2 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 01:45:39 ID:GNVYViaT
まもりの髪型きめぇ
まもりは髪型が変わってから、たまに亀頭のような頭に見え(ry
まもりは外見より何より中身がガタガタすぎ
盤戸 試合前「セナは頑張ってたのに何も見てなかった!」
↓
盤戸 試合後「あれ、セナはマダー?」
力尽きたセナに気付きもせず打ち上げで盛り上がり
後日 ちょっと悪寒を感じただけのセナに、山ほど薬を用意して過保護
セナの心を理解してたのはやっぱり鈴音だったというオチに使われる
なんだこの幼馴染みw
むしろまもりに関しては突っ込んだ方が負け
ホントは鈴音が叩かれるべきなんだがな
まもりも鈴音もウザさは似たようなもんだろ
むしろ叩かれないキャラがいない
それがアイシールド21
アイシ\(^o^)/オワタ
元凶はヒル魔=稲垣
まもりってアメリカ人のクォーターだったの?
じゃないと茶髪の風紀委員なんておかしいじゃんwww
15 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 13:54:24 ID:6GY+rirj
この漫画
さては…
うんこだな(^^)
いつ出てきたんだっけその設定・・・
んで意味あるのかな
とりあえず適当に複線っぽいことぶちまけて
使えそうだったら回収する
結果、捨てられた伏線でグチャグチャ
ゴミ屋敷に
小結って公式設定で障害者なの?
パワフル語しか話せないキャラ 他に居るし
>>21 あの体型や喋り方は間違いなくダウン症なんだよな‥。
よく障害者団体から抗議が来なかったな。
>>24 普通に描けば別に問題無かったけど巨深戦で身長に関してしつこく触れまくったからな・・・
まぁ何というか小結の言語障害に限らずこの漫画の登場人物がほぼ全員が(自主規制)
生姜医者っつうか昼間を上げる為に周りのみんなが下げられたわけで
ある意味ヒルマが障害者と
>>27 小結 精神発達遅滞、つり目→ダウン症候群
蛭魔 ひょろ高い身長、長い腕→ターナー症候群
栗太 太すぎ →代謝異常症、ゴムゴムの風船
白痴 →認知症
進は脳味噌筋肉化によるロボットみたいにる症候群?
顎がセナぬいたあとあっさりととめられた件について
え?天才ヒル魔がぶっつけ本番でランフォースでもやらせたのか?
バセドウ病もいそう
>>31 確かに、それは引いた。ありえんな。
ゴーストでセナをあっさりと抜いたが、2人くらいで外に出される天才アゴン
武蔵は芝居と言ってたが
あれで本当にセナの足が潰れたらどうする気だ
今週(毎週だが)意味わかんねーよ。
セナの足が限界だからタイムまで取ったのに、雲水まで全力で走らせて何考えてんの?
>>35 あれが芝居なら、裏を返せば勝てればセナの足などどうなってもいいということ…
来週以降フォローがなかったらかなり幻滅
芝居した意味あったの?意味不明。
この漫画、最初は「アメフトは戦術」と吹いておきながら、実は回想と覚醒と芝居で勝ってしまう3流漫画。
っつ〜か、芝居ってんならセナの故障も芝居じゃないとおかしくね?アホかオナ垣。
武蔵とヒルマは芝居してても、当のセナがボロボロだったら芝居の意味ねーだろ。
俺もあの場面意味がわからなかった
アゴ相手だとダメだけど雲水相手なら何とか大丈夫ってことか?
次週あたりフォロー入れるんだろうけど
アゴン攻略フラグが立ちましたねw
敵に聞こえるように大声で喧嘩 → それほど足の状態が悪い&まだ顎に突っ込ませると思わせる
このお芝居は最後の仕上げで、これまでの顎への特攻は雲水からボールを奪うためでしたwって言う笑い話
セナが倒れたところから芝居なのならまだ納得できるんだが・・・。
優れた作品は
一見無意味な描写が後に複線として生きて来るんだが
アイシルの場合は
いかにも複線として描かれた描写に意味がなかったりする
>>44 むしろ、アイシル自体のオチがお芝居でした。の方が納得できる
結局今回はアゴンのバカ顔を描きたかっただけで
そのために不自然な展開やキャラがバカになろうと
どうでもよかったんだろうな
>>47 あっ それ正解。
武蔵にしてもヒルマにしても、いつネタの打ち合わせしたんだろうねw
しまいには殴る演技までする始末。なんだこの漫画は?これで「ヒルマは策士」というならアホすぎて笑う。
まあ、打ち合わせは「いつのまにかなくなっていたタイムアウト」の間にやったんだろうが、とにかく「時間の流れ」って物が存在しないな。
たまにはヒル魔抜きで話進めてくれよ
セナの足は芝居なのかどうなのかの判別がつかねー(;´Д`)
セナまでが芝居って
今まで走る以外ただのヘッポコとして書いてきたのに信じられるか
仲間なら殴っても、暴力行為で出場停止にならないの?
遊びとも取れる膝カックンであんな扱いなのに。
もうアゴン(笑)になってるな
最強の悪じゃなくてただの不良じゃねえか
セナは芝居じゃねーだろ?ズキッて描写あるし。
ヒルマと武蔵のお芝居で不意打ちはまだいいとしても
そこにセナを絡めて死にそうな足で走らす事は完全におかしい。
膝かっくんで1試合出場停止とか、ありえんのだが…。しかも「1試合停止」の基準も理解不能。
オレもフィールド系の競技をやってるが、フィールド系競技はどうしても相手選手と接触がおおいので、
ドリブルでDFを抜くさいに相手の腹を殴ったり、コーナーキック(みたいなの)のときは前の奪い合いで肩とか膝とか入れまくり、
キーパーと衝突したときとか、普通に試合中に殴り合ってたけどな。
ましてや、アメフトなんてしょっちゅう体をぶつけ合うわけだから、血の気の荒いヤツがいたら喧嘩になるぞ。
アイスホッケーでも、NHL見てたらよく殴りあいしてて、別に誰が退場を食らうわけでもない。
また、鉄馬のひざかっくんは、何だっけ?悪意がなかったのか、暴力行為でも程度が低かったからなのか知らないけど、
情状酌量で罰は軽くて「1試合の出場停止処分」とか。
暴力の程度が軽いってところを汲み取るんだったら、モン太が審判につっかかってたのをとめた正当な行為として、出場停止処分もくそもないだろうに。
汲み取り方が変。無理やり、鉄馬を王城戦に出さない大義名分をこしらえたにすぎん。モン太と鉄馬の再戦フラグでっちあげ。
セナが芝居じゃないとしたらいつ作戦を聞いたかってことになるが
普通はあの三文芝居のあとってことだよな
わざわざ芝居で騙そうとしたあとに普通に作戦話あってればバレバレ
だろうになぜかばれないんだよな
真の悪って何かね?
このぶんじゃ「真の」アイシールドもヘボそうだな
>>58 顎は全部才能で努力とか無し、生まれたままでまっさらな男
つまり、性悪説だったんだよ!
セナがマークを外れたのに気が付かない天才アゴン・・・本当に最強の敵なんだろうか。
それに、ドブロクの扱いが相変わらずだな。
ヒルマの果たしてる役割をちょっとでもドブロクに分けてやればちょっとはマシになるのに
今週なんか全ページ使ってヒルマまんせーじゃないか。
もう誰が主人公か分からんな。
超反応ってなにかね?
スレタイがどんどん容赦無し&断言になってくなw
64 :
1:2006/06/26(月) 20:21:28 ID:o3sWLrku
稲垣は不快22 アイシルアンチスレ と悩んだw
こっちでよかったな
芝居をする必要性がない。
場合によっては努力を思い出したりするけど、芝居・覚醒で勝ってるじゃん。
そんなんで勝ってうれしいか?なー主人公チームども。まさにカス。アゴン正解
風邪をひいたふりをして世界戦に勝ったボクサーだっているさ。
でもそんな奴、純粋な意味では誰も尊敬しない。
これ少年漫画?
タクティクス=芝居
だと思ってるんでは…
しかし武蔵もすっかり便利キャラに成り下がったな。演技なんて出来るキャラじゃなかったろ。
あの芝居やってる時自分達で寒いとか思わなかったのかね?
練習は練習でもこいつら毎日芝居の練習してたんじゃないの。
本気ではなく芝居で病気の親を引き合いに出したのがすごく不快だ。
そういう奴だったっけ武蔵って。まもりみたいに中の人が入れ替わったんだな。
71 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/27(火) 00:42:27 ID:p+FKqR4S
ツナギの人とモヒカンの人は別人です
ていうか何故モヒカン……………
主人公のチームを全然応援する気になれない。アゴと雲水を主人公にした方がまだ見れるわ
ドラゴンフライは状況に応じて無限に変わるってじじいが言ってるわりに
顎が超絶フリーな事にも気づいてなかったっておまえ何も見てねーじゃねーか・・・
今週本当に意味わかんなかったな、普通に止められる上棒立ちの超反応天才って何よ
リーチ朗にはマジで医者が必要だよな。デジタル漫画の審査員なんかやってねえで脳診て貰え
何ていうかゲーム的な考え方な気がする。
1回こっきりだけど不意をついてるから絶対に成功するって言うのが。
不意ついていようが気づくもんは気づくし通用しないものは通用しない。
・・・そういえばスラダンに河田をフリーにした作戦があったような・・・
あれに至る理由付けや伏線を無視してそのまま真似たのか・・・
選手間の距離の短いバスケとアメフトを一緒にしちゃったのか。
ちょっと前にもなかったか?「ヒルマの今までの○○は全部この一回を成功させる為の布石だったのか!」って。
引き出し狭すぎだぜleach。
顎「帝王は、この金剛アゴンだッ 依然変わりなくッ!
この便器に吐かれたタンカスどもがーーッ!
このクソカスどもがァーーーーーーッ!
どう見てもディア(ry
アゴン、雲水、一休の三人しか敵プレイヤーいないんじゃ止められるわけだぜ。
あれ?でも互角だった王城相手にアゴン一人加わっただけで30点ぐらい取ったエピソードはじゃあなんだよ。
アゴン>=セナ>>>デイモンの他の選手>>神の選手
になってるよねいつの間にか。
何で関東最強チームがこんなに弱くなってんのかと。
努力より小芝居か 演劇部でも連れて来い
正直ヒル魔の活躍さえ描ければ他はどうでもいいんじゃないのか
と思えるぐらい敵も味方も扱いがおざなりだ
特に神の側はアゴン・一休・雲水以外はまともに描写してないってのはひどい
最強のチームなら選手一人一人のキャラもしっかり立ててもらいたかったよ
アメフトは人数多いからキャラ考えるのが面倒臭いのかね・・・
ν速に最近はおもしろいってスレが立ってるな…中身はネウロだけど
そういえば、ドラゴンフライなんだよな。
アゴンにピッチされてたら、ドフリーか?
たまたま「山伏は雲水にピッチする」にすべてをかけたわけか?
つーか「ドラゴンフライ」とか恥ずかしいネーミング止めて欲しい
普通にアメフト用語でいいよ、普及させる気あるのかこの作者
それ、少しでも面白いと思って言ってるの?
>>84 やさしい俺が釣られてあげると、ドラゴンフライってのは別に稲垣のネーミングじゃない。
うわ、超恥ずかしい
どうもすみません
恥ずかしいのは、セナと蛭魔の技だな。あと栗ハンマー。どれもこれもオナニー臭い
対戦高校の監督もまたしょーもなくなってきたな
>>89 あの爺は元々しょーもない奴だったから、どんどんしょぼい扱いでいいよ。
にしても本当にまともな大人がいないから全然締まらないな。
味方への暴力も退場モノらしいが。
膝カックンはしっかり出場停止で、今回は流血までしてるのにスルーなの?
この漫画都合の良いことが多すぎる。
いやだからさ、演出だろ?
>>82 ネトゲ実況にも定期的に立ってるよ
アメフトで検索してみな
雑誌板でも高評価
どう見ても普通に止められるのに、
わざわざ暴力行為にした奴は馬鹿だなぁ〜
いや、原作者の事ですよ
泥門の喧嘩は演出で済まされて審判スルー、
鉄馬のヒザカックンは演出で済まされないで一試合出場停止かw
壊れそうな人間をさらに酷使するために
三文芝居を繰り広げる上級生二名を見て
1年は何を思ったんだろうな?
翼やスラムダンクみたく主人公が
「自分はこの試合で燃え尽きてもいい」位格好よければいいのにな・・・。
ところで泥門のチームメイト殴りはタイムアウト中だから問題ないんじゃない?
試合中ならアウトだろうけど・・・。
鉄馬のはフォローしようがないな。中途半端すぎる。
足についてセナ自身はどう思ってるのか出てないのが痛いな
まるでヒル魔の言いなりに見える
まもり「勝って!」
あれが演技ってことは結局
武蔵もセナの足なんて
どうでもいいってことになるしな
雲水をつぶすのにもセナが走らなきゃいけないからな。蛭魔も武蔵もセナの足を酷使してるよな。
そもそも限界なら走れてもスピードががくんと落ちるはずだ。
あえて本スレには書かないが
これでまもりがまた試合後にセナをスルーだったら完全にアンチになりそうだ。
>>102 とりあえず、試合で勝った事に浮かれてから その後セナの脚心配するでしょ
というかまもりをスルーして話すすめてくれないかなあ 永遠(とわ)に
>>96 >ところで泥門のチームメイト殴りはタイムアウト中だから問題ないんじゃない?
これって、なんで?
106 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/27(火) 22:36:34 ID:c82DUUr8
>>101 キャラクターはHPがゼロになって戦闘不能になるまでパラメータ下がらないよ。
少なくとも稲垣世界では常識。
あれは言い方悪いが、監督が選手を殴ったからいいのであって、選手が選手を殴るのは教育上よろしくない。
>>105 いや、サッカーだとハーフタイム中は審判はコート内でするならともかくベンチには関与しないから
高校スポーツなんだから、教育って観点を無視してはいけない。
大学ラグビーでさえ、レフリーは説教くさいのに。
今週のプレーの時のアゴンは立ったまま気絶してたとしか思えないんだけど
超反応があるなら山伏のフォローくらいしてやってもいいだろうに
>109
サッカーって、ベンチでなら味方選手を殴ってもスルーされんのかw
非紳士的行為とか無くなったのかな……orz
ルール確かめたわけじゃないし今まで見たことないから確かじゃないが
それも退場にはなると思うけどね。
少なくともベンチの選手が退場扱いになることもあれば試合終了後に退場になることもある。
また、交代時に選手が味方選手を蹴り飛ばしても警告の対象になる。
>>111 さすがにQBがラインの穴埋めをするのはおかしいだろ・・・
つーか、ルールに抵触しなきゃ勝つためには殴っても良いという発想はいただけないなぁ。
つーか実力以外のものに頼りすぎだわ
一発びっくり技、奇策、大博打、三文芝居…それ努力とは正反対のもんだろ
というか、あの三文芝居が何の役に立ったのか不明
作者的にはアレで雲水とアゴンがひっかかったつもりなんだろう・・。
普通に考えれば芝居やる意味無いし、アゴンフリーなのにつったててアホ過ぎるよな。
芝居をやらずに、戦術だけを変えればいいのに。
敗北宣言も別にいらないし。
無駄に盛り上げようと、不要な描写を差し込むからいけねーんだよ。
こんなだからトムデモ漫画なんだよな。
「アメフトの実力で勝ったのではないぞ。
その小芝居と運と主人公補正のおかげだという事を忘れるな」
神相手に実力で勝ったほうが萎えるわ
そう思われるほどに、
泥門には具体的な練習や経験や対策などの下地がない。
もしくは読者に伝わってないわけだよな。
回想シーンでたくさん入るが
しょせん後付けくささは隠せないと。
取ってつけたようなエピソードが多すぎて、話の前後でまるで繋がってないからな
>>121 勝てるはずがない。
ガチンコでも、まぐれでも、なんでも。
>>122 回想の多さは酷いよな〜。これがまかり通るなら、どんなチームと対戦しても負けないしなw
回想する(パワーアップする)ネタを後から後から付け足すんだから。
>>123 本誌ではそれなりに受けてるのにコミックスはあまり売れないのは
それがネックになってるんだろうな
126 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/28(水) 16:19:45 ID:4FMwgSwC
少年誌だし漫画なんだからいちいち突っ込むのも野暮だけどあえて言わせてくれ
作者はアメフトのルールーを知ってんの?
いまだに紙芝居みたいに「場面が切り替わったらぜんぜん違う新しい場面」という話の作り方しか出来ない以上、すくなくとも
「アメフトを知らない」のは間違いない。
交流が描かれないのに
チームがいつの間にか団結してるのもな…
「荒削りだけど、勢いに乗れば強い」チームを描くなら
その中の信頼関係が築かれる過程をちゃんと描けよ
人間を描けないなら、チーム間の信頼だの横のつながりだの
幼馴染みだのといった「関係設定」をしなきゃいいのにとは思う。
>>126 逆にそこは突っ込むべきかと。
スポーツのルールすら知らないヤツに、スポーツを上手く描けるはずがない。
オレは野球経験者です。
ある友人がオレの草野球チームに入ってしばらく経ったあとに言ってきたんだが、
「テレビで見てたら簡単そうやったけど、やってみたら全然やな〜。テレビの前でプロ野球選手のプレーに文句言ってたのになw」だってさ。
やってみて初めて分かる部分がいっぱいある。
オレはよく素人さんに言うんだが「ピッチャーがストライクを投げる難しさを知れ。軽々しくピッチャー批判すんな」と。
練習したからと言って、練習時間に比例して上達していく訳でもなく(デスマーチ否定)。
一つの課題をクリアしたからこそ、次の新たな課題にぶつかったり(これは進歩)。
何気ない簡単なプレーが出来なかったり(こんなプレーこそ、基本が大事で難しい)。
苦しい練習に耐えて勝利をつかんだときのうれしさ。
対戦相手も勝ちたいんだ、と思っている現実を知る。確固たる技術があって始めて勝ちたいという気持ちが活かされる。
こんなん全部、実際に競技者としてプレーしてみないとわからん。スポーツの一番魅力的な部分を知らないでオナ垣は原作を描いてる。
ルールを知らない=もちろんアメフト未経験=致命傷
小結と三兄弟の間に同じチームワークがあるとは思えない
とりあえず素人さんで噴いたw
そして引いた、こいつは何者なんだ?
こういう奴が、ニワカを叩いて未来のファンを減らしてるんだろうなw
まあ稲垣が「練習の楽しさ」をぜんぜん描けてないのは確かだよ。
面白いスポーツ漫画は練習シーンも面白い。
それもそうだな
そして面白い練習となると、尚更素人さんには書けないだろうな
>>114は想像力皆無の知ったかか原作者本人かのどっちですか?
アイシルで面白い練習シーンってあったっけ
デスマーチで意味なく走ってたのしか覚えてない
小結の相撲 相撲取りの立会いのコツを学ぶのかと思いきや
何も知らないまま相撲大会に出て、
もともと相撲が強かったことを証明しただけ
体育祭 意味なく大会を引っ掻き回し
騎馬という特殊な状況で無防備な一般生徒に暴行
その後ゲーセンで、動かない的相手にひたすらバンプ
王城の練習シーンや巨深の練習シーンは割と良かった気がする
どっちも人間ドラマレベルで「面白い練習」にはほど遠いが
まぁ真面目っつう雰囲気は伝わってきた
あぁ、でも初期のセナがキャッチ練習するシーンやラダーで頑張るシーンは良かった
体育祭は論外。
何から何まで最低だった。
雨のラダーは良かったな。
チームとしては太陽戦の泥門は良かった、どのキャラにも見せ場があってちゃんと全員で戦ってた。
練習にしても描写は微妙だったが、雪光や栗田小結が夜から走り込んでたり、基礎が大事とかもやってたな。
やはり癌はデスマーチか…空気キャラ達が登場し始めたのもここらへんからだな
マスターキートンみたいに途中で原作者が(ry
太陽戦は微妙すぎるだろ…
それに役立った練習のメインは不良相手に袖破っただけだぞ
つーか、俺的には太陽戦から全てが壊れていったんだが
>>144 最初から所々おかしくはあったが、太陽戦で歪みが露になったな
俺は6巻まで買って、なんかおかしいぞと思って売ったw
試合の合間に次の敵への対策と練習入れるだけでも全然違うのにな・・・
>>146 やってるじゃない。
運動会とかゲーセンでバンプとかwwww
やってるじゃないか
ゲーセンでダンプとか、相撲とか、二人羽織とかw
>142
マスターキートンは、作者が空気で浦沢がほとんどやったらしいぞ
だから、浦沢が作者の名前を消して刷りたいと言ったんだが、
作者が死んでるから、知り合いだか友人の
美味しんぼのどっちかがしゃしゃり出てきて、新しく刷れないんだってさ
運動会バンプ
日本でも出来たデスマーチ
2人羽織で水町、筧対策
相撲でリップ
以上で関東最強の攻撃力ゲッツ
アメリカで実力はアメリカ西海岸とかいってたのが嘘みたいな弱さ。
冗談はデスマーチくらいにしとけと。
まあアメリカの高校よりこんな超低レベル大会のチームの方が
強いってこと自体がギャグなんだが。
そういえば設定上高レベルなチーム同士の試合のはずなんだけど
全然そんな感じがしないんだよなぁ…
実力ではなく小細工で勝つと言うのは有る意味新ジャンルかも
小細工>才能>>>>>>>>>>努力>経験か?
覚醒が最重要視されます
絵と話で石丸とか佐竹山岡の扱いの温度差を感じる
この三人ここまで一緒に頑張ってくれてんのに扱い酷い
村田はちゃんと描いてくれてるんだけど、話がね…
この漫画肝心の泥門の交流がないから一丸とか嘘臭い
このままそしらぬ顔で全国大会(クリボー?)にまで付いてきて出場したら笑う。
石丸なんか、陸上で走ってても全国大会いけそうも無いしな。
唐突に回想入って「俺でも全国に来れたんだ」なんつって泣き出したらアイシルの単行本買うよ。
買ってすぐ埋める。
顎に近づくために必死で努力したのに
素人のセナに簡単にブリッツ食らう雲水ワロス
主人公側じゃないと努力は報われないのよん
才能に負けちゃうのよん
>>142 >>149 ざ・かりーです。
あと、浦沢は初期においては、一応「作画」レベルで原作は実質編集がやっていたそうな。
だんだん浦沢も原作をやるようになったそうだが。
まあ、左側にとっては「他者の正当な権利」は「身内の不当な特権」に比べればゴミみたいな物だということを、カリーが示したわけだ。
で少年漫画らしい話に戻すと、
石丸は何で「アイシールド21」を陸上部に貸してほしいんだ?
陸上なんて学校すら関係ない究極の個人競技だが?
(まして純粋に陸上選手としたらセナは特別脚が速いわけでもない、ツーか仮にも「陸上部のエース」にしては石丸の足が遅すぎ、後半伸びるタイプのスプリンターなのかもしれ名が)
>>156 > 村田はちゃんと描いてくれてるんだけど、
どこがだよ
>>160 陸上部だって部内の連帯はあるぞ
球技以外はまとまったらいけないのかよ
それに遅すぎって言うけど、40ヤード走とかって陸上にない種類のタイムで比べられても
どうしようもないじゃん
正式なタイムで見ないと断言はできんだろ
>>161 連帯という話だとそれこそ、「アイシールド21」がなんの役に立つんだって話にならんか?
あと、走り方が違うにしても、40ヤード4秒9はそのまま100メートルにすると13秒以上になるんだよ。
だからそれを逆手にとって、
「石丸は40ヤード走だと4秒9だが100メートルは11秒フラットだ、100ヤードならセナより早い」といって、自陣ゴール前から一気にTDとか決めるとかっこいいんだけどな。
助っ人を労う話とかで1話くらい作れそうな気もするがな・・・
駒としてしか考えてない稲垣には無理だ
正直、関東最強の攻撃力と関東最強のキャッチという評価はして欲しくなかった。
アメフトをなめてる。
>>162 同じ出番でに協力してくれるだけが部活仲間じゃないだろ?
部全体の成績が良くなれば嬉しくなるだろ?
お前運動部入ったことないの?
>>160 あんまりカリーの悪口言うとレバーパンチされるぞw
佐竹、山岡あたりは助っ人だし、明らかに泥門の弱点なわけだから、
そこを突いていかない強豪校って馬鹿?
リアルだとか、部活が描けてないとかはどうでもいいんだ。
リアリティも無いくせに、面白くも無いのが最悪なんだよな。
アイシールド抜きの攻撃パターンもあると言いつつ
網野ごときに苦戦してたよな。
神龍寺に対しても、やってることは
とりあえずアイシールドに突っ込ませるだけ。
せいぜいこの試合でセナ潰して
2回戦でボロ負けすればいいさ。
人間ドラマを描けない上に、未経験のスポーツなのにきちんと勉強しているとは思えない
敬意のないぐだぐだな原作
何年も連載してるのに基本ルールすら覚えずに
自分の好きなこと(自己満足なイラストばっか)しかやらない作画
まったくご立派なコンビだよ
それぞれ、個々のシーンの盛り上げの上手さや画力の高さは認めるがね…
しかしそれをまとめあげて一つの作品に仕上げる力がない、漫画家としての力がない
どちらもな
なぜ関東最強の攻撃力を得られたのか納得いかない。
アイシルという漫画の中での評価は、全てが相対的でしかないからな
ヒル魔の頭がいいのも相対的
信者に聞く名シーン
雨の中のセナの特訓
雨の中の桜庭の叫び
雨の中n(ry
とかだったりして
毎試合強敵相手に、いつの間にか何とかしている
三兄弟たちライン陣もさりげなく天才だよな。
今のアイシルはラインの攻防なんて空気のようなもんだけど
>>174 勝てないにしても、負けない時点でかなり凄い事だよな
あとは十文字だけだけど、不良殺法(袖引っ張られてぷぎゃー)で勝ったりするしな
数ヶ月の基礎とデスマーチ(笑)をこなしただけで、
これだけの選手になるなんて、かなりの才能があるよな
盤戸のラインは赤羽からテクニック(名前忘れた)を教わっていた
はずなのに普通に互角のままだったしな
色々設定だけは考えるけどそのほとんどを生かせてないんだよ
どぶろくが具体的な対人技術を指導して
「この先生はスゲェ!」と読者に思わせてくれれば
三兄弟たちの強さも説得力が生まれるんだが…。
どぶろくは本気で只のダメ人間だしな。
借金で自分の生徒をダシにギャンブル。最低だ。
いや、ダシにギャンブルで儲けようとしたわけじゃないだろ
さすがに意図的な誤読はどうかと…
すまん、言い直そう。
学校に借金して自分の生徒の試合をネタにギャンブル。
露見したら大問題だ。
儲って凄いわw
284 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/06/29(木) 12:10:51 ID:mCCzHFbS
泥門は経験数ヶ月ってよく書かれてるけど、あれだけ巻数費やして
強くなっていく描写してきたんだから、それは別に気にならないなぁ。
>>176 数か月とはいえ練習してきた奴が強くなるのは納得行かないのにちょっとテクニック教わっただけの奴が強くならないのはおかしいんですか^^
>>181 盤戸のは単なるテクニックと言うより
個別の対策を立ててきたと言うほうが正しいんじゃないか?
ラインの技術自体は、ずっと部活でやってるだろうしさ。
自分の重心移動のタイミングが把握されてる事実に対して、
泥門の連中が最後まで何の対抗策も見出せずに何とかした事に
不自然さを感じてるんじゃないの176は
>>181 敵チーム 技術を教えてもらっても上手くならない
自チーム 短期間でレベルアップ。
矛盾もはなはだしい。
>>181 数ヶ月練習してきた奴が、強くなる事自体に納得いかないなんて誰も言っていない
数ヶ月練習してきた奴が、それ以上に練習してきた奴に勝つ事が納得いかないだけ
それ以上に練習している上に、才能まである奴に勝つのはもっと納得がいかないだけ
敵チームが前半と比べて急に弱くなったように感じるのも納得がいかないし、
覚醒や思い出、急に始まった回想による後付の練習で強くなるの納得いかない
普通のことだろ?
もちろん、主人公チーム補正というのならいくらでも納得はいくよ
アメリカを横断しながら、行く先々で本場の強豪チームと練習試合
そんなデスマーチなら「アメフト」が強くなっても納得いくんだが
銃で追い立てたりトラック押したり相撲したり不良と遊んだり、
なんでアメフト以外のものに練習材料を求めるんだろう…
>>186 どう考えてもそっちの方が面白くなるし、技術も盗める(覚えやすい)だろうしな
>>186 お前の訳分からんオナニー練習方なんて見たくねえよ
基礎も出来てないのにぶっつけで試合して上達も糞もねえだろ
今まで(アホらしくて)デスマーチをやり遂げた者はいない
泥門の得点は
雪光が飛びつく前に謎の急減速をして、雪光が弾いたのにそれを取りにも行かず結果として偶然TD
超反応が裏目に出たのは、仕方ないとしても、なんでドラゴンフライからフリッカーフリーで、全速で突っ込んでいるセナがサンゾーがライン付近にいる時点でラインさえ超えてないのは要説明。
キャッチだけなら関東最強って、桜庭や鉄馬の立場は?
の3TDでいいのかな?現状では。
>>189 それもそうだが基礎だけじゃどうにもならんし、
日程は更に厳しく長くなるが、混ぜる形にした良かったんじゃないかな。
あのデスマーチじゃ、体力増強とルートや尻爆発とゴーストを体に染み込ませた事以外は、
それ以前のままだろうから、基礎はそれ以前のまんまだろうしな
>>191 キャッチというか、『縫い目を掴んで剥ぎ取る』だけなら関東最強だろうな
ボールの縫い目は「偶然腕に密着」という可能性もあるわけで。
>>188 それはオナガキの考案した
デ(略)チ・騎馬戦バンプ・ゲーセンバンプ・相撲特訓・回想特訓…諸々
のことを指しているのですか?
>>189 その基礎ってのはいつ出来るんですか?
今現状が基礎もできていないのに関東最強チームと試合してるようにしか見えないんですけど。
コンクリが乾くぐらいの時間で基礎は出来ます。
>>189 強敵との練習試合がこの上ないスパルタ特訓だって
作品の中で誰かが言ってたお
デスマーチ中何もしてないがな
>>189 基礎も出来てないのにぶっつけで試合し続けて大会を勝ち進んでるのが泥門なんですが
そのへん説明してください信者様。
189はオナ垣に対しての苦言かもしれないぞ?
「基礎も出来てないのにぶっつけで試合して上達も糞も無い」なら
デスマーチの前の練習試合は全部無駄だったことになるから
バレ見た
ついにセナはパワー面でも覚醒しましたとさ
ついに禁断の果実に・・・
オナ垣が漫画家の中で、いまだかつてないほどアホだね。
神竜寺戦、回想が多すぎじゃないか?
また、来週新たなる回想が入るらしいが
セナは何回覚醒するんだよ!
ウザっ
オナフト界の越前リョーマだなw
206 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/30(金) 10:25:43 ID:Vb3d0jM5
876 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 2006/05/09(火) 12:49:10 ID:8gmpojkQ
ジャンプのアイシルはスポーツ漫画だが才能マンセーの気風が強いな。
デスマーチなど努力は一応してるが、所詮は半年以下の浅い努力。
大して体格も大きくない不良三人組や凄いチビが190cm以上や
100kg以上あるラインとまともに勝負できたり勝ってしまうのはアメフト舐めすぎ。
877 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日: 2006/05/09(火) 16:51:26 ID:ANuYFwXH
つい最近まで野球やってただけのチビが、
子供の頃からずっとアメフトやってる体格的にもかなり差のある相手に
勝ったりと、地道な努力が報われない漫画だね。
スラムダンクみたいに才能ある素人が活躍するのは1人ぐらいにしとかないと。
瀧みたいにアメフト好きで頑張ってたが報われなかっただけって奴が
素人より目立たないってのは悲しいな
だってキャラ薄いし
キャラ持ってるやつにしか栄光は与えられない
>>189 基礎なんてのは、出来てて当たり前なんだよ。
基礎は軽視されがちで、出来てないヤツも意外と多いが、そいつはやはり2線級どまり。
一流であればあるほど、基礎をおろそかにしないのは当たり前のこと。
基礎が出来てない素人がぶっつけで試合に出て活躍するのは無理だろうな。
ただ、素人が一番上達するのは試合なんだな。これが。
試合に出て活躍するのとは意味が全然違ってて、試合に出ることによって、活躍できないなりにも、
練習と試合の違いを知り、この状況ではこの作戦・展開が良いとか、一度上手く行かなければ違う方法を選択するとか。
上達するには実践が一番なんだよね。試合後、個人練習でもやって、復習をするんだ。
素人が試合に出て活躍はできないが、上達はできる。勘違いすんな。お前は「活躍」と「上達」をごっちゃにしすぎ。
世の中にミニゲーム、紅白戦、練習試合が存在するのはなざだろうか?
そんなのを度外視して、公式戦でいきなり活躍しまくる泥門は、どう考えてもへんだがな。
>>204 回想多いよな。何度本庄さんしたりめでたくゲームオーバーすりゃ気が済むのか
挙げ句の果てには回想の為にタイムアウトを取るなんてこともあったし
>>209 つまり初試合でいきなり活躍の雪光は天才だと
100年に一人の天才アゴンを破る方法はそれ以上の天才になるでした。チャンチャン♪
素人って基礎ができてないから素人って言うんでしょ?
相手がある程度付き合ってくれないと上達なんかしないよ。球技だったらボールも触れず終わる。
戦略とかポジショニング学ぶんならビデオでも見て動き方研究する方がマシ。
試合でやろうとしたって素人は何やってるか分からないう内におわっちゃう。
なんで紅白戦や練習試合をしなくてはいけないのか分からないんだろうね・・・。
>>212 本気。
野球やサッカーみたいな競技人口多いスポーツでも、アメフトやホッケーのような競技人口の少ないスポーツも同じ。
野球、サッカーは高校に入学した時点で、みんな中学までやってて、ある程度基本が出来てる。
しかし、アメフトは高校はじめが多いからな。新入りと上級生のレベルの差が歴然なんだけど、
マイナー競技の宿命か、部員の都合上下級生も出なきゃならない高校も少なくない。
入部後、基本を教えて最低2ヶ月はみっちりと練習をしてもらう。芽が出始めたヤツを実践形式に近い練習やミニゲーム、練習試合などに出して、試合の感覚に慣れてもらうところから始める。
結局、アメフト初めて数ヶ月の部員に期待することは頭数合わせ。別に活躍は期待してない。足を引っ張られることを覚悟で試合に出す。
もちろん、進入部員に頼らなくて済むような部員いっぱいの高校はそんな事しないだろうけど。
補足
野球やサッカーみたいな競技人口多いスポーツでも、アメフトやホッケーのような競技人口の少ないスポーツも同じ。
↑
試合が一番、上達できるという意味で同じ。
こういうスレ覗くまで気づかなかった
確かに人間関係が希薄。チーム全体の信頼があるようでまったく感じられないな
確かに実際の上達ってじわじわとしていくもんで、
いきなり目に見えて伸びるってのは少ないよな…
漫画を現実と同じに汁なんて野暮なことは言わないが、
もっと上手な嘘はつけんのかと言いたい
>>218 それは同意。
漫画に多きを求める事はないが、関東最強の攻撃力とヒル魔が何でも解決していくのには苦言を呈したいなぁ。
現実は試合で一番上達や成長するなんて事ははほとんどあり得ないからなぁ
練習で出来ないことが試合でできるなら試合だけしてればいいもんな。
所謂才能覚醒系スポーツ漫画の中でもアイシルは見せ方が拙すぎるんだよなぁ。感動もしないし、ワンパターンだし・・・。
きちんとした背景もないし、ビデオ鑑賞や事前調査なんて冗談でやってるようなもん。
221 :
:2006/06/30(金) 18:37:48 ID:p703sWqv
今週めずらしくヒルマが責められてて、
ムサシいいじゃん。作者アンチスレでもみてちょっとは心変えたか?
・・・と思ったら
そ れ も ま た ヒ ル マ の 作 戦 ですか
それしかねえのかよ
ほんとヒルママンセーなのな
じゃあムサシも結局セナの足はどうでもいいのかよ
芝居!?なんだそれ
ああ もうだめぽだめぽ
今回は、何の意思表示もしないセナもアレだったけどな
セナの足が限界だから出さない、いや出すっていう話だったのに
芝居後では論点がアゴンを無視する、無視しないに切り替わってるとこが凄い。
馬鹿はあんなんでほいほい騙されるんだろうか。
結局いつも通りヒル魔マンセーをしてさらに
アゴンをヘタレ化させたかっただけなんだろうな
その為におかしな所があっても信者は気にしないし
妄想でカバーしてくれるから無問題だったと
バレ見ました。
セナすごいですねー超天才ですねー感心しましたー脱帽ですorz
それにしてもこのマンガ、スラムダンクからインスパイアしすぎじゃないか?
この数週だけでも
キャッチングの1点においては関東一とか、
体の故障を負いながらも、それを我慢して大活躍とか…
指摘すると、よくある展開とか、よくあるセリフとか言われるんだけど、
こんなのがゴロゴロありすぎて偶然とか言うレベルじゃないんだが。
さらに問題なのは
桜木花道のときには感情移入できたけど、
セナの場合同じような状況でも、はいはい天才スゴス天才スゴスとしか思えないところ。
セナがヒル魔たちのために頑張るってのが未だによくわからない
>>226 正体明かしたから「進に勝つくらい強くなる」は無くなったし、
アイシールド21は結局称号だそうだから筧アイシを超える必要も無くなった。
クリスマスボウルは元々2年生だけの目標で、今もそうらしい。
自分の目標のない主人公にどう感情移入しろってんだ。
あ、主人公はヒル魔だからいいのか。セナは所詮道具だし。
228 :
227:2006/06/30(金) 20:16:08 ID:GYT+ZMPQ
読みかえしたらレスになってなかったや。
>>227のレス番号は無視して下さい。
>>220 アホだな、お前。
試合といっても公式戦だけじゃねーんだぜ?
試合よりも練習が上達するなら、練習試合なんてせずに公式戦までず〜〜〜っと練習してりゃいいじゃん。
基礎で技を身につけ、練習試合で活用術を磨く。
どっちか一方だけじゃダメ。交互にやってこそ意味があると思うよ。
と、普通のことを言うだけで稲垣への皮肉になるんだから不思議
>>230 公式試合まで練習するのは普通だろ。練習試合だって練習だからな・・・・。
W杯で日本代表はドイツ行ってから1日2時間程度しか練習しなかったらしいが。
漫画で練習を詳しく書く必要はないがな。
てか
>>220は
>>209>>215への皮肉だろ
まぁ、なんだ。
練習よりも実戦で成長するのも事実だし、公式戦でいきなり活躍できないのも事実。
やっぱ、説得力ないわ。この漫画。
>>233 大会期間中に猛練習しても意味無いから、むしろ疲れが溜まってマイナス
基本的には、戦術や守備の決まりとかの最終確認とコンディションの維持
ってか、試合が一番成長するのを知らないの?
活躍するのとは別だと言ってんじゃん。はぁ?マジかよ。
「試合が一番成長を実感できる」、の間違いだろ
地味な練習は大事だが、成長を感じ辛いから
ガマンできずにおろそかにする連中は伸び悩むんだ
>>237 漫画の読みすぎだろ・・・。
スポーツ経験ないんだかしらないが、必死すぎる。
>>239 逆だろ。スポーツ経験あるからだろ。
練習試合<<練習なら試合する意味ねーし。
練習でしてきた事を試すのも試合だが、試合から得たものを練習でも活かすんだろ。
練習→試合
だけじゃなくて、試合からも練習に活かされることもあるんだぜ。
ただ、これと泥門の連中が活躍すんのは別だが。
241 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/30(金) 21:43:38 ID:ca9CCq0q
>>225
ああそれすげぇ分かる。
桜木は頑張ってくれって感情移入できるけどセナはない。
>>233試合でかなり成長するってのは紛れも無い事実だろ。相手が良い敵なら尚。部活やってた奴には常識だろ。
ただ練習が土台だってのは忘れちゃいけないんだけどね。
しかも強いとこは試合前に敵をビデオで見ながらミーティングは必ずやる事だよ。
まぁ俺はバスケに限った話なんだけどね…他のスポーツは違うの?どのスポーツも試合は本当に成長する鍵だよな?
ただ試合ばっかりやってもあまり…だからバランスが大事なんだよな
ってか、俺の高校は公式戦前には、
遠征で他県に試合に行ったり、県内の合宿に他県から高校を招いたり、1日に何試合もやってたんだがな。
もちろん、練習試合をするために。
セナの決意も、アイシールドの設定もコロコロ変わる。
試合ではヒル魔の言いなり。
最後はお決まりの覚醒であぼーん。
こんな便利キャラでしかない形だけの主役に、何を期待して読めというのだろう。
idFm0jiwは文章がガキ臭くてアレなのはまあ置いとくとして
一体何に対して否定したいんだろう。
248 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/30(金) 23:22:50 ID:vOmj9YkH
ハァ?マジかよ?
マジだぜ
試合も練習も大事!
でも試合は回想入って覚醒・進化・対戦校のDQN化
でも練習は謎のデスマーチやら暗記やらなんやら
フィクションとしてのおふざけにしてはリアルスポーツ意識し過ぎてて混乱する
コレってスポーツ漫画じゃなくギャグ漫画だろ?
笑えないけどさ
それはテニスの王子様。
あっちは笑えるからよし。
セナの「進に勝ったらまもりに正体バラす」っていう決意が無くなった時点で
もうセナを主人公だと見なくなった。
なんのカタルシスもねぇよ。
254 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/01(土) 02:49:57 ID:dKRaI0zj
大体クソカスだのチンカスだの語彙が低レベルすぎ
スポーツ漫画で「絶対の悪」ってなんだよ 作者頭おかしいんじゃねえ?
40ヤード4秒2はそのまま100メートルに直すと11秒5くらい
仮にも「陸上部のエース」の記録がこんなものとは思えない。
ましてセナの走りはゼロから一気にトップにもっていく当然距離が伸びるにつれスピードは落ちる。(陸上じゃないのだから当然)
50くらいまでならともかく、それ以上なら石丸のほうが早いはず。
原作に能力があれば、話を作れるのだけどな。
ざっとレス見てて思ったのが
idFm0jiwのウザさはオナ垣級ということ。
>>237、240
確かにガチの試合が一番得るものが多いな。
オタクには分からんかもしれんが。
お前ら少しは落ち着け。
このスレに常駐してるような病気の子に何言っても無駄だと思うよ
>>255 40ヤードで4秒2を叩き出せるなら、後半で失速するとしても
100Mでも10秒台は普通に出せるはず。
NFLでは鈍重な部類のボブサップでさえ100M11秒台だったらしいし。
試合展開の演出がワンパターンすぎる
>>260 そうだね病気の子ばかりだね
だけどそんなスレにわざわざ書き込む信者のお前も同類だけどな
>>261 いやだから、「40ヤード4秒2のスピードのまま100メートル走ると11秒5」なんだよ。
11秒切るためには40ヤード(約36メートル)以後に「加速」する必要があるわけ。
100メートルで「中盤以降に加速する」ってのは完璧陸上の走りで、アメフトの走りじゃないんだよ。
ちなみに11秒台といっても11秒フラットから11秒99まであるわけだが、11秒99でも40ヤード4秒4
まあ、曙がバスケやっていたんだから、昔と体形違うかもしれないが少々信じがたいな。
試合が一番上達するのは間違いないだろ。
しかし、公式戦でいきなり活躍するのは、不可能に近い。
だから、雪光は超天才ってこったろ。
>>264 その計算て、静止状態から走り始めるまでの初速の伸びも計算に入ってる?
それともセナは最初の1Mからずっと同じ速さで走る変態なの?
>>264 今計算してみたが、4.2秒を36メートルで割って
1メートルあたりの速さを出し、100Mなら11.5秒だと思ってるわけか?
あたまいてぇ…
チビは最初からトップスピードになる超天才じゃなかったっけ?
40ヤード4秒2で100mで10秒台出せない奴はほぼいないでしょ。
NFLでも4秒2に近いタイムを出す選手のほぼ全員が
100m走っても10秒台出してるし。
ちなみに100mの元世界記録保持者のベン・ジョンソンは40ヤード4秒26
バレ見たけど、主人公強くなりすぎじゃねーの?
さんざん手刀で打たれまくったはずなのに、あの体重差をものともしない腕力。
あのリーチの差で、捕まえられる前に死角から先に手を伸ばせる不思議。
ダメージ受けたら、筋力も腕の長さもリアルタイムで超回復するとでも?
足が限界な事とかもすっかり忘れてる
空中から片手で体格上の顎を倒すって
かなり無理あるだろう・・・
また、覚醒か
今更、驚かないけど相変わらずアイシルは体格差を軽視しすぎ。
蛇井にも勝つ水町が小結ごときに押されたり、
モン太に鉄馬へバンプやらせようとしたり。
瀬名の掌底
↓
アゴン手刀で返す
↓
瀬名はもう一度掌底を打つ (いや無理だからw)
↓
掌底がフェイントでゴーストで抜き去る
↓
アゴンが神速のインパルスで追いつく (いや無理だからw)
アゴンの神速のインパルスはDBの武空術かなんかなのか?
わざわざ回り込まなくても
後ろからタックルすればいいだけじゃねーか
前半あれだけ食らわせておきながら
チビ一人潰せない手刀に何をこだわってんだか
>>277 顎ならキルアみたいに二段折りとかかませるくらいできると思う
オナ垣はバーチャファイターでも思い描いてるつもりかね?
そりゃ、格闘ゲームはコントローラーで入力した通りにキャラが動くけどさ。
今週のセナとアゴンの競り合いは萎えた。格げーと勘違いしすぎ。あれだけとっさに何度も何度も、体は思った通りには動かん。
アゴンのデフレが・・・・゚・(ノД^)・゚・。
ガキ一人に押し負けちゃったよ。なんなんだこいつは。
セナも自分の脚を気遣ってる振りをして
実は演技でした〜なんて心ないことをする連中なんかのために
よく頑張る気になれるね
282 :
:2006/07/03(月) 01:37:52 ID:ml77PdjI
つ−かあの演技ってどういう意味があんの?
普通にハア??って感じなんだけど
せっかく武蔵が真っ当なことをやっとヒルマに言ったと思ったのに・・
なにが「演技させやがって」だよ。お前らホントヒルマの操り人形なのな。
>>281 ヒル魔の道具だからヒル魔の都合の良いような思考しか与えられない。
まあほとんどのキャラがそうなんだが、最たるものが主人公なんだな。
セナ対アゴンの一回目なぜアゴンはわざわざ種痘をしたのか?体ごとぶつけて止めればセナなんてあっさり止められるのに。
なんで、「両者本気で走っている(疲れてる込みにしても)」状況で、セナが二回もも手を伸ばしてお互いぶつからなかったのか」。
なぜアゴンは「わざわざ回り込んだのか」
>>277の言うように後ろからタックルでいいのに。
「セナの右手が死角になる」ほど接近している状況で、なぜ「セナの右手が死角になるような方向」を向いていたのか。
そしてなぜそれほど接近していながらぶつからなかったのか(というよりアゴンが当たりに行かなかったのか)
セナが死角から手を伸ばせるほど接近してるのに
リーチで有利なアゴンの手は、明らかにあさっての方向を掴もうとしてる
わざとやられ役を全うしたようにしか見えまっせん
登場キャラに人間味がない。
普通なら、「演技までして、ボロボロのセナを突っ込ませるんかい!?」って思うだろうにな。
まもりなんかが、いちはやく蛭魔に突っ込みを入れるはずだろ。
ってか、そもそも演技なんかせずに、普通にミーティングで戦術を決めるだけにしとけや、トムでも漫画が!
覚醒も回想もラストワンシーンだけに取っとけよな。
288 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/03(月) 10:10:57 ID:kQebSZ1/
雪光が活躍してるのが読んでて一番むかついた。
オプションルートで投手がどこに投げるかわかるってさ、試合に出たりして経験していくうちにわかるようになるもんじゃないの?
机にしがみついて英語や数学勉強しててアメフトができるようになるわけねえだろ。
ハゲにできるのなら他の選手全員できるだろ。
漫 画 で そ の ス ポ ー ツ の 魅 力 を 伝 え る 必 要 性 は な い
>>281 そういうところがリーチがスポーツをわかってないといわれる所以。
経験者以外は題材に使うなとは言わないけど、ちゃんと勉強するなりしとかないと
こういうところでおかしいとこが出てくる。
スレタイが段々と確信に変化していってワロタ
>>289 が、魅力が伝わらないようなスポーツマンガは総じてつまらん
神龍寺戦始まってから阿含の株が上場廃止になるぐらい大暴落してるんだけど。
>>291 >281みたいな部分は
スポーツをわかってないとかの問題じゃない気がする
>>289 儲は必ずそう返すよな
これは曲がりなりにも正統派スポーツ漫画だろ?
アメフトの魅力を伝えなくてどうするんだよ
ていうか稲垣はそのつもりで描いてるんだけど?
完全にギャグ漫画としてネタにしてるならまだしもさ……
実際ジャンプとかでアメフトアピールしまくってんじゃん
>>284 後ろからタックルして潰せると思ってるの?
相手は走ってんだからせいぜい足首掴めて良い所だよ
進も水町もタックルしなかったしな
いや。
アゴンの場合は、無視されてから(先週)一瞬でセナの前に回りこんでる。
ゴーストでかわされてからも、もう一度神速のインパルスで回り込んでる。
しかも、セナのボールを抱える腕に手を伸ばすくらいに。
タックルするタイミングはいくらでもあった。それでもアゴンはタックルをせずにボールを剥ぎ取ろうとした。
理由は、今週でセナに倒されなければならないからw
>>289 ああ、 ミ ス フ ル は 偉 大 だ っ た な
なんていうか今週は超えてはならない一線をもう完璧に踏み越えたって感じだったな
先週の展開もかなりネ申だったと思うけど・・・話題に事欠かない漫画だ
今週最悪。
何あの覚醒
この試合で顎を倒し、凶暴な戦士の意思と腕力(メギャ×4)を手に入れました
次の試合で進を倒し、高校最強最速の名と不死身のタフネス(槍に耐えまくる)を手に入れます
決勝とクリスマスボウルでは、リーダーシップとカリスマ性でも手に入れるのでしょう
>>297 明らかに前に回りこめる勢いで追い付いてるのに
なんでせいぜい足首とか言う話になるんだよ?
普通に地味にタックルより
超人的に瞬間移動してヌゲーに見せたいんじゃ?
>>308 タフネスなら既に阿含チョップに耐えまくる、で習得していると思われます
>>306 それもそうですね。
それでは顎から腕、神龍寺戦で足、
進から体のタフネスを手に入れたという事で
過去セナの能力 現在セナの能力
・瞬速 ・神速
・臆病 ・勇気
・タフネス(アゴーンチョッ-プ対応)
・忠誠心(ヒルマ専用)
・覚醒(する度に新スキルゲット!)
さすが元主人公ですね
2つずれたotL
ここまで強さのインフレが無視されると最初王城に負けたのが嘘のようなんですが
はいはいとっととクリスマスボウル優勝して連載終わらせろ
そもそも顎んが2人がかりなら止めれるってなんだよ。
100年に一人、少なくとも前試合のセナ以上の人材のはずだっただろ。
それが名無し雑魚の二人で捕まるカスに・・・
賊学全員を血祭りに上げてた頃のアゴンキュンはどこへ行ってしまったんでしょうか?
もうさあ、デフレさせるしか解決策思いつかないなら最初から強さ煽るの止めろや
こういうことされると一気に冷めるんだよね
2人がかりといっても見るかぎりでは一人だけなんだよなぁ
セナはもう抜いたあとだし他に誰かいたのか?
いたとしても同時ではないわけだし今回の動きを考えれば
余裕で抜きさることは出来そうなんだけどな
もしかして神速のインパルスは攻撃の時は使えないとかw
アゴンのランはパチモンだったらしいが、なんで2人がかりで外に出せたんだ?
天才なんだからゴーストを連発でも何でもやってTDを奪うくらいしろよな。
結局のところ、アゴンはなにがしたいんだ?
318 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/04(火) 10:51:31 ID:QPkvLXu1
敗北を知りたいw
セナやヒルマの踏み台になりたいw
昼間の仲間になりたい
321 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/04(火) 11:43:55 ID:FkKSR81U
卓球をやりたい
322 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/04(火) 12:18:14 ID:VdpfqeZ4
一連の流れにワロス
当時そんなに興味もなかったから流し見してたんだけど
デズマーチ編のためにベガスに取材旅行とか行ってなかったけ?作者ども
何の役にたったんだが。
いい身分だよな
たったんだ か。
ね
>>322 本場の金髪女性に触れて妄想力が増しました
おまえらニートより漫画家の方が世のために立ってるわ
ニートのくせにいい身分だよな
いきなり出てきて住人をニートだなんだと言い出すやつは大抵ただのかまって房
327 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/04(火) 12:33:08 ID:VdpfqeZ4
>325
そういう面白いことはageて言いなよ
アゴン無視される
↓
タックルをかまさずに、セナの正面に回り込むかまってちゃんぶりを発揮
↓
アゴン ゴーストでかわされる
↓
再びインパルスで正面に回り込もうとするかまってちゃん
↓
頭を押さえつけられて「あっちいけ」されるアゴン
325は何がしたいのw
釣られすぎだぜ、おまーら
333 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/04(火) 17:04:54 ID:FkKSR81U
なんでだろう、漫画そこそこ盛り上がってんのに
急激に興味なくなった。
西部に負けた意味あったのか?余計神竜寺がザコに見える
>西部に負けた意味あったのか
当時かなり疑問だった。この後の試合にどんな盛り上げ方するのかと思ったらキックゲーム(笑)
実質たった1週分のヒキを作る為だけの負けだったな。ほんとリーチ朗すげェぜ!!!1
しかも敗者復活あると知ってたムサシがわざわざ西部戦に来た意味が・・・。
東京大会入ってから感心できる面白い試合が全くないな。
なんか大会序盤でセナが敵引きずってタッチダウンした試合もあったよなぁ。
今回のアゴンも片手で押し倒すし、すげぇパワーのチビだぜ。
>>334 自分もそんな感じ。
悪役としてのアゴンにも、麻黄トリオの絆にも、
それに対するセナの思い入れにも、もう共感できなくなった。
デスマーチを走りきった強靭な足腰があるんだからパワーがあるのは当然?
なんだろうな作者にとっては...
いっその事、上半身を素早く振って∞のマークを描くように走ってくれ
デンプシーロールかよ
>>339 デンプシークソワロタww
確かセナってベンチプレス10kとか15kだったよな。
どんだけ貧弱な坊やなんだよ、真の悪で100年に一人の天才は。
つうか走ってる最中に腕であんなことしてたらどうやっても失速するだろ。
他の連中はその上限界のセナに追いつけないほど遅いのか。
HPが1でも残っていたら失速とかしません。
気迫だか根性で、ケガ人が素質開花させて片手で、完調の超天才を転がせるんだからな。
いい世の中だ
トラック押してただけ、石蹴りしてただけ、パスルートの名称言いながら走ってだけの素人集団にやられるなんて
神龍寺に限らず他のチームは大会始まるまで何やってたの?
練習してた
>>346 ビデオみて油断したり、女といちゃついてたりしてたんじゃないの?
バイトしてた
結局、金剛兄弟(実質雲水の願望)が目指したドラゴンフライ最強説はどこへいった?
アゴンがオナニーゴーストを披露したのまでは見たが、その後無視されて終わりかよw
消化不良もいいとこだな。
ドラゴンフライが最強であれば、最終局面ではドラゴンフライを徹底して実行し、
主人公チームがそれを打ち破るってのが”王道(ぷw信者ワロスw)”漫画ではないのかな?
アゴンのパチモンゴースト ちょっと進んで泥門のヘボ守備に止められる。
セナの本家ゴースト 結局アゴンには通じずに、腕で「そぉい!」ってやって勝ち。
ゴーストいらないじゃん
てかさ、ゴーストって腕を広げるだけで防げるんじゃね?
止めるまでいかなくても、スピード落とせるし。
まぁ、どうでもいいんだけどな。
危うくヒル魔様に騙されるところだったが
アゴン、ゴーストだけに頼るんじゃなくて
自分の神速のインパルスで素人二人ぐらい
抜けなかったのか?煽りとかじゃなくて。
阿含が一気にヘタレたな。
結局、一対一でチビにやっと勝てる程度の男だったと。
何回も何回も全力でチョップしても全然効いてなくて、
今週ついにそのチビにも負けてしまったと。
これじゃあ、脱臼してまでアゴンを引き立てた水町が浮かばれない。
神速のインパルスって結局なに
早漏
これで100年に一人の天才w
オナ垣はこいつ以上の「天才」絶対出すなよwwwwwwwww
このグダグダっぷりはもう偽物だったとかするしかねーだろ
アゴンってのは傍若無人なプレーヤーに付けられる称号なんだよ
>>351 つまり、王城か決勝の対戦相手の隠し球に
内藤という選手がいるんだな?
2回も「ドラゴンフライをやらずにランで押していれば防げた」ターンオーバーからの失点について、
「ドラゴンフライが一番安全」という主張をした雲水の評価を本スレで聞きたい気分だ。
アゴンって巨人のデュロンみたいなポジション?
アメフトの才能
泥門>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>カミリュー
栗田の因縁は忘れられたまま試合終わりそうだな。
セナのタカヤ化記念
>>366 セナの覚醒ネタに成り果てた。
あっても無くてもどちらでも良かった因縁でしたね。
確かにタカヤだな。足つっぱてもチョップ何発食らっても3コマ過ぎれば忘れる鳥頭だからな
タカヤ化ワロスw
何発喰らっても倒れずに相手を一撃で粉砕する
インチキ具合がそっくりだ
阿含ってセナの腕一本折れないのか。
阿含のチョップが当たる寸前、セナは超反応(インパ(゚∀゚)ルス!)で腕を衝撃の方向に自ら動かしダメージを減らしています。
だいたい いまどきチョップて
なんかちょっと言葉添えれば説明つくところを
絵で表現しようとするあまり絵そのものが過剰表現になって
妙になっていってる気がする。
説明不足+絵のデフォルメがどっちも行き過ぎてるので読んでて「??」となる。
確かに天才には違いなかったが相手がそれを上回る才能の持ち主だった。
という風にしか見えない。
セナは人の死角を突いて
しばき倒す練習なんかしてないもんな
今まではパシりの延長線だったが
練習してない事をいきなり出来ちゃったらもう天才
本気でタカヤと大差ないと思うぞこれは。
どっちも本番になると異常なまでに進化する超天才だしトンでも理論だし。
試合後にドーピングで捕まるんじゃないか?
この漫画には故障という言葉は無いのか
本家の信者がキモいよう。
アイシールド21って漫画は
おかしいだのなんだの意見言っちゃいけないらしいぞ
信者の定義する「純粋」な読み方しか出来ない奴は読むなって事らしい。
恋は盲目とは言うけど・・・文句言うな賞賛だけしろってのはなぁ・・・
アイシ宗教信者だから
どうせセナも次の試合には何事もなかったように出るんだろうな。
次の試合からはセナ抜きでヒルマ様の戦略(笑)で勝ちあがります。
アゴンはセナの後ろからわざわざ前に回りこむなんてことしないで
横からでも後ろからでも飛び掛かっていればよかったんじゃないの?
片手で人を持ち上げて投げれるくらいの力があるんだから進みたいに手を伸ばせば
セナみたいな力のないチビなんか軽く止められるだろうに。
>>386 セナは攻撃して来たりとかの腕を使うプレイはしないって思ってるから、強引にボールを捕れるって思ってたけど、メギャられたってのが俺の解釈。
ただ、今週だけで言うと、メギャとか「何て奴だ」みたいな監督らしからぬ発言はもうちょっと考えろよって感じはするけどね。台詞へのツッコミは今更だけど。
大体いくらセナでも、ボールを奪いに行くってのが無茶だよな。
ヒル魔の戦略
「俺たちが小芝居で敵の注意をひきつけるから
その壊れそうな足でつっこめ!」
セナ「せめてアメフトで援護してください…」
>>386 普通ならそれは自然な解釈なんだけど信者にはアゴン厨の勝手な解釈にみえるみたい
自分達の方がよっぽど無理な解釈してるのに
>>390 そう。無理があるところは認めればいいのに全部肯定だもんな。
俺は本スレにも時々書き込むんだけど、ここ最近の空気はちょっと異常だと思う。
アンチが低レベルに思われる、字の読めないようなレスはやめてくれ
>>392 いや、アンチと言うほどでもないけどね。何にせよ馬鹿で申し訳ない。
アンカーも無いし、言っている意味の分からなさでは392がここんとこトップだと思うが。
>>363 激しく同意。
最強カードが最高の安全策だなんてこいつは本気で幼稚だなと思った。
もし中学時代の最強神竜寺構想でヒル魔たち三人が入ってたら
ドラゴンフライさえ手段のひとつになってただろうが
金剛兄弟と一休の心身ともに他を寄せつけないとこが悪い方に作用して
追い詰められるとドラゴンフライしかできないチームに成り果ててる。
>>391 うん。
俺もどっちつかずだけど、最近本スレはきもいと思う。言論弾圧やりすぎ。
普段から本スレは批判に過剰反応すぎるとは思うが、
今回は神龍寺腐の暴れっぷりも凄いから余計過敏になって、まともな批評も厨扱いされたりするな。
神龍寺戦が終わったら少しは落ち着いて議論しやすくなるんじゃないか?
信者とアンチが議論する事など何も無いと思うけどね。
400 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/06(木) 23:18:39 ID:yoL0VJTW
ようするにお前ら腐れアンチの本スレへの突撃が凄すぎるってことだ
頭の悪い奴らは本当にもう氏んでくれよ、ハア‥‥
頭が悪いのは本スレの連中だろうが
馬鹿じゃねえの
400のようなやつが字も読めないようなやつのサンプルだというのは良くわかった
そもそも本スレと信者スレの言葉の違いも認識できんようだからな。
盲目的信者しか楽しめない漫画に成り下がったから
いまや信者スレと本スレが同義語だというわけだ
逆の見方をすれば信者じゃない通常のファンは
アンチスレに書き込んだ方がまだしも被害が少ないんだよな。
もうこっちが本スレなんじゃねーか?
ずっと前からそう思ってるが
考えることを放棄してないスレのほうが健全ではあるよな
100年に一人の天才は 全く練習していなかったはずの
ド素人レベルのハンドオフにも対応できない愚図でした・・・・・・・・・・
競技は違えどラグビーなんかで素人のハンドオフははっきりいって命取り
ちょっとでも経験があれば腕を取って引き倒せるのでいいカモみたいなもんです
弱小県でその中でも大したことのない部類のプレイヤーだった僕ですが
そんな僕にもできたのでほぼ間違いないです
ましてセナとアゴンほどの体格差
加えてアゴンの今まで嫌というほど強調されている反射神経をもってすれば
ド素人の華奢なチビが繰り出す不慣れなハンドオフなんていいカモです
むしろ最初の掌底をチョップではたく必要がないです 腕取ってそれで倒して終わり
>>407 アメフトだと序盤で散々出てくる用語「ハンドオフ」とかぶるので
名称違うんじゃねーか?
ハンドオフ→ヒル魔がセナや石丸にボールを渡すアクション。
序盤のヒル魔の得意技がハンドオフフェイクだったと言ってもいい。
しかしわざわざ(渡したフリ)って毎回注釈足すのはどうなのよ。
一回きちんと説明して、それ以降は読者を信じたほうがいいだろう。煩わしい。
>>408 おぉ 申し訳ない
>>407で書いたハンドオフっていうのは
掌底のことです ボール渡したフリをするプレーのことでは無いです
409
そうだとは思ったけど微妙に解りにくいかなと思ってね。
謝らせるつもりで書いたわけではないので、気を悪くしていたらすまない。
試合に負けた阿含が泥門に殴りかかるとかありそう。
>>411 いいね。
今までは暴力も上手く誤魔化してたけど遂に公衆の面前で本性見せるか。
雲水が止めても面白い。
負けてから殴ったらただの小物だな。
そんな演出をやる気概が作者にあるなら葉柱でとっくにやってるだろう。
まあ個人的には嫌いじゃない展開だけど。
雲水「よせ、これでいいんだ阿含……負けなきゃ得られないものもある。
明日からお前は真の最強選手だ。来年こそはな……」
みたいにしめてくれるとまあまあだ。
それをあのじじいがやりそうと思うだけで勝手に頭の中で決定付けた挙句、むかついてる俺がいる。
よろしくない態度だ。
何が面白いんだ?この漫画。
作画の酷さ(ルールを知らんw)が面白いよ
コイツはコイツで、楽しくお絵書き出来れば良いんだろうなw
阿含は、これまでの事を反省したりはしないけど
初めて努力をすることにより、今以上のスタミナとスピードを身に付けて
一人ドラゴンフライ、一人ゴールデンフライをやるよ!
ついでに、一休すらカス呼ばわりするくらいに態度もデカくなるよ!
王城って試合開始前に食事を摂ってたよな、確か(1or2巻)。
いや、栄養学的にありえないからw
それに、試合開始前、ベンチに入ると30分後には試合が始まります。
食事を摂取してからエネルギーに変換されるまでに3〜4時間かかるので、ベンチ入りする前に食事は済ましてしまいます。
(糖質、ビタミンB1が豊富に含まれた消化に良いものを摂るのが普通。バスでの移動中に食べてしまう事が多い)
また、消化中は胃に血液が集まってくるので、運動能力が極端に落ちてしまいます。
アイシルの場合。
ベンチに座ってから弁当屋が弁当を運んできて食う(試合開始までに何時間余裕があるんだ?)。
しかも、将軍の合図で弁当が運び込まれてきたが、普通は弁当なんて既に購入してて、いつでも食えるし。
栄養学的に計算されてる(オナ垣の脳内では)はずの栄養配分・食事時間なんだが、一番それを気にしてるはずの進が拒否。意味不明だ。
凄い事やってます!、という演出なんだろうけど、普通に失敗。
なるほど!
自分は運動部に所属したことがないもんで、その辺のこと知らんかった。
参考になったよ。
そう見ていくとアイシルって、漫画的な演出というのをさっぴいても
初期からおかしなことやってたんだな…。
そこは王城は金があるけど、泥門は貧乏って対比だろう
専用バスとリアカー、料亭の弁当とおにぎりって
食事じゃなく別の表現でやれば良かったんじゃね>対比
どのキャラもユニフォーム着た姿が宇宙人っぽい。
ってゆーか奇形にしか見えん
>>419 消化に3〜4時間ってどんだけ消化悪い食べ物だよ
無知丸出し
>>424 無知丸出しはお前。
どこの誰が「消化に3〜4時間」て書いたよ。
文章くらいきっちり読んでくれるかい?頼むからさ〜。
デスマーチも、二日分筋肉削って倍速プログラム、とか言ってたわりに
セナが進に言われるまで「運動後にタンパク質が良い」ってのを知らなかったのもちょっと変?
>>426 運動後は「一汁二菜」が基本です。
運動後には特に蛋白質を多く摂るよりは、米をしっかりと食べて消耗したグリコーゲンやビタミン、ミネラルを補給します。
酸味のあるものはクエン酸が疲労回復を促進するので摂った方がいいです。
運動前は
>>419 に書いたような感じでメシを食って、運動後は上記のようなメシを食うのが基本やね。
空腹のまま運動すると、血管壁への障害や心肺機能の低下が見られます(血糖値や脂肪酸のメカニズム、詳細未記入)。
メシ食う → 運動 → メシ食う をきっちり守るのが大事。
追加
タンパク質の摂取は、筋力の強化の一点しか考えてないと。
筋肉に負荷をかけると、筋繊維が切れます(プチプチと耳に聞こえることもある)。
繊維が再生するときに、より強く太く再生するのですが、この「切れる」→「太く強く再生する」の繰り返しが筋トレです(超回復)。
んで、筋肉は水分を除く物質の部分は約8割がタンパク質で出来てます。
必須アミノ酸は体内で合成できないので、食事という形で取り込む必要があります。
ただ、焼肉の話みたいに一度に大量に食べても意味がありません。1日に何食かに分けて食べると吸収率が上がるみたいです。
オナ垣さんの知識は、少しずつずれてるんだと思う。
まぁそこらへんは勘弁してあげれば
そういう細かい所抜きにしても十分おかしな所はたくさんあるんだし
というより無理に描写しなくて良いところを描写したり説明したりする所が拙いんじゃない?
漫画がつまんねーからそんなとこまでつっこみたくなるんだよ
スポーツ漫画としては中途半端
ギャグもくだらない
ミスフルみたいに打ち切られればいいのに
オナ垣は、漫画のテーマにアメフトという高度な戦術を必要とする競技を選んだ時点で、
高度な作戦やテクニックを描写する必要性を求められるようになると思う。
また、中途半端に超回復という用語や筋トレに詳しいキャラ(進)を出した時点で筋トレや栄養学の知識もある程度必要となった。
王城のおおがかりな弁当を見る限り、管理栄養士がスポーツ選手用に栄養計算して考えた弁当であるはずで(コンビニ弁当などとは違う)、
試合直前に食べるというのもおかしな話で、「ここまでやってますよ。凄いでしょ。」と見せかけるためのハッタリであったのは明らか。
適切な食事時間は、選手がベンチに入るもっともっと前(ベンチに入れば数十分で試合開始)。
自らが自らに課した、ごく当たり前のハードルを越すことができなかったオナ垣。
中途半端な知識で取り繕うから、アメフト経験者にど素人呼ばわりされるし、メシの事も知らないと指摘される。
その足りない部分をヒルマという便利キャラで挽回し、セナを都合よく覚醒させることで何とか、子供人気を維持しているのが現状。
>>424 エネルギーに変換されるのには、消化のみならず、
吸収+全身に回るまで入るんですがw
日本語解るアルか?
子供に人気あると思うか?
屁理屈多くて嫌うと思うんだが
子供にもオタにも人気ないからコミックス売れないんだろうな。
どの層に受けてるんだろうこの漫画、
毎週パラパラ読むだけの非オタな中高生あたりだろうか。
俺もずっと疑問に思ってたんだけどほんとどの層に受けてるんだろうな
だいたい1話完結のギャグ漫画ならコミックスが売れなくても
アンケがいい場合があるのはわかるがアイシはストーリー物だろ
アンケが良ければコミックも売れそうなものだけどたいしたことないし
やはり貴重なアメフト漫画だからアメフトファンがなるべく長く続くように
アンケ送ってるのだろうか?
単行本で読むと話のスジの不自然さに気付くから
立ち読みで済ませようという、百戦錬磨のファンがついてるのだ
>百戦錬磨のファン
アイシルキャラの肩書きっぽくてワロタwwww
>>419 俺も進はおかしいと思ったが、無理やり擁護すると
とりあえず進は、自分にあったメニューを自分に合った時間に自分で取ったんだと思う。
さすがに一人一人は手は回らなくて、メニューはポジションごと程度という事にできなくも無い
他の選手も、とりあえずある程度の時間はあった(2時間だから足りないみたいだけどw)
ちなみに監督のお言葉、「試合まで2時間、最後の軽食」「炭水化物とビタミンC、きっちりエネルギー補給しておけ」
で、大田原や進と桜庭の弁当は区切りの数が違うのでポジションごとにメニューがあると考えられなくも無い
(ただの作画ミスだろうがなw)
>>428 焼肉は、スポーツ漫画でよくある描写って事で
進で一応は過剰に摂取しても意味が無い事はわからなくもないし
>>433 単行本に載ってるネタだけど、王城の弁当は
格式と伝統の老舗料亭に作らせてるんだってさ
メニューに値段が書いていないような店
ちなみに、セナは親父のボーナスが出た時に行ったんだが
伝票を見た時の親父の顔が今でもトラウマになっているんだそうだ
試合まで2時間もベンチ独占できる訳ねーし。
無視されてブチ切れる天才ってどうなのよ?
何か安易に天才天才で済ませて描写が足りないんですが。
普通、天才が無視するよな。眼中ねーよってw
何かアミバみたいだなw
まあ、こっちは一応回りの人間も天才と評価してるけどさw
なのにしょぼくみえるこれは完全に描写能力不足
>>441 そんなことを言われても、この漫画の中ではできているのだから仕方が無いじゃないかw
>>444 なんかアゴンがアミバに見えてきたw
無駄に髪長いし
網乃が、3日おきに練習して スポーツ医学に則った正しいトレーニングって言ってるけど
あれって本当に正しいのか?(それでサッカーとバスケで活躍しまくってる設定だが)
スポーツ医学から見ても 3日おきは 休みすぎじゃね?
単なる筋トレの理論だな
スタミナやスポーツの技術を磨くのは毎日の継続が絶対条件
450 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/08(土) 01:26:23 ID:rUHTv3MP
今度は100年に1人の秀才が出ます
ホントにオナ垣ってアメフトも知らなければ、食事も知らないんだねw
素人が描いちゃいけないって事がよくわかった
一休加えて金蜻蛉をやるらしいが、
一休がラインから下がったところにいたら、かえってマイナスのほうが大きくないか?
金蜻蛉の三人目はRBをはずしてやるものだと思うが、一休の変わりのWRは誰だろう?
まさか三人の後ろにサンゾーがいたりしないだろうな。
>>452 単に漫画がつまんないからこういう細かいところまで言われるのでは?
まぁこんな細かいところまで意識しなければならなくなるような描写をしてしまったところに
そもそもの問題がある気もしないでもないけどね
455 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/08(土) 11:05:29 ID:7aPbQmXj
leechの日記って金の話ばっかだな
456 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/08(土) 11:33:04 ID:KkSX18hs
金の亡者だなオナ餓鬼
てかこの試合で終わりだからな…
糞漫画に相応しい最後だ 打ち切り乙
もうただの器用貧乏にしか見えない>阿含
この漫画10週打ち切りだったらもっと実力を発揮できるのに
時間を潰せばいいだけのこの状況で
まだパス主体で行こうとする雲水は真のバカ?
というかなんでラストにわざわざキックして相手に攻撃権与えたんだ?
距離を稼ぐ為とはいえあと残り一分なんだから普通に時間潰せばいいのに
そうしないと泥門が逆転できないからです。
蛭魔が最後に右手をピキキってやってたけど、また何かありそうだな。
またまた、蛭魔様の作戦通りですか?
>>462 真理だな。
神龍寺戦はオナ垣が書いたレールを走ってるってのが、悪い意味でありありとわかる。
敵がどんなにアホな作戦立てても、
「そうしなきゃ泥門勝てないからね」の一言で片付けられる。
ドラゴンフライといい、今回のパントといい、
こんな主人公チームに都合の良い作戦を取る敵チームがあるかよ。
段々オナ垣も試合展開考えるの面倒になってきたんかな。
最後のゴールデンドラゴンフライは、演出以外なにものでもない。
結局なんだったんだよ アゴンのデビルバットゴーストはよ
>>466 このままゴーストのように消えていきますよ、って暗示。
ああ、だからセナも
東京大会の時点で破られまくった技を
いまさらパクっても別に凄いとか思わないし
ただでさえ守備がザルな泥門のたった2人にあっさり止められて
ショボさが際立っただけのような…
編集者って何のために居るのか解らなくなる漫画だな
誰か注意しろよ
西部の監督のように時間稼ぎできたら読みやすい、ってのを理由に、
超攻撃的な作戦を取って、陣地を稼いで泥門に攻撃権を渡す意味がわからない。
勝つために常套手段だからこそ、時間稼ぎをするのでは?と思う。
ボールをがっちり抱え込んで
ブラストのような堅実な作戦でじっくり進めば
いくら読まれようが関係ないもんな
これで9連覇とは笑えるぜ
本スレが批判意見のすべてを「神龍寺最強厨」とかいう仮想敵に押し付けてんのがキモイ
政情が不安定な時に仮想敵国を作って一致団結ムードを
盛り上げるのはよその国でも良くあることじゃないか。
なるほどw
>>474 要するに、僕の大好きなアイシルを批判しないで!ってことだろう。
キモすぎ。作者なみの作品愛。
作者と信者の相思相愛w
本スレ的には「この試合で泥門が勝ったらスッキリする」っていうのが定説なんだなw
よっぽど不良に痛い目に合わされた人とか
自分で勉強してないのに受験失敗した人とか
そういうのが多いんだろうなwww
>>461 バレ見てないので良くわからんが、3回で10ヤード進めなかったのなら(アゴンが乱で行けばありえないと思うが)
後一分でしかもタイムアウト無しなんだから、ランはつかえない。パスも正面は基本的にない(パス成功も時計は進む、止めるにはサイドラインに出ること)。
この状況でギャンブルいって、失敗したら自陣で泥門の攻撃だから、まあセオリーだな。。
後、試合終了後ヒルマがアゴンに「てめーが倒されるのいやで意地はってサイドラインに出ていちいち時計止めてくれたおかげで追いつけた」とか言ったら大笑い。
二度と読まんな。
いやぁ、今更アゴンがどんなシャバイ策に引っかかっても
驚かないよ。オールラウンドで百年に一人の天才
(アメフトはたまたまやっただけ)のはずなのに
こんなしょっぱいキャラは初めてだ。
何故、天才設定のアゴンが異常なほどのカマってちゃんなのかを説明してないから
もうすぐアゴとヒル魔の関係の回想話でもやると思うんだけど
そこでも、やっぱりヒルマンセーなんだろうな
ヒルマ→夜一
アゴン→砕蜂
みたいな感じの回想だろうな。
先週、セナがアゴンをはり倒したのに、何を今更ゴールデンドラゴンフライやってんだか。
前回 雲水→阿含と抜かれたから
3人でやれば大丈夫とかアホな事を考えたに違いない
フリーザの「ふたつならどうだっ!」に近いグダグダさ。
568 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/08(土) 19:26:23 ID:W9qdX5iE
てーか初期にアイシを神漫画だと盲目的にマンセーしてたような狂信者が
自分の理想と原作が乖離してきた途端に粘着アンチ化してんじゃないの?
まもりアンチとか神龍寺最強厨とか見てるとそう思う。
569 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/08(土) 19:30:58 ID:VxUn5I5p
>>568に同意。
傍目から見ててアンチになるほどの理由はないからな。
↑そりゃ信者から見りゃアンチになる理由はないだろうが
みんながみんななんでこの漫画をそれほど好きにならにゃいかんのだ…
最初から嫌いな奴もいるって可能性を最初から排除してるあたり、ほんとに盲信者だな
「盲目的にマンセーする」ってことは
「自分の考えを持たない」ってことだから
「理想と原作の乖離」なんて起こり得ないだろ?
どんどんおかしくなってるのに気付きもしないで
リアルタイムでマンセーし続けてる連中こそが狂信者なんじゃねーの?
>>488 まさしく。
神竜寺最強厨とか言って批判するのは結構だが、
読者にそう受け取るように描写したのはオナ垣自身なんだがな。
ジャンプ読んだが、次週予告は「contorol magic 蛭魔の真骨頂」?だっけ。
ラスト1分に追い詰められた泥門が蛭魔のマジックで何かをやらかすらしい。
そこで、俺の脳内の突っ込み
@また蛭魔かよ。
A結局天才って蛭魔じゃん。
Bくっだらねー。なんでセナが入るまで勝てなかったの?
この試合の神龍寺対策の90%は
セナに突っ込ませるだけだったような…
オンサイドキックもパスも、出たとこ勝負だったし
オプションルートもスライディングでマグレのキャッチ。
最後に何かやって「さすが悪魔の頭脳」とか言われたらジャンプ破りそう
>>487 「この漫画を嫌いになる奴なんているわけない!
考えられるとしたら『好きになりすぎてファビョった』んだろうそれしかない!!」
ってか。
アホだな。
後1分で「何ヤード」なのかだよな。
>>483 どうせなら、エアマスターの長戸くらいブッ飛んだ方が笑える
セナの中に、狂暴な戦士アイシールド21が生まれたらもっと笑える
深道みたいな一年生QBが(ry
子どもの頃から親に勉強しかさせて貰えなかったけれど、
アメフトの楽しさを覚えてしまった雪光が一番壊れそうだけどな
お前は身長160cmか!ってくらいに
バレスレも信者スレになってるんだな
ご都合過ぎ。まるで細木の占いみたいで笑える
作戦成功→俺の言ったとおりだろ
作戦失敗→この失敗はワザと、次にアゴンは引っ掛かる
どっちに転んでも悪知恵ヒルマの勝利w
太公望と代わってくれヒル魔
阿含は本当に期待はずれなキャラだった…
思えば、ファミレスでヒル魔に糞ドレッドとか舐めたこと言われてスルーしてた時からアレ?と思ってた
いや、「狡いだけのカス」に舐められてんだから、そこは怒れよ!ぶん殴れよ!
ヒル魔に「席に座れ」とか言われて大人しく座ってるし、物分かり良すぎw どこが「最凶の悪」だよ…
今更新隆二が金ドラゴンフライとかやっても
金竜ってイメージに見えない…金色の蜻蛉にしか見えない。
ゴールデンドラゴンフライをもってしてもファーストダウンを奪えずに、
キックで攻撃権譲渡したって事でいいのかな?
しょぼすぎて泣ける…
てかアゴンのキャラ的にありえねーだろ
最後まで攻めろよ
さんざん持ち上げてた神竜寺全然凄くなかったのが・・・
とくに一休・アゴン・雲水以外の部員は本当は並以下なんじゃないのか
この流れが本スレの連中には「神龍寺最強厨」に見えるんだろうな
実際は皆ただ「設定倒れツマンネ」と言ってるだけなんだが
東京大会中盤でヒル魔が否定してた「一人二人の天才が率いるチーム」しか見かけないんだが…
>>503 全くだ。最強がこの程度で、超天才が超小物。
真の超天才は超都合が良いセナだけ。有名無実。
前評判は飛竜、現実はトンボ。
ドラゴンフライとは言い得て妙だ。
竜頭虫尾
神竜寺最強厨って何? そんなものがあるの?
そして神竜寺最強厨がいたとして 今の展開で何を怒るの
「僕の最強神竜寺がこんなに弱いわけないよ!ヒルマの御都合主義過ぎ」
ってことなのか? 誰か本スレでそういう発言する人でもいるのか?
今言われているのは
・最強だ最強だと騒がれていた神竜寺が 前半を除けば並以下のチームにしか見えなくて萎える
・前半であれだけ大差をつけたチームが特にたいした作戦も立てていない泥門相手に奇跡連発の逆転されるのは御都合主義だ
・天才のわりにアゴンが小物にしか見えないし 一休も小物にしか見えない 雲水?コーチでしょ?
・あれだけ引っ張った雪光が数ページの出番 奇跡で点取っただけなのに雪光加入で関東最強の攻撃力?バカじゃねーの?
っていう感じでしょ
>>507 それでは、本スレにて投下実験よろしくちゃん
これは、腐?キャラ厨?両方?
681 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/09(日) 18:14:03 ID:vNE8lMKb
>>673 甘いんだよ…
瀧はある意味石丸以下のウエイトしか与えられてないキャラなんだよ…
すずなのおまけ的存在なんだよ…
ううう…
前も「ううう…」とか言うキモイのいなかったっけ
なんかデジャブだ
主人公側が不快な糞野郎揃いだから負けて欲しいだけなのにさ
顎がなんであんなにかまってちゃんになったんだか。
凡人見下すのは好きにすりゃいいがそこで凡人潰しにかかるのは凡人を意識している証拠だし。
昼間に言われたセリフが引っかかって凡人は役立たずと昼間に証明したいのかな。
>てかアゴンのキャラ的にありえねーだろ
オナ垣は、阿含の「キャラ的にありえない」描写をほとんど避けてる。卑怯にもね
阿含にボールが渡って、その後泥門に止められるシーンとかは、「○○ヤードゲイン!」と文字だけで描写
能力的に、「止められる」ことなんてありえないくらいの強キャラに設定しちまったから、そうするしかないんだろうな
文字だけで最強と飾り立て、都合の悪いシーンは省略でごまかす。止められても強キャラ、って描写もできないならスポーツ漫画描くなよ
アゴンが構ってちゃんな理由を極力オナ垣に好意的に読み取ればだな
アゴンはつるんでたヒルマが好きだった
↓
ヒルマがアメフトやりだして疎外感
↓
栗田を神竜寺から閉め出して、自分とそれ以外との選択を迫る
↓
ヒルマ、栗田を選択
↓
可愛さあまって憎さ百倍、でも未練たらたら
ってとこか。何この腐女子展開。
サンゾーのバックパス
「そもそも、パス陣形であるドラゴンフライで行く必要性」
「そこからわざわざフリッカーフリーなんてやる必要性」
は「漫画だから」で済ませても良いが、
「何で速さだけなら登場キャラ中最速のセナが、アゴンにボールが出るものとして、特攻ブリッツに行っている中、両QBの更に後ろにいるサンゾーがようやくスクリメージライン付近まで到達した頃に、スクリメージライン付近にしかいなかったのか?」
選手たちが最善を尽くした結果最悪の事態ならわかるが、セナの行動は明らかに最善を尽くしていない。
こないだの放置のときもそうなんだが、「アゴンに出ていたら」どうする気だったのか、若しくは「どうやってアゴンには出ないよう神竜寺の思考を誘導したのか」を明らかにしてほしい。
真の糞禿げは、フランスに居たな
試合前には山王クラスとして持ち上げて周囲もそういう風に扱っているのに、
実際に戦ってみるとヒルマ程度に翻弄されるチーム。
それまでの対戦相手が池沼だったということを証明するだけの結果に…
>>515 前から腐女子には媚びてるよ
腐人気の高い賊学の奴をわざわざ泣かせたり
人気投票で高かった巨深の奴を風呂シーン描いたり
もう腐狙いのジャンプ漫画にはうんざりなんだが
来週はコントロールマジックでヒルマの真骨頂かよ…。
泥門って強すぎだろう。どれだけ追い詰められても、ヒルマの作戦とセナの覚醒で勝っちゃうじゃん。
今考えてみれば、アゴンを切れさせて暴力行為で退場とかいう展開じゃなかったことを喜ぶべきなのかもしれない
進と桜も腐人気高いしね〜。
展開すげー速いのに
なんで単調に感じるんだろう
誰か教えてエロイ人
山王は追い詰めても強さを感じたが神竜寺にはそれがない。
山王「どれだけの修羅場をくぐってきたと思ってるんだ。逃げ切る気など毛頭ない。」
神竜寺「今までこんなことなかった。どうしよう。5分だし逃げに入りたいよう。」
どうせ攻めるなら途中で精神的な弱さを出すなよ。9連覇中の王者なんだから。
あれで凄い小物だなぁと確信した。
黄金蜻蛉を使いたかったのは分からないでもないが、そのために神龍寺の他メンバーを
ここまで雑魚描写するのはいただけないと思った。いやもう王城こんなチームに遅れをとったなんてのは
バリスタ完成前とは言えありえねーだろ。まぁバリスタを会得することで王城の攻撃力が数倍にアップしたって
言われたら納得するしかないけどな。ニンテンドーアメフトだから、これ
>>499 むしろ「不良でない悪」というなら、そういう些細なことでは暴れなくてもいいとは思うけどな。
格下にムキになったり、やってることもただのDQN行為でしかないから小さく見えるのであって。
今まで出たキャラで一番酷い扱いじゃねぇのアゴンって
ここまで設定無視してヘタレキャラにされるなんて
今週なんか「セナごと全員ぶっ飛ばしてやる」なんて出来もしないのに
息巻いているのを見ると
阿含が、大勢居る所に正面から突っ込んで玉砕している間に
雲水は闇にまぎれて、焦らずに一日に一人づつぶっ飛ばして
最終的には、雲水が一人になった敵を拳一つ分残してボコボコにして
タイミングよく来た阿含に、お前の分も残しておいたと言いながら渡す
なんか阿含って葉柱二世みたいだよな。
あんだけ持ち上げておきながら、フタ開けてみたら口だけDQN。
こういうの腐女子は好きそうだからまた狙ったのかもしれんが。
じゃあ試合が終わった後悔し泣きしてウンコに慰められるなんて
ウホッな展開があるわけだな('A`)
ぶっ殺すだのすり潰すだの、口先だけなのは三下。
本当にできる奴は思った瞬間に実行している。
ママッ子なんだよアゴン君は。
雲水の兄ィィ―――!
>>529 ああいうDQNしか描けないか、もしくは
いったんウケた(腐女子に)から二番煎じをねらった
どっちにしても寒いが
マンモーニのアゴン
>>531 ボクチンの愛汁を嫌いってゆうな(`へ´)
って言いたいだけでしょ?
>>523 解決方法とそのリアクションが毎回同じだから
ってかさ ゴールデンドラゴンフライってさ
一休もQBに入るんだよな
一休ってパスのスキルとかそこまで高いのか?
キャッチングとバック走と空中での動きが天才的に凄いとは言われていたが
ここに来て一休を後ろに下げる必要性って何? 一休へのパスが無くなるぶん
怖くない気がしてならな入んだけど
>>540 俺もそれ思った。
あんな付け焼刃のゴールデンを出す意図がわからない。
変幻自在なら旧来どおりのドラゴンフライで十分だろうし
とにかく満を持して出した最大最後の切り札にしては
出番が遅すぎる、描写がヘタクソなハイライトで全然活用できてない。
なにより安全策じゃ読まれるなんてのは思考停止の発想でしかない。
やつらは個人のポテンシャルだけで勝とうとしてるから無理が出てるんだろ
そもそも何でキックなんかして攻撃権を泥門に渡しちゃうの?
あのまま攻撃続行した方が時間潰せると思うんだけど。
>>542 4回目の攻撃でファーストダウンを取るよりキックで距離を稼いだ方が良いって判断じゃね?
544 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/11(火) 01:09:11 ID:38hUHCP1
>>542 無敵のヒル魔様の秘策を出させる為じゃね
雲水が100%の勝利のためとか言って
ドラゴンフライを出し惜しみしようとしたのって
何か意味があったんだろうか
>>545 よーするに、キーマンの阿含を潰せばドラゴンフライは機能しない。
フルタイム出場と合わせて、雲水は阿含の体力を心配した……
ぐらいしか理由が見当たらんよ。
しかも雲水が阿含の底なし体力を知らないなんてバカな。
ぶっちゃけ作者が阿含に意見を言える雲水を見せたかっただけかと。
>>546 確かに意見を言える雲水を見て一瞬大物感が見えたが次のページで
あっさり意見を引っ込める雲水を見てこの蝙蝠野郎と思ったよ
何にしてもゴールデンのアレ、ダブルベアークローの時代から
付け焼刃で数を増やしても破られるという伝統にのっとった
ただの噛ませ技っていう印象しか受けなかったな。
解説だけ聞いてると凄いっぽいのに。
いや、冷静にフォーメーション見ればゴールデンは格ゲーの乱舞系必殺。
一休が深いところにいるから一番信頼できるロングパスのターゲットが
すっぽり消滅してるものな。
一発でダメージが出ない。≒そんだけ後方で撃墜されるリスクが増える。
>>545 あの時点で通常攻撃でなんら問題なかったので
ドラゴンフライを出す必要がなかったからでは?
攻略されるとしてもされるまでに3回くらい見ないと駄目だとしよう
そうすると時間終了間際にピンチが来たとしてもドラゴンフライで逃げ切れるorタッチダウンが奪えると
要は奥の手はヤバクなってから出すんでいいんじゃね?的な
それはまんま後出しした方が勝つインフレ理論だな。
ドラゴンフライは自陣で何度もボールが手から離れるから
奪われると一巻の終わりという諸刃の剣だ。
繰り返せばそれだけその可能性が純粋に増大するっていう考え方はアリか?
キャッチミスの可能性が仮に3%あったとして33回で1回キャッチミス。
山伏から雲水へのスナップで1回、雲水から阿含で1回、一休へパスと
一連のパターンを例に出すと3回。つまり11ダウンでファンブル。
つまり3シリーズ攻撃するだけでファンブルすると。あくまで例え話だが
ていうかあの雲水の話は
終盤でドラゴンフライが破られる展開への伏線だろうと思ってたんだが
結局セナぶつけただけだったからな・・・
まともな攻略とか伏線とかを期待したのが間違ってたよ
まぁドラゴンフライは攻撃重視の大振りで破られたら逆転の芽を与えるって感じなんだろうな
余裕をもってリードしてる時に出す技じゃないと
そう。どう考えても弱点のない神竜寺ならば
ランで地道にやる方が時間も潰せるし距離だって奪えないことはない。
ということは
ドラゴンフライは破られないという慢心
ランを極端に苦手とするパス偏重のチーム
このどっちかが当てはまるということ。あるいは両方か?
データブックでは5段階評価でほぼオール4な神龍寺が
ひとつだけ3だったのがランだった。
あのラインと守備も4だったけど、それよりもさらに苦手なのは
間違いなさそう。
ランは阿含がバックスで活躍する伏線だと思ってた。
阿含というか兄弟QBのドラゴンフライは春大会から本スレで言われてたし。
まあQBもバックスには違いないけどね。
そしてある意味大活躍だったよな。
「だからこそあえて無視する!」
後半3点しか取れない神しょぼいしょぼ過ぎる
しかし、思うのだがドラゴンフライで最強を目指したんだから、
諸刃の剣であってもドラゴンフライで来て欲しいものだ。
中途半端にゴールデンで来るくらいならば、なおさらのこと。
結局のところ、最後のキックってのは戦術的な意味はほとんどなくて、
「泥門陣地の一番深いところから、蛭魔の奇策で何とかしちゃいますよ〜。僕の蛭魔は凄いでちょ♪」ってだけの話。
補足
諸刃の剣 = ドラゴンフライはパスカットされるリスクが高い
どうせトンデモアメリカンフットボールなんだから投手八人のヤマタノオロチとかやって
ハジけてくれた方が「よく分からないけど神龍寺スゲー」という印象を読者に与えられたと思う。
今更負け犬一休一人追加してキングギドラやってもインパクト薄いよ
金蜻蛉の三人目はサンゾーだよな。
一休を後ろに下げる意味は何だよ。
そもそも、雲水とアゴンのドラゴンフライは破られたんだっけ?
わざわざ一休入れることで穴作ってそこから破られるって何考えてるのかわからないんだが。
本スレよりこっちの方が面白いな
>>561 禿げどう。
一休の空中戦ナンバー1もあてが外れたな。
雲水もアゴンとともにドラゴンフライで最強を目指したのに、一休を入れることの意味って何だよって感じだ。
ドラゴンフライのリスクが高いから安全策で行こうって話しだったのに(山伏談)、付け焼刃的なゴールデンを選択するってどうゆう了見だよ、オイ。
アゴンが「潰す」宣言を実行してりゃとっくに終わってる試合なんだよな
何回チョップして潰す気なんだよ?
できもしないことを何回言うんだよ?
ボールごと潰すとか言ってたけど馬鹿じゃない?
走りすぎによる脚へのダメージ>>>アゴンのチョップ
>>565 なんだが、ボクサーが試合中にスタミナ切れでダウンした感じだな。
パンチなんかどうでもよくってさw
今週もヒルマ様が執筆した台本通り
滞りなく展開していて安心しました
次って王城だっけ?
今の王城は神龍痔を遙に超えているとかいうセリフが出そうで怖い
>>568 ・バリスタ
・エベレストパス
・猪狩
・進、高見、桜庭、大田原ら中心選手のパワーアップ
以上により、神竜寺よりも強くなっています。なんだこの漫画わw ヘボ!
どぶろくの神竜寺はアメリカ西海岸とか言ってた最強設定はどこ行ったw
所詮どぶろくが言う事
つーかこの漫画、すべての前振りは大袈裟すぎて
8割差し引いて考えないと読んでられん
ゴールデンドラゴンフライって3回で10ヤード進めなかったんだよな?
描写的には何とか止めたって感じだったけど。神竜寺弱すぎ。
デスマーチも再起不能とかやり遂げられた奴はいねえとか
散々前フリ大げさで、フタをあけたら超ショボかったもんなー。
ユキミツでさえできたという・・
アゴンもどんどん雑魚化してくし。ひでえw
>>572 いんや、ファーストダウン取ってるよ。
確実に有効なのに途中でやめちゃう意味こそわからん。
せめてキックで追加点狙える位置まで進んでくれよ。
攻撃的ってのはそう言う事だろ。
みんな才能ないのに覚醒しすぎ
【心臓の悪い奴】は、絶対にこのレスを読むなよ!?
744 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/11(火) 10:29:05 ID:3jIcnNp4
顎厨共ネタバレスレで今回はえらい大人しいなと思ってたらこっちにうじゃうじゃ湧いてたとは…。
明らかに組織的に動いてるな。
817 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/11(火) 18:06:35 ID:qLLMDfrJ
切望Vお綺麗な雲水」 抵抗する雲水の手首をぎりぎりと身体の外側に開き、阿含は顔を近づける。 「優しさ、勤勉さ、愛される素養、綺麗な部分は全部おまえが持ってっちまった。 俺にはゴミ溜めみてえな汚ねえ部分しか残ってねえ…。だからな、才能くらいは俺に ...
f31.aaa.livedoor.jp/~adimis/page020.html - 11k - キャッシュ - 関連ページ
821 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/11(火) 20:03:01 ID:UF1hFv0C
>>817 ちょっとだけだけどカッコイイねぇソレ いやマジで
続き
822 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/11(火) 20:25:38 ID:mhBCgJgP
>>798 アルフィーかっ!王城のQBはTHE ALFEEかっ!高音で優男かっ!
ところで、
>>821は
>>819の下の人?
826 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/11(火) 20:54:31 ID:UF1hFv0C
>>822 初めて覗いたトコでケンカ売られてるのか?笑
どういう意味じゃ つかどういう基準の腐?
本スレでは、ときより批判意見が出てるけど、
すべての罪をアンチになすりつけるのは、さすがにどうかと思う。
空中戦ナンバー1は猿に負けておまえがナンb(ryと言わせるため
あと全国編ではハゲが殺されて猿がスーパー猿になるんだ
本スレは長い事見てない。見たら色々突っ込みたくなるから
でも、本スレとアンチスレにちゃんと住み分けられて結構じゃないか。
ここの住人と本スレの信者が一つのスレに書き込んだら大変な事になってるよ。
>>578 あそこはもう脳内仮想敵を捏造して
団結するスレになってるからしょうがない
「21点差」の説明はもうしてくれないのかな?
雪光に関しても「あれだけ?」って感じで拍子抜け。
神竜寺戦のキーだったはずなのにもう空気化。
しかも、オプションルートの選択という、どこの高校もやってる事だったし、なんで関東最強の攻撃力を得たのか理解に苦しむ。
モン太対一休もなんだか、回想と勝ちたいと思う気持ちで競り勝った感じで、ハイハイ主人公チームだから勝ったんだよねって印象。
一休も勝ちたいって気持ちでやってるんだが、といいたくなる。
雲水にしても、アゴンとドラゴンフライで最強を目指したんだから、一休を加えて3QBをやろうという発想にならないのが妥当だろうに。
いとも簡単に兄弟ドラゴンフライに見切りをつけてしまった雲水。その思い入れも大したものでは無かったということだ。
あと、雲水って地味か?むしろ、目立ちまくってると思うのだが。
王城戦のとき、雲水は華がないと言われていたが、ドラゴンフライできるし、チームの中心だし、むしろ花形の選手だろう。
無理やり、兄弟間の優劣などを表現しようとすんなや。雲水も十分すげー。
20点だか30点だかをハンデにつけた強豪・泥門と弱小・神龍寺の対戦にしか見えない。
後半のスコアが両者の実力差だ。
>>583 ドラゴンフライ→得点確保&攻略困難
ゴールデンドラゴンフライ→3人のうち2人はラン中心プレイ。
一休がQBとしてのパスが不得意でもよい。
ドラゴンフライと違い、終盤の泥門の得点
阻止の為に用いたものなので、
兄弟フライとはまた違うものだと思う。
そういえばいまさらな話だけどアゴンが無視された時や
その前の時ってドラコンフライじゃなかったんだよね
アゴンが雲水の後ろにいたし
くわしくないからよくわからないんだけど使えない理由でもあったの?
今週三人が並んでいるのを見るまでずっと使ってると思ってたんだけど
587 :
583:2006/07/12(水) 17:37:22 ID:Qoq5/VG+
>>585 違うものだと思う?
違うに決まってるだろ。何言ってんだ?
・あの場面での選択肢として正しかったのか。
・兄弟フライで最強を目指した割には、一休を加えてゴールデンやってるところを見ると、
兄弟フライに思い入れねーな。アゴンと最強を目指した割にはやっすいドラゴンフライだこと。
ってことが言いたいんだよ。雲水が兄弟フライに執着心を持ってなかったことにびっくりだ。
ランプレイがメインならなおの事一休入れるのはおかしいなっと。
それはそうと、ついに「前半32点取られたのはヒルマの作戦」とか言い出してる。どこの誰は言わんが。
ドラゴンフライに対応するために挑発して出させまくり、
結果的に大量得点を許しちゃったらしいが…
後半でも泥門が何かやるたびに「本能」とか「進化」の文字が飛び交ってる。
具体的対策はセナにつっこませるだけ。
これでドラゴンフライに対応したとのたまうのが信者クオリティ。
>>589 本スレで同じIDを確認しますた。くれぐれも気をつけるようにね。
まぁ、信者いわく「セナが試合中に成長するのを見越して雲水につっこませた」作戦らしいからな。
これがまかり通るなら、それこそなんでもありだなw
神竜寺の後半の得点が3点にしても信者の意見では、雲水は後半開始直後から3点狙いだったらしいし(ホントは18点差に詰め寄られたので、安全圏の21点差にするために3点だけ獲った)。
だから神竜寺の攻撃力は劣化してないのだ!と胸を張って声たかだに言えるんだから、変な人たちだ。
モン太、雪光、セナの覚醒や回想に関しても補完しまくっててワロタ。不自然じゃないらしい。信者はたくましいよホント。
漫画は好きでも嫌いでもないけど
あの信者の「批判すべてアンチ!でていけ」のノリが嫌いだ
銀魂とかもそう
アゴンって最凶の悪とか言ってるけど
・賊学に因縁つけてボコル
・最凶とか言う割りに肩を外すだけ
・脚の悪い少年から煽られ切れてボールぶつける→失敗
・無視されて切れる
最凶の悪じゃなくただのDQN
最凶のDQN
>>592 >・最凶とか言う割りに肩を外すだけ
一度間接を外すと外れやすくなるとばっちゃが言ってた。
一生モンだから、長い目で見れば故意でする香具師は相当凶悪だと思うが。
>>581 それじゃファビョリーズでも使ってるかのように
キムチ臭いスレだな本スレって
次回は10ヤード進んで残り45秒
時間の進み方が物凄く遅い
597 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/13(木) 01:11:03 ID:CceTM+Rd
嫌いなのにしっかり読んでるね
嫌いだからしっかり読み込んで叩いてるんだろ
嫌いなのにわざわざバレまで読んでるんだね
>>597 信者の常套句だな
どうせアンチスレに突撃してくるなら
もっと面白いこと思いついてから書いてくれよ
いい加減それは聞きあきた
つーか…冷静に論理的に読んでる連中だからこそ
山のような矛盾点に気付いてアンチになるわけで…
この漫画の場合
信者がウゼーからこっちのスレに来るわけで
所詮ナメフトw
リンかけ路線なのにスラダン路線と勘違いしている信者
それなら攻めて「ボールもって走ったほうが速い」くらいの事はやってもらわないとw
パイの実そんなに似てるかな?(日記)
アイシールド養成ギプスの出番はいつですか
>>587 兄弟フライは執着心てか思い入れはあるだろ。
ただゴールデンを選択したのは残り5分の試合で相手にこれ以上
点を取らせないようにじゃん。
兄弟フライよりは勝利を選ぶだろ。兄弟フライ続けて負けたら
さすがにダメQBなんじゃね。
>>609 そういう意味で言うなら、もうだいぶ前からドラゴンフライ一辺倒は
やめにしてランで時間を潰す方が正しかった。
それをしなかったのは「ドラゴンフライは最強なんだから負けないんだ」
という雲水の思い入れ。
兄弟フライ=勝利、が雲水が兄弟フライに執着している発想で
それを半端なところで一休を混ぜる=兄弟フライの勝利を信じきれない
だから今叩かれてるんじゃないか?
>>610 う〜ん、雲水は執着はあるけど盲信しすぎてもないような。
いちおう区切りはつけてると思うんだよ。
前半から兄弟フライを出すのには反対してたしね。
だから、このままで勝てるならそれはそれでいいけど、
やはり勝利の手段の一つなんじゃないか、と。
…思ったんだけどなんか違うかもしれないな。
一休入れた方が弱くなってないか
モン太にやられて本気モードになったと思いきや
その後まったくいいとこなし。
神龍寺の弱体化を象徴するような奴だよ一休は。
チーム全体の最善を考えず個人の勝敗にこだわる奴の何が天才だよ>一休
何が天才って、選手としての個人能力じゃないの?
ドラゴンフライに一休が加わるのが理解できん。
能力的に全然関係ないんじゃないか。
つまり稲垣の解釈する天才ってのは
1:努力を知らない
2:我が強く、協調性を知らない。
3:凡人の執念には勝てない
4:チームスポーツにおいても個の能力が高いだけで連携ができない
天才どころかただの問題児にしか見えんよ。
>>612 一流のWRは多少は投げられる。
WRからのパスというトリックプレイがたまにある。
ただRBからのパスというのはもっとある。
一流のRBは「ショートパスなら投げられる」のが多い。
まあ普通パス主体の陣形でわざわざエースレシーバーを後ろに下げる意味はないな。
神龍寺には他に人材いないからね。
>>609 俺には、
>兄弟フライで負けたら
という前提で話しを進める理由がわからない。教えてくれ。
もっとも信頼できる戦術でいって、逆転される方がいいと思うが。俺と君は意見が違うようだな。
>>611 凄い意見だこと。
雲水の過去エピソードも軽いモンになったな。
雲水は奨学金のエピソードのラストで号泣する。その後、兄弟フライで最強を目指すと誓った。
その兄弟フライを見切れるんだから、過去エピも雲水の誓いも、たいした物ではなかったと言うことだ。
さらにゴールデンにしても、WBの一休を不慣れなQBに加えて、その一休がタックルを喰らう始末。
3人のQBで多彩な攻めがあると思いきや、アゴンが殴るって中央突破をするだけ。
パスを投げる描写が完全に省略されてて、パスが通ったシーンからしか絵がない。これで速いパス回しっていうんだから、ふざけんなと思う。
アゴンが殴るって中央突破をするだけ
↓
アゴンが殴って中央突破
>>617 これ普通のマンガなら序盤に出てきて主人公に負けて
改心するタイプの敵だよね。
>>611 結局のところ、それじゃあ中途半端じゃないか?
雲水は兄弟フライで最強を目指すことを決意した。でも、最終局面で出し惜しみ。
それどころか、一休を加えた劣化ドラゴンフライを出す始末。
あの決意は何だったの?
いくらなんでも、一休を加えた劣化フライを出すべきじゃなかったな。
お笑いで日本一を誓い合った兄弟コンビ中川家が、苦し紛れにピン芸人を加えてパワーアップをはかり、逆に劣化してしまった印象。
オマイらの過去エピソードや最強フライはなんだったんだって感じ。
ドラゴンフライ→試合後半得点無し→どころか得点されてる
ゴールデンドラゴンフライ→とにかく、ボールは奪われない陣形
これじゃないか?
アメフト詳しい人のサイトでレビューしてるとこがいくつかあるから、
そこ覗いてみるのもいいんじゃないか。
あとこのゴールデンは時間稼ぎのためのフォーメーションだから、
泥門がもう点獲得不可能と思われるとこまで進めたことが
目的だからいいんでない。
あと雲水がドラゴンフライを要にしてたのはわかるが
そのことと状況によっての戦術の使い分けは別だろ。
なんでもかんでもドラゴンフライで行けるとはさすがに思ってないって
セナがブリッツかましてたあたりからゴールデンの前までは、
ドラゴンフライで十分いけると思ったからで、今ゴールデンでも
雲水が過去をないがしろにしてるわけにはならんと思うよ。
てか、どんなことがあってもドラゴンフライで通すなら、
むしろ序盤で雲水から積極的にしてるだろ。
いや、戦術面としての理屈はおいといてさ。
どう考えても、劣化フライでは消化不良なんだよ。
雲水が兄弟フライに対して割り切ってんなら、過去エピソードが軽いものになっちまうし。
ましてや安全策といっても一休を加えてゴールデンをやっちまうなんて、なおさら兄弟フライへのこだわりが無いわけで。
さらに、雲水がゴールデンを選択するにあたって、あの自己主張の激しいアゴンがノーコメント。
アゴンがこれまで通り自己主張をしてしまうと、兄弟フライも選択肢の内の一つに入ってくるので、
泥門は兄弟フライを止めることができず、とどめタッチダウンを獲われてしまう可能性がある。
そしたら、泥門の逆転の可能性は一縷の望みも消え、試合終了。
それじゃあ困るから、ゴールデン発動前には、不自然にもアゴンのコメントがすっぽりと抜け落ちてるんだよ。
どう考えても、劣化フライでは消化不良なんだよ。
雲水が兄弟フライに対して割り切ってんなら、過去エピソードが軽いものになっちまうし。
ましてや安全策といっても一休を加えてゴールデンをやっちまうなんて、なおさら兄弟フライへのこだわりが無いわけで>>
ドラゴンフライは変幻自在に変化するって爺ちゃんが言ってたー。
>>627 兄弟フライへの思いという面からしたら、
たしかに唐突にこだわりを切ってしまった、ということになるかも
しれないかな。自分個人としてはそんな風に感じてはいなかったので。
阿含ノーコメントについては、たしかになんで承諾したんだろうね。
我を通す時と通さない時の判断基準からいえば、これはどうなんだろ?
泥門にとって都合がいいかどうか
(作者が演出する)都合がいいかどうか
一休は気に入ってるから混ざってもいい
たしかに同じ天才同士だし
彼を認めている場面をみればそうか。
でも一休以外に務まるやつはいなかったのかな
普通神みたいな強豪校なら選手層も厚いだろうに
今更ながら強豪って感じが全くしないな
今週の山伏の情け無い態度とか
どうせ逆点して力使い果たしたセナが次の試合に出れずに終了だろ
まじこんな展開になったらジャンプ破くぜ
終わってくれるならそんな展開でもいいよ
むしろここまでやってセナの足がなんともないままだったら破く
まぁ一回読んだらいつも破いてるんだけど
アゴンが殴って中央突破をしてるのを見ると、ゴールデンドラゴンフライをやった意味がないよな。
別に中央突破くらいなら、アゴンの実力をもってすれば、いつでも出来るわけだし。
散々盛り上げた描写を破綻させるのが好きだな…稲垣は
掲載順位キープをする為にその場しのぎの盛り上がる場面を次々作ってんのかな…
>>638 そう。そして途中でバントして攻撃を止める意味も無い。
それにしても普通に走り続けているセナは何なんだ?
数分しか持たないと言われてたのに、後半丸々走りっぱなしかよ。
足の痛みに注意が行けば、前半の腕の痛みが無かったことになり、
ゴールデンDFで盛り上がれば足の痛みが無かったことになる。
なんだこのトコロテン展開。
デスマーチによって回復力がアップしたのだ!
最終回が「実は劇中劇でした」でも俺は別に構わないぜ!
主演男優:ヒルマ様
主演女優:まもり嬢
その他
「そんなことさせたらセナの足数分でぶっ潰れちまうぞ」
「それでもそうするしかねえんだよ」
後半いっぱいいけそうです。
モン太も、一回キャッチ勝負で勝った後には、
運動量でも跳躍力でもまったく勝てないはずの一休に
守備で喰らいついている。
謎だ…謎過ぎる…。
通常ドラゴンフライするとデイモンが勝つ必要上どうしてもどちらかが止められる事になるが
それじゃ誰も止められない最強のはずのキョーダインの株価が落ちるので困る。
じゃあ貧乏くじは一休に引いて貰おうかって理由でゴールデンドラゴンフライなんて作っただけだろ。
リアルで攻略法が確立してないような珍しい戦略に
稲垣の頭では抜本的対策が思いつけなかったから
敵が自主的に止めちゃうような展開になったんだろう。
作者の知能の限界がヒル魔の限界。
結果的に、チームとしてのドラゴンフライ対策は無しって事で。
とりあえずアイシル突っ込ませとけ!
>>646 だから、金蜻蛉は実際にある技だと何度レス付けば理解できるんだ?
こんなザコチームに3-41の王城って・・・w
そりゃ先輩達も怒るわ
その前の年は、残り5分で13点差を逆転されてた>王城
小結とかハァハァとかあと一人忘れたけど
3人を今週号でアゴンが
チョップだけでふきとばして中央を突破した件について・・・
アゴンにできるなら
栗田にもできるじゃね?
てか栗田にボールもたせればおkじゃね?
>>648 アホめ。
>>646で正解だろうに。実際にあるのを知ったうえで言ってるだろーがよ、ぼんくらが。
>>652 そこで突破された後に、誰が阿含を止めたんだっつー話だよ
アイシルが不快っていうよりヒルマ信者が不快。
前半32点取られた事も全部作戦だとさ。
神竜寺を後半3点に抑えてるのもヒルマの奇策が決まってるんだから無理ないんだって。
信仰心を持ってしまっている奴に
理論でいくら説明しても無駄だね。
>655
どうせ十代の女の子だろうから許してやれ
豚みてぇな女だろうけどな
10年ぐらい前から中学生女子がジャンプで幅を利かすようになっちゃったのがな・・・
早速読んできたが。
稲垣が反則を描かなかったのはルールを知らないからであることを露呈した。
稲垣にアメフトの事を教えているやつは誰なんだ?
>>659 (・ω・`)なに言ってんだオメェ…?
詳しく書かなきゃ分かんねーだろ、
誰にっつーかいろんな人に聞いてるらしいが…
(・ω・`)ん?なんだ本スレで訊いてるのかオメェ。
経験者かと思ったら聞きかじりかオメェ。
(´・ω・`)間違えた、バレスレだ。
なんか連続書き込みでスマンよ、うっかりだ。
「やー」がたまらなくウザい
2chの書き込みに顔文字とか使ってキャラ付けしてる奴ってキモイ
アイシルやミスフルのキャラのようだ
今更かもしれんが、アゴンを煽ってフルタイム出場させなきゃもっと楽な展開
になってたんじゃね?
>>663 「やー」のみならクレイジータクシーに使われている、
The OffspringのAll I Wantに脳内変換でおkkkkwwwwwwwww
変なあだ名が鬱陶しい
なんかアゴンがセナ腹にチョップかましてたけど
そんな余裕があるならボール奪えよと
ガッチリ持ってて無理なら前に言ったようにぶっ潰せよ
アゴンってほんと稲垣の都合で動かされてるだけのキャラだな
日本語でおk
669 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/15(土) 15:43:33 ID:XfuDH/+D
とりあえず
>>639みたいにその場しのぎの盛り上がりしか描く気ないんじゃないかい?稲垣は
>>660 いや、時間的にあまり詳しく書くのはどうかなと思ったから。
もう読んでいるかもしれないがはっきり書くと、セットしていない状況から2秒でスパイクなんてありえない。
1秒以上の停止義務と、セットするまでの時間さらには栗田がスナップしてからボールを地面にぶつけるまでもコンマ2,3秒はかかる。
後、スパイク後のプレーで雪光が横に動くのは良いんだけど、セナもスナップ前に動いているようにも見える。
まして、「西部に3,4ヤードで止められたブラスト」で8ヤードもいけますか???
西部のランディフェンスは神龍寺以上?
今週もセナは元気に走ってましたね!
ってか、スパイクを西部戦に使わなかったのはなぜだ?
漫画の都合としか思えん
今週もアゴンのチョップはソフトでしたね!
阿含にチョップされるわ腹に打撃食うわでピンピンしてる主人公が恐ろしい
進の槍で骨折れる威力なのに阿含のチョップたいしたことねぇな
そもそも見てから反応って
見えるまで予測も出来ない頭悪い子なんだよね
阿含
見てからでも十分に間に合うっていう
馬鹿みたいな能力の弊害だろうな
あえてこっちに書くが
本スレに定期的に沸く筧・葉柱好き腐がキモイ
関係ない話題でもムリヤリ捻じ曲げてまで語りに来てるが臭くないとでも思ってんのか
680 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/15(土) 21:23:35 ID:dNpsaWY5
阿含って百年に一人の天才だとか他の奴等と次元が違うだの散々吹いといてやってることがただのチョップだったり裏かかれたり全然天才にみえない。
681 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/15(土) 21:31:09 ID:fbbSEdvc
なんでどんな場面でも手刀なんだよw
今週なんか捕まえてボール奪うことすら出来そうだけどな
奪えなくても潰さない方が時間潰れるし
アメフトの戦略とかわからんせいか楽しめない
ヒカルの碁は最後までルールすらよくわからなかったのに楽しめたが
馬鹿のひとつ覚えでチョップしかできないんだよ。頭悪いから。
阿含が身体的に天才なのは百歩ゆずって認めてもいいが、頭は猛烈に悪いよな。
普通、天才キャラってまず頭がいいのが前提なんだが、頭が悪いけど運動神経がいいってのはある意味斬新だと思った。
685 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/15(土) 21:50:21 ID:fbbSEdvc
なんかヘボいことになってばっかだから馬鹿にしか見えないけど
阿含は確か頭でも雲水よりいいって設定だったよ
「じゃあ雲水いらねえじゃん」って話になるけどな
コンビネーションがハイレベルな双子、っていうのが初期設定だったのに
阿含を思いつきで突出させたせいで雲水が邪魔になってんだよ
686 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/15(土) 22:27:44 ID:HTooqtB/
しかし後半の龍は網野並のへたれっぷりだな。
本気で勝ちたいのならいつぞやの大乱戦みたいに
栗田がセナ以外の全員を押し潰してその隙に
全力疾走させればいいんじゃないのかな
熱心なファンに言わせればギャグにしか見えないあのプレイも
まともなプレイらしいから
クリハンマーかw
ヒル魔が突然誰もいないところへ向ってボールを投げる
↓
実は石丸が走りこんでいてボールをキャッチ、そのままTD
↓
地味で目立たないという石丸の特性を生かしたヒル魔の超奇策炸裂!!!
クリハンマーを許せるやつはこんな展開も許せるんだろうな
「今までのプレイは全て…
この石丸のランの為の布石だったのか!」
とか言ってガックリする雲水。
まぁそんなの実際にガックリするのは読者なんだが。
クリハンマーを見てさえも
「アイシルは超リアル路線、10点満点で9点」
「アメフト的におかしい描写は何もない」
「十文字が膝ついた?プッ、アンチの言いがかりw」
と言い張れる狂信者どもだからな
692 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/16(日) 09:21:58 ID:m6m9lAkn
多分アイシル信者が一番痛いよな。
絶対に釣れるしww
なんでまたあんなに信者臭くなってるんだろう
一時期はとても大人でちゃんと批判の出来る本スレだったのに…
>>693 回帰したんじゃね?
一時期まったりしてたがその前の狂信者っぷりは2ch辞典にも載ったほどだし
また今週もセリフ全てが説明臭いな
残り49から45秒までの間に
ものすげー台詞が飛び交ってんだけど
承太郎やDIO並だな(あれはスタンド会話説があるけど)
愛汁(アイシル)・・・
何かエロス
>>697 ここはスレタイの通りアンチスレで過激発言も飛び交うけど
それを我慢できるならここにいればいいさ
あとファン活動は勘弁な
>>691 リアル度数が10点満点で9点ってやつはさすがに釣りだろうと思ってたら
本スレの奴らが普通に擁護してんのに驚愕した。
アンチはすべて行き過ぎた狂信者(アゴン好きすぎ、まもり好きすぎ)ってのも目を疑った。
あいつらヤバイだろ。そのうち壷売りに巡回し始めるぞ。
神龍寺ナーガは初期から出てたチームだから、神龍寺戦が始まったことで出戻り組がいるんじゃないか?
実は今試合してるのは神龍寺の二軍で真の一軍は別にいますみたいな超展開の方が
よっぽど説得力がありそう
>>702 所詮は阿含など二軍のエースよ、
アメリカのリーグに参加している一軍にはとてもかなわんわw
じじいは石抱かせて沈める、山伏は滝の上から滝壷に落とす。として、後滝壷に放り込むのは誰だ?って前に、金蜻蛉の三人とサンゾーハッカイ以外はそもそも描写がないよな。
アーハーハーの人は…
>>703 一軍のエース「HAHAHA ミスターアゴーン オツカレサマデース
シカシナンデスネェ キミラノ ドラゴンフライハ
マルデ カトンボデース HAHAHA」
ヒル魔「来たぜ……こっからが本当の地獄だ……」
関東大会9連覇の最強の神 神龍寺ナーガ
さんざん強豪(とされる)高校を相手に無敵の強さを見せ付けたり
100年に一人の天才と呼ばれるアゴンや空中戦最強の天才・一休
さらには最強の凡人こと雲水などのスーパープレイヤーを擁するチームとして
試合描写もそこそこに半端無いまでの最強設定の 超一流集団のはずであったが
実際のところ蓋を開けてみると 何の対策も立てないビデオ偵察会を行ってみたり
100年に一人の天才のはずのアゴンは 手刀と高速反応ぐらいしか能が無い馬鹿だったり
挙句の果てに異常なまでに凡人を意識し あれだけパワーもスピードもあると言われていたのに
ロクに筋トレもしていなかったひ弱なセナに腕一本で倒されたり 雪光に追いつけなかったりと
ハッキリ言って期待はずれの小物になってしまい
雲水なんかはただのコーチみたいになるし 一休も猿に負けてからというものパッとしないし
しかもそんな三人くらいしか目立つ選手がいない
(どころか泥門程度のラインに圧倒されるライン勢や 雲水とアゴン以外に一休以下のQBスキルの奴しかいない)
チームでした 結局監督のジジイも偉そうなだけで アゴン、雲水、一休の身体能力だけで勝ってきたような
ザコだったりするし よく9年間も負けなかったね
そういやテニヌにもいたな、亜ゴンみたいなやつ
阿久津だっけ
>>706 そのセリフは、一休ことベジータに言わせるべきだよw
来週は敵の裏かいて一気に進むんだろ。はいはいわかったから。
>>710 おいおい、いくらアンチスレだからって
そこまでゴミみたいな予測は無いだろ。
そんな誰でも考えつくようなクソ展開で納得する読者なんていないし
最強の凡才である雲水が、そんな見え透いた策にはまるワケ無い。
・・・でも、そうなっちまう予感が消えないのが今のアイシルクオリティ。
>>711 いや。
実際そのていどの漫画。これまでも、そしてこれからも。
>>711 釣りか?連載開始からずっとそういう展開だろうよ
連載開始の頃は読者もアメフト漫画なんて初めてだろうし人気取るためにも
ちょっと破綻した展開だったりハッタリ効かせた過剰演出とかもそれは必要悪として納得できていたけど
関東大会に進出して、しかも漫画に人気が出てきて軌道に乗り第二部とまで銘打ってなお
ハッタリや中身の無い過剰演出を繰り返しているのが非常に不快
本格派アメフト漫画だと装っているのも不快
しかし天才なんて軽々しく使うものじゃというのが、この漫画やNAURTOを
読んでいると良く分かる。雲水もある意味凡人天才だしな
最後には必ずセナ頼みになるのがなぁ
雲水は最初っから凡人扱いだが。
今週やべえな、連載してから何年も経つのに今更スパイクなんて新要素出すのか
ますます西部戦が無駄になる上今までの試合の矛盾が更に浮き彫りになる
リーチ朗はマジでM男だが作画担当のほうはそんな展開に全く疑問も抱かない真性の馬鹿だよな
まるでアゴンみたいwwwwww絵は上手いけど頭使ってないwwwwwwwwww
いや、作画はどうにも出来んだろ
作画ミスならともかく
ネームとか駒割りまで全部リーチがやってるならどうにもならんか。
正直稲垣の漫画家としての実力も未知数だな。
一度ピンで読みきりでも描かせてみて欲しい。
ごめん。作画は村田だったね。
>>717 雲水は十分に天才。
オナ垣は凡才あつかいしているが、理由は不明。
つーかどう見ても超人のヒル魔ですら凡才扱いだからなw
桜庭や高見だって、高校生であの高身長は十分素質があると
言えるのに凡才とか言わせてるし
桜庭は高望みしすぎ
背が高いだけでも十分だと思う
方向性を間違えてる感じはしたな
普通天才って言ったら頭がよかったり誰にも想像付かないことやってのけるような
センスの塊な奴のことを指すけど稲垣は違うんだよな。
飛びぬけて運動神経がいい奴を天才扱いしてる。で、頭の方はスカスカ。
また変なコンプレックス抱えてんじゃないか。本人運動音痴だったとか。
つうか滝プロジェクターって映るのか?見えるのか?
そして顎の女連れ込みはあの場所に顎が必要だったとはいえ不自然じゃないか?
728 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/17(月) 19:23:13 ID:6UA+GH5b
みんなしっかりアイシールド見てるね
ジャンプは全部隅から隅まで読んでますよ
タカヤやツギハギも読んでた
アイシルだけじゃないよ
隅から隅までじっくり読んでるねという意味だろ
>滝 水がキレイに流れてるヤツは写るよ
隅から隅までじっくり読んだ上で
面白くないと判断されるって最悪なんじゃないだろうか
たぶん、面白く無いなら見るなって言ってるんじゃない?
漫画自体は面白くないけど
何故面白くないのかを分析するのは面白いしな
>>732 叩くほどの価値があるんですよ。
所であのハゲ?後ろから押してラインの力になるの?むしろ、押されてる人の
バランス崩さないの?
鈴音アンチスレも 最初はただキャラを叩くだけのスレかと思ってたが、
アイシルの矛盾点を突いてて結構心地良い(心地良いって言い方は変だが)
>>722 オナ垣にとっては努力をしないで凄いやつが天才(現実の一流選手で努力してない
人がいるはずないのに)でどんなにすごくても地道に努力してる人は凡才扱いに
なります
>>738 セナの真21想像や雲水の超人想像メンバーは
進、赤羽、番場、キッド、一休、阿含
この中で地道に努力することをしてないのは阿含くらいかと。
>>727 一行目はさすがに「漫画だから」で納得しろ。スクリーンが滝であってもなくてもたいした違いはないし。
二行目はきっともう一人は雲水の相手をさせるつもりでお持ち帰りしてきたんだよw
>>736 神龍寺との押し合いで栗田たちが安定してしまった後なら意味ある。
>>738 努力が常に報われるとは限らん。しかし成功したものはすべからく努力しておる。
一歩も長いなぁw
あいかわらず信者は作品と同じく空気読まないね
アンチスレに乗り込むことで夏厨を体現したい、それがアイシルクオリティ
ヒル魔のスパイクって都合よすぎないか?
アゴンがセナをチョップで倒したが、ボールの奪い方を工夫すればスパイクを未然に防げるはずだ。
それなのに、スパイクしてくれ!と言わんばかりのチョップ。
それと、西武戦ではスパイクしなかった理由がわからないんだが…。なぜだ?
盤戸戦のデビルレーザーに関しても疑問符がいっぱいだ。
ヒル魔のパスは風の影響を受けて曲がってしまう。モン太へのパスは困難。
わざと、パスミスをして、あたかもモン太へのパスは無いとみせかけ、実はデビルレーザーでパス成功→TD。
盤戸戦のデビルレーザーに布石なんて必要だったか?
ヒル魔の新しい手なんだから、いきなりデビルレーザーを使ってもパスは通ったはずだ。
無理やり策士として、でっちあげたにすぎん。
オナ垣は布石の意味を知っているのだろうか?
>>744 むしろ、風の中でも泥門にはパスがある、という優位点を隠す理由こそないよな。
クォーターバックはやっぱ肩だよな。
デビルレーザーが撃てるヒル魔に、「才能もない」って 武蔵…
>>746 だって作者が「努力するヒルマタン ハァハァ」したいんだから
そういえばアゴンもセナや車イスのガキに投げたボールのスピードは
かなりのものだったが試合には生かされてないな
顎の投げたボールの正確性と速度、栗田のデフォルメ
前者は無視され後者は使われるwwwww
普通は逆だろ、普通に試合中に使ってるのには絶句したよ……
必死に擁護している信者には爆笑させてもらったけどさwwww
>>749 逆に考えるんだ!
軽トラックを余裕で破壊できるクリのハンマーを喰らっても試合が続行できる
神竜寺メンバーはやっぱり最強のチームやで!
とな。
レーザーはなぁ、普段のボールのスピードと正確性からある程度「どのくらいの風なら影響を低く抑えられるか」ってのは判るはずなんだよな。
>>749 信者の言う「リアリティ」と「デフォルメ」の使用方法が都合よすぎて笑える。
「批判のための批判」というのはよく聞く言葉だが、アイシル信者の場合は
「擁護のための擁護」という珍域に達している。
>>750 軽トラなど所詮はただの怪力、だが
クリハンマーは巨大化→飛翔→急降下の最強コンボ
それにしても、軽トラを余裕で破壊できるほどの
栗田とやりあえるなんて、やっぱり山伏さんは鬼凄いって事だなw
なるほど、神龍寺ライン陣がセナをああもたやすく通していたのは、栗田の相手で手一杯だったと。
さすが稲垣、伏線によって既に説明は完了していたんだな!
これまで、栗田以外のラインがまともにやりあえていたのも
栗田とマッチアップしている奴のサポートor栗田に気を取られていたからなんだな
つまり、アイシル最強は栗田神
ついでに、DB最強はナッパ様
この漫画ってもしかしてミスフル路線?
スラムダンク路線は信者たちが否定している。
俺はこのままデーモンが勝とうがどうでも良くなってきた。
それより、
王城との戦いが気になってきた。
もし作者が
デーモンは神を倒した最強のチームという事で
王城をボコボコにしてくれたらファンになるね。
絶対ならないから言うけど
>>759 ??
下手すればそのとおりになる気がするんだが。
神を倒したのはあくまでも奇策。
王に奇策は通じない!
とか、普通に言いだしそう。
そうしないと盛り上がらないし。
栗田最強説か。ある意味無敵の栗ハンマーを眼前で見せつけられて
少しも動じなかった神龍寺の監督はやっぱスゲー。
ハンマーに比べたら全然人間技の範疇なムサシキックを見て感心してたけど
それはこの際忘れよう。
>>759を見て初めて泥門=デーモンだと気づいた俺ガイル
信者が栗田がリアルだと擁護するさまがもっと見たいから
栗田の出番増やしてくれ
信者がかわいそうだな
あの爺さんホント何のためにいるんだ
マスコットキャラ
>>766 あの爺さんは作者の
やっぱ強豪校の監督は威厳のある仙人っぽいのにしとけばいい
という浅はかな考えです
実力があるというだけの理由でルール違反しまくりの不良を注意することも出来ない仙人だけどな。
スポーツの実力主義っていうのをきっと勘違いしちゃったんだろうなー。
今までアイシルは格ゲーだと思ってたけど違った。これはシミュレーションゲームだ
セナ→覚醒持ちの移動能力最高ユニット
まもり→索敵及び治療ユニット
モン太→近接戦闘用ユニット
ムサシ→遠距離攻撃用ユニット
雪光→二回行動可能ユニット
栗田→マップ兵器
ヒル魔は何にでも使えすぎてゲームキャラとしてはつまらんな
>>771 攻撃時
消費の激しい一撃必殺系寄り:セナ、栗太
消費は少ないがチクチク系寄り:モン太、雪光、ムサシ
守備時
回避:セナ、モン太
防御:栗田
中途半端で捕まるとヤバイ:その他
>>772 ヒル魔はプレーヤーでおk
ところでインフレってどういう意味でしたっけ
【インフレ】
(1)一般的な物価水準が継続的に上昇し、貨幣価値が下落すること。
(2)敵キャラがレベルアップしていくこと。大抵、前のキャラが雑魚と化す。
(3)ネタが無くなっても話を続けられる漫画手法。
>>773 だがいかに消費が激しかろうとガッツは初期から∞。
昼間ってレーザー?とかふざけた勢いの球放れるのになんで毎回投げないのか疑問
やりすぎると腕ちぎれちゃう位強いとか?
そうだったw
というか、味方の癖にHPが?で
0になる事の無いユニットなんだよなwww
全国的にも相当強い神龍寺が手も足も出なかった栗ハンマーは最強だねww
ついに信者さんたちはこれまでまったく描かれていない反則が「あったかもしれない」から神龍寺が最後ファーストダウン取れなかったのは仕方がない。
と言い出したようだ。
向こうでももう正論でてるのにな
492 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/18(火) 18:16:50 ID:U/shh7ny
ようするに、泥門の守備に対して4回で
10ヤードも進めないくらい神竜寺を劣化させないと
泥門に攻撃権が渡らない。
↓
それは凄く不自然だけど、でも攻撃権が渡らないと泥門が勝てない。
↓
だから細かい描写は避けて「進めなかった」っていう結果だけを描く。
って事だね。
少年漫画なんだから主人公チームが勝つのは当然、伏線回収したいのも当然。
その為には一つや二つの不自然さには目をつぶるのが大人ってものだ、と。
淳も絡んでたらヒルマ逮捕かw
淳、山本軍団の上層部だったよなw
この漫画を中立の立場で語れるスレってないの?
もう本スレはすっかり駄目になってしまったし、かといってアンチでもないしな。
どこに行ったところで今は信者の特攻でつぶれると思う
でも細々とやってるスレもあるから既存のスレで自分に合うところ探してみろ
個人的に「中立な立場で語る」と言うのが分からん。
語る時点で好きか嫌いのどちらかによっていると思うんだが。
完全に中立を保てるどうでもいい漫画なら語る気にすらならないと思う。
さぁ、自分で立てるんだ! 理想のスレを!
マロンはキチガイ信者の特攻のせいでアンチスレに傾いていったと思う
比較的ここが中立的なんじゃないか?
頭のゆだったアンチの意見は放置されてるしな
中立を装った信者は定期的に来るけどね
>>791 それて俺の事か?アンチなんだけど。
頭のゆだった信者が来たらよってたかって遊ぶんだろw
ワァオ!
641 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/19(水) 13:40:07 ID:tRy4OUh5
>>621 別に神龍寺の監督は人間性ひどくもないだろ
ワオ!ワオ!
あ、別に792を信者なんて誰も指摘してないって意味ね
あのじじいの人間性を語るには「神龍寺高校」の「座禅の授業」の描写が必要だな。
無いまま語れというなら、かなり低くせざるを得ない。
阿含への描写で十分じゃないか?
477 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/19(水) 22:17:39 ID:oh5Cs4gg
アゴンが知ってる昔のヒルマはすぐに諦める奴だったってことか。
しかし今のヒルマは違うと。
481 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/19(水) 22:25:08 ID:j68pjNOI
>>477 今のヒルマも、勝てる可能性が0%なら居なくなる奴じゃない?
逆に言えば1%でもあれば勝ちに行くし、今も1%はあると
482 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/19(水) 22:27:46 ID:L1ctuTwv
>>477 逆。勝てる可能性が0%でなければ諦めない。
ただ、「負けてもいい、頑張ることが大事」っていう考え方では無いってこと
そしてその考え方は、今も昔も変わってないってこと
484 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/19(水) 22:32:05 ID:oh5Cs4gg
ああなるほど、要するにアゴンがヒルマのことをよくわかってなかったってことね。
486 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/19(水) 22:34:42 ID:j68pjNOI
>>484 違うw
>>484の読み方がおかしかっただけw
>”勝てなくても最後まで頑張る”そんなタマじゃねぇ
最初の王城戦とか読んでいれば、これを
>>481-482の通りに解釈できる
488 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/19(水) 22:39:31 ID:Mzz4jvxw
何故、阿含がなにか仕掛けてくると思ったか?
『勝てなくても最後まで頑張る』なんてタマじゃないヒルマが
間に合いそうも無いペースでも、プレイを続けているから
つまり、阿含はヒルマ理解しているし
>>484は、ヒルマも阿含も自身の読解力も理解できていない
変な奴湧きそうだなと思って黙ってたんだが・・・湧いてきたな
仮定的因果関係キター
そういえば何日か前ナルトアンチスレで信者が「かもしれない」で頑張ってたっけな。
頭の弱い人の行き着く境地は大体そんな所なのかもしれない。
アイシルが好きという時点で頭の程度が知れるってもんだw
506 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/20(木) 02:14:38 ID:qfKTJRgZ
なんでもありの最凶キャラが味方に居るっていうのが、
この漫画の新しいところだと思うんだけど、どうかね。
俺は好きだな。
↑なんかもう擁護もムリヤリっていうか個人の感情になってんな。
信者信者うるせーな
中立で語れるスレは無いのか
もう信者スレの引用はいいよ
>>806 本スレこそ一方的な信者スレだから。
別にここで語ればいいじゃん。
そうやって、被害妄想的な意見を書くと信者に思えてくる。
ここって信者が何かいうたびにその意見を引っ張ってきて晒すスレか?
奴らが何を言うかなんて関係ないような。
自分で立てれ
■アイシルを中立的に語るスレ■
☆信者にもアンチにも特化しない、アイシルを中立的な立場から語るスレ
☆アニメもいいけど基本は原作の話題
☆アイシルの矛盾や不自然な部分を指摘するのもOK!
☆今後の展開を予想するもOK!
☆ネタバレもOK!
てな感じの
いちいち中立にこだわる奴は中二病厨房
あ、ちゅうって3回も言っちゃった
>>812 ワラタw
アンチは中立にこだわってない。アイシルを読んで、思ったことを書いてるだけだから。
アイシルを好きだろうが、嫌いだろうがそれは個人の自由だし、
このスレの住人が全員アンチで意思統一してなきゃいけないとも思ってない。だから、変に中立を要求されても困る。
もちろん、自由に書いていいけど、それなりにレスがついても仕方ない。
「自由に書きたい。でも批判レスは付けて欲しくない」なんて、どこの掲示板を探しても無理だろう。
中立だろうがアンチレスだろうが
おかしなこと書いたら突っ込まれるのが普通だしね。
ただ1のルール通り信者は本スレへ、ってだけで。
むしろ信者のレスを引用は難民にヲチスレでも立てた方が流行るような気もしないでもない。
816 :
785:2006/07/20(木) 20:10:31 ID:lDsQXlyM
なんか俺の発言が原因で荒れてるようで申し訳ない。
別に?
俺もこっちとあっち行き来してるし
中立なんていつまでも便乗して駄々こねてる奴は荒らしたいだけだろ
だから中立したいならスレ立てろと。
だから語ってる時点で中立なんて立場はねーって。
真の中立はアイシルに対して何の感情も抱いていない奴だ。
擁護にしろ批判にしろ筋道立てて論理の飛躍とか脳内妄想とかしてなきゃここでいいだろ。
いや擁護はスレ違いだから本スレに行け。
>>820 擁護は信者スレに決まってるじゃないかw
中立ならスレ必要ないじゃないかw
普通は本スレで中立も語るもんだろ
本スレ逝けよ
セナが平気な顔で走り回ってるのはランナーズハイだそうだ
意味が違うだろ…?
火事場の糞力としてリミット外すのは本当にあるそうだが
セナはただのleachの都合で回復しただけ
脳内麻薬で疲労を感じなくなるのがランナーズハイ。
痛みも緩和されるかもしれないが
壊れかけたヒザの機能は回復しない。ただのご都合主義だ。
今までも数知れず伏線クラッシュさせてきたからな
セナの足がどうのこうのも、また無視して進めるんじゃないの
実際セナ痛がってるしランナーズハイもクソもない
もう試合が終わるというのに
栗田はまったく神龍寺側とのカラミがないな。
推薦でスルーされて、試合でもスルーされまくってるぞ
栗ハンマーなんてお寒い芸を披露しただけだ。
最後のボーナスゲームでちょっと活躍して、見直されて終わりか?
盤戸戦の瀧や「キック対決」以上の投げっぱなし展開だな。
作者の寵愛を受けないとこれほどキャラも惨めになるのかと考えさせられる>栗田
寵愛を受けたら受けたで
そいつも改悪されるじゃないか
セナの膝がぶっ壊れてもまたまもりスルーで
鈴音のみ駆け寄るだけだったら卓袱台ひっくり返す
「チョップされ続けたら腕がどうにかなってしまう」
「全力ダッシュを続けたら数分で潰れる」
セナはずっとチョップを受け続け、後半フルタイム走り続けた。
設定をちゃんと守れば、両手両足が故障必至なわけだが。
脇役の面倒くさい描写は必ず手を抜くオナ垣さんだけに、
華麗にスルーしてくれることを期待しちまうな。
とりあえず気になる点
・アゴン、絶対悪のわりにクリーンな選手っぷり
・セナ頑丈すぎ
・後半の神があれほどヘタレた理由が「ハゲが入って流れが変わった」だけかよ
その後のヒルマの作戦も、できるんならもっと早くやれ
・まもり、セナをダシどころか犠牲ににした小芝居に文句ひとつ言わないのは何で?
・アゴンが百年に一度の天才どころか、ものすごく早く動けるだけのDQN直情バカに見える
・一休はプライドが高さだけが一流に見える
ちょっと待ってくれ、ランナーズハイってネタバレなのか?
一休のプライドの高さっつーのもひたすら「俺がナンバー1」て同じ台詞を
馬鹿みたいに連呼するだけだもんな。
もっとなんかうまく表現できないのかよ。プライドの高さってのを。
「ナンバー1」いわせまくりゃいいってもんじゃないでしょ
>>837 すると信者のまた訳わからん妄想か。彼らもいい具合に茹ってるな・・・
1だって言うのはいい。だけど言った後にプレーで示せてないから言動不一致で余計かっこ悪い。
しかも連呼し捲ってる回数が1と思わせるプレーより遥かに多いw
俺は誇り高きサイヤ人の王子だあああッ!
本スレの信者がランナーズハイと言う事で納得してた
言葉の意味が解ってないw
ランナーズハイはただの心肺機能の疲労感を感じにくくなるだけだから。
筋肉疲労とは関係ない。
ランナーズハイは脳内の錯覚だからな。
実際に痛がってるセナに当てはめる自体おかしいんだが本スレではそんな指摘すらしないのか?
それにしてもまるで雪光はトランプのジョーカーみたいな扱いで笑える。
あいつさえ出しときゃ何でもアリなんだな。創作物としての説得力はカケラもないが。
読者離脱の流れ
@セナの成長ストーリー → ヒル魔のサクセスストーリーになり離脱
Aまもり萌えの読者 → キャラ改悪、ヒルマモいちゃいちゃにより離脱
Bスポーツ好き読者 → 奇跡と回想と覚醒のオンパレードで離脱
Cアメフト好き読者 → 作者がルール知らないうえに、戦術のスポーツでは無くなったため離脱
雲水凡人説 → どうみても天才
ヒル魔凡人説 → 天才に作戦で挑む雲水と同じタイプらしいが、どう見ても天才。
アゴン天才説 → 身体能力に長けてるだけ。頭はアホ。天才の表現方法はドラゴンボールなみの身のこなしをする事w
雪光 → オプションルートをビデオを見るだけで把握。いきなり神竜寺で大活躍。どーみても超天才だろ
なんで、今までスポーツできなかったんだ?
泥門関東最強の攻撃力 → 天才軍団の泥門VS雑草軍団の神竜寺。
セナ加入まで未勝利の泥門 → ヒル魔の作戦やら特殊能力がいっぱい。今回もがけっぷちでスパイクでタイムコントロール。
最後まであきらめない姿勢を見せる。何でセナ加入まで未勝利だったんだろうか?
泥門のキャラは全員
「やろうと思えば何でもできるんだけど敢えて何もしてこなかっただけだお」
って感じだな。
「一芸に秀でてるキャラ」=「アメフト」っていうのはまあ、わかる。
しかし肝心な能力部分のデフォルメがありすぎて(猿のノーコン等もうちょっと現実に即してていいだろう)
話が進むごとに辛くなってる気がする。
キャラ付けのためチームの平均知能を下げ、一部のみを超天才・秀才集団にしたことも弊害になって
きてる。いちいち高知能集団がチームメイトにルール説明しないと話が進まない等、関東大会まで勝ち進んでる
選手の姿勢ではないし、何度も言われてるハンドサインについては失笑もの。
トンデモ漫画なことは確かなんだから、信者もアンチも笑いながら読めばいいと思う。
もし作者が毎週リアルタイムで展開考えながら描いてるなら面白いと思う
>>846 説明だけは、読んでる人にも必要だから仕方が無いという事にしてやれ
一休も何かNo.1にこだわる理由があれば良かったのにな。
もう本庄さんでいいよ
1TD ヒル魔の賭けが成功、雪光が天才二人の油断もありTD
2TD セナが超反応でパス弾く、クリハンマー、十文字が膝を突いてTD←プレー止まります。
膝を突いてるからこそのあの場面で修正で腰を踏ん張った十文字に引きづられるなら阿含はクソ劣化
3TD ヒル魔の一か八かのロングパス、モン太覚醒キャッチ
4TD ヒル魔の一か八かの芝居を入れてのセナブリッツが成功。阿含を抑えてセナTD
賭けが成功するか、ラッキーパンチ後のロングラン&パスしかないんだよなぁ。
関東最強の攻撃力って言われてもなんか納得できないしこれで勝ってもなんだかなぁって感じだわ。
ヒル魔様最強みたいな。あれで凡人設定はホントやめてくれ。
最後は栗田がなんか爆発してトライフォーポイントで2点追加
凡人の集まりでも勝てんだよみたいな寒い終わり方しそう。
>>830 あまりのスルーっぷりに栗田と神龍寺に因縁あったこと忘れてたw
わざわざ「残り一分で97ヤード」なんていう状況を作っておいて、それでも「ランで押せる」秘訣は「2秒で出来るスパイク」
やっぱり、アイシールドに突っ込むのは、そげキングに「パチンコがあんなに届くわけねえだろ」と突っ込むのと同レベルか?
王城戦が始まったぐらいにNFLも始まるだろうから、「オフシーズン楽しかった」で終わりかな。
ってネタバレスレに誤爆してもうたw本心だしスレ違いじゃないからまあ良いや。
>>852 そげキングは「貝」で強化しているという説得力があるが
アイシールドには裏付けるものは何もない
>「2秒で出来るスパイク」
40ヤードを4.2秒で走るより
遥かに人間の限界超えてるよ
まあ因縁つっても以前話題になったが落ちたのは栗田が原因だからな。
悪意があったとはいえアゴンは実力で推薦を勝ち取ったんだし。
そういえば信じられない発言をしてたな
「神龍寺って入試あるの?」
>>856 絶対的な悪のわりに、ほんとに正々堂々とした奴だよなアゴンw
プレーも多少ラフではあるものの見えない反則もしないし
神龍寺のラインのどこが九連覇の強豪ラインなんだか未だにわからんのですが
>>859 部活対抗の、渇に耐える選手権九連覇です
稲垣の「絶対的な悪」っていうのは
「好き放題に女を食い散らかす許せない(うらやましい)奴」ってことなのでは
こんなことならあの時まもりをレイプしてくれてもよかったのに
そういやアレ以来、全く絡まないね阿含とまもり。
阿含の事だからしつこく狙ってるだろうと思ったのに…
公道?でそれはいくらなんでもマズイだろ
以前のまもりならともかく
今のまもりは公道でまんぐり返しされたってどうでもいい
負けた腹いせにアゴンにレイプされたら神展開
むしろ勝った記念にまもりがアゴンをレイプ
騎乗位で「オラオラァ!」とまもりに犯され
泣きながら帰ってシャワーを浴びるアゴン
なんかカタルシスねえなあ
神龍寺に勝つのは当たり前というか、勝たないと関東大会編終わるからそりゃ勝つだろうが
最強豪校をしょっぱなに持ってくるんだからさぞかし試合展開に自信あるのかと
思いきや…
またいつものグダグダ
特にアゴンがデビルバットゴーストやったのに何の意味もなかったのには笑った
>特にアゴンがデビルバットゴーストやったのに何の意味もなかったのには笑った
この漫画やったことが意味なかったってのよくあるけどあれだけ大ゴマ
使って絶体絶命感醸し出しといて意味なしってのは稲垣にしては
いいギャグだったよな
セナしかアゴンについていけないからマークしてたはずなのに
そのセナが抜かれた後あっさり2人がかりであっさり追いついて横に押し出せてたからなw
この漫画って全てがそれっぽい描写だけで根っこは鰤とかと一緒のハッタリだけ。
アゴンってほんと全てにおいてハッタリだけのキャラだったな
まあ神竜寺自体がハリボテのザコチームだったが
阿含の背中の龍もわざわざ見開きまで使ったのに
全く意味ナサスw
そういやあったな背中の龍w
赤羽の赤い目と同じだな
何も考えてない見た目だけのハッタリ
アゴンが背中に竜を背負った時期が気になるな。神龍寺入学記念とかだったら結構ノリノリで
入学したっぽくて嫌だな。神龍寺レギュラーには背中に竜のタトゥーが
刻まれていて整列した時巨大な竜が姿を現す、ぐらいの裏設定は欲しいところだな
878 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 13:41:47 ID:unD8xFE7
>>877 整列で巨大な竜」か、ファッション的にもギャグとしてもいいな
どうでもいいが今週の冷や汗のアゴンに萌えてしまった俺はアンチスレ住人失格orz
879 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/23(日) 14:41:21 ID:p7Wh+6Rw
なんか神龍寺戦終わったら,ここぞとばかりにヒルとまもりの絡みとかスズナと痴ビーズの
うざい絡みを展開しそうで怖い・・・。
絡みも面白かったらいいんだけどね
うざそうだな
栗田の扱いはおまけ程度だろうな
鈴音も最初は良かったけど鼻についてきた。
まもりは言わずもがな。
栗田や三兄弟は空気、石丸は地味ネタ以外使うとこなし、小結や瀧は人権あんのか?って扱い。
もうちょっとキャラをまともに動かせんもんかね。
今週の内容の酷さに失笑。きっと来週は猿のパスをアゴンが止めるけど、また
ハゲか石丸が走りこんでて
アゴン「このクソカスが」
とかいう展開か?
アゴンはバカにされるためにこの漫画に存在しているからね
猿とヒルマはいつ打ち合わせしてたんだ?1秒を争う展開で喋る暇無いよな
大丈夫だろ。0.1秒の空中戦や擦れ違いで10ページ以上喋り続けられる漫画だぞ
神龍寺弱いなあ。
いつのまにか例の3人以外は全員デイモン雑魚と同じレベルの選手しかいない。
どこが9連覇の神だ。
今年は神龍寺史上最弱のチームなんだよ、きっと。
去年の三年が卒業するまでアゴンと雲水、一休以外は実は試合に一度も出たこと無かった。
何百点勝っていようと「獅子縛兎」ということで山伏たちは出させてもらえなかった。
そうでもなきゃいくらなんでもバカすぎるよな神メンバーは
今回もアゴンだけがロングパスに気づいていたっ感じにしているが
普通それくらいのこと気づくか警戒しているのものだろうに
もっとも来週はそのアゴンの行動もヒル魔は予想していてさら裏をかく
とかいう糞展開になる可能性大だが
アイシルはそこそこ楽しんで読んでるが
本スレを読むと楽しさが半減して白けるのでこっちの方が合ってるみたいだ
>>890 自分もヒルマがさらに上をいく展開だと思う
そうじゃなきゃ時間も時間で終わるしな
常人の思考
@このペースでは得点は不可能
↓
Aまた虚を突いてロングパスを狙うしかない
(具体的な策は読めなくても、何か仕掛けてくることは感じられる)
神龍寺の思考
@このペースでは得点は不可能
↓
Aよかったよかった
何回だまされても引っかかり続ける、ふかわのような連中だな
ラスボス戦を盛り上げようと思ったら。
・セナがトップスピードで走ってもあっさり追いつく
・何人も引きずりながらタッチダウン
・一人で泥門の攻撃パターンを全部止められる
こんな人外出さないといけないんじゃね?
……アメフトに詳しくないからアレな内容になってるかもしれんが、言いたい事
は伝わると思う。
このペースでインフレしていけば、ってことね。
今更ながらセナの足がいつまでたってもぶっ壊れないことのおかしさに
稲垣本人も気づいたのか情けないフォロー入れてたが
数秒のインターバルでその都度回復できるなら前半から走り回ってても大丈夫だなw
最後のトライフォーポイントで
阿含が反応させねぇよ
で栗田があぁぁぁぁぁっぁっていいながら回想と共に爆発
阿含を抑えてそのまま本人or誰かがTD。
って展開がモノスゴク来そうだな。クリハンマー以外は開始前あれだけ伏線入れてて空気だから。
あれ? なんだろう…ポセイドン編でなにか似たような…
しかし、みえるひととかネウロとかアイシとか
中途半端にしかウケない漫画の信者に限って
「これが理解できる俺様カクイイ!他の奴らはみんな低脳、アンチは嫉妬!」みたいに
なってしまうのって何でなんだろうな。むしろ傍から見ると気の毒なんだが。
俗に言うサブカル。いつの世の中にも必ずいる。
アイシルの連中は自分のことサブカルだと思ってなくね?
メインカルチャーだと大いに勘違いしてると思うんだが
あの他を見下しっぷり
その漫画が好きなのか、マイナーな漫画が好きな自分が好きなのか
自分でもよく分かってないうちに熱狂する連中が増えたからな
他の漫画を叩くのはやめとけ
荒れる元になる
とりあえずネウロと一緒にするな
今週見てると普通にほぼ互角。
何で前半にあんなに点取られたんだよ。
905 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 02:59:50 ID:z8eC9afF
後半急に龍がザコくなったから。
セルが完全体から初期に戻ったみたいに
「本当に限界」なら、「休憩を入れたとたん」に動けなくなる。
「ちょっとづつでも休めているから大丈夫」というなら「本等の限界」には十分余裕がある。
セナの脚は武蔵が思っていた以上に鍛えられているんだよ。
セナは特異体質で無酸素状態でも体表面の葉緑素で酸素を作り出すから、
乳酸を精算せず、加えて超回復パワーうp。
神が弱体化した理由が「雪光が流れを変えた」ってだけなのがなあ・・・
本当の強豪校は、ちょっとやそっとの流れなんかには影響されないからこそ
強豪なんだが。
910 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 10:56:00 ID:z8eC9afF
信者にはそれで充分なんだろうけどな
でもこの試合で信者離れした奴多いだろ
俺もその一人だが…
でも龍がこのまま逃げきったらまた信者にもどります
>>910 信者離れっつーか本スレのキモ化に嫌気が差したって人多いだろ。
ちょっと疑問を呈したらこれだから神龍寺最強厨は、阿含最強厨はってお前らオウムかっての。
試合の流れを読めとか言ったって
正しいだろって人が見たらそう取れるけどおかしいだろって人がみたらこうも見えるってところを
これが正しいんだよって決めつけておかしいって言ってる奴は神龍寺最強厨扱い。
作者も楽だよな。いろいろな穴を信者が理由付けして埋めてくれるんだから。
で作中で語られてない妄想とかだとさ。おめーらも妄想だよ。って感じ。
俺アンチじゃないしアイシールド好きだけど神龍寺戦に関してはコッチの方が居心地がいい。
>>910禿同。信者に戻るかは分からないがいきなり神が弱くなり杉。
やれやれ…また本スレでキモイ最強厨にしたがり厨が沸いてるわ。
泥が勝ったらアイシルを見限るってスレ、
スレタイは厨臭いがあそこも議論になってる。本スレは選民の場になっちゃったからな。
山伏なんてもっと使い勝手のあるキャラだと思うんだが
作中描写薄すぎて単なる小心者みたいになっちゃったな。
自分は主役校が勝って当たり前だと思ってるし主人公補正も面白けりゃ
全然ありだと思うんだが、やっぱりあの後半の追い上げラッシュは説得力に欠けると思う。
つーか今更本スレキモイかよw
あそこは一貫して昔からキモイぞw
アゴンなしの神龍寺に大敗したポセイドンってなんだったの
>>917 あぁ、ほら、あの時は武蔵と雪さんがいなかったじゃない。あははは
いたらポセイドンもあんな感じよ
あぁでも神龍寺には今阿含がいるね。あはは。よくわかんね
勝ったと思って山伏とニコニコしてる一休にはガッカリだよ。
お前の執念は5分持たないのか。
921 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 15:07:26 ID:z8eC9afF
>916
俺は龍戦の前半まで信者として本スレにいたからあのキモさにきずかなかったw
いいかげん信者はいつになったら「神龍寺は後半ターンオーバーしまくったのでタッチダウンゼロでも弱体化したわけではないという台詞の矛盾に気づくのだろうか?
神龍寺がいきなりあんなに点が取れなくなった理由を
読者がそこまでこじつけて考えてやらなくちゃいけないのか
しんどい漫画だな
雪光の存在にもまったく説得力を感じないし
あんなモヤシが九連覇の強豪相手に活躍するのも白けるだけなんだが・・・
神龍寺戦はハンデ戦だったんだよ。
普通にやっちゃうと強豪の泥門が圧勝しちゃうから数人の天才しかいない弱小チームに
花持たせてやるために前半で30点くれてやっただけ。
敵の動きを読んでその穴をつくラン
敵のパターンだけじゃなく、誰がどこに注意を払っていて、
自分が動くことでどう変化するかも計算に入れなきゃいけない。
ふつうは熟練の選手しかできない玄人技だがな。
本当にすげえよ雪光は。
だからあんなに禿げてるんだな
雪光が22人いればいいんじゃね?
っつーか、泥門こそ一芸集団のタレント軍団じゃないか。
泥門は一芸集団だろ
設定もそうなってる。
ただあまりにも「それしかできない」というバカバカしい描き方にされてるが。
「仕事ができる」と「それしかできない」を履き違えてそうだな
作者が極端な思考の持ち主だから分身のキャラも皆極端になる
一芸だってモノにできる人はほんの一握りなのに
934 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/25(火) 20:20:52 ID:OVN/kpla
一芸にしろ才能だの凡才だの努力だの原作者の価値観が安っぽい
凡才が天才を超えてカタルシスって狙いは,まあ見え見えだが、神龍寺以上に天才
的な集団となったデイモンが終了後、才能なくても頑張ったやつは最後に勝つんだ!とか言ったら
萎えるな
そこに中途半端な萌え狙いが入るから俺はもう見限って2年。
リーチ一発
>>910 だいたい同意だけど、本スレにあの書き込みはちょっと…
>>936 そういうレスするなら引っ張ってくるとかしてくれよー
斬 がクソすぎたおかげで助かったよねw
実際は絵以外たいしてレベル変わらないけど
なんとなく本格的の皮を被ってるだけ余計にたちが悪い
今週また演技で騙しかよ。
戦略上卑怯とは言わんが一試合で何回もやるな。
そんな都合良く騙されてくれるわけがない。
やっぱこっちばかりにいても頭固くなるかも知れないかなって思ったから
普通にこうなんじゃね? ってあっちに行ってみたら神龍寺最強厨扱いされたわw
もう神龍寺戦終わるまでこっちにいることにするよ。
どうせ反論してくるだろうけど疲れるからもう相手にしない。
アイシールド好きなのになぁ…。
確かにプロや強豪が一発トリックプレーに騙されることも現実では間々あるが
相手QBが策士であると知っている場合にはそれなりに用心してつぶすし
ましてこんな奇策、奇策、奇策ばっかの試合で、残り1分切ってんのにロングパスへの警戒を
おこたるなんて大した強豪だ。
少年漫画で、トリックプレーに頼りっきりで勝つ展開って違和感を感じる。
ベジータがヤジロベーに後ろから斬られてそのまま絶命するようなもんじゃないか。
萎え萎えだよ。勝つという結果だけを求めて、大切なもんを見失ってる。
>>943 確かに、後半の単調な退屈なトリックプレーばっかり展開よりは、
泥門が超覚醒して実力で神龍寺を上回るな方が少年マンガとして気持ちいいかもしれない。
完全にトンデモになったらなったでまた違う読み方で楽しめるのに。
味方のインフレではなく敵の弱体化によっての勝利ってちっともカタルシスがない。
今週もすごいな
リーチ朗独自の脳内物理法則にのみ乗っ取って全てが進んでる
しかも本人はそれが現実にも起こりうるほどリアルだと思い込んで書いてるから最悪
助走とか全力のインモーションとかふざけてないでいい加減現実と向き合って欲しい
>>946 オナ垣は実際にアメフトしてないから、難しさがわからない
そろそろ次スレの季節だな
立てられそうな奴早めにお願いします
922 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/26(水) 17:59:33 ID:Lt70Dxtt
そういや石丸って陸上部だから
セナの次に神速なんだよな。
いつのまに神速に!?
セナはトップスピード維持が無理っぽいから、100ヤード一気に駆け抜けるとかしたら石丸のほうが神速かもしれんw
負けるという話がバレスレのほうに来てる。
バレスレ見てきたが本当っぽいな
暇人はワンピバレもしてる本物だし
次スレ立つ前に一気に埋めるやつがいるから
速めに立てたほうがいいかも。
990あたりになったら現れて一気に埋める
負けるのか…
それはいいとして栗田の存在価値が…
このままじゃあ勝ったとしても無いけど
これが栗田の引退試合?でいいのかねえ
時間がない場合に必ずやるロングパスをやって、
普通に読まれて、ふつうに防がれて終わったわけ?
100人が100人、ヒル魔が裏の裏を読んでると思ってたのに
アンチスレでさえ買いかぶりすぎたようだな、悪魔の頭脳をw
これがもし西部戦の時のように読者を騙すための展開で
次の週であっさりTDしてたら糞どころの問題じゃねえな
文字バレ読んできたが、この後にヒル魔の「ここまでは計算通り」
若しくは、「アイシールドがタッチダウンするしかねぇ」が来る悪寒。
まだボールは死んでないみたいだし。
正直、泥門が負けるとは微塵も思えない自分がいる…悪い意味で。
どうせもう1プレーあるだろ
955の悪魔の頭脳とか、今ぞっとくるほどキモいと思った
スレ立て無理だった
今晩中に誰か頼む
950踏んでいたので次スレ立ててきます。
962 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/26(水) 20:39:42 ID:OAvEJVdR
アンチ信者スレの方向で語ろうってなんだよ
信者なんざほっとけw
つーか新スレのほうに立てたって案内が乗っていないわけだが、俺はどこに「新スレ立てた」の報告したんだ?
また訳のわからないことを申しております
940 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/26(水) 19:37:29 ID:vPPOJZOv
うっそ!
すげー少年誌にしてかなり大胆不敵な展開じゃん
この展開はアンチも見習うかもナ
これであるとすればなんだっけ、レッツ・チャレンジ!だっけ?
アメフト詳しいやつ解説頼む! オモシレー!
40号で打ち切りって話があったが、
要するに「あまりに中身がひどくてNFLが怒った」とかそういう話かね?
NFLが一枚噛んでんだよな、このマンガ。
王城VS神龍寺は数ヶ月前までは見たかったが
いまのヘタレきった神龍寺じゃ何も期待できないしな。
ダメな展開は、勝っても負けてもダメってことか。
実は来年ヒルマほか何人か王城に引き抜かれる。
>>966 文章からしてそいつはただのキチガイだろう
新スレがあまりにも酷いんで
別に立てたいんだがいいかな?
いいんじゃね。
さすがに>1から個人攻撃を認めるような事を書くのはまずい。
別に立てたりしたら立てたやつも厨
1に関係なく思う存分アイシルは不快だって語れるだろ
別に立てた場合、あくまでそっちが重複扱いになるからな。
立ってしまったもんは立ってしまったもんと諦めて、
とっとと使い切るしかないだろうなー。
>>972 テニススレでアホが変なスレ立てたときに
コウソク埋めで次に移行したのがまずかったらしく、謝罪レスが入った前例もあるので
ここは使うしかない。
夏だからしょうがない
重複スレ立てて鯖に迷惑かけるよりマシだろ
来週の展開でスレも進むだろうし
皆はどうか知らないが個人的に稲垣の貼る伏線は嫌いじゃない
・アゴン&神龍寺最強
・チームをやめたムサシの正体
・西部ラインの柵折り特訓
ただこれらの伏線は全てロクな回収がされてないというか丁寧に伏線貼る価値が感じられないというか・・・
筧が言ってる本物アイシもそうなるんだろうか・・・
また訳わかんねーのが来たな
伏線なんて言ったらタイトルの「アイシールド21」の正体云々の伏線が
今までで一番ひどいだろ
伏線ってのはキチンと(面白く)回収することが大事なんだよ。
アイシルのはただ思わせぶりなだけ。
あんなもん伏線でもなんでもない
ただのネタ切れ防止でしかない
おらっしゃーw
小物にしてはよく頑張った、感動した。
次からは県対抗オールスター大会が始まります。
埋め
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>>981 伏線を「貼る」ことだけが重要だと勘違いしてるのかもしれないな。
むしろ伏線と言うのは見事に回収された時にこそ意味があるんだが。