえて
じゃないと議論にならない

実は、空島でメリー号を直したのは･････････････････････・・・・・・・・・・・・・・。

とりあえず、ルッチに人質の妹がいるというのをどの描写から読み取ったのか聞いといて。

新しくルッチ説を打ち出したわけですがその点について節操がないなど多々のご意見が
あることとは思います
が、皆さんに「腐女子の受けるキャラならなんでもいいのかよｗ」と思われるのは非常に心外ですので
そういうつもりでは全くないときっぱり言っておきます。
私自身は別に美形好きなわけじゃないですから。
まあ、外見だけで判断するような方は多いですけどね。ただ、見目の良さはそういううわべだけでも
人を引き寄せるエサになるので作品そのものの人気度には影響しますけれども
だって私、美形を売りにしてるような作品には興味からっきしないですからね

まーそんなことどうでもいいことですけどね
とにかく、ルッチです

>>893
ルッチという根拠を詳しく教えて
あと
>腐女子の受けるキャラならなんでもいいのかよ
っていう人はスルーでいいかと

>>893
こんばんはマリンさん
好きなアニメはなんですか？教えてください

>>894
ルフィをためしているような言動がかなり気になりました
ロビンとは別方向でルフィに興味を持ったと言う感じんなんですよね
>>895
こんばんは。好きなのは…おねがいマイメロディかな。ワンピアニメはあまり出来よくないですね
平日は仕事でまずアニメは見ません。土日のアニメは朝のアニメをかなり見てます
ふたご姫とマイメロはかかしませんね。

ちょっと今晩の夕食の買出しに行ってきます

今から夕飯の買い出しって…。

つーか、連投でゴメン。
マリンは以前から見た目重視な発言していたが
なんで意見を統一させないの？

うほっ！今日もいいマリン

ところでもうカクはいいの？>>899たんも書いてるけど意見一致させなよ？
なんか、もう出番や役目がないから即手の平返しで「ルッチが仲間です」？

さんざカクのフラグがあーでもないこーでもない書いといて？
んで、今度はよく読み返したらやっぱフラグはルッチにありました　だってｗｗ
スゴイね？現実でもそんなに男とっかえひっかえしてるの？すごいね？

もういいよ　よく頑張ったんじゃないの？認めちゃいなよｗｗ

前にずっとパウリー押してたのもマリンでしょう？
パウリー→カク→ルッチ
単なる腐女子かと思ってたけどもしかしてもの凄く
マメな愉快犯だったりして

というよりフランキーじゃなければ誰でもいいといっていた。

>>901-902
ホント思考が支離滅裂だよね？
なんかマリンブルーって人間じゃなくて
「フランキーに反論する自動会話生成スクリプト」なんじゃないかな？
と思えてくるよ

お、マリン今日は早いね。
とにかくルッチCP9発覚後の言動

「なんなら頭でも踏んで見せようか」
「（パウリーの仲間だと思ってた発言に対し）お前だけだ」
「名残惜しむ情もわかねぇ」
「（ネロをあっさり切り捨て）新入りは使えませんでした」
「血…　ですかね」

これらから導き出されるフラグを説明しておくれ。

>ID:xfFozUXh
すでにキャラクター登場から2年以上が過ぎていますが、
ここに至るまでルッチ（及びカク）には
何か仕方がない理由があってCP9をやっている、という描写が微塵も描写されてません。
（ルッチに至ってはCP９をやる理由を問われて自信満々に”血ですかね、ここでは殺しすら正当とされる”とまで答えてます）

現状、ルッチはガレーラカンパニーを騙した裏切り者であり、麦わらの一味の前に立ちふさがる敵です。
多少ルフィをたしなめる発言をしたりしたところでコレを覆すにはまだまだ足りぬとみますが、
素振も見せぬ伏線などに頼らず、それでも尚ルッチが船大工になる、といえる根拠はなんでしょうか？

また、フランキーが仲間になった場合、ワンピースにはとてつもない失敗になると断言してらっしゃいますが、
一体どのような事が起きると思われますか？
もちろん、フランキーを嫌ってる読者もいるでしょうが、決して人気がないわけではないです。
（読者投票13位は決して低くなく、むしろ高いほうでしょう。）
嫌ってる方がいるから、という理由ではなく具体的にフランキーが仲間になるべきではないと主張する理由をお聞かせ願いたい。

>>903
いや、嫌フランキーという点では、ある意味一貫してるけどな。
「フランキーが仲間になったらワンピースの魅力が著しく損なわれるから
　それ以外のキャラが仲間になったほうがワンピースのためなので、
　仲間になるキャラはフランキー以外である。」
この思い込みが全ての前提にあるから、みんなと話がかみ合わないんだよね。

あと俺からもう一つ。

>>537
＞もっともバレを見る限りフランキーが仲間入りする確立はまた下がってますけどね

その根拠が>>774
＞スパンダムを倒す役目をロビンに譲ったからです

来週のバレで、どこでフランキーがロビンに譲ってるのか具体的に示してくださいな。

マリンちゃんはツンデレなんだよ

ゾロvsカク戦が半ばギャグになっていたことについて
カクは今後登場しないから、あれだけ妙な技のオンパレードになったんじゃないだろうか。
今回限りのキャラをキリンにしてみたら、後からネタが次々に浮かんできて、
仕方がないからゾロ戦で全部出しきったように思えてらない。
もし、カクが今後敵なり味方なりで再登場するなら、その時にネタを使えばいいわけだし…

さてマリンが帰ってくるまで(くるのか？)次スレどうしましょうかね？
きたらアッー！というまに消費しそうですよねｗ

とりあえず候補
【カクのお次は】【ルッチかよｗｗ】

＞スパンダムを倒す役目をロビンに譲ったからです
クリークを倒したのはサンジではなくルフィ
ワポルを倒したのもチョッパーではなくルフィ
だがサンジはギンと戦いチョッパーはチェスマーリモを倒している

ルッチは位置的にクリークやワポル
フランキーはサンジやチョッパーと同じくフクロウを倒しているのだが
そのあたりについてはどう思います？

【ﾏﾘﾝは】ﾜﾝﾋﾟ船大工予想ｽﾚ30【浮気性w】

オモロイがスレタイにコテ（？）はやめた方がｗ

つか買い出しから帰ってくるのか？

ハウルでも見てるんじゃないのか？

マリンよりハウル見ようぜ

かれこれ2時間こないと、今日はもうないかな？

ウンコとかスイカとか買出しとか　いろいろ逃げる引き出しもってますね

暇なので真面目にスレタイ提案

【考察・予想】ﾜﾝﾋﾟ船大工予想ｽﾚ30【妄想はNG】
【フランキー】ﾜﾝﾋﾟ船大工予想ｽﾚ30【ルッチ？】
【ﾊﾞｽﾀｰｺｰﾙ】ﾜﾝﾋﾟ船大工予想ｽﾚ30【ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!】
【ﾐｯﾄﾞﾅｲﾄｻﾏｰは】ﾜﾝﾋﾟ船大工予想ｽﾚ30【これからだ】
【骨まで】ﾜﾝﾋﾟ船大工予想ｽﾚ30【溶ける様な】
【ﾃｷｰﾗみたいな】ﾜﾝﾋﾟ船大工予想ｽﾚ30【ｷｽをして】

【俺たちの夏は】ﾜﾝﾋﾟ船大工予想ｽﾚ30【これからだ】

【単行本処分】ワンピ船大工予想スレ30【の用意】

【ｳﾝｺ牛肉】ﾜﾝﾋﾟ船大工予想ｽﾚ30【ｽｲｶに買出し】

つか、今までのの展開を見ていながら
（たとえネタでも）カクとかルッチとか言える奴の気が知れない

普通に

【考察・予想】ﾜﾝﾋﾟ船大工予想ｽﾚ30【妄想はNG】

でいいと思う

>>921でいいんじゃないか

【五度目の】ﾜﾝﾋﾟ船大工予想スレ30【夏を待て】

【予想と妄想は】ワンピ船大工予想スレ30【違います】

>>924もいいな

【夏の夜は】ワンピ船大工予想スレ30【デインジャー】

>>924かなぁ…

【予想妄想】ワンピ船大工予想スレ30【珍想マリン】

【今、予想が】船大工予想スレ30【侵されています】

【カクが好き】船大工予想スレ30【ニクも好き】

自分も案出しといてなんだが、スレタイ談義はもうちょい後で
良かったな。マリン戻ってこないし。

【斯く斯く】船大工予想スレ30【然々】

【カティ】船大工決定スレ【フラム】

【頼むから】船大工予想スレ30【sageてくれ】

【sageる？】船大工予想スレ30【何のことです？】

何だなんだ？今日はマリンナイトだったのか？
で、ヤツはまた出て行きっ放しか？Ｗ
しかもルッチ説だあ？

あ　なたは
ほ　んとうに
う　○こみたいな説を並び　　たてるン
デスね…

ただいま。

ルッチ説はそうそう突飛でもないですよ
以外に前からあります。
ロビンに対しての表情も何か含んでるような感じですしね

例えばどのコマだよ

最近偽物が多いから、マリンは名前を付けろ。

157 ：夢見る名無しさん ：2006/07/10(月) 22:53:34 O
時々目にする「竹石圭佑」という奴をまとめてみました…

�@両親が在日(中国人)。名古屋在中？
�A顔が出目金or宇宙人そっくり。
�B新成人だが、知能が小学生程度(理由は下記の事項より)。
�C｢自分より力の弱い｣女子生徒や女子教師をイジメの格好の的としていた。
�D意中の女子には例外なく｢ちょっかい｣を出して気を引こうとしていた。
�E万引きで数回捕まり、長期停学を検討していた(らしい)校長や他職員に大声で泣きながら謝罪。廊下まで泣き声が響いたらしい。
�F自分は一般人とは違うと思っており、異常なほどの目立ちたがり屋で注目される為なら何でもする。
�Gあまりにも女子に相手にされないことから気が触れ(？)、後輩や仲の良い男子生徒にも手を出す。噂だが注意が必要。
…ちなみにこれらは竹石圭佑の一部にすぎないらしく、
詳しく知りたいならば本人に直接聞くのが一番手っ取り早いそうです。

マリンのお父さんです。私はパウリーだと思います

マリンじゃないけど
>>938
ロビンが過去話をするところだね。
確かにあの辺りは、cp9全員いるのに
ルッチだけがアップにされていたりして
何か含みがあるのか？というのはあった。
ただ、それが船大工のフラグだとは全然思いわないけど。

そういやそれで本スレだかバレスレだかで
ルッチの妹がロビン説とか出たなｗ
そしてマリンはカクの妹が人質説を出し
実際はジャブラがウソついただけに終わったが

早寝し過ぎて参加できんかった…orz

ハウルも見逃した…orz

55 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage　　ID：nandattekiba フォルダ名：haruhi pass：haruhi] 投稿日：2006/07/22(土) 03:57:56 ID:6dJd70Na0
誰か、ゼロの使い魔を・・・
もしくは適当に一作品を丸々うｐしてくれ・・・。（一話ではなく、その期全部）


ここで大胆にクレクレしてみる。

【そう】船大工予想スレ30【妄想も嘘】

【梅雨明けは】船大工予想スレ【いつ】

【外れても】ﾜﾝﾋﾟ船大工予想スレ30【荒らさないでね】

【真実を】ﾜﾝﾋﾟ船大工予想スレ30【受け止めよう】

>>947がなかなかスッキリしない船大工予想にうまくかかってるな。

【さあいよいよ】ワンピース船大工予想スレ30【最終章】

最終章はクライマックスと読め

【第一部】船大工カティ・フラム【完】

>>952
これはひどい

【マリンスレ】

>>954
これは更にヒドイ

このスレもおよそ秋口までの運命か･･･
あんなこと、こんなこと色々あったなぁ･･･

クリ姉さんに始まり、名も知らぬ厨、剃毛マン、そしてマリンブルー･･･
様々なキ印を生暖かい目で見守っててきた船大工スレも本気で終焉に向かっています

みなさん悔いが残らぬよう、最期まで予想をしていきましょう！！
最期に歴代キ印が卒業会見をして欲しいものです

【おやおや】ﾜﾝﾋﾟ船大工予想スレ30【もう30？】

【予想し続けて】ﾜﾝﾋﾟ船大工予想ｽﾚ30【30ｽﾚ目】

【妄想は】ワンピ船大工予想スレ30【計画的に】

本当に色々あったなぁ…

アンカーの付け方を教えてもらったり…

【中将の】ワンピ船大工予想スレ30【中の1人】

遅くなりました。夕べは買出しに出て帰宅、調理、食事したらもう疲れて寝てしまいました。

>>961
次スレで熱く語ろうぜ！

そうですね。今日はもう遅いですし、あまり人も来なさそうなので静かに語れそうです。

本当は溜まってる質問に答えたかったんですけど質問と言うよりも私の意見を揚げ足にとって
笑い話にしてるような人が多いのでなんかげんなりしてしまいました
もうちょっと、言葉を選んで質問していただきたいですね。
私の意見が皆さんと食い違っているのは重々承知の上なのですが、さすがにここまで
「馬鹿じゃないの」的な扱いを多人数から続けられるとちょっと。

まっ、意見を変えるつもりなんてさらさらないですけどね！

>>959
携帯でだったかその話

>>963
了解

>>964
携帯です