NARUTO強さ議論スレ26

・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要
・早バレ、ネタバレはOK
・ループを避けるため過去レスを読んでから書き込むこと
・独りよがりなランキングは無視

前スレ
NARUTO強さ議論スレ25
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1149362310/

２

ヤッホー？

乙

特に変わってないからよしとするか。


・sage進行（メール欄にsageと入力）
・ウザいと思ったらコテハンはNGにしましょう。


これも付け足しとこうよ。

朴沓羹

1、優先されるべき本人の発言を見ると自来也＞イタチ
2、実際の描写でも自来也＞イタチ　（イタチは疲れていたが発言も鑑みても）
3、ブン太がいるので自来也＞イタチ　（現状大蛇丸はマンダは食うと言われたので使えないと判断）
4、里の狂気とまで呼ばれた自来也は全然底を見えない。　（いざという時のジョーカーとして使われそう）
5、イタチは万華鏡ネタバレして、2年半後に視力減退などの明らかな弱体化が見えた。
6、物語背景的に見て三忍は史上最強の忍びとして描かれている。
7、万華鏡ネタバレしてるから今やったら自来也が勝利する可能性大ということ。
8、相性があるから　大蛇丸＞自来也でもイタチ＞自来也とはなりえないということ。
9、サスケの明らかな噛ませで暁構成員の一人でしかないイタチが現状最強ってのは物語背景的に見て無理がある。
10、一応闘の書に最強の武と書いてある。（ただし女に弱い。）こういう最強だけどなにかしら難ありってのは、
　　数ある作品の中でも顕著に見られる最強キャラの構成要因。

前スレでは例の議論だけで一週間ぽっちで一スレ消費したなｗｗｗ

もうイタチ・地雷の議論は終わったんじゃないの・・・？

つか俺はイタチ厨でも何でも無い
むしろシャリンガンまんせーが大嫌いで
作中でイタチがジライヤに(正確には三忍に)勝てないみたいなこと言った時はどんなにうれしかったか

だけどその後の鬼鮫とイタチのセリフや描写ですぐにあれは初めて戦う前の謙遜つうか慎重なセリフだったんだなって小学生ながらに解ったんだが。

おまけに話が進んだ今
イタチがジライヤより弱いなんて無理があり過ぎる

つうか大蛇がどうしても欲しいイタチを諦めてまで組織を抜けた時点で答は出てるんだからさ

普通にジライヤ>イタチとか無理あり過ぎ

んーなんかまた荒れてるみたいだけど、

「全　員　結　論　は　わ　か　っ　て　る　ん　だ　よ　な　？」

いつもの暴発だが、そろそろ暴発はスルーして決着つけた方が他の議論に移れると思うんだが？
何故正しいことを、正しいと規定しない？

>>10
まったく無理はないよ
自来也は最強だから組織にも属さないし群れないし、単独行動ができる
誰の命令も聞かないし誰も恐れる必要がないジョーカー的ポジション
エロ本書いてればいい

現状では自来也が最強であった方がストーリー的に望ましいというのもある

なんで３忍の中で一人だけずば抜けてるんだよ・・・
おかしいだろ・・・？明らかに

>>9>>11
ケリがついたと思うなら、ネタ提供しろ

ネタ提供っていうかさ、糞スレなんだからここらで終了でもいいと思う。
無理やり提供してもなぁ・・・って感じ。

イタチの場合は暁のボスより弱そうな空気がなんともな
しかも主人公うずまきナルトのライバルと認定されたもう１人の主人公うちはサスケとは違い、
将来的にはサスケに殺されて彼の成長の糧となる存在だ
つまり、サスケの噛ませ犬的ポジションにある
ここにきて万華鏡の副作用として視力低下も追加されたわけで、先が見えてるわけよ

最強というのは木の葉と暁のどちらからも一定の距離を置いている忍者が一番相応しい
というわけでストーリー的に自来也がベスト

最強候補
ジライヤ
オロチ
ツナデ
イタチ
暁のボス

>>13
別にズバ抜けてるわけじゃないっしょ
綱手は元々ワンランク下でオリジナル大蛇丸と自来也がタメで。

今は暫定の最も弱い肉体を使っている大蛇丸。
自来也＞大蛇丸＞綱手
で至極自然な感じ。

>>17
その候補はどの基準で決めたんだ？
暁のボスが挙がってるのが腑に落ちないんだが

テンプレ

地雷厨もイタチ厨もいい加減にしろ

結論は【保留】

>>13
それは簡単に注釈が付けられる。
大蛇丸は憑依する体によって能力が変動する（これは公式）
サスケの体を乗っ取ればかつての初代大蛇丸と同じくらいの力を発揮できるかもしれないが、
いまの体はあくまで仮のもの。
５３年の歳月で大蛇丸の術は進化しているが、
体の性能は初代のものと比べて落ちてると考えればいい。
三代目をもっと速く倒せた、イタチより弱いと思われる３体目の大蛇丸にしても、
術の威力では、穢土転生などという最強クラスの大技使えるわけでね。

綱手は世界最強最高の医療忍者。
戦闘では死なないというのがすべて。
つまり不敗のクノイチ。

>18
ちなみに綱手がワンランク下ってのは何の根拠？

あくまで3忍びは互角だと思うが・・・

３人の中で誰かを下げたり上げたりしようとする所に恣意的な意図を感じる。

>>22
地力が違うっしょ。
綱手は基本的に医療忍術によるサポート。

攻撃特化の二人とは一線を画す。

それでもさすがは三忍の一人。
その医療忍術を自己流で高めに高めて、
医療に関しても戦闘に関しての他の忍びには追随を許さないところが凄い。

>20
テンプレ

地雷厨もイタチ厨もいい加減にしろ

結論は【保留】

とあるが、俺も含めて多くの奴は話の流れから「客観的」に意見を言ってるだけで厨では無いと思うぞ。
だいたい、人を厨と呼んで持ち上げてきた奴が「誰」の肩を持ってきたかはみんなが知っているわけだが。

>10
俺もそう思う
まあ確かに３年前はジライヤが勝ったかもしれないが
ジライヤがイタチ達をナルトから遠ざけていたけど
その後ジライヤは「こちとらやっとのことで・・・」って発言していたし
鬼鮫は「なぜ逃げる必要が？あなたなら・・・」って言っていたから
ジライヤ＞イタチっていうのは断定出来ないと思うんだが
まあだからと言ってイタチ＞ジライヤっていうのも断定出来ないけど

だから今の段階ではイタチ＝ジライヤで言いと思うんだが
もしジライヤ＞イタチだったらオロチはジライヤより弱っていうことになるが
オロチがジライヤより弱いっていう描写や発言ってあったか？

とりあえずはイタチ＝ジライヤ＝オロチでいいじゃん
このまま今の段階で３人の強さを議論してたら一生ループになると思う。

すべての上忍を越える三忍の強さの根幹は、
その無尽蔵なチャクラ（＝スタミナ）にある。
人柱力でもないのにデタラメな多さだ。
大技になればなるほど、膨大なチャクラ（＝スタミナ）を必要とするわけで、
それに耐えるだけの十分なチャクラを持っている三忍というのは、
やはりとんでもない存在。
口寄せ動物一つ取っても規格外の強さだ。

世界最強の尾獣と戦えるような口寄せ動物を使役できる時点で恐るべき存在。

>>21
そうかぁ・・・？
少なくとも2番目の体はきっちり選んだんじゃねえの？

50歳以上の衰えた体より、新しい体のがいいと思うが。

>>22
サポートだから地力が違うってのは変だろ。
医療忍術は寧ろ攻撃防御に結構有用な記述が多いぞ。カカシにしろ綱手にしろ。

>>24
圧倒的にイタチ厨と言って地雷を持ち上げてきた人数の方が多いわな

>>25
過去レスくらい読め。
四尾に対する結果がすべて。
他はすべて妄想の域。

過去の三忍戦では、ブン太口寄せに失敗するほど自来也は重傷だった。
綱手の薬によってあらゆる能力が落ちていたわけだ。
自来也はそれでも大蛇丸を殺す気満々だったけどね。

ちなみに大蛇丸、綱手、イタチの３人を全員ワシが殺す！と発言したのは自来也１人だけ

大蛇丸は腕以外は多少体力を消費してはいるが、ほとんどノーマル状態。

>>28
カカシじゃないや、カブトだ。

>>27
リーやチョウジの体乗っ取りたいか？？？？？？？
若くてもポテンシャルの低い体はいらないよ
弱くなるから

>>28
医療忍術は恐るべきモノだよ
まだまだ底が見えない術だが、神経系にも働きかけることができる時点で、
人体に対してもはや何でもありだ

まあ本当に強い奴は誰からも命令されないポストに付いてるよ
＋人望がある奴なら五影になってるさ

俺はどっちかと言えば綱手厨だが、綱手の凄さは枚挙にいとまがない
なんといっても誰も治療できないはずの、
屍鬼封尽で魂の一部を持って行かれた大蛇丸の腕を治すこともできるわけだ
最強の幻術の一つである月読ですらあっさりと治療してしまった医療の技術と知識

まさしくブラックジャック！

>>29
それは、厨という単語が彼らの緊急脱出手段、兼暴発のトリガだからだよ。
そろそろ、テンプレ明記にでもして調子に乗らせないようにすべし。

はっきり言って、正論を述べただけでひいきのキャラでも無い「イタチ」の厨よばわりされるのは迷惑極まりない。

>>32
同意。逆に医療忍術が無い大蛇や地雷が「攻撃だけに特化してる」というわけでも無いだろう。
3人とも少々の得手不得手はあれ、その系統でも万能に高いレベルを誇ってると見るのが妥当な気がする。

>>32
いや、そりゃあ若くても無能な体じゃ意味ないけどさ。

今の体は応急処置的に乗っ取った体だけど、
２体目を選ぶときも同じようなシチュエーションだったってこと？

>>30
そのネタはもういいよ。
実際にやり合ってるときはあれから大分回復してる。
大蛇は高熱などでふらふら状態。
結果が全て？じゃ三年前はどう見ても負けてるｗ
対四尾は引き分け。重症は勝ちでもなんでもない。

確かに昇華させた攻撃型医療忍術は体術に於いて恐るべき強さだが、
カブトにしろ綱手にしろね。

その医療忍術を覚える為に時間を費やしたおかげで、基本的な身体能力が足りないんだよ。
ガイのスピードで医療忍術やられたらそれはもう恐ろしいが、

はっきり言って綱手やカブトのスピードはリー以下で、対象にそうそう当てられるものじゃない。
尤も馬鹿力に限って言えば、陽動や威嚇に使えて汎用性も高いので戦闘で役に立たないってことはないが。

つうかナルトよりクレイモアのが面白い

ナルトはチョウジを生かしたのが大失敗だった
あれで今後誰も仲間死なないのがおそらく確定？したから
バトるにハラハラドキドキが無くなった。

封印術や口寄せを強さに考慮しないなら、
尾獣を操れる初代火影やヤマトの能力も無視だな
そうなると必然的に世界最強の忍者は、
九尾ナルト＝九尾の妖狐ってことになる（現時点）
ただしナルトの意識が、ナルトの現時点での力では四尾の段階で飛んでしまうため、
三尾ナルトまでをナルト自身の強さとするのが妥当かもな

>>39
一番の失敗はチョウジよりネジを生かせておいた事。

これだから腐女子は困る

>>38
成程、それは言う通りかしらんね。流石に綱手がリー以下は言い過ぎかもしらんが。。。

>>39
確かに、ナルト世代は簡単に死にそうに無くなったな。。。

魂レベルでもってかれたうでを一瞬で治せる(一瞬で治せそうだった)のに

リーの怪我は50パーセントの成功率

けっこううけるね

>>36
２体目の体を選んだのが何年前か何十年前かはわからないが、
その時々でなるべく最高の生け贄を選んではいるだろうね
君麻呂の体が病気にならなければ、うちはの体は必要なかった

　　憶測にはなるが、
　　大蛇丸のところにあった焦げたが２体目の体かもしれん
　　イタチに天照で焼かれた可能性もある

大蛇丸は強さを求めて転生を繰り返してるのではなく、
世にあるすべての術を極めるために転生を繰り返している
それが忍者と考えているから（自来也と戦ったときの発言）

つか、今思ったが封印術特化って何気に凄い強いよな。

三代目火影の屍鬼封尽然り（これは術者が死ぬからあれだがいざとなったら相討ちに持ち込める）
チヨ婆がサソリに使ったインスタント封印道具然り。

他にも強力な封印術があるのかも。
相手の術全てを封じちゃう封印巻物とかｗ

>>44
いやぁ・・・全ての術を極めるためってのはわかるが、
３体目のケースを除けば、
明らかに弱くなる身体に転生するのは無理がある。

>>43
ﾜﾛﾀｗ

未知の月読喰らって精神崩壊起こした二人を余裕綽綽で治せるのに、
単に体が重症なリーを治すのは万全準備で50%かｗ


でもその後リーが滅茶苦茶動き回ってたから、処置の完璧さは流石だｗ

>>45
3代目が使ったのが、現状最強の封印術なんじゃないか？
作者が他にまだ引っ張り出してくる可能性はあるが。。。

我愛羅のこれからについて話そうぜ

綱手は師匠としても凄い
３年足らずの間教えただけの春野サクラが、
砂の里のすべての医療忍者を越えてしまったからだ
サクラの医療忍者としての才能も凄まじいが、
彼女を鍛えた綱手の師匠としての力量も凄い

カブトも言っていたが、綱手は第一線を離れてなおあの凄さ
若い頃、忍界大戦や第一線でバリバリ戦っていた頃は、
術のキレも威力も何もかもがもっと凄かったんだろう

陰封印と忍法創造再生という究極とも言える医療忍術を開発したが、
やはり綱手は凄い

創造再生と不屍転生を併用すればもうホント不老不死だねｗ
でも使わなくても既に不死身臭いオロチンだけどさ。

>>45
写輪眼対策に一つ考えたが、屍鬼封尽が有効かもしれん
正面からだと相手の目が見えるから、背後から屍鬼封尽をしかけてしとめればいい
これで確実に殺せる
自分も死ぬけど

三代目といえば対物理攻撃をほとんど無効化することもできるな
金剛棒（猿魔の変化）をカゴ状にする術
もう少し若ければチャクラもスピードもパワーもあって、
大蛇丸を屍鬼封尽かそれでなくても倒せただろうに惜しかったよ

>>46
その都度、良い体が調達できればいいけど、
こればっかりは運だからな

器によってそんなに大きく強さが変動するものなんだろうか
とりあえずイタチかサスケに転生したら元の大蛇丸よりはチャクラ量減りそうだな
根拠はないが何となくそんなイメージが

運っていうか、時間が無かったわけでもなかろうに。
優れた体が見つかるまでは転生するはずがない。

１体目が癌に侵されて、早急に転生する必要があったとかならわかるけど・・・

大蛇丸の体が優秀すぎたんだと思う。
三忍の体、長年使った自分の体。

それと比べちゃうと血継限界持ちとかじゃないと見劣りしちゃう。


ところで転生したらそいつについていた呪印って使えないんかね。
そういえば大蛇丸の呪印って凄い強力じゃんｗ
10人に1人は確か死ぬんだろあれｗ

カカシってさ、万華鏡写輪眼を会得するよりも、
写輪眼解除方法を会得して、普段から、(チャクラ浪費せずに)両目で
戦闘できるようになる方が、先じゃないだろうか？

隻眼って 生活するだけでも 不住すると思うんだけど．．．

初歩的な質問で悪いんだが、そもそも大蛇は自分の体から人のに転生して弱くなったのか？

どうもそんな描写が思いだせないんだが。。。

思い出せないというか、ありえない話だと思う。

>>50
綱手はたいしたことはない
サクラの医療忍術はすごく伸びているが、忍びとしては成長してないしな
感情的でチームワークをみだし医療忍者なのにすぐ敵に向かっていく
精神面を鍛えない綱手は師匠としては三流

>>22
綱手の台詞から術のキレはカブト＞全盛期の綱手
医療忍者はあくまでも後方サポートがメインだから強さでは地雷・大蛇
には劣る

最強はイタチで確定したんだな。

>>57
今の身体は準備なしに転生したから拒否反応は出るみたいだな
ただ元の身体より弱いのかどうかは分からない

転生して変化するのはチャクラ量と運動能力と特殊能力の有無くらいか

>>60
>>25

>>60
イタチ最強説は分かるんだけどさ、
多分イタチは暁編で死ぬべ。
大蛇はどうなるか知らんけど、自来也は
木の葉の大黒柱としてずっといるだろうし。
そこまで考えると、あれじゃないか。
イタチ最強説はやや早とちりにならないか。気持ちは分かるんだが。

>63
まあだからと言ってジライヤが最強とも言えないけどね

糞コテに反応ｲｸﾅｲ･A･!!

>>63イタチは脇役であって主要キャラ、流れ的にサスケ、もしくはサスケ＋大蛇以外に殺されるとは思わない、じゃないとサスケが全て捨てた意味がない、イタチはもう誰かに殺されました。なんて馬鹿な展開になるはずがない

例えば鬼鮫が綱手姫と戦った場合、
鬼鮫の鮫肌での斬りをわざと受けて腕一本くらいあげてもいい
カウンターで鬼鮫にちょっとtouchすれば、
練ったチャクラが小脳を麻痺させて鬼鮫の心臓はストップする
鬼鮫即死！
斬られた腕はチャクラメスで治療してすぐに元通りに繋げると
通常のダメージなら兵糧丸で回復、失われた血は増血丸で補充、
休む必要もないし、創造再生を発動させるまでもない
精神ダメージも一発で治療可能

心臓を潰された場合や、脳に損傷を受けた場合や、
下半身まっぷたつみたいな大怪我の場合は、
陰封印を解いて部分的に創造再生を発動させれば、
臓器も失われた身体も一瞬で再生と

医療忍術だけでもこれほどの戦い方が出来る
綱手が火影になった以上、どこの国も攻めてこられない
木の葉の里は医療忍術の最盛期を迎える！

>>57
少なくとも身体能力に差が出るんだろう。
誰でも良いなら殺し合いでふるいにかけたりしないはず。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/turtle/alligatorsnapper3.jpg
ちょっと話が外れて悪いんだが、上野の不忍池で発見された
ワニガメって成長するとこんぐらいになるらしい。
コラじゃないそうなんだが、ちょっとビックリじゃないか？
こいつを口寄せできたら・・

>>66
イタチに期待するよりサスケに期待した方がいい
その方が現実的だ

>>67
1、鮫肌持った鬼鮫のパワーとリーチじゃカウンターどころではない。
2、必ずしも白兵戦してくるとは限らない。

神経系に一撃ぶちかませば勝ちだろうがそれも難しい。
水遁爆水衝波→水分身　で、どれが本物だか・・・。

カツユ口寄せしない限りジリ貧だよ。
別にすればいいんだけどね。

案外イタチとサスケが戦う前に、イタチが寝たきりとかになっちゃって、
どっかの掘っ立て小屋で寝ているイタチをやっとの事で見つけたサスケにイタチが
「殺したければ殺せ・・しかし、今の俺に殺す価値などないがな」
みたいな事を言って、サスケはやり場のない思いに悩む、みたいな座頭市まんまの展開と予想。

>>59
サクラが忍として成長してない？チームワークを乱し？
精神面？医療忍術はサポートメインだから地雷・大蛇が上？

？？？

>>63
イタチが死ぬから現状最強じゃないってのは変な話ですね。
確かに、イタチは最強じゃないかもしれないが、死ぬ話しの流れってのとは別。
区別ぐらいつけてこーぜ。
しかもイタチが死ぬ流れかなんてわからんし。

んで、とりあえず最強じゃなくても確定したのが、
イタチ＞３忍
ってだけ。別に気持ちとか関係ないだろう。あえて言えば、論理的に正しい事を正しいといいたいだけだが。

>>70それは正論だ、だがあの現時点最強には変わりない、後にサスケに殺されると思うが、イタチはあの寄せ付けない強さがいいな

誰か>>69見てくれた？
驚愕のデカさだと思うんだが・・

>>69え？これまじ？

こんなでかいのみたことないぞ

まじの写真？

>>67
創造再生は命にかかわる急所に致命傷を負わされたら治せない
精神攻撃は本人がくらったら治療出来ないでしょ

>>75
見たよ。確かにデカイな。1対1で戦ったら多分俺なら食われる。
まあ逃げるが。。。

それよりageんな。

>>76
マジらしい。
しかも同じ種類のワニガメが上野の不忍池で産卵までしてたらしい。
さらに、ワニガメってぐらいで死ぬほど凶暴でガンガン噛み付くらしい。

>>71
水源のないところでは霧の忍者と言えど強力な水遁は使えないだろうね
（穢土転生の二代目ｖｓ三代目戦の時の発言）
二代目は自来也の先代・蝦蟇使いかもしれんな

綱手が○遁とか使った描写はないけど、たぶん他にもいろいろ使えるだろう
医療忍術があまりにも便利だからそっちに頼り切った戦い方してるだけで


>>73
自来也＞イタチは確定したけど、他は確定してないぞ
つか過去スレくらい読めないのかね

>>74
だから現時点ではイタチをパシリにしてる暁のボスが最強

現時点では公式に自来也最強
綱手厨の俺だが異論はない

この議論はもういいよ
結論は出たから

>>73
自来也＞イタチは確定したけど、他は確定してないぞ
つか過去スレくらい読めないのかね

言ってて恥ずかしくないのかね。

>>81
ツッコミ所が満載

>>80
いやｗ
鬼鮫vsガイ班でやったように、水源なくても作っちゃうのが鬼鮫だからｗ

>>81
暁の目的にもよりそうだけどな。
何か明確な目的があって結成されてそうだし（多分尾獣絡みだと思うけど）
その設立企画者がリーダーで、その目的に賛同した世界中の猛者達が
暁のメンツだとしたら、何もリーダーが最強でなくても良さそう。
大蛇丸みたいに術研究者的な人かも知れないし。象転の術とかやってたっぽいし。

ところで、我愛羅って尾獣抜かれてどうなったんだろ。
強さの源が守鶴って設定だったから、クッソ弱くなってそうでアレなんだが。

暁BOSSの正体は誰だと思う？

うちはオビト
うちはマダラ
はたけサクモ
四代目
・・・・他

現時点では自来也イタチ大蛇丸は同ランクの強さ
はっきりした描写はないので上下は確定出来ない

これが結論だと思うが

またジライヤ厨わいてきたぞ笑）ちなみに暁のボスは現時点で論外、何もわからないからね

>>88
何度言ってもきかないのがここの住人

>>87
完全に未出のキャラに期待したいな。
聞いたこともない里出身の。
ただ、実は木の葉系の忍で、しかも家系は「うちは」ってオチがいかにもだけど。

>>83
いやまったく。公式の事実だから。

>>86
かなり弱体化してるだろうね。
とは言え、ナルトのように重りを背負って戦ってたような部分もあるから、
標準で強くなってるだろうし、別の才能が開花するかも知れない。

とりあえず自明になったので、

「そ　ろ　そ　ろ　テ　ン　プ　レ　に　の　せ　て　し　ま　い　た　い　の　で　す　が」

よろしいでしょうか？合意も取れているようですし。

>>86
ガアラって普段から守鶴のチャクラを使ってたのかな？
使ってなかったらあんまり変わらないだろうけど。

>>88
過去レス読まない人は困るな、君のことだよ。
自来也＞イタチが確定した以上、新情報が出るまではこれでいく。
あえてテンプレからは外したけどね。

>>93
よくない。

>>94
守鶴の防御使ってたし、サポートは受けてたと見るのが一般的。

>>94
砂の自動防御とか、守鶴がチョロっと顔出しちゃうみたいな鉄壁ディフェンス（君麻呂戦の）
が我愛羅の持ち味だったような気がする。

>>88
何度言ってもきかないのがここの住人

ちなみに、こういう事いって放置しとくから、まともな議論ができなくなってることに
はやく気づくべし。

前スレと同じ発言繰り返してるイタチ厨はテンプレ読め
お前ら少数派

地雷最強が多数派ですか？

>>99
気づくのはお前だろ

この議論は何十個のスレを消費、何年も続けてきている。
どっちかが譲るか新情報が出るかスルーするしかないだろ。
そうでもしないと、こんな不毛な感じの議論がまた延々と続く事になる

>>88
結論が出たい上、そうやって曖昧模糊にして引っ張ろうとするのはイタチ厨以外はいないだろう
自来也＞イタチで結論が出た以上、もはや同ランクに扱う必要はない
イタチ厨を勘違いさせるだけだから、そういう発言は控えるべきだな

>>101
現時点で生きてる忍では、そう見る人がここの住人の６割〜７割って感じはあるね。
イタチも強いとは思うけど、俺も自来也の方を上と見ておくのが妥当かなぁと思ってる派かな。

>>101
多数派だよ
認めない一部の連中（イタチ厨）は公式設定を無視してるグループ
妄想と脳内ソースだけが彼らのよりどころ

イタチ厨だろうが自来也厨だろうが都合の良い描写を過大解釈して決め付けたがる奴は
全員厨だ

新情報が出るまで、現状諦めろ
イタチ厨が暴れなければこのスレは沈静化する
これは過去延々と繰り返されてきたことだ
すでに結論は出たから保留にする必要はないため、テンプレからも外した

現状では自来也＞イタチ他

新情報が出るまではループは避けること

いい加減○○厨とか多数派だの少数派だの煽り合いはやめてくれ。
いい感じの流れだったのにまたカオスってるじゃねーか。

各々の好きに解釈すればいいのさ。
最強だと信じていればいい。

スレに書き込むな。

>>103勘違いはお前だと思うが？イタチ＞ジライヤかみんな同レベルがほとんどで、あとはジライヤ厨がほざくだけ

>>101
現時点で生きてる忍では、そう見る人がここの住人の６割〜７割って感じはあるね。
イタチも強いとは思うけど、俺も自来也の方を上と見ておくのが妥当かなぁと思ってる派かな。

とてもそうは見えんのだが？
そもそも、先週の奴読んでまだこのｽﾚに地雷>イタチという奴がいるならば、ここは強さ議論スレでなく
「自分の好きなキャラ応援スレ」
と考えて差し支えないんじゃないの？

>>109
自分が浮いてるのがまだわからないのか？
自来也＞イタチで結論は出た
せっかく自来也最強で沈静化してたんだからおとなしく黙ってろって
あと、コテハンウザイからやめろ

自来也＞イタチ、イタチ＞自来也、大蛇丸＞自来也、イタチ＞大蛇丸と取れそうな
発言やら描写がそれぞれあるんだから同ランクで良いじゃないか…
こんな祭状態で荒れまくりな状況が続かないといけない程のことか？

>>110
説得力無いどころか、お前ホームラン級のバカだろ
公式や本編や戦闘描写を見てまだわからないのかよ
自来也＞イタチ、その反対は無いと証明された
書き込む前に、過去レスくらい読み直せ
お前の発言はテンプレ無視だ

>>111

あのさあ

どうして イタチ>オロチ
が完全確定した今

ジライヤ>イタチ
がなぜおかしいことに気付かない？

>>110
どうだろうなぁ。
見解の相違だろ。主観が入るのは仕方がないとは思うが、
100％どっちが強いとか明確に読み取るのは無理だろう。
矛盾する発言だらけなわけだし。

>>111いやイタチ最強もしくは同レベで落ち着いたんだろ！お前みたいのがほざくから悪い

つーか、過去レスくらい読めないのかよイタチ厨は
だからお前ら荒らしと同じなんだ

現状では、自来也＞イタチで決定したんだから、少なくとも新情報が出るまでは黙ってろって
イタチの議論はもう飽き飽きなんだよ

>>114
同じこと書くの面倒くさいから、とりあえずこのスレの１から順番に読め
それと実際に描かれないうちは確定はしないぞ
自来也＞イタチは確定してるけどな

わかったから黙れお前ら。
折角の流れが完全に消えちまったじゃねーかボケー

まぁ、地雷派が２〜３人、イタチ派が２〜３人、後はどうでもいいって奴が多数だと思われ。

>>113

「俺を倒せるのは〜」
「なぜ退く必要が？」
「イタチは今のオレでも大蛇でも〜」

しかも月読に天照

もうジライヤ最強となえるのも苦しくかな？

イタチ厨の特徴＝同じ時間帯に現れる
イタチ厨が暴れなければこのスレもっとバリエーションのある議論が出来るのにな
綱手や鬼鮫の話してた頃が懐かしいよ

イタチ厨はイタチスレ立ててそっちにいけ
お前らいくら論破しても同じ発言繰り返すから

>>117そういうの、「負け犬の遠吠え」って言うんだよ

この流れも何十回と見てきたな

旧ユーゴスラビアって
クロアチア、セルビア、モンテネグロ、マケドニア、ボスニアヘルツェゴビナ、スロヴェニア
の６つの共和国の連邦国家だったんだよな。
その２つがくっついた状態のセルビア・モンテネグロと、
優勝候補の一角と称されるオランダが今からやるわけだ。

オランダ：自来也
セルビアモンテネグロ：イタチ

この勝敗でこの議論に決着をつけよう。

113 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2006/06/11(日) 21:41:39 ID:n5TyPj1s
>>110
説得力無いどころか、お前ホームラン級のバカだろ
公式や本編や戦闘描写を見てまだわからないのかよ
自来也＞イタチ、その反対は無いと証明された

俺は別に頭よい訳じゃないけど、この発言と俺の発言とこれまでのコミック全部読んでどちらが
論理性、説得性があるかは判断できるぞ。
お前はただ、自分の好きなキャラをひいきしてるだけで、
「ほんとの意味で強さを議論していない。」

>>119
コテハンは無視をテンプレに入れようか？
いつも糞コテのせいで流れが悪くなる

スーパースターツイスト ◆pAsq336bMU

>>73
サスケのことになるとすぐに感情的になる
サイにサスケが抜け忍と言われたとだけでサイを殴り飛ばした
忍びは感情を表に出すな、涙を見せるなって習うのにサスケが大蛇と
消えた後泣いていた
ここから精神面を鍛えてないのは分かるだろ

医療忍者は最前線で敵と戦うことはしない。これは綱手自身が言っている
医療忍者の役割は班の仲間の治療だからな。だから医療忍術と回避能力を
重視しているし、修行の大部分をそこにあわせるはず。
だから戦闘に関しては、地雷・大蛇の方が上になると思うのは普通だと思う。

>>124
以前、スレを荒らしてたイタチ厨は受験生だったな
論破したらいなくなったけど案外糞コテの彼が同一人物だったりしてｗ

>>127
おまえもコテハン無くても一発でわかる・・・

>>125
俺、サッカー見ない

>>131
じゃあこの試合だけ観ようぜ。

作者最強と言ってしまえばそれまでだが、主人公最強は譲れない。

>>126
自分の好きなキャラをひいきしてるのはお前だよ
このスレ>>1から順番に読め

NARUTOの場合主人公がちょっと弱目な感も否めないけどなぁ。

オランダがイタチだよ笑

とりあえず、イタチ厨と呼ばれる人間がこのｽﾚにいないことがポイント

途中から参加した奴は、書き込む前にテンプレと過去レスくらい読め

>>136
いやいや、オランダこそ自来也だ。

>>134どう考えても君だろ･･･

とりあえず自来也＞イタチで結論は出たからもはや議論することはない
他の議論をしよう

見るのなら、オランダファンニステルローイ、ロッベンに注目

>>140
論破された君が言うかねｗ過去レス読んだか？
イタチ贔屓なのはわかるけど事実は受け入れような

>>141
なにそのコジツケ自己解決＆自己満足WW


ちゃんと本編よんだ？

141 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2006/06/11(日) 21:52:47 ID:n5TyPj1s
とりあえず自来也＞イタチで結論は出たからもはや議論することはない
他の議論をしよう

逆。とりあえず、わかった事をきちんと明記してからでないと次の議論にならん。

>>143一回も論破されていないんだが

>>144
荒らしじゃないなら>>1から順番に読め
十分に書き尽くされている

9K2O8Evi
HKsm3neu

>>145
>>1から読んだか？もう自来也＞イタチの議論は終わった
別の議題でも考えろ

>>146
論破されまくりじゃん

>>147よんた゛けど

こじつけしか書いてないんだが

>>147荒らしはお前、とりあえずお前はジライヤ贔屓しないでナルト最初から読んだほういい、俺オランダ戦みるからじゃ！

>>149
どこが？
妄想捏造脳内ソースと違って公式事実が書かれていただろう
以後、ループを禁止する

>>150
コテハン荒らしは黙ってなｗ
お前はコテハンやめて１巻から読み直した方がいい
俺はサッカーを見る

なんだかんだで皆W杯みるのかよｗｗｗｗｗｗ

俺は明日仕事だからもう寝る

実況禁止
じゃあな

>>153
オツカレ

�@大蛇丸「イタチが自分」より強い発言
大蛇丸はどうしても欲しかったイタチを諦め組織を抜けたことからその発言は信憑性が最も高い
�Aイタチの「自分を倒せるのは同じ血を持った写輪眼使いだけ」発言

�Bジライヤ(三忍という肩書きに対して)勝てない発言するもまだ戦ったことの無い相手に対する予想の発言
戦った後→鬼鮫「なぜ退く必要があなたなら」→否定をしない。
�C現実的に考えてあの位置関係でナルトがいなかったらジライヤはイタチの天照をどうやって避わしたのだろうか？
�Dさすけの「今の自分よりも大蛇丸より強い発言」
�Eなにより万華鏡写輪眼月読の目が合っただけで勝負ありの反則技に
天照にまだまだ未知の技

これだけ揃ってて
イタチ＞ジライヤを指示するやつがイタチ厨とか無理ありすぎる。
つかこれ見てまだ
ジライヤ＞イタチを信じるのは苦しくないのか？

>>155
俺が書いてコピペされたもんだが、>7を見ろ。

�@大蛇丸「イタチが自分」より強い発言
大蛇丸はどうしても欲しかったイタチを諦め組織を抜けたことからその発言は信憑性が最も高い
�Aイタチの「自分を倒せるのは同じ血を持った写輪眼使いだけ」発言

�Bジライヤ(三忍という肩書きに対して)勝てない発言するもまだ戦ったことの無い相手に対する予想の発言
戦った後→鬼鮫「なぜ退く必要があなたなら」→否定をしない。
�C現実的に考えてあの位置関係でナルトがいなかったらジライヤは知らない技であるイタチの天照をどうやって避わしたのだろうか？
�Dサスケの「今の自分よりも大蛇丸より強い発言」
ジライヤと大蛇丸の強弱関係は今までの会話や戦闘(お互い別のハンデありだが)見る限り、つか三忍という同じ肩書きもある以上、互角かむしろ大蛇丸≧ジライヤ

つまりイタチが大蛇丸より強い以上
イタチ＜ジライヤは有り得ない。
�Eなにより万華鏡写輪眼月読の目が合っただけで勝負ありの反則技に 天照。
そしてまだまだ未知の技

これだけ揃ってて
イタチ＞ジライヤを支持するやつがイタチ厨とか無理ありすぎる。
つかこれ見てまだ
ジライヤ＞イタチを信じるのは苦しくないのか？

ぶっちゃけさみなさんに聞きたいんだが

>>7 と >>157

の文見てどっちが説得力あると思う？

私情抜きにして投票してくんない？

暁最弱であろうキサメはどのくらいの強さ？
ザブザをガキ扱いするんだから相当強いんだろう、水が無い場所でも
ものすごい量の水が出せたわけだし。
どう贔屓目にみてもカカシと同じか少し強いくらいか？

初めてこのスレ来て、初めから読んできたけど、どこでジライヤ＞イタチの結論になったか分からなかった。それぞれこういう描写がとかいうのを出しあっただけのような気がする。
個人の意見としてはやっぱりジライヤ＞イタチかなと思った。イタチより大蛇が弱いのははっきり出たけど、イタチは視力低下や大蛇も体が不完全のような気がするし、イタチ＞大蛇＝イタチ＞ジライヤと考えるのは安易だと思った。
1つだけ思ったのは、>>7の本人たちの証言って例えば何があったっけ？

長文まことにすまない。
ちなみに縦読みなどはない。
あと今、ケータイなんで、場違いな時にレスしてしまってたらスマン。

>158
普通に>157に同意なんだが
俺はイタチ＞オロチ≧ジライヤが妥当だと思う

>>160
イタチの　自来也には暁＋αでも勝てない。
大蛇丸の　イタチは私より強い
自来也は特になし。

>>159
暁最弱はデイダラじゃね？

どう見ても暁最弱はサソリだろ。

普通に>>157

>>158
>>157が全然説得力ある。
>>7は無理矢理なこじつけがありすぎる。ガマブン太がいるからジライヤの勝ちってｗｗｗｗ
でもジライヤの方が強いと思っちゃうんだよなぁ。あんま深く考えずにイメージで考えちゃうからだろうけど…
NARUTOで一番好きなキャラはイタチなんだけどね

>>166心配するな、イタチのほう強いから

>>7
＞1、優先されるべき本人の発言を見ると自来也＞イタチ
鮫肌の発言を否定しなかったあたりを見ると謙虚の可能性が高い
＞2、実際の描写でも自来也＞イタチ　（イタチは疲れていたが発言も鑑みても）
かなりの消耗＋実質ナルトが人質のためあまり意味が無い。
殺したなら兎も角、逃げられてる。
＞3、ブン太がいるので自来也＞イタチ　（現状大蛇丸はマンダは食うと言われたので使えないと判断）
マンダ持ちの大蛇丸が手を出せない、マンダと大蛇丸は力関係で服従してるあたりを見ると絶対に有利でもない。
＞4、里の狂気とまで呼ばれた自来也は全然底を見えない。　（いざという時のジョーカーとして使われそう）
完全に主観。過去二回の瀕死、大蛇丸に馬鹿にされる、ガイに蹴られるなど半分ギャグ要員。
＞5、イタチは万華鏡ネタバレして、2年半後に視力減退などの明らかな弱体化が見えた。
実際の戦闘には今のところ影響してない。それより自来也の老化が心配。
＞6、物語背景的に見て三忍は史上最強の忍びとして描かれている。
史上最強は三代目、更にサクモよりも下。同期に三人も現われた天才というだけ。
＞7、万華鏡ネタバレしてるから今やったら自来也が勝利する可能性大ということ。
月読は元からバレてるし、イタチには最低一つは隠してある。
もっとも物知りと思われるチョバアのコメントはタイマンなら逃げろ。
＞8、相性があるから　大蛇丸＞自来也でもイタチ＞自来也とはなりえないということ。
大蛇＋サスケでも勝てないからもはや相性の域を超えてる。
＞9、サスケの明らかな噛ませで暁構成員の一人でしかないイタチが現状最強ってのは物語背景的に見て無理がある。
暁のボスという可能性が残ってるが、全くの不明である以上語りようがない。
自来也の方こそ噛ませでさえないため、いつ死んでもストーリー上問題なし
＞10、一応闘の書に最強の武と書いてある。（ただし女に弱い。）こういう最強だけどなにかしら難ありってのは、
　　数ある作品の中でも顕著に見られる最強キャラの構成要因。
煽りであって意味がない。イタチの瞳術にも似たようなコメントが書かれている。

>>161 >>165 >>166

ありがとうございます。

でもこれだけは解って欲しい、俺はイタチは1〜2番目に嫌いなキャラなんだよ
だからつかウチハはみんな嫌い

でも間違った結論をさも当然の様に語られるのが我慢ならなかった。

できることならジライヤのが強くあってほしい

>>142
おまえ間違いなくニワカだろ・・・

>>167
そうだよな！
じゃあこれからはイメージの中のイタチの威圧感をジライヤよりも大きくしていくわ
つーかこれから何か1つそういう描写が出てくればいいなぁ

>>170何故現に今ロッベン大活躍中

>>172
ロッベンとファンニステルローイが活躍するのは
当たり前じゃないか。

日本野球で松井とイチローに注目って言ってるようなもんだ。

サッカーの話とかどうでもいいよ

>>173玄人しかわからないような選手の名前出してわかるわけないだろ？まずサッカーの話はやめよう

>>175
おまえからサッカーの話しだしたんだろ禿

>>176さっき終わった話ほじくり返したのはお前

意味わからんサッカーのレスつけといて、かってに自己完結してんな禿。

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　　　　　　　　,!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ .,,!,,,　!i:::::! . ,,,!,,_!::::::::!::i .i　 　i　　. め　　 　　　.　　ｉ
　　　　　　 .,/'..!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/,'':,:::;ヾ,v'V　/:''ﾞ'!::::::!::i ;!,　　!　　　 　　 　喧　　　　 !
　　　 　　ノ　/:::::::::::::::::::ト,::::::::::::,,::::! !::i::i''● 　　　　●; !::::j　ﾚ　　 i. 　 て　　 .　　　　　i
　　　 　 '　　/:::::::::::::::::::j　＼::::Yδ :::/!!ヽ,::::　　　　冫｀^ i:/　　　 ∠　　 　 　　 華　 　　 !
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　　　　　　　　　　　　 i　　　　 ├':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,!
　　　　　　　　　　　　 !　　　　　!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::(

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/13可決予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ★５（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150019466/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF３（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1150028857/l50

自来也＞四尾ナルト＞大蛇丸
自来也＞イタチ

は確定。

イタチ厨は諦めろ
公式で自来也最強となってる以上、自来也最強
実際の戦闘描写も実際の結果もすべて自来也＞イタチ
逆はない
自来也＞イタチは公式だがそれ以外は妄想だ
自来也＞大蛇丸も決定

>>168
酷い曲解だねｗ
鬼鮫の発言「貴方なら何とか戦える」か・・・無理だって
写輪眼使えなくなったイタチでは戦えない
ナルトを守る必要があった自来也と、２人掛かりでも勝てなかったイタチ＆鬼鮫
イタチ＆鬼鮫は逃亡するので精一杯だった
巨大口寄せ出来ないイタチでは勝ち目がない
いまだ一度も本気を出していない里の狂気・自来也
イタチの視力は低下
サクモうんぬんは完全に妄想
イタチの隠し技はもう無い
チヨバアは超一流ではないし綱手よりもはるかに弱い（鬼鮫は雑魚）
暁のボスは別人。イタチは部下の１人でパシリ。

論破完了。

>>7の方が正しいな。

要するに、イタチではどう足掻いても自来也には勝てないって。
諦めろ。
イタチみたいな雑魚忍者の話はもういいから、他の忍者の話をしろ。
イタチは近い将来サスケに殺されるからどうでもいい。
中ボス。

まあ事実として、イタチ＆鬼鮫は自来也に負けた。
ここは認めろ。
実際に自来也と戦って、イタチは戦闘不能にまで追いつめられた。
奥の手の天照を使わなければ蝦蟇の食道に飲み込まれて死んでた。
これはすべて事実だ。
イタチは作中で２度負けていてすでにヘタレているが、
自来也は一度も負けていない。

自来也に死を覚悟させた忍者は、過去に綱手とナルトの２人だけ。
これも事実。

諦めろ諦めろ。

ん？チヨバアが綱手よりはるかに弱いって公式であったっけ？
イタチが暁ボスの「パシリ」ってのも公式であったっけ？
見落としてるのかもしれんが見た覚えがない。

イタチがサスケに殺される確証も無いしな。あくまでサスケの復讐相手であって
殺される可能性があるってだけだろ？想像の域だ。何らかの形でイタチが
殺されずに生き残るかもしれないし。サスケに殺されてから言えば？

自来也に勝ってから言えば？ｗ
チヨバアはかつての大戦で綱手に散々煮え湯を飲まされてるからな

強者の発言＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弱者の発言
これは不文律

まあ事実を事実として受け止めようじゃないか
無理してイタチをフォローアップしなくてもいいぞ
弱い奴ほど群れるのはどこもいっしょだ
すでに噛ませ犬臭ぷんぷんで死の秒読み段階だぜイタチは

自来也＞イタチは公式だが、
その反対の公式ソースは何一つ無い
結論は出てるんだよ

諦めろ

現時点では、

自来也＞イタチ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・結果＆戦闘描写＆発言
自来也＞四尾ナルト＞大蛇丸・・・・・・・・・・・・・・・・・・・結果＆戦闘描写
（イタチ＞大蛇丸、サスケ）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・発言のみ

揺るぎない事実だね。
覆すことは妄想以外では不可能だ。

悪いのは岸本さん。
地雷也を舐めきってる大蛇丸がイタチに対して私より強いとか言うから
ややこしい。

煮え湯ったって作った毒をことごとく解毒されただけだろ。
それでチヨバアより綱手がはるかに強いと言えるのか、そうか。

あと、自来也に勝ってから言えば？は完全に話のすり替えだろ？
自分がサスケに勝ってから言えば？って言ったのはイタチが近い将来
サスケに殺される、って自信満々に言ってるからそれに対して言ったまで。
自来也の話なんてこれっぽっちも出してなかったのに過剰反応しすぎだよ。

>>182アゲたりサゲたり大変だな？笑）ジライヤ厨もういいよ。暴れんな

それを言えば、自来也ｖｓイタチなんて最初からフラグすら立っていない
自来也が強いことを描写するためにわざわざ出番作ったようなもの

イタチに敵愾心を燃やしているのはサスケだけ
兄は自分を殺させるために弟を生かした
そして弟は兄を殺すためだけに強くなるとしている
兄は一族殺し・親殺しの大量殺人鬼
弟は復讐者

ナルト本編とは関係ない話だ
暁を通してなんとかつながっているというだけ
大蛇丸はうちはの体は欲しいけど、イタチだの暁だのには興味ない

>>192
イタチ厨はもういいよ
空気読め
お前はこのスレには不要だ
コテハンウザイ

もう結論は出た
蒸し返すな

自来也＞イタチは現時点では確定

異論があったら２人に関する新情報が出てから書け
わかったな
守らない奴はこのスレに書き込むことを禁止する

とりあえず連投するなよｗ

では、他の議論をするか

アスマ＝鬼鮫・・・実力的には五分五分だ

>>188
オマエの大好きな公式本読み返せば？
イタチ＞地雷になってるから
つーか地雷厨は地雷が月読を凌ぐ手段を提示しろ
話はそれからだ

>>198
無いよ。
本編・結果・戦闘描写・発言すべてにおいて自来也＞イタチが証明されてる。
つーかイタチは自来也に勝ってから言えって。
事実を事実として受け止めろ
話はそれからだ

もともとイタチごときで自来也と比較しようと言うのが無理があるんだわな。

公式本でも自来也＞イタチは証明されてる。
自来也は最強の武。
もともとイタチは最強でもなんでもないんだから諦めろって。
ただの雑魚キャラの１人。
暁BOSSの手下。

一人で頑張るID:cg5zIE4O　見苦しい。せめて前みたくID変えてきてよ。

イタチ厨の自作自演は痛いな。見苦しい。
どんなにがんばっても無駄な努力だから諦めろ。
自来也最強。

はぁ・・・自作自演って・・・ID変えることは可能でも戻すことは不可能なんだよ？
もっと現実を見ようよ。

>>203
２ｃｈ初心者？可能だよ。教えてあげないけど。

それはともかく結論の出た話をいつまでも蒸し返すな。
ウンザリだ。

最後通告だ。
スレ主権限でスレ正常化のため以後暫くの間イタチの話は禁止する。
コテハンはすべて荒らしと見なす。
次スレからテンプレに入れるよ。

>>204
いや、ホラ吹いてんじゃないよｗ何が教えないだよ。
試しにやってみてくれる？

グローバルIPからIDを割り当ててるんだから、理論上不可能。

>>206
ＰＣ２台とか携帯使って頑張ってんだろ

>>206
無知だねｗマジでわからなのか？
だとしたら勉強しろよｗ

>>207
そんなめんどくさいことはしないよｗ

・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要
・早バレ、ネタバレはOK
・ループを避けるため過去レスを読んでから書き込むこと
・独りよがりなランキングは無視

PC2台あろうが無理。IDは一緒。

携帯からって点は忘れてたな。まぁ、それすらも繋ぎっぱなしにしとかないといかんから無理。
操作せずに何分以上か経過すれば一度切れるからな。

と、いうかIDを戻す方法があるって言ってたのはホラでFA？
議論なんだから捏造は勘弁してくれや・・・。

地雷厨の連投は正直見苦しいな。
頑張ってるの二人だけじゃん、おっと実は一人かｗ

>>211
捏造してるのはイタチ厨だろw
いい加減にしろよ

ID変える方法は他にもあるぞ
お前のレベルがわかったよｗ

イタチ厨の捏造は見苦しい
諦めろって

つーかやっぱりイタチ厨は初心者なんだな
荒らし方が子供っぽいんですぐにわかったよ
サカヲタ多いみたいだがあっち荒らしてる奴らと同じ空気がするぜ

>>213
だから、変えるのは可能なんだって。
変えた後に前回のに戻すのが不可能

まあイタチ厨が事実を無視した独りよがりの願望を書き続ける限り、
いまのカオスは続くだろうな
このスレを>>1から順番に読め
とくにテンプレを３回読め
結論の出た話題をいつまでも蒸し返すな
わかったな

それとコテハンは全員荒らしと見なす

>>216
いや、戻せるんだって。つかマジでわかんねーの？？？
２ｃｈにも穴はあるんだぜｗ

見苦しいと思うならスルーしろカス
いちいちガキみたいに喰ってかかるから荒れるんだよカス
地雷厨もイタチ厨も半年ＲＯＭってから物理的に消えろ

携帯なんて使う必要はない
それでID変えて荒らしてるのは厨房だけ
初心者

コテハンは荒らしって・・・むしろ、コテハンしたほうが
見たくない奴はアボーンできるじゃん。
おまいはいつも名無しだから、そのたびにアボーンするのはめんどくさいよ。

>>219
キレてないっすよ

スルーも効果無いしな
公式を無視したイタチ厨の妄想はもう病気だよ

>>218
はいはい。２ｃｈの問題じゃないんだがね。
一度破棄したグローバルIPを再取得するのは、無理。

>>221
コテハンにしてる時点で例外なく荒らしだ
コテハンにまともな奴は１人もいない

１にも２にもテンプレ読め
ループは禁則事項だ

>>223
グローバルIPとは関係ないって。つかまだわからないのかよｗ
さすがに厨はアホだなー。

まあ自作自演するつもりがあれば、
１００でも２００でもIDは変えられる
めんどくさいからやらんけどな
すべてが規制されたわけではない

コテハンにしてる時点で荒らしってあきらかに君の中のルールじゃね？
ループすんのはイタチ厨のせいでもあるが、ジライ厨も同罪だよ。

後、何時まで起きる予定？

>>227
Ｗ杯見てるから。１ヶ月間は徹夜だぜ。

>>225
プロパイダのサーバにクラッキングでもすりゃIPを自由に取得できるかもな。
その点を見逃していたよ。俺にはそこまでスキル無かったわ。

>>228
まじで？さすがに３時ころには退席させて頂くよ。

つ〜か一人で頑張ってるねジライヤ厨。厳しいと思うよ笑

つ〜か一人で頑張ってるねジライヤ厨。厳しいと思うよ笑

メキシコつぇえ！個人技も運動量もオフザボールの動きも半端無いな・・・・ってスレ違いか。

>>230
俺も早めに寝るよ。本番は日本戦だ！

>>217
事実を否定してるのは地雷厨
そもそもイタチとジライヤの勝敗は「出てない」（まだ戦っていない）
イタチ＞ジライヤでもないがジライヤ＞イタチでもない
シミュレーションでの考察のみが可能であり
自然とイタチ＞ジライヤとなるだけ
ヘタレジライヤに月読から逃れる術はない、ツナデも同様
いい加減諦めたら？　

もしジライヤが月読に耐えれるならジライヤ＞イタチを認めてやらないことも無い

戦ってもいない連中の対戦を
シミュレーションして考察とか
なんかいかにも妄想臭くていやなんだよね

俺もそろそろ寝まふ。
>>233 海外サッカー板まで荒らすのは勘弁な。おやすみ。

>>235
強さ議論なんてそんなもんでしょ。

オランダかったぞ〜

>>234
戦ったっつーの。もしかして目くらかよ？
判明している証拠物件から、
自然と自来也＞イタチになりその逆は現状では１００％無い
自来也に勝てる見込みはないんだから、
イタチ厨はそろそろ諦めろ
イタチは所詮雑魚だ
結果、戦闘描写、発言、公式設定のすべてにおいて、
自来也＞イタチで確定している
まだわからないのかよ
つか本当に馬鹿だなオイ

>>236
荒らしてるのはイタチ厨みたいな奴らだよな
結果のでてることをいつまでも蒸し返して、
事実を無視してイタチを強いと思わせようと必死だ
中傷することだけが目的なのか、スレを荒らすのが目的なのか、
どっちにしてもテンプレ無視して同じ書き込みを延々と続ける連中だな
イタチ厨の根拠はすべて脳内ソースと妄想で出来ている

まぁ今自来也とイタチが戦ったら、現状揃ってる材料では間違いなくイタチは勝てないよね。

と、レスしてやったら、過去の発言から、
um0c+AX3はただのイタチ厨だったんだな
時間の無駄だったぜ

イタチ厨は事実を認めろ
公式設定、戦闘描写、発言、結果を無視するな
脳内ソースばっかのイタチ擁護はもうたくさんだ

○○だったらどうなる？○○なら△△でしょ？というのはすべて妄想
イタチ厨はいつもこればっかだ
そして強引にイタチが有利だ！イタチ最強！という馬鹿な発言の繰り返し
脳内ソースと妄想だけが彼らの論拠だ

強さ議論スレッドは、
結果、戦闘描写、公式設定、発言を元にして議論するスレッドだ
注釈を付けることはできるが、
どの発言が正しくてどの発言が間違ってるとか、そういうのは強さ議論スレッドの範疇ではない
作者のみが知る

読者は与えられた情報の中で、意味のある情報を選別していって、
冷静に、正確に分析していって結果を導くこうとするのが、強さ議論スレッドの本分
作者ソースで描かれていない話はすべて妄想であると知れ

負けた奴が勝った奴より強いというソースは提示できないわけだ
タラレバやりたい奴は萌えスレッドに行け

落ちるけど、
いい加減脳内ソースを元にして語るのはやめることだ＞イタチ厨＆糞コテ
大人になれよイタチ厨

>>240
だな。公式に、自来也＞イタチ＞４体目大蛇丸で、結論はもう出ている。
結果、戦闘描写、公式本、発言のすべてにおいて証明された。
これ以外は無い。
ここでの議論もやり尽くしたので、後は各人過去レス・過去スレを読め。
新情報が出るまでは、自来也＞イタチ＞４体目大蛇丸をテンプレとして進めることにする。

>>243
事実の全てがイタチ＞ジライヤを物語ってる。
万華鏡二回で消耗しているイタチに必殺技スカされてる程度で器が知れる。
地雷厨もいい加減事実を受け入れろ。
妄想の中には真実はないんだぞ？
そもそも大蛇やツナデ程度にやられてるジライヤ如きが
最強なら作中最強は10人は下らんなｗ

今日もみんな元気だな( 'ｰ`)
自来也派はなんで一人で連投しまくるのさ。
せめて他者の１レスくらい、はさもうよ。

>>244
事実の全てが自来也＞イタチを物語ってる。
イタチは自来也より弱い。
諦めろ。
所詮はサスケの噛ませ犬だｗ

>>245
244のような妄想をかｗ

勝者は自来也、敗者はイタチと鬼鮫

これ以上でも以下でもない
時間の経過がわからない以上、消耗していたからどうかは不明
消耗していたのに戦ったならよほど頭が悪いんだろう
結果的に自来也の技から逃げるだけで精一杯だった
天照がなかったらイタチは蝦蟇に飲み込まれるか他の技で殺されてた
いくらなんでもイタチ派は無理があるよな

>>247「月読はおろか天照まで使わされるとはな」この発言から消耗していると考える、体を休めなければいけないっても言ってたし、ジライヤ厨もういいよ。

�@大蛇丸「イタチが自分より強い」発言
大蛇丸はどうしても欲しかったイタチを諦め組織を抜けたことからその発言は信憑性が最も高い
�Aイタチの「自分を倒せるのは同じ血を持った写輪眼使いだけ」発言

�Bジライヤ(三忍という肩書き)に対して勝てない発言するも、まだ戦ったことの無い相手に対する予想の発言
戦った後→鬼鮫「なぜ退く必要があなたなら」→否定をしない。
�C現実的に考えてあの位置関係でナルトがいなかったらジライヤは未知の技であるイタチの天照をどうやって避わしたのだろうか？
�Dサスケの「今の自分よりも大蛇丸より強い発言」
ジライヤと大蛇丸の強弱関係は今までの会話や戦闘(お互い別のハンデありだが)見る限り、つか三忍という同じ肩書きもある以上、互角かむしろ大蛇丸≧ジライヤ

つまりイタチが大蛇丸より強い以上
イタチ＜ジライヤは有り得ない。
�Eなにより万華鏡写輪眼月読の目が合っただけで勝負ありの反則技に 天照。
そしてまだまだ未知の技

これだけ揃ってて
イタチ＞ジライヤを支持するやつがイタチ厨とか無理ありすぎる。
つかこれ見てまだ
ジライヤ＞イタチを信じるのは苦しくないのか？


特に�Cと�Dに反論できるか？

>>197
鬼鮫＝アスマ　　これはないだろ　　　

ガイ＝鬼鮫なら分かるが。　　鬼鮫は暁ではパワー系のヤシだ。　　　サソリはテクニック系　　

デイダラ　爆弾魔　　　ゼツ　　偵察・死体処理（裏方さん）　　（仮）トビ　　不明　　　　　　　

ID:r9GeLWYlさんまだいる？ID変えてきたのかな？

>>247
不明なら勝敗も意味ないな。じゃ、あん時の地雷対イタチは無効試合ってことで。

>>247
月読はサスケについての話
つか使わないと戦えないのが弱い証拠だ
万華鏡なかったらイタチなんて雑魚だもんな

>>249
機種依存文字だなｗ
・天照を自来也に使ったら・・・これは妄想
　はっきりしていることはもしも自来也に使っていたら、
　口寄せ蝦蟇の食道に飲み込まれてイタチと鬼鮫は死んでいたと言うこと

　では妄想に付き合ってあげると、
　１）自来也にイタチ最強の技である天照を使っても間に口寄せ蝦蟇がいるから玉よけになってくれる
　２）イタチが目をつぶった瞬間他の技で殺す
　３）封火術で天照を吸収する
　妄想である以上いくらでも考えられるな

・自来也と大蛇丸の関係は、自来也＞四尾＞四体目大蛇丸で証明済み

はい、論破完了。

>>250
アスマと鬼鮫は互角の攻防だったよな
ガイと鬼鮫ではガイの方が強かった
暁は過大評価されすぎだと思うぜ
もともと五大国最強の木の葉の里＞他の里な訳で、
木の葉が最大最強の戦力を有している
暁は各里の忍びの寄り合い所帯で、
ビンゴブックに載る極悪人の集団というだけの話

>>252
イタチの根拠はすべて妄想だが、自来也の根拠はすべて事実だからな
どうがんばってもやはりイタチがフリだよ
サスケの発言でイタチ＞大蛇丸を信じたいなら、
サスケより強いイタチの発言も信じろ
自来也＞イタチ＋鬼鮫＋暁何人でも同じ

事実そのように描かれたのが本編の連載だ

>自来也と大蛇丸の関係は、自来也＞四尾＞四体目大蛇丸で証明済み
一部の人間しか納得していない

>万華鏡なかったらイタチなんて雑魚だもんな
妄想。幻術、高速忍術と三忍にない部分が強調されている

>>255じゃあその後の鬼鮫の発言はどうなんだ？「数を増やしても同じ」これは戦う前、戦いの後「何故引く必要があるのです！？あなたなら・・」イタチは否定しない、戦いの後の発言のほうが、明らかに信憑性がある

>>243
結局、イタチ　＞　ジライ　っていうテンプレを阻止するためにおまえが立てたのかよ・・・
第３者に立てさせときゃいいものを。

よっぽど自来也好きな人がいるみたいだね
あんな両腕潰されて体もフラフラの大蛇丸に舐められてる時点で
最強なんてありえないだろ・・・・良くてもせいぜい同等
しかも大蛇丸が自来也のハンデを知ったのは戦闘開始してから
さらに綱手もいて２対４の戦い
大蛇丸がそこまで弱けりゃ最初から逃げるだろうに
よりどころにしてる４尾も、実際戦いの描写は全く描かれてないし
わかってるのは自来也は死にかけたという４尾の強さ強調だけ
あまりにも苦しすぎ

>>256
妄想。三忍にあるかどうかわからない
否定してるのは一部の人間だけ。
結果が一番重い。

>>257
鬼鮫みたいな雑魚の台詞はどうでも良いが、
あなたなら何とか戦えるって言いたかっただけ。
だが写輪眼使えなくなったイタチは逃げるしかなかった
イタチの発言が正しかったと言うことだよ

>>252
イタチの根拠はすべて妄想だが、自来也の根拠はすべて事実だからな
どうがんばってもやはりイタチがフリだよ
サスケの発言でイタチ＞大蛇丸を信じたいなら、
サスケより強いイタチの発言も信じろ
自来也＞イタチ＋鬼鮫＋暁何人でも同じ

事実そのように描かれたのが本編の連載だ

>>250
アスマと鬼鮫は互角の攻防だったよな
ガイと鬼鮫ではガイの方が強かった
暁は過大評価されすぎだと思うぜ
もともと五大国最強の木の葉の里＞他の里な訳で、
木の葉が最大最強の戦力を有している
暁は各里の忍びの寄り合い所帯で、
ビンゴブックに載る極悪人の集団というだけの話

>>259
自来也は立ってるので精一杯だった
直前の宿屋のコマがあっただろう
守るだけなら、自来也ｖｓ大蛇丸綱手でも戦えるぜ
もともと自来也は大蛇丸を実力で殺すつもりだったしな
ブン太口寄せ失敗するほど薬盛られてたら無理だっつーの
術のキレもないし、黄泉沼も小さなものしか出せない
大蛇丸は自来也ほどハンデなかったから有利だ
四尾を倒したか封印したかはともかく、やり合って勝った事実は大きい
いまの大蛇丸では自来也には勝てない

自来也に舐められてる時点でイタチや鬼鮫は大したこと無いなｗ

>>260
じゃあイタチは三忍よりチャクラがない
イタチは巨大口寄せできないってのも妄想だな。
チャクラ量は鮫＞イタチってのは確定したが
三忍＞鮫ってのは確定してないもんな

>>260「何故引く必要があるのです！？あなたならなんとか闘える」おかしくないか？笑）何とか戦える程度で引く必要がない、なんて言うはずがない。

あ写輪眼使えなくなったイタチが自来也と戦える可能性は０％
まさか天照まで使わされるなんて・・・体を休ませる必要があるというのがイタチの結論
自来也は、ナルトを守りながらイタチと鬼鮫の２人を相手にして勝利したわけだ
蝦蟇口縛りは最適な忍術だったが、イタチの最後のすかしっ屁で逃げられたが、
天照の炎を封印することにも成功した
圧勝だな

単に話しを続けるために戦わなかっただけじゃない？
辻褄合わせる為に

>>263
イタチは三忍よりもチャクラは圧倒的に少ないだろうね
チャクラの才能も素質もない
公式本で同じ写輪眼使いのカカシやサスケもチャクラは多くないし、
カカシの口寄せ動物は小型の忍犬
うちは一族はチャクラ消費の激しい写輪眼の技に頼った戦いをする以上、
集団戦持久戦になったらフリだ

>>264
写輪眼使えなくなった状態で戦えると思うのか？
おめでたい奴だな
鬼鮫みたいな弱い雑魚忍者の発言しか根拠に出来ないのがイタチ派の苦しさだよなｗ
イタチの発言の方がより信憑性があるよ
写輪眼使いの言葉だから

>>266
まああのまま戦ってたらイタチも鬼鮫も殺されてたよ
確実にね
ナルトを守るというハンデを背負いながら、
イタチと鬼鮫の２人を見事に撃退し、
かつイタチの奥の手まで暴き出した

こういうのを自来也の完全なる勝利といふ

>>267へ>>264に答えてくれない？

>>266
だろうな。特上がチャクラ切れで四人衆に負けた。
左近がチャクラ切れでカンクロウに瞬殺された。ってのと変わらん。
何の参考にもならんよ。イタチ対地雷は。

>公式本で同じ写輪眼使いのカカシやサスケもチャクラは多くない
まったく関係ないな

>>269
ナルト殺っちゃいけないのはイタチも同じだけどね

>>268そうかイタチの発言が信憑性あるのか！なら「俺を倒せるのは同じ血を持つ写輪眼使いだけだ」はい、終わり

弱い雑魚忍者の戯言とはいえ、
鬼鮫はあなたならなんとか戦えると言ってるだけで、
勝てるとは一言も言ってないぞ
こういうのを妄想という
逃げる必要はないという事前の言葉の反証だったわけだ

事実は、イタチは戦えない状態まで追いつめられてしまったから逃げるを選択肢というわけだ
余力があったら自来也に天照を使って・・・通じるか通じないかは別、
同時に蝦蟇口縛りからも逃げるということが出来ただろう
でもそれはできなかったわけだ

イタチの事前の発言「何人で行っても同じだ」が正しかったことの証明だな

そもそも瞳術使いが背後さらして、先制攻撃させてあげるなんてなめきってる
イタチが謙虚なのは口だけ。思ってたよりロートル爺が強かったので仕切りなおししただけ

>>272
腕の一本や足の一本潰してもかまわないと発言してるけどな
目的はナルトではなく中身の尾獣
自来也の場合はあくまで無傷でナルトを守らなければならない

>>273
で、結局諦めたのかｗ

>>275
舐めてたのは自来也の方も同じだ
蝦蟇口縛りでイタチと鬼鮫の２人を抹殺するのは十分だろうと思ってた
が、イタチが思わぬがんばりを見せたんでほぉー！って感じだな

>>277
いやあの時は蝦蟇口以外の選択肢はないだろう。サスケも巻き込まれるぞ

イタチ派は無理がありすぎるな
現時点ではまだ描かれていないから断定はしないが、
３年前の時点では明らかに自来也＞イタチだった
どう言い訳しても自来也を倒してナルトを奪えなかった時点でイタチの負け
２人がかりで戦っても負けたわけだ

>>276当たり前だろ、フルコンディションじゃないんだから、あの発言はフルコンディションの時の発言。いい加減ジライヤ厨いいから、イタチの前に大蛇より強い事証明しなきゃいけないし、ジライヤ厨可哀相だな笑）

>>278
つまり、ナルトとサスケの身を守ると同時に、
イタチと鬼鮫を撃退したわけか
ますます凄いじゃん

まあ狙って出したんだと思うけどね＞蝦蟇口縛り

想定外だったのは、蝦蟇口縛りで２人とも殺せると思ってたが、
イタチには奥の手である天照があったせいで取り逃がした

自来也のその後の反応からすると、天照は知らなかったみたいだしね

>３年前の時点では明らかに自来也＞イタチだった
>どう言い訳しても自来也を倒してナルトを奪えなかった時点でイタチの負け
>２人がかりで戦っても負けたわけだ
あの程度の描写、ちっぽけな勝利でジライヤ最強。地雷＞イタチって思えるのが
信者フィルター持ちだけだろって話なんじゃない？

>>280
自来也は四尾ナルトと戦って勝った
大蛇丸は四尾ナルトと戦って負けたに等しい
ヤマトが止めなかったら全員死んでたもんな

封印したにせよ力で倒したにせよ、自来也が四尾ナルトに勝利したのは事実だ
大蛇丸では四尾ナルトには勝てない
つまりサスケでは四尾ナルトには勝てないということだ

自来也＞四尾ナルト＞大蛇丸＞サスケ

>>282
ちょｗｗおまっｗｗｗｗ
ちっぽけな描写ってイタチ史上始まって以来の最大の見せ場だったんだぞｗ
奥の手の天照まで使っといてあの程度かよＷ
だったらカカシ戦なんてカス同士の争いだな

>>250
条件付きの戦闘なら、サソリ＞イタチも証明できるな
サソリの毒は一息吸ったら、はい死亡！
治療できるのは綱手とサクラだけ

条件付きなら、デイダラ＞イタチも証明できるな
飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで落として落として落として落としまくる
爆弾を

>>283あれおかしいな？笑）四尾ナルト対ジライヤ、ジライヤ死にかけ、大蛇対四尾ナルトはどうなってたかわからない、ヤマトが途中で入ったため。だか大蛇死にかけてない

綱手＞イタチも証明できる
神経系の攻撃によって一撃かすっただけでも死亡

綱手「私の神経系の攻撃に対処できるのは同じトップクラスの医療忍者だけ」

と言わせてみるか

>>288何その妄想？だったら写輪眼で見切って終わり

>>287
自来也は四尾相手に瀕死のダメージを負ったが四尾に勝った
可愛い弟子のナルトが相手だから力加減もしてたかもね
大蛇丸は四尾相手にほとんど不死身の肉体で戦ったが拒絶反応で戦闘続行不可能
しかも大蛇丸はナルトを殺すつもりで戦ってたわけだ
弟子じゃないからな

どっちがよりフリな条件かは一目瞭然

しかも自来也は力で倒すか封印したかは描かれていないが、ナルトを止めてるわけだ
小九尾がほっといて自動停止するような生き物でないことは明らかだからな

お前改行を覚えろよ

>>289
条件付きの妄想好きだろお前ｗ

条件付きなら、ガイ＞イタチも証明できるな
ガイ先生が最速攻撃・裏蓮華八門遁甲でイタチを瞬殺
ガイ先生の見切れない・体が付いていかないほどの究極のスピード！

条件付きなら、３、４人目の大蛇丸＞イタチも証明できるな
穢土転生を使えば確実に勝てる

地雷対イタチも条件付きってことだな。
対等の条件でやりあわない戦闘描写に価値はない

>>290
大蛇は遊び。ヤマトは無傷で封印。
弟子とはいえバケモノなのでいざとなったら殺さなくてはならない
で、死に掛けた。別に？って感じだな。

このスレは妄想スレになりました

条件付きなら、ブン太＞イタチも証明できるな
天照使われたら水遁で消火活動！
その後、生きたまま食べる

>>293
そう。言うなれば条件付き。ステータス通りの戦いが出来ないのはどんな作品でも同じ。
熊のような戦士が、たった１匹の蜂（ハチ）の毒に負けることがあるのと同じだ。
だからこそ強さ議論スレッドで妄想やる場合は、注釈を付けなければならん。

勝手にやってろ、大体普通の人はイタチ＞ジライヤだから、じゃあな

条件付きなら、ナルト＞イタチも証明できるな。
四尾以上になれば確実に勝てる。
破壊力は九尾の黒炎＞天照の黒炎。

じゃ、地雷対イタチは無効試合だねｗ

条件付きなら、我愛羅＞イタチも証明できる。
狸寝入り完全体守鶴になればいい。体は守鶴の中に隠すこと。
これで確実に我愛羅の勝利。

>>296
普通の人は、自来也＞イタチですから。残念ｗ

>>298
いーや。あらゆる戦闘描写はすべて条件付きだ。ガイ「作者ルール！」
だからこそ結果が重要なんだよ。
自来也は勝った、イタチと鬼鮫は負けた。これ以上でも以下でもないのだよ。

「勝てば官軍、負ければ賊軍」

結果が全てとか言われたらカンクロウに瞬殺された左近とか可哀想すぎだろｗ

>>301
であればこそ、本編連載＆単行本、副読本、結果、戦闘描写、発言などを持ち寄って、
あーでもないこーでもないと議論するのが強さ議論スレッドだ。
大事なのは条件、注釈を議論することの方にある。
事実の羅列では盛り上がらないからな。
妄想は妄想でしかないが、注釈を付ければ面白くもある。

綱手は魔乳（ホルスタイン）
紅は爆乳
ヒナタは巨乳
イノは並
サクラは貧乳
多由也は鳩胸

いやだからそのルールを地雷対イタチに適用してよｗ
イタチ側のハンデ>消耗、人質（ナルト）、バックアタック
地雷側のハンデ>人質(ナルト、サスケ、街の人々）
つーわけでドロー。無効試合でいいじゃん。

自来也は２３ｃｍ
鬼鮫は２０ｃｍ
ガイは１８ｃｍ
カカシは１５ｃｍ
ナルトは１２ｃｍ
サスケは１０ｃｍ
チョウジは７ｃｍ

>>305
公正なジャッジできるなら異論ないよ
自分たちに有利に働きかけようとする闇の勢力（ｗ）の妄想が気に入らないだけでね
まああれは終始、自来也有利に進んだが、本気のBattleとは言えないね
自来也も手抜きだったし、イタチも追いかけて追いかけて疲れていた可能性も否定はしない

上を見た限りじゃヤマト、ナルト、サクラ＞サスケ、カブト、大蛇丸は決定だな

抽出 ID:zCftnL77 (27回)　ジライヤ大好きだな。
一度ID変えてこいよ。

>>308
だよな。
ダメージすら与えてないし、逃げられただけなのに勝ちはないだろ。
その理論ならナルト＞自来也だな。
ナルトは九尾の能力で直ぐに回復できるが自来也は瀕死、よってナルトの勝ち。

いつまでイタチと地雷でループしてるんだ
三年前の戦闘描写ではお互いに全力を出せない状況だったんだから引き分け
でいいだろ
暁編が始まればイタチの戦闘描写も出るだろうし、それまで地雷・イタチは
保留にしておけばいい
イタチ厨も地雷厨もいいかげんにしろよ

つかあれでジライヤの勝ちなら

大蛇<アンコ

になるよ

だって大蛇逃げたじゃん

『証明できる』とかいってる奴らなんなの。意味が分かんない。
キャラ強さとか作者が決めんのにどうやって証明すんだよｗｗｗ

リアル小学生しかいねぇのかよこのスレｗｗｗｗｗ

>>311
同意
イタチ派もジライヤ派も過去レスくらい読め
お前らが出した意見なんて既出がほとんど
頑張ってもループになるのを学習できない低脳だらけｗｗｗｗｗ

>>306 なんだその意味不な数値は？誰でもいいから教えてくれ、気になる。
靴のサイズか？みんな小学生サイズ以下やん（笑）

テマリの口寄せが最強だから。キリキリマイだっけ？誰も勝てません。二、三発やれば里一つぐらい余裕でぶっこわせる！

そんなこといったらデイダラのC３とかイタチの万毛とかこいつらより強いはずの暁のリーダーとかどうなるんじゃ

綱手は魔乳（ホルスタイン）
紅は爆乳
ヒナタは巨乳
イノは並
サクラは貧乳
多由也は鳩胸

結論：全キャラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本代表

ブラジル→イタチ
クロアチア→オロチ
オーストラリア→サスケ
日本→ナルト「弱ぇェ……」

いやぁ相も変わらずNARUTOは糞だってばよ！

糞漫画と知りつつも、ｗｋｔｋして見てしまう俺はもっと糞だな

今日もまたループするようなら隔離スレを立てるよ

何年経っても代わり映えのないスレですな

>>69
エロいケツだな(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

ってアレ？誰も反応してねーのかよ

>>326
お前は俺か

>>326
ケツに食いつくなｗｗｗ

条件に次第ではデイダラやキサメやサソリも最強候補だな

>>329
サソリは無理かと
キサメとかデイダラとかは可能性もあるけど

>>329
だよ。あー、それにしても無気力になってしまった。
サッカー(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>330
そうか？
サソリよりデイダラの方が無理ある気がするが。

>>330
サソリは強いと思うけどなぁ
かすり傷を負わせば毒で勝てるし、百体の攻撃をかわし続けるのは
さすがに厳しい

四代目→ブラジル
自来也→オランダ
イタチ→イングランド
カカシ→スペイン
ヤマト→イタリア
ナルト→日本

ホウレン丸食ったチョウジも最強じゃね？
今のおれはさっきの百倍強いっていってるし
状態２の次郎坊の攻撃をチャクラが集まってない手で止めたし

もし自分が戦うならサソリは嫌だな。カラクリで予想できない所からの毒攻撃は驚異だわな

>>335
どこが？　毒打たれても平気なのか？
ガイの八問速度についていけるか？
月読に耐えられるか？
黄泉沼に沈んでも平気か？

それらの技に平気で耐えられるやつは誰がいるの？

シグレ　如雨露千本　　大蛇丸　えど転生で1234代目召喚

鳩胸、猫背…鳩胸の勝ち〜

>>331
生きろ！！！

>>338
暁の構成員……と言うのは俺の妄想だけどそれくらいじゃないと凄く思えない

穢土転生は最強最悪の禁術だけど、術者が操っているため、
口寄せされた忍者が全力で戦うというわけではなさそうだな

イタチとジライヤどっちが強いかなんてロナウジーニョとジーコどっちがうまいと言ってるような物だろ

違う。あきらかにロナウジーニョの方が上手い。
スポーツは年々技術が上がるから、
今のトップより昔のトップの方が下手なのはしょうがない。
イタチとジライヤの話ではないからね。

三代目＝ジーコ
自来也＝クライフ
大蛇丸＝プラティニ
綱手＝ファンバステン
サクモ＝マラドーナ
四代目＝バッジョ
ヒアシ＝ハジ
カカシ＝ジダン
イタチ＝ラウル
ガイ＝トッティ
アスマ＝ネドベド
鬼鮫＝バラック
サソリ＝デコ
デイダラ＝レコバ
シズネ＝アイマール
カブト＝アンリ
紅＝リケルメ
アンコ＝アドリアーノ
サスケ＝ベッカム
ナルト＝カカー
桜＝ニステルローイ

俺＝ガウショ

皇帝ベッケンバウアーがいねーぞ
綱手ファンバステンは納得いかねー

>>343
そうなると穢土転生で呼び出されたヤシの力は八割程度の力かな？
サソリのお人形にちょっと近い感じあるが、操るヤシの実力でも随分変わるんだろう。

サソリは不運だった　相性最悪　

暁の顔出しメンバーだと　イタチ・ 鬼鮫　ＶＳ　 サソリ・ デイダラ　　見てみたい

瞳術・水遁　VS お人形・爆弾　

ｼﾞﾗｲﾔVSｲﾀﾁは


ｼﾞﾗｲﾔが戦闘を長引かせてｲﾀﾁのﾁｬｸﾗが底つかせられたら勝ちって気がする


つか両者ともまだまだ凄い技もってると思うからわからんかw

>>346
サッカーおたく過ぎて誰が誰だかわからん

第二部になるまで
キサメがあんなに強いなんて思ってませんでしたよ

>>346
基本的に褒めすぎだろ。
カブトが肝心な時に役に立たないってのは納得だけど。

荒川静香＝ベッケンバウアー

バレ三田
現時点でサスケとカカシはどっちが強いんだ

サスケじゃないの？
四本で押され気味の大蛇評価が四本＞サスケ＞三本だし。
まぁ四本と三本であれだけ差があると微妙だけど、今カカシより弱かったら
大蛇以上のイタチとの戦いも待ってるし・・・。

>>355
ナルトは今回の修行で、ある意味でカカシを超えるんだから、サスケが
カカシよりも強ければサスケに追いつけなくなる
修行するのもこれで終わりだろうし
岸本の脳内ではカカシ＞サスケ＞三本の予感
サイの台詞でもカカシを持ち上げてたしな

カカシ先生と同格のカブトさんは橋のところで・・・

万華鏡開眼したから今はカブトよりカカシのが上な希ガス

議論スレのほうがいいかなーと思ったんで移動
サスケは強いのか？　　　結果・・・ドーピング疑惑あり・・・・
樽詰めの時から安易な道が提示されれば、リスク考えずホイホイ選ぶサスケの短慮さを見れば
本当っぽ

写輪眼と白眼だけど、やっぱ白眼の方が圧倒的に有利
リーも言っていた通り、動体視力が良くなったって反応が追いつけなかったら、只の宝の持ち腐れ
その点、幼少時から応用技術を体得している白眼保持者がつよいのは当たり前
それに予備動作なしで白眼は点穴を付いて術を使用付加（チャクラを使う写輪眼も使用付加（イタチ談））
攻撃だって早いし、遠距離からで内臓攻撃
唯一勝利の見込みは、リーやガイ並に体術を極め早く動けるようになるか
または写輪眼の幻覚作用を利用して、補助無しでは脱出不可の幻術に陥らせるかしかない
よってその両方の利点を上手く使っているイタチは
強いのだと思える

自来也は・・・術の発動が早く効果が大きいので強いのではないかなーと
まあ彼なら様々術の効果や仕組み知っていそうだから、抜け道もありえると思えた
イタチとガチンコしたら
抜けられなさそうな術を発動するし勝ちに行きそうだ（天照出現でまさか自体発生だったので除外）
そんな事で、強いんだろう
大蛇の場合はサスケとナルトの関係よろしく
連れ帰るつもりで力を抜いてたのバレバレ
サスケにやられたナルトよろしく、ボコられたのだろう

写輪眼はほとんど解明済みだから、
九尾以外ではほとんど新しい設定は出てこないだろう
白眼はまったく解明されてない
それどころか今後どんどんインフレしそうな予感すらある
柔拳だけでも奥義やら極意やらいっぱいありそうだし

白眼の真髄を見る前に打ち切られそうだが

>>359
予備動作無しで攻撃できるとか、どこから出てきた設定だよ？
あの内臓破壊もチャクラを通す物質が直接体内に繋がっていたから可能だっただけ。
術が破られたのにそれは除外だのと無茶苦茶なのも多い。
それと国語の勉強を勧めておく。

>>360
全くって・・・現時点での白眼はほぼ解明されてるだろ。
まん毛のバリエーションとか３人集まったらとか本来の存在意義とか精神への介入とか、
写眼眼の方がよっぽど分からない。

どう考えても写輪眼の方が強力だと思うんだが

・忍術、幻術、体術に対する洞察力
　（三つ巴なら体術は映像レベルでの先読み）
・忍術のコピーと使用

この利点に匹敵する血継限界なんてないだろ？
汎用性高すぎ

イタチとカカシ見てると映像レベルでの先読みが出来てる様には見えないんだが

綱手は魔乳（ホルスタイン）
紅は爆乳
ヒナタは巨乳
イノは並
サクラは貧乳
多由也は鳩胸

ジライヤ→ブラジル
イタチ→アルゼンチン
オロチ→オランダ
ツナデ→イングランド
キサメ→ドイツ
カカシ→スペイン
サスケ→スウェーデン
ナルト→オーストラリア
九尾→ヒディング

>>364
お互い写輪眼持ちの場合は先読みは出来なくないか？
どっちも先読みできたら攻撃あたらなくなるしな
それとも写輪眼の性能が良い方が先読み出来るのかな？？？

イタチとカカシの戦いは接近戦ではお互い相手の攻撃をかわしてたぞ

先読みは出来るけど基本スペッコとか頭の回転に差が出る

>>367
何を言ってるんだ？　写輪眼は予知眼じゃないぞ？
あくまで体の微細な動きから先を読むだけ

相手が先を読んで行動変更決断したらその微細な動きによって
すぐに映像が切り替わるからまたそれに対処しようとする
したら相手もそれを感知して動きを変えてくる
この繰り返しになるだけだね、要は読み合いと行動変更のループ

一瞬の判断力と決断力、そしてその行動を
即座に実行できる反射神経と即応能力が鍵か

筋肉の微妙な動きから先読みするなら白眼の方が先読み能力は高そうだな

>>370
なんで？　広視界なだけでしょ？　絞れば望遠もできるらしいけど
先読みできる要素どこにもないじゃん

最高の洞察眼ってんだからそのくらいできるっしょ？
てか出来ずに最高とか言われても何だかなって感じだし

ああ
それと先読みも出来ずにピンポイントで点穴付くのはかなり無理のある話じゃないかって感じもするしさ

>>372
洞察眼即先読み能力という短絡思考はどうかと思うが・・・・
ヤツの洞察は目標の体内の透視とかそっち系でしょ？

いやだから373で書いてる通りだよｗ
見えるだけで寸分たがわず撃てるのか？っと
かなり実力差があるなら当てられるだろうけどそれなら柔拳無しで普通に倒せるだろうし
ある程度拮抗した相手にも当ててくには先読みは必須じゃないのかとね

白眼は３年前のネジでさえ、ほぼ３６０度１ｋｍ程度の完全な視界を持っている
しかも点穴が見えてチャクラの動きを完全に把握できる唯一の血継限界だ
チャクラを放出したり止めたりすることも自由自在で、
この極意を用いた最強の柔拳体術が使える一族
他の里が木の葉の力で最も欲しがったのが血継限界・白眼の能力

白眼はその透視能力によって、着込んだ服の下や壁の向こう側も覗きたい放題
ヒナタは服の下のナルトのチンコを見ることもできる

百眼てただのエロめがねだたの？
おにゃのこ相手だたら戦いに集中できないじゃん。

>>378

変換ミスた。百眼　→　白眼
スマソ

白眼はレントゲンみたいな感じだろ。

自来也が一番欲しい体＝日向一族だったりして
遠めがねの術は得意だけど

馬鹿が！

覗きという行為の背徳感とリスクの上にある秘宝。

白眼でただ覗くだけじゃエロの王様自来也は納得しねーよ。

>>380
点穴やチャクラの流れを見るときはレントゲンみたいな画像が見えてるっぽい
何キロも先の風景を見たり洞窟内部を見たりもしているのでこの辺りは
調節次第なんだろうな

>>375
それは無い。
別に点穴を突付かなくてもちょっとかするだけで効くような体術に
そんな機能を付けるとは少年誌的に考えづらい。

天才ネジは努力の力である程度相手の動きを予測しているだけ。
写輪眼が異常なだけで先読み自体は誰だってやってる。

なんでそんな断定してるんだよｗ

地雷=ｱﾄﾞﾘｱｰﾉ
ｲﾀﾁ=ﾙｰﾆｰ
ｻｽｹ=ﾒｯｼ
ｶｶｼ=ｶｶ
ﾅﾙﾄ=高原
大蛇=ﾈﾄﾞﾍﾞﾄ

俺=ｼｪﾌﾁｪﾝｺww

>>385
現実の格闘家でも肩の動きを見てパンチを避けてるし、予測自体誰でもやること。
ネジの柔拳は単に超スピードで突いてくからだと思う。
というかそうじゃないならケンシロウの点穴も説明できない。
映像レベルでの先読みは写輪眼だけ。
ネジは上忍になっても三割鮫肌と勝負にならないことが判明している。
サクラやサスケと比べると三年前でほぼ成長が止まってるな。

お、レス付いてるな
皆予測して動いてるってのは良いんだよ
ただその右ストレートがくるだのの予想で点穴を正確につけるかって事
体術が互角の相手だとある程度の予想はできても
特定のポイントだけ狙って攻撃とか無理が無いかって話をしてるんだよ

格下と無防備な相手しか点穴つけてないから。後サスケと同じことができるならあの時の九尾ナルトなんか楽勝だろ。回天も使う必要ない。

先読みできても間に合わないからってだけじゃね？
あと各下にしか通用しない体術とか普通廃れるんじゃないのかって疑問がある

>>388
ネジが自分と互角の相手と戦ったことがないから分からないな
ヒナタもナルトも格下だし鬼童丸には接近戦が出来なかったし鬼鮫には
あっさり捕まったから判断出来ない

柔拳自体はもともと点穴を突くものじゃないんだから白眼にそこまでの
能力はないだろ。

まあ無きゃ無いで良いんだがどうやって木の葉内で一族があそこまでの地位に上り詰めたのかって疑問が今度は残るんだよな

>>392
白眼は先読みが出来なくても普通に優秀だろ
数キロ先まで透視出来るし３６０度の視界を持つしな

それに白眼と柔拳の両方を持ってるから木の葉の名家として扱われてきた
んじゃない

分派の写輪眼に比べるといかにもショボいよな

>>394
写輪眼と白眼の優劣は何を優先するかで変わるんじゃない
一対一の戦闘なら写輪眼＞白眼、一対多数なら白眼＞写輪眼だしな
白眼はレーダーとしての機能も持っているから班に一人いれば有利だし
忍者として任務をこなすことを考えたら白眼の方が使い勝手がいい

所詮ただの便利屋だな
「一家に一つ」程度の存在でしかない
まぁ地味にコツコツやっていくタイプ

写輪眼→対1では最強を誇る瞳術
白眼→対多数では最強を誇る瞳術

>>397
別に最強じゃねーだろｗ
単に「見えてる」と言うだけ
見えないよりはるかに良いが逆から言うとそれだけでしかない

まぁ白眼使いと写輪眼使い戦ったら、白眼使いのが強いだろうね。


煙幕→煙幕→煙幕→煙幕→煙幕→写輪眼使い「見えないよー」→白眼使い「お前の骨まで丸見えだぜ」
後ろから手裏剣→終了

>>399
まあ、同レベルの相手同士なら
白眼のほうが強そうだな。
体術すげーし

普通に写輪眼だろ？
どうやったらそういう結論に至るんだ？
ネジが特に凄いだけで標準的な白眼使いは恐らくヒナタ程度
写輪眼の方ではオビトに毛が生えた程度で考えればいいだろう
絶対防御回天だのなんだのを白眼使いのデフォで考えるのは間違い
極めると言うなら写輪眼使いは全員万華鏡の可能性を秘めてるんだからな

>>400
白眼使いの欠点は遠距離攻撃がないことか
写輪眼使いとやり合うにはどうやって接近戦に持っていくかが勝敗の
分かれ目になりそうだ

>>402
つ手裏剣
また極めれば「空掌」と言う技もあるにはある
白眼使いが銃剣オンリーで他の忍具も忍術も使わないってのは無いだろ

>>403
実際使わないんだから仕方が無い

>>404
作中使われなかっただけで使わないと決まったもんでもなかろう

写輪眼は煙幕なんかで相手の姿が見えなくなったら意味ないんじゃなかったっけ？
どんな技も術も最終的には本人の力量に左右されるもんだし。

思ったんだけど
どうしてネジって回天使って素っ裸にならないんだろう
全身から、敵の攻撃弾き返すほどのエネルギー（チャクラ）放出したら
服なんかぼろぼろになりそう

バトル漫画の服の強度を舐めちゃいかん

チョージどうなるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

白眼は幻術相手に実績がないけどね

リーは努力の天才と言っても今までの戦績は

サスケに禁断の技を使おうとしてガイに怒られて
我愛羅に禁断の技である開門まで使ったのに負けて
幻術返しが出来ないがために幻術で眠りこけて
サクラを助けるために、音三人衆と戦うがＫＯ負け
君麻呂相手に特技の酔拳を使うが圧倒され、我愛羅に助けて貰うハメに
鬼鮫戦では水牢の術にかかり身動きが取れなくなり、足を引っ張るハメに
唯一の勝ち星といえば名も無い脇役の雑魚を倒す所ぐらい

>>411
唐突に何を散々既出な事を言ってるんだ？
絶対防御が相手で苦戦を強いられてきたけどナルト世代では屈指の実力者だろうが。

当時のあの世代にリーの裏蓮華を回避もしくは耐えられるキャラがどれだけいるよ？

1、ネジ（回天）
2、シカマル（影真似）
3、イノ（心転身）
4、カンクロウ（傀儡＋毒）
5、我愛羅
6、九尾ナルト
7、ドス
8、幻術使える奴全員

>>411
サスケを圧倒したのは寧ろ見せ場だろ。
他は仕方ないが、幾ら三人相手とは言え音の雑魚に惨敗したのが痛すぎる。
我愛羅戦は輝いてたな。

>>8
ナルト世代に幻術使いはあの雑魚しかいない。道に迷わせるだけｗｗｗｗｗ
２・３・４・７は裏リーの動きに着いていけないから術がかけられない。
ネジの回天もナルトの通常開放のスピードにギリギリだったから裏蓮華は直撃だろ。

相手を止めないと術をかけられないイノは
タイマン最弱か？
まぁ忍者がタイマンしなきゃならん必要もないけど

イノは心転身の術しか見た事ない　　ナルト世代のくの一でタイマンできるのは木の葉にはいなそう
砂のテマリくらいだよ、男勝りのバトルできるのは。　　サクラも補助があれば一応
バトルじゃアンコ・紅のお姉さまクラスでもパットしないけど
　

アンコと紅は相手が大蛇丸とイタチだったしな…
パッとしなくても仕方ない
むしろあの時点でパッとしたら敵キャラとしての大蛇丸とイタチのレベルが下がる

いのはサポート系だな
ヒナタは体術系でタイマンで結構いけそうだが、どれくらい成長してるかはまだ不明
サクラは実戦不足だから今のところ単独では危なっかしいか

白眼＝読解力、分析力との併用

写輪眼＝馬鹿でも使える

白眼もバカでも使えるだろ
写輪眼とて使い方は考えないと

どっちもどっち
そしてどちらが強いかと言えば写輪眼

ぶった切る

既出ならすまんが初代って人中利器をあやつれたのか？
尾獣そのものを操れるんだったら最強すぎる

尾獣は人中利器無しでは操れないはずなんだが・・・・

もう一回読み直せ

>>421
人柱力を操れたから火影になれた
ただ殉職してる以上対応策はあったんだろ

久々にランキング貼ってやろう。

誰も勝てない　　イタチ　
最強レベル　　大蛇丸　ジライヤ　４本ナルトの化け物
忍者最強　　三代目　五代目　
里最強　　カカシ　ガイ　カブト　サソリ　デイダラ　キサメ　君麻呂　サスケ
一族最強　ネジ　アスマ　
その他　　ナルト　サイ　
その他以下　サクラ　シカマル
もはや雑魚　テマリ　イノ　カンクロウ　ガアラ

はいはいわろすわろす

>>424 間違いだらけだな。最強レベルも忍者最強も里最強も一緒だろ。
見方によっては自来也も里最強に属するわけだし・・・
つか、まだ君麻呂を評価の対象にする輩がいるとはな

大蛇丸＜イタチ＜自来也

昔は大蛇丸の方が強かったのに・・・

>>427
今でもその三人は同ランクで保留のまま
相性や状況次第で勝敗は変わるしな

白眼がやたら高評価受けてるのはネジとその叔父のせいだな
あいつらは特別なのにそれが標準にされてるから

ネジは日向始まって以来の天才って言われてるから特別だけど、ヒアシは
弟と同じくらいの能力だから日向の標準はヒアシでよくないか
ヒナタは落ちこぼれって言われてるし、ハナビは未知数だし

日向はやっぱ同族結婚なのか？

ヒナタも当主を継げないと額に印を入れられちゃうのかな

額の呪印は分家だろ
本家の為に犠牲になる

ヒナタってナルトに境遇が似てるんだっけ　落ちこぼれ
ただ、生まれ持った血継限界と白眼あるから恵まれてはいるけど　才能生かしきれないのか

>>430
そら双子なんだから同じくらいの能力だろ

どこをどう読んでも
イタチ＞ジライヤ
なんだが。保留とか言ってんのバカじゃねえの？

どこをどう読んでも
ジライヤ＞イタチ
なんだが。保留とか言ってんのバカじゃねえの？

やっぱりトトロが最強だろ？

>>433
>そら双子なんだから同じくらいの能力だろ

ドラゴンボール世界の双子の姉弟の場合、姉は弟にやや劣る戦闘力らしいです。

>>437
んなもん無いぞ

ドラゴンボールの人造人間17号と18号は双子の姉弟（17号が弟で18号が姉）。

あの二人が双子かどうかは知らんけど一卵性では無いわな

日向一族が覗きなんてしようもんなら、白眼だけに、周りから白い目で見られるよね

それは笑うところか？なあ！

つまらん

ネジも「力もほぼ同じ双子なのに〜」とか言っていたが
能力値も同じだったのか？臨の書とか持ってないからﾜｶﾝﾈ
ところでヒザシは回天とかできたのだろうか？

>>444

能力値は、ほぼ同じでヒザシの方がスタミナか何かが上回っていたと思う。
回天は、宗家秘伝だから使えなかったんじゃない？
それを独自で開発してしまった所が日向始まって以来の天才とネジが
称される理由の一つだし。

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

臨の書のパラメータによれば
ヒアシが上回るのは忍術・体術
ヒザシが上回るのは筋力・スタミナ
同等なのは幻術・速度・賢さ・印

ただしヒアシが41歳時点、ヒザシが32歳時点という点を考慮する必要がある

ヒアシ自身はヒザシの方が優れていると考えてたようだ

双子でさえ宗家・分家に分けて呪印つけられるのに
花火につけないのはなぜだ

>>448

まだ宗家が確定してないからだろ。
ハナビが宗家を継いだ時の最初の仕事がヒナタに呪印を付ける事だったり。
まあ、宗家には、解呪する方法も伝わっているだろうけど。

ハナビが次の日向の跡取りだから
呪印付けられるのはヒナタの方

今週のNARUTOで、
　カカシ＞サスケ＞ナルト　
ナルトにしかできない修行をして成功すれば、
　ナルト≧カカシ＞サスケ　ってことが分かったな。

>>448
ヒザシが生前ヒナタを宗家嫡子と呼んで守るようネジに諭していたから
一旦は跡継ぎに決まっていたようだ
だが鍛えてみてあまりに期待外れだったために一旦白紙に戻されたんだろう

>>451
それはどうかな。そんな序列はころころ変わる。

>>452　追記
あの時点では宗家の子はヒナタだけだから当然嫡子扱いだが
ハナビとの年齢差が５年ということは
一年とたたずに見放してハナビに望みをかけたわけだ

ヒアシとネジが和解して日向の跡目問題はどう転ぶか分からなくなって来たかな
ヒナタとネジは呪印で縛る事を望んでいないだろうしどちらも日向を変えようとしている

・カカシとカブトは同レベル
これは大蛇も地雷も同じ評価で本人も否定しないからほぼ確定

・カブトは３本ナルトの相手にもならない
この時点でナルト＞カカシ

・大蛇評価でサスケ＞３本ナルト
今のサスケを鍛える大蛇の言葉だし、まあこれは正しいんだと思う

・４本ナルトは地雷を半殺しにし、大蛇と好勝負をした。ヤマト曰く『隙を見つけてというレベルじゃない』
仮に四本ナルト≒地雷≒大蛇＞サスケとする

・カカシは大蛇の前にチビってただけ
大蛇＞＞＞＞＞カカシ


これで見るとナルト＞カカシはすでに疑いようも無いのに
カカシはまだナルトよりも強いつもりでいるのか・・・。

つ万華鏡写輪眼

あのマンゲは直撃すれば最強なんだけど発動時間と精度がな・・・。
外したらウッとか言ってるあいだに死んじゃうし。

九尾ナルトじゃなくて
普通ナルト状態でカカシより強くなれるって話だろ

>>459
それだとハイパーインフレ起こしてしまうぞ
半年で九尾無しでカカシ以上になれるなら、そもそも地雷との二年半は
必要なかったことになる

ナルトは九尾が無ければ今でも中忍試験の頃のネジやリーよりも弱く見える

>>460
幾らなんでもそれはナルトを舐めすぎ。
リーの体術はサスケがちょっと特訓したら追いつく程度って判明してるし、
ネジに至っては既に勝ってる。
影分身と一撃必殺の螺旋丸だけでも相当強いぞ。
既に並みの上忍ぐらいの強さはあるな。
というかないと暁討伐に行ったのが自殺行為になってしまう。

>既に並みの上忍ぐらいの強さはあるな

>>456
ジライ厨の言い分
相性があるからカカシ＝カブト、３本ナルト＞カブトだからと言っても3本ナルト＞カカシとは限らない。

どう考えても狂っています。これからも頑張って自分の願望を無理やり事実化していってください。

>>461
並の上忍レベルかどうかは分からないがそこまで弱いとも思えないかな
第二部は判断材料少なすぎてよく分からない気もするが

>>463
せめてカブトが善戦してくれてればなぁ・・・。
ありゃもう相性云々の問題じゃなかったしな。

>>465
そもそも相性なんかイタチ、大蛇、ジライの間に一切描写されてないのだが。
ジライ厨のバカをなんとか黙らせるために大人な誰かが考え出した苦肉の策。

一番強いのはリー
八門開かせて酒飲ませれば誰にも勝てない

>八門開かせて
八門開くと火影を超える力を一時的に得ることができる
いやぁでもさ、そんな門開かんでも既に火影超えてるのがおるやん

火影を超えるってのも曖昧だよなぁ
何が超えるの？　しかも今の火影ってカカシより弱いツナデだしｗ

八門開こうとする→幻術→あぼーん

ナルトって九尾ないと凡人じゃん
サスケって写輪眼ないと凡人じゃん
ガアラって一尾ないと凡人じゃん
ネジやシカマルの方が天才じゃん

何で
サスケって写輪眼ないと凡人じゃん と言っても
ネジって白眼ないと凡人じゃん とは言わないんだろ

カカシが考案したナルトの修行法・・・
やっぱドラゴンボールのマネかな
重力倍々ゲームみたいに、九尾の力を段々解放してそれに慣れていくという修行
文字通り四・五・六・七・八・九尾状態でナルトが自分の意識を保てるほど強くなったら、
最強ということになる

まあとりあえずマンゲを使って何かするんだろうね。
マンゲの世界内で特殊な環境を作って九尾の力をどうにかするって感じか。
前から出来た方法なのに今更気づいた、とかだったら
木の葉の連中が揃いも揃ってマヌケすぎるし。
いや、そうでなくとも抜けてる部分が多いのは勿論否定できんが。

>>474
今までのナルトだと精神的に厳しかったから使えなかったとか言うんじゃね？
ＤＢの精神と時の部屋みたく

>>461
中忍選抜試験の時は九尾のチャクラを使う前は影分身を使っても一撃も当てられなかったし、
ネジに勝ったのも九尾のチャクラで体当たりかましただけ
螺旋丸も自分よりも速く動ける相手や自分以上の体術の使い手に当てるの難しいだろうしな

暁相手には三割イタチに簡単に幻術をかけられたし、対応できてないだろう
並みの上忍レベルが分からないが、新米上忍だった紅がイタチの幻術を自力で解いてる

ナルトは大技を覚えても速さが遅かったり、体術がたいしたこと無かったりであんまり
強そうには見えないんだよなぁ

まあ敵さんが尾獣を集めて何かの封印を解こうとしている以上
後で奪い返すかどうかは知らんが一度九尾を奪われる可能性は
それなりに高いだろうし、
その時「九尾がないと雑魚です」じゃ困るから
九尾抜きでもそれなりに強くないと問題あるかもね。
九尾が奪われても何か残ったりはするんかもしれんが。

確かにナルトは何かにつけて九尾ありきだし、
九尾が無ければあのチャクラ量やスタミナもどうなるか。
カカシの言う修行はやっぱり素のナルトを強化する内容なんかな。

ナルトの禁術すら見せてないのにまた修行かよ

多重影分身は禁術

ナルトなら写輪眼を移植しても耐えられんじゃねぇ？

ということはカカシの・・・

>>477 九尾抜かれたら死んじゃうよ

暁が復活させようとしてるのは
あの巨大な目沢山のやつなのかね。
それともアレは単なる像に過ぎないのか。

暁のアジトに木の葉舞台が突入した時点で中には
サソリとデイダラが待ち受けていたワケだけど、
どう見ても暁のアジトがあんな狭い空間だったわけがない。
あの奥に例の像がある本当のアジトがあったんだろうか？
それとも、あの暁のメンツが勢ぞろいしてた場所は
別に木の葉が突入したアジトではなかったってこと？

あの像はリーダーらしき奴が口寄せしたものだな
アジトではなく単にあそこで封印術使ったってだけだ

>>480
耐えられるとかそういう問題じゃないのでは？
どちらにしろうちは一族でない限り厳しそうだが

カカシVSガアラ
http://www.youtube.com/watch?v=cyORg2EEd0U
クスッときた

>>484　見れんぞ

なんでだろう。も一回踏んでみて。
つっても2分強の動画で前半ちょっとピクっときただけだから
こんなに勧めちゃまずいけど

>>486 見れたみれた。
最初はカカシｖｓカンクロウだな。
カカシが我愛羅に負けるとは・・・落ちたもんだな（藁）

「シャーリンガーン！」とダウンした時の「ウゥーン！」って声にﾜﾛﾀ

シャーリンガーン！のあと
くらったほうの人なんて言ってる？

燃料投下後、１ｓｕｒｅ消費記念。
onaniidaga,nerainihamarimannzoku

ここでもよくナルトは九尾がなければ〜というのを見かけるが、九尾の力もナルトの力だよな？
ナルトだけが耐えられる体なんだし。ある意味では血系限界なわけだ

というわけで何の疑問もなくネジ・シカマル・リー＜ナルト

でも自在にコントロールしてないしなぁ。

初っ端にシカマルに捉えられたら終了って感じ。
初っ端に点穴全部閉じられてトドメ刺されたら終了って感じ。
リーはどう頑張っても勝てないね。

コノハ丸「いくぞコレ！」
リー「いいでしょう、少し相手になりますよ、さあかかってきなさい。」
コノハ丸「幻術！」
リー「グハァ！」

>>492
ああ確かに。シカマルとネジは頭もいいしな
リーも超スピードになったらナルトを捕まえられそうな気がしてきた…何だよ弱いなナルト

逆に>>492だとしてどのキャラなら大丈夫なんだ？って感じだが
どうも強引すぎだな

まぁナルトには多重影分身という単純にして強力過ぎる術持ってるからね。

それやられたら影真似はどうなるかわかんねーし。
今のネジが螺旋丸含めた全攻撃をいなしきれるとは限らないし。
リーはいずれにせよ無理だけどね。

>>492
鹿マルの場合
ケース１
通常開放でさえ２個玉写輪眼ですら捕らえられないスピードのナルト
鹿『こんなスピード捕まえられるかボケ！』
ケース２
狡い頭で何とかナルトを捕まえた多由也を抑えきれない鹿マル
鹿『抑えきれるかボケ！』

ネジの場合
ケース１
ネジ『こんなスピードで正確に突けるかボケ！』
ケース２
天才なので何とか全身を突付けたネジ
ネジ『中忍試験のこと忘れてたよ！』

ナルトが初っ端から九尾の力全開なわけないから、初っ端（ｒｙ　と書いたんだがな。

対3割イタチとか見ても、はっきり言って通常状態からじゃ負ける可能性のほうが高い。
そして影真似も点穴も一度嵌めちゃえば一気に勝負を決められる。

それならシカマルとネジも初っ端から影真似と点穴を確実に決めないといけない訳だな
そういう前提条件付けての議論って意味あるのか？
それなら初っ端からイタチが月読み発動して終了とか初っ端から三忍が口寄せして
終了とかそういうレベルになるぞ？

>>499
でも任意でそういう戦術取るだろ、特にシカマルはな。
ネジは通常ナルト相手ならｶﾞﾁで勝てるだろうし、さっと近づいて点穴ついて終了する可能性は高い。

正直点穴突くとか阿呆臭い戦闘法だが、何故か多用するのがネジだしな。



月読は一瞬のタイムラグあるから即終了とは言いがたい。
さらには月読そのものがネタバレしてるので、木の葉連中ならまず警戒する。

初っ端から口寄せは三忍の特権。それが最強たる所以だし。
まぁでもそういう性格の奴らじゃないから。
切り札はきちんと温存しておくタイプ。

月読がネタバレしてるというのなら影真似や柔拳もネタバレしてるじゃないか…
初っ端から九尾の力全開な訳ないとか、かと思えばシカマルは任意でそうしう戦術取るとか
条件付けおかしいぞ…

でもシカマルの縛り系の術ってどえらいチャクラがあれば破れるんでしょ。
笛女相手に「なんてチャクラ量だ、術がもたねー」みたいな事言ってなかったっけ。

なんかもう、都合の良い筋道立てて妄想するだけなら
笑顔で近づき油断しているところをグサリ。
これだけで誰が誰にでも勝てるんじゃね。
普通なら殺気読んで避けたり止めたりするだろうけど
ご都合主義でいいなら「油断してました、だから喰らった」で良いんしょ。

>>500
そのやり方で実際に負けちゃったのがネジクオリティ
点穴突かれた後に開放でもあっさりチャクラが流せるのは実証済み。

影真似も別に捕まってから開放したって良いだろ？
そもそも捕まるまでの時間が開放までの時間より短いとは思えない。

月読のタイムラグって目を閉じることか？
イタチは目を開けたままマンゲを発動させた実績がある。
てか相手が足元しか見ないという時点で圧倒的に有利だけど。

点穴といえば、突かれた後って自然回復するのかな？
ナルトは九尾チャクラで開放し、何事も無かったかのように動きまわってたが。

チャクラ切れはしばらく休憩すれば回復するんだろうけど
点穴を塞がれた場合はどうなるんだろう？
戦闘後にまた点穴突いてもらって回復というのも何かマヌケだな

ザブザって奴いたけど
あいつはもうサスケにも負けるのか･･･

>>504
開放出来るのは人柱力だけなんじゃない？

>>505
自然回復するんじゃないかな？
ヒナタも自然回復したんだろうしね

>>500
イタチは指の動きだけで幻術に嵌められるらしいから警戒しても無意味だろう。
幻術解く間に攻撃されたらどうにもならん。

>>508
喰らったのはほぼ幻術スキルが0のナルトだからなぁ…

>>506
ザブザレベルでサスケに勝てるわけがないだろ
三本ナルトより強いんだぜ？
あの大刀も草薙の剣（千鳥をかけた）で折られる
今のサスケはカカシより強いぞ
鈴取りゲームしたらカカシは確実に殺される
俺を殺す気で来ないと鈴は取れないぞなんて間抜けなこと言ってると
呪印使わないで手を抜いてる状態であれだけ強いんだから
実現されないんだろうけどサスケＶＳ鬼鮫を見てみたい
千鳥かけた草薙の剣は鮫肌よりも切れ味いいのか

今更バンピー上忍なんかお呼びじゃないぜ
すでに三忍・暁・○影・人柱力しかついてこれない世界だぜ

>>506
長期連載物において初期に出てきた強敵達が後々雑魚と化していくのは
少年漫画のお約束

でもＤＢに比べると全然マシ。
ブウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞（壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞セル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（壁）
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーザ

DBはしょうがない。
マジュニア初期戦闘力328 フリーザ第二変身1200000以上。

飛びすぎ。
最後の御空はいくつだって話だ

>>511
もう上忍とか別に出す必要ないよな
自来也や綱手が暁のメンバー複数を相手に戦ってたほうが盛り上がる
この修行でナルトがカカシ超えたらカカシはイルカ並の登場数でいいと思う

里一つ滅ぼした経験があるチヨバア
国一つ滅ぼした経験があるサソリ
それを倒したサクラ＆チヨバア

っても里の力≒国の力だから肩書きに大差は無いっていう。

チヨバアが滅ぼしたのは城であって里ではない・・・

一瞬で城を崩壊させた大蛇丸が出た後じゃぁな。
攻撃に転じれば砂の里一つ簡単に潰せそうな我愛羅が出たあとじゃな。

守鶴ｖｓブン太＆ナルト
三忍三竦み大合戦

を見た後じゃな。


スケールが違いすぎる。

ガアラの砂の津波起こす奴をやられたら
ナルトとかサクラどうやってガードするんだ？

ナルポ→口寄せ
サクラ→無理ぽ

カカシが月読使えそうな感じだな

>>510
鮫肌はチャクラを削ってしまうから千鳥は効かないんじゃね？

我愛羅　黒砂鉄使えるようになりそうじゃね？

>>511
そう考えると、この漫画もインフレしてんだなぁ・・

鬼鮫たんの説明を鵜呑みにすると削らなければ喰えないんだからダメじゃないか？
確かに目の前で素振りをすれば千鳥は喰えるかもしれんけど草薙本体が飛んでくるという
意味の無い上に危険極まりない行為とも言える。

と書いてる途中で思い出したけど、アスマのブブブブを削れてないんだから
どう考えても無理だわ。
無理に削るよりも水�dで距離を取るべきだな。

10　＠暁リーダー、サクモ、三代目
9　 ジライヤ、＠カクズ、＠イタチ、＠トビ
8　 ツナデ、(＠)オロチマル、サスケ
7　 ＠サソリ、＠デイダラ、＠ヒダン
6　 ＠キサメ、カカシ、ガイ、ヤマト、ガアラ
5 カブト、キミマロ
4
・
・
・

S　全盛期三代目火影　四代目火影
A　はたけサクモ　うちはイタチ　大蛇丸　自来也　
B　ガアラ　サソリ　ガイ　うちはサスケ　干柿鬼鮫
C　ヤマト　カカシ　カブト　綱手　ナルト

サスケってそんなに強いのかorz

>>527 　カクズ、ヒダンってなに？

作目タンの前じゃ３忍もかすむんでそ？

最強 九尾
超人 三代目全盛期 四代目 サクモ
ほぼ無敵 三忍 イタチ
里最強レベル カカシ ガイ 鬼鮫 サソリ デイダラ 我愛羅 君麻呂
上忍上 ヤマト カブト サスケ アスマ ヒアシ
上忍中 紅 再不斬
上忍下 サイ ネジ カンクロウ テマリ
中忍上 ナルト サクラ リー テンテン
中忍中 キバ シカマル シノ
中忍下 ヒナタ いの チョウジ

初代火影とうちはマダラは最高ランクでもいいんじゃないの？？？
尾獣（人柱力）が操れる、抑えこむことが出来るから
近い将来サスケが凄い事になるかも！？
大蛇丸乗っ取りで三忍クラスの力に写輪眼の力で尾獣を抑えこむことが出来る
万華鏡なくても敵無しだよ

あんなの九尾の絞りカスじゃん。
ナルトの状態をみれば通常解放レベルのものだと分かる。
地雷の札だってそれくらい出来るし、三本四本と強力になっていけば手に余すだろ。

てか操れるとか変な設定を加えるな。

サスケや我愛羅はドーピング・守鶴込みで考えてるだろうにナルトは九尾抜きってのが意味不明
それとも九尾込みで>>532なのか？
どっちかに統一しないと本当に意味不明だぞ

我愛羅は出がらしだから弱体化してるはず。

角都は暁でもかなり強いらしい。見た目はかなり雑魚っぽいが。
岸本がジャンプのイベントで次に出る暁はイタチ並みに強く冷静とか
発言してた＞ソース

核津がどうのよりも待ちわびたネコマタにがっかりした

まあナルトの場合は九尾状態になれば最強だからな
九尾の妖狐を制御できるのって初代火影だけだし

尾獣にも強さに差があるのか？
主格の力やら９尾が特別扱いされてる（案山子と千代の会話）とこから考えると

１尾＞２尾・・・・８尾＞９尾か？

>>535
我愛羅や二部サスケはそもそも守鶴抜き、ドーピング抜きの力でどの程度かという
データがないから判断しようがないという面がある
ナルトの場合二部になってからというもの平常時はヘボヘボで
九尾覚醒時のみすごいという描写がたて続いてるからな

>>532 だから君麻呂はもうやめろってｗ

>>532
ナルト世代適当すぎ。
テンテンなんて普通に雑魚だろ。

中忍上 シノ　シカマル　キバ
中忍中 リー　テンテン　サクラ
中忍下 ヒナタ いの チョウジ

シノはカンクロウに完勝してるから普通に強い。
キバも安定して強いし、シカマルは何だかんだ言ってもあまり負けてない。
リーやサクラは一芸には長けてるけど戦績がボロボロからも分かるように、穴が多い。
カブトに二回も勝ってるナルトは明らかに上忍レベル。

イルカはどのくらいに属するかな？
やっぱ中忍下か

戦闘の度、皆ほうれん丸食べればいいんだよ
そうすれば皆最強、死にかけになっても綱手姫が居るからﾀﾞｲｼﾞｮｳﾋﾞｖ

ところで、
4本ナルトにジライヤ（3忍、里の狂気）を瀕死にしてしまうほどの強さがあるなら
9本・・九尾そのものを相打ちとは言え、封印してしまえた四代目は
どんだけ強かったのかな・・（天才としかわからん・・天才ばっかな里だな・・
まぁ・・里の忍者総出で相手してたかもしれないけど
コミックや、アニメの一話見る限りじゃ　九尾ｖｓ四代目、ブン太のみ
に見えるし・・
九尾を封印という物語の核を成し遂げた忍びなのに、死んでいる為その素性は謎だらけ
誰も多くを語らないし、語らせない（登場人物が誰も聞かない
謎ﾅｿﾞﾅｿﾞ

ザブザはカカシの写輪眼を打ち破って
いたしそんなに弱くない気がする

>>546 その通り、ザブザは、カナーリ強いぞ。
カカシの水牢がとかれなかったらカカシに勝ってただろう。
しかも忍者になる以前から、タメの受験者を全滅させるんだからなぁ・・・

前にも何回か出てるけど水牢は捕獲だけで攻撃できない可能性が高い。
もし出来るならザブザも鬼鮫たんも捕まえた直後に殺してるだろ。
２人ともそんなに優しい忍者じゃないし。

でも息できないからタイマン戦で水牢くらったら終わりじゃね

>>549 確かにｗ　普通の水牢はネジでも壊せるが、
ザブザの使った、スペシャル牢獄は脱出不可能らしいからな

「この術は絶対敗れん」系のセリフは
「なっ、なにぃ」とか「馬鹿な！？」ってセリフで
あっさり覆されるケースが少なくないような（

ナルトを殺すと大変な事になるみたいな事を
ナルトの中に封印されていた九尾が言っていたから、
瀕死状態になったナルトは暴走して驚異的なパワーアップを
するのではないか？

>>545
体質的な問題があるから秋道一族以外はとりあえず無理

封印術は一発逆転というイメージがあるな
ドラゴンボールで武泰斗がピッコロ大魔王を魔封波で封印したが強さは
武泰斗＞ピッコロだったかといえばそうではないと思うし
まあ四代目が最強クラスに変わりはないと思うが

前から思ってたんだけど、シノとカンクロウって引き分けじゃね？

カンクロウはシノが気絶してなかったら蟲にやられてた
シノは親父が来てくれなかったら毒で死んでた
微妙だがカンクロウの勝ちなんじゃないか

>>553が穿ったこと言った！！

SSSS (´･ω･`)
SSS 暁の頭っぽいﾔｼ　九尾ﾅﾙﾄ
SS 四代名＞ｲﾀﾁ
S 地来也≒大蛇丸≒綱手≒三代目
A+ ﾁﾖﾊﾞｱ＞ｶｶｼ＞ｻｿﾘ＞ｶﾌﾞﾄ＞鬼鮫＞ｶﾞｲ＞ﾃﾞｲﾀﾞﾗ
A- ｻｽｹ＞ﾈｼﾞ＞我愛羅＞ﾅﾙﾄ＞ｻｸﾗ
B ｻｲ＞ﾃﾏﾘ＞ｶﾝｸﾛｳ＞ﾘｰ
C ｲﾙｶ
D ﾐｽﾞｷ

>>552
きっとナルトが祟り神になるんだよｗ

>>557 チヨバアってそこまで強くないだろｗ
もしもサソリ戦でサクラがいなかったら・・・
1.　「甲羅が硬くて壊せないよ〜」
2.　「毒がまわって動けないよ〜」
3.　「3代目風邪影が強くて勝てないよ〜」
になっちゃうぞ。　　

チヨバア強ぇｗｗｗ

チヨバア＋サクラでサソリと何とか戦えるレベルだったしな
結局最後もサソリの自滅？だし
つーかサクラがサイより上って時点で釣りだろう

>>550
チャクラを通すんだからネジにとってはどっちの水牢も変わらないよ。
カカシを見るとどうやら身動きは出来るようだから中で影分身でも口寄せでも使って
容積を越えてみたり、水牢の押さえ込む力以上の力やチャクラで破壊すればいいわけだな。
ナルト・サクラ・三忍・ネジ・四代目・イタチ・ガイ
この辺りはまず抜け出せるんじゃないか？

もうサスケ主人公にしちゃった方いいんじゃないの？
ここから九尾無しのナルトが一気にカカシ超えするとか萎える

いや、サスケが禁術やドーピングで急成長してんのに主人公が雑魚のままってどうよ

クリリンとヤムチャってどっちが強いのよ？

クリリン

３年の空白期間はたとえ急成長を遂げようと読者を無理やり納得させられる
いい機会だったのに
それを全てふいにした岸本は頭が悪すぎる

ナルト強化フラグは今のところ
・あの術
・カカシ先生のアッー！
・望めば九尾全開
・ナルトを殺すな・・・
の４本か？

てか、第二部のはじめにカカシが言っていた
新しく開発した術ってのは、マンゲ鏡車輪眼でファイナルアンサーか？

時代の節目に現れて、そのつど大きな災いをもたらす九尾の妖狐
人間なんて相手にならないほど凶悪な天災的大妖怪なはずなのに
その存在の扱いが軽すぎですね。
本来なら、封印できたことは奇跡的なことで、
その封印が解けるなんて事は、地獄の再来であり、あってはならないはず
なのに
封印解かけ４本ナルトとか封印人柱から九尾を抜き出すとか、
封印解けちゃっても、なんとかしたら〜的な行動ばかりとりやがって
完全に九尾を舐めてるし、もはやペット扱い
おめーらは、どんだけ強い人間なんですか？
なんだか話が進むにつれて大妖怪が、ナルトに憑いてるただの守護獣的な位置になってる。
そもそも
最強のチャクラを持つ妖怪と作中で語っているものの
具体的凄さを語らないから、暁や、伝説の３忍の強さに
毛の生えた程度にしか感じられない
つーか、こいつらの方が、大妖怪に相応しい・・・・困ったものね。

もっとね・・大怪獣ってのは、人智を越えた存在であって欲しいんだよね
間違っても１対１で勝負で勝っちゃったとか無しにして下さいね岸本サソ。

九尾のすごさは十分に描かれてるだろ

>>569
おｋ

描かれてるか？
せいぜい大蛇相手にはっちゃけただけだろ

この漫画は九尾よりナルトの不思議な力による友達作りと
うちはのびっくり魔法目玉の方が重要だから九尾の威厳はどんどん衰退していきます

いま、びっくり人形喜劇っつった？オレを怒らせてーのか？

>>562
＞カカシを見るとどうやら身動きは出来るようだから

どこにそんな描写あるんだよ

まあサスケに入り込まれたり泡ボコボコーにされた場面は
ちょっとアレレって感じだったけど、
あれはあくまで「封印された状態の九尾」だしいいんでないの。

しっぽ4本で現時点で最強クラスの地雷さんを半殺しにしたのに
そんなパワーアップを設定上はあと5段階残しているわけだし、
ひとまず現時点では間違いなく作品中最強の力だと思うケド。

>>572
その大蛇丸が伝説の三忍の１人。地雷も死にかけた。
その上ただでさえ３本→４本のジャンプアップが異状だったのに
まだ５本もしっぽを残してる。

>>575
体勢が変わってたり顔の向きを変えられたり
口も動かさないと喋れないし

作中最強は暁のリーダーだろ？

>>577
他の漫画でも身動きひとつとれないって状況のはずなのに
首から上だけ（視線や会話）は普通に動かせるって事が結構あるよね。
コミック無いからどういう状況だったか確認できんけど。

>>578
暁のトップって時点で超強いってのは容易に想像がつくけど
具体的にどんくらい強いかってのは現在不明瞭だし
万が一だが戦闘能力はどうって事もないという可能性も一応あるっしょ。

暁はインフレさせすぎだな
最強の里は木の葉で、各里のトップクラスの忍者が９人集まって出来た組織が暁
一人一人なら大したことはないが８人集まるとやっかいというレベルの話だ
暁を過大評価しすぎると五大国や各里のパワーバランスが崩れてしまう
暁のリーダーはイタチに命令するくらいだからイタチより強いのは確実

暁のリーダー＝三忍の全盛期並の力を持っていると考えれば妥当だろうね

綱手さんはそんなに弱いですか？ 普通に強くみえるんですけど。攻撃力もありますし。何より戦闘では死なないらしいですし。

>>580
まあ
リーダー≧イタチ＞他のメンバー
くらいだと思う
イタチ自体が最強クラスの１人なのに
それより何倍も強い忍者がいるとは少し考えにくい・・・

ナルトは四本状態で、守鶴の攻撃１発と同じくらいの超破壊力がある（戦闘描写）
現時点最強の自来也でさえ、四本ナルトと戦ってしとめるのに人生で２度目の大怪我を負った
いまの大蛇丸では肉体が合わず全力が出せないため、四本ナルトをしとめられなかった
三忍・五影は、上忍以上の忍者で、世界最強レベルの強さと最高の人望を兼ね備えた忍者
忍者１個人が極められる強さの限界値が、四本ナルト（小九尾）くらいってことだろう

四代目火影は、九尾の妖狐（言わば九本ナルト）を相手に、
屍鬼封尽のタイマン勝負をしかけると同時に、最難関の術式である八卦の封印式（四象封印×２）を用いて、
赤子のナルトに九尾の妖狐を封印することに成功した
四代目がタイマンで九尾の妖狐に勝ったとは思えないから、
九尾が戦闘で弱っていたか、うちはマダラのような特殊な忍者が九尾の力を抑えていたか、
まあその辺だろう

ナルトは大怪我を負っても、九尾チャクラがある限り一晩もあればダメージは全回復する
４本以上になるとナルトの意識に九尾の意識が勝つため、
放っておけば封印はどんどん弱くなり、尻尾の数が増えていって、
最後は九尾の妖狐そのものになってしまうかもしれない

NARUTOはチャクラの多い方が有利な漫画だ
肉体大活性も大規模な忍術も口寄せも再生も、チャクラが多ければ何でも出来てしまう
チャクラドーピング最強ってことだな
老いた三代目が大蛇丸の封印に失敗したのも、結局は老いてチャクラが少なくなっていたからだ

私的には暁のリーダーはメチャクチャ強くて、イタチみたいな美形キャラではなく、
いかにも強そうな見た目がいいな。強さも「九尾に匹敵する」とかだったらいいけど。

>>580
命令できる＝そいつより強い
とは限らんと思うがなぁ。
命令に従うことで得られるメリット次第では
自分より戦闘能力が低い奴の指示にだって従う筈。
例えば目的のためにどうしても必要な血継限界を持っていて
リーダーを利用しないと目的が果たせそうにないとか。
勝ち目がないから黙って命令に従いますって感じには見えない奴が
暁のメンバーには多いからなぁ。

まあそうはいっても少年誌だし、これまでの描写からすると
リーダーがイタチより強いであろう事に異論はないが
単純に力だけで暁のメンバーを従わせているんだとしたら
その力は全盛期の三忍くらいじゃ済まないかもね。

>>584
顔は残念ながら美形っつーか整った奴が出てくると思う。
思念体っぽいので出てきた時、なんかそんな感じだったしね。

暁のリーダーはうちは一族の可能性が高いからなぁ

暁って誰が考えたんだ？
やっぱボスか？センスない団体名だな

カガリ・ユラ・アスハだろ

まあそれはともかく、二尾の女忍者(*´д`)ﾊｧﾊｧ
やっぱり人柱力の強さは別格なんだな
油断すると暁２人でも殺されてしまうほど強い人柱力の女忍者さん

暁の強さは
Ｓ　角都・飛弾
Ａ　リーダー・イタチ・大蛇丸
Ｂ　鬼鮫・デイダラ・サソリ・トビ・ゼツ
でオッケイ？　

>>590
暁最強はリーダーだろう。
内心はどうあれ、皆文句を言わずに命令に従ってるからな。
力がないなら異を唱えるだっているだろうし、サソリとデイダラみたく口論する
事だってあるだろうし。

>>591 ガトーみたいにお金で従えてるとすれば・・・（笑）

>>578
氏ね。空想厨はメルヘンの世界に浸ってろ。２ｃｈに来るな。迷惑だボゲ

>>591
お前も消えろ。短絡的すぎなんだよ。
決め付けはできないだろが。カリスマがあるだけかもしれんだろが。
そんだけの乏しい根拠で勝手にリーダーを最強とか言ってんじゃねーよ、空想厨が。

作中最強は暁リーダーで決定だな。

まあなんにせよ描写少なすぎるから想像でしか語れないわな。

いくらなんでもＣＰ９みたいなリーダー雑魚っていうオチはねェだろ。

自来也＞蝦蟇ブン太
自来也＞四本ナルト
蝦蟇ブン太＝一尾
っつーことは・・・
一尾＝四本ナルト＝蝦蟇ブン太　か！　異論は？

それでいいと思うけど、守鶴とブン太は守鶴の方がやや強かった

守鶴って雑魚いよな
所詮一尾か

どう考えてもブン太じゃ4本ナルトは止められないと思うがなぁ。
でもそれだと九尾と一尾の差がでかすぎるよなぁ。
やっぱブン太とやった時の守鶴はなんかテキトーな理由で
全力の数％くらいしか力を出せていなかったとかそういうのなのか。

あと、地雷はナルトを殺さずに止めないといけなかったから
４本ナルトに手を焼いたという見方もあるんでないかい。
まあ油断しなければ、殺す気でやれば、あの術さえあれば、とか
言い出したらキリねーか。

>>589
あの女？忍者は見る限りではデイダラの言ってた
人柱力は人嫌いで根暗ってゆう風には見えないな

>>590
角都、飛弾って印象に残らない顔だな・・・。
地味と言うか何の特徴もないし
ゼツと鬼鮫、サソリ（ヒルコ）が良くも悪くも強烈過ぎて
イタチはサスケの兄だから印象に残ってるんだけど

>>599
圧倒的に守鶴の方が強かったイメージがあるんだが

そういやブン太が、寝起きの為力が全開じゃないから、
まだ勝機あるとかなんとか言ってたような記憶があるな

ブンタは非狸寝入り守鶴にパワー負け、チャクラ切れ
圧倒的に守鶴のほうが強いです

俺もブン太は守鶴には遠く及ばない感じだった気がする。
ガアラが狸寝入りしてからは
錬空弾→鉄砲玉で相殺→相殺しきれず被弾して「いったいのォー！」
→狐に変化して動き止めてガアラ起こす
でお終いだから五体満足だったけど、もし狸寝入りを解こうとせずに
普通に戦いを続けていたら余裕でぬっころされていた気がする。
解いてからも「狸寝入りが解けても押されるんか…！」とか
言っていた気がするし。

とはいえ、4本ナルトの力を見た後だと
守鶴は全開なのにあの程度なのかよ、って思ってしまうな。
対戦相手や描写の問題なのかもしれんが。

>>604
狸寝入りを解く時に「眠りが浅いから一撃入れれば起こせる」とか
そういう感じじゃなかったっけ。

螺旋丸を越えるナルトのオリジナル忍術の開発
…はっ！もしやカメハメ波？！

九尾チャクラ＝界王拳

そもそも契約による主従関係があるだけで力関係が地雷＞親分では無いだろ。
水鉄砲を相殺するにも狸並の破壊力が必要なんだぞ？

>>606
あの時点で守鶴はまだ全開じゃなかっただろうな
まあ通常状態でも守鶴＞ガマブン太なのは間違いないと思うが

一応ガアラや守鶴、ブン太のセリフを見る限りは
守鶴にあれ以上大幅なパワーアップがあるとは思えなかったが
まあどうにでもなるし、次出てきたらブン太じゃ足止めも出来んだろうな。

つーか大蛇丸のリアクション見てると何がなんだか判らなくなってくる。
一応同格とされる三忍のうちの2人（色々マイナス要素はあったにせよ）に加え、
尾獣とそれなりに渡り合えるブン太とよくわからんがまあ強いであろうカツユを
両手が使えない状態でまとめて相手にした時より
４本ナルトを相手にした時の方が真剣だったように見える。
まあ前者の戦闘では地雷さえ本調子じゃなければ
自分に致命傷与えられる奴はいないと踏んでたんだろうけども。

とりあえず守鶴>大蛇丸>4本ナルト>ブン太くらいが妥当かね。

草薙が効かなかった時点であのまま戦ってたら大蛇丸はやられてただろ。
時間制限が最大のネック。

やっぱりビジュウは
九尾＞八尾＞七尾・・・・＞一尾　かな？
ビジュウの力抜きで考えれば、我愛羅は人柱力のなかではおそらく最強なのに、最弱の一尾を入れられたのは不幸だな・・・

なんでビジュウって人間に封印されてるんだろ？

軍事利用する為。

>>613
千代ばあの話を読み直せ

>>612

尾獣の力関係については同意だが、ほかの人中力がどうかはわからんぞ
今回の修行でナルト＞我愛羅になるだろうしな
それに尾獣によって体にかかる負担や引き出せる力の量も違う

ん？そーなの？コミックス持ってないから覚えてないや。

守鶴と４本ナルトは微妙だけど
４本ナルト＞オロチは確実だろ。

四本ナルトとの戦闘を終える直前、
「遊びはここまでね」って大蛇が言ったんだから、
大蛇は本気だしてないかと・・・

でも大蛇丸は今の体じゃここまでが限界みたいなこと言ってたから現時点では少なくとも　　　　　　　　　四本ナルト≧現大蛇丸

改めて考えるとこの漫画って大物同士の対決の決着を先送りにしすぎだわな。
作品としていいか悪いかは俺には決めかねるが。

決着を先送りにするのを悪いとは言わんが、ちょっと酷い。
スポーツで同じチームと何度も引き分け再試合になってるようなもんだし。

>>618
仮に力を温存していたとして、それでもすぐに限界が来る虚弱な体なんだよ。
てか地雷を半殺しにした相手にあれだけ立ち回って手抜きは無いだろう。
戦闘マニアくさい大蛇の遊びってのはイコール戦いのことかと。

>>621
いや、例えるなら試合中に観客がなだれ込んできて中断したり
試合中に照明が落ちて中断したりし続けてるようなもんしょ。
痛み分けだけど両者ともに本気じゃなかった、とかばっかで
「引き分け」という形でも大物対決に結果が出る事は滅多にない気がする。

>>622
サスケの体のっとるまではどんなに必死で戦っても「遊び」扱いする気がする。

守鶴の体ってとっても硬そうに見えるんだが、きっと草薙の剣でも突きとうせないぞあれ。

暁のリーダーは十尾持ち

>>625 　ラーメン屋のテウチは十一尾持ち

守鶴の場合貫かれてもどうってことなくね？
生物じゃないし

まぁ腕が取れても平気そうだったしな

>>618
三本相手には攻撃すらしてないし、最後の草薙の剣以外の攻撃が優しすぎるわな。ただのパンチとか。
防御は最高峰だったが、まあ手抜きくさいな。ヤマトの見せ場も控えていたし。

優しすぎることは無いだろ。
蛇、多蛇手、わけの分からん変わり身で体術、草薙
現時点で分かってる大蛇の攻撃手段は口寄せ以外全部強化されて使ってた。

風影の我愛羅があれじゃぁ（デイダラに余裕でやられた）
砂の国は弱小すぎて不安だな・・・

これ
カメハメ波と界王拳、大猿はもう出たわけだから、

残るは　伝説の戦士 スーパー四代目ナルトしかないだろ

アニメARIAで”自分ルール”ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
アリスちゃんはガイ先生の弟子だったのか
うほっ！・・・と、ボケはこのくらいにして、

>>632
九尾の力に頼らないナルト自身の才能を覚醒させるってことか？
ナルトの血統、例えば母親の方になにか追加設定（サイヤ人とか）されて、
ナルトは秘められ力を解放する・・・と

>>612
我愛羅の砂忍術って、物心ついた頃から無意識に絶対防御になってたわけで、一尾の能力を応用したものでしかない
一尾無しだと強いかわからないよ、チャクラの量は半端じゃないだろうけど、リーに負ける気がする。

多分、これからも我愛羅は最強でいくとおもす。

我あらはもうイラネ

我愛羅の場合はナルトと違ってそれこそ生まれた時から守鶴の力を使ってる
人柱力だから守鶴なしってのは考え難いな
砂を利用した術は使えるみたいだから思いっきり弱体化してるという事は
無さそうだが

とりあえずオートガードは無くなっただろ。
ついでに出汁が抜けたことでチャクラ量も激減したと思う。

>>598,599
論理学死ぬほど勉強してからここに来い。
数学でもいいぞ。

穏やかな心を持ちながら激しい怒りによって目覚めた伝説の火影四代目（ナルト＝四代目）
もしくはナルト∋四代目（四代目も微妙に中に眠っているよ、何か受け継いだよ説）

それか火影と忍者人のハーフ（父四代目、子ナルト）…戦闘能力の成長は早く、髪の毛も特有の黒髪でないことも ある


じゃなきゃあもう伝説の戦士はすっ飛ばして瞬間移動＋カメハメ波でいいんじゃないか？
で最後はデイダラが爆発しだしたとこを 避雷針で持ち去ってナルト脂肪。

つーか暁のリーダーって誰？

掛布

じらいや　

Ｓジライヤ・イタチ・オロチマル・ツナデ

Ａカカシ・サスケ・ナルト

Ｂガアラ

Ｃ操り人形マン

Ｄサクラ

地雷也って天照って術の正体知ってそうだよね。炎封印してたし。
うちは一族はなんで皆殺しになる必要があったんだろ？イタチにとって都合悪過ぎる事考えてたのかな
なんかあんとき会合会合ってうるさかったし。一族と中枢を繋ぐパイプって　普通に暗部の任務？

自分の力を試したいとかって理由じゃないの？

嫌いだったんじゃないの？
目障りだったから消したかった。

5代目火影が綱手とは・・・木の葉も落ちたもんだな・・・

3代目がいれば・・・
4代目がいれば・・・
サクモがいれば・・・
大蛇丸が悪にならなければ・・・
イタチが悪にならなければ・・・

暁もちびってたろうに

五代目火影は綱手で良かったと思う。あのじらいやが自分より適任と発言してるし!!しかも、強いだけだったら火影はできないと思う。医療忍者は賢くなければできないからそのトップクラスだからめちゃめちゃ賢いと思うし↑↑
それじゃぁ、今の木の葉で誰が火影にむいてると思う？

我愛羅が弱体化してるかどうかはわからない部分もあるよ
ナルトも同じだけど、人柱力って幼い頃から体内に尾獣という重りを封印されたせいで、
それに耐える肉体と精神を磨き続けてきたからね
ナルトにしてももって生まれたナルト自身の巨大なチャクラとコントロールを、
九尾のチャクラによって狂わされてしまい、ふつうの忍者よりコントロールが難しい体になっていた
でもそれを克服して最難関の螺旋丸すらマスターしてしまったわけで
カカシも写輪眼移植する以前に、すでに最年少上忍クラスの力があったわけで、
本来、特別な力に頼らなくても最強になれるかもしれない器だったということだから

我愛羅は最強のチャクラはなくしてしまったけど、
かえって成長するパラメタや開花する能力があるかもしれない

>>648
本人にその気があれば自来也が適任なんだろうけど、その気がない以上、
選抜でも消去法でも綱手姫しかいないってのが現状だろうね
カカシ達ではまだまだまだまだだし。
何より火影には人望が必要だから強さだけではなれないポスト

綱手の火影就任は適任だと思うよ
初代火影の孫で血統も最高だし、最強クラスの強さも合わせもっている
借金も木の葉の予算で帳消しに出来る
五代目火影の時代、木の葉の里は医療忍術の最盛期を迎えることになる

>>651に賛成（≧ε≦）やっぱり綱手以外はかんがえられんよ!!

ナルト世代の女のﾗﾝｷﾝｸﾞつけたらどうなる？


テマリ＞＞＞＞＞サクラ≧テンテン＞ヒナタ＞いのぐらいかなぁ？いのははっきりわからないけど…。

第二部ならサクラとテマリの差はもうちょっと小さいだろ。

第一部なら
テマリ＞＞テンテン≧ヒナタ＞いの≧サクラ　位だと思う。

第一部の時点だとサクラはカンニングが前提の問題を自力で解いていたり
頭脳面は秀でてるがそれ以外は卒業したてでは結構優秀ってレベルだし。

チャクラコントロールや幻術だのもそれを生かす技をまだ習得してないし
メインの女性キャラでは多分当時最弱だろ。

ダンゾウがいるじゃん。
何か綱手側からの意見だけだから一方的に悪く言われて悪役にされてるけど、
実際には里を抜けてＳ級犯罪者の元へ行き、かつての仲間を平気で殺そうとするサスケを
「サスケきゅんウェルカム！」とか言って向かえ入れようとする痛々しいオバさんとは違って
その思想や行動、大蛇の器としての可能性を総合的に判断し、暗部のリストというリスクを秤にかけて
里のためにサスケ暗殺の命令を決断できるダンゾウの手腕は素晴らしい。
頭がお花畑でいっぱいな三代目派閥と比べたらタカ派かも知れないけど、普通に考えたらタカ派でも何でもない優秀な人材だ。
現実世界だってサスケみたいなアホは受け入れられない。

何がダンゾウは里を転覆させようとしているだよｗｗｗｗｗ
危険人物を招き入れて、一度里を壊滅させた九尾を放し飼いにしてる綱手に任せてた方がよっぽど危ないだろ。
猿飛派の情報操作も大概にしておけｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけ今では相談役も後悔してるだろ。敵であるはずのダンゾウの部下を九尾に付けるくらいだしな。
腹心のシズネも不満があるみたいだし。

ダンゾウはもぅ、戦闘は無理っぽいから火影にはなれないでしょう。
賢いだけでは無理だし。戦闘力もトップクラスじゃないと。
しかも、サイに対して何も罰はないとかちょっと温厚派っぽいし。中途半端。
邪魔だから消すとかガキっぽい。里のトップになるんだったら
他の里のことも考えないといけないからダンゾウの考えでは火影になれない。

>>653
サクラの怪力も近付けなければ意味がないから二部でもテンテン＞サクラじゃないか？
ヒナタといのは成長が描かれてないので何とも言えんが、テマリが女キャラの中では
最強レベルなのは間違いなさそうだな

邪魔だから消そうとしたんじゃないだろｗ
危険だから消そうとしたんだよ。
風影も殺している大蛇がより強い体を手に入れるのは他の里にとっても危険極まり無い。
他の里を考えていないのは、あれだけの決意をもって出ていった危険人物をを説得できると思ってる綱手の方。
当然期間までに説得出来ない→ギリギリになってサスケを殺そうとする→失敗→大蛇による甚大な被害
という行き辺りばったりな正にガキっぽい考え方。
そもそもサスケは里抜けに殺人未遂を犯した立派な犯罪者。
加えて三代目、風影殺しの犯人に仲間入りしてるんだから本来ならビンゴブックに載ってなきゃおかしいんだよ。

サイのおとがめ無しはＳ級と思われる極めて難しい任務な上に、元々暗殺は不可能な程に実力に差があり過ぎたので当然。
あれで厳しい罰則があったらただの恐怖政治だろ。
だけど、おそらくはナルトのためというだけで犯罪者をおとがめ無しで向かえ入れるのは公平さに欠けるし頭が悪すぎる。

>>657
サソリの攻撃かいくぐった後のサクラに、テンテン攻撃が有効とは考えにくい
テマリ最強なのは異論無いけど

九尾を放し飼いというがこれ三代目の頃からなんだがな
カカシ・ヤマトと監視役つけてるし三代目も綱手も幽閉したり殺したりという
方針を取る気はなかったんだろう
サスケのこともそうだがもうこれは木ノ葉の体質としか言い様がない
ダンゾウの言い分を見る限り初代の時代からこんな感じなんだろう

ダンゾウが里を転覆させようとしてるってのはそう思われても仕方ない言動とってるからだろう
解体された根を裏で復活させてたり火影を通さず勝手な行動取ってるんだしな

>>659
サソリの攻撃をかいくぐったというが、サクラがそれを出来たのは、チヨバアがいてサソリの動きが
読みやすかったからこそだろう。

テマリ最強は異存なし。

読みやすいと言うかずっとチヨバアがサクラを操って回避させてたからな
途中からチヨバアのサポートはほぼなくなったが最初にそれがあったからこそ
慣れてきたというのは大きいだろう

>>660
三代目の時代と今では事情が違うよ。
今は九尾を狙う暁の存在が明らかになっていて、実際にコンタクトも取ってきている。
イタチ＋鬼鮫たんというコンビにカカシやヤマトでは力不足が否めない。
どう見てもジジババやシズネが言うとおり襲ってくれと言わんばかりです。

>>659
風は見えないから回避できないんじゃないの？
被弾覚悟で真正面から突っ込む体力か遠距離攻撃が必要だな。

サクラとテンテンならギリギリでサクラでしょ。
地面破壊して岩投げられたら忍具如きじゃ対処しきれん。
サクラも一応医療忍術の使い手だしな。

テマリは最強。
というかテマリならサソリ相手に傀儡全て吹き飛ばすことくらいできそう。

[自来也] 攻撃:100 素早さ:83 防御:36 命中:23 運:87 HP:173
[大蛇丸] 攻撃:57 素早さ:22 防御:15 命中:96 運:20 HP:170

自来也 vs 大蛇丸戦闘開始！！
[自来也]の攻撃 HIT [大蛇丸]は191のダメージを受けた。
[自来也]が[大蛇丸]を倒しました(ラウンド数：1)。
魔法のＭＤ５ - ＭＤ５バトル http://www.newspace21.com/mix/btl.php

[自来也] 攻撃:100 素早さ:83 防御:36 命中:23 運:87 HP:173
[イタチ] 攻撃:33 素早さ:90 防御:66 命中:95 運:37 HP:129

自来也 vs イタチ戦闘開始！！
[イタチ]の攻撃 HIT [自来也]は1のダメージを受けた。
[自来也]の攻撃 HIT [イタチ]は151のダメージを受けた。
[自来也]が[イタチ]を倒しました(ラウンド数：1)。
魔法のＭＤ５ - ＭＤ５バトル http://www.newspace21.com/mix/btl.php

[大蛇丸] 攻撃:57 素早さ:22 防御:15 命中:96 運:20 HP:170
[イタチ] 攻撃:33 素早さ:90 防御:66 命中:95 運:37 HP:129

大蛇丸 vs イタチ戦闘開始！！
[イタチ]の攻撃 HIT [大蛇丸]は25のダメージを受けた。
[大蛇丸]の攻撃 HIT [イタチ]は41のダメージを受けた。
[イタチ]の攻撃 HIT [大蛇丸]は96のダメージを受けた。
[大蛇丸]の攻撃 HIT [イタチ]は1のダメージを受けた。
[イタチ]の攻撃 HIT [大蛇丸]は91のダメージを受けた。
[イタチ]が[大蛇丸]を倒しました(ラウンド数：3)。
魔法のＭＤ５ - ＭＤ５バトル http://www.newspace21.com/mix/btl.php

自来也＞イタチ＞大蛇丸

やっぱり、テマリは強いんですね!!口寄せもあるしもしかしたら普通のﾗﾝｷﾝｸﾞでも上位に入ってくるんじゃないんですか！？

[うちはイタチ] 攻撃:71 素早さ:61 防御:63 命中:99 運:54 HP:250
[自来也] 攻撃:100 素早さ:83 防御:36 命中:23 運:87 HP:173

うちはイタチ vs 自来也戦闘開始！！
[自来也]の攻撃 HIT [うちはイタチ]は131のダメージを受けた。
[うちはイタチ]の攻撃 HIT [自来也]は66のダメージを受けた。
[自来也]の攻撃 MISS [うちはイタチ]は攻撃を回避した。
[うちはイタチ]の攻撃 HIT [自来也]は91のダメージを受けた。
[自来也]の攻撃 MISS [うちはイタチ]は攻撃を回避した。
[うちはイタチ]の攻撃 HIT [自来也]は148のダメージを受けた。
[うちはイタチ]が[自来也]を倒しました(ラウンド数：3)。

[うちはイタチ] 攻撃:71 素早さ:61 防御:63 命中:99 運:54 HP:250
[大蛇丸] 攻撃:57 素早さ:22 防御:15 命中:96 運:20 HP:170

うちはイタチ vs 大蛇丸戦闘開始！！
[うちはイタチ]の攻撃 HIT [大蛇丸]は117のダメージを受けた。
[大蛇丸]の攻撃 HIT [うちはイタチ]は22のダメージを受けた。
[うちはイタチ]の攻撃 HIT [大蛇丸]は130のダメージを受けた。
[うちはイタチ]が[大蛇丸]を倒しました(ラウンド数：2)。


イタチ＞地雷＞大蛇

まだイタチが最強だな、暁リーダーは命令できるから最強っては限らないし、リーダーの力なしでは目的を達成できないって考えもできる

>>664
サクラ岩なんか投げ飛ばせたっけ？
先にテンテンが起爆札つきの忍具でサクラの足場を崩せばどうだろう。案外いい勝負するかもな

一部ではサクラのライバルだったイノも、今じゃ立場ないな

いのは美人だから許される

>>665 その結果は信用していいのか？

ナルト世代　くの一強さ

Ｓ　テマリ
Ａ　サクラ
Ｂ　テンテン
Ｃ　イノ・ヒナタ

美人度

Ｓ　サクラ・テマリ
Ｂ　テンテン
Ｃ　当該なし
Ｄ　当該なし
Ｅ　イノ・ヒナタ
　

>>672 その結果が正しいなら・・・　イノは相当強がってるな

ツナデは東大生だけど馬鹿って感じだね。
医療忍術の腕前や知識は凄いだろうが、やることなすこと感情論ばかりで
側近や相談役に引かれてばかり。
いい年こいて借金を膨張させながらブラブラ賭場をうろついてた無職って時点で
どれだけ勉強できても強くても人望もクソもないと思うが
それを帳消しに出来るのが「伝説の三忍」という肩書きなんだろうな。

つーか本気でナルトをエサに暁を返り討ちにするつもりなら4人組にこだわらず
どれだけ人手が不足していようともカカシ班は一線級の上忍で固めてやれと。
ツナデは九尾を奪われるって事がどれほどの事だか理解出来ないのか？
漫画的な都合を考えたとしてもガイ班を常に側につけてやるくらいはしてくれ。

ツナデって絶対、釣りやっててもエサだけ奪われて
真顔で「そんな馬鹿な！？」とか言うタイプだと思う。

てかどうやったらイタチからナルト守れるかな？カカシが時間稼ぎしてる間に他の奴が攻撃とかかな？

>>658
サスケの決意云々は結局聞いた話だろ。
木の葉でも最上級の名門の生き残りで大蛇丸の情報もタップリ持ってるであろう
サスケは咽から手が出るほど欲しい存在だし戻るならそれにこしたことはない。
勿論念をいれて最初から殺しにかかるのも十分正しいが。


>>674
サスケとのやりとりで株が大暴落したとはいえ。
木遁使う暗部のトップレベル、特殊な忍術を使う暗部、火影の直弟子の医療忍者、
これに尾獣持ちが加わるんだから実際は超豪華メンバーだぞ。

>>676
イタチ＆鬼鮫が来た時はカカシ・アスマ・紅・ガイ・ジライヤで何とか追い
払ったって感じだったからなぁ。
一つの部隊としては豪華かもしれんが、暁相手じゃ力不足だろう。
情報が全くないならともかく、ある程度は分かってるのに。

>>676
普通の任務なら豪華なメンバーかもしれないが、大蛇丸や暁と戦う可能性が
あることを考えたら役不足じゃないか

もしスパイが暁の罠だったら間違いなく全滅してただろう
そう考えると護衛には里でもっと優秀な忍びを選ぶべき
地雷・シズネ・ガイなど

>>678
地雷を用意するのはいくらなんでも無茶だしシズネよりサスケへの
執念とかの面でサクラみたいなことは作中で言われてる。
実際問題あの時点ではあれ以上の質を望むのも無理だろ。


元々ナルトが暴走して大蛇丸と正面きって戦闘をはじめたりは勿論
もっと言えばあの場の大蛇の存在自体が誤算でもあったわけだし。

里から見た実績ではカカシ、チヨ婆、サクラで暁二人+αを倒してるし、
罠といっても暁全員が集結して包囲でも無い限り全滅はないだろ。
ガアラを奪還する時と違ってそれこそ逃げるか退けるでも十分だし。

こうなったら暁のアジトにガイとリーを送り込んで（八門開かせて）、全滅させるしか・・・

まずアジト探さないとな
まあ勝てるとは思えないが…

一人当たり人柱力一人がノルマみたいだがこれも探すの大変だろうな
ナルトや我愛羅は里にいたが里から出てたら探すのも一苦労だ

>>674
だから、伝説の「カモ」なんだろ

敵に美味しいところを持ってかれる
話に波風がたってやりやすそうだ。
孔明みたいな完璧策略家にすると、折角の忍者物なのに
忍者アクションが何もなく話が進んで行きそうだ。

全盛期3代目ＶＳ暁全員はどっちが勝つとおもいます？

いくら三代目が最強でも、里のトップクラス９人はきついと思う!!


女の忍者でランクつけたらどぅなりますか？僕的には
綱手＞＞＞＞＞＞シズネ＝紅≧テマリ＞＞アンコ＞＞サクラ≧テンテン＞＞ヒナタ≧いの ってところ？

ところでゼツって強いの？

全盛期三代目でも暁全員はマジ厳しいと思う、大蛇より強いイタチもいるし

どう考えても無理だろ

イタチに勝てる奴は現在いないことになってるんだがな。
イタチ＞大蛇丸
大蛇丸＞三代目
三代目は歴代最強なので三代目＞初代、二代

というわけで
イタチは歴代最強。
今のサスケでも大蛇丸でも勝てない。大蛇丸も術は盗まれるから使えない。

>>688歴代最強というより、イタチは現時点で最強。

カクズの方が強えって

ヒダンとカクズはどうなんだ？まだ読んでないからわかんないけど、ヒダンは強そうだな

三代目が全盛期とイタチだったら三代目だろ。てか、三代目が若かったらだれも勝てない。

三代目全盛期＞乱世・・幕末の様な世界？

イタチ＞小競り合いはあるが、基本的に平和な世界

老いて弱体化しても大蛇丸と相討ちだからな。
全盛期なら暁９人同時に相手は無理でも
暁９人抜きとかなら出来そう。

全盛期3代目＆全盛期自来也＆全盛期綱手＆全盛期テウチ　ＶＳ暁（トビも含めて）はどうだ？

あれは相討ちではなく禁術での道連れみたいなもの。全盛期の三代目ならともかくあの時の三代目＜オロチ

テウチのドーピングラーメンで三代目達の勝ちに決まりだろ

暁のメンバーの強さって

リーダー>>>角都>>ゼツ>>イタチ>>>飛段>>>>>サソリ>>鬼鮫>>デイダラ>トビ

かな？

え！？ゼツってイタチより強いの！？

さすがに全盛期のメンバーには勝てないだろ↓↓三忍もいるし三代目もいるし。多分、暁の負け

>>684
綱手＞＞＞＞＞＞シズネ＝紅＝アンコ＝サクラ＞＞＞＞ヒナタ＝テンテン＝いの
ってかんじかな・・・？
サクラは２年半で成長したことを示すためにやたら強く設定されちゃったし、
アンコは特上とはいえ、大蛇直伝の禁術をたくさん使えそうだから強さ的には紅より下とは思わない。
元下忍ズにいたってはよくわからない。

２尾は綱手よりも強いかもな、人柱力なしの素の力だったらもちろん綱手以下だが。

さすがにサクラが上忍くの一と同等はねーだろ
だったら既に中忍じゃなく上忍になってるはず、中忍に留まってる意味がない
四人衆に勝った下忍どもの実力が上忍並って言ってるようなもん

さくらは弱いだろ？
医療忍術を使えるから価値は高いけど。
普通にひなたに勝てないっしょ。
さくらはスピードがあるわけでもなく、
洞察力が鋭いわけでもなく、体術に優れてるわけでもなく
ひなたに点穴つかれたらどうすんの？

但し、点穴つかれても、さくらの医療忍術で回復できるならば
勝機は見いだせるだろうけど

そうだね、素敵な妄想だね。

でも、サクラは一撃で中忍を沈められる攻撃力はありますよね。

当たればな

攻撃力だけでいいなら一部のナルトやサスケだって上忍レベルだ

ヒナタの点穴も当たんないと意味ないけどね

サクラにはスピードがない以上、殴打は極めて当たりにくいだろうしなあ。
ヒナタは2部の戦闘描写がないから何とも言えんだろ。

当たんないと意味なしってのは、どの攻撃にもいえることだよ。

ヒナタ「ハッ!!」
　　　「やった♪チャクラを止める経絡をつけた」
　　　　
ネジ　「残念・・それは私のお稲荷ですよ、ヒナタサマｗ」
　　　　　　　　　　　　　陰分身

ヒナタは結構強くなってそう!!ネジと一緒に修行とかして。それじゃあ、今現在で中忍試験の時の班で１番強い班は？
砂の所は別格なのでそれ以外で。

どう考えてもカカシ班。
地雷の弟子で九尾の人柱力ナルト
綱手の弟子で医療忍者のサクラ
ダンゾウがネジ以上と評するちんぽ大好き忍者サイ

その次が天才忍者リー率いるガイ班。

例外を入れれば大蛇がすりかわった班

あぁサイは入れないのか？
かと言ってサスケは反則だから代わりにブン太様を口寄せすれば良いよね。

普通に7班だろ　　　　
超攻撃と回復あるし、たぶん皆さんその内口寄せするだろうし　　　　　　　
8班と10班はどっこいどっこい。　　　　　　　　

サスケ一人でどの班の３人にも対処できそうだし
人柱力ナルトは国一つ軽く落とせるレベルだろ
次元が違うｗ

スピードならテンテンの方がありそうだし、普通にテンテン≧サクラなんじゃないか。
ヒロインが脇に負けるのもどうかと思うがな

サクラは治療に関してはすでに世界トップレベルだ
砂の里の医療忍者が全員束になったところで、知識も医術もサクラ１人には及ばない
綱手がブラックジャックならサクラはレイだ

問題は、医療忍術をどのくらい戦闘に応用できるかだ
カブトのようにチャクラメスで筋肉や神経をずたずたに切断することは可能だろう
人柱力でも無い限り、一度切られたら医療忍者か医師の治療を受けないと治らないからね
サクラは丸薬調合して治療回復もできる
綱手のように神経系にチャクラを送り込んで電気信号を狂わせられるなら上忍以上の存在だな
しかも師匠直伝のあの馬鹿力がある
惜しいかな、サクラはチャクラが少ないのが最大の弱点だな
ナメクジは口寄せできるかもね、たぶん契約しているだろう

医療忍者は血継限界所有者よりもレアな人種
綱手にしても半世紀で弟子をとったのはシズネとサクラの２人だけ
世界で９人しかいない人柱力の次に超超超希少種なのが医療忍者さま

一番弱そうなのは、いのだな…男だとチョウジか　
シカマルの頭脳でそれを補っている感じ

>>717
口寄せは膨大なチャクラが要るんじゃなかったか？さすがにそこまでインフレはないだろ
チャクラメスはいずれは使えるようになりそうだが。そうなったらサクラ＞テンテンかな

テンテンでは致命傷与えられないのと、医療忍者はかわすのは一流だからなあ
話の流れとはいえ、サソリのあの攻撃を避けてしまったし

２対１のハンディーキャップマッチだったが、
サクラとチヨバアは赤砂のサソリを倒してるもんな
デイダラや鬼鮫よりも強いサソリを倒してる

>>720
サクラがチャクラメスを戦闘で使うことはないんじゃないか、キャラ被るしｗ

チャクラメスを使えるようになっても、単純にそれを使えるだけじゃ戦いには勝てんだろ。
その応用力をサクラが発揮できるかがカギになる。
あとサクラはまず敏捷性を養ったほうがいいと思うぞ。

>>720
口寄せ全てが無条件で膨大なチャクラが必要なわけじゃない。

ガマ吉・ガマ竜レベルならチャクラをほとんど使わないで口寄せ出来るみたいだしな

伝説とまで言われる実力者の「伝説の三忍」
暗部以上の実力者が集まる「暁」
軽く一つの国を滅ぼせると言われる強さを持つ「一尾〜九尾」
上忍の中でも上位の人間しかなる事が出来ない「暗部」
まさに今のNARUTOの四強

しかし伝説と言われるツナデはカブトにトラウマで苦戦するし
ジライヤは女の誘惑に負けて見張りをサボるわ、薬盛られて倒れるわ
大蛇丸はイタチに劣る上に、九尾の力全快じゃないナルトに苦戦して変なポーズで倒れるわ
暁のメンバーのサソリは、引退ババアとDQN女に負けたりするし
暗部なんて、下忍に負けるわ結界にぶつかって蒸発するわで弱すぎるし
本当に強さがわからない漫画だな

噛ませ暗部なんかより
５大国の○影を全員出してよ

>>726
暗部ってそんな凄い人達だったのか
中忍クラスかと思ってた・・・・

>上忍の中でも上位の人間しかなる事が出来ない「暗部」

大嘘つくなよ…

暗部は強さには関係ないだろ
それだったらガイもアスマもとっくに暗部になっている、
イビキみたいな雑魚でも暗部（兼特上）なんだぜ。

とりあえず暗部でぐぐって見た

里中から選りすぐられた忍で構成される、木ノ葉隠れの里・火影直属の影の部隊。
正式名称は「暗殺戦術特殊部隊」。
拷問・暗殺など特殊かつ高度な任務を専門に行う。
常に白い仮面をつけて任務を遂行し、その素性や功績が明かされることは一切ない。
暗部は木ノ葉だけでなく、他の里にもその存在が確認されており、例えば霧隠れの「追い忍部隊」も
暗部の特殊部隊のうちの一つである。

だそうだ

霧隠れといえば、忍び刀7人衆で有名だよなｗ
いまんところ、鬼鮫・ザブザ・ライガしか分かってないけど、これからでてくる気配ないよな。

微妙に違うけど大嘘じゃないな

ナルトの四尾見ただけで死に掛けたジライヤ
よってナルト＞＞＞＞＞＞ジライヤ＞＞その他

>>734 見ただけじゃなくてちゃんと押さえ込んだぞ。

自来也と綱出のタッグで暁９人に勝てるかな？

>>736　たぶん勝てないと思うよ。
自来也とイタチが同じくらいだってのに、そえより上がいるんだから（リーダー）・・・きついな。
綱手はサソリと同じくらいか？　
サクモと全盛期3代目が加わればがいれば何とかなるかな・・・

ツナデは一応頭と回復力、医療忍術が凄いから三忍だけど
他の二人と比べたら戦闘面ではやっぱりカスだよネー！
って評価が根付きつつあるから
ここらで一発、苦戦してもいいから強敵をソロで倒して欲しいところ。
決して本気を出さない地雷や下っぱのサクラ相手にどれだけ威張り散らしたところで
やっぱり「強ええー！」って感じはしないんだよなぁ。

>>737だからリーダーが強いとは限らないって

綱手をカスとか言うやつ頭おかしんじゃねえの？頭が良いから医療忍者になれたわけでそれだけだったら伝説の三忍にはなれない！

それだったら、サクラももぅ伝説になっちまうし。他の二人より攻撃力はおちるけど
確実に攻撃力もトップクラスだろ！

まぁ、おちつけや
当てた攻撃を身代わりとか、分身で無かった事になる漫画で
そう熱くなるな。
フェイクだらけの物語で、唯一絶対な物は、
キャラついてる肩書きしかないんだから
綱手が強いのはガチだよ。

弱く感じるのは、キッシーの表現べたの所為

現時点での強さﾗﾝｸまとめてみました。
突っ込みとかについては随時ﾚｽして補修などもしたいと思います。

S…ｲﾀﾁ、自来也
A…大蛇丸＞綱手
B…ｻｿﾘ
C…我愛羅、ｻｽｹ＞ﾃﾞｲﾀﾞﾗ、鬼鮫
D…ｶｶｼ、ｶﾞｲ
E…ﾅﾙﾄ

後は知らん。
ここで不人気の我愛羅だけどBとCが少し曖昧だがﾃﾞｲﾀﾞﾗにやられた時の我愛羅はｼﾁｭｴｰｼｮﾝから見て１対１で何も背負う事のない我愛羅なら負けてなかったように思う。
あと一城の長がそれほど弱いとは思えないし。
角都や飛段はB･Cあたりに収まる気がする。
ｲﾀﾁと自来也は俺はｲﾀﾁの方が上の気するが荒れるので同ﾗﾝｸ付けで。

75 名前： 投稿日： 02/03/13 08:04 ID:q2GHXKSG

「帝京大生お断り」っていうアパートがかなりあるらしいよ（実話）
マナーがヤンキー高校の生徒よりも悪いんだってさ。
帝京ってオウム並みに差別されてるね。
憂さ晴らしに教員を二人がかりでリンチしたアホや警備員の顔に
スパイクを履いたまま跳び蹴りを食らわせたキチガイもいたってさ。
ものすごいイジメにあって校舎から飛び降りた学生もいたらしい。
学生食堂は暴走族のたまり場みたいになっていて勝手に席に座るとイジメられるとかもね。
このドキュソ以下の大学は他にも麻薬とか放火とか臭い話は挙げればキリがないよ。


帝京大学過去の犯罪特集
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html

>>742デイダラは本気じゃない、準備不足って言ってたし、しかも殺さないようにガアラを倒した、だから明らかにガアラより上、Ｂランクじゃね？

ガアラも里の皆を守らなくちゃいけなくて実力を出し切れなかったから
同格ぐらいじゃね？

う〜ん本気がどの程度かによるよな〜、でも殺さないようにの時点で結構倒すの難しくなるぞ、俺は完全にガアラより上だと思う

>>744
ｺﾐｯｸｽ持ってない俺としては記憶を元に辿るしかないんで…そこら辺は見落としてた、ｽﾏﾝ！

S…ｲﾀﾁ、自来也
A…大蛇丸＞綱手
B…ｻｿﾘ＞ﾃﾞｲﾀﾞﾗ
C…我愛羅、ｻｽｹ
D…ｶｶｼ、ｶﾞｲ
E…ﾅﾙﾄ

多分ｲﾀﾁとﾘｰﾀﾞｰ以外は暁はBﾗﾝｸじゃないかな？
各国の〇影ｸﾗｽからちょい下位の。
尾獣や呪印みたいな反則技使うとかなり構図変わるが。
ﾅﾙﾄが変わり過ぎだわな。

まぁあとはイタチとジライヤは俺もイタチのほうが上だと思うけど置いておいて、カカシがちょっと弱いかな、カカシもＢな気がする

今の大蛇丸ならカカシなら勝てるんじゃね？目あったら死ぬら

>>7里の狂気じゃなく男の狂気じゃなかったっけ

>>747　 暁が○影より弱い？　冗談言うなｗ
サソリは歴代最強の3代目以上。
大蛇は3代目以上・4代目風影以上。
イタチ＞大蛇なので、イタチも・火影・風影以上。
デイダラも5代目風影以上。
○影相手に、いまんところ暁は全勝してるだろｗ

デイダラは殺さないようにすれば良いだけだが、ガアラは里に被害が出ないよう
に気を配りながら戦ってただろ？
被害を気にしなくて良いなら守鶴を呼べるからガアラの方が上だろう。
守鶴にデイダラの攻撃が通じるとは思えん。

二尾が尾獣化しても暁に生け捕りにされてるし、守鶴もやられてもおかしくなさそう

>>752限られた力で殺さないように倒すのは相当に難しいとは思わないか？

とゆうか事前準備の爆弾なんだからその辺は計算されてる気もするんだが。

>>754
そりゃそうだけど、限られた力しか使えないのはガアラも同じだろ。
しかもデイダラと違って里に被害を出すわけにはいかない。
観戦してる連中への攻撃を無視してればガアラは勝ってたと思うんだが。

>>756どちらもハンデ背負ってデイダラが勝ったんだからデイダラのほうが強いだろ。

我あらもデイだらも雑魚

>>756
最後に使ったC3は確実に仕留めるためであって、その前のテイダラの左手を
つぶした時点でガアラの負けが濃厚じゃない
あの時にガアラの砂に粘土仕込んだんだし、それにガアラにとって砂が大量に
あった里の周辺は地の利があった

>>757
ハンデの質が違うって言ってるんだよ。
まあデイダラは卑劣な手段で勝った雑魚って偏見持ってるのが原因かもしれんが。

いくらｃ３を沢山準備しても守郭本体には勝てないだろう。ただ守郭から見えている寝ているガアラを爆弾で吹き飛ばせば殺す事はできるな。

>>760そうか？全てはデイダラの緻密な戦略にやられたんだと思うぜ？腕潰した時点でほぼ負け確定だからな、Ｃ3で確実に倒しにいったんだからな、頭もキレるみたいだな

殺さなきゃいいと言っても密閉空間で爆発なんて無茶までしてるからな。
要するに攻撃を直撃させてもおｋなんだからデイダラに関してハンデなんてあって無い様な物だろ。
対して我愛羅は常に里の人間に気を配らなきゃならないから立派なハンデ。

ただ完全体は自ら封印したような節があるんで計算に入らないかも。

ガアラって2年半で成長したけど、シュカクは2年半前と同じ強さなのかな？

尾獣は基本的に成長しないんじゃないのか？
修行なんてしなくても圧倒的だしな。

ガアラの方が強いだろ!!砂漠では誰も勝てない。

尾獣の強さは変わらないけど、人柱力は尾獣とシンクロすることで更に力を引き出せる。ナルトがその良い例。

nurupo

ｶﾞｯ

大人の人力柱にでてきてもらいたい(>_<)そして、完璧に操ってもらいたい。暁の１番弱いやつを尾獣の力を使って軽く殺してほしい

暇なら絵チャいこう！　　　ただいま神絵師光臨中！！！！！！！
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=225242

ただし荒らした場合は即刻強制退室。強制退室の場合はPCが落ちます。荒らさなければまるで問題なし。
（太いペンで大きく絵・字を描いた場合。無断で全消ししまくったりなどが荒らし行為）
次のような絵が描かれてるぞ　http://www.vipper.net/vip53555.jpg　http://www.vipper.net/vip53556.jpg
http://www.vipper.net/vip53558.jpg　http://www.vipper.net/vip53559.jpg　

他にもいろんな漫画の絵が描かれてるぞ！
楽しいからお気に入りに入れといて毎晩通えばおｋ！

と　　り　　あ　　え　　ず　　入　　れ　　絶　　対　　楽　　し　　い　　！

やなぁ

イタチの発言で、自来也相手には人数を増やしても変わらないんだから、
自来也＞暁でいいんじゃない？

>>773
さすがにあの発言を信じるのは無理がある
三代目風影を殺したサソリ・ガアラを生け捕りしたテイダラ
大蛇より強いイタチ・獣尾化した二尾を生け捕った飛段
今分っかてるメンバーだけでこれなのに、あと四人いるんだぞ
地雷がこいつらを一人で殺せるとは思えない

ぶっちゃけ今の段階ならブン太口寄せすれば全員一発な気がしないでもないがね。

それだけ完全体尾獣と三竦み口寄せは別格。
戦闘規模、威力の次元が違うからな。

まぁそんなこと言ったらつまんないし、漫画の都合で出来てもそんなことしないし。
暁の全容も明らかじゃないし、荒れるしね。

しかし飛弾と角都が強そうに見えない・・・。
雑魚キャラっぽい臭いがぷんぷんする

マンダを使える大蛇丸がイタチに敵わないんだけどな。

>>775
尾獣＞＞＞猿＞三竦みだし、ブン太に幻想持ちすぎ。
大蛇とマンダは力関係で服従してるから、別にそこまで強くない。
精々三忍と互角程度。
圧倒的な質量もガアラの砂やチョウジの超倍化が破られてるからなんとでもなる。
ドス攻撃なんて綱手の方が使いこなしてたしな。
ブン太と綱手が素手でやりあったらブン太負けそうｗ

>>778
今大蛇丸はマンダ使えないじゃん。

>>779
猿＞三竦み
馬鹿？

>>780マンダ使える時にも大蛇はイタチに敵わないって言ったぜ？

暁時代にマンゲ無しのイタチから逃げ出しただろ。

いやマンゲは、うちはみなゴロシの時から持ってた

ヒント：時系列

どちらにしろマンダ使ってもイタチに勝てないから暁抜けたんだろ、というか大蛇が持ってるありとあらゆる術使っても無理だからという事になる

初期の大蛇丸はイタチの体が欲しかったんだからころしちゃまずいだろ。

それにマンダが人間一匹あいてに戦うわけねーじゃん。

四尾ナルポ砲くらったら
マンダもブンタもカツユも終わりだぜ
羅生門マンセー

サスケは相当強くなってる。ナルトは今現在話にならない。これは事実だ

>>786だから大蛇のほうがイタチより強いとでも言いたいの？二回も発言が出てんのに？殺す殺さないの前に「敵わない」

大蛇丸がイタチより強いんじゃない。

マンダとかが暁より強いんだ。

だったら大蛇が暁の心配するはずないし、イタチに敵わないなんて言わないな

暗部は下忍〜上忍まで幅広く登用される（副読本）
暗殺・諜報活動に向いた忍者が選抜されている

集団戦なら三忍が圧倒的に有利だな
チャクラも多いし三竦み口寄せできる
中でも自来也は忍術のスケールが圧倒的にデカイ
毒盛られていないときの本気の黄泉沼なら１人で里ごと沈めるかもしれんな

>>774
よって、自来也なら可能なんだよ
集団戦になればなるほど強い

>>779
合体忍術があるからそうとも言えないんだわ
ナルト＋ブン太で狐になったり、毒盛られた自来也＋ブン太で蝦蟇油炎弾吐いたり
どっちも桁違いの強さ

人のレス読めボケ。

マンダがちっぽけな人間相手に戦うわけねーだろうが。
昔も今もな。

イタチ厨はイタチの発言を信用しないんだから大蛇丸やサスケの発言も無視すればいい
実際に戦闘描写ないからすべて想像の範疇を出ないわけで

>>786
大蛇丸によると体のポテンシャルはサスケ＞イタチみたいだね
大蛇丸は術を極めることを目的にしているからうちは一族の血継限界・写輪眼が欲しい
でも万華鏡はいらない
この世のすべての術を極めること開発することが目的であって、
強さを求めているわけではないのがポイントだな

大蛇丸＝科学者

>>793
たしかに尾獣やマンダのような超破壊力は無いよな
ふつうの一撃でクレーター作ったり森を焼き払ったりするほどの超攻撃力
所詮人間は人間だから
口寄せ動物はコンビ忍術やサポートとして使うと凶悪だよ
盾にも矛にもなるしチャクラも貸してくれる

>>794まるで写輪眼が弱いみたいな言い方だな？笑）強さを求めない？だったらなぜキミマロを器にしようとした？あの能力は術を極めるのに有効か？

三竦みと三忍の力関係は、例えば綱手ｖｓマンダの描写
豆粒ほどの綱手が素手でマンダと戦えてる
じゃあ綱手クラスの力があれば三竦みと戦えるのかと言えばそうとも言えない
綱手がブン太の超重量ドスを持ってマンダと戦えるのは超パワーがあるからだ

三忍では弱い弱いと言われる綱手にしても卓越した力を持っている
パワーは作中最強だし医療忍術も世界最高

>>796
簡単。君麻呂はこれ以上ないほど大蛇丸を崇拝し、心酔していた。
大蛇丸が憑依した体の力を引き出すには、
ポテンシャルだけではなく生け贄となる体の元の持ち主の意識も大事。
しかも君麻呂は最強の血継限界・屍骨脈の持ち主。
殺戮と破壊に特化したカグヤ一族の最強の力を持っている。

大蛇丸は生け贄の中でも、特にお気に入りの君麻呂に地の呪印を付けてキープしていたが、
君麻呂が病気になったためサスケの体を必要とするようになった。
それで中忍戦でサスケに天の呪印を付けたわけだ。

イタチの体を殺さず大怪我させずに手に入れることはできないと判断したゆえ、
サスケの体にターゲットを切り換えたが、君麻呂が病気にならなければどっちも必要なかった。
たしかに写輪眼は術の開発には便利だが、
意識の同調も完璧で、尚かつ最強の体を君麻呂ほどの魅力はない。
大蛇丸は死なないから年月さえあればいかなる術を開発することも可能だからな。

絶やすにはあまりにも惜しい最強の血継限界・屍骨脈。

描写見てれば明らかに桁違いの強さってことがわかんだろ。
発現した尾獣とやりあってんだぞ。

三忍（口寄せ有り）は別格。

もちろんイタチも月読とかあるから当たれば一撃だけど、
口寄せされたら誰も勝てねーよ。

デイダラなら飛行爆撃すればカツユくらいは倒せそうだけど。

ちなみに大蛇丸がイタチの体を乗っ取った場合、
まったくポテンシャルを発揮できなかっただろうね。
イタチの潜在意識が邪魔をするし視力も低下しているし、魅力がない。
大蛇丸に協力的なサスケの体の方がはるかに同調しやすいし、ずっと魅力的だ。
サスケの体は新品だもんな。

生きてる人間の中で無傷の血継限界・写輪眼を持っているのは、うちはサスケ１人だけ。
これを奪わない手はないよ。
そして交配を繰り返して、子々孫々に至るまで生け贄にすればいい。

>>799
月読は尾獣や三竦みには効かないだろうね、たぶん。
逆に尾獣の目を見た瞬間、イタチの方が恐怖で死にそう。

カツユは分裂するし再生するからやっかいだ。しかも強酸。
マンダが飲み込んでたら腹の中から食い破られてただろうね。
これが三竦みの関係。

>>798大蛇は強さを求めてるのも確か、写輪眼術は開発だけが魅力な訳ないだろ？強いんだよ、イタチが無理でもサスケ、かなり写輪眼にこだわってるだろ？しかもお前が言う殺さないで体を奪うのが無理って言うより、敵わないんだよ！

月読は１対１なら最強の”幻術（憧術）”だけど、集団戦では使えない術だ
１人ずつしか効き目無いからね
集団戦ならカブトの涅槃精舎とかの方が強力
何百人でも一発でしとめられる

>>802
自分が乗っ取る体つもりの殺してしまっては意味無いからな
ボロボロの臓器を移植するようなもんだ
乗っ取るにしてもほとんど無傷健康で手に入れなければ意味がない
病気の体とか大怪我とかではダメなんだよ

サスケならサスケの意志で無傷で大蛇丸に体を提供してくれる
君麻呂２号だな

だからさ口寄せ程度で勝てるなら大蛇やサスケが敵わないなんて言わないだろ？笑）あと尾獣が怖いなら、暁なんかやってらんないよ

>>804
今週号でも人柱力を怖がってたぞ＞暁の２人ｗ
暁を過大評価してるようだが、所詮は各里の上忍クラスが９人集まって出来た犯罪者の集団
ビンゴブックＳランクの極悪人ども

発言の拡大解釈はいかんぞ

>>804イタチは病気じゃないよ笑）だから敵わないから暁も抜けたんだろ、自分より強いって言ってんだから、二回もその発言出てるし

暁なんてどうでもいいから他のキャラクターの議論をしようぜ
飽きた

>>807
日本語不自由？話の流れを読んでれば病気の体＝君麻呂ってわかるだろｗ
大怪我させては困るってのはイタチの体の方な
体を乗っ取るのが目的で、殺すのが目的ではない以上、殺しては元も子もないんだよ
イタチは逃げるために相手を殺すつもりで抵抗するだろうけどね

自来也＞四本〜イタチ＞大蛇丸４

で結論でてるんだから新情報が出るまで保留しとけって
お前の発言イタチマンセーばかりでつまらん

つか暁マンセーだったかこの糞コテ

こうなると条件付きで議論の繰り返しだな
爆撃機になればデイダラ最強！とかな
カカシの空間消去がどのくらいの範囲まで有効かわからんけどな
デイダラは爆弾１０００個落としても、
カカシの空間消去が上空１０００ｍとかまでは使えないだろ

>>809お前ジライヤ厨か？何故お前は大蛇の自分より強い発言を無視するんだ？それを疑う描写も台詞も存在しない

オレが自来也だったら本気の針地蔵＆半径１ｋｍくらいを黄泉沼にして誰も近づけないようにし、
ブン太を口寄せして蝦蟇油炎弾で回転しながら３６０℃地上を焼き尽くす
それでも近づいてきた敵は両手・大玉螺旋丸で殺す

完璧だな

>>812
だってお前はイタチや暁に不利な発言はすべて無視するだろう
曲解してまで無視しようとする
だったら大蛇丸やサスケの言葉も無視すればいいじゃん
どうせ発言なんだし（＜戦闘描写）

このようにすれば〜とか、あのようにすれば〜とかっていくらでも考えられるからね
そういうのが嫌だったら、本編の発言と描写と結果のすべてを鵜呑みにすればいい
丸飲みが強さ議論スレッド的には一番正しい
四本＞大蛇丸とかも証明済みとなる

>>814いや無視してないから、例えばイタチのジライヤには人数増やしてもよくて相打ち発言は、その後の描写や発言で謙虚ってわかる、だが大蛇、サスケのイタチは自分より強い発言は疑いの余地なし。

ところで、サッカー好きとかいうコテハンよ、お前中田英寿は好きか？
どうもあそこに張り付いてるアンチと同じ臭いがする
改行しないし

>>817中田英寿は別に好きじゃない、別人だな

>>816
？？？今の大蛇丸、今のサスケ、今のイタチは、
実際に戦闘していないんだから疑う余地はある
３年前の自来也＞３年前のイタチや、今の四本＞今の大蛇丸は、
実際に発言・戦闘描写・結果のすべてで明らかになったからもはや疑う余地はない

謙虚と取るかどうかは主観だな
大蛇丸やサスケの言葉を鵜呑みにするなら、イタチの発言も鵜呑みにしようぜ

二尾人柱力を油断すると暁２人がかりでも死ぬっていうのも、
発言を信用すれば正しいよな
次は、実際の戦闘描写と結果が描かれるまでわからないけどな

>>819戦闘描写がないのだから疑っても仕方ないだろ？ジライヤ対イタチはあるが、見ると発言の信憑性がかなり薄れる、イタチと鬼鮫の会話から。大蛇がイタチに敵わないのはほぼ確定だろ、おそらくは戦いもしない、殺されるから、サスケの体を手に入れたら別だが。

>>820結果はヒダンが生け捕りにしたらしい

今日は妙に愁傷だね・・・。まあ、第１部は完結したからいいけど、
第２部は描かれるまでは保留が妥当だね。暫定としておけばいい。

結局は暁のメンバー内でも実力差は結構あるって事なんだろうなあ。
はたしてイタチより強い奴がいるのかどうか。
それとこれは作者の力量なんだけどあんま強そうな感じがしないんだよな。
サソリ、デイダラ、鬼鮫あたりってなんか弱いイメージ着いちゃってるし。
こいつらよりは大蛇の方がよっぽど強そうだ。

あと基本的に人柱力は雑魚なんだろうな。
潜在能力はすごいのかもしれないけど。

>>822
ｶﾞﾁで勝ったわけじゃなく罠にはめただけかもしれんよ？
むしろ油断があったのは二尾の方だろうし。
結果だけじゃ戦闘能力はわからんて。

>>825詳しくはわからないが油断はしてない、尾獣化したらしい。

尾獣化してとっととケリつけてやるぜ的だったんだが。
力任せに正面から突っ込んで罠にハマってｱﾎﾞﾝなんてありがちだろ。
ま、戦闘省略されてるからほんとのとこどうだか解らんけど。
つか「したらしい」程度でよく断言できるね・・・

まぁつまり暁は尾獣にも対応できるほどの実力を持った奴の集団、まぁ当然といえば当然、じゃなきゃ人柱力なんか狙えないよな

暁の一人に最強のくのいちいるんだよねぇ？

口寄せについてなんだが口寄せは尾獣並の強さは感じないな。
一尾守確とﾌﾞﾝ太との戦いでも不利、かなり良くてまだ未完成な守確と五分の戦いしてたような感じだったし。
まぁ尾獣は力開放すると反則的な強さになるのは間違いないわな、一気にｲﾀﾁや自来也ｸﾗｽのSﾗﾝｸ越えとか。
あと暁について。
確かに〇影を何人も殺してるね、よく考えてﾗﾝｸを書き直します。
S…ｲﾀﾁ、自来也
A…大蛇丸≧綱手
B…ｻｿﾘ＞☆＞ﾃﾞｲﾀﾞﾗ、鬼鮫≧我愛羅
C…ｶｶｼ＞ｶﾞｲ
E…ﾅﾙﾄ

☆＝〇影で。
ｻｽｹの位置はどこなんだろう？

純粋に強さだけ比べたらデイダラより我愛羅の方が強いんだろうと思う
デイダラの方が一枚も二枚も上手だったって事で

戦術や戦略は大事だからな

だよね。
能力も使い勝手もいいし何より君麿呂編の時の用に完敗って感じでやり尽くした感とかなかったし。
ﾃﾞｲﾀﾞﾗ対我愛羅編で作者が描きたかったのは昔とは我愛羅は変わって国を愛して守ろうとした結果敗れた的な事を描きたかったんだと思ってる。
多分ﾃﾞｲﾀﾞﾗ倒すのは我愛羅だと予想してみる。
しかし現時点では敗れてるから良くて同格程度に抑えておきますた。

ゼツ 植物に喰われた格好で右と左半身人格がある化け物 デイダラ 遠距離戦闘の天才爆発を好む手に口がある化け物暁はまともな忍者いない

>>812
ヒント：>>809はいつもの池沼。自分の願望を事実と認識し、他人にそれを押し付ける。カルト宗教信者と同じ。

>>834
コテハンはいつものイタチ厨。お前は荒らして喜んでるただのクズ。

>>831
条件付きなら誰だって最強になれるんだよ。不毛な議論になってしまう。
我愛羅は砂の里を守るというハンデがあったし完全体守鶴にすらならなかったもんな。
自来也がナルトを守るというハンデ背負って戦ったのと同じ。

デイダラは上空から爆撃し続ければ空飛べない忍者では勝てないよ。
攻撃届かないから。

>>830
意味のない押しつけランキングはやめとけ
ウザイ

自来也＞四本・・・イタチ＞大蛇丸＞サスケ＞三本

四本とイタチが戦えばはっきりする

半角と機種依存文字は使うな

Ｓ　自来也、四本、イタチ、大蛇丸
Ａ　綱手、サソリ、我愛羅、君麻呂、カカシ、サスケ
Ｂ　ガイ、デイダラ、鬼鮫、アスマ、カブト
Ｃ　紅、アンコ・・・

こんなもんだな

>>836
デイダラやるのに「飛べる」必要なんざない
うち落とせればいい

つか二尾弱いｗ　あれで尾獣化ｗｗ

神ランクは尾獣クラス
Ｓランクは最強クラス（四本と戦える）
Ａランクは里のトップクラス（三本と戦える）
Ｂランクは上忍クラス（二本と戦える）
Ｃランクは特別上忍クラス（一本と戦える）
Ｄランクは中忍クラス
Ｅランクは下忍クラス
Ｆランクはアカデミー生徒

最強は九尾の妖狐でファイナルアンサー。

>>838
カカシとサスケはもう一つ下じゃないか？
我愛羅も君麻呂よりは下だろう

尾獣が弱いのか人柱力が弱いのか
人柱力に封印された状態だから力を発揮できないのかもな＞全ての尾獣
これで説明が付く

>>841
カカシは発動遅いけど写輪眼の能力はイタチやサスケより上
空間ごと消し去るなんて幽幽白書の躯やチンピラを思い出すぜ
君麻呂は病気で衰えていたが我愛羅は守鶴の力が使えた
上忍でも砂漠大葬なんてぶちかまされたら一発で終了
しかも我愛羅には狸寝入り完全体守鶴化という奥の手があった
いまは弱くなってるだろうけど

尾獣そのものはコントロール不可能だったから人柱力が作られたんだしな
当然尾獣そのものよりは力は劣るだろう

でも弱いというがそれでも全体的に見れば上位だろう
暁や三忍クラスが特殊なだけで

>>840
五影はＳ〜Ａランクだな
あと三竦みもＳランク

つかＳランク五影なんて火影だけでしょ　風影は３代目も４代目もいいとこＡランク　５代目に至ってはＢでは？

>>844
尾獣の力をどれだけ引き出せるかは人柱力の成熟度によって違うもんな
現在のナルトは九尾の力をあそこまで引き出せているが、
今後は修行次第で尻尾が増えても意識を保っていられるようになるだろう
人柱力自身の強さによってかなり変動する

暁も強さにばらつきがあるからＳ〜Ｂランクの間の分布だな
三忍は基本的にＳランク

２尾がさ完全に尾獣化をさ簡単にやってたじゃん、ナルトも９尾をさ簡単にできねーのかよ、４本であんなにダメージくらってるしさ

>>846
そうだろうね
Ｓランクは五影では歴代火影くらいのもの
火の国（木の葉の里）は世界最強国家で五影最強が火影という存在だから
木の葉の忍びは他の里よりも平均して強い

>>848
尾獣の中でも強さに序列があるんだろう
文字通り九尾の妖狐が尾獣最強
ナルトが意識を保っていられるのは３本までで４本以上は覚醒した九尾の意識が勝る

>>848
ダメージって九尾化後に全身の皮膚が捲れてたり倒れたりしたことか？
おそらく九尾は尾獣の中でも最強クラスだろうからそれなりにリスクはあるだろう
そう簡単にいくとは思えない
三本まではコントロール出来るから今はこんなもんだろう

でもさ二尾がガチであれだったら尾獣デフレが起こりそ
まあ「二位ユギトの名にかけて・・殺す！」とか言わせちゃってんだから
あれで終わりはしないだろーけど

綱手は強いよ
創造再生使わなくてもね
ある意味、毒のサソリと同じ種類の強さ
神経系の攻撃に耐えられる忍者は薬師カブトだけ
サソリの毒に耐えられる忍者は綱手とサクラだけ
（カブトとシズネはわからん）

>>851
サスケ＞三本ナルトはわかってる

>>852
ま、我愛羅もサソリ＆デイダラ相手にヘタレてたし
事前に備えて用意周到で挑んだサソリ＆デイダラが相手でも、
もっと守鶴の力を解放して君麻呂戦くらい本気で戦って欲しかったよ

>>852
ユギトはあれで終わりだと思うが
なんであれで終わりはしないと思えるのかが不思議だ
そんなセリフ関係ないだろ

自来也や大蛇丸はぶん太やマンダの他にも同時に口寄せできそうだからな、ブン太やマンダ口寄せして他にも準巨大生物口寄せできそうだからそんなのを五、六匹口寄せして
連携して戦えばイタチや暁の連中もタダじゃすまないな。

神ランクは尾獣クラス
Ｓランクは最強クラス（四本と戦える）
Ａランクは里のトップクラス（三本と戦える）
Ｂランクは上忍クラス（二本と戦える）
Ｃランクは特別上忍クラス（一本と戦える）
Ｄランクは中忍クラス
Ｅランクは下忍クラス
Ｆランクはアカデミー生徒

五影はＳ〜Ａランク、歴代火影はＳランク
三竦みはＳランク、三忍は基本的にＳランク、暁はＳ〜Ｂランク
人柱力は尾獣の力をどれだけ引き出せるかで強さが変動する

>>856
ブン太やマンダ口寄せしておいて自分は他の術を使うとかしたほうが効率的っぽい
マンダで牽制しながら穢土転生を使うとか

>>855
描写もなしにやられた他の人柱力２名と名付キャラが同じ扱いか？
これから火の国へ向かうだろ、飛段と角都はよ
ってことは尾獣の引き剥がしは後回しってことだ

こんな状況で「終わる」と思える方が不思議だ

>>859
引き剥がしてから火の国へ行けばいいじゃないか
わざわざ後回しにする意味が分からない
普通に考えてユギト連れて尾獣探しなんて事するだろうか…

ドラゴンボールのパクリ
風呂敷開いた以上は尾獣回収して何かやらかすのは間違いない
その過程で勇気と友情の物語

演出だよ演出

>>860

ユギト連れて　とは言ってない
引き剥がしには暁精神体全員集合＆３日はかかるんだから
あの時点でわざわざ角都が地図見てる意味がわからくなる気がするんだがな

何らかの術で連れ回して火の国へ→木の葉に救出される
なんてイタイ展開もあるかも

人柱力はみんな根暗で嫌われ者というが、
ユギトもそうなんかね。

>>862
最後二行はともかくすまないが俺にはお前の理屈は理解出来ないや

>>863
あれデイダラの偏見かもしれないぞ
ナルトと我愛羅以外に二人しか人柱力知らないんだろうしデイダラ曰く
ナルトと我愛羅はそれに当てはまらないみたいだからな

ま、いずれにしても初めて出てきた「不安定でない尾獣化」の二尾が
描写もなくあっさり生け捕り＆尾獣はがされじゃ　尾獣もなんだかなーと思ったり

>>864

「さっさと次へ行くぞ」って角都が言いながら地図見てるでしょ?
引き剥がしは後だろよ

風影の護衛の連中も酷いな
「がんばれ風影様ー！」「負けるなー！」じゃねえよ、それでも里の忍者か
上忍や中忍もいるんだから、手裏剣やクナイ投げつけるとか
空飛べる奴口寄せするとかサポートしろよ

っていうかアッサリとガアラは砂影に就任した理由がわからん

>>868普通に強いからだろ!それ以外何がある？風影の息子でその上強いとかいうことないだろ？

てか、カカシって普通に強くねぇ〜？何か、ヘタレキャラになったけど普通に強いだろ。

イタチの強さの根源はあの瞳術だ、デイダラがカカシの瞳術はイタチ並っていってたんだからイタチのちょっと弱いぐらいじゃね

もうすぐ風影に就任する強さの我愛羅に実質圧勝している黄身麻呂

やっぱジライヤが最強か・・・

>>871 　だから君麻呂は雑魚だってｗ
あんときの我愛羅は下忍だぞｗ　
しかも負けたしｗ
君麻呂は2歳年下の我愛羅に負けた。

大蛇丸の言葉を借りれば・・・
『呪印の力を借りてその程度・・・？　まだまだテウチ君以下ねｗ』

地雷が強行突破出来ないと言った砂の暗部を無傷で皆殺しにした由良
それでも由良はサソリの部下で、暁には加われないレベル

足止めのために由良を生贄に作られたコピーイタチ
つまりチャクラ３割イタチ＞由良

コピーイタチを無傷で倒したカカシ＆ナルト
両者ともに奥の手は使っていない

奥の手を見せるカカシ＆ナルトで仕留め切れなかった片腕デイダラ

多分デイダラより強いサソリ

四本を何とかしたかもしれない地雷

あのまま戦ってたら四本に殺されてたであろう大蛇

大蛇より強いイタチ

性徴し続ける巨乳のヒナタ

ナルト界一美人になったいの

萌えが無かった猫又


もうわけわかめ

>>871
すでに風影に就任していた我愛羅
に圧勝したデイダラの方が強いだろ

実力の三割でもナルト、カカシ、チヨバア、サクラを充分に足止めしナルトを数的不利な状況で幻術に陥れる、イタチ、片腕なし、もう片腕も潰れて、しかも爆弾も準備不足の状態で八人相手に逃げ切るデイダラ

チヨバア＋サクラでもギリギリの実力（チヨバアじゃなかったらサソリの勝ち）のサソリ、実力の三割でもガイに八門遁甲第六まで開放させる鬼鮫、尾獣化した二尾を生け捕りにできるヒダン

あの猫又は助けられて仲間展開かな・・・
でもやっぱそういうのは不自然だよね
普通はちゃんと引き剥がして封印してから次に行くでしょ
ガアラの時も速攻でやってたしね

イタチに絶対服従鬼鮫、自分より強いと言いながら思い切りサソリに喧嘩売るデイダラ（想像だが、自分より強い発言はカカシをサソリの所に行かせるためだと思われる、デイダラのターゲットはナルトあの発言はカカシに向けられた物であるから）

実力の三割ではなく三割程チャクラを与えた替え玉だろ。

おそらくはサソリとデイダラは対等もしくはデイダラのほうがちょっと上、イタチは別格大蛇以上、鬼鮫によるとジライヤ以上

あと単純に尾獣の強さもピンキリなんだろうな。
それにしても二尾は全然強そうじゃなかったなあ・・・。

>>880「分け与えたチャクラ量に応じて実力もそれに比例する、使える術も限られる」つまりオリジナルの三割の実力

それはチャクラを与えればその分強くなるってことであって
三割のチャクラだと三割の強さって意味じゃないだろ。

>>884つまりそれは三割でもオリジナルの三割以下って事か？

生贄の分がどうなってるのかとか不確定な所が多いし具体的なことを聞かれても困る、
少なくとも三割では本体よりは大分劣るらしいとしか。

オリジナルと全く変わらない同一体を作るがチャクラの量は少ないよってだけ。
要するに攻撃されても壊れない影分身と考えれば良いんだから身体能力は変わらない。

生贄のチャクラはおそらく無効だな。
イタチの３割＋由良で間隔があるとはいえ、日に３発打ってるマンゲが使えないことは無いだろ。

>>886もしそうならイタチ、鬼鮫の実力は相当な物だ、だが今は「分け与えたチャクラ量に応じて実力はそれに比例する」これを鵜呑みにするしかない。まぁよくてオリジナルの三割でもあの実力だからなぁ

>分け与えたチャクラ量に応じて実力はそれに比例する

そんなこといってた？

>>889文章をそのまま抜き取ると「切り渡したしチャクラの分量は大した事ないですからね、それに比例して力も使える術も限られてくる」鬼鮫の発言、ちなみにチャクラは三割程度

あ、書いてあったか。あんたのことだからイタチ＞ジライヤ
みたいに書いてないことをソースに考えたかと思ったよ。スマソ

>>890
改行ぐらいしろよ 愚図

>>890
それは普通に解釈すれば
『チャクラの量が少ないから極端に消費の大きい大技は使えませんよ』
って意味だろ。

まぁ暁は極悪精鋭集団、中でもイタチは飛び抜けてて今は誰も敵わない。

>>893使える術だけじゃなく「力も」

Ｓ　テウチ　
Ａ　自来也　大蛇　イタチ　
Ｂ　綱手　サソリ　デイダラ　カカシ　ガイ　サスケ
Ｃ　ナルト　サイ　サクラ　ネジ
Ｄ　キバ・シノ・・・その他の中忍

>>864
デイダラよりナルトの方が性格いいと思う
絶対に
これだけは１００％断言できる

>>887
３割ってのはチャクラが３割ってこと
他のスペックは本体とまったく同じ

〉デイダラよりナルトの方が性格いいと思う
絶対に
これだけは１００％断言できる






(°д°)ハｧ？

>>897力も比例する、力も比例する、力も比例する、力も比例する、分け与えたチャクラは三割、分け与えたチャクラは三割

>>1-899
ばか

そりゃあチャクラ量によって力は比例するだろう
チャクラ量100％のイタチと30％のイタチじゃあ強さは違う

ただ基本スペックは本体と同じだと思うが
単にチャクラが30％しかないイタチってだけで

チャクラ量ってなんなんだろうね
術の威力も３０％になるんか
それとも持久力的なものなのか
例えば千鳥１０発が３発しかできないとか

>>902
前者だったら鬼鮫が強すぎる気がするが、後者だったらイタチが弱すぎるよな・・・

>>902
多分後者じゃないだろうか
イタチ初登場時は万華鏡写輪眼三回使ってチャクラ切れっぽかった
他に影分身なんかも使ってたが
チャクラ量三割イタチだと万華鏡写輪眼を使うとしたら一回だけしか使えない
大体こんな感じじゃないだろうか

>>902
サスケが、「俺のチャクラでは千鳥一日２発が限界だ」とか言ってる事から
持久力的なものなんだろうな
技の威力がでかくなるにつれ、チャクラ消費も比例して多くなる

もしそうなら、２部のイタチ（仮）ｖｓカカシ＆ナルト戦では
基本スペックとかはよーわからんが
術の威力のみで考えれば、オリジナルイタチと変わらないのかな

単純に術の威力は変わらないと思うが、総合的に忍としての強さ、これが違うんだと思う、比例して実力も三割

あくまでチャクラ量が三割であって実力が三割ってのは強引すぎると思うが
身体能力とか頭脳とか持ってる能力とかそういうのは本体と同じだろうし
鮫肌もちゃんと再現されてたしな