森田まさのり「べしゃり暮らし」7

タイトル通りWJ連載中の「べしゃり暮らし」について語るスレッドです。
煽り荒らしはお断り。万が一それらしき書き込みを発見しても
スルーしつつマターリいきましょう。
あと基本sage進行でお願いします。

とのこと。

アンチスレ
べ　し　ゃ　り　暮　ら　し　は　糞　漫　画
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1129460988/

前スレ
森田まさのり「べしゃり暮らし」6
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1140445129/

森田まさのり「べしゃり暮らし」5
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1134224375/
森田まさのり　べしゃり暮らし　Part4
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1130911239/
森田まさのり「べしゃり暮らし」3
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128862877/
森田まさのり「べしゃり暮らし」2
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128366752/
森田まさのり「べしゃり暮らし」
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1127627976/

【森田まさのり】しゃぶり暮らし 7ﾌｪﾗ目【べしゃり暮らし】

３

藤川氏ね

乙

やっとパート７か
デスノが1週間で消費する量だな

>>6
それはいい事なのか？悪い事なのか？ｗｗｗ

俺乙

>>1乙
でも来週もその次も休載なんだよな

ヴィンランドサガみたいに違うトコに移籍した方がいいんじゃね

青年誌に移った場合、このスレも引っ越し？

ヴィンランドサガは面白いけど

すごい場違いだよなこの漫画
今のジャンプで劇画調って森田だけか

つボーボボ

ヤンジャンのギミックとトレードしよう

２巻はいつ発売？

ギミックは結構表現グロくね？

絵は好きなんだけどなあ。

ジャンプはいつの間にか休載天国になってしまったな。本来当たり前の筈の
休載0の週は年に数回ぐらいか

今週も休みかよ

最初から隔週連載って言っとけばいいものを…

森田も漫画を描く体力がなくなってるんだろうな。長期休載しまくってたし

森田はバカだよな〜
ヤンジャンならもっと高優遇でやれたのに
何のためにヤンジャンで読み切りやったんだか
あまりにも人気が無いからやる気が無くなってそう

>>16
他はエロがあるからサッカー漫画くらいしか

今からでもヤンジャンにうつってほしい。うつれ。
思い入れが深いのがわかるだけに打ちきりなんてことだけはいやだ。
ジャンプは読者の年齢層からして広く優しく分かりやすくしなきゃならんし、
せっかくお笑いって核があっても世界観が薄くなってだめ。
もっと大人向けにコアな方向を描いて欲しい。

悪いけどヤンジャンにもイラネ。
ヤンジャンは老害の姥捨て山じゃねーんだ。

>>25
最初ヤンジャンから始まって手ごたえがあったから
連載に移ったのにそりゃないぜ

>>25
コピー神よりはちゃんと書く森田の方がましだ

>>25
ヤンジャンが姥捨て山ならスージャンの立場は？

ウル(ry

下ネタばっかりウザいこの漫画

下ネタ＝主人公の未熟な武器

だから物語が進み主人公が成長すれば
下ネタに頼らない笑いをとれるようになり下ネタも減る・・・・・・はず

でも、るみねで下ネタな学園の爆笑王ってのを暗に苦言されて
出前シーンや学校で辻本と自分の意識の差を感じて恥じてたのに
今度の学園祭のネタ合わせが乳首だったからなぁ・・・

なんとか下ネタに頼らないネタを考えるのに悪戦苦闘すると思ってた。

本物の芸人がそもそも下ネタばっかりだから
下ネタが無くなるとは思えない

保守

ほしゅ

>>18
休載神富樫が居る限り、年に数回も無いだろう。

再来週また休載だってよ

何やってんだ森田

取材と急病が交互にきてるな

森田が老害っておい

冨樫のがマシ

えー、まだ休載やるのか、森田先生。
なんのつもりだ！？一応応援してる側なんだし、そういう人間もいるってこと考えて描けよ！
皆勤賞めざすとか言ってたくせに。

>>41
だな
面白いと思って読んでるからこそ、段々腹立ってきた
いっそ月一連載とかにしてくれりゃいいのに

森田先生お願いします・・・「べしゃり暮らし」を読ませて下さい(´;ω;｀)
僕には「べしゃり暮らし」しか楽しみがないんです(´;ω;｀)
「べしゃり」の載っていない号のジャンプは買ってません(´;ω;｀)
お願いです・・森田先生・・「べしゃり暮らし」を描いて下さい・・(´;ω;｀)

お笑いがテーマの漫画なんだから
連載もテンポ良く行って欲しい所だな
毎週じゃ無くていいから、隔週とかにして無理せずやりゃいいのに
変に間空けてしらけさせたら終りだろう

来週から
「休載暮らし」
にタイトル変更

だんまり暮らしでいいよ

印税暮らし

ゲーム暮らし

ﾄﾞｷｭﾝなオレがテーマだろ

お笑い芸人恨んでるのって、事故かなんかで死んだのネタにしたとかかな？

東野の酷似キャラが出てきたら吹く

俺は板尾だなｗ

昨日、漫喫で本読んでたら、隣の席にめちゃくちゃ可愛い子が来た。
んで、何読むのかなあと思ってチラチラ見てたら、
ルーキーズを読み始めた。
俺はガッカリした。

くそう　森田先生のギャグより面白い。

じゃあ何だったら喜んだのか

つ（ジャングルの王者ターちゃん）

森田ってアレか、あまりにもギャグセンスが無さすぎて
お笑い芸人に過剰に幻想抱いちゃってるタイプか。

もっと心理描写を入れてほしいんだよな〜マンガなんだから１０ページ使おうが
時間にしてみれば短い時間ですむんだし・・・主人公も天才なのかツマラナイ奴なのか
よくわかんね。俺的には才能はないけど努力して天才に勝つサクセスストーリが好きなのだが・・・

でも今んとこは「度胸と一発の閃きはあるけどネタはつまらん奴」って設定になってるから
これから、閃きを連続した漫才に昇格させる努力描写ってのは出てくる(はず)だから、それに期待。

と言ってて期待してたら休載休載か・・・つかれたよママン

BJ行ったほうがいいよ　　見てて辛いよ

富樫ー！

なにこの何とも言えない気持ちにさせられる話。
少年にはまだ早くね？

明日発売のジャンプに載ってるべしゃりは正直読んでて鬱になるな…はぁ…

この後に止めの一発があると思うと・・('A`)鬱だ

あのお笑い芸人最低だね。
あれを真に受けて帰っちゃう客も同じくらいムカつくけど。

あ〜〜とにかく続きが気になる。
あのおじさんを激怒させるなんてよっぽどのことだろう。

あれが原因で奥さんが自殺かなんかするんでしょ？
てかもう今の時点であの芸人名誉毀損で訴えられるよな。

他の漫画家が描くならただのDQNで済ませられるが、
この作者が描くとこのなんともいえない気まず過ぎる空気まで再現されて辛すぎる


つーかネタ見せの時に周りの奴も止めろよな…それよりまず自分で気付くのが先だが

直接言わないにしても
芸人とかがリアルに一回行っただけの店の悪口ネタにするのはよくあるよね
飲食店にしろ風俗店にしろ
「○○の××行ったんやけどアホな店員おってん！
中略
もうどついたろ思いましたけどね」



こういうのある
今まで笑ってる立場だったけどこういうの当事者からしたら笑えないよなあ

まあ漫画だけども

てまた休載かよ・・・。

酷いなぁ
2週休載でさらに合併なのに次号休載だろ？
元々3載1休のペースだったのに怠慢振りが目立つ

今週の鬱な雰囲気をＧＷまたいで２週間も引きずらないと……って次号休載か。

あの怒ってた女の子が奈々ちゃんなのかな？

辻本の「あ…今の…ﾌﾟ」がちょっとキ・モ・い

打ち切りまだ？

なんだ今週の糞話

いくらなんでもあんなＤＱＮ芸人現実にはいないだろ。

休載しまくってる割には話のクオリティーが低い。

同意。

あのお笑い芸人たち許せん
さんざん世話になっておいてなんて奴らだ

実際こんな芸人がいたら一年後には忘れ去られてるだろうよ。
人を傷つけて笑いを取る下衆が売れたら世の終わりだ

駆け出しの芸人が悪く言ったくらいでそば屋の経営が傾くとは思えないけどなぁ。

しかしあの後なにがあると母親が死ぬような事態になるんだろ。

なんで現実の話を出してくる人がいるの

スキャンが来た集はスレが進むな

富樫のせいで目立ってないけど、この漫画も休載多いね。
久しぶりに見た気がする。

>>78
爆笑問題

この件はお咎めなしでむしろ親父の理解と器量の大きさをアピール
母が事故死して落ち込んでいるところを芸人達が笑いに転化して励まそうとするが逆効果で絶縁

この辺はリア厨の俺が予想できるレベルだから、もっと上回ったストーリーきばんぬ

あれだけだとあそこまで嫌いになる理由には弱いよな。売上がガタガタになるくらい経営傾いたとかならあれだが。
それでも芸人連中はくるだろうし。金は落とさないだろうけど。
なんかもう一波乱あるんだろうか。

それにしたって合併明けに休載はつら過ぎる。

これ訴訟しようと思えば出来るよね

つーか良くして貰ってる店であんなネタしなくても適当に仮想の店の事でネタやりゃいいのにね。
と漫画に言ってもしょうがないか。

ょぅι゛ょヵゎぃぃ

あのねずみ花火って芸人、品庄に似てね？

品川氏ね

>>85
おそらくそういう展開かと

こういう芸人がいるかどうかはともかく（ていうかいる）、
この内容を駆け出しの芸人に訴訟リスク抱えてまで許可するテレビ局は今ありえない

現実のこといくら言っても仕方ないけど、
一応はリアリティを売りにしてる漫画だと思ったので。
とりあえず来週の展開待ち


って次3週後かよ！

ってそういや10年前の話か…

どうだろ
わからんので上のはなしで

もしかしたら、ああいうギャグにすることで店が流行ると勘違いしたのかもな

現実にいるだろ、そういうバカな思い違いをする馬鹿が

>>92
実際悪気はなかったんじゃないのねずみ花火。
悪意があってやったんならサイアクすぎるしな。他の芸人に潰されそうだし。

あの店、本当美味しいんですよ
そばの喉通る時の心地よさ
つゆの絶妙な味、皆さん是非一度は足運んでください

これじゃ漫才じゃなくてただの宣伝だしな

ジャリズム山下
レギュラー松本みたいな奴出てたね

世話になった他の芸人も便乗してたちの悪いネタをやりだすとか・・・('A`)

俺は最初のあたりに出てきた小力もどきが気になったけどね

そういやあ、
「お客さん来たよー、いっぱいなのにー」
の笑いどころがさっぱりわからんのだが。

ねずみ花火の漫才見て南朝鮮人思い出した(´･ω･`)

>68
トークでそういうのはあっても
漫才のネタであーいうのはありえないでしょ。

この展開で休載かよ・・・

そういうネタってフィクションじゃ無いのかな。

え？

顔似せられた芸人もいやだな

漫画を盛り上げる気まったくなしだな

ギター侍の事か

他の芸人たちもどんどん蕎麦屋をバカにするネタをしだす・・・？
来週号気になるなあ

だが休載

　

休載率でいったら冨樫より高くないか?

初期の富樫よりは高いな。間違いなく。

常連の売れてる先輩たちに思いっきり叱られてほしい。
むしろ殴られろ！

この休載だらけのタイミングでこの重要な話かよ。
完全に機を逸してる。

>>112
一瞬作者のことかと思った

まあ３週ペースであれだけ書き込んでるんだから富樫よりはずっとましだよ
遅筆は理由にならんけど

島田伸介とかクソ芸人がのうのうとしてられるのが芸能界

ここまで休載が続くと
最悪の場合、途中で打ち切られて
赤マルジャンプで無理やり最終回って可能性もあるな

ねずみ花火＝チュートリアル
だろ？どう見ても
ボケの方は普通の森田顔だけどツッコミの方はそっくりじゃん

>>98

あれは人が傷つくことでも笑いにすれば口に出していいと思ってる
芸人の根性の悪さの一端を表す演出だと思ったが。


実際自分が店にはいってあんなこと言われて爆笑されたら
気分悪いと思うな。

なんか胸糞悪くなる様な展開だったな
漫画としては、読者の心を揺さぶってるってるんで、これは成功なのか・・？とりあえず次回にキタイ

週刊が無理なら違うとこでかけよ。

笑いに他を傷つける行為は不可欠で、たとえばヅラネタで笑うときにはヅラの人を傷付けるのは仕方の無いことなんです

そういえばヅラボクサーの再戦どうなったんだろう

>>122
別に不可欠じゃない
空からタライが降ってくるおかしみは誰も傷つけてない

>>122
>>笑いに他を傷つける行為は不可欠

自虐ネタ、って知ってるかい？

>>125
それは違うだろ
自分の悪いところは他人も持っているんだぞ。
ブラマヨの肌汚い自虐ネタで傷ついてる人間もたくさんいるだろう。

ヒロシの「渋谷の女子が全員ＡＶ女優に見えてしまうとです」で渋谷の女子が傷つくようなもんか

また休載かよ。
描けないなら戻って来んな。
冨樫もろとも死ね。

志村けん以外中傷しかできん芸人ばかりだ

今回は不快だけど、それで親父の今後の気持ちをリアリティに読者に体感させる作者の狙い通り。
でもこのモヤモヤがGWやら休載で不快をスッキリさせる展開にスピーディーさがなくなって行き場が無くなり
この不快感はいずれ漫画そのものに向かっていくものと思われる・・・。

>>126
俺はデブだけど、伊集院のデブネタは笑える。

>>129
田代まさしを忘れないで！

罪の重さ
中傷＜盗撮覗き麻薬所持

休載が作品をダメにした顕著な例だな。
なんか今週読む前にストーリーあんまし覚えてなかったし。

もう森田のモチベーション下がってんじゃないの？

今週小力の他にいる？

>>106
読み切りか。そっくりだったよなｗ

今後の展開予想■

ネズミ花火謝る
↓
オヤジ、笑って許す。
↓
おばさん病気になる
↓
ネズミ花火、再びそれをネタに
↓
オヤジがマジギレ

こういう展開は鬱になるけど、お話としてはいい。　ジャンプじゃ無理だろうけど。

姉が学校でイジメにあう
↓
両親悩む、店も芸人しか寄り付かなくなる
↓
借金が嵩む
↓
それをまたネタにされる
↓
収入を増やす為、母さん内職に励む、心労で倒れる。
↓
またネタにされる。芸人が息子にオナニーを覚えさせる。
↓
芸人出入り禁止になる。

ハゲなりデブなり、一般化した記号として笑うのと、特定個人を笑うのとでは別だからな。
オヤジがなぜ芸人を嫌ってるか思い出したら、校長に謝りに行く展開もあるんじゃないか。

なんつーかこんな漫才でよくテレビ出られるな。　
店に失礼とか以前につまらなすぎ。

>>119
＞あれは人が傷つくことでも笑いにすれば口に出していいと思ってる
＞芸人の根性の悪さの一端を表す演出だと思ったが。

それはそうなんだろうけど、あれで爆笑するのってどの部分にひっかかってるのかなと。
仲間内で何を言っても面白い空気になってはいるんだろうけど、
客が来た、もういっぱいなのにー　→　爆笑　は無理がないか？

そんなとこまでいちいち突っ込むってのが無理がある

ネタの部分改変すればドラマ化向けじゃね？
竹山とか小力が売れない芸人役で出演したら最高

>>129
竜ちゃんをはじめとするダチョウ倶楽部の面々も入れてやってくれ

>>93
悪気は無いのに悪乗りが暴走する奴は普通に居るしな。
あれだけでキレてたら若手芸人なんかと付き合えないはず。
親の代からの蕎麦に異常なプライド持ってるとか
嫁が倒れたとか
どっちかじゃないと豹変する理由には弱い。
で、嫁が倒れて「芸人に殺された！」っていう展開なら
親父だけじゃなく娘や息子も芸人恨むようにならないと変だよな。

この舞台となってる高校、うちからチャリで15分で着くよ。

今後の展開

まずい、しょんべんして手洗わないで店の評判ボロボロ
↓
親父、漫才嫌いになる

は確定

今後の展開

実はオヤジがションベンして手を洗ってなかったのは本当だった。
漫才が原因で保健所の手入れが入り店は閉鎖。母死ぬ。
オヤジ店を再開するも芸人を逆恨み。

訴えたら金取れるんだから搾り取ってやったらいいのに。

親父、ネタに乗っかってションベンをつゆにした蕎麦を作成

ねずみはレギュラーの松本ですよ

>>136＞＞＞＞＞＞＞森田

今後の展開
ションベンの噂を聞きつけスカトロマニアが集まる店に
↓
娘が餌食になり、母親自殺

おまいら！　絶対に�Fと答えるなよ！
絶対にだぞ！！！！！！！！！！！

３．今後どのような展開を期待しますか？

�@ララがリトに色々なアタックをする
�Aリトが宇宙人などとバトルをする
�B学園の中で様々な恋の噂に巻き込まれる
�C学園の外で色々な事件が起こる
�D学園を飛び出してリトとララが活躍する
�Eリトとララに恋のライバルが現れる
�F毎回ちょっとＨな出来事が起こる
�Gその他

ネズミ花火謝る
↓
オヤジ、笑って許す。
↓
打ち切り

>>78
島田伸介ってその典型ちゃうのん？

私はパペマペがすきー。

>>122
確かに人の身体的な事（特にコンプレックスの可能性があるもの）を突付くのはよくないよな。
でもあれの場合は校長の性格がアレでナニだからほどよく相殺されてると思う。

>>156
でも実際、ジャンプに講義文なんぞが送られてそうで怖いな
とにかく「ハゲやヅラを漫画で表現すること自体が差別」という趣旨で

校長がただの禿ならともかく
ヅラだと女々しいと感じないこともない

小便が手にかかっても洗わないパン屋の話があってだな

一番手を洗ってないと嫌なのは寿司屋だな

それで帳場に隠してある芸人のサインはあと何話後に登場するんだ

紆余曲折して学園祭では辻本とコンビを組むことになってプロ顔負けの練りに練られた漫才を披露
それを怒り顔でこっそり見に来てた親父には衝撃で、芸人好きの頃の思い出が走馬灯の様に蘇る。

親父が見に来てたのを実は舞台から発見してしまってた主人公。
怒鳴られる事を覚悟して家へ帰る

店のドアを開けた主人公の目に写ったのは
楽しかったあの時の店の記憶、そう色紙が壁一面に貼ってあったのだ。




うん、逆算すると8週後。
休載があるから14週後、3ヵ月後くらいじゃね？

�Aリトが宇宙人などとバトルをする

ちんぽしゃぶった口にそのままキスするくせに

>>162
ベタだけどそういうの好きだ

ただそのパターンの場合、一度ロッテンマイヤーズにボロクソにされる展開があるからな…

>>162
いい感じだけど、辻本とは組まないんじゃないかな

ルーキーズって５００万部位売れた？

>>165
どうしてそこにロッテンマイヤーズが

>>152　神だ・・やっと神と・・・

森田先生萌ェｗｗｗ

>>162
「主人公」って、名前で呼んでやれよ。
ええと・・圭介だっけ。

圭右だったかな

>>171
痛いとこつかれたｗｗ
すまんが苗字も名前も思い出せなかった。

たぶん休載のせい

>>173
気にすんな、俺も作者に対する皮肉で書いてるｗ

>>172
読みはあってたか、漢字が違うのね。

岡田圭右だよ、ちゃんと覚えておこう

＞プロ顔負けの練りに練られた漫才を披露

絶対無理。
何故なら森田が素人以下の笑いしか作れないから

もうちょいしたら泣き落としかい。
この人のマンガは末期になると
ナルト並みにお涙シーン乱発するんだよな。

>>176
マジレスですまんが
その辺は漫画手法で「練りに練られた漫才」を表現すりゃいいんだから大丈夫だろ。
素人以下の笑いしか作れない森田も漫画手法なら人並みに作れるしな。

この作者の描く女ってなんかキモい…。

合併休載開け後もまだ陰鬱な話か･･･ユート以上に辛いな

>>179
特にｲｲと思った事は無いけど、今のキモオタ支配の書くｷﾓｲ絵の方が数倍ｷﾓｲだろうに・・・

中途半端にリアルなのが気持ち悪い。
いっそ写真使って実写でやったほうがいい。

まず考えずに喋るのをやめような。

変に濃いなと思うときはある
俺この人の漫画あんまちゃんと読んだことないけど
この人って「美人」は描けるの？

なんか、画風はリアルなのに、半端に萌えを入れようとしているのがキモい。
女キャラの仕草とかが、小首をやたら傾げてみたり、上目づかいだったり。
おそらく、グラビアなんかを資料に使ってるんだろうけど。

>>185
いつぞやの舌だしてたのはうざかったな

オレはこのあと読者をけなす展開に持っていったら、べしゃり全巻買ってもいい。
ってか、まだ７しか進んでないとか、盛り上がってねー。しかもほとんどアンチだしｗ

俺は７も行っていたことに驚いた

ファンスレかと思ってこのスレにきてみたんですけど
スレを呼んでみたところアンチスレのようですね
ファンスレはどこですか？

つまんねー釣りだな

ねずみ花火の髪形かっこつけてるほう、FUJIWARAかと思ったけど違うのか。

ボケの方流れ星ってコンビのボケにそっくり

面白い展開になってきた
青年紙だったらバガボンド級に評価されるだろうな

何でこんなに休載多いの？
取材にしたって休み過ぎだし
ネタが出なくて落としてるだけか？

money4.2ch.net/test/read.cgi/loto/1125290259/

>>185
ハゲドウ、ハゲドウ。全くその通りだよ。

　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ＜みなさーん、お茶が入りましたよ〜
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

そもそも「萌え」なんて普通に使ってる奴にｷﾓｲとか言われたくないだろうよ

森田乙

ねずみ花火うぜえええええええええええ

ネズミ花火なんてすぐに消えそうな縁起悪いコンビ名、
普通はつけないと思う

小うるさくて元気でハジけるってことでむしろ判りやすい。

現実のお笑いコンビ名の方が「これはないだろ」ってのが多いよ。

被害者の泣き落としストーリーはもうお腹いっぱい

しかしこんだけベタベタな展開なのになんで2週に1回も休載があるんだ・・・

この漫画に出てくる芸人の芸名が適当すぎてﾜﾛｽｗｗｗｗ

お前らほんといい加減にしろよ

休載が多すぎればそれだけ不満も出て当然

校長は姉歯を見習え

この人は大場ヒロト対前田太尊を書くためだけに漫画家になった

毎回巻末コメントが痛いんだが

痛いと思うのは自分の器が小さいからです

客が減って
店がネタにされたからだきれたて芸人嫌いになったわけか。
まあ、いいけど
本当に休載が多いのが残念。

それでかあちゃんが過労で倒れるんだろ

くだらねぇ…

ネタを見た時点では笑っていたわけだ、その後客が減ってからって急に芸人嫌いになるってはおかしい
まだなにかあったんだろう

まだどうなるかわからないんだから妄想で叩くの止めろよｗ

山口ノボルが主人公の青春ストーリーってすんげー相性わりいのね…
でも実験に挑戦した態度は評価したい。

>>215
お客さんの前でキレたら心象悪くなるから、ってことかもしれないぞ。

とりあえずまだなんかあると思ってる。

今週号をみてむしょーにそばが食べたくなった
出かけた。定休日だった・・・・鬱だ

オヤジは自分のことをネタにされる限りは怒らないような気がするが、
母ちゃんのことを言われたらマジギレすると思う

漫才がネタの作品だから
お笑い見に行って勉強してるんだろ

森田は芸人に深いものを求めているのかな。
哲学を見るみたいな風潮があるが。
実際の芸人はゴミカスだらけなんだけどね。
そこにちょっと温度差がある。

なんか実際のしあがってるのは気の利いた事をいえる奴よりも
単に度胸あるだけ奴の様な気がする

テレビってたまにAレベルのギャグを言う奴より、延々とCレベルの言い続ける奴の方が扱いやすいんだろうな。

>>222
べしゃりのお笑いはぶっちゃけ笑えない

失礼な態度をとったり下ネタ連発でロッテンマイヤーズに叩かれる、
梅垣耐えかねて逃げる、辻本とモテ王を拒絶して圭介組む、馬鹿ウケ。
辻本が死ぬ、子安と組む、〈完〉

>>225
矛盾してるだろ。
Ａレベルのギャグだからこそ延々言い続けることを許されるわけだ。
（Ｃレベルでもやってる奴はいるけど）
Ａレベルのギャグがなんか高尚なもんだと捉えてるならそんなもんねぇよ。
面白いことを言う＝ギャグじゃないぞ。

>>228のレスはどうかと思う。

>>228
日本語でおｋ

とりあえずA・Cの差が曖昧だし、
同じネタでも聞き手によって感じ方は必ず違うんだ。

ちゃんと中身だけ確認すると愚痴ばっかだな芸人の言ってることって。
テクニックは上手いと思うがね。

森田先生、もう恥じも外見も捨ててタカヤみたいにやっちゃえよ
お笑いを目指してたけど、不良になっちゃう。で、いいじゃないか

何時になったら東京四天王とのバトルに入りますか？

最近どっＡＡを貼りたくなるような
面白い書き込みがないじゃないか

続き氣になるよ。作者の都合で打ち切りとかにならなきゃいいけども。
今週のネタあわせのとこでの圭介横顔が親父に似ている。

あーなんかそういう血とか絆とか友情とかに弱いわー

チンコビーム！

どっ

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜ほほう　サインはいっちょ前だな
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

このAA何？おやっさんにしか見えん

あまり私を怒らせない方がいいのガイドライン 9
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1145685082/

ありがとう

あくまで主人公はお笑い好きで、姉も親父に気使ってるだけで弟の行為を応援してるんだよな？
なぜ、親父だけが極端にお笑い嫌いになったのか？

kusosuresarashiage

別の芸人に愛人ネタをされて。
実はほんとに愛人がいてそのネタのせいでばれて妻はショックで自殺。

酷いな。ちょっとわろたが。

長州小力みつけた！！！！

カンニング見つけた！！

>>221
たしかに

また休載かよ

人_,､ノLiノ!　　 　.　,,illllli, 　 　 　 　 ,,,　 ,,, ,,iil　
　　　　　/　　　　,,illlllllllll,　　　　.,,iiillll　lllll llll|
は　ぎ　{　　. .　 ﾞ!lllllllllllli、　 .,,iilllllllllll　lllll llll!
は　ゃ　 ヽ/　 　 ﾞ!llllllllllll、.,,illlllllllllllllll　l!!ﾞ 'ﾞ゜　
は　は　　 ＞ 　　 ﾞ!llllllllll,,illllllllllll!ﾞ°　　　　
は　は　　/　 　 　 ﾞ!lllllllllllllllll!ﾞ’　　　　　　 　
は　は　　 {　 　 　 ,llllllllllll!ﾞ°　　　　　　 　　
は　は　 　＞　 　,illllllllll!ﾞ｀　　　 ,,　　　　　 　
は　は　　(　　　 ,illllllllllﾞ　　 .,,,,iiilll　　　　　 　
　　　　　/　.　 　 llllllllllll,,,,,,iiiillllllllllll　 ,,,,,,,,, 　　
　　　　／　　 . 　llllllllllllllllllllllllllll!!!ﾞlliiillllllllllll　
⌒∨⌒　 　 　 　ﾞ!lllllllllllll!!!!ﾞﾞﾞ~,,iilllll!!ﾞﾞllllllll′
　　　　　　　　　　　￣　 　　 lllll!!ﾞ゜　,llll

ほんと高校編？　終わったらヤンジャンあたりに移籍して
じっくり描いてほしいな〜。
青年誌なら休載連発も隔週連載もOKだろ。

ヒマなのでジャンプ立ち読みしてたまたま見たけど
ねずみ花火最低だな
主人公の父親が未だに芸人を嫌っているという事は
謝罪、和解は全く無かったという事だし

親父、本人達や事務所にクレーム
↓
しかし相手側はあくまでシャレ、宣伝させてやった
などと言い張る
しかもねずみ花火はジワジワとブレークしていたので
事務所も圧力、隠蔽
↓
客激減、子供もイジメにあう

という鬱展開のコンボか?次週

いや、そんな展開じゃないだろｗ
母ちゃんが死んでるんだから、そのときに何かあったんだろ

いやーこの前の蕎麦やで大変な事がありましてん。
何や？
実は奥さん亡くなりましてん。
そらたいへんや
でもな、実は親父の小便入り蕎麦で死んだって話やで。
あの親父とうとう身内を手をかけたんかいな。
ありゃあかんで、すでに十人くらい殺してそうな顔やねんもんな



なんて話に30ペリカ

そんな感じだと、芸人うんぬんより、そいつの人間性の問題になっていく気がする。
さすがにそんな不謹慎な話題でいくかなぁ、ジャンプだし、リアリティーがない。

たぶん客が来なくなって、奥さんが風俗でバイトするようになり、
売れてはぶりが良くなった、ねずみ花火がその店に来て
奥さんが買われてしまうという展開じゃないかな？

特定の店叩いて笑いとってる芸人なんて
見たことない、本当にリアリティーなくて
つまらん。はやく打ち切れクズ漫画。

あれなにテーマなの？

一般にはどこの店か分からな言い方だから特定の、とも言えないだろ。
周りの人をいじるのはやってること多いし。

店の名前言ってたと思うが

リアリティーでこんなレスを思い出した


946 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 2005/10/09(日) 16:37:30 ID:gNCh+c3R
ろくでなし、ルーキーズと同じく
何かしらの陰謀や圧力という抵抗勢力によってしかメインの話を進められないのは
変わっていない。

だから、「気に入らない一人を貶めるためだけに、同級生を雇ったりケーブル切ったりする高校生」
が大活躍する漫画を平然と描ける。
10年も漫画描いてて、そんな「起」しか描けない。そんなストーリーしか描けない。

盲目的な信者は、その本質さえ読めずに
「いや漫画だから」としか言わんがね。

949 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 2005/10/09(日) 16:55:17 ID:e+/BJa2H
リアル路線で売ってる漫画だから小さい矛盾が気になるんだよ

950 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 2005/10/09(日) 16:56:45 ID:c5cvDQVl
嫌いじゃないんだが、どうも自己満から抜け出せない作者なんだな

951 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 2005/10/09(日) 17:06:33 ID:LkttteBk
あまりにも動機が幼稚だよな
『奈々ちゃんの気をひいた罰だ・・・！』
これ、レベルとしてはリボーンとかタカヤとかで出てくるような動機だよ
井上雄彦とかだったら、（もし描くにしても）どうしてそういう行動に走るのかっていう動機をもっとしっかり描くよ
そういやタカヤの第一話も、タカヤに因縁もった奴が嫉妬して陰謀を企ててたけど、
あれは幼稚園のころの因縁を引きずっての動機だったからな〜
『奈々ちゃんの気をひいた罰だ・・・！』よりはマシかｗ
これじゃタカヤ以下ですよ森田さんｗ

タカヤ以下は言いすぎ
村雨レベルは保ってると思うよ

全国チェーンの店とかより、かえって風評被害には強いイメージが
あるんだけどな。近所の客しか食いに来ない店は。
経営が傾いたなら傾いたで、現在にいたるまで同じ土地で営業してるのが
不自然っちゃ不自然だし。

ねずみ花火のネタがヤバいと思った若手芸人達が来店を自粛・敬遠するようになる。
客足はともかく店は寂しくなる→たまたま嫁病気で倒れて死ぬ→
自分に笑いとばせる度量がないと芸人達に思われた事と芸人達の不義理に激怒

なのかな、とも思ったが。まあ、普通に風評で経営傾くんだろうな。

でもこの1発のネタだけで経営難になるのか疑問だし
経営傾いても、芸人ってくくりよりねずみ花火に怒りが向かう希ガス

こんなところか？

（1）風評被害に負けずに経営を続ける。

（2）酔っぱらいにテレビで見たぞ！まずい！とか絡まれる。

（3）かあちゃんが客に殴られてあぼーん。

（4）芸人達は葬式にすら来ない。次第に恨み蓄積。

（5）売れたねずみ花火が偉そうに凱旋。怒り爆発。芸人出入り禁止に。


漫画上では、圭右が全く絡んでないのがよくわからない。
何らかの事件があってオヤジがお笑い嫌いになってるのは知ってるはずだが。

まああの同級生の女でさえ知ってるのに主人公が知らないというのはありえんよな

http://waraiko.web.fc2.com/
べしゃり暮らしファンページ。

べしゃり暮らしジャンプの後ろの方に連載されてて
やばめな感じだけど、
俺は楽しみにしてるから休載とかなしにしてよ。
結構休んでるし。

店の名前が「おそば・上妻」から「きそば・上妻」に変わってるが一度畳んだとか？

何も変わってなどいない

なんつって

>>257どっ

くされぐらし

おされぐらし

そのひぐらし

ぐりとぐらし

考えられそうなのは>>136だな

森田は、1Pフルで扉画を多用するのがちょっとな。
背景もないし、流れが遅い漫画でやられると、
どうしても手抜きに見えてしまう。

ＵＪでのびのびと描いてる荒木見ると
肩身も狭く規制も多いWJで描いてる森田が気の毒

ぷーやんよりは好感持てるよ。ぷーやんよりはね。

ジャンプは毎週買ってて一応全ての漫画を読んでるのに、何故かそれだけは読み忘れたな
気付いたらいなかった

ネズミ花火がやらかした放送時に店に誰も芸人がいなかったのが痛かったな。
誰かいたら『あの馬鹿』とかいって、ネズミ花火を説教して、謝罪に来させて芸人内で始末をつけられたんだろうけどね。

あの放送知ってたら、芸人は店に顔を出しづらいだろうし。

>>282
いや、いただろ。
ヤバ〜って顔してたのが数人。幼なじみに言い訳したり。

>>283
ありゃ、失礼。
件のエピソードが気まずさで熟読できなくて流し読みしてて、合併号と休載とで半分忘れてた。

＞合併号と休載とで半分忘れてた

切実過ぎるわ('A`)

ぎゃっはっは

他の連載陣の２倍時間取ってこの出来か･･･？

でも親父はなんだかんだでサイン捨ててないんでしょ？

お、鋭いな　　「入るな！」はその伏線か!?

べしゃり暮らしの夢を見た　それも2話分
圭介は上妻家の実の子じゃなかった！！とか言ってた
正夢だったら褒めてね

､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／ 　　ぎゃはははは
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

　　ど　っ
＼　　　　／
　ΩΩ　Ω

>>289
そんなわかりやすい展開で1本2〜3週間もかかるんなら週刊誌には向いてないような・・・
きっと俺達には予想も出来ないような構想があるんだよ。だからこんなに時間が掛かってるんだ。

ﾏﾂﾓﾄﾋﾄｼわろたｗ

なんともまあ意外性のない予想通りの展開。
休載続きでこれだともうだめだろう。
あと来週、時間軸が乱れまくってわかりにくい。
回想と現在が並行して進んでる（親父の顔が同じだからまぎらわしいわボケ）

普通に心労で倒れるなんてひねりなさ杉。

＞あと来週、時間軸が乱れまくってわかりにくい。
＞回想と現在が並行して進んでる（親父の顔が同じだからまぎらわしいわボケ）

完全に同意。書き分け出来てないよ。

詳しい文字バレおねがいします

なんか過去の話終わらせてから
文化祭で上妻と辻本がステージに上がっていくところで
ご愛読ありがとうございました！になりそう

母ちゃんが亡くなる際に芸人がらみでもうひと悶着あるんだろうけど>>136っぽいなぁ・・・

>>298
夏の赤マルで週ジャン版は最終回
すぐにヤンジャンで連載再開って聞いたけど
ほんとかな？

あーとりあえず週ジャンでは
過去話決着＋文化祭できれいにまとめて終わりそうな気がする。
ほんとヤンジャンで再開してくれればうれしいが。

>>293
普通にねずみ花火の死体が置いてあるんじゃネーノ？

なんか今読めば読むほどお笑いが嫌いになっていくなぁ
作者の思い通りなんだろうけど

圭右達の話でひっくり返すんだろうけどその前に打ち切られそうだ

まだ蕎麦屋ネタにしてたのかねずみ花火・・・
ところで単行本一巻立ち読みしたら、辻本が昼放送でアキの家（床屋）について、
「髭剃る時、手ぇブルブル震えとんねん」とか言ってたが、それはいいんだろうか・・・
（ねずみと同じじゃん。規模は違うけど

>303
マンガの単行本を立読みできる本屋が今どき存在するのか

古本屋で読みました

>>304
ブックオフって本屋は立ち読みできるよ

あーなんか悲しすぎて読むのが辛い
まぁリアルの芸人でもレポート先で笑いにするやつもいるし
やられたほうはあんな感じなんだろうなぁ

オカン働き過ぎじゃね？幾らなんでも・・・
ビル清掃、ファミレス、マツヒト…

オヤジ、せめて家事だけでも代わりにやってやれよと思った。
食い物屋なんだから、店の厨房で料理しておいてやるだけでオカンの負担も随分軽かっただろうに。
それがわかってて芸人に全責任なすりつけてんなら、芸人嫌い解消の糸口になるんだろうけどな。、

下町の伝統ある蕎麦屋が、ポッと出の芸人の下らんﾈﾀで地元の人達にまでそっぽ向かれるって
ありえなくない？どんだけ人情ないんだよあの地域。
実際味は美味いって今週はっきりしてるし。

というか店の名前を出してあんなに貶すのを
テレビで放送するという時点でリアリティがない

ねずみ花火の一人がどう見てもレギュラー松本にしか見えない件。

母親の死亡を、蕎麦が当たって死んだとかネタにされて
親父もとうとうブチ切れるという展開になるんだろうな

というかぶっちゃけた話、
過去と現在を同時進行でページごとに
場面ポコポコ変えるのは
読んでて疲れるのでやめてください。

俺は展開が読めた。
絶対コレ。
ソバネタに関係なく突然、姉だか妹だかが、芸人にレイプされる。
↓
それを芸人がネタにする。
↓
芸人で輪姦
↓
親父ぶち切れ

コレで芸人嫌いの説明がつく。

>>315
妄想乙。

森田にネタを提供しないと、もう保たないんじゃないか？
漫才の1カットに使えるような一言ネタでもいいからさ。

例）
今日、乙武さんから色紙にサインをもらってさ〜。
どっ！

客が寄り付かなくなったようだけど、一時的なものだと思うんだけどな。
お母さん、あんな無茶しなくても。

>>315
炉莉乙

>>307
本気で許せないよあれは。実家が文房具屋やってんだけど
ほん○んが店にレポートで来た時うちの親父に向かって
「こんなやつ仕事してなかったらただの豚や！」って言いやがった。
それがお茶の間に流されたっていうのは今だに許せない。

今週時間軸バラバラで隠れちゃってるが、辻本の性格もおかしくなってないか？
森田の悪い癖「ストーリーのためにキャラ崩し」が出ちゃったよ。

糞漫画という言葉がぴったり合う漫画だ
読んでて胸糞悪くなるし後味悪い

そうか？
辻本はあの静代の一件以来笑いには厳しいだろ。
それは当たり前。なにしろ今まではまだ曖昧だったのを清算したし。
第一、あれは辻本の歯痒さからすればそんなに不自然じゃねえだろ。

大筋は>>136のようになりそうなんだが
ネズミ花火の奴等ってまだ謝ってないよな・・・そりゃねえだろ＾＾；

今思ったんだが、もともと芸人が多数たむろってる客だから地元の人もあまり行かなかったのかもな。
地元×　一見×（風評被害）　芸人×（金ないから）
……う〜んこりゃダメだ。

>>320
読んでてすごい悲しくなった

雑誌残してないんだけど、店名だけじゃなくて
どこの店か特定できる内容だったっけ？＜ネズミ花火

今週の過去現在を描き分けできてないのは、いくらなんでもひどすぎ。
森田とは思えない、というかやっぱり打ち切りで無理矢理一話に詰め込んでるんでは。

確かに今週は読みずらかったな

芸人の卵がたむろしてんのなら宣伝効果になりそうな気もするんだが

何をあのムサい顔で語ってんのかおしえてくれ

>>331
日本語でOK

>>331
上妻のそば食わすぞ(w

>>303アキんちのは実話じゃね？

人_,､ノLiノ!　　 　.　,,illllli, 　 　 　 　 ,,,　 ,,, ,,iil　
　　　　　/　　　　,,illlllllllll,　　　　.,,iiillll　lllll llll|
は　ぎ　{　　. .　 ﾞ!lllllllllllli、　 .,,iilllllllllll　lllll llll!
は　ゃ　 ヽ/　 　 ﾞ!llllllllllll、.,,illlllllllllllllll　l!!ﾞ 'ﾞ゜　
は　は　　 ＞ 　　 ﾞ!llllllllll,,illllllllllll!ﾞ°　　　　
は　は　　/　 　 　 ﾞ!lllllllllllllllll!ﾞ’　　　　　　 　
は　は　　 {　 　 　 ,llllllllllll!ﾞ°　　　　　　 　　
は　は　 　＞　 　,illllllllll!ﾞ｀　　　 ,,　　　　　 　
は　は　　(　　　 ,illllllllllﾞ　　 .,,,,iiilll　　　　　 　
　　　　　/　.　 　 llllllllllll,,,,,,iiiillllllllllll　 ,,,,,,,,, 　　
　　　　／　　 . 　llllllllllllllllllllllllllll!!!ﾞlliiillllllllllll　
⌒∨⌒　 　 　 　ﾞ!lllllllllllll!!!!ﾞﾞﾞ~,,iilllll!!ﾞﾞllllllll′
　　　　　　　　　　　￣　 　　 lllll!!ﾞ゜　,llll

絵だけリアルな糞漫画

正直あの芸人はマジで逮捕じゃないのか？法律に詳しい奴教えてくれ

>>337
風説の流布および名誉毀損、営業妨害etc　どうがんばっても勝てます。

母親が死んだ後にもまだ何かあるんだろうな
死んだことすらネタにされるとか

ネタにされたときは、器量の大きい振りを見せながら
芸人達が来ると追い返し、嫁が外で頑張ってるのに新聞よんでるだけの親父
客が来ない、親父が怒っていると言う事実を伝え、ねずみ花火に注意の一つもしない芸人仲間
自分の実家で芸人による被害があり、それでもお笑いを目指すくせに真面目にお笑いのことも調べず
「クラスの面白い奴」で有頂天になってた圭右

なんていうか登場人物がダメな奴らばかりになっちゃってるよ

姉ちゃんがいればそれでいい

姉ちゃんが泡風呂に沈めばそれでいい

このスレ、信者が消えて
もはや何かを悟ってる連中だけになってるｗ

【さよなら少年漫画板】【こんにちわ漫画板】

諸悪の根源は親父にあると思います。

だな、何もしなかった親父が悪い

巨人兄さんなら許しまへんで

上妻そばネタをテレビで何回かやれば
客足が途絶えるというより、冷やかし半分な客がいっぱい来ないもんかね？

まずい蕎麦屋特集とかに出されて嫌気が差すエピソードでもあるのかな。

喜久蔵ラーメンって売れてるのかな？

きくぞうさんは本職が落語だからきくぞうラーメンは売れなくてもいいんだよ
上妻家はそば屋が本職じゃあん

熱い展開が皆無
もはや空気と化してる
なんで少年誌で連載してるかすらわからん
この人がジャンプでやるには喧嘩描くしかないってことがわかった

多分、2〜3週後には
評価がひっくり返るほどの展開が待ってるはずだ。

>>352
タカヤのことかぁぁぁ

で、圭右はなんでこのことを覚えてないんだ？
母親が死んだショックでこの頃の記憶をなくしたのか？

>>340
要約するとカエルの子はカエル。カエルの仲間もカエル。
一番の謎は何故あれほど人のいいかーちゃんがあんな駄目オヤジのもとに嫁いだかだ。

普通のジャンプ漫画だったら
超売れっ子になってお笑い界を支配している
ねずみ花火がラスボスだな。

数年前に突然行方不明になったねずみ花火の腐乱死体が
帳場から見つかり、殺害がばれて逃げる親父と
それを捕まえるためにお笑いを捨てて警官になる圭介のサスペンス展開に

>>343
信者もこの展開には鬱だ。

お前らいっぺん彦龍に行ってみなよ。

芸人にはタダで飯食わせて普通の客からは金取るって、普通の客を馬鹿にしてるようにしか思えない。

んなことないだろ

外食しに行ってさ、自分達はちゃんと金払って食事してるのに、ある一定の客が金払ってなかったら気分悪くならない？
それとも俺の心が狭いだけ？

売れない芸人達なわけだし単純に貧乏人ｶﾜｲｿｽって印象持つかも

金を払う払わないはおいといて
入った店が、自分以外で亭主含め盛り上がってるとちょっとイヤだな。
しかも自分が輪に入ってないのに自分をネタでいじられたりしたら、また行きたいとは思わない。
たとえ飯が美味くてもな。

>>363
あの店に行ってるのって売れてない芸人だけなのかな。
売れない売れてないに関わらず、芸人の溜まり場みたいなとこかと思ってた。

少年ジャンプで人情話なんてやるなよ
空気嫁よ森田

世話になってるのに恩義も感じずネタにしたり
ただ飯を何度も食いに通うような礼を欠いてる連中だし
売れてなくて当然じゃないのかな
いくら貧乏だって、常識あるなら人間として最低限の礼節はわきまえるだろ
蕎麦屋にたむろってた芸人達にはそこら辺なかったような気がする

「お人好しは馬鹿を見る」の典型だな
貧乏な芸人に無料で蕎麦を恵んであげたりしなければ
黒字が増えたし、店の評判を落とさずに済んだし、母親も死なずに済んだし
恩をアダで返されもしなかった

>>365
だよなぁ。
「売れない芸人」だけなら、そんな売れてない芸人(知名度の低い)のトークネタで店の評判が落ちる訳ないから。

>365
その書き方では売れてない奴しかいないぞ

いや、言わんとするところは解るので
つまらんツッコミすまん

ちんこビーム！

近所の人とか仲のいい人とか店に来ないもんかね
それともこの家族はみんな友達や親戚いないの？

なぁスルーするのわかってて適当にレスしてみる。

漫画で演劇を表現した「ガラスの仮面」。
漫画で音楽を表現した「BECK」

どちらもテーマとして難しい。だが描きたい所は、演劇そのものでも音楽そのものでもない。
だからこそ成功した。

「音楽」を表現するのは難しい。
BECKの場合、音楽シーンはPVのような観客の興奮してる姿と音楽的な効果音や歌はなしという
静の表現により、逆に盛り上がる観衆を上手く表現している。
ここでは音楽そのものの良さは音楽を聴けと訴えられんばかりだ

「演劇」これも表現するのが難しい。なまじ言語化できるからだ。
ガラスの仮面の場合、ある表現をした後に「あの子〜〜だから〜〜すごい」と説明的解説が入るが
ここで難しいのがその説明的解説に見合うだけの表現を漫画の中で表現するﾃｸﾆｯｸである。
それらは表現の一部を拡大解釈してみせるなどして演劇そのもののよさをみせつけようとしているのは紅天女ぐらいだろう
しかしそれらを試行錯誤し未だ連載中という恐ろしい漫画だけある。

「お笑い」・・・・をテーマに扱う作品だけに当然、ある程度は笑いを期待する。しかしこれは難しい
例えばこち亀を100回読んで笑える回が2，3回あればいいと思う。それで合格ラインだ。
また笑いのシーンで観客が先に笑っちゃえば、読者は引く。ただでさえ漫画で笑うことなんて滅多にないのに。
しかしそれらは放置して漫画上でのネタの面白さというよりも何をどう面白くみせるかに
期待する。だが、どうやら作者も試行錯誤なのだろうか・・・

漫画の表現上でも笑いを取ろうとしているのか、それはただの進行として流すのか。
新しいジャンルに挑戦した作者の気概や芸人に対してのリスペクトがあるのはわかるけど
どうせなら芸人なんてｶｽだ。と、芸人を蔑むぐらいで描いた方が視線が定まってよかっただろうに
表現者としてﾋﾟｴﾛが成り立つ役が芸人なんだから

>>366
他にも人情話やってる奴もいるし、だけど森田のはクソだからダメ

現実の芸人は理念と実際の行動が全然違う人間ばかり
世の中に芸人幻想があるから助かってるのが現状。
将来的には本当に軽蔑されるだろうね。

芸人なんてこんな奴らばっかだからな
http://www10.atwiki.jp/henjin/

>>337
民事で損害賠償が認められる余地はあるけど逮捕は�_

人情話では感動できても
一方的な被害話じゃ感動できねぇんだよ。
もうそろそろ気づけよ森田。
固定ファンしか騙せねーぞ。

芸人にﾓﾗﾙが求められだしたのは、横山のやっさんからって、たけしがいってた気ｶﾞｽ

今の時代の芸人が無茶なのかどうかはﾜｶﾝﾈ

これじゃ固定ファンすら騙せねーよ

あんだけ「上妻のそばくわすぞ」ってお約束のネタにされたらもっと客きてもいい希ガス
10年ぐらい前？はそんな感覚なかったのかな？

>>381
上の方でも出てたけど、喜久蔵ラーメンとかどうなんだろうね？
もし近所にあったら一回は喰いに行ってみるけどな〜

怖い物見たさというか・・そういう客も多そうだけどな

マズかったらマズかったで「やっぱ不味いｗ」でいいし
うまかったら「おい、意外とうまいぞ」ってな具合にそこまでマイナスに
なるとは思えんけどな〜

いや、不味いだけなら食ってみようという輩も出てくるだろうが、
不潔な蕎麦というイメージがついたからな（トイレ後手を洗わずに云々）。
こうなるとお終いだよ、試しても貰えなくなる。

単にまずいだけでは味なんて人の好みによるから
で済むと思うけど飲食店の店員が手を洗っていない
となると確実に全員嫌がる

出禁になってもそばネタを続けるねずみ花火も何考えてるのかなぁ

この漫画、人情話ですらないな
ﾄﾞｷｭﾝ語りがしたいだけだろ

日本一まずいラーメンを競う番組なんてのもあったな

こういう漫画って登場人物の心理描写が自然じゃないとなあ。
「いやぁ、それはないだろ」って行動ばかりでは読者に受け入れられない。
ストーリーの流れのためにキャラが行動するんじゃダメだよなあ。

結局森田が今まで描いてきた
主人公サイドに対する悪役のDQNなりセンコー（笑）を
ねずみ花火っていうお笑いコンビに変換しただけじゃねーか。
素直に青年誌あたりでDQN高の喧嘩漫画でも描いてろよ。

べしゃりはしっかり話練ってて良い
主人公の成長過程を巧く描いてる
ただ休載は勘弁

話練ってるか…？どのへんが？

「予想を裏切る展開」ってのが全然ないんだよな・・・

漫才コンテストの時、ゲストが直前で来れなくなって
かわりにねずみ花火がくるというのはどうか。

>>390
べ

ただ

文化祭でなんか面白いヤツと組んで
プロの芸人以上の支持を集めるか、
もしくは惜しいところで敵わないで、
「俺たちのお笑い人生はこれからだ！」
「この果てしない笑い坂を･･･」未完、で
森田先生の次回作にご期待ください。
もしくはこの漫画の続きはウルトラジャンプで！かな。

これでお母さんのことも
ネタにされる展開か…

妹選手権のラストだっけ？

結構お気に入りでずっと読んでたんだけど、なんか面白くなくなった
なんというか、休載するたびにどんどん悪くなる
多分それなりの構想はあったと思うけど、いかんせん人気がついてこなくて
作者のテンションがおっこちまくりなんだろう
そりゃそうだ、みえるひとよりコミック売れてないとか、順位低いとか
ベテランならやる気無くして当たり前
だから最初から無理しないでさっさと青年誌に移籍してれば、もっとテンション上げて
面白くなったと思うのに、ｻﾞﾝﾈﾝ

お母さんのエピソードとか、結局オヤジの自業自得だし、
てかホントにやる気なしで惰性で漫画描いてるっぽい
こんなつまんない展開をダラダラ描く人じゃなかったのに

森田本人ももう辞めたいんだろうね。休載頻度がどんどん高くなってるし。
でも今はこれ以下の漫画(タカヤツギハギ)があるから打ち切らせてもらえないって感じか。

実績あるから、ジャンプから青年誌に移籍しても、ファンはちゃんとついていくと思うんだけど・・
バンチその他で第二第三の漫画家人生成功させてる人もいっぱいいるし
このままジャンプで見苦しい老害となっていく姿は見るに耐えない
それとも本人がジャンプにこだわりがあるのかな、はあ

アウトロー漫画でデビューしてアウトロー漫画でヒットしたくせに
自分は正統派少年誌にこだわり続けて、若い人にどんどん追い抜かれて行く
不良が進学校に受かっちゃって、最初はいいけど結局だんだん落こぼれてく姿に似てて悲しい
描いてる漫画より、本人が切なくなっちゃってどーすんの

路線が初めから重かったのかもなぁ

始めはお笑いとか全然関係ない設定で
途中からめざし出すぐらいのぬるさの方がよかったのかも

ろくでなしはボクサーにはなりたいけど
その過程そのものを重視した漫画でもなかったし
ルーキーズも野球を始めるまでの過程も長かったし

少年漫画のいきなり目的もってそれに邁進するという設定が
森田節には合ってないんだよなぁ・・・
ただ何となく馬鹿やって、その曖昧さの中に主人公に共感とか愛着とか
沸いちゃってくるとかなのに。。
おしい

漫画中のネタもスレで言われる程悪くないと思うしな
ただ「どっ」って難しいよな。BECKとかの音楽シーンは客が乗ってるってのは
何も効果音を使わない事で盛り上がってるの表現してるのに比べて
お笑いのシーンは、大体この程度受けてます。という表現に効果音を使わなきゃ
読者に伝わりにくいってのがあったんだろうけど、
少し痛い表現として定着した感があるし


一旦お笑いは駄目だとか言って外の学校と喧嘩して喧嘩しまくる
関東一円の学校を占める
んでﾗｽﾎﾞｽと戦い、そいつと漫才組む。

どうなんだろうなぁ、ルミネで「プロのお笑い」を意識した瞬間は鳥肌たったし
そこからの夏休み中の葛藤→学園のお笑い王程度で満足だった自分への恥じとか
そのへんは共感できたし、これは一気に面白漫画に突入する！とは思ったけどな・・・

なんでそこでタラコとコンビ組むんだよ！
そんで結局下ネタかよ、変わってねぇじゃん！

後に成長する伏線のひとつなのかもしんないけど
そこでの休載&GW休刊&ウツ回想と急速にスピードダウンしたのが残念だ。
しかも回想でどの部分を見ても共感出来ないのはどうなんだ・・・

>>402
言われてみれば共感は出来ないな
なんとなく、芸人がﾈﾀにしたことで店が評判悪くなったりとかおかんの死と直結？とか
ここらは作中ではまだ種明かししてないからなんともいえないけど>>136に近いかもな
ありえない状況とかだとﾘｱﾘﾃｨを売りにする作家だと少しｼﾗｹﾙｼな


俺も予想


ねずみ花火謝る
↓
オヤジ、笑って許す。
↓
店も繁盛しだし、芸人もまたよりつく店になる
↓
オカン、ﾏﾂﾓﾄﾋﾄｼやめて店に戻る
↓
ある日、芸人同士が店でまじ喧嘩。
↓
その喧嘩に巻き込まれオカン入院。
↓
オカン、芸人さんを許してあげてと言いながら死亡
↓
オトン、ありえないくらいの芸人嫌いになる

俺の予想


ねずみ花火スルー
↓
おばさん倒れる（今ここ）
↓
死ぬ直前に、「蕎麦を馬鹿にされて本当は悔しかった」と言い残して逝く
↓
おやじ後悔、芸人嫌いになる（本心では好き）

芸人で貸しきり状態の時は暖簾下ろしとけよ、と思った
そりゃ客こねーよあんな店

親父も芸人も
リアルないやらしさが出すぎてて、読んでて不快になる
さらに陰湿な回想シーンが休載も挟んでグダグダグダグダいつまでも続く
不快としか言い様が無い

>>404
おやじはツンデレな訳ですね。ツンツンですね。

学園祭こっそり漫才を見に行って衝撃を受けて
店に色紙を飾りなおして息子の帰りを待っちゃうデレは何月号くらいでつか？

なんかユートスレを思い出させる流れね

辻本らとでじきんの辺りは凄く面白かったんだがなぁ・・・

キャラも構成も悪くない、展開もそれほど酷いというほどでもない
強いて言うなら作者が選んだフィールドがマズかった

この連載って直前にやった読み切りのアナザーワールドだっけ
それよりさらに前に確かヤンジャンかなんかでやったお笑いの前後編の漫画って
どっかのコミックスに収録されてないかな？
ぶっちゃけあれのが面白かった。確か100P前後だから過不足なくまとまってたし
「お笑いモノ描きたいなあ」っていう作者の意欲があったし
漫画って作者のメンタル面がものすごくよく現れるから、もう今のやる気ナッシングじゃ死に体でダメだと思う

>>408
言われてみればそうだな。
ユートを展開も似てるしな。

イタイ親のせいで好きな事をおもいっきり出来ない境遇。
話の要所要所がリアルすぎて、実生活でたまに出くわす不快感と似た感覚が漫画から伝わってくる。

そんな境遇から立ち上がる男の話でつよ

>>409
コンビニで「スベルヲイトワズ」って短編集？みたいなの
見かけたけどソレかな？

>>410
今のジャンプじゃ突出して現実感が出せる作家な分
ＤＱＮ高校生のウザさとか家庭のトラブルの倦怠感が
でかいんだな。ユートは絵がかわい目だから
あの親父でも不快感が少なかった。

読んでる人が楽しい漫画をお願いします　森田先生。

>>408
蕎麦屋のオヤジが「お前、俺を1人にする気か？」
という最終回を想像してしまいました。

>>409
いや全部悪いだろ、絵の上手さ以外

読み返せばろくでなしBLUESも、結構ウザイだけの奴いたよな。
ヒロトとかヒロトとか。

>409
柴犬もスベルヲイトワズもコミックでてるよ。
でかいけど…

>>409
実力ある作家の描く
読みきりは構成とかもなまじ連載中の漫画よりしっかりするのは当たり前


休載が多いのが痛いな

まぁ多少内容に難があっても毎週書いてくれればまだいいんだけどね。
休載許すなよ。

意欲作のはずが、反響が薄いからモチべ下がってるんじゃないかしら

確かに休載多い印象だな…
どのくらい休んでるんだろう

ねずみ花火そんなに悪いやつじゃないじゃん。親父逆切れじゃん。

来週号の話か？まあ過労死するまで働かせた親父のほうが悪いと思ったな。
そこを主人公が指摘したからよかったが。

なんかもう主人公の今後はそうでもよくなってきた。
父親が何であんなにお笑いを嫌いになったのかをどう書くつもりなのかだけが
気になる。
あのまま母親が死んでとかだとインパクトないし。

いや、来週そのまま普通に母親が死んだんだけど。過労死で
その後ねずみ花火がそれをネタにしたとかは無かった。むしろ弔いに来てた

死ね。

視ね

27号
（巻頭カラー24P）リボーン
（Ｃカラー23P）ムヒョ
（連載再開）グレイマン
（休載）べしゃり ←

ふざけてんのか・・・？
人気でなくてやる気無いから休みますって、こいつが描いてる漫画のDQNと同じだろ。

>>422
まぁ、原因は芸人にも勿論あるし
そこは許しちゃあだめでしょ、てか、俺なら許せない
ネタに使わなければ母親が働きに出る必要もなかった訳だからね

親父はどうせこの後改心するんだから芸人を完全悪にしちゃ駄目だよな

お笑い漫画と見せかけて、オヤジの後を継ぐ話

ネズミ花火は、漫才のネタから客足が途絶えていた事とかは
全くしらなかったのか

親父が改心しても死んだ母ちゃんは戻って来ないんだよな…

>>432
さすがに知らなかったってことはなかったと思われ
ていうか今回の話はなんかおかしいぞ

ビルの清掃→スーパーのパートタイマー→レストラン（深夜）

これに家事までやっていたって話になっているんだがこんなんありえなくねえか
家も元々あったもんだろうし、とりあえず４人食べていくぐらいなら
週５〜６でファミレスの夜勤一本入っていればなんとかなると思うんだが
何でこんなに掛け持ちする必要があったのか・・・蕎麦屋の運営費かな

そりゃそうだろう、客が居なくても、材料は用意しておかなきゃならんし
光熱費や税金etcもかなりの額になるんだぞ。
最低でも、月50万くらいはないとダメだろ。

今週かなり面白かった。

休載確かに多いけど絵の丁寧さは他の漫画とは比にならんからそこまで気にならない。

親父の逆ギレだったってことと、
主人公と似ているってところが今回の要点か？

しかし、客が途絶えてるのを知っていてまだネタを続けるというのは、ない話だと思うが？

親父は芸人のふざけたネタを許容しつつも、
そば屋のプライドが店を閉めるのを許さなかったんだろ。
親父も悪いが芸人の方が圧倒的に悪いね。

つーか他人をこきおろす笑いほどむかつくもんはないわな。
実在してる芸人への批判もこもってるだろこれ。

…で、きそば上妻はあの後どうやって持ち直したわけ？

>>436
連投ｽﾏｿ
この漫画、最初から月刊だとでも思っといた方がいいよ。
月二回以上掲載されたらもうけものぐらいの気持ちで。
だったら月刊ジャンプ行けよってのはしてはいけないツッコミよ。

今回の話はおかしすぎる
上妻を経営不振に追いやるネタをやられてんのに芸人は悪くない関係ないじゃんって・・・
その後も、この件で深く考えず文化祭のネタで頭一杯とは、人間として最低だわ

・・・・・・・・・おい、マジで死んだのかよ
なんだこの欝展開

母親死亡はわかってたことだろ。過去話なんだから。

まあ３週待たせてこれか、という脱力感はある。

>>435
50万も必要か・・・？
仮に50万経費が掛かってたとして、飲食店は儲かるから売り上げの70%が儲けとすると
大体月に70万の売り上げは必要だ。
1日おおよそ3万円。
客単価が1000円とすれば、1日30人の客が来店してた計算になる。
ただ飯芸人が沢山来てた事を考えれば、その分を賄う普通の客も必要だから40人としとくか？

毎日毎日平均40人も客が入ってた地元密着な蕎麦屋が
芸人のネタにされたくらいで、客が0人になる・・・そこが一番説得力ないな。
もうちょい芸人のネタ→客が入らないの間にワンクッションなにかの出来事が描かれてればなぁ。

地元の影響力ある地主だか、PTAだか、誰だかが芸人のネタにヒステリックに反応してとかな。

展開が速い。
ＹＪ移籍の確率が高くなってきてると思う。

>>438
やっていい人とダメな人の区別が付かない低脳芸人ばっかなのがな

>>444
原価計算の逆算ﾜﾛｽ
客がはいらなくなった理由にﾘｱﾘﾃｨがない。にはﾊｹﾞﾄﾞｰ

芸人が多数出入りしてたんだから、ある程度の大都市だろ。
しかも寄席場が近い事も考慮すれば繁華街。
だったらなじみの客じゃなくても、普通に客は入るだろうし。

この漫画の世界の日本人は全員ねずみ花火のネタをテレビで見たのかよｗ
お笑いなんか特定の人間しか見ないだろ（しかも特別売れてる奴らじゃないし）
まぁ、仮に日本人全員が見てたら逆にはやるだろうけど。

っつーかもともと客来てなかったんじゃねーの？

>448
近所の主婦が噂してるコマがあっただろ。
数人か、一人でもねずみ花火のネタを見れば、
噂話として近所中に広まってもおかしくない。
客はもともと来てた。芸人は代金を払わないんだから、
客なしで経営が成り立つわけはない。

母ちゃん死んだ後店が持ち直したのは、反省したねずみ花火が上妻のいい話を流したからだった、
とか裏があったりしてな。しかし噂に左右されすぎだ。

>>438
俺も森田自身お笑い熱いなーと思ってる
「おしりピョーン」とかはこの頃のエンタとかの酷い芸人と被ってるし

>>449
だからどんだけ世間が狭いんだよｗ

例えば、近所で評判の上手い店があったとする。
主人も芸人におごってやるくらい人の良い主人だ。
当然、味も上手いし文句もつけることがない。

そんな店が芸人にいちゃもん言われたとして、
お前らそれ信じるのかよ？
「芸人さんにﾈﾀにされて大変ですねー」ぐらいの会話を主人に
言うくらいだろ？
むしろ芸人に対して「あいつら世話になってんのに何言ってやがる」って
文句を言いたくなると思うが。

姉ちゃんと結婚したい

>>452
俺もそこが腑に落ちなくて親父に同情できん。
その辺考えてあったけど編集部に尺が足りないから言われて無理やり圧縮したらいびつになった、
だったりしてな。

実際のところ、そばの味はさほどよくないんじゃないだろうか

今週の見てきた。

うん・・・芸人にネタにされる前から売れてないダメ店だったんじゃないか？
芸人にただで食事させてるから賑やかだっただけで
たまに来た客もその場の芸人のネタにされてリピーターにならず
実はおかんもネタにされる前からパートに出る事を考えてたとかな。

>>452
だから人づてに伝わった場合、芸人にネタにされてるという部分じゃなくて
小便した後、手を洗わないで蕎麦をこねてるとか妙な部分だけ伝わったとかじゃねーの？


>>439
母ちゃんの生命保険

もともと普通の客を大事にしてなかった感はあるな。

まあ、噂で広まったにせよだれも来ないことはないな。

状況の？？？はおいといても、ネズミ花火が気付かないって
状況はありえないと思うんだが…。
ネズミ花火がネタにするまえはあれだけ芸人が来ていて
あいつらがネタにし始めたと同時に、他の全ての芸人は店に来なく
なっていたのか…？？

そもそもただに出来ないから帰れって言われて普通に帰るのはおかしい気がしないでもない。

芸人を無理やり悪者にして
かわいそうな主人公の父ちゃん母ちゃんという図式にあてはめるから
不自然なつくりになっちまうんだよ。
そんで文化祭でその悪者を「倒して」
めでたしめでたし、ってか。

そういわれるとそうだ、その日くらい何か食ってかえれよなぁ。
たかが600〜1000円くらいだろ、本当にたかってただけみたいでちょっとｻﾐｼｽ。

にしても回想部分は本当にどこにも共感が持てないな・・・。
持てないだけならいいけど、要所要所で変にリアル(↑のタダじゃないなら帰るとか)だから
イヤーな気分になってくる。

>>462
いや、芸人を無理やり悪者にはしてないと思う。

オカンに働かせて自分は何もしなかったオヤジもイタイし
3流芸人のネタだけで行くのをやめた近所の客もイタイし
悪意はないけどネタをし続けたネズミ花火もイタイし
その事を何とかしようとしなかった他の芸人もイタイし

なんとゆーか、理不尽に何が悪いというわけじゃないけど
でも逆にその辺がリアルすぎて、後味が非常に悪い。
9時からのドラマじゃあるあいし、ジャンプ読んでなんでこんな気持ちにならなきゃいかんのかｗ

>>460
それも、思う。
あれだけ世話になってる店だから、粗相をすれば普通は先輩が謝るのが筋。
むしろ悪評を立てられるのは芸人の方だろ。

まぁ幾つか辻褄の合わないところはあるけど、
お笑いのビデオ見ながら泣いてる圭右にはちょっとキタ

表紙、阪神時代の新庄はSHINJYOでは？

>>464
ジャンプの中ではかなりリアルよりの悲劇だよな。
それだけにここからさわやかな読後感に持っていく作者の力量が問われる感じで、
自分は期待しながら読んでる。

ネタにされても、周りの人はあの親父ならやりかねんと思われておかしくない位の駄目親父だからだろうな

みんならこの店に行く？
俺は安ければ行くと思うけど。

ＷＪ向けじゃない・・・どう見ても
青年誌いかないの？この絵柄ならそっちの方がいかせると思うんだけど

>>467
やくみつるはSHINJOHとよく書き間違えてたの思い出した

名作の予感

普通に親父が悪い

「父ちゃんも働けよ」があまりにも的得て過ぎる。
逆恨みじゃねーか。

>>470
ネタを見るまで店を知らなかった場合
↓
面白そうと見に行く。ただし二駅以上離れた場所にあるならいかない。

ネタを見る前から店を知っていた場合
↓
常連だったら行き続けるかもしれないが、
たまに食べに行くくらいの客だったらもう行かなくなる

こんなとこかな。
もうさんざん言われてるが、芸人のネタにされれば確かに客足が増える可能性もあるが、
最寄りにでもなければいちいち苦労して足を運ばないってのが実状だと思う。

芸人も主人公も親父もリアルにいやらしい。

週間リアル陰鬱マガジンにでも連載すべきだ。

今週もクソだな

客足が遠のいたの原因のひとつは芸人のせいだろうが、
それだけだと言い切れないのがまた嫌だな。

そして打ち切りまっしぐら

>>438
今週は父ちゃんや芸人より作者が一番悪い、正直かなりガッカリだ
>>444や>>462で言われるように、作者のご都合主義でキャラと話動かしまくり

そもそも「親が芸人に反対・・・」てのが時代錯誤でもあるんだよな
今は子供にやりたいことやらせる風潮だから、
昔気質の蕎麦屋のオヤジってのがアナクロでピンとこないし
この作者やっぱり「ろくでなし」の頃の感覚のまんまなんだな・・・orz
それでいてメインの主役が「いまどきの若者」なのに
ジェネレーションギャップが上手に描けてないから、構成に締まりがなくなってグダグダ

最初かなーり期待して初めの頃は面白いと思ってたのに・・・
最初の古典的な「オチでわーっと受ける」的な展開が痛快だったのに比べて
ｶｰﾁｬﾝﾄｰﾁｬﾝのエピソードになってからのこの体たらくはどうしたもんか

ねずみ花火が上妻ソバ屋をネタにする
　　　　　　　　↓
元から人が来ないが、さらに人が来なくなる
　　　　　　　　↓
お袋、生活できなくなるので他で働く
　　　　　　　　↓
親父はソバ屋の伝統を守るためにソバ屋を守ると意地を張る
　　　　　　　　↓
お袋、生活費とソバ屋の維持費を稼ごうとするが過労死
　　　　　　　　↓
親父が店で新聞読んでダラダラしてたら、お袋が死んだと電話が来る
　　　　　　　　↓
ねずみ花火がお線香を持って「どこか悪くされたんですか･･･？」と尋ねに来るが、親父ブチギレ
　　　　　　　　↓
息子が芸人のような事をしようとしたら、間髪入れずに鉄拳or張り手
　　　　　　　　↓
息子、いい加減に頭に来て頭突きかまして「カーチャン死なせたの親父じゃねーか！！！」と言い切る
　　　　　　　　↓
親父「お前なぁ･･･このソバ屋を守るのがどんなに大変な事か･･･
息子「死なせるぐらいなら意地なんて捨てて、親父も働けばよかったんじゃねーか！」と言う
　　　　　　　　↓
　痛い所を突かれて親父マジヘコみ
　　　　　　　　↓
　　　　　　　今ここ

本当にどうしちゃったんだろうな・・・
このグチャグチャな過去の設定を連載開始前から考えてたんだろうか
それとも、休載に休載を重ねながら必死に捻り出したストーリーがこれなんだろうか

ろくでなしからずっと読んでるけどこの休載頻度でこの話じゃ擁護のしようがないわ
一抹の希望があるとしたら>>299か・・・「柴犬」はいい話だったのになぁ

そもそも、過労でいきなり倒れていきなり死亡って展開が強引過ぎるんだよ。
そんな安易に人死なせて、それで話の展開もってくってのがなんかそもそも不愉快。

絵がなまじ上手くて写実的だから、違和感無く鬱展開だけど、タカヤの絵で同じことやられたら。
「は？何いきなり死んでんのｗ」ってギャグになりそう。

今回オヤジは痛かったけど、圭石はしっかりしてて良かったじゃん。
ちゃんと俺らの感想である「オヤジも働け」を代弁してたし、
そのオヤジを反面教師に変なプライド捨てて辻本と組むんでしょ。
オヤジも多分なんだかんだで圭石の漫才見て、自分がお笑い好きだった頃を思い出す。
今回で鬱のピークは越えたから、後は上がるだけでしょ。

それにしても母ちゃん体弱すぎ。入院とかならまだしもいきなり死んじゃうって、無理しすぎだろ。

帳場にあった箱はやっぱりサインかな

ちょっとスマン。
ネタにされて客が来なくなったらしいけど、どんな感じにネタにされたの？
軽くでいいんで

上妻そばという店があって、メチャクチャ不味い上に
オヤジがトイレ行っても手を洗わずにそばを打ってる。
その上妻のそばを食わすぞ。

こういう↑ネタ、あまり笑えない。

>>458
近所の人にも悪く言われてたのも見て悩んで寝不足だったりしたんじゃないかな。

んで現行の流れの時間帯だとねずみ花火は売れたんだろか

ねずみ花火のモデルって品川庄司？

庄司はカッコイイということになってるがぶっちゃけ不細工だと思うのは俺だけ？
そして品川は不細工だということになってるが別に不細工じゃないと思ってるのは俺だけ？

>492
少なくとも、お前が不細工だというのは全員が思ってるから。

どっちも不細工です

>>485
主人公の突っ込みが今までで一番冴えてたw＞「オヤジも働け」

俺は面白いと思うけどな。
ただ週刊少年漫画ではないかもな

食えない時代に散々ただで飯を食わせてもらってたのに、
それを店のイメージダウンにするようなネタでのし上った
ネズミ花火もどうかと思うが。

その後店が流行らなくなった事を知らなさそうな様子を見ると
あのネタを皮切りにあの店に行かなくてもいい位にはギャラが
稼げるようになったんだろ？

今更「おかみさん、どこか悪かったんですか？」じゃあの親父で
無くてもキレるだろ。

ま、文句を言うでもなくイメージ回復の努力もせず嫁に苦労をかけた
親父も悪いが。

＞イメージ回復の努力
マスゴミにマイナスイメージ植え付けられたら
一個人が払拭するのは簡単ではないぞ。
たとえばマスゴミは「ニート＝怠け者」というイメージを刷り込んでいる。
これをお前一人でプラスイメージに変えられるか？

>>491
レギュラー松本とココリコ田中　だと思う

>498
「変えられない」と「変えようとしなかった」では話が違うだろ。
結果的に変えられなかったなら親父はやるべき事をしたが
ネズミ花火の振りまいた悪い噂に潰されたということで
親父の恨みの正当性もますが、嫁が働いてる時もあの
親父は閑古鳥の鳴いてる店で新聞読んでるだけだっただろ。

つうかホントにつまらん理由で（作者に）殺されたなおかん・・・
これじゃあ学内のナンパ男が絡んでくるエピソードのがなんぼかマシでは

ねずみ花火のやった事自体は問題だが
それで芸人が殺したなんだは責任転嫁だな。
主人公も言ってたようにお前が殺したんじゃ。
働かないまでも家事ぐらいやれよ。

>>470
通ってた店なら行く。

代々続いてた店で、芸人にﾀﾀﾞﾒｼ食わせられるぐらい繁盛してたなら
なじみの客が来ないってどーゆー事？ってなるわな

代々続いて来たなら、先代からのなじみの客とかがいるわけっしょ？
んで、その先代はよかったけど、オヤジになって味がまずくなったんなら
その時点で来ないし。でも現にお客は来てたし、芸人に食わせられるぐらい
繁盛してた。
じゃそんなに薄情な客ばっかなの？って事にもなるし
大規模チェーンならともかく、個人の店やってる奴とかなら友人とか知人とかが
来てくれるのにそれすらもいないの？って何なのこのお店？って思う
個人店舗だして始めに来てくれるのは友人知人だもんな

>>500
オヤジも店のビラとかを配るぐらいの努力をすればよかったのかもしれない。
けどな普通はオカンが死ぬとは思わないだろ。
だったら客が来てもいつ対応できるように店に主人がいることは普通の事だと思う。
んで客がいない間は、世間話でも出来るように新聞とか読むのは普通だろうし

ていうかあっこの家って二人姉弟じゃなかったっけ？もう一人の養女だれよ？

>>504
養女じゃない
普通に考えれば幼なじみの奈々だろ？

>>498
この場合プラスイメージに変えねばならんのは全体じゃなくて個の部分だからさ。

しかしおかんの死にっぷりはあまりに唐突だよな。
さっきまで普通だったのに電話一本で遺影かよ。

芸人が悪くないわけじゃないが、確かに母ちゃん死んだのは父親の責任だな
客入らないんだったらちょっとずつでも家事やれただろ
そば屋を開けとくってプライド守りつつも親父が家事やって子どもの面倒も見てやってたら
母ちゃんも一日３〜４時間は寝る時間が増えたはず
しかし親父はそういう時代錯誤な考えまだ捨ててないっぽいなあ
姉があんだけ店手伝ってるのにそっちには何も言わず、弟の方だけ跡取り扱いだしな
ヘタしたらあの姉ちゃんも親父に人生潰されそう

>>506
描かれてないだけで数ヶ月は経ってるんだろう

>>507
過労で倒れる→（入院）→死ぬをはしょりすぎ
もしかしてもう連載畳む準備に入らされてるのかもな・・・
10週ぐらいは猶予もらえるんだっけ

あの店一般のなじみ客とかいたんかな？普通に考えてあんな芸人だらけで、一般客が行ったら
「お客さんだよ、一杯だけど」
とか言われる店、一般のなじみ客も離れるでしょ。絶対居心地悪そうだ。




でも一番悪いのは作者。

まわりの意見に合わせる馬鹿ばっかだな
わかってるのは485だけ（呆
オヤジは最初から意地を張って大事なものを見失ってる主人公に
意地を捨てて大阪弁とコンビを組むきっかけを与えるキャラとして用意されてる
作者もオヤジの主張は正しくないものとして描いてる
今後オヤジが芸人に対するスタンスを改める流れなのは火を見るより明らかじゃん
それをオヤジ痛いって何？（笑
オヤジは頑固で意地っ張りで痛いキャラとして用意されてるんだよ
主人公が本気でお笑いの道へ進むきっかけを与えるキャラとして作られてるんだよ
何悪者倒してめでたしって？（失笑
アホにもほどがある

>>509
ああ、それは思った
芸人に肩入れしすぎで、普段から一般客への対応はそっけなかったのかもな
そうでもなければ、ああいう悪質なネタにされた場合なじみ客は同情してくれると思う

なんか、こういう悲劇の作り方といい、親父のキャラといい、
ナンパ男のエピソードの時にも思ったことだけど感覚が古すぎるんだよな
２０年前って感じ・・・

>>503
＞代々続く

親父で二代目だけどな

>>510
んなこた誰でも分かってるよ、親父が乗り越えるべき障害として用意された役なことぐらい。
しかし、その頑固っぷりの演出そのもの、ドラマの作り方そのものが
痛くて無理があるからこんだけ言われるわけ。

>>510
意味が分からんけどこの漫画がつまらないって所には同意。

＞誰もわかってる
わかってねーよ笑
その証拠に、オヤジの間違った主張（逆恨み）を作者が正しいものとして
描いてるがごとく勘違いしてる馬鹿がいるし人間がわりと簡単に過労死
することもわからないニートもいる（働いた経験ないからw）

>>397
正確には車田の男坂のラストシーン

ジャンプのくせに話が思いよ。父親はバカだ。頭突きされてせいせいした。

だからオヤジよりも作者が馬鹿だって
だから読者がついてこない

それより頭が悪そうなのが>>510だが・・
いやこんなにつまらん展開を一生懸命作者側に立って解説してくれたのはありがたいが
余計つまらないものに思えてきてしまって正直悲しいな

重いっていうか・・・なんかスッキリしないな
オヤジは泣いてるけどその涙があんま胸に来ないというか冷めた目で見てしまう
単に暗いだけなら別にいいんだけど

マスコミによる印象操作とはちがって一芸人のネタでの誹謗だからな
当事者が否定の姿勢を示すだけでどうにでもなる。
全国区のそば屋じゃあるまいし
逆にネタにされてることを利用して
店頭にビラ貼っとくぐらいやるべきだよな

「今話題の人気漫才師”ねずみ花火”の漫才で紹介されました！
ちなみに当店の衛生管理は万全です。
漫才の中での手を洗ってないなどギャグの内容は大嘘ですので
ご安心の上是非ご利用くださいませ」

大きいコピー用紙にマジックで書いて店頭と店内に貼るだけでいい。
漫才中のねずみ花火の写真でもつけたらなおいい。

そのくらい誰でも考えるはずなんだがやろうともしないから
読者的にどうしてもキャラの行動が不自然に見えるんだよな
乗り越えられるべき壁として用意されるとしても
わざと自爆してさあ私は壁ですから乗り越えてーなんて演出は
どうしても不自然さが先に立つ

>>510
> オヤジは頑固で意地っ張りで痛いキャラとして用意されてるんだよ
そうかな？
単にそれだけじゃなくて、頑固で意地っ張りで痛いし
葬式で泣きもしないけど、本当は母親を愛していたキャラ、
間違った主張で主人公の邪魔をするけど、お笑いのビデオも取っていたし
最終的には主人公の道を認めるキャラとして用意されてるんじゃないの？
（まあ、後半は憶測だけど）
単に間違ってるだけじゃなくて、間違ってるけどそれなりに骨のあるキャラとして。
ただ、今回の話は時代的に無理がありすぎて、その
「けど」のところがうまく伝わってこないんだよね。

>>511
同意。
昔ならお母さんや女の子が家事を全部やるのが当たり前で、
外に出て働くのがイレギュラーだったから
「母さんが過労で死んだのは外に出て働かなきゃいけなかったせいだ！、働かせた芸人のせいだ」
っていう父親の主張が、ズレてる、間違ってると思われつつも
それだけ母親を大切にしていたからか、と同情されたかもしれないけど
今となっては「じゃあ父親が内で働いて外で働く母親を助けてやればよかったのでは？」と
本当に母親を大切にしてたのか？っていう根本から首をかしげられるだけ。
そして主人公のつっこみも、父親の矛盾に対して読者が期待しているよりあっさりすぎるから
こうしていろいろと不満が出てくるのではないかと思う。

母親のエピソードだけじゃなしに、そば屋や芸人の扱いにしても
作者の意図を読者が読む読まないというよりは
作者の「読者はこう読んでくれるだろう」って意図そのものがずれている
その辺が、後味を悪くさせてるのでは。

この論争の嵐が森田の狙いか


少年誌で書くような作品じゃねーなｗ

518
馬鹿が一人前に批判してるのを嘲笑しただけのレスを作者側に立ってだってよw
作劇の基礎も知らずに周りに意見合わすことが空気読むことだと思い込んでる
馬鹿を笑っただけでもう新じゃが必死に庇ってることになるんだ？
俺は漫画の読み方を馬鹿どもに啓蒙してあげてるんだよ間抜け（憫笑

>>523
もう駄作寸前になりつつある作品を無理矢理かみくだいて悦に言ってるオナニー解説してるあたり
お前が馬鹿だという話なんだが

521
もちろんそのとおりさ
そしてその頑なな心を開き奥底にある本当の優しさをオヤジが見せる場面は
これから描かれる
主人公がお笑いを本気で目指す場面で漫画を終わらすにせよ第一部として
区切るにせよ、オヤジが本当はお笑いが好きなんだと再認識する場面は
クライマックス近くに用意されてる

漫画を読んだ感想に対して的を射ているも糞もあったもんじゃないけどな
こう思えって押しつけがましいだけの漫画にでもしたいのか？

>>俺は松本と庄司だとおもった

>>499な。連レススマン。

>>515
簡単に過労死することもわからないニートもいる。

つーか、お前の職場はそんなに過労死が多いのか？ｗ
過労死とかよりも自殺とかの方がまだわからないでもないんだけどな。


オヤジの主張が間違ってるかどうかはｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝだし
まだ結論として、現時点ではどちらも仮定の話でしかないだろうが

524　526
この作品に限ったことじゃねーのよ
馬鹿が感想言うのもそりゃ自由さ
だがな物語づくりの基礎がわからずに偉そうなこと言ったら笑われるよと忠告してるのよ
これから心変わりする場面を作者がドラマとして用意してるキャラの
本当に大事なことに気付く前の段階を批判して作者馬鹿にしたつもりという
愚かさを笑ってるの
この作品だけじゃないのよ
物語のクライマックスっつーのは登場人物の気持ちの変化にあるの
漫画しか読まないおまえ等馬鹿にわかりやすい例を挙げればロビンな
ルフィたちを拒絶したロビンが仲間の気持ちを受け入れる場面
あーいうのが作劇上の定席なんだよ
こんな過疎スレで喚いてるぶんにはいいけど、社会へ出てからは2ちゃんお得意の
「感想は個人の自由」は通じないから
心の底で馬鹿にされて終わりだから、忠告ね

529笑
馬鹿はこんなんで反論したつもりだから困る（爆笑

もう馬鹿に何言っても無駄だと思うが
「物語の基礎」とは「物語の面白さを伝える」のがイチバンなのであって
ひとりよがりの脳内物語をオナニストに理解してもらうためのものでは決してない

信者　定石　な
馬鹿は変換ミス指摘して鬼の首取ったような手柄顔するから訂正プ

とりあえずｱﾝｶｰ覚えてから来い

>>530
正確には社会に出たら感想は自由だが行動は自由じゃないだろ？
思想まで押しつけるのはさすが2ちゃんねらとでも言われたいのか？
釣り宣言はまだですか？

>>532
教養無さそうな発言だな、釣りか？

532
その作者が用意したクライマックスがこれから来るのよ
オヤジが心変わりして主人公のお笑いへの道を後押しする場面がな
その前にオヤジ批判は馬鹿だろ（笑
バトル漫画で敵が優勢の場面で腹立ててるのと一緒w
ラブコメで主人公とヒロインが喧嘩した場面に腹立ててるのと一緒w

俺は、焼香しにきた芸人の言葉は流石にどうかと思ったな。
ネタにするときでさえ了承取ってなかったみたいだから、そう
いう常識とか分からんやつなのかも知れないな。

>>537
・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・
その展開がつまらないと言ってるんだが・・・・・
・・・・・・・・・・・・・('A`)・・・ドシロートの想像通りジャン・・・
お前がそれで本当に面白いならそれでいいよ・・・・・・・
頑張ってアンケハガキ出してそこまで読めるようにお前も尽力してくれ

535
自由なんてのは表向きなんよ
馬鹿な感想しか言えない奴は心で見下されて相手してもらえないよ（爆笑

539
いやあこのスレにそんな意見は見られなかったなあ
オヤジの主張は間違ってるんだい！ばっかでアハハ

>>541
つうかちょっとマジレスしちゃうけど
「漫画の基本」に沿って考えると
「お笑い芸人のせいでおかんが死んだと思ってるおとんをアッと言わせるような
面白いお笑いをして、息子がお笑いやるのを認める」という展開は
みんなわかってるわけ
そこへ行く過程に問題あると言ってるの
それを分かってないのってここでお前だけなんだけど・・・('A`)

これで「オヤジは一生お笑いに恨みを抱いたまま息子の事を理解しませんでした」とか
漫画になってないだろ

みんなわかってるかどうかはお前がログ読み返せって
噴飯ものの珍発言のオンパレードだからさ
スレッド愛もたいがいにせーよ（失笑

物語に読み手の思考が伴わなっていないこのスレの現状からするに
連載誌の選択ミス、あるいは住人の理解度の低さが原因なんだよな

心なしか後者であってほしいと願う俺を含めて既に場違いなのかね

啓蒙してくれるのはいいけどジャンプじゃなくていいってのは本当じゃない？
頭突きでせいせいしたけどマイナスがプラスになったわけじゃない。
マイナスが０に近づいただけで依然マイナスのままなんだよ、このやり切れなさは苦しいよ。

主人公を悪く言ってる人がいたけど、小学生からしたらｶｰﾁｬﾝが外で働いてるのに
父親が新聞なんて無意味なもんを勤務時間中にダラダラ見てたら面白くないだろう。
子供は世界の事情をじゃなくて親を見てるんだよ。
高校生の今だって、客商売での世間話の大切さをきちんとはわかってないだろうし仕方ない。
主人公に落ち度がないわけじゃないが、それより親父がダメすぎるんだよ。
>>520のようにビラでもいい、なんらかの努力が欲しかった。
いまのままじゃ逆恨みでしかないんだよ。
ｶｰﾁｬﾝが死ぬまでの話の展開は強引なのに、負の感情はリアル。

物語はまだ途中だからどうなるかはわからないが
強引な手段で落として強引にﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞとかされたら、人間ドラマとしてはショボいだろう。

ﾜﾝﾋﾟを例に出してるけどあれはファンタジーだから
どんな欝話でもジャンプで許されるってとこがあるんじゃん？
べしゃりみたいな現代劇で今回の話はジャンプにあわねーよ。
せめてラストが上手いこといきますように。

>>543-544
おまいら森田をかいかぶりすぎ
ここにいる連中は少なくとも今までの展開や森田の過去の実績や実力があればこそ
このグダグダの展開や1人よがりのｽﾄｰﾘｰ運びを嘆いているのに
まあそれでも、最低これだけまだこの展開についてってくれるファンがいるのは喜ばしい事なのか？

実際は厳しい連載順位とコミック売り上げと休載の多さが現実世界だと思うが
人気が凋落した作品に、作者やファン（ｦﾀ、信者含む）が
『馬鹿にはこの面白さがわからないのですよ』とか言い出したら
その作品はもう死に体だよ('A`)
ただ一つ「連載誌の選択ミス」という点のみは激しく同意なんだが

546
俺はファンじゃないし馬鹿にはわからないおもしろさがこの作品にあるとも言ってない
きわめてオーソドックスな手順を踏んで最初の（最後でもあるかもしれんが）
クライマックスを迎えようとしてる作品に対するケチのつけかたが的外れでガキで
脳みそ足りないと言ってるだけ
とにかくオヤジ批判は馬鹿そのものだよ

>>545
>>520のようにビラでもいい、なんらかの努力が欲しかった。
いまのままじゃ逆恨みでしかないんだよ。

オヤジは信じてたんだろ。客はネタはネタとして受け取ってくれると。
良い物作れば、お客さんは分かってくれるとかさ。
でもそのとおりには行かなかった。

>>546
独り善がりを作品が薄いという意味で使っているのなら同意
親父と息子の対話に二律背反を抱かせるだけの解説が無い故
『若きウェルテルの悩み』のように感想をするにも足らない
議論の中心が解釈になってしまっている状態だというならば

まぁこんな時間に、たいそうな自論を振りかざして議論がどーのとか言ってる時点で
どうかとも思うけどな。ジャンプでこれ読めてるんだし、それで良いんじゃね。
「今の子供には森田漫画が合わなかった」それだけな希ガス。

>>550
問題は俺を含めてここにいるのが必ずしも子供ではない事実
ちなみに俺は久々の平日休暇だ

俺はニートだけど恥ずかしいからとりあえず今日は会社休みって言っとくよ

>>552
(｀・ω・´)σ)´Д`)

悪いけど工房ですから
…え？疑心暗鬼になるなって？

高校生が人様に教養云々語るか（嘲笑
中間テストのできがさぞやいいんだろうな

ID:gWv2mtLa
ID:3y1HSuc2

どっちもバカ

作品に関する批判と登場人物に向けた非難を混同してる時点でもうお話にならないんだけどね。

ていうか誹謗中傷の笑いで間接的に母ちゃん殺されてるのに、
自分もそういう誹謗中傷のお笑い（ハゲネタ）をやったりしてる時点で、
なんか軽いんだよな、出来事として＜母ちゃんの死

報復的な意味合いがあるとはいえ、なぶり殺しみたいなモンだったし。
本人的には軽いノリなんだろうけど、ハゲ当人には耐えられない苦痛でしょ。

連載誌の選択ミスと言う以前に、内容のお粗末さに問題大あり。
誤魔化しちゃいけない。
作者が何を書きたいのか、何を伝えたいのかも明確には見えてこないし。
単なる娯楽じゃない漫画でこれは致命的だよ。

>>548
勝手に信じてその間の努力も放棄した場合、客が信じたとおりの行動に出なくてもそれは自分の責任だろ
自分の責任放棄して客側に丸投げしといて、思いどうりにならなかったらその事まで含めて全部芸人に責任転嫁かﾒﾃﾞﾃｰな

コピペ荒しでもないのに、久々にスレが飛躍してるな。
そういう意味じゃまぁ良いのかもしらんな、今までは空気と化して反応すらなかったし。

で、オヤジ批判は至極まっとうな感想だよな。
オヤジのキャラの批判じゃなく、オヤジの描き方的に違和感あるよな、中途半端だもん。
誰かを絶対悪にするでもなく、全員が一応の言い分がある作りだけど
心理的にはリアルで不快感がある(ここは狙い通りだろうけど)にも関わらず
そのキャラごとの行動にリアリティが感じられないのは致命的・・・。

親父にも当然非はあるし、それを主人公が親父を叱咤するのは分かる。
ただそれを100％芸人の側からしてることにかなり違和感を感じるわけで。
両者両極端だから、議論も激しくなるんだろうけど、
俺は親父の方が遙かに人間らしいと思う。
問答無用で親父を叩く奴はやっぱどこかおかしいと思わざるを得ないってのが
今のところの感想かな。

>>547
こんな使い古されたコテコテの既定路線的展開を
なに必死になって弁論かましてんの？ｗ
「自分と違う意見の人間はバカ」って一体どこの中学生？（笑）

ね？馬鹿はこんなんが反論として成立してると思い込める生きものです（ﾆｬｰ

>>560
ぶっちゃけ
ガンコで意固地で責任を「つい」芸人に向けてしまったおやじは人間くさい
世話になってる店を悪気はないけどネタにしつつ、売れたら店には行かなくなったネズミも人間くさい
たむろってたタダ飯芸人も、店の立場も考えないで来店した一般客をいじるのも人間くさい

むしろ人間くさすぎてストーリーの爽快感がなさすぎだ。
読者の「最後のボスへの怒り」を溜めて溜めて一気に解き放つワンピパターンにしても
その「怒り」がやりどころがなさすぎというか、ぶつけどころがなさすぎというか
ただ単純にモヤモヤが溜まるだけなんだよな・・・

俺の感想は、この展開に突入した時が休載、GWと続いた時期ってのが最大の敗因だとオモウ。

とりあえずこのスレ読んでたら眠くなった・・・

どんな理由があっても芸人は尊敬するべきものでは決してないと思うが…

それはさすがに思考停止してるよ

やっぱり母親の死はもってくるべきでは無かったのでは？
コレが有るから芸人、父に対して必要以上に不快感を感じる。
例えば

・過労で倒れた止まり
・芸人に入れ込みすぎの父に付いていけなくなり離婚
・ネタの所為で店を畳む事に

とか。ン〜弱いか？つかなんでそば屋？こんな縛り無かったら他に色々
芸人になるの反対する理由付けれるだろうに。昔芸人に寝取られたとか
芸人してたけど、食えないのを知ってるからとか。

・・そば屋でも出来るじゃん。必然性無いだけで。

いっそ芸人を完全な悪にすればいいんだ。

主人公の家はもともと30人家族だった・・・
ある日芸人が蕎麦を食いに来店。しかし親父が小便を蕎麦に入れているのを見てしまう。
ぶち切れた芸人は、完全武装の上に300人の兵を率いて蕎麦屋を襲撃。
主人公達30人も、家に備え付けてあったショットガンや手榴弾で応戦するが、
圧倒的武力の前に、主人公、姉、親父の3人以外は殺されてしまった・・・
親父は殺された27人の為に芸人への復讐を誓う。

しかし主人公はその時に脳改造され、記憶を消され、芸人への憧れを植え付けられるのであった・・・

よく思いつくな、特に最後の一行、マジ感心するよ。

>>488
なるほど、サンクス。

確かにたまに行くくらいの店だったら行かなくなるかもしんないな。
親父がテレビ局に抗議してテレビで謝罪させればよかったのに

俺だったらある特定の客には無料で飯食わせる店なんかにゃ行きたくないね。

父完全悪役話だと


芸人絡みで有名になり、店は繁盛した。芸人ファンの来店も多く
ただ飯の分を差し引いても、創業以来の黒字だ。

そして親父は変わった。
増長し味は落ち、昔なじみに冷たくなり芸人第一になった。
金遣い、女遊びも激しくなった。
「芸人を紹介してやる」
この一言で女は腐るほど付いてきた。


そんな親父に嫌気がさし、母親は出ていった。なじみ客も去っていった。
親父はそんな事は歯牙にもかけず、芸人第一の商売と夜遊びに精を出している。

ある日、ただ飯ばかりだった芸人が大金を持ってやってきた。今までの付けにしろ多い。
「親父さん、俺たちをだしにして遊んでるらしいですね。」
「俺たちすげぇ不愉快です。この金はココに付けが有ったヤツ全員から集めました。」
「手切金と思ってくれて良いです。正直味も落ちましたしね。」


その後はいわずもがな。芸人は去り、ファンも来なくなった。なじみ客なぞ来る訳もない。
店は閉店を余儀なくされた。親父は荒れに荒れ
「芸人の所為だ。奴らが手の平を返した所為だ。」
と毎日飲んだくれた。そんな中、主人公は自堕落・芸人嫌いになった親父への反発と
親父の夜遊びを見て学んだ「芸人はもてる」という事を胸に、芸人を目指す事に。なんとも皮肉である。

殺して泣かすよりいいね

母親を殺したのは泣いてもらうためなのか？

>>568
蕎麦に小便入れた時点で一家皆殺しにされて当然だろ。糞レスすんな。上妻の蕎麦食わすぞ。

どっ！！

確かこの親父、夢精したパンツ洗ってたんだよな？

うーむ‥やっぱ森田話作るのしっかりしてて上手いなぁ

>>574
母親はマザー３みたく「父親」と「子供」に感情移入させるために道具だからな

オヤジや客にも落ち度はあるし不自然だけど
大元の原因は芸人が中傷ネタやったことだから
それさえなければ一切のゴタゴタが起こらなかっただろうなぁと思うと
やっぱり芸人に非があるように思えてしまう

あんな中傷ネタで一気に閑古鳥になるわけねーとは思うけどね

>>577
読みきりのときじゃなかったか？

森田ってろくでなしのころに比べて大分絵が変わったよな
ごつさがやわらいだっていうか…
昔の森田の女キャラで抜くのはちょっと無理があったが
今の絵なら全然イケまつ
特に先生…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　

「上妻の蕎麦食わすぞ」とか結構ひつこくネタにしてたとこは一応描いてあるね。
画面すげー小さかったけど。
過労死ってのも、元々あまり体が丈夫じゃ無かったところに、心身のストレス溜めながら
無理に慣れない仕事してると、確かに心筋梗塞とか脳溢血とかなり易いのと、倒れた時に
打ち所が悪かったとかってのもあるかなとも（身近でそういう例あったし）。
一方蕎麦屋は、味は良かったようだから半端にちまちま客が入ってた描写もあって、だから
親父は店を畳む事には踏み切れないでいた。子供達はそんな親父を窘められる年では無くて
黙って両親を見守るしかなかった。
何て言うか、少しずつ歯車が狂って最悪の結果になってしまって、そこからまだ抜け出せない
10年位経っても自分の罪を真正面から見つめられない親父と、その親父を乗り越える息子と
両方を見守るしか無い大人しい姉って構図なんだね。
・・・ぶっちゃけビッグコミックとかのが向いてるなあ。WJじゃちょっと・・・。

どんだけ絵が上手いからとかリアルだからとか擁護されても
普通のライト読者には｢ちんたらした挙句当たり前な展開」という
つまらんものにしか映らないと思うな。
休載してるのを待つ価値がどんどん無くなっていく。

コマがね、小さくなってる気がするんですよ。ルーキーズの終盤と同じくらい。
諸事情により加速中なのか？

この展開もそんなに嫌いではない。ただ、やはりジャンプではキツイだろうと思う。
絵もなー、どうなんだろうな
今の小中学生からみて、森田の様な絵柄は。

スーパージャンプあたりかなあ

なんっか、すっごいレス増えてるね
この漫画けっこう好きだからそれ自体は嬉しいけど。
ただやっぱ人間関係についてのセンスが古いよな、
こういう家族像は３０台のオッサンが高校生だったころのイメージだろ・・・。
話の作り方、見せ方がうまいだけに、余計センスが古いのが目立つのが悲しい。

森田は読者から、「もうええっちゅーねん」とツッコミをもらいたいがためにこの漫画を書いている

あんな美人の奥さんを死なせてしまったら自殺していいよ。
目に入れても痛くないだろ、おじいに殴られればよかったのに。
子供の弁当も作らないで新聞よんでんじゃねーよ人殺し

今まで読んでてよかった。
やっぱ面白いわ

センスが古いってのがあるけど、そこはちょっと違う。

今の感覚を描く事が、必ずしもセンスがあるとは全然関係ないから。
もし、現代の高校生の諸事情に一致するような漫画やドラマがあったとして
それを十年後に見たら、はっきりいって見れたもんじゃない。
恥ずかしいドラマになる事は間違いない

特にジャンプとかで一線張って、五年六年とか連載してると
そういう現代的表現が上手いということは逆に致命的になりかねない。

そこいらは、年代重ねてある程度の普遍さを許容したものでなければ
幅広い層の共感を得ないし。
ターゲットを現役高校生だけに狙っているのなら、失敗かもしれないが
そうでない以上、より多くの読者を獲得するには、ある程度のベタな設定、
ベタな台詞というのは避けられない。

>>592
同意だが
ろくでなしBLUESの後半はかなりガールフレンドの子とかの古臭さや
いわゆる「番」っていうヤンキー像が一般高校生にいなくなってきて大変だったな。
サリーだっけ？ああいうチャラチャラしたのは一応時代に合わせようとしたのか・・・。
まあごく初期を超えてからはケンカに武器使わなくなって、「こんなケンカねーよ！」って感じはあったけど。

今週のべしゃりはかなりウルッときたね(; ;)

毎週載ってくれたらもっと泣けた。

時代錯誤感は・・・俺がジジイだからかあんまり感じないな・・・。
現代感覚とズレてますか？

ずれてます

＿|￣|○

以前、デスノとボボの企画モノみたいにこの作者が描いたとらぶるとかすげー見てみたい

森田が萌え漫画に手を出したら
意外にも、桂正和にかなり近い作風になりそうだな。

この人の書くエロシーン好きなんだけど俺だけ？
ろくでなしの和美とか千秋のエロシーンで今でもよくズリネタに使ってるんだが。

おれはルーキーズの1話

あれはえろかた

こいつ今のコンドームとか知ってるのかな？
セックスシーンで木彫りのコンドームとか出てきそうだ。そんな古臭さ。

森田まさのりって彼女いるのかな。

ケイスケのとなりにいるジャリガールはだれだ

そんな歳か？

正直森田の描く女はジャンプ一かわいいと思っている俺がいる

やっぱりねずみ花火が全ての元凶だと思う
弔いに来ても奥さんが自分らの漫才ネタが原因で客足が
遠のきパートに出たのが原因で過労死なのに「どこか悪くしていたんですか?」
と平然と言われたら親父がブチ切れるのは無理も無いよ
それと義理の父親(主人公達の母方の祖父)も妻を亡くして泣かない
から冷徹みたいな事を言っていたけど
本当に悲しい時は泣くことも出来ないらしいし、実際我慢していたのに
あんまりだと思った
別に陽気な表情をしていなかったし、沈んだ表情をしていたのに
それに自分の娘の店の経営が悪くても何のフォローを
しなかった親の方も方問題
娘が亡くなる前に店を畳ませる様に説得するなり
娘の労働を心配して支援するなり色々出来る事はあっただろうに・・・

>>592
これだけ「古い」って意見が出てるってことは、その普遍性がないということだろ。

単に現代高校生の諸事情に一致するように描けってんじゃない
現代社会の家族意識に合うように描けと言われてるんだと思うが。
単にその時代の情景を描いただけのレベルなら確かに年が経つと見られたもんじゃないが
時代意識をちゃんと捉えてる作品はたとえその意識が古くなったとしても褪せない。

むしろ逆。森田はある程度今の高校生っぽく見せようとはしてるみたいだが
それがただのワンシーンに留まって、意識自体が古いからショボイ

ネズミ花火が売れて店から遠のいた→実情を知らないままだった…のだとしても、
あれだけ集っていた他の芸人まで唐突に全く急に来なくなったのかよ、って感じなんだけどな…

>>609
まぁなんとなく同意だけど

>>親の方も方問題
これはちと強引じゃね？
嫁いだ娘の店の状態まで義親がフォローしなきゃいけないなんて
どんだけ甲斐性のない旦那だよ。

蕎麦屋亭主を信頼して娘を嫁がせたら
店の経営の問題で身体の弱い娘を長時間労働させて過労死させた張本人だぞ？
ちょっとは責めたくなるところを、あの程度の愚痴ですませる大人じゃないか。

>>609
結婚して家出て新しい家庭を築いてる時点で親元とここは他人の家同士なんだから
たとえ親子の関係であろうとも（逆に自分の両親だからこそ）家の不祥事は人には話せないだろう。

ネタにされて店がつぶれたんは
ナンバ花月（当時）近くでほんまにあった話や（そばやと違うが）
嫁が亡くなったかどうかまではしらんけど

こんな話でどうひろげるつもりなんやろ

俺、リアル厨房だがたとえ下ネタだろうと知名度も上がるから相殺ってとこだな
有名な芸人が来るってしって食べにくる人もいるだろうし

飲食自体甘くないよ
この場合もかげつのそば屋も味、接客含めた店主の営業姿勢が甘かったんだよ

>>612
遠くに住んでれば経営が悪化してるかどうかもよくわからんしな
体が弱かったから、とか一方的に旦那のせいにしないで理由をつけてやるし
愚痴も少しこぼしただけ
いい義父だよ

店を潰してネタにしたタレントなら知ってるけど

>>614
マジデ？
もしかしてその話を聞いて思い浮かんだストーリーなのか・・・？


ひろげるつもりというか
ひろげた話を畳む用意だと思う。

・関西人とコンビ組む
・学園祭で最高のお笑いを披露、コッソリ見てたおやじ感動
・息子のお笑いに動かされ色紙を再び店に飾る
・それを機に圭介と親父とが和解、お笑いを目指すことを認める
・俺達の戦いはこれからだ（エピローグ的に芸人も再び通いだして店が昔の時のようになる）

あと数回で打ち切りだな！

この話を通して作者は言ってる本人達が面白くても
その発言に対して言われた相手は傷ついたり迷惑を
被ってしまうんだよという警告を読者の子達や芸人に対して
警告しているんだよ・・・と思う事にした

>>610
>これだけ「古い」って意見が出てるってことは、その普遍性がないということだろ。

古いって言ってる奴が、現役の世代かそうでないかで変わるだろ。
現役の奴が古いって言えば、現代感覚で言えばそうかもしれないが
十年後はわからない。それだけの事。
若い奴の感性ほど時代に左右されるものはないからな。

確かに>>593みたいに時代に合わせようとしてた節もあるし。
時代が一気にかわったのもある。
ﾔﾝｷｰ下火→ｺｷﾞｬﾙ台頭

>>614
もっと詳しく

この奥さん、奥さんとしては最高の女性だったけど、母親としては最低だったなと。
気の毒だけどそう思った。旦那にとっては最高の人でも、ムチャして早死にされたら
子供の側はたまったもんじゃ無いよ・・・
せめて誰か、旦那は無理でも、同僚でも近所の人でも、誰かに疲れたの一言でも
言っていたら、助かったかも知れないのに、微妙に間違った方向に行っちゃって、
取り返しがつかなくなったというか。

>>621
昨日さんざん古いって言った俺ですが、30近いです。
けど、俺が15でも古いと思っていたと思います。
１５年前に読んでいたら、俺が15でも30でも古いとは思わなかっただろう。
けど、2006年にこれを読んでいる俺は15でも30でも古いと思う。
時代に即した意識とは、そういう意味だと思う。

>>622
言わないで死んでしまった人と
言わせないで死なせた周囲のどっちを責めるかっていったら
俺はまだ後者だな…。

>>609
不幸の種を撒いたのはねずみ花火だが
それを見事に育て上げたのは親父だろ。
蕎麦屋閉める以外にも、家事や営業努力とか
やれる事はいくらでもあったのに、そのそぶりすら無かった奴に怒る権利は無い。

俺もそうなんだが30前後ってのが多いのかね？このスレ住人は。
で、その年代だと家庭を持っててもおかしくない世代だから
「息子的に芸人のせいにして母親を見殺しにした父親」的な描き方を
オヤジはひでぇけど、芸人もひでぇしオカンも無理しすぎだしと
いろんな方向から見過ぎてしまってるのかもしらんな。

純粋に父親に反抗年頃の10代が読んだ場合はどう写ってるんだろうな、この作品は。

みんな過労には注意しなよ
うちの親がそうだったんだけど、ほんとにこんな感じでアッサリ死ぬこともあるから

俺今１０代後半だけどまず息子に反感を持った
この場面でも芸人を否定しない主人公って腹立つ

うんこ漫画

正直つまらん

父ちゃんの言うところの芸人ってにちゃんねらー

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>>627
１年、２年の差が大きい時期の少年が自称するときに「１０代後半」ねぇ。

ねずみ
　ネタにするのはまだ良いとしても、不評を知っててやるのは人間腐ってだろ。
　知らなかったとしたら、ネタにしつつ売れたら店には一回も行かなかったって事かよ。
他芸人
　オヤジが怒ってるの知ってたら、張本人のねずみに言うか先輩が謝罪しに来いよ。
　つーかタダ飯食いにいってタダ飯お断りとか言われて普通に帰るなよ、本当にタダ飯目当てだけかよ。
オヤジ
　ネタを笑って許したくせにイザ経営不振になったら芸人お断りかよ。
　しかも嫁に無理させて働かせて、自分は火事もなにもせず暇弄ばせてるだけじゃねーか。
オカン
　無理して働いて、いきなり死んでんじゃねーよ、残された子供の立場にもなってみろ。
圭右
　お笑いの中傷ネタで店がガタガタになってるのに、お笑い命に何で育ってるんだよ。
　しかも自らハゲをネタにしたり、辻本の散髪ネタで笑ったりとか、トラウマの欠片もねぇんだな。


いかん・・・イタイやつらばかりだ。
そのイタイ感がリアルだからまたイタイ・・・
そのリアル感が良い方向に左右すれば良作になるんだけど、とりあえず休載をなんとかしろ！

まあ主人公は悪いのは芸人全体では無くねずみ花火の
２人と割り切っているのか・・・と思っていたけど
それっぽいセリフは無かったし
あーっねずみ花火の片方の全然自覚していないツラと
セリフにムカつきまくった

おまいらがこんだけマジに語ってるんだから、漫画としちゃ成功してるんだろ。
感情移入すごいぞ最近ｗ

>>636
強引な論法だな

これって登場人物全員芸人の名前になってる？

>>627
じゃあ、お前はジャンプが原因で自分ちの店が不況になっておかんが死んだらジャンプ読むの止めんのかよ？止めないだろ？読むよな、それと同じだ

>>637
>>639に言ってやれｗ

きそば吾妻の元ネタは・・・彦龍ｗ

きくぞうラーメンも

>>634
これってどいつもこいつも痛い、というより。
無理矢理話を進めていった結果、不自然な綻びが積み重なって
結果作中の人物の言動がみんなどっかおかしくなっただけな気がする。

登場人物がみんな痛いのが原因でおかんが死んで親父が芸人嫌いになったんじゃなくて
おかんを殺して親父を芸人嫌いにさせる話を書こうとした結果どいつもこいつも痛いという
わけのわからん世界観が出来ただけ。

っつーかおかんを殺すのが無理矢理すぎんだよ。
別に経営が傾いて無理がたたって入院、で止めても親父が芸人嫌いになった理由には充分じゃねーの？
どうせ、親父はお笑い嫌いになりきれてなくてサインも捨ててないんだろ？

確かに

結局、所詮は進路選択の話なんだから死人まで出す必要はないよな
入院・・・だと本人が側にいていさめそうだから
離婚ぐらいで良かったんじゃないの

姉が少女売春で店を守りました・・・

いま一番犠牲になってるのは姉貴。
あれだけ店手伝ってても当たり前のような扱いで親父の目は弟ばっかりだし
姉貴が早起きして作ってくれる弁当にも感謝がないし
結局母親が死んでもこの家の男の「女の扱い方」は変わんないのな。

つーか江戸時代から続くのれん、てーならともかく、親父で2代目だろ。
そこまで偉そうにするほどの看板かよ。

辻本も自分の都合で女を振り回して駄目なやつだ
まともなのは姉貴だけだな！ﾊｧﾊｧ

姉貴、給料とか貰ってなさそうだよな・・・

>>646
ああ、なんか引っかかる気がしてたんだがすっきりした
やっぱあれだけ働いてる姉の存在がただ側で「お父さん！」「圭右！」
って言ってるだけのけなげキャラってのは不自然だよな

>>647
辻本は芸のために恋愛の可能性がなくなるのが嫌だと一人で思ってコンビ解消したんだっけ
もし相手の女が恋愛が駄目になっても芸を追求したいって意見だったらどうするんだと思ったな

なんか、辻本にしろオヤジにしろ主人公にしろ、べしゃりのキャラって対話ってものを全然しないな
ヤンキー漫画ならそれも味だっただろうけど「しゃべり」の芸を扱う漫画でそれはきつくないだろうか

>なんか、辻本にしろオヤジにしろ主人公にしろ、べしゃりのキャラって対話ってものを全然しないな

いや、それはわざとやってるんじゃないのか、さすがに
そいつらの一人よがり（特に女に対する）は
後で欠点として指摘されるもんだと思って待ってるんだが

どーだかねぇ。
わざとやって、後で回収されるんならすごいドラマになるけど
どうも、森田自身そういう演出が人間味ではなくエゴと思われる
ってことに気づいてない気がする。

>>646
姉貴は地味に頑張り屋でいい人なのに
圭右に白米だけの弁当作らされて「なんだこりゃあ」とネタにされたり
勝手にパンツ履かれてｸﾗｽﾒｲﾄの前で「姉ちゃんの履いてきちゃったー」と見世物にされたり
かわいそうな人だよな。

そうか、あれはあの姉ちゃんのパンツか……と思うとﾊｧﾊｧできそうだ。

姉貴今いくつ？

>>646
レスの前の方にもあったけど、オヤジで二代目なんか？




亡くなった
多持さんから
代々受け継いできた
由緒あるお店なんですから


と婆ちゃんが言ってるんだし
それなりに守るものもあった、そば屋じゃねーの？
そこらの取りかたで、解釈の違いもあると思うがな

おまいらはわかってない。母親のほうがかわいい

実は母親は倒れた日の前日にあのオヤジに夜の相手を強要されてたとかありそう。

多持さん（先代）から受け継いだ店、とは書いてあるね。
昔から代々続いてるならそう言うだろうし、二代目でいいんじゃね？

何代も続いてきた蕎麦屋で、途中に何かあって
先代→親父へと受け継いだイベントがあったんだろ。
最初、親父は圭右みたいに蕎麦屋を継ぐ気がなかったとか。

こういう経緯がある場合は、「先代から受け継いだ」で済ます場合がよくある。

きっと縄文時代から続く蕎麦屋なんだよ

姉は明子姉ちゃんそのものだから
そのうち金持ちでかっこいい主人公のライバル芸人と結婚する

いや、そこいらのどうしようもないチンピラに
あっさり騙されて堕ちて行くのが関の山だろ。

ふと思ったけど星一家に似てね？

そういや、ちゃぶ台ひっくり返しかけたｼｰﾝが・・・

あそこは星一家ありきのちゃぶ台押さえだろ

読者年齢完全無視だよなｗｗｗｗｗ

慶弔六年から続いてるんじゃなかったっけ？

唐突だけど、辻本って詰まんなさそうじゃね？
いくら芸があってもキャラ的に平凡過ぎというかなにか面白みを感じない。
圭介と組んでも今一つっていうか、いいコンビになりそうな感じはしないなと。
2人とも基本的にイケメンすぎるんで、相方は面白フェイスな奴の方がいいと思う。

ますだおかだ よりもおぎやはぎの方が人気出たもんなあ

ますだおかだはイケメンではない

どいつもこいつもイタいけど
リアルの人間もこんなもんだよな。べつに漫画でまで見たくない姿だ

連載が長くなれば切ないｺﾝﾋﾞ別れの話もあるんじゃね

それは辻本編で描いたつもりなのでは

普通に漫才のネタが面白くないから辻本もつまらなく見える

実際、辻本の何が面白いのかわからんよ。漫画内のネタがつまらんからじゃなくて
「こいつは面白い奴なんですよ」というのが全然作中から読み取れん。
主人公のギャグには俺は笑えんが、作中で凄く面白い奴だ、と描かれてるのは読み取れる。
辻本はなんか凄い一生懸命なのはわかるがそれだけ。

つチラシ裏

でもまぁ辻本も「こいつは面白いヤツ」って描かれ方してるだろ。
私生活はノリの悪いツマランやつ(てか普通のヤツ)だけど一回スイッチはいるとノるタイプ。
初めての校内放送で圭右まで「こいつ面白れぇ」って認めたし。
それ以降は面白いから受けるって流れじゃなく、しゃべると面白いって空気になってるから
面白く描こうって描き方じゃないわな。

貧乏なのに売れない芸人を無料にしたり
意地でも看板は下げないと言い張る意固地の親父に
悪気は無いが、店の評判をガタ落ちにさせたねずみ花火
この被害を一番モロに食らったのは過労死した母親だもんなあ
親父はのん気に新聞読んでるし、ねずみ花火は受けてると思ってネタにしてるし

とりあえずネズミ花火が自分のリアル店扱ったネタが
どういう影響をTV見てる人と店に与えたかくらいは知って終わって欲しいなあ。
すごく気分が悪いよ。

辻本を面白くないというのは


飲み屋とかで芸人を見かけて
「普段は面白くないんですね」っていう奴と同レベルの気がする

辻本があんまり凄くないと感じるのは素人の上妻を完全に認めちゃってるからじゃないかな

ライバルとして登場したのに主人公のやることに凡人と一緒に驚いてちゃ駄目だろう・・・それじゃあ噛ませ犬だ

>>680
いや、圭右だけが一方的にライバルと思ってるんで
辻本の方は別にライバルと思ったことなかっただろ
認めるっていうのも、どっちかっていうと芸より情熱の方に重点が置かれてるっぽいし
互いにライバル認識→腕を認めるみたいな作り方ではない

なんで親父訴えないんだ？

と、いいたいがあの親父典型的な頑固親父なんだよな。
昭和中ごろまでよくいたタイプで、旗から見ればなんの特があってこうまで頑固なんだろって人。
今の世代にはわからんだろうが、自分のなかに譲れないものがあると頭のなかではわかっていても譲歩できない不器用な人。
老舗のそば屋というつまんない誇りなんだけどないと生きていけない、それを譲ったら自分で無くなる。
とくにかみさんの前では死んでも虚勢を張りつづける。
でも、かみさんからして見ると親父だからこそ“私がいないと”と思ってしまうところがある。
よくも悪くも、なるべくしてなった典型的な昭和の夫婦、いわゆる寺内貫太郎な家庭だな。

死んだ俺の親父こんなタイプだったから逆にこの展開には納得してる。
かあちゃん死んだはやりすぎかも知れんが、ちと前なら普通にあった展開だ。
今はもういないタイプの夫婦だから、世代的にわかんなくてもしょうがないけどな。

うちのじいさんも典型的な亭主関白で
食器洗うのや洗濯は汚い仕事と思いこんでるようなタイプだったが
自分の仕事がない時（農家なので冬はヒマ）ばあちゃんだけに家事やらせて遊んでることはなかったよ
孫も全員家のこと手伝いさせられた

世代の問題じゃなくて思いやりの問題だと思うがな

一番不自然な点は、ねずみを注意する先輩がいなかった事
ここから売れってた先輩だっているだろうし
あれだけ、たまり場にしていた仲間芸人が、現状を伝えないのも変
奥さんが亡くなった話は、すぐにねずみまで伝わってるのに

そうだな、そこが一番気になる。

ネタ後、芸人がただ飯食いに行って追い返されてすんなり帰るところとか
ねずみには店の状況がまったく伝わってなかったりとか

どうも店がたまり場になってたのは親父の人柄とか、店の雰囲気とかじゃなく
本当に飯がタダだったから、それだけ、店の事なんてなんとも思っちゃいない印象をうけるよな。

芸人達にとってあの店はこんな感じか


自分達にただで食わしてくれる蕎麦屋があるので行ってみる
↓
なかなか美味いので通ってみる
↓
ある日突然ただにしてもらえなくなった(あいつらのネタのせいか？)
↓
なんかおかみさんが死んだらしい
↓
とりあえず線香あげに行ってみた
↓
芸人は帰れと言われた
↓
何故か知らないが怒ってるみたいだしもうあの店には行かない方がいいか

芸人は基本的にDQNということを表現したかったんじゃなければ
どうにも納得の行かない行動だな

＞ある日突然ただにしてもらえなくなった(あいつらのネタのせいか？)
描写からすると、多分これに気付いてない。

あのネタを、一緒にテレビで見て
あせりまくった、芸人いたよね
少なくとも、やばいと思ってる奴は
いたって描写なんだよな

あったね。あの号の段階ではもうちょっと芸人集団側は
違う反応の展開になるのかと思っていた

あったけど、あの時は親父が笑い飛ばしてしまったから
その後、店に風評被害が出て、気が変わったという所までは考えが及んでない。

でもさ、いくら何でも実在の店の名前を言ったら
迷惑になると考えつかないのかなぁ・・・
せめて俺達の行きつけのソバ屋とボカすとか

>>692
お世話になったそば屋の事をしゃべりたい
それが変な方向にいってしまった
と脳内補完してるが

売れたらネタやるだけじゃなくてトーク番組にもでるだろ。
そこで「お世話になった蕎麦屋なんですよー。手洗ってないことなんかありませんからね。」
とでも言えばいいのに。
次長課長のワンタンがジャッキーチェンの映画みたいに

おめぇに食べさせるざるそばはねぇ！

今、いいとも増刊号で鶴瓶が「芸人に優しい定食屋」の話してたね

>>694
訂正しても変わらなかっただろう。
たぶん、「手を洗ってない汚いソバ屋」と本気で信じる人は誰もいなかっただろう。
けど普段から親父が芸人だけ贔屓して、芸人がたむろして少し居づらいそば屋に対しては
微妙に常連の不満も募っていただろうし、そこへこんなネタで有名になったら
いろんなものが噴き出すきっかけになる。
理性的に考えると常連なら同情するだろうとか、訂正されたら客も戻る
と思うだろうが、そうはいかないのが人心や人気ってものの不思議なんだよな。
問題は正誤じゃないんだよ。
企業が評判落とすことを恐れるのを考えたらわかりやすいかも。

ぶっちゃけ、その程度で閑古鳥になる程度の味だったって事だよなぁ…

>>691
あのｼｰﾝをよく見たら、ねずみ花火がﾈﾀをやった後に親父はちょっと怒りをこらえてるのか
少しうつむき加減の表現をしてるんだ。そのまま怒ってもよかったんだ。
けど、その時側にいた芸人が

「お、おかみさん・・・」と一言

でｵｶﾝが「やーねー」と照れ笑い

親父はしょーがねーなこいつらと笑い飛ばした。


ここでの表現で大切なのはｵｶﾝがねずみ花火のﾈﾀを
寛容しなければ間違いなく親父は切れてたはず。

この表現は秀逸


ｵｶﾝがﾈﾀを許容した為に結果的にｵｶﾝが死んでしまった。
これは、やりきれないな・・・

母親は最高の女

登場人物がみんなイタイってのは、森田の意図通りだろ。
ストーリーの都合でってことはないよ。
そういう人間関係の歪みとかのリアルさを描こうとしてるのは、
普通に読んでりゃ分かりそうなもんだが。

ろくでなしやルキズの頃と同じ。DQNな思考のループとそこからの脱出、
これが森田の作風。
今作は前2作と違って、キャラがあからさまなDQNじゃないから
「善人が突然嫌なやつになった」とか勘違いしてるんだろうか？
普通っぽい人の嫌な部分、なんて日常どこにでも転がってるぞ。

それを理解した上で、こいつらむかつく、っていうのは、
個人の感性の問題だしそう思って当然、作者も望むところだろう。

>>697
でも店で例のねずみ花火のネタを見た中年客の
何組かが途中で帰ってしまった
こういう冗談が通じない客がいても全然おかしくないのに
あっさりと言っちゃったねずみ花火はどうかしている

バレみたが今回はおもしろい

>>701
妙に生々しい人間のいやらしさは出てるけど
キャラの言動や展開はリアルというより「不自然さ」があふれてると思うんですが。
その辺の批判は普通にこのスレ読んでりゃわかりそうなもんだが。

>>701
作者の意図したのと違う所で後味の悪さを感じてる意見も多いわけだが。

こりゃ高校の文化祭が終わったら終了だな

本番、つまんねーネタで予想通りすべって、
苦し紛れに校長のヅラネタに走るかもしれんな。
そんで客席から見てたオヤジがブチ切れ→説教、
その後、人様を貶める笑いはしなくなる、と。

巻末コメント見るかぎり
森田先生は調子悪いみたいだな

調子の良い休載作家が居てたまるか

冨樫…

調子の良い休載作家が（冨樫以外に）居てたまるか

先週までのグダグダ過去話に比べると今週かなり良かった
というか過去話はあれで終わりなんだね・・・

改名します宣言のとこで圭右が急に顔つき変えてるのは何だろう？

主人公の「お笑い」に対するスタンスがよくわからないから
子供の頃のこの一連の不幸な出来事にどう折り合いをつけての
学園の爆笑王という現状なのかスッキリしない。
てかそんなお笑い好きな子供ならまず意固地になった親父を笑わせようと必死なはずじゃね？

炭谷の出す時期がまずい

面白くなってきた。
もう来週が楽しみだ。

べしゃりって…
おっちゃんイジメすぎじゃねぇか
ｶﾜｲｿｽ(′・д・)芸人ﾋﾄﾞｽ

＞715
その来週なんだが…

ワッキーの方はいい人そうだが安達ゆみの旦那の方は性格悪そうだな…

>718
あれ井戸田が元ネタなのか？名前全然違うぞ。

ろくでなしのギャグは笑えたのに
どうしてこうもつまんなくなった？この作者

もういい加減野球選手の名前使うのやめてほしい。
前作は野球部が舞台だったからわかるが、この漫画には全く関係ないだろ。
作者の珍ヲタっぷりは見てて痛すぎる。

せめてもう少し休載が少なければ…。
ロッテンマイヤーズとか、存在をすっかり忘れてました。

「ロッテ」ンマイヤーズなのに西武の選手とはこれ如何に

べしゃり暮らしは好きだ、休載が少なければもっといいのに・・・

涌井の元ネタはやっぱりワッキーかね

>725
それしかないだろ。炭谷って誰？

>>726
ＨＧか男性アナウンサー（２６）

エロかっこいい選手になるとか言ってるやつ

>>726
西武の高卒キャッチャー

弁当箱ネタ凄いな
学生カバンを下から持って、弁当しか出てないように見せかけて
ガバンに入ってる教科書を握ってるんだぜ

何て凄い握力なんだ吾妻

涌井って西武のピッチャーじゃないの？

>>712
辻本とコンビ組むための口実が見つかったからじゃね？

今までの過去話に比べ、今週は個人的に良かった。
来週が楽しみだ・・・・・・が・・ま・・・・

普通営業であそこまで言わないだろうとか思ったけどね。伏線だろうけど。また休載かあ…

ここで休載がなきゃ最高なんだがなぁ…

今回の休載は前回の２週空きよりは気分的に楽だ。
またかよ……と呟いてしまったのも事実だが。

炭谷にワロタ

この漫画で一番ブッ飛んでるキャラは玉木君かもしれないと思った

正直結構面白いなこの漫画
だが、作中で面白いとされてるギャグも
チャイナでやっちゃいなも、同レベルに思えるのは
内緒にしておこう

てか子安くんにもっと絡んで来て欲しいのは俺だけかな。
文化祭のロッテン〜とのネタ対決の時、同じネタではなく子安が温めていたネタをやるとか。

村上ショージ系のギャグが入ってたが
漫画の台詞で面白くするのは難しいだろうとは思ったよ

>>740
森田も最初は子安を相方にするつもりだったんじゃないか？
ただあまりに人気がないからベジータ的存在の辻本を主人公と組ませると

読みきりだと子安が相方だったしな

ま、大きなお姉さん対策じゃないか

とりあえずおしりっぴょーんの使い方がわかっただけで満足

二巻が増ページって事は収録話数の調整かな？
そんでキリのいいところでジ・エンド。

哀しいけどこれって打ち切りなのよね。

森田センセは好きなだけに杞憂であって欲しい。

トリは気にしないでくれ…

>>742-743
辻本が出てきたのは連載超初期だし最初から辻本の予定だろ。数年間温めた漫画なんだからそんな行き当たりばったりで逝くわけがない

でもそれだとこの漫画における子安の存在意義が全くないような…
正直今までの話では子安の重要度は梅垣にも劣るだろ

>>740それだ

大きなお姉さん対策ならむしろ子安を使いそうなもんだ

子安は上妻・辻本が震撼するような
爆笑ネタを考え出してネタ作家として
あの２人を支える…といいなあ。
そしてその爆笑ネタも自分のような凡人には
チャイナと区別がつかない悪寒。

チャイナと、辻本がるみねでやったネタは、簡単に区別がつくレベルだと思うけどなあ。
おしりっぴょーんはたまたまギャグで売れた芸人ってのを表してるだけだと思うが。

息子「久しぶりに父さんをラーメン屋に誘ったんだけど遅いなー。一風堂って言ってあるんだけどなー。」
父「おーい！」
息子「あ、父さんだ！こっちこっち！どうしたの？遅かったじゃん。」
父「ごめんなー、だめな父親で・・・。」
息子「いやいや、そこまでは気にしなくていいって。」
店内
父「こういう店は彼女とよく来るのか？」
息子「そんな彼女なんていないよー。」
父「いいよ、隠さなくて。いるんだろ？」
息子「う、うん。いるよ。」
父「出て来いよー！」
息子「ここにはいねーよ！」
父「いいなー、21歳。青春だよなー。」
息子「そう？」
父「ああ、いいとも。春を売ると書いてセイシュン。」
息子「それは売春だろ！何言ってんだよ。とりあえずなんか頼もうよ。」
父「よし、頼もう。ウエイトレスさーん！連帯保証人になってくださいませんか？」
息子「何を頼んでんだよ！メニューだろ！じゃあ僕は、普通のラーメン。」
父「じゃあ俺は普通のカップラーメン。」
息子「あるわけないだろ！」
ウエイトレス「かしこまりました。」
息子「あるのかよ！」
父「あ、すいません、ここビールありますか？」
ウエイトレス「ありますよ。」
父「じゃあいいや。」
息子「何のために聞いたんだよ！」
ウエイトレス「かしこまりました。」
息子「かしこまるなよ！ちょっとは疑問に思えよ！」

父「でも、珍しいなー。お前から誘うなんて。」
息子「ああ、大事な話があるんだ。」
父「ま、まさか・・・、俺は本当の父親じゃないとか！？」
息子「意味わかんねーよ！違うよ、将来の事だよ。僕さー・・・。」
プルルル・・・、プルルル・・・
父「ちょっと待て！会社から電話だ。はい、もしもし一風堂です。」
息子「あんた店員じゃないだろー！」
父「もしもし、なんだお前かー！今食事中だよ！見てわかんねーのか！」
息子「電話じゃわかんねーよ！」
父「ごめん、ごめん。それで話ってなんだ？」
息子「ああ、僕音楽やっていこうと思って・・・。」
父「なに？聞こえなかったよ。もう2回言ってくれ。」
息子「せめて次で聞く努力しろよ！だからー、音楽をやっていきたいの！もうここまでやってきたわけだし。」
父「そうかそうか、俺は賛成だ！ただし父さんが何て言うか・・・。」
息子「お前は誰だよ！」
父「どうせならピッグになって帰って来い。」
息子「豚にはなんねーよ。」
父「あー、ウエイトレスさん。これをあちらのお客さんに。」
息子「え？なになに？なにをやるの？」
父「伝票。」
息子「伝票渡すなよ！」
ウエイトレス「かしこまりました。」
息子「またかしこまっちゃったよ。」
父「と言うのは冗談で、今日は父さんのワリカンだ。」
息子「ワリカンかよ！オゴリだろ！」
父「そうそうオゴリ。間違えちゃったよ。」
息子「わるいね。こっちから誘っといて。」
父「いいさ、気にするな。どうせ汚い金だ。」
息子「何やってんだよ！」
父「よーし、帰ろうかー。ところで俺はドラムでいいのか？」
息子「あんたとはやんないよ！」

>>753
アンタッチャブルのネタ？

>>682
凄くわかりやすい説明だ
今時古いけど家のじいちゃんもそんな感じだったｗ

ただ、この親父も心のどっかで後悔はしてんだろうね
どっちかっていうと芸人を嫌ってるというよりも
結局奥さんを見殺しにした様な、当時の自分を嫌悪してて
後悔の念で怒りの矛先を芸人に変えたって感じがする

ま、芸人自体に多少腹はたったのもあるだろうが
実際、お笑い自体は本当は今でも嫌いじゃないだろう
ただ一旦自分の中でけじめをつけたからには
中々生き方は変えられないだろうな、こういうタイプの人は

>>755
>>683

>>756
お前の意見はどうなんだ

>>757
>>756

>>755の３行目以下には同意なんだが
妻を思いやる気持ちが薄かったのを世代の一言でごまかすのはどうかと思う

村上といい炭谷といい狙いすぎだろ

このスレをみて子安がお笑い台本を書きたがってる人だという
設定を思い出した。最初の頃は期待してたな。

>>761
ロッテンマイヤーズとの勝負の時に急遽子安の台本が使われて
どっ！あはははな展開だと思ってる

それだと辻本の立場がないやろが

優勝コンビは最終的に僕らと「その優勝ネタ」で改めて対決するという事で

って言ってるがどうか。

>>764
辻本が同じネタやっても受ける訳無いやんって言ったから
ロッテン凹ますのが目的ならこういう展開もありかなーと思って
そーでもしないと子安ただのお笑い好きなだけで終わって可哀想やん･･･

序盤子安に期待していた俺としてはこのまま放置は悲しいな。
しかし主人公が最初に組んでいた相方？は
恐ろしい勢いで空気化していったな。

同じネタを前振り扱いとしたりもっと効果的に笑いを取れるように
優勝時の台本を子安が微妙に構成や表現方法をアレンジしてみせるというのはどうだろう？

>764
２回目はボケと突っ込みをチェンジしてくると見た。
つまり辻本がボケて圭右が突っ込む。
これなら「同じネタ」だろう。

辻本死亡で子安相方

ネタ合わせがうまくいかないところで子安の登場か。
で、学園祭は余裕で一位。おしりぴょーんと対決で子安の新ネタ披露で勝利。
そしてさようなら。
複線全部消化。悪い終わり方じゃないか。

>>770
親父はどうするんだｗ

>>771
自分の息子の幸せそうな舞台、面白い舞台を見て解決とか…。

２回目のネタは確実に何か仕掛けてくるだろうな。文句言われない程度に。なんだろ。

>772
自分の息子の舞台を見ながらひっそりと息を引きとる

>>774
死んだらいけーん！

いやガラスの仮面だからコレ

さよならジャンプ

>>753
これ面白いんだけど誰のネタ？

父「あ、すいません、ここビールありますか？」
ウエイトレス「ありますよ。」
父「じゃあいいや。」
息子「何のために聞いたんだよ！」


これ好き

父「いいよ、隠さなくて。いるんだろ？」
息子「う、うん。いるよ。」
父「出て来いよー！」
息子「ここにはいねーよ！」

俺、文字でおもわず笑ったの初めてかも。

テレビの漫才だって芸人とカメラだけでやってる訳じゃあんめぇ
構成作家かプロデューサーか、なんにしても将来的に関わっては来るだろう＞子安

J.F.K.と辻本がそれぞれ阪神関連なのは既出？

やっぱりこれ面白いわ。素で来週が気になる。
デスノ終わって以来ジャンプ読んでなかったからなんか見逃したっぽいけど
弁当のネタは笑った。

名前関連でパクリとか言ってる奴は、森田まさのりの漫画しらねーだけじゃん
ろくでなしの頃から、そこらのネーミングセンスは変わってないし。

誰もパクリとは言ってないだろアホ
パクリじゃなくて引用ってことはみんな分かってる
でもなんで今回は野球漫画じゃないのにまた野球関連の名前を使うのかがよく分からん

好きだからとしか言いようがないんじゃ。
ルーキーズの時だってそんな付け方だったし。
当時エースだった藪が、漫画内ではそうそうに野球部辞めてたしな。

でも
ろくでなし→ボクシング関連
ルーキーズ→野球(つか阪神)関連
ときたら
べしゃり→芸人関連と思うのに、あれ？また野球？みたいなのはあるな。

主人公側→阪神の選手
敵側→その他のチームの選手

ルーキーズの頃はまだ許せたが
べしゃりになってもこの形式なのが腹立つ。

阪神も阪神ファンも嫌いじゃないが極度の珍ヲタっぷりを見せるのはやめて欲しい。

ヤンジャンに移籍しないかな？ヤンジャンの方が受け良さそうだ
小学生や中学生からの支持も無さそうだし
今の状態だと打ち切られそう

>>788
でもプロのボクサー・野球選手と高校生ならともかく、
お笑いだと垣根が高くないというか混同しやすいというか、
全然違うキャラだと違和感あるから難しいよ。
往年の名漫才師とかだと名前が古風になるし。

まあ上妻父は潔（きよし）だけどね…
母が「やす〜」だったら泣ける。

>>753
2001年8月くらいの爆笑問題カーボーイの田中の弟子のコーナーか。
ちょうど聞いてたからびびった

辻本とけいすけのやりとりで普通に笑ってしまった俺は異端

お前らがいじるから
普通の
どっあはははは
のシーンで笑ってしまうようになってしまった俺

ろくでなしの時から無意味にブルーハーツを出してた漫画家だぞ。
いまさらネーミングにイチャモンつけんな。

>>788
ヒント：巨人の星

そら、お前あの顔で脇田でワッキーやったらそのまんまになるやろ

べしゃりは一応、芸人の名前＋野球なのか？

ルーキーズは野球+女子アナだったよな。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　ここでボケて！！　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

ヤンジャンに移籍しろって奴が多いけど


どうせなら講談社とかの方がよくね？
モーニングとかで読みたい


○○先生の漫画が読めるのはｼﾞｬﾝﾌﾟだけ　の縛りが強いだろうけどな

>>799
契約は1年ぐらいあるみたいだからね

実際どのくらいの割合で休載してるの？
この漫画はコミックで読むことにしてるから
立ち読みする場合こち亀とハンターしか読まないからいまいちわからん

>>797
だったら炭谷の下の名前はまｓ（ｒｙ

アナ違い

>>801
２回ぐらい続けて読んでちょっと興味が出たら
もういなくなる印象

ワックィーってうまいな

ルーキーズの江夏卓とか濱中太陽ってネーミングはオイオイと思ったな

>>799
そういや木多がヤンマガ来いって巻末コメで書いてたな。

この漫画バレはねーのか？

上妻ツンデレだったのか

ttp://tmp.2chan.net/guro-gazou/src/1149140155331.jpg

休載多くてなあ…（´・ω・`）
もっと毎週畳みかけるように連続してよみたいよ。

てか上妻の元ネタって何？

ルーキーズ最終巻の作者コメントを今の森田に読ませたい。

どんなだったん？＜最終巻

今日２巻発売日やね

探して読んでみた。

　反省する事ばかりです。
　デビュー16年目にして、改めてプロの厳しさ
を思い知りました。連載中、度々休んだのは体調
不良が原因です。いやしくも読者に夢を与える
仕事をしている以上、肉体的にも精神的にも若
く健全であり続けなければなりません。苦しく
てもがんばっている他の作家さん達に対して、
本当に恥ずかしい思いです。読者の皆さまには、
お詫びの気持ちと、それでも応援していただい
た事への感謝の気持ちでいっぱいです。すみま
せんでした。そして、ありがとうございました。
次回作はがんばります。


次回作はがんばります。
次回作はがんばります。
次回作はがんばります。
次回作はがんばります。
次回作はがんばります。

しばらくジャンプ買うのやめちゃってルーキーズの終わりのほう
しらないんだけど、この文面みてると体調不良か何かで
連載滞っていた？

結構休んでたけど今のほうがひどい

なるほど…。
確かに読めた！と思ったら必ず次はお休みだからなあ…。

富樫に慣れてる俺には痛くも痒くも(ry

ルーキーズの単行本の中で
いつかお笑いをテーマにした漫画を描きたいってあったような

ハンタ好きの俺だが富樫のことは心配していない
べしゃり普段飛ばし読みだが森田先生の健康状態は心配

人徳の差ってやつかな

単にサボリで休む漫画家じゃないとは思うので休んだからって叩きたくはないが
やっぱあんま休まれると興味が失せて
前のストーリー知りたいとかコミックス買ってみようかって気は萎えるな

テスト

>>822
そりゃあんた冨樫は体調面の休載じゃないし

今日2巻買った。

作者の写真とコメント見てなんだか心配になった…

今週のジャンプのコメントも
もともと平熱が低いから
37.5度でも結構きついみたいな感じのコメント出してたしね

>>827
俺も平熱35度少ししかないから、それだとかなりしんどいと思う。
森田って幾つだっけ。やっぱり週刊連載ってある程度すると
GENKAIくるのかな。

年齢が上がると読者の質が低くなる現実

>>828
３５℃ちょいとかキモいな

小学生の頃平熱が低いから36度台でもきついと言い訳して学校さぼったことがあるな

最後のページの辻本可愛いな。

ウホッ

ｽﾚ違いだがおまいら今週のﾔﾝﾏｶﾞ見てみ。
10作品も休載。木多がそっちに行った理由がよく分かる。

この漫画題材自体は好きだし続きも楽しみなんだけど
主人公の関西弁だけは何とかしてほしいんだよな…

面白いけど、うけない。

>>835
作者の人が関西出身だから問題ないんじゃね。

>>837
作者が関西出身とかじゃなくて
主人公が東京出身なのになぜ関西弁って所じゃない？

２巻て今日発売ですか？

>>835
関西弁しゃべってる関東人を馬鹿にしてるんだよ
これで共感を得ようなんて無理な話だ

お笑いに憧れる関東人の高校生が関西弁しゃべってどこが不自然なんだよ！
お笑い好きでそれに関連したビデオをたくさん見てるんだろ？
それで口調うつっても全然ナチュラルじゃねーかよ。しっかりした裏づけだよ。

>>841
不自然じゃないけど、現実にいたらかなり寒いよ。
関西人が「関西弁うまいな」なんて褒めもしないだろう。
まあ別に漫画だし自分は大して気にしてないけど。
てか表紙って書き下ろし？

ヒント
森田は単行本の表紙を描き下ろした事が無い

>>841
読んでないみたいなんで言っとくけど
主人公はお笑い好きでは、笑わせるのが好き、
その理由として作中に出てくる有名？なお笑いコンビを知らなかったのと
主人公の親父が芸人嫌いなんで漫才をあんまり見たことがない
あれはギャグだと思うけど、漫才に台本があることを知らなかった

>>843
やっぱり？
あんまり記憶にない絵だったからもしかしてと思ったらやっぱりか…

テレビ見て標準語が関西弁になるってかなり無理がある。いくら子供とはいえいちど身についた言葉はテレビくらいじゃどうにもならん。

もう一度最初から読め。
話はそれからだ。

>>841
関西人は他地方（東京含む）の人間の言葉に少しでも関西弁が混じるようになったら
すかさず突っ込んで笑い者にし、
かといって関東弁でしゃべったらしゃべったで気取っていると陰口をきく排他的な人種だからな。

俺、関西より西の出身で今は関東に暮らしてるんだけど
地元の訛りがつい出た時に関西出身の奴に「変な関西弁〜無理に真似しなくていいよ」と
妙に余裕もって苦笑されて、その無知と傲慢に唖然としたことがある

関西の人は笑いに関してもそうだけど閉鎖的な所があるからねぇ。

>>844
読んだうえで言ったんだもん
ってかファンだもん

作者まで奥さんのように死なないよう頼む
ふつうにあり得るから怖い作者病気らしいから

２巻以降の話を簡単でいいから教えてください

３巻が出るのを待てばいい

待てません

近所の床屋でジャンプ借りて読んでくればいい

奥さん死んだの？不幸な事あったのによく頑張ってるね。
でもはっきり言ってこの作者ジャンプはやめたほうがいいかも。
実力がないんじゃなくて合ってない。アンケート至上主義だし、週刊連載だし。
劇画タッチだから婦女子ファンもつきにくいし。
実力者だからジャンプで時間潰すのもったいないって。

少年ジャンプの大人層取り込みだと思う。

ジャンプじゃなくて、スピリッツとかで連載してほしかったなー

今週号だけ見ると年季実績実力の面で一番上。

漫画ゴラクとか？

2巻、サッポ◯は5日発売だってよ。昨日じゃねーのかよ！！！
今日楽しみに本屋にいったんだぞう！！！！

>>856
お前、漫画読んでないな？

ヤングジャンプに移動汁

>>862
読んでるし。
２ちゃんねるだからっていちいち煽るのやめろよ。

2chに限らず、いちいち煽りに反応せずにいられない奴は匿名掲示板に来ない方が良いぞ

反応する奴が悪いって言ってんのは煽る奴や煽る奴の肩持つ奴の常套句だろ。
反応してもしなくても煽られたらどんだけ気分悪いか考えてみろよ。
俺はただべしゃり暮らしの情報見たりみんなで内容を語りあいたくて来てるだけなのに。

>864
読んでるのなら「奥さん」が作中の蕎麦屋親父の奥さん
(主人公の母親)を指してるのが分かるはずなのに
君が作者の奥さんが死んでると受け取っているような
書き込みをするから悪いと思う。
あー何か小学生の甥っ子に説明してるみたいだぜ

>>867
ああ、作中の奥さんか。
毎週読んでるけど普通に勘違いしてた。

>>867
俺気分がどこにでも通用すると思ってる奴はほっておけ

>>869
うん。すまん。

ID:kL1pIU6Lの奴シネ
毎週読んでるなら間違えるわけねぇだろボケ
二度と来んなカス

これ芸人も読んでるのかな

作中のギャグがつまらないのは今の若手芸人を風刺する森田のメッセージだな。

個人的感情だけを書くのは止めてよ
誰が見たって不愉快になるんだから

最近面白くなって来たて思うけど、アンケート組とは支持層が違いすぎるから、残念ながら掲載順位が上がる事はなさそうだな。

ロッテンマイヤーズの改名後の芸名予想しようぜ

年齢層が高いスレはどこも錬金信者みたいになるんだな

俺たちのべしゃり暮らしはまだまだこれからや！

完

>>877
べしゃりは練金と違ってコミックも全然売れてないんだが。
まあ「大人には人気がある」と思い込んで現実逃避するところは練金信者と共通してるな。

大人は好きでもコミックまでは買わない

なんかユート信者もアンケもコミックも結果が低くても
そういう言い訳して頑なに「大人には人気がある」と言い張ってたような…
まあこれはユートよりはマシだと思うけどさ

超大人ですがコミック買いますよ。

ぎゃは

森田まさのりは青年誌に移って
ｴﾛも描ける状況にしてほしい


森田のｴﾛって小学生の弟とかが兄とかのｴﾛｲの見て
大人になるっていいよなーっていう背伸び感覚が描かれてる気がするんだけど
そうじゃなくて
直接、本人そのものを性と対面させる事によって生じる葛藤やﾄﾞﾗﾏとかも
描いて欲しいなー。
中学高校時代とかって下品なだけの下ﾈﾀが通用したりするし

少年誌で
下ﾈﾀ無理の下ﾈﾀ帝王で
笑いを取り扱うって
無茶苦茶、制約があって難しいと思うんだが。。


それか高校卒業して青年誌に移行が理想

べしゃりは子供には分からないと思います。私はジャンプの中で一番好き。
というか私がジャンプ層でないからだが。

少年ジャンプは中高生まで。大人になっても読んでると引く。女子の別マと一緒。

あんな糞漫画読んでる奴いるの？

やっぱり森田マンガは学生服着てないとアカンでしょ。

ロッテンマイヤーズの改名後予想
リンリンランラン

べしゃり暮らしに改名、ってオチはさすがにないよな・・・

西武ライオンズをからめてくるかも

それじゃあ
清二と義明

>>848
あんまり関西弁云々ほざかないでよ^^;

>>886
それはちょっと違うと思う


ｼﾞｬﾝﾌﾟは売れてるｴﾝﾀって事で
抑えとくには一番いいと思われ
こち亀を読むためだけに買ってる奴もいるし


それに子供の絵本を大人でも好きなひとはいる。
そういう人見て、どう思うかの違いじゃない

確かに私は中一まで
キスしたら子供が出来ると思っていたわ

辻本って玉田っぽい…。

体力的にキツイのかな

話のｸｵﾘﾃｨあげるためかな？



劇中の漫才のﾈﾀを練るのはあれぐらいの時間が必要なのかもなぁ

芸人がどう思ってるのかｺﾒﾝﾄが知りたい

おおひなたごうのコミックスの帯に芸人のコメントとか付いてたけど
コレは芸人から敬遠されそうな気がする

ついにべしゃりのコミックス買ってしまった。
来週はべしゃりあるといいな。

人_,､ノLiノ!　　 　.　,,illllli, 　 　 　 　 ,,,　 ,,, ,,iil　
　　　　　/　　　　,,illlllllllll,　　　　.,,iiillll　lllll llll|
は　ぎ　{　　. .　 ﾞ!lllllllllllli、　 .,,iilllllllllll　lllll llll!
は　ゃ　 ヽ/　 　 ﾞ!llllllllllll、.,,illlllllllllllllll　l!!ﾞ 'ﾞ゜　
は　は　　 ＞ 　　 ﾞ!llllllllll,,illllllllllll!ﾞ°　　　　
は　は　　/　 　 　 ﾞ!lllllllllllllllll!ﾞ’　　　　　　 　
は　は　　 {　 　 　 ,llllllllllll!ﾞ°　　　　　　 　　
は　は　 　＞　 　,illllllllll!ﾞ｀　　　 ,,　　　　　 　
は　は　　(　　　 ,illllllllllﾞ　　 .,,,,iiilll　　　　　 　
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>>899
コメント書いてるのは実力派だし
大丈夫だろ
エンタ系は批判されてるから嫌だろうけど

>>889
森田だから、、
パチョレックとオマリー

新ｺﾝﾋﾞ名　『罪と罰』

こんな休載ばっかりで読者がついてくると思ってんのか。
しかも展開遅いし。ベテラン優遇だか知らないが、
もっぺん新人扱いで出直せ。

新人まで言うのはｶﾜｲｿｽ
けど休載については同意。
だから、掲載紙変えてほしいなぁ

2巻面白かった。
コミックス派だから3巻が待ち遠しいが…
さて、3巻がでるのはいつ頃だろうな('A`)

2巻やっと買った！！良かったな〜〜！！
3巻気長に待ちましょう。森田せんせいがんばって〜〜！！！

この阪神選手の名前のオンパレードが俺を(;´Д｀)ﾊｧﾊｧさせる

今月で打ち切りらしいよ

またデマか

デマも広まりゃ嘘になる

つ風説の流布

確実なソースでちゃんと情報出てるよ
少しは探したら？

あのな
ソース探したら？じゃなく
ソースも一緒に示してこそ
「情報」と呼べるんだよ

>>910だとただのデマ。
確実なソースのわりに「らしいよ」とかありえない。

>>915
俺も見た
ソースがmixiのアシの日記だけに晒しようがないだろ
コピペだとそれこそ信憑性なんてないし('A`)

マジで＠３話で終わりなの？
だからＫＣ全３巻極太仕様なのか

>>917
赤丸こみで＠３回っぽいね

ＫCってそれじゃ講談社コミックスだろ

打ち切りってありえんだろ
コンビ組んだだけで終わりって
新人じゃないんだから、一様実績のある森田なんだから
編集部があの中途半端で終わらせることはないだろ。
高校編が終わってから少年ジャンプで終わりにして、
ヤンジャンとかにいくなら歓迎だけど

mixiのアシの日記が何故晒せないのか

PCの画面を取り込む方法しらねーんだろ

ロッテンに勝って、本格的に2人でコンビ組んで、おやじを説得して、デビュー！！
って感じにはなるだろ。

mixiのアシのユーザー名教えてくれたら俺がキャプってうｐしてやるよ。

＞一様実績のある

どういう意味？

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　一応ﾀﾞﾛ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

アシページまとめ

・週刊少年ジャンプでの連載は7月終了
・八月発売の赤マルで高校生編の最終回
・暫くの潜伏期間後、某誌で連載再開

・移籍は随分前から決まっていたこと
・原因は作者の体調不良

・ジャンプ誌での最終回はかなりブッタ切りらしい？

もしかして掲載順位が低かったのはアンケが取れなかったからじゃなくて
ただ単に体調不良による入稿遅れだったりする？

いや、残念ながらアンケは最悪だったという関係者発言がある

そうか・・・
926が本当なら、他の打ち切り作品に比べて優遇されてるから一応支持はされてるのかと思ったが・・・

>某誌で連載再開

体調不良でOUTなら、同じく週刊のYJ移籍は無理ぽ？
バガボンドみたく休み休み行くのか？

>>930
最近のYJ読んでない？
なにかしら連載が休んでる状態
あとスージャンなら隔週でページ数的にはドンピシャ

ＳＪは対象年齢高いしなあ。
主人公も２代目モノ以外みんな２０越えてるし…。
まあ数年後の設定で第２部にすりゃいいだろうけど。

ウルジャンにカモ〜〜ン！！
月1だし、SBRと一緒に読めるし最高！！
それにしても体調は大丈夫なんだろうか…。心配だ…。

読める内容だけに、ジャンプから消えるのは残念だな･･･

OhSJかBJ魂か漫革。
まぁVジャンで十分だろ。

プレイボーイは週刊だから無理か。
もうりぼんとかでよくね？

新ｺﾝﾋﾞ名　『多摩川きんぎょ』

ロッテンマイヤーズは
「どうせ俺達おしりっぴょーんが受けなくなったら終わりなのはわかっとるんじゃ」
とか言いそうだったがマジに打ち切りが決定したなら無理っぽいな。

前から高校卒業と同時に移籍とは言われてたけど、赤丸最終回はうざいな

まあ何にせよ森田の体調が一番重要だ
アンケ取れてない上に体に負担かかるなら、無理してジャンプで掲載しなくてもと思う

ヤンジャン休載多いけど、森田はそれでも足りなそう
誌面的にはぴったりなんだけどね。読み切りの実績もあるし。

ソースでてないのに確定なってんの

ソースソースうるさいのがいるな

そーっすね

どっ!!

942は家庭の爆笑王

週刊で毎週やってほしかった…がしょうがないのか
漫画家ってみんな身体ボロボロになりそうだな、なんか

ルーキーズの最終回に次回作は皆勤めざすって言ってたのに・・・

目指してはいたんじゃない

体弱そうだもんな

次スレがこの板では最後のスレになりそうだな

月刊で皆勤してくれればいいよ
ヤンジャンで隔週連載よりウルジャンがいいな
いつ載るか決まってる方が買いやすい

月50が限界なら25×2の隔週雑誌もありだな。
UJじゃ作品の毛色違くないか？
ほんとはYJが一番合ってるんだろうけど。

>>980
次スレよろ

すんげー遅いから>>990くらいでもいいな。

ところでねずみ花火がそば屋のネタやってるのも非道いが実は辻本と圭右も校内放送で床屋の悪口ネタやってたんだよな。
校長のハゲはカツラに対してだからいいとはいえ、規模が小さいがちょっときついな。

今頃床屋アキでは
親父「最近吉竹の生徒さんこなくなったなぁ」
兄貴「どうすんだよ、うちは売り上げの８割が吉竹の先生や生徒でもってんだ」
母親「私がパートに出て働くわ」

そりゃいくらなんでもネタだってわかる

この漫画のせいでお笑い芸人が売れなくなったら森田のせい

そんなに影響力ないだろｗ

俺、この漫画終わったら結婚するんすよ

おめでとう。嫁さん大事にしてやれよ…
俺の嫁さん帰ってｺﾅｽ

>>958
死亡フラグおつ＾＾＾
>>959
空気嫁なら新しいのかえよ＾＾＾＾＾＾

一度目で理解できたらIQ130
二度目で理解できたらIQ110
三度目で理解できたらIQ102
四度目以降で理解できたらIQ97
理解できなかったらIQ91

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader184203.jpg

>>961
降参だ、答えをメル欄にでも書いてくれ。
4コマの内容を当てるんだよな？

ちょｗハミちゃんｗｗｗｗ

え・・・・おじいちゃんの買ってきた氷砂糖を
みんなが食わされるはめになった、って話でしょ？
ひょっとして俺理解できてない？

おかえりなさいと言ってる顔が
やけに白いのがヒントなんだろうけど
さっぱり思いつかん。

「おかえり」を言ってる人間がみんな頬ふくらましてる（飴かなにかを口に含んでる）。
しかしそれはおじいちゃんが買ってきた氷砂糖でした。

そういうことじゃないの？

ハミィ出てるじゃん

マギー審司が偽者

問題はなぜ氷砂糖なのかという

玉木の役割が来週判明する

こんな笑いのセンスのない連中がみてるんだから仕方ないか

玉木が主人子のネタを盗用して先に漫才する→主人公側がネタを使えなくなって慌てふためくが
子安がこっそりネタ帳を用意しててそれを使うって感じかな。

梅垣が捨てたネタを玉木がひろって先に漫才→玉木女子に軽蔑→圭右梅垣共にあのネタやらなくて良かったと胸をなでおろす
だと思う。

俺の仲間内では、合コンは女にアピールするのではなく、
友達にネタを発表する場みたいになってる。
いかに女の子＝観客を笑わせられるかの勝負。

解散した後、男だけで反省会。話の内容はその日来てた女の子の話じゃなく、
「あの新ネタよかったね」「あれはもう少し酒が回らないとうけない」とかのネタ批評。

一度合コン後に地下鉄で
「○○君達もこの地下鉄なんだ」
って見知らぬ女に話しかけられて、友達と一緒にダレ？ダレ？って感じになり、
その女はさっきまでの合コン相手だったときはさすがに反省した。

「お前らに食わせる…」
親父やっぱ芸人好きなんだなｗ

タンメンも麺類だなｗｗｗ