今のジャンプと10年前のジャンプどっちが暗黒期？

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1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：
10年前ていうかるろ剣が看板やってマガジンに抜かれた時期のジャンプね。
とりあえず暗黒期のジャンプの定義と今のジャンプの定義はこちらを参照
http://f3.aaa.livedoor.jp/~abal/sa.html#jumpankokuki
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1143378874/340
2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 13:31:23 ID:t7j3SWfC
そんな事よりデビルマンの話せぇへん？
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 13:31:39 ID:fgUGUQp2
キユ先生が連載中の時のみ暗黒期
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 13:35:15 ID:hrVK/L/m
なんか歴史の教科書みたいでスゲー
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 13:38:11 ID:/20cTaF5
今は中堅どころが充実してるから昔よりはマシだと思いたい
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 13:43:14 ID:g7s6T63o
１０年前ってるろうに剣心、テンテン君、ホウシンエンギ、ワイルドハーフ、マサルさんの時代か
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 13:45:21 ID:Zuja63P8
暗黒期はマキバオーですら看板にされそうな勢いだった。
今で言うならリボーンとかＤグレイマンとかがエースに来る感じ。
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 14:02:33 ID:POARnj7V
実はDBスラダンの頃だって雑誌のマンネリ化が進んでて暗黒期
部数に表れたのが少し後だっただけのことだ

10年前はるろ剣封神の看板にマサルBOYぬ～べ～マキバオーがしっかり脇を固めていた
幕張みたいな中堅も面白かった
少なくとも今のような看板突出状態よりは数段マシ
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 14:06:02 ID:RmTzRrc9
今は看板は賞味期限切れだしアイシル銀魂より下は本来なら打ち切りクラスの吹き溜まりだからな
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 14:23:29 ID:MdQDWtvf
チャンピオンが上昇傾向に客観的根拠が一切無いな
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 14:27:22 ID:5rfTC50F
>>1
96年は暗黒期直前の時期
96年はSDが終わり、封神や遊戯王といったジャンプらしくない漫画が台頭した次期
97年は部数でマガジンに抜かれ、テンテンやたけしのような漫画が主力になるようになり暗黒期に突入
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 14:30:41 ID:RmTzRrc9
遊戯がブレイクしたのはもっと後だろ
カード漫画化するまではあんまり人気なかった
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 14:31:03 ID:g7s6T63o
こち亀とタカヤの間にある漫画はやばい
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 14:31:56 ID:POARnj7V
>>11
＞テンテンやたけしのような漫画が主力になるようになり
当たり前だろ
つかこの頃既にワンピが主力ですが
15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 14:32:34 ID:RmTzRrc9
あとたけしとワンピは同時期開始でワンピのが人気あったぞ
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 14:42:30 ID:2hyAOdtC
その頃のワンピはまだ期待のルーキーで、看板になるのはもう少し後なんじゃないか？
10巻くらいは出てないと看板とはいえない気がする。
>>8
明らかにDBスラダンの時期は黄金期だから。
中堅が脇を固めてるように見えたのは看板が実力不足だったから。
そしてマキバオーやらテンテンやらは本来ならば中堅下位にあるべき漫画。
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 14:52:32 ID:/mcAnd8P
幽白終了→るろ剣開始→ＤＢ終了→マサル開始→ＳＤ終了→封神開始
→ワンピ＆たけし開始→遊戯ブレイク→ハンタ開始→ヒカ碁開始→ナルト開始

くらいだと思う

>>16
ワンピは開始時点からかなり高い掲載順（アンケが反映されてから以降はほぼ５番目以内）
とコミックス２巻でトーハン１位取ってるから、連載開始と同時にほぼ看板扱いだよ
新人の１巻は多くても５万部しか刷らないらしいから低いんだけど、重版重ねて最高２０位まできてるし
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 14:56:02 ID:Z+ADoEQ7
漫画サロン
http://comic6.2ch.net/csaloon/
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 15:06:00 ID:GvYivi3E
まあワンピースは売れるべくして売れたって感じ
20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 15:31:38 ID:02Im/Iqg
懐かしい。
http://www.biwa.ne.jp/~starman/1996/1996jump.htm
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 16:01:57 ID:gxpLu6Wa
本当の黄金期は
キン肉マン
北斗の拳
ついでにとんちんかん
シティーハンター
聖矢
奇面組
アラレちゃん(DB)が連載されてる時だろ。
スラダン、るろ険は明らかに下火の頃なんだが
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 16:04:44 ID:RmTzRrc9
>>21
それは全盛期と呼ぶらしい
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 16:06:48 ID:03q3td4f
>>21
とんちんかんは他の面子にくらべてちょっとパンチが弱いな…
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 16:24:53 ID:g7s6T63o
今のちびっ子は聖矢がジャンプで連載してたらおもしろいとおもうのかな
俺は最近リングにかけろを読んでみたら笑っちゃったよ
25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 16:32:29 ID:SxTXMCmB
今、高校生で姉がとんちんかんの漫画もってて面白いなと思った。
今の少年誌のギャグ漫画は面白くない。
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 16:36:53 ID:03q3td4f
とんちんかんつーかまず先に男塾入れるべきだな
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 16:42:49 ID:Q+AgPRN+
>>男塾
今と１０年（以上）前のジャンプ誌面のあからさまな違いは、筋肉量だよなー
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 17:01:34 ID:POARnj7V
筋肉さえあれば部数が回復するわけではない
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 17:24:59 ID:RQTey0ZF
またテンテンレベルの漫画が看板になったりして
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 17:27:04 ID:g7s6T63o
テンテン君は普通におもしろかった
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 18:14:51 ID:gxpLu6Wa
モンモンも好きだったなー
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 18:21:52 ID:hnl3f82+
暗黒期ってもう十年前のことなんだな
時間の流れが速すぎる
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 18:24:45 ID:A2tYebBu
あのころと大して漫画の絵の質も内容も変わってないな
85～95と96～06の変革度はえれえ違いだ
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 18:39:29 ID:02Im/Iqg
互角だね
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 18:41:26 ID:brczJ2y3
大型新人っていったら遠藤達哉とかだろうな。マジで連載してほしい。
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 18:50:33 ID:DasEKH+m
>>34
85～95は筋肉が勃興しそしてげっそりと減った。その点それ以後から今はキャラ造型が殆ど変わってなかったりする。
鰤なんて幽々まんまだしな。
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 18:57:49 ID:9U7R2Qso
>>24
俺はDB・幽白世代だけど子供の頃読んだら寒くてキモい漫画だと思ったよ
今の絵とストーリーに慣れたガキならなおさら無理だと思う
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 19:05:14 ID:xbMN44Gv
>>37
ストーリー的には今の漫画と大してかわらんよ
絵が例えば鰤の絵なら今でもヒットしてると思うけど
美形と必殺技バトルと玩具展開と、計算され尽くした漫画だよ、星矢は
39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 19:05:34 ID:CQdS7fF/
最近おもろい新連載がない。
40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 19:09:15 ID:zusjd/4i
今のジャンプは、テンテンが巻頭張ってた時代に比べれば全然面白い。
あの頃は酷かった・・・・
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 19:15:30 ID:V5kkIH86
>>38
戦闘的に一人一能力一アバターの路線を打ち立てたのも大きいな
ジョジョとかも結局はこの路線の延長に有るわけだし
今のバトル漫画の主流、ひとしきり特殊能力合戦した後
結局は格闘でケリをつけるというパターンの源流でもある
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 19:19:58 ID:9U7R2Qso
>>38
いやストーリーは完璧に男塾レベルじゃないか？
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 19:23:06 ID:zusjd/4i
男塾は今見ると（当時でも？）ギャグ漫画としてかなり高レベルだと思う。
そして熱い
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 19:24:41 ID:xbMN44Gv
>>42
今の看板漫画と男塾に大差あるというのか？
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 19:25:22 ID:V5kkIH86
最近の新作のはちょっと民明ネタに頼りすぎだけどなｗ
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 19:59:06 ID:D/1a8VSC
北斗の拳が今連載されてたら叩きまくれる自身がある
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 20:09:50 ID:zusjd/4i
>>45
最近のは見てないわあ・・　みてみようかな

>>46
なんてたってアニメが放送禁止になったくらいですからな
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 20:16:09 ID:iaDzj4kM
男塾のアレも原哲夫のもそうだけど
当時天然でやってたネタを狙って使い出すとつまらなくなるよな


でもアテルイだけはガチ
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 20:21:45 ID:zusjd/4i
>>48
いや、北斗の拳も男塾も明らかにわざとだったと思う。
北斗の拳については作者もそう言っている。
中坊なんかはギャグだらけ　
50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 20:59:57 ID:5rfTC50F
>>43
男塾の頭脳戦は評価出来るよ
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 21:37:47 ID:XwuPcxij
北斗今見ても笑える
叩きと同時にネタの宝庫になるバキスレみたいにだる
52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 21:44:27 ID:t3uuWNnX
　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　
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　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
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53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 21:48:21 ID:rJ0w4znX
今度、セイント聖矢がチャンピオンで連載するみたいだけど、車田は集英社と喧嘩でもしたの？
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 21:52:30 ID:c7W3jXtZ
>>52
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1096378542/
に送った。
餞別に闘えラーメンマン全巻やるよ
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 21:54:08 ID:g7s6T63o
チャンピオンは別に読んでないけど４大週刊誌の中では売上最下位らしいから、星矢でなんとか持ち直して欲しい
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/30(日) 21:56:26 ID:c7W3jXtZ
>>52
もしかしてこれって自分で張っつけてこなイカンの？
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/01(月) 07:52:34 ID:3ffYNpNc
>>21
そこら辺はネームバリューはあるがあんまり売れてない奴が多い
星矢なんかアニメの視聴率だって悪い
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/01(月) 08:42:22 ID:tRVgMgc9
劣化版やら古本屋で昔ちゃんと読んでなかった漫画を最近結構読んでるが
過去の名作傑作でも微妙な漫画は結構あるなあ
男塾はそこまで面白く無かった
結構アクションが下手で蹴りの格好悪さはギャグの域
星矢もハーデス十二宮辺以外は微妙
ギャグはかなり笑えるが

今読んでも普通に面白かった漫画は
ベル薔薇と北斗とドラえもん辺りかな
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/01(月) 09:23:30 ID:7I1RjRQb
また適当なことを
星矢は視聴率悪くないし、関連玩具大ヒットしてるし
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/01(月) 09:43:07 ID:l1AhzN4c
実際星矢の視聴率は芳しくないよ
視聴率がアホみたいに取れた時代なのにゴールデンタイムで平均が10行ってない
玩具が売れたからこそ続いたんだろう
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/01(月) 10:00:45 ID:b6E4NsvO
星矢は、俺が小学校1.2年の時にちょうどゴールドセイントとか出てきた辺り
だったんだけど、俺の周りでは物凄い人気あったよ。　
友達とオモチャで遊ぶ時はほとんど星矢人形だったｗ

ただその次の話辺りからはあまり見なくなった。　だって毎回毎回同じ展開なんだものｗ
ドラゴンボールのアニメも始まってたしね。　
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/01(月) 10:03:41 ID:b6E4NsvO
あと、星矢はアニメで見る方が良かった気がするな。
漫画だとクロスの違いだとか分かりづらいし、構図が同じパターンばっかだしね
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/01(月) 11:47:31 ID:rTq44V2S
アニメの方がいいよな
スチールセイントが出てくるし
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/01(月) 11:51:38 ID:yF2VrPWv
誘導先はこの辺りか

【懐古】週刊少年ジャンプ総合アンチスレ【叩き】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1093780372/l50
ジャンプの部数を黄金期それに戻す作戦スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1144142740/l50
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/01(月) 14:26:14 ID:g6omBn+o
いまだろ…今はひど過ぎるとしか言いようがないよ。
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/01(月) 15:16:03 ID:l1AhzN4c
大人しくジャンプ卒業しなよ
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/01(月) 20:04:38 ID:Gp5EiUil
デスノート終わったら卒業するよ
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/01(月) 20:32:35 ID:TY2sT9iN
暗黒期ってるろうに剣心連載開始前あたりの時期だっけ？
あの頃はつまらなかったし今の方が良いとは思うが
こういう2chの存在も大きい気がする
当時に2chがあれば、糞漫画は糞漫画なりに叩いたり貶したりして楽しんでただろうし
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/01(月) 20:44:21 ID:om2fjm3+
96年と97年ではジャンプが随分代わってしまった
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/01(月) 21:18:38 ID:N/kZH7xb
ｼﾞｬﾝﾌﾟを最初から今までのｼﾞｬﾝﾌﾟ漫画で自分でﾍﾞｽﾄだと思う構成にしてみて
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/01(月) 22:48:44 ID:Rb65Igzs
ドラゴンボール
ダイの大冒険
スラムダンク
幽遊白書
ろくでなし
レベルE
るろうに剣心
封神演技
遊戯王
マサルさん
アウターゾーン
ぬーべー
北斗の拳
キン肉マン
男塾
聖闘士星矢
てんで性悪
デスノート
ハンターハンター
ワンピース
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 00:19:49 ID:dXiZqEs1
>>41
それは山田風太郎からなんですが…
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 02:19:44 ID:t9NYoSjU
有力な新人不足という点では今の方がヤバイ気がする。
将来性が見えてこないもん。アニメもワンピとか日曜のゴールデンという最高に良い時間帯もらっといて10％ちょいだしな。
確かに昔のジャンプもひどかったがその時たまたまマガジンが好調で部数で抜かれてたから
実際よりヤバク見えていたてのもあると思う。
現に今のジャンプと８、９年前のマガジンなら当時のマガジンの方が上と言わざるを得ないし
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 02:35:04 ID:rl+0gjvz
他のゴールデンアニメと比較して考えてごらん
有力な新人なんて常に不足してるよ
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 02:45:41 ID:Pa7Z2lWE
>71
てんで性悪キューピッドかよっ！！
ﾅﾂｶｼｽ(T_T)
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 02:51:02 ID:Z8uXHdsT
デスノートがつまらない結末で終わりそうな今が暗黒期。
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 08:08:05 ID:xqTTmvJo
>>71
このラインナップだと大体二十代半ばって感じかな････
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 08:52:08 ID:TfNnSssx
第一次暗黒期にはジャンプの低年齢化に耐えられなくなってマガジンに移った俺
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 09:00:40 ID:FJErB4KC
fffff
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 09:11:35 ID:35tPEcf/
フロントファイナルファンタジーファイトファイブがどうかしたか
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 09:49:59 ID:WDtXJtuY
今の方がヤバい
タカヤとか、面白い面白くない以前に漫画としてどうなん？みたいな作品が打ち切りくらわない状況
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 09:56:49 ID:4BG1pIuf
暗黒期ってテンテン以外は実は高年齢受け漫画が多かったような
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 10:04:01 ID:aYEryIyG
>>81
今のガキにゃそのほうがうけるんだろ？ようしらんが
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 10:20:41 ID:F8a7tDMa
ナルトや鰤なんかが看板になってる始末だからな
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 10:54:14 ID:W6mng94U
>>81
それは俺も思った。ネタじゃなくてマジ話ポルタ、つぎはぎ、タカヤに
GOサインを出さざるをえない状況だと考えるとジャンプはこの先ずっと暗黒期
な気がする
マガジン、サンデーより後発のジャンプが売れたのはひとえにこの二誌を
抜こうという気概があったからだろ？んでドラゴンボールやスラダンが売れて
調子乗ったのが１０年前でワンピース売れて調子乗ってんのが今なんだろうな～
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 12:14:50 ID:VVtN5gFw
タカヤ選んだのは読者だからｗｗ
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 12:31:09 ID:R6fBCPd6
>>84
過去のジャンプ漫画でナルトより売れてる漫画って
DBとスラダンと幽白と北斗（部数情報に開きがあるのでやや微妙）だけなんだけどね
比較対照が鰤だとここにDr.スランプとるろ剣と肉が入る
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 12:42:38 ID:F8a7tDMa
>>87
そういやあの2作品がそこまで売れてること忘れてたｗｗｗｗｗｗｗ
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 15:56:01 ID:rFrcgRKP
ジャンプ歴代初版
ONE PIECE（27巻） 263万部 ←
SLAM DUNK（21,22,23巻） 250万部
Dr.スランプ（6巻） 220万部
DRAGON BALL（28,33,36巻） 200万部
幽遊白書（15巻） 170万部
NARUTO－ナルト－（27巻） 162万部 ←
HUNTER×HUNTER（13巻） 160万部 ←
キン肉マン（17巻） 160万部
るろうに剣心（17巻） 133万部
BLEACH（20巻） 120万部 ←
DEATH NOTE（5巻） 119万部 ←
テニスの王子様（16,18巻） 111万部 ←

これを見る限り暗黒期ではないな
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 16:19:58 ID:HWZi5JPg
ジャンプ自体は今の方が全然売れてないんだけ？
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 17:24:51 ID:4BG1pIuf
昔は立ち読みできるコンビニがメインじゃなかったからじゃないか？
ジャンプ本誌が手元にあればコミクス集めない人多そうだし
立ち読みで済ましてればコミクス買って手元に残しておくと
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 20:01:25 ID:nuzXN179
>>82
遊戯王、たけし、ワンピなどがある
９９年頃までは暗黒期なのでワンピもここに入れた
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 20:16:25 ID:wTwU/RfX
バスタードについて語るスレはここですか？
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 20:19:25 ID:8zeSu3AJ
こういうスレ見ると暗黒世代が2ちゃん来るようになったかと思う
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 20:22:04 ID:27vz64hb
アラレちゃんが人気高かったのを初めて知った。アニメでしか見たことないけど大して面白くないのに
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 20:24:25 ID:xrQB6ugy
アニメのアラレちゃん(初期)の歌が俺の高校の校歌に似てる
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 22:00:09 ID:JNPdHgEB
デスノート連載終了から暗黒時代に突入する。
２００７年問題がジャンプにも現実に起きる。

デスノートから始まる人気連載終了

デスノートに続く主力作品

・テニスの王子様（２００７年ごろ）
・アイシールド２１（２００８年ごろ）
・ＢＬＥＡＣＨ（２００８年ごろ）
・ＮＡＲＵＴＯ（２００９年ごろ）
・銀魂（２００９年ごろ）
・ＯＮＥＰＩＥＣＥ（２０１２年ごろ）

２００７年から編集の大量退職が始まる。
暗黒時代が再び。主力作品に代わる作品が求められる。
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 22:01:30 ID:VHxGdxFz
デスノート、確かに売れてるけどつまらんから
消えてもほとんど影響はないと思うぞ

ほとんど打ち切りだろあれ？
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 22:01:58 ID:biBq1sHX
遊戯王とたけしを連載再開させたらおｋ
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 22:02:38 ID:27vz64hb
HUNTER×HUNTERがちゃんと毎週載ればあとはポルタカヤ並の漫画でもそこそこ売れるよ
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 22:03:54 ID:8zeSu3AJ
テニス、銀魂、アイシールドは終わってもたいしたことはない
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 22:04:05 ID:kzG6AMvQ
>>99
いや　勘弁してくださいよ
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 22:07:17 ID:pjfJkW1z
>>96
うｐたのむ
104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 22:08:54 ID:JNPdHgEB
金持ちになってしまったら、ハングリー精神を失い、創作意欲を失う。
金持ちになっても、死ぬまで書き続ける漫画家は希少な存在だ。

作家は絶えず補充が必要だ。
一発屋ばかりでもいい、質の高い作品を提供させるように。
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 22:09:51 ID:kLVAR10n
暗黒期はこれから始まるに一票。
ブリーチだナルトだの婦女子人気は、時流が変わるとあっという間に離れていくからね。
その時、男の子を引き付ける連載がないと、壊滅するかもな。
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 22:12:04 ID:hmV8jK+W
タカヤとかリアル消、厨房にはうけてるんじゃないの？
ああいう展開がぶっとぶの
昔のサンデーにＢ・Ｂっつー漫画がありまして
これまた定期的に話がぶっとぶ
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 22:13:04 ID:JNPdHgEB
男子を引きつけるには

一対一の殴り合いより、一対多数の殺し合いが必要かな？
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 22:15:44 ID:XMmhegjY
マジレスするとｽﾃｨｰﾙﾎﾞｰﾙﾗﾝにｶﾑﾊﾞｯｸして欲しい。
ウルトラジャンプはいつ発売か分からん
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 22:17:16 ID:biBq1sHX
そもそもバトルモノは飽きた
ただのギャグをバトルにしたり、人情モノをバトルにしたり
ジャンプは何をしたいのかと
110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 22:18:55 ID:BPFT7dB+
>>106
バカヤは誰の目から見てもつまらん。
>>109
銀魂死ぬ程つまらんくなったな。
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 22:19:14 ID:kzG6AMvQ
>>105
玩具業界で働いているのだが
私怨なしで言うと
ナルトは腐女子というよりチビッコ票がスゴイ
ブリーチも男女問わず中高生に受けているらしい
ただ実際、俺も
最近のこの２作品の展開はどこがおもしろいのか全くわからん
楽しめないのは年をとった証拠かな？
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 22:23:54 ID:JNPdHgEB
心理戦を中心に展開すべきだったのを、デスノート連載終了させるから、その機会をなくしてしまったでないか？
ジャンプで心理戦作品は詣でてこないだろう。
心理戦ではマガジン・サンデーの方が有利だから。
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 22:26:22 ID:JNPdHgEB
暗黒時代は避けられない。
デスノートという革新的作品をなくしてしまうからだ。
あれは、マガジン・サンデーに唯一対抗できる存在だったのに・・・もったいない。
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 22:28:12 ID:sHnnTvL1
下がり目だったし半端に続けて腐らせた方が勿体無いと思うので
それは別にいいと思う。それより似た路線の後続を育てるべき。
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 22:29:27 ID:JNPdHgEB
年代別読者層
　　　　　　　低学年　　　　　　　　高学年　　　　　　　　青年
集英社　　少年ジャンプ　　　（空白の年代）　　ヤングジャンプ
講談社　　コミックボンボン　　少年マガジン　　ヤングマガジン
小学館　　コロコロコミック　　少年サンデー　　ヤングサンデー

この空白の年代を解消しない限り、部数は増えない。
ジャンプは低学年世代ではボンボン・コロコロに対抗できるが、高学年世代ではマガジン・サンデーに対抗できない。
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 22:31:24 ID:kzG6AMvQ
対抗するも何もその２誌と比べたら雑誌・コミックス共に
ジャンプがぶっちぎりなんだが…

サンデーとマガジンの心理戦てどの作品を指してるの？
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 22:35:48 ID:JNPdHgEB
心理戦とはこれだ。
マガジン　金田一少年の事件簿
サンデー　名探偵コナン

デスノートが唯一この作品に対抗できたと思っていたが、今はこの作品に対抗しうる術はない。
この作品が出てきた頃と１０年前の暗黒時代が重複する。
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 22:38:21 ID:4BG1pIuf
デスノみたいな漫画はたまに出て来るからいいんだよ
定着してしまったら価値が下がる
119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 22:42:00 ID:A8PQdu2o
マガジン全盛期の心理戦は、はじめの一歩だと思う。
サンデー全盛期の心理戦は、帯ギュだと思う。
120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 22:42:51 ID:7iQL2DpR
ずーっと昔からみたら
ここ20年は、少年漫画は、こんなもんでいいの？ってのが多かい感じ。
10年はさらに薄い感じ。　（御大作家除外して）

大昔も、薄くて逆くてエロ系はあったけど、
根元の深い、泣けるものとかもバランスよく、あったようにおもう…
その枠が全く無くなったのが残念。

で　どっちか、というと今かな…
121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 22:45:42 ID:I8aEjuMY
テンテン君２chじゃ叩かれ放題だが、普通に面白かったぞ
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 22:50:25 ID:kzG6AMvQ
>>117
推理モノかぁ
ジャンプって伝統的にこの分野弱いしね
ヒット作も一本も出てない

確かにコナンや金田一のファン層と
デスノのファン層は少しかぶるのかも知れん

ただ、この２誌でもこの２作品以外はイマイチだからな
金田一コンビのＱとか言うのも
金田一と比べるとイマイチだったみたい
ゲーム化はされてたみたいだが

ジャンプに限らず難しいジャンルなのかも知れんね
あ、マガジンはサイコメトラーとか言うのがドラマ化されたっけ
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 22:50:53 ID:sHnnTvL1
漫画見た事無いし、スレ見た事無いから叩かれてた事すら始めて知った。
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 22:56:11 ID:E533XiDB
>>115
いつの間にか青年とは呼ばれないような歳になってしまったが、
ヤング誌は面白いと思ったことが殆ど無いな・・・
10年くらい前にヤンサンとスピリッツをちょっと読んでたくらいかな
125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 22:57:11 ID:biBq1sHX
ここで、漫☆画太郎大先生の登場
126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 23:00:42 ID:E7DSnhWo
最近のジャンプは展開遅いような気がする。
昔はサクサク話が進んで数話見逃すと話にまったくついていけなかったもんだが
今は何話か見逃しても、なんとなく話が繋がるくらい遅い。

大人の俺でこう思うなら
リア将だとどんな感じなんだろ。
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 23:02:18 ID:8zeSu3AJ
>>115
コミックボンボンを読んでる低学年なんて殆ど居ないよ
今のボンボンは児童誌にみせかけた婆捨て山
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 23:10:34 ID:kzG6AMvQ
>>115
マガジンはいいとしてサンデーが高学年を狙っているとは思えない
ジャンプとどっこいどっこいかさらに低学年狙いだと思う

看板がコナン、ガッシュ、マー、犬夜叉辺りだろたぶん
高学年向けとはいえん　むしろチビッコ票狙いだろ

ジャンプはワンピ、ナルト、ブリーチ、デスノ辺りか
ワンピやデスノは高学年のファンもいそうだし
ブリーチは高学年にこそ人気があるらしい
べしゃりやこち亀も載ってるしジャンプの方が対象年齢高そうだが
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 23:12:16 ID:JNPdHgEB
>>127
ボンボンとコロコロの売り上げってどのくらい？
低学年専用雑誌はボンボン・コロコロしかないため、コロコロにないものはボンボンが補完し、ボンボンにないものはコロコロが補完していたのでないのか？

御大漫画家がいたはずだが・・・

ボンボンにいたはずの漫画家
赤塚不二夫
コロコロにいたはずの漫画家
藤子・Ｆ・不二雄（故人）、藤子不二雄Ａ

ボンボンはマガジンより低年齢をカバーし、コロコロはサンデーより低年齢をカバーする。
130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 23:30:02 ID:8zeSu3AJ
04年9月-05年8月　印刷証明付き「平均印刷部数」

コロコロコミック　108.5万部
コミックボンボン　 13.6万部
131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 23:49:13 ID:6M5Nmnom
ボンボンはガンダム好きなガキしか読まないだろ。
ガンダムエースが出来てからは、ガンダム好きの高学年や大人は恥ずかしい思いしてまで読まないだろう。
王泥棒ジンが載っていた時代のボンボンは買ってたけどね…
132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 23:53:38 ID:Fsv5rxRU
ポルタを比較対象に出すならドルヒラも出さなきゃダメだろ
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/02(火) 23:58:13 ID:JNPdHgEB
>>131
いつのまにここまで格差が広がったのか？

ボンボンはガンダムが放送される限り売れると思っていたが。（放送されないと売れないが）
コロコロは藤子・Ｆ・不二雄が死んだ後売り上げ下がったかな？と思っていたが。（ドラえもんのような長期連載が他にないから）

もうすぐボンボンはマガジンに編入かな？
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 00:06:54 ID:7IoDg43w
今のジャンプで高学年層を対象とした作品がない。
先に手（攻撃）が出る作品なら低学年を対象にできるが、高学年の新規獲得はどうか？
読者に読解力が求められる作品がないことが、１０年前の暗黒時代を繰り返すのではないか？
ポスト・デスノートは当分出ない。
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 00:08:06 ID:PqgSWHUX
俺の主観では”今”
そらコミックは売れてるけどね。

なんでネウロとかいう漫画がこんなに長期連載してるのか理解不能
これなら惑星をつぐ者だって3巻ぐらいまで続いてくれてもいいじゃないか
ツギハギ作家だって初見は口があいた。
こち亀すらほんとに作者死んだかって思うぐらいの変貌振り

大人になったて事かね(´･ω･`)
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 00:13:32 ID:7IoDg43w
「動」の作品（戦闘・スポーツ・行動）はジャンプにはいくらでもある。しかしそれでは低学年しか取り込むことができない。
口（言葉）より手（力）が先に出る作品なら単純だけど、読解力を上げることができない。

読解力を上げ、力をなるべく抑制しないと、これからの社会で生き残ることができないと思う。
これから必要なのは「静」（推理・心理・会話）の作品ではないのか？
137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 00:21:11 ID:WbX0npjh
>べしゃりやこち亀も載ってるしジャンプの方が対象年齢高そうだが
こち亀（ここまで来たら打ち切れない）、べしゃりは両方作者がベテラン
だから　無理くり連載してる感じ
ジャンプは本来、小中向けだから


138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 00:23:43 ID:CO+CG/9w
とりあえずI's的なのが欲しいと感じる俺二十歳
139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 00:30:36 ID:+6YvseTH
>>136
つまりネウロみたいのがもっと欲しいと。
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 01:59:11 ID:TCSTRNoN
>>138
いちごじゃなくてI'sなんだなｗｗ
141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 02:33:56 ID:WPdiFcwh
今はディープインパクトでフィーバーしてるから競馬マンガを連載してほしい
後、やっぱりI''sクラスのラブコメが欲しいな、新連載のはイラネ(゜Д゜)
142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 02:35:51 ID:/f1nmRTI
そもそも10年前の暗黒期救ったのて何よ？
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 02:38:48 ID:EQvnsrE2
うーん、競馬・麻雀・釣りなんつー親父の趣味を押し付けるようなマンガは決して
載せなかったのがジャンプの強さなんだけどな。
逆に、親父の趣味マンガばかり載せていたマガジンは子供の頃からずっと嫌いだった。
サンデーも同様。やっぱりジャンプにがんばって欲しい。
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 02:39:55 ID:5VKXPKr/
ワンピ、ナルト、テニス、碁等の有力新人が出てきたからだろ？
とにかく有力な新人が不足しているこの状況をなんとかしないと・・・
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 02:41:40 ID:5iVzTP36
ジャンプはドラゴンボールが終わった時点でみてない
マガジンはカメレオンが終わった時点でみてない
146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 02:45:49 ID:F77W21QD
>>140
いちごはゴミクズだと思うが
続いたのはジャンプがただ色気に飢えてたからだと

ワンピ・ナルト・テニスなどが連載しているのに
暗黒期突入とは
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 02:54:11 ID:+5U1HYOY
暗黒期は今だろうな。
確かに上位コミックは売れてるが下位陣のレベルが低く
雑誌としての力は落ちてる
148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 02:59:50 ID:aAeJFLir
マキバオーわすれんな
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 03:03:16 ID:0g/dN84L
つの丸は生粋の少年漫画家だと思う
ＳＪとかバンチとか似合わないよ
小学生のための熱いくて馬鹿な漫画描いてこそのつの丸
150 ：皿：2006/05/03(水) 03:03:21 ID:ahdAgW1s
なるともブり―チも作者に熱意が感じられないね
同じように
情熱的な新人達も減ってきている。
ここまでか。
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 03:24:42 ID:peGdaF3M
コミックが売れていると言っても、ジャンプ派とコミック派を
あわせた読者数は増えてないんじゃないかな。
コミックだけ見るとワンピやナルトは凄いように見えるけど、
初版発行部数+ジャンプ発行部数を見ると

ワンピは263+300=563万部(現在だと200+300=500)
ナルトは162+300=462万部
るろ剣は133+400=533万部(97年時)

まあ、いい勝負だね。
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 03:28:23 ID:peGdaF3M
さらに、ジャンプで読んでコミックも読むという重複読者が
コミックの半数ぐらいいるとすれば、現代がさらに不利に
なるな。

ワンピ　100+300
るろ剣　60+400

とかになる
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 03:33:22 ID:pp9mKtSV
今
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 03:48:02 ID:pp9mKtSV
96年の暗黒期は、
たしかに野口賢や木多やにわのまことやプロファイリング師葵やワイルドハーフなど
るろうにとマサル以外ほぼ全てが打ち切り作家で構成された
ジャンプ至上最低のラインナップだが、
97年には尾田のワンピースが始まり、その時期は1年足らずと短い。

今の停滞期は、ほとんどの漫画が終わる気配もなく、
期待の新人の読みきりも掲載されない。
この停滞期は何年続くだろうか。
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 03:48:23 ID:uiGn9EPl
動と静。両方かねそろえてるのがジョジョ。
たまに性も入る。高学年も対象にできるし中年も射程距離。つまり荒木は天才。
だが絵に好き嫌いがあるので看板は無理。そこがまた良い。
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 03:55:57 ID:uiGn9EPl
ごめんsage忘れた。今週のジャンプに載ってた四コマ漫画の｢何だ猫か｣ってやつﾜﾗﾀよ
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 04:16:51 ID:NS+0ajF3
王様はロバが名作だったと思うんだが同志はいないか？
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 06:22:59 ID:iL2PdiDE
ブリーチがるろ剣の代わりになるんだな
質が違いすぎるけど
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 06:56:45 ID:uL+unlsm
>>157
あれがジャンプギャグ漫画の頂点だと俺は思うよ
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 07:00:49 ID:TageBry+
つーか、ジャンプつまんねェ。
見るのっつーと、ハンターハンターとデスノートとブリーチぐれぇだし。
ハンターハンターはほとんどない。
デスノートは終了。
ブリーチは低迷してきてるし、ひとつの漫画のために買わねェよな。
161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 07:02:44 ID:gXnFGWt+
>>159
禿同
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 07:18:45 ID:+mm8fe0D
>>95
ギャグ漫画ってのストーリー漫画と違って圧倒的に劣化が早いからしかたない
特に少年漫画に多い勢いやフィーリング重視のギャグ漫画はその傾向がさらに強い
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 07:20:17 ID:SkWQZEzW
>>104
一番強いのは一番満たされてる世界チャンピオンだ

ｂｙ炎尾燃
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 07:33:42 ID:W+yYIZCz
マイナー誌の台頭によって新人が分散してしまった
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 07:54:10 ID:SkWQZEzW
マイナー誌って昔に比べてそんなに台頭してるのか？
雑誌が売れない時代になって最近は昔より苦しそうなんだが
166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 09:15:46 ID:J0/slR1B
>>165
ジャンプの表現規制の厳しさを嫌遠して、表現規制の緩いマイナー誌に流れる志望者が増えている
167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 09:21:45 ID:5K4jL+el
>>166
具体的な根拠はー？
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 09:28:03 ID:JAjEYg9i
チャンピオンに移った山根とか…？
あとバンチに流れてったベテラン達もそんな感じじゃないかな
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 09:45:02 ID:JAjEYg9i
って志望者って新人とかの事か
まぁ確かに最近のジャンプの新人って他誌に比べるとクオリティ低いな
170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 09:46:01 ID:T76UpuoZ
まぁ、黄金期のジャンプのブランドで売ってる作品ばっかだからな＞今のジャンプ

作品云々の勝負以前に、その時点で黄金期に頭は下がらんだろう
171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 09:55:53 ID:OV4Um3pu
>>167
「北斗の拳」をジャンプで再び連載することができない。
「シティハンター」もジャンプで再び連載することができない。

どちらも、「この作品には暴力シーンやグロテスクな表現が含まれています」と表記せざるを得ない作品だから。
（北斗の拳のゲームソフトに上の表記がついていた。）

現在、作者は青年誌で同じような作品を連載している。
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 10:04:00 ID:OV4Um3pu
表現の厳しさを緩和できないのかな？
それが、売り上げ上昇につながるはず。
２０年前のジャンプのような表現のしやすさが求められないか？

表現のしやすさ
青年誌＞チャンピオン＞マガジン＞サンデー＞ジャンプ＞低学年専用雑誌
173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 10:15:14 ID:T76UpuoZ
モザイクを使うのは地味に凄いと思った

想像力を刺激して普通に見るよりグロイし、手抜きにもなるしｗ
冨樫はこのへんの苦肉の策みたいなのは本当に上手い
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 10:18:25 ID:OV4Um3pu
今のままでは上位作品が連載終了したら暗黒時代に突入する。
デスノート連載終了の影響が大きい。
上位作品と下位作品の格差があまりに大きすぎる。

上位作品の連載終了予想

テニスの王子様　２００７年
アイシールド２１　２００８年
ＢＬＥＡＣＨ　　　　２００８年
ＮＡＲＵＴＯ　　　　２００９年
銀魂　　　　　　　　２００９年
ＯＮＥＰＩＥＣＥ　　２０１２年

上位作品の連載終了に伴い売り上げが大幅に減る。
それに代わる作品が求められる。
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 10:42:09 ID:OV4Um3pu
連載終了に伴う売り上げ減少予測

２００５年　２９０万部

デスノート　　　　　－３０万部
テニスの王子様　－４０万部　
アイシールド２１　－２０万部
ＢＬＥＡＣＨ　　　　　－３０万部
ＮＡＲＵＴＯ　　　　　　－５０万部
銀魂　　　　　　　　　－１０万部
ＯＮＥＰＩＥＣＥ　　　－６０万部

代わる作品がないと売り上げは５０万部まで減少する恐れあり。
176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 10:50:51 ID:EQvnsrE2
>>171
「北斗」も「シティ」も別に暴力表現で掲載できないわけじゃねーだろ。
それ言ったら「デスノ」の方がもっとひでえ。

単に個性的なマンガを描ける新人がいなくなった、＆編集にも個性を伸ばせる
奴がいなくなった。って事だと思う。
今の新人のマンガって、マニュアル通りに描いている「だけ」のような気がして
（ポルタがひどかった）明らかに才能が矮小化してんだよねー。
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 10:53:22 ID:dquPX6Ki
>>168>>172
それ規制云々じゃなくて
人間関係やら単純に干されたりやら
待遇の良さやらだよ

ブレイドが作家いっぱい引き抜いたのと一緒
178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 10:55:20 ID:B51aQVu5
テンテンくんって運がよかったんだな。
今だったら即打ち切りだよな。
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 10:55:26 ID:XfMmkQqR
>>170
そんなもん黄金期の漫画だってそうだろｗｗ
ジャンプに載ってる以上ジャンプブランドの影響は受ける
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 10:59:07 ID:XBjot3cH
>>159
同意
まあやってることは相原コージみたいなもんだったけどな
ああいうのをジャンプでやるって試みが良かった
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 11:01:37 ID:pL6nKRm7
1996年22-23号　　　　　　　　2006年21-22号
　　　　　　　　　　―三本柱―
SLAM DUNK　　　　　　　　　　ナルト
るろうに剣心　　　　　　　　　　ワンピース
すごいよ!!マサルさん　　　　　ブリーチ
　　　　　　　　　　　―上位―
BOY　　　　　　　　　　　　　　　アイシールド２１
地獄先生ぬ～べ～　　　　　　銀魂
ジョジョの奇妙な冒険　　　　 リボーン
こち亀　　　　　　　　　　　　　　メイド・ザ・ペンギン
レベルE　　　　　　　　　　　　　テニスの王子様
みどりのマキバオー　　　　　　こち亀
　　　　　　　　　　　―中位―
とっても！ラッキーマン　　　デスノート
ろくでなしBLUES　　　　　　　ボボボーボ・ボーボボ
水のともだちカッパーマン　　ムヒョとロージーの魔法律相談事務所
キャプテン翼　　　　　　　　　　魔人探偵脳噛ネウロ
幕張　　　　　　　　　　　　　　　みえるひと
ダイの大冒険　　　　　　　　　ミスターフルスイング
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ツギハギ漂流作家
　　　　　　　　―下位（打ち切り候補）―　　
神光援団紳士録　　　　　　　　もて王サーガ
真島クンすっとばす！！　　　べしゃり暮らし
WILD HALF　　　　　　　　　　　タカヤ
　　　　　　　　　　　―おまけ―
王様はロバ　　　　　　　　　　　ピューと吹くジャガーさん
　　　　　　　　　　　―新連載―　　　　　　　　　　
ＫＯ！マサトメ　　　　　　　　　　とらぶる
ダイヤモンド　　　　　　　　　　　謎の村雨くん
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 11:02:01 ID:qO+wBy3D
タカヤとかいう史上最悪の糞漫画が一年近く続くのが今のジャンプ
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 11:03:12 ID:XfMmkQqR
ジョジョは永遠の中位です
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 11:21:06 ID:3xUM0Eq8
てかオマエラいくつなん？ジャンプの心配より自分の心配した方がよくない？
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 11:22:01 ID:WF+FKUPT
今のジャンプが一番格差がひどい｡
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 11:22:16 ID:OV4Um3pu
連載終了に伴う売り上げ減少予測

２００５年　２９０万部

デスノート　　　　　－３０万部 　２号後に終了決定
テニスの王子様　－４０万部　 ２００７年連載終了危機　（展開が来年で行き詰りそう）
アイシールド２１　－２０万部 　 ２００８年連載終了危機　（２年後が限界、最後の試合に半年費やしそう）
ＢＬＥＡＣＨ　　　　　－３０万部 　 ２００８年連載終了危機　（２年後が限界、最終決戦に８ヶ月費やしそう）
ＮＡＲＵＴＯ　　　　　　－５０万部 ２００９年連載終了危機　（３年後が限界、最終決戦に１年費やしそう）
銀魂　　　　　　　　　－１０万部 ２００９年連載終了危機　（３年後が限界、晩年は中位～下位にいる。）
ＯＮＥＰＩＥＣＥ　　　－６０万部 ２０１２年連載終了危機　（作者を酷使しても６年後が限界、「ワンピース」のある場所に１年半費やしそう）

代わる作品がないと売り上げは５０万部まで減少する恐れあり。

デスノート連載終了の時期が非常に悪い。（上映前の連載終了は興行的にマイナス）
上位は売れても中位は中途半端な売り上げで、下位はぜんぜん売れないため、新しい代わりの作品が求められる。
187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 12:05:48 ID:eeLY7iMq
>>181
見比べると今の下位陣のひどさが目立つな
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 12:15:11 ID:Qw+V4WiC
>>181
ダイ大がそんな下なわけがない
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 12:34:07 ID:18xa2wd/

http://www.showa-note.co.jp/chara/newintro.html
ワンピース ●ショウワノートに戦力外通告され文具発売停止


DB・ナルト・ブリーチの最新版ゲームの初週売上と、
ワンピ最新ゲームを比較すると・・・

ドラゴンボールＺ真武道会(PSP)　70,559本　(０６年４月発売)
NARUTO－ナルト－ナルティメットポータブル(PSP) 無幻城の巻 　28111本(０６年３月発売)
BLEACH ～放たれし野望～(PS２)　39617本　(０６年２月発売)
ONE PIECE パイレーツカーニバル（PS2） 　8928本　(０５年１１月発売)←


ワンピース終わったな・・・
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 12:42:02 ID:WbX0npjh
>>181
もて王とツギハギ逆じゃね？
191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 12:48:54 ID:iTn92LAC
>>181
　メイド・ザ・ペンギン ってなんやねんww
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 12:48:55 ID:peGdaF3M
>>181
1996年凄いな。こりゃ暗黒期じゃないだろ。
中位も超有名漫画ばかりだし。
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 12:52:17 ID:qGXMyzGw
1996年中位のキャプテン翼は上位でいいんじゃないか？
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 12:55:11 ID:WbX0npjh
>>189
コミックが売れてりゃいいんじゃね？
>>190
間違った、どっちも下位
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 12:55:36 ID:XfMmkQqR
>>192
ほとんどが落ち目なんだけどね
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 12:56:18 ID:yNFobtaS
るろ剣が３本柱で、ダイ大が中位って、すごい違和感あるぞ。
俺はるろ剣の方が好きだったけど。
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 13:01:32 ID:peGdaF3M
ていうか、ただ掲載順載せてるだけじゃね？
ダイ大は確かにかなり人気あったけど、
るろ剣もその頃の人気は凄かったらしいぞ。
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 13:10:42 ID:eeLY7iMq
>>196
どうみてもマサルが一番違和感あるが
ていうか普通にるろ剣はダイ大よりは上だろ
客観的にみて
そんなこといったらデスノ中位も違和感ありだし
199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 13:15:37 ID:LrhSnAny
幽白、ＤＢが終わって某バトル漫画が看板貼るようになってから
「ああ、ジャンプが落ち目になった」と実感した
明らかにあの漫画からジャンプ漫画の質が落ち始めた
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 13:17:41 ID:hndht/IG
忍空が長期連載になってたらな
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 13:19:21 ID:yNFobtaS
マサルはどう位置づけていいのかよくわからん。
るろ剣は当時、どちらかというとマニアックな人気だった気がした。
ダイ大はDB並に長く続いたから過大評価してるかな。
202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 13:21:16 ID:NDVS+m3t
マサルは柱というには瞬間風速すぎないか？
いや、だからこそ暗黒期なのか…
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 13:31:14 ID:jpdos91G
だから今必要なのは
珍遊記だよな？
204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 13:37:58 ID:0g/dN84L
るろ剣がマニアックな漫画って。累計５０００万部売れてるのに
まあ質的にはヲタク寄りだと思うがそれを言ったら今のジャンプの看板はワンピ以外ヲタクよりだ

１９９６年は面子はそこそこだけど多くがピークを過ぎて賞味期限切れ
確かに今と比べるなら１９９６年だと思う
しかし、次の年の夏にワンピが始まって雑誌自体は活気を取り戻していった
今のジャンプに２年以内にパワーのある看板クラスの新連載がくるかな？
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 13:42:54 ID:AQrSIcj3
>>192
絶対今のがいいって。　あの時は看板だった漫画が次々と終わって
ろくブルなんかの昔人気あった漫画も末期だったし。
妙な中堅漫画ばかりという感じだったよ
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 13:45:41 ID:OV4Um3pu
看板クラスの新連載てすぐ出るものなのか？
作品によってこのように分けられる。

高学年を対象とするなら、マガジン
ＰＴＡのお墨付きをもらうなら、サンデー、コロコロ
表現のしやすさなら、チャンピオン

低学年を対象とするなら、ジャンプ

ジャンプは低学年を対象とする作品しか看板が出ない。
（デスノートは例外）
207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 13:48:47 ID:uiGn9EPl
だから何でみんなジョジョを無視するの？
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 13:49:49 ID:0g/dN84L
>>206
ワンピも読者はおろか編集すら予想してない尾田の覚醒によって
彗星のように現れた漫画だからなー

冬の赤マルで新人ダメぽと思ったが、今回の赤マルは化ける奴いるかもとは思わせてくれた
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 13:50:54 ID:OV4Um3pu
>>207
ジョジョは好き嫌いが激しい作品だから。

「荒木ワールド」についていけない人が多い。
210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 13:56:11 ID:983WQ+zz
付いてこさせない作者が悪い
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 14:02:25 ID:cyb/ZpGB
というかむしろ作者から避けている感じだ
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 14:04:15 ID:eeLY7iMq
>>201
るろ剣一巻あたり１８０万
ダイ大一巻あたり１００万
どうみても過大評価だな
ダイ大は過大評価されやすい漫画だけどな
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 14:07:56 ID:cyb/ZpGB
ポップのダメ人間受けが半端じゃないからな
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 14:26:15 ID:6KCU85jS
ダイ大は子供受けが超強かったからな。
当時ガキだった奴は、過大評価するだろ。
215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 14:32:14 ID:AQrSIcj3
小中の頃はポップの良さが分からなかった。
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 14:35:08 ID:+vsYLvHW
るろうにはおもしろかったけどキャラデザがパクリだからなー
内容ももしかしてパクリなんじゃないかとおもった時期がありました
217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 14:37:40 ID:983WQ+zz
>>214
ガキ受けが良かった割には掲載順悪い期間長いのは何でだ？

>>216
構図もモロにパクってるから大丈夫です
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 14:41:09 ID:Gu0dl3SV
今のジャンプで読んでるの
ワンピース、アイシールド、ペンギン、べしゃり、ジャガー
べしゃりは、ろくﾌﾞﾙ、ルーキーズ大好きだったから一応読んでる。
219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 14:41:45 ID:6dwBm9g2
ダイはなんかサンデーにおけるうしとらみたいな感じ
少年漫画の好きなオッサンの理想の漫画
微妙な古臭さとかな
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 14:43:18 ID:6dwBm9g2
なんとなく１０年後過大評価されてるのは今だとアイシルかな
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 14:44:35 ID:wsS4oq3n
全然ちゃうわ
うしとらの売りはグロ混みだからジョジョが近い
ダイはケンイチあたりだろ
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 14:48:13 ID:+vsYLvHW
べしゃりの作者に能力バトル漫画を描いてもらって欲しい
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 14:48:50 ID:wJjgEsvc
むしろケンイチよりも絶対チルドレンに似ている。古臭くて地味で絵も下手ではない物のパッとしないんだが
ユーモラスな雰囲気で何故か妙にオッサン受け。
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 14:58:51 ID:f/pSOPnf
るろ剣は確かに面白いけど、看板を張るような漫画じゃない。中堅陣のお頭って感じ。
ドラゴンボールとか昔のワンピースとか、そういうのが持ってる勢いやスター性が足りない。
ダイも派手さがなく臭さや趣重視だから中堅の域を出られない。
純粋な少年漫画が好きな層には古さ、暑さ、泥臭さなんかが好評なんだが、やっぱりDBには敵わない。
読んでないが多分ジョジョもそういう系統なんでは？
独特な作風が一部に過大評価されるが看板を張るだけの一般的なスター性や勢いが足りないっていう。
>>223
前マロンに大魔道士ポップVSゴーストスイーパー横島ってスレがあったんだが、
ダイとGSは全然違うようでその実かなり相性がいいことが判明した。
ダイもGSも両方トップクラスに好きな俺としてはダイ好きは忘却の旋律とマテリアルパズルも気にいる気がする。
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 15:05:07 ID:eeLY7iMq
帯ぎゅとかが近いかも
226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 15:24:25 ID:pL6nKRm7
1997年13号　世紀末　　　　　　　　　　　　1994年21-22号　黄金期
　　　　　　　　　　　　　　　　―三本柱―
BOY　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　SLAM DUNK
花さか天使テンテンくん　　　　　　　　　　キャプテン翼
るろうに剣心　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラゴンボール
　　　　　　　　　　　　　　　　　―上位―
すごいよ!!マサルさん　　　　　　　　　 　　幽遊白書
私のカエル様　　　　　　　　　　　　　　　　忍空
封神演義　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャングルの王者ターちゃん
仏ゾーン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　影武者 徳川家康
WILD HALF　　　　　　　　　　　　　　　　　こち亀
地獄先生ぬ～べ～　　　　　　　　　　　　とっても！ラッキーマン
　　　　　　　　　　　　　　　　　―中位―
こち亀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 るろうに剣心　　　　　　　　
みどりのマキバオー　　　　　　　　　　　　BOY
魔女娘ViVian　　　　　　　　　　　　　　　　ダイの大冒険
遊戯王　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボンボン坂高校演劇部
真島クンすっとばす！！　　　　　　　　　　DNA2
とっても！ラッキーマン　　　　　　　　　　　地獄戦士　魔王
ジョジョの奇妙な冒険　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　―下位（打ち切り候補）―
幕張　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジョジョの奇妙な冒険
BE TAKUTO!!　　　　　　　　　　　　　　　　地獄先生ぬ～べ～
キャプテン翼　　　　　　　　　　　　　　　　ポリスギャング
　　　　　　　　　　　　　　　　　―おまけ―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　王様はロバ
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 16:05:40 ID:+6YvseTH
キャプ翼と幽白は逆だろ？
228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 16:15:02 ID:eeLY7iMq
どうみてもただの掲載順だが
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 16:20:30 ID:wJjgEsvc
WILD HALFやTAKUTOって今始めて知ったタイトル
230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 16:57:30 ID:eeLY7iMq
俺はＴＡＫＵＴＯとポリスギャング私のカエル様は始めて知った
ＷＩＬＤＨＡＬＦは結構続いてた中堅じゃん
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 17:16:12 ID:F77W21QD
こち亀の掲載順位の高さに驚く
それと剣心・ジョジョ・ぬ～べ～の順位が低い
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 18:07:00 ID:JAjEYg9i
マサトメとか応援団とかは97年だっけ？
233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 21:10:52 ID:uML+nvzJ
>>226
97年の方は凄いな。
確かにこの頃はジャンプ読んでなかったな。。。
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 21:29:05 ID:WbX0npjh
>>226
こーゆーのってどっから取ってきてるわけ？
>どうみてもただの掲載順だが
掲載順＝人気
じゃねぇの？
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 21:29:46 ID:0g/dN84L
１週だけの掲載順ではあまり参考にならん
８週平均で見るのがベスト
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 21:49:31 ID:HA5FXpVm
03年が地味にひどかった記憶がある
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 22:04:15 ID:3Rq5heht
>>181
もて王は中位じゃないか？
見える人の方が高いのはおかしい
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 22:08:32 ID:+6YvseTH
もて王はどう考えても打ち切り候補
239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 22:34:04 ID:uiGn9EPl
ジョジョを読んでない人にはジョジョの素晴らしさは分かるまい
デスノートのような心理戦に加えDBのような激しいバトル。
哲学的思考も踏まえてるしファッションはパリコレレベル。絵に手抜きは無し。
小畑ってジョジョ好きだよな絶対。死神とかさいとかスタンドたろアレ
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 22:34:37 ID:WbX0npjh
>>206>ＰＴＡのお墨付きをもらうなら、サンデー、コロコロ
　　　戌夜叉って意外とグロイ描写無い？
>>217>ガキ受けが良かった割には掲載順悪い期間長いのは何でだ？
　　　ジャンプ読んで無いんじゃない？　
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 22:34:52 ID:f/pSOPnf
……………
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 22:35:48 ID:t6TBMD+p
>>239
ジョジョ5部とか6部は何が起こってるかよくわからないんだよなー
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 22:36:36 ID:xZMFmmEf
>>(ﾟДﾟ)
244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 22:46:25 ID:f/pSOPnf
開いた口が塞がらないというやつだな
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 22:48:35 ID:uiGn9EPl
>>242
スタンド使いになれば分かる
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 22:56:24 ID:KyUrrFof
小学生の時が一番面白いよ
ジャンプもゲームも
中学生ぐらいにはもうヤングがつくヤツ読むようになるし
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 23:01:13 ID:f/pSOPnf
俺は読まないな

少年→ヤング
少年→読まない
ずっと少年
読まない→ヤング
とかいろいろあるだろ
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 23:03:13 ID:8UbJCcfN
タイトルだけ見て判断してるやつが多すぎなんだよな。
最盛期とか落ち目とかあるじゃん。
最下層では10年前のがマシでも、中堅レベルまでは断然今の面子のが上だよ。
あとこの板では全体的にマキバオーが過大評価されすぎな気がする。
あれは売り上げも最盛期人気も連載期間も、全然たいしたことない。
他の漫画より若干大人人気比率が高かった、というだけ。
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 23:06:37 ID:CYllgBsV
>>239
小畑って人間の側についている人間じゃないものを書くのが好きなはず。
人形、幽霊、死神など

次書くとしたら何を書くかな？
人間の側についている人間じゃないものって他に何？
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 23:08:23 ID:f/pSOPnf
マキバオーは暗黒期だから中堅の扱いがよかったんだろう。
過大評価には同意。
アニメやってた時どこが面白いのかちっとも分からなかった。

だが今は完全にタイトルで判断されてるな。昔以上に。
先週のジャンプの掲載順上位はワンピ、ナルト、鰤、アイシ、銀魂。
とってつけたようなメンバーだ。
アンケート出すガキの大半はその週の出来とか関係なくタイトルで決めてるだろ。
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 23:08:30 ID:ni/zbM9J
美輪明宏とか
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 23:11:49 ID:CYllgBsV
>>238
もて王って同業者からよく訴えられずに連載できるよな？
金持ちは自分の作品の名誉をかけて訴えることがある。
いくら同じ集英社作品だからってパクるのは良くないはず。

そういえば、パクリが多かった「幕張」の作者はどうなったかな？同業者によって集英社追放された？
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 23:14:48 ID:aKzFq5Zu
パクりとオマージュの違いが分からない奴ってまだ居るんだ
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 23:16:22 ID:yOQvAB0I
>>252
コミックスによると許可取ってるらしいからな
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 23:37:21 ID:jR/fNHcY
今のがいいっていってるやつ→高校2年以下
10年前のがいいっていってるやつ→大学生以上
高校3年は微妙な年頃です
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 23:58:06 ID:WbX0npjh
>ジャンプ読んで無いんじゃない？　
　↑「これは低学年の子供はジャンプ読んで無いんじゃない？」って意味だから
つかこん時アンケとかあったの？

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/03(水) 23:58:12 ID:CYllgBsV
優れた新人作家が出てこないのは手塚賞・赤塚賞に問題がないか？

特に審査員。
赤塚不二夫が手塚賞まで見れるのか？
１０年前にいた審査員がいない。
ジャンプにいない作家もいたはずだ。

どっかから赤塚、鳥山を除いて審査員総入れ替えしたのがまずかったのでは？
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 00:05:12 ID:HA5FXpVm
優れた新人作家なんていつでもどこでも不足してるよ
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 00:16:14 ID:KdJVMl9P
去年まで投稿者だった漫画家が審査員やってる気がして仕方がないこの頃
名前だけだといいけど、編集者が選んでると思うとそれはそれで苦しい
260 ：sage：2006/05/04(木) 00:16:42 ID:hhhIwO7g
オマージュって・・・どう考えてもパロディだろ
261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 00:21:30 ID:w9Arg1hl
行き過ぎた低年齢化がタカヤやツギハギを生み出した
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 00:23:57 ID:0qUZnb/B
>>259
松井が審査員してたことには正直引いた。
お前も投稿者レベルだろって感じで
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 00:29:15 ID:8a1icIEM
手塚・赤塚の名を使うのだから、トキワ荘の作家を審査員として残すべきだった。
現在は手塚プロと赤塚不二夫除いたら全てジャンプの編集・作家だ。
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 00:37:18 ID:HQFgGa/h
ときどきでいいからヒソカリターンズや魔王くんを思い出してあげてください
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 00:39:41 ID:etVA/P6J
トキワ荘の作家に審査させても時代遅れの漫画しか選ばれなさそう
手塚プロも赤塚不二夫も加わってるんだし、今の審査員の構成がベターだと思う
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 00:40:40 ID:3eIjCz+i
>>248
俺はマキバオーかなり好きだが過大評価には同意
そもそもマキバオーって題材が競馬だし小中学生にはあんまり面白くないんじゃないか
競馬を知っている人が読んだら面白いと思うレベルだと思う
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 01:40:10 ID:45j0FbaI
>>254
更に厳密に言えばジャンプ作家からしか許可取って無いらしい

あと、ウィキペディア一回見てみ？
キャラの名前、サブタイのネタ元みたらちょっと面白い。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E8%87%93%E3%82%82%E3%81%A6%E7%8E%8B%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AC
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 02:23:56 ID:j4uNyAcS
>>265
トキワ荘住人のセンス古そうってのは同意
かといって手塚プロもセンスいいとは思えんがね


いっそのこと鳥山賞とかにしてしまえ
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 06:39:00 ID:hVwO5PM5
審査員なんてただの客寄せなんだから誰だって良いんだよ
面白い漫画が描ける才能と将来面白い漫画描く奴見つける才能は別だろうし
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 09:32:16 ID:e+AdDULh
むしろ、俺が審査員なら、面白いやつはわざと落とす。
そいつが入ってきたら、自分が打ち切り食らう確率が上がるだろ。
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 10:34:09 ID:rzeH3Zdg
>>270
それなら尚更大御所や人気作家使わないとな。
矢吹なんかはそういうことしそうだ。
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 10:47:27 ID:31pa2xUl
手塚賞、赤塚賞なら、手塚治虫、赤塚不二夫に近いトキワ荘住人が審査すべきでないのか？

トキワ荘住人がいなくなれば、手塚賞なら鳥山賞、赤塚賞なら○○賞（ギャグ漫画家に誰かいたか？）とかに変更すればいい。

何年も人気連載を描き続けた大物作家でないと、面白い作品を落としてしまいそうだ。
（現在連載中の作家は、自分の作品に対する脅威とみなして落とす。）
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 10:58:47 ID:31pa2xUl
審査員をこのように編成すべきでないか？

両審査員長
赤塚不二夫

両審査員
週刊少年ジャンプ編集長
月刊少年ジャンプ編集長

手塚賞
手塚プロ、鳥山明、尾田栄一郎
手塚治虫に近いトキワ荘住人

赤塚賞
秋元治
赤塚不二夫に近いトキワ荘住人
他に誰かいたか？
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 11:27:19 ID:J+lcfwsh
芥川賞って芥川に近い奴が審査員やってるののか？
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 11:36:44 ID:xbTrAxAx
ジャンプ三大伝説

Q　漫画家になるにはどうしたらいいんですか？

ハム「投稿するか、編集部に持ち込みに来てください
　　　　そうすれば誰でもなれますよ、才能がない人はわかりませんが。」

　審査員の皆さんから一言

矢吹「オリジナリティが足りませんね、どこかで見たようなシーンばかりです
　　　　もっと画期的なアイディアを使わないと！」

　　巻末コメント欄にて
キユ「痛みを知らない子供が嫌い。心をなくした大人が嫌い。
　　　優しい漫画が好き。バイバイ。」
276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 11:57:14 ID:31pa2xUl
>>274
芥川賞は芥川の死後作られた賞でなかったか？
手塚・赤塚賞は本人が審査する賞でなかったか？
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 12:04:40 ID:/AjUc6Tw
手塚が死んでから何年も経つので有名無実だと思う
俺なんかまだ物心もついてなかったし
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 13:17:06 ID:xz+Mz1cB
暗黒期脱出には志望者の年齢制限の緩和と表現規制の緩和が必要
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 13:18:41 ID:XMQv0sAZ
>>234
>掲載順＝人気じゃねぇの？
掲載順はアンケの票数で決められてるから純粋に掲載順＝人気じゃないよ。
いつもトーハンでベスト１０入りしてるミスフルは見えるひと以下か？
黒猫は一時期掲載順最下位になったけど今では立派にアニメ化してますが？
まして650万部の時代ならまだしも今はジャンプを買わないでコミックを買う人が増えているから
あんなもん参考程度にもならないよ。しかもアンケ出すのて小学生がほとんどだし
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 13:41:05 ID:hFWVu6dR
>>265
でもコマ割りとかストーリー作りとかそういう(ウケる漫画の文法)ってところは手塚治の頃からほと
んど変わらないと思うんだ。
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 14:03:42 ID:VRngNOtT
>>280
いやいや、今の少年誌の流行は、そこらへんの文法を壊してるところにあるでしょ。
なんていうか、ひとつの演出、
特に感情を表す演出にページを費やしまくるのが流行りな気がする。
…　…　…　…　…　ドン！って感じ。
トキワ荘や赤塚の培ってきた演出っていうのは、リズミカルなテンポのコマ割が多い。
（今のジャンプだとアイシルが一番手法的に近いかな？）
なんかうまく言えなくてすまん。
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 14:24:17 ID:RLtmhVgF
幕張だが今おもえばジャンプでフェラとか下ネタオンパレードですごかったな
位置的には下位だが下位の中では上位を争う位置だと思う
こう掲載順の最初の方を読んでｗｋｔｋして中盤にいくにつれてツマンネと
思ったところに幕張がある、そしてそんあと王様とロバそんな時代が俺にもありました
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 14:27:24 ID:FhxhxDZX
手塚は何で受けてるのか理解できない作品がいっぱいあったらしいから
やっぱ年取ったらいくら才能あったってダメなんだよ
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 14:28:25 ID:qtxGHeYt
>>278
その程度で雑誌が面白くなるならチャンピオンはとっくに300万部売れてるよｗｗｗ
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 14:29:47 ID:VRngNOtT
幕張は一応遅筆で掲載順悪いんだと作者が言ってた。
言い訳の可能性もあるが、当時のジャンプのしょぼさから考えれば
幕張なら普通に中堅以上の人気は出せてたことは想像に難くない。
286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 14:30:49 ID:8SKhdJ4W


つの丸先生のサバイビー

鈴木央先生のライジングインパクト




この二作を切ったときジャンプの編集は本当の糞だとわかった。
287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 14:34:21 ID:qtxGHeYt
>>286
アンケ至上主義の雑誌でアンケ取れない作家が糞なだけ
ライパクなんて終盤は普通に糞
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 14:34:36 ID:8SKhdJ4W
きまオレ

空のキャンバス

ゴッドサイダー

こんなんがやっていた頃のジャンプは本当に面白かったのになぁ・・・。
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 14:36:10 ID:VRngNOtT
サバイビーはあからさまに人気無かったじゃん。
ライパクは相対評価の典型だったが、
生かしておいても伸びしろがないと判断されたんだろう。
何もねじめなんかと交換するこた無いだろとは思ったが。
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 14:37:29 ID:8SKhdJ4W
>>287
アンケ至上主義で、編集が作品に口出しするならネタだした編集ともども糞だろ。
作家だけじゃない。
アンケ至上主義で、編集が作品に一切口を挟まないなら編集はいらないしやはり糞だろ。


ライパクはランスロットが結局弱点をどう克服する気だったのか判明する
までは続けるべきだった。

サバイビーは普通に面白かった。
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 14:44:53 ID:rzeH3Zdg
サバイビーは過大評価の典型だと思う
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 14:48:08 ID:efVEmdlb
サバイビーは単行本で完結してるしあんなもんじゃないのかなあ。
あれ以上続けてもコミカルな部分が邪魔してうまくまとまらなさそうだ。

つか、ジャンプって打ち切りが当たり前で、打ち切られてない方が少ないんじゃね？
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 14:51:38 ID:hkxs+boX
サバイビーはかなりいい作品だと思うけど人気が出なかったのも仕方がない
ジャンプで人気を得るっていうのはきわめて偏った層に人気を得るってことだからね
必ずしも打ち切られた漫画が面白くない漫画家っていうとそうでもないだろう
サバイビー好きだし面白いと思うけど、主人公が虫だし一話でキャラ立った仲間死にまくるし、
絵が幼児向け絵本みたいな感じだし、ジャンプ主要読者に支持されないのも仕方がない
294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 14:59:59 ID:8SKhdJ4W
マキバオーよりは全然面白いと思うんだけどなぁ・・・。
295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 15:01:29 ID:hkxs+boX
マキバオーの方がキャラが受けやすいし、コミカルだから読みやすかった
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 15:04:27 ID:VRngNOtT
つの丸は説明するとこしないとこの選別が、少年誌の作家としては少しずれてる気がする。
ある程度興味を持って読まないと「読まされてる」感がすごく大きい。
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 17:17:17 ID:BW3uT3ji
同じつの丸ものだけど
ごっちゃんですも結構好きだったかな
いや、好きというよりついつい読んじゃうという感じだったか
あれが終わっちゃったのも残念だった

で、思うんだけど最近のジャンプ漫画ってドラゴンボール、幽々白書とかの
影響を色濃く受けた流れそのままで舞台、設定から特殊なのばかりな気がするんだよな
スラムダンクやらろくでなしブルースやらちょっとぶっとんでボンボン坂、シティハンターやらの
流れを汲む日常を絡めたうまい漫画がほっとんど見当たらない（唯一健闘してるのは原作付きの小畑漫画ぐらい）
まるで最近の新米漫画家がアニメや漫画以外であまり人生経験、想像力を磨かなくなったような、そんな気さえする
まあ、日常を題材にする辺りはあだち充擁するサンデーが筆頭だけどジャンプだって以前はあったのにな
なんというか野球やサッカーと同じで掲載漫画にはそれぞれポジション、住み分け、役割があると思うんだ
読者を飽きさせない配慮というか、幅広く読者を獲得するための工夫というか
その点で言えばジョジョも一役買っていたと思うし、原哲夫の漢臭い時代漫画も味を出していたと思う
そう考えると今のジャンプは王道尽くしで4番だらけの野球、FWだらけのサッカーといった風に感じられる
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 17:19:17 ID:utubrltY
漫画業界丸ごと激震させるような名作がないだけだろう
299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 17:22:42 ID:47uCO/Z5
剣道の起源は韓国にあり？！　part39
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1143280096/l50
300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 18:17:06 ID:htRCV9vY
とらぶるとエムゼロで読者層広がるかもよ
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 18:21:22 ID:rzeH3Zdg
一方で狭める結果にならなきゃいいがな
302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 19:15:34 ID:EHUTAiCZ
つーか、赤塚も名前だけ貸してる状態で審査にはかかわってないしな
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/04(木) 19:25:34 ID:utubrltY
>>301
読者の幅が狭まるのは人気作の息切れと終了のせいだよ
新連載は蚊帳の外
304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 01:09:34 ID:5WqDiLYf
河童レボリューション･･･
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 01:22:16 ID:oB+HbB1X
マガジンとサンデーではどっちがオススメ？
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 01:26:26 ID:Dr+BD6vp
チャンピオンおすすめ
307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 01:27:57 ID:pMhp+/v8
>>289
伸びしろが無いて言ってもコミックはトーハンベスト10入り常連だったし
ホイッスルの時とかミスフルの時といい時々訳の分からない打ち切りをするよな？
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 01:34:39 ID:K6XDGJi9
ちょっと前ねじめを古本屋で見つけた
懐かしくてちょっと読んだら笑いこらえるの辛かった
ハッチポッチステーションてｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>307
わけわかめって何が？
詳しく
309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 01:36:42 ID:W3p4pwcg
でも一番アニメ化してんのは今のジャンプ作品だね。
十年前だと
マキバオー
幽遊白書
封神演技
ブラックキャト（アニメ化は最近）
ホイッスル
スラムダンクは・・・尻切れトンボ・・・
ぐらいかな
今はナルト・ワンピ・テニス・アイス・ブリーチ・銀魂
が同時にしてるから今の方が盛んだと思う
只、昔より精神年齢が低い人向きになったのは言えるかも
やばいのはみんな別冊に移動しちゃたから安心して読める
ターちゃんとか電影少女とかバスタードとかタルルート君なんかもろだったし
310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 06:44:51 ID:kh/s+sa9
てか単に漫画の内容じゃなくて
メディアミックスで売り上げ伸ばそうとしてるんだろ。
編集部の怠慢。
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 06:51:03 ID:F2N0Jt7O
ライパクはラスト3巻はにランク外
トップ10には入れたのなんて17巻中4巻だけ
掲載順も落ちまくってたし普通に落ち目
サバイビーはジャンプの売り上げ関連のサイトに全く載ってなかったから
たぶん一回もランキングできてない
312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 06:53:14 ID:KRim/+zi
>>310
＞メディアミックスで売り上げ伸ばそうとしてるんだろ。
＞編集部の怠慢。

意味不明
最大の効果が期待できる販促をしない方が職務怠慢だよ
313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 06:55:07 ID:NV9FUrwH
>>293
まるでサバイビーが広い層に人気があったみたいな言い方だな
サバイビーがそういう作品じゃないって事はもちろん解ってるよな？
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 10:49:52 ID:+9sG9gAG
このままでは１０年前を繰り返す。

１０年前
ドラゴンボール・スラムダンク連載終了の翌年
その頃、マガジンでは金田一、サイコメトラー、ＧＴＯなどで人気を集める。

さらにその翌年雑誌売り上げ順位が逆転
ワンピースはこのころ登場する。

デスノートは、高学年を取り込める唯一の作品だったので、これを失うことは、高学年の読者離れを促すことになる。
高学年の読者離れが暗黒期をもたらす。
マガジンは高学年を対象とする主力作品でジャンプを追撃する。

今と１０年前が重なる。
315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 10:52:45 ID:zhvkx1h/
>>313
どこをどう取ったらそんな風に取れるの？
あくまで面白いとは思うけど人気は出ないのも仕方ないって書いてるじゃん
316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 10:52:53 ID:1yaNHOm4
>>306
ウヨク乙
317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 10:53:59 ID:1yaNHOm4
>>284
はいはい隙間産業隙間産業
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 10:58:33 ID:xEQZuzsm
>>313俺は>>293じゃないけど君は意味を取り違えてると思う
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 11:05:23 ID:pCU+Ie/E
>>314
マジレスするが10年前と違って、マガジンもまた凋落が激しい。ジャンプ以上に。
(最近｢1年で50万部も減ったぜ、ヤッベェ…！｣ってスレが立ったくらいにな)

名目上ジャンプがトップではあるが、週刊少年漫画という業界そのものが地盤沈下しているのが現状。
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 11:15:14 ID:V97FdgC9
ジャンプは本来なら
ワンピがNo2～4、ナルト鰤が中堅、銀玉が下から４番目くらいで安定、
くらいのレベルじゃないとダメだと思うんよ…。
321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 11:19:33 ID:cjAbW8by
というかワンピナルトが全く終わる気配を見せないんだから
10年前の惨事が再びということにはならんでしょ。
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 11:30:56 ID:B9MJ9w5f
>>320
日本の漫画史の中でワンピより上には居るのは
DBとスラダンだけなんだけどね
そんな凄い漫画を二本も常時載せてろなんていくらなんでも贅沢だ
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 11:43:29 ID:+fMcsP2T
サバイビーを否定する奴は氏ね！
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 11:51:21 ID:B9MJ9w5f
2000年当時の部数が363万部だから
300万人以上が死ななきゃいけなくなるな
325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 11:59:28 ID:nLJ0cefH
２００１年コミックバンチ創刊騒動は？
原・北条・こせきこうじなど黄金期の主力が大量離脱ーコアミックスによるコミックバンチ創刊
しかも元ジャンプ編集関係者も集英社退社ーバンチ編集に
326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:01:09 ID:vU4n9lcP
>>322
馬鹿じゃないの？
327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:04:33 ID:0DUdk5Dp
GWの最終日の昼間ッからこんな所覗いてる俺ら最高に馬鹿
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:05:05 ID:0aqHR8Ys
正直ナルトの戦闘シーンはどうなってるのかわかりにくい
話自体もつまらんのでコロコロあたりにいってほしい

というとそれより下のはどうなるのかと突っ込まれるな
329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:07:14 ID:B9MJ9w5f
>>326
？？？
330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:08:05 ID:vU4n9lcP
何かナルトは桔梗が男な犬夜叉ってかんじ
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:09:17 ID:vU4n9lcP
>>329
ジャンプ史ならまだしも漫画史って
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:09:54 ID:n6EWqmNU
実際そうじゃないの？
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:10:53 ID:vU4n9lcP
違うだろ
334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:10:55 ID:B9MJ9w5f
>>331
じゃあワンピより売れてる漫画上げてみなよ
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:12:31 ID:V/HhwBGw
>>328
前は楽しかったけど最近主人公をやたらもちあげるのがイヤ
お前孤独な奴だったんじゃないんかい！いつのまにカリスマくんに…
からくりサーカスもそうだよな
なんで俺の好きだったまんがこうなっちまうんだろ
336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:13:26 ID:vU4n9lcP
>>334
ドラえもん
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:14:59 ID:bavR1AdE
こち亀・コナン・ドラえもんを挙げていない時点でID:B9MJ9w5fの物の見方が狭い事はわかった
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:20:02 ID:VfKEZ+QQ
>>337
ドラえもんは45巻+αで1億部
>>337
こち亀は143巻で1億300万、コナンは44巻で1億部

ワンピは39巻で1億1000万部
普通に割り算が出来るのならどれが売れてるか解るだろうね
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:20:56 ID:Mw49Rrva
ドラえもんきちゃったコレ
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:23:42 ID:vU4n9lcP
Ｆ死亡時点で１億だろ？
最終刊がもう４０刷りくらいされてるんだぜ？
341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:25:59 ID:D1EA1FpV
スラダンは31で100000000部
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:27:36 ID:Dw2ovpXU
つか、ワンピってなぜか漫画しか売れないコンテンツなんだよね
だから売り上げの割に知名度とか世間への浸透度が低い気がする
遊戯王のが経済効果はすごいんじゃないか
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:28:14 ID:zkRgipKl
重版で何部刷るか解ってなきゃ何回重版されてようが伸びた部数は推察不能。
私立T女子学園ですら20回も重版されてる。
344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:31:16 ID:kT3CR/8E
>>325
バンチ作家は少年漫画では賞味期限切れだからあまり関係ないんじゃないの？
345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:31:16 ID:vU4n9lcP
>>342
確かに現役でもワンピナルトよりは
クレしんコナンのほうが広く知られてるだろうな
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:32:58 ID:zkRgipKl
>>345
そらファミリー向けアニメだからね。
DBだって視聴率では永遠にサザエに勝てない。
347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:33:18 ID:WiRKZBFS
なんだ、ワンピ信者のオナニースレか。
348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:36:22 ID:kT3CR/8E
バーローはファミリー向けなのか？ｗ
349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:39:27 ID:cjAbW8by
なんで黄金期と比較してんだよ。
ここはあの糞ゴミカス雑誌暗黒期との比較スレでしょ。
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:41:28 ID:vU4n9lcP
>>348
バーローは話の種類によって客層が変わる抱き合わせ商法です
351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:41:32 ID:V/HhwBGw
ガチンコ物は一定以上伸びないね
やっぱり子供が親と一緒に見難いからか？
コナンのゲーム感覚で殺人ってのも相当アレだけどな
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:42:45 ID:vU4n9lcP
>>351
一話完結と違い途中から入りにくいからだと思う
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:47:48 ID:V/HhwBGw
なるほどな
結構納得した
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:48:08 ID:Dw2ovpXU
いや、それでもワンピはファミリー向けになれる余地はあったよ
ファミリーどころか幼年層にはプリキュア以下のバトルアニメだろ
ガッシュやﾏｰとかのがまだメディアミックス成功してるんじゃないか
コミクス売り上げだと倍以上の差があること考えれば
355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:52:29 ID:+ms/OtkQ
何で子供達はまーなんか好きなんだろう
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:54:31 ID:vU4n9lcP
>>354
ワンピはちゃんと伏線張ってる分、一話だけみても訳わからない
>>355
アクションが派手だから
357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:56:17 ID:WiRKZBFS
まぁ張りっぱなしなんだけどな
358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 12:58:08 ID:vU4n9lcP
コナンワンピナルトは風呂敷広げすぎた感じだな
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 13:15:13 ID:QjJNAJOi
>>346
いちおう指摘しておくけど、当時DBがサザエさんの視聴率を上回る時もよくあったよ。
360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 13:20:44 ID:dA7px3sN
>>356
それなら週刊連載であれだけの人気を得たのはなぜだ？
伏線が多いとか関係ないと思うよ
ちゃんと１話１話の盛り上がりがある漫画だから

まあ、ぶっちゃけアニメの出来が悪いのがアレだと思うんだけどな
東映の精鋭はドレミ～プリキュアやらガッシュやらデジモンやらに流れた気もするし、
ワンピの監督ってワンピ以外の実績ほとんどないし、
他の人が監督した劇場版の方が評判良かったりもするし
361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 13:26:29 ID:vU4n9lcP
>>360
週間連載は漫画に関心のある子供がみているから伏線多くても気にしない
アニメを親とみるとなると、興味の無い親は途中から入れない
だからファミリー向けにはなれない
ワンピは引き弱いだろ
362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 13:34:53 ID:j6xVrlzI
>>354
瞬間最大風速ではガッシュの方が上。初年度からアホみたいに売り上げ伸びて
2年目にはバンダイ内漫画原作トップ。その後3年目に落ちまくってアニメ打ち切り決定
ワンピは今でこそパッとしないが昔は年間60億弱売り上げたりしてた
ナルトはかなりジワジワ上げていって今はワンピもガッシュも抜いて2位
DBは2001年頃までは完全に死んでたが完全版で復活2005年中間決算ではバンダイ内漫画原作トップ
ﾏｰはシラネ
遊戯王は最強過ぎる。ピーク過ぎても年間400億強とか言う化け物（種の時のガンダム全体が320億、プリキュアが100億）
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 13:49:14 ID:+9sG9gAG
>>346
ドラゴンボール・ワンピースがかつて放送していた時間帯（水曜１９：００）って
時間的に野球と重複する（このころの野球視聴率はまだ高い）から、余り視聴率が稼げないため、
こち亀とワンピースはわざわざサザエさんの後の時間帯にしたのではないか？
（どうやって、こち亀放送のためにキテレツを終わらせたのだろうか？）
364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 13:53:19 ID:cjAbW8by
亀放送のためキテレツが終わったんじゃなくて
キテレツの側に何かいざこざがあったと聞いた。
365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 13:54:15 ID:Q09mQowM
キテレツ話はどうでも良かったけど歌が好きだった…
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 13:56:34 ID:K6XDGJi9
ふと思ったんだがワンピってアニメ始まるの予定より遅れてなかった？
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 14:00:20 ID:Dw2ovpXU
ワンピ他今のジャンプ看板漫画の物足りなさは人気が精々漫画業界内にとどまったもののように感じるからかな
その影響であるスポーツ志望者が増大するとか漫画内のファッションが流行るとか
主人公の名前とキメ台詞をみんな知ってるとか何万人規模のイベントで混乱が起きるとか
そういうのがないといくら単行本が売れてると言ってもふーんて感じ
そもそも今と昔じゃ単行本の売り上げ違うし
うる星なんてミリオン未満だけど世間の認知度は今のジャンプ看板漫画より上だろ
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 14:00:32 ID:vU4n9lcP
ワンピの枠ってタッチの枠だよな
369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 14:01:39 ID:SWSdOvoF
遊戯王の作者もよくカードバトルの展開にしようと考えたな。
370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 14:04:30 ID:+9sG9gAG
>>369
最初の海馬瀬戸との闘いの後、「マジック・ザ・ギャザリング」に似たものを普及させて儲けようと思ったからでは？
371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 14:07:48 ID:0+1Yv+n+
>>369
最初はいろんなゲームをやろうとしてたもんな。
カードバトルの回が異様に人気あったんでない？
実際カードバトルになってからのが面白いし。
372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 14:07:53 ID:Dw2ovpXU
遊戯王はカード漫画になるまではあんまり人気なかった気がするんだが
373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 14:12:48 ID:OIVFH5xa
>>363-365
視聴率は高かったから局側は続けたかったんだが
制作費が安いから製作会社側は随分前から辞めたがってたんだってさ
キテレツの偉いスタッフがHPで言ってた
374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 14:15:18 ID:K6XDGJi9
北海道はキテレツ月～金毎朝再放送やってるぞ
375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 14:18:27 ID:vU4n9lcP
キテレツって原作凄い短いよな
376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 14:42:16 ID:lZ4wXyIC
http://hp30.0zero.jp/525/odaonep/
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 14:48:33 ID:6yLPNu6k
こんなジャンプでも編集長にクラッシャーが出て来ないシステムだからまだいい

０２～０５年頃のチャンピオンや今の月刊ジャンプは編集長にクラッシャーが就いた為非常に悲惨なことになっている（バンチの堀江並みの無能だから）
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 14:50:28 ID:OIVFH5xa
チャンピオンはクラッシャーにでも頼らざるを得ない状況だったんだよ
379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 14:56:16 ID:1yaNHOm4
>>378
はいはい極右極右
380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 14:59:24 ID:80WJG2NN
遊戯ってスタンド能力もってたよね
いつ消えたんだろ
381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 15:06:30 ID:+9sG9gAG
>>380
闇使いへの罰ゲームが最後かな？
これ以後罰ゲームを与えたのは他人のみ。
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 15:14:09 ID:36EfBigU
>>367
社会現象云々はたいがいおっさんが子ども社会と大人社会を区別出来ずに言い出すのが常
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 15:17:22 ID:80WJG2NN
>>381
Thanks
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 15:22:37 ID:n03KvKX/
>>370
そこまで考えてたら「マジック＆ウイザーズ」なんてモロな名前付けないよｗ
DMはアメリカで思いっきり訴えられたし
385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 15:23:35 ID:mZA3r0f7
俺は初期の妙にオカルトっぽい遊戯王の方が好きだったんだがなあ
386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 15:36:38 ID:n03KvKX/
遊戯ヲタの人にはそういうの多いね
お子様はカードバトルのほうが好きみたいだが
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 15:44:20 ID:kT3CR/8E
初期の展開はループ漫画だからネタ不足に陥って長続きしなかっただろう
388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 15:50:04 ID:eU0bVvEu
一話完結をループ漫画と言われるのは抵抗あるな
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 16:04:27 ID:0+1Yv+n+
>>387
かつ、初期の展開じゃ派手さも足りなかったしね
390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 16:17:46 ID:KzU7BtW7
遊戯王はジャンプだとかなり浮いていた
391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 16:24:35 ID:n03KvKX/
元はマガジン作家らしいな
ボンボンで高橋和樹にカードバトル漫画描かせてたら
あんなに迷走しなくて済んだかも知れなかったのに
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 16:58:06 ID:1yaNHOm4
そういえばアイシルの作者も元はマガジン作家だったな
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 18:01:24 ID:+ms/OtkQ
元○○系だと、俺の好きなマイナー漫画の作者は昔ジャンプで読みきり描いてたんだよな。
連載しなかったってことはアンケ悪かったんだろうけど、ジャンプにはああいう感じの漫画載せて欲しいんだよな。
看板になれないで中堅だろうとポストダイ+ハンター穴埋めにはなれたろうに。
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 19:47:09 ID:qtQ1MohV
ブライとかちょっと好きだぜ
395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 22:26:10 ID:oDJkJIc3
ＤＱ４？
396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 22:40:33 ID:5WqDiLYf
遊戯王は初期が好きだった

今日、1994や1997～のジャンプ読んでた
結構面白いな
今のは買う気にもならないが
397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/05(金) 23:51:19 ID:MX6qiKdi
>>392
稲垣はスピからの移籍だよ
398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 00:23:26 ID:uVjQSpkJ
>>308
他に打ち切る漫画がいくらでもあるのになんで？てこと。
仮にもコミック売れてドラマCDも出してるミスフルを切る意味が分からないてこと？
399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 00:45:27 ID:7P1xYPhq
そーゆーことか

２ちゃんの評判は頗る悪いが

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 01:06:29 ID:dCgm2CzC
>>398
ミスフルは展開が展開だし
最終決戦の9回裏ツーアウトでセンター打ったら勝負つくから
終わらないと不自然
401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 01:07:52 ID:fackPGgL
>>397
作画担当の方ね
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 01:22:28 ID:dCgm2CzC
ジャンプは作画専門の人が小畑健しかいないというのが残念
村田雄介はアイシの作画だけど、あの人とのコンビなのかただの作画担当なのか不明だし
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 02:22:08 ID:Nx1SceYR
>>393
ジャンプでも読みきりのアンケ悪くても連載されたり
良くても連載化されなかったりするってのは良くあるみたいよ
俺が知ってる範囲だけでも鳥山イノタケ岸本は読みきり時代はアンケかなり悪かった
レアジーン（恐竜の遺伝子がどうのって漫画）とかアンケ良かったらしいが音沙汰無しだし
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 07:36:35 ID:264M/pzS
>>403
連載化のプレッシャーに耐えられず、止めて逝く卵達が多いしな
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 09:23:25 ID:iY5ctJVk
ここ最近の新人を見てると本当にヤバいと感じる
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 11:56:53 ID:E/CpMRRT
赤丸スレとかではそこそこ評判良いよ
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 13:21:01 ID:8nRSPHp8
819 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2006/05/06(土) 11:34:42 ID:WEs717pu
創に茨木のインタビュー載ってた。
05年はろくな新連載なくて部数が減ってショボーンとしてた
後、毎年やってたアニメツアーだと女の子ばかり集まるから今年から取り止めて
本来の読者の男の子に来てもらうためゲームツアーにするとか

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 13:22:52 ID:SacsXcJe
尾玉なみえにマコリプで連載して欲しいなぁ･･･
409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 13:27:19 ID:pNBNRWw5
ホウシンエンギってトーン使いまくってるな
アニメをみてるみたいだ
410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 13:29:05 ID:SacsXcJe
>>409
PC導入してるんじゃなかったっけ？
ｦﾀｸっぽいけど、絵上手い
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 15:26:24 ID:LvC1sncI
正直、最近のジャンプで面白いと感じたのはレアジーンくらい。
村雨より、こっち連載してほしかった。
後、ポルタやるくらいなら何か銃で封印するとかの怪盗漫画の方が良かった。

いい新連載来たな、って思ったのに、来たのはタカヤ。
これはもう暗黒行くな。
ただの個人的意見だが。
412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 16:45:01 ID:R3SEfxfw
デスノート連載終了から１０年前を繰り返し、暗黒期に入るだろう。
一方マガジンは黄金期に入るだろう。
マガジンは先を読んでいるのかな？

今年は亀田三兄弟、ハリーポッターの影響が大きいだろう。

今のジャンプはマガジンの作品の劣化コピーを連載しているような気がする・・・
特に新連載のやつは
413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 16:48:53 ID:Md9je/KS
>>404
そんなのあるのかよ。
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 16:52:29 ID:GCg8G+d8
昔のジャンプもつまらんかったからなー
スラダンだけだった。ドラゴンボールが看板だった時点で・・・・ry
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 16:55:04 ID:/0+4CkH2
(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ
416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 16:56:04 ID:kLAmeeR0
小畑に地獄先生ぬ～べ～をリメイクしてもらいたい。

>>412
黄金期に入るのはサンデーだよ。

絶対可憐チルドレンが必ずやプリキュアの時間を奪ってくれる！！
　
417 ：（゜ー゜）（゜ー゜）（゜ー゜）：2006/05/06(土) 17:02:42 ID:Ad+gdl67
え
418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 17:05:52 ID:9KAbwKwK
スラダン単行本でまとめて呼んだら面白かったけど
連載中は大ゴマ使って汗かきながらなんかしてるって印象しかなかった
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 17:07:44 ID:BxGJiXUo
10年前ならパクっても「～先生ごめんなさい」で済んでたのになぁ…
今は連載中止・発売中止・自主回収だろ？
２ｃｈは漫画の天敵！！
２ｃｈがある限り漫画に未来は無い！
420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 17:08:28 ID:dCgm2CzC
矢吹ぐらい笑って許せということだな
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 17:08:48 ID:dhKTJ9xt
タッチとスラダンどっちが上か？
俺はタッチだと思うね。
422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 17:15:09 ID:sGBpv7hQ
スラダン信者痛すぎ。
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 17:16:58 ID:pNBNRWw5
タッチの作者は違う漫画描いてもなんで主人公の顔が似てるんだろう
わざとかな
424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 17:18:25 ID:sB0pDu6H
てか全員同じ顔にしか見えない。
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 17:18:51 ID:GCg8G+d8
あぁ俺もそれはタッチのほうが上だと思うよ。
両方素晴らしい名作で差はやっぱりタッチは時代が上手くマッチングされてたとこだな。
426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 17:38:49 ID:Md9je/KS
>>416
約15年の歳月をかけて、橋の下に戻るのか。
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 17:44:35 ID:41vIubN6
美神＞ママレ＞ご近所＞花より男子＞夢クレ＞どれみ＞ナージャか
428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 17:52:14 ID:kLAmeeR0
美神はアニメも本当は視聴率悪くなかったんだ！！

今度の絶対可憐チルドレンなら必ずや長寿アニメになるはずだ！！

夜はコナン、朝は絶チルという黄金期がサンデーに必ずくるはずだ！

マガジンはＧＴＯがドラマ化されていた頃が黄金期で
これからジャンプと一緒に暗黒期に入る。

チャンピオンはバキと舞姫が続く限りボァっと光りつづける。
浦安とこれから始まる聖闘士星矢はなんの影響も与えない。
429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 17:59:12 ID:Md9je/KS
>>428
関連グッズが作れなかっただか売れなかっただかで終わったんだっけ？
お札と神通棍と精霊石あたりのゴーストスイーパーセット売れば
プリキュア変身セットとかで遊んでる女の子には売れたと思うんだけどな。
美神の前はタルるートだけど、その前は何やってたんだろ。
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 18:11:34 ID:Zu64OfvN
あいかわらずネガティブなスレは伸びるな
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 18:13:37 ID:fackPGgL
>>429
ビックリマン
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 18:23:48 ID:v+3Ht1k6
売り上げだけなら黄金期
種死みたいなもんだね
433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 18:51:56 ID:Md9je/KS
>>431
何で少女漫画枠になっちゃったんだろ
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 19:23:37 ID:Rfdf+Lek
今のジャンプには劇画を描く志望者は全くいない
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 19:27:45 ID:qeoadKza
冨樫ー！
冨樫はどうしたー！
描けー！載せろー！
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 19:29:53 ID:pNBNRWw5
富樫はバスタードのアシスタントになりました
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 19:31:11 ID:kLAmeeR0
>>429
あと、ボディコン服とかね。

あ、絶チルは・・・・・・・美神以上にグッズがねぇええええええええええ。
主人公の能力を抑えるグッズならあるんだけどなぁ。
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 19:49:32 ID:yUn7byGi
>>436
同じ弱点の奴等同志足しても意味ねーｗ
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 23:34:43 ID:NxzjxG17
隣の部屋がｾｸｰｽしててうるさいヨー
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/06(土) 23:36:54 ID:Ftai9BCE
お前も負けずにするんだ
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 00:08:26 ID:XmKVOiVK
このパロディ漫画どう思う？
http://dbm.livedoor.biz/archives/26005980.html
http://dbm.livedoor.biz/archives/27720897.html
http://www17.ocn.ne.jp/~godpage/db02.htm
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 00:10:29 ID:XmKVOiVK
age
443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 01:39:49 ID:ItgU9oht
>>441
上の二つは死ぬほどつまらんかった
444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 02:59:50 ID:C9XuCsze
デスノートが終了したから暗黒期！

とか、一生懸命書き込んでる奴がいるけど
デスノート終了はジャンプにとってプラス要素だろ。
クソ漫画がひとつ終わって良かった良かった。
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 03:55:11 ID:l8TdUOMV
つまらん漫画が終わるからプラス、面白い漫画が終わるからマイナス、とか言ってるようじゃなあ。
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 09:14:21 ID:kLKVP8pt
一次暗黒期の時に焦りから腐女子に媚びるようになりジャンプはおかしくなった

当時マガジンは正統派で勝負していたというのに
447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 09:25:59 ID:ifg6GBMT
腐女子に一番媚びてたのは黄金期じゃね
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 09:33:27 ID:SMOmDl23
>>447
黄金期はエロが腐女子臭を抑えていた
449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 09:36:49 ID:hnJAC5/W
何だその妄想ｗｗ
エロがあれば腐女子が寄り付かないなんて有り得ないぞ
無駄にエロいぬ～べもダイもムヒョも腐人気高い
450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 09:41:34 ID:sRDIIaeF
黄金期は呼んでもいないのに集まってきただけ。
今は明らかにターゲットに入ってる
451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 09:43:22 ID:hnJAC5/W
>>450
根拠はー？
冨樫とかモロ狙ってるぞ
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 09:50:36 ID:b5mnokFk
あたかも中二病腐女子が描いたかのような漫画が蔓延するのは問題

誰とは言わないが、自分から潰れてくれたのは
不謹慎ながらジャンプにはプラスだろう
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 09:52:27 ID:jw6mtIOd
>452
誰よ？
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 09:57:45 ID:l8TdUOMV
>>452いつの間にブリーチ終わったんだ
455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 10:03:24 ID:sRDIIaeF
ポルタ
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 10:08:14 ID:t9qUItmi
Dグレでしょ
457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 10:08:19 ID:kTjc8ACP
エロが足りない(･∀･)
次こそ桂正和の復活きぼんう
この訴えは適当に続けていくつもりです
458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 10:08:56 ID:hnJAC5/W
ヤンジャン読んでりゃ良いじゃん
459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 10:12:31 ID:jw6mtIOd
>456
あぁ～忘れてた
460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 10:23:23 ID:uUz8aeY1
今を援護してるやつは今のジャンプで満足してるのかな
461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 10:31:58 ID:z2O4yEtR
10年前が暗黒期でFAだろう、今のジャンプは読めるの少ないけど
看板勢だけで十分持つ。
ワンピなんてあと10年は続きそうだし、尾田はクライマックスが
作品中で一番盛り上がると宣言してるし、ワンピ終わるまで暗黒期はねえよ。
まぁ本当にワンピ以外読める漫画が無くなったら分からないが･･･
462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 10:54:51 ID:QL4sR4xi
>>451
肉やダイや男塾が最初から腐を狙ってるとでも？
勝手に自滅した漫画が少年をメインターゲットに据えているとお考えか？
463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 10:57:51 ID:At4D/GGg
腐女子と共存しつつヲタ向けもリア向け漫画も作れたのがマシリトや高橋
少年向け嗜好といいつつ腐女子に媚びたり突然排除して一気にオタ向け漫画を複数投入したり
ダメ新人大量投入のあとに微妙な中堅連続投入したりする
そもそもムヒョが本気でリア受けすると思ったりもしてる
ぶっちゃけバランス感覚悪いし、編集長としての資質には疑問が残る茨木
464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 10:58:14 ID:hnJAC5/W
ワンピやナルトや鰤が最初から腐を狙ってるとでも？
465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 11:00:21 ID:KnwD5xRv
>>463
腐女子に媚びてるのはテニスの商品展開だけだろ？
ムヒョはアンケそれなりに取れてる
プッシュされてるのは真面目でスケジュール的に余裕が空きやすいから
466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 11:03:02 ID:QL4sR4xi
>>464
少なくとも死神大量登場は狙ってただろ。
このまま灰色が消えない限り腐狙い率が現在＞黄金期なのにはかわらねーよ
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 11:03:31 ID:uqiF1Efg
なにがなんでも腐とヲタの所為にしたい
468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 11:04:36 ID:At4D/GGg
一時ムヒョはアンケ以上の優遇だったのは事実だし、イバがムヒョを少年向けと本気で思ってるのも事実
ついでにいつも方針が後手後手。ぶっちゃけ無能だと思うよ
469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 11:05:37 ID:wM0oqECe
>>466
○人衆やら四天王やらはただの黄金パターンだろｗｗ
無茶を言うな
470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 11:06:16 ID:wM0oqECe
>>468
ムヒョに関して打ち切りスレに色々書いてあるから見てみ
471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 11:06:45 ID:QL4sR4xi
現編集長が萌え嫌いって噂聞いてたから期待してたのに萌え漫画投入には幻滅した
472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 11:08:01 ID:At4D/GGg
>>470
いや、打ち切りスレの情報を見ていってるんだが
473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 11:09:04 ID:KioTLWyA
苺の後釜がたまたま見つからなかったってだけじゃん
474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 11:11:01 ID:sJsx9IQA
>>472
じゃあアイシルみたいな理由でプッシュされたわけでもなく
小中がほとんどを占めるジャンプでそれなりにアンケ取れてるってのも解っただろ
475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 11:13:24 ID:At4D/GGg
それなりっつーかまあまあね
所詮中堅レベルじゃん
少なくとも表紙とかカラーとか無駄に与えるほどの人気はなかっただろ
プッシュしても結局人気上がんなかったし見る目ないじゃん
つか、ムヒョプッシュの次にリボーンプッシュとか何か無駄な努力って感じ
476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 11:17:29 ID:l8TdUOMV
このツモの悪さで中堅を切れるわけがない。無駄に見えてもプッシュするしかないんじゃろ。
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 11:22:10 ID:sJsx9IQA
ギャグ漫画がバトル漫画化すればほぼ間違いなく掲載順上がるがね
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 11:30:33 ID:Bq27cbsL
あと金未来杯なんて過去でも失敗例しかない企画やるあたり正気の沙汰かと
今年もやるならアホとしか
なんか茨木は堀江と被り過ぎる
そもそも後輩の高橋に先に編集長になられた辺り社内評価もそれほどじゃないのかもしれんが
479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 11:42:05 ID:yohEapFt
十年前って暗黒期なんだ…
ちょうどそのとき小学生で一番ジャンプを楽しみに見てた時期だけど、るろ剣とかぬ～べ～とか結構面白く読んでた気がするよ
あれで暗黒期なら他の時期は相当面白かったんだろうね
すげえなジャンプ
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 11:47:28 ID:sJsx9IQA
所詮は主観だからその人がジャンプにはまってた時代こそが黄金期って考え方もある
暗黒期は実際に本誌部数も単行本部数も落ちてたから暗黒期って言われる
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 11:51:28 ID:Bq27cbsL
あとはマガジンの好調との比較も大きいかもな
しかし、そのマガジンの暗黒期ってジョーやデビルマンが連載されてた時期だから内容評価は個々によるかと
482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 12:33:07 ID:eQe7WJsT
>>444
他に何面白い漫画あるのよ。いってみ？
483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 12:34:40 ID:l8TdUOMV
ジャンプよりマガジンが好調ってことにびっくりだ
俺読む漫画が無くなってきたので切ったばっかりなのに＞マガジン
484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 12:36:44 ID:dbUoRbN4
俺も
485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 12:39:04 ID:swrh3od/
>>483
マガジンがジャンプ抜いた時期の事だろ
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 12:40:29 ID:eQiTL1Ds
>>444
デスノはジャンプの三原則を全く違う意味で捉えた遺作だから
ある意味貴重だった
487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 12:50:57 ID:l8TdUOMV
>>485
ああそっか…10年前の話と今の話でごっちゃになってた
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 12:59:42 ID:zvlxS1OT
>>486
でもオチで反面教師的に三原則肯定になってるけどな
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 13:21:08 ID:q2TBYaBD
>ギャグ漫画がバトル漫画化すればほぼ間違いなく掲載順上がるがね
リボーンかい？
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 13:24:34 ID:swrh3od/
たけしは上がってた
銀魂も上がってたがすぐ元に戻った
ラッキーマンも上がった
DBは冒険路線じゃあアンケやばかった
鰤も除霊物から死神バトルになって上がった
491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 14:17:26 ID:q2TBYaBD
鰤って最初からバトルものじゃなかったっけ？

ジャンプでしか読んでないから記憶は曖昧だが
492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 16:14:35 ID:fAALVH0a
正直ＳＢＲがぬけたのが痛かったな
493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 16:17:38 ID:S/E0Hr/s
>>491
最初はちまちまホロウ退治。いわゆるシティーハンター系。
流れは幽々白書に近いかな。

まあ、最初からバトル系にする気だったのか、やばかったから方向転換したのかは知らんが。
494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 16:47:24 ID:uUz8aeY1
デスノ終了で売り上げは結構落ちるでしょうな。
どこまで落ちるか少し楽しみな自分。
495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 16:53:53 ID:+iSR7MCX
落ちないよ
496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 17:02:05 ID:DvxpzNwB
自分の場合なぜか女流作家のギャグ漫画がだんだんギャグを捨てていく印象が強いな。
497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 17:53:02 ID:lZaZt4n5
売り上げは減ると予想

休載中のハンタ、Ｄグレ。
連載終了のデスノ。
３作とも｢これだけの為にジャンプ買っている｣信者が多いと思っている。
売れている割に従来のジャンプと毛色が違う作品。という意味で。
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 18:09:13 ID:b5mnokFk
というか現在進行形で減ってるんじゃないかな･･･
499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 18:15:13 ID:uUz8aeY1
>>495
まぁここでの評価が絶対だと思っているお子ちゃまだろうけど
一般的には人気漫画と扱われてるよ。売り上げもそこそこだし。
実際俺も終わったら買うのやめるしね。

だいたいデスノなくなると本当に糞しか残らないよね。
ワンピナルトなんかじゃ売り上げ維持なんてできないと思うよ。
500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 18:22:36 ID:jY4V6pEz
>>499
デスノ厨消えろ
「糞しか残らない」って完全にお前の主観だろ

まあ>>497の言ってるようにデスノ目的の読者が多いから
雑誌の売り上げは落ちるだろうけど
501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 18:29:57 ID:vtxjziNa
別売上げ減ったからってつまらないわけじゃないし。
昔もキャプテン翼くらいで他糞だったじゃん
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 18:43:32 ID:vg30Lk7m
>>471
嫌いなのは事実。だからベテランをつかったんじゃないか。
萌え系狙いの新人は入れませんって言ってるようなものだよ。
503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 18:43:35 ID:uUz8aeY1
普通に糞でしょう。
守りに入ったからな。引き伸ばしはさらに悪化するだろうな。
デスノをなんで終わらせたのかはわからんけど。
504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 18:54:54 ID:+iSR7MCX
これ以上続けられないからだろ、
最後はグダグダだしどう見ても原作者の力量不足。
505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 19:08:32 ID:uUz8aeY1
なんでも腐るまで無理矢理続けさせるジャンプだぞ。
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 19:22:41 ID:+iSR7MCX
もう腐ったんだよ、駆け引きが面白い漫画で
超能力としか思えない超人的な力や
「ジェバンニが一晩でやってくれました」
とかやり出した時点でな。
507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 19:25:25 ID:eQiTL1Ds
>>506
印刷という手法があるじゃまいか
508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 19:51:27 ID:t1cYo2RL
イバちゃんはやっと女読者を排除するようにした
だったらストレングスの綾崎のような新人を起用することは絶対やらないで欲しい
509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 20:06:56 ID:Fbt1NSft
DBが終ってから下降線をたどるようになったな
510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 20:07:38 ID:pd3idGK5
>>480
落ちてたと言っても、直前の黄金期と比べて落ちていったと言うだけで、
実は暗黒期よりも今の方が断然売れてないんだよね。
ワンピの登場で持ち直したとか言われるけど、ワンピが登場する前よりも
売り上げは落ちてる。
ようするに、売り上げで見ても今の方が暗黒期ってこと。
511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 20:10:00 ID:+CY/QrHy
デスノは２部からとっくに腐ってたよ
最後は納豆になってしまった
512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 20:16:33 ID:eQiTL1Ds
醗酵ってことは昇華したわけか
513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 20:17:49 ID:K9PzfSal
>>493
後者でしょ
会話の間とかですら幽々だし
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 20:24:49 ID:toUj5Kap
>>510
お前が暗黒期世代なだけじゃないの
515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 20:25:58 ID:BDHgd9yV
暗黒期って単に子供が減ったのと
昔子供の頃読んでたヤツが大人になって
マンガなんてよまね～ってなっただけじゃないの？
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 20:26:22 ID:0mO5dDpJ
今のジャンプってなんかゲーセンの格ゲーの状況に似てる
SNK倒産、カプコン撤退で冷え込んでる状態→DB、スラダン、ゆうはくと看板と言われてたのが続々と連載終了
みたいな
ただ個人的に格ゲーに限って言えば別にカプSNK無いからっても今のでも一部のは楽しめてる、だから今のジャンプでも個人的に読める物は読んでる
・・って俺のこと言ってもしょうがないが。

しかし・・・アケゲーム化されるジャンプ漫画のゲームは酷いのが多すぎる・・メーカーはゲーセン潰す気かと？
一部スレチガイすまん
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 20:29:03 ID:Fbt1NSft
>>510
一時的な復活はあるだろうが、全体的な流れとしてはもう没落。
ワンピだってジャンプ的な体質のせいでもうボロボロだし。

>>514
アフォか。
どういう理屈だよ。
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 20:37:02 ID:emdmgRMi
売り上げ落ちたのはお前等がｎｙで落とすからだろ
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 20:48:02 ID:uUz8aeY1
>>515
つまり暗黒期。有望な新人も現れないし。
520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 20:50:14 ID:EfEclWqI
まあコンビニによる立ち読みやネットの普及、あと趣味の多様化、携帯に金使う若者の増加。
あとコミック売上を重視するやり方に変わったてのもあるね。どっちにしろ今後ジャンプ本誌の部数は下がるよ。
521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 20:55:12 ID:ioOwtoTX
>>520の言う通りだけど漫画がつまんねーから売れないんだよ。今は
暗黒期なんてもんじゃない。過去最低じゃないかな今のジャンプは。
522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 20:58:17 ID:toUj5Kap
何だかんだいってジャンプに未練持ってる懐古見苦しい
つまらないなら読まないでいいだろうにジャンプしか趣味無いのか
523 ：名無しさんの次のレスにご期待下さい：2006/05/07(日) 20:59:30 ID:uiG8Hggh
１０年前・・！？
すごいよマサルさん大ヒットだったじゃないか！！
524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 21:04:27 ID:8kae1IBo
ワンピはまだ話としては続きが気になる
でもバトルはもうダメダメ
能力も糞も無い単なる肉弾戦だし
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 21:04:28 ID:uUz8aeY1
ぶっちゃけ住家がこの板だから暇つぶしも含めて読んでる。
526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 21:18:57 ID:dVqGPvcV
あんこくｗ
527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 21:24:36 ID:l8TdUOMV
>>524
世界を何とかする兵器がどうのこうの、って話なのに
1対1で近接武器で戦う奴しか出てこないから説得力が出ないんだよなー
528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 21:25:04 ID:53LQzbjC
>>527
まぁ来週号待てよ
529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 21:33:53 ID:C9XuCsze
デスノがジャンプの購買層を広げたのは確かだろうけどね。
でもせっかく切り開いた新しい購買層が、第二部になってからデスノを見限り始めてる。
第一部は確かに面白い漫画だったけど、もはや第二部は大人の観賞に耐える漫画じゃないよ。
未だに絶賛してるような奴は、背伸びして大人ぶったガキだけだろ。

今のデスノは、ワンピ、ブリーチ、ナルトはもちろんのこと、
銀魂、ムヒョ、リボーン辺りにすら劣る駄目漫画。

もはやクソ化したデスノを終わらせるのは英断。
小畑には新しい原作を用意して、早急に｢第二のデスノ｣を描かせるべき。
そうじゃなきゃ小畑の才能の無駄遣いだよ。

長期的な視野で物事を見れないガキにはそれが判らない。
530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 21:36:04 ID:toUj5Kap
ジャンプは小学校～高校生あたりまでのガキの物大人がケチ付けるんじゃない
531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 21:39:57 ID:F1sfETG7
最初から糞なら良かったんだが
デスノはこれだけ2ｃｈで話題になって、さんざん期待させておいて、こんな糞展開だからな
もちろん最初から糞っていう人も少なからずいるだろうけど
532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 21:40:21 ID:C9XuCsze
だ、か、ら、
大人はもちろん、ガキにも全く相手にされなくなったデスノなんて無価値なんだよｗｗｗｗｗ
533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 21:44:00 ID:C9XuCsze
ジャンプはガキのものだから大人は口を出すな、というのなら
デスノートなんて漫画は最初からお呼びじゃなかった。

ジャンプに大人を引きつけたいのなら、今のデスノじゃ役不足（誤用）。
俺が言ってるのはそういうこと。
534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 21:47:24 ID:53LQzbjC
少年誌に連載される小難しい漫画で寄って来るのは
背伸びしたい子供。

大人は少年誌には少年誌らしい漫画を求めるよ。
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 21:50:43 ID:w9GXFH5r
じゃあ打ち切りスレとかで大人向けに力を入れろとか言ってる見苦しい連中は
実はガキか
536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 21:58:50 ID:emdmgRMi
そもそも大学生以上は読まないほうがいいだろ。
って大学生になってから思ってきた。
楽しみにしてるのはハンタぐらいだし。そのハンタがないジャンプは
惰性で読んでるだけ。
537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 22:00:26 ID:n97VRuGf
>>529
悪いのは編集部
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 22:45:26 ID:XmXaFLTW
歴史は繰り返す。暗黒の時代へ再び突入する 。

デスノート連載終了により、高学年を取り込む作品がなくなってしまう。
それに伴い、高学年の読者離れを促す。
高学年を確保することが売り上げを維持することにつながる。
代わりの作品が求められる。

低学年市場を１００とすると、高学年市場は２００。

低学年の１００市場には、ボンボン、コロコロがあり、コロコロが５０、ジャンプが４５、ボンボンが５確保する。
高学年の２００市場には、マガジン、サンデー、チャンピオンがあり、マガジンが１００、サンデーが６０、ジャンプが３０、チャンピオンが１０確保する。

その結果、マガジン１００、ジャンプ７５、サンデー６０、コロコロ５０、チャンピオン１０、ボンボン５となる。

１＝３万部としたら
マガジンは３００万部、ジャンプは２２５万部、サンデーは１８０万部
コロコロは１５０万部、チャンピオンは３０万部、ボンボンは１５万部だ。

高学年向けの作品がないと、ジャンプは４５しか確保できなくなる。
高学年向けの作品をなくすことは、死活問題に直結する。
早くデスノートの代わりを出すように。 高学年層の取り込みこそ、ジャンプ存続の道だ。
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 22:47:52 ID:QL4sR4xi
かといって完全に子供を置いてきぼりにする漫画はどうかと思う。
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 23:02:00 ID:q2TBYaBD
過去に高学年層向けの漫画ってどんなのあったっけ？
失敗、成功問わず
541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 23:02:22 ID:XmXaFLTW
>>539
他社は雑誌ごとに年代層を住み分けできる。

講談社ならマガジンとボンボン（格差は大きいが、一応ボンボンは低学年専用雑誌）
小学館ならサンデーとコロコロ（両者の売り上げが近く、バランスが良い。）

ジャンプにはない。
子供向けならコロコロに勝てない。
大人向けならマガジンに勝てない。

ジャンプが生き残るには、大人になっても読み続けることができる作品が必要だ。
長期的に安定した読者を得ることができる作品が必要だ。
読者は成長する。それにあわせて作品も成長するように。
542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 23:06:53 ID:XmXaFLTW
>>540
高学年層向けの漫画
スラムダンク、北斗の拳、シティハンター、キャッツアイ、デスノート、ハンターハンター、ジョジョの奇妙な冒険、ヒカルの碁

かな？
543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 23:07:23 ID:toUj5Kap
子供向けならコロコロに勝てない。
大人向けならマガジンに勝てない。

でも総合で1番だから無問題
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 23:07:26 ID:QL4sR4xi
>>541
ハンターみたいな漫画ならバランスいいと思うんだが、
高学年向けに限らず、かなり偏った層からのみ支持される漫画は控えて欲しい。
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 23:09:37 ID:toUj5Kap
>>542
ジョジョ以外はどれも子供にも人気ナ奴だな
546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 23:12:45 ID:toUj5Kap
高学年向けじゃなくて大人でも読める子供向け作品なんじゃないの？
547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 23:31:54 ID:K4vUcAN/
>>544
ち　ゃ　ん　と　描　け　ば　な
548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 23:42:55 ID:Fmp+Z/BV
荒木・桂辺りが復活してくれたら
それだけで売り上げ結構変わりそうなんだけどな
549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 23:43:37 ID:At4D/GGg
とりあえず、編集部は子供向けの漫画とかいいながら子供騙しの漫画を出すのはやめろ
質のいい子供向け漫画は漫画好きな大人が読んでも面白いはずだから
550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 23:45:40 ID:toUj5Kap
荒木はねーよｗｗｗあんな老害
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 23:51:35 ID:uUz8aeY1
うん、今のジャンプ漫画って子供向け漫画というより子供だまし漫画だな。
552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 23:56:01 ID:jY4V6pEz
ジョジョって90年代前半は子供にもウケてたの？
553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 23:56:44 ID:iagr3FOy
今の？昔からですよ
554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 23:57:42 ID:9/bF1Mt0
少年ジャンプに子供騙しの漫画を載せるなって
結構恥ずかしい意見だと思うんだが
他の雑誌を読めよと
555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/07(日) 23:59:42 ID:zButIKjS
連載が時折中断したり、休載が増えてる時点でｇｄｇｄ
１０年前の方が、まだ読んでられる分マシ

連載のはずが掲載されて無いとか言う時点で、読者に飽きられるのは至極当然
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 00:03:54 ID:aaPxupsX
>>554
ジャンプは少年誌だという根本的なことを忘れてるバカな大人が多いよな
デスノみたいな大人向け漫画が載ってるから錯覚しがちなんだろうけど
557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 00:08:41 ID:a0FezvWT
じゃあ、訂正するわ
今時の子供ですら騙せないような漫画載せるな
558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 00:16:20 ID:kyzBkRvB
「少年」の範囲が問題だ
小学生、中学生、高校生まで少年の範囲

低学年は小学校１～４年とする
高学年は小学校５～６年、中学生、高校生

低学年では、コロコロが強い。
高学年では、マガジンが強い。

ジャンプはコロコロ化、マガジン化して読者層を集中させても売れない。
読者層を広くし、少ない読者でも安定した売り上げを確保できる読者層を確保すべきでないのか？
必要なものは長期的に安定した読者を確保できる作品だ。
559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 01:27:24 ID:RfyARWJT
デスノやハンタも売れてりゃ名作だよなぁ。
売れなきゃ駄作なんだが。
560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 01:29:49 ID:EsEx1RJv
なにがいいたい
561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 01:41:01 ID:QBzVbRsm
>>367
それで普通にFAでしょ。
562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 02:00:48 ID:kjpOqyD7
ところで黄金週間中にH&H読み始めたんだがさ。
がんばって話作りこんであるよな。
しかしまあ、ここで叩かれるのは分かるけどね。やっぱりある程度批判は当たってると思う。
かなり絵は雑。単行本でも。ただ、それだけで食わず嫌いはもったいなかった。
ネガティブな点だけじゃなく、逆に信者がつくのも納得するくらいハッとさせるカットも多かった。
かならずって訳じゃないけど、単行本では丁寧に描きなおされてるしな。
エログロと可愛らしいキャラクターを調和させる、冨樫のセンスには驚嘆の一言。
せっかくこれだけの作品なんだから、もっと作者には早く物語を進めてほしい。
563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 02:04:47 ID:aIVJ8lgb
ゲームしたいなら物語をきちんと終わらせてからやりゃいいのに。
564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 02:20:55 ID:WUZr4SOF
ジャンプは漫画せかし過ぎなんだよ
もう少し間をとってもっと中身の濃い物つくってもらったら誰も文句いわないだろうし…
　
てか話し行き詰まったり出来てないのに書かせたら作者が大変過ぎだろ
565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 02:25:28 ID:OA9w7vf6
とりあえずここんところ出てくる人出てくる人、絵が下手…
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 02:34:41 ID:BfPGOnx6
>>538
まずそのジャンプ45とかはどっから持ってきたデータだ？お前の憶測か？
>>558
高校生くらいならまだしも小学校５，６年生がマガジン読むか？

とりあえずみんなもうちょっと漫画あまり読まない人とも交流もって世間一般の人気がどうなってるかを察知しようぜ。
俺今大学生だけど高校の時の学内新聞で「よく読む雑誌の欄」でもジャンプが圧倒的だったし
去年の大学の文化祭でも司会者がジャンプネタ（こち亀の両さんの似顔絵を描こう）で盛り上げてたし
月曜の昼飯時にジャンプ読みながら飯食ってるやつや講義聴いてるふりして下でジャンプ読んでる奴はいても
水曜日にマガジンを見てるやつはほとんど見たことない。一応購買に置いてるけど置いてる数は歴然だし
友達の下宿先とか下宿先のゴミ捨て場にジャンプが置いてることはあってもマガジンほとんど見たことないし、
多分大学生でもジャンプ＞＞マガジンでこれが高校中学と低年齢になるに連れてどんどん「＞」の数は増えていくよ。
あと低年齢層はコロコロ＞ジャンプて言うけどそもそも小学生てコロコロやジャンプ買う金持ってるの？
月500円や1000円でも小学１，２年生には結構痛手だよ。
567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 02:39:09 ID:AOXwqiWr
>>565
まあネウロ信者では無いけど・・・ネウロみたいにそこんとこをカバーできるような漫画なら許せるっちゃあ許せると思う
さりげなく出てくるギャグとか、ただいくらあの絵柄だからあの雰囲気が出せるとは言えさすがにかなりヤバイだろと絵。

>>564
それは週刊だからしかたないと思う。それに連載する前に話はある程度作って溜めてから連載してると思うんだけど
ただ最近思うのはもうデスノ、アイシルみたいに原作と画を分ける時代な気がするのは俺だけだろうか？
画のクオリティーはどんどん高いほう求められてるしかつ話も面白く（ジャンプはジャンプ向けの）なきゃならないってのは
ある程度求められるのは判るけどいくらプロだからっても新人連載が（全てにおいて）デスノクオリティー求められるのは厳しすぎるような
568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 02:56:01 ID:8/HdY1o+
>>565
ジャンプは昔から下手糞だけど才能ある新人をデビューさせて化けさせてきた雑誌だろーが。
それが黄金期以降はサンデーみたいなお綺麗な絵を描けるだけの新人ばかりだったから
暗黒期を迎えることになったんだよ。
ジャンプの新人に画力を求めるのは止めてくれよ。イノタケだって下手だったんだぞ。
569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 03:00:54 ID:a0FezvWT
でも黄金期の作家と違って空知も松井も坂本もいっこうに上達する気配がないんだけど
570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 03:10:24 ID:AOXwqiWr
逆に空知、絵が雑になってるような・・・アシに描かせてんのかな
571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 03:13:39 ID:3Kvt4VkW
あんだけ休載してるのにハンタのあの人気は異常すぎる
ぶっちゃけ今のブリーチやナルトよりおもしろくね？
572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 03:18:22 ID:tVaf4atW
最近は分からないが、一昔前のジャンプで気になることがあるんだ。
終盤のページに来週号の予告みたいなところがあるよな？
次の号を読んでみると、あそこに書いてあるあらすじと全然別な内容なんだよ、かなりの確率で。
あれってなんでか分かる人いる？
573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 03:22:57 ID:BfPGOnx6
>>572
ヒント：CMの後もまだまだ続くよ！
574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 03:27:26 ID:tVaf4atW
>>573
そういうことか・・・orz
575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 03:27:40 ID:XSYG5sy2
>>572今も結構そうじゃない？
576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 03:31:14 ID:tVaf4atW
>>575
ここ2～3年読んでないんだ。
ふと思い出したから聞いてみた。
577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 03:41:44 ID:NkW2WzeI
>>249
しゃべるケータイとか
578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 03:46:59 ID:DKJ3dXrK
新連載の時点じゃあまだわかんないよな。
この漫画すぐ終わるんだろうなって漫画が意外に10巻とか続いたり。
逆に期待してた漫画が早く終わったり。
俺の予想では
村雨→1～2巻であぼん
ToLOVEる→3～6巻
エム×ゼロ→3～6巻
579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 04:26:39 ID:NkW2WzeI
スーパージャンプとトレードとか考えてみる

HxHとべしゃりを移籍させて、きららと仕立てをこっちに持ってくる（この2つエロねえよな？）
580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 05:04:51 ID:ng9RUA4O
>>571
間違いなく面白い
581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 05:21:03 ID:XN8DbLY4
http://408.gamushara.net/bbs/2zigen/html/tugihagi.html
1 ﾌﾟｲﾝ (06/05/07 07:17) 　dJXE86Na12 P
ジャンプで連載されてる漫画
最近の奴ではかなり面白いほうだと思ったのだが
なんかやたら叩かれてるらしい
絵が尾田っぽいとか○○○（漫画名）の△△△（キャラ名）ににているとか・・・あらさがしじゃないのか？

でもおれはこのまんがのためにジャンプ読んでるし
単行本でたら買おうともおもうし
みんなはどうだい？
3 あさき (06/05/07 07:25) 　dJXE86Na12 P
ネタの使い方だってみてて笑えるし、なんか新鮮なんだよな
ボーボボとかより八万倍はおもしれえよと思う
てかなんなの今のジャンプ・・・
まともな漫画がすくない、ほかはﾃﾞｽﾉくらいか？
6 ぷーにゃん (06/05/07 07:32) 　dJXE86Na12 P
いや、絵のうまいへたはこの際どうでもいいんだ
てかデッサンとかそんなとこまで気にして万が読まない品ww
ﾃﾞｽﾉって上に書いたけど、まあこれも初期のころだけだよな
あいつただのばかになってるし・・・

とにかく>>2よんでみ
ワンピースっぽいとかいわれててまさにそのとおりだけどおもしろいよ

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 07:26:39 ID:oD0bRrAo
いい加減ファンも飽き気味のワンピ・ナルト。
漫画。アニメ共迷走中な鰤。
作者大丈夫ですかなハンタ、Ｄグレ。
売り上げはそこそこ。でも地味さの消えない銀魂、アイシル。
プッシュの割には結果は散々なリボーン、ムヒョ。
決定終了のデスノ。
結局２ちゃん人気のみなネウロ、もて王。
かける言葉も見つからない下位漫画陣…

ジャンプもうダメポ
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 07:39:05 ID:VakKyMs1
その難癖の付け方ならどの時代でも出来そうだな
584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 07:48:52 ID:oD0bRrAo
>>583
ここまでアレな連載陣が揃った時期があったかって意味だよ
585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 08:38:17 ID:NkW2WzeI
SD終了直後も結構そんなもんじゃね？
586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 08:40:47 ID:3F/2Oiu2
幽白終了後（本誌売り上げ絶頂期）もそんなモンだよ
587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 08:52:52 ID:IllpwFZS
つまり今はぽっかり穴が開いた状況だと
588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 09:06:10 ID:IlxChy7O
どこどうつまりなのかと
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 09:27:39 ID:devva0pt
これはつまりあれだ、今の若いもんは(ryと同じじゃね
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 11:40:43 ID:oD0bRrAo
>>585-586
そうだったっけ…
思い出が美化されてるのか、いまいち思い出せないな。
591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 12:25:29 ID:G+eKc1cj
1995年ドラゴンボール終了。部数低下始まる。
1996年スラムダンク終了。部数低下に拍車。
1997年マガジンに首位を奪われる。
2002年首位奪還。部数停滞始まる。
2006年デスノート終了。部数低下再び。
07年マガジンに首位を奪われる。

ジャンプもうダメポ
592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 12:28:26 ID:BfPGOnx6
それは無くね？今のマガジンはジャンプ以上に悲惨なことになってるよ。
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 12:32:38 ID:pI7y3IWV
ていうか今の漫画はどうみても腐女子向けの臭い内容になっててつまらなくなった
594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 12:33:28 ID:KgztoyhL
>>46

老人リンチ撲殺やらシャブ打って輪姦とか無差別殺人とか
ガンガン出てきたブラックエンジェルスなんていう連載もジャンプにはありました。
595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 12:42:05 ID:G+eKc1cj
>>592
デスノのないジャンプなどオタ雑誌以下ってことだ。
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 12:48:52 ID:Na0pLC4f
ジャンプ読者に朗報！

50週連続「復活☆ジャンプ放送局」巻頭カラー！
597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 12:56:52 ID:FY/PT/27
デスノ厨は池沼ですから
598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 12:58:07 ID:o/kM3IP0
ぶっちゃけて、新連載陣をみると、10年前以上の暗黒期に足を踏み入れてるように感じる。

これで、デスノート、ナルト、ブリーチ、ワンピースのどれか終わろうもんなら致命的だな。
特にワンピースは老朽化が激しいし。
599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 13:07:36 ID:IllpwFZS
そろそろ救世主的な新人が来るよ



･･･多分、きっと･･･出来れば来て欲しい
600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 13:10:26 ID:KgztoyhL
クーデター？　有名漫画家が一同に資金出し合い新雑誌創刊！
隔週月曜日発売

連載陣

ドラゴンボール・フリーザの復活編（月１回２０ページ連載）
スラムダンク第２部（月１回２０ページ連載）
暁！男塾　（移籍）
エンジェル　ハート　（移籍）
デスノート外伝　Ｌの事件簿
聖闘士星矢・ゼウス編　（復活）
べしゃり暮らし　（移籍）
キャプテン翼　（移籍）
ハンターＸハンター　（移籍　月１回１０ページづつ連載）
バスタード　　（移籍　月１回１０ページずつ連載）
スティール　ボール　ラン　（移籍　月１回３０ページ連載）
忍空　　　（復活　月１回３０ページ連載）
ぴゅーと吹くジャガー　（移籍）
こちら葛飾区亀有公園前派出所　（移籍）
電影少女　（復活）
フラッシュ！奇面組　（移籍）


これなら普通に毎号買うのもやぶさかでない。
原稿料めちゃめちゃ値が張りそうだが。
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 13:13:53 ID:/kUcYgi6
デスノは終了確定

しかし、入れ替わりで入ってきたのがお色気漫画×２
黒猫の作者にいちご１００％描かせた所でどうするよ

まあ、先行してる連載陣の方も糞だから、早期打ち切りは無さそうだが
602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 13:14:32 ID:IllpwFZS
＞バスタード　　（移籍　月１回１０ページずつ連載）

おいおい、毎週10ページあまっちゃうじゃん
603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 13:15:29 ID:I3dyNv3X
>>598
デスノートは24号までだからジャンプ終わったね。
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 13:17:21 ID:EzqBh/lo
矢吹に薄っぺらいエロラブコメなんて適材適所じゃないか
それともまたなんちゃってハードボイルド描けというのか
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 13:18:58 ID:FY/PT/27
矢吹は描いてるの絵だけだから
606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 13:19:19 ID:o/kM3IP0
>>601
ひさびさのノルマン現象がみられそうだもんな。
タカヤなんてそんな感じで生き残りそうなくらい打ち切り候補の嵐。

普通、新連載なら中堅でも生き残りそうなのが一本くらいあってもいいんだがな。
ベテランと新人の有力漫画一本づつくらい出て欲しいな・・。

ＳＴＢとバスタードとキャプテン翼のどれかをジャンプに戻すとか。
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 13:20:02 ID:o/kM3IP0
>>606
自己レス
ＳＴＢってなによ、ＳＢＲだよ。
608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 13:25:54 ID:thqCVHlE
剣心とマキバオーとマサルさんがあるだけで今より遥かにﾏｼ
609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 13:27:11 ID:kZ8a9Khz
随分と低い水準だな
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 13:27:18 ID:thqCVHlE
今のノルマン現象漫画と違ってノルマンは普通に面白かった…
611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 13:28:40 ID:ZWCfYQeT
普通に面白かったら打ち切られないさ
君の価値観がジャンプ読者と合わないだけ
612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 13:31:10 ID:I3dyNv3X
>>611
ミスフル面白かったよな
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 13:32:16 ID:EzqBh/lo
ノルマンは本来なら打ち切りクラスのアンケ票だったはず
相対的に上がったのはアンケ順位で票数ではないから
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 13:36:49 ID:E+19ktvG
>>562
冨樫に金貸してたのか
615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 13:44:03 ID:5KSHY6UO
縮地法かってんぐわーだしな
616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 13:44:55 ID:E+19ktvG
>>606
まあノルマン現象なんてみえるひとが現在進行形で再来させているわけだが
617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 13:46:43 ID:ZWCfYQeT
みえるは編集長のお気に入りなんじゃない？
打ち切り自体なんか少ないし
618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 15:15:08 ID:W0v3jbGV
ジャンプは暗黒時代に入る。

売り上げ推移予想（単位：一万）
　　　　　　　ジャンプ　マガジン　サンデー　チャンピオン　ボンボン　コロコロ
２００６年　　　２６５　　　２５０　　　　１３０　　　　　２５　　　　　　　１２　　　１１０　　「デスノート」連載終了
２００７年　　　１８０　　　３００　　　　１５０　　　　　２４　　　　　　　１２　　　１０８　　「テニスの王子様」連載終了
２００８年　　　１５０　　　３２５　　　　１５５　　　　　２４　　　　　　　１０　　　１０５　　「アイシールド２１」「ＢＬＥＡＣＨ」連載終了
２００９年　　　１００　　　３５０　　　　１５０　　　　　２０　　　　　　　１１　　　　９９　　「ＮＡＲＵＴＯ」連載終了
２０１０年　　　　９８　　　３６０　　　　１４８　　　　　２１　　　　　　　１２　　　　８０
２０１１年　　　　８０　　　３８０　　　　１３１　　　　　２０　　　　　　　１１　　　　７０
２０１２年　　　　５０　　　４００　　　　１２０　　　　　２０　　　　　　　１０　　　　５０　　「ワンピース」連載終了
619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 15:18:40 ID:BHGYKVOg
甘いな。チャンピオンは聖矢効果で50はいく。
620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 15:31:34 ID:IllpwFZS
マガジンが伸びる要素が見当たらない
621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 15:33:27 ID:8zKqDP9T
もう少し妄想以外のことで語れんもんかね
622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 15:44:17 ID:W0v3jbGV
マガジンの伸びる要素

亀田の影響で「はじめの一歩」の人気が上がる（亀田が一歩に便乗してる）
「デスノート」連載終了により推理作品読者がマガジンに乗り換える。（「名探偵コナン」の動向次第ではサンデーから乗り換えもあり）
ジャンプ作家の大移動（マガジンはジャンプより表現しやすい、移動候補として和月、小畑、矢吹など、殺人・流血や色気の表現しやすさから）

あとはなんだろう？
623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 15:47:30 ID:E+19ktvG
マガジンの絵師はほとんどがジャンプのような下手さがない
あたりさわりのないような絵
ゴッテルとか藤沢とおるとか哲也とか金田一とか
624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 15:50:08 ID:Pr0IU04l
デスノートを読んでいる層はコミックス派が多そうだから
ジャンプ本誌の売り上げにはあまり影響なさそう・・・



いや、妄想だけどさ
625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 15:52:19 ID:ZwYYLe+W
妄想だな。コミック派も多いだろうが、すぐ読みたい派も同様に多い。
626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 16:16:46 ID:LT5b6hrK
段々今のジャンプの掲載漫画の方向性が掴めなくなってきた…むしろ意図が解らん。
ラブコメ目指してんのか?休載の方々も多いし読む幅が少なくなってきた気がする。
むしろ新人さん達も今回は掘り出しがいなさそうだ（これだ　といった新人漫画家がいないといっても過言ではない）
ラブコメいらないよ、本っ当。
あれだねブリチやワンピ・アイシ・ナルトなんかこういったのがドカンと出てくるとしばらくいいのが出てこない。
この今の掲載陣で持つのかなジャンプ…。編集の方も大変なんでしょうね（合掌。）
627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 16:17:28 ID:CsqG6t5w
立ち読み派が一番多いよ
628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 16:18:50 ID:a0FezvWT
ラブコメはラブコメで需要があるし、昔から一本は常にあったと思うが
嫌いならスルーすればいいのに排除したがる奴って何なんだろう？
629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 16:20:07 ID:SMol3+WQ
>>599
キユ様
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 16:21:12 ID:DDduEL3t
ヒント:腐
631 ：転載：2006/05/08(月) 16:21:53 ID:ppPLQZBY
【マガジン萌え暗黒期】
かつては金田一、GTOといったドラマ化作品でジャンプを寄せ付けないマガジンだったが、
2002年以降有力作品の終了によりどんどん低迷が続き、アニメ化ドラマ化も奮わず
頼みの綱の「一歩」もサンデーの「MAR」やマガジンの「エアギア」に単行本売上で負けるほどの凋落に陥り、
現在では「スクラン」「ツバサ」「ネギマ」と言った萌え作品が看板になるなどかつてヤンキー漫画で全盛を誇っていた時代とは
うって変わって少年誌一オタ色の強い雑誌になってしまった。
更に雑誌自体の発行部数もジャンプに完全に差をつけられ、看板クラスの単行本でもジャンプの中堅クラスと同等にしか売れなく、
ジャンプ以上の慢性的な有力な新人不足に陥るなど凋落が激しい状態のことを指す。
632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 16:23:59 ID:E+19ktvG
ラブコメにも純愛系とコメディー系とがある

とりあえずラブコメは少年誌に1つは必要
異常に反対する人らは思春期に恋愛の一つもしたことないんかと
633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 16:24:16 ID:KgztoyhL

むしろもう、バトルもの減らして。

恋愛ものでも学園モノでもスポーツものでもいいけど
現実のシチュエーション使って漫画描けない作家が多すぎるというか。

世界観からルールから全部作り上げるのって、ある意味楽だからね。
矛盾付かれたところで設定変えればいいだけだし、取材も要らないし
妄想だけで描けるし。
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 16:25:33 ID:IllpwFZS
「有望な新人」はどこへ行ったんだろう？
コア漫画誌？はたまた他の業界？
635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 16:26:33 ID:a0FezvWT
そのファンタジーもこれといったオリジナリティや民俗的な下敷きもないからつまらんのよね
単純に作者に都合のいい箱庭作ってキャラ動かしてるだけって感じ
作者にとっての制約がないからつまらんのよ
636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 16:36:17 ID:LT5b6hrK
ようは、有望　な新人がいない
次の新人最盛期はいつ来るのかな。
637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 16:36:27 ID:8PhUimZZ
今まで読んでいたジャンプ漫画だが
１番に読むもの　　デスノ、銀魂、ジャガー、ハンター、ミスフル
２番に読むもの　　ワンピ、ナルト、アイシル、ネウロ、ブリーチ
暇なときに読むもの　こち亀、太蔵、べしゃり、新連載、読み切り
タカヤやペンギンは見るだけで不快になる・・・
デスノとミスフル終わるし後はもう立ち読みでいいなと思う
なんだかんだでジャンプは再来週から超暗黒期になりそうな予感がする
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 16:42:22 ID:LT5b6hrK
まあ、タカヤは暇つぶしにはいいよな　うん。
でもあれなんだか画がなんだが嫌　でもまあ読む目を向けるってことはそれなりのこ興味は
ある…のかね。
べしゃりもなあ
639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 16:48:59 ID:avlEbWuu
タカヤはどれだけアレな展開を見せてくれるかという意味で読んでる
ただ、読み逃しても全く痛くは無いな
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 17:01:05 ID:aIVJ8lgb
これはマジでやばくなってきたな
641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 17:12:15 ID:3wt4ly7W
タカヤはな…連載が始まるって時は大いに期待したよ。やっとキタって言う奴も多かったし。
今はもうどこから突っ込めばいいのかわからない。タイトル変更で多少話題を振りまいたって程度な気が
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 17:21:25 ID:ZHNx8+pO
つまんないなら見なきゃいい
643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 17:37:44 ID:QRoMaaCx
ジャンプ黄金期は悟空が超サイヤ人になったあたり。
スラムダンク、幽遊白書の３本柱の頃。
至上最高売り上げ部数６３０万部を記録。（今は２９０万）

ドラゴンボールの支持率が一番高かったのがフリーザ編の頃
１０００票アンケートで、他に超有力な漫画が沢山あったにも関わらず
８１５票を獲得。
644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 18:14:12 ID:h9/ZyTFt
黄金期は８０年代中盤から後半じゃないのか。
645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 18:20:10 ID:MaKEH/YG
今は暗黒期というか絶望期じゃねえか
646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 19:40:36 ID:PFfWj8KH
荒木か奥クラスの新人が出てこないかねぇ。

今の新人洒落にならんくらい酷いぞ
647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 19:41:33 ID:E+19ktvG
とりあえずポルタを再開させるところから始めましょう
648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 19:50:40 ID:BQ3/Q+29
和月呼んで来いよ
てか何気にジョジョが無いってのも影響してんじゃねーか？
649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 19:53:44 ID:icMmx9Ei
今週のWJを見てたら将来が不安になってくるよ
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 19:55:11 ID:GEZZhe94
和月は今来ても矢吹に負けるだけだと思うけどなw
651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 19:56:24 ID:nHKr2hVL
まずタカヤと見えるひとを打ち切るところからだ。
こんな作品をいまだに打ち切れないなんてどんだけ人材いねぇんだよ。
よくこれで週刊誌一位が名乗れるな
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 19:58:16 ID:E+19ktvG
矢吹に勝つか負けるかなんて問題じゃない
まずタカヤとツギハギ切って、和月・内水・道元を投入すれば卍おｋ
653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 19:59:14 ID:hAx1U0+C
ワンピが1億部売れる理由がわからん
今のｇｄｇｄ感はデスノ2部なんかより遥かに上回ると思うんだが
654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 20:01:28 ID:aIVJ8lgb
惰性。
655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 20:10:10 ID:SDo1Wo81
>>653
面白いと感じた読者がそんだけいたってことだろ
656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 20:12:28 ID:T0FkTlE8
何だかんだ言ってもジャンプ至上で最強の漫画はドラゴンボールだろうな。
（コミックスではワンピが追い上げて来てはいるが、
関連商品や、世界市場で見れば差は歴然）

＞和月・内水・道元を投入すれば卍おｋ
和月は兎も角、内水・道元は断じていらん。クソ漫画家。
657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 20:19:01 ID:KgztoyhL

ちょっと低脂肪乳リットルパックガブ飲みしてくるけど
誰か付き合わね？
658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 20:24:59 ID:Z80Qz/Zt
>>656
ﾜﾝﾋﾟが世界的に売れないのは格好よさがなく
日本人の価値観そのものが結構出てるから
659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 20:30:37 ID:jdwrPaiT
10年前なんて２歳だから分かりません
660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 20:35:25 ID:T0FkTlE8
尾田は自分のキャラに惚れ込みすぎなんじゃないの。
逆に鳥山は描いたキャラの存在忘れたり、ヤジロベー二回背表紙に出したり
早く連載終らせたいからという意味でアニメにZと付けたり、やる気の無さが
感じられる。

尾田の師匠の和月も志士尾に惚れこむあまり、後半シリーズは失敗に終るし
神経質なんだろうね。しんがぎんはしんだし
661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 20:39:45 ID:KgztoyhL

鳥山明の絵柄自体、もともとアメコミの影響受けまくりだからね。Ｄｒスランプとか。
それをベースに多国籍ごちゃまぜかつ漫画的なデフォルメ感たっぷりの
独自の世界観を確立させた上で、勧善懲悪のスッキリ感を乗せてるんだから
そりゃ世界中でウケないわけがない。
662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 20:43:40 ID:icMmx9Ei
>>660
ブウ編を描いていた頃の鳥山は鬱病になっていたのかもしれない
663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 20:47:03 ID:Pr0IU04l
今のジャンプを見ていると


原稿落とさないって大切な事だなぁ、と思うよ

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 20:57:08 ID:mk/mKdeu
休載しまくる冨樫は、当たり前だが叩かれる
連載を続ける秋本も、あの内容に叩かれる

ネタが尽きた、描く気が失せたならさっさと辞めろと言いたい
665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 20:58:29 ID:xQUWPTRE
>>643
最盛期は653万部だったと思う
666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 22:09:17 ID:RItq9Cpw
最近の失敗は、やはりイチゴ１００％を消したのが最大の失敗だと思う。
667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 22:13:41 ID:tarDHCnT
>>>666
消したんじゃなくて
普通に完結したのでは？
668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 22:14:49 ID:W0v3jbGV
今年最大の失敗は「デスノート」を終わらせたことだ。
初上映前に終わらせるな。第二部はうまくいけば、来年まで延命できたはずだ。

延命できない編集は無能だ。
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 22:15:27 ID:mYnUiljT
いちごはガンだった．．．
670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 22:18:27 ID:0SsLT4x1
だが男たちは立ち上がった…!
671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 22:18:52 ID:hAx1U0+C
>>668
「終わらせた」事ではなく「延ばさせた」事が最大の失敗
2部なんてｲﾗﾈ
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 22:23:18 ID:fHCiSPua
作品的には失敗でも延ばしたのは商業的には成功
673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 22:23:33 ID:OwkRKS77
人気があるものはいつまでもグダグタと延命させるやり方は
雑誌の売上げを維持するためには必要だが、質は落とすな
ナルトとかナルトとかナルトとか

ワンピは尾田が100巻までやる気満々なので、もっと性質が悪そうだ。未来のこち亀
674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 22:28:37 ID:VEKdmo0z
いちごはスタイルが有り得ない

I'sはストーリーが有り得ないでFA？
675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 22:36:18 ID:W0v3jbGV
ワンピース１００巻までいくなら、、未来のゴルゴ１３になってくれないかな？
今のこち亀は作者が死んだかのように変わり果ててしまった。
連載当初から変わらないのはゴルゴ１３くらい。
676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 22:36:55 ID:AVikzZ4Y
>>665
それで正解
1995年の653万部が過去最高
677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 22:37:48 ID:xi/xCe64
>>405
お前は大分の人か？
678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 22:44:34 ID:mYnUiljT
他の追随を許さない商業誌として
今のスタイルが適合しているんだろうが
漫画ｵﾀには辛いわな
だがマガジン、サンデーにはない
強さがある
679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 22:59:59 ID:U6I/X27t
>>662
でもうつ病って神経質な人がなる病気なんだろう？
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 23:14:37 ID:LT5b6hrK
まあ、今ある連載陣の人たちは休めなくて大変だよなあ
これ以上休んだらマジ価値下がるわ
681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 23:21:50 ID:n2MzgOJk
黄金期を迎えたいのなら
まず漫画家の負担を減らせ
ページ数を少なくしろ
682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 23:22:17 ID:qkLXml0D
>679
おいおい…
ちょっとでいいからググってみて。
683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 23:31:45 ID:zovToKje
遊戯王をＶジャンから呼び戻すのはどう？
684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 23:31:59 ID:U6I/X27t
>>682
そいつぁーわるかった
685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 23:51:26 ID:Re5ZGKsB
海馬のいない遊戯王なんざ紙屑同然だ
686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/08(月) 23:58:29 ID:RItq9Cpw
俺は、それでも、いちごを延命してほしかった！てか、ソフトエロに学園物は今のジャンプには必要やと思う！
687 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2006/05/09(火) 00:16:37 ID:ppZhILZ2
そもそも延命処置が衰退の原因だと思うんだが

延命のお蔭で、ＤＢも幽白もダイも途中からぐだぐだして読むのをやめたわけで。
それでも読んだ漫画があったが、今では２つしか読んでない。
段々下がってとりあえず昔よりどん底。
688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 00:21:47 ID:kR62L+G7
10年前と違うのはまだ下り坂の途中だというところか
689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 00:22:48 ID:5YMIMxGI
>>686
腐女子雑誌には不要やと思う！
690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 00:25:41 ID:ISp/Mezt
腐女子雑誌なんて決め付けんな！
子供からリーマンだって読んでいる年齢幅層は広いんだからな！！
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 00:27:16 ID:nhw6oeA3
>>689
関西弁で書き込むなよ読みにくい
692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 00:28:16 ID:kc6Jq695
増えてるのは確実ですよ
693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 00:32:51 ID:ibY4NFoX
自分は、ネウロは第二のＪＯＪＯになるんじゃないかと思う。
ジャンプは、新人さんが育ちにくい環境下
694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 00:35:49 ID:x8GY8Agg
http://www.freepe.jp/i.cgi?id=chikodaisuki
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 00:38:59 ID:kR62L+G7
ネウロは美形贔屓が過ぎるのが腐女子コビーで気に食わんのう
696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 00:42:36 ID:QZpg04L7
シナリオがどう転ぼうとも、腐女子はキャラで喰らいついてくれるからな
697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 00:42:41 ID:pxRHNEn6
ジャンプはアンケート至上主義なのは解るがハガキは古いだろ。ガキと腐女子しか出さないだろうし。ネットアンケートにすればもっと読者のリアルな声聞けると思うんだけどな。
698 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2006/05/09(火) 00:42:59 ID:ppZhILZ2
>>695
他のマムガよりは腐臭感じないが？
最近のサイが微妙なのは同意する
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 00:45:15 ID:ISp/Mezt
>>698
それは確かに、感情無いって設定じゃなかったか…
本誌笑ってるけど…
700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 00:59:18 ID:I+8YdRhi
俺はワンピ、ナルト、鰤、ハンター、デスノと５作品集めてたんだが
ハンタ以外は昨日古本屋に全部売っちまった。
別に冨樫信者でも何でもないんだが、ハンタだけは何回読んでもなぜか飽きないんだよな
だから何となく取っておいた。
701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 01:00:13 ID:wNCTO1DR
バンバン打ち切ろうにもそれに代わる新人がこれまた打ち切りレベルのクソ
よって駄作も無いよりマシだろと延命され全体のレベル低下…これが今のジャンプ
看板と、まぁ中位もいいとして特に下位がひどい
一時期の読み切り（落書きレベル）がいくつも載ってて読者から金取るとかありえねー
それこそ単行本だけ買えばいいってなるわ
あとバトル・スポーツ・萌え・ギャグ・ファンタジー・学園もの等
あらゆるジャンルの漫画を揃えておくのも基本


～の作品が嫌いだとかなんで売れてんの系は単に個人の志向の問題なのでここでは捨ておく
702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 01:04:21 ID:/cpGit/9
>>695>>698
なんかあれドーピングコンソメスープの時に盛り上がっただけじゃないか？
弥子見てるとS心頭くすぐられて萌えるから嫌いじゃないけど
703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 01:05:04 ID:kR62L+G7
＞あとバトル・スポーツ・萌え・ギャグ・ファンタジー・学園もの等
タカヤｋｔｋｒ
704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 01:09:03 ID:kc6Jq695
>>700
読みやすい作品て自然と読み返しちゃうもんよ。
テンポがいい作品は読みやすいような気がする。

俺も鰤売ろうかな。正直読み返す気力がわかない。
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 01:26:32 ID:9qC57QAC
ドラゴンボールは何回読んでもおもろい。

セリフ読まなくても絵だけ観てて話が分かるのが良いな。
デザイン能力が高いのも大きい、カメハウスやカリン塔とか界王星とかナメック星とか
背景までもがキャラレベルの個性があって、やはり他の漫画とは違うな。
背景もただ書けばいいってもんじゃないよ。
706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 01:45:54 ID:22KnjM1C
>>705

トーンを使わずにあれだけ質感がだせる漫画家って居ないとか言われてたよね。

本人は　
「ベタを塗るのが面倒だからＤＢには禿が多いんです」
「戦闘シーンはいちいち髪を塗るのが面倒でスーパーサイヤ人は髪を白くした」
「ついでに、セルの時には最後、普通の時までスーパーサイヤ人のままで居てもらった」

なんつうか、画の作業効率とストーリーの絡ませ方が見事だｗｗｗ
707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 02:05:09 ID:en9L9e5K
鳥山みたいに画力がある作家、昔の書き込み多い
劇画作家系ならノートーンでもじゅうぶん見れるが
和月組あたりから顕著にノートーン＝少年漫画っぽい
というイメージが新人に定着して倣ってる気がするがハッキリ言ってショボい
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 02:12:51 ID:22KnjM1C

最近の作家って、線以外の空間が白くしか見えないのな。
「空気が描けない」というか。
鳥山の画は、何も描いてない部分にも質感が感じられるもんな。


最近の人は、川原正敏とかの影響もあるのかなぁ。
空間を多くして空気を出す感じ。でもみんな全然あそこまですら出来てないけど。
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 02:17:18 ID:5mmdd4OZ
単に昔でいう同人誌レベルがデビューしてるだけだろ。
710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 02:28:25 ID:5NX0fcrG
なんじゃそらｗｗ
711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 03:18:00 ID:t8E63h8z
・和月、武井、河下のいずれかの新連載
・ストキン受賞者 ＋（藤崎竜 or かずはじめ）
を始めるべきだと思う…それでもきついだろうが
鈴木央がサンデーで連載してなけりゃ、連載始まったろうに
連載休みがちな作家もどうにかしなきゃな…
712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 03:30:43 ID:22KnjM1C
和月って、そこまでの漫画家かなぁ・・・どうも微妙
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 03:34:06 ID:5xeVY845
>>702
俺はなんか、あの独特の構図や絵の雰囲気に惹かれるものがあった。
ただ、珍しかったのも初期だけで、今はちょっと飽きてきた。

だが、盛り上がるだけの何かがあの独特の絵にはあったんだと思う。
714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 04:39:53 ID:sCa9apJO
>>712
武装連金のマイナー人気の高さはネウロ以上だと思うぞ
715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 04:49:23 ID:c8ewdffB
>>711
ブリアクは打ち切り候補御三家とか言われてますがね
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 04:49:28 ID:LfRhJ3BE
>>697
自作自演の偏った意見ばかりで参考にならないって、ばっちゃが逝ってた！
717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 04:51:07 ID:KshppV7K
ネットアンケートの信憑性の無さなんてちゃねらなら誰だって知ってるｗｗｗ
718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 07:58:51 ID:/cpGit/9
えっ？！
719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 08:04:58 ID:22KnjM1C
>>697

ネットアンケートなんてジャンプ買わなくても参加できるし意味なし。
ジャンプ勝ってハガキ買いてまで応募してくる人の意見だからこそ聞く耳も持つ。

どうしてもっていうなら毎号ジャンプにＩＤ番号振って
ＱＲコード使って携帯サイトから参加って形にするしかないが、まあ先の話だ。
小学低学年から大人まで平等に使えるインフラってのが大事だからね。
720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 08:08:53 ID:22KnjM1C
それともうひとつ。読者の本名、居住区域、年齢など
正確な購買者情報が比較的得られやすいのもある。

ネットアンケートではまず、データの信憑性がグッと下がる。
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 08:37:21 ID:lnTdWfQo
こういうことか・・・
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1146923236/l50
722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 09:03:57 ID:fHvV2ECt
アンケートのために袋とじがあるでないか？
袋とじの中にＩＤとパスワードを掲載しておく。（ＱＲコードからアンケート投票する）
ＩＤ番号だけでの大量投票を防ぐために、パスワードをランダムに設定する。
（清算前に開封すると窃盗とみなす。）

それならいいだろ？
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 09:15:20 ID:YVyXw2JJ
無駄にコストかかるなｗｗ
日本一儲かってそうな雑誌ですらアンケ葉書の切手代読者持ちなのに
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 09:17:02 ID:ZJS74ibm
ネット投票だと、低年齢層の票が反映されにくいからやらないみたい。
725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 09:19:59 ID:c/85Q038
では>>721のアンケートの意図はなんなんだろう。絶対オヤジしか投票しないよな。
ハッ、もしかして大きいお友達の層を開拓する為の苦肉の策なのか。
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 09:29:37 ID:YVyXw2JJ
やるだけやってみてるんじゃない
727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 09:32:55 ID:7f2NncvY
新人のレベルは明らかに低下してるだろ。
もし仮に今の時代に鳥山明が新人としてDrスランプを出してたら
ワンピ、ナルトを脅かす脅威の新人になってたと思うぞ。
728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 09:34:20 ID:qmut8ciS
時代のニーズがあるから無理
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 09:35:25 ID:c/85Q038
烏山もアラレの頃は今で言う萌え絵描き的程度のポジションだったよな。
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 09:39:28 ID:YVyXw2JJ
アラレじゃあただの絵が上手い新人としてしか扱われないよ
ギャグ漫画なんて鮮度が命なんだから
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 09:40:05 ID:7f2NncvY
>>728
あの作品が女性読者を大量に取り込んで黄金時代になったらしいよ。
今のバトル漫画だらけのジャンプにこういうのが連載されたら部数も取り戻せると思うけどね・・・
732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 09:45:25 ID:qmut8ciS
黄金期に実は皆が一番よみたかったのは電影少女
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 09:55:16 ID:+BKCKVi9
>>727
というよりジャンプ的な体質が新人を潰している。
たった数回のアンケートで打ち切りがここまで量産されるとちょっと痛い。
734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 09:57:45 ID:YVyXw2JJ
で、今みたいに打ち切らないと叩かれるわけか
735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 10:00:10 ID:+BKCKVi9
>>727
それは無理。
今のジャンプはそういうシステムになっていないから。
すでに商品価値として定着している現存の看板を新人が打ち破るには至難の業。
看板がなぜ看板かというと、単に「思い白いから」ではないのはナルトやワンピを見ればわかる。
ただ面白い漫画ならいいいうものではないんよ。
たぶん、実力を発揮するまもなく数回のアンケートで打ち切られるのが目に見えてると思うがｗ
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 10:19:22 ID:9xHReght
その傾向は昔のほうが強いだろ。
単に今の新人がレベル低いだけ。
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 10:21:20 ID:22KnjM1C

やっぱり同人上がりみたいなのが多いからって事？

作家とか漫画家でプロを目指すものにとって
同人誌の経験は百害あって一利なし、みたいな言い方を聞くけど。
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 10:22:33 ID:YVyXw2JJ
誰が言ってたんだよｗｗ
739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 10:23:50 ID:ckrG3Xu0
>>736
新人のレベルは常に低い
昔の新人の方がレベル高いって錯覚するのは
レベル低い奴は消えるから
740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 10:26:59 ID:Z6uDOwkw
筒井康隆がそんなこと言ってた覚えが
技術やセンスが中途半端なまま固まってしまってるとか
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 10:29:48 ID:9xHReght
今のジャンプはそのレベル低いのが
切られず長期連載出来る環境だもんな。
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 10:29:56 ID:22KnjM1C

漫画が好きで好きで漫画ばかり読んで自分も描いて同人誌出して、
みたいなのよりは、漫画も描くけど他に趣味もやりたいこともある人のほうが
作家としては向いてるのかもね。
実際売れてる漫画家ってそういう傾向強いかも。

それこそ鳥山氏だって、プライベートではほとんど読まないんでしょ？漫画。
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 10:31:52 ID:9xHReght
手塚治虫は医者だしな
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 10:32:53 ID:wrZpXw8j
有名な人は子どもの頃から凄いもん書いてたりするぞ
745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 10:38:29 ID:A2aEThqT
発行部数で考えれば今だろうな
746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 10:43:26 ID:wrZpXw8j
>>742
大抵の人間は好きなものでも職業にすると飽きるが、名前を残すような人は何時間でもそのことに没頭して飽きない
それ位の熱意が無ければ駄目でしょ
趣味くらい誰でも持ってるよ
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 10:46:46 ID:wrZpXw8j
逆に今は漫画に対する真摯な姿勢が失われてるくらい
趣味とかの方を大事にしてそう
748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 10:50:39 ID:wrZpXw8j
例えば、冨樫は趣味は広範囲に渡ってて、文系理系にいろんな興味を持ってるのが分かるが、あの作家はもう肝心の「漫画」に対する情熱を失ってるよ
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 10:56:26 ID:wrZpXw8j
手塚ｾﾝｾｲや藤子Ｆは死ぬまで漫画書いてた
鳥山や冨樫や江川達也は漫画家人生の途中で漫画に対する情熱を失ってしまった
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 10:57:22 ID:9xHReght
手塚は漫画に命を賭けてたな。
その点でも漫画界の神と言われるのに相応しい。
751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 11:34:19 ID:22KnjM1C
>>750

ＢＪとか、２０ページの読みきり短編形式で毎週連載してたと思うと鬼だよな。
しかも他にも連載抱えてたわけだし。
752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 11:37:57 ID:ckrG3Xu0
>>745
「発行部数」だと単行本も含まれるから10年前だよ
753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 12:15:42 ID:5xeVY845
ワンピとか看板漫画の単行本の売り上げが伸びてるのは、
本誌の発行部数が減ってる分が、単行本に移ってる
だけだろ。
ワンピにしてもナルトにしても、本誌発行部数と単行本の初版
売り上げを足して重複する読者を引いたら、結局たいしたことない。
単行本を考慮しても今の方が売れてない。
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 12:17:49 ID:ckrG3Xu0
無茶苦茶な理屈だなｗｗ
755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 12:22:51 ID:5xeVY845
>>754
どこが無茶なんだｗ
本誌を読むなら、当然単行本を買う奴は減る。
本誌を読まないなら、当然単行本を買う奴は増える。

今単行本が売れてるのは、ジャンプに面白いと思う漫画が少なくて、
1つの漫画だけでいいって読者が多い証拠だろ。

その漫画の読者数 ＝ 本誌派＋単行本派 - 両方派
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 12:26:39 ID:+Yz6rRM5
雑誌の低迷は出版業界全体の傾向
ついでに単行本の発行部数もとっくの昔に頭打ちして
雑誌ほどではないが減少傾向
その癖単行本自体の種類は増えてるっつう売れづらい状態
757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 12:30:19 ID:22KnjM1C
>>755

なんで両方派をマイナスするんだよｗｗｗ
758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 12:33:33 ID:5xeVY845
>>757
簡単な算数だよ。

本誌派　＝　本誌だけ派＋両方派
単行本派　＝　単行本だけ派＋両方派

読者数　＝　本誌だけ派 ＋ 単行本だけ派　＋　両方派　＝　本誌派＋単行本派 - 両方派
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 12:36:33 ID:sC9iBbn+
昔は雑誌買ってしか読めなかったから本誌派は多かったんだろうな
いまは雑誌買わずに読む手段が増えてその分単行本派が増える
760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 12:38:50 ID:22KnjM1C
>>758


そういうことか。
俺は
本誌派＝本誌しか読まない人、単行本派＝単行本しか読まない人
だと思ってたから、両方派は足さないとダメだろと考えてたんだが。
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 12:48:50 ID:1MG/rtOa
>鳥山や冨樫や江川達也は漫画家人生の途中で漫画に対する情熱を失ってしまった
鳥山は最初からそんなもん持ってなかった気がするが・・・
自分の単行本すら滅多に見ないからヤジロベー２回も登場してたんじゃないか

江川は漫画への情熱がキモ過ぎな気が
手塚は大阪の某医大卒だっけ？かなり頭良いんだろうな。
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 12:53:48 ID:XkALXQku
たまーにヤジロベー粘着が沸くな
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 12:56:47 ID:ySJ083gc
鳥山はバンダイのDB関連売り上げや
長者番付バードスタジオの年収と反比例して作品が糞になる気がするｗｗ
764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 13:09:09 ID:99qt6z/y
鳥山は漫画に対する情熱というより絵に対する情熱を持ってると思う
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 13:13:49 ID:3nkS2nSi
>>764
その情熱もパソコン覚えてから無くなってる気がするな
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 13:21:14 ID:oOiZHBLR
鳥山は機械を描く方が好きそうだな
生物に比べ描き込み具合がハンパじゃない
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 13:29:05 ID:1uXuSy6J
いずれにせよ今ジャンプが糞なのは紛れもない事実。
768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 13:32:27 ID:Xr5h366I
鳥山は日本一の不労所得者だから、働かなくてもいいんだよ。
スクウェア・エニックスの注文は仕方なく受け付けているのではないか。
（ドラクエのキャラクターデザイン担当）

手塚賞の審査はちゃんとしているのかな？
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 15:35:53 ID:DiH7ovqO
黄金期の頃はジャンプもジャンプコミックスも売れてたけど
今はコミックこそ売れてるが、ジャンプの部数は全盛期の半分以下だもんね・・・
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 15:51:06 ID:jfVEAZfC
単純に面白い漫画が無いからな
ヲタ媚びマンセーな風潮も手伝ってどんどん読者は離れていく
ヲタ度ではマガジンと大差無くなってきたな
771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 15:52:19 ID:oOiZHBLR
キャラクタービジネスの発信地という側面が強くなりすぎたのかな？
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 16:43:20 ID:vUW0AjI2
そういう意味じゃコロコロボンボンは最先端だな＞キャラビジネス
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 17:05:05 ID:JRgh2wNG
ボンボンは今何をしたいのかさっぱりわからん
疾風ウルトラ忍法帖とか好きだった小学生の頃
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 18:37:08 ID:wrZpXw8j
ボンボンはこの前10年ぶりに読んだけど酷すぎだった
子供の頃はボンボン派だったので、あまりの劣化に悲しくなった
775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 18:47:33 ID:FfB8WJZc
トテモ懐かしい話だよ
ボンボンが講談社でコロコロが小学館だよな…
コロコロがやや明るめの色使いの表紙だったような覚えがあるよ
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 19:30:17 ID:22KnjM1C

キャラビジネスの発信源としてはコロコロほど洗練されてないしな。

向こうはこの道一筋３０年近い。持ってるノウハウのレベルが違う。
いつの時代も小学校低学年のトレンドはここから発信されてるもんな。
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 19:53:11 ID:FHFRPQtL
ワンピは5年後にはバキと並ぶ最悪の引き伸ばし漫画になりそう
778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 19:56:06 ID:lgevX6Yc


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　『イマオキタ』を
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／| 　　　　　　　ググッ　てみたら
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　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　グラビア　とか アダルトビデオ　とか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　もっと恐ろしい無言時間を味わったぜ・・・
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 20:49:18 ID:67Y9zeDX
>>772
コロコロはむしろトイビジネスだな
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 22:36:10 ID:6zP0ND+V
コロコロはドラえもんに代わるものを探していたら、ポケモンをみつけたのかな？
ちょうど藤子・Ｆ・不二雄の死と売り上げ上昇が重なるのだが。

もしも、ポケモンがなかったら、藤子・Ｆ・不二雄ショックで大変なことになっていたかもしれない。
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 22:44:06 ID:C00IN2xd
>>599
マガジンに救世主が現れてとどめ刺される気も
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/09(火) 22:44:10 ID:LcmbTDGz
>>715
他の二人は誰？

亀レススマソ
783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 00:01:29 ID:BWa5Dcx4
北斗の拳はギャグ漫画であると作者の原哲夫がいうてた。
784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 00:10:20 ID:ksbQrMUu
連載作品に困ってるならカルナザル戦記を
ジャンプで再開すればいいのに…
むしろ、もう誰もしらんかな？
785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 00:14:50 ID:GyAyKVBz
782
あおい坂と見上げてごらん
786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 00:16:38 ID:/8WLZU9x
サンクス
787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 00:41:55 ID:p6tR1zpz
ここからが本当の暗黒期

ジャンプが下がれがマガジンが上がる。
マガジンが下がればジャンプが上がる。
現在の傾向はマガジンが上がる傾向でマガジン黄金時代の再来だ。

売り上げ推移予想（単位：一万）
　　　　　　　ジャンプ　マガジン　サンデー　チャンピオン　ボンボン　コロコロ
２００６年　　　２６５　　　２５０　　　　１３０　　　　　３５　　　　　１２　　　　１１０　　「デスノート」連載終了
２００７年　　　２２６　　　３０３　　　　１４０　　　　　３６　　　　　１２　　　　１０８　　「テニスの王子様」連載終了
２００８年　　　１７３　　　３２６　　　　１４９　　　　　４２　　　　　１３　　　　１０５　　「アイシールド２１」「ＢＬＥＡＣＨ」連載終了
２００９年　　　１２１　　　３４８　　　　１５２　　　　　３９　　　　　１４　　　　　９１　　「ＮＡＲＵＴＯ」連載終了
２０１０年　　　１０８　　　３６２　　　　１４８　　　　　３８　　　　　１５　　　　　７９
２０１１年　　　　９９　　　３８４　　　　１４１　　　　　３５　　　　　１７　　　　　６４
２０１２年　　　　８６　　　４０９　　　　１３８　　　　　３０　　　　　１６　　　　　５０　　「ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ」連載終了、現主力連載が全てなくなる。
２０１３年　　　　４２　　　４５６　　　　１２０　　　　　３０　　　　　１５　　　　　３７　　「名探偵コナン」連載終了？
２０１４年　　　　３６　　　４８９　　　　　９４　　　　　２９　　　　　１５　　　　　３０　　「バキシリーズ」完結？
２０１５年　　　　２４　　　５０５　　　　　７６　　　　　２２　　　　　１６　　　　　２４　　
２０１６年　　　　２０　　　５１２　　　　　５８　　　　　１８　　　　　１４　　　　　２１　　マガジン一極集中時代に突入
788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 00:50:30 ID:UONFqiSj
コピペもつまらなくなってきたな
789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 00:59:42 ID:/8WLZU9x
連載終了なんていつするか分かるわけねえしよ
790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 01:06:29 ID:UOwsD+fr
デスノとペニスで100万人近く読者が減るなんてありえねー
そしてこんな妄想を得意げにコピペするなんてありえねー
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 01:53:52 ID:hxjZa1cO
ボンボンが10年たっても廃刊してないなんてありえねー
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 02:31:55 ID:cAJQDGmt
>>785
それらよりも面白くないのがたくさんあると思うんだがな
商業的な物だし仕方ないのかな…
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 04:51:05 ID:agOEDsdA
デスノで50万近く減るのはありえるが、それ以外がありえなすぎる。

ジャンプの読者離れは話題作の終了及びオタ雑誌化によるもの。
既に話題作もなくオタ雑誌化しているマガジンに顧客が流れる要素はない。
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 05:12:19 ID:Wttf3gE4
MARと見える人トレードしようぜ！
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 06:30:56 ID:Q0IyVrca
とりあえず今は冨樫のせいにしとこうぜ
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 06:44:01 ID:Yw8E1v1e
>>788
まるで最初は彼が面白かったみたいな物言いだな
797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 06:54:28 ID:xqGlorwk
とにかくデスノで減った読者をどうするんだってのよ
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 07:08:49 ID:Yw8E1v1e
別にデスノが載って部数が増えたわけじゃあないし
799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 08:05:29 ID:WhvPdxnu
ヒカ碁があったからね。
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 08:17:04 ID:7KqO+a6d
>>779
一時はすごかったな、ミニ４駆・ヨーヨー・バス釣り・ビーダマン
全てが揃ってる時期があった　今は知らんけど（´・∀・｀）
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 08:47:45 ID:/S8wcdQy
>>797

意外と、ﾃﾞｽﾉだけが目当てでジャンプに毎週金出してた人、少ないかもよ。

正直、ﾃﾞｽﾉに釣られた層ってもともとﾃﾞｽﾉ以外興味なさそうだし、
立ち読みで済ます＆単行本だけ買っとく。が多いかと。

本誌の売り上げにはそれほど影響ないかと思う。
802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 08:54:43 ID:PLoWhDe1
マガジンみたいにヲタ化しなければいいのだが
803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 09:27:02 ID:/LT/dkwu
最近の漫画の初版部数がいいこととそれが名作揃いかどうかという件ではべつ問題だよ。
まず買ってる奴がちがう。
腐がつく生き物。
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 09:29:52 ID:bbtqe0sU
漫画喫茶が悪いと思う
805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 09:39:50 ID:DOAVHqm5
何でも腐で終わらせるなよ
だったら男はヤンキー漫画や萌え漫画しか読まないとか言っているようなもんだぞ
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 09:44:44 ID:/S8wcdQy

読み手も悪いんだよ。いや、読み手の問題のほうが多い。

物語の全体読めないで最近ツマラン面白くないとかＸＸの出番が少ないとか
馬鹿な文句をたれるもんだから、ちゃんと先を見通したシナリオ作りができなくなる。
807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 09:49:27 ID:/LT/dkwu
>805
そうだよ。
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 09:58:34 ID:adOF0s9a
>>806
アンケに振り回されての行き当たりばったりは
今までも、そして恐らくこれからもジャンプの編集方針なんだから
そういう雑誌だと割り切るしかないんじゃないの？

まとまりのいい名作は過去に幾らでもあるからそっちを読めばいい
毎週の展開に一喜一憂し、次を皆でワイワイ予想するのが
週刊少年漫画誌の「正しい楽しみ方」なんだよ
809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 10:12:49 ID:gnQhvRql
>>410
封神のころはアナログだった
コミッカーズかなんかでトーン指定入りの原稿載ってた
810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 10:17:20 ID:Yw8E1v1e
読み手が悪いねえｗ
そういう事言う奴って単に自分の好みと合わないだけで批判してるんじゃないか
811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 10:19:28 ID:/S8wcdQy
いや・・批判はせんよ。面白くないと思っても面白くなるまで待つほう。
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 11:02:48 ID:Xn8XG6MR
でも今のジャンプはいくらなんでもひどすぎないか？
読み手が悪いで片付けられるほどいい作品そろってませんよ。
813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 11:06:34 ID:/S8wcdQy
確かに。

もともと送り手が悪いが
読み手のレベルの低さが更に後押ししてる、って感じか。
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 11:27:37 ID:iCeUBU/u
＞読み手のレベルの低さ
少年誌で小中学生をメインターゲットにしている雑誌なんだから
レベルを高くする必要は無い。
むしろ、そのようにブーたれてるいい年したおっさんが何時までもジャンプ
読んでんじゃねえって事。

未だにジャンプ卒業が出来ないお前らこそグダグダ展開に他ならないｗ
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 11:30:43 ID:Xn8XG6MR
引き伸ばしが当たり前のジャンプにした編集も悪い。
それのせいで読み手もイライラしてしまう。
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 11:40:16 ID:/S8wcdQy
>少年誌で小中学生をメインターゲットにしている雑誌なんだから


本来週間少年漫画誌って中学生後半～高校生以上が対象なんだが
ここ１０年くらいのジャンプはもうすっかり週間コロコロ化してるしな
817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 11:49:33 ID:iIhKDXIT
本来も何もマガサンと違ってジャンプは昔から小中がターゲットだろ
後発だったから敢えて他誌との差別化はかった結果なんじゃねーの
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 12:00:28 ID:/S8wcdQy
小中がターゲットになったのは結構後じゃない？

ブラックエンジェルスとかが連載された時期もあったし
北斗の拳もＤＢも、連載当初は小学生メインには据えてない。
819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 12:04:34 ID:iIhKDXIT
ＤＢは子供向けだろ
当初なんてまさに
つか、単純にお前が大人向けっぽい漫画ばっか覚えてるだけにしか思えないんだが
820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 12:30:57 ID:Q33mCCut
ＤＢは多くの大人にも読まれてただけで
基本的に子供向けだな。
821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 13:24:27 ID:5UQ73uby
何処かで今のジャンプは子供向けじゃなくて子供騙し。というレスをして妙に納得した。
822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 13:29:36 ID:iE/gBAQH
>>801
問題は高年齢層の読者離れ。

大人で立ち読みや、わざわざ単行本買う奴は少数だろう。
前作ヒカ碁も同様に大人も読める漫画だったこともあり、
惰性で購読し続けている人が大半を占めると思われる。
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 14:51:11 ID:3mKapieo
茨木を更迭すれば次の編集長が立て直してくれるお
824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 15:06:41 ID:jfS3nR2z
>>816
本来って誰が決めたんだよｗｗ
825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 15:08:11 ID:Z46AEmHl
>>822
デスノが大人向けってソースはー？
アレはもろにお子様向けの解り易さ重視のエンターテイメント作品だと思うが
826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 15:08:39 ID:vY9x8N0B
>>823
立て直したのが茨木
827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 15:22:27 ID:iIhKDXIT
立て直したのはマシリトと高橋だろ
茨木は何もやってない
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 15:33:45 ID:Wiae283M
＞お子様向けの解り易さ重視のエンターテイメント作品だと思うが
ソースはー？笑
829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 15:36:11 ID:pvk7/8W8
そこはソース求めたって仕方ねえだろｗｗｗ
830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 15:36:52 ID:4XVn+d+F
>>827
マシリトが編集長になる前のジャンプって落ち込んでたのか？
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 15:37:20 ID:Wiae283M
じゃーどの意見もソースなんていらねえなｗｗｗｗｗｗｗ
832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 15:40:38 ID:iIhKDXIT
暗黒期の戦犯が堀江でそのあとマシリト就任だろ
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 15:41:54 ID:Fa0rb0ZW
>>831
俺はどっちかというとドレッシング派だ
834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 15:56:33 ID:0B+iGrZU
鳥嶋編集長時代だが氏曰く
読者対象は小中学生、その辺の意識は現場で徹底している
と述べている。
北斗やシティーハンターとか昔、大人向けを載せていたのは
ヤングジャンプなどの青年誌がなかったからで、ウルトラとか
才能の棲み分けが行われた。だから今のジャンプは以前のに比べ
小奇麗に纏まってるとされている。

ソースはコミッカーズ１９９８年１０月号の４６Ｐと４７Ｐのインタビュー
少し古く、編集長も変わってるが、今と方針に変化はないかと

制作側のサイドの意識としては、あくまで小中学生がメインらしい。
和月の「るろうに剣心」の単行本でも、自分が描きたい事と
「歪んだ表現を少年誌でやっていいのか」
の折り合いに苦労している裏話も垣間見える。
835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 16:05:54 ID:iIhKDXIT
自分はデスノ終了よりも少年向けのヒット作がここ数年ない方が問題だと思う
看板連載どもは連載が進み過ぎて新たな少年読者は入り込めないんじゃないか
836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 18:45:15 ID:PEqcIZaq
高橋は冨樫と萩原を潰した張本人だろ
837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 19:20:09 ID:VHGoRkrG
逆でしょ、冨樫、萩原に潰されたんだよ。
いや、あの二人に殺されたか。
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 19:22:31 ID:jEo8dKFq
>>834
正直大迷惑としか言いようが無い
少年誌だから勿論子供向け漫画は大切だけど、大人向けを排除し女向け漫画を加えるから当時マガジンに部数で負けたんだよ
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 19:31:25 ID:/S8wcdQy
>>838

あの頃はでも改革期だったでしょ。
大御所やベテラン勢がどんどん離れて、延命措置が良作をダメにする事がわかって
数年売り上げ落としてでも新人や新しい才能を育てようって方針に軌道修正した我慢の時期。
（るろ剣レベルがアタマ張ってた時期ね）

マガジンはその頃ベテラン中堅どころの安定したタイトルがあったからジャンプを抜く事が出来たけど
やはり新人を育てなかったツケが回り、ベテラン勢の失速と同時に再逆転。

ところがせっかく新世代が安定してきたジャンプは、またも延命とキャラビジネスに向かい
数字上げてるとはいえまだまだ力不足な新世代に負担を強いた事で以前より速いスピードで減速してるのが
今の状況・・・。
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 19:49:18 ID:iIhKDXIT
時系列を理解してない奴がいるな
ジャンプが一時盛り返したのはマシリト高橋時代にワンピハンタナルトヒカ碁辺りの質の高い少年向け漫画出したおかげだと思うが
遊戯ブームもストキン設立も海賊杯打ち止めｗもこの時代だろ
高橋急死後はヒカ碁終了で茨木就任後の仕事はデスノＤグレ銀魂開始と荒木島流し、金未来杯くらい
テニスの腐向け展開は高橋時代だったかな
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 20:17:52 ID:2Zqye/ue
>>825
君の中では「大人も読める漫画」と「大人向け漫画」は同じ意味なのかね。
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 20:26:07 ID:iIhKDXIT
デスノは大人でも読める中高生向け漫画だろ
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 20:37:10 ID:2Zqye/ue
その通り。
で、大人も読める漫画で売上に影響しそうなのはデスノくらいってだけ。
844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 21:39:28 ID:Y/PLiqKO
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845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 21:54:03 ID:WhvPdxnu
小中向けがジャンプなんだから、中高生向けというのは十分高年齢向けだろ。
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/10(水) 22:52:49 ID:NDd2SXOq
「ジャンプの高年齢向けとは中高生向けのことを指す」
という定義であれば、尚更それを大人向きとは言わんよ。
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 09:07:19 ID:YxIsMQdU
北斗は大人向きにされてるが当時小学生には凄い人気だった
848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 09:20:10 ID:+8zEeUqf
北斗の拳やドラゴンボールを子供の頃読んだ人間が
大人になってまだ好きなのを「大人向き」と勘違いしている
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 10:10:51 ID:34tvJNNX
和月、小畑、武井、藤崎の新連載四連続で持ち直すんぢゃね？これなら子供でも読めるし!!まぁ、和月の武装や藤崎のワクワクみたいはゴメンだが…
850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 10:21:44 ID:dwBMMrHu
和月と藤崎はもう無理
とっくの昔に賞味期限切れてる
851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 10:24:42 ID:IgPc0xtA
やはり富樫か？
852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 10:25:55 ID:+8zEeUqf
何が「やはり」なんだよｗ
853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 10:27:19 ID:IgPc0xtA
デスノが終わってそろそろジャンプも潮時だな…
854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 10:32:45 ID:kK8So780
やる気がなくても冨樫おもしれーじゃん
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 10:58:03 ID:IgPc0xtA
おもしろいけど漫画の質でいえば中の下
856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 11:00:59 ID:+8zEeUqf
作家の質に至っては下の下だな
857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 11:09:39 ID:ss5XpyLP
デスノ、大人がシリアスに読むには無茶な設定が多すぎる気がする
むしろ中学生くらいが気取って読む感じがするんだが・・・
858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 11:30:54 ID:vlA829NM
子供向けでも面白い作品は面白い。
大人向けでも面白い作品は面白い。

ただそれだけのことだ。
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 11:37:28 ID:LmSBSfvy
そしてデスノ以外に面白い作品がないので
再来週からは10年前以上の暗黒期となる。

ただそれだけのことだ。
860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 11:41:36 ID:fojQF5rO
デスノはご都合主義すぎて萎えた
そんなオレはリアル厨房
861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 12:04:22 ID:kE3JqQV8
ここはアレだな、そろそろ超人ロックを連載させよう、二年くらいたてば効果がでるだろう
862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 12:24:11 ID:5U+di3qW
>>861
あきらめたらそこで試合終了ですよ
863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 14:38:56 ID:8ehaeqpt
もう>>859とか、週刊少年漫画板でてけよ。
二度と戻ってくんなよ、カスが。
864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 15:06:42 ID:+rZrOz6L
今の方が暗黒期じゃね？何か全体的にレベルが落ちてる気がする。
１０年前当時でさえ、遊戯王とかワンピースとかは、
黄金期だったら当落線上だと思っていたのが、今はエース格だし。
865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 15:51:00 ID:pEQyyTPK
るろ剣の和月は武装錬金の最終巻のあとがきに少年誌は卒業して、
次回作は青年誌にすると書いてあった。
866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 15:57:25 ID:HmgHcbYt
ある意味、読み手が暗黒期
文句垂れるしかのうがない奴uzeeee
867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 16:07:27 ID:+8zEeUqf
ヒット作への突っ込み本シリーズが一斉風靡した時代があったくらいだし、
そういう読者は昔からいたと思うぞ
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 16:09:49 ID:zmLIBG1r
とりあえず長期休載してる奴のクビ切りから始めよう
869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 16:10:06 ID:laZipnAR
ネット社会で、文句も批評もタダで垂れ流し出来る時代になってるからな。
本を発行する以上の単純さで一般人が皮肉になってるのは事実。
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 16:49:39 ID:+TUNaI9I
今のジャンプは同人系の漫画ばっかで
コミックバンチのほうがまだジャンプっぽい。
871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 16:57:33 ID:HYIGB2CB
ジャンプに限ったことじゃないんだが、最近の漫画って内容ないのに
説教くさいのばっかで読んでて萎えるんだよなぁ。
暗黒期を模索して今落ち着いたスタイルがこれなんだろうが、ちょっとな・・・
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 16:59:59 ID:+8zEeUqf
過程すっ飛ばしていきなり「それっぽい」台詞を吐き出すというのは感じる
873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 17:15:36 ID:zjJzXGax
ここでキユという救世主が…
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 18:12:14 ID:TN32NauL
>>871
ジャンプじゃないが、どうして人が殺せるんだ！とか説教した直後に敵をナイフで突き刺した奴がいたな。
>>872
わかる。
875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 19:47:46 ID:P2xSVp3/
今の志望者の8割は萌え系絵柄。それを拒絶してる無能な編集部の責任。
876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 19:54:07 ID:pOw62v8b
>>875
ジャンプにそんな物を持ち込まれても困る
877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 20:11:11 ID:0ynszdUu
>>876
だから新人を拒絶し続けてればいいんだよ
こうしてジャンプは奈落の底へ堕ちていくのでした
878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 20:19:26 ID:qgzg37wN
なんてこった。今のジャンプを救えるのは萌え系の充実しかないのに。
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 20:22:26 ID:pOw62v8b
>>878
マガジンは萌え系漫画を大量投入したら部数が激減したぞ
880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 20:24:18 ID:qgzg37wN
>>878
面白い漫画を切って萌え系を大量投入したからいけないんだ。
つまらない漫画を切ってその分萌え系を投入すればいい。
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 20:33:47 ID:MYJjIv93
じゃあ今の状況で充分じゃねーか
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 20:35:57 ID:qgzg37wN
つまらない漫画まだまだたくさんあるよ。
883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 20:59:22 ID:9wKDW848
どこまで落ちるか楽しみ。

どこまで過去の美化で通せるか楽しみ。

どこまで懐古厨って言ってられるか楽しみ。
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 21:24:27 ID:PLhpFhl3
今のジャンプに足りないのはギャグ漫画
週刊誌なんだから、気楽に読めるものが無いとダメだろ

但し、ボーボボやもて王みたいな下劣なのは論外
下ネタは拒否反応を示す者が少なからずいる
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 21:40:34 ID:kxeTLDGW
つか、古臭くないアニメ絵ってどうしても萌えっぽくなってしまうのは仕方ない
昔の冨樫もまつもと泉も萩原もあの時代のアニメ系美少女絵だし
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 21:50:39 ID:TN32NauL
萌え漫画とそうでない漫画の違いは生き生きとした男がちゃんと描けているかどうかだと思ってる。
887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 21:56:31 ID:kxeTLDGW
まあ、萌え系でも巧い人は男女でほとんど絵柄違うしな
熱血マッチョな男と萌え系美少女って感じの絵師は少なくない
888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/11(木) 23:53:27 ID:Rl673FAV
絵なんか萌え系だろうがどうでもいい。ストーリーさえ面白ければ
889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 00:00:25 ID:NSBNzxMW
まさにそのストーリーがダメダメなわけだが。
890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 00:05:23 ID:GX8mE7Ri
週刊少年ジャンプ発行部数

1984年 390万部 ドラゴンボール連載開始
1985年 403万部 魁！男塾 CITY HUNTER連載開始
1986年 435万5000部 聖闘士星矢連載開始
1987年 450万部 ジョジョ連載開始
1988年 485万部 北斗の拳終了　BASTARD　ろくでなしＢＬＵＥＳ連載開始
1989年 500万部 ダイの大冒険連載開始
1990年 530万部 聖闘士星矢終了　幽遊白書　スラムダンク連載開始
1991年 602万部
1992年 618万部
1993年 638万部 忍空　ぬ～べ～連載開始
1994年 648万部 幽遊白書終了　マキバオー連載開始
1995年 653万部 ドラゴンボール終了
1996年 588万部 スラムダンク終了　封神演義　遊戯王　幕張連載開始
1997年 405万部 マガジンに抜かれる　ワンピース　たけし連載開始
1998年 360万部 ハンターハンター連載開始
1999年 363万部 ヒカルの碁　テニスの王子様　ＮＡＲＵＴＯ連載開始
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部 島ぶー逮捕
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 295万部
891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 00:15:38 ID:Y/GIqpjD
島袋光年週刊少年ジャンプで新連載
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1145538349/
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 00:32:11 ID:YIryrQ1G
萌え系は絵の書き分けが簡略化されすぎてイマイチだからどうかなとは思う
新人の中でも萌え系をせっせと模写してきた系の作家は
絵に面白みもなく（ジャンプの編集の基準で）
話もジャンプ向けっぽくないから自然と他誌に目が移るんじゃないだろうか

でも満☆画太郎の絵で娘々、みたいな目を引くギャップがあるなら
読んでも面白いかも試練
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 01:00:23 ID:iCfDEYAs
浮世のことなんか忘れて今日は楽しんでってネクロマンサー!
894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 01:08:25 ID:4cCBzUSr
漫☆画太郎先生がDEATH NOTEのリメイク（月逮捕時）をしてくれたら感動
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 01:10:14 ID:UeZuIIP8
面白ければ何でもいいって意見が多い。
けど面白い漫画は簡単には創れない。

だからまず絵だけで買ってくれるありがたい客を狙う。
面白くない作家は当たりがくるまで即切って入れ替え。
これで５年後にはジャンプの景気回復間違いなし。
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 01:10:33 ID:GB2+D7Ip
>>890
こうやって見ると、94、95年まで本当にきらめくような布陣だな…
そりゃ650万部売れるわっていう。
10年以上も輝き続けたってのはすごいことだよ
897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 01:17:08 ID:FZ8pnmcj
俺９０年代すっぱりジャンプ読んでねぇわ

というかジャンプ売上げが実質半減なわけだが
原稿料は安そうだから１００万部切っても持つんじゃね？
898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 02:18:21 ID:t6tneGkC
ジョジョやればいいのに
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 03:30:37 ID:LFJLPt6X
>>890
2006年 217万部 デスノート終了 ハンターハンター終了（自然消滅）
　発行部数ついに最高時の1/3を切る
　質の低下と少子化のダブルパンチで
　暗　黒　期　再　来
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 04:56:20 ID:xBKpjCIT
ttp://oreryu.eco.to/jump-ron/jump-ron-title.htm
卒業論文だそうだ
このスレにいるものは一読するべし
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 08:39:06 ID:v6Jc1s/N
最近の漫画はヒキが弱い
902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 08:42:52 ID:4rNmLTXj
最近の漫画はハートが無いんだよ
903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 09:16:34 ID:IKu7rk3/
>>890
96→97が特にひどいな
三本柱完全消失による絶望から読者離れが進んだのだろうか
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 14:52:40 ID:xBKpjCIT
お前らには三本柱しかないんだな
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 17:40:28 ID:QVheeGUa
ジャンプの読者層って子供とヲタより
昔からジャンプ読んで育って
通勤時に読む20代～30代のが多いんじゃねーか？
んで読んだらゴミ箱行きでアンケートハガキ書かないから
アンケートハガキのランクなんて、同人ヲタの意見ばっかで
もう意味ないんじゃねーの？
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 17:50:21 ID:t6tneGkC
確かにもう１０年以上読んでるけどわざわざハガキ出すなんて面倒なことしたことない
907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 18:03:51 ID:5gO1wXly
わざわざ切手買ってアンケ出し続ける奴なんてごく少数だろーな
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 19:12:46 ID:0NKElMr4
ジャンプで投稿するなら絵は劇画にすべき
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 19:24:20 ID:yEec2KJF
なんで？
910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 19:32:14 ID:O2MKOqeE
>909
劇画で育った世代なんじゃね？知らんけど
911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 19:38:46 ID:yEec2KJF
絵とストーリーで売り上げがかわるならみんなドラゴンボールみたいな絵にしてドラゴンボールみたいな話にすればいいんじゃね？('∀`)
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 19:39:22 ID:TC23eZfq
>>908
劇画なんて時代遅れな絵は不要
萌え絵にすべき
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 19:39:23 ID:RQo6N0Q4
>>908
やめとけ
914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 19:41:51 ID:zASIZgUY
マーダーライセンスくらいなら大丈夫だよ
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 20:16:35 ID:YIryrQ1G
劇画とまではいかなくてもバトル漫画系に必須な
体の筋肉の構造くらいはちゃんと抑えてる作家はほしいな
手クセ、付け焼き場で描いてるんじゃなくてちゃんと勉強してるやつ
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 20:30:11 ID:/nNziBM9
>>912
同意。萌えは嫌だというジャンプ読者は現実を見てほしい。
萌え以外の絵柄で描いてる漫画家の卵がレアなんだよ。
今の漫画化志望者の大半は良くも悪くも同人修行してるのが多い。
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 20:56:32 ID:YIryrQ1G
正直萌え絵きもくね？
そういう嗜好の内輪で描いてほしい絵柄なんだよな
918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 21:10:09 ID:uUivjEhP
萌え絵を推してる奴がいるようだけど萌え漫画で一番売れても一巻あたり50万部だよ
萌え漫画ではミリオンヒットは不可能
919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 21:17:54 ID:4cCBzUSr
＞萌え漫画で一番売れても一巻あたり50万部だよ

ジャンプで萌え漫画ヒットすれば100万部はちょろいわけだが
920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 21:26:23 ID:uUivjEhP
>>919
マガジンの失敗を全く学んでないみたいだね
921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 21:26:35 ID:YDw28IFd
萌えでもCCさくらは平均100万部だよ
まあでも、あれはリアル小学生女子にも人気があったらしいが
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 21:45:19 ID:RQo6N0Q4
萌え系は案外、女子小中学生向けなんだ。
923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 22:08:05 ID:yEec2KJF
萌えの基準がわからん。
どっかのスレで聞いたら少年漫画系の絵柄だと思ってたいとうみきおとかうすたとかも萌えの範囲らしいし
924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 22:18:14 ID:YIryrQ1G
CCさくらは確かにあざとかったが
元々対象は魔女っ子系に憧れる小学生女子だろ（雑誌が雑誌だし）
販売数から女子の購買層を引いたら50部くらいになるんじゃねえの

>少年漫画系の絵柄だと思ってたいとうみきおとかうすたとかも萌えの範囲らしいし
腐女子基準だろ
「萌える」のと「萌え絵」は違う
925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 22:22:13 ID:RQo6N0Q4
>>923
http://fallindrops.web.fc2.com/
代表的にこういうのを萌えキャラという。
他にも代表的な定義は
①目の大きさが顔の面積の３分の１、ときには半分以上を占めるもの
他にもあったけど忘れてしまいましたｗｗｗ

私は萌えキャラ＝少女漫画キャラにしか見えませんが、
萌えとは、萌えキャラを見て感じることそのものでは？
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 22:30:01 ID:LOdg1QL4
萌えで売れるのはジャンプでは桂正和だけ。
あとはろくなのいない。すぐ消える。
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 22:30:59 ID:Ais5tmdN
>>923
http://www.mitsumi-web.com/
これに似てる絵柄全般
928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 22:34:00 ID:Ais5tmdN
この人が仮に連載したら桂正和をも凌ぐかも知れない
ジャンプ系のどこかのスレで323に連載させればいいじゃないかとまで書かれてた。
929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 22:38:04 ID:yEec2KJF
>>925>>927
これはわかるけど、ジャンプの作家で説明してくれ和月のは萌え絵に入るのか？冨樫はどうなんだ？
930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 22:39:57 ID:Ais5tmdN
>>929
入る
931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 22:41:37 ID:YIryrQ1G
いや、だから女目線だと萌え対象
でも萌え絵じゃないって
そもそも萌えを「狙って」ないし
萌え絵ってのは「さあ萌えてくれ！」ってあざとさが全面的に出てるだろ
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 22:42:33 ID:Ais5tmdN
つーか和月は少女漫画風の絵柄だったし冨樫はてんで（ry
933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 22:59:32 ID:YIryrQ1G
昔は萌え絵っては言わなかっただろ（旧和月絵は「中性的」冨樫は「お色気系」）
今の萌え絵とは画風も違うし

つうか「萌え」の定義が無駄に広すぎなんだよ
性的興奮も小さいものを愛でる感情も「萌え」でひとくくりできるからな
江田島塾長にだって「萌える」って言う奴もいるし訳わからん
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 22:59:39 ID:yEec2KJF
>>931
それは普通なんじゃないの？漫画でヒロインとか描くんならあざとい位に可愛く描くんじゃない？
>>932
入るのか‥‥orz
935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 23:02:38 ID:RQo6N0Q4
>>929
http://members.at.infoseek.co.jp/dadaiko/imagehtml/031028.htm
これを見て、一瞬でも青春を感じたら、（個人差はあるが）これは萌え絵だ。
富樫作品はアニメを見れば分かるんじゃないかな。

これからは少年漫画と少女漫画が区別できなくなりそうな気がする。
バイオレンスな少女漫画があれば、恋愛重視的な少年漫画も多くなって（勝手な推定）きた様な気がするし。
936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 23:16:06 ID:YIryrQ1G
たとえば桂と冨樫と３２３に似たタイプのヒロインを描かせるとする
この時同じように「萌え」と思うんだったら
934には永遠に「萌え」の説明はできん
一般的には萌えないけど少数派にとっては「萌え」対象、もうそれでいいんじゃねえの？
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 23:17:31 ID:OQVS6nrH
そんな時代が着たら世も末だな。
938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 23:36:01 ID:RBOKMYXE
だな。

一般的な萌え絵とは、その時代のオタに受けそうな絵柄。
具体的にはこういうの。(PS2より)
http://www.aquaplus.co.jp/th2/

そりゃ、みつみ美里がジャンプ連載なんてことがあれば
デスノ抜けたすら余裕で埋めれるだろう。
939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 23:37:40 ID:RBOKMYXE
×抜けたすら
○抜けた穴すら
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 23:42:26 ID:OQVS6nrH
みつみ美里なんて知らないんだが…
941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/12(金) 23:53:21 ID:RBOKMYXE
漫画家じゃないからね。俺らオタの間じゃ超有名なだけ。
３２３＝みつみ。>>927の絵と>>938の数キャラがその人の絵。
942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/13(土) 00:09:01 ID:/XI7FTS8
男女共に売れないとミリオンは無理
萌え漫画は萌え漫画のレッテルがラブコメ主要読者層の女子読者に敬遠されてしまう
だから、ラブコメの金字塔は留美子かあだちになるんだよ
留美子もあだちも一般女子人気が高い上にそれと同じかそれ以上の男性読者がいるんだから
943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/13(土) 00:14:00 ID:y8bV2i6L
だってうる星はあたる、メガネ、面堂と男キャラも上手く描けてるもの。
944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/13(土) 00:51:59 ID:80uAop8y
しかし、タッチやめぞん一刻の時代には萌え漫画という言葉がなかったし。

実際問題、魔法先生ネギま等現在の金字塔と呼ばれるラブコメは、どうみても萌え絵。
そして、みつみの絵師としての人気は赤松など問題外。
爆発的に売れる可能性は大いにあるよ。
945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/13(土) 00:59:26 ID:/XI7FTS8
ネギまはラブコメというのは何というか………
１年後にはクロゲ（メインは野球漫画だがラブコメでもある）に抜かれてると思うよ

そもそもみつみ信者よりも赤松信者のほうが多いようにしか見えないんだけど？
つか、もう時代はみつみじゃなくてのいぢなんだろ？＞萌え業界
946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/13(土) 01:02:02 ID:80uAop8y
>>945
すまん知識が古かった
947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/13(土) 01:45:06 ID:hv9pdI18
>>927
このヒト
女だと思ってちょっと萌えたのに・・・・
トラベル見たら・・・・・！！男ッ
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/13(土) 01:48:23 ID:NjapxK7H
>>926
今の桂絵で萌えと言えたら表彰する
949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/13(土) 02:01:11 ID:JP8CZOVp
>>947
「みつみ　性別」でググれ
それかネタにマジレス乙と言え
950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/13(土) 09:44:00 ID:y8bV2i6L
のいぢなら知ってるがあんなのがジャンプに来たらそれこそ終わりだ。
今のマガジンですら合わない。
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/13(土) 09:46:51 ID:xfNhSidJ
age
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/13(土) 10:11:05 ID:LaNxp/fY
>>948
桂は本当は電影少女のような萌えを描きたくなかったんだよ。
今のほうが生き生きしてる。

>>950
http://www.fujitsubo-machine.jp/~benja/

なんというか電撃やガンガンでありふれてる絵だね。
ジャンプに来たら人気は出ると思うけど・・・
持ち込みの8割から9割こんな絵で編集部はげんなりしてそう。
953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/13(土) 10:13:17 ID:LaNxp/fY
ただいずれはこの手の絵柄の漫画家を入れざるを得なくなると思う。
今の上位連載陣が連載終了したらムヒョ、ネウロ、リボーンクラスが看板になっちゃうわけだけど
特に売りのない最悪な少年誌になるわけで・・・
954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/13(土) 10:15:18 ID:LaNxp/fY
>>920
いい漫画を打ち切ったから部数が落ちたんだよ。
ツギハギやらタカヤ、見えるの代わりに入れたらむしろ部数が伸びると思う。
955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/13(土) 11:11:44 ID:RvuxChWj
>>953
ワンピもナルトもブリーチも終わる気配がないんですが
956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/13(土) 11:26:39 ID:NjapxK7H
>>952
そのわりには微妙に冨樫化してるけどね
957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/13(土) 11:27:12 ID:YrQo/l9t
とことん引き伸ばすだろうね。
編集が
958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/05/13(土) 13:11:25 ID:LaNxp/fY
>>955
チャンピオンのバキ、ドカベン、浦安

こうなってよければいいんだが部数は壊滅的に落ちるぞ。
959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：
つか、今流行の絵って吉田健一風か三輪士郎風じゃないか
賞味期限の短い萌え絵よりこのへんの画風の新人のが増えそう