【バトル中】ワンピ船大工予想スレ24【燃料切れ】

■注意
このスレはバレスレから派生したスレなのでネタバレを含みます。
バレは一切見たくないという方は本スレにて討論願います。

●ワンピース総合スレッドPart308●
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1147877307/

ほぼフランキーで間違いないと思われますが大番狂わせや複数説、
他の目的で乗船するキャラもいるのではとの説もあるので併せて検討しましょう。
喧嘩腰な態度は控えましょう。
スレ内容がネタだらけになってもいずれ来るであろう仲間決定祭や突然の仲間イベントに
対応するためにもスレ継続をお願いします。

荒らしを抑制するためにも、常時sage進行を心がけてください。

新スレは>>950付近で立てられる者が宣言して立てる事。
進行が早い等の理由があれば周りの同意を得て>>900付近で立てて構いません。
マイナーなプロバイダ利用者、もしくは●持ちは率先して立てて下さい。

■前スレ
【どんな予想も】ワンピ船大工予想スレ23【大歓迎】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1145468603/

妊娠

■過去スレログ
ワンピース船大工予想スレ22
http://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1143/1143868195.html
ワンピース船大工予想スレ21
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1140/1140879415.html
ワンピース船大工予想スレ20
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1139/1139577845.html
ワンピ船大工予想スレ19
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1131/1131684700.html
ワンピ船大工予想スレ18
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1127/1127050604.html
ワンピ船大工予想スレ17
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1124/1124277123.html
ワンピ船大工予想スレ16
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1123/1123165732.html
ワンピース船大工予想スレ15
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1122/1122473935.html
ワンピース船大工予想スレ14
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1121/1121281601.html
ワンピース船大工予想スレ13
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1120/1120490688.html
ワンピース船大工予想スレ12
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1119/1119438556.html
ワンピース船大工予想スレ11
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1118/1118398639.html
ワンピース船大工予想スレ10
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1117/1117559646.html
ワンピース船大工予想スレ9
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1117/1117012727.html
【ルル？】船大工予想スレ8【タイルストン？】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1116/1116738744.html
【フランキー】船大工予想スレ７【その他？】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1115/1115993086.html
【フランキー】船大工予想スレ6【その他？】
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1113/1113147968.html
【フランキー?】船大工予想スレ２【パウリー?】　（実質5）
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1109/1109856200.html
【フランキー?】ワンピ船大工予想スレ【パウリー?　（実質4）
ttp://makimo.to/2ch/etc4_wcomic/1106/1106819283.html
【ワンピ】船大工予想スレ3
ttp://makimo.to/2ch/comic6_wcomic/1101/1101839916.html
【ワンピ】船大工予想スレ2
ttp://makimo.to/2ch/comic6_wcomic/1095/1095779461.html
【ワンピ】船大工がどんなキャラか予想しよう　（記念すべき初代スレ）
http://2ch.pop.tc/log/06/02/28/0019/1071678587.html

■使用上の注意
・特定キャラが好き(or嫌い)だからという起点から説を組み立てないこと
・事実からの推測が予想、根拠のないものは妄想
・すでに示された事実＞リバースマウンテン＞ナミの胸＞これから起こる「かも知れない」妄想
・妄想ネタを書くときはネタと分かるように書くこと

■ありがちな問答（決定事項ではないがループ話題）
Ｑ.ウソップが船大工の修行をして仲間に戻る可能性は？
Ａ.ウソップは狙撃手(そげキング)だし、彼の夢とも合致しない。
　短期間の修行で一人前の技術が身につけられるとは思えない。

Ｑ.誰も仲間にならない可能性は？
Ａ.ルフィが船大工を仲間にすると明言している。
　また、メリーが船大工なしの航海で消耗してしまったという経緯があるので、新しい船だけを手に入れて旅立つのは考えにくい。
（参考）COLOR WALK3の対談で尾田が「仲間になるキャラはまだ全員あつまってない」と発言。

Ｑ.トムにまつわる過去話はＷ７の過去話であってフランキーの過去編ではないのでは？
Ａ.アニメ版のタイトルでは「フランキーの過去」と明示された。

Ｑ.フランキーが仲間になった場合、ザンパイらはどうする？
Ａ.涙の別れ。フランキーの兄弟子アイスバーグが経営するガレーラに再就職。今まで通り解体屋を続けることも考えられる。

■キャラ実績
トム　　　　　　：海賊王の船、海列車(メイン)
アイスバーグ ：トムの弟子、海列車(サブ)、ガレーラ社長
フランキー　　：トムの弟子、海列車(サブ)、サイボーグ技術、バトルフランキー号
カク　　　　　　：元ガレーラ職長(大工職)
タイルストン　：ガレーラ職長(さしもの・コーカー・縫帆職)
パウリー　　　：ガレーラ職長(マスト・儀装職)
ルッチ　　　　 ：元ガレーラ職長(木びき・木釘職)
ルル　　　　　 ：ガレーラ職長(ピッチ・鍛冶・滑車職)

■ワンピース

船大工仲間になる派
├― フランキー派
｜　　　├─ フランキー乗船派（最大派閥）
｜　　　｜　　　├─ どう読んでも新クルー（ストーリー至上主義）
｜　　　｜　　　├─ キウィ・モズとセット（超舞踏派）
｜　　　｜　　　├─ フランキー一家とセット（大家族推進派）
｜　　　｜　　　├─ フランキー一家＋パウリーらもセット（旧パウリー派）
｜　　　｜　　　└─ アイスバーグとセット（アイスバーグ派派生）
｜　　　├─ フランキー自身が船（超展開型）
｜　　　└─ 船だけ作って心は仲間派（消極的肯定型）
├― アンチ・フランキー派
｜　　　├─ 不恰好だから嫌だ（無根拠型）
｜　　　├─ フランキー一家が可哀想（感情移入型）
｜　　　└─ 最強のゲスト（屁理屈型）
├― パウリー派（絶滅危惧種）
├― カクマル派
｜　　　├─ 大工職長だから（旧カク派残党）
｜　　　├─ キリンさんが好きです（萌え型）
｜　　　└─ 実は悲しい過去を背負っている（妄想型）
├― ブルーノ萌え派（現在潜伏中）
｜　　　├─ 船大工じゃなくてもドアｶｯｺｲｲ（萌え型）
｜　　　└─ ドアドアで島を渡る（新時代海賊型）
├― ルッチ萌え派
├― ルル派残党
├― タイルストン派残党
├― 真アイスバーグ派
｜　　　├─ 渋い大人が好き（萌え型）
｜　　　└─ 実は強い（妄想型）

└― 一発ネタ派
　　　　 ├─ マイケル＆ホイケル（正統ネタ型）
　　　　 ├─ ザンパイ（パウリー対抗型）
　　　　 ├─ ヨコヅナ（ルフィ発言絶対主義妄想派）
　　　　 ├─ お色気船大工のジーナ姉さん（萌え型）
　　　　 ├─ チムニー（幼女萌え型）
　　　　 ├─ 美人秘書ココロ（熟女萌え型）
　　　　 ├─ そげキング（親ウソップ派）
　　　　 ├─ オイモ＆カーシー（大艦巨砲主義）
　　　　 └─ ゴンベ（妄想型）


船大工仲間にならない派
├― 正統ウソップ派
├― 実はロビンが船大工だった派
├― 船だけ換えればいいじゃん派（不理解型）
└― アンチ・フランキー派
　　　　 ├─ 象が踏んでも壊れない夢の船派
　　　　 ├─ ウソップでいいじゃん派（ルフィ発言無視型）
　　　　 └─ 次の島で探す派（現実逃避型）

ああ、これもテンプレか。
乙

私は、絶滅危惧種だったのか・・・。

アニメのOPが変わるらしい

1です
>>3-6サンクス

>>8
がんばれよ

ルッチ＋ハットリ派と言っておこうかしら（腹話術萌え型）あたりで

船だけ作って心は仲間派（消極的肯定型）かな
フランキー以外考えられないんだけど
ロビンとそげキングにすべてかっさらわれたと思うんだ
過去編はロビン過去編に到底及ばないし、フランキー仲間よりそげ仲間入りを願ってしまう
スパンダ絡みであと一押しあれば完全決定だと思うんだが

>>13
それはあくまでも今の展開がロビンやそげがメインとなっているだけであって
船大工の伏線が消えたわけではないと思うが。
単に後回しになってるだけだろう。


てか、前スレ埋めませんか？

フランキーは過去編やっちゃったのがむしろ仲間入りのマイナスポイント
上がり目がない。
まだ過去編やってなきゃ、どこかの島で展開できる。

もうロビン以上にゃ盛り上がれないよ。
まだウソップイベントも残ってると言うのに。
船大工は乗るだろうけど、フランキーじゃないだろうね。今はあんま目立たなくても、
なんか秘密や謎を持ってそうなキャラ・・・やっぱ、ルッチかカクあたりだと思う

その辺についてもうちょっと詳しく前スレで語っておくれ。

まだ、船を造るイベントがありますよ
その時にどんな大きさの船を造るかによると思うんだけどね

>>15
イベントがまだ残ってるからこそ、過去編やっちゃったフランキーのほうが良いじゃないか。
それに、ここでまたロビンと同じパターンを持ってくるとは考えづらい。

>>17
確かに。
罪になるならないっていう問題をどう考えてるのか、
言葉や受け継いできたものの扱いで見せてはいるけど、
最終的に自分がどういう風に動きたいのかってまだはっきり
しないもんな。

>>15
謎や秘密はそりゃあるだろう＞ルッチカク
しかしロビン並に盛り上げるにはまた何年もかかるよ。
その時まで心から信頼できないやつと旅を続けるのか？
しかもロビンは復帰直後。敵から味方へというパターンを
受け入れさすには相手を考えても酷だ。

なまず村の大工は優秀なんじゃないか？
１コマで船つくり上げたぜ。

どう云う薔薇色展開を持って来たらルッチが仲間になり得るんだ？
「合法的に人が殺せるから」ＣＰ９に居るような奴だぜ？

カクだって鼻がウソと被り武器がゾロと被り獣属性がチョパと被る
麦わら一味に居る意味ないだろ
大体あいつが船上で下手にキリン化したら船が沈み兼ねん

えーと　あと何だっけ？
ああそうそうパウリーだ　素で名前が出て来なかったよ今
パウリーは・・・　もうそっとしといてあげよう

>>20
なまず村って何？　教えて〜
>>21
カクはキャラがかぶってるからじゃなく普通に無理と思いますよ
それでもまー可能性が０に等しくてもまだ決まってわけではないからね

船大工カク説に下の毛を賭けてる俺だが・・自信ありだな！

剃

インペルダウン編があったりしたら まだまだ続きそうだな船大工編！ない事を祈ろう。長すぎる〜早く誰が船大工なのか答えが知りたいよな。

さすがにインペルダウンまではないと思う。
「ロビン救出のリミットは正義の門まで」
と、エニエス序盤で言ってたし。

>>26
しかし、バスターコール＞海軍本部からの軍艦出動
により一時的にロビンが正義の門の向こうに連れて去られる展開も見えてきている

暴走チョパにスパンダ踏んでいっそ止めてもらいたい･･･orz

>>27
その可能性も無くはないが
正義の門の向こうは‘凪の帯’みたいなとこだから、
今現在はルフィ達には進む手段がないハズ。
やはりロビンを救出はエニエスじゃないかな。

>>29
いや、インペルダウンとか海軍本部に行くってことじゃなくて
図解まで出たし正義の門の裏側にロビンが連れて行かれるんじゃないかって話です。
ロビンが正義の門の向こうに連れ去られ
ルフィがどうあがこうと絶対に開かず救出は絶望的にって展開があるんじゃないかな。

だって、バスターコールの要請で軍艦が海軍本部から来ることが確定したでしょ？
海軍本部は正義の門の向こうにある
…ということは軍艦が来るときに正義の門は必ず開かなければいけないから
それを生かすためにも上に書いたような展開があるんじゃないかな、と。
で、門の裏側で勝ち誇るスパンダをよそに
バスターコールのためにもう一度門が開いてルフィと再びご対面、とかありそうでしょ？

>>30
いや船だから門を回りこめるんじゃ？

ややや、その発想はなかったわ
でもそれだと門の存在意義無くね？

>>32
海軍以外の船はムリで、門の向こう側に船着場とかドッグがあるんじゃない？
門はその船を奪われないようにとか。

ちょいと聞くけどバスターコール発動したよな
どー考えても今の状況下でそれをはね返すなんて不可能だよな
ＣＰ９と戦って勝って→中将５名と軍艦１０隻でバトルありえるかな
ルフィならやるかもしれないけど

そこでアイスバーグがフランキーがひそかに作ってた船でやってきてたりしないかね
もしくは二人で作ったの
それでバスターコールすら抜けてフランキーも仲間入りとか…ないか

色々考えたけどどれも無理があるしな
一つはＣＰ９に勝って次はバスターとの闘いの時にインペルダウンにいって
囚人たちを解放ってこれは妄想だな
もう一つはバスターの矛先が変わる、白ひげとシャンクスとの会見が近くであるのを
察知した海軍がその場所に攻め込む
>>35
そーなんですよ　フランキーが復活して（この時点でカクやジャブラは倒されてる）
ザンバイ達が捕まっているから逃がす時に
兄貴も逃げないんですかい→オレはここに残ってあいつらを見守ってるとか
あるかも･･･　妄想か　ちなみにフランキー派ではないのですが･･･　ないな

>>36
俺もフランキー派ではないんだが他にいないしな
仲間になるならもう一押しでかいエピソードがほしい
バスターが青キジの権利譲渡によるものじゃなかったという説がバレスレで言われてるが
それもあるんでない

>>36
バスターの矛先が白髭とシャンクスに行くのは面白いかも。
このところのダラけてきた内容が一気に引き締まりそう。
シャンクスも白髭も無残に殺され、ルフィの怒りが爆発し(ヤソップも殺されウソップ変貌)
ｵﾔｼﾞである白髭が殺され、エースも参戦。
世界政府＆黒髭VS麦わら海賊団＆エース
もうこうなってくりゃ、フランキー一家まとめて麦わら海賊団の戦闘員だ。

今更、ホント今更で悪いんだが
＞ワンピース CP9編完結後懸賞金予想
＞596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/19(金) 22:37:46 ID:ejNr9HjX
＞海賊王ルフィの船を設計したメリー　２０億ベリー
を見て思った

メリー号のままルフィが海賊王になったらメリー号を提供したカヤが犯罪者として処分･処刑される可能性があるんだよな
やっぱ、メリー号の復活はありえないか

うん、その方がいいよな。

その点、船を作った者が海賊になれば
後々面倒にならない。あと協力者たちが
政府との取引をそれなりにできる立場にいればなお良し。

>>30
あ、そういうことか。
てっきりインペルダウンまで行くと考えていたのかと。
勘違いすまん。

それにしても長いなW7
あと１０週くらい続くのか

10週で終わるわけがない
今年中にＷ７を出航できりゃいいほうだ

･･･今５月ですが･･･え？　

>>43
いい読みだと思うよ　ＣＰ９の戦いが終わるのが夏休み前ぐらいで
バスターイベントで合併とか入るから盆明けにＷ７に戻るぐらいだろ
船を造るイベントがあり、船大工、その前にウソップイベントだろ
Ｗ７を出港は１１月ぐらいかな　これでも最速としてだから
病欠とか作者取材などは抜きとしてるから･･･　どーですかね

フランキー…100
パウリー…10
カク…5
ルッチ…1
カリファ…10

こんなもんです

>>46
全部足して区切りの悪い数字の比率ってのも珍しいな。

>>45
CP9の戦いは１０月まで続くだろ。

>>47
たぶん６月中にカクやジャプラが倒されるとして
７月の末でルッチ撃破じゃないかな　そんなにバトル×バトルの展開にはならないかと
フォクシーみたいなバトルより、ルフィのバトルはクロコダイルみたいに同時進行で
進んでいくのではと見ているんですが　

すいません　前スレ４８でした
47じゃなく48でした　申し訳ない

>>47
数字細かくて面倒で
フラを100としての比較ね

>>50
天然かもしれないから一応
前スレじゃなくて前レスな
一瞬混乱したｗ

>>52
あーその通りです　何度もすいません

「青キジからの」バスターコール要請になってるのが鍵だな
「こりゃもうダメだ」ってところで青キジが止めるんでしょ
でサウロから続くロビンと青キジの物語にケリがつくと

さて、いよいよ6時間後に迫ってきたアニメの新OP。
これの結果によっては船大工が今夜決まりかねん。
絶対に見逃すな！！

今の本編の展開だと、このスレも燃料ぎれ状態だなぁ…

バトルやってる間は決まるわけないからな…

今夜の新OPは久々の大燃料だな
フランキーもパウリーも大して変わらんような扱いだったらすごいことに

自分は地方の人間で、新しいOP見るのは暫く後なのが辛い
見たいのに

>>59
アニメスレで多分うｐされるよ

つーか前にオープニングかなんかでネタバレして非難轟々だったんでしょ？
そんなことがあったんなら普通に考えると対策してくるとは思うけど

でもあれはロビンがもう原作では仲間入りしたことに対してだから
今は原作でも誰が仲間になるかまだわからないんだからそのあたりは大丈夫
実際ロビンの時も仲間入りするって事前に知らされてたのはアニメ関係では宇田さんだけ
だったそうだし

フクロウ仲間フラグ決定！
俺もうワンピ読むのやめるわ('A`) …

おいおいおい　フランキー派で無い俺でも
あれはフランキー決定か

そうか？メリーにも乗ってないし、あんま目立ってなかったし・・・・
そうでもなかった気がするんだけど

いやー　なんかふくろうと戦ってたでしょ　
あれはいいんでないの　オレは初めてワンピースのＯＰ見たんよ〜　だからかな〜

いや、ほんとに仲間になるんならもっとメインにするでしょ
ロビンはやっぱ目立ってたな
パウリーはカケラも出てなかったが・・・・うーん、となると誰だろう、仲間

いや、ほんと漫画見ててもフランキーなのか？　と思ってしまうんですよね
フランキーとルフィ達がキャラ的にかみ合わなさそう　と言いながらも
やっぱりフランキーかなとも思ってしまうんですよ　
まー　フランキーは好きなキャラですし　いいんですがね
人気投票で決まったりして

少なくとも今の原作の展開からじゃフランキーが仲間になるとは思えないな

それにしても新OP流れたのに俺とIMGD6HQbしか書き込んでないとは寂しいものだ

一人来ましたよ

>>69
みんなアニメスレにいたから今休憩してんじゃないか？

実況になるのが嫌だったから控えてただけだよ。
でも新OPはこのスレ的には無難な内容で、特に語ることもないな。
未だにメリーが出てるのと、パウリー・ザンパイ辺りがワンカットもないのは意外だったけど。

>>71
いまだにメリーが出てる
＝新船手に入れるまであと一年かそこらはかかる

>>72
いや船を出さない描き方をしてくるかなと思ってたんでね。

要するにいついかなる時でもワンピはあくまで海洋冒険物だよという描写は
入れなきゃいけないわけね
OP前半はW７以前のことと言うわけだね
次にOP変更されるときには、ロビン・ウソップの動向と新仲間・新船が決まってからだろうね

ほう・・・メリーが・・・
ほう・・・パウリイ、ザンバイが・・・
むう・・・

>>73
それは無理だったんだろうな。

それにしてもパウリー皆無だったな。

パウリーはともかく、巨人とガレーラ一行と一家をまとめて一枚絵にして
出してほしかったな〜そんくらいいいじゃないか

巨人は絵的に映えるから欲しかった気もするな。
まぁ後半のバレ展開はなかなか良かった。

>>78
そこはあれだ、
CP9の連中は戦うことが分かりきってるから潔くネタバレして、
途中の巨人出現とかパスカビルとかその他もろもろは
次々飛び出してくる驚き要素みたいな効果を狙いたいんだろう

メリーがいたってことは間違いないな




新しい仲間はワポル様で決まりだ。

新OPにパウリーの姿が欠片もなくて爆笑した

なぜ爆笑

>>83

つマリン

でもカクはいっぱい出てたよ

それに、フランキーだって仲間フラグと言うにはあまりにしょぼい出番だったよ
あれじゃ出てないと同じじゃない？
だからパウリーとも大差ない。最後の麦わらズ顔アップでも出てないし。
OP内の戦闘シーンもフクロウばっか映してたじゃん

まあ、アニメのOPがどうなったところで
原作でのフランキー有利はなんら変わらないわけで

アニメスタッフも新仲間を知らされていない
イコールまだまだエニエスロビー編が続くって嫌な感じがした
新仲間が決まってたら東映のことだ、がっつり誰か一人をプッシュしてたろ

で本誌
ルフィが気に入った、望んで共闘するってキャラが一人もいないんだよな
フランキーはばりばりフラグ立ってるけど、やっぱり仲間入りはルフィが絡まないと
イレギュラーのロビンでさえ、ルフィ個人の命を助けたんだし
旗撃ちぬいたところで完全な傍観者だったからフランキー仲間に疑問がある
ウソップのシロップ村編が「船ほしい」→メリー仲間+成り行きでウソップ仲間入り
アラバスタ後でロビンが成り行きで仲間入り
で、ルフィにそいつを求められた今回その二人がやっと真の仲間入り
だからフランキーが仲間入りするにはもう一イベントは必ずないと駄目だろう
フランキーと船大工いらずの船が同率かな、今のところ

船大工いらずの船ってナノテク搭載？

>>86
＞あれじゃ出てないと同じじゃない？
同じじゃない。一瞬も出てきていないパウリーと、フランキーじゃ
天と地ほどの差がある

>船大工いらずの船

何千回ツッコまれたらこれ言う人いなくなるんだろうな。
同じヤツが何度も何度も繰言みたいに繰り返してるのか、
常に新人がくるほどこのスレは異常に盛況なのかどっちだ？

あと、ウソップが船大工とか新キャラが船大工とか、
マジで言ってる訳じゃなくて、強烈なバイアスがそうさせてるんだろうけど、
何か疲れるわ。

>>89
古代都市の技術

正確には船大工いらずの船+クラバウターマンかもしれん

>>91
前スレ見て船大工いらずの船派になった人間だよ
ツッコまれたらって否定派より肯定派の方に納得言ったからそうなっただけ
最近のフランキー情勢よりは納得できた

テンプレ読んでから原作の空島以降を百回読み直せとしか言い様がない

ワンピらしくない、が前スレでの否定派のほとんどの意見だったけどさ
ワンピらしさを決めるのは読者じゃないだろ
言ってて疲れるじゃなくてちゃんとした意見で返せないだけにしか聞こえない

パウリーはこれで完全に０になったな。

フランキーが入るか誰も入らないか。
フランキーがこのまま寝たきりってのは仲間云々ではなくありえないだろうから
次に目が覚めたときだな

>>88
いい読みしてるな〜　そーなんだよ　フランキーと思うんだけど疑問に感じたのが
ルフィとの共感つーか共闘つーかそーゆーノリみたいなものが、今はないんだよな
仲間集めで一番大事な部分がね　フランキーに共感してるルフィがいないんだよね
たぶん、船を造るイベントでフランキーなり誰かがイベントでなると思うんだよね

>>95
らしさだの何だのの前に、今まで船大工を入れるという伏線の元に描かれてきた
ストーリーを全部無視してる事について何も反論ができてない。

>>98
船大工を入れる＝メリーの負担を減らすためだろ
そもそも前提としてメリー自体が航海不能になったんだ
当初の予定になかった新しい船が船大工以上に必要なんだよ
それなら船大工の役割を兼ねられる船でもおかしくない

>>99
話はメリーだけじゃなく、「これからの航海で必要になる人員」として船大工が挙げられている。

また、船大工を入れるという予想材料（予想ですらないが）はいくらでもあるのに対し、
船大工がいらない船という予想に足る材料は全く無い。

そもそも、船大工いらずの船という存在が無理（悪魔の実ではカナヅチになるから無意味）

>>100
船大工を仲間に入れようという話はメリーが壊れる前に挙げられて、
それ以降は完全にウソップとロビンに話が移った
船や船大工の問題は今完全に置いていかれてる状態
そもそもどう考えても船がなければ航海できないんだから船だって必要

船大工いらずの船の存在が無理という根拠もまったくない
前スレからの抜粋だけど古代技術は？
傷つかない石というのは自然物ではありえないがポーネグリフとして存在してる
傷つかない船が無理と言いきれない
その古代技術で作られたプルトンの設計図があり、自然物で作っても壊れない船が無理と言いきれる？
>>92で出したのになんで悪魔の実を否定材料にされたのかわからん

そもそも船を今から作ってたら間に合わないんだし、既に新船は作られ（始め）てる可能性が高い
作る人間は誰＝フランキー、フランキーはプルトンの設計図を持っていた
兵器は作らないだろうけど、古代技術の良いところだけを活かしながら作っている可能性もある

船大工を入れる、というのは散々言われてきた伏線だけど、
それが生きているキャラであるという伏線はどこにもないよ

壊れる危険性の無い船に乗った海賊って、緊張感の欠片も無いな。
ウソップのキャラが生きていたのも、度々壊れるメリーを大工でも無いのに
直してきたからだと思うのに、そこを今度からは壊れることの無い船が出てきたら
今回の話が台無しになると思うよ。

>>101
船大工＝生きてないキャラって意味不明。
つーか、壊れない船があるかも知れないって…。
そんな船があるとしたら、すでに物語の中に伏線張ってあるはずだけどな。
伝説の船大工であるトムさんですら知らないような船が出現するっておかしな話だよ。

>>102
ウソップ馬鹿にしすぎ
ウソップは狙撃手だろう、船を修理してきたからキャラが生きてきたって何見てるの？
それに緊張感とか言い出したらナミの航海技術だってビビが驚くほどの技術だろう
ナミが仲間になってから少なくとも航海に関する緊張感はなくなってるよ

生きたキャラが仲間になるならフランキーだとは思う
>>88からそれは言ってる
でも仲間になる根本的なルフィの信頼を得ていないから疑問がある
そもそも船大工よりも船を仲間にしなきゃならない状況なのはわかるだろう
古代技術がとにかく現代技術じゃ考えられないという伏線は前から張られていた
プルトン関連がフランキー設計図燃やして終わりとも考えにくい
船は確実に仲間入りするんだが、
それが普通のキャラベルとかじゃまた竜骨折られたら終わりだろう
だから壊れない船のみ、かフランキー、じゃなけりゃフランキーとアイスが作った
古代技術を多少活かした夢の船ではないかと思う

フランキーが仲間になるにはルフィの信頼を得るイベントは必要
なのに今ロビン奪回に夢中でウソップ復帰イベントも残っているのに
その二人を大人の立場から背を押してやったフランキーが、
ルフィの信頼を得てルフィたちと一緒に海に出たいというイベントがあるだろうか
どっちかっていったらウソップ海賊団結成でウソップについていくとかのほうがまだフラグ立ってる
とにかくルフィとの関係性が希薄

>>103
そう来ると思ったよ。
今回の話に限ってのことと言いたかったんだけどね。
書き忘れたんだよ。
悪かったね。

信頼云々は、今は無理は戦闘の話だから戦闘が終わってからでも話すれば良いじゃん？
まあ、あくまでも『これからの話』なんで妄想なんだろうけど。

×今は無理は
○今は、

ｽﾏﾝ

>>104
だから信頼イベントがあるならフランキーだろうって言ってる

フランキーだろ多分
じゃなきゃあそこまでキャラに業持たせたり
個性的なキャラ象を作らないよ
カクとか言ってるのはスレで議論させる為だな　
議論好きに釣られてるんだなフランキー派は

壊れない船？なにそれ？傷つかない石を使う？加工できないじゃん・・・
そういう技術があるなら、今までトムさんやアイスバーグが利用しなかったのは何故？

>>101
>船や船大工の問題は今完全に置いていかれてる状態

その後もずっと置いておかれる状態だと思ってる訳でもあるまい。
で、最終的にウソップの問題と一緒にこの問題も立ち上ってくる訳だろう？

>そもそもどう考えても船がなければ航海できないんだから船だって必要

当たり前。

>前スレからの抜粋だけど古代技術は？

古代技術を応用するという伏線が全く無く、現段階では普通に船大工を入れる可能性の方が
はるかに高い。

「無理とは言い切れない」とか「生きているキャラであるとは限らない」とかいうのは
論理や推測とはいわない。
「カクに妹がいないとは言い切れない」とか「ルフィが実は黄ザルじゃないとは言い切れない」という
言い方と同じで、無意味な物言いだよ。

また、これまでの船に関するルフィやウソップ、W７の船大工達、トムのストーリーが
全部無駄になるという事が全く無視されているしね。

まぁ>>106で言ってるとおり、半ば以上自分でも分かってるんだろう。
共闘する者同士が、信頼イベントが無く不仲のまま終わる方が不自然だってことぐらいは。

捕捉すると、そもそも信頼関係が無いままなら、フランキーが船を作ろうが
ルフィは「そんなヤツの作った船」に乗るとは言わないだろうって事もね。
「事情が事情だし、やむにやまれず・・・」みたいなのはナミ達ツッコミ側の役目だし。

ザンバイやパウリー達の方はすでにルフィとの信頼関係きずけてますので、
わざわざフランキーとの和解イベントいれずともすでに信頼しあってる奴らの中から
仲間を増やせばいいことかと思います。
フランキーがザンバイ達の夢は船大工だから船に乗せて船大工やらせてやってくれって
ルフィ達に頼み込むとか。

壊れない船かぁ。断言するけど、ないね。

なぜクラバウターマンが出てきたのか判ってない。
彼(?)を出して何を伝えたかったかと言うと、
「船は道具じゃない。心もあれば感情もあり、命もある」
ということだよ。
それなのに、壊れない船なんて出したらブチ壊しですよ。

ヒント：マンガ(専門的なことの矛盾に関しては多少は目をつぶるべき)

基本的にフランキーが仲間になるだろうと見ている俺だが。
船が壊れる、壊れないから船大工という考えに対しては否定的だな。
なぜなら、ワンピは船が主人公じゃないから。
職業重視で仲間になってきたのは、実のところナミとサンジだけ。
ゾロ、ウソップはとりあえず仲間になった。結果戦闘員及び狙撃手。
チョッパーのとき、船医を明言していたが、ルフィ自身仲間になるまで医者だと知らなかった。
ロビンにいたっては、乗務員というより客。

今までのストーリーの伏線を考えると、編最後のイベントでアイスバーグから船を譲渡され
フランキーが闇ルートで2億ベリーで買った何らかの部品を組みあわせ、アイス＆フランキー最強船の完成。
感謝の印として、麦わら海賊団に譲渡され、いざ出航。

ところがどっこい、その船にはまだ必要な部品がある。おそらくラフテル近辺に行かないと入手できない。
そこでフランキー、麦わら海賊団とともに完璧な船を造る旅に出る。

壊れない船ってのがそもそも世界観ぶち壊しだわな
そんな完璧な代物を主人公が手に入れるって発想がつまらない
ゾロは最終的に最上大業物を３本そろえるだろう〜とかほざいてる奴もいたけど、
そういう安い完璧主義って俺もリア厨ぐらいまで経験ある

フランキーが仲間決定と言い切れないのはわかる
ここまでカク、パウとフェイントかけられ続けてきたから容易には断定できんわな

２番の鍵
ロビンの鍵
スパンダイン殴る
バスターコール回避
新しい船

まっすぐ進んでもこれだけイベントあるんだから、そげ、ロビン、フランキー、ついでにサンジもまだまだ見せ場はある
今回いろんなイベント絡めてきたのは、ストーリーの質を高めているし
だからこそ、C9やバスターコールなどさまざまな要素をフランキーメインだけで乗り切るには間延びしてしまうと考えたからだろう

ルフィたちがフランキーに船を作ってもらうなんて、決まったわけじゃないじゃん・・・

フランキーの過去編での「今は船を作れないし愛せないけどいつか俺も夢の船を作りたい」
てのは、ルフィたちのおかげで、というかトラウマに立ち向かいやはりルフィたちと旅をしたいと
言ったロビンを見て自分も「これからはまた船を愛せる、ありがとよ、麦わら海賊団」と
W7を出航する麦わら一味を見送るだけじゃないの？
大体、フランキーの船大工の腕がズバ抜けていいなんて描写はないだろ。
せいぜい、子供の頃に大人並の腕を持ってたってだけ。
アイスバーグのようにその腕に他の船大工たちが見惚れてとうとうW7の市長にまでのし上がった
とか、そういうわかりやすい描写がない
今現在は、おおよその読者はパウリー以下職長たちのほうがよほど腕があるだろと思ってる
解体にしても特別素晴らしい腕の解体屋って表現すらない

つまりフランキーは、ガレーラに入社できる程度の腕前はあるだろうが、アイスバーグはおろか、
パウリー、ルル、タイル、そして任務のためだけに職長になったカク、ルッチよりはるかに腕が
劣るのではということになる。
麦わら一味の船大工として、そんな中途半端な腕前はどうなんだ
だったらまだ、職長（元職長も含め）のほうが船大工として入れる価値があるだろう

>>115
あなた、本スレとかで非フランキー論を挙げてたね。

＞おおよその読者はパウリー以下職長たちのほうがよほど腕があるだろと思ってる
自説を勝手に多数派の意見だとすりかえるのは詭弁の特徴だよ。
腕が劣るなんていう描写もないんだから、フランキーの腕が中途半端だなどと決め付けられない。

>>115
才能(ポテンシャル)が他と違うってことでしょ？＞子供の頃に大人並の腕
やっぱり麦わらの船員としてはぴったりじゃない？

>>116
まあそうとも言えるけど、フランキーの腕が抜けていいと言うことも決め付けられないよね
なんかフランキーの船大工技術は問答無用でアイスバーグと同列扱いしてる人が
多いからね、そりゃちがうだろ、といいたかっただけ。
自分としては、普通よりちょっといい程度だと思ってるけど。
>>117
麦わらの船員は才能もあるけど努力もしてる。ウソップはちょっとわからないが。
フランキーは8年も船作りやってないしブランクも相当なもの。大体、アイスと違って
夏休みの自由工作並のバトルフランキーなんて玩具しか造れないし。
才能はあっても努力や継続も必要だよ。
才能だけじゃトップに立てないのは野球選手の清原が証明してる。

まあそうだな。フランキーはどっちかっていうと邪道な方で才能があったんだろうし、
今回の話は、それが正道へ戻ろうってきっかけにはなってるだろうが、
そこですぐ天才的な船が出来るとは思えない。
天才的船大工の描写はトムさんとアイスバーグにあるだけ。現職長にもない。

でも考えてみると、麦わら船員が、全員
生まれつき素質や才能が飛び抜けてるかといえばそうでもなくて、
前時代の天才の意思を受け継ぐ、発展途上の技術者もいるわけだよ。
チョッパーとか、サンジとか。

まぁ、フランキーの現在の船大工としての実力は、描写がないからなんともいえんな･･･

この次点で描写がないってことは、いまさら出てこないと思う。

さすがにそれはないだろ〜。
今後フランキー船造らんの？

トムさんの弟子、バカデカイ海王類を仕留めるバトルフランキー、フランキーを慕う大勢の子分達、アイスが設計図を託した、これだけ描いてあれば船大工としての腕前は十分かと。
これ以上どんな描写が必要なんだよ。

>>115
アイスバーグがフランキーに古代兵器の設計図を
１度託した時点で、フランキーにはそれだけの素質、技術が
あったってことが分かる。幾らかつての仲間だからといって、
フランキーがただの平凡な船大工だったらそんなもの渡せない。

船大工としての腕が無かったら
ザンバイ達もついてはこないだろう。
船大工としての腕があり、尚且つ人情もあるから慕われてるんだし。

待て待て
フランキーが船大工だってのを知ってるのは
Ｗ７じゃトムズワーカーズだけだろ
カティ・フラムであることを隠してたんだから、だから
ひたすら解体屋と名のってたんだろうし

どっちにしても船大工として無意味な人間にアイスバーグがトムから受け継がれた
設計図を託すはずもないんだけどね。

>>125は
「船大工としての腕が無かったら
ザンバイ達もついてはこないだろう」
と言ってる。
つまり「腕を示せればいい」のであって
カティ・フラムであることを隠してても問題ないだろ

ワンピは週刊連載じゃありえないぐらいに凝った構成だから、
張られまくった伏線を検証していくと、ある程度の展開は読めてくる。
もはやフランキー仲間説は鉄板だけど、あえてこれまでの伏線から検証。


・ 伏線�@ 生まれること自体に罪はない。

バトルフランキーを政府に悪用されたフランキーは、
一度は自らの生み出した船への誇りを捨てようとするが、トムさんはそれを戒める。
トムさんがGロジャーに船を造ったことに誇りを持っているように、
船大工が新しい船を生み出すこと自体に決して罪などないのである。

フランキーの生み出したバトルシップも、それ自体は優れた発明であって、
罪があるとすれば、その発明をずさんな管理によって悪用されてしまった点にある。
たとえばW7の希望であるパッシングトムも、使いかた次第で
トムさんやロビンを監獄に送る鉄壁の護送線になってしまう。

しかしそういった文明（他方から見れば兵器）自体に罪はない、とトムさんは言う。
そしてまた、ただ真の歴史を知ろうとするだけの考古学者たちにも罪はないはずだ。

例えばアインシュタインの発見したE=mc?という方程式は、
のちに原子爆弾という最悪の兵器を生み出した。（プルトン＝おそらくプルトニウムのもじり）
しかし言うまでもなく、その発見自体は偉大な業績であろう。

新しいものを作ろうとする船大工たちと、真の歴史を知ろうとする考古学者たち。
その発明や発見が、時に世界を滅ぼすとしても、物語は文明の進歩を肯定する。
それはワンピースという作品のテーマと言ってもよい。

・ 伏線�A フランキーは解体屋

では文明の進歩のためなら何をやっても良いのか？
ここでフランキーが解体屋になった理由がポイントになる。
トムさんの冤罪は、フランキーの作ったバトルフランキーが悪用されたせいである。
これは危険極まりない兵器を、ずさんに管理し、放置したフランキーの過ちと言える。
その責任を痛烈に感じているからこそ、フランキーは解体屋になったのであろう。
（トムさんを連れ去るパッシング・トムを壊そうとするシーンは、その初期衝動を象徴していると考えられる）
つまり｢解体屋｣とは、新しいものを作る喜びと、それを管理する責任を兼ねそろえている。

船大工は文明を、そして時に兵器を、良くも悪くも生み出していく者である。
だからこそ同時に、いざという時その暴走を止める｢壊す者｣でなくてはならない。
フランキーの｢解体屋｣という役割は、モラルと云う名のブレーキであると言えないだろうか？


・ 伏線�B フランキーの買い物と新しい船

アイスバーグから船の設計図を受け取ったフランキーは、
｢この船を造るかもしれないぜ？｣と明言しているし、おそらく造っているはずである。
なぜならフランキーは、｢生まれること自体に罪はない｣という考え方だからだ。
よってフランキーの買い物は、新しい船のパーツか何かに使われたと仮定してみる。

フランキーは、強力な兵器でもあるその船を、無条件にルフィたちに委ねるであろうか？
｢解体屋｣であるフランキーは、その船が悪用されそうになった時に破壊するため、
必ず自ら船に乗り込み、その船を造りだした責任を最後までう請け負おうとするはずだ。

よって、ルフィたちは新しい船＆船大工を同時に手に入れるとシナリオ予想。

>>130
＞その船が悪用されそうになった時に破壊するため
これは新しいな。そして違和感ない。

>>129
検証乙。

だからこんな細かいこと言いたくないけど、
パッシング・トムじゃなくてパッフィング・トム。

>>130で述べられてる理由もそうだし、
各地に眠る古代兵器が万が一復活して暴走した時にも、
フランキーがそれこそ解体屋として活躍するんじゃないかという予想が、
10スレくらい前に存在していたな。

本当にロビンだけが、兵器を呼び起こせるの人間なのか？
ゴールド・ロジャーはなぜ古代文字を扱えた？本人が扱えたんじゃ
ないとしても、解読できる人物を連れて旅をしていたことは間違いない。
王国が、Dの意思が関係してるのでは？となると……という具合に。

とりあえず、放っといたら悪用されそうだからついてくってのは本末転倒。
譲るんなら放っといても悪用しそうに無い奴にしろよ。
と思う。

>パッシング・トムじゃなくてパッフィング・トム。

(ﾉA`)ｵﾁｬｰ

フランキー自身がプルトンを作るか？という部分は意見が分かれるだろうけど、
その他の話の流れは概ね理解できる。というか新鮮かつ面白い。

>>132
>フランキーがそれこそ解体屋として活躍

その展開はなかなか熱いな。
「ポセイドン」の存在も示されているし、その流れで「ウラヌス」もあるんじゃないかという説もあったな。

ちなみに

プルトン→プルトニウム
ポセイドン→超ウラン元素ネプツニウム（ネプチューンが語源）
ウラヌス→ウラニウム、ウラン

となっていて、全て原子力発電や核兵器に関わりのある名称だそうな。

基本的にはフランキーは兵器っぽい船を作らないだろう派
だけど、まあそれはそれとして、

>>133
ルフィたちが悪用するしないの問題だけではないと思う。

>>135
あぁ、プルトン＝プルトニウムはプルートが語源なのか。
って気づくの遅すぎだな俺ｗ

あとは、船大工が加入すると、
これまで船大工同然だったウソップの存在意義が薄れるから
改めて狙撃手としてのキャラ付けがウソップになされると思う。

だから、バスターコールの包囲網を突破するために
ウソップは新船の狙撃手として活躍するんじゃないかと予想。

もっとも、エニエスロビーにどうやって新船持ってくるんじゃい、という問題はあるが。

>>136
もしかするとルフィ達の管理がずさんで誰かに盗まれて悪用されるかも
っていうのも同じで、なんでそんな信用できない奴らに危ないもん渡すんだという話で、
他人に管理させるのが心配ならそもそも渡さずに自分の手元に置いとけよと。
あえてルフィ達にプレゼントした上で管理が心配だからついて行くなんて、
ルフィ達に着いていくためだけに一生懸命口実作ったようにしか見えない。

つーかね、今回のW7の話の流れからすると
問題とされるべきは文明とモラルの両立なんだよね。

今回の仲間に必要とされるのはモラル。
フランキーが大人（というかおっさん）なのはそういう側面もあると思う。

あとウソップは新船の狙撃手になっても人を殺せないと思うんだよね。
そういう臆病で優しい狙撃手だからこそ、新船をただの兵器に貶めたりしないと思う。

>>129-130
なんでそこまで曲解するの？　フランキーは仲間になるかもしれないけど
ワンピースのテーマはいかにしてルフィが海賊王に登りつめるかであって
進歩とかは関係ない　プルトン等はストーリーを面白くするスパイスみたいなものでテーマなどではない　
テーマがあるとすればなりたいものに信念を持って行動し仲間と一緒に突き進んでいくだろ
それにフランキーはトムさんが連れ去れていくのを止めようとしただけで決して潰そうとしたわけではない
それに解体屋になったのも　船を愛せなくなったし自分のせいでトムさんに迷惑をかけた事が原因だろ
それに古代技術は使ったって　なんの為に設計図とか託したのよ　これが使われないようにだろ　
それをつかって船を造ってもし、バトルフランキーみたいに悪用されたら意味ないだろ
それに船はみんなで造るだろ　フランキーだけとは思いつかない
凝った作品はわかるけれどもプルトンやポセイドンは作品では使わない　
ルフィたちは新しい船＆船大工を同時に手に入れるとシナリオ予想。この件は私も一緒だ
ルフィがまだフランキーの事を船大工として認めてないからこれから本誌でどうゆう展開に期待する

>>138
改めてっつーか、今現在「そげキング」として狙撃手をアピールしてるよね。

>>139
信用するしない以前に、抜き差しならない状態を打破するため
フランキーの船が必要になるのかもしれん。
まあ予想（妄想）だし、なんとも言えんわな。

つーか似たようなシチュエーションがあったような気がするなぁ。
主人公の言葉が正しいかどうか確かめる（嘘だったら殺す）ために仲間になる。みたいな。

>>142
うむ、「そげキング」を聞いたときに、
ああ、そういやウソップって狙撃手だったんだっけ、
って、俺も改めて思い出したんで。

今はウソップの狙撃手プッシュ期間なのかなーって。

>>141
＞それに船はみんなで造るだろ　フランキーだけとは思いつかない

これには同意なんだけども、しかしオーロジャクソン号が
トムさんの作品ということになっているように、
新しい船もそれと同じような扱いを受けると思う。
つまりフランキーの船という風に。まさかトムさん一人で
船作った訳じゃないよな？たぶん。

>>132で書いたような理由で解体屋として活躍することを
推したいけどね。

>>144
でも、今回はアイスもいるしパウリーもいる　みんんがルフィに感謝して船を造ると思う
元になるのはフランキーの設計図でも、その専門となる船大工達がいるのに
フランキーだけとゆう表現はつかうかなと　フランキーが仲間になったとしても
たぶんＷ７のみんなが造った船と表現する　それに船を造る時にルフィ達も一緒に造るはずだし
一人称はないと思う　

みんんじゃなくみんなね　間違いスマン

>>145
語られない歴史というと大げさだけど、
フランキーの作品ということにしといた方が、
後々ウォーターセブン全体の為になると思わないか？
あくまでも皆で作るということになった場合には。
アイスたちが覚悟のない奴らだとかそういうことではなく、
既に責任ある立場にある大人としてあまり大っぴらには
したくないだろうなと思う。

エニエス襲撃に関しては、散々言われている理由で
どうにかしてもらう、と。

もちろんルフィ達はフランキー以外のメンバーにも
感謝の気持ちを忘れない。それは当たり前。

あの世界政府がどうにかなった時にはまた状況が
変わるかもしれないけど、少なくとも今は。

>>147
それだとトムさんの二の舞みたいでアイスがそんなこと許すかな
それにＷ７は海賊の船も修理するくらいだから　
海賊の船を作るのに抵抗があるわけではない　
一番の理由は船を造るのであって海賊船を作るのではないと思う
だからこそトムの時代と今の時代は別の物と認識している
それに海賊王の船を造るのが罰せられるけど　まだ、ルフィは海賊王ではない

つか、ネタバレスレで何度も言われてるけど、今回の件が片付いてから
作ってちゃ間に合わんだろという問題もある。

>>148
確かにルフィは海賊王じゃない。
だから後々、としてみた。
そして確かにトムの二の舞は駄目だ。
しかしあれから世界が変わったのかといえば
それはまだはっきりしない。だから少なくとも今は、とした。

｢本来船大工が誰に船を売ろうとも罪ではないが
　��海賊王�≠ﾉ限っては特例だ｣

これは過去編の裁判官の言葉。

>>150
その特例は知っているよ、
先の話になるなら確かにフランキーが船大工としてルフィの仲間になるなら
それはフランキーが造ったになるね　
>>149が書いた事になるならフランキーにもなるしね
でも私は船は新たに作ると思うし、今の時点でフランキーが確立が高いだけだしね

後ね　これは憶測過ぎるけど海賊時代が始まった理由は海賊王の一言で
その財宝をとったルフィ達が海賊王になるならそこで大海賊時代の終幕になるのではと
妄想しているんだけどね　

>>149
確かにそこが問題だ。夢の船が既にあったとしても
どこに隠してたんだよという話だし、
アクアラグナの被害とか色々……
これだけは分からんね、本当に。

>>151
問題はその大海賊時代が終わった後、
世界も変わってくれるのかというところだと思う。
それも含めて時代が終わるってことか？

そんな簡単に世界情勢が変わるもんでもないだろ。
海賊王の言葉はきっかけに過ぎないかと。

まあ海賊の概念変化が起きて時代の名称変化が起きる可能性は考えられるがな。

フランキーの話ばっかりじゃなくて
他の候補の話とかないの？

>>152
時代背景がかわるとそこまでは作品とし続かないと思いますよ　
だから妄想ですと言ったんですよ
>>153
１巻の１話の１頁を見てください　それしか言えません　

>>154
じゃあ頼む、他の候補をプッシュしてくれ。
妄想以外の根拠つきでね。

>>155
すまん、一行目意味がよく分からなかった
妄想ってことは承知してる
あえて質問してみた

>>157　
こちらこそさっきから下手な文章ですいません
妄想でよければ質問に答えますけど　あくまで現時点の憶測だらけになりますよ
長くなりそうだし　
ただ、言えるのはあくまでルフィ達の今までの行動は世界に影響を与えているし
変化してますよとは言いたい　

新時代が来る、とかドフラミンゴが言ってたねぇ。
でも尾田に言わせれば、新時代なんてのは夢に喧嘩を売る度胸のない奴の戯言であって、
人が夢を見る時代が終わるわけではないと思うよ。

>>151がどういう意味で｢大海賊時代の終幕｣と言ってるのか判らないけど、
仮にルフィがワンピースを手に入れて、世界政府とかがなくなったとしても
海賊達はやっぱりアウトローのままなんじゃないかな。

船大工予想じゃないが、今日のジャンプ見てたら麦わら一味にカリファが憑いてくる気がしてきた。
どうも尾田のお気に入りぽいよなあ。

>>155
>>153だけど
>そんな簡単に世界情勢が変わるもんでもないだろ。
ってのはルフィがワンピースとったときに海賊時代が終わる。ってことに対してですよ？

海賊王の言葉は海賊時代の始まりとはなったが、
海賊時代中に形成された世界情勢、社会構造は
海賊王の言葉が無効になったからと言って変化するものではない。

といえば語弊なく伝わりますか？

>>154
してみたいけど、どうしてもネタが無い。
フランキー、アイス以外のW7キャラは考察しようにも
考察するに至る材料がどこにもないんだよね。

改めてフランキーにはネタが集まっているという印象。
今回だけの使い捨てキャラに、ここまで設定盛り込むだろうか？

ビビもアラバスタで別れたけど設定てんこもりだったし,使い捨てキャラだろうと
必要なら設定盛り込むだろ
それにW7編・エニエス編で足掛け2年やってるし、その中でフランキーの出番は多かった
もう設定盛り込んだ分は取り返したんじゃない

一言言わせてくれ。
ウソップがその存在意義を船を修理する事においた事は無いぞ。
一味内の「船大工」云々は、いちいちウソップが突っ込みとして否定してんだから、あくまでも冗談の範囲だろ。
今回の２億ベリーだのフランキー一家にボッコボコだのも、それ以前の逃げ腰も一味としては誰一人真剣に非難はして無い。

>>164
でも今回の話は、ウソップ自身が自分の存在意義について悩んでるわけじゃん。

うん。あくまでも「船大工」としての存在意義じゃ無いけどな。

>>163
いまだにビビは再登場するかもしれないと思ってる。
あの会議のこととか、あの頃も充分そうだったけど、
今考えるとますます意味深。まあこれも妄想か。

>>166
今回の話に限ってってことだろう。

>>166
あー、ゴメ、俺の勘違い。
何言ってるのか判んなかった

今日は久々にスレが伸びたな。

しかも、フランキー否定以外の書き込みからの伸びだな
もはや、「誰が」仲間になるかではなくて、
「どうやって」仲間になるかっていう段階に入ったのかも試練。

でもまだまだ先だろ
アニメのOPで仲間ネタバレがなかったてことはまだ仲間が誰かスタッフも知らされてないんじゃないか
つまり次のOPに変わる1年後くらいにようやくエニエスロビー編が終わるとみた

不吉な予言を…

普通にありえそうだから怖い

仲間が判明する前に作品に見切りをつけそうだ・・・
なんってダラダラした流れだ

足掛け二年で仲間入り１人はないんじゃない！尾田なら誰も考えつかない

タイルｽトンが仲間になるのはほぼ間違いないと思う

予告で Ｆ ＲＡＮＫＹの書き文字が
Ｅ ＲＡＮＫＹになってたけど
これは痛恨のミスなのか、それともＦがＥに書き換えられる事がなんか起こるのか。

エランキーｗ

で結局仲間になるのは中央フリーウェイでＦＡ？

ヨコヅナじゃね？　強いよヨコヅナ。

>>170さりげないなw

今から船作ってちゃ時間がかかりすぎるって意見は大多数が同意してるみたいだけど
そこは案外、なんとかなる可能性も0ではないかな、と思う
例えば、メリー号フライングモデルは、傷だらけの、しかも本来造船となんの関わりもない男たちがたった一晩で造り上げてしまった
海列車完成までに10年以上かかったんだぞ、という反論はあるだろうけど、
それも、まったく前例のないものを造っていたんだから、普通の造船とは訳が違うとも考えられない事もない
世界トップの造船のノウハウを持つW7（ガレーラ）が総力を挙げて協力すれば、
ジェバンニが一晩で、とまではいかないものの、漫画なんだから、1週間くらいで完成、もしくは航海可能なレベルまで持っていけるかもしれない
あとは船大工がだれか同乗して、冒険を進めて行く中で船をバージョンアップさせていく、って展開もアリだと思う

という訳で、未完成の船をW7で造り、
基本的な造船技術は網羅しており、かつ改造が得意なフランキー（バトルフランキーで実績あり）が仲間になってついていくと妄想

>>180
いや基本がしっかりしたの作らないとまたぶっ壊れるがな。
フライングモデルは車にウィングつけるみたいなもんだろ。

いや、フライングモデルの完成度を見てくれ
"直す"どころの直りっぷりじゃないぞ
見た目もさることながら、数多の船が一撃で崩壊したノックアップストリームに、
死にかけの船を耐えきらせたんだ、ハンパない

んで、マジでそっけなく基礎だけみんなで気合いで造り上げてしまうんだ
そうすりゃパウリーやルル、タイルストンにアイスバーグにまで、見せ場が与えられる

少なくとも、可能性が0であるとは言えない、と言ってみたかった

マンガだからありえると思うよ。事後１週間W７に
とどまることができる理由も、どうにでもできるだろうし。
うわーそんな平和な解決方法ありか？というのを尾田はやってのける気がする。
空島での、パガヤが生きてたよやったー的なノリで。
あのノリは正直好きじゃないけども。

今ジャヤのところ見てるけど、ベラミーたちに壊されたメリー半端じゃない。

>>129-130
論理的だね。
だがフランキーがプルトン（もしくはそれを応用した船）を造っているだろう
という意見には同意できない。
あいつなら自分で設計して船を造るでしょ。
アイスバーグから託された思いを考えてもプルトンを造るとは思えないよ。

>>141
ルフィがいかにして海賊王になるかはストーリーの中心であって
間違ってもテーマじゃないと思うぞ。

>>185
揚げ足とってやんなよ。テーマの使い方間違ってるだけだろ。

>>185
作中でAというテーマを描く際に、あえて正反対のＢという主張をするキャラクターを
物語構造の中に組み入れるのは、わりとよくある手法だと思う。
（例えば空島編でのノーランドとガルガラの対立構造は、文明と神秘の対立、そして融和を描くための構造である）

トムさんから設計図を託された時の二人の反応が一番判りやすいけれど
カティ・フラム（炎）とアイスバーグ（氷）という名前が示すとおり、
古代兵器に対して、この2人の考えかたは正反対といってよい。

炎のフランキーは、ただ純粋な好奇心で｢造ってみたい｣とおもう。
対する氷のアイスバーグは慎重論だな。危険だから造ってはならないというモラルだ。
重要なのは、トムさんはこの2人のどちらが正しいとも間違っているとも言っていないことだ。
造ろうが、設計図を燃やしてしまおうが好きにしろ、と完全に2人に委ねてしまう。

フランキーとアイスバーグの意見の対立構造こそが、W7編の物語構造そのものでもある。

ある危険な知識があって、それを知ることは世界を滅ぼすことになるかもしれない。
そのときアイスバーグのモラルは、極論として危険な知識そのものの抹殺に向かう。
だからアイスバーグはニコ・ロビンに向かって｢お前は死ぬべきだ｣と銃を向けるわけだ。

逆にフランキーの好奇心は、危険な知識の存在を許してしまうが故に、ときに悲劇を呼び起こしてしまう。
バトルフランキーが政府に悪用され、トムさんが監獄に送られてしまうエピソードは、
フランキーの意見の危うさと、アイスバーグの意見の正当性をも描くものだ。

しかしそれを丹念に描いた上で、結局アイスバーグはニコ・ロビンを撃つ事ができなかったし、
フランキーもまた、｢（例えそれが危険な知識でも）存在すること自体に罪はない｣と言い切ってみせる。
フランキーとアイスバーグ、それぞれの意見の問題点を描ききった上で、
物語がフランキーの意見を支持しようとしているのは明白だと思う。

もしフランキーがプルトンを建造していたとすれば、当然そのときアイスバーグはフランキーを批判すると思う。
その時、二人の対立構造を融和させる鍵となるのが、フランキーの｢解体屋｣という役割だと思うのだな。
俺はたぶん、アイスバーグは最終的に折れるんじゃないかと思う。
アイスバーグの慎重論は、極論すればGロジャーに船を造ったトムさんを罪人に貶めてしまう論理だからな。

>>186
仕方ないよ

つか、長文ﾒﾝﾄﾞｸｻ(;´Д｀)

いや、でもまとまってるから読みやすい。
妄想じゃないし。

しかし、既に存在してるものに対してその存在を肯定するのと
これから存在が否定されるであろうものを作り出すのではちょっと意味が違うな。

>>187
纏めるとこうだな

尾田はWinnyの製作者逮捕に反対だ。

フランキー仲間入りしたら、是非
乙武君搭載のASIMOを作って欲しいね！

ヤソップ→ウソップ
くれは→チョッパー
オルビア→ロビン
て世界最高峰と思われる技術や知識を受け継いだってのはフランキーにもあてはまるけどさ
トムさん→アイスバーグ、フランキーとここだけ分かれてるしね
>>187のいうように最終的にはアイスとフラの意見は纏まると思う
船は二人の共同制作で

>>192
Winnyという技術自体は肯定すると思う。

ただしモラルに反した使い方は許さないし、
悪用されそうになれば、いかにそれを食い止めるか？
ということまで考えていない限り実用を許さない。

って感じかな。

フランキーは解体屋だ。ルフィ達に船を創った後にロビンに古代兵器ポセイドンのありかを聞きザンﾊﾞｲ達を引き連れ解体しに行くんだよ！対抗できる唯一の古代兵器の地図を燃やしちまったし。その責任を取るため。なので麦わら海賊団には入らない。

>>196
よう、下の毛を大切にしとけよｗ

そりゃ漫画家にとってwinnyは嫌でしょ

>>196
ちょ
どこかに隠されている古代兵器を探し出して解体しようと考えたとしたら
ルフィ達に付いていくのが一番良さそうじゃね？

下の毛はゆずれねえ！もう一度言おうフランキーは解体屋だ。麦わら海賊団にはゼッッタイに入らね。しかしフランキーがポセイドン解体失敗。政府に奪われめぐりめぐってフランキーの創った「夢の船」ｖｓ「古代兵器ポセイドン」とかありそだな。

やっぱりフランキーかな？
ウソップが死ぬ直前「フランキーを船大工に」と言わせておこう。

>>200
やっぱりおまいかｗ　じゃあ誰が仲間になるのか根拠つけて説明ヨロ。

剃るときは実況頼むぜ

誰が仲間入りするかなんて 尾田の伏線が多すぎて正直名探偵コナン君でもわからないだろう。俺はカク説を声高らかに訴えているがその根拠はこうだ。船大工歴五年で「大工職職長」であり登場シーンは他の誰よりもインパクト大だった。

これから敵の強さのレベルはますます上がるはず。六式使いが強さの基準になるはずだ。これから出てくる敵の強さを引き立てるためにも六式使いが１人仲間入りするはず。それこそが 「船大工カク」！

下の毛だけじゃなく上の毛までもか

ハゲ決定か、実況には俺も呼んでくれよ

フランキーが仲間入りした場合に備え俺は日々下の毛にリアップを与え育てる毎日さ。フランキーが仲間入りした時おまいらに見せてやるよ！六式奥義 「剃」をな クハハハハ！

まるで根拠になってないなｗ　まぁ祭りの日を楽しみにしてるよ。
ってか剃る気マンマンじゃねぇかｗ

カク初登場のインパクトより、ＣＰ９正体発覚のシーンの
インパクトの方がでかかったと思うけどな。
つまりもう打ち消されたんじゃないか？

そんで六式は、中途半端な使い手だったネロ含め
もう４人も倒されてるだろ？今後基準にする意味がないと思うよ。
いやカクとかルッチはもっと強いはずだ！ってことじゃなくて、
読者が六式に抱くイメージが既にアレになっちゃってるから。

何でまたこんな話になってんだ？オモシロイけど
ギスギス言い合うよりは余程進歩･･･？したよな　よかった
カク喋り方とか味があって結構好きだが

まぁ確かにカクの登場シーンは無駄にかっこよかったよなｗ
なんだったんだろう。尾田っちの仕掛けたミスリードかもね。
俺もカクは結構好きだが、仲間ってキャラじゃないんだよな。
性格的には悪くないが、いろいろかぶるからね。剣士とか鼻とか。

ここまだあったんだ。

ﾄﾞｸﾄﾘｰﾇの回想130年分が始まりまつ

フランキー説があまりにも多いな！

まあしょうがないだろ、
もしフランキー以外が仲間になったら
お前はとんでもない優越感をえることができるんだ
今から楽しみだな

フランキー説の根拠は過去編が最大の根拠だろう。しかしそれはフランキーの造る夢の船に感情移入しやすい様にするためさ。ロビンだって過去編だいぶ後だったしな。フランキーは親分肌なんだし明らかにルフィとはソリが合わないだろ。

>>217
過去編だけで言えばそう言えるかもしれんし、言えないかもしれん。
でも、扱いや位置付けではフランキーはかなり重い位置にいる。
気だけを見ずに森を見ようや。

>>217
フランキーは親分肌だけど、海列車ではサンジの指示に素直に
従ってたし大丈夫だよ。麦わらの一味に上下関係も特にないしね

>>217
自己レス。気じゃない、木だorz

>>218
ゾロやウソップにも子分がいたし、モウマンタイだね。

>>220
ジョニー＆与作はあの時点では別行動してたよ
ウソップ海賊団はさすがに同一に語るにはどうかと

船大工編 最大の難関は大将青キジかも。ラスボス的にでてくんじゃね。

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=oprakuen&file=1148448321509o.jpg

>>217
過去＋今回のW7編で、離れているキャラのロビン、ウソップと心の交流をやっていること。
ロビン（古代兵器）とメリーという2本柱のストーリー展開に両方に関わっている事。
これだけでも充分。

来週のバレが来たわけだが、ここのスレ的にはどう見る

俺は今文章をまとめてる

もうバレ北野か
来週までサラバ!

フランキーの巨ッパーへの態度見て、ナミの考えが変化
巨ッパーもギャグで打ち解けたあとのこの行動だから間違いなく落ちる
残るはゾロとルフィか

フランキーがチョッパー係になるとは思わなかった
サンジかナミだと思ってたからな

>>227
ルフィは最後だからまずはゾロだな
ナミがこのまま鍵をすってロビンのところへ
フランキーがチョッパーを抱えてゾロそげと合流とかどうだろ

フランキーどんどんいい奴になるな
チョッパーへの態度がいい感じだ

とりあえず、そげサンジチョッパーときてナミ攻略完了か。
挨拶回りは順調だな

ところで>>225、文はまとまったか？
投下しれくれ

こともなげに復活してたんだなフランキー
伊達にサイボーグじゃないのか

>>228
ふと思ったけど、もうゾロへの挨拶まわりも
済んだ状況なのかもしれない。

ゾロはチョッパーの死にそうな様子に気付いたようだけど、
フランキーの一連の行動を見た後に再びカクジャブラと
対峙した時、非常に余裕を感じるセリフを吐いてる。
フランキーをある程度信用してないと、こうはならないんじゃ
ないだろうか。

>>233
台詞と絵が付いたらどんな感じのシーンになってるかが楽しみだな。
カリファ決着で11P使ってるらしいが、こっちの一連のシーンに枚数さいて欲しかった。

確かに。

ナミのバトルがまだまだ続きそうなのがわからんな
最初はフランキーがそれぞれのサポートして信頼を得ていくパターンだと思ってたのに

フランキーが仲間になるのは、ほぼ間違いないと思うんだが
ヤツを好きになれる自信がない
あいつだけならまだしもスクウェアとか手下が加入したら最悪

なんかもうほぼ確定してしまったな。

>>237
そのうちなじむさ。手下仲間はないと思う。

スクウェアは濃過ぎるからな
向かい風に弱いとか、どう考えてもレギュラー向けの設定じゃない

二人とも性格がほぼ一緒なのが惜しまれる所だ。
そっくりだけど性格は正反対くらいな方がキャラとしても映えた。

このスレの残りの楽しみは、例のアノ人の引退宣言と、剃毛実況祭りくらいになってしまったな。

展開が長すぎたから、青雉を消して置くなら納得させよう。
大将が一人消えるから。

早くウォーターセブンより先にある島を見たい。

>>237
ウソップが好きなのか、それとも単にああいうキャラが駄目なのか

でもフランキーのことがそこまで嫌いなら、他のキャラを推せばどうだ

>>242
俺はむしろ青キジは今回味方なんじゃないかと思う

>>243
ウソップ云々じゃなく単にあの手のキャラが駄目なのかも
あと、二億ベリー盗んだことを謝罪してないよね？
まあ決着が着いたら謝るとは思うけどさ
キャラの好みで言うならパウリーの方がいいかな
｢大勢行きゃ助かるってもんじゃねー相手は海だぞ道連れになるだけだ〜｣
の台詞に好感持てたし
後先考えない麦わら一味にはああいう冷静な男が必要じゃないかなと
まあ漫画的には面白くないだろうけどｗ

青キジが船大工だとまだ誰も気づいてないな

(大笑)ＧＪネタバレスレでもクオリティの高いウソバレなら歓迎されるそうだ

現戦いでフランキーが活躍してることを知らないのは、ルフィだけとなったわけか。
こりゃ、仲間入りイベントはルフィVSフランキーの喧嘩って伏線だな。
殴り合って仲良くなるみたいな。

今後のこのスレはフランキー単独か、一家総出かって議論に変わると見た。

>>245
謝る必要も理由もないだろ。お互い法の中で生きてるやつらじゃねえから。

一家総出はさすがにないだろ
麦わら海賊団は今後も少数精鋭でいってほしい

>>249
それはそうだけど仲間に入るならワビの一つでも入れるもんじゃね？
手下達は謝ってたしさ
それにあの金は空島での死闘の末に手に入れた金なわけだし
そう簡単に割り切れるものだろうか？
まあ、あの二億は船の材料とかに使われているだろうから
逆にルフィから感謝されるかもしれんがｗ

>>251
ウソップとの橋の下倉庫での会話を見てると、どうもそういう
展開にはならない気がする。＞ワビの一つ
空島での死闘の末に、というのもその通りなんだけど、
要は盗んできた金盗まれちまった状態なだけだから、
一発ずつ殴り合って終了でも違和感はない。

>>252
まあルフィが気に入ってしまえば仲間入りはほぼ確実だし
理由なんか、どうにでもなるな
サイボーグカッコいいとかｗ
＞一発ずつ殴り合って終了
ありそうで恐いｗ

そういや一時パウリーとフランキー２人とも仲間になるって説もあったな

今までの仲間は「ルフィが気に入ってスカウト」ばかりだったのが、
ロビンで押しかけ女房パターンが初めて出た。

今の展開を見てると、今度は「ルフィ以外のクルー全員によるスカウト」っていう
新しいパターンをやるのかもしれんね。

>>255
ありうる。
んで、例えばウソップが「船大工はフランキーしか頼めない」とか言ってみたりとか。
フランキーの船に対する考え方、思いはウソップにもちゃんと伝わっているはずだろうし。
確かにカクもちゃんと『船大工として』仕事はしているんだが、
船に愛情を持っているかと言うと、そういうのは感じられないんだよな。
そもそもカクの本職は船大工ではない。

麦わらの一味で、片手間で専門技術を持っているのはいないんだよね。
全員その専門に誇りを持ってて愛情持っている。
そういうのでないとルフィ海賊団の人間にはなれない気がする。

たとえナミやウソップやチョッパーが何を言おうとルフィが「うん」
といわなきゃ仲間にゃなれないけどな。

来週はある仲間候補に仲間４人が貸しが出来ます
フランキーはチョッパーの命の恩人

>>257
まあルフィはクルーの中じゃ一番こだわりないから
「仲間」「海賊王」「メシ」くらいだろ　こだわり
だからウソップと和解さえしてれば問題なし

なにしろ自分の思い描く船大工にそっくりだし
さらに面白サイボーグだし
イチコロじゃないか？

フランキー説 花盛りだな。
確かに今の流れはフランキーに傾いているが もうすぐ流れが変わるはずだ。ルフィ達は海賊だから逃げれば済む話だが任務失敗したＣＰ９やガレーラやザンﾊﾞｲ達を政府としてどういう判断を下すかだな。衝撃的な展開として全員仲間入りもあるんじゃね

>>260
下の毛のキューティクルケアを欠かせるなよｗ

ガレーラやフランキー一家は、一度もそれと認識された事はない。
あくまで「海賊」として扱われている。
したがって、フランキー以外はアイスが匿える。
CP9は知らん。

CP9は政府の機関でしょ？
海賊ならまだしも公の機関が、任務失敗したからといって公務員切り捨てちゃまずくない？
少なくともルッチ以下CP9は長官からの指令を忠実にこなそうとしてるだけなんだし…

しかし公の機関といったって、CP9自体はもともとは存在する
はずのない組織なんだし、切り捨てられても不思議は
ないと思う。

市民の殺しを許可されている連中だぞ。ロビン奪回された責任と世界政府の玄関エニエスロビー壊滅の責任は重いし切られるのは間違いのないところだろ。

ttp://img209.auctions.yahoo.co.jp/users/7/2/2/7/silverfishgnk-img561x397-1143605633onepiw7st001.jpg

ウソップもゾロもサンジもナミもチョッパーも海賊になり得る下地はあった！フランキーにもそれはある。だがカクにもそれはある。元政府の殺し屋なんて海賊になる以外ないじゃん。

>>264
まぁそのへんはどうなるかワカラン。
しかし、それは仲間とは関係のない話だと思うぞ。

カクはめちゃくちゃ強いのになんでわざわざ悪魔の実を食べさせ海という弱点をつけたのか！？それは今後麦わら海賊団の船大工として強すぎて使いづらいからあえて海という弱点を付け加えたのさ。カリファも仲間入りする可能性あるぜぃ！

>>456 ウソップのパチンコは専門職なのかよ

>>265
ロビンって結構背が高いんだなぁ。
ってそこじゃない？ｗ

>>266
カク達が責任から逃げるなら、そうかもしれんな。
妄想だが、任務失敗の責任は取る。それが諜報部員としての誇りだ。
という流れになるかもしれん。俺的にはそっちのほうがかっこいい。

>>268
今まで、能力者のほとんどが“海が弱点”という理由で、深刻なピンチに陥ったことがあるか？
この弱点設定、全く無意味な気がするのは漏れだけか？

>>268
ひとつ聞いていいか？

本気で言ってる？

あたりまえだっ！

>>273
そうか。残念だ。
本気でこんな根拠にならない根拠を挙げられても困るからな。

おまいはカク仲間という結論ありきで考えているようだが、
それは予想ではないし、議論にもならん。

>>228
別にゾロには気に入ってもらう必要はないだろ。
今までもゾロにとってナミサンジロビンと第一印象はよくない奴
ばっか仲間になってきたわけだし。
むしろ日頃傍観ばっかしてるから何もいえねーだろ。

予想スレだから いいんじゃね？結論ありきで！フランキー説なんてもう結論でてるみたいな流れじゃん。

しかし俺達は船大工スレを盛り上げる同志だ！他スレに負けんな！船大工スレをNo.１にするんだっ！エニエス編が終盤に向かうこれからまだまだ戦力（予想する材料）は上がる！フランキーならみんなで 「剃」！

>>276
予想ってのは、根拠から結論を導き出すの。現状その結果がフランキーなの。
君の場合は結論を決めて根拠をこじつけてるの。それはただの願望・妄想なの。

結論ありきを認めると、ここは単なるチラシの裏になる。
皆がそれでいいというなら構わないけどね。

構わないよ

そうか。　んじゃ>>277はもっとガンガレｗ

そういえば、マリンスレがなくなったんだよな。
下の毛さんが現れてからは復活しないな。

願望も妄想も予想につなげてこそ 船大工スレが盛り上がるんじゃね。とにかくフランキーなら俺は剃 だけさ。

>>282
でもsageろよな

メリーの頭を新しい船に移植とか妄想
命懸けで海からフランキーがメリーを探して、なんかこう感動のあれだよ
けどフランキーよりパウリーが好き

>>271
アーロンパークのルフィ
レインディナースのスモーカー

海楼石なら
レインディナース地下のルフィ＆スモーカー
空島のエネル
エニエスのロビン

>>282
ageてまで剃る剃る言ってんだからフランキーが仲間になったら
ちゃんと証拠として、パイパンちんこ写真ｳﾌﾟするんだろうな。
逃げるなよ（・∀・）

フランキーは確定として、スパンダ以外のＣＰ９全員仲間入りも
尾田の気持ち一つでありえる展開になってきたな。
基本的にスパンダ以外は「悪」ではないし、
かといって「正義」かといえばそうではない。
どっちかっつーと麦わら一味（特にゾロ）に近い性質のやつらだと思う。
大工技術を持った仲間の数は多い方がいいし、
これから先のサンジ以外のかませ要員も必要だしな。

>>287
ルフィは仲間を騙したり裏切るような奴は1番嫌う。
特にアイスバーグやパウリーを殺そうとしたCP9を
受け入れる事がありうるんだろうか？

まぁこうじゃないと盛り上がらないからな。
んじゃ俺はアイスバーグ仲間説でも考えるか。

アレだ、ネズミのティラノが鍵を握っているに違いない！…

ルッチはないだろ。負けた奴にはついていかね〜だろし。仲間を騙すっつても仕事だしな。俺はお前等を本当の仲間だと思ってた発言を侮辱してルッチはルフィを怒らせたけどな！カクやカリファは本当は居心地よかったんじゃね。ガレーラがさ。

>>288
ボンちゃんだって、あのまま一緒に航海してれば
仲間になりそーだったので、気のいいやつに
なったら仲間にしちゃいそうだけどね。

アラバスタで仮の姿としてカフェやってたのをクロコダイルの部下たちが
皆で揃って始めた例もあるし(by表紙連載)

>>287
尾田はキャラかぶりにかなり気を使ってるようなのでＣＰ９で仲間になる可能性ありそうなのカリファだけだと思うが。
ゾオン系の奴らはまず無いと思うよ。

俺が仲間になるわ

一応船とか直す仕事してるから

カク説最大の根拠をおまいらに示そう！コミックス 第３７巻の３５７話の扉絵を見てみろ！尾田の遊び心で暗示されてるだろ！これで扉絵で麦わら海賊団と一緒だったフランキーと対等だな（笑）

>>294
がんばれ、きっとなれると思うよ。

>>295
コミック手元にないが、どれのことか判った。
それが最大の根拠なのか…ｗ

カクが仲間になる可能性より>>294が仲間になる可能性のほうが高いよ。

能力者と非能力者の割合も考えてくれ
今すでに能力者が３人もいるのに４：４のイーブンにまで引き上げることはないと思う

http://urlsnip.com/738310

理由を端折るが「忠」の人で鎖鎌に良く似たロープを
武器として使うパウリーが仲間に加わるのではなかろうか

>>301
端折るなよｗ

>>301
kwsk

すごいフェイクだと思う
ここまで来ればフランキー仲間入りは大多数が信じてるだろう

でも尾田はホントの最後の最後に本命を明かすよ

カクしかない
騙されてる人多いけとね

↑お爺ちゃんさっきご飯食べたでしょ！

早くカクが戦闘不能になって
カクオタの夢を打ち砕いてくれればいいのに

じゃあ、自分は。。
新しい仲間は入らないと見ることにする。

このスレ的には盛り上がらなくなっちゃったね。

んじゃひっそりアイスバーグ説でも出してみるか

ここもネタスレになるのか。

んじゃ俺はヨコヅナ説を出すよ。
実はヨコヅナはトムさんから造船の技術を全て受け継いだ天才ガエルだったのだ！

書いてて、カクよりは可能性があるんじゃと思えてきた。

原作で示されているアイスバーグに有利な条件
・船大工の腕は超一流
・回復量はすでに麦わら一味レベル

微妙なライン
・ロビンにまだ懸念があり放ってはおかないかも（構わない、で消えたか）
・政府にとって危険人物（殺されたと政府は思っているからセーフやも）

妄想レベル
・実はアイスは拳法の達人（フランキーを素手で殴っていた）

妄想によるこれからの展開
Ｗ７でひっそりと最強の船を作っていたアイスバーグはメリーの残骸を拾って一味を助けにくる
バスターコールも潜り抜けられる世界屈指のレベルの船で逃げ切る
ルフィ「すげーな、おっさん、仲間になってくれ！」
アイス「ンマー、しょうがねえ。ニコ･ロビンを見張るためについていってやろう」

俺も書いててカク説よりは可能性がある気がしてきた
ま、入ったとしてもフランキーと一緒にとかだろうが

アイスは会社だけでなく街の事があるからなあ。
フランキーも子分の事があるけど、子分はW7に残した方が安全だしな。

すでに死人のはずのアイスバーグやパウリーが、
この後Ｗ7で市長や職長続けてると世界政府にバレた時が怖いってのは？

今回のアイス暗殺はスパンダの単独行動だっけ？

アイスを失う事は政府にとっては不利益なはず。

どうせスパンダは長官を更迭されるだろうし
あれの事だから上層部への報告（暗殺という手段をとったこと）とかしてなそうだし
大丈夫じゃない？

キリンとルフィ達が写ってるぜ！
これは暗示かもな。

扉絵にカエルが描かれてたのは暗示だよ。間違いない。ヤツが来る。

>>315
「アイスバーグさん、あなたが大都市の市長であれすぐれた造船技師であれ
一市民が巨大な政府に立ち向かうものじゃない」
古代兵器に比べりゃアイスバーグなんて微々たるもんですよ

ＣＰ９がバスターコールによって追われる展開になれば
麦わらと共闘→ドサクサでなんとなく仲間っぽい空気になる
→そのまま何人か一味入り・・・そんな可能性はきっとある。

実はW7自体が巨大な船、住民全員が新しい仲間になるよ

新ＯＰを見て、フランキーの線は消えたかなと。アニメしか見てない女子視聴者の多くは、フランキーだと思っただろうな

>>322
なんで？解釈を聞きたい

お？　新説があるなら根拠出してくれ。

まあ、次の仲間はヨコヅナで鉄壁だけどね。

なんとなくね。それどころか、船大工の仲間なさそう。ルフィーがそげの正体に気づいて「ウソップ！戻ってこい。また、７人で楽しくやろう！」みたいな

チラシの裏にでも（ｒｙ

いやはや、手を変え品を変えフランキー説を否定するのに一生懸命で笑える。
そして相変らず根拠が無いのも笑える。

新OPは新メンバーの根拠探しうんぬんじゃなく
寿命短そうとかしか思えなかったのは俺だけ？
歌もビミョウだし（D-51ﾌｧﾝの方にはｽﾏﾝ）

>>324
鉄壁て、鉄板と同じ意味で使ってるの？

鉄塊と同じ意味じゃないか

>>329
orz

吊ってくる…

>>325
だんだんやる気なくなってきてるな？

船大工が仲間にならないってのは
婦女子の意見よりバカらしい

>>327
>>333
半分以上ネタなんだろしマジレスすんなよ。

ID:XyT3g69Iからはホンモノの香りがする。

新OPってどんなの？別に根拠になるとも思えないが、見たことないから気になる。

http://www.youtube.com/watch?v=cywA2RimNyE&search=ONE%20PIECE%E3%80%80OP
こんなの

>>336
ありがとう。取り立ててどうと言う事はなさそうだね。

>>337に補足。
このスレ的にはってことね。気を悪くしたらスマソ。

むしろ新OPはフランキーの戦闘以外手抜きだったよな

カク説を声高らかに訴えてきたがもうすぐだな！おまいらの腰が抜けるのは（笑）

>>340
なんで？　おまいの剃毛パフォーマンスで漏れらが腰を抜かすのか？ｗ

>>340
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>282的スレ展開もまた面白いかもと思うが両立はやはり難しいものだろうか？

妄想から予想に上手くつなげるならネタとして面白いからいいけど
ただの願望垂れ流しならいらん

>>343
いあ、面白いんじゃない？　そうじゃないと盛り上がりに欠ける。
あと、最後にあの人が引退宣言しに来てくれると、とても嬉しいｗ

「はぁ…なんでこんな事になっちゃったんだろ。
　尾田先生はこんな裏切りをする人じゃないと思ってました。
　ワンピースがあんな駄キャラのせいで腐ると思うと無念でなりません。
　もうワンピース読むのやめます。勝手にやってて下さい。」

っていう文章がサッと思いついた

鹿はズボンはいてる
３４歳はズボンはいてない
ハレンチ

人間違う考えでも穏やかに話せたり時間が経ったら変わることも有かも
ズボンは･･･３４歳コーラ使った時とかに破れなきゃとりあえずヨシで

尾田がこのスレ見たら何て思うんだろう？
一生懸命フランキーのキャラを出してるのにあんまりだ、
って思うような気が。

漫画的に仲間を入れた（る）状況を真面目に考える
ゾロ：とりあえず　副将。舞台として二枚目必要・・だがクールタイプだな
ナミ：やっぱ女が居るわな
ウソップ：やっぱ三枚目が必要だよな
サンジ：二枚目にはやっぱ女ったらしだな。　一応強い奴
トニー：マスコットが居ないじゃねえか！
　ここで一服。主戦力は増えすぎると薄くなるので、時々使える程度が
ビビ：主役には権力とのパイプが必要だね
ロビン：なにか企んでそうな秘書。ブレーン。組織にゃあかかせない

さて、ボケとツッコミは居る。主役と両腕に花も居る。
あと思いつくのはこんぐらいしかないな
別動部隊(鳥人間とかさ）、特殊戦戦闘員（兵器戦とか）、子供（秘密を握る）
背反者（正確には仲間ではないので衝突するが、使える）、ぶりっこ（ｖｓナミ）
電波（基本的に別動だが、たまに凄い）、アニキorオヤジ（貫禄、頼れる）

＋聖職者。うむ、シスターをぜひ

>>350
頼れるアニキもいいが母性本能のかたまりな熟女もいいぞ

わかった･･･。
ルフィは5メートルの船大工を希望していた。
バレか？いいよなこのスレは。

カクの能力こそヒントだ！

5メートルのキリンが仲間になるんだ・・・！！

アイスバーグが船大工として仲間に入れば、
市長として世界政府に宣戦布告した存在に協力した罪として、Ｗ７にバスターコール発令し、破壊されるだろう。
ちょうどエニエス・ロビーに向かっている艦隊をＷ７に移動させるだけだ。
Ｗ７を人質にルフィ海賊団を拘束させることも可能だし。

アイスバーグはありえない。
市民を捨ててまで海賊に入る人物ではない。

船大工はフランキーで確定しているのではないか？
Ｗ７の荒くれ者で、カティ・フラムの罪が消えていないし、エニエス・ロビー襲撃の罪で指名手配されるし。
ガレーラの船大工とフランキー一家はバスターコールで全滅するだろうから、フランキーだ。

もうフランキーは確定だろ。

問題はフランキーだけなのかってことだな。

>>355
フランキーとカクってこと？

エニエス終わったらオイモとカーシーと一緒にエルバフへ行くってのはどうだろ？

>>357
巨人が乗っても沈まない船が必要。
海軍から奪えるなら、エルバフへ行くことも可能だ。
１隻に巨人２人乗れるかな？

正直、仲間を傷つけたキャラを仲間入りさせるのってフランキーくらいの手順を追うのが
普通だと思う
ロビンはビビやアラバスタの人たちを傷つけて盾にしておきながらいけしゃあしゃあと
仲間に入りルフィたちも普通に受け入れちゃってなんか今のエニエス編みたいに
すごい執着もたれちゃってるし
だからそれで反感買う人多かったんだよね
よく「ロビンはルフィを助けたから」と言われるけど読者からすればロビンはフランキーなんかより
ずっと酷いことしてるわけで。なんの関係もない一般人を巻き込んでるし。

あと、やっぱビビとウソップでは扱いが違うんだと思った

>>356
カクはないだろうな。
俺はフランキーだけだと思うが万が一CP９で仲間になるヤツがいるとしたらカリファだと思う。

>>358
ああ、船か。でもたしか回想では1隻に二人で乗ってた。

>>359
ロビンはアラバスタの人間を大量に殺そうとした
フランキーは海賊であるウソップをボコボコにして2億ベリー奪った
ビビは銭型のとっつぁんを殺そうとした

まあ一般的に見たら罪人度はロビン＞ビビ＞壁＞フランキーだが
ルフィから見れば罪人度は　フランキー＞壁＞ロビン＞ビビ　なんだよな。

>>361
そうなんだよね
だから共感できないんだ、ルフィには
いざロビンに直接ではないにしろ両親殺された子供が現れてロビン殺そうとしても
「ロビンは悪くねえ」ですませてしまいそうだよ

ロビンの場合は、もうアラバスタ問題が解決しちゃったってのはあるんだと思うよ。
もうビビは笑顔を取り戻したわけだし。
逆にフランキーについては、まだウソップ離脱問題の真っ最中。ウソップの笑顔をまだ見てない。

ルフィはあんまり過去にこだわらないからね。今どうかっていうのしか考えてない。
あと根本的に良い人かどうかを肌で感じて判断してる。

読者はルフィと全く同じ考え方をしなければ！
ってことはないから、イマイチ釈然としないことがあっても
仕方がないな。ロビンのこととか、その他色々。

そういやルフィはそげがウソップだって気付いてないんだっけ（ほんとに気付いてないかは定かじゃ
ないけど）
フランキーがスパンダムに塔から突き落とされたとき、唯一麦わらの中で叫んでくれたのがウソップだけ
なんだよね
ウソップが1番フランキーと仲がいい矛盾

ウソップが1番良いやつだな。
ルフィはけっこうヤな奴。
ゾロはつめたい。
昔はもっと温かかったような。
ウソップぬけるときクールぶりすぎ。
昔のゾロならもっと感情的になったはず。

>>366
俺はチョッパーが一番良いヤツだと思うんだが。
まあ、アニメ版では無免許手術を強要したりするとんでもない野郎になってしまったが

純粋にフランキーじゃ絵的にくどすぎないか？
絵的オモシロキャラはイソップで充分でしょう。

>>367
ああ、チョッパーも良いヤツだな。
ってか「良い子」って感じ

チョッパーは奴って感じがしないもんな。
良い奴だなーお前…って肩叩きたくなるのはウソップ。
分かり難いな。まあいいか。

途中から、急にＣＰ９がギャグテイストになったのって、仲間入りの伏線かな？ってやっぱ思ってしまう。

>>370
なんとなく分かる。チョッパーは「良い子だねーﾖｼﾖｼ」って感じか。

ウそっぷはいい奴だね、好きだよ。
チョッパーは純粋だね。

ルフィはまあ、好かれない主人公スレでおもいきり名前が挙がってたのが頷けるキャラ。

あとゾロは大人というより自分が余計なこと言うと余計こんがらがるからとりあえず黙ってる
ように見える。

>>371
ぶっちゃけルッチとブルーノ以外全員ギャグ要素があるからなんとも言えない
カクもギャグ要素出したけど戦いはあくまでクールだからな
あとカリファとカクは天然ボケのところがあるのも付け足された

正直、ブルーノが1番かっこいい。

>>367
日本の場合って、医師免許とったら何の医師を名乗ってもいいんじゃなかったっけ？

>>373
わかるんだけど、最近のゾロクールすぎてなんか嫌なんだよなあ。
初期の実は良い奴丸出しなゾロが好き

>>373
ルフィが嫌われるのは、同族嫌悪に近い気がする
ザ・ガキンチョって感じだし

>>377
ザ・ガキンチョ…か？

>>376
分かる。今はリカのおにぎり食ってあんなこと
いいそうにない。


ところでバレ見たけど、フランキー思いっきり
馴染んでたな。

バレスレ、もしかしてウィルスコード貼られてる？

チョッパーのために海に身を投げ出すフランキー
もう仲間入り決定だな

ぐんぐん株上がってるな。＞ﾌﾗﾝｷー

ゾロはクールを通り越して疑りぶかい奴になってしまったよな。
ロビンのこといつまでも信用してなかったし、

ルフィはわりと嫌な奴だけど、自分としてはただ正義ぶってる主人公よりは好感がもてる。

チョッパーはサンタがプレゼントをもってきてくれるような「いい子」

>>381
それでいて医療技術を持ち、難しい用語なんか
使ったりするからそのギャップがいいんだよな。
最近じゃその良さが消えかけていたが、
巨ッパーになって、今後また良い方向に転がりだすと思うけど。

これでロビン以外全員に名前呼ばれたことになるのか
ルフィはまだ直接呼びかけてはいないけど

まあ、仲間になるまで1度も名前で呼ばれてないロビンもいるからあんま基準には
ならないけどね

なんか一応、完全実力世界で海賊やってる設定のキャラの性格を
現代日本で平和に暮らしてる人間が日常の感覚で批評してるのにすごい違和感を覚えるんだが。

カクだから。フランキーは船造るだけ。船大工はカクだから。キリンと麦わら海賊団の扉絵見ただろ？あれ伏線だから。

>>383
そうだな。ルフィも、フランキーと対面して
いきなり呼び方変えるってことはない気もするな。
そのままフランキーで通しそう。

>>371
君からはアノ人の匂いがする。もう少し頑張って盛り上げて欲しいｗ

>>385
剃毛式はいつ？　俺も誘ってくれよな。

>>384
まぁ、たとえばアラバスタ編におけるビビの
誰一人死ななきゃいい、って考え方ってのが日本人一般の考え方。

それにはっきりと”人は死ぬぞ”と言いきれるルフィの思考を理解できない奴ってのは、
どっぷり平和ボケしてると言えるな。

それがよいか悪いかは別として。

>>388
そこ部分釈然としないって言ってる奴は、あんまり
見たことないけどな。まあ２ちゃん限定だけど。

つーかそれ以前に、尾田は誰も殺さないとは言ってるが、
ルフィやらゾロやらは確実に殺人行為をしまくってるわけだ。

自分の夢のために人を殺せる人間の思考を一般人が理解できるのかと。

そんなこと言い出したら、ワンピに限らずマンガ全般読むのが
窮屈になるだろ。もっと気楽に考えろよ。

>>391
いや実際読んでるときにそんなこと考えてるわけじゃないし、
尾田がそんなふうに考えてるわけもない。少年漫画だし。

ただ上の流れであまりにも日常的感覚で性格批評みたいなのしてるから、
それも読解力ないな、と思っただけだ。

>>392
>現代日本で平和に暮らしてる人間が日常の感覚で批評してる
お前もそんな一人な訳で。

>>393
もちろんそう。

そこを想像力で補完するわけだろ。
そしてそれが読解力であり積極的な本の楽しみ方だ。
ただ漫然と受け止めるよな幼い読み方は面白くないだろ。

>>394
なぜそう言い切れる？

ここって何のスレだっけ

>>394
なら違和感覚える必要無いじゃん。
394もここで批評してる人も全く同じ立場で同じ事をしてるのに、どこら辺に違和感覚えたの？

>>395
言い切れる？ときたか。

客観的事実の話じゃなくて、
証明不能(不要)の主観の話してるのに「言い切れる？」と聞かれたぞ。どうしよう。
そう思う。からに決まってるだろ・・・

きっとこの人は現代文のテストにも疑問を一切抱かないんだろうなあ。

なんだ、ただの荒らしか。

批評らしい批評もないような…
一般人が共感できるかできないかという話しか出てきてないと思うな。
その人がどんな理由で共感できないとしているのか、
>>398は全部分かってしまうのか？
言い切られてしまうのだろうか。

>>397
同じ立場だから同じこと考えるってことはないだろ？
どこにって・・・うーん。なんかまるで同じクラスの友達のように話していたことにかな。
例えばゾロがあんまり喋らないことについてだってクールとか暗いとかだけじゃ
あまりに読み方が浅いと思わないか？

そのキャラクターの立場とか境遇とか状況を考えてない意見に違和感を覚えたのさ。
自分の知らないことを想像力で補完できるのが人間だろ

そうか・・・

じゃあ、仲間になるのはカクかパウリーかと。
ルフィの思考回路からして、まずフランキーは許すまい。
そういう結論になったわけだな。

じゃあここから、パウリーがいかにして、仲間になるためのフラグをたてるか
検討してみよう。
カクは最後に政府を裏切るだろう、容易に想像できる。

>>402
どさくさに紛れて何寝言言ってるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>400
いや言い切れるってのは、>>395の>>394に対してのレスだろ。
間違ってたらゴメンだけど

>そしてそれが読解力であり積極的な本の楽しみ方だ。
>ただ漫然と受け止めるよな幼い読み方は面白くないだろ。

についてのレスだろ。

>>404
いや、あえて使ってみただけで、
ストレートに受け止められても。

>>402
容易に出来る想像の中身を聞かせてくれw

>>405
あ、そう？
いや文脈掴めてない文章だったから素で勘違いしてるのかと思った。
スマソ

>>402
スレ違いの話題を続ける阿呆はほっといて、続きを聞こうか。

>>406
カクのメリーに対する船大工としての深い情けはたいていの人は理解できてると思う
カクは本当は誰よりも船大工と言う職業を愛している
まさしく、麦わらの船大工に相応しい

フランキーは逆に目立ちすぎ。目立ってるから仲間だ、ではなく目立ちすぎてるから
仲間にはならないという解釈

>カクのメリーに対する船大工としての深い情けはたいていの人は理解できてると思う

持ち主の気持ち置いてきぼりにして
問答無用で荒れ狂う海に投げ落としたわけだが

>>409
情けがよく理解できる場面というのは、例のあの
突き落とし？

>>402
まずバスターコールによる攻撃開始。麦わら一味ピンチ！！
そこへ颯爽と現れるパウリー「ここは俺に任せろ！！」
ロープを駆使してなんか色々やってバスターコール撃退。
ルフィ「お前こんなに強かったのか！！」
パウリー「ああ。しかも俺は過去ﾄﾑｽﾞﾜｰｶｰｽﾞの仕事を陰ながら見て、その技術を学んでいたんだ」いわゆる門前の坊主(ryってやつ。
ルフィ「すきですなかまになってください」

完璧な流じゃね?

>>409
まて、ならばなぜそのままガレーラを続けずにCP9の仕事を優先した？
本当に船大工としてのプライドが目覚めていたなら、CP9の事は裏切るしかなかったはずだ。

そんな簡単にバスターコール撃退できるなら
ロビンはトラウマになってねーよなーｗｗｗｗｗｗｗ

>>410>>411
メリーはもう死んでた
死人をいつまでも傍に置くのは、死んだ人にとっていいことか？
カクは、海へ還してあげた。そう理解してほしい。
>>412
すごいよパウリー。
でも個人的にはルッチに体当たりして玉砕、そしてルフィがその心意気を汲み取って・・・だと思う

>>409
マリンちゃん
相変らず元気だな

ちなみに
>パウリー「ああ。しかも俺は過去ﾄﾑｽﾞﾜｰｶｰｽﾞの仕事を陰ながら見て、その技術を学んでいたんだ」いわゆる門前の坊主(ryってやつ。
これの後に過去編はさんでおこうか。

面白いからもっと続けてよ

>>415
先に引導を渡しそうとしたのはフランキーだという事を忘れているな

>>412
ほんっっっっとぉぉぉぉぉぉぉぉに、それが完璧な流れだと思うのか？


それができるくらいならなら
そもそも、本性現したCP9にもそうそう負けたりはしないだろうが。

>>413
船は船で。まあ麦わらとの仲良しイベントなんか後に回しても無問題
>>413
待て待て俺はフランキーは好きだぞ。でも仲間になると素直に思えないだけだ。

>>415
カクのやったことは、
患者の最後を看取ったその家族がまだ悲しむ病室から、
｢さあもうこの人は死んでいるんです、いますぐ火葬しましょう｣って言って
本当にやってしまった的行動にしか見えない。

>>415
誰の合意も得ずに人工呼吸器を外すのは「殺人」

それより
＞ルフィの思考回路からして、まずフランキーは許すまい。
の根拠ヨロ

>>421
おちついて答えてくれw

亀になるがルフィたち一味は罪を犯そうがなにしようが気に入ったら仲間にするだけだろう
アラバスタの時もアラバスタを助けようと思って行動してたわけじゃない
仲間であるビビやトトおじさんという人が気に入りその人たちの笑顔のために行動してた
なんか言うのも恥ずかしいがそういう行動理念
ロビンはビビやルフィを陰で助けてたんだし行動しているうちに気に入った
だからロビンを受け入れて今助けるために必死なのは納得行くし

カクを気に入るか？
ルフィたちが嫌う裏切りをやるような人間
仲間でもないのに勝手に仲間のメリーに引導を渡す人間
ルフィたちは引導渡すなら自分の手でやりたかったろう
ウソップがいたからウソップに任せてただけ

まだその点ではパウリーのほうが納得できるよ
今仲間のために頑張ってくれてるフランキーを越えられはしないだろうし
ウソップがメリーの件話せばルフィも許すと思うがね

フランキーは少なくとも、ウソップの想いを知った後は「気の済むようにしてやる」と
ウソップの意志を尊重してるし、説得に時間をかけようともした。
カクは問答無用で人工呼吸器を外そうとした。

>>421
素直に思えばいいよ。

そもそも、フランキーとカクの行動を同列に置く事自体がおかしい

いやほら、あの時は例によって迷いがあったから・・・
そんなところも麦わら一味体質じゃね?

>>420
なあ、ネタだろ？

>>429→>>420

>>412
なるほど完璧な流れッスね――っ 不可能だ という点に目をつぶればよぉ〜〜

>>422
ま、船だから。
>>423
ウソップと１番仲が良かったのはルフィだから
でも今のルフィは全てフランキーが悪いんだと思い込むことでウソップ離脱のもやもやを
ある程度おさえ込んでるようにも思えるけど
>>425
そういう細かいこと気にしてたら裏切り常習犯ロビンを仲間にはすまい・・・
>>426
カクは自分で査定して最初にメリーはだめぽ判定を出した責任があるからね
>>428
船大工になる可能性があると言うことではフランキーもカクも同列に扱うべき

>>433
＞ま、船だから。
お前、ワンピの何を読んでるんだ？

＞でも今のルフィは全てフランキーが悪いんだと思い込むことでウソップ離脱のもやもやを
＞ある程度おさえ込んでるようにも思えるけど
そんな描写はどこにもない。

>>433
ロビンは人を助ける形で裏切っている。
殺すために騙していたカクたちとは違う。


て、何度ここで言われても理解しないのはなんで？

>>433
カクのメリーに対する船大工としての深い情けはたいていの人は理解できてると思う
こんなん書いておきながら、「ま、船だから」って・・・ｵﾏｲってヤツはスゴイな。

この流れ、今まで何度見ただろうか

>>433
｢ま、船だから｣

こういう風に思うことが出来なかったから起こった問題。
それがまだ完璧に解決してない時に(それでもいいところまではいっていたと思うが)
そこに横からしゃしゃり出てきてしまったカクには、良い印象を
もてないなぁ。むしろ俺は、あの事件がカク＝敵を決定的にしたと思う。

なんか懐かしく思う。

>>433
書き忘れていた。
そういえばマリンちゃん。
カクのいるかも知れない妹の件はどうなった？

カクの妹も長鼻なのかな

なんか嬉しいよ、俺
こんなこと思っちゃ駄目だろうけど

>>440
ヤツは間違っても「フランキーは好き」などとは書き込まないと思うｗ

>>443
そうだなｗ
｢それにフランキーってやっぱりどうも好きになれないし…｣
という方があいつらしい。

相変わらずマリンは律儀にレス返してくな。
そんなだから、1対多数を余計に実感してしまって独立スレ立てちゃうんだよ。
もっとアバウトにやってかなきゃ。

>>443
そういやそうだなｗ

という訳で以下マリン認定禁止↓

>>443
いや、2月の頃は書いていたよ。
『海賊の手下なんかにならない、子分たちを率いている熱い感じのフランキーが好き』だとw
まあ、遠まわしに海賊になったらいやだと言っているわけだけど。

>>448
そんな頃もあったのかｗ
海賊になったら嫌というか、仲間にならないフランキーが好きなんだなｗ

基本的にルフィって

盆暮れのケース
始め、ひょんなことから意気投合
（能力を見せるためにぶん殴られて一瞬怒り出したが、理由を知ってしかも面白かったから速攻で許す）
＞敵だったとしって、電話をしてきた盆につっけんどんに反応
＞奪われたメリーを奪い返す（戦う）つもりで指定された場所に行ったものの、
　 その真意を知って再び意気投合、肩組んで友情を確かめ合う

青キジのケース
海兵だ、ロビンを狙ってきたんだと敵意丸出し、ロビンを捕まえる気はないと聞いても中々信用せず。
＞トンジットを助けるという話をきき、一応拳を下げる（青キジを信用したというより、トンジットの為）
＞一緒に作業してて結局意気投合
＞が、青キジがルフィの”爺さん”の話をしたり、
　「お前らやっぱりここで死んでおくか」と敵意を見せたので、結局敵と認識。

と、こういう奴。
フランキーに対してはウソップの件があってこれはまだ解消されてないからツッケンドンに反応しているが、
何らかの理由で共闘したり、認めるところを見出せば、すぐ仲良くはなると思う。

敵と認識する要素が無ければルフィはぶっちゃけ誰とでも仲良くなる。

例えば、今後フォクシーあたりとGL上で再び遭遇したとして、
フォクシーが一切の敵対の意思を見せず、ルフィが気に食わないと思う行動をとらなきゃ、仲良くするだろうし、
逆に今後、エースやシャンクスがルフィにとって許せない行動をとったなら、ルフィは彼らを敵と認識するだろう。
（現にゾロを一度敵と認識したことすらあったしな・・・ウィスキーピークで）

>>448
果たしてマリンはあの頃の自分に戻れるのか？
俺は別人だと思うね。思いたい。

>>434
ここはルフィの言葉になっちゃうし、またフランキーの言葉でもあるけど、
ウソップみたいに人と船を同列に扱うことはできないってこと
だからカクは査定した船大工としてメリーを廃棄したけど、それと人の死そのものを
まったく同列に扱うわけじゃない。あくまで例え。
>>435
新パターンもありえます
>>436>>438
上の上を読んでちょ
>>440
だからマリンちゃんじゃないっちゅーに

>>452
上の上って、どのレスからのことを言ってるのか
分かり難い。アンカーで頼む

>>452
>>413へのレスまだ〜??
説明になってないよあれじゃ

新パターンですむなら誰でもいいじゃないかよ
ブルーノがエアドアでバスターコールを抜ける手引きをするとかでも
実はブルーノはトムさんよりすごい船大工技術を持っているがために
話題になりすぎるのを恐れてあえて酒場の店主をやってたとかな
どうだ新パターンだ

船大工はフランキーに決定だよ
ファン投票でフランキーの人気が意外と高かったとゆう理由です

>>452
じゃあ聞こう。ウソップの話を真摯に聞き、理解を示しながらも廃棄することを説得したフランキーと、
自分が査定したからと、まるで権威を振りかざすように問答無用で廃棄したカク、
読者的にはどちらに好感を持つと思う？
言いかえると、尾田っちがどちらに好感を持たせるように描いていると思う？

>>457
ああ、確かにあの時のカクは
『自分はちゃんと仕事して間違ってないんだから言う事聞け』
という感じだったな。あくまでも仕事として片付けた。

その点フランキーは『お前も気持ちは良く分かるが、
メリーの気持ちも組んでやれ』という視点での行動だった。

>>453
>>434へのレスと同じだよってこと
>>452
任務のために船大工の仕事をマスター
　　　　　　　　　　↓
船大工の仕事の素晴らしさに目覚めるも自分は政府の人間
ルッチが「我々は物心ついたときから政府のために命を使う覚悟を叩き込まれた」と
言ってるし、潜在意識的に政府を裏切ることはそうそうできない
　　　　　　　　　　↓
この束縛を解いてくれるのは麦わら一味しかいない

>>452
好感度はあんま関係なくない？いまだにロビンもフランキーも許せない人は多い

>船大工の仕事の素晴らしさに目覚めるも
いつ！？いつの事を言ってるの！？

>この束縛を解いてくれるのは麦わら一味しかいない
束縛を解いて欲しいなんて思ってる描写はどこ！？
ってか、なんで麦わら頼りなの！？

>>459
関係大有りだよ。

>>459
＞船大工の仕事の素晴らしさに目覚めるも自分は政府の人間

船大工をやる事は任務上やっているだけに過ぎない。
1度たりともカクが「船大工をしている自分」をどう思っているかなんて
そんな描写は一切ない。

>>459
そういうことか
あくまで例えなのはわかる
こちらもそう
しかしウソップは、まだそういう感覚にはなってなかったんだよな
頭では分かってはいるけど、ってやつ

>>459
あとね、ここまでフランキーの人間性を描写しといて、実は仲間はカクですた。とかなったら、
読者は着いていけなくなるよ。それは「意外性」とは待ったく別。単なる作者のオナニー。

このお決まりの流れに心地よさすら覚える

>>465
自分はあんまり。
別にフランキー説を否定しても良いし、カクを推しても良いけど
その根拠が余りにも本筋から離れて妄想で語りすぎで。

>>460
カクを見てれば「船大工」を楽しんでることがわからない？結構それは感じられると思うよ
あと、今まで仲間になってきたキャラの数々の束縛を説いてくれたのは麦わら一味だから
そういう結論
>>461
どうだろうなあ。カクのほうが好きな人は多い気がする。
>>462
まあそうとも言えるけど逆にカクが船大工を楽しんでやっていないと言う証明にもならないよね
>>463
ウソップが納得するまで説明してたらどんくらいかかるかわかったもんじゃないしね

フランキーでもカクでもどっちでもいい。フランキーはズボンを履くといい。

>>465
同意
このスレの深夜はやっぱりこのノリに限る

>>467
＞カクを見てれば「船大工」を楽しんでることがわからない？
スパイなんだから演技してたんだろ
＞カクのほうが好きな人は多い気がする
お前さんの主観
せめて人気投票結果が出てから言ってくれ

>>464
カリファ戦で見せたナミの異常な戦闘力＝ナミの持ち上げっぷりこそオナニーだよ
少なくともあれほどにはならない

>>467
カクが何故束縛されていると思う？
政府の仕事を嬉々としてやっているじゃないか。

>カクのほうが好きな人は多い気がする
ねーよｗｗｗｗｗｗ

>>471
その意見だけには微妙に共感した

>>471
それには多少同意だが戦闘に関してとキャラ付けに関する話題を一緒にしないように

>>471もそういうなら、やぱりこの説にはちょっとは無理があって
多かれ少なかれオナニーになってしまうと思ってるんだろ？

BF7WEjaMがマリンじゃないとするならば
カクが好きなヤツは妄想癖があるのかな。

>>467
楽しんでようがいまいが、明確な描写がないなら根拠にはならない。
あと、好きな人は多いって言うのなら、アンケート取って来い。

>>471
全く関係のない話だな。

>>476
こういう人たちは妄想しなきゃ仲間にできないからせざるを得ないんだと思う
カク好きで今ありのままのカクを好きな人もいるから一緒にするのは可哀想だな

>>476
そうしないとやりきれないって言うのが本音だろうね。
第一候補から徐々に下降していったからなぁ・・・最初に期待しちゃっただけに・・・

>>478
カクが好きなのは良いんだが（つか俺も好きだが）、仲間にしたいってのがわからん。
剣士ポジションはかぶるし鼻はかぶるし。
敵なんだから敵としての魅力を探した方が前向きだと思うけどね。

>>470>>473>>477
まあそのへは人気投票の結果を待つしかないか
でも、ワンピサイトの検索サーチだとカク関係がフランキーの５倍はあるよ
>>472
戦うの好きっぽいからねー。殺すのが好きってんじゃないとこが味噌
>>475
答える相手多いからちょっと支離滅裂になってるかもしれないのは勘弁

>>481
サイトなんてやっている奴は殆どがヲタ。しかもホモ好きだろうが。
それと一般を一緒にするなよ。

ウソップの代わりにカクが長鼻ポジションゲット！
とはしゃいで悪乗りしていたカクオタがいたことを思い出した

>>481
いわゆるワンピサイトとか作ってるのは、
大抵女だろ？あとは腐女子とか。カクはそういう層に
人気だってことだけは分かるな。

総合的にはどうだか分からない。それはフランキーも同じだけどな。

>>481
腐女子人気なんざどうでもいいよ。

でも今はそのサイト数で計るしか方法ないから・・・

あと、８月発売のワンピーススタイリング３ではカクがいるよ
フランキーははまたもや入っていない。そげも入るのに。

そもそもキャラ単体の人気が
仲間入りとどう関係するのか

>>486
どうでもいいよ。

>>486
その腐女子検索サイトで調べてきてやったぞ
＞カク＝181サイト
＞フランキー＝152サイト
５倍という数字は脳内？

>>486
だからさ。

それで？何が言いたいの？となるわけよ。
人気に拘っているのはあんただけだよ。

とりあえず現段階ではフランキーが他の追随を許さないってことはわかってるはず。

人気が出たから船大工はカクにしよう。とかいう話じゃないしな。

そもそも
＞フランキーは逆に目立ちすぎ。目立ってるから仲間だ、ではなく目立ちすぎてるから
＞仲間にはならないという解釈
これの根拠がさっぱりわからない。つか基本的に全部妄想だな。

自分も別にキャラの人気度で入れる入れない決めてるとは思ってないよ
でもそれを先に言い出したのはフランキー派だから答えてただけ
>>489
ワンピの検索サイトもいくつかあるからそこじゃないかも

＞カクのほうが好きな人は多い気がする
と最初に言い出したのは、BF7WEjaMが先です

>>489
ちょｗｗｗ
なんでそんな検索サイトすぐ分かるんだよ、
そこだと断言するんだよｗ

あとBF7WEjaMは、ファンサイトだけじゃなく
ジャンプ感想サイトとか、いろいろあるからそっちの方も
見てみれば。

>>493
じゃあそこのを持って来ておくれ



てかどんどん元に戻っているんだが

>>493
は？　ひょっとして>>457のことか？
俺は人気のことなど言ってないぞ？　作中の表現のことを言ってるのだが、理解できないか？

>>493
そうだな、アラバスタで人気投票やってた時はロビンやビビよりボンちゃんのほうが票多かったしな

で、カクはロビンやボンちゃんのように一味に味方する場面がないわけだが

>>495
とりあえず、とある考察サイトを見ていたが、次の仲間はフランキーが圧倒的多数だったなｗ
もちろん人気うんぬんは関係ない、純粋な考察サイトだが。

>>495
すまん
ワンピース　検索　でググって一番上に出てきたサイトをとりあえず

ちなみに
ワンピ　フランキー の検索結果 約 26,300 件
ワンピ　カク の検索結果 約 24,400 件
これで一般のジャンプ感想ブログもひっかかっててこの結果なわけだが

>>493
あのさ、マリンの時から思ってたがフランキー派とか無い訳よ。
現状を見て、フランキーが一番仲間になる確率高いんじゃね？って話でね。
まぁそれぞれ好きなキャラはバラバラだと思うしさ。

つーかフランキー関連のサイトの多さに驚いたのは俺だけか？

ﾉｼ俺も

>>502
単体よりアイスとの×関係でだけどな。

>>501
んだね。それこそ読解力の問題だわな。
BF7WEjaMはひねりすぎて答えを間違えるタイプか。

フランキーで萌える腐女子もいるんだな・・・世の中広い

でも、ちょっと他のキャラの可能性上げたら総出で否定意見をマシンガンのように
出してくるのはここのスレの悪い癖だと思うよ

あと、考察サイトでフランキーの可能性高かったからって、じゃそれが何？だけどね

>>506
その「可能性」が可能性でなく妄想でしかないからツッコまれるんだが

>>506
まぁここの本旨は「ネタにマジレス」だからな。

>>506
ま、仕方がない


＞あと、考察サイトでフランキーの可能性高かったからって、じゃそれが何？だけどね

よくぞ言ってくれた。じゃあファンサイトが多いからっって、じゃそれが何？という気持ち、
分かってくれるよな。

>>504
アイスとのホモネタか
すげえな

アッー想像したら気持ち悪い

>>506
お前なぁ…　検索サーチの結果こそ「それが何？」じゃねぇか。

否定意見が出るのは、お前が根拠を妄想でしか語らないからだよ。
寝言は寝て言えよ。

>でも、ちょっと他のキャラの可能性上げたら総出で否定意見をマシンガンのように
>出してくるのはここのスレの悪い癖だと思うよ

旗色が悪くなったらすぐそんな風に言い出すし
これぞおなじみのパターン

ホモネタはなんでも気持悪い

ロージーネタもダメ

他キャラの可能性を否定してるんではなくて
その根拠としてるものを否定してるってことだね。
それは根拠にならないと

サイトの数そのものはそのキャラを応援する人の多さであり
考察サイトの意見の多さとは違うと思うんだけどな
>>513
ひねくれてるなあ・・・

>>516
じゃそれが何？

>>516
お前にだけは言われたくねーｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>516
あのね、あんたがマリンだと言うのはみんなわかっているんだよ。
自分の書き込みの癖わかってないの？

あんたが全然変わらず、何故こういうこといわれるのかわかってないから
反論意見が殺到するんだろうが。

>>516
別に応援するのは勝手だ
でもカクスレを見ればわかるようにカクが好きで応援している中にも
仲間はフランキーだろうという人間もいる
スパンダム好きな奴もいればアーロンやエネルが好きな奴もいる

人気と仲間入りは関係ない

仲間になる根拠が

人気＞考察した結果

だと思ってるのなら、考え直した方がいいよ。

>>516
現状では何か大きな展開がない限りフランキーが圧倒的に優位だってのは認めとこ。
まぁフランキーも仲間入りにはもう１アクション必要だとは思うが。
他は２，３アクション以上必要だよね。

まぁこいつがマリンだろうがウェス・ブルーマリンだろうがハーバート・マリンだろうがどうでもいいが。

>>516
キャラの応援を、ファンサイトを開くという形でする
人もいるだろうし、そうでない人もいる。
前者はネット上で目立つから分かりやすいが、
だからといって後者のような人がそれより少ないとは言い切れしない。
人気がどうたらをサイトの数で図ることはあまり意味がない。

>>522
そうだね

でも、仮にルフィも含めて全員と仲直りしたとしても仲間入りするとは限らないよね
「w７の思い出」になる可能性もあるし

ロビン加入見てたら仲間になる条件とかあまり関係ない気もするんだよね
だから船大工でさえあれば候補全員同じスタートラインだと思うんだ

間違いだらけのレスすまん

空気読んでネタ投下してくれた優しい奴だと思っていたが
勘違いだったようだ

>>525
じゃあ、フランキーも同じスタートラインに立ってた訳だな。
ではなぜ、早々にフランキーだけはないと言い切ってしまうんだ？

＞スタートライン
いや、フランキーとカクは間違いなく違うだろ
現状をまず考えろ

フランキー→ルフィ達の側に立って戦ってる
来週号では、チョッパーを助けるために海に飛び込むことまでした
（ナミの協力つき）

カク→完全に敵対中。政府を裏切る見込みは今のところ全く無し

パウリー（おまけ）→とっくに戦線離脱。

>>525
ロビン加入のパターンや条件は「特別」だと考えろ。
だから「ひねりすぎ」だと言ってるんだ。
スタートラインは同じでも、今はもうラストスパートだぞ。

>>525
ロビン加入こそイレギュラーだったわけで
そのイレギュラーなロビンさえ一味と戦闘してない、ルフィの命を助けるの伏線があった

当時のロビン以上の伏線を用意されてるフランキーの存在を無視して
船大工でさえあれば全員同じといえるわけではないくらいわかるだろう

>>521さん
違うよ　ウソップがルフィ達と別れカクが予定だったんですけど　勿論ＣＰ９状態でですけどね
あまりにも強くしすぎて第２候補だったパウリーよりフランキーがキャラ的にも麦わららしい
とゆうこととファン投票での人気も重なった編集側も乗り気になったんです　
スポンサーはあんまいい気はしてないらしいけどね　グッズの売上が悪いから
そんなこんなでフランキーに決定です　尾田先生もその方向性でかきますよ

>>525
カクとフランキーでは全然違う。
ロビン加入は仲間になる前提がそもそも違う。
アラバスタ編は別に仲間を求めた話ではない。
今回は船大工が必要という条件付きである。
ならばルフィたちが信頼できる人間を選ぶというのが当たり前だと思うが。

>>532
新たなる馬鹿が来ました

>>532
ほんまかいな？　ソースある？

>>532
もう妄想はおなかいっぱい

＞ウソップがルフィ達と別れカクが予定だったんですけど　勿論ＣＰ９状態でですけどね
の日本語訳を誰か頼む

>>537
ウソップがルフィ達と別れカリファが仲間になる予定だったんです。
勿論アワアワ状態ですけどね。

>>537
ウソップがルフィ達と『別れカク』なる謎の儀式を行い、
その結果、所謂『ＣＰ９状態』になる。特徴は、冷徹・血を好む、
やたらアワアワする等。

ロビンが新しいパターンなら船大工も・・・と考えるのは自然なことだと思うのですが
>>532
どこからきたお話なんですか
まあ、でも、今はワンピそのものの売上が悪いですけどね

ノリいいな、こんな時間に

いや、こんな時間だからか

>>540
仲間にしようという明確な意志がルフィにあるかないか
ロビンは完全イレギュラー
ウソップとチョッパーもイレギュラーかもしれない
船がほしい→メリー、そして共闘したウソップ
ほしいではなく医者が必要→チョッパー
ここまではイレギュラーだが

仲間がほしい→ゾロ
航海士がほしい→ナミ
コックがほしい→サンジ
船大工がほしい→
なわけよ、今は。3人はオーソドックスに仲間になったよな
今回の船大工もオーソドックスだと思うんだ

ありえない話だけど、仮にＣＰ９の面子の中から、船大工として仲間入りするとしたら、誰なら、許せる？

>>543
ハットリさんなら許す

ハットリは、ただの鳩って、設定で終わらしてほしくないよな

そげキングなら許せる

>>543
個人的にはCP9メンツは、今回のシリーズが終わっても”これで終わり”にはして欲しくないなと。
一同何らかの形でストーリーに関わって欲しいなあと。
元CP９メンバーが、互いに立場を変え、戦うってのも面白い展開ではあると思うし。

ただ、エニエスロビー編が終わって即合流できそうなキャラは基本的にはないと思う。
どれも味方になる素振りはまったく見せていない。
現状であれば、合流する可能性があるとしたら、今後も登場したときに、ということになると思う。

それでも敢えて言うとしたら・・・
普段は、一味の全員にこきつかわれ、内心は常に一味の転覆を考えつつ、
でもなんだかんだ言って一味のためになる行動をとってしまう・・・。

そんなねずみ男的なメンバーとしてスパンダムを強くプッシュしたい。

スパンダムが仲間入りなら、フランキーｏｒカリファをセットがいいな。スパンダムが呼んだ時だけ、カリファ「セクハラです」そのつど、サンジに蹴り飛ばされて… みたいな

sage進行でお願いします

>>548
セクハラネタのためだけに仲間入りかよ

そげキングを仲間にしようとはしてないな。よってそげキングじゃないな。
フランキーを仲間にしようとはしてないな。よって、フランキーでもないな。

そういえば、アイスバーグを勧誘してたな。よってアイスバーグだ！！

ロビンはルフィを助けたときにまずフラグが立った。
勘がいい奴は仲間だとは思わなくても、アラバスタ以降も登場するかもしれないと思っていた。

カクは先にフラグが立って、後からへし折る形できている。
それ以後特に行動もない。ましてやゾロとガチで勝負する流れになってしまっている。

それはそうとして、どんどんフランキーが好きになっていく俺だ

>>550 何か目からウロコがバリバリ落ちたシンプルな理論だがｽｺﾞｲ
ＣＰ９のメンバーで船大工やってたヤツが誰か仲間入りするのも見てみたいと
考えたりしてた　個人的な希望を言って反発受けんならソレ覚悟でﾖｼ
機密目的の潜入だけじゃなくてＷ７にいた時の船大工たちの志が彼らの中に
残っていればいいとか、ロビンを追い詰めてた政府の意思が今回の話の
終わりに何とか解消されて、麦わら達と共に行動する結果で出るとか
そういったのもいいのになと　上手く伝わらなかったらｽﾏｿ
>>282に賛同の意

>>542
＞今回の船大工もオーソドックスだと思うんだ
これって妄想だよね？

>>553
根拠が示されていることを妄想とは言わないよ。

>>553
書き方悪かったかな
>>540の
＞ロビンが新しいパターンなら船大工も・・・と考えるのは自然なことだと思うのですが
に反論してるだけだから
今回の船大工もオーソドックスなんじゃないかというのが自然な流れだと思うんだ
にしといて

それはそうとマリンちゃんスレがスレストかかったな

>>554

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

↑ 根拠の示された妄想

>>556
ﾜﾛｽｗ　捏造根拠じゃねぇかｗ

>>553
初めから特定の職種を仲間にする為に探しているパターンにあてはまるから、
今回もオーソドックスだと予想したってことだろ

>>384
こういう自分だけはちゃんと読めてますって奴が一番うざいよな。
別に変な流れでもなかったのにこの勘違い君がきてから荒れてるし。

1位 30Point!
XBOX360を買う
2位 29Point!
360とWiiを買う
3位 23Point!
Wiiを買う
4位 10Point!
買わない
5位 0Point!
買う

>>559
×荒れてる
○盛り上がってる

カクが白目むくまで後１ヶ月は盛り上がれそうだ。
今更だけど目立ってるから仲間にならない。ってのはおかしいよな。
作者の努力を無にする発言だ。

目立ってるから仲間にならないなんて誰が言ってるんだ？
アンチフランキー？

目立ってるからとは少し違うが、あまり技を放出されると今後がないんじゃないかと不安になる俺はフランキー大好きっこ

カク説を訴えてるのは俺だけじゃなかったんだな！早く見たいよね船大工カクを！

ウソップが誰かに船大工としての技術を習うんじゃねぇ。
そんで狙撃手ではなく船大工としてもう一度仲間になる。

>>563
こういうの>>565

カクはないと自信をもって言えるな。
まあ、本人も無いってわかってるだろうが。

>>566
テンプレ嫁

ジーナ姉さん説を信じてる奴はおらんのか

ドノハン(?)は好きだ

ドノバンね

>>570
ネタとしては散々既出。
信じちゃいないが、ジーナ姉さんは船大工だからカリファなんかよりまだましだ。

カリファは大工じゃないだろう

５７４sage願　
カリファ説は特に根拠とか薄いホント大工じゃないって意味で
でも面白いし仲間入り説で盛り上がってたw他スレでも

そういえば改訂版の樹形図にはジーナ姉さん入ってるんだけど、>>5-6のは古いのだな。

>>574
みんな分かってるからﾓﾁﾂｹ

あ、入ってたわ。でも古いのはホント。

要はカクよりは大工じゃないカリファのが仲間になる可能性高そうだってことだ。
そんだけカクはないってこと。

今気がついた。新しい仲間は、ロビン･･･････というのは。言ってみただけですが。

そげキングっていいヤツですよね仲間になってほしい

フランキーなら麦わら海賊団に敗北し任務失敗し政府にすら見捨てられたＣＰ９にも手をさしのべそうだね。

でもCP9のプライドがそれを許さなそうだけどね。

尾田イズムなら、せっかく持った船大工の腕は生かされる気がする。

ブルーノが入れば新しい船に
おしゃれなバーとバーテンダーが付いてくるな。

フランキー

違ったらﾜﾝﾋﾟｰｽは二度と読まねぇ

とか言って読んじゃうんだろうな

昔、「ゴミ箱にティッシュ投げ入れて入ったら勉強しない」とか思って投げたら入らなかった。
でも、心の中で今のは無しとか自己言い訳して結局勉強しなかったっけ

似たようなもんだろ

でも今まではルフィが懸賞金付くときかならず女を助け、女が仲間になっているよね

じゃあキミはカリファかギャサリンが仲間になると？

■第412話　「好機は終わった」
フランキー　　★★☆↑　ナミ、ゾロに顔見せ。チョッパーを追って海にダイブ。
カク　　　　　　☆☆☆↓　チョッパーを倒そうとするがゾロに止められる。
ルッチ　　　 　☆☆☆→　今回も出番なし。ためらいの橋でルフィと戦闘中。
パウリー　　　☆☆☆→　今回も出番なし。裁判所内。
ルル　　　　　 ☆☆☆→　今回も出番なし。裁判所内。
タイルストン　☆☆☆→　今回も出番なし。裁判所内。
アイスバーグ ☆☆☆→　連続47話出番なし。現在W7。
トム　　　　　　☆☆☆→　死刑執行済み？

フランキーが死んで、
あいつの魂とともにとか言ってアイスバーグが仲間入り、
島にはCP9が戻ってくるでしょ。

ハトが市長。

話の筋とはそれるけど、フランキーってうざくね
２番の鍵がどうとか、チョッパーの対処法だとか
なにをかって仕切ってんだろうね
まだ仲間になったわけでもないのにさ
あんなやつが仲間になったらうざ過ぎて仲間割れ必至だな

>>593
おはようマリンちゃん

フランキーのアツイところが大好きなオレです。
あの兄貴肌と海パンで心粋を見せ付けてくれ！！
今んところマイナス要因が見当たらないじゃないか。
うざいなんて思わないぞ決して！！

ちなみにオレはウソップのことボコにしたことなんざ
まったく気になりません。あんなのもう過去のことだよ。
本人とは心通わせてるし。

なにげにそげもフランキーかばってたしな

さんざん既出だろうが
・当人の夢と、その夢の為に過去に辛い思いをした話が語られている
・ルフィ達と敵対する団体との戦いに参加する
仲間になるキャラは必ずこの２つをクリアしてるからフランキー以外にありえないっしょ
今回のW7の話は、フランキー加入、ロビン正式加入、ウソップ脱退→そげキング加入

ナミと事前に打ち合わせしたのが気になる
4番の鍵をもうナミに渡してるのかもしれない。海に飛び込むし。

２億の件は使い道もともかく許す許さないはウソや麦わら面々の話だが
フランキー相手に「俺はまだウソップの事怒ってるんだからな!!」と
憤っていた船長には心底シビれた　
個人的にはロビンの「生きたい!!」よりあの台詞がナイス

サンジとチョッパー脱落（死亡）でいいんじゃね？
そんで誰か３人誘えば、差し引き＋１名じゃん。

>>599
ルフィ・チョッパー以外のほかのクルーが(ロビンはそのへんの経緯全然知らないので除外)
普通にフランキーと接してるのはウソップ＝そげキングだと知ってるからかもね

ＣＰ９の連中からもフランキーはもう
ルフィの身内の一人って思われてんのね。

>>600
サンジの代わりにブルーノでも入れれば、コックはいいけど、船医はまた探すのか？

仲間には誰がなっても面白いと思うのだが､ここでの流れを見ていると
あまり気持ちが入りこみすぎても原作やキャラに対する気持ちが幾分か
濁るなと自分的に反省する　
少なくとも推したいキャラを断言口調で言いきるのは(違うというのも)
自分はやめときたい
異論をいうにしても相手を追い詰めないように気をつけたいと思う
正直言って傍から見ていていい気分じゃなかった時もあるから

それは良い心構えですね。
煽りあいを傍から観て笑ってる僕とは大違いだ。
反省するよ。

>>604
それに追加で
推したいキャラがいてそれを推すのは構わない。
けど、どこぞの誰かのように嫌いなキャラをとことん貶める意見は、
そいつが好きなキャラファンも嫌な気分になる事を考えてもらいたいし
逆にそういうバカを喜ばせたくないから、絶対に仲間になってほしくないと
思うようになってしまう。

中立でいたいんだけどね

自分は１対多数状態を見た時そう思った　多数派だった方とは相容れない　　
推す理由もキャラ好きとかとは違う色々だとは感じたのが勉強になった

どうでもいいよ
実際には船大工はフランキーで鉄板。
そげことウソが仲間に戻れば障害物は何もない。
カクとかパウリーとかネタで言ってて
突っ込む方もネタで突っ込んでるんだから。

フランキーの可能性は高いけど、鉄板ってほどでもないと思うんだがなあ

今回の話で船大工が仲間になるっていうのを確実だとすると
フランキー以外は今のところ考えられないっていうのは間違いないと思うけどね

フランキーのイメージカラーはマリンブルーってのは既出か。

序盤はパウリー本命でフランキーが敵かと思わせとくのが尾田的にはサプライズだったんだろうね
ＣＰ９が登場してパウリーが端役(ドルトンみたいな立場)になっていつの間にかフランキーが先行同行
あと、後の麦わら海賊団の戦力を考えたら、人外の力があるのはサイボーグのフランキーだけだしな

タイルストンは自分が力で負けるとは思ってなかったっぽいけど、ブルーノの力には
全然敵わなかった
ブルーノに力比べでは勝ってるフランキーは、普段のガレーラとの小競り合いでは
本気出してなかったんだろうね

なんだかんだでアイスバーグの弟子たちを本気で潰すのは嫌だったのかな。

カクは確かにｶｺｲｲと思うけどＷ７での言動がｲﾔ
�@「あんたはもう用なしじゃ」発言
�Aﾒﾘｰ号を何の躊躇もなくあぼん

結論
カクｲﾗﾈ

>>612
尾田的にはカク→パウリー→フランキーで本命予想させたかったんだろうな。
カクはまさかの裏切り、パウリーはまさかまさかのヤムチャ化だし

パウリーはヤムチャほどへたれには見えない

コーザ、ワイパーの系譜だなーとは思うけど

＞コーザ、ワイパーの系譜

本当、既出だけどやっぱりそう見える
クロコの正体知ったコーザ、
ルフィがノーランドの子孫・クリケットと関わりがあると知ったワイパー
ＣＰ９の真実を知ったパウリー
ここら辺りが特に被る

麦わら海賊団の法則
ルフィ（バカ）→ゾロ（バカ）→ナミ（賢い）→ウソップ（賢い）→
サンジ（バカ）→ビビ（バカ）→チョッパー（賢い）→ロビン（賢い）

次はフランキー（バカ）の順番だな。

>>619
何をもって賢いとしてるのかが分からんｗ
視点を変えればチョッパー、ウソップは馬鹿だし
サンジは賢いだろ
もちろんネタですよねｗ

馬鹿ってのはあくまで性格上のもので、知識だけで言うなら栄養学のサンジ、理数系のナミ、
医学系のチョッパー、考古学のロビンが賢い、かな？
あと、エジソン的な賢さはウソップ
ルフィとゾロはまあ、ある意味本能だけで動いてるな

フランキーは建築学と機械工学ってところか、でも細かく見れば科学もだな

キャラの賢さを考えるのは難しいよな
ルフィはまぁ馬鹿だろうけど、判断力はある
ゾロは知識はないけど戦闘中はいろいろ考えている。
ナミは海、気象の知識あるし、頭の回転もはやい。
ウソップはクリマタクト作るくらいだから頭いいんだろうし、頭の回転もはやい
サンジは普段アホだが、栄養学と料理の知識があるし、
裏工作が得意だから先見の明がある感じ。
チョッパーは頭の回転はよくなさそうだが、医学の知識は半端なく豊富。
ロビンは知識がとにかく豊富。でもとっさの判断は苦手そう。
想定外のことがおこった時めっちゃ汗かくし。
フランキーは知識、頭の回転両方ともバランスよく高いイメージ

みんなけっこう賢いじゃん

>>622
ウソップはクリマタクトの凄さ自覚してないからな
狙撃の腕といい、メンバーの中で一番の天才肌かもｗ

＞ウソップはクリマタクトの凄さ自覚してないからな

自覚できてないところがバカともいえるかもしれない
いろんな見方ができるなｗ

もともとかくし芸用の道具を発展させたもんだしな・・・・＞クリマタクト

100年後位に伝説の武器になってると思うｗ

ルフィが海賊王になったあと、ルフィがこの世のどこかに隠す財宝と一緒に・・・

フランキーが夢の船を造るのは確実だろう。だが船大工にはならね〜よ！船大工はカクさ。間違いないよね。船は造るし船大工もやるぜ！ってなキャラじゃね〜し。船はパウリーやルルやタイルストンも含め全員で造るはずだな。全員活かす描き方が尾田式だろ！

>>628
おまいは今までのレスをちゃんと読んでいるのか？
まぁ剃りたいだけみたいだから良いんだけど。

>>628
リアップだけじゃ駄目だ
ちゃんとひじきやわかめ、昆布も食べるんだぞ

>>628
睡眠も大切

>>628
こんなノリで生きていきたいYO！

>>628
洗う時は爪を立てないよう指の腹で洗うようにするんだ。

おまいら 船大工がフランキーじゃなかったら 剃 だぞ（笑）

>>634
よし、勝負だ！

>>634
つ「T字カミソリ」

嫌な勝負だなw

ほれあそこの毛を剃〜り剃り〜

剃る時はちゃんと泡立てるんだぜ・・・!?

じゃあカリファに（自粛）

剃の人、大人気だなｗ

このスレがまだあった事にびびった

決定するその時まで存続させる決意

当然、うｐするよな？

今週のナミにボコられて必死に謝るシーンとか見るとフランキーは完全に仲間的立場て描かれてるよな

それでも俺はパウリーに期待

>>645
同じく

それでも俺はカリファに期待

【フランキー】

音楽家・・・◎

船大工・・・◎

強さ・・・◎

キャラ・・・◎

よって絶対フランキーが良い！

【パウリー】

真面目・・・◎

船大工・・・○

強さ・・・天津飯

声優・・・どなた？

よって絶対パウリーが良い！

>>648
目を覚ませ！ギャンブルで借金作るような
奴は真面目とは言えないぞ！

強さ天心飯には同意。奴は中々強い。

おいおまえら
ネタじゃなくパウリーとかカクがこれから仲間入りするには
どうしたらいい？

尾田にカリファ似の泡姫貢ぐしかないな

>>650
編集者と作者に億単位の裏金を送るしかない。

船大工になる確率

フランキー　　　　 ★★★★★　サイボーグで戦力になる。本命。
パウリー　　　　　 ★★★★☆　バスターコールで生き延びられるか？
ルル　　　　　　　　 ★★★☆☆　　バスターコールで生き延びられるか？
タイルストン　　 　 ★★★☆☆　　バスターコールで生き延びられるか？
アイスバーグ　　　★★☆☆☆　市民を捨ててまで仲間に入らないだろう。
カク　　　　　　　　　★☆☆☆☆　政府の暗殺者が寝返るとは思えない。
ルッチ　　　　　　　 ★☆☆☆☆　政府の暗殺者が寝返るとは思えない。
トム　　　　　　　　　☆☆☆☆☆　死刑執行済み。

>>653
トムさんの刑は執行されたんだっけ？
まぁされてようがいまいが、トムさんが仲間になる確率はそんなもんだと思うけど。

カクやルッチが仲間になるかはともかく
ＣＰ９に内通者がいる線はどうなったんだ？

電話線外れてたりとか。

電話線じゃねぇｗ受話器

電話線ははずれてなかったと思うが
受話器だろ？電伝虫の。

あんな阿呆な上司なら、いつか部下に裏切られるだろうな…

>>656
ああ、リロードしてなかった

あれはただ単にスパンダムがよく忘れてただけじゃないのか？

>>617
パウリーがコーザ・ワイパー系ってのは
いくらなんでも良く言いすぎなんじゃｱﾙﾏｲか？

パウリーはクンフージュゴン系

確かブルーノは気付いていたよな。
なんでその時言わなかったんだろう。

>>653
確率というか、すでに全員船大工な件について

>>664
(麦わら海賊団の)船大工になる確率

カクが船大工になる確率・・９５％
フランキー・・４．９％そして俺が剃る確率・・０．１％だね！

>>666
フランキーが仲間になる確率が4.9もあるなら、
お前が剃る確立ももっと高くなるだろｗ

変換ミス許せ

見えます！
フランキーがモズ＆キウイやザンバイをサポートキャラに
戦っているグラバトの映像が！！
パウリーも見えます！
ルルやタイルストンをサポートキャラに
戦っているグラバトの映像が！！
しかし、パウリーの奥義がまったく見えてきません！いや、見えてきました！
敵を縄で縛ってアクア・ラグナが来る前の裏町に
敵を蹴り落とす鬼のようなパウリーが！！

グラバト出るかな…

ジャンプのアニメコーナー、パウリーとザンバイがセットになってたね。
落ち目の歌手を見ているような物悲しさがあるよ。
しかしザンバイは包帯姿で片ゴーグルの方が変態度低いな。

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader172953.bmp
俺は↑が大逆転で仲間になる派だ

もう優作さんでいいよ

>>672の中にはいないけど
その前に大砲で海賊にとどめを刺していた、ほのぼのとした顔の男に5000点

>>672の真ん中に杖ついて立ってる、
コサージュつけた男は何の職人なんだろうな？

っていうーか、職長でもないチョイ役が真ん中に立つなや。

でもパウリー入ってもおもしろそうだけどね。
Ｂ級の強さのやつが入ったほうが海賊「団」っぽい。描くのがむずいが。
船大工いっぱいいたほうが船直るスピード速いし。

>>672
本当はルッチの右隣のおっさんがよかった

>>675
いいだろｗメインより後ろにいるんだから

>>645
ナミがあのテンションでボコるのを麦わらメンツ以外で初めてみたから新鮮だった。

>>672を書いた時点でもう
ルッチとカクがCP9だと決めてたんだろうか？
真ん中にいる奴とか、腹に刺青がある奴とかが
CP9って言う展開もあったのかもしれない。

>>677
>ルッチの右隣のおっさんがよかった

意外とこのおっさん、各所で評価高かったりする。
渋いよな。

真ん中のコサージュつけたおっさんが遠近法じゃなく、ガチで小さい人に見える

>>681
なんかパウリーの足の位置とか微妙なとこだよな
普通に後ろにいるんだと思ったけど

来週あきらかになるな！カクの行く末が。

鼻をへし折られて白眼剥くまで何週だろうな

ゾロ相手だからそんなにもたないだろうな。

カクはゾロに負けるだろうが負けた後にもう一度必ず出番はくるよね。

負けかたによる

>>684
ゾロだったらへし折られるっていうか切断されるよなあ。
って想像したらグロかった。

パウリーの左側に青キジ発見。
コサージュのおっさんの隣にたしぎ発見。

ゾロはキリン化解いてＣＰ９随一の剣士カクと戦うんじゃね。カクの負け方が意味深だったら船大工までいくぜい！

>>690
剃毛にはガムテープを使うといいぞ

フランキーの名前は普通に呼ぶのに
パウリーの名前を呼ばないのは何故？
名前を呼ぶチャンスがないから？
名前忘れたから？

知らないから。

裏町のマイケルとホイケルは可能性ない？

ナミだけ「パウリーさん」とか呼んだことなかったっけ？
フランキー以外だと「アイスバーグさん」「アイスのおっさん」「ココロさん」くらい？

あとはあだ名ばっかしだよね。ルフィの呼び方は
パウリー＝「ロープのやつ」
ココロ＝「怪獣のばあちゃん」
ルッチ＝「鳩のやつ」
ブルーノ＝「牛のやつ」
あれ？W７編じゃこれだけだっけ？

>>695
パウリーさんはなかったと思うけどな

フランキー♪フランキー♪サイボーグの秘密はね
フランキー♪フランキー♪クードボウの秘密はね

教えてあげないよ

唐突だが

ウソップ下船編のときの原因というか

フランキーがつかった2億ベリーの使い道

なにかの伏線っぽくない？

船？はたまた兵器？

>>699
わかっていることはその意見はさんざん既出ということだ

ここは笑ってあげるところだったんだと思うよ

かいろう石か、ポーネグリフ（石）の剣。
ゾロパワーアップ新説

なんちって。

いつかの麦わら海賊団全員集合巻頭カラーでバックに大きな
キリンさんがいるのがあった気がする。
当時は尾田はキリンが好きなんだくらいにしか思ってなかったが
カクの能力を見て確信した。
あれはカクだったんだよ！
カクを仲間にするよっていう尾田からのメッセージなんだよ！

>>703
わかっていることはその意見はさんざん既出ということだ

ブオオオォ

>>703
ということは、カクはナミに生皮剥ぎの刑に処されることになるぞ。

>>703
第一級マリン警報発令。近隣の住人は速やかに非難せよ

つーか、言ってはなんだがキリンの時のカクってキモイ。

http://www.rolonoazoro.com/gallery/view_photo.php?set_albumName=Illustrazioni-a-colori&id=082_Ok_let_s_stand_Up
http://www.rolonoazoro.com/gallery/view_photo.php?set_albumName=Illustrazioni-a-colori&id=200_Baroque_Works_VS_Straw_Hat_crew
http://www.rolonoazoro.com/gallery/view_photo.php?set_albumName=Illustrazioni-a-colori&id=377_Mugiwara_VS_CP9

７０３の奴〜
その第一発見者は俺だ！Mr.剃だ。カクが船大工間違いないなから剃らねえけど Mr.剃（笑）フランキー派が剃る事になるんだけどね！

アニメのやつ、象さんと剣が別々に存在してる！！
ああそうか、次の仲間は像さんか。

>>710
残念ながら第一発見者はお前ではない

ゾロとそげの手錠がはずれたときカクは嬉しそうに笑っていたな
もはや心の中では麦わら一味の仲間入りしてるようだな

なんで今日はこんなにマリンが多いんだｗｗｗｗ

マリン「幻想妖精！！」
一般人「マリンがたくさんいる！？」
マリン「フランキーが仲間になる確率は2割。
私の予報は外れない！！」ドン！！
煽り「カクは10割！！」

これもｶﾞｲｼｭﾂか？

去年の43号のポスタ扉絵

フランキンが造ったポイ、バトルフランキン風23号が大鷲と一緒に空飛んでるヤツ

上にはＢとＦの合体文字のような表記がある大荷物。「バトルフランキン」の略？
いや、ベリーの表記だったか？

何にしても、フランキンの仲マリン…もとい
仲間入りを強く意識させられた扉絵だった

>>716
荷物の文字は、ベリーの表記だね。

>>717
ああ、やぱし。

しかも、最近は番号振ってある船みると
全部フランキー作に見えてしまうから不思議だ

フランキー…トムさん救出という、目標が今後出てくることで
やぱ、仲間入り一番候補なんだろな

トムさん救出って・・・
トムさんはもう死刑執行されてるでしょうに

まぁ、、、そこはそれ、、妄想だW
てか、メンバー全員、過去話に加えて目標みたいなんなかったっけ？
今んトコ、船大工候補全員（フランキー含めて）、海賊やる目標が弱いような気が
え？トムさん死んだっけ？

スパンダムはトムさんは死んだと言っていた。

海賊王
世界一の剣豪
世界地図
勇敢な戦士
オールブルー
万能薬
空白の歴史

フランキーが仲間になるとすれば、船大工関係の目標であって、トムさんは関係ない

フランキーの夢は、
どんな海でも乗り越えられる最高の船を作る、だろ。

つーかフランキー以外はサブタイトルにも出て無いのに
議論の余地無さ杉だろ

第2話　　その男“麦わらのルフィ”
第3話　　“海賊狩りのゾロ”登場
第8話　　ナミ登場
第23話　 キャプテン・ウソップ登場
第43話　 サンジ登場
第139話　トニートニー・チョッパー登場
第201話　ニコ・ロビン
第329話　おれの名は「フランキー」

どう見てもフランキー確定

>>721
なるほど、生きてそうだな

アイスバーグさん　とか　ココロ　はあった気がするが
トムさん　も一応あるぞ

第355話　スパンダム

スパンダム仲間入りフラグも立ってたw

馬鹿だな〜。ソゲキングになったのは、今回懸賞金がつくから、ウソップじゃなくて、ソゲキングの顔のせようとしてる尾だの粋なはからいなんだよ

>>729
なに言ってんの、そげとウソップは別人だから

>>730
秋田

>>729
そうだな。
ウソップなんてもう仲間の手配書に二度も登場してるから、
今更感があるもんな。そげとして手配されるなら新鮮。

>>708
マニアにはアレが大人気なんだが

フランキーなら商品化できそうだ

超合金デラックスフランキー！！

なんか、腕無くしそうだな。

超合金フランキー。

>>728
吹いたｗ

冗談で言ったけど本当に出るかもな、超合金フランキー。
ワンピってまともにホビー化出来るもの少ないし

出たら俺買っちゃうYO！超合金フランキー

フランキーの事なんて呼んでたかな？

確かルフィー、仲間だけは本名で呼ぶんだよな？

>>740
一回フランキーとは言ってはいる。
呼びかけじゃなくて、確認だけど。
初回は海水パンツに変態とあんまりな言われようだった。

>>741
あんまりな言われ方だが真実だしな
その辺ルフィが単純だけに的を得ている

的を射る得る論争禁止。

>>732 そっか、２回も登場してんだな。今回は旗燃やしてる所をドーン!て感じだな

フランキーがスパンダムの所行くことになったな

いろいろ議論されているようだが、結論から言えば船大工は
ルッチに決まってんだろｗ
想像してみろ、麦わら海賊団に加入した
六式使い最強の男の勇士を。

なんかベジータ以上にへたれになったルッチしか思い浮かびません。

ヘタレのサンジに変わってゾロと対に成す最強コンビに・・・


なったらいいなぁ・・・・・

アンチサンジ乙。

ボケ　　　ルフィ、チョッパー、サンジ
天然　　　ゾロ
一般　　　ロビン　
ツッコミ　ウソップ、ナミ

フランキーはボケもツッコミもできる貴重な大人

麦わら船大工はフランキーに限る。

パウリー　　　　バスターコールで戦死？
ルル　　　　　　　バスターコールで戦死？
タイルストン　　バスターコールで戦死？
カク　　　　　　　ゾロに斬られる
ルッチ　　　　　　ルフィに倒される
アイスバーグ　市長を辞め、市民を捨てて行く理由がない。
トム　　　　　　　死刑執行済み（スパンダムの発言により確定）

>>751
　　＿＿＿＿_
　 (＼＼＼　ヽ　､｀ヽ
　　 ,ゝ＼＼＼ヽ　l.　|
　 く　'´``__＼＼i　!　|　　　　トム……！？
　　 ) ﾞi￣￣"トゝ|. |　|
＜ ､ u ￣　u |_,ﾘ | | l|　　　　なんだあ…？
　'ｰ-r=＝ヽ　|‐'　| l l|　　　　こいつまだ生きてたのか…？
　　 r'──' //,ｲ　|　|
　　 ｀7　u ./// |　|　|　　　　インペルダウンで………
　　　`ｰ r〃/＿|　|　|　　　
　　 ┌‐;〃'　　 | i | !ﾄ､　←スパンダム

ってな展開があるかも。

アイスバーグの夢はW7の発展だからアイスバーグだけは絶対ないよな。
コブラ王が国を捨てて海賊になっちゃうようなもんだ。

>>752
きっとサウロ氏が死に際に、逃がしたに違いない！！！

メリー号がヒト化で事故治癒→船大工要らずでいいじゃん
船の妖精なんてそのための伏線だろ
バスターコールに便乗してW7帰ったら既にヒト化してていいよもう

普通に船大工入れるほうが早い

船の妖精は新しい船にクラバウが乗り移ってメリーの魂が新船にも受け継がれ・・・の
伏線じゃないかと思う

>>755
クラバウの存在は「船にも心や魂がある」ということを伝えるため。
だから、船の医者である船大工が必要。

船と人間じゃ話が違うって言ったルフィの言葉も、仲間と仲違いしてまでメリーと
生きることを選んだウソップの言葉も、両方ドンピシャではない微妙なとこだね

フランキーの言葉が結局1番クラバウの気持ちを言い当ててるな

>>755
もはや確信犯で言ってるとしか思えん

【予想】
サンジｖｓカリファにナミが乱入してくるわけね〜ｗどうにかして倒すはず
【結果】
サンジあぼ〜ん。ナミと交代

【予想】
ナミが単独でCP9に勝てるはずがない。ピンチになったところをサンジが助けて。汚名返上だ！！
【結果】
普通にナミ単独勝利。

【予想】
サンジがウソップの見せ場を取るなんてハッキリいってありえない！！ジャブラとはウソップが単独で対戦するはず！！
【結果】
「”狩人”」


こんな俺だけど・・・フランキー説は外れないよな・・・心配になってきた

バトルの予想は、はずれてもいい

フランキー説ばっかり
だれか真面目なほ他キャラ説を頼む

おれにはむりだ

マジメに考えると、フランキー80%、パウリー15%、カリファ5%だな。うん。
最後は譲れない

今回わざわざ先にフランキー行かせてルフィと会うような展開にしたんだから
フランキーの可能性がさらに高まっただけ、マジメに考えたらフランキーにしかならんのは当然

俺はあえてフクロウの二重スパイ説を推す

フクロウは体型という点でかなり不利

フクロウの中の人は次シリーズで強敵になる予定だから
仲間は無いな。

>>768
るろ剣かよｗ

そういや、パウリーは
ほかの職長や秘書を「クビ」とかに出来る立場なんですか？

>>770
えーとね　ＣＰ９の方から出てったわけだからね
パウたんの「てめえらクビ」は
振られた男が「俺があいつを振ったの」って強がってるのと同じなのよ

フランキーは造船技師で 船大工はカクだよ。造船技師と船大工両方仲間にすりゃいいんじゃね。

>>772
どう違うのかｋｗｓｋ

今までの船大工スレ内全レスの中で一番反応見たい発言>>772
自分はどっちも好きだが今気になって見てるのがカク

建築士と大工の違いみたいなもん？

フランキーは両方出来るだろ

カクもドック一つ任されてたんだから両方できそうな……

作中で区別されて使われた事はないんだから、無意味な話だ。

>>770
軍隊とかでも同じ階級の同士の場合、
誰それが指揮を執れと指定がない場合は、先にその階級になってたものの方が上に立つ。

ガレーラの場合、
アイスバーグの信頼のおき方から見ても
アイスバーグの一番弟子で
職長達の中では一番権限があったのではなかろうかと。

ちなみに、ワンピの世界が必ずしもそうだとは限らないが、
職人の世界は上下関係が非常に厳しい。
フランキーがアイスバーグの兄弟弟子であるカティ＝フラムであると知った時点で
パウリーはフランキーには逆いづらくなる（ｗ

697 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2006/06/01(木) 15:08:43 ID:EQV3uNhf
フランキーと決めつけるのはどうかと

まだカクやパウリーやルッチ、もしくはアイスの
可能性が残ってる

年齢考えればカクの可能性が高い


EQV3uNhfさんいらっしゃい！

はっきり言ってアイスほど可能性の無いキャラはいないと思うが。
市長兼社長がいなくなるリスクを全然考えてないんだろうな。

よく言われるフランキーが子分たちと別れる事以上に大変な事なのに。

ガレーラはあそこまで大きくなればココロさんとかにでも
頼めばいい

市長は新しく選挙で選出すればいいだけ

でもフランキー一家の棟梁はフランキーにしか
務まらない
だからフランキーは可能性薄かなあと思ってるんだけど

カクとパウリーが同時加入が一番しっくり来る

真面目に考えればどうしてもフランキーが最有力候補となる現状
ここはひとつ、しばらく"最も可能性の低い候補"についてでも語り合ってみては？
当然、船大工の技能を有している事が確定しているキャラ限定で
こうでもしなきゃもう、語れる事ねーよw

もしもトムさんが生きていたら・・インペルダウンに幽閉されているとしたら！？フランキーは助けに行くんだろな。あの裁判長の温情で生きてる可能性大だろ！俺はインペルダウン編はあるとみた！海軍本部も赤犬も描かれるはずだ。

>>782
フランキー一家の棟梁がフランキーであろうとなかろうと、
それどころかそんなもんが存在しようがしなかろうが、
W7の人々は特に困らないだろう。
しかし、市長・アイスバーグさんが史上最悪といわれるアクア・ラグナ後
すぐにW7を去ってしまうことは、あまり歓迎しないだろう。
選挙の前に、まずどんだけ被害が出てるか確かめないと。

>>782
ようこそｗ

＞フランキー一家の棟梁はフランキーにしか務まらない
根拠薄だね。アイスは不要でフランキーは必要って何故？
ザンバイ達じゃ独り立ちできないってこと？

ルッチとパウリーがあるお方に共に吸収されて最強の誕生！

やっぱりネタだったか…？　カクやパウリーの根拠をちゃんと聞きたかったが…

パウはこれから活躍する、カクはこれから政府を裏切る行動に出る
ってところだろう。根拠はないけどね。
しかし、パウはともかくカクはあと余命1ヶ月ぐらいのような。
白目をむくカウントダウンが始まってしまったと思う。

ルフィが「職長」と「棟梁」、
どちらの肩書きに興味を示すだろうか。

サイボーグ＞職長、棟梁だな

キリン≧サイボーグ＞職長、棟梁
かもわからん

七段変形でも出来ない限りゾオン系に興味持つ事は無い

泡姫＞＞キリン≧サイボーグ＞職長、棟梁

間違いない

そうだな。

アイスパーグが仲間になることは
ビビがアラバスタを捨てる事と同じ。

パウリーか仲間になっても
戦力的にはチョッパー以下になるかもしれない。

麦わら戦力
ルフィ＞ゾロ＞ロビン＞フランキー＞チョッパー＞ナミ＞サンジ＞そげキング

フランキーならウソップのように
「今日を以ってフランキー一家を解散する」と宣言して仲間と別れるだろう。

常人の戦いよりサイボーグの戦いの方が刺激が強いではないか？

パウリーは「すごい人間」だから、ルフィゾロサンジやフランキーみたいな「バケモノ」とはちょっと違うんだよな

ウソップがフネフネの実を食えば解決

>>796
スレ違いだが、男相手ならサンジはゾロの次くらいじゃね？

>>788
仕事中なんですぐ答えられんですまん

ザンバイたちはガレーラの試験に落ちて町で腐ってた
フランキーがそんな彼等をまとめてるからこその
一家であるのでフランキーがいなくなったら元の木阿弥

ガレーラの船大工たちはもともと優秀だし

>>798
勇敢なる海の戦士を目指す男が泳げないのは
いただけない。よって、フネフネに限らずウソップが
今後なんらかの実を食う案は却下。

強い奴はみ〜んな実を食ってるってなったら寒いよな

>>800
フランキー一家のノリと絆の強さなら、
フラ「おう！おめえら！オラァちっと麦わらに力貸してやりにいってくるからよ！」
ザン「わかりやした！兄貴！！！俺たちゃ、兄貴の帰りをいつまでも待っていやす！！」
キウイ・モズ「例え離れても、フランキー一家はいつまでも兄貴と一緒だわいな！」「だわいな」
「兄貴！活躍！期待してますぜ！！！」「麦わらさんと一緒に、一家の名も世界にとどろかしてください！」
フラ「おべえだ、うでしいこといっでくべんじゃねえかよぉおおおおお
　　　　（おめえら、うれしいこといってくれんじゃねえかよおおお）」

てな感じで、普通に別れとか、有り得ると思うんだが。

アイス「まー、何かの縁だ。コイツラは俺にまかせろ・・・いってこい、フランキー」
ってな感じで、アイスが雇うかもしれないし。
（元はガレーラ試験に落ちたとは言え、解体業として数年働いてた経験があれば、
　船大工としてはそれなりに使えるレベルにはなってると思うし）

>>801
海の戦士と言ったって別に水中戦をやるわけじゃないんだし、問題ないと思うぞ・・・？
普通、海戦やってる最中船から落ちたらその時点で泳ぎが達者だろうと戦闘復帰は難しいわけで。
ワンピの世界だと魚人とかいるから何ともいえないが。

>>803
海賊王の仲間として、海賊王を助ける側に
回る時があってもいいと思う。
狙撃の腕でそれをやるのも結構だし、
今はゾロやサンジに任せがちな溺れる者救出とか、
シリアスな場面でやったら結構いいと思う。
その可能性を潰して欲しくはないんだな。

>>800
フランキーがいないと何も出来ない連中なのか？
なんの為に今ガレーラとザンバイ達が共闘路線行っていると思っているんだ？

ガレーラと一家の共同戦線は
思いっきり一家残党のガレーラ行きの伏線だろ。

>>804
ああ、いや、ウソップに実を食って欲しくはないってのは同意なんだ。
単純に実を食べてお手軽パワーアップ！とかはつまんないしね。
書き忘れただけなんで、誤解されても仕方がないけど。

ただ、食わない理由が
>勇敢なる海の戦士を目指す男が泳げないのは 〜
ってのは変だと思うって突っ込みたかっただけ。

また、一方で一味のピンチ！で、目の前にたまたま実があった！
食えば、ピンチを打開できるかも・・・！
とか言ったシュチュが出たとき、食って一番燃えるキャラはやっぱウソップだと思う。
（その後の、実の能力に振り回されて四苦八苦する展開が一番楽しげなのも多分ウソップだろうし）

よーするに、気持ちとしてはウソップには食って欲しくない。
けど、展開として納得ある理由があるなら、食ってもいいし、食ったら食ったで面白そうだとは思う。

>>807
いや、そこはネタにネタレスだから。

だがそれはヒトヒトの実だった。

ウソップが"ウソ"ップでなくなるな

>>799
アンチサンジ厨は放置推奨。

>>800
ザンバイはまだ腐ってるのか？
フランキーの元で何もしていなかったのか？

>>803
成程。それで次の表紙連載でめでたくアイスバーグとフランキー一家の一日がスタートって訳だな

>>811
スレ違いで悪いが、次の表紙連載はTボーン大佐の天晴れ漂流記だ
これだけは譲れない

残念！次の表紙は
そげキング狙撃の島偏だよ

カリファは服をビリビリに破かれて
バスターコールで大衆の面前を裸で逃げ回り
お嫁にいけなくなる
こっそりと船に乗り込んでいて「責任とってよ」
もちろんサンジが仲間入りを即効でOKする

まあ裸で頼まれたらサンジは断らないだろうなw

船大工はもうマイケルとホイケルでいいじゃん。

これ既出かもしれないけど

パウリーとスモーカー大佐は確実に

血のつながりがあると思います！


ちなみに僕の予想する　わんぴ船大工は････

”無し”です。！　　多分誰も仲間にならない････。

けれどフランキー一家がゴーイングメリー号作ってくれると思います。

次の表紙連載は「そげキングの狙撃漂流記」でいいのでは？
ウソップが狙撃の腕を上げていき、どこかでヤソップと再開する？

>>817
ワンピース大好きな奴らが数多く集うこのスレでその内容、そのコテはどうかと思うよ

>>817
テンプレ読んで出直せ。

表紙連載はフォクシー海賊団の　海賊旗その後だろ　

大丈夫？

スレ違い

どう考えても新しい船大工はパウリーしか居ないジャン
フランキーみたいなオッサンは麦わら帽子海賊団には合わないよ。

確かにその、夏休みに河原で秘密基地作ってそうな
名前の海賊団にはフランキーは不似合いだな

>>825
そうだな。フランキーは麦わら海賊団にこそ相応しい。

>>824-825
流れにﾜﾛﾀWWWW

カリファが仲間になったら毎日やり放題だな。

腐乱キーはあの二億を鮫の魚人に貢いでやっと開放されるとこでスパンダに押収されてしまって









「麦わら……たすけて」

「あたりまえだー!!!」
で仲間入り

ｽﾚ読み直してるうちに
ｳｿｯﾌﾟ離脱
→そげとして活躍
→ｳｿｯﾌﾟ葛藤
→ﾌﾈﾌﾈ
→ﾈｵｳｿｯﾌﾟ船大工として再加入
けれがなんか一番妥当な気がしてきてしまった…（鬱）。

やだなあﾍﾞﾀなのだけは。

>>830
安心しろ。それはないから。

さっぱりわかんねぇ・・・

さすがにカク加入も無いと認識し始めた腐女子の最後のあがきだと思われ

>>830はNGワードにフランキーを入れて読み直していたんだろうな

船大工は、クラウバウターマン。

＞758 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2006/06/02(金) 22:40:56 ID:xS+ckt0d
＞フランキーはメインにいるようでそうではない感じだな
＞やっぱ仲間にはならないわ、これは
＞つーか、仲間増えないんじゃないの、Ｗ7編では

一名様ごあんなーい＾＾

いきなりネタにされてるよ
ここ人少ないしなあ
でもまあ言わせていただければ仲間になるわりに
フランキー中心のイベントがない
フランキー自身のモノローグもないし、そのフランキー自身でさえ
ロビン救うためのコマのひとつでしかなくなってる
ウソップはいずれ必ずある、来週モノローグでさんざまた自分は情けないと
嘆いてるし

フランキー中心のイベントはロビン、スパンダムとからむときだと思うが

>>837
ちゃんと読んでる？＾＾

>>837
確かにフランキーは今までの仲間と違って話の中心にいないってのはあるな。
ただこのことは既出中の既出で、それでもフランキー説は最有力だと思ってるよ。
船大工は仲間にしないとメリーの件が無駄になるしね。そうすると消去法でフランキーが残ってくると。

ただ、来週のバレで素直にW7に帰らないで正義の門のほうに向かうみたいだから
またどうなるかわからなくなってきたね〜

船大工は、クラウバウターマン。
船大工は、クラウバウターマン。
船大工は、クラウバウターマン。
船大工は、クラウバウターマン。

修理へたくそだからなぁ・・・>ｸﾗﾊﾞｳﾀｰﾏﾝ

>>840
正義の門方向に向かうとロビンより先にルッチ＆ルフィに先に
遭遇するけどたぶんそうはならないと思うな
途中でなにかあるんじゃないかなーと思ってる
あの地下道通ってる時に塔が倒れるとか

正義の門方向で、トムさん、救援！！

>>843
妄想ですね＾＾；

それはともかく、現状立ち位置からしてフランキーが最有力ってのは認める？　認めない？

フランキーは仲間にならないよん！！

＞767 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/06/02(金) 22:53:27 ID:xS+ckt0d
＞>>759
＞ルフィがＷ7編でそういう目（仲間にしたい目）で見たのは
＞パウリーのみ。
＞でもそのパウリーは拘束されてる。
＞まあ、エニエス本島から司法の塔までロープで渡ればいいだけ
＞なんで、いつ拘束が解けるかが課題
＞>>761
＞ココロチムニーも行けるようなしょぼいメイン会場だけどね


ルフィが仲間にしたそうな目で見たのはパウリーだけらしいから、
パウリーが最有力だと思ってるんじゃないでしょうか

>>847
パウリーに対してそんな目でみてたっけ？　ってあなたに聞いてもしょうがないけどｗ

多分、ホイケル

>>845
最有力とか言う前にフランキーが候補とは思えない
ココロなんかもくっついてきてるし実はトムさん生きてて
Ｗ７に一緒に帰って、フランキーが船作りの情熱再び、だと思う
過去編で「帰ってきて教えてほしいんだ」って言ってるのは
その複線かと。
あとはＷ７でトムズワーカーズのみんな、一家のみんなと、
ガレーラとも仲良くやって楽しく暮らすんじゃないかな

パウリーは拘束が解けてからの勝負

>>848
アイスバーグの屋敷でルフィと二人床に張り付けされたとき
「あの人は・・オレの恩人なんだぞ・・・のな涙目パウリーを
見るルフィの目のこと

フランキーが候補とは思えないｗｗｗｗｗｗ

だぁかぁら、次の船大工は、悪魔の実を食ったゴーイングメリー号　OR　クラウバウターマン

腐女子フィルターは面白いな

どうしよう。本物だｗ

候補とは思えないって、そりゃ

ルッチvsルフィ戦に遭遇する→そうはならないと思うなー
パウリー拘束→拘束解けてから勝負

とか根拠ゼロでそっち側にムリヤリ持っていこうとしてるだけでは

>>850
縄解けてからでも、パウリーないだろうｗ
と、いいつつも最近ストーリー予想がことごとくはずれて自信喪失気味な俺・・・

今のところ船大工の技術を持っていて麦わら一味の戦闘についていけるのは
フランキー・ルッチ・カクの三人でしょ？ルッチ・カクはおそらく普通に敵として倒されて終了だと思うから
やっぱりフランキーだと思えてこない？

>>850
ずいぶん細かいところを都合よく引っ張ってきてるけど、
トムズワーカーズは「もう戻れないチーム」とフランキーが言い切ってるんだよね。

パウリーはドロップアウト宣言もしたし、ガレーラ側の人間だからこそ「お前らクビだ」のセリフが生きる。

フランキーの船出のとき、アイスバーグがついに
フランキーを許すような発言をして涙涙の別れになるのが目に浮かびます。

「元には戻らなねェチームもあんのによ」

このセリフを言わせたのに、トムさん復活って方向には
もっていかないだろうと思う。

えっ　「元には戻らなねェチームもあんのによ」
ってのはルッチやカクに対しての嫌味だろ

>>856
そんなに無理な展開かな？
最近のワンピはほんとに無理な展開・無駄なイベントとかあるから
そんなに無理でもないと思うよ
ゾロそげの手錠とか、チョッパー巨大化とか、あんま意味ないまま
終わった感じだし
>>857
思えてくるのは難しいな
大体、仮に言うとパウリーはフクロウを倒せないとは思わない
フランキーと同等程度の力はあると思うけど
まあ、ルフィゾロサンには勝てないだろうけどね
>>857
もう戻れないとあきらめてたけど、また戻れるかもしれないよ
パウリーのそのドロップアウト宣言は、ある意味ウソップの
「オレはお前らの強さにはついていけない」とかぶらせてるんじゃないかな
ウソップはそれを挽回しようとしてる。パウリーにも同じイベントが
あると考えても不思議じゃない

＞大体、仮に言うとパウリーはフクロウを倒せないとは思わない
＞フランキーと同等程度の力はあると思うけど

ﾜﾛﾀ

>>862
＞ゾロそげの手錠とか、チョッパー巨大化とか、あんま意味ないまま
＞終わった感じだし
じゃあその「地下道通ってる時に塔が倒れるとか」もあんま意味ないまま終わりそうだな。
つかチョパ巨大化が意味ないって…　凄いなｗ

パウリーが参戦したらいったいどれくらいの人間が喜ぶのだろう？
それにより話が盛り上がったりするんだろうか？

>>862
＞大体、仮に言うとパウリーはフクロウを倒せないとは思わない
＞フランキーと同等程度の力はあると思うけど

＞パウリーのそのドロップアウト宣言は、ある意味ウソップの
＞「オレはお前らの強さにはついていけない」とかぶらせてるんじゃないかな

どっちだよｗ

「元には戻らなねェチームもあんのによ」
サンジとそげとロビンの一幕の最中の言葉
なんでそう仲間同士で意地を張るのか、と
トムズワーカーの方じゃないのかなと思うが

>>62
パウリーは法番隊（だっけ？）に不覚をとったのが痛いな・・・

>>862
おちつけ
まずはなぜそれらが妄想だと言われるのか考えるんだ

安価ミス>>862だｗ

>>862
無理か無理でないかではなく、予想の根拠になる描写が無いことを言われてる。

カクに政府に囚われた妹がいるかもしれないとかと同じ。

>>867
えっ　えっ　マジか　ずーっとルッチやカクにたいしての嫌味と思ってたー
いやーやばいな　ダメダメだな　今週のオレ

>>872
トムズワーカーだろうな。

>>864
まあクマドリ倒したってのだけだよね
あと、チョッパーを助けたことによって麦わら内でのフランキーの
株が上がると言ってる人いるけど、来週「まあ許してやる」って
えっらそーだよ、あの男。しかも水吐き出させるのに足で踏んでるし・・・
>>865
というより、パウリーだと無難なんだよね
フランキーだと、その後のワンピースがいろんな面で心配。
俺はワンピースを心底愛してるから、波風立ててほしくないんだよ・・・
>>866
パウリーはふさわしい戦う場を与えられてないだけで、実力は
フランキーに勝るとも劣らないと思うけど
まあこれは確かに妄想の粋
その下のは事実に基づく考察ってところ

>>874
チョッパー巨大化は、クマドリ倒したってことの外に、
チョッパーのキャラを再確認する為にも役立つと思うよ。
ただの可愛い奴になりかけてたからな。

>>874
＞来週「まあ許してやる」って
＞えっらそーだよ、あの男。しかも水吐き出させるのに足で踏んでるし・・・
そういうキャラクターだからな。

＞波風立ててほしくないんだよ・・・
どう波風立つのか教えてくれ。

＞ウソップはそれを挽回しようとしてる。パウリーにも同じイベントが
＞あると考えても不思議じゃない
充分妄想の粋だよ。

>>874
パウリーだと、キャラ的にサンジとかぶると思うなぁ

強いて言うならパウリーみたいな空気キャラが仲間になったほうが心配だよ。

>>874
＞フランキーだと、その後のワンピースがいろんな面で心配。

なにが心配なんだ？海パンがPTAに訴えられるとかか？

>>879
そのとおり！　あんたの言うとおり！

＞しかも水吐き出させるのに足で踏んでるし・・・

あのでかい腕で押して吐き出させてみろ。チョッパーの骨ボキボキんなるぞ。
それくらいの荒っぽい事はワンピキャラなら誰でもやってるのに
どうしてフランキーにだけそんな目くじらたてるん？

>>878
個性のないキャラを麦わら一味に入れるのには逆に抵抗あるなぁ・・・
一癖も二癖もある連中だからこその麦わら海賊団の魅力だと思うけど

>>872　
ダメダメじゃないよ　結果的にはどちらでも同じ事だし正しい　
パウリー達はルッチやカクを信じてたから
ただあの台詞を吐いた時のフランキーに皮肉などの意味合いはなかったと思う
別に弟でもいいと思うが（自分も皮肉は言ってない）

>>881
医者であるチョッパーですら空島の時に
溺れた奴にまったく同じ処置してるからなw
腹をぶん殴って水を吐かせるっていう

パウリーが仲間になると妄想している人は、パウリーの声優が吉永孝宏なのはおかしいと思わんのかね

パウリーの声優の人は結構良いと思うよ、個人的にかなり合ってる。

声優の話題はいつもの人なら必ず矢尾叩きに転嫁するからオススメしない

あ、ちゃんと>>878読まないで>>882のレスしちゃった・・・
>>878のいってることには完全同意

犯罪だの不祥事だのじゃ無い限り個人を叩くのは感心しないなぁ

Ｗ７編のパウリーをドラゴンボールで例えると、
劇場板でサイヤ人達がブロリーを倒そうとしているときの天津飯かな

>>834
ん〜 あまりに賛否両論極端な気がしたんだなぁ。
ｶｸ・ﾌﾗはもちろんﾊﾟｳﾘｰも。
ｱｲｽﾊﾞｰｸﾞは必然的にﾋﾞﾋﾞｺｰｽだし。
…願わくばｸﾗﾊﾞｳﾀｰﾏｿで笑い要素強化とか（笑）
「そうきたか！」って言わせてﾎｼｽ。

フランキーは女性ファンにも人気皆無だし、キャラが濃いと言うより
イロモノだからなんか作品そのもののイメージを変えてしまいそう
少なくとも海パンのままでいるのなら仲間にはまずならんと思う
視覚障害者にするつもりかよ

>>883
フォロー　ありがとうございます　そっかーちょっと見方が悪かったな　
まー一応フランキー船大工なんですが　すごい確定フラグ立ちまくりで　
逆に怪しいでるんですよね　まー確定するならルフィとの絡みが残ってるから
その時をまってますね

尾田は腐女子の事なんて考えて無いからな、
寧ろ排除の方向でやってる。
以前にも腐女子の反対を他所にサンジに脛毛を生やしたりしてるし

懐かしささえ感じるレスの内容だな

>>895は>>892へ

>>891
ネタもかなり混ざってるからな。
つかクラバウで何故お笑い要素になるのやら。

>>892
ﾊｧ？

>>892
女性不人気はどこの情報？
まだ人気投票の結果とか、出てないよね

まぁ、結局は主観＆感情論なんだな。どっかのアノ人と同じで。

腐女子サイトだとむしろフランキー支持者多いぞ。
ワイパーとかも一部の腐女子しか反応しなかったし、パウリーも一部のみ。
（ただ、その一部がヤバいから問題なんだが）

ほとんどコピペなのに
いっぱいレスがついてよかったな
>>892

乗り遅れたか・・・
>>874
>水吐き出させるのに足で踏んでるし・・・
ゾロはチョッパーの首絞めて泡吹かせてたことあるぞ。

>>902　それ何かもっそい違うぞ

そういえば　アニキが巨大タヌキに殴られた後
「うはｗコレで退場ですね　二度と出てこないので一安心です」
って言ってた”アノ人”は結局ココに謝罪に来たの？

じゃあ、パウリーが仲間になった時の麦ワラメンバーとの絡みについて考えようぜ。
フランキーに関しては今のところウソ・サンジ・チョッパーとは親しい会話は成立しているから、
仲間になってもトーク面では問題ないし。

>>903
スマンorz
乗り遅れたのが悔しかったから、
何か書き込みたかったんだ。

>>904
えっと、どちらさまでしたっけｗ

>>905
いや…　難しいぞそれ。ハレンチネタくらいしか思いつかん。

>>904
謝罪とか求めてないだろこのスレ
小学生じゃないんだからｗ

>>906 いや侘びはいらない笑わせてもらったから　よい意味でw

>>908
謝罪を求めているわけじゃないが、あれだけ挑発かましてたからなｗ
まぁアレが自分の非を認めるとは思えないけど。

女性ファン＝腐女子と自動変換する人がどうしてこう多いのか・・・

フジや東映の公式サイトには一般の女性の書き込みも多く
見られるけれど彼女らはパウリーやカクを求めてるよ？
まあご極々たまにフランキー好きなツワモノもいるけど

ルフィはフランキーに強烈な憎しみを抱いてる
なんでもかんでも「ま、いいか」で済ませてきたルフィにとって
ここまでの憎悪の感情は初めてじゃないだろうか？
なのに仲間に入れるとは到底思えないし、もし仲間に入れるようなら
ルフィの男気がすたるよ
ウソップが許してるからって、理由にならない
主人公の主人公たるものを見せてほしい

>>911
まぁ人気投票の結果見てからにしなよ、
ワンピは何も一部の女性ファンの為にあるわけじゃない。
そして、読者が求めたからといって尾田はそれに応えるわけじゃない。

>>911
＞フジや東映の公式サイトには一般の女性の書き込みも多く
＞見られるけれど彼女らはパウリーやカクを求めてるよ？
あっそう。関係ないね。

＞ルフィの男気がすたるよ
根に持つ方がよっぽど男気がないし主人公らしくない。

>>911
>ルフィはフランキーに強烈な憎しみを抱いてる
今フランキーはスパンダムの所に向かっている。
その途中でルフィにも会うと思う。
今の流れでいくと、その時和解すると思うぞ。

頼むからフランキーが仲間になったとき荒らしにならないでくれ。
それだけがパウリー厨に対する不安。カク厨は良識を持っているから安心だが。

ウソップに繋がる上でのフランキー達への怒りだったと思う　
ルフィは海列車に部下たちは乗せてもフラ諸共怒鳴りつけてたし
サンジもウソと一緒に掴まってたフランキーに蹴りを入れてたし
「根に持つ」は言葉が違うかもしれない

>>916
うん？　どゆこと？
「ウソップに繋がる上での」なら、それが解消されれば怒る意味もないわけで。
解消されればだけど。

>>911
ロビン、最初はルフィにメタメタに嫌われてたぞ？
正しいセリフは忘れたけど、
「帽子に触んなぶっ飛ばすぞ」
「お前が俺たちの進路を決めるんじゃねえよ」
たしかこんな感じだった。
ルフィの、ロビンへのイメージが変わったのは、おそらく流砂で助けられた事、墓地での事から。
フランキーがルフィを助ける、ウソップがフランキーを許す、この2つをクリアするだけで、仲間になる事に、ルフィ的には問題が無くなるはず。

あ「根に持つ」ってルフィ自分で言たんでした
話ずらしてｽﾏｿ　

フランキーはルフィを助けるんじゃなくて、ロビンを助けるんじゃないか？

>>919
そういやそうだねｗ　自分も言ってて忘れてたｗ

というか、ルフィは根が良い人間なら誰でも好きになる。

>>920
ロビンを助ける→トムさんの仇スパンダ撃破
こんな感じの流れか？

まぁルフィを助けようが、ロビンを助けようが、
フランキーとルフィは和解するだろうな。

■第413話　「狩人」
フランキー　　★★☆↑　チョッパー救助完了。3、4番の鍵を持ってロビンの元へ。
カク　　　　　　☆☆☆↓　司法の塔でゾロと戦闘中。
ルッチ　　　 　☆☆☆→　3週連続出番なし。ためらいの橋でルフィと戦闘中。
パウリー　　　☆☆☆→　3週連続出番なし。裁判所内。
ルル　　　　　 ☆☆☆→　3週連続出番なし。裁判所内。
タイルストン　☆☆☆→　3週連続出番なし。裁判所内。
アイスバーグ ☆☆☆→　連続48話出番なし。現在W7。
トム　　　　　　☆☆☆→　死刑執行済み？

くそ。出遅れたかw

つーか、なんでマリンちゃんはいつもいつも同じ事を書きに来て
んでもって一斉攻撃されていくんだろう。マゾなの？

本物なら仕方ないけど、釣りならもう少し自分の文体変えたほうが良いよ。
すぐにばれるからさ。
微妙に変えているみたいだけど、ずっとここにいる人はわかっているからねえ。
マリンの癖。

もしＣＰ９倒した後司法の塔にいる味方が全員インベルダウンか海軍本部に乗り込むんなら、
強制的にフランキー仲間入りですね。
どこまでついて来るのか分からないけど。

ココロもチムニーも仲間入り？

絶対にインペルダウン編はあるだろ。トムさん救出作戦だな！

>>927
ゴンベ忘れてる。

>>925
マリンちゃんは文体変えるの結構上手いよ
・レス返しまくる
・何故かケンカ腰
・持論の穴を指摘されても無理矢理押し通す
・一部異常に偏った意見を有するが、他は意外と理屈も通ってて正論
この辺りの性質だけは消せないみたいだけど

>>930
ほぼ原形留めてるじゃねえか。
パラミシアかよ。