ワンピース強さ議論と雑談スレ22

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1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ～ん＆スルー、
　それにレスする馬鹿も同類です。
■前提ルール(必読)
・互いの能力は知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。

■過去スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ１５
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1137301349/l50
ワンピース強さ議論と雑談スレ１６
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1138672082/
ワンピース強さ議論と雑談スレ１７
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1140515967/
ワンピース強さ議論と雑談スレ１８
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1141765470/
ワンピース強さ議論と雑談スレ１９
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1142266657/
ワンピース強さ議論と雑談スレ１８（実質２０）
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1142942145/
ワンピース強さ議論と雑談スレ２１
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1144492453/

■次スレは>>970、立てられない場合は以降の者が宣言して立てる事。
2 ：前998：2006/04/16(日) 15:08:09 ID:LGUtTc9M
フィールド→陸地のみ

Ｓ：エネル・青キジ

ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー

Ａ+：ルフィ

Ａ-：ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ

Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ

Ｂ-：空の騎士・ロビン・サンジ・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ

Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ・ドルトン・ギン・ゲダツ・バギー・３・４・クリケット・ヤマ・トムさん

Ｃ-：クロオビ・ハチ・ＷＦ・５・パール・マシラ・ショウジョウ・バスカビル・ルル・タイルストン

Ｄ+：ナミ・ウソップ・たしぎ・チュウ・バレンタイン・モグラ・ジェリー・ゲンボウ・ラキ・サーキース

Ｄ-：シャム・ブチ・ジャンゴ・フルボディ・モージ・カバジ・モーガン・ビビ＆カルー

保留＞カリファ・スモーカー・ヒナ・ミホーク・エース・ドラゴン・ドフラ・くま・魚人海賊団・赤髪海賊団・黄猿・赤犬・黒ひげ海賊団・つる・センゴク・白ひげ
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 15:10:31 ID:12Z0ipG3
>>2
すごく見づらい・・・・・・・
4 ：& ◆bLDZf./c4g ：2006/04/16(日) 15:12:57 ID:LGUtTc9M
自分で貼っておいて何なんだけど、
サウロがBってあり得無くないか？
5 ：興奮少年：2006/04/16(日) 15:14:04 ID:kR+VBFcn
フィールド→陸地のみ
ＳＳＳ：サンジ（赫足）

Ｓ：サンジ（裸足）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ・ドルトン・ギン・ゲダツ・バギー・３・４・クリケット・ヤマ・トムさん

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 15:14:17 ID:LGUtTc9M
名前欄ミス
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 15:14:45 ID:12Z0ipG3
S　　：エネル 青キジ

A＋ ：　クロコ ルッチ ドリー ブロギー
A　 　：　ルフィ
A－　：　ゾロ　カク　ジャブラ　

B＋：ワイパー　フランキー　ブルーノ ダズボーネス オーム
B　　：　クマドリ フクロウ
B－　：空の騎士　サンジ　アーロン クリーク サトリ 盆ちゃん ベラミー ブラハム　ネロ　ワンゼ　Ｔボーン オヤビン 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
C＋：チョッパー　ゲダツ　　クロ　　Mr.3　　　カマキリ　パウリー ラパーン

C　　：ナミ　バギー　ペル　チャカ ウソップ　Ms.ダブルフィンガー
C－　：　ビッグパン　ヤマ Mr.4　ゲンボウ　タイルストン　ルル　サーキース

D＋　：Ms.メリークリスマス　Mr.5　ショウジョウ　マシラ 　
D　　：ハチ　クロオビ　ドルトン　ジェリー　チェスマーリモ　ピクルス
D－　：チュウ　ブチ　シャム　Ms.バレンタイン 　
　　　　　　　　【一般人との壁】
E＋　：カバジ　モージ　ジャンゴ　Ms.マンデー Mr.9 　
E　　：ビビ　パティ　カルネ　ヨサク　ジョニー
E－　：一般海兵 スパンダム

保留　カリファ　ファンクフリード 大物海賊団（主にシャンクス一味や白ひげ黒ひげ一味）
クロコをのぞく王下七武海全員 エース、スモーカー 赤犬 黄猿 センゴク ロビン アルビダ
ヒナ


とりあえず>>2は見づらいからこういう形にして。ランク自体は無視してね
8 ：興奮少年：2006/04/16(日) 15:19:03 ID:kR+VBFcn
フィールド→陸地のみ
ＳＳＳ：サンジ（赫足）

Ｓ：サンジ（裸足）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ・ドルトン・ギン・ゲダツ・バギー・３・４・クリケット・ヤマ・トムさん

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 15:23:29 ID:A1Izo/kz
サンジ
相手が女ならＤクラスだよ
ＳＳＳは激しく間違ってる
10 ：興奮少年：2006/04/16(日) 15:24:56 ID:kR+VBFcn
フィールド→陸地のみ
ＳＳＳ：サンジ（赫足）

Ｓ：サンジ（裸足）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ・ドルトン・ギン・ゲダツ・バギー・３・４・クリケット・ヤマ・トムさん

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 15:25:10 ID:tKeVd7Fg
ＮＧ推奨
興奮少年またはそのＩＤ
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 15:25:37 ID:fYPxUEv2
>>1乙

前スレの話題だが俺は海中以外ならもうアーロンは麦わら主力３人には通用しないと思うが
海中では永遠にアーロン＞ゾロサンジルフィだと思ってる
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 15:25:59 ID:b8sTT6Hk
>>1
乙
14 ：興奮少年：2006/04/16(日) 15:27:07 ID:kR+VBFcn
フィールド→陸地のみ
ＳＳＳ：サンジ（赫足）

Ｓ：サンジ（裸足）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ・ドルトン・ギン・ゲダツ・バギー・３・４・クリケット・ヤマ・トムさん

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 15:29:10 ID:IB/osDnL
>>1
乙
16 ：興奮少年：2006/04/16(日) 15:29:42 ID:kR+VBFcn
フィールド→陸地のみ
ＳＳＳ：サンジ（赫足）

Ｓ：サンジ（裸足）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ・ドルトン・ギン・ゲダツ・バギー・３・４・クリケット・ヤマ・トムさん

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 15:31:55 ID:iyLPwStu
フィールド→陸地のみ
ＳＳＳ：ナミ（裸）

Ｓ：ロビン（裸）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ・ドルトン・ギン・ゲダツ・バギー・３・４・クリケット・ヤマ・トムさん
18 ：興奮少年：2006/04/16(日) 15:32:40 ID:kR+VBFcn
フィールド→陸地のみ
ＳＳＳ：サンジ（赫足）

Ｓ：サンジ（裸足）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ・ドルトン・ギン・ゲダツ・バギー・３・４・クリケット・ヤマ・トムさん

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 15:36:38 ID:0opELkRu
興奮少年ﾃﾗｳｻﾞｽ
サンジファンの品性が疑われるから消えろ

それから、だれか前スレの
980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/04/16(日) 14:40:05 ID:0opELkRu
流れをぶった切って書けば、ネロはクソでしょ？
「設定でCP9だから」ってヤシがいるがCP9の隊員に認められて見習いになった訳じゃなく、
体術は中途半端。
あのスパンダムが一応見習いとして入隊させただけでルッチにはクズ扱いされてるし。

それに比べてTボーンは名の知られた強者で、ゾロをして「強い」と思わしめた。
達人同士、しかもゾロがロケットマンで移動中という一瞬の邂逅だったから一撃で
勝負はついたけど、「一発K.Oが当然なくらい力量差が大きかった」という描写じゃなかったし。

あんなのを上位にいれてる根拠がちっともわからん。

に明確な答えをｷﾎﾞﾝ
20 ：興奮少年：2006/04/16(日) 15:38:50 ID:kR+VBFcn
フィールド→陸地のみ
ＳＳＳ：サンジ（赫足）

Ｓ：サンジ（裸足）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ・ドルトン・ギン・ゲダツ・バギー・３・４・クリケット・ヤマ・トムさん

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 15:39:45 ID:0opELkRu
>>12
それは漏れも同意
水中なら、だがアーロン＞＞＞越えられない壁＞＞＞能力者な訳で。

青キジだけは水中に入れるのが最も難しく船上戦でもあまり不利感はないが、他はなぁ
22 ：興奮少年：2006/04/16(日) 15:40:04 ID:kR+VBFcn
フィールド→陸地のみ
ＳＳＳ：サンジ（赫足）

Ｓ：サンジ（裸足）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ・ドルトン・ギン・ゲダツ・バギー・３・４・クリケット・ヤマ・トムさん

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 15:41:44 ID:fYPxUEv2
アンチや荒らしはNG指定すればスッきりする
しかしそしたら読めるレスがほんの少しになってしまったｗ
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 15:41:47 ID:a2uYXquO
>>12>>21
同意
25 ：興奮少年：2006/04/16(日) 15:42:16 ID:kR+VBFcn
>>19
うるせーよお前ら腐れサンジオタと一緒にすんな！
俺はただ最強を追求してるだけだ
たまたま最強がサンジなだけ
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 15:43:38 ID:0opELkRu
>>23
不本意だがﾜﾛﾀw

漏れは　ワンゼ≧Ｔボーン＞ネロ　だと思うんだがなぁ
27 ：興奮少年：2006/04/16(日) 15:49:15 ID:kR+VBFcn
ＳＳＳ：サンジ（赫足）

Ｓ：サンジ（裸足）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 15:53:59 ID:0opELkRu
サンジには登場時からずっと惚れまくってるがあのままでロギア系に勝つのは
残念ながらどうやっても無理orz
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 15:54:08 ID:fYPxUEv2
>>26
原作設定上はネロ＞ワンゼ＞ボーンだとはっきり記述されてるからな
Ｍｒ．３の時のように後になって新たな事実が出るまではそれに従うほうがよいと思うが
コーギーの報告はなんに基づいてるんだろうな
この３人で戦ったことがあるとも思えないが
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 15:56:48 ID:tKeVd7Fg
>>19確かにネロはあまり強くは見えないが、コーギーの電車両が
前に行くほど強さが違う見たいな台詞があるからなんともいえない。詳しい事
がないから同ランクでいいんじゃないの？設定面だけで見るとネロ＞ワンゼ＞ボーン
だが差は微々たる物だろうと思うよ。
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 15:57:31 ID:AHAm3SHm
しかし魚人はかわいそうだよなあ
海賊の話なのに陸地で戦ってばっかだからな。
海の下にもぐって船に穴開けれるなんて海戦じゃめちゃくちゃ有利なのに。
32 ：興奮少年：2006/04/16(日) 16:00:28 ID:kR+VBFcn
>>28
ヒント海桜脚
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 16:00:48 ID:0opELkRu
>>29>>30
あれは単にCPの数字で分けられてただけで、ネロがCP9に所属しているからということに
過ぎないんじゃないか？
漏れにしてみれば>>19に書いた通りで「実際に強い」と思える根拠がイマイチ

>>31
かわいそうﾜﾛﾀwww
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 16:11:57 ID:12Z0ipG3
ネロワンゼＴボーンに符号付けるならアーロンとクリークにもつけるべき
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 16:14:01 ID:AHAm3SHm
>>34
一応聞くがなぜ？
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 16:16:10 ID:12Z0ipG3
>>35
ヨサクがアーロンを説明してるときに
「個人の実力なら首領クリークを遥かにしのぎやす」って言ってる
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 16:20:01 ID:12Z0ipG3
「遥かに」はアニメだった。
「個人の実力なら首領クリークをしのぎやす」です
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 16:20:43 ID:AHAm3SHm
誰かの評価繋がりってことか

ネロワンゼＴボーンに符号がついてるのがたまたま盛り上がったゆえの例外な気がするが
39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 16:21:31 ID:tKeVd7Fg
>>36個人の実力というのはあくまでも生身での強さ。実際はクリーク武器を使うからどうか
わからん。ヨサクはクリークの試合見てないし。
40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 16:24:09 ID:12Z0ipG3
>>39
そんなこと言い出すと設定が全て無意味になるんだけど
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 16:26:05 ID:0opELkRu
>>39
個人の実力というのは生身での強さでなく、武器も含めた『一人だけでの戦闘力』のことだろ
ヨサクがわざわざ個人の、って言ってんのはクリークが東の海で一番でかい『組織』だったからだよ

つまりアーロン＞クリークとヨサクは考えていたんだな
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 16:27:38 ID:AHAm3SHm
刀もクリマタクトも武器だろ。

てか試合て・・・
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 16:31:17 ID:drvdJ1to
興奮少年はおもしろくないよ
厨房は消えてくれ
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 16:34:57 ID:0opELkRu
ふと思ったんだが、水の中に爆発物を放り込んで衝撃波で魚を捕る漁があったよな
今やってるようなランク付けを別にすれば、海戦でそう言った武器を用いた場合
魚人も一網打尽ｼﾞｬﾏｲｶ？
水の中を伝わる衝撃波は言ってみれば『超広範囲インパクト』だからなw
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 16:36:06 ID:0opELkRu
>>43
つ【ﾇﾙｰ or ﾛｰｶﾙｱﾎﾞｰﾝ】
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 16:39:49 ID:AHAm3SHm
>>44
あの漁ってサメとか大型の魚もとれんのかな？
鼓膜はやぶれそうだが
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 16:51:13 ID:HeO8mZjg
>>39
それはお前の勝手な意見だろ。作者的にはあれは完全に読者にアーロン＞クリークを明記してるんだろう
つか試合って……
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 16:54:56 ID:0opELkRu
普通は川や河口付近だからそんな大型の魚がいないだろうが
効果範囲内にいれば当然それなりの大きさのものでもとれたはず

だが当然それだけ大きい爆発物を用意する必要があるし
はっちゃんみたいに海底までいかれてたら流石に効果ないだろうが
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 17:02:57 ID:NsGjskrm
ドリーとブロギーは確かに上位ランクだな
50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 17:04:26 ID:0opELkRu
>>49
疑いようもない
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 17:11:38 ID:LGUtTc9M
トムさんのパワーって何気に凄いよな、
船物ぶん投げてるし。
52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 17:15:47 ID:c+hbx7HG
船ぶん投げてマストを的確にさしてるのは凄い。
アーロンなんて比じゃねーよ。

あれは暗に後に現れるジンベエの強さは違うぞ～みたいなことも表してたのかもしれん。
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 17:18:30 ID:tKeVd7Fg
>>40-41,47
正直スマンかった。とりあえずクリークとアーロンは同格でいいと思うといいたかっただけ
なんだ。二人ともそれ以上のランクの敵には勝てないし。

>>51
確かにすごいよな。もう少し描写があればランキングにも入れられるが、まあ
これはサウロにもいえるが
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 17:18:47 ID:oDB1kuFE
今回のバトルでサンジは剃を覚えるんじゃない？
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 17:19:55 ID:0opELkRu
>>51
トムさんはかなりの戦闘力だろ
>>52
深いな
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 17:22:42 ID:0opELkRu
>>54
是非覚えて欲しいよ・・・orz

漏れは大好きなサンジがあんま強くないのがイヤでイヤで仕方なかったんだ
ワンゼ戦では久々に萌えたがまた負けてるし　○|￣|＿
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 17:41:08 ID:fYPxUEv2
お前正直者だなあ
サンジは今シリーズは貧乏くじ引いちまったな
でもメインキャラなんだしそのうち成長イベントがあるだろ
気長に待て
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 17:47:24 ID:mn6W4sLO
>>57
空島もだろ？w
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 17:47:37 ID:HeO8mZjg
>>56
サンジはコックだからなぁ。船長のルフィや戦うのが仕事の戦闘員のゾロに差を付けられるのは仕方ないんじゃないか？
つか今のままでもサンジは十分強いよ。サンジがルフィやゾロより強くなる必要はないし。オレはサンジは今のままでいいと思う。強さだけがキャラの魅力じゃないし
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 17:50:55 ID:drvdJ1to
ゾロは毎回、安定して見せ場あるよな
サンジとゾロってなんであんなに扱いが違うんだろう
空島では１対１で勝負してないし、フォクシー編ではゾロが最後に決めちゃうし、サンジはだんだんピッコロ化していってるな
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 17:52:11 ID:YKCXAYuJ
対海中戦用兵器でも出てこない限り
海中戦では魚人最強
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 17:54:00 ID:0opELkRu
>>57
なんか元気でてきたよw
>>58
orz OTL ○|￣|＿
>>59
>サンジがルフィやゾロより強くなる必要はない
>強さだけがキャラの魅力じゃない
それはホントにわかってるつもりなんだ・・・なんだが・・・
>>60
あぁぁあああ！！言ってはならんことぉぉぉおお！！
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 17:56:40 ID:0opELkRu
>>61
それに関しては否定してるヤシもいないだろ？
ただ「海中戦に限られてる」のがランク付けに響いてる訳で
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 17:57:57 ID:HeO8mZjg
>>60
空島でのサンジの扱いはひどかったな……サバイバルでは真っ先にやられたし。リトルガーデン編もサンジだけ戦わなかったし。ウイスキーピークでもずっと寝てたしな。そして今はテカテカに……
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:01:00 ID:c+hbx7HG
その代わり、プリンスとかマクシム破壊とか列車に先に乗るとか、
美味しいところは持っていってるじゃん。

ルフィやゾロは挟まった・・・とか、馬鹿としかおもえねぇｗ
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:02:54 ID:aM1+BA6k
ID:0opELkRu
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:05:35 ID:OlWGOEa1
サンジはヤムチャではないけど、テリーマン的な役目は負わされやすいポジションだからなあ
「あのサンジですらやられてしまうとは」という敵の強さの指標にされやすいというか
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:05:49 ID:UlQ79PLK
腐女子か
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:06:25 ID:0opELkRu
>>64
そうだよな・・・orz
>>65
そうだよな！
だが挟まった所からの脱出がまたカッコ良かったのがなんとも
>>66
何か？
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:07:22 ID:YKCXAYuJ
>>63
言いたかったんだ

アーロンはもっと強力に描いて欲しかったな　サメだし
なんでフグよりも格下に見られているのかｗ
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:10:58 ID:0opELkRu
>>70
ただのフグじゃない、コンゴウフグだ！w

だが確かに一理あるw

まぁ多分トムさんは船を造る中で鍛えられまくったんだろ
アーロンは元々の力だけで用が足りてたから鍛えなかったとか
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:12:55 ID:fYPxUEv2
>>70
いやでもアーロン編の頃はどうやって
こんなのに勝つんだってくらい強く思えたぞ
連載漫画だと後になるほど敵が強力になっていくから
だんだんランクが下げられていくのは仕方ねーよ
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:16:56 ID:gkAJf3NG
毎回最前線で戦闘はしないが
やりゃ強いよと匂わしてる様なキャラがサンジ

キャラの置かれてるポジションを崩す描写は
今まで作り上げてきたキャラ自体を崩す事になりかねない
巨大化チョッパーが良い例
なのでやりゃ強いよと匂わし続けるのがサンジ
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:17:56 ID:YKCXAYuJ
魚人の強さはどの魚の魚人としても生まれるかも重要になってくるんだ
人間よりも「天賦の才」が重視されてしまうある意味酷な種族なんだよな
まーたとえメダカやキンギョの魚人として生まれても人間より数倍強いし

>>71-72
今見ても十分つえーよ
前スレでグランドラインの魚人海賊団ではアーロンは格下扱いとかほざいてたのはどこのどいつだ
十分な戦力じゃねーか


海中戦ならな
ahaha
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:21:12 ID:fYPxUEv2
>>74
海中戦ならアーロンは人間相手はもちろん
同じ魚人同士で戦っても相当強いだろ
なんたって鮫だし
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:21:45 ID:c+hbx7HG
でもマグロの魚人には負けそうだな。
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:21:56 ID:aM1+BA6k
ID:0opELkRu




>>74
それでいけばなおさら種族内の優劣がハッキリしてそうだがな
ノコギリザメ微妙じゃね
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:27:48 ID:0opELkRu
>>73
その匂いが消えないことを祈る
>>74-75
確かに本編でも「サメのアーロンは別格」みたいなことを言ってたような
>>76
サメはマグロを食うがﾅｰ
>>77
呼んだ？
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:30:30 ID:AHAm3SHm
おいおいクロマグロなめんなよ
300キロが時速150キロでぶっとんでくるんだぞ
つーかノコギリザメはサメの中ではけして強くない
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:31:24 ID:OdZVdw/p
アーロンの偉い所は、あれほど魚種によって能力違うのに、魚人であれば仲間として差別しない所だな
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:32:19 ID:hQIL7P9D
魚の強さランキングとかねーの
以前見た動物強さランキングみたいなやつ
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:32:43 ID:OVH9FdDZ
地上（海中を含み、空中を含まない）で最も早いのが魚だからな。
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:33:15 ID:0opELkRu
>>79
そりゃイタそうだw

しかし、そうなるとジンベェも「強い」って意味ではどうだか
現段階で最大のサメには違いないがプランクトン食ってるぞwww
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:33:48 ID:YKCXAYuJ
>>75
だよね
鮫って一つのステータスだよね
毒持ちの魚とかイカタコもそうなりそうだけど

>>77
それはそうかもしれんな・・・
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:36:09 ID:MWHSYMi1
船上戦なら魚人が有利すぎる
プリンプリンみたいに船沈められて終了
船の下にいる魚人を攻撃できる能力者なんてほとんどいないだろうし
能力者じゃないヤツが潜って阻止しに行ったら思う壺だし
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:36:58 ID:AHAm3SHm
サメはすごい種類いるからなあ

ジンベエが出るらへんで悪いやつとしてホオジロやイタチザメが出てくる気がする。
というか出てきてほしい。
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:37:13 ID:a2uYXquO
たかが準備運動で石を砕いていた攻撃力、そしてウーツや鉄を攻略したルフィの攻撃を頭や体に何度も受けて平気で起き上がってくるんだから

アーロンは強いと思うぞ
完全にダウンしたのもアーロンパーク貫通するくらいの戦斧だったし

ゴムゴムの槍や回転パンチなど、他の急所攻撃でも全然体力がガタ落ちてるようには見えなかった
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:39:48 ID:NU2g5beB
確かにあの頃はアーロンはほとんどにおいてパーフェクトに見えた
でも今はアーロンレベルなんざ、ザラにいるな
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:41:22 ID:c+hbx7HG
>>85
猿殴り


>>87
自慢の歯も鼻も簡単に折られちゃって、
自慢のパワーも剣経由でルフィに簡単に押さえ込まれた。
でもアーロンは強いよ。東の海の中でならね。
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:41:39 ID:a2uYXquO
たしかネタで前にサンジスレに書いた。


ジンベエザメ→ジンベエ

ノコギリザメ→メタルアーロン

メガロドン→メガロ

ホオジロザメ→ホオジロー

イカ→よっちゃん

ミノカサゴ→ミノ

貝→パルコ

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:43:40 ID:0opELkRu
だが、それでもあの時点でのルフィに正攻法で負けてるってのが・・・
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:45:53 ID:YKCXAYuJ
海中戦ならGLでも通用すると思っている＞アーロン

東の海に放たれた理由なんざ知らん
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:46:42 ID:NU2g5beB
もしアーロンが再登場したとしても、かませになるだけだろうから、出てきて欲しくないな
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:47:29 ID:a2uYXquO
追加
魚人島対戦カード

ゾロ対よっちゃん

ルフィ＆ナミ対ジンベエ＆メタルアーロン

ロビン＆チョッパー対パルコ＆ミノ

ウソップ＆フランキー対ホオジロー＆メガロ

サンジ→捕われの王子様

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:53:45 ID:0opELkRu
>>92
>海中戦なら
ま、問題はそこだ罠

>>94
>サンジ→捕われの王子様
orz
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:55:48 ID:aM1+BA6k
ID:0opELkRu
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:58:53 ID:OVH9FdDZ
海中戦で魚人が強いのは当たり前すぎるから、議論の対象から外した方がいいだろ。
作中で海中戦なんかほぼ間違いなく出てこないわけだし。
98 ： ◆Bri4XYAdtc ：2006/04/16(日) 19:04:53 ID:5H5JJAcS
Ｓ：エネル・青キジ

ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー

Ａ+：ルフィ

Ａ-：カク・ゾロ・ジャブラ・ワイパー

Ｂ+：ブルーノ・フランキー・オーム・シュラ・クマドリ・フクロウ ・ダズ

Ｂ-：空の騎士・ロビン・サトリ・サンジ・ネロ＞ワンゼ＞ボーン・カマキリ・アーロン・ベラミー・盆ちゃん・クリーク・ブラハム・オヤビン・アルビダ・サウロ


Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ ー・・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ・ギン・ドルトン・ゲダツ・バギー・３・４・クリケット・ヤマ・トムさん

Ｃ-：マシラ・ショウジョウ・クロオビ・ハチ・ＷＦ・５・サーキー・スパール・バスカビル・ルル・タイルストン

Ｄ+：ナミ・ウソップ・たしぎ・チュウ・バレンタイン・モグラ・ジェリー・ゲンボウ・ラキ

Ｄ-：モーガン・シャム・ブチ・ジャンゴ・フルボディ・カバジ・モージ・ビビ＆カルーでOK？
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 19:11:58 ID:NU2g5beB
サウロ以外はいいと思う
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 19:13:19 ID:a2uYXquO
同意だがＡ-にウワバミがいない
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 19:26:36 ID:a8qVgTbd
道力の単位が怪しいな
10道力が衛兵一人ってことは
4000道力なら400人の部隊と戦えるってことなのか？
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 19:28:25 ID:oDB1kuFE
過去のボスキャラに再登場してもらって
成長具合を確認したいな
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 19:29:58 ID:a2uYXquO
レベル100のポケモン
１匹

対

レベル1のポケモン
100匹

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 19:30:03 ID:JSC+8/FL
フランキーって敵だったんじゃないの？
なんで仲間になってるの？

あと鼻がピノキオみたいな奴の名前なんていうの？
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 19:31:40 ID:a2uYXquO
フランキー今日のアニメではそんなにパワーなさそうに見えた。
あとサンジのコンカッセは回転する時間が長すぎ
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 19:32:04 ID:cNLaVxCx
武器を持った衛兵と1しか道力に差がないスパンダム
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 19:36:16 ID:OVH9FdDZ
アニメは参考にならん
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 19:45:21 ID:s7xjX8EJ
火拳のエースは?
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 19:48:53 ID:hQIL7P9D
象剣持ったら道力がいっきに500になるとか言わんよな
110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 20:02:00 ID:tKeVd7Fg
>>98ほぼ同意だが保留がない。後サウロアルビダも保留粋にした方がよくないか？
サウロは戦ったのが青キジだけだし、スベスベ食ったアルビダは斬撃でもすべるのかわからんし
描写不足だし。まあオレの勝手な意見だが。
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 20:29:58 ID:oDB1kuFE
サウロは素手で本部の武装した軍艦６隻を瞬間で
沈めてしまい、クザンが邪魔しなければ
バスター・コールを中断させるだけの実力者だよ。

また、足を怪我しているにもかかわらず
海王類なみの大きい魚を捕獲している

かなりの実力者だよ。
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 20:37:07 ID:kLxk2egV
アニメは演出がうんこ

でも、サンジとかチョッパーとかナミとか、あと仲間になればだけどフランキーも、
船にかかせない職業の奴はんな強くなくてもいいと思うんだよ
あとはまあストーリー的に必要っぽい考古学者のロビンも

ルフィは船長で主人公、ゾロは戦闘員なんだから強くなくちゃだめだろ

問題はウソップで、「狙撃手」ということは戦闘員ということ。その割に強さは・・・・
でもウソップは便利屋の面も持ってるからな
ウソップいなけりゃナミなんて戦闘すらできない
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 20:40:44 ID:OdZVdw/p
アーロンにむかってルフィが、俺は狙撃もできねえ、と言ってもらえなかった件
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 20:55:05 ID:hQIL7P9D
強い仲間が欲しくてルフィにスカウトされたのはゾロだけだからな
他の仲間はもともと探していた航海に必要な役職であるとか
あるいは単にルフィが心意気を見せられて気に入ったとか
ゾロは強さを保てなきゃ途端に船員としての存在価値がなくなる
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 20:57:22 ID:0opELkRu
>>113
「ウソもつけねぇ！！」www

>>114
あ、なるほど・・・
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 21:12:34 ID:HNr1/bLT
ウソップの仕事は対船用だからな。
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 21:20:37 ID:oeeuSMqn
ぶっちゃけウソップは狙撃手としての腕前はどうなんだろね
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 21:25:20 ID:OlWGOEa1
>>117
あまり強調されないが、よくよく考えればなにげに超一流。
119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 21:26:03 ID:0opELkRu
>>116
確かに
狙撃手なら大砲も打たなきゃな
>>117
パチンコがあれだけできるんなら目もいいし手先の緻密な運きも上手い
当然鉄砲だの大砲なんて一回使い方覚えれば一流ｼﾞｬﾏｲｶ？
120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 21:26:30 ID:oDB1kuFE
ヨサク＆ジョニーに初弾命中させるんだから
これは凄い事だよ。
だって滑空砲に円形弾だからね

今後白ひげんとこの音越えとの対決が楽しみなんだが
121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 21:39:48 ID:OlWGOEa1
アラバスタ脱出の時のフルボディ・ジャンゴ船に一発命中＆連鎖で数隻仕留めてるからな。
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 22:08:30 ID:G+kHMGUs
　　　　　　・・・・・
次々語られる嘘じゃないウソップ伝説ｗ
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 22:10:54 ID:HeO8mZjg
ジャブラが「狙撃の腕は確かなようだな。ははは」って言ってたな
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 22:12:18 ID:uTmZpGwZ
ウソップはW7編での耐久力が凄まじい。

ザンバイ達にボコられる→「動かさない方がいい」と言われるほどの重症
フランキーハウスでボコられる→「まだ生きてる」と言われるほどの重症
ゴムと激戦。手加減もあるかもしれんが、ベラミーすら一撃で失神に追い込む
ゴムの攻撃を2発食らう

これだけのダメージの蓄積がありながら、海列車とエニエスロビーで元気に
活動してるウソップの体力は凄まじい。
125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 22:13:12 ID:0opELkRu
>>122
座布団ﾄﾞｿﾞーw　つ◆

落ち着いてさえいれば対ルフィ戦みたいに戦略も練れるしな
126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 22:14:10 ID:NU2g5beB
ウソップも立派な化け物だな
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 22:27:42 ID:HeO8mZjg
ウソップのタフさは異常だな。海列車でロビンのクラッチくらった後に、ブルーノの指銃くらってる。エニエスロビーで巨人に投げられて着地時に大ダメージ。そしてジャブラのパンチを顔面にくらってる
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 22:29:59 ID:0opELkRu
>>124>>127
「ワンピースの主人公クラスとして」なら普通w
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 22:30:19 ID:HNr1/bLT
全部ケチャップ星等を駆使してヤラレタ振りをしてただけで
実は華麗に受け止めてたという・・・
130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 22:30:35 ID:G+kHMGUs
ウソップはどんなにズタボロになっても、ミイラ男スタイルになれば無問題！
こうなればたとえバスターコールだろうと目じゃないぜ！！ｗｗ
131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 22:41:58 ID:Khf/1pen
チョッパー・・・
132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 23:06:04 ID:jUwXF2Yc
ふわふわのモコモコだったチョッパーは・・・もう・・・・
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 23:21:14 ID:G+kHMGUs
そういやチョッパーが偶然とは言えガードポイント出たのに、攻撃をくらったのは
それだけクマドリの攻撃が凄いってことかな？
それともあの獅子樺蕪って技が炎属性みたいだから、毛はよく燃えたって事かな？
チョッパーのガードポイントも打撃技しか防げないって事だよね。

あとランブルする前に人型でやった「重量ゴング」ってあれは何気にチョッパーの
通常時の初めてみせる技かな？
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 00:27:48 ID:tjQzoffn
ウソップはミスター４のバットを喰らって頭の骨にヒビはいったが
今日も元気に活動中？ソゲキングが登場してから出番が無いけど・・・
何故？
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 00:38:11 ID:wfMBhocR
意味が分からん
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 00:42:21 ID:Mo3cIf8I
>>133
毛皮強化はゲダツのジェットパンチの時にもダメージ食らってたから
獅子樺憮はジェットパンチ並かそれ以上の威力なんだと予想
137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 03:09:20 ID:dPukDx+g
勘弁してくれゲダツ様があんな雑魚キャラと同格かよ
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 07:41:58 ID:KRD0ACPC
ウソップ最強の武器はふしぎ星
139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 08:13:12 ID:hxXpYodG
結局ランキングにクリークとｱｰﾛﾝには符号つけないんだね
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 08:16:28 ID:zlyHqN+i
なんか毎回毎回
おんなじ戦いの描写＆泣けない泣かせ描写。
もう１０回くらい同じパターン。

よくおまいら飽きねえなww
141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 08:30:09 ID:cMnvaRtE
>140
放っとけよ。
鬱陶しいなこいつ。
142 ：興奮☆少年：2006/04/17(月) 08:54:05 ID:x29nrOMi
>>140
同意



新しい島に到着
↓
新クルーもしくはゲストキャラ登場
↓
新しい敵現われる
↓
新キャラと敵トラブル発生
↓
ルフィ無理矢理からむ
↓
バトル開始
↓
新キャラ回想シーン
↓
各クルーと新キャラＶＳ敵クルーのバトル決着
↓
最後にルフィがボス倒す
↓
終わり



尾田ってこればっか
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 08:59:52 ID:Qwbm9gTa
チョッパーは最低クマドリと同ランクだな
144 ：興奮☆少年：2006/04/17(月) 09:10:37 ID:x29nrOMi
>>143
クマドリ以下だな
薬ってアレだなしかしからだに悪そう
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 09:33:13 ID:yi72mdss
ランブル４つで海賊王を超えるらしいね
146 ：興奮☆少年：2006/04/17(月) 09:49:45 ID:x29nrOMi
最終決戦でランブル５個食って血を吐いて死ぬチョッパー可哀想
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 10:17:27 ID:gXPPrc38
>>141
新しい学年に上がる
　↓
新しい教科もしくは友人の登場
　↓
新しい試験（入試も含む）現れる
　↓
新しい教科や友人と試験トラブル発生
　↓
本人も当然からむ
　↓
試験開始
　↓
試験勉強の回想シーン
　↓
新しい教科や友人と試験のバトル決着
　↓
当然本人も試験を乗り切る
　↓
終わり

漏れの人生こればっか


ってのと同じくらい当然の流れ

一つの目標に向かって多数の人間が群がってるんだからそうなるのが自然
積み重ねや繰り返しの上に人生が成り立ってることを理解しないとは猿以下だな
148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 10:35:53 ID:rS7z4pJO
今週号のナミにハァハァした俺は勝ち組
つーか結婚してから明らかに描き方変わった
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 10:45:32 ID:wTN+ll3u
そげキング様の今後の活躍の方向性は、次に仲間になる船大工が船にどれだけ良い大砲つけてくれるかと、普通なら起こって当たり前の砲撃戦がワンピースでどれだけ発生するかに掛かってるのか。
っていうか狙撃手としてはやっぱり超一流じゃまいか･･･
　何で近接戦してるのかは知らぬが･･･遠距離からのスナイプが漫画の雰囲気に合わないのは解るが･･･
　能力者の大半が海上で乗ってる船破壊されたらそれで終わってしまうのも原因か･･･
150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 11:19:20 ID:PMrJupyt
>>98
クロコとルッチが同ランクだとは思えない。
仮にもクロコはロギアなんだから、ルッチよりは強いはず。

以前ランク作ってた時は、ロギア5人は全員Sランク固定だった。
俺はそれで問題ないと思うが？
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 11:22:45 ID:HXU0i1Ir
>>149
黒髭の所の狙撃手とスナイプバトルして欲しいな。
・・・でも、スナイプバトルって地味だよな
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 12:23:33 ID:Qwbm9gTa
俺は別にルッチとクロコは同ランクで問題ないと思うが
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 12:29:56 ID:0kcyi1m+
麦わら一味の最終的な宿敵って、黒髭海賊団になりそうだな。
あと今までに出てきた大物の一人が黒髭に倒される噛ませになりそう。
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 12:36:52 ID:Qwbm9gTa
噛ませになるとしても、エネル、クロコ、ルッチクラスじゃなきゃ、噛ませにもならんよな
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 12:54:49 ID:+8kOglr7
強さは何基準？殺せるか殺せないか？

お互いに初見で戦うならロギアが最強


弱点をお互いに把握なら　戦闘スタイルで相性


非能力者で能力に対してダメージを与えられるなら　相性

・・・


ここまで書いて、自分がなぜこんな当たり前のこと書いたのかわからない・・・
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 13:04:02 ID:Qwbm9gTa
戦闘力か？仮想戦闘は最終手段じゃないか？
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 13:05:44 ID:gXPPrc38
>>155
おまいの狼狽っぷりにﾜﾛﾀwww
マジレスしとけば初見で相手の能力はしらないという設定
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 13:13:57 ID:9DZ9cgVQ
ロギアでも基本スペック（OP風に言うなら道力）が低い場合、海楼石持ちに対応できない可能性がある。
道力の低さをカバーできるほどの圧倒的な遠距離攻撃などがある場合なら話は別だが、そうでない場合、多少ランクを落とさざるを得ない。
まだ道力の高い海楼石持ちがワイパーくらいしか出てないからあまりそういった議論はされないが、
絶対評価で考えるなら、ロギアであっても怠けてるヤツは弱い。
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 13:20:14 ID:f7PYwCoz
でも今のところ、ロギアで能力に頼ってばかりの怠けてる奴なんて
居ないからな・・・
砂なしでルフィがかなり梃子摺ったんだからクロコも相当なもんだろ
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 13:24:04 ID:9DZ9cgVQ
>>159
スモーカーとか。
エースと互角とはいえ、道力的には決して高くないよな。
ワイパーと戦ったら初見でやられそう。
161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 13:27:22 ID:gXPPrc38
その点本当にエネルは強いよな
高い基本スペック、極悪な実の能力、その上マントラ
ルフィ以外じゃ例えまぐれでも倒せるヤシはいないだろ
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 13:30:34 ID:f7PYwCoz
スモーカー・・・・忘れてた。
でも一応銭型警部の位置だから後半でもそれなりに活躍してくれると思う、
今は未知数と言う事で。たしぎもあのままじゃ雑魚過ぎるし、
ルフィ達の成長ぶりを意識する描写もあったから、
スモーカー隊はルフィ達の様に成長していくんじゃないかな。
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 13:39:07 ID:9DZ9cgVQ
まあ最低でも、拳銃に海楼石の弾を込めて撃たれてもうまく応対できるくらいの道力は必要だよな。
もちろんそんなキャラはまだ出てきてないんだけど、絶対評価で考えるならね。
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 14:12:38 ID:iqlqTSqs
ウソップ今回の海楼石の手錠を持ち帰ってパチンコの玉に精製して、
対能力者用の「海楼星」とかやんないかなｗ
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 15:26:24 ID:RrqEwfkg
今週号ではJET〉ﾛｾﾞｵﾐﾁｪﾘｰ〉ｺﾝｶｯｾと判明されたな。
166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 15:53:52 ID:9aEjvoIA
サンジは回廊石の靴を履くしか無いな。
167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 16:05:07 ID:RrqEwfkg
サンジはなぁ…。バラティエで飛んできた船を片足で軽く跳ね返した時は、こいつすげぇって思ったけど、なんかだんだんキック力落ちてる気がするよ。
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 16:25:07 ID:VutSDFSX
>>165
なんの根拠もないが、
クマドリの方がブルーノよりも根性ありそうだから
ロゼオミンチェリー≧ＪＥＴバズーカな印象を受けた。
ブルーノは意識はあったのに踏ん張れなかったんだから。
（まぁ、クマドリと違ってブルーノはそれまでも圧倒的に
押されてたから耐えても無駄ってわかってたからしょうがないか）

ウソップがジャブラに勝つとしたら
カブトとカイロウ石の手錠使ったウソップカイロウフェニックス
くらいじゃろか？
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 16:30:14 ID:X68tVBFA
>>167

蹴りのバリエーションに限界があるからな。
パワーは上がってるんだろうけど、描写の派手さは　アラバスタでワニ吹っ飛ばしたのが最大じゃね？
170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 17:07:53 ID:VutSDFSX
ランブル３は別にして
ロゼオセンチュリー以上の攻撃力は普通に備えてるだろ＞サンジ
アームポイントチョッパーの腕力＝サンジの脚力くらいは
じゅうぶんあると思う。
171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 17:42:08 ID:a/cYxsHv
コンカッセって響きが好きだ
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 17:46:20 ID:gXPPrc38
>>171
禿げあがるほど同意
173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 17:50:47 ID:iqlqTSqs
今のチョッパーって巨人族位にデカイかな？
それともピクルス位かな？
クマドリはハンバーグ位だと思うんだよな。
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 18:27:02 ID:KmNDGs9J
鉄塊

サンジの通常攻撃→ダメージなし

サンジのコンカッセ→鉄塊崩しかける

チェミーリ→ダメージあり？
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 18:28:06 ID:rn149AtA
鉄塊"剛"で血吹いてた気がする。
176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 18:35:54 ID:8xDzPPSK
つーかクマドリも鉄塊"剛"使えたんだな、なんとなくあれはブルーノだけのもんだと思ってた。
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 18:50:25 ID:9DZ9cgVQ
道力的には
ブルーノ＞クマドリ＞フクロウ
だけど、技（悪魔の実を除く）的には
クマドリ＞＞フクロウ≧ブルーノ
って感じだな。特にクマドリの生命帰還は、
下手な悪魔の実の能力と比べても遜色ないくらい強力。
178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 18:51:13 ID:KmNDGs9J
ジェットバズーカ＞＞チェミーリ＞コンカッセ

だな
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 18:53:09 ID:ZxQNs0X0
サンジの通常の蹴り→テッカイに対してダメージなし。
サンジのコンカッセ→テッカイをくずしかける。
チョッパーのロゼオ・ミチエーリ→テッカイ剛をつらぬき大ダメージを与えた。
ミチエーリ＞＞＞コンカッセくらいか。ミチエーリはチョッパー最大の攻撃だし覚悟の一撃だったからな
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 19:10:36 ID:Qwbm9gTa
一時期は、CP9雑魚説が出てたけど、クマドリもフクロウも結構やるじゃん
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 19:48:43 ID:iqlqTSqs
>>180
ルッチやカクと同じ様に、初登場でギャグキャラとまでは言わないけど、
ちょっと笑えるキャラとして出てきたから、実力を発揮した途端そのギャップの凄さを感じたのかもね。
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 19:50:55 ID:9mxHBT97
でもブルーノって鉄塊キャラっぽいから
同じ剛でも硬さは違うんじゃないか？
それでも　ミチエーリ＞＞コンカッセ
くらいだとは思うが
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 19:51:43 ID:u7cqGmyY
チエミーリ
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 19:55:38 ID:8xDzPPSK
六式の中でも色々な派生した技があるけど、いままでどれぐらいでてきたっけ？
月歩なんかは特に派生した技ないよね？
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 19:56:48 ID:Qwbm9gTa
カク以外の奴も嵐脚周だち(だっけ？)とか使えるのかな？
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 19:59:17 ID:iqlqTSqs
>>184
確か前スレの最後の方に全部書き出してくれた人がいたと思うよ。
187 ：前に貼られてたのを転載(ちょっと修正)：2006/04/17(月) 20:03:45 ID:9mxHBT97
六式

“指銃”　指を使い高速で敵を突き刺す
指銃“Q”　指銃の速度で棒を突く
“獅子指銃”生命帰還で指の形にした髪で連発する指銃
“獣厳”指銃の速度で放つパンチ

“鉄塊”　身体の硬度を鉄並まで高める
鉄塊“輪”　鉄塊で固めた両脚を広げ、脚を軸に車輪のように回転する蹴り技
鉄塊“砕”　鉄塊パンチ
鉄塊“剛”　最高硬度の鉄塊

“嵐脚”　超スピードの蹴りで発生する斬撃
嵐脚“線”　直線状に進む嵐脚
嵐脚“乱”　連続で放つ嵐脚
嵐脚“白雷”　空中で放つ大きな嵐脚
嵐脚“周断”　遠心力を利用した大振りの嵐脚　名前の通り周囲のものを一刀両断する
嵐脚“蓮蕪”　嵐脚の連続蹴り(連蹴)

“紙絵”　紙のようにヒラヒラと攻撃をかわす
紙絵“軟泥”　骨格すら変化してるかもしれない紙絵

“剃”　地面を一瞬にして10回以上蹴ることで成し得る高速移動術
剃“鉄塊玉”　鉄塊をしながらの剃、回転しながら相手に向かって体当たり

“月歩”　爆発的な脚力で空を蹴る移動術
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:10:09 ID:8xDzPPSK
ありがとう。獅子指銃なんかはクマドリぐらいしか使えないだろうけど、他のは全部
全員使えるのかな？
というかこれを見ると四式しか使えないネロがルッチに使えねえ呼ばわりされるのも
仕方ないな。
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:32:29 ID:Qwbm9gTa
そのネロより弱いボーンがかわいそうだ
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:40:54 ID:gXPPrc38
>>189
いや、だからボーンは実際にはネロより強いんｼﾞｬﾏｲｶ？

ネロがボーンよりもワンゼよりも前の車両にいたのは単に「CP9だから」ということに過ぎない。
そしてそのCP9への所属もルッチはもちろん他の隊員が認めているものではなく、
スパンダムが勝手に見習いとして入れただけだろ？

ボーンは、あのゾロが遠目から既に「強い」と認めたんだから、格が違うだろ
191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:44:42 ID:Qwbm9gTa
そこは補足が入るまでネロ＞ボーン
コーギーがはっきり実力順って言ってたしね
実際描写判断なら、クリークだってアーロンより強く見える
まぁ、ボーンの話題をふった俺が悪かったよ
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:45:48 ID:9DZ9cgVQ
フクロウが最後の方にやった、超側転"鉄塊玉”は、剃の派生技じゃなくて月歩の派生技？
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:50:06 ID:wfMBhocR
>>190 75点よくできました
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:51:56 ID:gXPPrc38
>>191
うぅ・・・そうか・・・
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:54:33 ID:Qwbm9gTa
俺も描写だけならボーン＞ワンゼ＞ネロだとは思うよ
コーギーが余計な説明しなきゃ良かったのにな
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：：2006/04/17(月) 20:55:33 ID:Zo4G8rPR
コンカッセでたしそろそろアッシェがでてくるな～
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 21:06:12 ID:4kYlmC9+
たしかフクロウが梟叩きみたいな技使ってなかったっけ？あれは使えるのはフクロウだけなのか？
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 21:14:20 ID:qVUCcpER
指銃の速度で撃つ拳ならCP９みんな使えると思うよ　連打（梟叩き）も然り
フクロウのは威力が群を抜いてるから必殺扱いとか
199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 21:49:57 ID:n0krIuGs
俺が思うにcp9の強さは
１ルッチ
２カク
３ジャブラ
４ブルーノ
５よよい
６フクロウ
７カリファ


だと思う。あくまで俺一人で考えたからあってるかわからないけど
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 21:53:25 ID:9mxHBT97
>>199
奇遇だな、俺もそう思ってたんだよ。
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 21:54:04 ID:6NZBA0iQ
>>199
よよい＝クマドリ
202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 21:55:09 ID:OqSjYvSp
>>199　道力の高い順に並べてるだけじゃねーか!
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 21:58:54 ID:y5tOxlIB
ランブル１個で鉄塊”剛”に対してもかなり有効的な打撃を繰り出せ、
ランブル３個でそれこそ怪物になれるチョッパーのランクはいかに。
204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 22:02:12 ID:KYwOqT7p
>>161
鉄と氷に電気は効かないが
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 22:02:50 ID:UuqZ9cxB
しかし、フクロウやクマドリの戦闘見てると、
ルッチがネロに対して言った「六式揃っての超人だ」って捨て台詞も本当納得いくな。
しかもＣＰ９のメンバー（カリファ？）はただ六式を使ってるだけじゃなく＜個性に合わせて昇華させてるし。
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 22:05:46 ID:Ub9SKCjc
>>203
実際の戦闘見てみないとなんとも言えんが

１．ルフィ
2．ゾロ
3．チョッパー（モンスター 化
4．フランキー
5．ロビン
6．サンジ
7．そげ
8．ナミ
207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 22:10:46 ID:oX21wy2U
>>205

どうみても捨てゼリフではありません。ありがとうございました。
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 22:15:32 ID:4kYlmC9+
今のところＣＰ９ではカリファが一番弱そうなんだけど悪魔の実の効果がわからない
からなんともいえんな。
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 22:16:07 ID:9DZ9cgVQ
まあ六式も、月歩以外は身体能力の高さで賄えそうな技ばっかだけどな。
210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 22:24:30 ID:KmNDGs9J

鉄と氷に雷は効かないのか？
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 22:28:54 ID:rn149AtA
鉄は電気を通すと熱を持つから効くかもな。
氷はゴムと同じく絶縁体。
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 22:34:06 ID:KmNDGs9J
エルトールで地面にも大穴空けてるのに氷には全然効かないのか！？
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 22:37:32 ID:Ytn4SwLh
>>212
「絶縁体」の意味わかる？
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 22:42:13 ID:rn149AtA
ゴムに雷が全く効かない世界だから、別に効かなくても不思議じゃない気がするが。
215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 22:50:08 ID:KmNDGs9J
氷すげ～
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 22:50:43 ID:eJXs9+JH
>>206
ロビンも登場初期はコイツ仲間になったら反則じゃねーかと思ったが、今見ると丁度いいくらいだな。
217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 22:51:08 ID:rL073pM3
というか・・・ヒエヒエは氷（固体の水）なのか？
218 ：sage：2006/04/17(月) 22:53:41 ID:KYwOqT7p
氷というか絶対零度では分子レベルで運動しない
金属は表面を電気が流れるだけなので皮一枚のダメージ
219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 22:56:24 ID:rL073pM3
絶対零度なのかい？
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 22:57:05 ID:nEE/TRGO
サンジも登場初期はコイツ足技だけでこれからどんだけ強くなるんだよと思ったが、今見ると丁度いいランクだな。
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 22:57:36 ID:KmNDGs9J
？アオキジが絶対零度の体なら雷は効かなくて
絶対零度の体じゃなかったら雷は効くって事ですか？
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 22:57:41 ID:8x2AOrAD
>>ワンピに現実の物理法則はほぼ意味ないと思うよ。雷にゴムが利かなかったり
建物スパスパ切れてるのに人体には血が出るだけなんてよお。
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 23:01:28 ID:rL073pM3
意味ないわけでなく　漫画的表現の重要さ＞物理法則　というイメージかな。
エースだって炎は物質じゃなくて現象でしょ？
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 23:20:06 ID:f0TSlfIT
ナミは戦闘に参加してほしくなかったなあ。
ここまでナミが強くなると、
アーロン編はなんだったんだと思ってしまう。

アーロンよりカリファの方が強いだろうし。
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 23:24:59 ID:9mxHBT97
>>224
いざカリファが攻撃に出たら手も足も出なくて
フランキーが登場、フランキーが基本的に戦って
ナミが決め技って感じじゃないの？
ナミの強さを誤魔化す為にも良い流れだと思う。
226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 23:28:56 ID:HXU0i1Ir
ナミが強いんじゃなくて天候棒が強いんだろ？
頭脳プレイもいいじゃまいか
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 23:29:18 ID:KmNDGs9J
クマドリの攻撃に手も足もでずにほぼ負けかけたナミがアーロンに勝てるとは思わないな

まあ今となっては
ルフィ＞ゾロ＞アーロン
228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 23:38:40 ID:ZxQNs0X0
完全版天候棒の威力は凄いな。まだ電撃技しかでてないが他にも冷気や熱気技がある。３種類のロギア系能力を使えるようなもんだな。ウソップすげ～
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 23:41:03 ID:By0SgkiF
ウソップはすごいよな
230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 23:41:54 ID:y5tOxlIB
蜃気楼による幻惑もなかなか。
ただナミ自身の身体能力は高くないから、
超スピードでせまって来られたら避けようが無い。
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 23:45:02 ID:nEE/TRGO
ナミは支援系であって、無理して一対一にする必要ないのにな。
さっさとフランキー駆けつけろ。
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 23:49:39 ID:ws1G5dvS
しかしそれじゃ何のためにサンジが負けさせられたんだかいよいよわからんな
フランキー仲間になるにしろもう充分な戦闘量じゃないか
233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 23:51:43 ID:sgR8J3uG
でもフランキー手助けに行くっつってるしな・・・。

つか、サンジと交代した意味なんて別に無くても良いんじゃない。
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 23:53:08 ID:KmNDGs9J
ナミはいずれキングシーサーを復活させる女だ
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 23:53:50 ID:OqSjYvSp
フランキーが仲間に入ったらバトルだけで８ヵ月以上かかるシリーズがありそうだな
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 23:57:56 ID:AvjHngBJ
>>235
もう一対一はそろそろ限界だろうな～。
でも無理してやるんだろうな。
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 00:02:46 ID:KesW0HFR
とりあえず武器を使いこなしてるナミが強いって事だろ。
俺もナミがアーロン以上になるのは、何かやだ
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 00:05:39 ID:AxoVHf6q
フランキーが仲間になってからでも何でもいいからさ、
一度８人総力戦のバトルってやってくれないかな？なんか凄くみたいと思う。

ルフィ、ゾロ、サンジ、チョッパーが前線で戦い、ウソップが狙撃の腕を存分に発揮しつつ
ルフィ達が間合いをとった所に、ナミがサンダーボルトテンポ落とすみたいなｗ
ロビンは高みの見物気分で、逃げ出す敵や後方のウソップやナミに攻撃しようとする奴を撃退。

なんてねｗ
239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 00:06:17 ID:Pa4NNovV
>>236
前に誰かが書いてたけど役割分担させればよさそうなんだけどね。

ルフィ→対ボス
ゾロ→対№.２

ウソップ・フランキー・ナミ→雑魚敵一掃

サンジ・チョパ・ロビン→暗躍

で、ところどころサンジ･フラ・ウソあたりを強敵に割り当ててけば戦闘量も少なくてすむ。
ただこれだと、敵組織が弱く見えるかも・・・
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 00:06:32 ID:p6IGa8Wq
つか、もうとっくにカリファに倒されてておかしくないのにカリファ遊び過ぎ
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 00:06:48 ID:/IeXTc3h
そういやナミってダブルフィンガーとかの攻撃もかわしつづけていたけど、避けるのは
上位クラスって事なのかな？ウソップもそんな感じだけど。
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 00:09:47 ID:AxoVHf6q
今まで海賊を出し抜いてきた頭脳と、泥棒稼業で培った身のこなしで、
戦闘センスは決して悪くないって事かな？
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 00:11:51 ID:40YD5bbA
まあその程度で剃について行けたら笑うけどな
244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 00:12:41 ID:O7eF3eOM
>>238
8人の総力戦・・・・・・3分後には屍の山の側にボロボロになったチョッパーが倒れてます
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 00:13:24 ID:sHjOKJJs
ナミやウソップがいつもある程度余裕もって攻撃を避けてるならともかく、いつも必死でなんとか避けてる感じなので上位クラスとは思えん。
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 00:13:39 ID:z5vCrSCy
ナミはゴム＆ギアのルフィと組めばサンダーボルトやりまくりでかなり強いな。
ルフィの雷蹴りで全部狙い通りの標的に蹴り飛ばしたりもできるし
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 00:13:45 ID:g2xnYgQV
>>238
尾田はそういうの後にもったいぶって取ってんだろうな･･･
100巻まで続く作品なら仕方ないけどさ
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 00:14:00 ID:iPkuHYM+
ナミは敵の攻撃くらったらそこで試合終了だからな
どうにか避け続けさせるしかない
そのために蜃気楼もあると思うし
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 00:16:02 ID:AxoVHf6q
>>248
天候棒で蜃気楼やったから、完全版では分身か？ Ｎ○Ｒ○ＴＯかよ
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 00:19:00 ID:lJ7v43Oy
ブルーノもクマドリも撤回剛が全く役立ってないな
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 00:19:30 ID:jAiiSVic
>>241
ダブルフィンガーはかなりナミの事ナメてたでしょ。
本気になった後は蜃気楼で一回かわしてるけど、後はしっかり左足に食らってる。

ウソップの場合は相手を怒らせるので、回避できずに結構食らう。
が、頭にヒビが入ろうが、全身ボロボロになろうが元気に走り回る最強のタフ男。
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 00:21:04 ID:y7oAdORJ
>>249
一瞬NOROTOに見えた
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 00:21:38 ID:p6IGa8Wq
>>250
ブルーノはアレ使わなかったら、最後の「ギロッ」もできなかったろうし、
クマドリにいたってはＫＯだよ。
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 00:23:23 ID:40YD5bbA
いやテニプリだ
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 00:26:14 ID:AxoVHf6q
>>252
うん、自分で書いててそう見えたｗ
直すのめんどいからそのままです。
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:27:50 ID:/FWB5ILZ
※麦わらﾗﾝｷﾝｸﾞ
ﾙﾌｨ>ｿﾞﾛ>ｻﾝｼﾞ>ﾛﾋﾞﾝ>ﾌﾗﾝｷｰ>ﾁｮｯﾊﾟｰ>ｳｿｯﾌﾟ>ﾅﾐ
※CP9ﾗﾝｷﾝｸﾞ
ﾙｯﾁ>ｶｸ>ｼﾞｬﾌﾞﾗ>ｶﾘﾌｧ>ｸﾏﾄﾞﾘ>ﾌﾞﾙｰﾉ>ﾌｸﾛｳ>ｽﾊﾟﾝﾀﾑ
※ﾊﾞﾛｯｸﾜｰｸｽﾗﾝｷﾝｸﾞ
ｸﾛｺﾀﾞｲﾙ>Mr.1>Mr.2>ﾀﾞﾌﾞﾙﾌｨﾝｶﾞｰ>Mr.4>Mr.3>ﾍﾟﾝｷﾞﾝ>Mr.5>ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸ
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:28:40 ID:MKJStDsS
>>256
ロビンのが強いだろ。
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:33:30 ID:/FWB5ILZ
>>179
まさかｺﾝｶｯｾが今でもﾃｯｶｲくずせないと思ってる??
第一戦目のﾙﾌｨとｿﾞﾛがﾃｯｶｲくずせなかったのと同じ原理だよ！
まぁｻﾝｼﾞは言い訳するわけじゃねぇって言ってたけど。今のｻﾝｼﾞならｸﾏﾄﾞﾘやﾌｸﾛｳ辺りはまず瞬殺するよ。
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:40:58 ID:qWCWsD/c
ロビンは攻撃方法が独特の上、本体がパワーがある訳でもタフな訳でもないから
扱いが難しいんだよな。

ロビン＞サンジとするなら、ロビン＞ゾロも成り立つ理屈になるし。
ルフィだけはロビンの直接攻撃は効かないけど、攻撃能力だけじゃなくて
頭の回転や性格まで含めるんならナミの位置も微妙になってくる。
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:45:18 ID:40YD5bbA
でも空島でデブの攻撃を一応止めてたから、
非アームポイントのチョッパーよりパワーがあったりするかも知れない。
261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:48:09 ID:jAiiSVic
>>260
なんかロビンは手の本数さえ増やせばいくらでも強化できる感じだから、
表面積の大きいデブとは相性いいのかもしれん。
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:07:41 ID:UOOf0DXM
>>206
頭悪すぎ
サンジとゾロはライバル
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:10:04 ID:/FWB5ILZ
↑同意！確実ﾗｲﾊﾞﾙだね
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:14:47 ID:KdABaEVL
ライバルが同等とは限らない典型っぽい
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:19:33 ID:yhpnTI/p
同等に見える
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:21:12 ID:z5vCrSCy
ただ仲が悪いだけ
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:23:19 ID:z5vCrSCy
ルフィ＞ゾロ＞ロビン＝サンジ＝フランキー
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:24:28 ID:MtqL/1Nw
んでサンジって
強さレベル蹴りレベルでいったら
もうゼフは追い越したのか？
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:29:30 ID:gijtLGxh
ルフィ＞ゾロ＞フランキー＞馬鹿力の壁＞ロビン＞サンジ

馬鹿力の壁を超えてないとロビンの関節技に対応出来ません。
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:29:52 ID:UOOf0DXM
どう見ても尾田敵にはサンジ・ルフィ・ゾロを同じ様に怪物として扱ってる
ゾロは頭が悪いし戦闘以外の見せ場がないからナンバー２の相手ができる
それに武器を使用する分ゾロはスパスパや飛び道具にも対応していけるからね

生身のサンジはそれと互角なんだからすげえよ

もう全盛期のゼフ並かそれ以上だと思う
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:32:26 ID:z5vCrSCy
ゾロとサンジの互角の戦いなんてあったっけか？
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:32:30 ID:UOOf0DXM
>>269
腕力も十分にある
ただ手を傷つける恐れがあるから使わないだけ
どんな小さな傷だってついたらそれはサンジの誇りに関わる
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:32:54 ID:gijtLGxh
でも最近、サンジがゾロに県下吹っかけてるの見ると
「負けるんだから止めとけよ･･･」
と思ってしまう。

あとゼフ超えはまだだと思うよ、超える時は鉄に足跡付けるイベントがある筈。
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:52:36 ID:z5vCrSCy
化け物扱いでも
ルフィ＝ゾロ＝サンジはないと思うぞ

それにたくさんの強敵海賊やクロコ、エネルなどを倒しまくっているルフィの強さはもっと上をいく強さ
275 ：決定ランク：2006/04/18(火) 02:52:48 ID:UOOf0DXM
ＳＳＳ：サンジ（赫足）

Ｓ：サンジ（裸足）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ
276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:56:40 ID:ZMmdIso6
海賊王や最強剣士を目指す二人とコックが対等というのも変だしな。
戦闘だけならゾロのが一歩上でしょ。
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 03:05:14 ID:40YD5bbA
とりあえずNGした。
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 03:07:12 ID:DBHpeUQ0
スラダンで言ったら
牧と藤真ぐらいの差。＞ゾロとサンジ
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 03:07:13 ID:TOPP/7MV
料理ランクなら、サンジはトップクラス。
それでいいじゃないか。
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 03:09:29 ID:qWCWsD/c
印象的には
ルフィ＞ゾロ＞サンジ＝フランキー＞チョッパー＞バケモノの壁＞ロビン＞ウソップ＞ナミ
って感じだな。

とはいえ、戦闘三人組ではっきりとした上下をつける気は作者自身にはないみたいだし、
（というか、注意深く避けてるように見える）
フランキーもルフィとは今のところ互角の戦いしか見せてない。

まぁ戦闘数値みたいな絶対的な指標があるマンガじゃないから、初戦だとか相性だとかで
結構変わるしね。
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 03:19:21 ID:z5vCrSCy
個人的だがアラバスタ編が終わって７人揃った時の強さの第一印象は

ルフィ＞＞ゾロ≧ロビン＞サンジ＞＞チョッパ＝ナミ＝ウソップ

今では
ルフィ＞ゾロ＞フランキー＞サンジ＝ロビン＞チョッパ(普通)＞ナミ＝ウソップ
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 03:20:28 ID:TOPP/7MV
攻撃力
ルフィ＞ゾロ＞サンジ
防御
ルフィ＞ゾロ≧サンジ
速さ
ルフィ＞サンジ＞ゾロ
タフネス
ルフィ＞ゾロ＞サンジ
頭脳
サンジ＞ルフィ＝ゾロ

遠距離攻撃　ルフィ△　ゾロ○　サンジ×

こんな感じだな。
283 ：結構真面目に考えてみた。：2006/04/18(火) 03:38:09 ID:gijtLGxh
SS：エネル　青キジ　エース
S：クロコ　スモーカー　ドリー　ブロギー　サウロ

A+：ルフィ　ルッチ
A：ゾロ　ワイパー　カク　ジャブラ

B+：フランキー　ロビン　サンジ　ブルーノ　クマドリ　フクロウ　トムさん　ヒナ
B：チョッパー(ランブル)　カリファ　神官　ダズ　アーロン　クリーク　ベラミー　オイモ　カーシー
B-：盆ちゃん　ギン　クロ　ぺル　ワポル　オヤビン　ネロ　ワンゼ　Tボーン

C+：パウリー　ルル　タイルストン　ブラハム　カマキリ　チャカ　チェスマリモ　ドルトン　マシラ　ショウジョウ　Mr.3　Mr.4　クリケット　ヤマ　サーキース　たしぎ
C：クロオビ　ハチ　チュウ　Mr.5　バレンタイン　モグラ　ゲンボウ

D+：ウソップ　ナミ　ラキ　フルボディ　ジャンゴ　ジェリー
D：シャム　ブチ　モージ　カバジ　モーガン　ビビ

保留：ミホーク　ドラゴン　ドフラ　くま　魚人海賊団　赤髪海賊団　黄猿　赤犬　黒ひげ海賊団　つる　センゴク　白ひげ
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 03:43:56 ID:40YD5bbA
なんかドリー　ブロギー　サウロがもはやルフィ　ゾロに勝てない気がしてならない。
サンジならなぜか彼らに勝てる気がしないが・・・
成長が描かれてなさ過ぎ。
285 ：興奮☆少年：2006/04/18(火) 03:49:16 ID:UOOf0DXM
サンジ>>>>>>エネル>青雉>>（略）>ルフィ>>>ゾロ
286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 04:05:33 ID:qWCWsD/c
そういや、悪魔の実を食った巨人族って見てみたいな。
パラミシアでもドえらいことになりそうだ。
287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 04:23:54 ID:VxKA+ily
>>282
腕に目印をつけたり、ロビンを助ける助けないの論点を明確にする助言をすることがある
ゾロの頭脳も少しだけ評価してあげてください
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 04:39:53 ID:/FWB5ILZ
ｾﾞﾌはまだｻﾝｼﾞより上だよ！
ｻﾝｼﾞは鉄は突破できるけどｾﾞﾌは鉄より固い鋼鉄をも突破できる蹴りだし、しかもｺﾞｰﾙﾄﾞﾛｼﾞｬｰ時代のｸﾞﾗﾝﾄﾞﾗｲﾝを突破した男だし
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 05:04:01 ID:/FWB5ILZ
腕力
ﾙﾌｨ 9
ｿﾞﾛ 8
ｻﾝｼﾞ5

脚力
ｻﾝｼﾞ9
ﾙﾌｨ 7
ｿﾞﾛ 5

頭脳(戦闘も含め)
ｻﾝｼﾞ8
ﾙﾌｨ 7
ｿﾞﾛ 6

技
ｿﾞﾛ 9
ﾙﾌｨ 8
ｻﾝｼﾞ7

攻撃範囲
ﾙﾌｨ 9
ｿﾞﾛ 7
ｻﾝｼﾞ5

合計
ﾙﾌｨ 40
ｿﾞﾛ 35
ｻﾝｼﾞ34

って感じです。
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 05:21:50 ID:MtqL/1Nw
５段階だと
ルフィ
攻撃　☆☆☆☆☆
防御　☆☆☆☆
速さ　☆☆☆☆
ゾロ
攻撃　☆☆☆☆☆
防御　☆☆☆
速さ　☆☆☆☆
サンジ
攻撃　☆☆☆☆
防御　☆☆☆
速さ　☆☆☆☆

こんな感じかな
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 05:23:59 ID:/FWB5ILZ
>>289
に追加↑

防御
ﾙﾌｨ 9
ｿﾞﾛ 8
ｻﾝｼﾞ8

合計
ﾙﾌｨ 49
ｿﾞﾛ 44
ｻﾝｼﾞ43
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 05:26:51 ID:MtqL/1Nw
ルフィの速さ
☆×５かな
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 06:05:02 ID:/FWB5ILZ
ﾙﾌｨ
攻撃☆☆☆☆☆
防御☆☆☆☆☆
速さ☆☆☆☆
ｿﾞﾛ
攻撃☆☆☆☆☆
防御☆☆☆☆
速さ☆☆☆
ｻﾝｼﾞ
攻撃☆☆☆☆
防御☆☆☆☆
速さ☆☆☆☆
294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 06:35:25 ID:XkheNHic
>>293 ５点
295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 08:05:52 ID:z5vCrSCy
Ｓ～Ｅ
体攻防速頭力脚勘

ルフィ
ＳＡＡＳＤＳＳＡ

ゾロ
ＳＡＡＢＤＳＣＢ

サンジ
ＢＢＣＡＢＣＳＢ
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 08:37:08 ID:hWoook57
コーギーのボーン達の設定についてSBSに
質問出すからチミ達も協力汁
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 09:09:37 ID:lI81ns5F
てかｗｗｗｗｗ興奮糞餓鬼ウザ過ぎｗｗｗ
いい加減相手されてないことに気づけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 10:29:07 ID:KesW0HFR
ついでにアーロンとベラミーの懸賞金と実力についても出さない？
299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 11:39:19 ID:GZfPKk36
大体こんな感じでしょう

Lv42ドラゴン
Lv39青キジ
Lv33バーソロミュー・くま
Lv24黒ひげ
Lv19ルフィ
Lv16ゾロ
Lv14ロビン
Lv13サンジ
Lv10チョッパー
Lv7ウソップ
Lv4ナミ
Lv1コビー
300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 11:41:53 ID:6ATySdqv
最近の中学生はオナニーを見られることが恥ずかしいと知らないから困る
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 11:57:23 ID:lI81ns5F
ドラゴンってそんなに強ぇーのかよｗｗ
302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 12:06:35 ID:GZfPKk36
そりゃぁ強ぇーさ！
なんってったってルフィのおじいちゃんだしな。
青キジも言ってたでしょ？
ルフィのじいさんには昔だいぶ世話になったって。
303 ：興奮☆少年：2006/04/18(火) 12:10:50 ID:UOOf0DXM
ＳＳＳ：サンジ（赫足）

Ｓ：サンジ（裸足）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ
304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 12:27:25 ID:ZMmdIso6
>>298
賞金額は強さと＝ではないと、すでに出てるよ。
弱くても政府が危険と判断すれば額は高くなる。
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 12:43:14 ID:KesW0HFR
問題はアーロンとベラミーの強さだよ。作者はいったいどういうつもりなのか…
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 13:05:46 ID:8x1sCuxA
>>305
グランドラインの賞金首は3600万の奴が
船大工のおっさんに倒されるんだから、
そういうつもりなんだろ。
307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 13:14:11 ID:ZMmdIso6
>>305
なんか問題あるの？
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 13:22:24 ID:6975z0e9
>>306
でもあそこは陸上で船大工のホームで人数も有利で本気は出してなくてもカクとルッチがいるから余りにも条件が船大工に有利すぎる。
309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 13:36:00 ID:XkheNHic
>>305アーロンとベラミーの強さはだいたい同じだろ？
下手したらアーロンはベラミーに負けるかもなｗｗ
310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 14:12:16 ID:z5vCrSCy
体攻防速頭力脚勘

アーロン
ＡＡＡＣＢＳＢＡ

ベラミー
ＢＡＣＡＣＢＳＢ

フランキー
ＡＳＡＣＢＳＣＡ

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 14:21:21 ID:ZMmdIso6
アーロンはｸﾞﾗﾝﾄﾞﾗｲﾝから降りてきた海賊だからよくね？
政府と取引してアーロンを東海に放つのを条件に
魚人海賊団は七武海に加盟したんじゃなかった？
312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 14:23:09 ID:ZMmdIso6
あ、アーロンが弱いのが問題なのか。
313 ：☆興奮少年☆：2006/04/18(火) 14:53:18 ID:UOOf0DXM
ＳＳＳ：サンジ（赫足）

Ｓ：サンジ（裸足）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 15:19:26 ID:lI81ns5F
>>302
えっルフィのじいさんてゴールドロジャーじゃないの？？
315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 15:29:36 ID:hWoook57
314
どっちも未解明
316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 15:57:21 ID:lI81ns5F
ドクターくれはが言ってたのはそういう意味だと思ってたんだが。。。
違うのかな。。
317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 16:01:23 ID:XkheNHic
>>313こいつぶっ飛ばしていい？
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 16:06:25 ID:lI81ns5F
>>317
こいつ基地外の場違いの変人だからねぇｗｗｗｗ
いいんじゃないｗｗｗｗ
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 16:11:45 ID:jXyqZCAZ
>>316
くれはが言ってたのは、ルフィがDの意志を受け継ぐ者だって事でしょ
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 16:13:52 ID:KesW0HFR
実際アーロンとベラミーは比べられないよな
パワー
アーロン＞ベラミー
スピード
ベラミー＞アーロン
だとは思うが
防御については、戦ったルフィの力が、おそらく東の海とアラバスタ後じゃ、段違いだろうから何とも言えないと思う
オヤビン＞アーロンは確実だと思うが
321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 16:32:26 ID:z5vCrSCy
アーロンは石を簡単に砕き、鉄をも砕いたルフィのパンチや蹴りを顔や急所に何度もうけて余裕で立ち上がったから防御はかなり強いというのが分かる。
足を伸ばしきって何階もあるアーロンパークを貫通するパワーを持ったゴムゴムの戦斧だったから倒せたんじゃないか？
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 16:36:50 ID:KesW0HFR
じゃあ、防御はアーロンだな
ベラミー描写少なすぎだな
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 16:44:02 ID:pgoEVQel
やっぱGLの賞金額は特殊なんだろ。

GL＝巨人
東の海＝日ハム
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 16:45:10 ID:m/LEaMUZ
スプリングホッパー喰らったらさすがのアーロンも気失うんじゃね
モックタウンみたいな足場の多い場所ならベラミー＞アーロン

ただアーロンもシャーク・オン～という足場と反動を利用する技があるからなあ
この２人の対決は空中戦になっておもしろいかもな
325 ：☆興奮少年☆：2006/04/18(火) 16:50:14 ID:UOOf0DXM
ＳＳＳ：サンジ（赫足）

Ｓ：サンジ（裸足）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ
326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 16:53:04 ID:KesW0HFR
少なくともホッパー＞＞＞ダーツだとは思う
ベラミーがダーツ避けれるかはわからんが
たぶんアーロンはホッパー避けれないと思う
かと言って、ベラミーがアーロンより強いってワケでもないが…
327 ：☆興奮少年☆：2006/04/18(火) 17:43:53 ID:UOOf0DXM
ＳＳＳ：サンジ（赫足）

Ｓ：サンジ（裸足）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 17:56:58 ID:z5vCrSCy

ルフィ戦みる限り防御力は鼻以外の部分も鉄クラスにかなり近いアーロン

パワー、防御力はアーロン＞ベラミー

ジャンプ力はベラミー＞アーロン

ベラミーはフィールドがランクづけの平地なら能力が低下してスピードも出ないだろうし刃物系には対応できなさそうだしアーロンは勘が鋭いらしいからそういうのは対応できるはず

モックタウンのような建物がたくさんある場所なら能力フルに発揮して攻撃もスピードも高くなるが

スナイブの時や狙い時にアーロンにキリバチ振り回し食らえば死亡だろうし…


もうわからん
とりあえずランクづけの平地では

アーロン＞ベラミ

モックタウンのようなフィールドなら

ベラミ＝アーロン
もしくはベラミ≧アーロン
329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 18:07:27 ID:RMHV0QGN
同ランクで問題ない
330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 18:29:11 ID:XkheNHic
ベラミーは弱そうに見えるけどそれはルヒィが成長して強くなったからじゃ無いか？
今のルヒィならアーロンでも一発だろうなｗ
オレ的にはアーロン＝ベラミー＜クリーク
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 18:31:13 ID:XkheNHic
間違ったｗｗルフィねｗｗｗ
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 18:31:48 ID:MKJStDsS
>>328
低下するなんて描写はない。
上昇するって描写だけだ。

賞金額と大型ルーキーという点から見て、
ベラミー≧アーロン

海戦ではまぁ言うまでもない。
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 18:39:27 ID:m/LEaMUZ
ベラミーは短刀とピストル持ってるが、これは戦力に入れていいのかどうか
同ランク以上のヤツにはほとんど意味ないか・・・


あと月歩なんてのがあるからには、何もない所でも宙蹴りまくてホッパーできそうだな
334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 18:50:29 ID:hb6JyiNy
存在を知るのとできるできないは全然別のような。

技なしのルフィのパンチ一発で沈没してるとこみても、
アーロンに適うようには見えんなぁ
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 19:03:54 ID:XkheNHic
>>334ルフィも成長したんだろアーロンとベラミーの登場場面を逆にしたらアーロンも雑魚あずかいされてただろうな！

アーロン？あぁーサンジの蹴り一発で倒された雑魚ね！

みたいなｗｗ
336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 19:17:41 ID:hb6JyiNy
なんでそこで興奮するのかよく分からん
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 19:19:38 ID:z5vCrSCy
アーロンの防御力

鉄砕き可能でブチキレてるルフィのパンチや蹴りを顔面や体に数十発(殴り飛ばし、回転殴り、鞭、ブレット、ガトリングなど)食らっても笑いながら普通に起き上がる

アーロンパークのようなバカデかい建物を上から下まで貫通して倒壊させるほどの攻撃力じゃないとアーロンは落とせないと思うぞ

>>335
ちなみにサンジの蹴りじゃなくてルフィの蹴りな。
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 19:25:03 ID:XkheNHic
>>337ごめんサンジでも倒せそうだったからｗ
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 19:48:10 ID:VxKA+ily
>>314
ロジャーはルフィの生れる前に処刑されている、仮に生きているとしたら、ロジャー＝ドラゴンということになる
ルフィのじいさんに該当するのは描写的にドラゴン
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 19:48:41 ID:KesW0HFR
オヤビン＞ベラミー＝アーロンかな？
341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 19:54:37 ID:XkheNHic
>>340そんなもんでいいんじゃねぇーの？
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 19:55:12 ID:z5vCrSCy
サンジは今のところ
鉄よりはちょっと弱いくらいの鉄塊をスキと時間と回転をかけたコンカッセで崩しかけただけだからな…

東の時点で鉄砕きしてたブチキレルフィの攻撃を顔面急所に多数食らっても平気で起き上がって来てたアーロンにサンジの攻撃は通用するだろうか？


サンジが鉄を砕いて、戦斧のようにデカい建物を倒壊させるくらいの脚力があればアーロンの防御力でも倒せると思うが

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 19:56:43 ID:XkheNHic
>>340ノロノロビームが当たればの話だけどな
344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 19:58:42 ID:KesW0HFR
アーロンの防御力やパワーは東の海編では凄いと思ったが、グランドラインじゃザラにいるな
普通のスナイプでショウジョウが吹っ飛ぶくらいだからアーロンもひとたまりもないよ
345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 20:04:16 ID:XkheNHic
>>342確かサンジはとびだせ海賊団と言う
ゲームでハチ、クロオビ、チュウ＆アーロンを一人で倒す設定になってたまぁゲームだから関係無いかｗｗ
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 20:41:58 ID:z5vCrSCy
>>344
へーショウジョウとか描写も全然ないのに鉄クラスのアーロンに近いか同じくらいの防御力なのか
347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 20:45:17 ID:ZMmdIso6
七武海ジンベイがアーロンをどう評価してるかだな。
東の海に逃げた弱虫か、独立していった元幹部か。

ただ海賊として考えれば水中から船を襲撃するアーロンは恐ろしいと思う。
魚人は能力を発揮する水中戦がルフィら能力者と出来ないから不利だね。
348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 20:52:05 ID:KesW0HFR
そうじゃなくて、ショウジョウ達はアーロン程の防御力は無いが「あの巨体が吹っ飛ぶ程の」って事を言いたかったんだよ
どの道アーロンがホッパーくらったらアウトだろうけどな
349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 20:52:07 ID:KJCWUQua
アーロンって、腕力だけなら最高クラスだと思うのだがどうか。
相手になるのは同じ魚人のトムさんぐらいじゃね？
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 20:55:41 ID:KesW0HFR
腕力なら
ドリブロ　ブルーノ　フランキー　エネルの方が上
ゾロは微妙
351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 21:29:01 ID:z5vCrSCy
いや
ショウジョウがただ吹き飛んだからアーロンもひとたまりもないよ、ダウンすると思うってのはどうかと思う。

アーロンはルフィの鉄砕きクラスの打撃があまり効かなかった高い防御力。なのにそれを描写もなくただデかいからと言うだけのショウジョウと比べるのはな

ルフィだってショウジョウより何倍もデカイモームを簡単に吹き飛ばしてたが
そのパワーを持つ攻撃でもアーロンには全然ダメージ与えられなかった訳だしな
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 21:29:21 ID:6SXNsqey
ドリブロより腕力ある普通人がいたらすげぇな
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 21:34:29 ID:KesW0HFR
そうか、やっぱベラミーは描写不足すぎだな
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 21:38:29 ID:VxKA+ily
ドリブロでも抜け出せなかったドルドルの能力おそるべし
355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 21:40:34 ID:dp8/K/oz
とんで跳ねるだけのベラミーとアーロンじゃ残念ながらアーロンの方が有利に違いは無い


アーロン≧ベラミー
これは譲れない
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 21:55:02 ID:VxKA+ily
>>349
怒りルフィがアーロンのキリバチを掴んだ時、アーロンがプルプルしながらビクともしないと言う場面から
怒りルフィの方が腕力上
357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 22:01:30 ID:m/LEaMUZ
バネバネの実は好きだな
358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 22:02:47 ID:MKJStDsS
弱い頃の怒りルフィにボコボコにされたアーロン。
強い頃の怒りルフィに一撃でぶっ飛ばされたベラミー。


どっちも変わらんな。
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 22:04:55 ID:KesW0HFR
自分の船とはいえ、エネルやクロコを倒したルフィを苦戦させたフォクシーは中々やるな
360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 22:21:28 ID:83X/tmDw
>>359
ノロノロは上手く使えば相当強い能力だしな
当て続ければ圧勝も可能だし
361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 22:23:34 ID:z5vCrSCy

既に鉄砕きを達成した怒りルフィの攻撃がアーロンにの顔、体にはあまり効かなかったから

ルフィはデカいアーロンパークを最上階から最下階まで貫通させて倒壊させるほどのパワーを持った戦斧でアーロンを潰したんだよ。
ベラミーにやったパンチはアーロン戦時のブチキレルフィの戦斧以上の破壊力ではないと思う


>>359
ギャグで頭串刺しになってたがかなり強かったよオヤビン

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 22:30:32 ID:KesW0HFR
オヤビンが5500万なら素直に納得できる
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 22:43:51 ID:6SXNsqey
ベラミーへの一発はかなりの一撃だよ。アーロンの時より強くなってる怒りルフィの一撃＋ベラミーも見えないスピードでぶつかりにいってるようなもんだからな。
まぁ同ランクだと思うよ
364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 22:47:54 ID:VxKA+ily
オヤビンに対しては、怒りルフィではなかったからなぁ
365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 22:54:00 ID:KesW0HFR
それでも本気ルフィをあそこまで追い詰めたオヤビンは凄いよ
ベラミーやアーロンじゃ無理だろ
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 22:59:11 ID:jAiiSVic
てか、ノロノロの実は使う奴が使えば最強の能力だろ。
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 22:59:53 ID:MKJStDsS
最強ではない。
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 23:02:55 ID:U8Z5LFEv
ノロノロの実→剣で刺す
369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 23:04:07 ID:U8Z5LFEv
訂正

ノロノロビーム→剣で刺す
370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 23:05:52 ID:U8Z5LFEv
ノロノロの実ってさ、パラミシアどころかロギアすら超越してそうな能力だな
371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 23:08:25 ID:u6RQtpVq
ベラミーはカウンターだしなぁ
372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 23:09:14 ID:jAiiSVic
>>370
完全先攻型だから、能力バレしてて鏡用意されてたらどうなるか分からんが、
ビームが当たればどんな能力者でもそこで終了。
373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 23:18:13 ID:oDRJjKgU
　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
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374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 23:18:57 ID:yh5/PefY
オヤビンの弱点は、あんな凶悪なグローブはめて殴ってもルフィを殺せない腕力。
375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 23:18:58 ID:MKJStDsS
ロギア系で空飛んでたらどうするん？
スベスベの実に剣なんて刺さると思ってんの？
376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 23:20:25 ID:PwpsKIcM
俺がもしアルビダをノロノロで止めたらもっと楽しいことをする。
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 23:25:02 ID:U8Z5LFEv
かいろう石持った奴がノロノロ食えば、強くなりそう
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 23:26:30 ID:VxKA+ily
ロギアを超越してるといったら、カラーズトラップだな
379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 23:28:19 ID:5mURpEeF
>>376　PTAがお前を消しにくるぜ!
380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 23:30:00 ID:VoGXX6x8
>>376元があれじゃあ楽しくないよ
381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 23:32:17 ID:PwpsKIcM
>>380
整形美人楽しめない派だ

ただ問題は摩擦０ってことは・・・使えねえな
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 23:34:03 ID:40YD5bbA
とりあえずアーロンはルフィの建物を破壊する攻撃でやっと倒したというが、
今のサンジでも建物の破壊くらい簡単にしてしまうからな。
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 23:34:47 ID:MKJStDsS
>>381
核心をついたｗｗｗ
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 23:42:06 ID:KesW0HFR
東の海ランク

SS　スモーカー

Ｓ　ルフィ　アーロン＞クリーク

Ａ　ゾロ

Ｂ　サンジ　クロ　バギーギン　たしぎ

Ｃ　ハチ　チュウ　クロオビ　ウソップ？

Ｄ　ジャンゴ　ニャーバンパール　モーガン　リッチー　モージ　カバジ　

Ｅ　アルビダ(でぶ)　フルボディ
保留ナミ　アルビダ(実後)
385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 23:43:21 ID:yh5/PefY
>>381
ヒント：海楼石
386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 23:45:19 ID:PwpsKIcM
>>385
天才！

力が抜けてぐったりした女を・・・
鬼畜じゃねえか
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 23:47:46 ID:7/kZWXYD
カラーズトラップの人いるでしょ？


犯りたい
388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 23:50:34 ID:VxKA+ily
>>385-386
能力が解除されて、元の姿だったらどうするんだよ！
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 23:57:30 ID:40YD5bbA
海楼石当ててる限りは元には戻らんな。
390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 23:58:31 ID:z5vCrSCy
>>382
だから描写内でサンジが通常攻撃で鉄砕いたり、アーロンパーク級のデカイ建物を最上階から最下階まで一発で一気に貫通して倒壊させるくらいの蹴りの破壊力持ってたらサンジもアーロン倒せるかもって言っただろ
391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 23:58:51 ID:40YD5bbA
あれ？
スベスベって自分の意志で発動しているのか・・・？
そうでないと海楼石当てても意味ないな。
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 00:00:22 ID:S/p0Mk/C
>>390
ゾロと一緒にだけど、目の前の建物を缶でも蹴るように崩したが。
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 00:03:11 ID:dkH8cug7
>>392何巻？
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 00:05:04 ID:jAiiSVic
>>391
スベスベ、自分の意思で制御出来なかったら箸も持てないな。
395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 00:05:24 ID:H/MfqAP5
40巻か41巻かどっちか忘れたがあったな。
目が見えなくなったキングブルが建物に突っ込む前に
ゾロとサンジの2人が飛び出してバラバラに崩した。
396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 00:07:08 ID:pGpiweqO
スカートはけないしな

エネルも人に触れるたび相手気絶だ。
397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 00:09:47 ID:dkH8cug7
ありゃゾロとサンジが先にひびいれて建物よりデカイゴモラが倒れるように突っ込んだだけだろ

しかも建物のデかさはアーロンパーク以下だし
398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 00:13:47 ID:DsVMJB+U
>>391
常に摩擦0じゃ服も靴も滑って着れなくなるから
ある程度は操作できるんじゃね。

あとあの体型は実の能力なのか？
超人系の実を食べて体型が変わった人なんかいないが。
399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 00:14:29 ID:vw3a4Zdq
アラバスタでもサンジは壁くらい楽勝で蹴り砕いてたよ
アーロンの防御力は並より上の方だとは思う。でも、アーロンに全く効かなかったのは、まだ今程強くなかった頃のルフィの準備運動攻撃
戦ってる時は普通に効いてたよ
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 00:14:47 ID:IosqQonU
>>397
ゴモラが倒れこむ前にゾロがスパッと斬ってサンジが蹴り崩してたと思うが
ちゃんとゾロが斬った部分は直線でサンジが蹴り崩した部分はボコボコの線で
細かく描きわけてあったたぞ
ヒビだけ入れたって解釈のほうがビックリだ
401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 00:59:31 ID:dkH8cug7
ｽﾏﾝ。ひびいれたんではなくてアラバスタの時のように建物の壁を蹴り崩した感じだ

それにルフィに近いパワーを持つゾロに建物よりもデカいゴモラが一緒に倒れるように突っ込んでるのでサンジ一人の力で完璧に建物を倒壊させたとは言えない

>>399
クリーク戦でウーツ鋼を数発で破壊した怒りルフィのパンチを顔面にモロにくらっても余裕で笑って起き上がってきたじゃんアーロン

それにルフィは準備運動ですら石の壁が崩れるくらいの力の攻撃をアーロンに叩き込んでる。

その攻撃で何かやったか？発言→ダメージはなし

石の壁を破壊する程度の攻撃ではアーロンにダメージはなしって事。
怒りルフィの顔面などの急所を狙った攻撃ですらダメージがなかった訳から

アーロンはその後余裕で喋りながらダーツ何回もやって猛攻しかけたり、キリバチで連続回転したりなどして元気に動きまくってたんだよ

体にダメージがたまってるならギンと戦ったサンジのような状態になるはず

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 01:04:28 ID:pGpiweqO
ここまで主観を前提に推測を重ねた説得力のない理由付けも久しぶりだな。
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 01:09:18 ID:dkH8cug7
ん？
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 01:37:47 ID:6Un7WwZG
>>401
アーロン戦での怒りルフィって、ナミの海図部屋に入ってからじゃないか？
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 01:57:33 ID:X5eDiVTV
>>404
普通に読んでる人はそう思うけど、
アーロン贔屓な子は（ｒｙ
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 02:01:16 ID:S/p0Mk/C
>>401
ゾロは建物を完全に斬ってるでしょ。
並べて書いてあるんだから普通に考えるとサンジも完全に崩してる。
それにその前のセリフが
「行き止まり？　そんなもん見えるか？」
「いや、どこにも見あたらねぇな」
だから完全に取り除いてると考えて問題ないと思うが。

＞それにルフィは準備運動ですら石の壁が崩れるくらいの力の攻撃をアーロンに叩き込んでる。
根拠は？
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 02:37:58 ID:dkH8cug7
>>404
１０巻の最初にキレながらアーロン思いっきり殴り飛ばしてた。

>>406
すまん。原作ではないがアニメではガトリングやった後アーロンが吹き飛んで壁にめり込んでた
408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 02:50:06 ID:S/p0Mk/C
あとアニメはほとんど尾田が関与してないから参考にならん。
409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 03:14:41 ID:dkH8cug7
あの建物はアーロンパークより小さいしまだ建ってる部分も残ってる。それにゾロは大きく斬ってるから分かるがサンジは蹴りで大きめの穴を空けただけじゃないか。

ちょうどゴモラの体がほとんど乗り上げてるし、ゴモラの体の大きさ分建物が崩れてるんだからゾロサンジだけじゃなくゴモラもほぼ同時に突っ込んだと思うんだが？


>>408
いちいち知らんよ。前はアニメでクリケットがサーキースに勝ってたからここの住人はクリケット＞サーキースって言うランクづけでほとんど納得してたよ
410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 03:28:24 ID:dkH8cug7
まあどっちにしろ今の船を斬れる破壊力のあるゾロと一緒に突っ込んでるんだからこれでサンジがアーロンパーク級の建物を完全倒壊できるとも思わないしな
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 03:42:54 ID:iroANXtd
>>401ｺﾞﾓﾗはつっこんでないよ。ｺﾞﾓﾗがつっこんだら死んじゃうからｻﾝｼﾞとｿﾞﾛが先に破壊した。だからｻﾝｼﾞとｿﾞﾛはｺﾞﾓﾗより前にいるように描写されている
412 ：☆興奮少年☆：2006/04/19(水) 03:53:56 ID:y5UhvBAc
ＳＳＳ：サンジ（赫足）

Ｓ：サンジ（裸足）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ
413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 04:53:50 ID:7J3bplKN
>>412
死ね死ね死ね
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 05:01:09 ID:dkH8cug7
>>412またお前か
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 05:27:35 ID:jaL8mG0J
>>412君さ他のスレに行ってくれない？
416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 06:39:00 ID:vw3a4Zdq
東の海までは懸賞金は普通に強さの基準でいいと思う
グランドラインに入ってから無駄に高い奴が増えてきたと思う
ベラミーについては初期ルフィと同じで「成長する可能性」が含まれている可能性もあるが、「もう並の海賊じゃルフィにはかなわない」というアピールにもなってるんだろ
フォクシーは少ないよな
417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 07:26:45 ID:9Wd2adEQ
未だにID:dkH8cug7が排斥されないのが信じられんな。
春休みはもう終わったよ？？
418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 07:44:57 ID:jaL8mG0J
ワンピース専用ネタバレスレッドPart210より

[378]☆興奮少年☆ 2006/04/19(水) 03:47:45 ID:y5UhvBAc [sage]
一つ教えてやるよ
フランキーは怪物チョッパーに会うよ


糞興奮少年に期待
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 08:18:13 ID:YJiVSdlX

普通の人＝漫画表現を可能な限り客観視し結論を求めて議論する。

厨＝自分の信じたい結論が先にあり、漫画的表現をそこにこじつける方法を模索する。

自分のやってることを考えてみよう！
420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 08:22:45 ID:dkH8cug7

Ｓ:エネル・青キジ

ＡＡ:ドリー・ブロギー・クロコ・ルッチ・ルフィ

Ａ+:ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ

Ａ-:空の騎士・オーム・シュラ・ダズ・ブルーノ・フランキー・フクロウ・クマドリ・サウロ

Ｂ+:サンジ・アーロン・クリーク・ベラミー・ネロ・ロビン・サトリ・盆くれ・ブラハム・オヤビン・Ｔボーン・ワンゼ
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 08:22:46 ID:9Wd2adEQ
「普通の人」はいい歳して、漫画表現を議論したりしないだろ。
自分がオタ(キモが付くかどうかは知らんが)だっていう自覚ある？
422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 08:23:09 ID:6jIx/Whc
時々懸賞金を強さの比較にしたがる奴がいるが意味なくね？
懸賞金って用はどの程度悪事働いているかで決まるもんなんじゃね。
＠前に出てたが政府が危険と判断した人物とかも当然高いだろ。
隠密と爆発物の天才がいたとして、こいつは直接戦闘まるでダメだとしても、
つかまることなく年間60隻の政府の船を沈め、60の政府の建物爆破して、多くの役人殺した奴がいたとして。
直接戦闘はむちゃくちゃ強くても、金が無くならないと悪事は働かない、年間で20隻程度の船しか襲わない海賊と比べたら、
当然、爆弾魔の方が懸賞金は上になるべ？
でも二人が直接戦闘で戦えば爆弾魔に勝ち目はないよな。

実力が同じでもさ、常日頃から略奪と殺戮繰り返して被害総額と犠牲者出してる奴の方が懸賞金は上だろ。
そう考えれば懸賞金って悪事多く働いた奴や大きな事件しでかした奴が上にいるってだけの物だろうと思うんじゃが？
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 08:25:10 ID:95LDIZ1f
ボーンとアーロンて戦うとどうなんだろ？
お互い鉄破壊できるようだけど

420
キャラ間の・要らなくない？見づらいし
424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 08:32:50 ID:YJiVSdlX
>>421
普通の人っていうのは平均値の意。

そしてこのスレは議論のために存在するのはわかるだろ？
そういうところをわかって楽しめるのが常識だ。
本気で人格をかけてまで議論するやつはいないし、いたらそれこそ厨だ。


オタかどうかは、もちろんお前のオタの定義次第だがな。
そこを教えてくれんと答えようがないだろ？
いい年してって工房だが。
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 08:45:36 ID:dkH8cug7
>>423
見にくいか？ごめん

俺はＴボーンとアーロンは互角くらいだと思う。
そういえば前に支部の海軍は本部では三階級下の扱いになるってＳＢＳで言ってたな。

プリンプリン准将→海軍本部小佐レベル

モーガン大佐→海軍本部准尉レベル
426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 09:14:27 ID:NLx8oXD+
いや、・はあった方がいい
/でもいいが、仕切りは欲しい
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 09:16:56 ID:WpHUnMe8
オレ的には支部大佐程度でモーガンがあそこまで調子こいてたのが謎すぎる。
でんでんむしある世界で、海軍上層部にチクられたら一発で破滅確定なのに。
しっかし、モーガンはホント救いようのない別格の小物っぷりだったよなあ。
428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 09:18:11 ID:S/p0Mk/C
>>422

しかし、これは漫画だから、懸賞金なんて
「うわーすげーこいつ懸賞金たけー」
と読者に思わせるための道具であると言うのが基本。
429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 09:22:29 ID:WpHUnMe8
１億以下のやつらは完全に参考程度だろうな＞賞金額
ネズミの私怨一つで初頭懸賞額ちょっと高めに出るくらいだし、
アーロンみたく政府の人間とつるんで懸賞額抑えてそうなやつもいる。
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 09:42:14 ID:dkH8cug7
弱いヤツでも政府中枢都市がいくつもあるこのグランドラインで一度町襲って暴れて報告されたら懸賞金高くつくんじゃないか？
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 10:08:21 ID:Cg1Sn2nQ
>>428
凄いやつではあるが、凄い＝強いとは限らないってこったろ？
よほどアレなやつでない限りわかってて読んでると思うけどな。

話は変わるけど今アラバスタ編読み返したけどダズ普通につえーな。
斬人＞鉄塊“剛”だろうし、ドリルみたいな斬撃は指銃より強力そうだ。
嵐脚も全身標準装備っつーかやっぱＣＰ９より性能良さそうだし。
対ＣＰ９となると問題はスピードだけかな。そのスピードも鈍重って
わけじゃなさそうだし、道力１０００以下のやつらには割と余裕で
勝てるんじゃね？＞ダズ・ボーネス
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 10:23:26 ID:dkH8cug7
シガンは鋼鉄アーマー余裕で貫いてたからスピードで確実にＣＰ９に負けてるダズでは不利じゃないか？
433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 10:41:20 ID:FqQMXBzn
あんな薄っぺらいの貫いたからってどうって事ない、
ルフィが破壊した巨大鋼鉄アーマーとは全く別物。
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 10:43:37 ID:FqQMXBzn
と、言ってみたがダズがCP9に勝てるかどうかは別の話。
俺は>>283のランクが良い感じだと思う。
カリファには勝てるかもしれないけど、他は無理と。
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 10:55:45 ID:Cg1Sn2nQ
いや、スピードはフクロウに勝ったフランキーと大差ないだろうし、
指銃も獅子指銃も斬人でスライスしそうだし、って思って。
フランキーによるとなんだかんだで硬度は本物の鉄＞鉄塊みたいだしね。
（カクジャブラクラス以上の鉄塊となるとわからんが）

つーか逆に生身で勝てるやつはほとんどいないんじゃないか？
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 10:58:36 ID:Cg1Sn2nQ
あ、髪の毛って束になると案外切れないもんだから、
クマドリだったら髪の毛でザワザワと絡めとって関節技とかできそうだね。
カリファは能力がはっきり判明しないとわからん。
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 11:05:42 ID:FqQMXBzn
ダズの攻撃がCP9に効きそうに無いと思う。
斬撃も鉄切れるレベルじゃないし、
破壊力もフランキーには当然及ばない、
つーか通常の破壊力が半端無いフランキーでさえ
至近距離でのMAX風来砲使ってやっと勝てた。
ルフィがブルーノ倒した時はJETバズーカ、
チョッパーは最高の技でも倒せず暴走でやっと勝てそう。
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 11:21:10 ID:6Un7WwZG
鉄塊って、指弾や乱脚と同時につかえなさそうだから、全身スパスパだとカウンターで渡り合うのは可能じゃないかな
スピードに付いていければの話だが

今のゾロが道力2000クラスだけに、ダズを乗り越えた当時の強さが掴みにくいから難しいね
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 11:30:31 ID:FqQMXBzn
>>438
鉄斬れないから苦戦しただけで、当時のゾロでも
ダズの急所に攻撃入れまくってたぞ。
スパスパ食ってなかったら即終わる戦いだった
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 11:35:13 ID:xbruyIDu
つーか最近は鉄塊ばっかりしか使ってないけど紙絵や剃とかで攻撃かわせるしな
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 11:40:08 ID:Cg1Sn2nQ
>>437
鉄は斬れなくても体が刃である以上、
鉄よりほんのわずかでも柔らかければ斬れるんじゃない？
少なくとも道力８００くらいのやつらまでの硬度は
鉄＞鉄塊だと思うから攻撃は効くんじゃないか？

しかし、今回のゾロはやけに余裕だよな。
道力３０００以上はありそうなやつら二人相手に
ウソ剣というハンデありで対峙してんのに。
平常時で道力３０００はあるんじゃないか？
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 11:41:30 ID:Cg1Sn2nQ
＞攻撃は効くんじゃないか？

当ればってことね。
443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 11:45:45 ID:FqQMXBzn
>>441
効かないと思うよ、フランキーの超怪力だから通用したが
怪力キャラのタイルストンの巨大鉄槌も効かなかった。
下四行は憶測としか
444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 11:48:43 ID:DkAOoXNc
アラバスタんときも今回もたまたま一番強いやつがゾロと
当ったからよかったものの、
ダズとかカク、ジャブラが他のやつと当ってたら即死もんだよな。
その他の敵とレベルが違いすぎる。
このへんはやっぱご都合主義ってやつか。

ルフィのアホは「弱いクルーもオレが守る」とか言ってた
舌の根も乾かないうちにクルーほったらかしで暴走してやがるし。
ゾロやサンジは「強いクルー」だからほっといてもいいと思うし、
信頼してるんだろうけどナミやチョッパーほったらかしはダメだろ。
チョッパーなんてルフィの知ってる範囲のチョッパーだったら
確実に殺されてたわけだし。
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 11:51:09 ID:xbruyIDu
>>443
そういやあの時普通に鉄砕いてたんだな忘れてた
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 11:54:22 ID:FqQMXBzn
ルフィのあれは、自分で「ついていけない」と出て行ったウソップや
戦う事を諦めて死を選んだロビンに対する台詞だろ。
そしてこれからウソップがジャブラ倒して挽回、
ロビンは麦わら達を巻き込んで政府と戦う決意をする(した？)。
447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 12:45:38 ID:KDvshbxZ
>>425>>427
モーガンは本部大佐じゃなかったっけ？
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 12:51:09 ID:xPPje7lG
支部だよ、スモーカーと間違えてないか？
モーガンって最初に出てきた斧手の奴
449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 13:01:42 ID:KDvshbxZ
ああそうだった。
すまない。
450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 15:37:26 ID:dkH8cug7
ゾロはルフィより少し弱いくらいなのに守ってもらうとかダメだろ。戦闘員なんだし。
451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 15:57:25 ID:u+eSKwCU
>>120

ﾋﾟｽﾄﾙの銃弾は大概音速は超えているらしい。つまり音超えって普通？？
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 16:02:58 ID:pMQwpXWn
音越え→一発撃ったと思ったら何故か2発飛んできた、連射の速度が音を超えている！


なわけないか
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 16:05:09 ID:usWMV7y3
確かピストルは音速越えないよ。
ベレッタから発射された銃弾の初速とかは300㎞/hちょいだったはず。
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 16:10:02 ID:u+eSKwCU
学生時代物理の先生の嘘つき＿|￣|〇

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 16:10:06 ID:X5eDiVTV
ライフルあたりだと音速は超えるね。
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 16:20:54 ID:dkH8cug7
黒ひげな
457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 17:31:30 ID:gdSCv4Gz
原則的に今の時代の銃器なら理論上ほとんど音速を超えられる。
しかし当然起きる微小なソニックブームの衝撃や、それにともなう
射撃精度の低下が著しいからあえて音速以下に抑える様な構造に
つくられるのがほとんど。
一部の長距離型ライフルは音速を超える作りになっているようだが、
海賊時代のピストルが音速を超えることはあるまいよw
458 ：sage：2006/04/19(水) 17:32:17 ID:UKWOjdW2
ゲダツと盆暮れ勝つのはどっち？
459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 17:40:26 ID:X5eDiVTV
プリマ蹴りでうっかり穴が開きそう。
460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 18:14:58 ID:96KQWVSX
>>444
絶対死んでない。ギャグ描写が続いて、最後は勝つだろうよ
461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 18:20:32 ID:vw3a4Zdq
実力はゲダツの方が上っぽいが、うっかり屋さんなのでオカマの勝ちだと思う
462 ：☆興奮少年☆：2006/04/19(水) 19:06:38 ID:y5UhvBAc
コレマジ！？
http://q.pic.to/200ms
463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 19:39:37 ID:lYeLhVLp
ゲタツって空島編の最後に気絶して捕まってたと思うんだが、
表紙短編では地上に落ちた事になってるのは何故？
464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 19:39:58 ID:jaL8mG0J
>>462お前いいヤツだな！
465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 19:40:03 ID:gEUdrLWq
雲流しされた後で落ちたんだろ
466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 19:42:57 ID:vw3a4Zdq
凄い勢いで沈んでったからじゃないか
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 20:11:03 ID:YE04gRah
いきなりだけど、ジンベエは新キャラ（または、登場していても戦闘描写の無いキャラ）の強さを示すための、負け役になりそうな気がする。
468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 20:28:44 ID:gEUdrLWq
黒ひげの噛ませにされる、っていう予想は前に見たことがあるな。
469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 20:33:02 ID:GGCQfxGe
七武海になろうとしている奴が
七武海のジンベイを狙うかね？
470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 20:35:27 ID:GGCQfxGe
×ジンベイ
〇ジンベエ
471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 20:35:39 ID:gEUdrLWq
わざわざ作中で七武海にさせるんだから、ただ七武海で
終わる訳はないと思う。
472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 20:35:40 ID:vw3a4Zdq
エネルやクロコが噛ませにならなきゃいい
473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 20:37:03 ID:v6FPveEl
全員フクロウと手合わせするべきだな
474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 20:37:23 ID:gEUdrLWq
分かるのは道力だけだけどな
475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 22:22:19 ID:PEFJIAwV
防御は鉄塊で、回避は剃で出来るんだから、紙絵いらねーじゃん。
実際出現頻度も一番低いし…

もう5式でいいよ。
476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 22:47:27 ID:8h8sxkFw
関節とかとられたときに使えるでしょ＞紙絵
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 22:48:25 ID:0SK1qjyp
ミス・ゴールデンウィークって事実上無敵じゃね～の？
ルフィはまったく抵抗できなかったし、
バロックワークスでの地位（ダブルフィンガーよりも下）は
Ｍｒ３とのコンビの相性か、あのやる気の無さのせいだと思う。
後はどれぐらい意思が強ければカラーズトラップ敗れるのかの
判断で順位が決まると思うんだが。
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 22:58:09 ID:eO5jPVV/
道力の順位なら
ルフィ≧サンジ＞ゾロ≧フランキー＞チョッパー
くらいだろうな。
サンジ≧ルフィの可能性も無くはないけど。
479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 23:00:16 ID:vw3a4Zdq
CP9って剃を有効活用すればサンジ以下の相手には負けないと思うんだが…
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 23:03:16 ID:tb+f44i8
>>478-479
サンジってそんなに強くないだろ？
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 23:07:06 ID:0fIHIIkm
強さじゃなくて道力､つまり体術､体捌きの順位だろ
482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 23:07:20 ID:eO5jPVV/
>>480
道力だけならだっての。
ゾロやフランキーは武器使ってこそ強いんだよ。
武器無しゾロとフランキーなんて力任せな攻撃しかできないんだし。
もとから武器もたないサンジやルフィの体術のが高いと考えるのが普通だろ。
483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 23:08:56 ID:SbbQgg7R
正直、サンジは刀を持ってないゾロと互角くらいにしか思えないんだが。
484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 23:09:15 ID:W1iuQwRr
>>482
そう書くと必ず現れるのが無刀流を過大評価する奴
485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 23:12:05 ID:eO5jPVV/
無刀流も結局力任せじゃん。
俺には刀持たないゾロなんてサンジに攻撃当てる事すらできないで、カウンターでボコボコにされるくらいなんだが。
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 23:14:44 ID:vrEm31+9
刀自体の良さは道力には含まれないけど、刀使うのには体術必要。
体術＝素手での格闘技術　ではないと思う。
487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 23:14:59 ID:3EnR0F7/
腕力だけならゾロはサンジより強いけどな
でもバトルの勝敗は腕力だけじゃ決まらないだろ？
例えばサンジよりミスター４のほうは力は強いだろうが戦ったらサンジが圧勝だろうし
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 23:18:43 ID:l06sj8Sy
悪魔の実にまでケチつけられるとどうしようもないじゃん
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 23:19:09 ID:eO5jPVV/
>>486
それはわかるが、刀は線での攻撃に対して、素手は基本的に点の攻撃なんだよ。
剣術の腕の動きを素手でしても結局攻撃範囲が剣と全然違うの。
刀の無いゾロの描写は力任せなところしかないし、サンジの足技とは格が違うよ。
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 23:22:42 ID:SbbQgg7R
武術をさかのぼっていくと剣術になるとかゆうのを聞いたことあるな。ゾロは素手でもサンジといい勝負すると思うけどな。
491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 23:26:13 ID:3EnR0F7/
逆だよ剣道３倍段だろ
刀って武器は素手相手にかなり優位なんだよ
刀持ったゾロに勝つためにはサンジはゾロの３倍強くなきゃならん
492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 23:28:56 ID:eO5jPVV/
何言ってんの？
ゾロが最初は剣術じゃなく武道をやってて次に剣術に移ったってなら多少はいい勝負するだろうよ。
お前はオニギリを刀無しでやって凄い技だと思うのか？
素手じゃ単純に殴るしか出来ないゾロじゃ、ほとんど話にならんよ。
これでもわからんならいい。
俺がサンジを過大評価してるだけかもしれないしな。
493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 23:31:22 ID:eO5jPVV/
492は490にな
494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 23:34:26 ID:GHfaAbVc
グロッキーリングの前に刀取り上げられたゾロがサンジ相手にケンカしてたコマで
飛び蹴りとかしてたがえらく体が硬そうに見えたのを思い出した。
ゾロは剣士なんだから素手でもサンジと互角だとか強いとか弱いとか関係ないべ。
495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 23:45:23 ID:S/p0Mk/C
グロッキーリングによると素手での体技では
ルフィ＞サンジ＞ゾロ
だろうな。
しかしゾロは最初から剣技しかやってないし、
身体能力で言えば　ゾロ≒サンジ　じゃないかと思う。

まあ強さならこうだと思うが
ルフィ＞ゾロ＞サンジ＝フランキー＞チョッパー＞ウソップ＝ナミ
　　ロビンは分かりにくいから除外。（ゾロの下くらいか）
496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 23:48:15 ID:jO1ZOtAk
まぁただの殴り合いだったらゾロが勝つだろうけどな
497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 23:49:10 ID:eO5jPVV/
殴り合いじゃサンジ攻撃できねぇよ
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 23:49:18 ID:vrEm31+9
>>489
刀含めた体の使い方＝道力でも良いと思うんだけどな。
リーチが長い人だと思えば。
まぁ剣道がどう有利とかは、全然分からないから何もいえないけど・・・
499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 23:49:35 ID:GHfaAbVc
殴り合いって時点でサンジ何もできん罠。
500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 23:54:17 ID:eO5jPVV/
>>498
道力の前提が体術だけだかって説明されてんのに･･･。
なんで全てにおいてゾロをサンジより上にしたいの？
501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 23:54:38 ID:ZtTPZsCm
つーかゾロの方がタフなんだから攻撃待ってカウンターで倒せる。
サンジに遠距離が無い+ゾロの方が腕・握力強い（＝掴まれたら外せない）
捕まえて首絞めれば勝ち。間違いない
1発2発貰ってもどうってことなさそうだしな＞サンジの攻撃
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 23:59:19 ID:EigotJRb
強さしか存在意義がないからにしたっていい加減うざいな
ゾロとサンジはただでさえ熱狂的なオタが多いから
双方納得することなんかないだろうしもうほかの話題に移ろうぜ
503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 23:59:37 ID:vrEm31+9
>>500
ゾロオタっぽく見えたならちょっと持重するけど、
なんとなくその前提である体術ってなんだろなと思ってレスしてみた。
504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 00:03:37 ID:8rKVCL6N
どっちがタフかわしらんがサンジだってタフだよ。
むしろ打撃に関してはサンジの方が強い。
斬撃はゾロだろうけどな。
それにサンジの攻撃は一発じゃ終わらない。
7発～9発くらって吹っ飛ぶから耐えてもカウンターできない。
それとサンジの攻撃を過小評価し過ぎ。
ゾロから攻撃しかけても、日頃から打撃を躱してきたサンジにゾロの直線的な攻撃は当たらない。
対して、日頃刀で攻撃を捌いてきたゾロにサンジの攻撃を躱す事はできそうにない。
道力だけなら
ルフィ＞サンジ＞ゾロはほぼ確実だよ。
505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 00:06:09 ID:ZmdzXAvN
はいはい包丁サンジVS三刀流ゾロ　サンジVS無刀流ゾロ
互角でいいんでねーの？
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 00:06:26 ID:VmAj3v0J
ゾロオタもサンジオタもおちけつ
507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 00:09:42 ID:t0heJtnt
食材にしか庖丁使わないが・・・
まあいちおう人肉も食えないこたないだろうが硬くて不味そう
508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 00:10:49 ID:ZmdzXAvN
マリモだからいーんだよ！
509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 00:11:41 ID:O+P8JC1T
人肉は美味いらしい。豚とアミノ酸配列が似ているからだそうだ
とホラーなマジレス
510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 00:11:48 ID:7TzAgTgp
マグロ包丁を二本持ったサンジがマリモを調理するってゾロと戦ったらどっちが勝つ？ｗ
511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 00:14:49 ID:t0heJtnt
そうか豚肉に似て人肉うまいのか・・・
だが俺は鶏肉が一番好きだ
マグロ庖丁ってどんなの？
512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 00:21:16 ID:ZmdzXAvN
>>510
よし、俺なりに考えてマジレス
マリモを調理するとかいってもやはりポリシーには
逆らえず庖丁はゾロの刀を防御する為だけに使用
攻撃はもっぱら足。なのでゾロが鉄斬りを駆使すれば
やはり　ゾロ≧サンジ

逆にお互い武器無しならゾロは手、サンジは足
なのでリーチの差で、サンジ≧ゾロ

おし、納得した。俺自身が納得した。寝る！
513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 00:22:58 ID:GVOrz/r5
>>512がまとめたところで俺も寝る
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 00:26:48 ID:t0heJtnt
>>512
割と納得できると思う
おやすみ
515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 00:35:22 ID:RXRfHCjy
>>512
防御こそ本来の包丁の用途じゃないだろｗ
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 01:14:03 ID:Zr/xvWez
体術
ルフィ＞＞サンジ＝ゾロ

強さ
ルフィ＞ゾロ＞サンジ
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 02:41:07 ID:r+6fxd53
>>516大正解
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 03:12:42 ID:F00bONUs
体術ﾙﾌｨ>ｻﾝｼﾞ>>ｿﾞﾛ
力 ﾙﾌｨ>ｿﾞﾛ>>ｻﾝｼﾞ

総合ﾙﾌｨ＞ｿﾞﾛ≧ｻﾝｼﾞ
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 03:16:02 ID:F00bONUs
三刀流＞二刀流＞一刀流＞素手

素手より強い一刀流でﾌﾞﾁとｼｬﾑごときにおされてたｿﾞﾛが一刀流より弱い素手でﾙﾌｨやｻﾝｼﾞに対抗できるわけがない。
520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 03:18:13 ID:YBq1zXvo
これを見てると、作者はサンジ好きっぽいな
521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 03:23:50 ID:uijP1nyI
>>601
↑なあみんな、こいつ頭おかしいだろwww

首締めるってｗｗｗ
522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 03:24:36 ID:RXRfHCjy
それはどうだろうね
523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 03:25:40 ID:uijP1nyI
訂正

>>501
↑なあみんな、こいつ頭おかしいだろwww

首締めるってｗｗｗ
524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 03:29:07 ID:uijP1nyI
ルフィの体術は実の能力を入れてだよな
実がないとあの戦い方はできんからな

まあ腕力はゾロ脚力はサンジだろ

ルフィは純粋なパワーなら二人には少しずつ遅れをとるがその分実の力があるから
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 03:38:18 ID:RXRfHCjy
怒りルフィに関してはゴム使わなくてもアーロンにパワーで勝ってたけどな。
（キリバチがびくともしない）
526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 03:39:54 ID:fRgPioLv
まだサンジには隠してる片方の目の力がある。
527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 03:40:12 ID:Zr/xvWez
実がなくてもクロコ戦でルフィは毒くらいながらもめちゃくちゃ動いてたし
接近戦でもかなりの身のこなしだから二人より体術は強いよ


パワー
ルフィ＞ゾロ＞＞＞サンジ

脚力
ルフィ≧サンジ＞＞ゾロ

体術
ルフィ＝サンジ＞ゾロ

総合的
ルフィ＞ゾロ＞サンジ
528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 03:41:37 ID:Zr/xvWez
まちがえた。

体術
ルフィ＞サンジ＞ゾロ
529 ：☆興奮少年☆：2006/04/20(木) 03:44:13 ID:uijP1nyI
ルフィには界王拳あるからな
530 ：☆興奮少年☆：2006/04/20(木) 03:46:08 ID:uijP1nyI
ＳＳＳ：サンジ（赫足）

Ｓ：サンジ（裸足）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ
531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 03:47:08 ID:+pORlxNU
どれだけ読んでも界王拳には見えない件について
532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 03:55:09 ID:Zr/xvWez
あのギア３のチビルフィをみた時は素直に可愛いと思ってしまった
533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 04:18:12 ID:xVUX0LXT
ゴムだからでかくなる事もアリエルヨナ
534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 05:12:42 ID:I+heBJ7d
どうも刀なしでもゾロがサンジに負ける図はどうしても想像出来ない
最初サンジ有利でも、結局力業でゾロが勝ちそう
ゾロはタフだから蹴りきかなそうだし
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 05:15:04 ID:r+6fxd53
>>529>>530キチガイって怖いな
536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 05:17:14 ID:F00bONUs
↑いい加減ｿﾞﾛｵﾀしつこい。
いいか？一刀流でｼｬﾑとﾌﾞﾁごときに押されるｿﾞﾛが素手になればｻﾝｼﾞどころかﾌﾞﾁやｼｬﾑにも負ける
537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 05:28:49 ID:+pORlxNU
というか流石に素手でサンジがゾロに負けてたら不味いと思うんだ、姉さん
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 05:35:25 ID:Zr/xvWez
まあ俺はどっちでもいいが一応ゾロは一刀流でダズ倒したな。
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 06:08:37 ID:F00bONUs
↑それは一刀流の技を使うため
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 06:31:27 ID:MPwyQJaG
流石にここに大人はいないよな
541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 07:02:41 ID:HsyEYVNb
尾田はゾロとサンジを斉藤一と左ノ助みたいな感じにしようとしてるんだよ
542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 07:34:45 ID:F00bONUs
↑違う
543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 08:36:00 ID:XnxpLTyD
>>541
せいぜい斉藤と蒼紫だろ。
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 08:57:18 ID:+QwVIKKN
剣術も組討術もその殆んどが、元は戦場で使われるために発生したものだ。
使うのが日本刀･･･って事は日本で言う侍が基礎のキャラだろう。
侍とは古来日本の軍人階級の事だが、当然剣術のみでなく槍術、弓術、無手での組討の技も練習する。
得手不得手はあろうが一通り何でも学ぶのが普通。
現実に古流武術とは武器術から無手の戦闘までを含む総合戦闘術で戦場で戦う軍人：侍が学ぶために存在した
だから剣術といっても、無手での戦闘術も含まれているし。
逆に無手での組討術でも刀槍の技が含まれてる、当たり前の話だが実戦において無手に拘る必要も武器に拘る必要もない。
大切なのは敵を倒す事。剣術や組討術などの総称はどの技を主体にしているかの総称でしかない。
ゾロが学んでる剣術はこの辺だろう。
　無論、剣術主体に無手での技も含め武術を学んだ人間と無手で戦う事前提に鍛えてる人間が武器なしで戦った時の優越はわからんが、ゾロの流派が実戦用であるならあくまで剣術主体の総合武術であるはずだろう。
　>>492 一度武術の板でも行っておいで、そうすればわかるから。
545 ：☆興奮少年☆：2006/04/20(木) 11:04:06 ID:uijP1nyI
>>544
いい年した基地外発見ｗｗｗ
皆さん一気に冷めました
546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 11:09:22 ID:Ik13E+4h
武術の板に行ってくると、3刀流のメリットや剣術での長距離攻撃や銃に余裕で対抗できる世界の検証に役に立つというのかｗ
547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 11:42:05 ID:XkhJ/sHE
とりあえず、最初からゾロ＝サンジなんて尾田は考えてないよ。
ゾロvsミホークを見たサンジのリアクション見れば一目瞭然、
最初からサンジは怪物だけどルフィゾロより劣る存在。
そもそも目指す物が海賊王と世界一の大剣豪と海の食材の宝庫だし
548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 12:25:28 ID:QRe36SMv
>>547
勇敢なる海の戦士＞オールブルー
だけど実際は
サンジ＞ウソップ
549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 12:34:00 ID:XkhJ/sHE
>>548
勇敢なる海の戦士って、別に強いわけじゃないだろ
550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 12:41:01 ID:XShYZuZF
バトルマニアは2人でいいよ・・・
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 12:45:23 ID:O+P8JC1T
首絞めるのってそんなオカシイ？
妙なうたれ強さがあってなかなか決められないなら落とした方が早いだろと思ったんだが
俺らは試合じゃ使えないがガチの殺し合いなら使ってもおｋだろ

まあ仲間同士で殺し合いってのも想像つかんが

ってかいい加減この話題しつこくねえか
552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 12:46:06 ID:E6eWc51N
ランキングによってワンゼネロTボーンの位置がばらばら
だけどアーロンと同格てことでどうだろ？
553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 13:04:11 ID:lBxT661e
サンジは倒してきた敵がショボいので、
どうしても強いイメージが湧かない。
554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 13:07:02 ID:3GsqCLzO
キャプテンクロとか、クリーク海賊団の総隊長のギンとか、能力者じゃなくても強かったね。
ゾロもサンジも能力者じゃないのにあれだけ強いってだけで十分スゴイ。
ギンはVSサンジ戦でボロボロなのに毒ガス吸って生きてるからスゴイ。
555 ：☆興奮少年☆：2006/04/20(木) 13:07:49 ID:uijP1nyI
今回ジャブラやればおまえら納得するだろ
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 13:08:07 ID:QRe36SMv
>>549
でも>>547の理論は、海賊王（海賊）世界一の大剣豪（剣士）は戦闘のプロで、
オールブルーはコックだから、目指すものが戦闘に関わらないサンジは劣る、ってことでしょ。
その点ウソップは勇敢なる海の「戦士」を目指してるんだから
ウソップ（戦士）サンジ（コック）を比べた場合、ウソップが上になる。
あくまで>>547の理論ならな。
557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 13:08:15 ID:Zr/xvWez
サンジはどちらかいうとクリーク以上アーロン以下って感じだ
558 ：☆興奮少年☆：2006/04/20(木) 13:14:15 ID:uijP1nyI
じゃあ俺は宇宙制服めざしてるからルフィよりつよいわ
559 ：☆興奮少年☆：2006/04/20(木) 13:16:25 ID:uijP1nyI
征服
560 ：☆興奮少年☆：2006/04/20(木) 13:18:13 ID:uijP1nyI
>>551いくらゾロでもそんなダサいまねしないってこと
561 ：☆興奮少年☆：2006/04/20(木) 13:19:17 ID:uijP1nyI
>>551いくらゾロでもそんなダサいまねしないってこと
562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 13:21:54 ID:XkhJ/sHE
>>556
普通に考えろよ、「勇敢なる海の戦士」っていうのは
何かの最強を目指してんのかと

誰も戦士を目指してるからコックより強いなんて言っちゃいない。
563 ：☆興奮少年☆：2006/04/20(木) 13:22:53 ID:uijP1nyI
ＳＳＳ：サンジ（赫足）

Ｓ：サンジ（裸足）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ
564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 13:31:37 ID:XkhJ/sHE
SS：エネル　青キジ　エース
S：クロコ　スモーカー　ドリー　ブロギー　サウロ

A+：ルフィ　ルッチ
A：ゾロ　ワイパー　カク　ジャブラ

B+：フランキー　ロビン　サンジ　ブルーノ　クマドリ　フクロウ　トムさん　ヒナ
B：チョッパー(ランブル)　カリファ　神官　ダズ　アーロン　クリーク
　　ベラミー　オイモ　カーシー
B-：盆ちゃん　ギン　クロ　ぺル　ワポル　オヤビン　ネロ　ワンゼ　Tボーン

C+：パウリー　ルル　タイルストン　ブラハム　カマキリ　チャカ　チェスマリモ
　　ドルトン　マシラ　ショウジョウ　Mr.3,4　クリケット　ヤマ　サーキース　たしぎ
C：クロオビ　ハチ　チュウ　Mr.5　バレンタイン　モグラ　ゲンボウ

D+：ウソップ　ナミ　ラキ　フルボディ　ジャンゴ　ジェリー
D：シャム　ブチ　モージ　カバジ　モーガン　ビビ

保留：ミホーク　ドラゴン　ドフラ　くま　魚人海賊団　赤髪海賊団　黄猿　赤犬
　　　黒ひげ海賊団　つる　センゴク　白ひげ
565 ：☆興奮少年☆：2006/04/20(木) 13:53:23 ID:uijP1nyI
ＳＳＳ：サンジ（赫足）

Ｓ：サンジ（裸足）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 16:05:54 ID:+t79mPRG
>>564そこまで違うとは思わんが
神官＞オヤビン＞アーロンだと思うよ
567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 16:12:51 ID:XkhJ/sHE
オヤビンは場所と相手がルフィだからあそこまで健闘した。
568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 16:17:33 ID:+t79mPRG
弱い頃の怒りルフィにボコられたアーロン
場所：アーロンが少し有利

一億ブチ切れルフィに一撃でやられたベラミー
場所：平等

エネルを倒した本気ルフィ(グローブ有り)がかなり苦戦したフォクシー
場所：フォクシー有利

フォクシー＞アーロン？ベラミー
どのみち皆同ランクでいいと思うけど
569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 16:18:14 ID:Zr/xvWez
Ｂ+
ブルーノ、オーム、シュラ、フランキー、空の騎士、ロビン、フクロウ、クマドリ、ダズ

Ｂ
サトリ、ブラハム、クリーク、アーロン、サンジ、ベラミー、オヤビン、ネロ、Ｔボーン、盆ちゃん、ペル

Ｂ-
ゲダツ、チョッパー、クロ、ワンゼ、バギー、ワポル、チャカ、カマキリ、３


ワンゼって強い設定なんだが…斬撃系の技を使う相手にはかなり弱そう
570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 16:30:47 ID:p25yQaSj
まあフォクシーは普通に最強クラスだけどな。能力的には。
あの能力がありながらアーロンと同格というのが、いかに戦い方が少年誌的制約に縛られていたかが分るというものだ。
571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 16:37:56 ID:QRe36SMv
>>562
なるほど。
最強を目指すだけで誰でも強くなるのか。
じゃあゾロと同じ夢を見た、くいなはゾロと同レベルだな。
よって　ゾロ＝くいな＞サンジ

>>562おｋ？
572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 16:44:59 ID:+t79mPRG
ちなみにクリークも海賊王目指してます
573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 16:53:24 ID:XkhJ/sHE
>>571
お前馬鹿だろ？それかどうしようもなくひねくれてるか、
もう話す気にもならないよ。
574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 17:36:04 ID:F00bONUs
553ｻﾝｼﾞは盆暮れ倒したんだよ？ﾎﾞﾝﾊﾞﾙﾃﾞｨｴｱﾗﾍﾞｽｸを軽視しすぎ
575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 17:40:39 ID:F00bONUs
SSｴﾈﾙ、ｴｰｽ
S青ｷｼﾞ
A+ｸﾛｺ、ｽﾓｰｶｰ
Aﾙｯﾁ
A-ﾙﾌｨ、ｶｸ、ｼﾞｬﾌﾞﾗ
B+ｿﾞﾛ
Bｻﾝｼﾞ、ﾌﾗﾝｷｰ、Mr.1、Mr.2、ﾋﾅ
B-ﾛﾋﾞﾝ、ｶﾘﾌｧ、ﾌﾞﾙｰﾉ、ﾌｸﾛｳ、ｸﾏﾄﾞﾘ
C+ﾜｲﾊﾟｰ、ｱｰﾛﾝ、ﾍﾞﾗﾐｰ、ｸﾘｰｸ、Mr.3、ﾜﾝｾﾞ、ﾈﾛ、Tﾎﾞｰﾝ
Cﾁｮｯﾊﾟｰ、ｵｰﾑ、ｼｭﾗ、ﾊﾞｷﾞｰ、Mr.4
C-ｳｿｯﾌﾟ、Mr.5
Dﾅﾐ
576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 17:50:02 ID:8rKVCL6N
バギーは神を目指してます。
いや、目指してはないか･･･。
577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 18:11:48 ID:kBkYFibx
>>573が見えない。
578 ：氷雨：2006/04/20(木) 18:19:23 ID:FGqehdgA
エネルつえー
579 ：☆興奮少年☆：2006/04/20(木) 18:38:52 ID:uijP1nyI
ＳＳＳＳＳ：最強を目指し始めた今の俺

ＳＳＳ：サンジ（赫足）

Ｓ：サンジ（裸足）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ
580 ：☆興奮少年☆：2006/04/20(木) 18:40:30 ID:uijP1nyI
Ｓ×１０：最強になったのに更に最強を目指す俺
ＳＳＳＳＳ：最強を目指し始めた今の俺

ＳＳＳ：サンジ（赫足）

Ｓ：サンジ（裸足）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ
581 ：☆興奮少年☆：2006/04/20(木) 18:45:40 ID:uijP1nyI
俺＝懸賞金９９９９９１０００００億万ベリー
582 ：☆興奮少年☆：2006/04/20(木) 18:47:14 ID:uijP1nyI
おまえら俺をつかまえてみろ！

俺＝懸賞金９９９９９１０００００億万ベリー
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 18:50:25 ID:XnxpLTyD
>>582
いくらかわからんから金額を全部漢字で表記してくれよ。

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 19:07:30 ID:DIbBfgLU
興奮少年＝懸賞金８０２ペソ
585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 19:12:52 ID:7JnXuq7U
ルフィが下の海には怪物みたいに強い奴がゴロゴロいるぞとかエネルに言ってたけど
エネルに勝てそうな奴見当たらないじゃんwww
586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 19:18:22 ID:7TzAgTgp
それはルフィがゴムで雷なんて雑魚だったから。
587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 19:20:10 ID:O+P8JC1T
あの発言はルフィ視点だからな
588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 19:24:31 ID:1fxiZ7XR
「ゴロゴロいるぞ」は「ゴロゴロの実」とかけたルフィなりのギャグ
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 19:39:21 ID:ECKcj9ul
いまいちクロが高く評価される理由がわからないのだが。
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 19:42:10 ID:+t79mPRG
誰かが言ってた
クロ＝劣化版ネロ
まさにその通り
591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 19:45:50 ID:Zr/xvWez
ネロ→シガンが使えないため、走りながらの強い攻撃が出来ない。

クロ→走りながら10本の剣で攻撃出来る。
592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 19:47:43 ID:tWHMiEE8
打撃や斬撃が効かないロギア系にはルフィ・ゾロ・サンジよりクリマタクト持ってる
ナミの方が勝つ確立高そうだな
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 19:51:16 ID:+t79mPRG
クロ→杓死は無差別に攻撃、防御力が低い

ネロ→紙絵、嵐脚、月歩も使える。フランキーに殴られても戦える。攻撃力はそんなに高くない？
594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 20:07:27 ID:1fxiZ7XR
チョパーってランブルボール一個目を有効に使えていたら怪物にならなくてもクマドリに勝てたかな？
595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 20:11:25 ID:0OgEJzPQ
クロの杓死って剃のｽﾋﾟｰﾄﾞが制御できずに暴走してるんじゃね？
そんで爪を振り回して敵味方かまわず切り裂いてる。
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 20:14:03 ID:lBxT661e
ウソップは対ロギア系に強いよ。
火炎星で青キジを溶かす。
スモーカーは風貝で吸収。
エースは炎貝で吸収。
エネルはウソップ輪ゴムで攻撃・ ・ ・
597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 20:16:43 ID:dh2s9FDL
>>596
なんか
ミュウツーＶＳバタフリーって感じだな・・・
弱点だけじゃ
598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 20:21:13 ID:1fxiZ7XR
ルフィ　ルッチ
ゾロ　カク　ジャブラ
ブルーノ　フランキー　サンジ　ロビン　カリファ　クマドリ　フクロウ　
ナミ　ウソップ　チョッパー　ネロ　ワンゼ　Ｔボーン
オイモ　カーシー　ジェリー
パウリー　ルル　タイルストン
バスカビル
ザンバイ　モズ　キウイ

フォクシー
ハンバーグ　ピクルス　ビッグパン
ポルチェ

エネル
ワイパー　オーム　シュラ　ガン・フォール　サトリ　ゲダツ
ヤマ　カマキリ　ブラハム　ゲンボウ
ホトリ　コトリ　ラキ

ベラミー
ロシオ　サーキース
ショジョウ　マシラ　クリケット

クロコダイル
ドリー　ブロギー
ボーネス
Ｍr.２　ダブルフィンガー
Ｍr.４　メリークリスマス　ワポル　Ｍr.３　ゴールデンウィーク
ペル　チャカ　チェス・マーリモ　Ｍr.５　バレンタイン
Ｍr.13　フライデー　Ｍr.７　ファーザーズデー　イガラム　マンデー　Ｍr.９　ビビ

スモーカー
アーロン　クリーク
クロ　バギー　アルビダ
はっちゃん　クロオビ　チュウ　ギン
パール　ジャンゴ　フルボディ
シャム　ブチ　モージ　カバジ
599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 20:38:28 ID:Zr/xvWez
クロって防御力低いか？
ピストル顔にくらってその後もルフィに崖へ吹き飛ばされたりデカい岩で顔面殴られたりしても普通に杓子とかやりまくってたよ。

クロは速いスピードと剣が10本あって
抜き足で移動しながら敵を切り刻める。
そして杓子は更に速く移動しながら広範囲にわたって無差別に切り刻む。
コントロールは出来てないがあの広範囲にいるヤツらをかなり速く斬り刻んでいるから

クロの場合ネロがランキャクとかやってもすぐ後ろに周りこんで剣で攻撃する事も普通に出来るんじゃないかな？

なんかソルって速いとは思うんだが見た所まだ近距離での移動くらいしかしてないっぽいし

しかもネロの場合はシガン、鉄塊が使えないから斬られるだろうし攻撃のランキャクはスピードの無さそうなフランキーでもひょいひょいと避けられてる。

互角くらいだと思うぞ
クロとネロ

二人は攻撃のスタイルが違うだけだからクロはネロの劣化版とは思わない
600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 20:47:21 ID:+t79mPRG
まがりなりにもCP9のネロがクロと互角なワケないと思うが
アーロンやクリークですらグランドラインじゃ、並か並以下なのにクロがネロとはれるワケない
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 20:50:30 ID:O4UXPOdq
はぁ？君の中でCP9がどんな位置づけなのか知らんが
ネロは雑魚だろ

攻撃手段は嵐脚とピストル(笑)で鉄塊使えないって･･･
602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 20:53:47 ID:+t79mPRG
>>599みたいな言い方してくれるなら、まだ議論できるが、>>600は論外だな
ネロは雑魚じゃないだろ
603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 20:55:36 ID:+t79mPRG
>>600じゃなくて>>601だった
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 20:55:48 ID:O4UXPOdq
>>602
他のCP9と同列に語るにはどう見ても雑魚過ぎるだろ

ネロワン是Tボーンは一まとめの同格で十分
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 20:59:06 ID:+t79mPRG
論外とか少しいいすぎた、ごめんな
>>604まぁ、その意見には同意だし、確かに今時点じゃネロは雑魚かもしれない
でもアラバスタくらいまでならついていけるレベルだと思うよ
606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 20:59:36 ID:1fxiZ7XR
アーロンやクリークが並以下とは言うが根拠は？

クリークはミホークと会わなければもう少し活躍できなかっただろうか
アーロンはジンベエのところでは幹部級ではあっただろうし
バギーがのうのうと航海を続けているだろう

バギーが１億を超えたルフィをまだ狙っているのは無知だからではなく、打算あってだろう
少なくとも再戦して全く勝てない相手じゃないと思っている　バギーは実力差がわからない奴ではない
ルフィのギアや、チョパ、ロビンのような強力な新クルーは計算外だろうが、ようはワンピースの世界では大きなインフレはないということだろう
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 21:05:01 ID:+t79mPRG
正直根拠は無いが、アーロンやクリークは並以上では無い気がする
ジンベエとアーロンの話は保留じゃない？
608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 21:07:47 ID:O4UXPOdq
東海の敵はクリークのミホークにしろ、他のルフィにしろ

　　　相　手　が　悪　す　ぎ　た　。

これに尽きる、なんたって相手は世界一の大剣豪と未来の海賊王だからな。
609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 21:12:25 ID:RXRfHCjy
キャプテンクラスならともかく、一般はあのエニエスロビーの兵隊だからな。
キャプテンでもパウリーにやられるような奴が多いんじゃないかな。

とりあえずグランドライン最初の島で「こんなやつがまだ～」とか言ってたりもするから
ルフィはグランドラインに入った段階でもそれなりの強さの海賊だったと想像できる。

でも正直インフレはかなりしてると考えた方が自然じゃないかな。
初期ゾロは鉄の檻ごときを持ち上げるのがいっぱいいっぱいだったし。
別にサンジヲタじゃないが、それらの描写で判断すれば
加入時サンジ＞＞＞加入時ゾロ
ってなことになる。
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 21:19:38 ID:O4UXPOdq
>>609
あの鉄折りは特別重い特別製って話じゃなかったっけ、
あとあの時ゾロは背負う時力入れないといけない腹に穴空いてたんだが
少なくとも
加入時サンジ＞＞＞加入時ゾロ
は無い。
611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 21:23:44 ID:1fxiZ7XR
画がインフレしているのは同意だが、キャラクターの相互関係はそでもない気がする

ワンピースの世界は最近の他の漫画に比べて珍しく「おっさんが強い」。二枚目で若い奴が強いわけではない
ありえないような奇人だらけの世界だが、どのキャラクターにも「経験」とか「成長」があったのを感じられる

最終回でルフィが海賊王になるかどうかはともかく、安易に最強になられるのは抵抗がある

漫画とリアルを一緒にするなと言われそうだが
どんなに強い奴でも何回も闘えば負けるときもある　逆に実力は伯仲なのに一瞬で勝負が決まることもある
ワンピースの世界ってのはそういうふうな感じじゃないか
612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 21:24:28 ID:+t79mPRG
ワンピースの敵がどんどん強くなってくのは確実
現にダズがCP9のメンバー全員(ネロを除く)に勝てないって話も出てるくらいだし
でも、加入時サンジ＞＞＞加入時ゾロは俺も無いと思う
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 21:33:39 ID:1fxiZ7XR
こういう考え方もできないか？

ゾロvs
カバジ…腹に傷
ニャーバン兄弟…序盤一刀流で２対１、後にジャンゴの催眠
はっちゃん･･･瀕死
ボーネス…ガチ
オーム…鉄斬り後初戦　ガチ

とまぁ、ゾロが仮に一定の強さであってもハンデで毎回苦戦してるだけだと思う
俺は主人公側にインフレは起きていない＝ギア抜きのルフィではアーロンに苦戦すると思う
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 21:36:18 ID:+t79mPRG
ギア無しでも最低ダーツは打ち落とせるレベルだよ今のルフィは
615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 21:36:56 ID:r+6fxd53
Ｓ：エネル・青キジ・エース？

ＡＡ：クロコ・スモーカー・ドリー・ブロギー・サウロ・ルッチ

Ａ+：ルフィ

Ａ-：カク・ゾロ・ジャブラ・ワイパー

Ｂ+：ブルーノ・フランキー・オーム・シュラ・クマドリ・フクロウ ・ダズ

Ｂ-：空の騎士・ロビン・サトリ・サンジ・ネロ・ワンゼ≦ボーン・トムさん・アーロン・ベラミー・オヤビン・クリーク・アルビダ・盆ちゃん・カマキリ・ブラハム


Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョッパー・バギー・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ・ギン・ドルトン・ゲダツ・３・４・クリケット・ヤマ

Ｃ-：マシラ・ショウジョウ・クロオビ・ハチ・ＷＦ・５・サーキー・スパール・バスカビル・ルル・タイルストン

Ｄ+：ナミ・ウソップ・たしぎ・チュウ・バレンタイン・モグラ・ジェリー・ゲンボウ・ラキ

Ｄ-：シャム・ブチ・モーガン・ジャンゴ・カバジ・モージ・フルボディ・ビビ＆カルー
616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 21:37:26 ID:O4UXPOdq
ニャー版の時も三刀流になった瞬間、蹴散らしてからな。
あれは単に攻撃受けてばかり&ウソップ庇いながらだったから苦戦に見えた。
617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 21:37:41 ID:0RWI31MK
かなり話がそれるがドラゴンボールなら簡単に強さランクつけられるよな。ワンピースだからこんな議論になるんだよな？
618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 21:40:05 ID:O4UXPOdq
>>615
ダズ・オーム・修羅高すぎ、B-も意味不明
オイモカーシーがパウリーと同等なわけがない。
619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 21:40:11 ID:+t79mPRG
Ｅ　ガイモン　チビバギー
620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 21:40:24 ID:0OgEJzPQ
ゾロは東海にいながら、
ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾗｲﾝのﾊﾞﾛｯｸﾜｰｸから誘いがかかるほどだしな。
621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 21:41:06 ID:Zr/xvWez
ゾロがハンデなしのタイマンで負けたのはバギー戦だな。
622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 21:44:52 ID:+t79mPRG
ゾロが今まで勝った相手の中で一番強かったのはオームだよな
623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 21:49:50 ID:+t79mPRG
一応前スレに暫定ランクがあったはず
624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 21:50:07 ID:7TzAgTgp
ダズが一番強い希ガス。
ルフィやサンジじゃ勝てねーぜ。
625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 21:54:40 ID:F00bONUs
だからぁ>>615お前しつこいょ。なんでｻﾝｼﾞをｸﾏﾄﾞﾘ、ﾌｸﾛｳ、ﾌﾞﾙｰﾉ、ﾌﾗﾝｷｰよりランク下にするの？？
君以外は最近ｻﾝｼﾞを認め始めてるのに
626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 21:55:49 ID:+t79mPRG
>>615さりげなくボーン≧ワンゼになってるのがウケる
627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 21:56:22 ID:O4UXPOdq
SS：エネル　青キジ　エース
S：クロコ　スモーカー　ドリー　ブロギー　サウロ

A+：ルフィ　ルッチ
A：ゾロ　ワイパー　カク　ジャブラ

B+：フランキー　ロビン　サンジ　ブルーノ　クマドリ　フクロウ　トムさん　ヒナ
B：チョッパー(ランブル)　カリファ　神官　ダズ　アーロン　クリーク
　　ベラミー　オイモ　カーシー
B-：盆ちゃん　ギン　クロ　ぺル　ワポル　オヤビン　ネロ　ワンゼ　Tボーン

C+：パウリー　ルル　タイルストン　ブラハム　カマキリ　チャカ　チェスマリモ
　　ドルトン　マシラ　ショウジョウ　Mr.3,4　クリケット　ヤマ　サーキース　たしぎ
C：クロオビ　ハチ　チュウ　Mr.5　バレンタイン　モグラ　ゲンボウ

D+：ウソップ　ナミ　ラキ　フルボディ　ジャンゴ　ジェリー
D：シャム　ブチ　モージ　カバジ　モーガン　ビビ

保留：ミホーク　ドラゴン　ドフラ　くま　魚人海賊団　赤髪海賊団　黄猿　赤犬
　　　黒ひげ海賊団　つる　センゴク　白ひげ



今のところ、これが俺としては特に突っ込みどころも無い。
628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 21:58:12 ID:Zr/xvWez
シュラ→マントラに見えないくらい速い槍撃、しかも鉄の鎧を簡単に貫通する高熱の槍、動きまくれば強靭な堅さの紐雲で全身を縛り上げられて動けなくなる紐の試練、常にフザに乗ってるから空も飛べるしフザは火を吹く。

オーム→チョッパー倒した、マントラで鉄斬りゾロが近づけずに防戦一方になった。３６ボンド砲も弾いたパワーと剣術。

ガンフォ→シュラと空中戦で互角の速さと槍撃。インパクト使える。おじいさんなのに強すぎ。

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 21:58:41 ID:1fxiZ7XR
>>614
ベラミーのことからいってるんだろうが、速さが比較できないんじゃない？

同一キャラと闘った奴では大概後に登場ほど強いのは同意
カク＞オーム＞ダズ＞はち＞シャムブチ＞カバジ
しかし、イガラムやブラハムやＴボーンは微妙な立場だな
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 22:00:36 ID:RXRfHCjy
＞ドリー　ブロギー　サウロ
ってそんなに強いかな。
ギアルフィだと勝てちゃいそうな気がするんだが。
631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 22:01:29 ID:+t79mPRG
ホッパー→一般人には見えない
ダーツ→一般人にも一応見える
だと思う
632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 22:03:10 ID:Ik13E+4h
巨人はドルドル抜け出せなかったのがなぁ
633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 22:03:52 ID:7TzAgTgp
>>630
俺もそう思う。
正直エネルやクロコに勝っちゃったルフィならもう余裕そう。
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 22:04:01 ID:1fxiZ7XR
違う漫画を引き合いに出して悪いが
ジャッキーとクリリンの動きが見えないのに
セルの動きが見えるとかそういう話じゃないかな
635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 22:04:35 ID:O4UXPOdq
>>630
やっぱり上級巨人族は別格だと思うよ、サウロが持ち上げた戦艦の
大きさなんて巨大ガレオンの何十倍って巨大さだし。
何より中将だからね

>>632
内側から鉄の錠をぶっ壊してましたが
636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 22:06:05 ID:+t79mPRG
ルフィに勝てるかはわからんけど、ドリブロは一応海割れるし、サウロは軍艦とまともに戦えるから強い事にかわりはないと思う

ボーンはダズの前後だと思うよ
637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 22:06:10 ID:7TzAgTgp
ルフィやルッチなら少なくとも同レベルの戦闘はできるでしょ。
ランク分けするのはちょっと納得しがたいって感じ。
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 22:08:22 ID:0OgEJzPQ
巨人は攻撃力は最高クラスだが回避力が無いに等しいからな。
相手によっては特殊能力でハメられて負けやすそう。
639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 22:10:44 ID:+t79mPRG
ドリブロの弱点は力まかせっぽいトコかな？
アーロンの戦力については悪いが過去の書き込みを見てほしい
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 22:10:54 ID:O4UXPOdq
>>636
ボーンについては、作中でワン是ネロと並べられてる限り一ランク下に
落ち着けるしかない。
641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 22:12:50 ID:Ik13E+4h
そう、巨人は攻撃力は比類ないが、防御力に難がかなりある
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 22:14:15 ID:+t79mPRG
ボーンのランクに合わせてもいいと思うが
と言ってもアーロンと同ランクくらいだけど
643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 22:14:25 ID:Ik13E+4h
ボーンはきっと真っ向勝負なら強いが、フェイントや裏掛かれたりするとサッパリなんじゃないか
644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 22:15:26 ID:O4UXPOdq
大きさ考えれば、受ける攻撃もそれだけ弱くなるわけで。
普通サイズの人間が銃撃たれてなんてことないんだから
巨人サイズなら指銃とか蚊に刺された程度のダメージだろう
嵐脚は効くかもしれないが

つーかドリブロvsルッチって半年くらい前に死ぬほど議論してた様な・・・
645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 22:15:56 ID:+t79mPRG
後どう考えてもオヤビンがアーロンより下のランクはおかしい
646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 22:19:06 ID:O4UXPOdq
>>645
オヤビンは自分の船の上だったからルフィが苦戦したんだろ、
あとルフィが馬鹿だから。

喧嘩とゲームは違うんだぜ？って本人も言ってたろ
647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 22:19:25 ID:Zr/xvWez
オヤビン、アーロンは強いと思う。

アーロン→ルフィ血まみれ

オヤビン→懸賞金がアーロンと互角なのにルフィボロボロ
648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 22:23:25 ID:+t79mPRG
まず東の海とフォクシー戦のルフィの戦力が違いすぎる
まぁ、どっちが強いかと言うと意見が割れると思うけど、同ランクが妥当だろ
フォクシーが一番アホな所は、ワザワザ自分の能力を敵に説明した事だと思うけどな。
漫画的に仕方ないのかもしれんが
649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 22:24:23 ID:O4UXPOdq
じゃあ同ランクで
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 22:28:30 ID:O4UXPOdq
ところで、今度からテンプレに
■○○レスごとにランクを改訂、改める必要が無ければそのまま貼る。
みたいなの入れないか？
651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 22:30:30 ID:aRH2Ry7B
>>641
防御力そのものは低くないだろ
防御力そのものよりも､巨体故に攻撃を防ぐ手段､回避する手段が限られる

よく考えればサウロだって中将なのにクザンになすすべもなかったもんな
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 22:31:22 ID:+t79mPRG
前スレにみんなで決めた暫定ランクあったけど、消えたからいいんじゃない？
653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 22:33:02 ID:Zr/xvWez
ロビンやフォクシーの件で今は懸賞金だけでは全然強さを判断する事は出来んよな。

ルフィも3000万で8100万のクロコ潰したんだし

ミスター３も4200万の海賊倒してるのに3200万の盆ちゃんよりは弱いし

船大工のおっさんなんて3600万の海賊気絶させてる
654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 22:34:51 ID:+t79mPRG
サウロが中将クラスの力がないと言うよりも、クザンが当時から、大将クラスの力があったんだと思う
655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 22:36:20 ID:O4UXPOdq
>>651
青キジは別だろ･･･あれはどんなにでかくたって生身で強くたって無理。
遠距離で凍らせる技とか反則的。

>>652
一定置きにスレの主旨を再確認する為にも良いと思うんだよ、
300レス置きくらいでいいかな？900で暫定の最終結果、970でスレ立て。
656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 22:57:21 ID:1xpWuIpC
青キジはたやすく一週間海を凍らせたままにできるからな。
657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:01:53 ID:+t79mPRG
フォクシーに2400万は確かに低いよな
ボンちゃんも4000万くらいはあるだろ
658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:02:22 ID:O4UXPOdq
懸賞金は本当に当てにならない
659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:06:07 ID:+t79mPRG
尾田も東の海くらいまでは強さの基準が懸賞金だったんだろ、きっと。
アーロン＝2000万を基準としたら
フォクシーはそのままでいいと思うが、他はもっと低くていいかもな
660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:07:37 ID:1fxiZ7XR
むしろベラミーとサーキースを基準とした場合、他はどう変わるだろうか
アーロン～バギーは３倍ぐらいか
661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:10:52 ID:+t79mPRG
三倍だとアーロン＝鉄切りゾロになるから、いいとこ2.5倍くらいだと思う
662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:12:26 ID:O4UXPOdq
>>661
ゾロはこれから上がるだろ、
何も政府が常に誰彼の強さを正確に把握してるわけじゃなし。
663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:12:37 ID:aRH2Ry7B
>>657
ボンちゃんは確かに悪いことに使えそうな能力持ってる上格闘も強いけど
何か企んでるわけでなし､危険思想もないから
今のままでいいんじゃね
664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:16:15 ID:+t79mPRG
ゾロの懸賞金はアラバスタ時点の強さでつけられたものだから、今の強さとは関係無い
665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:17:00 ID:1fxiZ7XR
>>661,662
あーでもアーロンが6000万だと　アーロン＞ボーネスになってしまうか　この二人は同じぐらいだと思う

しかし6000万ゾロより弱いボーネスと5500万ベラミーが同じぐらいとも思えないしなぁ　やっぱり参考にならねーか
666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:19:04 ID:+t79mPRG
参考になるのは東の海までで、グランドラインはアテにならないね
667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:20:36 ID:RXRfHCjy
でも、懸賞金を使って作者がある程度強さを示したい、ってのは感じる。
668 ：☆興奮少年☆：2006/04/20(木) 23:21:48 ID:uijP1nyI
ＳＳＳ：サンジ（赫足）

Ｓ：サンジ（裸足）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:23:42 ID:+t79mPRG
>>667根拠は無いが、なんとなくわかる気がする
670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:28:45 ID:1fxiZ7XR
かませ犬用、強く見せる用だと思う

クロコダイル･･･アーロンの４倍！
ドリー、ブロギー･･･七武海以上！
ロビン･･･クロコダイルなみ！
ロックスター･･･パシリなのにルフィなみ！
ドフラミンゴ、くま･･･七武海はやっぱりルフィよりすごい！
ジャヤの海賊･･･アーロンよりみんな上！　グランドラインすげー！
ミカヅキ･･･ミカヅキを瞬殺するガレーラつえー！

実際はほとんどかませですよっと
671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:28:53 ID:Zr/xvWez
アーロン6000
クリーク5100
クロ4800
バギー4500

くらいの強さって言われるのは納得はできる。しかしあんな打たれ弱いミカヅキでさえ3500以上なのにオヤビンがグランドラインでたった2400なのが悲しい。
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:29:14 ID:aRH2Ry7B
現状でも世界の7割強ぐらいは懸賞金＝強さで決まってるんじゃないのかね
ロビンみたいなのがイレギュラー中のイレギュラーなだけで
政府の根幹に関わるようなヤバい情報を漏らす可能性があるならそうせざるを得ないだろ
673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:32:51 ID:Zr/xvWez
ロックスターにパシリなルフィナミに見えた
674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:35:09 ID:O4UXPOdq
もっと根元か考えよう、

政府が犯罪者に賞金を掛けるとしたら金額は何で決まると思う？
強さ？違う、知識？違う。
「どれだけ犯罪を犯したか」
これだろう、ロビンは知識で7900万が付いたのではなく
軍艦6隻沈めた罪(を被らされて)で賞金が付いた。
グランドラインの海賊はいわゆる都会だから大きな犯罪も犯しやすいんだろう。
オヤビンが低いのはゲームしてばっかで略奪はあまりしていないから
675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:35:51 ID:O4UXPOdq
根元か→根元から
676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:36:00 ID:C4b4B+9j
>>670の言う様に、読者に向けての強さの表示だという解釈が妥当ですな。
677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:38:01 ID:tz7ibkKs
オヤビンが安かったのは基本スペック低いけど卑怯さで強いんだよ的な表現じゃないかな
678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:39:01 ID:frYh2sIk
兇悪さ
679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:39:51 ID:+t79mPRG
>>670素直に納得
これは漫画だし、理由が書かれていない以上それが事実だよな…
ただフォクシーがあんなに低い理由だけはわからん…尾田はどういうつもりでフォクシーをあの金額にしたんだ!?
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:41:40 ID:O4UXPOdq
スルーか･･････それもいい･･･
681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:43:03 ID:1fxiZ7XR
ヒグマ800･･･実力相応？　案外強いのかも
アルビダ500･･･実力相応？　現在は悪魔の実を食べたので賞金があがったかも
バギー1500･･･地方海賊なので懸賞金低め
クロ1400･･･バギーと同
ジャンゴ800･･･バギーと同
クリーク1700･･･バギーと同
アーロン2000･･･バギーと同
ルフィ3000･･･バギーと同。おそらく地方での初頭最高額
クロコダイル元8100･･･裏稼業が多かったので実際はもっと上
ロビン7900･･･ポーネグリフが読めるというだけの値段　戦闘力は加算されていない
Ｍr.３･･･4500を倒した
Ｍr.２4200･･･脱走した後の額　取調べを受けただろうから実力相応？
マシラ2300･･･現在は略奪行為はしていないと思われ　ベラミーたちとの実力差から相応
ベラミー5500･･･ベタな海賊なので実力相応と思われる
ロシオ4200･･･ベラミーと同
サーキース3800････ベラミーと同
ショウジョウ3600･･･マシラと同
ロックスター9400･･･素性は知らないが、おそらくベラミーと同扱いで作者が書いている
ドフラミンゴ34000･･･不明
くま29500･･･不明
ミカヅキ3500･･･ベラミーと同
682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:44:19 ID:+t79mPRG
そう考えると、モックタウンはグランドラインと東の海の差を、わかりやすく表示したものかもしれないね
683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:50:07 ID:1fxiZ7XR
>>679
ストーリー上、ルフィを苦しめなければいけなかったが
まさかクロコダイルより強いと思われてはいけないと作者が考えたため
実際強いが全体的にしょぼいのはそのためじゃない？　罠やボケでできるだけ雑魚に見せようとしていた

クロコダイルより強くしたくなかったのは、インフレ防止だと思う　
無所属でエネルなんか出した後だし　空島の不評は、突然ＢＷより強い奴らがゴロゴロ出て世界観を崩したのが一要因ではあるだろうから
これからクロコ以上が出てくるとすれば三大勢力、白ひげ黒ひげ、政府関連ぐらいじゃない？
684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:50:10 ID:Ik13E+4h
フォクシーは、海賊吸収マニアで、海賊行為で懸賞金かけられるような悪さがすくないんじゃないか
もしくは、能力を得てから日がたってないとか。
685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:52:35 ID:C4b4B+9j
>>682
そだね。それと、「もはやそのレベルをものともしないルフィの実力」ってのを表現してるんだろうね。
686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:53:45 ID:dUDjUe+4
>>679
フォクシーはこれから上がっていくんだろ。
クロコダイルだって少なく感じるが、上がっていく途中で七武海に加入したから8000万あたりで止まってるだけでしょ。
ドフラミンゴとかはあの金額から見て、相当暴れつくして金額が上がりきったって頃くらいに七武海に入ったんじゃないかな。とオレは考える。
687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:55:20 ID:C4b4B+9j
フォクシーとかMr.3とかは実際の強さよりも
「せこいヤツ」っていうキャラを強調したいってことじゃない？
688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:59:11 ID:1fxiZ7XR
>>682
むしろインフレをおさえつつインフレさせたように見せたんだと思うけど

バギーやクリークをジャヤに出してそれをベラミーが瞬殺すればわかりやすいが
過去の強敵をあっさり倒せてしまうと、せっかく青キジのような強敵が現れても
「はいはい、気がついたらまたあっさり超えてるんでしょ」と思わせることになってしまう　少年漫画の悪いパターンだ

実際は大してインフレしてないのにすごい強敵が現れたようにみせるために賞金額は使われていると思う
クロコダイルが倒されたときも、ルフィはこれから誰と戦うの？　なんて思ったが、それはロックスターやドフラミンゴの登場で解消されているしな
689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 00:11:08 ID:4OsOSHkV
シャンクスなんか略奪行為をやってなさそうだから、
意外と懸賞金少ないかもな。

っていうかワンピの「海賊」の定義がイマイチわからん。
ルフィやシャンクスって海賊というよりは海洋冒険家って感じだ。
略奪したのってナミがココヤシ村の住人のサイフ盗んだぐらいだろ。
690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 00:11:23 ID:Kjm0AXp3
エニエス編はすでに「ほとんどが一億クラス」の戦いだな
本部大佐ですら捨て駒扱いだし
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 00:12:14 ID:RqhvwMlQ
http://hp30.0zero.jp/525/odaonep/
692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 00:12:37 ID:LiIfLIJU
>>689
海賊を名乗った時点で捕まってしまうらしいな
693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 00:13:53 ID:izgQep7l
これって修行とかしないよね
ボス倒した経験値だけでレベルアップしてるのか？
694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 00:14:32 ID:Kjm0AXp3
俺から見た海賊っぽい奴らはバギー、クリーク、ベラミーくらいかな
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 00:16:30 ID:Y8EV7REg
>>693
実は修行の描写はつまらないだろうと考えた作者が省略してるんだよ。
本当は普段から船の中で筋トレしまくってるよ。
696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 00:16:34 ID:LiIfLIJU
>>693
レベルアップしてない
697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 00:20:04 ID:RYFjxyoE
>>689
冒険して宝探しをする行為を政府は禁止してるんじゃね。
真の歴史を記した石板など過去の遺産を捜し出すのに繋がるし。

政府は世界の安定のために過去の隠蔽も重要視してるから。
698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 00:22:10 ID:GKdFsc1t
命がけの窮地が一段強くする、とはゾロ自身がいってるけどね。
でもルフィも近海の主倒した時10年鍛えた俺の技といっていたから、描写がないだけで遊んでるわけとも違うと思う。
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 00:24:12 ID:GKdFsc1t
海賊旗を掲げるということは、政府の旗を燃やすほど過激ではないけど、政府に従いませんと公言してるに等しいので
いうなれば国家反逆表明みたいなもん。2chに犯罪予告して捕まっちゃうのといっしょ
700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 00:28:06 ID:Kjm0AXp3
>>693「実戦に勝る修業なし」とも言うけどな
701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 00:57:22 ID:mHJrcV0i
それも漫画の話だろ
702 ：サンジ：2006/04/21(金) 00:57:50 ID:uZXIt1zF
ＳＳＳ：サンジ（赫足）

Ｓ：サンジ（裸足）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ
703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 01:00:09 ID:LiIfLIJU
ＳＳサンジ・カリファ・ワンゼ・盆暮
Ｓ　クロオビ・ギン・パール
ＡＡエネル・シャンクス・青キジ

いっそこうしたら？
704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 01:00:21 ID:Y8EV7REg
>>701
いや、現実でも言われてると思うよ。
まぁ「練習しなくても強くなれる」って意味ではないけど･･･
応用力がつくんだね。
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 01:00:51 ID:roBinDwK

ルフィ→１０年修行、近海、アルビダ、モーガン、モージ、バギー、クロ、クリーク、モーム、アーロン、はなくそ、バレンタイン、３、ワポル、バナナワニ、クロコ、ベラミー、サトリ、エネル、オヤビン、役人海兵1000人、ブルーノ


ゾロ→修行、モーガン、カバジ、ブチ、シャム、ハチ、100人、はなくそ、バレンタイン、ダズ、ブラハム、オーム、ハンバーグ達、Ｔボーン


サンジ→修行、モーム、クロオビ、ラッコ、ハゲたか、包帯３、バナナワニ、盆ちゃん、サトリ、ハンバーグ達、ワンゼ


ウソップ→ジャンゴ、チュウ、モグラ、４

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 01:08:13 ID:LiIfLIJU
しかして成長率はウソップが高いのはなぜだ
707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 01:08:16 ID:ClGB1KSs
ドラゴンボールも
数年修行するより
強い奴と１回戦った方が強くなるからな
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 01:13:47 ID:4v0WPDHq
スパンダムは悪魔の実をまぶした肉でルフィを釣ったら良かったんじゃね？
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 01:18:34 ID:mHJrcV0i
実際のスポーツ・格闘技でいう実戦の効果は、
膨大な基礎練習の上で実戦の集中力により力の使い方が分かるという意味だと思うんだけどな。
俺の格闘技経験でだがね。
710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 01:19:45 ID:4OsOSHkV
>>706
元が低いからだろ？
1が10になったら10倍の成長率だが
１万が２万になっても成長率は２倍
だからといって10が２万より多い事にはならない。
711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 01:22:29 ID:LiIfLIJU
>>710
でもウソもサンジも似たような強さだぜ、最近
712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 01:29:50 ID:RYFjxyoE
>>709
基礎なんかは海に出る段階で終えてるんでしょ。
海に出たら実戦あるのみ。

ルフィは10年かけてゴムの体を使った技を習得したし
ゾロ、サンジもクイナ父やゼフの元、子供の頃から修業してるし。
ナミもアーロンのとこで泥棒として活動してた。

ウソップだけはガキ大将でたいしたことしてないけど。
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 01:34:11 ID:mHJrcV0i
それまでの流れ分かった上で突っ込んでほしいものだ。


ウソップの成長が早いのはレベル１のやつがはぐれメタル倒したようなもんだったり
714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 01:35:39 ID:Y8EV7REg
ウソップは毎日イメトレをしてました。
715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 01:39:01 ID:LiIfLIJU
その意味では才能が一番あるのはウソップか
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 01:42:37 ID:GKdFsc1t
なにしろまだ若造だしな、ヤソップの血を引くんだから資質は高いはず
717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 01:47:59 ID:zndX2dNq
つーか少年漫画的に反則だけど、ウソップが狙撃銃持てば超強い。
718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 01:49:45 ID:LiIfLIJU
銃では人が死なない法則発動で弱くなります

てか鉛星があたっただけで普通だったら死にます
719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 01:52:18 ID:zndX2dNq
>>718
それは急所外してるからだと思う、
急所の範囲が実際の100分の1くらいに狭くて
しかしウソップクラスの狙撃主ならその急所にも当てられる。

そういう設定じゃないと今後強い狙撃主(オーガー・ヤソップ)用意
してるのに使い物にならない・・・
720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 01:53:59 ID:LiIfLIJU
>>719
だからウソップは急所に鉛星を打ち込めばいいんじゃない？　コワッ
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 01:54:40 ID:3c7/+EZt
そもそもウソップ脱退したじゃん
詐欺だよ
722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 01:55:01 ID:4OsOSHkV
普通、海賊ならもっとも重視すべき海戦での主力となる砲撃のエキスパートが、
戦力外扱いなのがこのマンガの不思議なところだ。
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 01:57:09 ID:zndX2dNq
そもそも海戦ｇ(ｒｙ

そういえば映画のデッドエンドの冒険では、ウソップが
後ろに居る船一発で沈めてたな・・・
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 01:58:52 ID:e153HfH1
まぁジャンプだから､狙撃系の遠くから狙ってパシュッ→ドサッゴルゴじゃどうしても
やっぱり一番熱いのは肉弾戦のガチバトルでしょ
725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 02:01:42 ID:zndX2dNq
多分だけど、尾田は物語の最後の方まで海戦取ってあるんだよ。
白ひげとか高みの海賊は殆ど海に居るっぽいし･･･



いつか86巻くらいで・・・
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 02:01:42 ID:LiIfLIJU
アラバスタ脱出のヒナの作戦が最もルフィ達に効果的ってわけね
727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 02:02:52 ID:roBinDwK
ルフィ
ガスパーデ
シュライヤ
ニードルズ

こいつらの戦闘シーンかなり良かった
728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 02:28:41 ID:roBinDwK
タイラントチョッパーのランク

Ｂ+かそれ以上のランクに仲間入り
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 02:39:41 ID:e153HfH1
チョッパーﾃﾗﾂﾖｽ
いくらクマドリ本人の道力が高くないとはいえここまでワンサイドなら
ほんとにB+はカタいな
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 03:35:37 ID:GKdFsc1t
コントロールできない強さは、味方がいたら使えないし、運頼みだからなぁ
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 04:33:58 ID:GM09Bsgj
つーかたとえゾロだってクマドリを一撃で倒すのなんて無理だと思うぞ。
ルフィがギア２でも一撃はちょっと厳しい。
732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 05:22:46 ID:LiIfLIJU
ところでフクロウが早々と戦線を退いたことで一味の道力はわからんかったね
まぁ、そっちのほうがいいんだろけど
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 08:11:32 ID:fJHt91Y9
>>693
空島の冒険は実は高地トレーニングだったので
その効果が今出てる。
734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 08:27:19 ID:9+jMUzfs
ワンゼネロボーンてボーンの位置にネロとワンゼを入れればいいんジャマイカ？
ボーンの描写が一度なのはみんな納得のようだし「ボーンは弱いネロより下」という
風にボーンの実力を制限するよりて「ワンゼネロにもボーン相応の実力がある」と考えたほうがいいと思う
735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 08:50:16 ID:aOXPGMs1
ネロの道力ってどんくらいだろうね。
油断したとは謂え『鉄塊』を極めて無いからねぇ。
スパンダム曰く５００道力以上は超人らしいから５１０道力くらいかな。
736 ：☆興奮少年☆：2006/04/21(金) 09:30:09 ID:uZXIt1zF
ＳＳＳ：サンジ（赫足）

Ｓ：サンジ（裸足）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 09:33:28 ID:3jSIdcbQ
お前学校は？
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 09:42:13 ID:mulalK9M
>>731
の言うとおり、俺もモンスターチョッパーがギア２以上だとおもうが、
こいつが暴れたドラム島はワポルが帰ってきたなんて騒ぎじゃないよな。
739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 10:04:44 ID:avcs4lUf
>>734
ボーンを過大評価し過ぎ、あの描写でそこまで押すのは
過大評価でしかないと思うぞ。
740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 10:10:48 ID:roBinDwK
・部下によれば海列車切断できる
・列車の五倍ある海王類切断
・飛ぶ斬撃
・本部大佐
・嵐の中でも線路走る根性
このくらいね
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 10:14:34 ID:avcs4lUf
・ワンゼとネロ以下

これが覆らない限りね
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 10:30:57 ID:Kjm0AXp3
>>680アルビダやヒグマは実力相応とか書いてんのに、何でバギーは東の海だから舐められてる事になるんだ？
アーロンはともかくバギーやクリークはちゃんと海賊行為も行ってるし、初期段階では懸賞金＝強さで示したかったと思うよ
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 10:32:32 ID:Kjm0AXp3
>>681だった
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 10:36:08 ID:roBinDwK
ちなみにミスター２は3200万ね
745 ：☆興奮少年☆：2006/04/21(金) 11:52:21 ID:uZXIt1zF
そんなに気に入らないなら自分で漫画かけば？

ＳＳＳ：サンジ（赫足）

Ｓ：サンジ（裸足）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ
746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 13:01:27 ID:fJpjFsfh
まあネロも攻撃力ではボーンに劣るかもしれんが剃とか紙絵とかは使えるし
総合力的な戦闘力ではボーンよりは上なんじゃね？
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 13:56:09 ID:fV4J6/SB
>>722
３００ポンド砲＞＞＞＞＞＞＞フランキー一家特製バズーカ

強力な大砲が手に入るまではそりゃあ戦力外にもなりまさあ。
不思議でもなんでもない。つーか今テコ入れ中なんだろうし。
748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 14:12:21 ID:fi6Dgx9o
300ポンド砲は正直、蛇足だった。
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 14:17:40 ID:GKdFsc1t
メリー号じゃ、海戦歯が立ったためしないしね、白兵戦に持ち込むまでは。
メリーじゃ並みの船より弱いけど、次の船はラフテルへ行ける性能を誇示しなきゃならないわけで
海戦はでてきそうだけど、フランキーの船だとギャグ無しはありえんだろうな
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 14:21:11 ID:iDUJpf/G
>>731
ドーピングチョッパーは一撃でクマドリ倒してないでしょ。
１０発かそれ以上殴られたであろう状態から立ち上がって鉄塊使ってる。
それに比べてルフィ２は、ブルーノを３回の攻撃で沈めた。
751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 14:32:27 ID:8NbrkQXu
もう敵は悪魔の実絶対持ってるし
海で戦ったらただの落としあいになるだけ
752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 14:41:00 ID:fi6Dgx9o
実食って無くても海戦は落としあいは主じゃないの？
砲撃で沈めるのを白兵戦でサポートみたいな。
753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 14:41:36 ID:fi6Dgx9o
落としあいが
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 14:41:54 ID:MY7zBrSq
>>751
六式で悪魔の実抜きの強い奴出て来たと思ったら
動物系でパワーうｐ、とか超人系で相手の動きを止めてから叩く、だからな
六式だけで戦ったのフクロウだけだし
755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 14:43:09 ID:fi6Dgx9o
飽きるじゃん
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 16:22:56 ID:mulalK9M
とりあえずクマドリは剃つかえば何の問題も無かったんだけどな。
757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 16:25:12 ID:Kjm0AXp3
それはフクロウにも言えるな。
ナミもカリファの剃を見極められなそうだし
758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 16:45:44 ID:1eWTtYrW
剃をも見切るぞ、多分怪物チョッパーは
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 16:50:58 ID:mulalK9M
ところで今思ったんだけど紙絵って破られたこと無いんじゃない？
760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 17:20:36 ID:e153HfH1
あれを破るには火拳とかエルトールとかジャムブウルとか
攻撃範囲の広い技で叩き潰さないとだめじゃね
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 17:22:57 ID:OFspLzbd
紙絵って撃つ系の攻撃は防げるけど、
相手が掴もうとすれば無意味だろ
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 17:31:09 ID:wqbWxVB2
>>746
そういうことかもね。
Ｔボーンも攻撃力だけで見ればCP9に匹敵するものもあるのかもしれないけど
その他の実力は特別良いものはないようだしね
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 17:40:08 ID:i62Q6QZ1
>>735
ネロは超人の域まで達してないから動力は５００以下だと思う。六式が全部揃って超人らしいから
764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 17:56:57 ID:9KZNcIpM
Ｔボーンは海列車での避けようもない正面衝突だったからこその
強さだったってこと？真正面からのぶちかりあいでは強いけど
そうでなければ応用力にかけるとか。
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 18:01:31 ID:zUcQtjAt
目の前の山を斬るしか能が無さそうだな
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 18:09:12 ID:wqbWxVB2
>>764
Ｔボーンはぶつかり相じゃないような遠距離でも飛ぶ斬撃あるからなんとかなるけど
攻撃かわしたり防御がすぐれていたわけでもないからそこら辺が劣ってる。

ただゾロバトルはあまり参考にならないと思うんだけどね。
ゾロは列車で明らかに走りづらい水面にいるＴボーンより助走ついてたし、Ｔボーンは
ゾロとロケットマン両方を相手にしていたわけだし。
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 18:11:33 ID:GKdFsc1t
フェイントやトリックの類つかわれると、格下にもあっさり負けてしまう戦績だったんだろう
768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 18:53:59 ID:pj7s2YFH
＞ただゾロバトルはあまり参考にならないと思うんだけどね。
＞ゾロは列車で明らかに走りづらい水面にいるＴボーンより助走ついてたし、Ｔボーンは
＞ゾロとロケットマン両方を相手にしていたわけだし。

んなもん、少年漫画で関係あるか。
だいたいボーンが飛ぶ斬撃使えるってのも妄想だろ。
アニメとかは作り手が糞だから思いっきり飛ぶ斬撃になってたが
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 19:38:15 ID:egE9l7dB
どのくらい飛ぶのかは分からないが
ある程度の衝撃波が撃てなきゃ
船を真っ二つに斬ることは出来ないでしょ。

刀の長さだけじゃ、どう考えても真っ二つは無理。
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 20:05:35 ID:EeGQ22ou
>>769
あぁ・・・そうだな、ダズも飛ぶ残撃使いまくりだな。
モーガンもそういやぁ飛ぶ残撃使ってたな



デフォルメの漫画ですよ漫画
771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 20:22:32 ID:81vAi0JP
懸賞金から考慮すれば、
ルフィ＞ロビン＞ゾロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンジだな。
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 21:00:09 ID:8h/l39LP
ルフィ＞ロビン＞ゾロ＞＞＞＞バギー＞＞＞アルビダ（デブ）＞＞＞サンジ
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 21:02:53 ID:o8yUmrF1
ナミ＞＞＞＞＞＞ ↓
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 21:03:36 ID:i62Q6QZ1
>>772
サンジがちょっと低いような気がする
775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 21:05:32 ID:XtVshCOk
フランキーは２億使って船を造っていた　　　　　　ＣＰ９と政府のﾔﾂら倒した後、お礼代わりにその船をもらう　　　　　　　　　新しい船だからとりあえず大工がいらない　　　　　　　　　　　　　　　　　誰も仲間にならない　　　　　　　　　　　　　　　出航
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 21:15:31 ID:yZ+116j3
かゆ…うま
777 ：♂興♂奮♂少♂年♂：2006/04/21(金) 21:49:16 ID:uZXIt1zF
ＳＳＳ：サンジ（赫足）

Ｓ：サンジ（裸足）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ
778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 21:51:10 ID:QyJG4yCK
赫足

をNGにすればOK
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 22:00:50 ID:Y/7MrNBw
通報してアク禁にしてもらったほうが早い。
780 ：♂興♂奮♂少♂年♂：2006/04/21(金) 22:11:59 ID:uZXIt1zF
ＳＳＳ：サンジ（赤赤足）

Ｓ：サンジ（裸足）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 23:12:14 ID:lc/rpaNB
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/04/21(金) 22:50:50 ID:4Zsb51AS
羊　１０Ｍ　に拡散しました。
パスはサギ

パスはsage
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 23:48:15 ID:S9TDGgfe
>>772
つまり
アルビタ(でぶ)＞＞＞＞＞サンジ･スモーカー･３･ダズ･エネル･神官･ＣＰ９
ってわけだな
783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 23:50:29 ID:mulalK9M
懸賞金の話ならまああってるだろ
784 ：♂興♂奮♂少♂年♂：2006/04/22(土) 00:14:01 ID:1h8eFUh0
ＳＳＳ：サンジ（赫足）

Ｓ：サンジ（裸足）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ
785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 02:44:27 ID:Se5tVrsg
>>782
スモーカー･エネル･神官･ＣＰ９

これらは懸賞金対象外だから無問題
786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 08:21:48 ID:Pxfd7ojg
>>769 >>770
大きい物を斬るのは「飛ぶ斬撃」というより「伝う斬撃」だと思うんだけど。
チェスマリモの使ってたヤツみたいなの。物体を伝うのと空中を飛ぶのじゃ全然違うでしょ
787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 08:31:22 ID:iY92g91l
波動拳とパワーウエイブの違いか。
788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 08:37:38 ID:G+S2I1pZ
>786
使い手の腕力により高められ放たれた斬撃、詰まりは「衝撃」が最初にぶつかる「物体」、
それは天地に満ちる「空気」に他ならない。衝撃は風と大気を歪ませ「伝わり」、
波及する。気体と固体の差はあれど、対象が同じ「物体」であるならば、「伝う」と「飛ぶ」に違いなど無い！
789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 10:30:42 ID:gv2C1Pbi
どうでもいいよ、Tボーンなんて所詮雑魚。
Mr3とかにも勝てる気がしない
790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 11:07:19 ID:UD6e06Vh
>>788
天上天下みたいな事言ってる
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 11:47:56 ID:Fia2LxcC
ホントTボーン厨は意味がわからん
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 12:02:22 ID:INjkRvig
Tボーンは実力というよりキャラで人気だから。
海列車での配置も世界政府の役人がやってることだから、
本当の実力かどうかも怪しいけどね。
CP9のメンバーの前でCP9の新入隊員が海軍大佐より弱いとは言えないだろうし。
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 12:49:37 ID:MBWWMNrY
怪物チョッパーのクマドリ撲殺で
巨体の強さが明白になった。
ドリブロサウロ＞ルッチ
だな
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 12:57:42 ID:INjkRvig
怪物チョッパーのクマドリ撲殺で
動物系の強さが明白になった。
ドリブロサウロ＜ルッチ
だな
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 13:02:23 ID:KJciGMek
ルッチはドルドルから抜け出せるかな
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 13:05:36 ID:G+S2I1pZ
>795
まず捕まらないだろうし、捕縛されても豹モードでロウを砕くだろうな。
797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 14:29:50 ID:Fia2LxcC
>>796
でもそうなると単純な腕力でブロギーより上ってことになるぞ
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 14:32:52 ID:Fia2LxcC
と思ったけどドルドルジャケット自体は壊したんだったな
アーツで捕縛されたのか
799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 15:57:32 ID:MInhwNGy
ルッチが全身ゴムタイツで闘えばエネルに勝てる。
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 16:27:54 ID:eB/FDYbN
バレ

船大工合流が大筋の予想だけど、
実はウソップがフネフネの実を食べて、メリー号の替わりになる。

だからウソップ再合流なんで、フランキーとか仲間になんないヨ。
船首はソゲ王。
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 16:28:54 ID:k165eNYh
>>800
ヒント：海
802 ：800：2006/04/22(土) 16:31:14 ID:eB/FDYbN
あっ、そっか。
ウソ800でした…
803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 16:57:28 ID:6HOBBjkR
高電熱スピアとマントラでルッチ死亡
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 17:00:51 ID:k165eNYh
ルフィみたいにマントラを乱すことが出来ないと厳しいかもな。
805 ：♂興♂奮♂少♂年♂：2006/04/22(土) 17:24:46 ID:1h8eFUh0
ＳＳＳ：サンジ（赫足）

Ｓ：サンジ（裸足）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 17:57:59 ID:29zbHGRu
エネルがルッチの心をマントラで読んでも動きについていけるとは思えない。

ブルーノだって、ルフィが狙い撃ちするの十分承知してたのにジェットピストルの速さに反応できなかったし。
807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 18:04:40 ID:uiwGiUkr
>>806
幽白であったな仙水編で
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 18:07:27 ID:6HOBBjkR
まずスピードでも機動力でもエネル＞ルッチでしょ

それにルッチはルフィに不意打ちくらった事もあるからそこまで強くない
809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 18:17:24 ID:iY92g91l
>>799
全身ゴムタイツなんてものがあるんでつか？
見たことも聞いたことないでつよ。
810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 18:25:34 ID:muZ8A2P4
仮定の話がでたときにその仮定に突っ込むなよ。

頭悪く見えるぞ。
811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 18:26:19 ID:2GzacGRf
>>808
>まずスピードでも機動力でもエネル＞ルッチでしょ
ならルフィはギアを使わずともルッチに楽勝ですね

>>809
悪魔の実のある世界だからね。
爆弾吐く犬も居るし。
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 18:38:16 ID:x4XQsSkb
まずマントラを何とかしないと厳しい
813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 19:09:50 ID:uBS8awbH
ただのゴムスーツだと、スピアでちょっと穴開けられたり破られたりしたら、
そっから電撃が入って来てやばいんでねーの？
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 19:20:26 ID:YZQGFyBD
スピードもパワーもエネル＞ルッチなのは間違いない。
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 19:27:42 ID:muZ8A2P4
まあそこらへんはルッチの全力スペックが描かれてからでいいじゃないか。
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 19:29:20 ID:Se5tVrsg
パワーもスピードもエネル＞ルッチ
マントラも無い。

ルフィの圧勝だな。ギアとかいらね
817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 19:30:19 ID:Y1OMM2gl
でも、ｺﾞﾑ人間相手で雷の能力を無効化されたｴﾈﾙより、ﾙｯﾁの方が防御力は高そう。
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 19:32:49 ID:YZQGFyBD
>>816
屁理屈は良い、ルフィがエネルに勝ったのは単なる補正だから
819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 19:37:54 ID:6HOBBjkR
つかスピードは

エネル＞ルッチ＞ルフィ
じゃないか？

ルフィ対エネルだって
エネルは序盤にルフィの攻撃を雷のスピードとマントラで避けまくってルフィをボコボコに殴ってるぞ？
820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 19:39:07 ID:muZ8A2P4
エネルのスピードが速いって話はカマキリへのセリフから来てるわけ？
821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 19:44:30 ID:Se5tVrsg
>>818
補正って・・・
そっちの方が屁理屈じゃね？
822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 19:45:55 ID:YZQGFyBD
>>821
ボス戦は理屈じゃ無いんだよ、
いい加減ワンピという作品の性質を理解しろ
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 19:46:10 ID:6HOBBjkR
まあカマキリもあるが

エネルは29巻の海賊ロビン対神兵長ヤマの回でかなりの遠距離を一瞬で瞬間移動した上に隠れている敵の後ろにまで周り込んでます
824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 19:47:43 ID:Se5tVrsg
>>822
じゃあ、アーロン戦とかも補正？
825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 19:51:00 ID:YZQGFyBD
>>824
さぁ、少なくともクロコダイルは補正かかってる。

どう考えようがエネルはスピードもエネルギーも他とは次元が違う。
そういう描写が作中ではっきりされている。
826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 19:53:41 ID:x4XQsSkb
オヤビン戦は補正無しだな
827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 20:02:26 ID:6HOBBjkR
アーロン戦、クロコ戦、エネル戦はかなり補正かかってた
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 20:02:44 ID:NyW5fSr/
エネルは音速よりも速い雷の速度で移動できる上に、雷そのものの超攻撃力、
雷なので物理攻撃は一切無効、触れたものは感電、マントラで遠く離れた相手の心も読める。
エルトールで遠く離れた相手もピンポイントで爆撃できる。

どうみても最強です。本当に（ｒｙ
829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 20:06:23 ID:x4XQsSkb
補正というよりテンションが高いんだろなボス戦のルフィは。
感情で強さが大きく変わるタイプというか。
830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 20:07:13 ID:9Mcdo+aj
クロ戦･･･クロのスピードならあのときのルフィが捕らえれるはずがない
クリーク戦･･･槍とか刺さって血を流しまくりな上に、剣山を殴ったり、爆撃5発くらっても戦ってる
クロコ戦･･･補正かかりまくりなのに殺されかけたが、結局生きてる
エネル戦･･･エネルお得意の遠距離雷撃が効かないだけで十分補正かかってるが、スピードはしらん
ルフィが確実に補正されてるってのがわかるのはこの4戦だな。
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 20:08:33 ID:9Mcdo+aj
爆撃は3発だった
832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 20:12:10 ID:x4XQsSkb
つーかルフィは動体視力が良すぎる
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 20:15:24 ID:6HOBBjkR
アーロン戦は？

首筋モロに大きく噛まれたり歯車で腹えぐられたりして何度も血が吹き出てたのにパワーは落ちてなかった

あとキリバチや鼻折るときにもルフィのパワーかなり上がってた

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 20:28:20 ID:1h8eFUh0
ＳＳＳ：サンジ（赫足）

Ｓ：サンジ（裸足）エネル・シャンクス・青キジ
ＡＡ：クロコ・ルッチ・ドリー・ブロギー
Ａ+：ルフィ（ギア使用）
Ａ-：サンジ（通常）・ゾロ・ワイパー・カク・ジャブラ・ウワバミ
Ｂ+：フランキー・ブルーノ・オーム・シュラ・ダズ・クマドリ・フクロウ
Ｂ-：空の騎士・ロビン・アーロン・クリーク・サトリ・盆ちゃん・ベラミー・ブラハム・ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン・オヤビン・アルビダ・サウロ
Ｃ+：オイモ・カーシ・パウリー・チョパ・カマキリ・クロ・チャカ・ペル・ワポル・チェスマリモ
835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 20:29:18 ID:ZEky+Wlf
主人公戦は補正がかかるのがジャンプのお約束。
836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 20:30:41 ID:k165eNYh
補正がかかってたとしても、それが能力の上限であることは変わりない。
837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 20:49:40 ID:ZEky+Wlf
>>836
意味不明
上限を超える強さで描かれるのを「補正」と言うんじゃないの？
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 20:58:43 ID:k165eNYh
上限を超えた場合、いままでの上限は上限でなく、
新たに上限が設定されるものだと思うが。

>>1には補正は考慮しないとあるが、
なんでもかんでもコレは補正だって言っても議論できないし、
補正がかかった状態だったとしてもそれが主人公がもつ
力であることは間違いないはず。
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 20:58:56 ID:hlXznEgL
けどエネルが雷の速度で動けるならルフィに負けた理由がさっぱり分からん。

人間が反応できるスピードじゃないだろ。
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 20:59:59 ID:KJciGMek
怒りルフィが強いのは、それだけのポテンシャルを持ってたといえるので補正というのは微妙
主人公補正は能力よりも、能力足りないのに運で切り抜けるほうじゃないか

エネルなら金玉が都合よく片腕に固まったり、クロコなら命拾い
クリークやアーロンは潜在能力引き出したらルフィのが強いだけの話
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 21:08:29 ID:N9Yk88VQ
エネルは雷の速度で動けるかもしれんが、エネル自身の反応速度が人間並なんだろう。
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 21:10:39 ID:VEXmxMw8
>>841
それだ！！
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 21:13:57 ID:hlXznEgL
ということはエネルがルッチのスピードに反応できないという話は通じるわけ？

ルッチがそのくらいのスピードをもってると仮定して。
844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 21:17:26 ID:x4XQsSkb
でもエネルはガトリングとかは見切ってたぞ。
ルフィは自分より速い敵と闘うのがうまいって事じゃね？
クロ戦でもクロの速さについてくどころか目に見えてすらいなかったが攻撃当ててたし
845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 21:22:12 ID:V2a8mD5R
ルフィは反射神経が神がかってる
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 21:22:54 ID:k165eNYh
見切ってるのはマントラのおかげ。
タコルフィはかわせなかった。
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 21:24:19 ID:YZQGFyBD
>>843
CP9が速いのは移動技の「剃」をしている時、
そのまま攻撃は鉄塊玉しか無いようだし、
普通の攻撃は特別速いってわけじゃないだろ。
それに剃するのも、到達位置も、マントラで見抜かれる。
エネルに攻撃を加えるには動揺させる他無い。
848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 21:29:28 ID:ZEky+Wlf
「六式」を二つ以上同時に使ってる描写って無いよな？
もし「六式」を同時に使えないのなら、
「剃」を使いながら攻撃も防御も出来ないなら、
「剃」のスピードについてこれるルフィなら十分攻撃出来るよ。
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 21:33:36 ID:hlXznEgL
>>847
いや俺はエネルの絶対的強さをアピールする人が、
エネルはスピードでどんな奴も上回るという論理をだすことに疑問を感じてるだけで
ルッチがエネルより強いとかどうとか言ってるわけでない。
850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 21:34:38 ID:N9Yk88VQ
ルフィのギア２にスピードで負けなければ、エネルもルッチに反応できないかもしれない。
正直ギア２の攻撃速度はかなりなもんだろう。
851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 21:36:16 ID:x4XQsSkb
エネルはマントラに慣れてるせいか反応にはやや難ありなのかもな。
気を探るのに慣れすぎて19号の動きを見切れなかったベジータみたいなもんか。
マントラさえ何とかすれば勝機が出てくる。
まあ全身ゴムスーツってのがまずありえないが。
852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 21:37:43 ID:b+WQ/LrI
雷って結構どれに対しても有効な筈なんだけどね
漫画補正のせいでルフィとか対抗できるだけで

放電状態である以上金属でも持たないし（電流量がかなりでかい前提だけど）
そもそも最強クラスの絶縁体である空気中を伝わってる段階でゴムでも純水でも絶対零度氷塊でも防げない
唯一防げるとしたら十分な距離を離した別の伝わりやすい物体の保護角内に隠れることぐらいかな？
生身で周りに何も無ければ絶対防げない筈
体を電気が通っても平気な生物以外のものなら別だけどね
853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 21:37:45 ID:YZQGFyBD
>>849
そのずっと前に
「全身ゴムタイツのルッチならエネルに勝てるか」
とか言ってるわけのわからない人が居たからな。
それを前提にみんな言ってるんだろう、そうじゃなきゃ
雷の攻撃されて即終わりなんだから
854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 21:39:22 ID:Yq5gRlB/
>>849>>850
同意。

>>851
まあ、装備は整えればロギアでも対処はいくらでも考えられるからな。
エネルも海桜石使って心臓刺せば死ぬだろうし。
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 21:41:04 ID:Yq5gRlB/
>>853
別に訳分からなくはないだろ。ゴムの装備をつければエネルにも攻撃は効くって意味だ。
856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 21:41:52 ID:x4XQsSkb
>>852
あの世界のゴムは特別なんだって。
ナミも普通に納得してたしな。
857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 21:46:23 ID:vdFr2QPF
普通はゴムつけても電気の熱で溶けるだけだが、
クロコに水みたく、エネルもゴムに触れると
ｺﾞﾛｺﾞﾛの能力を無効化されてしまうのかもな。
858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 21:49:32 ID:hlXznEgL
>>853
ああ、ありゃネタだと思って流してたよ。

ワンピの世界にそういう細かい科学を持ち出すのはムダだろ。
多分小中学生がイメージでもってる科学知識が反映されてるんじゃないか。
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 22:00:42 ID:DFt0khl+
不思議ゴム製のゴムスーツで雷撃が効かないとしても、
やっぱスピアで刺されて終了、かな。

ルフィの全身ゴムとはやっぱ訳が違うし。
860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 22:02:34 ID:ZEky+Wlf
ワンピに科学を持ち出したら、全てが否定されてしまうしな。
861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 22:06:36 ID:YZQGFyBD
雷無効化の全身ゴムスーツで呼吸の為の酸素タンク背負って
エネルに戦いを挑んでも、動きを予測されて
一発でもスピア食らったらそっから電撃食らって終わりだからな。

まあ、どういう前提でもエネルは最強という結論にしかならないだろ。
だから地上じゃ出せないから空で出したんだろうし・・・
862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 22:07:26 ID:x4XQsSkb
他のCP９なら無理だろうがルッチが変身して鉄塊すればスピア耐えられそうな気もする。
ただ斬られたりしてゴムに隙間を作られたときがヤバそうなんだよな。
863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 22:07:39 ID:hlXznEgL
積年の疑問だがマントラってなんなのかね？
地上でも使えるのかな
864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 22:10:00 ID:DFt0khl+
まぁどっちにしろルッチだけ何でそんな特典付き前提なんだって事で終わる話だからな。
865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 22:14:26 ID:YZQGFyBD
>>863
ハンタの円みたいなもんだと考えれば良いと思うよ、神官達の
把握出来る範囲はアッパーヤード全体、エネルはスカイピア全体、
エネルはゴロゴロの能力を絡めて会話まで聞き取れるそうな。
元々エネル達は移住してきたんだしその場所限定と言う事も無いだろう。

考えれば考えるほど最強すぎる。
866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 22:20:04 ID:hlXznEgL
いやエネルも一応空島出身だろ？
それでアイサだっけ？あの女の子も使えるじゃん。

もしマントラが先天的な能力だとすれば、
空島の環境が与えたものかもしれない。
あの女の子はシャンディアが空にきてから何代目かにその影響が出始めたということで。
そうだとする空限定の能力かもしれない。

もしマントラが技術であれば、それ以前の空島地上の交流で地上に伝わっていたとしてもおかしくない。
それなら今後、その習得者が現れるかもしれん。
というかこんだけ強力な技術であれば広まっているほうが自然だと思うが。
867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 22:20:53 ID:vdFr2QPF
エネルとマキシムが青海に降りてきたら古代兵器なみの脅威だからな。

ﾛｸﾞﾎﾟｰｽﾞさえあれば空飛んで何処でも簡単に行けるし
海軍が動いてもマントラで悟られて
空から雷落とされたら手出し出来ないし。
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 22:25:19 ID:x4XQsSkb
エネルもそうだけど青キジのアイスエイジも古代兵器並の脅威だよな。
869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 22:30:36 ID:Ha1DGnmh
マントラはエネルが神官に授けた力って思ってる
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 22:49:00 ID:62DwnpTr
青キジって歩いてグランドライン制覇できそう
871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 22:52:33 ID:ZEky+Wlf
まだ古代兵器の威力は作中では語られてないのに、
何で同じ脅威だと判るのか？
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 22:53:15 ID:wgfMoc7D
>>870
途中でダルイとかいって諦めそう。
873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 23:33:46 ID:V2a8mD5R
空に住んでる奴らは厳密にいうと人間じゃないんじゃないんじゃないか？
特別な訓練を積んだとは考えがたいアイサが使えることからみても
白々海人に現れるなんらかの形質遺伝とか…＞マントラ
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 23:38:41 ID:rxVb6Xtj
アイサが使えるのが問題なんだよな・・・

アイサはシャンディアだから遺伝的には青海人なわけで。
875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 23:42:58 ID:GEhx97t3
青海人のシャンディアにも空島の奴らと同じ
羽根が生えてるとこからもっとずっと遡れば
同じ始祖だったんじゃないのかな？
876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 23:52:56 ID:6HOBBjkR
やっぱマントラすごいわ。スピードのなさそうなサトリがサンジの蹴り軽く避けるんだもん。

ゾロもオームには鉄斬りと地形を利用してやっと勝てた感じだったし
877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 23:53:00 ID:rxVb6Xtj
あれって生えてたのか・・・

とするとシャンディアが空にいったのはものすごい偶然だな
878 ：名無しさんの次スレにご期待ください：2006/04/22(土) 23:54:31 ID:tsZEsovL

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
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879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 00:25:08 ID:UG254FHo
海水鉄砲使って、海水浴びせれば悪魔の実の能力者倒せるんじゃね？
880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 00:25:38 ID:F+0aa+hd
ほんとシャンディアの羽根とかどうなんだろうなー
天国に近い場所ゆえの不思議現象ってかんじなんかなぁ
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 00:28:28 ID:mMQxVPGp
>>879倒せません
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 00:31:09 ID:jYvF1DU6
空に行く前から生えてるのが意味わからんよな　シャンディアは元々空島の住人がなんらかの理由で降りてきたものとか？
883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 00:40:50 ID:F+0aa+hd
>>879
最新刊によると濡れる位なら平気らしいからなあ…
海楼石の銃弾が製品化されたらｺﾞｲｽｰなことになりそう
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 01:21:01 ID:Rb1d2my7
銃弾だとたとえ海楼石でもルフィには意味ないな。
けっきょくはゴムで跳ね返るだけだし、ゴムじゃなくても貫通したらただの銃弾と同じになる。

海楼石は相手に触れた状態を保つことで効果が発揮されるので靴の裏につけるか刀にするとか銃弾にするとかいうのはせっかくの海楼石の効果を殺してしまうことになるから意味ないね。

スモーカーは上手い使い方してるよ。
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 01:24:47 ID:mMQxVPGp
刃物にしなかったのもそのためかな
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 02:12:20 ID:DBcnMlfw
>>884
それなら海楼石の銃弾に標的に当たるとくっ付く接着機能も付ければよくね？
887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 02:14:06 ID:DBcnMlfw
>>879
無理。効果無し。
つか海水である必要性が無い。
ワンピ最新刊のＳＢＳ読めば分かる。
888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 02:22:24 ID:UG254FHo
>>884
貫通するなら十分じゃね？能力者にダメージを与えられるし。
エネルや捕まった時のスモーカー見てると、海楼石に触れると実の効果自体が現れないんだと思う。
だから、ルフィに海楼石の銃弾は通用すると思う
889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 03:49:50 ID:AQ+jPwdo
貫通する瞬間は能力が失われるが、貫通したらまた能力が現れる。
微妙だな。
貫通するだけなら海楼石じゃなくても弾の先を尖らせておけばルフィには充分だろうし。
890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 10:45:31 ID:eTP9Eniu
ワンピの時代での銃は今の銃弾の形ではなく球体だ
891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 11:52:06 ID:mNY8gtg1
貫通しなさそうだから、結構有効？
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 12:27:28 ID:jVft6Eid
>>888
アーロン編を思い出せ。
ゴムゴムの実は常時発動型だよ。
ギャグ描写では打撃もくらうけど･･･。
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 12:53:47 ID:C4erlWrv
ゼフの持ってる赤足の頃の航海日誌に能力者に対しての攻略法が
書かれているとクリークが推測で言ってたよね。
何が書いてあったんだろうね。海楼石の事かな？それとも他にも何か
894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 13:00:23 ID:razoyA6h
何で銃弾は貫通すると思い込んでるんだろう？
現実の世界でも、銃弾は貫通しない方が殺傷力が強いので、
わざと貫通しないようにしてるモノもあるのに。
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 13:10:58 ID:3mb/znrb
普通にｸﾞﾗｲﾝﾄﾞﾗｲﾝの各島の特徴や冒険談でしょ。
ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾗｲﾝで出会った能力者との戦いの記録とか。


クリークはｸﾞﾗﾝﾄﾞﾗｲﾝに入ったばかりで航海法、ﾛｸﾞﾎﾟｰｽﾞも分からないうちに
ミホークに狙われて全滅だから運がなかったよ。
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 13:20:53 ID:kycB1jhe
マンガなんだからどーだっていいじゃん＾＾
897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 13:41:26 ID:F+0aa+hd
ダムダム弾とかボール爆弾とかあの凶悪さは萌えるよな
ウソップ発明しないかな
898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 13:54:06 ID:HsEt1uHB
黒ひげの狙撃手ならばどんな敵でも暗殺可能っぽいな。
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 14:01:14 ID:iAbO7124
例）スモーカー

海楼石の剣で斬り付ける
↓
スモーカーモクモク発動
↓
海楼石が当たったところは通常能力に
↓
肉体が切られる
↓
剣が抜ける
↓
モクモク化
↓
だけど真っ二つ
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 14:04:03 ID:irwA2KnU
しかしアレだな、
ロビンが麦わらの一味になってることを
新聞とかで知ったビビは、なんとも複雑で
合点がいかねえ心境なんだろうな。
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 14:15:06 ID:wvupNAH/
2スレに同じこと書き込みたいほどなのかい？
902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 14:22:11 ID:pICg/eWH
２スレどころじゃないんだぜ
903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 14:29:49 ID:KW2xrnD1
エネルについて語ってるバカって寒いな。
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 14:31:58 ID:AX++hVAC
おれ今日ゴロゴロの実食っちゃったよ

お腹がゴロゴロするんだ
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 14:34:46 ID:wvupNAH/
ほ、本当だ・・・
2スレどころじゃねえ
何がやつをそうさせるんだ・・・
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 14:37:49 ID:k9hBDEcc
>>900
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 15:31:03 ID:eTP9Eniu
>>904
糞つまらんこと言ってないでお前の立てた糞スレの落とし前つけてこい
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 16:02:57 ID:/3H6Kqf9
>>900
あんたここでも聞くのか。じゃ俺も同じこと答えよ

まぁビビとしては複雑だよね。でもルフィたちは
『きっとビビは仲間の俺たちを信じて、ロビンのことも理解してくれるはずだ』
とか勝手なこと思ってそう。
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 17:14:47 ID:uA/fvXnl
ギアといい巨大チョッパーといい･･･最近は後付能力多くて萎える
限られた能力を頭使って生かしながら戦うのも見たいんだけどな
力押しマンセーばっかだ
910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 17:35:57 ID:DBcnMlfw
「俺がスーパーベジータだ」
911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 17:38:26 ID:5anwmkbz
>>909そんな事ない！と言いたい所だが、確かにそんな感じはする
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 17:47:41 ID:QN8Q5b0Y
12巻見てたんだけど
風使いはドラゴンぽいね
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 17:53:24 ID:AQ+jPwdo
超サイヤ人が否定されてると聞いてやってきました
914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 18:08:54 ID:XgwuV8nI
チョッパー巨大化はエヴァ暴走的要素か
どの位置に強さを置くんだろう
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 18:11:29 ID:gA27zDFs
>>909
ギアは跡付けじゃないだろ、
ゴムゴムの能力を上手く使ってんだろうから
限られた能力を上手く使っていると言える。
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 18:26:41 ID:Dvj5GPKr
>>909
北斗に比べれば良い方。幸いまだ矛盾点はない
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 18:30:41 ID:wvupNAH/
ドラゴンは風使いだという人が時々いるがどういう悪魔の実なのか聞いてみたい
918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 18:36:06 ID:gA27zDFs
妄想だけど、
風になって自由自在に動き回れて
自由自在に風を起こせたりするんじゃないの？
神出鬼没っぽいのも合点がいくし、どうやっても捕まえられそうに無い。
919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 18:40:44 ID:wvupNAH/
風になるってなに？風ってのは気体の動く様子なわけで・・・
「歩き」とか「走り」みたいなもんでは？


まあエースも炎は物質じゃなくて現象だから似たようなもんかもしれんが、
まだ炎は目に見えるイメージがあるからなあ。
920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 18:44:44 ID:gA27zDFs
そこはまぁ少年誌だから深く考える必要は無いだろう
よく天狗が風になって移動する～とかあるじゃん
921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 18:50:00 ID:wvupNAH/
少年誌でもあまりに突飛なことはしない気がするけどなあ
さすがに目に見えないロギアはないんじゃない？
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 18:55:38 ID:IqkIgHj+
クマドリが予想以上に最強だったな、カクやジャブラがクマドリに勝てるとはとても
思えません
923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 19:00:24 ID:QN8Q5b0Y
12巻見るかぎりだと風を操れる
雷雲や雨雲や突風を呼び寄せられる
こんなとこかな、確かに風は目に見えないし考えづらい気もするな
924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 19:18:44 ID:wvupNAH/
あの嵐がただの偶然ってことは？
雷落とせるのはエネルと被るし、雷雲を呼んだとしたら偶然に頼りすぎだし
925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 19:20:12 ID:AQ+jPwdo
ロギアはパラミシアみたいな物質化じゃなくて現象そのものを引き起こせるのが
優位な点だから、風でもいいんじゃない？
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 19:24:38 ID:gA27zDFs
風ならスモーカーが政府が首を欲しがってるのに
捕まえようともしなかったのも分かる。
捕まえたいけどどうしようもない存在なんだろう。
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 19:36:25 ID:5anwmkbz
バギーに雷落ちたのは偶然だと思うが、嵐はわからんな
928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 19:58:24 ID:jYvF1DU6
わからんが、全て偶然なほうがかっこいい
スモーカーの「これが全て偶然か」はルフィの器を大きく見せた
929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 19:59:39 ID:8C6mL8gv
ドラゴンの手助けは突風だけだろうな
930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 20:12:24 ID:jYvF1DU6
尾田が2chなんて見てるかわからんが、これだけ「ドラゴンはカゼカゼ」なんていわれてるとあえて裏切りそうな気がする
931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 20:13:38 ID:QN8Q5b0Y
>>924
いや、だから風を操れるとしたら
雷雲、雨雲等を風で運んでくること位簡単だろ
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 20:20:44 ID:IwwcoDF2
天候を操るぐらいナミでも出来る。
933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 20:27:49 ID:UJHH7EHc
>>922
でもカク・ジャブラはあれだけの強さを見せつけたクマドリよりも約３倍近く強いっていう設定だからな。しかも変身前の状態で
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 20:30:05 ID:OQtG8HS9
嵐ならクロコダイルにだって起こせる。
935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 20:52:06 ID:AX++hVAC
>>932
ナミじゃなくてウソップの発明の力だがな
936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 21:03:39 ID:UG254FHo
>>932
天候と言っても、局部的で小規模だろ。
天候とよべるかどうか。
天じゃない気がする
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 21:07:36 ID:v2GQzkFL
>>936
同じことを大規模でやればいいだけだ。
むしろナミのように部屋の中に雷を落とす方が難しいだろ。
938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 21:12:33 ID:BQ33gE5Q
今度から次スレに現在暫定ランキングを追加してくれ。
とりあえず>>7を参考にして作っておく。叩かれるのを覚悟して。

【現在暫定ランキング】 ＊キャラのランクを上げ下げ、また、新キャラを入れる場合は十分
に議論してから入れること

S　　：エネル 青キジ

A＋ ：　クロコ ルッチ
A　 　：　ルフィ
A－　：　ゾロ　カク　ジャブラ　

B＋：ワイパー　フランキー　ブルーノ ダズボーネス オーム
B　　：　クマドリ フクロウ
B－　：空の騎士　サンジ　アーロン クリーク サトリ 盆ちゃん ベラミー ブラハム　ネロ　ワンゼ　Ｔボーン オヤビン 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
C＋：チョッパー　ゲダツ　　クロ　　Mr.3　　　カマキリ　パウリー ラパーン

C　　：ナミ　バギー　ペル　チャカ ウソップ　Ms.ダブルフィンガー
C－　：　ビッグパン　ヤマ Mr.4　ゲンボウ　タイルストン　ルル　サーキース

D＋　：Ms.メリークリスマス　Mr.5　ショウジョウ　マシラ 　
D　　：ハチ　クロオビ　ドルトン　ジェリー　チェスマーリモ　ピクルス
D－　：チュウ　ブチ　シャム　Ms.バレンタイン 　
　　　　　　　　【一般人との壁】
E＋　：カバジ　モージ　ジャンゴ　Ms.マンデー Mr.9 　
E　　：ビビ　パティ　カルネ　ヨサク　ジョニー
E－　：一般海兵 スパンダム

保留　カリファ　ファンクフリード 大物海賊団（主にシャンクス一味や白ひげ黒ひげ一味）
クロコをのぞく王下七武海全員 エース、スモーカー 赤犬 黄猿 センゴク ロビン アルビダ
ヒナ 化け物チョッパー 巨人族

こんな感じかな？キャラのランク付けは誰かに任せた。
939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 21:17:01 ID:UG254FHo
>>937
じゃあエネルに匹敵する雷を落とせる訳？
洪水が起きる程の雨降らせたり
台風起こしたり
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 21:20:08 ID:l+5sTt8E
936
局部的ﾜﾛﾀ
941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 21:29:35 ID:v2GQzkFL
>>939
そんなことは能力者じゃなくても自然現象として普通におきてるよ。
ナミはその自然現象が起こる手順を狭い範囲で再現してるだけ。
つまりその規模を大きくしていけば、理論上はいくらでも天候の再現は可能。
（もちろんあのマンガの世界での話だけどね）

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 21:30:46 ID:5anwmkbz
ダズシュラオームはB-以上クマドリフクロウ以下、またはクマドリ達と同ランクかな？
チョッパーはクマドリフクロウと同ランクでいいんじゃない？
943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:07:21 ID:jVft6Eid
ジャンゴはもっと高いんじゃない？
飛ぶ斬撃みたいな事できるんだし。
944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:19:39 ID:mMQxVPGp
Ｓ：エネル、アオキジ

Ａ+：クロコダイル

Ａ：ルフィ、ドリブロ、ルッチ

Ａ-：ゾロ、ワイパー、カク、ジャブラ、ウワバミ

Ｂ+：フランキー、ブルーノ、シュラ、オーム、フクロウ、クマドリ、チョッパー、空の騎士、ロビン

Ｂ：サトリ、アーロン、クリーク、ベラミー、盆ちゃん、サンジ、アルビダ

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:23:53 ID:5anwmkbz
一時期クロコとルッチで議論になって結局クロコ≧ルッチで同ランク扱いになったんじゃないの？
ルッチはあきらかにルフィより格上だと思う
946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:24:45 ID:Q7F+jkKE
と言う事はウソップが成長すれば最強の兵器を開発して
ナミとのコンビで最強なのでは？
947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:32:12 ID:mMQxVPGp
訂正

Ｓ：エネル、アオキジ

Ａ+：クロコダイル、ルッチ

Ａ：ルフィ、ドリブロ
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:35:06 ID:/cudG1+f
※麦わらﾗﾝｷﾝｸﾞ
ﾙﾌｨ>ｿﾞﾛ>ｻﾝｼﾞ>ﾛﾋﾞﾝ>ﾌﾗﾝｷｰ>ﾁｮｯﾊﾟｰ>ｳｿｯﾌﾟ>ﾅﾐ
※CP9ﾗﾝｷﾝｸﾞ
ﾙｯﾁ>ｶｸ>ｼﾞｬﾌﾞﾗ>ｶﾘﾌｧ>ｸﾏﾄﾞﾘ>ﾌﾞﾙｰﾉ>ﾌｸﾛｳ>ｽﾊﾟﾝﾀﾑ
※ﾊﾞﾛｯｸﾜｰｸｽﾗﾝｷﾝｸﾞ
ｸﾛｺﾀﾞｲﾙ>Mr.1>Mr.2>ﾀﾞﾌﾞﾙﾌｨﾝｶﾞｰ>Mr.4>Mr.3>ﾍﾟﾝｷﾞﾝ>Mr.5>ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸ

↑これを使いな
949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:36:47 ID:jYvF1DU6
・ルフィの苦戦具合から見てブルーノがアーロン以上だとは思うが、カクジャブラと３倍ほどの道力の差を１ランクで片付けるのはどうだろう

・ブラハムとカマキリは同格だと思う　ブラハムがやや強く感じるのはゾロが苦手な相手だったからでは？　カマキリはエネルとしか戦っていないし

・４と３て４のほうが強いんじゃないの？　知力も強さに含めてのクロコの発言だと思うけど

・パウリーとルル、タイルストンは同格だと思う

・ジャンゴ＞シャム、ブチは作中で言われている　「実質うちの最強は～」の台詞はあくまで２対１の場合
950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:38:01 ID:5anwmkbz
バロックランキングだけは同意できるな
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:38:26 ID:jYvF1DU6
>>949は>>938にね

>>948
クマドリ＞ブルーノ？
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:43:11 ID:mMQxVPGp
まあルフィはブルーノに苦戦してなかったけどな
953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:45:00 ID:jVft6Eid
ロギア系はＳ固定で他はＡ以下じゃないのか？
クロコ≧ルッチなんて事になったっけ？
954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:49:11 ID:5anwmkbz
クロコ派ルッチ派に別れて、結局クロコの方が強いが同ランクみたいな事になった
955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:49:39 ID:eerAkVIK
クマドリとブルーノは微妙だなぁ。
道力はほぼ互角なので、

生命帰還 VS ドアドアの実

という点だけで考えると、戦闘に限れば生命帰還のほうが使えると思うので、
クマドリ ≧ ブルーノ かな？
ブルーノには海楼石という弱点もあるしな。
956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:51:21 ID:3mb/znrb
ルッチは本気の戦いがまだだから、
クロコとどちらが強いかも分からないでしょ。
957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:53:15 ID:mMQxVPGp
ブルーノ→ドアドア、知識、怪力

クマドリ→生命帰還

俺は普通にブルーノの方が強いと思うんだが…
958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:54:13 ID:5anwmkbz
まぁ、クロコとルッチの話題になったのは、かなり前の話だったからなぁ
ブルーノとクマドリはたいした道力は変わらないからどっちが上でもおかしくは無い気はする
959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:59:47 ID:eerAkVIK
>>957
ブルーノの知識ってのが戦闘に生きてないから分からんし、
怪力とかそういう身体能力的な部分は、道力で纏められてるんで特に考慮する必要は無いと思う。
960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 23:30:29 ID:jYvF1DU6
悪魔の実は特殊能力の中でも優遇されていると考えていいのでは？
悪魔の実≧生命帰還　で道力ぶんブルーノが上だと思う　てかドアドアもすごいよ
961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 23:33:32 ID:AQ+jPwdo
ブルーノ、力比べでフランキーに負けてるし、あの時実際
指銃しててもフランキーには通用しなかったんだよな。
962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 23:56:49 ID:jRguOn55
今更だが、なぜｽﾊﾟﾝﾀﾞﾑは手に入れた2つの悪魔の実を問答無用でｶｸ&ｶﾘﾌｧに渡したんだ？？
ｸﾏﾄﾞﾘ&ﾌｸﾛｳだって非能力者だったんだから、そちらに渡してもよかった気がするんだが。
963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 00:05:45 ID:X/eiN/tV
クマドリはほとんど能力者だし、フクロウはしゃべるからスパンダムが嫌ってる。
と解釈するとか。

まあ、実際のところはW7で登場した、読者にとってなじみのある～ってことだろうけど。
964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 00:07:53 ID:pWhVtt44
任務成功の報酬じゃないの
965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 00:08:25 ID:VsjaOfCP
>>961
力比べと防御力ではフランキーのほうが上でしょ
966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 00:08:37 ID:FroFYhlP
任務完了のごほうび
967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 00:09:03 ID:VNepM6VB
長期任務おつかれ～で、褒美でしょ？
968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 00:15:58 ID:FroFYhlP
あのシーンだと力比べにはなってないんだがな。
お互いが相手を持ち上げようとしたときどっちの力が強くても持ち上がるのは軽いほう。
フランキーは鉄とか体に仕込んでるから重いんだろ。
体を固定した上でやらないと力比べにゃならん。
969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 01:02:36 ID:aphraS/F
そうか？なってるんじゃね？
上に持ち上げようとしたら、下に力が働く訳だし。
その持ち上げる力が強い方が勝つんだと思うけど。
970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 01:12:52 ID:qvTI2/cX
SSｴﾈﾙ、ｴｰｽ
S青ｷｼﾞ
A+ｸﾛｺ、ｽﾓｰｶｰ
Aﾙｯﾁ
A-ﾙﾌｨ、ｶｸ、ｼﾞｬﾌﾞﾗ
B+ｿﾞﾛ
Bｻﾝｼﾞ、ﾛﾋﾞﾝ、Mr.1、Mr.2、ﾋﾅ
B-ﾌﾗﾝｷｰ、ｶﾘﾌｧ、ﾌﾞﾙｰﾉ、ﾌｸﾛｳ、ｸﾏﾄﾞﾘ
C+ｱｰﾛﾝ、ﾍﾞﾗﾐｰ、ｸﾘｰｸ、Mr.3、ﾜﾝｾﾞ、ﾈﾛ、Tﾎﾞｰﾝ
Cﾁｮｯﾊﾟｰ、ﾊﾞｷﾞｰ、Mr.4
C-ｳｿｯﾌﾟ、Mr.5
Dﾅﾐ
971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 01:27:23 ID:dU7e7zIL
悪魔の実を一つもってればどんな強敵でもロギア系でも一口食べさせたら勝てます
972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 01:32:08 ID:1MKzPvfb
爆死はやめて欲しかった。２つ目の実を口にしても能力はつかないとかだったら良かったのに
973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 01:32:37 ID:fAIn9K+d
スモーカーはＳだろ
破壊力ではエースに劣るものの海桜石の十手を装備してるからそれを踏まえて


エネル＞青雉＞エース≧スモーカー≧クロコダイル


こんなところだな

ルッチは破壊力だけなら間違いなくスモーカー以上だがどんな攻撃も当たらなければ意味は無い、なので

クロコ＞ルッチ
974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 01:37:09 ID:fAIn9K+d
>>970に概ね同意

ロギアの中で多少ズレはあるがロギアに勝てるのは同じロギアかルフィｖｓエネルのような特殊な場合か海桜石の武器がある場合だな

で、今回のバトル終了後麦藁海賊団それぞれランクアップだろうな
975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 01:51:53 ID:1MKzPvfb
エネル＞アオキジ≧エース＞スモーカー＝クロコ
976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 02:04:38 ID:BOOeCDMO
もしルフィ達が空島に行かずに、エネルが計画通り青海に侵攻してきたら・・・・
世界政府はプルトンとか言ってる場合じゃないな。
空飛ぶ黄金の船だから大砲届かないだろうし、バスターコールでも勝てない。
977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 02:05:47 ID:fAIn9K+d
エースの能力は青雉と相性が悪いよ
単純に氷と炎を比べても氷は炎を簡単に消せるけど炎の場合そうはいかない
海に落ちないってのも大きい
さらに炎ってのは酸素がないと燃えない
青雉なら空気（酸素）を凍らせて燃焼を停止させられる

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 02:11:45 ID:1MKzPvfb
クロコとアオキジも結構いい勝負じゃない？
979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 02:16:14 ID:aphraS/F
>>977
エースの炎の温度にもよるだろ。
それこそプラズマに近い温度を出せば、氷も一瞬で蒸発するし
980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 02:16:49 ID:fAIn9K+d
>>978
青雉の冷凍能力の強さ次第だよ
ジョジョのスタンドみたいに空気を凍らせたりするレベルならほとんど敵無しの能力
それほどじゃなくても青雉に触れた部分から凍らされていくと思う


エネルは更に別格だよ

ていうかエネルとエースの能力はいろいろ使い道があって素晴らしい
981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 02:19:21 ID:fAIn9K+d
>>979
それができるなら青雉も同じレベルの冷凍能力を備えてそうじゃない？
982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 02:20:23 ID:BOOeCDMO
この先強さでエネル以上の敵は出さないでほしい
ゴロゴロ、マントラ
983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 02:22:07 ID:aphraS/F
>>981
低温には限度があるからな～。
ワンピ世界ではどーなのか知らないが
984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 02:23:20 ID:aphraS/F
確か絶対零度が－２５０度くらいだった気がする。
それ以上は下がらないでしょ
985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 02:24:35 ID:fAIn9K+d
>>982
奴こそ海賊神だと思う
986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 02:26:02 ID:aphraS/F
海賊神どころか神じゃん
987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 02:27:07 ID:BOOeCDMO

てかエネルって海賊じゃないじゃん
988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 02:27:57 ID:fAIn9K+d
なら青雉が－２５０度出せたらエースは勝てないよ
空気が凍れば燃えるものがなくなっちゃうから
989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 02:31:23 ID:fAIn9K+d
エネル最強
990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 02:31:36 ID:aphraS/F
>>988
酸素を凍らせる事が可能なのか？
それも－２５０度で。液体窒素が確かそれくらいだろ？

それに、酸素を凍らせるってのは、青雉が先に行動を起こした事が前提に
なってるじゃん。
991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 02:33:56 ID:aphraS/F
酸素はどうか知らないが、
ドライアイスは確か二酸化炭素？を凍らせてたよね。

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 02:36:38 ID:fAIn9K+d
酸素ってか空気が停止すれば酸素も閉じ込められるからだよ
青雉が後手に回ったとしても変わらないと思う
青雉は何もない状態から冷凍させるけどエースは何かを燃やすのが能力だから
エースの周りに酸素が無くなれば火は消えるはず

すべては尾田次第だけど…
993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 02:38:42 ID:NKmUOpLU
自分は波照間島に住んでます。島にはｺﾝﾋﾞﾆも、もちろん本屋も何もありません。先月本土から来た観光客の方がﾜﾝﾋﾟｰｽの単行本を忘れていって暇だったので読んだら、超はまりました。ｱﾗﾊﾞｽﾀでﾙﾌｨがｸﾛｺﾀﾞｲﾙを倒した所です。ﾜﾝﾋﾟｰｽは今、何巻まで出てるのですか？
994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 02:38:59 ID:aphraS/F
青雉すげーな
でも尾田はそんな事考えてないだろうな。
少年漫画しね
995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 02:44:04 ID:fAIn9K+d
>>994
たしかに
996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 02:45:24 ID:aphraS/F
空気凍らせたら、青雉本人がやばいんじゃね？
997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 02:48:13 ID:1MKzPvfb
>>993
俺も沖縄本島より南の島の島民。ワンピースは４１巻まで出てるよ。クリーク、アーロン、アラバスタ、空島がかなり好き
998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 02:48:31 ID:aphraS/F
>>992
いや、空気が無くても、熱は伝わるはずだ。
999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 02:49:40 ID:fAIn9K+d
>>996
俺も今それ考えてた
でもそれ言ったら酸素は一瞬で燃えるしエースのほうがやばいはず…
てか、もしかしたらクロコやスモーカーのほうが強いかもとすら思った

1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/24(月) 02:50:59 ID:1MKzPvfb
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