ワンピース強さ議論と雑談スレ１７

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2げとおおおおおお

２げとおおおお

4ｻﾏ?

エネル最強！

最強はルフィ
エネルはその次

青キジ、エース、エネル、クロコダイル、スモーカー

最強は超特大ｸﾗｽの海王類。
間違いない。

今気付いたけど今までで斬ったものの大きさは
ゾロよりＴボーンの方が上なんだよな。ゾロは海列車2車両だけど
ボーンはその5倍以上の海王類だし

>>8
釣ったのか？道具はｳｿｯﾌﾟの店しかないのか？るひとぞろと鹿のどれで釣ったんだああ？

>>8
青記事に固められて終了

結論が出た

最強は尾田の嫁

これでそげが単独でジャブラに勝ったらサンジ以上のランクに

>>11
うんこが大陸並みにでっかい金魚よりさらにデカい奴も居るんだぞ?
もう皮膚一枚凍らせるだけでも無理ぽなのに
一瞬で内臓まで凍るなんて不可能。
青雉なんて島ごと喰われて海水と胃液で溺れてあぼんだよ…

>>14
海を凍らせればいいんじゃないか？

>>13
そげ＞ジャブラ、ジャブ＞カリ、サンジ＞カリファ
イコール　そげ＞サンジ　とはならないよ。

>>15
おまい天才。

青雉ってエースには×だな

クロコダイルならCP9なんか秒殺だな

ミホークがガレオン船をぶった切ってて驚いてるやつ多いと思うが
実はもう一人その技をできるやつがいる
誰だかわかるか？

Ｔ・Ｋ

青キジの苦手なキャラ　エース・八神庵・グレイトドラゴン・スライムレベル９９

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ザラキ使える分、ブリザードの方がよっぽど強いよ

>>13
カリファがロギアだったらどうすんのさ

>>16
ランキング上は強い敵を倒した方が上にくる

今のゾロならMr.1もオームも瞬殺っぽいな

Ｔボーンは強いはずだが
ワンゼとの台詞でそれが消えてしまったキャラ

ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーン＞Mr.1、オーム？
だったら少しショックだな…

ネロ、ワンゼではＭｒ１にかすり傷も負わせられない
ＴボーンはＭｒ１を切れる
しかしＴボーンはワンゼより弱い

オームとサンジじゃ絶対オームが強いと思う

>>24
その可能性もなくないよな
そうなるとルッチより強くなるけど

鉄を斬れないゾロが適わないMr.1
鉄を斬れるゾロが苦戦したオーム
鉄を豆腐みたくスパスパ斬れるゾロに強いと言われたが瞬殺されたＴボーン

みんな同じくらいの強さかな？

しかし激弱ワンゼよりも弱いらしいＴボーン

ヘタレネロより弱いＴボーン…

扉絵でTボーン出てきて成長した描写あればネロより上に
いけるんだがなあ、コーギー余計なこと言いやがって

だけどモームよりでかい海王類斬ったのは評価していいと思うんだが

実際の強さ
ネロ＞ワンゼ＞ボーン＞１＝オーム
描写
１＞オーム＞ボーン≫ワンゼ≧ネロ
実際１やオームにはボーン以外(ネロ、ワンゼ)は勝てないっぽいけど

ネロより強いフランキー
フランキーよりずっと強いルッチ

ごめんｵｰﾑて誰?

グラサン禿

スモーカーとかエースとかは不意打ちなら攻撃当たってたよね
ものすごく早いパンチならロギア系でも当たるのかな？

ダメージはなかったけどな

コーギーのワンゼ＞ボーン発言を真に受けるとボーンよりその次
の車両のザコ役人の方が強いことになるのでは？

今日の深夜1：00からは
本谷有希子のオールナイトニッポンを聴こう！！http://c-au.2ch.net/test/-/am/1140274688/n

悟空ならロギア系にも勝てる？

>>42
はいはい釣り釣り

サンジはゾロと同レベルの強さらしいな

なんじゃらほい

ＤＢに煙になるヒルデガーンってヤツいたよな。
悟空達のエネルギー波ほとんど貫通して通用しなかったような…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　 ギ　そ 　三
　　　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 　　!　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 　三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　ζ　　|‐-､:::､∠三"`　　　..| ヽ=　　　　　U　 　　三.　　て 　 っ 　三
　　　.／￣￣￣.|"''》 ''"└┴`　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　／　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　.｜へ.__, ,_ﾉヽ .| ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　｜(･)　　(･)　 .| ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 ｜⊂⌒◯--- ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　.｜ |||||||||＿　U　.ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　＼ ﾍ＿／　＼　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　 ＼＿＿＿_..|￣＼|　／
　　　　|￣￣￣
,,..-'''~

Tボーンは海軍でワン是寝ろはCPだから別だろ
寝ろ＞ワン是＞ジェリー
は確定だけどTボーンは全くの別

CPも海軍だろうに・・・

>>42は別に釣りじゃないだろう。
むしろ議論反らそうとしてる>>45の方が（ｒｙ

少なくても俺はコーギーの発言をＴボーン込みだと思っていた。でも、どう見ても、Ｔボーンがヘタレネロやザコワンゼより弱くはみえないね

実際はどうかはわからないが
エネル＝大将全員互角＞ルッチ＞Tボーン＝Mr.1＝オーム（四神官全員互角）＞ネロ＞ワンゼ
であってほしいよな？
ワンピﾌｧﾝなら

今コミック読める環境じゃないんだけど、チョッパー仲間になったとき「６人目」ってタイトルあった？

俺的には、ボーン＞ミスター１他は同意

ザンバイが「急がねえとこの列車をスパっといかれちまいまっすよ！」って言ってたから
鉄も斬れるんじゃない？飛ぶ斬撃も使えるようだしな

今日の深夜1：00からは
本谷有希子のオールナイトニッポンを聴こう！！http://c-au.2ch.net/test/-/am/1140274688/n

ワンピの強さの定義が『鉄』みたいな感じがしてきた。とりあえず鉄をどうにかできる奴はある程度強いね

56確かにな
そっちのほうがいい

正直ネロ初登場時は、『久々に凶悪そうなのが登場した』と期待してたけど、銃を使った瞬間ワンゼよりも小物臭がした

ルフィとワイパーって同じレベル？

今のゾロは鉄斬れてるからダズには楽勝。空島のオームにはマントラで接近しにくかったから苦戦したんだな。

俺の中では
エネル＞＞エース≧３大将＞ミホーク≧シャンクス＞クロコ＞ワイパー＝ルッチ＞ジャブラ＝アーロン＞カク＞Ｔボーン≧神官＝ダズ

>>63
いや、アーロンなんて神官並だろ。
カクより強いわけないぞ、ギア使わないとブルーノに勝てなかったルフィが
何もせず倒したんだから

>>63
バカﾊｹｰﾝ

サンジに包丁で攻略されたあの麺をまとったワンゼ
Ｔボーンの剣なら軽く切れるはず
だからＴ＞ワンゼだと思う

いや、アーロンはボンクレー並だろ。ワイパーは空ルフィ、空ゾロと互角レベルくらいだと思うから、CP9(ルッチ以外)＞ワイパー＞ボーンくらいだと思う

エネル＞クロコ≧ルッチ＞ジャブラ≧カク＞CP9他＞アーロン≧ワイパー≧神官≧ダズ＞
Tボーン＝ボンクレー＞ネロ＞ワンゼ＞ジェリー

こんな感じじゃないか

ワイパー＞ボーン
アーロン＝ボンクレー
俺的には
てか、アーロンってそんなに強くないだろ？ワイパーは奇跡的にクロコを倒したルフィと互角か少し劣るくらいなのに、アーロンはクロコに惨敗したルフィ以下じゃん

あの時のルフィ切れてないし、ルフィとワイパー互角は無い。
クロコに惨敗した時のルフィも切れてない、あとロギアは弱点の問題もある。

麦わら主力3名には
ルフィ→普段は能天気なのがブチキレ
ゾロ→黒バンダナ
ウソップ→誇り云々
という隠し玉があって戦闘力が著しく上昇する。

ルフィ達は島を越える事に強くなってるらしいから、アーロンがそんなに強いとは思えない。アーロンはワイパーどころか神官(ゲダツを除く)やダズにも勝てないと思う！だいたいアーロン時のルフィじゃベラミー瞬殺なんかできなくない？

アーロンは海でも強いし鮫のパワー、刃物や砲弾を噛み砕く歯、握力、鼻、キリバチ、勘、ジャンプ力

ナミを助けると決めたルフィがあれほど苦戦したのにアーロンが盆ちゃんクラスだとは思えない。ワイパーだってシュラと戦って体力消費した体で一応ルフィと五分ってたしあのエネルにも一撃喰らわしたんだから少し強く見られてもいい

>>72
インフレさせすぎ、DBじゃないんだから。
島を越えるたびにっつってもそんな急激に強くなってるわけじゃないだろ？
窮地で精神的に成長したり標高10000Mの空島で肺活量うｐ程度の話

>>73
一理ある。じゃあワイパーと神官の間を少し開けて

エネル＞クロコ≧ルッチ＞ジャブラ≧カク＞CP9他＞アーロン≧ワイパー＞神官≧ダズ＞
Tボーン＝ボンクレー＞ネロ＞ワンゼ＞ジェリー

な感じで

ごめん！しつこいかもしれないけど、アーロンがボンクレー並は少しアーロンを過小評価しすぎかもしれないけど、せめてダズ＞アーロンじゃない？
確かにアーロンの強さは凄かったと思うけど、ルフィだってあれからかなり成長してると思うよ？
ルフィがアーロン時からたいした成長してなかったら、とっくにゾロに抜かれてると思うし

瀕死のゾロにビビりまくったアーロンなんて今のウソップ以下だろｗｗｗ

アーロンの時にルフィとゾロ(重症)相当差があったから、最近やっと
追いついてきたくらいじゃないか。
ブチキレルフィが最後に素手で折ったアーロンの鼻に
刀が悪かったにしろ、得物で傷も付けられなかったし・・・
アーロンの防御力は鉄クラス。いくらダズが全身刃物でも
勝てないと思うよ。

>>77
あれは強者だからこそ分かる、強さの素質を見抜いた。
って事じゃないの？ミホークと同じように
アーロン→成長させたら不味い事になる
ミホーク→成長したら面白い事になる
みたいな描写だったと思うけど。

確かにアラバスタ→空島は少々強くなった程度かもしれないけど、東の海→アラバスタ間とアラバスタ→W7間の成長率はかなりのものだと思う。
ワイパーはエネルに一撃与えれたけれど、アーロンじゃエネルに瞬殺だろうし
アーロンの防御力が鉄レベルはないだろうし、アーロンが鉄を崩せるとは思えない。

アーロン＞ダズだよ

アーロンは鉄を簡単に噛み砕く。大砲から発射された鉄の砲弾や刀をも歯と顎で簡単に止められる。
魚人が通常で人間の10倍の腕力。
その中でも別格の強さの魚人がアーロン。
その力でキリバチ振られたらダズの体でも確実にまっぷたつになる。

ゾロが獅子歌歌やったような展開でアーロンが普通に勝つ。

>>80
東の海を舐めすぎ、DBのノリで読んだらついそうなるかもしれないけど
クリークの時点で鉄より固い鎧身に纏ってたんだぞ。
アーロンが少なくともそれレベルの防御力なのは確実

言われてみれば確かにアーロンは大砲噛み砕いたな…でも、アーロンも鉄の硬度は鼻だけだし、キリバチじゃあ、鉄は砕けないと思うよ！
アーロン＞ダズなら、少なくても、東の海時は、アーロン≫ゾロになるし

＞アーロン≫ゾロになるし
合ってる

アーロンは強いと思う！でもダズより強いか？へたしたらアーロンはCP9より強い事になるをじゃないの？

水上ならアーロン＞上位3人以外のCP9
だと思う。

地上だとスピードで劣るからCP9＞アーロン

ドラゴンボール程じゃないけど、敵は(エネルは除いて)だんだん強くなってってると思う。水上アーロンありなら試練神官もあり？

海戦ならアーロン＞CP９
地上戦ならルッチ＞ジャブラ≧カク＝アーロン

スピードだけで勝てるのならクロはルフィやゾロを瞬殺してる。

海戦ならアーロンはクロコにも勝てる。試練あり神官ならダズは神官には勝てない

て言うか、海戦なら、エネルと青キジ以外の能力者はほとんど魚人には勝てないと思う。
てかもしアーロン＞ダズなら空島時のゾロはアーロン＞ゾロかアーロン＝ゾロって事になる。へたしたら、東の海ルフィ≧アラバスタゾロになってしまう

さっきからなんで当たり前のようにカクよりジャブラを上にしてるんだ？

みんな等号不等号で表してるけど、数学じゃないんだから綺麗には並べられないよ。相性もあるからジャンケン的な感じだろ？
エネルと青雉とACEやったらどうなるんだろ？

アーロン・Tボーン・クロ
この3キャラへの異常なまでの固着はなんなの

>>81
力だけどうにかなるのならゾロの剣でかすり傷も負わないと思えないな
その当時のゾロで既に家を持ち上げられそうなレベル
それとＭｒ１は鉄の防御の部分だけが注目されているが
体術、攻撃ともに高い。特にドリルの威力は半端じゃないだろう。
大振りのキリバチなんて避けられるのがオチだぞ

ＴボーンとＭｒ１が戦う場合はＴボーンが鉄斬りが出来るということで
お互いに有効打を与えられる五分五分の条件になる
後はどちらが体術、剣術が上かの勝負

尾田栄一郎…キモッw
http://atashi.com/imgbbs/anything/img-box/img20060217012647.jpg
http://atashi.com/imgbbs/anything/img-box/img20060217012502.jpg

ゾロのスキのある技もほとんど喰らってるダズがキリバチ避けられるのか？

>>91
キリンより狼のほうが強いから
たった20道力の差なんて悪魔の実の能力で簡単に覆せるだろ

今の進み具合じゃなんとも言えないから、とりあえずジャブラ≧カクでいいんじゃない？
これからの戦い方しだいじゃ、カク≧ジャブラもありえるし

>>98
お前、狼のほうがキリンより強いと本当に思ってるのか？

キリンの実と狼の実のどちらが強いかは知らないが。
動物のキリンと狼じゃ相手にならんぞ。

>>100
詳しくは知らんけどいずれにしろカクはまだ悪魔の実を使いこなせてないだろ。
今回も間違えて獣型になってたし。

アーロンとダズの場合は、描写うんぬんの前に、ダズ＞アーロンじゃなきゃ、ゾロとルフィの強さ関係がめちゃくちゃじゃない？

ジャブらとカクは同格でいいとおもうお。

それとカクは剣士ということで
道力の体術２２００では力が計れないんじゃねーかい？

アーロンはクリークとやったところなら能力者なら十中八九勝てると思うお

ヨサクの話じゃ、アーロン＞クリークでアーロンとクリークが大差ないと思うしね

現在判明中の情報
ルッチ　　体術４０００＋悪魔の実　
カク　　　　体術２２００？＋剣術＋悪魔の実
ジャブラ　体術２１８０＋悪魔の実
カリファ　　体術＋悪魔の実

ネタバレでは体術じゃなくワシの剣術はＣＰ９随一と言っている。

ＣＰ９は、現時点じゃ
ルッチ≫カク＝ジャブラ＞その他＞スパンダムでいいんじゃない？

アーロン対ブルーノ→普通にブルーノ
アーロン対ワイパー→リジェクトで勝利
アーロン対ダズ→刺身の出来上がり
アーロン対ボンクレー→アーロンに勝ち目あり
だろ？

ID:wQqOchR+
お前一人で頑張りすぎ、でも誰一人同意してないな
というかそこまでインフレさせたい理由は何よ

アーロンが過大評価されているのか、他のキャラが過大評価されいるのか

そこまでインフレはしてないし、アーロンは強い！これには同意。でもアーロンがダズより強いとゾロやルフィの強さ関係がめちゃくちゃだろ！

どうめちゃくちゃなのか言ってごらん

東の海ルフィ＞鉄斬りゾロになるんじゃない？
海　アーロン≫青キジとエネル以外
陸　ダズ＞アーロン
これじゃだめ？

そんな関係とかは関係なく
アーロンは過大評価され過ぎだろ

だからなんで「東の海ルフィ」とかそんな別人みたいな扱いしてるの？
そっからして周りと違うんだよ、キャラの強さをめちゃくちゃに
解釈してるのは君の方。

わかった、じゃあ
海　ジンベエ≫エネル･青キジ＞アーロン＞その他
陸　アーロン≧ブルーノ＞ワイパー＞神官≧ダズ
こういう事なの!?

俺が言いたかったのは、今のルフィと東の海時ルフィは強さが違うという事です。

連スレすいません
どうやら俺の解釈のしかたはみなさんと少し違ったようですので、以後気を付けますm(__)m

色々な意見がでてくるのはいいが
↓これは無いだろう

陸　アーロン≧ブルーノ＞ワイパー＞神官≧ダズ

ブルーノ、アーロン、ワイパーは怒無ルフィの上位攻撃に耐えられて
神官、ダズは耐えられなさそうではある。
もちろんギア前の話だけど、けど
アーロン＞ブルーノはどうかな

地力が桁違いだっての。
アーロンなんて今となっちゃ稚魚。
水上戦でも海中から姿現した時点で捕捉されて終了。

水中戦なら強いよ。

ダズ＞アーロン(地上)はどう思います？

鉄切れる前とはいえゾロクラスの剣士で歯が立たなかったアーロンに
鉄なんて切れるわけねぇと能力に鎌かけて急所に攻撃食らいまくってる
ダズが勝てるとは思えない、アーロンは鉄も噛み砕けるし

アーロンが水投げただけで人が吹っ飛ぶんだぜ！

ゾロがダズと戦ったころには、アーロンもルフィに負けたことをバネに強くなってることだろう。
それともゾロ戦時のダズとルフィ戦時のアーロンを比べてるわけ？

アーロンが強くなって再登場した描写が無いかぎり、ルフィ戦アーロンとゾロ戦ダズを比べるしかないと思う。
でもアーロン＞ダズ派が多いいじょう、結果的にはアーロン＞ダズなのかもしれないな

なんだかんだでアーロンってメチャクチャ強かったんじゃないかと思う。
懸賞金は本部にその恐ろしさが伝わってなかったが故の低額であってさ。

元は魚人海賊団が分裂して出てきたとかあったけど
この辺のストーリや経緯ももう考えてんのかな、尾田は・・

ジンベエに匹敵するのかな＞アーロン

>>125
>鉄切れる前とはいえゾロクラスの剣士で歯が立たなかったアーロンに
正確に言えば、既に死ぬそうで瀕死のゾロが歯が立たなかったんだよな
なんの目安にもならない

あの頃の懸賞金は尾田が後付で政府にとって脅威と言い出す前だからな。
クロコダイルまでは純粋に強さを表していると考えていい。

○既に死にそうで

１０巻前後で一度、尾田の中で設定が再構築されてるような気がする
精緻ではあるけれどビフォーアフターで微妙に違和感がある

>>131
死にそうだから実力が発揮できない、なんて漫画じゃないだろ
むしろ瀕死で力尽きる直前が一番強い

そういえばアーロンがジンベエに匹敵するみたいな設定あったね。あれはヨサクのデマって事になるのか？

>>136
ジンベエが出てきてないから不明だね

懸賞金になぞっても
ベラミー＞アーロンは絶対にありえないな

アーロンはネズミに賄賂を贈ってたからあの程度の懸賞金だったんだろ？

東の海に居る時点で田舎だからあんまり上がらなかったんだろうな

ややこしいけど、ベラミーもまた
ミカヅキとかロシオみたいな３０００万レベルとは
一戦を画す強さなんだと思う

要するにルフィが強すぎるんだ

東の海って時点でナメられてるよね。アーロンやクリークがグランドライン入ったら懸賞金倍は行きそう。
マシラとかフォクシーは普通に実力で懸賞金っぽい

>>142
海軍も本部と支部では階級に三階級差があるらしいから、
懸賞金にもそんなのがあるのかもな。

まあ、いまさらアーロンなんぞ雑魚敵に過ぎない罠

ぶっちゃけ今のサンジはどれくらい強いんだろ？ボンクレー戦以来
サトリに翻弄される
エネルに二回負ける
青キジに凍らされる
と、いいとこ無しだし…
W7編で倒したのもワンゼくらいだから、どれくらい強いのかわからない

クリークもアーロンも強いに決まってるじゃん。
マジキレルフィをあそこまで苦戦させたんだぜ

アーロンはＴボーーーんに輪切りにされてあぼーんだな

>>145
＞エネルに二回負ける
ルフィとロギア系以外は勝負にならん。

＞青キジに凍らされる
実力がﾀﾞﾝﾁ



クリークとクロコダイルは実質的に勝ってる敵だよな。
アーロンは雑魚。

尤も、グランドラインから必死で逃げ帰ったクリーク如きを倒した東の海の頃のルフィは雑魚だよ。
東の海の連中は間違いなく雑魚。

日本語でおｋ

結局アーロンの強さは誰と同じくらい？

クリーク

アーロンがバロックワークスに入ったらミスター何番くらいだろう？
最低ミスター３以上だとは思うけど

ダズ以上クロコ以下

ダズは剣士･ロギア以外になら圧倒的に強いと思う。 もし、アラバスタでサンジが戦ってたら死んでたし。 ある意味ルフィの天敵だ。

今のところ剣士でダズに勝てそうなのは、ミホーク･ゾロ･ボーンかな？

ボーンは微妙なとこだと思う

ルフィは鉄くらい平気で砕くけどな。

本来スパスパはゴムゴムの天敵だと思うんだがダズじゃルフィに一撃で潰されそうだ。

ダズは基本が受け身だからなー。ぼんちゃんとまじバトルしてくれれば打撃に対する対応がみれたんだが。

青キジとかもそうだったけど、自分の体が無敵だと思うと回避に無頓着になるのかな？

なんだかアーロンの評価が高そうだけど
アーロンなんかよりミス・ゴールデンウィークの方が強いぞ

自分の傍らに赤いペイントで的を描いておき、そこにアーロンがダーツオンシャーク
で鼻から突っ込んできて地面に突き刺さる。そしてそのまま黄色のペイントをするもよし
緑のペイントをするもよし、自由に料理することが出来るわけだ。

賞金の話がでているが
まぁ海軍の目にどれだけ目に付いたか、危険人物として注視されているかってことが
賞金に反映されるだけで実力＝賞金額ってことじゃないな。
じゃないとミス・ゴールデンウィークの強さの説明がつかない。

ダズってWho is it?？

Mr,1 のこと

ゴールデンウィークは鼻糞男にボロボロにされたカルーにも負けましたが？

ゴールデンウィーク？ジャンゴの方がマシだね

フォクシーってノロノロ使いこなせればかなり強いと思うのは私だけ？

フォクシーの2200万は妥当だと思う

スモーカーがワニの鳴き声聞き分けたことあったけどあれって
１．聴覚含むなんらかの能力を示唆
２．注意力の高さを示唆

どっちだと思う？１ならまだかなり強さ的に期待できそう

ダズＶＳギア２ルフィなら
ダズはワンパンで気絶、ルフィは拳に切り傷ぐらいで終わりそうだな。

ノロノロビームってロギアにも当たるのかな？ 物理的に

ギア2ならクリークの鎧も一撃かな？

ＳＳＳ　範馬勇次朗
ＳＳ　アフリカ象（最強草食獣）⇒「スパンダム」
Ｓ　　インド象　
ＡＡ　シロサイ　インドサイ　
Ａ　　クロサイ　ヒグマ(最強雑食獣)　白熊　キリン⇒「カク」　カバ　
Ｂ　　バイソン　ガウル アジア水牛　クズリ（最強イタチ）
Ｃ　　バッファロー　セイウチ　おろち独歩　虎(最強肉食獣)　ライオン　ワニ　ラテル　
Ｄ　　アメリカ黒熊　ツキノワ熊　ナマケ熊　ジャガー　豹⇒「ルッチ」　ヘラジカ　猪　馬　スカンク
Ｅ　　ゴリラ　雪豹　ブチハイエナ　ピューマ　大蛇　ワピチ　サンバー　ヌー　マングース
Ｆ　　狼⇒「ジャブラ」　チーター　オランウータン　ダチョウ　クロテン　
Ｇ　　オオヤマネコ　ボブキャット　ウンピョウ　チンパンジー　イタチ

アフリカ象（スパンダム）⇒文句なしで最強、肉食獣も避けて通る
豹（ルッチ）⇒ジャグル最強のハンター、ワニを殺すこともある
キリン（カク）⇒温厚で群れで暮らしているが実はライオンを蹴散らせるほど
狼（ジャブラ）⇒単体では弱いが集団としての狩りはなかなかのもの

一撃だな。クリークの鎧は鉄塊よりも強くなさそうだし。
一撃っしょ。

ノロノロビーム受けてボコられたのが
打撃のきかないゴム人間であるルフィだったからよかったものの
あれが普通にゾロだったり生身の人間だったりしたらヤバいんだろうな

アフリカ象（スパンダム）⇒文句なしで最強、肉食獣も避けて通る
豹（ルッチ）⇒ジャグル最強のハンター、ワニを殺すこともある
キリン（カク）⇒温厚で群れで暮らしているが実はライオンを蹴散らせるほど
狼（ジャブラ）⇒単体では弱いが集団としての狩りはなかなかのもの
勇次郎⇒５００ｔの象すらも楽々屠る地上最強の生物
カマキリ⇒人間サイズなら５００ｔの象も捕食する虫

みんなキモッ

ちなみにオロチ独歩くんは虎を倒せると判断し、独断でいれました。

ルフィ＞ルッチ＞ゾロ＞カク＞サンジ＞ダズ＞カリファ＞Mr.2＞アーロン＞ベラミー＞クリーク

俺の中ではこんな感じなんだが

気の早い奴だ

・なにやら前にもましてえらい強そうな設定になってきたカク
・るっちより強そうなアフリカ象の剣（剣の相手ならゾロ？）
・ダイヤ並の硬さの手錠（鍵が全部偽者だったりした場合斬るのは・・・？）
・なんか麦わらの一味っつーよりCP9よりな顔つきと言動

今回はウソップ以上にゾロがおいしいとこもっていきそうな要素が
たくさんですな。サンジはまたお笑いバトルかよ・・・

サトリに遊ばれたサンジがダズ越えか…今ならありえるかな？

鉄塊を完全に破ることが出来たら比べられる位置に立つというところだな

サトリはぶっちゃけ結構強かった気がするｗ

マントラとか六式とかの特殊能力もってるやつとは比べにくいよな、サンジ、ゾロみたいな並の人間は。

神管はマントラが強いな。アレがなければサトリなら楽に倒せるたかと。オームだっけ？あいつもいわゆる曲芸系だよな。
曲芸系はそいつ自身の強さはそうでもない奴が多いと思う。ロギアなんて究極の曲芸だし。

神官は普通に強いよね。
ベラミーはルフィが強くなりすぎて強さがわかりにくいね

>>185
六式は特殊能力と違う気がする。
アレは極限まで肉体を鍛えたから得られたようなもので…コツさえ掴めばゾロやサンジにも可能なんじゃないか？
ルフィがソルを会得したようにゾロはテッカイ、サンジはランキャクかゲッポウ辺り出来そうな気がするが

嵐脚と煩悩鳳は同じようなもんだろ

月歩は今回だけにしてほしいな。 覚えればできるなら､ぶ空術みたいになっちゃいそう･･･

>>190
同意。あの技は普通におかしい

政府の諜報部員だからお堅い感じの戦闘能力にする為に
ああいう風(単純に究極)になったんだろうけど、月歩は
失敗だったな・・・。
空を蹴るというのが(身体能力をあり得ないレベルに仮定したら)
実際に可能ならまぁいいんだけど、実際どうなのか知らんが。

今ハムナプトラ見てたんだけど、
イムホテップって、まんまクロコダイルだよな・・・。
クロコダイル強くね？

そりゃ強いだろ

>>188
主人公組が敵の技を覚えるってのは極力避けてほしい･･･

それじゃぁまるでテニ（ｒｙ

Z３でゴジータ４がテッカイ使ってた

だいたい白ひげからして「世界最強の海賊」だもんな。
あほっぽすぎて涙が出る。
センスある人間なら雷鳴の白ひげとかカッコいい「２つ名」をつける。
まぁジャンプ作家にセンスを求めるほど落ちぶれちゃいないつもりだが

雷鳴の白ひげ・・・

ハムナプトラとクロコはどっちが先に世に出たんだろ

既出だったらスマンが青キジって海に手をつけてアイス・エイジを行ってるけど
悪魔の実の弱点を克服したのかな？
ルフィでも牢屋の中で足つかったら力抜けてたよね

>センスある人間なら雷鳴の白ひげとかカッコいい「２つ名」をつける。
釣りじゃなければ、おまえのカッコいいのセンスは厨房級だと思うが

>>197
取り敢えず君のセンスが小学生並という事は解った

>>200俺もそう思った!!
あとドルドルの実ってロギア？

一応そうなんじゃない？
ノロノロっぽくロウを放出できると解釈するならパラミシアだけど
見た感じろう人間そのままだしね

しかしロギアの中では圧倒的な弱さだな
気体ではない限り強くなれないのかそれとも
単にクロコダイルが言うように能力にかまけて鍛え上げてないだけなのか

それこそ下手したら、固体ロウの硬度と霧としての無敵っぷりを併せ持つやもしれんのに

確かロギアは今のトコ、ヒエヒエ、スナスナ、モクモク、メラメラ、ゴロゴロだけって書いてあった気がする

そうか、早合点した
スマナイ

あとボムボムってもっと強いと思った。しかし、あの程度とはどんな弱い爆弾だよw

ドルドルって蝋だろ？蝋は人工物だからロギアではない。
ボムボムはクロコダイルの言葉を借りるなら能力にかまけた馬鹿なんだろ。研ぎ澄ませば凄い能力なんだろうが使い手がアレじゃ…て事

超人系の実ってさらに分けて二種類あるよね
�@自分の身体を変化させるもの：ゴムゴムとかバラバラとか
�A自分以外のもの（空間）に影響を与えるもの：ハナハナ、ノロノロ、ドアドア

でドルドルは�Aのタイプに入ると思う。

>>204
ドルドルはパラミシア。

ロギアは今のところは、モクモク・スナスナ・メラメラ・ゴロゴロ・ヒエヒエの５種類のみ。
ちなみに劇場版にでたアメアメもパラミシア。

ドルドルは自分の体を蝋に変えるんじゃなかったっけ…。

ロギアって他に何があるだろうな。RPG的に考えるて地(スナスナ？)水(ヒエヒエ？)火(メラメラ？)風(ゴロゴロ？)と、全て出きった感じもするが。
モクモクとかもあるけどロギアの中じゃ位が低そうだな…

＞＞212
ゴロゴロは雷だな。モクモクは捕縛能力に特化した能力じゃないの？
だから他のロギアと比べると弱いって感じがするし

ところでCP9はバロックワークスの連中をどこまで倒せるんだろうか？
クロコは無理だとしてMr2まではいけるか？

>>210
パラミシアを分けると二種類あるって言うよりもロギアとゾオンに当て嵌まらない実は全てパラミシアなんじゃないかな。
だからパラミシアの中で更に細分化するのはしょうがないと思う

>>213
水かカイロウセキさえ有ればCP9全員、クロコも倒せると思う。
クロコやダズがソルのスピードについてこれるとは思えないし、テッカイを破れるとも思えない。まぁクロコに捕まったらアウトかもしれないけど、ルッチやカクならそんなヘマしないんじゃないかな。
寧ろダズの方が驚異か。カリファじゃ致命傷を与えられそうにないし。それはダズも同じくカリファに致命傷を与えられないとも思うけどな

＞＞215かいろう石をつけられるのはふくろうとクマドリだけだからなあ。
クロコはどくのカギ爪とかグランドデスとか言う広範囲の技もあるから
勝つのは厳しいんじゃない。

ダズボーネスは両手両足をドリル状態に出来ると思われるんだが。
そうしたら武道家にとっては脅威の相手だな。
単なる鉄ってだけじゃない。

あのドリル状態は微妙に意味わかんねー
まぁ修行のたまものか。

ブルーノでもダズや神官くらいなら倒せるんじゃないかな？

>>216
毒の爪は容易に避けられそうなもんだが…グラウンドデスも避けて水さえかければ後は一方的にボコボコにできるんじゃないかな。

水を使ってもルッチクラスじゃなきゃ勝てない気がする。
CP9なら少なくともボンクレーまでは楽勝だと思う

>>219
ブルーノはタイルスタンのハンマー砕いてるし、ダズじゃ相手になりそうにないな。ダズの攻撃はテッカイで無効だろうし。
カリファがどれ位のパワーがあるのか定かじゃないのがもどかしいな。鉄も砕けるならCP9全員、バロックワークス以上って事になる訳だが。
海列車をブルーノに引っ張ってもらった辺り、パワーはそうでもないかもな。カリファ

ドフラミンゴ強いよ
海軍裏切って

ゼフ
ゾロ
ルフィ
ミホーク
Ｔボーン
フランキー

以上、鉄塊をくずせそうな人でした。

ボムボムは鍛えたら強そうだけど
キロキロって鍛えようが無くないか？
0g〜100tに範囲が広がったところで敵の上に乗るしか攻撃方法ないし

体重100tのパンチってスゴそう…
こぶしの重さ自体で１tはありそう。

>>225
鍛えると触った物の重さも変えれる様になります。

>>227
それ何て奇妙な冒険？

>>224
ゼフは無理だろうｗ
全盛期のゼフってどんくらい強いんだろう。嵐脚ぐらいできるかな

クロコのラスパーダやぺサードは鉄塊に通用するんじゃない？
エネルの高電熱スピアなんて鉄塊簡単に崩せそう。

ラスパーダもペサードも崩せそうにないな。
高電熱スピアじゃテッカイは崩せないろ。ただエネルに対してテッカイは意味を成さないが

>>229
ゼフは鉄に足型も残せる、って話だった筈。
多分崩せるよ

クロコは崩すか崩さないかは置いておいて、
水分吸収は普通に効くだろうから勝てそう

電熱スピアの電熱は効くな

やはりロギアの前には歯が立たないか･･･。

ドリ＆ブロも鉄塊くらい崩せそうだね

>>233
吸収は効くだろうけど、それに捕まるようなノロマはCP9にはいないだろな。
さすがにエネル相手じゃ分が悪いと思うが。

>>236
攻撃が当ればな・・・

六式の攻撃ってシガンとランキャクしかないじゃん　どっちもルフィには無力？

嵐脚は斬撃だから効く
鉄塊で殴れば鉄で殴る感じだから攻撃としても使えるんじゃない？

クロコの弱点をCP9だけが知っていて戦闘するというのは強さ議論スレとしては無意味な議論。
弱点、能力、武器、得意技はお互いに全く知らない状態で戦闘開始が基本中の基本

241の言う事はもっともだと思う。
でも砂の弱点は水くらい誰でも思いつくな。
もし仮にクロコの弱点を知っててもルッチ以外のメンバーじゃ勝てない気がする

クロコが砂に変わることも知らないで戦闘しなければならない。
クロコが何かに変わってもそれが砂であるとは分からない。
エネルが何かに変わってもそれが雷であるとは分からない。
そういう状態で戦闘開始が基本中の基本。

単純に描写や戦闘能力だけで見ると、青キジ＝エネル＞クロコ＞ルッチ≫その他CP9メンバーじゃない？

どこで戦うかも重要だな。
クロコは水の無い所で戦うなら、弱点がばれても強い。
自分の血で砂を固めて戦うってのも限界があるだろうし

仮に憶測で弱点が水だと気付くことができても、
実際にその場で水（液体）を用意できて、
尚かつそれを使った攻撃をクロコに当てなければならない。

戦う場所にもよるけど、初戦じゃクロコに勝つのは相当難しいと思われ。
ルフィみたいに、弱点に気付いた時には死にかけとかな。

砂漠ならクロコに勝てる奴はほとんどいないね。砂漠なら

砂漠のクロコは手に追えないだろ。砂に隠れて狙えば､気付かないうちに相手はミイラだ。ところで砂漠だとヒエヒエの能力はどうなるんだろ？

アーロンとの海戦(対戦相手が船の上)で勝てるのは青キジとエネルくらいだろ

ワポルがバクバクファクトリーで食ってあくまの実２つになり両方死亡

こなああああああゆきいいいいいいい

キリンになって蘭脚強化以外にいいことってあるの？

>>252
あれはキリンそのものに誤って変身したんだろ
人獣型ってのに来週変身し直すんだと思うぞ
キリンは首が長いこと以外特徴がないだけに展開の仕方が見ものだ

ゾオン系ってみんな獣型になれるんだっけ？ たしかドルトンさんは普通の牛になってたような気がするけど。

普通の牛になったなら獣型になってるではないか。
あとドルトンは人獣型にもなったよ。

キリンの人獣型って首が長いだけじゃね？

人獣型は首がのびずに軽く巨大化＆脚力だけ強化されるとか。
それも都合が良すぎる話だが。

カク　首切られやすくなっただけか。
キリンになって良い事ってなんだろ。

キリンは首に限らず手足が長いから
リーチが長くなる利点とか

キリンはライオンをも蹴り殺します

これから先に、ロギア系統が出てきたら勝てなくね？
ミズミズ（水）の実とかピカピカ（光）の実とかさ。
ルフィがエネルに勝てたのは、たまたまゴムだっただけだし。
この先にロギア系は出てくるのかね

>>260　それだ！

>>261
ヒント
　水＝青雉　光＝エネル

いやそれはおかしい

つかキリンがのった位でくずれる床って…姉派？

>>265

ヒント
つ乱脚

いやそれはおかしい

今週のラストの後、普通にジャブラフロアの床もぶち抜いて更に下に落ちていきます。
何層もの床をぶち抜いて地面に着いた頃にはカクの全身の骨はボロボロに。
カク、リタイヤ。

そしてジャブラVSゾロ＆そげに。

ジョンスリー逆バージョンやん

>>260
ライオンったってメスライオンだろ。
さすがにオスは別格だぞ。

タイマンなら普通にキリンや象の方がライオンより強いだろ

ライオンの雄は体格は雌の倍以上、力は３倍ほど。
まあ、タイマンならキリンの蹴りが入るのが早いかライオンがキリンを押し倒すのが早いか

どこの世界のどんなライオンだ？

まあ絶滅したライオンにはオスの平均値で3m,200kgオーバーが標準と推定されてる種類も居たと記憶してるが
同種（亜種）のライオンの中ではオスとメスでそんなには体格は変わらんと思うぞ。
小柄なメスと大柄なオスを比較すれば体重２倍ということもあるかもしれんが・・・
体長が２倍も違うというのはさらにあり得ないから体格２倍というのがよくわからない。

見た目の印象が２倍ならあるかも。




・・・と、釣られてみる。
話には関係ないな。すまん。

さあな
動物奇想天外が昔言っていたのを記憶した覚えがある
それと体長と体格は意味が違うだろ

ライオンがキリンを噛み殺した例もあるし
キリンの蹴り一撃でライオンが死んだ例もある
ライオンとトラが戦ったらライオンが勝ったとかトラが勝ったとか
ワニに食われたライオンとか
ワシに殺されたトラとか

ジャングルじゃそこらへんの強弱はかなり曖昧だよ

きりんは自分から攻撃はできないおとなしい性格　を反映して仲間になるなんてないか

>274
うん。体長と体格は意味が違う。
だから体重も併記したんだけどな。言い方が悪かったか。伝わらなくてすまん。
体格と言ったら見た目の印象を含めてのことだろうし強くは言わんことにする。

そしてそもそもライオンの狩りはメスが主体と言うのは考えないでおこうか。w


あと、275も言ってるが自然界では強弱なんてのは曖昧だし、
ライオンも死にたく無いだろうからよっぽどのことが無い限り敢えてばかでかい相手（キリン）に挑んだりせんだろう。
相手を殺すとき一番大事なのは自分が殺されないことだからな。

そしてさらに本来の議論からは遠ざかってるな。悪かった。もうやめよう。

昔何匹ものライオンに噛み付かれた状態で何キロもはしって、最後には振り切ったキリンをテレビでみたことがある。キリンも侮れない

おまえら象をナメすぎ

ライオンは象を狙わないのを知ってるか

それは勝てない相手として本能に刻まれているからだ

襲うとしたらライオンが群れで象を襲うらしい

つーか元々ライオンは群れで狩りをする動物

ワンピの話にもどさないか？

アメアメはパラミシアってなってるみたいだけどロギアじゃないのか？

ロギア＝自然系
飴は自然現象って感じじゃなかろーもん。
モクモクもギリギリだが。

>>283

となるとロギアのみが物理攻撃が効かないっていうわけじゃないのか？

そういやカリファがライオンの実食ってたとしたら
見た目てきにライオンの最大の特徴であるたてがみが活かされないよな。
メスだし・・・

>>284
そういう事になるかもねぇ。
まあアメアメは異例中の異例ってとこじゃない。
クロコパターンを映画で使いたかっただけって感じがムンムンするし。

つかモクモクはもろロギアだろうに

>>279
…って結局襲うんかいっっ！！

アメアメは尾田が考えた訳じゃないからしゃーないな。
映画はパラレルだろ。原作とは別世界と考えろ。原作のワンピにアメアメの実なんてのは存在してないと思う

アメアメはロギアってどっかのサイトで見た
公式かどうかは覚えてないが

何巻だったか忘れたが、単行本のＳＢＳに、
映画に出てくる悪魔の実は脚本家の人が考えていて、
これはどうでしょうかと許可を尾田に尋ねてくるので、
「それでいいです」とか「そういう実は後々出す予定なので駄目です」って
答えるのだと書いてあったぞ。

あやふやだね

ルッチ変身したら巨大化してねぇか？
豹のくせに。

むしろ巨大化するならドルトンだろ。
牛だぜ。

これから出る能力はやっぱり重力を操る能力、湯気になれる能力。猛毒の体になれるドクドクの能力とかだな。

色々あるがやはりその中でもゴロゴロは強すぎ

アメアメは公式にもパラミシアだよ。
以前ＴＶシリーズのＤＶＤに付属してきた悪魔の実の分類票でアメアメはパラミシアに分類されてたから。

映画見に行く人挙手してください

ゴロゴロ、ヒエヒエより強い能力となるとちょっと思いつかないなぁ・・・。

これ以上行くなら“概念系(ロゴス)”とかが必要だろう。
“時間”とか“感情”とか、形にならないものになる能力。

時間ってノロノロの強化版みたいなやつ？

ザ･ワールド
バイツァダスト
キングクリムゾン
メイドインヘブン

>>300
それ何て奇妙な冒険？

>>294
重力を操るのはｷﾛｷﾛの実でｶﾞｲｼｭﾂだろ
>>297
メラメラ、スナスナ辺りは水が弱点だけど(メラメラについては微妙)
それを取り除けばメチャ強いしやっぱロギア系しかいないなぁ

スケスケの実
空気と一体化する：攻撃力無し、掃除機に弱い

>>302
キロキロが操るのは重力じゃなくて自分の質量じゃないの？

チラチラの実
パンチラや胸チラなど最上級のチラリズムが使える
女には効かない

>304
でも悪魔の実は大体が自分自身に能力付くわけだから、たとえば“時間”なら自分の“時間”を変える事になり他人に直接変化をもたらす実はノロノロ以外出てないわけで、これ以上あんまり出したら違う漫画になりかねんよ。

306です
>304じゃなかったごめん
>298だった

オレオレの実
他人の身内や警察に変身できる
ただし電話回線上のみ

既出だけど、CP9戦後の懸賞金いくらかな？
ゾロとサンジは一億こえるか。

空間を削り取る能力とかどうかな。
ロギアだろうと空間ごと削り取られたら死ぬ

>>306
ドアドアとハナハナも他人に影響するよ

映画チョッパー王国の時ってチョッパー仲間だけどビビもロビンも仲間じゃないんだよね。矛盾してねぇ？

結局、ロギア、パラミシア、ゾオン、どれが強い？

>>310
クリームですか？
それともザ・ハンドですか？

>>312
アラバスタ出た後、ロビンが船に乗ってるのに
気づく前の物語です。

ゾロは１億５０００万程度になって欲しい
ルフィはどうでもいいけど２億３０００万ってとこ

>313
今のところロギアじゃない。

＞＞313ロギアは日常的にも能力の強さもトップクラスだがポケモンみたいに
弱点を疲れると歯が立たない。だから肉体の鍛錬も必要。
ゾおん系はルッチもいってる通りはく激戦なら最強。初心者にも扱いやすい
ポケモンで言うノーマルタイプ。
超人系は日常的に使えそうなものもある。ロギアには相性が会わない限り
葉が経たないものが多い。
共通点、海に弱い、かいろう石の前には無力
こんな門下ね？

何でもかんでも誤字にすれば良いってもんじゃない

で、ドフラミンゴとかバーソロミューって強いのか？

赤髪と白髭が海賊最高レベルというのは話の筋でわかるが

ジンベエや黒ヒゲなど、謎の強さでそっちのけにされてるキャラが多すぎる

ジンベエはアーロンと同格以上と見ても、すでに麦わらの一味の敵ではないように思える

まぁ、ナミナミの実とかで波を起こすロギア系悪魔の実の能力者となれば話は別だが

>>320
なにがナミナミの実だよ
死んでこいよ

しかし、ナミナミの実はヒエヒエの実でイチコロだな

あまり強くない能力だ

つーか「魚人」なのに水中戦できないのは嫌だな〜
それだとエラがある変な人だし

光や地震の波も操ることができるかもしれん

>>320
安心しろ。あんなに最強だったエネルの後に普通にロギアでもないCP9が敵役になれたんだから
今後出てくる敵にもルフィたちはちゃんと苦戦してくれるよ。

強さが絶対数値じゃなくて相性だから、そうめちゃくちゃなインフレは起きないな。

てか、ジンベエもうｲﾗﾈ

能力者でもないだろうし、魚人一回やってるし新鮮味ない

かませに使われる可能性は大きいな、黒ひげが名を上げる為に
倒すとか

ジンベエって王下七武海の一人じゃなかったっけ？

いくらなんでもかませは無いだろ

黒髭のかませはジンベエよりクロコの方が高いんじゃないか？(クロコが脱獄できたらの話だが)

過去の敵をかませ犬にするのはインフレの始まりだから
あんまりオススメしないなぁ･･･

サーキースがすでにかませになってるからそれで十分。

ベラミー＆サーキースは最初からそういう役だったジャマイカ。
死闘の末にようやく決着をつけた強敵（勝敗はどっちでもいい）が
ぽっと出の新キャラにあっさり負けるんでないと。
ちょっと強いくらいの雑魚が七武海にボコられててもそれは普通の出来事。

>>320

尾田っちもクロコダイル・ドフラ・くまあたりの懸賞金のズレが
今になって響いて大変だろうな。

だからＳＢＳでクロコに跡付けしたりして調整したんだろうな

ドフラやくまは、何やらかしてあんなに金額跳ね上がったんだろうか？

一億を越えた時点で国家クラスの犯罪じゃないかな？

単純に、無茶苦茶強かったのかもしれないしな。
能力そのものが、政府に対する脅威になりうると判断されたとか。

尾田は、くまを出して後悔してるんじゃないか…？

キャラとか設定だけ出しちゃうと、自由度減って書きづらくなるだけだと思うんだがな

案外適当に金額付けてるのかも知れんぞ！

>>338
それはないだろ。既にくまやドフラミンゴの話はできあがってるんだと思うぞ。キャラや設定だけじゃなく。だから出したんだろ、伏線として。
そんな事言ったらドラゴンなんてどれだけ放ったらかしだよ…ちゃんと内容も考えてあるから安心しろ。尾田は見切り発車しないから

「どのくらい政府に脅威を与えた時点で七武海になったか」という設定が後付けでも可能だから元の懸賞金額はテキトーかも。
と、俺は個人的に思っている。

懸賞金の付き方って
�@単純な強さ･･･『強い海賊』ってだけで世界的には十分に脅威。海賊は一応悪者だから。
�A世界政府にとって不都合な情報（思想）を持つ者･･･その個人がそれ程強くなくてもその危険な思想を世間に広められたら困る。
の2種類に分けられると思う。七武海は�@のみで判断されてあの懸賞金だと思うので、相当強いんではないかね？

クロコは�@じゃない？

クロコの場合はアーロンの４倍って事でかなりの大ボス感が出てたけ
Ｗ７終って懸賞金跳ね上がったらくま達とそんなに大差がなくなって
あれっ？て感じになりそうなんだが・・・。

今のクロコは懸賞金約２億くらいじゃないか？

元が8100万で国乗っとりで懸賞金が２倍以上になった＋今の扉絵で脱獄成功

これでもうクロコは確実に２億以上の金額になる。
兵器を狙ってた事も政府上層部にはバレてるだろうし

アーロンが2000万でジンベエは元いくらなんだろうね？ 億単位だろうけど､それじゃアーロンとの差が･･･

あのさぁ、トリトリの実を食って空からラフテル目指せばよくね？

それじゃつまんなくね？

つかエネルが月じゃなくてラフテルへ行けば万事解決

>>342
�Bどれだけ目立つ事をしたか
が結構重要だと思ってる、まぁ要するに懸賞金で強さとかは測れない。

あと七武海は単純な強さより、どれだけの事をしたか(>>350)が重要だと思う。

>>348
じゃあさ、こういうのは？

ルフィがいろんな苦難を乗り越え、ラフテルへ着いた。そこへ空からペルとビビが来てTHE END

全世界が泣く。

ボンクレーラフテルへ行く

>>352
しかもペルがあの爆弾抱えてたりして
そしてヤッターマンばりのドクロ爆風でTHE END

強さ議論スレだぞここは！
みんなもっとまじめに討論しろよ
作品が泣いてるぞ

ギンとクロオビ、陸ならどっちが強いと思う？

余裕で銀

>>356雑談スレでもある。
まあ適当にやってこうよ

なにげにギンは強いとおもう。 ボンクレーくらいじゃね？

ギンが盆暮れーくらいだったらクリークはＭＲ１くらいってかｗ
Ｍｒ１とカクの戦いが見物
カクは鉄斬れないらしいし足形もギリギリ付けれそうにないし

どうみても鉄なんでどうにでも出来るだろ＞カク
ブルーノでさえハンマー粉々

クリークはギンよりよわいとおもうが。

ここは裸で闘うことを前提としたスレ？
裸ならギンだろうな

ルフィって何で強いの？
修業でもしたの？

第一話読め。
ゴムになってから10年修行しとる。
＠は戦いながら成長。

なるほど。
だからあんなに強いのか

実戦に勝る修行なし

能力は使えば使うほど強くなる
ルフィは日頃からくだらないことでも能力を使っているので
戦わない間も強くなる続けている

ウソップの鼻も初登場から比べて随分成長したな
これからも伸び続けるのだろうか

ワンピースっていったい何巻まで続くの？
七武海だけでもあと６人でしょ。それに大将３人に白髭、黒髭、赤髪。
あとドラゴン、Ｄの意志とかから５老星、センゴクらへん？
ついでにバギーとかスモーカーとか・・・。
ほかに何かある？

>>370
一つ嘘つくごとに0.1�_うｐしてるらしい

七武海全部を出す必要はあっても倒す必要はないと思う

>>362
CP9は全員同じ6式使いと言う事で誤解されてるが、
一応全員戦いに個性があって得意な技が存在する。
ブルーノは鉄塊と力が得意っぽかったからあの鉄槌破壊も
ブルーノだったから、出来た事だったのかもしれない。

そのブルーノの鉄塊を崩しかけたサンジは強いんだよ。

>>374
得意な技なんてのも勝手な想像だろ。
たた好んで使っているだけの可能性もある。

同じ技だから作者が個人に特徴つけてるんじゃない？

今の扉絵連載、何が目的なんだ？
クロコダイル一味を復活させて。

扉絵と本編がからんだことないよね？

バギー･アルビダとジャンゴ･フルボディ

クロコかっこいいよな〜
すぐにエネルが出ちゃって影が薄れたけどあのオールバック解けた髪型と砂技は最高だった

今後は海賊として仲間と一緒に海に出てほしいなぁ

クロコやエネルは好きだけど、海に出たらかませ率高くなるから、あまり出てきてほしくないな〜クロコもエネルも

エネルなんてあの強さで空も飛んでるんだぜ？なのににもう出ないと思うと涙が…

エネルもクロコみたく扉絵に出てほしいな

もうゲダツ出たから無理っぽいな

そうか！バロクワクス勢で今度は海賊やるのか！
ほとんどがカナヅチだけど。

>>384
Tボーン大佐が先だ！！

だからフォクシーだって

エネルは鷹の目ケンカ売って斬られて終わり

それはない

扉絵の主人公は、何処かヌケてる奴か、色物がやる傾向があるよね

たぶん尾田の趣味

ミホーク＞シャンクス＞青キジ＞ルフィ＞エネル＞ルッチ＞ゾロ＞サンジ＞カク＞フランキー＞クロコダイル＞カリファ＞ダズ＞アーロン＞パウリー＞ベラミー

こんな感じかな。ミホークは多分、雷や自然現象をも断ち斬れると思う。世界一の剣士だし。
ゾロが空島編のエピローグで『形のない物も斬れるようにならねぇと』てな発言してたし。アニメでだけど。いつかゾロも斬れるようになるんだろな…自然現象

ベラミーとアーロンはおなじくらいかな。バギーもある程度はレベルアップしてるんだろうか？

クロコは最低ルッチと互角じゃない？

俺も個人的には
ミホーク＞エネル、青雉＞エネル
であってほしい。エネルはまだ青海の強者と戦った経験がないという点でランクダウンかな。
今までの相手（ルフィ以外の人）は雷の力で瞬殺だっただけに
自分の技が敵を圧倒できないという状態で対処できなさそう。

動物王の角を食って変身したバトラー伯爵＞ルッチ　

ゾオン関連で最強はバトラーかな。

ゾオンのイヌイヌではやっぱりウルフが最強か？ ネコネコはらいおんだろうが。

最強はシャンクスだ

扉絵は栗と猿の冒険記だろ

エネルはシャンクス、ミホーク、アオキジより強いが天敵であるルフィに勝てない。

ルフィはエネルに勝てるがシャンクス、ミホーク、アオキジにはまだ勝てない。

天敵でもないのにエネルに強いヤツがあんなにいたら嫌だ。ナミもみんなも無敵やら勝てないやら天敵やら言ってたんだし、だからこそエネルは空で出したんだと思う

ロギアは単純比較できないな。
必ず相性というものが発生する。

ところで、クロコダイル>>>エネルだよな？
直接対決では

それはルフィと一緒で雷が砂に無効でかつ砂攻撃が雷に有効だった場合だよな？

それだったらほぼロギア対すばしっこい普通人だからそうなるな

ゴムに電気が通らない程度の電圧だから雲母にも通らないな。

地面を吹っ飛ばしてた気が･･･

あれは電気の力じゃないよ。
低脳な作者がゴムで絶縁されるって堂々と言い放ってるんだから
ただのどどん波だよ。
火花放電に見せかけた無我の境地オーラ。

きっと電圧云々以前にすさまじく特殊なゴムなんだよルフィ

不思議ゴム

砂は急に高温になるとガラスになります。
実際どっかの砂漠で雷落ちてガラスできたりもする。

超高電圧＆高温の雷の前じゃ、ゴムなんぞ無力なことぐらい作者も知ってるだろ。
これは少年漫画だぞ。悪魔の実の相性って所謂属性みたいなもんだろ。雷属性はゴム属性に弱い、みたいな。
体が自在に変化する世界で、物理法則を持ち出してもしょうがない。

もともとピストル効かなかったしな。

白ヒゲ＞ミホーク＞シャンクス＞青キジ＝エネル＞クロコダイル＞ルフィ＞ルッチ＞ゾロ＞カク＞ジャブラ＞
フランキー＞サンジ＞カリファ＞アーロン＞べラミー＞パウリー

>>412
アーロンとべラミーの間に物凄い差がありそうだな

別にアーロンもあの当時のルフィ相手じゃ雑魚だと思うがな。

このマンガはロギアとの相性とかの要素がからんでくるから、一概に強さを決められないのが、他作品の強さ議論より面白だなとｵﾓﾀ

狼と土佐犬ってどっちが強いかな？

サンジがアーロンに勝てるのか？

>416
土佐犬。

>>417
今なら普通に倒せるだろうな。

ベラミーは7ページかそこらで終わったけどさすがにアーロン以下はない。
一億ルフィならおそらくアーロンも一撃。

ところでクロコダイルは水の弱点がある限りCP9には勝てないと思うのだが。
今のギア１ルフィの速さでさえついてこれなさそう。

ベラミーも全身バネ化出来るのかな、ゴムゴムみたいに。
それとも足だけか？

思ったんだけどルフィってダズとやったら勝てるの？
素手じゃ無理じゃね？

相性があるからな。
ルフィの天敵はそりゃぁスパスパの実だよ。

ルフィって素手で鉄くだけなかったっけ？
それであれば可能かと

Ｍｒ１は鉄というだけじゃなく刃だからな
ギアを覚える前のルフィなら難しいだろうが
今のルフィのスピードにはＭｒ１はついてこれないだろ
サンジが鉄をへこませることが出来てもＭｒ１に勝つのは難しいだろうな

刃の方向けられたらどうしようもない

ルフィは腕一本犠牲にすれば、ダズに勝てるんじゃない？

ドリル状態で防御されたらどうなるんだろうな

鉄は砕けても砕く前に手が切れるんだから無理だろ。

ダズはロン毛にして髪の毛振り回す的な技やればいいのにな。
まぁ狙いは定まらんが･･･

アーロンはなんで水の散弾銃をルフィに使わんだんだろ？

ヒント：ゴムに銃は効くか

トゲトゲの実はなにげに強い能力じゃね？ サンジあたりじゃ崩せなさそう。

最強はエネルで決定だからナンバー２以降決めようや！！！！

パラミシアで強そうなのは、�j�j、ノロノロか。
次点で�`�`、ボムボムあたりかな？

>>432
刃物であっさり切れるゴムくらい銃なら貫けると思いますけどね。

出てきたのは
ゴムゴム　バラバラ　スベスベ　キロキロ　ボムボム
ドルドル　ハナハナ　バネバネ　ノロノロ

こんだけしか思いつかない。
こんなもんだっけ？　

トゲトゲ　スパスパ　マネマネ　を忘れてるな。

超人系はそんなもんじゃないの

ナンバー２かどうかはわからないけど、トップ３は今んトコ、エネル･青キジ･ルッチかな？
ミホークは強いけど描写不足っぽい

ルッチってそんな強いかな？

クロコダイル、エース、スモーカーのが強いと思うけど。

クロコダイルは手を水で濡らしておけばｶﾘﾌｧにも勝てないと思う。

エネル、青きじ、エースだと思

そうだ、エース忘れてた！クロコとエースなら相性的にはクロコじゃない？

ルフィはMr1にも普通に勝てるんじゃないか？
クロコダイルのデザートラスパーダも真っ向から打ち破ってたし。

>>445
いや、あれは血で濡れて刃の砂化が解けただけだよ。

ルフィのわらじは刃物防ぐしな

>>442
弱点ばれてから戦う設定なの？

ってか弱点ばれてもルフィと引き分けだよね、クロコダイルは。
ルフィもすぐ戦闘不能になったし。

まぁ、クロコには、奥の手の「サソリの毒」があるしね。

サソリの毒じゃ石柱は溶けません

>>448
バレてなくてもCP9相手ではまず攻撃を当てられないから、まずクロコ≦CP9だと思う。

弱点バレテないならＣＰ９の攻撃もあたらない
それにカリファやブルーノ達がクロコダイルより上のわけねー

>>451
両方攻撃当たらないから引き分けじゃない？

スナスナの能力の本領はどんな物からも水分を奪っちゃうことにあるんじゃなかったけ?
CP9のスピードについてけなくても掴んだらクロコの勝利でしょ。
肉を切らせて骨を断てば良い。

サソリの毒は別に溶かすためのものじゃないんじゃない？ルフィだって解毒されなきゃ死んでたかもしれんし…
CP9とクロコじゃ、どっちが勝のかは、わからないけど、スピードだけなら、CP9≫クロコ

ってか水分を吸収できるのになんで濡れてる手の水分くらいで攻撃当たっちゃうんだろうね。

クロコ≦CP9の＝が引き分けの意味。
不等号が＞の方向になる条件が思い浮かばないからこうした。

吸収できるのは片手だけだからな。
でもこのまま鍛えて全身でそれを出来るようになったら･･･
エネル・青キジ級の能力になれるな。

でもゾロもルフィもあっさりCP9の動きに対応できてる感じだしクロコもすぐ対応しちゃうんじゃないの。

あの速い動きも見ただけで訓練もなしにルフィにパクられる程度のものだったし。

その可能性もなくはないと思う
でも、ルフィ戦時のクロコなら無理だな

砂漠ならクロコ圧勝
弱点知りつつ事前に水用意してたらCP9圧勝
弱点知らないなら微妙(個人的にはクロコ)
　　　　　　　　　　　　こんな感じじゃないか？まぁ一概には言いきれないと

でもクロコは地面も砂漠にしちゃえるからね。CP9が速くても砂漠で剃は使えんだろう。

CP9の剃のスピードってイメージしてたものより速くないんじゃない?
少なくともルフィ・ゾロはそのスピードについてってたところを見ると
常人にとっては目ですら追えないスピードだけど、ある程度のレベルの者なら対応できない程ではない
と解釈してる。クロコは曲がりなりにも元七部海だし、その基準には達してると思う。

>>463
そういや地面の蹴り方に秘密があるんだよね。
地面を砂漠にしたらクロコの圧勝だな。

CP9が過大評価されすぎな気がする

>>463,>>465
でも空中をけれるくらいだからな。
ある程度の足場の悪さは苦にならないんじゃない?

ただお互いのこと知らない状態だと実力通りの結果になるとは限らないだろうね。

まぁクロコはかなり苦戦したもんなルフィー
２回くらい負けたよねたしか

剃って抜き足と同程度かそれ以下だと思う、常人じゃ見えない速さ。
それで予想なんだけどフクロウは「音無し」だからクロみたいな動きが
出来るんじゃないかと。

つーか、CP9って暗殺部隊みたいなもんなんだろ？
こいつらで処理できる程度の奴なら三大勢力入りする前にとっくに消されてると思うんだが

いえてるな。

でも当時のルフィの速さでも普通に攻撃当てられてるし、
毒針を刺すのもなかなか苦労してたと思うんだが。
クロコダイルは真ん中に居座って重い攻撃を繰り出すタイプで、
速さに対応するのは難しいと思う。

ただ、初めてであったときよけることも出来てなかったルフィ達が
今CP9と互角に戦ってるのは激しく謎。

>>473
助けていいとわかったときのあいつらの強さは底知れない
みたいなことナミがいってたじゃん？
だからとなっとくしてる

>>473
お前何言ってんだよ、ルフィは海賊王になる男だぞ。

あとルフィはまだ成長期で完璧じゃないから
強さの波が激しいんだって英雄が言ってた！

>>471
CP9ってどういう人を暗殺するんだっけ？一般人ばっか？

>>473
気合の入り方が違うということで･･･

ギアを使ったルフィに瞬殺されるＣＰ９と
弱点を知らない限りギアルフィでも絶対に勝てないクロコダイル。

少年漫画の主人公はロースターターだと相場が決まってる。
じゃなきゃ最初は敵わない、けど最後にはやっつける
って演出が出来ないから

ギアで強くなるルフィよりも仲間の事でマジギレしたルフィの方が強そうだ。

麦わらクルーの本当の強さは「心の強さ」。
死にかけでも自分の信念を貫くために限界を超えた力を出せる。
敵キャラは大概の場合大技を喰らったらK.O.
この違いだと思う。

そういう意味で意識を失っても立ち上がって自分最強を唱え続けたクリークは評価に値するよね。

バロックワークスの絵の具で敵を操る奴が最強

つまり主人公補正ってやつだな

道力をそのまま強さにするとＣＰ９もピンきりの実力だな
ルッチはカリファの５倍以上強く、カク、ジャブラは３倍以上強い

　　
　　　　　　　4000 　　　　　　　3000 　　　　 　2000 　 　　　　 1000 　　　　　　　　　　　　　
　┃─────────────────────────────┃
　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑　↑
　　　　　　　ルッチ　　　　　　　　　　　　　　カク　　　　　　ブルーノ　カリファ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャブラ　

技の一つをとっても威力が違うのだろう

シャンクスとエースと黒ひげって誰が１番強いと思う？

エース＞＞＞シャンクス≧黒ひげ

ジャンクス＞＞＞＞＞＞雑魚エース＝雑魚黒髭

悪魔の実の能力者同士（または片方）の間にできた子供は能力使えるんでしょうかね？

カリファは眼鏡っ子だから仲間になると思う。たしぎも。

悪魔が2つに細胞分裂するということですか

能力者同士の子供は、母親が受胎した瞬間に死ぬのか？

>>481
でもあいつ1人だけじゃただ相手を笑わしたり和ませたりするだけで
何も攻撃できないジャン。

>>491
銃でももたせとけ

シャンクスは弱いだろ。
魚に左腕食われてる時点でダメぽ

七武海って初期の頃の印象で凄い高みの存在のように思われてるけど、
所詮白髭赤髪一味を抜いた中での上位7人なんだよな。他にも海軍やドラゴン、エネルなどの実力者もいるし。
海賊王を目指してるなら、七部海クラスなら今の段階で追い付き追い抜くくらいじゃないと正直困る。
もう40巻以上もやってるんだし、DBなら魔人ブウ倒して連載終わる頃だぞ。

クロコ(三回戦)ルフィ≧ギアルフィ
だと思う。
二回戦でやっとクロコが苦戦した程度だったのに、三回戦でクロコあそこまでボコボコはないだろと。
かつてないほどの補正がかかってたと思う。
あのときのルフィじゃ、斬撃だって補正で無意味になりそうな勢いがあったし。

じゃあ、エネル(雷神)ルフィ≧ギアルフィはありえる？

同一人物で比べるのはナンセンスじゃない？
体調・状況で日々変わるもんだし

>>494
＞所詮白髭赤髪一味を抜いた中での上位7人な
普通にそいつらもいれて上位７位に入っている奴もいるだろうよ。

クロコダイルは7武海で最弱に位置するのかな？ さすがにロギア系で最弱はないとおもうけど。

＞＞495確かに補正ははいってると思うな。腹貫通したのにピンピンしてるし。まああそこでクロコ
かったら話が終わるからしょうがない。

＞＞499まだ全員出てきてないからなんともいえんが、クロコは普通に強キャラじゃないか？
ミホークとかのオーラがすごすぎるだけで。

740 名前：アニメアカギのナレーションアムロかよｗ[sage] 投稿日：2006/03/03(金) 23:53:18 ID:RSVkn2AE
フランキーの発言
「いくらお前が鉄のように身を固めようとも」
「俺の拳は”本物”の鉄だからな」

結局、鉄塊も本物ほどはないということか？

ブルーノ鉄塊「剛」はどうなんだろうな。

>>499
「エネル最強だけど、もう出番終わっちゃった」ってのと一緒。
ロギア系が無敵の部類なのは変わらない。

>>501
ブルーノは鉄塊を攻撃用にも利用して闘ってたから、
鉄塊を使わせたらＣＰ9の中でも一番の使いなんじゃないか？

CP9はみんな似たような技を使う
しかし、あれだけ道力の差が出るということは
鉄塊一つをとっても硬度の違いがるかもな

ブルーノ→鉄塊に特化
カク→嵐脚に特化
ルッチ→全てにおいて最強

ほかの奴等は戦闘見てみないと分からん

赤髪海賊団の幹部は強いんだろうな!新入りのロックスターで9400万はやばくない?ﾔｿｯﾌﾟ、ﾍﾞｯｸﾏﾝ、ﾙｰはいずれも一億越え?!

フクローは剃が特化してそうだね。狼は紙絵以外のどっちかっぽい。

ブルーノが鉄塊に特化
カクが嵐脚に特化か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高い
カク　嵐脚　─────────
　　　　剃　　─────
　　　鉄塊　───
　　　

ブル嵐脚　────
　　　剃　　────
　　　鉄塊　─────────
　　

これじゃ道力の差はそんなにでないよな。

カク　嵐脚　──────────────────
　　　　剃　　──────────
　　　鉄塊　──────
　　　

ブル嵐脚　────
　　　剃　　────
　　　鉄塊　─────────

これくらいじゃないと。

船長じゃないので懸賞金ついてた海賊ってゾロとロックスター以外で誰かいたっけ？

ロビン、サーキースとか？

カク　嵐脚　──────────────────
　　　　剃　　───────────
　　　鉄塊　──

俺はこんくらいのイメージ。なんとなくね。

>>510
ロビンはたまたま今海賊やってるだけで
手配された当時は海賊扱いではない予感。
こりゃ屁理屈か。

いや、何が言いたかったのかというと
普通は船長だけが賞金かけられるんじゃないのかなぁと思って。
（もともと懸賞金かけられてる人がその海賊団に入った場合をはずして）
だから赤髪海賊団のオリジナルメンバー（副船長とか）にはつけられてないと予想。ゾロの場合は特殊。

って思ったけどサーキースがいたかぁ〜･･･orz

ボムボムの実って極めたら、最終的には核爆発おこせるのかな？

ガレーラ襲撃時を考えればカリファは月歩に特化してそう

この物語の世界では、極意というかなんかコツさえ掴めば剣でも雷とか斬れるんでねーの？

カク達が悪魔の実食べるときクマドリとフクロウもジャブラと一緒に隠れてるけどやっぱあいつらも能力者？

くまどりとフクローは初めて見たって言ってたけど。

>>513
抗争や病気なんかで船長が死ぬケースだってあるし
副船長とか師団長がいなくなれば大打撃だろ？
有名海賊の幹部には賞金がかけられていると思う。

>>513
赤髪海賊団くらいの大物なら船長だけに懸賞金ってほうが、不自然な位だと思う。
ルフィに懸賞金がかかった時、鷹の目がシャンクスの所にきたけどあの時「幹部連中」として
ベックマンは勿論、ヤソップやルウでさえ幹部としていたからね
少なくとも１０年以上（１話から）一味にいるこの二人位には、ルフィと同等かそれ以上の額がかかってるんじゃないの
あとエースにもかかっているんだろうな、ルフィ以上の額が。

とりあいずエースにはメラ系・ギラ系が効かないわけだな。

エネルってマジ最強だな
CP9とかも余裕でぶっ殺せるでしょ？
地上に降りてきてたら七武海どころの話じゃねえな

>>417
水遊びで瞬殺される

CP9って海軍でいうと大佐よりは弱いよな？
じゃあクロコダイルの方が圧倒的に強いんじゃねｗ？

おいおい、バーソロミュー・クマを忘れてないか？

ブルーノって、CP9の中で道力だけみると弱いと思われてるが、実際は道力＋ドアドアだから、結構強いんじゃないか？
だから、ルフィが苦戦したのも納得。

ブルーノは撤回特化で単純にパワー凄いから強いと思う、
撤回弱ければ他特化してても強いの当てれば倒せるし。

�@ワイパー対ロビン
�Aシュラ対ダズ
�Bオーム対ダブル
�Cサトリ対ボンクレー
�Dゲダツ対４ペア
�Eヤマ対３
�Fホトリコトリ対５ペア
どっちが強いと思う？(雲貝使用可状態で)

この組み合わせなら空島側が全部勝つんじゃね？

ワイパー対ロビンはどうだろう？

ボンクレーの訳分からん行動にマントラが乱れるサトリ。
そこの白鳥なんとかを叩き込んで終わり。

CP9は暗殺集団なので、単純な戦闘力より潜入や情報収集、接敵なんかの暗殺に必要な技術を重視してると思う。
だから強くない訳じゃないけど、クロコなんかにはかなわないんじゃないの？

そうだね、ロギア能力者には適わない悪寒。

>>529
対戦相手の割り当て次第で少し面白くなるかも。
シュラ対ダズだとならいい勝負だけど、オーム対ダズならオームは鉄切れないからダズは負けないんじゃね？
あと盆暮れは対サトリより、対ホトリコトリのがマネマネの能力が有効になるよな。

鉄雲でダズの顔を包んで窒息死させるとか。

ボンクレーはサンジと互角くらいだからサトリには勝てないっぽい

>>535
ちょｗｗｗオーム強っｗｗｗｗｗｗｗ

それ漫画的に反則！！！そういうの無しの方向で･･･

シュラ対ダズなら、ダズがゾロ戦みたく「槍なんか効かねー」と思ってたら、ダズは負けるっぽいね。普通にやれば互角かな？まぁ、試練があればシュラだろうけど

シュラの試練はそれこそダズには無効なんじゃね？

全身刃物だから糸雲くらいスパスパとね。

>>513
遅レスですまんが
青雉のセリフにも総合賞金額（トータルバウンティー）
って言葉があったし、一定レベル以上の海賊団なら
船長以外にも賞金がかかっている方が一般的なのかも。

シュラ対ダズなら
体が刃物のダズはシュラの燃える槍とフザの炎貝で負ける

>513,540
ヒント：１１巻114ページ２コマ目のウソップの台詞

ブルーノはルフィにダメージ与えられなかったに等しいな。波動拳
を一発ガードさせた程度だな。へたれのブルーノになっちゃった

糸雲の硬度ってなんだっけ？鉄？

鉄に匹敵するらしいが。
エネル･神官･ヤマ対バロクワークス（ロビン除く）やったらどっち勝つかな？

バロック何かエネル一人で充分でしょう

砂能力に電気耐性があるかによる

例えば海楼石を仕込んだグローブをはめてスモーカーやクロコダイルを殴ったらダメージ与えられるのかな？ふと思ったんだが…

バロックってクロコあり？ありだとしても、バロック(クロコを除く)は、まとめてかかってもエネルには勝てないが、神の軍勢(エネル除く)は、まとめてかかっても、まったくクロコにかなわないワケじゃないから、神の軍勢が有利じゃないかな？

エネルのマンパワーで圧勝
雷の弱点なんて気づかれる間もなく全員瞬殺だべ
ロビンがいても一緒

ボスとロビン抜かしたら一番強いのはたぶんシュラだな。次にダズとオーム
てかまず、ザコの時点で神の軍勢が圧勝じゃない？神兵結構強いし

海の中でも体質はゴムのままだったルフィ。
海楼石を当てられた状態だと雷化できなかったエネル。

これは一体・・・

ゴールデンウィークの使い方次第でＢＷ側にも光はある・・か？

>>545
その対決ならエネルとクロコは抜きにしないと。
でなきゃ他のメンバーが瞬殺されちゃうから結局エネル対クロコになっちゃう。

そいや､ゴム手袋してパンチ打てばエネルに当たるんだろうか？ まぁその前に感電させられてジ･エンドだろけど。 エネルが油断してた場合。ゴム知らないし。

個人的には
エネル･クロコ>>無敵の壁>>ロビン＞シュラ≧オーム＝ダズ＞サトリ＞ボンクレー＝ダブル＞ゲダツ
くらいだと思うんだけど、どう？

>>552
ルフィも自分の力ではゴム化できないと思う。
誰かが無理に引っ張ってやっと伸びるって感じ。
他人がゴムに対して力を与えることはできるが、雷に力を与えることはできない・・のか？何か自分でも分かんなくなった、スマン

エネル＞＞クロコ＞＞＞（ロギアの壁）＞＞＞＞その他
だからね。大将2人は外して考えた方が楽しいよな。

ところでクロコがさらに能力を鍛えて水吸収能力が右手（左だっけ？）の掌だけじゃなく
全身で出来るようになったらエネル・青キジ級じゃね？弱点も無くなるし･･･

て前に書いたけど誰も反応してくれなかった件（´･ω･`）

そんなわけのわからん仮定の話なんてスルーして当たり前。

まぁ、たぶん空チームの勝ちだとは思う。
てか、前スレで、バロック対神の軍勢対CP9の話出た気がする

あぁオレは妄想野郎扱いされてたんか･･･orz

>>556
ロビンじゃダズには勝てない
シュラもオームには勝てない

クロコダイルは、ミズミズの実の能力者には敵わない罠

まあ、ロギア系はなにか弱点があるのがお約束っぽいから、
その弱点に対して効果的な技があると強いってのはあるよな。
ポケモンみたいに。

ミズミズの能力者はロギア初の女キャラがいいな。
天敵はエネルか？でも純粋な水なら電気通さないからどうなんだろ？
ま、これもありえない仮定だろうが

水が弱点の能力者なのにミズミズの実って矛盾してね？

>>566海水と純水の違いは認められないかな？ヒエヒエの液体化とも考えられなくはない

しかし、水になれるとすると確かに弱点が見当たらんね・・・青キジで凍らせるくらいか。

>>568
クロコに吸われたらどうなるんだろ、ってのはあるが…

>>569
そもそも、水が弱点なのに水分を吸うクロコってなんなんだｗ

ただミズミズの能力があるとすると、
クロコの天敵でありながら、クロコが天敵でもあるんじゃね？
掴まれて水分取られたら100%水になってた場合、存在自体も消えちゃうんじゃ？

>>571
まあ、それいわれちゃうとエースにミズミズもヤバいだろっていうのもあるが、ルフィの攻撃がエネルを消すこともなかったし、普通に干からびてミイラになって乙って感じ？

可能性的にはクロコに勝ち目はほとんど無いとは思うけどね

うっかり吸い取られたら一気に死んじゃうんじゃね

青キジは海に落ちてもその瞬間海を凍らせれば助かるのか？
てか、海一面凍らせる青キジ、一面を砂漠にするクロコ、あと言うまでもなくエネルが能力としてはロギアの中でも頭一つ抜けてる感じがする

油断しなきゃ負けないんじゃないかな？まぁ、出てないから、何とも言えないけど

てか実際クロコの能力の本領って砂化による攻撃無効化じゃなくて
人の水分吸っちゃうことだからな（本人も言ってたっけ？）

ルフィも主人公じゃなければ、干からびたときに首はねられてれば死んでたし

戦闘開始→砂になる→相手に近づく→いきなり掴んで水分吸収→終了

ミズミズが出たとして、本体が空中に浮けなかったらクロコが有利かな？
侵食輪廻（だっけ？）あるし。
今んとこ空を飛べないロギアは存在してないけど。

>>579
エースは？

ルフィは、ローグタウンの処刑台･クロコとの三戦･雷迎･VS青キジと、確実に六回は死んだな

>>580
飛んでなかった？
確か、モクモクとの対決の時に。

エースは飛べたはず。青キジは飛べなかったと思う

青キジはあの能力で飛べたらまさに悪魔じゃね？ｗ

青キジは飛んだ描写はないけど飛べるんじゃねーの？
飛ぶっていうか浮揚っていうか。

>>579のレスを見てふと思ったんだけど、
バラバラの能力ってロギアの劣化版以外の何者でもない気がする。（既出ネタっぽいけど）
ロギア→軽い飛行、バラバラ→足を基点とした飛行
ロギア→物理攻撃無効、バラバラ→斬撃無効

青キジは飛んでない。
エースとスモーカーは大ジャンプしただけの可能性もあり。
ただクロコとエネルは確実に飛んでる。
こいつらは5種しかないはずの飛行能力に入ってるのか？

バラバラとノロノロはうまく使えばロギアに準ずるほど強そうだな

家庭教師ヒットマンREBORN!
萌え萌え！

>>587
５種ってどっかに書いてあったっけ？

ロギアの天敵がロギアじゃちょっと嫌だな。 パラミシアもしくは常人でも戦えるってほうが面白いし。 今んとこヒエヒエの弱点が見当たらないけど。

>>573
クロコが水に弱いってのが定説になってるけど、
それは水を与えられると、砂が固まってロギア化出来なくなるだけなんだよね

例えばミズミズの能力者が出てきても、クロコは砂化出来なくなるだけで
相手の水分吸収することは出来るから、クロコの圧勝になると思うんだけど

>>591
メラメラ？

天敵ではないがゴロゴロはヒエヒエに通用するよね

青キジって凍ってる時に溶かされてもおｋなのかな？

エースって本気出したら火拳どころじゃなくね？
モクモクやスナスナ見たいに
手をのばせるんだろうし
口から火も吹くだろうし
水が弱点でも俺の火(炎)力の前では無意味だとか言って瞬間蒸発させそうやし

メラメラかも！ ロングリングロングランドでそげが火炎星のひとつでも打てばわかったんだけどね。

>>594
逆も可能かな？雷が凍るっていう描写はどんな感じにできるのかわからないな

とりあえず性質から考えてゴロゴロが最強なのは間違いなさそう
雷の速度で動くとか言ってなかったっけ？

>>599
というかエネルはあのバズーカをかき消した技があれば
ロギアとかも吹っ飛ばせそうな気がするんだよね

今週号見てカクもジャブラもアーロンより弱いなって感じた。
カク実の力使いこなせてないし、なんとも間抜けだったな

エネルは火とガスを同時に消してたからエースの火の体は消されるな

雷に匹敵する自然現象って何かあるかね？
ハリケーンとかしか思いつかん･･･

ＣＰ９全員でかかってもエネルには勝てないって思ってるんだけどどう？
ルフィはたまたま勝てただけで、あれより強いキャラはもう出てこない気がする

>>603
地震・津波・暴風・雪崩など

エネルカワイイよね

>>604
今んとこ勝つ方法が無いからな。
剃の移動が雷より速いとかなら、海楼石のアイテムを使って勝てる可能性もあるだろうが。

疑問なんだけど、例えばエネルの雷神（アマル）みたいに、全身ロギア化してる時は、弱点突いて攻撃すれば存在そのものを消すこともできんのかな？
全身炎のエースに雷光（カリ）とか

エネルはそもそも、索敵能力と飛行能力と超射程攻撃のおかげで一方的に攻撃できるからな。
ルフィみたいに完全無効化できるような奴じゃない限り勝てねぇよ。

白兵戦挑む必要性がないんだからな。

>>607
多分だけどこれから先の話いくと
雷くらい軽く耐えるやつらがゴロゴロいるんでしょうよ

ドラゴンがカゼカゼの実の能力者だったらエネル級だな。
ロギアに必須の弱点が思い当たらんが・・・。

ルフィはブルーノ戦の時、剃をみきってた。

だがエネルが消えた時、ルフィは消えたって言って焦ってた。ナミ、アイサが後ろって言ってくれたから対応する事が出来た

>>610
正直そうであって欲しいよな。せめてミホークとか白ひげとかはそのぐらいのレベルであって欲しい

>>609
エネルがそんな頭良かったら、空島で敗れてないよ。
頭悪いやつを頭良くして戦わせるのはアンフェアなのでは？

>>611相手の周りの空気を操れでもしたら間違いなく最強。
ロギアだろうが窒息死はするし、エースに至ってはロギア化すらできない

ミホークって強い一般人だよね？ゾロの強化版？
どうやってもそこまで強くはできない気がする・・・

そいやエネルって､飛行・超スピード・物理攻撃無効・飛び道具に加えてマントラまであるんだから最強だな。
ルフィが「下の海にはもっとすげえやつがうじゃうじゃいる。」って言ってたけど､いないな。

>>614
いや、あの場合ルフィをどうにかするしかなかったろ。
遊んでただけなのにそれに怒ったルフィを放っとくわけにもいかない。
でも雷効かないルフィには嫌でも白兵戦で戦うしかなかった。

途中もうめんどくさくなって金玉を腕に取り付けて落としたけどさ。
エネルは頭悪くはないし、それくらいの戦術は当たり前だろ。

>>617
間違いなくいないｗ
まぁ、早めにエネルを出したおかげでこれからの過激なインフレは抑えられそうだな

クロコは攻撃力だけで言えば、干害・砂嵐と大災害を起こしうる程強いんだけどなぁ･･･
水があれば誰でも殴れるという防御力の無さがなぁ･･･
ロギアの最大の特徴である物理攻撃無効が全然活かせない

今更だが>>610
雷とゴロゴロを掛けていたのか？

>>620
クロコはロギア化できなくてもルフィの攻撃耐えまくってたぞ

エアエアの実
スケスケの実
らへんがあったら最強だろうな
そのうち、魚人なのに能力者とか出たりして
能力者のうち唯一海が弱点じゃないとか

スケスケの実　服が透けて見えたり、トイレを透視したりできる

エネルを超える能力は体を光にして
光速の速さで移動とかしかないんじゃね？

1秒で地球を7周半できる速さならエネルも雷になってよけれないだろ

クロコに挑むときは雨の日にすればいいだけだしね。

>>625
いくらなんでもインフレしすぎだｗフリーザ様もびっくりやんｗ
まぁエネルでも十分すぎるインフレだと思うけどね

>>616
いや世界最強の称号は伊達じゃないと思うよ。
まぁ月並みな意見だけど雷とか無形のもの斬っちゃうってこともありうる。

>>625
雷って高速じゃないの？

光速ね

>>625
名前は「キラキラの実」あたりか。
そんなの出てきたら誰も勝てんな。

>>628
なるほどね。雷でも火でも切れるならロギアに並べるかも
防御力に難ありだが・・・

雷の速度は秒速150km

>>629
違う。速いことに変わりはないが、光からすれば止まってるようなもん

>>630
少し前にこのスレで出てたが、実際は雷の速度は光の20分の1くらいらしい

>>633-635
勉強になりますタ

雷っても「電気」そのものでは無いからな。

>>635
1/200だろ

>>622
非能力者としては並み以上だとは思うけどね。防御に関して折角のロギアが活きないってことっす。


そういやエネルって移動速度は雷並みだけど、反射速度は人並み（といっても常人よりは上か）だよね。
だからルフィのパンチも喰らったと。

間違えた　1/2000だよ

雷の速度は秒速150km
光の速度は秒速30万km

雷は約1時間で地球を一周することができる
光は１秒で地球を7周半することができる

キ　　ラ　　キ　　ラ　　の　　実　　最　　強

ドフラミンゴの能力はヤバそうな希ガス。
ロギアではなさそうだが、ゴールデンウィークみたいな特異体質とか？
>>638スマン、間違えた

>>642
謝るな。俺も間違えたから。

>そいやエネルって､飛行・超スピード・物理攻撃無効・飛び道具に加えてマントラまであるんだから最強だな。
>ルフィが「下の海にはもっとすげえやつがうじゃうじゃいる。」って言ってたけど､いないな。


そうは言ってもよ。

渾身の雷撃でも生身の人間が気絶する程度じゃん。ﾌﾟｽﾌﾟｽとか煙だして。

その描写を踏まえるとよ、

白ひげなんざ、雷撃喰らっても「ハエでも止まったか」てなリアクションで、

あの１頁ドアップ鼻水垂らし顔のエネル顔面にグーパンチを叩き込む

って感じなんじゃないの？

ハナハナの実＋ＣＳ＝最強

>>644
それはものすごく想像しやすいな

白ヒゲとかはガチで最強なんだろな
一般レベルの刀じゃ切れん体、パンチも効かない、雷もチクっとするレベル
攻撃力はハンパないというわけだな
マントラなんか意味ないんだろな
早すぎて避けれんとか

ドフラ→能力でナミを操ってナミでルフィを攻撃→ルフィは手が出せず攻撃で血まみれに→ナミ号泣

こういう感じの展開ありそうだ

あるいは。

シャンクスやミホークあたりだと、

例の偉そうな口上（我は神なり）を自慢げな顔で述べているエネルの体を

涼しい顔で真っ二つに切り裂いてみせると。

「わりぃ、しゃべり足りなかったかい？」とか言いながら。

どういう原理でそんなことが出来るのかは知らん。

それが小学生向け漫画のクオリティ。

ヴァン・オーガ？黒ヒゲはさておき
ラフィットとチャンピオンってあんまり強くない気がするんだが。

>>647
まさかヒエヒエですら凍らすことができないとかはないだろうね？

>>649

シャンクスは有り得そうだな。
なんか酒場で山賊を意に介さなかったのを思い出した。

白ヒゲは本気になると、月光蝶で文明をリセットできる能力者でしょ

シャンクスが１番謎かもしれんな
世界最強とかの称号みたいなんないし
シャンクス剣士なのか？ミホークとの会話を見ると互角みたいな感じか

なるほど。
話変わるけど､七武海のくまって､クマクマの実かな？ ゾオン系最強種とかで。

>>654
シャンクス片腕無くなったのか痛いな

ファルコみたいに、両腕の時はつよかったのかな？
でもその両腕の時に簡単に片腕失ったんだよね・・・魚にちぎられたんだっけ？

ピッコロさんみたいにﾆｮｷ!って生えてきたら笑えるんだけどな

>>656
強いのなら、なぜザコの近海の主ごときに腕もがれたのかだな
能力者で泳げんけど、がんばってルフィ助けたとかならまだしも

シャンクスはキレたらヤバぃんだろな
五老星が赤髪は暴れさせればこそ手に追えんとか言ってたし

ルフィのゴム銃１発でKOされる程度の海王類に腕食われた程度、ってのが痛いよな。

ミホークだったら、あの場面、無傷でルフィを助けた上に海王類を瞬殺できそうだし。

>>649
＞それが小学生向け漫画のクオリティ。

真理

海でルフィの命を守るには最善の策だったんだろ。

食われたというより差し出した

ゼフも両足あれば相当強いんだろうな。
今イチその強さが分かりづらいが

>シャンクスはキレたらヤバぃんだろな

100%間違いないと思うよ。

ザコの近海の主ごときに腕もがれるという初期設定と

インフレ後の矛盾を唯一辻褄合わせできる手法じゃん。

普段は人望の厚い気のいい兄ちゃんだが、

キレる、もしくは何らかの心因要素で異常に戦闘能力が増加すると。

更に、戦術的にも圧倒的な知力を誇る　ってな設定が加わると見た。

今もっかい見たけど､白ひげって点滴何本も入ってる上にマーゲンチューブ使ってるのに酒なんて飲んで死ぬぜ。 ってか戦えるとは思えないんだが・・・

白ヒゲ死去がありえるかもな
全世界激震みたいな
白ヒゲ海賊の１番隊は白ヒゲじゃないのかな…
白ヒゲ自身戦えませんって感じ？
エースより強い隊長がまた別にいるとは思えんし

>>666
世界最大の海賊団だし、エース級の奴もいそうじゃね？

うんいそうだな！

前の方でアーロンはルフィに負けたって言ってるけどダメージ与えたの、ゴムゴムの槍１回と斧がクリーンヒットしただけの話だけどﾜﾗ

てかさぁカリファ弱い扱いされてるけど確実に道力１５００以上にはなってるだろうからやっぱＣＰ９の中でもルッチはなしとして、カク、ジャブラ、カリファはほぼ同等だよ！

シャンクスはかめはめ波的な技を持つのだよ
もしくわ悪魔の実を複数食した能力者
精神が強ければ複数食べても大丈夫だろ

シャンクスはキレたら強いってまるで幼少期の孫悟飯だな

>>617
精神力の問題なのか？

シャンクスは一度本気で戦闘すると再び本気を出せるようになるまでに
異常なまでに長期の休息を必要とするとか。
グランドラインでミホークあたりと戦って一度スッカラカンになり
休息が必要になったので大規模な戦闘になる可能性の低い東の海まできて
ルフィんとこの村で力の回復を待っていたところだったとか。

まあ何らかの封印中だったとかとにかく夢中だったからとか完全催眠とか
少々苦しくていいならどうとでもなりそうだな。

>>670
悪魔の実入りで上がっても１０００程度
１５００程度じゃどちらにしても弱い

>>659
暴れさせたら手に負えないという話は
シャンクス個人じゃなく赤髪海賊団を指して言ったことだろう

>>671
悪魔の実って二個食べたら体が跡形もなく消し飛ぶんじゃなかった？

なんかカクの剣術って尾田の即席の設定にしか見えん。

エネル、クロコ、アーロンは怒りルフィの餌食になりました

ジャブラがウルフ化して巨大化する意味がわからん。
ゾウやキリンなら当然だけどな
>>678
クロとかクリークとか、ボスキャラは大体怒り任せじゃね？

ルフィの怒りを買ったら誰も勝てない。

>>677
これまでのカクの戦闘振り返ってみろ、ずっと刃物使ってるから

>>681
刃物か嵐脚だな、指銃ですら一回程度だもんな

今回真面目なｶﾞﾁ戦闘だと思ったら少しお笑いはいってるね。真剣なｶﾞﾁがみたかった。

>>680
よくわかってらっしゃる

>>683
何で笑いを入れるんだろう？

わかんない。せめてﾙﾌｨｿﾞﾛｻﾝｼﾞはｶﾞﾁでやってほしくないですか？

タイマンでナミを瞬殺出来ない時点で六式終わってる、手加減する理由なんて無いのに

>>686
二人四脚に剃で追いつけない時点で六式終わってる

まぁ完全敵役だったミスオールサンデーが仲間になるくらいだから
カクが仲間になっても不思議ではない

登場回数から仲間候補を絞れば
フランキー＞カク＞パウリーだがな

カクはなにかと登場するときに細かな設定がされている

船大工が２人仲間入りする可能性ってのも・・ない・・か。
カクは剣術使いで長鼻って時点でゾロそげと被ってるが・・
まさか、ゾロそげ死亡フラグ！？

クリークやバギーはどうやってグランドラインからでてきたの？

船で

白ヒゲ　
ミホーク　シャンクス　エネル
青キジ　エース　黒髭
スモーカー　クロコダイル　ルッチ
カク、ジャブラ　ドリー　ブロギー　ゼフ
ブルーノ　クマドリ、フクロウ　カリファ
　　　　・
　　　　・
　　　　・

青キジってどんくらいの範囲までなら海を凍らせられんだ？
とりあえずロングリングロングランドの島の一つ一つの間の領域以上の範囲は可能なんだよな。
つーか自転車乗りながら海凍らせてラフテル行けんのか？

しかも一週間は氷は溶けないとか言ってたしな。
バスターコールの比じゃないな。

バスターコールショボすぎでしょ
せめてエネルの前に出しとけば…
島一つ消すみたいなこと言ってたから雷迎みたいに完全に消すと思ったら
大砲撃つだけだもんな。

ラフテルってやっぱ島を一つ一つ越えなきゃ場所がわからんじゃないのかな？

確かにルフィとサンジとゾロは真剣勝負がいい

Tボーン大佐も斬撃飛ばしてるし

つーか体を煙に出来るとか雷に出来るとかおいといて
技術として強いのはCP９な気がするんだが・・・
どいつもこいつも戦う相手の攻撃受けすぎ
特に強い強いと言われるエネルは、
確かに動きは読めないがルフィ本人も狙って当てられないような
反射攻撃をもろに喰らってるし

>>695
あれは序章みたいなもんでしょ。一般市民ばっかのオハラだからあの程度で終わらされたんだよ。
もしオハラが軍隊持ってて逆らってきたら中将たちが出てきて皆殺しだよ。
島は沈められなくても国は滅ぶ。実質的な意味は変わらんでしょ。

>>695
確かにエネルの元気玉を見せられた後だとショボク感じるよな。
俺も島が平地になるくらいは考えてた。

元気玉っていう発想が最高

でもさ、エネルもゾロが「なんだこいつすげぇ力だ」っつってた位だから弱くはないよな。
ゾロの剣技を受けて「んん、いい腕だ」とか余裕ぶっこいてるし

エネルクラスでもグランドラインじゃ、上の下くらいかな？

>>703
「すげぇ力」は雷の能力の一つだと思ってた。
いい腕云々のところは「それでもオレに物理攻撃は意味無いけど･･･」って言いたかっただけだと思う。
まぁ能力使わない体術で言えば　エネル＜CP９は間違いない。

能力外したら比較の意味無いけど･･･

俺の中でアーロン＜クリークは揺るがない

>>706
同意。

>>703
格闘戦でもルフィとそこそこやりあってたからな。
攻撃が効かない余裕と、あと剣線から相手の技量もある程度は読み取れるんだろ。
マントラ習得してるくらいだし。

>>704
青キジを上の下と言ってるのと大して変わらんぞソレ・・・。

わかりきったことを


（悪魔の実なしで）
ルッチ＞カク＞ジャブラ＞ブルーノ＞クマドリ＞フクロウ＞カリファ＞＞＞＞＞スパンダ

ルフィー＞ブルーノ＞ネロ
フランキー＞ネロ
サンジ＞ワンゼ
ゾロ≧Ｔボーン
ルフィー、ゾロ、サンジ、チョッパー＞フランキー一家（の雑魚）
CP９＞モズ、キウイ

描写や能力から見てもエネルが最強クラスなのはわかるが、漫画的にはどうなんだろ？ということ

>>709
悪魔の実なしならルフィはギア使えないから、ルフィ＞ブルーノはわからんぞ。
てかゾロの方がルフィより強くなってるかも

>>704
上の上

ルッチ＞＞＞＞＞＞＞カク＞ジャブラ＞＞＞＞＞＞
ブルーノ＞クマドリ＞フクロウ＞＞カリファ＞＞＞ネロ＞＞スパンダ

俺はアーロン＝クリーク。この二人はカクやジャブラよりも強いな。
エネルの強さは上の上

あとルフィはオヤビン戦の時とかもスピードは結構あったから能力なしでも打撃が通用する相手なら倒せるんじゃね？

みなさんどうもおはようございます。私はキャラ板のTボーン大佐スレを立てた者です。この度Tボーン大佐
がアニメに登場することになり私から挨拶をさせていただきに参りました。
まず私がTボーン大佐を応援するようになったのは私のリアルでの生活からです。私はかなり意地悪な上司を
持っています、いつも仕事とは関係なく嫌がらせをされます。中には暴力的な嫌がらせもありました。
力のある人間は弱いものに手を出すことで自分の強さに満足するのです。ですから力があるにも関わらず自分＜他人な
心を持つTボーン大佐には大変感銘を受けました。初登場の時から「この人は素晴らしいキャラだ！」と思っていました。
しかし現実は厳しいものであっさりと数コマでやられてしまったのです。リアルでも同じです。今は悪人ほど楽に暮らしてる者です
私の人生観はここまでにして、先日はアニメが放送されましたがそれまでは長かった。原作で登場してから１０ヶ月近く待ちとうとう
登場が見えてきたときです。なんとTボーン大佐登場だと思っていた話でオリジナルを詰め込まれTボーン大佐が登場しなかったのです。
さらにはその後２週間もの休止が入りました。この２週間は私にとってとても長い週でした。この２週間の間は昼寝も含めて１０回近く
Tボーン大佐の夢を見たものです。そしてとうとうTボーン大佐登場の日、リアルタイムで見ようと思ったのですが勇気が出ず、
録画してとりあえず心を落ち着けるため、風呂に入りました。そして風呂からあがった後、家族が全員寝るまで待ちました。
一人でゆっくり見ようと思ったからです。そしてとうとう見るときが来ました。私は鼓動の高鳴りを抑えられませんでした。
そして、タイトルが表示された後海兵車両がアップになり歩くTボーン大佐が現れました。Tボーン大佐がこっちを向いた瞬間
私は巻き戻しボタンを押していました。まだ心の決心がつかなかったのです。そして心を決めて回してみると「おいっ！お前！」と
イメージしていたよりも鋭い声が聞こえてきました。「どうしたその腕の傷！？」この声には聞き覚えがありました。西村知道さんです。
私は声には満足も不満もありません。私のTボーン大佐の理想の声をTボーン大佐に押し付けるのはよくないと思ったのです。この
動いて、さらに声を出すTボーン大佐を見て思わず目には涙が出ていました。今までテレビでは泣いたことがなかった私がです。
もしも、このままTボーン大佐が最終回まで登場しなかったとしてもTボーン大佐のことは一生忘れません。私に生き方を教えて
くれた偉大な人物なのですから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>714
比較対象がオヤビンじゃな

ルフィの体術はゴムゴムの能力に依存してると思うよ。

>716
フォクシーは超人系能力者の中でもかなり強い部類だと思う。
能力の「使いこなし方」ではトップクラスじゃないか？

ノロノロはロギアを除けば最強クラスの能力でしょ

エネルは運がないから海へ出たとたん船が沈没してあぼーんしそうだな。

またはちょうど降りてきたところに白ひげとかに出くわして
「ヤハハ、我は神」とか調子こいてぶっ飛ばされそう･･･

>>717
ルフィは能力者になるの早かったしね

>>718
能力ナシの場合で話してた。

なんかみんなエネルのへたれっぷりを持ち出すけど、結局現時点で最強なのは認めてるんだよねｗ

うん。エネル強いよ。

ふと思ったんだが
ゾロの最強技って三千世界なんだよね？たしか
最近煩悩しかやらんよなぁ…
鬼切りも暫く見てない…
ルフィの最強技なんなの？
暴風雨？

ただし、オレは青キジ＝エネルくらいと見てるよ。

ルフィの拳は何で出来てんだろう。硬いものなぐったら普通壊れるけど

ゴム？

いやまぁ。そうなんだけどさ。
ゴムも強いけどあの破壊力はさすがに出ないだろ。

そんなこんなで激強い奴等の頂点にいたと思われるロジャーの
首を切ったはずのあの死刑台は最強か？

結局エネルは世界最強の実力持ちだったけど、
下界とほぼ隔絶された空島でしかも比較的ひっそりと目的の為に暮らしてたからな。

ルフィだけが天敵だけど、世界最強は白ひげじゃなくてエネルだよきっとｗ

CP9ってギロチンで死刑に出来ないな

>>732
テッカイができるから？
でも、テッカイされてもずっと首に刃を押し当て続けてたら、そのうち
疲れてテッカイがゆっくりほどけて、じわじわ首にめり込んでいくんじゃない？
そんなの少年漫画じゃないけど

>>731
おれもそう思う。エネルより強いやつがそんないたら困るｗ
多分海軍では大将３人が最強だよな？

>>734
あれより上の能力を考えると
時間操作するタイプか、強力なハメ技を持ってるタイプくらいしか思いつかん

で、少年漫画だしそんな強力なハメ技でボコすなんて汚いことしないと思うんだよね
時間操作はもはやロギアじゃないからな・・・。ノロノロがそれに使いけど。
あとは、ソヨソヨの実とかいって、風を自由に操る、透明になって自由に飛行、トルネードを起こす、真空波で攻撃みたいな感じか
それでもエネルの能力よりは弱い気がする
グラグラの実。地板を操る。地震、地割れをおこす。地割れから溶岩を吹き出して攻撃。地面に潜れる。って感じ？

マントラがなければな、世界最強クラスとは言わないんだがな。

マントラないと遠距離からの狙い撃ちとかの反則技もできなくなるしな。