1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :
2006/04/04(火) 18:25:40 ID:RS4mKcQ7 「今のジャンプはツマラン」って別に老人の嘆きじゃなくて 10年前の650万をピークに現在300万を切ったとされる部数が証拠だ。 看板とされる作品も ハンタは掲載順確保できないほど休みすぎ アイシルはプロダクツな作風と題材のハンデで後一歩足りない ワンピとナルトとブリーチはただの引き伸ばし で、デスノはご存知のとおりの白痴マンガ(小畑のおかげで見れるが)。 俺が編集だとすると まあ3行目の作品群はアニメ終わるまでノータッチでいいとして まずデスノを一刻も早く切って、小畑にマトモな原作で新連載描かせたい。 殆ど小畑ブランドなので悪くてもマイナスは無い みんなでメール送ろう
2 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/04(火) 18:26:05 ID:siZvvtHL
うん
3 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/04(火) 18:26:05 ID:rN7FZUhh
っていうか2
4 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/04(火) 18:26:48 ID:rN7FZUhh
ちょ、、、、まじで、、、、、
とりあえず小畑にまともな原作者を用意してあげたいのは同意 あの画力はジャンプの最後の要だろマジで ガモウ氏ね
萌えいらない
7 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/04(火) 18:31:02 ID:siZvvtHL
8 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/04(火) 18:32:30 ID:kdxtBt72
少子化改善を目指したほうが早いんじゃね?
今までの打ち切り漫画小畑に描かせたらどうなってたかな…
お前が一人で350万部買えば済む話だろ
まあ作戦も何も 編集部は部数増大を本能のように目指してるわけだが、 でもどうにもなってないところを見ると無理 っつーかどうにかしようとしてあの連載・読切陣って、、、
12 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/04(火) 18:40:54 ID:RS4mKcQ7
いや俺も最初はスレタイに添って書こうとしたんだよ。 みんなが一人2冊買えばいいとか。
そもそもジャンプ読まないと話についていけないような時代がおかしかったんだ
14 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/04(火) 19:04:22 ID:RS4mKcQ7
その時代を経験していた人 その頃の様子を語ってくれ
つーかデスノートって2chじゃ神漫画扱いじゃなかったのか? 何でみんな急に叩き始めてんの? 別にヲタじゃないからどうでもいいけど
16 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/04(火) 19:18:56 ID:kdxtBt72
どうでもいいなら気にすんな
17 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/04(火) 19:22:16 ID:i12Wf+Ox
お前が集英社に就職して変えろよ
19 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/04(火) 19:25:10 ID:V/7F6PXO
2chの文字バレと画バレなくなったら増えるだろww
まあ今のジャンプの中じゃ面白いんじゃないか。 まあポッキーがこの世で最高の食べ物だと思おうが異論は無いし。
どうあがいても無理
nyやコンビニがなくなったら増える
今のところ漫画に代わる何かがあるわけでもないから可能だろうな マスコミで持ち上げてわっしょいすればすぐにでも回復するな
小学生のころは、アニメ、単行本派は遅れてる…みたいな風潮があった。アニメ放送の次の日に、自慢気にネタばらしするヤツ、オリジナルストーリーが放送されれば、原作にない話だと熱く語るヤツ。ピキドゴされるヤツや自分の胸に七つの傷をペンで書くバカ。かめはめ波。 ↑可愛いバカが普通にたくさんいた。 今はどうなんだろ。
しるか
単行本全体の売り上げ部数は実は未だ記録更新してる。 近年よく言われるのは「好みの細分化」というやつで、 各々好みのジャンルに熱くのめりこむようになってるということ。 つまり、各ジャンル(8パターン)の傑作を各2、3作品用意した雑誌を作れば 今でもあのころの数字に近くなると思うんだがな。
まず少子化を改善するために二人っ子政策 他漫画誌と多様化した娯楽の排除 ネットでの文字バレ絵バレを無くす
冒険系バトル2,3 インフレ系バトル1,2 頭脳系バトル1,2 スポーツ2,3 ギャグ3 その他1 ラブコメ1 推理1 打ち切り枠3 亀、巻末 あたりが妥当じゃね?
マガジンとサンデーと合併したらいいんじゃね? そしたら500万部くらい売れるんじゃね?
値段変わらないなら考えてやってもいい
31 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/04(火) 20:41:21 ID:rSgfZ1dQ
第三種郵便物認可廃止と関係あるのか?
>>24 20年程前はどの作品も掲載話が単行本になるまでには
半年から1年くらいの期間があって、ジャンプ本誌を読まなくては
話についていけない状態にあった。
いまは一冊分話が出揃ったら即単行本化だから
別に本誌読まなくてもそんなに苦にならないしな。
あとインターネットでネタバレ垂れ流し状態だし。
どこかでこの業界、雑誌は赤字覚悟で刷って、後で各作品の単行本出版で
元をとるシステムだと聞いたことはあるが、単なる青田刈りに思える。
ま、金銭面その他に余裕がなくては堅実に商売するしかないけどな現実。
>>24 2chでは、原作、アニメ、単行本派は遅れてる…みたいな風潮がある。
最新号発売の次の日に、自慢気にネタばらしするヤツ、嘘バレがカキコされれば、原作者にないアイディアだと熱く語るヤツ。nyにデータ晒されるヤツや自分のカキコに七つのレスを携帯で書くバカ。山田ウイルス。
↑可愛いバカが普通にたくさんいる。
これが今。
35 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/04(火) 21:01:12 ID:77Lv/Eik
デスノとハンタしか読んでないって意見多いし、 看板自体を読んでない層があるからねー。問題だよ。
俺、それだ
正直俺もデスノにゃいいかげん愛想尽きた。
ワンピは読んでて疲れる ジャンプの中では文字の多いデスノより疲れる
39 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/04(火) 21:11:29 ID:vRF1d269
おまけとして200円つける
40 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/04(火) 21:11:38 ID:tyjvNSwD
ナルトとワンピはもう引き延ばすのやめろ。つまんね。 漂流とみえるひととタカヤは論外。早く終われ。 あと毎週読み切りのレベルが低すぎ。今週の蛇のやつとか小学生レベル。
>>40 読みきりの人も一応漫画家なんです。小学生とかいわんといてください。
そういう40さんはかけるんですか( ´Д`)
もうねwinnyや2chでのバレがあるおかげで部数がた落ちです。 あと立ち読みも止めて頂きたい><
小学生レベルからはともかく、こういう馬鹿がいるからどんどんジャンプに掲載されるハードルが 低くなるんだな。
段階の世代に受ける漫画を載せる
2ちゃんでバレ読んでる人どれくらいいるんだろ ハンタで300人くらいか?
>>40 の論外にペンギンが入って無いのが嬉しいなw
俺はペンギン好きだぞ
130円くらいなら良いのでは
48 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/04(火) 21:20:15 ID:tyjvNSwD
>>41 正直すまんかった
でも読み切りとはいえ 週 間 少 年 ジ ャ ン プ ですよ?
もう少し腕を上げてから(ry
49 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/04(火) 21:21:22 ID:tyjvNSwD
連載じゃないんだし読み切りは もうすこしクオリティ上げてほしいな
51 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/04(火) 21:24:54 ID:kdxtBt72
俺は今週の読み切り面白いと思ったよ
52 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/04(火) 21:26:04 ID:tyjvNSwD
ハンドボールはいくらかマシだとおもた。
ハンドの どっちかっていうと極道だ(ry のやりとりは好き 蛇は酷すぎる、面白い所1つも無い
>>45 たとえばカウンタわかるvipとかのロダだとハンタ2500、デスノ1500ぐらいは落としている
他ロダny洒落含めたら1万人ぐらいだろうか
とりあえず、2ちゃんねるで発売前ネタバレスレを禁止すればよくね?
300万切ってたのかよ
ジャンプの読み切りが酷いのは黄金期からじゃない? 連載作家でさえ三分の一くらいは素人目にも画力がヤバイ。 星野クラスの画力の漫画家はジャンプでは珍しいから もてはやされてるけど他誌なら結構いると思う。 画力が悲惨な読み切りって、ストーリーなりキャラ作りなりの 特別な才能を買われてるのかなーと期待するけど、本当に低レベルなことが多い。
>>41 >そういう40さんはかけるんですか( ´Д`)
その理屈だと各分野の上位にいる人間しか文句つけられなくなる
つーか仮にもプロなんだし投稿レベルの作品ばっか読ませんなと
>>40 まぁ、最初っから超絶上手い新人なんてどこにもいないと思うよ。
長期連載陣にパワーがないから、よけいアラを探されやすいんじゃない?
あと、面白いとひそかに思ってた漫画が打ち切りになって、つまらんと思ってる漫画が延命になったり、その後の新連載とか読み切りがまたつまらなくて、こんなん載せる位なら〇〇を載せててくれた方がよっぽど…って思った事なら俺にもある。叩こうとまでは思わんけど。
ここにいる辛口には、そんなタイプが多いんじゃないか?気にするなよ。
↑ごめんなさい。アンカーミス。
>>41 宛てです。
63 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/06(木) 18:59:22 ID:Gw3KUbI8
読みきりで明らかにつまらないものは載せないで、値段を相応にする。 連載中の漫画家の弟子が支障より面白くさせない。 パクリ臭漂う、独創性の無い漫画は載せない。 幽霊関係の漫画ばかりを増やさない。 ジェバンニが一晩でやり遂げない。 一番面白いギャグ漫画がスポーツ漫画というのを阻止する。 鼻毛は抜け。 いちごの満足度は100%もありません。言ってみただけ。 キャラの大きさが明らかにおかしいことに作者たちが気づくようにスキルアップ。 読者コーナーのクオリティをどん底からせめて低にしてくれ。おもろない。
読者コーナーは急につまらんくなったな。あれじゃ参加者の内輪ウケでしかないだろ。 てか知欠帰ってくんだよな。心から嫌だ。
66 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/07(金) 21:40:19 ID:wO+uMzxx
大人向けを増やす
>>65 ちさ姉世代としては今の読者コーナーのつまらなさには言葉もないよ
まずリセット。これは絶対。
とりあえず懐古厨を粛清
71 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/08(土) 07:32:30 ID:T6NA0cPF
>>70 黄金期ジャンプは子供向けと大人向けが共存していた
72 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/08(土) 07:39:54 ID:AjmF32kC
>>61 確かに SANTAはかなり面白かったが即打ち切られたなー
SANTAの第一話みたときは鳥肌立ったが。
73 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/08(土) 07:43:44 ID:/HqC2i05
いつの時代のジャンプも 昔に比べて落ちたとは言われていたが それなりに核となる漫画があった。 良くも悪くもデスノが終了すると 核となるものが全く皆無。。 ワンピなんて小学生向けの漫画だし あとはどうでもいいような雑魚ばっかり・・・・ いよいよマジでマズイな。。
74 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/08(土) 07:47:50 ID:Hy1DkbhA
2ヶ月に一回ハンターはんたーがあるじゃないですか
10年以内に200切ると思う
76 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/08(土) 08:01:07 ID:kWvu8xyn
池本幹雄のCOSMOSが過去2回の掲載ですげー反響あったのに再掲載or連載されないのは、いまの看板の時代が終わるの見計らって(あと岸本のアシやってるからナルトが一区切りついたら)投入されるって噂
77 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/08(土) 08:22:32 ID:Mnl8ICRR
・現編集長を首にしアラレちゃんに出てた人にする ・島本和彦を呼ぶ
>>71 いつの時代もジャンプなんて結局は子供向けの雑誌だよ。
お前だって黄金期のジャンプを読んでた頃は子供だったんだろ?
大人向け、ではなく子供の憧れる大人を描いた作品だな
ツギハギは何も悪くないんだーッッ!!!!!
お待たせ01・02合併号掲載順 ドラゴンボール ワンピース 北斗の拳 キン肉マン セイントセイヤ きまぐれオレンジロード 幽遊白書 るろうに剣心 読切;すごいよ!マサルさん こち亀 キャプテン翼 ロケットで突き抜けろ!(終) ジョジョ 電影少女 ジャンプ放送局
>>81 なんでマサルさんと電影がwww
両方好きだけどその連載陣の中に入ると空気漫画になるな。
スラムダンク忘れてた
昔のジャンプって単行本2冊も出てない打ち切り漫画でも15年以上経った今でもインパクトが強すぎて結構覚えてるんだよな。 KOマサトメ、ボギーザグレート、てんぎゃん、恐竜の奴、すもも、ゴンズイ、ナスビ先生、くおん、キラーBOY、 チャチャチャひかる、学園情報部HIP、梨本小鉄とか。
今は勢いのある糞漫画が貴重だからな・・・小奇麗な空気漫画とどうしようもない漫画ばっかり
86 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/08(土) 13:34:59 ID:P/cAUvPb
デスノも小説で言えば「リアル鬼ごっこ」級のバカ脚本なんだが やっぱそれでも勢いの要ではあるな
ジャンプのいらん漫画破いたら3分1の厚さになったお 値段も80円でいいお
>>85 勢いさえあればそれで十分だ。
本当のクソ漫画はツギハギとかツギハギとかツギハギとか、
ネタにさえならないツギハギとかのことを言うんだ。
>>78 子供向けだけだったら雑誌の部数を増やすことは出来ない
大人向けもあったから600万部という数値を達成できた
すももと、惑星をつぐものがひそかに好きだった。w すももは終りかたがちょっと寂しかったな。 どっちも終わった時はひそかに悲しかった…。最近のではソワカ… 全然世代じゃないけど、アニメのコブラは、幼児だった自分が見ても面白かったんだけど、当時の小中高以上のひとにも人気あったの?
ジャンプの黄金時代を復活させるとジャンプ読んでない奴が仲間外れにされたりとか起こるだろうからこのままでよし。
大体、少年誌最大のターゲットである少年、青年層が明らかに減ってるもんな。 第二次ベビーブームを境に減る一方。人口比で言えば半分近くまで減ってるわけで そう考えると妥当な線かも知れず。作家の質も最低ラインが下がってるしね。 余計に見向きもされない。
○○しか楽しんでない人間に○○は作れない ○○にはあらゆる創造物が入ります 漫画家志望者は漫画ばっかり見すぎだよ
ひととおり漫画趣味つぎ込んだら 一旦、映画ばかり中心に観たほうがいいと思う(小説よりも)。 TVアニメはクオリティが話題になるもの以外はむしろ見ないほうがいい。
で、1年ほど経った後漫画に戻ると― いや漫画は個人差あるかもだが アニメは大半が正視に耐えられなくなると思う 今もそうってのは別だ
漫画ばっか見るのはよくない、映画やアニメも見なさいって・・・ ちょっと遠くから見たらそれらって全部似たようなカテゴリじゃん もっと別ジャンル、例えばスポーツとか仕事とかやってみろって話じゃないのかそれ
15年間買い続けてきたジャンプを 一ヶ月ほど前から思い切って購読止めてみた 肩の重荷が取れたっていうか、意外とスッキリした ハンターが載っていれば買うけど
99 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/09(日) 23:17:14 ID:dBVUPaVY
>>97 人並み程度に仕事やスポーツやってるだけでネーム力がアップするか激バカ
100 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/09(日) 23:22:34 ID:gnvB/tw1
スポーツ漫画描くには、やってみないとね
101 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/09(日) 23:25:02 ID:gnvB/tw1
というか、そういうのは青春時代に終らせとくべき だから、冨樫はまだモラトリアム期間に入ってるから 冨樫はかなり小説も読むし映画も見るのが伝わってくるのにあの様
102 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/09(日) 23:25:52 ID:fTDIlKi+
経験で漫画かけたら世界中の人間全員がクリエイターになれるからね それより、もう少し苦労をしろといいたい
例えば、作家の井上ひさし氏は担任の先生に直訴して、感想文を提出することを条件に高校の授業時間に映画をみてたらしい 創作者になるならその位しろって話
>>97 まあ94がどういう意図か聞くしかないが
漫画家やアニメ屋は95-96みたいな意味の説教をよく食らうので、そういうことで
題材にしてるものを身体で体験するのは当たり前だし
108 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/09(日) 23:39:38 ID:gnvB/tw1
てか、実際取材のために休載しますってやってるわけだから、一通りのことはやってるわけだ そう、恋とか
109 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/09(日) 23:44:42 ID:gnvB/tw1
自分探しという意味なら、路上でストリートライブをするのも良いかもしれない
110 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/09(日) 23:45:14 ID:6x7TmUvx
その当たり前の事ができてないやつが多いのが問題 映画とかテレビで観てわかったつもりになってたんじゃ絶対に深い描写はできない 例えば俺は格闘技やってんだが人と殴りあうのがこれほど痛くて怖いことだとは思わなかった 強い人とやったときは恐怖で涙まで出てきた もちろん格闘技に限った事じゃないがやってみて初めて分かる事、特にその時感じた感想とかすごく重要だと思うのね 必ずしも描く漫画と直結したジャンルを体験する必要はない 人の漫画読んでその知識だけで漫画描いたら劣化にしかならないから他から引っ張ってくるのが大事だと 人と話して関心したりするような事があったりするだけで随分台詞とかに影響してくるもんだし
112 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/09(日) 23:48:08 ID:gnvB/tw1
>>110 板垣はボクシングやってたが、タカヤの作者はどうかな?
>>110 君熱いなw
俺は、編集とか画面構成とかその辺の話だと思ってたので。
まあそれはそれでいいんじゃないか。
>>111 てかそれを許してた先生がエラいよね。普通それやったら確実に問題になる。
バカ本がやったことあるわけないだろ
>>114 ちなみに、その高校出身で日銀の副総裁だかやった人は数学が分からないので、免除して下さいっていったら免除してくれたらしい
117 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/09(日) 23:55:36 ID:6x7TmUvx
>>112 タカヤは途中で読まなくなったなぁ
格闘技描くなら必ず格闘技やれと言うつもりはないから別にやってようがやっていまいがいいと思う
DBだってトンデモなわけだし、それはそれでいいんだけど
うーん、トーナメント中盤くらいまでしか読んでないからコメント不可だな
>>113 ただ格闘技初めてバトル物とのギャップを感じ始めてギャーギャー言ってるだけな気がしなくもないけどな
でもそれとは別に最近の漫画が薄っぺらな感じがしてしょーがないんだ
>>110 ちょっとかじった程度で自己陶酔してんじゃねえよw
んなもん2chでの自分語りくらいしか使い道無さそうなショボイ経験だ
119 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/10(月) 00:01:47 ID:gnvB/tw1
その人物が本業(=漫画)で結果を出すことで、そういうエピソードがいきてくる 荒木とかはかなり人生経験有りそう
国体に出ても何もいかしていないしな>痛餓鬼
121 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/10(月) 00:04:13 ID:NjTsSlIb
板垣の初期の作風はロックというか魂を殴りつけてる感じがしてかなり好きだ
123 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/10(月) 00:11:04 ID:NjTsSlIb
格闘漫画ってのは哲学だからね そういう意味では最近タフであった、モンゴル人が草原では正義など無いというのには感銘を受けた そういう点がタカヤとかには欠けてた ただ殴り合えば良いわけじゃない
124 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/10(月) 00:25:31 ID:MHg6QXRN
でもキャプテン翼とかタッチの作者は題材のスポーツ経験ないよね
>>117 タカヤはそれどころじゃないだろうw
いやー皆さんの想像も付かないくらい昔から読んでいるが、もっとヘビーなのを
入れないとダメだよね。 アンケートとかマーケティングから作品を選ぶんじゃなくて、送り手が
面白いと思ったから載せる、載せ続ける、みたいな気概が必要だと思う。
「惑星をつぐ者」はそういう意味では惜しい作品でした…
でも昔は諸星大二郎や星野之宣が共存してたんだぜ…
オトナも子供も関係ないんだよ…
>>117 バトルモノってどういう規模のものかワカランが
例えばジャンプだと「メタファーの衝突→戦いの結果(思想)」という場合も多いから
一概に物理的に観ると当然ギャップは出ると思う。
格闘好きから言わせてもらうと、ナルトやブリーチの戦闘は全く興奮しない ワンピもクロコダイルまで
そらあ、そうだろう。 むしろワンピを途中まで楽しめてるのが不思議だ あれは語りたい思想をルフィに憑依させてるだけだし(それはそれでいいんだが)
格闘好きの自分の希望としてはブリーチなんかは織姫を積極的に戦闘に参加させて、SMチックにしたね ブリーチは女子層に気を使いすぎ
>>130 ミス・オールサンデーと鳥の奴の戦闘で、間接技がどうこう言ってたのにグラップラーの血が騒いだ
133 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/10(月) 00:47:16 ID:CBjeT+2b
桂正和が戻ってこないと始まらない
桂は萌え全盛の時代を向かえる前に萌えに飽きた男
135 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/10(月) 01:13:50 ID:ktzgcvH6
第一期ジャンプ黄金期 キン肉マン キャプテン翼 Drスランプ 北斗の拳 聖闘士星矢 ハイスクール奇面組 キャッツアイ これらの作品が同時連載されていた奇跡
値段が高くなってのもあるでしょ。 それにちょっとヤングになったってのもある
エロ同人作家を連れてくる><
>>122 キユ先生、はやく邪道マサムネ描いてください。
しかしまあ、単行本まで欲しくなる様な漫画が無いのは痛いところだ。 いつでも読めるように手元に置いておきたい位の面白い漫画が無いよな。
141 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/10(月) 22:01:44 ID:Q6MiiJNp
サンデーと マガジンの部数は
142 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/10(月) 22:09:08 ID:Q6MiiJNp
雑誌名 出版社 2004年 2005年 増減数 月刊少年ジャンプ 集英社 446,666 417,500 ▼ 29,166 月刊少年マガジン 講談社 1,041,417 1,009,167 ▼ 32,250 コミックボンボン 講談社 186,666 136,417 ▼ 50,249 コロコロコミック 小学館 1,198,333 1,085,000 ▼ 113,333 週刊少年サンデー 小学館 1,160,913 1,068,265 ▼ 92,648 週刊少年ジャンプ 集英社 2,994,897 2,953,750 ▼ 41,147 週刊少年マガジン 講談社 2,721,633 2,365,306 ▼ 356,327 少年エース 角川書店 59,167 68,917 △ 9,750 少年サンデー超(スーパー) 小学館 41,000 39,333 ▼ 1,667 ドラゴンエイジ 角川書店 55,667 46,167 ▼ 9,500 Vジャンプ 集英社 149,833 178,334 △ 28,501 別冊コロコロスペシャル 小学館 240,000 223,333 ▼ 16,667 マガジンSPECIAL 講談社 107,083 110,750 △ 3,667 アフタヌーン 講談社 144,583 133,834 ▼ 10,749 IKKI 小学館 33,916 29,000 ▼ 4,916 イブニング 講談社 266,250 229,125 ▼ 37,125 ウルトラジャンプ 集英社 72,000 72,000 0 ガンダムエース 角川書店 211,416 209,292 ▼ 2,124
143 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/10(月) 22:11:33 ID:NjTsSlIb
漫画喫茶でアラレちゃんを読んだが、読者を楽しませようというプロ意識が感じられた
144 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/10(月) 22:36:54 ID:FhzspYCs
俺はテンテンくんがまた始まったらジャンプ買う
145 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/10(月) 22:40:47 ID:yZ6lWRcU
今、こち亀とデスノとハンターしかみてない でも買ってる
146 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/10(月) 22:43:15 ID:9YW5sVGg
ほぼどの雑誌も微減傾向だけど、週刊マガジンの落ち込みはひどいな。 あと、ボンボンとコロコロってこんなに差が開いてたんだな。 昔はこの2誌ってライバル関係だったイメージあったんだけど、 ボンボンはもう崖っぷちだな
147 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/10(月) 22:52:43 ID:FhzspYCs
サイボーグクロちゃんはネ申 あとさ〜思ったんだけど 部数が落ちたのはI'sみたいな漫画が無くなったからじゃん? あーゆー漫画ってコミックスも買いにくいし、立ち読みもしにくいじゃん (最近のアキバブームが不確定要素だけど・・・) だから読みたいやつはジャンプ買うしかなかったじゃん。 学校で 「オマエジャンプ買ってるのかぁ・・〇〇読んでるだろー」 『あんなヤバイ漫画見てるわけないだろwww』 「嘘つけwwwww絶対読んでるwwwww」 家では 『(;´д`)ハアハア』 ↑みたいな経験したことあるやつもいるだろ?
まずは2ちゃんを無くした方がいいと思うが 逆に減るか
>146 ぶっちゃけマガジンとサンデーよりボンボンとコロコロの方が 明らかに差が大きい。
マガジンって一年で50万部近くも売り上げ落としたのか 一体何があったんだ?
部数とはむしろ「何もなかった」から落ちるのだ
このスレも落ちる
一歩の劣化と 満を持した赤松の連載が小粒に終わったから。かな。
そしてマガジンはドンドン売上をおとしサンデーとも接近していく。
155 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/16(日) 06:12:32 ID:x6eGYJXV
コドモが半分に減ってるから落ちるのだ
なんでデスノやハンタが核とか言われてんだ? ああいう作品は大きい人向けなんだろ。 ナルトやタカヤやブリーチといった作品が 少年達に人気なんだろ。 お宅らはジャンプが対象とする読者じゃないのよ。
157 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/16(日) 06:49:18 ID:BLwwgv5U
>>1 答えを言ってやろう
黄金期のジャンプは一家庭あたり、
複数の人間がそれぞれ一冊ずつジャンプを買っていた
それが600万部の真相だ
ゲーム機でいう携帯ハードみたいなもんだ、一人一冊
今は一家に一冊、600万部なんて数字は普通にやってもまず出ない
あとは、ドラゴンボールがあったことも大きいだろうな
良い漫画の条件が ・話面白い ・絵も巧い 同人業界あさればいくらでも画力の問題は片付くよな。 萌え限定になるが。芸大卒のニート雇うって手も。 原作者は文豪目指してゴーストライター頑張ってる人にお願いする。 そしたら テニスとかテニスとかテニスとかテニスとかテニスとかテニスとか テニスとかテニスとかテニスとかテニスとかテニスとかテニスみたいな クソギャグ漫画なんて二度と割り込めない雑誌になれる気がする。
159 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/16(日) 06:59:14 ID:BLwwgv5U
要領だけいい小手先原作者は勘弁ねがいたいがな 作家性をもった人間が望まれる いまの新人はあまりに無個性すぎる、全員一緒に見えるわ
160 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/16(日) 07:38:36 ID:YixtIl6W
中途半端な作家性もったヤツらばっかなのが今のジャンプの現状じゃね? 中途半端で何でもそれなりってのはそいつが人生生きる上では幸せになれる確率上げてくれるが、何か一分野、この場合漫画の質に対しては下げる要因になる気がするな それしかないってヤツの方が良いもん描く気がする
161 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/16(日) 07:41:32 ID:cc8hHFR5
・きめやすい技と名前にする ・技はもったい付けてここぞと言う時に使う ・タメもきっちり描写する ・かなりチープな技用アイテムを商品化する(チープな所が重要) ・技名はむろん意味無くかっこいい響き (一番人気技は絶叫系フレーズ) (二番人気技的には○○ ○○○の要に二つのワードで構成するのが熱い) ・何はさておきサプライズとベタだけのストーリー ・あくまで関連商品はチープであること (にもかかわらず大人向け高級アイテムも限定で生産すること) これを守れば必ず当たるはず
162 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/16(日) 07:42:53 ID:FW5maKAj
武装錬金を切ったジャンプは廃刊になればいい。
いっそ落ちるところまで落ちればいい
スラダンが最後の努力友情勝利の三原則守ってた漫画だと思う
165 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/16(日) 09:15:31 ID:6QUKjc9d
スラダンは良かった
ダイの大冒険も最高だったな
1話毎の内容の薄い引き延ばしマンガが増えた 信者が「単行本で読めば面白い」と言い訳するタイプの漫画もな
>>167 ワンピとかナルトとかブリーチとか(ry
本当、看板漫画がどうしようもなかったらお手上げだな…
169 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/16(日) 11:05:36 ID:UYZYs9FU
井上・ 画太郎・桂 ・鳥山・江川・梅澤・荒木を戻して、制限なく書かせりゃいいと思う。
170 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/16(日) 11:22:24 ID:OjTeBK6c
久しぶりにジョジョ読んだらめっちゃ面白かった。 第二部が一番好きだ。
172 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/16(日) 11:23:31 ID:6QUKjc9d
174 :
オンリヽ(´▽`)/ ◆OnlyU9xaak :2006/04/16(日) 12:33:22 ID:hXML0xUS
忍空がジャンプで復活したらなぁ〜
175 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/16(日) 13:34:31 ID:+qk8h1FR
層が薄いな 看板漫画と中辺りの漫画はいいとして そこから下の層に実力ある作家を育ててもうちょっと厚くすべき あと富樫はさっさときれ あいつが休載するせいで誌面の質が不安定になるんだよ そのかわり単行本は売れてんだから月刊あたりに島流しの刑で良い
>>169 老害だらけでサンデーのようになりそう。
177 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/16(日) 14:12:13 ID:BNvCnGl6
178 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/16(日) 14:13:21 ID:um2qmokY
10年前ってどんな漫画やってたの?
>>177 タルる〜とくん並みのクオリティが保てるなら今すぐにでもほしい人材。
最近またジャンプ読みはじめたんだがなんだかよくわからないバトル漫画ばっかだな まともなスポーツと恋愛が欲しい
「冨樫病」の感染力がいかに強い事か こんな休載続きなんて10年前じゃ考えられなかったぞ?
182 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/16(日) 14:46:39 ID:p1Iw7Dpg
昔は 週刊ならジャンプだったな サンマガは読む物なかったからね 今はジャンプて読む漫画少ないし 似通った漫画が多いよ
>>181 冨樫と尾田星野許斐の休載が皆同じくサボりだったら問題だけど
本当に怪我や急病なら無理して描かせない方がいいんじゃん?
というか、これまでジャンプが異常なまでに休載少ない雑誌だったってだけで
マガジンやサンデー、青年誌では昔から作者取材って名目での休載は普通にあった。
多分休ませないことで作家が潰れないようにって配慮を
ジャンプもやっとやるようになったってことだろう。
>>183 でもさ、同じ集英社から発刊されている少女マンガ雑誌の新連載第一回目が
「下書き掲載」ってどうよ?
さすがにジャンプでは無い、と思いたいけど・・・
185 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/16(日) 15:11:01 ID:um2qmokY
冨樫は下書き掲載のプロ
こせきを戻してまともな野球マンガを作るのが急務だな
>>179 今の江川は冨樫よりひどい下書きを出したり、地図のコピーにマジックで線を書き足すだけの原稿を出したり凄い創作意欲だよ。
しかもネームは描かないわ、毎回ギリギリに出すからチェックも出来ないとか。
>>187 日露戦争とかもう凄まじいよなw
キャラのバストアップの殴り書きに叫んでる吹き出し付けて
後は棒人間のモブだけ。
果たしてあれを楽しんでいる人間がいるのかどうか・・・
というか金を出して買ってる人が本当にいるのかどうか・・・
読者を楽しませている分、冨樫の方が数倍マシだな。
>>184 マジで?それって新人?
新人だったら凄い根性してるね・・・。
冨樫みたいに固定ファンもいない新人なら間違いなく読んですらもらえないだろうし。
和月・かず・内水が短期集中連載してくれたら良いです
むしろいらない。
>>89 あれだ、その頃は小学生から大学生くらいまで対象って感じで
今は小学生から中学生対象って感じだよな、あと腐女子
内水は月一で読切描けよ
_,. -‐1 ,. - ‐:‐:‐:‐:‐- 、 _,. -‐:'´: : : : : | , :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶 ,.イ ,.-:'´: : : : : : : : : : : ! /::.::.::.;.ィ::; ヘ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:\ /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'/l:/::./ ,':/ i::.:ト、::.l、::.:!::.::.::.::.', ,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/ l:| i::| i::l::.::.::.::.::i ー‐ァ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`ーァ l| l| l:|::.::.::.::.::| /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ー‐‐---、!ヘ::.::.::.::| 現実に不満があるなら自分を変えろ。 ,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ┬--、 }::.:/::.! ! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.イj {辷リ ′/::/!::/ それが嫌なら目を閉じ、耳を塞ぎ、 ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :、/ ; /〃ノ:/ ´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ r―-, /-:'´::;′ 口をつぐんで孤独に暮らせ。 `ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.V ̄`ヽ、 `ー‐' ィ;、:::∧:{ /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ rく` ト、. -‐'´ | `:く ` 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト、:.:.:.| _,.-‐! \ __,,. -‐''´ }‐:、 _l;.ィ´ヽ:./ヽ:|'´ ,>‐'´: : く ∨ > \ _,r{`7  ̄{ ̄} ̄¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :\ _,.-:'´: : : : : :>、 ,.イ | 〉´ ̄ ̄ ̄:  ̄`ー‘v'´>‐_く : : : \___,,. -‐:'´: : :ト-、_;,.-'´ ヽ r'l ! ,し′: : : : : : : : :}_ノ/ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V l
内水は第一月曜のみ毎月読切連載 World 4u_は第二月曜のみ毎月連載 +和月 これで完璧
195 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/28(金) 03:58:45 ID:UpOBQ7da
ジャンプの黄金期(10年前)って何が連載されてたの? ドラゴンボール、スラダン、幽白 それぐらいしか浮かばないんだが。
196 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/28(金) 05:10:30 ID:3ZWqUgrv
てんで性悪キューピット
俺はドラゴンボールが終わる直前くらいからジャンプ読み始めた残念な子だったけど マサルさんや幕張も面白かったし、剣心もなんだかんだで面白かったし なによりシャドウレディがエロかったしで 結構好きでした
198 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/28(金) 05:51:43 ID:UpOBQ7da
俺的にはワンピ、たけし、ハンタのオリジナルビデオアニメを全員サービスしてたあたりも黄金期だと思うんだが。 遊戯王も最高に流行ってたし、ヒカルの碁なんて軽い社会現象だった。
199 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/28(金) 06:04:43 ID:/OroNw/a
男塾
200 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/28(金) 06:18:04 ID:BOVqTTrX
この際、西尾維新あたりに原作やってもらうのはどうだろう
201 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/28(金) 06:57:19 ID:SkoD5MpG
ワンピからデスノ一部までが第二黄金期
部数的に黄金でもなんでもない
203 :
名無しさんの次レスにご期待ください :2006/04/28(金) 06:59:52 ID:98lAU5KI
全員指六本
204 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/28(金) 07:19:05 ID:ICs7owCb
和月先生にもう一度ちゃんとした時代劇を描いてほしい。
てかさ 減った350万部は nyとコンビニが・・・
正直ジャンプの漫画はもう読めないだろ。 デスノ面白がってるのは 本当はジャンプ読めないけど ジャンプが高齢者狙い撃ちの漫画を放ったので それにたまたまあたったやつらが多かったってだけだろ 今ドラゴンボールやったってついてけないだろ つまりデスノ読者は本来的にはジャンプの読者ではない だから?
だから?
208 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/28(金) 07:32:20 ID:ZVWLKWeN
アイシールドにスラダンの変わりは出来ない
ようするに良い担当がいなくなったんだろうな 黄金期はかなり優秀な担当がいたような気がする どう考えても作者だけの力ではないよ
漫画雑誌が増えすぎも大きい原因の一つです。 だから有能な作家も分散する。
211 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/28(金) 08:17:08 ID:UpOBQ7da
ドラゴンボールぐらい爆発的にヒットする漫画は、あと10年は出てこないんだろうな。 ゲームなんてアホみたいに出たし、子供たちは文房具をドラゴンボールで統一してたし、カードとかも集めたし。 今思えばボロ儲けだな。
ドラゴンボール以前にワンピ超えも難しいんじゃないかな 子供減りすぎ、漫画が多様化し過ぎ
単純につまらなくなったから。 担当も引き延ばすよう命じてるんだろ。 守りに入ったから落ちるのは当たり前。
214 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/28(金) 10:17:19 ID:xFGpH5oo
水糊シールおまけの復活。これで。
215 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/28(金) 11:00:02 ID:vCa0KYYc
ラッキーマン復活で回復するよ
ラッキーマンは絵柄について触れるのもバカバカしいくらいだが 内容自体は面白い
そういうの減ったな。見た目通りの馬鹿漫画か、見た目だけの馬鹿漫画が多くて。
とりあえずあからさまなパクリと意味の分からん技は控えるべきだ
立ち読み禁止礼出せばいいんじゃね
220 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/28(金) 16:29:44 ID:LdF8LmlB
減った理由 ・優秀な漫画家が減った。(10年以上前の手塚・赤塚賞審査員のような人が出てこない。) ・優秀な漫画家は青年誌に移った。 (ゆでたまご、北条、井上など) ・長期連載すると二度と長期連載を書かなくなる。 (鳥山など、尾田もいずれこうなる) ・大ヒットした漫画家が次回作以降に掲載する作品に対する待遇が良すぎる。 (「ハンター×ハンター」は無期限休載しても連載作品の扱い) ・少子高齢化 (少年の数が増えないため、小さくなる市場の奪い合いが激化する) ・デジタル化 簡単にコピーし、ネットで無断配信するため、本を買わずにダウンロードで済ましてしまう。 ・自主規制の強化 (「R指定」対象になりそうな作品が掲載できない。「北斗の拳」が該当するおそれあり。) ・他の雑誌に比べ年代層が狭すぎる。 (「少年」にこだわりすぎる、青年も対象とすべき。グラビアがないのが大きい?) どうなる?
買ってまで読みたくないから立ち読みするんだろ? 仮に立ち読みに対するなんらかの対策をとってもあんま変わらん気がする。 というか、今のWJは内容と値段が釣り合ってない。 とりあえず糞新人に連載与えんのやめてくれマジで。
222 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/28(金) 16:32:26 ID:oSHD1wq3
俺からすればグラビアこそいらないがな
マガジンですらアイドルが所属してる事務所から金もらって「のせてやってる」って状態だしな
まあ集英社自体、ウルトラジャンプとかで年齢層の差別化はかってるあたり 今の少年ジャンプはあくまで「少年」向けなんだろーね
魁!!好きだった奴、絶ッッ対暁!!は読むな
グラビアいらねっていってるのは腐女子だからだろ ジャニのせればよろこぶんじゃねw
227 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/28(金) 21:54:40 ID:56g8tV5m
年代別読者層 低学年 高学年 青年 集英社 少年ジャンプ (空白の年代) ヤングジャンプ 講談社 コミックボンボン 少年マガジン ヤングマガジン 小学館 コロコロコミック 少年サンデー ヤングサンデー ドラゴンボール、スラムダンクに代わる作品が未だに存在しないため、空白の年代を埋めることができない。 新しい作品には高学年向けが求められる。
228 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/29(土) 05:11:59 ID:17p0wq3s
つまらなくなったんじゃない。 俺たちが変わってしまった、成長してしまったってことなのさ……
229 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/29(土) 06:39:56 ID:wNcODVFo
ワンピ IC21 NARUTO BLEACH 銀魂 しまぶー 増田かうすた 読み切り これで150〜180円なら買う
>>1 みたいな個人的な感性で物を決める人間って絶対編集する立場まで出世できないよね
231 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/29(土) 07:15:56 ID:LCvIJPWd
そもそも時代が違うじゃん?DBやSDがもし今連載されても売り上げは全盛期には及ばないと思うよ。
じゃあ結論は無理って事で
233 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/29(土) 08:30:50 ID:5xWUyIT6
>>224 大人向けを排除しているのだから雑誌の売上が下がるのは同然
大人向けを排除しつつ雑誌の部数を増やそうというのは虫が良すぎる
タカヤ、みえる、ボーボボ、鰤、NARUPOは切れ 冨樫共々ゴミ箱行きにしろ
>>233 いや、単に客観的(主観かもしらんが)にいまのジャンプは「少年」向けなんだろねって言っただけで・・・
まあつながらないような発言してスマン
236 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/29(土) 09:08:07 ID:NVI8jwX5
>>217 ボボボとか見た目が馬鹿らしいからどんだけ馬鹿なんだと思って見たら、馬鹿になりきれてないと感じた
コンビニが増えて、立ち読み層が増えたのも一因
部数減少は少子化に伴い今後さらに加速するから 部数を黄金期並に戻すのは内容良し悪し以前に無理だ
いまは国内よりも世界視野なんだろね あとネッツ普及もねぇ 際限なく流れちゃうし
海賊版流出で「ジャパニメーションが世界で受けてる」と喜んじゃう業界に 海外でのコンテンツ商売は不可能です
ハンターが毎週載ってスラムダンク二部をやれば大人も買うかもね ワンピース等の人気漫画は残す マセた子供向け漫画としてデスノートとジョジョも残す。 こち亀も残す 残りは数撃ちゃ当たる作戦で 絶対こんな風にならないけど、出来たらちょっと売上増えるかもね
242 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/29(土) 10:22:41 ID:8Kahvuq8
ネットコミック配信すると売り上げが更に減少する恐れあり。 印刷・コピー不可にしても、それを破る方法はいくらでもあるからだ。 ネットコミックは印刷業・運送業・小売業の都合で難しいが。
243 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/29(土) 10:27:02 ID:RWZFmxV4
毎週毎週 クオリティの高い作品を続けるのは無理。 青年週間マンガ雑誌は 取材のため、とかで平気で休むことが多い。 1ヶ月に2回くらいの発行にしてページ数増やせばいい。
244 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/29(土) 10:29:20 ID:rh9eglf3
エロ本みたく立ち読みできないようにテープつける 部数絞る集英社から返本覚悟で無駄に部数増やす講談社に代える フリーペーパーにする
245 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/29(土) 11:53:38 ID:NNOWvbVh
一人20冊くらい買えばいいんじゃね?
289 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/28(金) 07:31:02 ID:98lAU5KI
さすがに北斗みたいな作画の回では原作絵のほうが神に見えました
292 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/04/28(金) 10:27:00 ID:p7BGdDnV
>>289 車田は黄金期当時は随一のベテラン作家だっただろ?
スランプでデビューした鳥山や肉でデビューしたゆで、
北斗でデビューした原とかが若手だった。
車田だけはリンかけと小次郎と長期連載を経験してたわけで。
なにこの豪華な連載陣。超えられるわけないじゃん。
>>240 すれ違いになってしまうんですが
まだアニメって世界で通用するのって宮崎駿作品くらいだけだからね
とりあえず種まきとしては海賊版流出ってのはビミョーだけどいいんじゃない?
ジャンプを床に置く ↓ 小便をかける ↓ 黄金期完成
>>248 セーラームーン人気は世界まで広がってますよ
宮崎駿だけってのはいいすぎ
ギャグマンガ日和を週刊少年ジャンプで月1掲載
255 :
読者の声 :2006/05/09(火) 11:49:43 ID:VlxvBTkz
「ボクのふたつの翼」(唯登詩樹原作)「オヤマ!菊之助」(瀬口たかひろ原作)と同路線の学園エロマンガを大量に連載させる。
256 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/09(火) 11:51:58 ID:ZgL1MUtQ
ウルトラジャンプが月刊荒木になる、週間と合併して週間荒木になる
MJからビィト・YJからカウンタック・SJから王様の仕立て屋・ UJから忍空・BJから怨み屋をもってくる
すまん、せっかくだから元少年ジャンプ作家でそろえるわ BJからはONE OUTSで
いっそ他社の作家をスカウト。 藤代健あたりを
冨樫、和月、鳥山、ほったゆみ、内水、World 4u_、加地、道元を投入すればおk
和月はもう少年誌じゃ書かないみたいなこと錬金最終巻で言ってた
和月のGBW、錬金での「少年漫画」への異常な力みは 痛々しいほどだったから 少年漫画から離れるのは正解だと思う
少年誌じゃ描かないってじゃあ何処で描くわけ? あの絵柄じゃ青年誌向けではなさそうだし ガンガンやGファンみたいなオタ誌かコロコロみたいな幼年誌しかないぞ
264 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/09(火) 22:27:10 ID:uooyg6Rs
最近のジャンプは本当に腐ってる。
長い闇の終わり、光に見えたデスノも、月がノートを捨てたときは反則と思った。
ワンピース、テニプリはページを開く気にもならない。
私は購読…じゃなかった、毎週の廃収の際に拾うから拾読。
私は週間少年ジャンプ誌自体に金を払ったことがない。
金を払ってまで買う価値なし。
拾読してたとき、読んでいたのは
武装錬金とこち亀だけ、こち亀はついでに読んでるだけ。
武装錬金がまだ連載していたら、新品じゃないと手に入らない(ポスターとか)
とかあったら絶対買っていたのに。
まあ
>>262 の言う通り、これ以上続けても、非難されるだけだがら
幸せ(?)のうちに終わったのかな。(読みきり3本やってキレイに完結したし)
265 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/09(火) 22:41:14 ID:6I2Uc1n8
99〜2001年ころが第二次黄金期だと思う人って何人いる?俺の周りはその頃のジャンプが黄金期の次に良かった、と言ってる友達が多いのだが
266 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/09(火) 22:51:16 ID:6zP0ND+V
優良な新連載がでて長期連載できないと、暗黒時代に突入する ジャンプが下がれがマガジンが上がる。 マガジンが下がればジャンプが上がる。 現在の傾向はマガジンが上がる傾向でマガジン黄金時代の再来だ。 売り上げ推移予想(単位:一万) ジャンプ マガジン サンデー チャンピオン ボンボン コロコロ 2006年 265 250 130 35 12 110 「デスノート」連載終了 2007年 226 303 140 36 12 108 「テニスの王子様」連載終了 2008年 173 326 149 42 13 105 「アイシールド21」「BLEACH」連載終了 2009年 121 348 152 39 14 91 「NARUTO」連載終了 2010年 108 362 148 38 15 79 2011年 99 384 141 35 17 64 2012年 86 409 138 30 16 50 「ONE PIECE」連載終了、現主力連載が全てなくなる。 2013年 42 456 120 26 15 37
おめぁぇら 今に見てろ タカヤがジャンプを黄金どころかプラチナざっくざく時代までつれてってやっからよ!
268 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/09(火) 23:01:10 ID:vE87KvlL
マガジンが上がってるのはなんでだよw
テニスとアイシルを主力扱いかよ
>>268 デスノート連載終了に伴い、高学年層の移動が始まる。
人気連載がなくなると移動しやすくなる。
マガジンは高学年層に強い。高学年層から低学年層を取り込める作品が登場したら、売り上げは更に上がる。
>>269 テニスの王子様は金になる作品。
DVDもミュージカルも映画も儲かる。
アイシールド21はアメフトの日本開拓に貢献しそう。
271 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/09(火) 23:11:49 ID:vE87KvlL
ジャンプからマガジンに移行せずに買わなくなるんじゃね?
>>269 テニスは関連商品
アイシルは掲載順の10週平均
わんぴとナルトとかって 黄金期に掲載されてたら打ち切りサバイバルレースに参加してただろうな
ギャグじゃなかったんだな
275 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/09(火) 23:16:28 ID:mcGB/Qzw
>267 お前馬鹿だな プラチナより金がたけえよ 馬鹿なニートはかっこわるいぞ?
276 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/09(火) 23:18:22 ID:uooyg6Rs
>>266 ONE PIECEはもっと早く終わると思う。
でも、今後もしかしたら人気が復活するような作品が、
ホントにもしかしたら出るんじゃないかな?
あなたの予想通りならもう10年しないうちにジャンプは廃刊!!
現在のジャンプはちょっと三菱自に似てるね、売る意思がない。
優秀社員の一斉転職・売れそうな時期に営業はお休み…
私はその三菱自社員の息子なんだが…
277 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/09(火) 23:26:05 ID:ENkrlGe1
井上さんが「スラダン2」を連載。 和月さんが「新選組」を連載(隔週でも可)。 この2つだけで、大分違うでしょ? 少なくとも、俺は間違いなく買う。
278 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/09(火) 23:28:52 ID:6zP0ND+V
井上がジャンプに戻ってくるかな? 契約をめぐって弁護士呼び出して他社に移らなかったか?
ぶっちゃけどんな良雑誌になろうが部数そこまで増えんし むしろ俺らに対しての良雑誌になったら部数減る
280 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/09(火) 23:56:01 ID:uooyg6Rs
90年代に輝いた作者たちが、再び輝ける作品を作れるはずがない。
281 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/10(水) 00:12:02 ID:4O/1U34J
>88 ツギハギは面白いですよ。名作です。
批判覚悟で 隔週でBJ・UJわけ隔てなく色んなジャンプからいい作品選抜して ジャンプ系の雑誌は一つに統合 規制無し・引き伸ばし無し描きたいものを描かせるぐらいの気合入れて 新しいジャンプを創刊しないともう立ちなおし出来ないんじゃん
>>277 ぶっちゃけスラダン知らん人にとっては
スラダンUが出たからといってだからなんだって感じなんだが
スーパージャンプやヤンジャンで連載するなら別だが
284 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/10(水) 01:18:26 ID:UOwsD+fr
>>270 デスノが高学年層だというのは、まあ判るとして、
そういう層がマガジンなんかに移行するかあ?
マガジンの読者層って、低学歴のDQNとオタクだろ?
デスノ2部なんてアンケそんなに良くなかったから終わったからといっても売上は変わりませんよ
286 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/10(水) 01:23:59 ID:Ch0SbgHf
>>283 いや、だから、スラダン知ってる人は、今現在
漫画から離れていても、間違いなく戻ってくるから。
例え連載誌が何処であっても。
AKIRAみたいな漫画があればいい。 第二の大友克洋が出現すれば盛り上がるんじゃない? 若しくは、画太郎先生に復帰して頂く。
いや、出現しないから困っているのだが・・・
290 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/10(水) 20:54:13 ID:V5YAKxxP
ガンガン系の萌え漫画を増やす→ヲタ、腐女子を量産→将来的に黄金期並みに売れるようになる これしかないだろ。漫画家志望者の大半は小奇麗な絵柄なんだから。
291 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/10(水) 21:08:17 ID:lrj9gUZf
>>1 何様だよ。みんなつまらないならみんじゃねーよ。カス
内容がどうであれ、コンビニで手軽に立ち読みできる時代になったのも部数が減ってる要因だな
293 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/10(水) 21:36:40 ID:ugXekSaD
俺がジャンプに連載するまでまつんだみんな。
fdloek,e[fd gfdgyhreyrey rqwqwrqerere yeytrtryuyytutrer ytryuyewe443654ytdd sfddfejthtjh
295 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/10(水) 22:00:46 ID:arPvdUfG
ジュンプの部数を黄金期それに戻す作戦成功時売り上げ推移予想(単位:一万) ジャンプ マガジン サンデー チャンピオン ボンボン コロコロ 2006年 265 250 130 35 12 110 2007年 300 243 127 34 12 100 神!!降臨!! 2008年 331 221 121 38 10 93 神!!2号登場(ジャンプ全体のクオリティー上昇) 2009年 403 220 122 39 10 92 現行の主力腐敗漫画は終了 2010年 428 211 120 38 11 27 コロコロで不祥事発覚・廃刊 2011年 501 205 114 40 10 ― 2012年 583 200 100 37 13 ― 2013年 610 190 101 36 14 ― 実際には、天才が降臨するかどうかなので、作戦成功とは関係ないが、 ていうか、このスレに成功の文字はないんじゃ?
少子化、メディアの多様化とかそういう基本的なことも分からないのか
297 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/10(水) 22:11:00 ID:q7Khgpwz
最近のジャンプはほとんどがクソつまらないギャグ漫画だから仕方ない ほとんどが赤塚賞出身者じゃねえ? しかも、まともなギャグ漫画はタカヤとテニプリとポルテくらいだし
298 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/10(水) 22:12:43 ID:arPvdUfG
>>296 少子化はどうにもならない。 メディアがすごい勢いで発達してるからそろそろ、雑誌は紙じゃなくて、電子配信した方がいいんじゃない? 古紙100%の紙でも読んですぐ捨てるのは紙の無駄だ。もったいない。 店頭に並べたって、立ち読みされるだけ。 インターネットが普及した今、ジャンプ(いや、他の雑誌も)は電子配信の準備をすべき。
雑誌はともかく漫画・小説は本媒体のほうがいい
電子配信しないのは、簡単にコピーされる、アンケートの個人情報の信憑性に欠けるから。 再生紙はすぐ劣化するため、コミックスが売れる。アンケートはがきは本人の署名で書かれているため個人情報の信憑性がある。 電子配信したら、作家暗黒時代が始まる。
301 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/11(木) 00:10:54 ID:e+IVh7ja
1の言ったように、デスノが終わった あとは新連載で完璧 個人的には小畑ボーボボみたいなのが燃える
正直どんなにジャンプが面白くなっても、これからの時代はいって400万部辺りが(ジャンプに限らず)限界じゃないだろうか それはともかくデスノが終って,ハンタが幽霊部員状態だと高年齢層の受け皿が・・
市場は常に変動してるんだから 10年以上前と部数だけを比較して結論を出すのはアホとしか言いようがない。 他の漫画雑誌も昔に比べて売れなくなっているし 単行本は逆に売れるようになってきている。
304 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/11(木) 16:30:00 ID:vRlVkawE
>>300 画像や文字が簡単コピーできるのはプロテクトが無いから。
動画や音楽にプロテクトが掛けられるなら文字は無理でも画像は可能なはずだ。
いや、結局画面に写ればキャプチャーされて終わりか…
無理な提案をしました。すみません。
305 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/11(木) 16:31:21 ID:txBblvob
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| 『イマオキタ』を |i i| }! }} //| ググッ てみたら |l、{ j} /,,ィ//| i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 一番最初のサイトが・・・ |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何がおこったのかわからなかった… ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ グラビア とか アダルトビデオ とか / // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... もっと恐ろしい無言時間を味わったぜ・・・
306 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/11(木) 17:17:01 ID:i3HFKqUk
アンケ見ないとどれが受けるかもわからないってのも編集として問題だろ 大人向けの漫画ゴラクとか週間漫画とかでは、アンケートなんか無くてもいけるのとダメなのぐらい判断してるよ
それらの雑誌は編集と読者層の年齢に差がないからじゃない?
正直ジャンプなんてカタログだよ 立ち読みして面白そうな漫画があれば 小金がある大人やフリーターは大人買い だからコミックが売れる 無理して自分が読みたくない漫画も載ってるジャンプ買う必要なんてないし 昔は面白い漫画が沢山あったからジャンプ自体買ったんだがな
309 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/12(金) 00:31:03 ID:LFhbYVjl
まず、作家を育てろ。 それからだ。
ネタバレをネットで見てる奴らが何をほざく まずそれをやめろ
いい加減「少年誌」に拘りすぎるのをやめればいいと思うんだ 燃える話なら「花の慶次」とかみたいな青年向けの話でも載ってた時代みたいに。 対象を絞ったばっかりに話のスケールがこぢんまりして、 どこかで見たようなものばっかになってしまった気がする 努力・友情・なんちゃらの1つでも入ってれば、連載してみる価値はあると思う デスノみたいな異色漫画がブレイクした経験を活かしてほしい (デスノは絵が良かったからここまで引っ張れた感も否めないが)
>>288 AKIRAは青年漫画だろ。
でもまあ、ああいう内容の漫画が載ればジャンプは復活するな。
313 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/12(金) 12:35:41 ID:MrHgEGCS
なんか立ち読みが悪い気がしてきた 月840円だし買おうかなぁ
314 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/12(金) 12:39:09 ID:aiSuIcLz
>>313 840>>
>>410 X 2
1週間で燃えるごみ直行のジャンプ買うのなら、コミック2冊余分に買ったほうがいい。
...今230円か240円です
スレタイの日本語変じゃね?
317 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/12(金) 16:20:31 ID:RQo6N0Q4
>>316 そういえば“それ”が余分なような気がする。
ていうか600万部も売れてた時代が異常。日本の人口1億2千万で男が6千万。30代以下が半分として3千万で学校でまわし読みとか兄弟が買った読むとか立ち読みとか合わせれば全員が読んでたことになるぞ
319 :
読者の声 :2006/05/12(金) 16:28:53 ID:J0b4WA8K
4コマギャグマンガを大量に増やす。
320 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/12(金) 16:30:10 ID:C9Kkc9QD
からくりサーカス終わるから…サンデーから藤田を金銭トレードで貰う
藤田なんぞいらんわボケ
322 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/12(金) 16:32:35 ID:Zc8CIwD0
>>317 『黄金期のそれ』なら成立するが…別に付けなくてもよいな。
319>> こち亀で一回だけ、4コマやったけど、作者曰く、非常に大変らしい。 週刊で、20ページ全部4コマはあり得ない。 なんせ1話で40回も起承転結を作るのだから。 ていうか、こち亀の1話完結制っていうのもなかなか凄いものだ。 1話ですら起承転結は大変だ。
あ、アンカーの位置間違えた。
>>319 だ。
ちなみに地獄先生ぬ〜べ〜は
初期は一話完結制だったが、'98以降ストーリー制になって、
'99に終わった。
1話完結ですら、ネタを作るのが大変だよ。
325 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/12(金) 18:33:24 ID:S9Z3EpNU
ブリーチは楽そうだなwwwwww
>とりあえず小畑にまともな原作者を用意してあげたいのは同意 小畑が神格化されすぎて原作者はやりづらくなるよ。 ちょっと勢いが落ちれば全部原作のせいにされそうな感じだし。
小畑自身は漫画の原作はやらないの?
>>327 ストーリー作るのが苦手だったりしてwwww
ぬ〜べ〜の原作・真倉翔は絵が苦手、
作画・岡野剛は物語作成が苦手だった。 らしい。
どうせ私はぬ〜べ〜ファンです。
まあ、未確認少年ゲドーは子供っぽ過ぎて見てませんでしたけど。
>>323 ってか、20ページできっちりひとつのお話まとめられる
技量を持った漫画家が減ったって話だな。
ひとつのアイデアを大コマ使って何週にもやるってのは
いかに中身が薄くなるか。
いろんな漫画家がこぞって口にするけど、手塚氏とかやっぱり鬼なんだな。
ブラックジャックとか、毎週20ページ1話完結なのにあのクオリティ。
黄金期に戻すなんて 無理無理無理無理無理無理無理無理 無理無理無理無理無理無理無理無理 無理無理無理無理無理無理無理無理 無理無理無理無理無理無理無理無理 無理無理無理無理無理無理無理無理 無理無理無理無理無理無理無理無理 無理無理無理無理無理無理無理無理 無理無理無理無理無理無理無理無理 無理無理無理無理無理無理無理無理カタツ無理ッ!
>>330 部数を戻すことはできるぞ。
萌えヲタ+腐女子むけの萌え漫画をとにかく入れまくって小学生も洗脳。
小学生が萌えをわかるはずがない?
ご冗談を。小奇麗な絵柄を好む小学生は多いですよ。
>>327 ,328
小畑が物語作れないのは有名すぎる話だろ
サイボーグ爺以降たしかずっと原作者付きだ
天は2物をなんちゃらってやつですか
>>332 ということは、ストーリー得意な原作担当と画力のある作画担当の作者が2人
(又はそれ以上)の漫画を多く採用したなら…
そうすればストーリーがめちゃくちゃだったり、落書きだったりするのは減るかな。
でも、作者が2人いる有名な漫画って… ぬ〜べ〜を除くと5年以上続いたのは…
そして、末期の方は関係が崩k
それに比べ、本当の天才なら、1人でストーリーも作画もこなしちゃうよ。
原作+作画だったら ダイの大冒険とかあるやん
テーレッテー
何言ってんだ原作者=編集みたいなもんだろ 一時期のマガジンほど露骨ではないけどさ
不足する漫画家を以下に確保するかだ。 待遇の改善が求められる。 ジャンプシステムが漫画家を敬遠させている。 ジャンプシステムの弊害をなくせ。 これが問題だ 専属契約 ジャンプは低学年専門雑誌がないため、ボンボン・コロコロで連載すべき作家の才能を潰す また、少年誌のため、高学年向けの作品連載が非常に難しいため、マガジン・サンデーで連載すべき作家の才能を潰す 編集の強引な展開 強引に作品の展開を進め、人気あれば延命させ、人気なければすぐ打ち切る。 商業的に必要ではあるが、作品をだめにする短所がある。 結果、作品が破綻して連載終了に追い込まれ作品の価値が下がってしまう。 休みが少ない 冨樫・森田ほどの作家(星野は何者?)なら融通が利くが、新人に対しては休みがない。 経験少ない作家にゆとりが必要なのに、強引に連載させるため、極度に精神を消耗する。 漫画家つぶし 極度に消耗した精神により漫画を描くのが嫌になってしまう。 優秀な作家も長期連載で疲弊してしまい、次回作を描かなくなってしまう。(鳥山明が代表例) 木多康昭・武井宏之のように、自作を放棄する作家もいる。 大物作家に対する優遇 冨樫・森田・うすた・荒木など売り上げに貢献した(うすたは貢献した?)作家はどんな駄作でもすぐに打ち切られることはない。 (つまらない作品出すなら、新人作家に機会を与えろ) 他誌に移る漫画家 過酷な環境についていけないため、ジャンプで連載したことのある漫画家の多くは週刊少年ジャンプ以外の雑誌に移ってしまう。 井上雄彦、武論尊・原哲夫、北条司、高橋陽一、車田正美、ゆでたまご、木多康昭など どうやって敬遠しがちなジャンプに漫画家を確保するか?
主観だけの書き込みだな
知ったかぶりの批評家気取りのリア厨かな?
>>337 そう言おうと新人が一番集まるのはジャンプだ
原石のまま連載させ、序々に磨かせるのが特色だろ
小畑・森田・鳥山・和月云々
原作+作画 地獄先生ぬ〜べ〜/ツリッキーズピン太郎(原作:真倉 漫画:岡野) ヒカルの碁(原作:ほった 漫画:小畑) アイシールド21(原作:稲垣 漫画:村田) DEATH NOTE(原作:大場 漫画:小畑) とらぶる(漫画:矢吹 脚本:長谷見)
こうしてみると結構ヒット作(?)多いね
343 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/13(土) 03:53:27 ID:/3XUrGwL
ダイ大
別に今も昔も大して変わらないだろ。 鳥山みたいな天才は本当に数十年に一度サイクルしか出てこないし。
無理だろ DBは奇跡的大人気作 時代もよかったし DBに魅せられてジャンプを永遠に買い続けるファンを大量につくった鳥山をもっともっと崇めよう
>DBに魅せられてジャンプを永遠に買い続けるファンを大量につくった そーいやそうだ。DBを見るために買いはじめたんだ。それからずーっと買ってるし。でもいまは潮時っぽいな…デスノハンタやってないのはひどいわ。
DBが終わって。ジャンプを永遠に読まなくなった元読者が多くいるのも事実だ。 天才が現れても、去った後のショックが怖い。(スラダンが終わったのも) 絶え間なしに、それなりの人気(アニメ化するくらい)がある連載が続いていれば、激減などしないはず。
とりあえずワンピ、ナルト、ブリーチ、こち亀、アイシ以外総入れ替え
えっキン肉マンって作画分かれてたの? ・・・・・あんなに絵下手なのに。
二人で一つのペンネーム
商業漫画自体、一人で描いているごく一部の作家を除けば 合作みたいなものだからなぁ
354 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/14(日) 21:00:48 ID:leXNOxUe
>>350 原作付きなのに絵は上手くなく、ストーリーは矛盾だらけで物理法則無視も多い
だけど歴代ジャンプではDBの次にヒットした漫画なんだよ
>>354 例えばステカセキングの“悪魔のシンフォニー”とか
100万ホーンという、1秒で全宇宙のエネルギー総和より1万桁以上多い攻撃を喰らわしてる。
(空想科学読本より)
当時は、とにかくダイナミックなバトルが人気があったんだな。
ジェパンニが一晩で100万部買う
>歴代ジャンプではDBの次にヒットした漫画なんだよ ソースは?
キャラグッズとか合わせてじゃねーの? キン消しとかで印税スンゲー入ってそうだし。 逆にスラダンなんかは本の売上はすごいけどグッズなんて殆どなかったし
ジャンプ歴代作品スレで「勝手に」決めた順位だろ。 DB1位は確定だけどキン肉、北斗、スラダン、キャプ翼、ワンピ あたりに順位はつけられねーよ。
編集枠の再編成が求められる。 必要なのは作品のバランスと、同一作家の複数作品連載による安定売り上げの確保だ。 バトル枠 ワンピース、ナルト、ブリーチ、あと2つ スポーツ枠 テニス、アイシールド、あと2つ ラブコメ枠 2 ギャグ枠 ボーボボ、銀魂、あと1つ サスペンス枠 1 ベテラン枠 こち亀、ジャガー、あと1つ 月一・読切枠 H×H、Dグレ、べしゃり、あと1・2つは読み切り その他枠 ムヒョ 打ち切り枠 残り
ヒット候補後続の絶たれた今の状況は本当に悲惨だな 未来が暗いですよ集英社さん
364 :
読者の声 :2006/05/15(月) 14:39:13 ID:52+gwcOC
「ドクター秩父山」の田中圭一先生と「ボクのふたつの翼」の唯登詩樹先生を鳴り物入りで迎え入れる。
和月復活させる
原作:なにわ小吉 画:小畑 のギャグマンガを連載開始
>>365 和月は今度、100年前の欧州の物語を書きたそうにしているが、
それで、ジャンプは復活するのか?(武装錬金10巻より)
368 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/15(月) 20:42:27 ID:DLcgnJ+L
袋
閉じにすれば売れる。 全ページ袋閉じ。
ここは頭の悪そうなスレですなw ジャンプなんか子供の人気でコロコロに負け続けている
漫画離れを食い止めないと、漫画家に未来はない。 どうする?デジタル化は漫画家が自らの首を絞めるだけだぞ。
漫画離れと言うよりもジャンプの場合は腐女子狙いをやめるべきだな そうしないと世間一般に認められる作品なんて一生でない それなら明らかにドラえもんやポケモンを抱えるコロコロの方が 未来はある
予想は悪い方向ばかりあたるものだ。暗黒の運命が待っている。
ttp://kirarabunko.cool.ne.jp/www/yomimon/jikenbo.html 漫画事件簿 ファイル38 2000年
たとえば97年には沖さやかの「マイナス」が掲載された「ヤングサンデー」(小学館)が、
PTAの厳しい指摘を受けて回収されている。キャンプにでかけた先生と生徒が遭難し、
食い物に困った先生が生徒の人肉を食べるというシーンが、
子供に悪影響を与えるとして遠ざけられることとなった。
そして2000年には、「バトル.ロワイヤル(原作高見広春・作画田口雅之)」の中の生徒同士で殺し合いをさせる場面が、
あまりにも過激すぎるとして問題となった。これをきっかけに犯罪を誘発するような過激な内容の作品に対して、
本格的な法規制が考えられるようになった。
このまま行くと21世紀には規制地獄で「漫画の砂漠化」がおきるかもしれない。
374 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/16(火) 00:53:30 ID:F8/z4cAJ
全盛期って連載何載ってた? スラムダンク、DB、幽白あたりだっけ?
バトル(12):ワンピ ブリーチ 銀魂 ナルト リボーン ムヒョ ボーボボ みえるひと ツギハギ タカヤ Dグレ ハンタ ギャグ(3):メゾン ネウロ ジャガー スポーツ(2):アイシ テニプリ ラブコメ(1):とらぶる コメディ(4):こち亀 エムゼロ 村雨 太臓 その他(1):べしゃり バトルをバッサリ切って学園もの増やしたらいいよ
>373 たしかにジャンプはコロコロに比べてPTAに嫌われる要素を ふんだんに含んでいるからなw そしてジャンプも世間からはますます嫌われる存在になるからな
>>375 同意。もうバトル系は古い。
学園系+ギャグ(又はラブコメ)あたりがいいのでは?
まあ、子供に悪影響が出ないようにするとか、ちょっと難しそうだけど、学園系+バトル(グロ)よりはマシだろう。
650万部は不可能。この世代の漫画って確かに化け物ランクの漫画ではあったけど 漫画そのものの物語を放棄しだした作品が多かった。 さらに、はっきり言うがこの世代の読者のレベルが低い。 読者は物語としての内容よりも、漫画で構成された世界観だけをダラダラと楽しんでるだけだった 物語が終了してるのにも関わらずだ。 現に、二世漫画がキン肉マン等を筆頭に未だ人気がある。それはその世代が 懐古主義的であり、なおかつ今も二世漫画に金を払っているだけのこと 金を払っていたのが、物語としての追及よりも漫画の世界観に浸っていたい人間が多かった所にある ジャンプ編集陣は金を払ってくれる人間へのサービスの為、物語の帰結よりも物語の保身のみを考えた点にある そしてそのジャンプの論理は、正しい。 要は漫画として終わってるのに、その漫画が好きだからって理由だけで続きを読みたいってだけで 漫画を駄目にしてるのは読者の方。金払ってる奴が、その作品を好きでも物語として収束したと思えば 人気投票で好きだからこそ、ここで終わらすべきという。見る目と意思を持つべきだと思う 例えば、デスノートにしても連載して一年近くで終了すれば物語として成立してた 今更、最終回が面白くなかったとぼやく奴は見る目がなかったんだろうなーと。月が好きとかそれぐらいの 理由で漫画を継続させて逆に面白くなくさせたのに、もし一年ぐらいで終われば名作としても成立しただろうし。 またデスノートを拾った別の人間をエピソードとして物語を継続させる事ができたのにとか。思えるが とりあえず読者側の問題点を指摘
379 :
読者の声 :2006/05/16(火) 14:01:58 ID:eYeVyquT
「マリア様がみてる」と同路線の学園の生徒会を舞台にした1話完結の学園コメディを作ってみるか!?
380 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/16(火) 15:12:17 ID:tqjQ/n95
単行本売れた方が旨みは格段に大きいんだよ そして昨今のジャンプ単行本の売上は黄金期を大きく上回る 必ずしも落ち目なわけじゃないと思うがね 本誌も単行本も終わってるマガジンは末期だと思うが
381 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/16(火) 15:27:09 ID:14YpZ+cB
↑マゴウケるww
本誌は単行本購入のための見本市的な側面もあるわけで、 今100万部を突破しているようなヒット作はともかく 未来のヒットを生み出す新人を知名度ゼロから売り出すためには 本誌の部数は必要なんじゃないの?
383 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/16(火) 19:16:46 ID:7YfufxAW
スポーツ漫画がすくなすぎだろ
スポーツなんか今時流行んねえんだよ
>>380 黄金期より大きく上回る。ってマジ?井上雄彦って全単行本だけど一億冊とか行ってるんだけどな。
もしくは集英社のみの単行本か。一人の作家でここまで数字伸ばしてるんだぜ?
売上だから、純粋な発行部数とは違うのかもしれないけど。
>>382 新人を売るには認知度が絶対的に必要だもんな。販売部数=宣伝力につながるし
ジャンプ=一番売れる雑誌 こそがジャンプたる所以だしな
そういう意味でもジャンプってのは、一番売れてる雑誌でいてほしい。
スポーツはもうネタ切れかな?新しいスポーツが求められる。 野球、サッカー、バスケ、ゴルフ、テニス、アメフト、ボクシング、プロレス みんな漫画として出したから読者の開拓が難しい。 マガジンのボクシング、チャンピオンの総合格闘技のように、伝統的に得意な分野がない。 スポーツで黄金時代を築けるのはマガジンだけ。
今年はW杯に便乗したサッカー漫画はやんねーのか
ホモッスル再開
>>380 単行本の売上は黄金期とそんなに変わらないよ
現在の方がすこし上だけど
もう『雑誌』の時代ではない、ということだな
391 :
読者の声 :2006/05/17(水) 14:43:07 ID:qFqCY3T6
みんな「創(作る)」の最新号「日本の漫画業界最新レポート」読んだ? 各出版社の売上事情から映画化、連続ドラマ化のメディアミックス事情までの記事がキチンと載っていたけど。
392 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/17(水) 15:15:36 ID:i4VgpTwl
>>1 が毎週ジャンプを300万冊ほど買えば問題解決じゃね?
393 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/17(水) 15:49:43 ID:FNL/CxFU
どちらかというとジャンプの作家陣の画力低下が一番の 原因だからなぁ。 アイシ、ナルトあたりは十分な時間があればマシになるの だろうが、いかんせん週刊では画力を維持できなくなってるし、 鰤やワンピはもう如何ともしがたい。 絵の方向性やらなんやらを抜きにして考えても、黄金期を 支えていた作家陣とは画力が格段に違う。 賛否はあるだろうが、るろ剣とか、凋落期の漫画ですら 今の作家陣とも比べられないのは問題だ。 話の内容はともかく、なんか新しく始まった魔法学園モノは まだ多少丁寧だけど・・・なんか打ち切られる予感も拭えん。
単行本は今の方が売れるんでしょう 読みたくないのが多い雑誌は立ち読みですませて単行本で集める
395 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/17(水) 16:15:19 ID:bkJe9Cp0
昔は読みたい漫画がたくさんあったから雑誌のほうが得だったのかな? そして今は一部しかないから雑誌より単行本で持つほうがいいという感じ?
>>385 ワンピはもうスラダンの総売上越しつつあるし、ナルトやハンターも一冊あたり初動160万部クラスの売上。
それだけじゃなく主力の鰤、デスノは130万部弱、テニスは全盛期よりかなり落ちたが70万超、中堅クラスのグレイ、銀魂、アイシルあたりですら50万部超えてる。全体的にかなり強い。
黄金期(部数面)はDB(初動200万)、スラダン(250万)、幽白(170万)は強かったが他はそれほどでもない。
ことコミックスに関しては今のがかなり売れてるだろうな。
>>393 画力は週刊連載してたら必然的にあがる。それでもあがらない連中は自分の魅力は画力に在らずと見切りを
つけてるんだろ。小畑みたいな絵師だけの存在なんてマレだし
丁寧なのと画力が在るは別だが、丁寧に一生懸命描いてる作家って連載中に画力があがるの見ててわかるからな
そういう意味では、冨樫の悪影響はジャンプをかなり汚染してるかもしれない
>>394 単行本がどれくらい売れてるという比較がないからなんとも言えない。ソースとかある?
ただ単行本を買う。という理由の一つに今のジャンプはオタク層と女子を取り込んだのがあるかもな。
オタク層は、単行本として買う率が雑誌を講読してる連中よりかは高いだろうし
>>395 一部と言っても全体的に売れてるからな。
読者の好みの多様化かな。
>>398 サンクス
確かに単行本の部数や売上は全然違うね。
結果出てるんなら、漫画家にしたって編集陣にしたって現状維持を変える必要はないよな
認知度の問題かなぁ?自分がガキだったってのもあるんだけど黄金期の漫画とかって
すげぇ認知度が高かった気がする。社会的にみてね。
今のワンピとかデスノとかも人気があるのはわかるけど、何年かたって復活とかって多分ないだろうしなぁ
画力は全然関係ないだろ。 今も昔も上手い作家と下手な作家に分かれてるし 必ずしも上手い作家が評価されてるわけじゃない。 キャプ翼とかキン肉マンとか星矢は超人気作品だが はっきり言って「下手」に分類されるし。
それは画力の意味がわかってない。 単純に絵が上手いというのと画力があるのは全然違う 画力がある。ってのはその人のオリジナリティがある。ってことだ そしてオリジナリティを秘めた作家は技術が下手でも上手くなる可能性がある そういう意味では画力のない作家が多いかもしれない。 どこかで見たような絵柄。そこから抜け出せない作家 高橋陽一やゆでたまごにしても イラスト一枚描けば、彼らの絵とわかる。それは十分オリジナリティがある証拠 何せよ丁寧に一生懸命描いてる漫画家は必然的に絵のレベルがあがる キン肉マン一巻と最終巻では絵の技術のレベルが違いすぎる キャプ翼も然り
そんなん個人の好みやし、声高に主張されても。 絵柄は時代とともに移り変わるもんだから、一概に良いも悪いもないでしょ。 今のジャンプだって個性的な人は個性的だし。 あと、高橋や車田の絵は「何十年漫画家やってても上手くならねぇな」 との意見が多いぞ。
冨樫も幽白〜レベルEからは進化してないな 連載で伸びるにしても、それぞれに天井があるんだろう
406 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/18(木) 10:16:33 ID:T48tTif8
つぅ〜かさ、ジャンプは一部ヲタや、腐女子に指示されてるとかいう奴いるけどさぁ〜、それは2chの偏見。そもそも、社会でて「毎日2ch のマンガ板に書き込みしてる」っていうほうがよっぽどジャンプ読んでるよりキモイ。 で、売り上げは、少子化でこれが限解かな。
407 :
↑ :2006/05/18(木) 11:53:08 ID:/AK13aN8
チンポルタ
>>398 それまだドラゴンボールが1億9000万部になってないんだな。
遅れてるな。
かつての有名作者向けに、半年〜2年契約ぐらいで、 @編集部の介入なし(これは絶対) A中途打ち切りなし(あまりにも問題な作品、作者の志願は除く) Bアニメ化なし(作者判断) C作者の希望で契約延長可 という連載スペースを設けては? 作者を優遇するなら、こういう優遇がいい。
和月に
ぬーべの人は何してるの?
国内単行本発行部数
http://it.nikkei.co.jp/photo/digital/pia111401t.html ドラゴンボール 全42巻 1億9000万部 1巻平均452万部
こちら亀有公園前派出所 147巻(続巻).1億4000万部 .1巻平均95万部
スラムダンク 全31巻 1億1000万部 1巻平均354万部
ワンピース 39巻(続巻) 1億1000万部 1巻平均282万部
北斗の拳 全27巻 5000万部 1巻平均185万部
花より男子 全36巻 5400万部 1巻平均150万部
NANA 13巻(続巻) 3000万部 1巻平均230万部
全国ネットゴールデンからアニメが追い出されてから部数がガタ減りしたんだよ。
なんでゴールデンからアニメが消えたのか? テレ朝 孫正義のテレビ朝日買収により、「ドラえもん」の時間帯以外消されてしまった。 フジ 火曜日、水曜日消えたのはなぜ? 日テレ 月曜日は野球がないため今も昔もこの時間帯だけ。 TBS 木曜日はポケモンと並行するため消された。 テレ東 放送時間が多いが22県・北海道の一部・離島で見れない。
視聴率取れないから ワンピですら10%切ってるし
アニメってだけで見ない連中がほとんどだからな 若手芸人集めてコントでもやらせた方が安上がりだし人気も取れる
平日午後7時にコント番組なんてやってねえだろw
コントは金も手間も掛かる。 一番楽チンなのはクイズ。 今はテレビ欄がバラエティーに制圧されてるけど、何年か前までは クイズ番組だらけだったよ。
>>409 それはジャンプじゃない。
そういう待遇を望むならマガヅンかバンチいけ
しかも新人がまばやいぐらいに輝けるのがジャンプだろ
お前はジャンプそのものをわかっていない
アイタタタ
アタタタタタが正解
アタタタタタタ ォワッッタァアアア
425 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/20(土) 21:42:09 ID:jIH48VpA
ドクタースランプ ドラゴンボール リングにかけろ 風魔の小次郎 セイント星矢 キン肉マン シティハンター 魁男塾 jojoの奇妙な冒険 リッキー台風 ブラックエンジェルス 昔はすごいね!
なんでドクタースランプとドラゴンボールや リンかけと星矢が同時に載ってるの?バカ? っていうかその面子になんでリッキー台風w
つアイタタタタ ォワッッタァアアア
428 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/21(日) 12:54:17 ID:kyRCjR6a
仮に今の時代に ドクタースランプ、キン肉マン、リングにかけろ、銀牙 が新連載されたら短期打ち切りはないと思う。
部数が落ちるのは少子化と不況があるから仕方ないことでもある。全盛期と今じゃ、子供の数が全然違うし
しかしコミックスは売れている事実
雑誌が増えすぎて、1つの雑誌の濃度が薄くなってるからかなあ
景気悪くても面白い本は売れる。 問題はドラゴンボール・スラムダンク級の作品が出てこないことだ。
434 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/21(日) 16:04:48 ID:qxcMYJ+e
サンデー廃刊して、コナンとかジャンプに持ってけばいいんじゃね? 同じ小学館だしさ。
まーだからワンピと同じぐらいのヒット作品がもうひとつあれば、変わってくるかも DBとスラダンみたいな。2作大黒柱あると全然違うらしいよ。まータカヤやツギハギやみえるなんてジャンプでは駄目すぎだし
ワンピはスラダンと比べても遜色無い。 ナルトは幽白と比べても遜色無い。 あとは成長著しい鰤が第二のDBに なってくれるのを待つだけだ。
438 :
李屁J :2006/05/21(日) 19:52:46 ID:fFztbngm
?妁姐良刃云!. ワンピはスラダンと比べても遜色無い。 ナルトは幽白と比べても遜色無い。 あとは成長著しい鰤が第二のDBに なってくれるのを待つだけだ。 ?志趣!
>>435 ナルトは売上では十分大黒柱といっていいレベルだと思うが・・・内容はともかく。
DB・スラダンは高望みでも幽白レベルではあるし。
金を稼いだ漫画家を戻せないか? 2004年度 漫画家年収 代表作 鳥山明 14億8300万円 「ドラゴンボール」 ←日本一の不労所得者 高橋和希 5億1000万円 「遊☆戯☆王」 ←戻って来い 藤子F不二雄 4億5600万円 「どらえもん」 荒川弘 4億5000万円 「鋼の錬金術師」 長谷川町子 4億4700万円 「サザエさん」 岸本斉史 3億7400万円 「NARUTO」 ←連載中 許斐剛 3億4700万円 「テニスの王子様」 ←連載中 尾田栄一郎 3億3300万円 「ONE PIECE」 ←連載中 やなせたかし 2億7000万円 「アンパンマン」 井上雄彦 2億2000万円 「スラムダンク」 ←戻って来い 北条司 2億 700万円 「シティーハンター」 ←戻って来い 矢沢あい 2億 300万円 「NANA」 武論尊 1億2400万円 「北斗の拳」 ←集英社に戻せ 佐藤秀峰 1億2200万円 「ブラックジャックによろしく」 秋本治 1億2100万円 「こち亀」 ←死ぬまで描き続けるだろう 弘兼憲史 1億 700万円 「島耕作」 天王寺大 8200万円 「ミナミの帝王」 高橋陽一 6900万円 「キャプテン翼」 臼井儀人 6700万円 「クレヨンしんちゃん」 ハロルド作石 5400万円 「ゴリラーマン」 石森章太郎 4700万円 「マンガ 日本経済入門」 854 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 2006
遊戯王は個人的には戻ってほしい ジャンプ買うきっかけになった漫画だし
ナルトは単行本はともかく、幽白ほどの爆発的人気は無いと思うが (その分連載期間でカバーしてるけど) アニメの差がでかいよやっぱ。 民放ゴールデンでアニメがバンバンやってないと駄目だと思う。 今ワンピだけじゃん。
今の子供ってジャンプにどう向き合ってるんだろ? オサンが子供の頃は毎週土曜日(早売りで買ってた)が待ち遠しくて仕方がなかったけどなあ・・・ ジャンプ放送局どころか目次のページのハロージャンプガイまで読んでたしw
なぁ一つ気付いたんだけど 単行本が売れてるのは個人が所有する割合が増加したのではなく 漫画喫茶のおかげじゃね? 漫喫だと人気ある作品だと何冊も常備してるし。 黄金期に現在のような大規模チェーンの24H漫喫なんてなかったし
雑誌は昔も今も学校で回し読みするため、コミックスより売れない。 土曜日発売にしたのは回し読みを防ぐためか?
>>447 ありえないw
日本全国に何十万件漫喫がある計算になるんだよ。
漫画喫茶とかはむしろ逆に、1冊で多くの人間が作品を読んでることになるんだけど。
CDが売れなくなったのはレンタルのせい、とかいう意見はよく聞くが。
これじゃ「レンタルショップが大量に買ってるからCDが売れるようになってる」と言ってるのと同じだぞ。
>>442 「過去の人」のイメージになった漫画家でも未だ相当稼いでるな。
いやぁ、一発当てて以降の漫画家ってすごい。
ムホムホ
黄金期マンセーの懐古厨は何が何でも今の単行本バカ売れの現状を認めるわけにはいかないらしい
>>447 みたいな馬鹿すぎる発言まで出てくるしな。
453 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/25(木) 15:55:12 ID:9/naJy0J
age
454 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/25(木) 15:58:26 ID:37gwLRus
455 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/25(木) 18:51:25 ID:kgRDlf7K
コミックス主流の今、本誌に読者を戻すには、 コミックスの作者の印税分を編集部が一旦回収し、 それを本誌アンケートの結果で再分配する。 そうすれば、富樫もやるかもしれないし、 コミックスのおまけにばかり力をいれている作家も、 もう少し漫画のレベルが上がるかもしれない。 反発する作家もいるかもしれませんが。 まあ素人の意見ですが。
冨樫のやる気が完全喪失するだけだと思う。
>>454 死人がお金稼ぐのは著作権法上可能。
著作権者の死から50年、法人・映画は公開開始から50年。
ジャンプシステムは壊すべきでなかった。 冨樫や萩原といった人間をジャンプ内に滞在してしまったからだ。 例えば江口寿史も才能という意味では似たようなものだったかもしれない。 しかしジャンプはあっさり捨てた。その残酷さがジャンプには相応しい。 ジャンプにおいて必要だったのは 連載を終了したいと自己申告した場合に、ジャンプ編集部は涙をのんで その主張に従う姿勢。創作者の物語における態度への尊厳が必要だったのでは ないだろうか。 DB、SD、幽々、これらの結末が物語っている。
遅筆が分かりきっていて、一度飛ばしもした萩原を 月イチとはいえ呼び戻した意図は何だったのだろう
462 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/05/26(金) 17:09:34 ID:yvNezH/K
1976年 165万部〜188万部 こちら葛飾区亀有公園前派出所開始 1983年 371万部 北斗の拳開始 銀牙開始 1984年 390万部 ドラゴンボール開始 1985年 403万部 シティーハンター開始 魁!!男塾開始 ついでにとんちんかん開始 1986年 435万5000部 聖闘士星矢開始 1987年 450万部 ジョジョの奇妙な冒険開始 キン肉マン終了 銀牙終了 1988年 485万部 ジャングルの王者ターちゃん開始 ろくでなしBLUES開始 北斗の拳終了 キャプテン翼終了 タルるートくん開始 1989年 500万部 ダイの大冒険開始 電影少女開始 ついでにとんちんかん終了 1990年 530万部 スラムダンク開始 幽☆遊☆白書開始 新ジャングルの王者ターちゃん開始 聖闘士星矢終了 1991年 602万部 アウターゾーン開始 シティーハンター終了 魁!!男塾終了 1992年 618万部 究極!!変態仮面開始 BOY -ボーイ開始 タルるートくん終了 電影少女終了 1993年 638万部 究極!!変態仮面終了 地獄先生ぬ〜べ〜開始 ラッキーマン開始 D・N・A2 開始 1994年 648万部 るろうに剣心開始 みどりのマキバオー開始 幽☆遊☆白書終了 アウターゾーン終了 忍空開始 D・N・A2 終了 1995年 653万部 歴代最高部数を記録 ドラゴンボール終了 SHADOW LADY開始・終了 レベルE開始 マサルさん開始 新ジャングルの王者ターちゃん終了 忍空終了 1996年 588万部 スラムダンク終了 ダイの大冒険終了 封神演義開始 魔女娘ViVian開始 レベルE終了 幕張開始 1997年 405万部 ワンピース開始 ろくでなしBLUES終了 魔女娘ViVian終了 I"s開始 ラッキーマン終了 世紀末リーダー伝たけし開始 幕張終了 マサルさん終了 1998年 360万部 ハンターハンター開始 ヒカルの碁開始 シャーマンキング開始 ホイッスル開始 ライジングインパクト開始 みどりのマキバオー終了 1999年 363万部 るろうに剣心終了 ナルト開始 テニス開始 BOY -ボーイ終了 地獄先生ぬ〜べ〜終了 2000年 363万部 封神演義終了 BLACK CAT開始 I"s終了 2001年 340万部 ブリーチ開始 2002年 320万部 ヒカルの碁終了 いちご100%開始 アイシールド21開始 世紀末リーダー伝たけし終了 プリティフェイス開始 ホイッスル終了 ライジングインパクト終了 2003年 300万部 デスノート開始 銀魂開始 プリティフェイス終了 2004年 300万部 D.Gray-man開始 STEEL BALL RUN移動(ジョジョ) BLACK CAT終了 シャーマンキング終了 2005年 295万部 いちご100%終了 2006年 281万部(1月時点) デスノート終了(5月)
もっとも雑誌全体から見たら毎週200万部越えはおそろしい数字なんだけどな
値上がりしたのも要因の一つだと思う
内容劣化→部数減少→値上げ→部数減少→値上げ・・・
主力作品に刺激を与え、売上増加を。 ワンピース ウソップが死ぬ(死ぬなら海軍中将の手で死ぬのが良い) ナルト サイかヤマトが死ぬ(もう用済み、ナルト庇って死ぬのはどうか?) テニス 青学が四天宝寺に勝つが、越前が選手生命に関わる怪我をする。 スラムダンクの桜木花道のように、決勝は立海にボロ負け、第一部完(第二部プロ編を1年後から開始させる) ブリーチ 誰か死んでくれないかな? アイシールド 神龍寺に僅差で負ける。第一部完(第二部はセナ2年生編を3ヵ月後から開始させる)
神龍寺に負けたら王城戦や西部戦が出来ないんじゃね? しかもヒル魔と栗田とムサシが抜けたら本末転倒
469 :
読者の声 :2006/05/31(水) 14:12:38 ID:Sn1ttz0k
今の週刊少年ジャンプに足りないもの @ウンコ&チンコ Aギロチン台 B三角木馬 C鋼鉄の処女 D自由&平等&博愛
徳弘正也に帰ってこいというのか
472 :
大学生 :2006/05/31(水) 18:17:51 ID:uGw+SIWr
>>1 でもワンピースはまだ終わってほしくないよ!! たしかに黄金期(イーストブルー)を過ぎて人気がおちてきて アラバスタ以降でさらに落ちたのはわかるけど それでも 結構楽しんでみてる。中学生の頃からの思い入れがあるしなんだかんだいっても まだまだ人気のある作品だし。これなくなったらジャンプ見るき、完全にうせる。 ナルトは第二部になってみる気微妙にうせたがそれでも磨けば光ると思う。 なんにしてもワンピースは中途半端に打ち切りとか絶対になって欲しくない!
>>425 リングにかけろ
風魔の小次郎
セイント星矢
リッキー台風
ブラックエンジェルス
こいつらはイラネ
人気を上げるためにやろう。 ワンピース ウソップがルフィと仲直りして死ぬ。遺体は流れ着いたメリー号に乗せて漂流させる。 ナルト ヤマトとサイはもう用済みだから、サスケの手で死なせておこう。 アイシールド 神龍寺に僅差で勝つ、しかしセナの脚が動かなくなり、次戦の先発はセナ抜きで戦うことに。(セナは後半登場) テニス 「ハァァァァといいながら」オーラを出し、金髪、緑眼にしてみるか?
宗教のタブーに挑戦 「ダ=ヴィンチ・コード」の短期集中連載化 原案 ダン・ブラウン 原作 日本語通訳の人 漫画 小畑健 集英社には無理か?
>>474 車田と平松が嫌いなだけかと
>>473 車田先生の代表作と言えば「男坂」は外せない
>>476 流行りもので話題も今更だし
版権もややこしそうなもの
そういうのはジャンプ向けじゃないのよね
>>477 Silent Knight翔こそ外せない
部数だけなら赤字覚悟で700万部刷ればいいよ
480 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/06/07(水) 07:16:24 ID:pfj4Qs/o
マジレスすると ジャンプの連載枠の3分の1を打ち切って 黄金期のマンガの再掲載すればいいんだよ! ドラゴンボールだのダイの大冒険だの今読んでも大丈夫な絵柄やストーリーのを 5,6個一話から毎週掲載すれば売上げ伸びるんじゃね〜? コンビニで昔のマンガ安値で売って売れてるんだから需要あるじゃん! まぁそうするとジャンプにろくな新人いないの露呈しちゃうけどさ・・ でも今のどうでもいい連載陣を削ってまでやる価値はあるよね
黄金期の再掲載は、 北条司、武論尊・原哲夫のコミックバンチ連載 ゆでたまごのプレイボーイ連載 車田正美、徳弘正也、高橋陽一、井上雄彦のヤングジャンプ連載 みんな少年ジャンプから逃げてしまった。
>479 何を言う? 集英社には刷り部数だけは異常に多いのに 15万部しか売れない末期のりぼんを抱えてるぞ。 もはや集英もいまやりぼんが完全にお荷物になって集英からも 廃刊雑誌(ヤングユー、りぼんオリジナル)が相次いでるのに。 そんなことしたら集英が潰れるだろw
483 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/06/07(水) 10:11:14 ID:hSqSRIiA
>ジャンプの黄金時代を復活させるとジャンプ読んでない奴が仲間外れにされたりとか起こるだろうからこのままでよし もう今の時代ではジャンプがコロコロに変わっただけだろうけどな
週間ホップステップ
485 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/06/07(水) 15:56:48 ID:zq90XUF/
森田は神宮寺三郎みたいな探偵ものを描いたらいいんじゃないか
週刊少年イエロウ
ジャンプの社員で、発行部数間違えて借金抱えた奴いるかな?
>>480 最初の数年は持つだろうがその後どうするんだよ
まさかドラゴンボールを10回も20回も載せるわけにいくまい。
そのやり方はある意味いつまでもベテランをお抱えにする
サンデーに近いな。サンデーの部数はジャンプよりはるかに悲惨だが。
ドラゴンボール再掲載すれば10年は保つでしょ その間に新人育成でもなんでもすればよし
いくらなんでもDB持ち上げすぎ。 単行本化されて満喫でも古本屋でもいつでも読めるDBのために わざわざジャンプ買う奴がそんなにいると思うか? 日本にあるDBの単行本を全部回収でもするば話は別かもしれんがw
ドラゴンボールだけじゃなくて ほかにもダイ大やらスラムダンクやらジョジョ三部やらゆうはくやらなんやら いっしょに載せるのよ ひとつだけ載せたらそりゃ単行本にはかなわないし 昔ジャンプが売れたのはそういう面白いマンガの集合体だったからだと思うわけ テレビでも夕方のDB再放送とか需要あるでしょ? 読んだことない小中学生にはもちろん 昔読んだことのあるオッサン連中も懐かしさにつられて戻ってくるかもしれんし ジャンプって面白い(面白かった)と思わせることで ブランド力の強化にもなると
ジャンプをコミックバンチ化させる気か? いつまでも、過去の遺産食いつぶすなよ。 これからのために世代交代しろ。
バンチさいこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ジャンプに老害はいらない。 「老」はあっても、「害」のないマガジン・サンデーとは違い、ジャンプには「害」がある。 今のジャンプは作品量産するマガジン、ヒット作連発するサンデーよりひどい。 ベテラン作家にもの言えない編集が、ジャンプをだめにする。 新しいものを生み出さねば、未来はない。
いっそ編集が漫画描けばいいじゃん。
>>491 まず、あんた自身がそれを毎週買おうと思うか?
497 :
491 :2006/06/09(金) 23:02:02 ID:VhcOWQ1o
毎週読むとは思う つーかこの案が採用されるとは思ってないよ 新人の連載枠を削ってまでやる価値があるか疑問だしね これはあくまでひとつの提案の形よ 今のジャンプ読んでる子供はあまりマンガに魅力を感じなくなってると思う 将来的に市場が縮小する危険がある(つーか実際縮小してる) そこで人気と実力があったころのジャンプマンガを掲載することで 一時的な市場の維持と、将来の消費者を確保することができるんじゃないかと マクドナルドが価格を下げて客に家族連れを増やすことで、 子供のうちに味を覚えさせて将来のリピーターを確保する戦略みたいなもんよ
498 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/06/10(土) 01:47:03 ID:RNb/aQ9a
499 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/06/10(土) 02:05:05 ID:PVy6M5ew
援交痴心ってやつだなwww
500
懐古商売は業界衰退の証
今のジャンプの先が読めない。
デスノみたいに行き当たりばったりなだけじゃねーの
すでに先の展開がみんなわかってるドラゴンボールを今更ジャンプに載せられても全く嬉しくないな。 つーか邪魔。 コミック発売済みの漫画を再掲載なんて無意味で愚かとしか言いようがない。
小学生とかはじめて見るんじゃないの?>DB 新規読者の獲得には役立ちそう
506 :
読者の声 :2006/06/16(金) 14:43:49 ID:VNeJaUe2
月刊少年チャンピョンに連載中の「プリプリ」(千明太郎原作)みたいなパンチラ美少女漫画を大量に掲載するしかない。
>>505 本屋や漫画喫茶ならどこでも置いてあるんだから興味あるやつは誰でも読める。
1人2冊ずつ買えば良い
>>491 TVで散々再放送されてるDBのコミックスを買おうとも思わないほど
マンガに魅力を感じなくなってる小学生がDBが連載されたからという理由でジャンプ買うか?
510 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/06/16(金) 21:19:07 ID:mlaWpQQV
DBがジャンプに載ったら小中学生は大喜びするんでね? アニメだけで漫画は見たことない子とかもいるだろうし
またDBを連載しても、今の中堅連載群より人気でそうで怖い
>>510 例え見たこと無い子供が読んで続きが気になっても
普通に続きは単行本で読む方が良いから
部数増加には繋がらない
漫画家側からすればジャンプの発行部数がいくら伸びようと自分達の収入が増えるわけじゃないので、コミックの売り上げが伸びてる現在の方が良い時代なんだろうけどな。
>>510 初めてDBおもしろいと知ったとして
単行本がもう全巻出ているのに
バカ正直に雑誌だけダラダラ読むわけない
流行した場合周りにも一人だけ置いてかれる
単行本読み終えたら雑誌掲載の本編は無価値
毎週DBを違う漫画家が書き直すってのはどうだ?
大亜門、大石、西公平とかが描いたら、鳥山の怒りに触れるかもしれない。 鳥山の許可が出ない限り無理。
518 :
読者の声 :2006/06/20(火) 12:05:12 ID:WG5ufX4T
いっそのこと「NANA」みたいなロックバンドの話を・・・・「ブレーメン」がコケたから無理か!!
ネット配信するとかじゃない限り、部数は伸びないだろう。 本誌は大人が持って歩くには邪魔だし、子供は減る一方 かつ今の連載陣では新規子供層が入ってこないし。
少年誌ながら、適齢期のキャラに腋毛を描く。
ジャンプのチャンピオン化して、表現しやすくすること。 表現のしやすさが作家をひきつける。 マガジンのように同一作家の作品量産化やサンデーのように同一作家のヒット作連発もできないジャンプにできることはこれだけだ。 高橋陽一も車田正美も表現のしにくくさからチャンピオンに逃げられたではないのか?
さんざん言われてるだろーけどやっぱ 連載分が単行本にまとまるのが早すぎるのも部数が減った原因なんじゃ 昔はコミックの続きが読みたくても出るまで我慢できないから 本誌を毎週買ってたけど今は本誌で少し前に読んだばかりの話が 新刊に収録されてたりしてジャンプを買わなくても我慢できる。
部数が減っても単行本の売り上げは上がってるわけだから 集英社的には言うことないんじゃねえの?そっちのほうが儲かるし 単行本の売り上げが減ったらそれこそ危機感出して何かやるかも知れんが 結局今のジャンプなんかカタログだよ こっから好きなの探して気に入ったら単行本買ってね っつー感じで
このまま弱っていってカタログの役割だけなら、他紙でもネットでも どこでも良いよと思う作家が増えると、いつかは困りそうなもんだけど。
age
まず夫婦で最低3人以上子供を作る。コンビニ・書店では立ち読み全面禁止に。最後に尾田レベルの新人作家が3人出てくりゃ部数確実に上がるだろうな
いや今少子化高齢化どんどん進行してるよ。日本は。国民の60歳以上の人口の割合パーが世界一高いんだよ今。で年々出産率低下してるし
少子化だけで全盛期から400万部近くも部数が下がったりしないだろ
老人向けの漫画を書けばいいんだよ 少年誌だったね んじゃ子供むけじゃなくすればいいんだよ ウルジャンだね
不況、少子化、漫画喫茶、コンビニ大激増、色々売れない要素はあるよ 最盛期は子供あふれる、バブル、このふたつの好条件も重なっている
>>531 >不況、少子化、漫画喫茶、コンビニ大激増、色々売れない要素はあるよ
漫画喫茶とコンビニはわかるんだが
250円にも満たない雑誌に不況も糞もあるか
>最盛期は子供あふれる、バブル、このふたつの好条件も重なっている
ジャンプが歴代記録の653万部を記録したのはバブル崩壊から3年後だ
それと少子化問題についてだが黄金期末期から
暗黒期突入でたったの2年で250万部減少してるぞ
これ
>>527 の統計グラフの小児人口みてもほぼ平行線どころか
総人口が増えてるぞ
単純に、今の主力連載はピークを過ぎてるってのも問題か 今年中に何も出てこなかったら来年ガクッと下がるだろうな
「お子様の好きなキャラクターは何ですか?」
実施期間: 2006年4月4日(火) 〜4月18日(火)
http://www.bandai.co.jp/kodomo/question130.html 男子 (回答人数1,000人)0歳〜12歳
アンパンマン 253人
ポケットモンスター 114人
仮面ライダーシリーズ 96人
スーパー戦隊シリーズ 92人
きかんしゃトーマス 71人
ドラゴンボール 67人 ←
ドラえもん 53人
甲虫王者ムシキング 48人
ウルトラマンシリーズ 45人
ケロロ軍曹 43人
今の連載漫画にジャンプをけん引するだけのチカラがないってのもあると思う
ドラゴンボールがワンピースやナルトを差し置いて小さい子供にこれだけ人気があるところを見てもそう感じる
腐女子向けの作品を排除してみては如何かな。
536 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/04(火) 13:51:33 ID:3hNPzEzN
ドラゴンボールは機関車トーマスに負けとるのか・・・・
JCが黄金期より売れてるからいいじゃん。ジャンプだけじゃなくて、どの雑誌も部数落ちてるしそういう時代なんだよ。秋本もコメントしてるが コミックスも本体もあまり売れないマガジン、サンデーに比べりゃ今も黄金期でしょ
538 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/04(火) 18:08:21 ID:tUhUQdoS
昔のジャンプが異常なぐらい面白すぎたのが駄目なんだよ。 そのせいで今のジャンプがカスにしか見えない。 今のカスジャンプしか知らなければ、それが普通だと思うわけよ。 黄金期を読書してた奴は今のジャンプを楽しめない負け組。 黄金期を知らない読者は今のゴミジャンプも毎週楽しめる勝ち組。
単純にコミック派が増えたんじゃね? JCが売れてるのが何よりの証拠だし。 俺もジャンプは立ち読みで流す程度。 そしてなるべく記憶を消して コミックを読むって感じだし。
>>536 今現在やってるやつと10年前に終わった漫画一緒にしちゃいかんだろw
むしろまだ6.7%の子供が支持してる事の方が凄い。
しかし
>>534 は実に興味深いな。
ワンピやナルト、ボーボボなんかは子供に人気だと思ってたが
全然そうじゃないんだな。
やっぱ雑誌に5作はコミックスが待てない!ってくらいの漫画無いと買う気にならないよな。
俺も今数えてみたらアイシル・ネウロ・もて王・・・あ、3作しかないや。
なんで俺ジャンプ買ってんだろ。
ハンタ・デスノ・リボーンがないので、そろそろジャンプを終える決心をしようと思う 惰性で買いすぎた…。 お別れの前に最近の発行部数の 推移を探しに来た
こうなれば良いと思うよ。 少年ジャンプ32号 DRAGON BALL X SLUM DUNK 2 続・るろうに剣心 HUNTER×HUNTER (再開) BOY U ジョジョの奇妙な冒険 PART 8 ONE PIECE 新・封神演儀 NARUTO -ナルト- アイシールド21 DEATH NOTE U こち亀…… 帰ってきた地獄先生ぬ〜べ〜 I'SS 2nd season 太臓もて王サーガ 家庭教師ヒットマン REBORN! BLEACH (完) ピューと吹く!ジャガー (読切) 巨匠、大石浩二最新作!
封神よりも水滸伝やって欲しいな。 それも視点を変えて、公孫勝の視点なんかで。 新しい物語が作れそうだ。
>>544 いくら面白い漫画達だったとはいえ続編は正直つまらんと思う。
ジョジョはまあいいとして。
せっかく名作漫画として終わってる作品を下手したら駄作に落としかねん。
>>544 まぁなんだ、並んで買うわその雑誌。
大石が巨匠になってんのかwww
キユに突き抜けた大ヒット作を描いてもらおう
昔の作品をもう一回載せればいいんじゃね?
正直荒木はもう週刊でやっていけないと思うよ ジャンプの読者層に会わないってのもあるし 荒木自身週刊やる体力がなくなってきてる 5部末期から連載ペースについていけなくなって 話をに練りが足らない話とかが目立ってきてたし 19ページ程度じゃ描きたいものが収まらいとも本人が言ってるし ウルジャンに左遷されてから環境が整って今までの不調が嘘のように好調だしな 話の質が低下するぐらいだったらジャンプに都帰りする必要はない
551 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/06(木) 13:33:10 ID:pbeOL0Kg
>>544 こりゃてんこもりだな。300円でも売れそう。俺は買わないがデスノ終わって立ち読みすらしなくなったがこれなら立ち読みするわ。
忍空−サードステージ− テニスの王子様高校編 新×2ジャングルの王者ターチャン 遊戯王2 いちご120% 追加で
ジャガーout 王ロバin いやジャガーのほうがおもしろいんだけどね。
リボーンoutで大ダイinの方が
続編漫画でおもしろかったのってキン肉マン2世くらいしかないからあまり歓迎できないな。 すでに完結した漫画の再掲載よりは遥かにマシだけどね。
556 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/09(日) 19:31:20 ID:qaZmikgz
既に終わったマンガの続編は出来れば読みたくないな。 キャプテン翼なんて酷いぞあれ。もはやギャグマンガ。
1回だけ黄金期の売り上げに戻す方法 テニスの人気キャラのカードを袋とじにする。 全30種類くらい作って、中味は開封してからのお楽しみ〜にすれば ひとりで30冊くらい買いまくる腐女子が続出するだろう。
>>544 幽☆遊☆白書2
レベルF
追加で。奇跡の三本同時連載。
堀江編集長戻ってきて
バンチって最近どうなんだ
まずは原哲夫と宮下あきらの復帰は必須 荒木、桂正和も呼び戻し森田は不良物で新連載 井上も説得してスポーツ物 富樫は嫁を監禁して脅迫してでも書かせろ 鳥山もブルードラゴン連載 ひっそりと梅澤も復帰 つの丸、漫画太郎も召還 ブルードラゴン 北斗の拳 2006 続 魁!男塾 スラムダンク2 ワンピース ZETMAN ハンターハンター こち亀 スティールボールラン(ジョジョ7) とらぶる ろくでなしルーキーズ デスノート エピソード2 ソードブレーメン ごっちゃんです!2 珍☆遊☆記 ーポルターツギハギの炎刃王(終) これで600万部は堅い
小中学生に売れなさそうな雑誌だな。 ソードブレーメン ごっちゃんです!2 珍☆遊☆記 特にこの3つはいらない
ベテラン作家を呼び戻しても何も始まらん ・美少年を主人公にするな。キャラは内面重視。萌え漫画より燃え漫画を! よってDマンコやリボーンやとらぶるなどは即打ち切り。 ・本格派スポーツ漫画や不良漫画を月ジャンで育て上げた新人に描かせる。 ヲタ臭い絵の漫画はガンガンへ逝けバカヤロー ・ナルトとワンピ作者は初期の絵柄に戻して新連載! ・ギャグ漫画多過ぎ。うすたとガモウだけでいいw ・ヲタ心をくすぐる萌え漫画ではなく、少年の心をくすぐる エロ漫画を一つ投入(出来れば桂正和先生に描いてもらいたい) ・あとは編集にキチッと仕事をさせ展開の間延びを防止させる これでかなり変わる
564 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/14(金) 19:35:53 ID:E7fQaUSw
変わっても人気出るかどうか…
展開の間延びって、営業的には正当なやりかただしな〜。
時を90年代に戻すしかないな、黄金期程に戻すならな
井上て何か問題起きたの?
井上雄彦はジャンプの専属契約に弁護士を通して強硬に反対したことがある。 井上は後に講談社に移籍し、「バカボンド」を連載する。
でも井上はヤングジャンプでリアルも連載してるよな。
570 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/15(土) 21:02:35 ID:rbE5juv0
マシリトが劇画を排除しなければここまで部数は下がらなかった しかし今更劇画漫画を載せてもそれを見ていた層は既にジャンプから消えてしまったので効果が無い
>>563 灰色とかは確かにいらないが、綺麗な絵柄でも太公望はよかった。
あと今のガンガンは一昔前ほどやばくない。あと変わった絵柄は戻せない。
・美少年を主人公にするな。キャラは内面重視。萌え漫画より燃え漫画を! よってDマンコやリボーンやとらぶるなどは即打ち切り。 リボーンはは打ち切ってもいいけどグレイマン、とらぶるは打ち切ってほしくないな。
上位七位くらいまでと新人読みきりで構成された コミックスサイズのミニジャンプを、150円で出す
よし買った!
あと4年マテ。オレがジャンプを変える。
576 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/18(火) 18:08:48 ID:0l6Qb/E/
確かに今のジャンプは糞だけど、どうにかしろって言われてもどうしょもないんだよな。 ネタギレのワンピースやナルトにしても、それでもそこらの新人よりは遥かにレベル高いし。 黄金期を支えてきた荒きも森田も秋元ももう過去の影も形もないし。 富樫はやる気ないし。鳥山は幸せいっぱいだし。 黄金期の漫画家である程度のクオリティーある漫画書いてるのは井上と桂ぐらいか?
577 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/18(火) 18:13:25 ID:+kA66Kqy
今のバガボンドはどうしようもないほどつまらんぞ
578 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/18(火) 18:14:55 ID:0l6Qb/E/
ごめんなさい。SDは大好きだがバガボンドとか読んだこともないです。
579 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/18(火) 18:48:57 ID:LRrVXQdF
ゼットマンはどうしようもなくつまらん
580 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/18(火) 18:54:05 ID:+kA66Kqy
てか桂とか元々大した事無いだろ
581 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/18(火) 19:06:33 ID:0l6Qb/E/
そうそう。 もともと画力が最大の売りだったから、絵はうまくなってるし、作品のレベルは似たようなもんってことで一応あげてみた。 少なくとも劣化はしてないからな。
よし、あと2年マテ。オレがジャンプを変える。
腐女子がやたらアンケート出すのがいけない ジョジョを週間に戻せ
そこで自分も出そうとならないのが駄目な所。 まあ俺も全然出してないけどね。
>>583 荒木は紙とペンさえあればどこでもおk。今のジャンプに戻るのはどうかと思うぜ。
587 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/24(月) 07:15:40 ID:kk0VIrOi
一人っ子政策ならぬ3人っ子政策をとって出生率2.8位にまであげる
588 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/24(月) 07:29:12 ID:DLxmLkXs
とりあえずDBの続きでも書けば? GTはなかったことにして
変態仮面復活きぼんぬ。
590 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/24(月) 10:59:40 ID:VXVkYVRN
てか売り上げが黄金期並になったらなんなの?売れてる=面白いじゃないだろ
面白さなんて個人の主観にしか過ぎないからな 「売れてる=面白いと思ってる人が多い」は事実だがな
592 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/24(月) 13:17:48 ID:leIyRr/Q
アイシが看板?(゚Д゚)ハァ?
593 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/24(月) 15:52:02 ID:lCZof+vC
いつのまにか集英社がメディアワークスの傘下に入ってる件。 まあ、とらぶる好きだけどなあ。
今週のジャンプ見て漫画家になろうと決心しました
>>583 それはむしろジョジョファンがアンケートを出さないのが悪いと思うんだが?
ジョジョはアンケート出す価値もないのかね?
>>593 集英社は小学館が経営権を持つ筆頭株主になっているはず。
実際の購読層は少年が多いのに、アンケートハガキを集計するときは 腐女子の率が異常に高まっている。集英社はだまされないように。
598 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/26(水) 21:10:29 ID:/2eSoq5P
俺が思うに今のジャンプで黄金期でも十分活躍出来そうなの ワンピ、アイシ、ボーボボ
600 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/26(水) 21:48:25 ID:4+kp48aU
>>591 売れてる=面白い
ではないが、面白くなくなれば売れなくなるのは事実。
競争社会は厳しいし、怠慢になってたら、SCEのように崩壊していくのは確実。
努力は怠ってはいけないですよね。とりあえず富樫はよ書け!!
>>599 初期は面白かったんだよ。今はあんなだけど・・・
602 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/07/27(木) 01:30:52 ID:IwItXetu
600万部時代はある種のムーブメント、流行的なもんだったからなぁ。 たまごっちみたいなもんで。 正直質を上げたからって流れを作り出すのは難しいよ。 DBという火つけ役、漫画が子供の娯楽の主流、子供人口。 諸々絡み合ってのブームだった。 だから漫画以外の+αが必要。 柴咲コウに絶賛させるなり、電車男的な存在を産み出さないと。 まあ、もちろんこんな安易な物では到底不可能。 何かある?
604 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/01(火) 16:00:35 ID:sYX/Ng9d
ずっとむかし江口寿史が 「最近マンガしか読まないでマンガ描く奴が増えた」と言ってたけど 素人目でもそうだと感じる。
>>598 まぁ黄金期世代の俺から言わせてもらうと
ボーボボは通用しなかっただろう
鼻毛真拳とか幼稚過ぎるし、ボーボボの笑いは当時の笑いじゃない
そっこう打ちきりが関の山だっただろうよ
ストーリー漫画はともかくギャグ漫画は個人の感性だからなぁ 個人的に黄金期のそれより暗黒期のマサルさんのほうが面白かった
今のバトル漫画で必要なのはワンピース・ナルト・ブリーチ、 ギャグ漫画はジャガーと太蔵 トラブルは枠的には必要だけど別の作者に置き換えてもいい。 あと腐女子用にグレイマン とりあえず他を全部切る。(空知は微妙) そのあと藤崎・叶(原作付)・小畑(原作付)を連載させて、 あとは野球漫画と不良漫画(出来れば森田)と、 毎月に一回ぐらい有名漫画家か有能新人の50ページぐらいの読み切り載せる。 あとはジョジョ的バトル漫画(絵が一般受けする奴) 上をして枠が余ったら今の人気順に残す。 今適当に書いたがこれで上がるかな..まあ黄金期には絶対届かないな。 売上を考える以上、人気とジャンル枠を重要視した。叶は作画力を評価。 黄金期の作者を戻すとかより現実的だと思う。
冨樫は復帰不可能として考えた
609 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/02(水) 01:33:30 ID:aZxxP+gI
新規読者の獲得、既存読者の確保、復帰読者の獲得が課題なんだけど ここ5年ぐらいで同時は無理だって見えてきたよね
610 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/02(水) 01:42:50 ID:c1vfUN2h
ツマランマンガはさっさと終わらせて、昔連載していたマンガを一作品 もう一度連載してみてほしい。
じゃあハレンチ学園からやり直すか
612 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/02(水) 01:54:14 ID:BRdwTp9l
ジャンプは昔から良くも悪くも若手が活躍する雑誌だからな 90年代の黄金期には80年代活躍組は軒並み打ち切りに遭ったし 90年代活躍組は他紙に行ったか、打ち切りか、描かなくなったかだしな。 そんで唯一の存在が冨樫だもんなぁ…w なるぽとかワンピの作者ってかつての冨樫鳥山井上みたいに 自分から終わらす気さらさらなさ気だしな。いつまで続くんだろ。
ジャンプシステムって知ってるか?
615 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/02(水) 01:58:36 ID:c1vfUN2h
まずは怪人ゴンズイ
腐用であってもDグレはいらね っつか腐はいらね
価格を200円未満に。 「少年」誌なんだから、子供が買いやすい価格にしないと。
売上を考えるなら腐女子を保持すべき
620 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/03(木) 21:07:26 ID:bqal6goh
あげ
コンビニ増えて立ち読みしやすくなったからコンビニ潰す ネットで流すやつがいるからネット潰す 子供少なくなったから童貞に女をあてがう これだけやれば黄金期に戻ると思う
ワンピ休載の時って部数どれくらい落ちるんだろう
やっぱ買う奴は休載確認して買ってんのかな? 俺も週間漫画雑誌買ってるが休載とか確認しないけど
>>623 一つの漫画が好きでそれだけのために買ってるんだったら、やっぱり確認するんじゃね?てか自分はそうだよ。
ワンピース休載したときの部数は確かに知りたいな
>>622 休載程度じゃ部数はそう変わらないだろ。
人気漫画が連載終了するくらいじゃないと部数なんてたいして変わらない。
冨樫、許斐のように長期休載するとたいへんなことになる。 休載前のハンタ、テニスは1巻当たりの発行部数が100万部以上あったからだ。 できるだけ休みは防ぎたい。 休ませてもいいが、今週のマガジンのように一歩、ネギまなどの主力作品が多数抜けてしまうようなことがあってはいけない。 主力作品の休載は調整しろ。 同時休載した数は何作品が最高?
628 :
Stephen Loud ◆dMa4Xgm0qg :2006/08/05(土) 15:47:38 ID:co+BEWZB
Bgb風樹ウッひひひいひっふフフフ
629 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/05(土) 17:44:46 ID:/JkSovD/
週刊少年ジャンプ売れなくなったのは、ヤング系漫画雑誌が増えて読者をもっていかれてるからじゃないかな? 昔のジャンプは10〜30代くらいまでの、広い読者層があった。絵柄も話も子供向けの作品から大人が読んでも面白い作品まで色々あった。だからみんなが読んだ。 料理にたとえると、さっぱりしたものを食べたらこってりしたものも食べたいし、熱いものを食べたら冷えたものだって欲しい。 背伸びして大人の食べるものだって食べたい。 いつまでもお子様ランチばかり食ってる歳じゃない。 でも、大人が子供の食べ物好きだっていいじゃない。 そんな色々とつまった漫画雑誌に戻ったらいいんじゃないだろうか。もちろんジャンプの方針等もあるだろうが。 いや、とりあえずね、乳首解禁し(ry
630 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/05(土) 18:15:25 ID:B4tjZSMD
ドラゴンボール、スラムダンク、幽々白書が同じ雑誌で同時進行してるのは まじやばすぎる。
631 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/05(土) 18:29:10 ID:KChGbjpw
黄金期に連載されていたのはこんな感じ。 (仮に92年1号時点を黄金期とする) <WikiPediaより引用> 『こちら葛飾区亀有公園前派出所』 : 山止たつひこ(秋本治) 『DRAGON BALL』 : 鳥山明 『ジョジョの奇妙な冒険』 : 荒木飛呂彦 『ろくでなしBLUES』 : 森田まさのり 『まじかる☆タルるートくん』 : 江川達也 『DRAGON QUEST -ダイの大冒険-』 : 三条陸(原作)・堀井雄二(監修)・稲田浩司(漫画) 『電影少女』 : 桂正和 『花の慶次 -雲のかなたに-』 : 隆慶一郎(原作)・原哲夫(漫画) 『新ジャングルの王者ターちゃん』 : 徳弘正也 『SLAM DUNK』 : 井上雄彦 『珍遊記 -太郎とゆかいな仲間たち-』 : 漫☆画太郎 『幽☆遊☆白書』 : 冨樫義博 『超機動暴発蹴球野郎 リベロの武田』 : にわのまこと 『ペナントレース やまだたいちの奇蹟』 : こせきこうじ 『天より高く!』 : 浅美裕子 『天外君の華麗なる悩み』 : 真倉翔 『天然色男児BURAY』 : 高橋一雅(高橋和希) 『アウターゾーン』第二部 : 光原伸 『魔神冒険譚 ランプ・ランプ』 : 泉藤進(原作)・小畑健(漫画)
632 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/05(土) 19:06:31 ID:b5zZ4AK2
鳥山井上冨樫「もう終わらせてください…」 編集「うっせボケ、君達には全てを搾り出してもらうよ!」 三人とも嫌になる。この繰り返しは特に、鳥山が酷かった。 鳥山はこの後短期限定漫画しか載せなくなり、井上は異動し、冨樫はやりたい放題になる。 他の漫画家もジャンプから去って行く。 編集は反省し、もうちょっと漫画家にソフトに対応しはじめる。 尾田「俺の漫画、すっげー続くしグダグダだけどいいの?」 編集「あー、いいですいいです。先生の人気が無くなることはありませんよ!」 岸本「後付もしないし、一話に内容が沢山詰まってるし、俺は天才だってばよ!」 編集「あー、そうですそうです。このままいきましょう!」 冨樫「ダルイ。そろそろ終わらせるかな。」 編集「あー、ダルイなら休んでください!再開はいつでもいいですからね!」 こうして、昔ほど才能の無い漫画家に駄目な所も駄目と言えず、 ジャンプの売り上げが下がっていくのであった。 昔ほど才能のある漫画家が多くないのも原因で、 いつまでも尾田や岸本、冨樫、村田、果てには久保にまで頼ってしまうのである。
個人的にはにわのはリベ武よりもモモタロウの頃の方が黄金期ってイメージだが。
>>633 いや、
>>631 はあくまで92年1号時点で連載されていた漫画の一覧。
目視で調べていったから、抜けてるのもあるかも…。
635 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/06(日) 09:19:16 ID:1LxHvrZl
>>632 鳥山は10年以上も休みなく週間連載を行っていたから体がボロボロになった
>>632 要するに極端なんだよね。
マガジンは定期的に休みとかはっきり取らせているし、サンデーだってそれなりに取らせている。
ジャンプだけが人気がある作品は何が何でも連載し続けさせるということをやらせたのは。
その反動というかツケみたいなのが、冨樫や許斐の休載へとつながったわけだし。
>>627 マガジンは読み捨て傾向というか雑誌全体で勝負しているから、一歩やネギまがなくても大丈夫なんだよね。
これにスクラン(小林尽はページ減らしても休みはしないが)なしでもOKだろうな。
小学生中心のジャンプは次が気になるから買うだろうけど、
中高生、オジサン中心のマガジンは暇つぶしにマガジン買うかだし。
なんで黄金期に比べて売り上げが減ったかを教えてあげよう・・・・ コンビニで立ち読みできるようになったから
639 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/07(月) 18:38:27 ID:8bVXCZtx
コンビニなら黄金期の頃からたくさんあります
許斐はリアルで重病説が出てるが・・・ まぁ、冨樫もある意味重病だよな。
マガジンの新約巨人の星花形に対抗して 何か黄金期作品を復活できないか? もっと早ければ、 キン肉マン2世、北斗の拳ラオウ外伝などジャンプで連載できたのに。 ジャンプにまだ残っている作家で何かできないか?
売り上げはどうでもいいけど面白さは戻ってほしいよなぁ。今のジャンプゴミすぎ。
イバちゃんの求めている漫画と正反対のが支持され売れる皮肉 あと数年は部数も低下し続けるんじゃない?
小畑には京極シリーズやって欲しい
>>631 個人的に当時この漫画はいらない漫画だった。
『まじかる☆タルるートくん』 : 江川達也
『花の慶次 -雲のかなたに-』 : 隆慶一郎(原作)・原哲夫(漫画)
『珍遊記 -太郎とゆかいな仲間たち-』 : 漫☆画太郎
『超機動暴発蹴球野郎 リベロの武田』 : にわのまこと
『ペナントレース やまだたいちの奇蹟』 : こせきこうじ
『天より高く!』 : 浅美裕子
『天外君の華麗なる悩み』 : 真倉翔
『天然色男児BURAY』 : 高橋一雅(高橋和希)
『アウターゾーン』第二部 : 光原伸
『魔神冒険譚 ランプ・ランプ』 : 泉藤進(原作)・小畑健(漫画)
アウターゾーンは世にも奇妙な物語っぽくて普通に面白いぞ。上位陣と比べればかすむが。
647 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/07(月) 22:05:46 ID:9JobMOl6
昔のジャンプは小学生〜高校生と、幅広い子供にウケる漫画と、 大人にもウケる漫画が共存してたけど、 今は餓鬼と腐女子にしかウケない漫画ばかりだからな。 まず厨房、工房向けの漫画が書ける北条、原、荒木、辺りに土下座して戻って来てもらえ。
星野 桂を打ち切って ↓ 保志野 ヅラに登場してもらい ↓ 誰ぞまともな原作をつける ↓ 腐女子がついて キモオタも納得 誰もが安心して読めるジャンプに! ねーよ
649 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/08(火) 00:22:19 ID:lye3DFlW
良くも悪くも漫画家に対するマネジメントができてないんだよな。 読者に対するマーケティングは空回りでも必死扱く癖に
>>646 自分の中ではかなり楽しみな漫画だった
>>647 確かに昔のジャンプは幅広い層にウケてそう
だからあれだけ売れたんだろうな
マガジンの新約巨人の星花形に対抗するために、ジャンプも黄金期作品の復活を。 バンチの作家戻ってきて欲しい。
>>636 んなこと言ったら秋元治はどうなるんだ・・・
だいたい休日なしで仕事してる人なんて世の中いくらでもいるぞ。
>>647 いまさら原だの北条だの荒木だのが厨房工房にうけると思ってる時点で終わってる
>>647 今の子供に、北条とか荒木は受けないと俺も思う。
腐女子の対象になりそうもないし、今の子供には難しすぎてわからんだろ。
馬鹿だから。
つの丸のサバイビーが切られた時心底ショックだった あれ漫画読まない連中にも評判良かったんだよな…
657 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/10(木) 13:36:09 ID:afI6F3rw
ごっちゃんも面白かったが、 腐女子が受け入れられなかったから打ち切られたんだろうな。 今のジャンプは腐女子で持ってるから。
ごっちゃんは腐人気の前に一般人気が無かった
659 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/10(木) 13:40:57 ID:iB/bhTFT
>>1 ブックオフと漫画喫茶とコンビニでの立ち読みの蔓延が原因じゃね
ごっちゃんは一般人気の前に読み気が起きなかった
661 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/10(木) 13:45:15 ID:iB/bhTFT
まず値段下げりゃ多少は違うだろ。黄金期は180円だろ?
>>654-655 俺が荒木とかの漫画を読んだのは消防の低学年くらいかな。
そっから即、ファンになった。
・・・・時代は変わったね。腐すぎる漫画、大杉だよ。
Dもダークな雰囲気だけはいいのに。
面白い漫画を読みたいんだったら、青年誌を読んでりゃいい話だな ジャンプを切った俺は勝ち組
まー思春期に読む少年漫画とおっさんになって読む少年漫画じゃ感じ方違うけどな 高校生ぐらいに好きになった音楽はずっと好きでいられる感覚と同じ様なもの。要は多感な時期に読むジャンプは面白い
ガチで黄金期まで売り上げを伸ばしたいなら 面白さより景気をなんとかすべきだな 600万部の時はジャンプバブルで内容は80年代に比べて大して面白くないし
>>664 青年誌にもリアルさが無い漫画が増えてきたよ。
てか意味や脈絡のないエロに引く。
668 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/10(木) 15:15:21 ID:ttH//yFZ
私が小学校の頃、クラスのいじめられっ子は「土曜日にジャンプを手に入れる」という能力を手に入れ、なんといじめから脱出した。たった二日早く手に入れることが絶大な権力を得る、そんな時代だった。 数打ちゃ当たる。ナルトや鰤のように拾えるマンガはいつか現れる…と打ち切りマンガを連発する現在の編集部は、何をしても勝てずに「もうどうしたらいいのか…」と漏らした球界の盟主巨人軍上原と重なって見える。
>>662 同感。200円を切ればそれなりに売り上げあがると思う
そうして単行本で儲けりゃいいんだから
670 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/10(木) 15:49:31 ID:Cz5pYFAf
紙が高けぇ〜んだよ!
値段が高い マジで
売り上げ戻すのは無理だろ・・ 漫画=オタク、ダサい・漫画以外に娯楽が氾濫している 少子化・昔より表現の規制が厳しいetc.. かといって今のジャンプが面白いとも思わないがな
673 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/11(金) 00:33:34 ID:n4m902kG
時代が変わって娯楽が増えすぎた
コンビニのジャンプを全て紐で縛るか袋に入れる。絶対少しは変わりそうな気ガスル‥
>>674 それはそれで「じゃあいいや」で読まなくなりそうだ
>>672 雑誌売り上げは伸ばすの厳しいなぁ。
雑誌売り上げなくても、特定の作家にファンがつき
単行本が売れるから、DB.SD級の次世代漫画が出てきても
雑誌は売れずに単行本が売れると思う
677 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/11(金) 13:25:29 ID:wq3n0lls
真に人気のある漫画なら、雑誌の部数も押し上げるもんだよ ハガレンみたいに
ジャンプ300万部近くから部数上げる漫画と20万部だったガンガンの部数を上げたハガレンじゃ規模が違いすぎだけどな
全員2冊買えば無問題
( ゚д゚ ) ( ゚д゚ ) ミ 彡 ( ゚д゚ ) ( ゚д゚ )( ゚д゚ )( ゚д゚ ) ( ゚д゚ )( ゚д゚ )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | / \ (;;.⌒::.⌒;⌒) ボンッ ! ! (;;::: ⌒;;: ,,) ..:;) ─ (;;:...( (;:... .,,::;) ..;:) ─ (:;;: ;:...,(;::; .,;;)....:;)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ゚д゚ )
>>653 あそこまで休ませない雑誌ってジャンプくらいじゃね
三原紳って今何やってるの?
ハンタは一年目から休載率高いから結構休んどる。そんなに冨樫も嫌なら、幽白で一生遊べるんだから、断固として連載拒否すりゃよくね?
684 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/12(土) 14:00:44 ID:mzoyeHjH
>>676 コミックがでるまで、我慢できてしまう所が今の漫画のパワー不足なのよ。
立ち読みだと、その週はよめるけど、それからコミックがでるまで読み返せないわけで、
本当に勢いがある漫画なら、ジャンプ本誌を買わせると思う。
黄金期が今と同じ経済状況、コンビニ数、少子化、娯楽旺盛、240円のジャンプだったら600万部以上も果たして売れただろうか?
有能な新人がジャンプに集まらなくなったというだけじゃないの? 昔はジャンプ、ジャンプと新米が集まったのが、ジャンプの専属契約制度が あまりに厳しいので権利意識が高まった現在ジャンプに集まらなくなったと。 漫画家を育てるという意識が4大少年誌の中では一番欠けているんじゃないかな。 あとは、価値観の多様化というのもあるかもね。
しかしJCが売れてるからジャンプが一番育ってるんだよな若手作家は。久保や空知いるし
>>685 有能な新人が多数漫画界に現れていればそれは言えるんだけど
いないからね。今の漫画界で最年少のミリオン作家って
もしかして鰤の29歳じゃない?
689 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/13(日) 07:20:55 ID:lnG30vq2
感動するようなマンガって最近全然ないな
ワンピース・・・・ラスボスは黒ひげ、Dの意志とはロジャーの遺伝子のこと ナルト・・・・・・ラスボスは昔四代目の双子、ナルトの親父は四代目 ブリーチ・・・・・ラスボスは新たな十刃、一護の母親が死んだのはルキアと浮竹のミス アイシールド21・・最後の相手は関西代表、アイシールド21とは架空の人物 ハンターハンター・ネテロの古い知人はジン、ゴンが勝てば顔を会わせる約束 範馬刃牙・・・・・刃牙が勇次郎と妄想で戦うが妄想に殺され死亡 はじめの一歩・・・宮田の親父を倒したヤツの息子と宮田が戦い負けて引退、一歩がそいつに勝利し引退 名探偵コナン・・・キッドに元に戻れるクスリを盗んできてもらう、黒ずくめは元探偵
>>689 漫画だけじゃなく、文学にも親しめというシグナルでないの。
ジャンプ系で感動した覚えがあまりないなぁ・・・ 昔のはとくに感動にはほど遠かった気がする。
漫画文化が日本で優れてるわけでない 他の国が漫画というジャンルにさほど興味がないだけ いま日本がそのことに気づきはじめた つまり国際化
もう漫画もネタ切れ
ネタ切れ気味なのはしょうがないよね 実際低年齢層向けの王道展開の作品ってのは必要なんだと思うが、それだとどうしても既存の作品とかぶってしまうし 薀蓄披露などは初見の人用にかぶってもかまわないと思うのだが、既出ネタで知ってる人から見ると面白くないものだしね
特に人気ジャンルの格闘モノ どうやってDB以上のモノを描くんだよw あの雰囲気、オーラはもう漫画の全てを語ってしまった
697 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/19(土) 19:39:26 ID:Zwv+2Bd1
あげ
全開、「結局ドラゴンボールは世界一になりきれない(苦笑)」でDBを超える作品は現れないと 散々喚いていた信者だが、毎度同じく証拠のソースを持ち出されて一気に論破された。 しかも話し合いで勝てないとなると、知ったかぶりをして捏造、視聴率の捏造、人気作品を 赤字などと言って捏造、 挙句の果てにはアンチに成り済まして板まで作るという前代未聞な暴挙に出たが、結局直ぐにバレて自爆。 なお不利になった話を流すのは得意中の得意技。 誇らしげに貼った劇場版DBの記録もポケモン・ジブリの記録に遥かに及ばす墓穴を堀り、 本の記録もX−MENに完敗(苦笑) よく自慢してくるアニメ平均視聴率ではサンデーのタッチにも敵わなかった。 そして追い詰められた信者が最期の逃げ道として辿り着く先がワンピース(苦笑) 名作と呼ぶには遥かに遠いこの結果は、今まで他漫画を汚してきた報いとでも言うのだろうか・・・・。 そんなDB信者達が二度と付け上がらないように思い知らせるのがこのスレです。
さて、一方のドラゴンボール。 特に悟空やピッコロ身代わり、ベジータの自爆あたりで下手に「感動した」なんて言うと 「『アラレちゃん』で感動した」というのと同じぐらい、人間の底の浅さが垣間見えてしまう、ある意味危険な糞漫画。 ドラゴンボールは、HUNTER×HUNTERとは対照的に根強い「DB=低能向け漫画」の構図が存在することでも有名だ。 その理由は突き詰めれば、「キャラのガキ臭さと共に比例するストーリーの薄さ」という1点に尽きる。 今や、したり顔で「DBこそが最高の漫画だ」なんて言おうものなら、「かわいそうな子」扱いだ。 修行→バトル→味方死亡→敵倒す→味方蘇生(笑)→永久ループ こんなくだらない展開をやり過ごしてる内に、新キャラ拉致って終了。 最初から最後まで、結局やってることはただの殴り合い (笑) 「全宇宙の運命を賭けた戦い」とか言ってるわりには結局はただの殴 り 合 い (爆笑) 誰かが死ねばお決まりのドラゴンボールで蘇生。要するに、頭の弱い子向けの糞漫画。 DB信者はハンタを読むと発狂するらしい。 なぜなら難しい設定、伏線、ストーリーがDB信者を困らせるからだ。 つまり、DB信者は低n(ry
懐かしいコピペ
>>699 その考えをいちいち普及させるのはタイヘンだな
それで毎回低脳低脳煽るのか?
結局自己中で閉鎖的になってるじゃん。
698.699 いちいちDB楽しんでる多くの人にそんな事言っても 頭のおかしい子扱いされるだろうし、そういう視点でDBのような 娯楽作品をつっつく奴なんか友達になりたくないし、自分が女だったら こういう男と絶対付き合いたくない。うっとおしいから
>自分が女だったら おいこのこの板からつまみ出せよ 酔っ払ってんのか?
まぁ男でも女でも こういう奴とは実生活で関わるとうざいわなぁ
たまに一娯楽作品を悦に入って批判する奴はいるし いいんだけど。突然空気も読まずに作品批評に熱くなる奴を見た事ある。 正直見るに耐えなかった。
>>702 自分の彼女・彼氏がDBはクソとか頭の弱い奴向けとか吠える子だったら
ちょいとヒク・・
668 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2006/07/30(日) 16:56:21 ID:/l9BPhvWO
俺もホモから逃げ切ったら10万円っていうビデオに出たことある
669 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2006/07/30(日) 17:00:19 ID:9iyD/Oxj0
>>668 それ凄いね。逃げ切れたの?
688 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2006/07/30(日) 17:28:30 ID:/l9BPhvWO
>>669 三人くらい捕まえたよ
691 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2006/07/30(日) 17:30:28 ID:x6h9G6UA0
追いかける方かよ!
>>688
どんどん新人発掘していかないとね〜。てゆうか、もう鳥山明は連載しないのかな?
よく編集長は賢い人にしろとか聞くけど 今の編集長って頭悪いの?
今の編集長は先代編集長が死に、先代からの引継ぎが不十分なまま就任した無能な編集長。
ありがと ってかそんなにひどいのか今の編集長・・・
昔の左傾化していた時代の漫画って結構濃い漫画が多かったと思う。 「カムイ伝」、「はだしのゲン」、「あしたのジョー」、「光る風」etc.… でも、売れないとダメということになるとああいうスタンスの漫画とかは結構反発もある。 特に何も考えなくても何とかなる萌え系とかが流行りの今日的状況だと、劇画は難しいだろう。 ここスレで言う黄金期の時代っていわゆる90年代のだろうけれど、 その頃の漫画なんて内容的にはくだらないとジャンプの編集長経験者が言っていた。 このスレの作成者って90年代に小中学生だった20代半ば前後でないの? 小学校時代のジャンプピーク時=いい漫画という信仰が抜けていない、 ちょうどトキワ荘グループ(藤子不二雄ら)が手塚真理教で手塚治虫なくして日本漫画なしという幻想を抱いたように。 ジャンプについて藤子不二雄らが手塚を見ていたような見方をするんじゃなくて、 テラさんが距離を置いて手塚治虫を見ていたように、ジャンプと距離を置いて物事を考えたら?
713 :
712 :2006/08/25(金) 21:36:54 ID:KX2zHzbp
× でも、売れないとダメということになるとああいうスタンスの漫画とかは結構反発もある。 ○ でも、売れないとダメということになるとああいうスタンスの漫画とかは結構いろんな方面から 反発もあるだろうから、漫画がアウトローだった時代ではない現代ではなかなか描きにくいだろう。
俺まだ厨房だけど、古本屋とかで立ち読みしてもやっぱり昔の漫画のが面白いよ。 スラダンとかゆうはくとか。 ブリーチとかナルトとかなんかすげー薄っぺらい。
715 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/26(土) 19:03:40 ID:eYI/R4BY
部数を戻すのは無理だ しかしマシリトが劇画や男臭さを排除しなければここまでジャンプの部数は落ちなかったと思う
716 :
俺的最強連載陣 :2006/08/26(土) 20:26:00 ID:P7PKBuNj
ブリーチ…… 続投 ナルト……… 続投 ワンピ……… 続投 ペンギン…… 一歩 とトレード リボーン…… エアギア とトレード ムヒョ……… ネギま とトレード アイシル…… 続投 とらぶる…… 続投 エムゼロ…… スクラン とトレード 銀魂………… トッキューとトレード 斬…………… ガッシュ とトレード オーバーT………続投 こち亀……… 続投 ネウロ……… コナン とトレード ボーボボ…… ハヤテ とトレード 村雨………… バキ とトレード Dグレ…………ダイモンズとトレード みえる………浦安鉄筋家族とトレード 太臓…………犬夜叉 とトレード ジャガー……続投 俺の趣味と単行本人気を混ぜてみた。 500万部は硬いと思う。他誌は死亡確定w
>>715 マガジンやチャンピオンの部数が落ちてるのも同様の理由だと?
>>715 劇画の固執や女性無視だともっと売り上げは落ちている。
あんたみたいなのはジャンプよりもコミックバンチとか読んだ方がいい。
あれは80年代のジャンプに郷愁を感じる人に最適。
劇画的な絵だし、連載陣も80年代に活躍していたのが中心だし。
ここで劇画や男臭さを排除したから部数落ちたって言ってるやつは何を言ってるんだ? 劇画や男臭さを押し出した作品がヒットする要素なんて何処にも無いのに。 自分の好みをさも当然のごとく一般化するのはやめてもらいたいな。部数が落ちない、その根拠を示してくれ。 DBは(娯楽として)面白いとは思うけど、DB儲や黄金期厨の「これ以上の作品は存在しない」みたいなのを聞くと 馬鹿じゃないの?って思うわ。
ここは解雇のオナニースレなんだからそっとしといてやれよ 20年前の人気漫画の続編が連載されれば本気で部数が上がると思い込んでるような連中だぞw
>>718 どうなんだろうね?
少年誌なのに女性読者優先は本末転倒だし、ヲタ向け漫画は一見金になりそうだけど雑誌に対する割合が大きいと一般層は離れてしまうからね
ゲームやアニメはヲタ層を意識しすぎた為、一般層にそっぽ向かれて衰退した
劇画に関してはようわからん
>>719 数字上でDBを超える作品がまだ現れてないのは確か
723 :
718 :2006/08/27(日) 09:49:12 ID:SFACD90y
>>721 ただ、オタク・腐女子オンリーも極端だけど、
女性無視・劇画で売り上げ増という
>>715 は極端な意見だよ。
個人的には自分もそういう傾向のほうが好きだけど、
世間がそれを支持するかどうかは別物だからね。
>>722 というか何がなんでもドラゴンボールとかスラムダンクという発想に嫌気があるんじゃないの?
>>723 まあなんだ、いろいろ取り込まないといけないところまで追い込まれてるんだよね…。
お金があったから高級料理→リストラされてねこまんま
こんなふう。
黄金期の作品を復活させないのか? 既にマガジンは巨人の星を復活させた。 ジャンプも新約巨人の星花形に対抗できる黄金期作品の復活が必要になった。 誰か復活させてくれないか?
726 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/27(日) 11:28:06 ID:WMINsWxt
マガジンが萌え路線に変更したら部数が激減したし実際ヲタ市場は狭いんだよね
黄金期のジャンプで「てんぎゃん南方熊楠伝」とかいうのをやっていたな。 でも、あれは少年誌向きじゃないし、強いてやるのであれば、 マガジンかチャンピオンでやったほうがいいような感じの作品だった。
正直に言えば、なんであんなに売れたんだろうと疑問に思える部分はある。
今となっては。
>>725 で、それはハッキリ言って「釣り」ってやつか?
黄金期には月曜日の朝で少しでも遅れたらもう売り切れてた。 今や日曜の深夜でも普通に買えるのが今のジャンプ。
>>728 何かここの住人の主流は黄金期の作品がすべてであるかのような物言いだよね。
まるで、手塚治虫を神のようにあがめたトキワ荘の藤子不二雄、赤塚不二夫、石森章太郎みたいに。
(貸本グループの水木しげるや同じトキワ荘でも寺田ヒロオはもっと醒めたものをしていたけどね)
個人的には黄金期のメジャー作品はそんなに面白いとは思わなかったけどなあ。
731 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/28(月) 00:15:19 ID:ZAq+y9Dx
女読者が増えすぎた弊害が余りにもひどい
732 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/28(月) 00:48:38 ID:AU2CjUHi
たまにでいいのでテニスの漫画も思い出してください…
733 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/28(月) 00:54:42 ID:HQnczzpb
とらぶるとかグレイマンみたいな漫画が増殖しだすと もう終わり。サンデー位の部数まで落ちるだろう。
734 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/28(月) 00:56:36 ID:WhmjeE4I
>>731 これだけ部数が落ちてるのに
女の読者は急増してるのか?
雑誌で読むんじゃなくて コミックスで好きな漫画だけ読んでるんです と 普通のこと言ってみる・・・
>>734 女性読者が入るとそれ以上の男性読者が去っていく
737 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/28(月) 15:47:35 ID:9cd9lDpn
ガモウがラッキーマン書けば良いんでないの?
鼻兎や猫村さんみたいな、 のほほんとした漫画を載せてみたら面白いんじゃないか?
ウメや桂が居づらいジャンプじゃぁねぇ ペアレンツ団体の糞っぷりがここまで落としたね。 和月のるろ剣あたりが黄金期の末期か? あれ以降引き延ばしはかりでツマラン
>>725 いいね。江川達也にドラゴンボールリメイクしてもらおうか。
741 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/29(火) 17:22:38 ID:HXAkLFQs
原点の「努力・友情・勝利」に戻ったら、と書いてみるテスト
今でもちゃんと「怠慢・馴れ合い・勘違い」があるじゃない
>>719 部数が上がるというよりは暗黒期に女性読者に媚びるような事をしなければここまで部数は下がることがなかったと言ってるんだ
現に97年にはマガジンに負けて400万部を切るまで部数が激減しているから、あの頃の改革で離れていった読者は相当いるわけだ
今劇画を増やしてもその層は既にジャンプから去ってるからほとんど効果ないだろうな
もはや後の祭りだ
懐古厨の連中って俺たちとは別のジャンプ読んでるらしいな
いいんじゃない? 懐古厨は一生ドラゴンボールとスラムダンクを後生大事にしていれば。
黄金期って火曜発売じゃなかった?
とりあえずワンピースとかナルトなんかの現連載陣は全部クビ。 で、掲載はドラゴンボールとスラムダンクのみ。 それで一冊50円で売ったら売り上げ上がるんじゃないの?
ドラゴンボールの人気は子供が支えてる
>>743 >今劇画を増やしても(ry
つまり、解雇厨が言っている「黄金期のジャンプ復活」ってのは 絶 対 無 理 なんだよね?
ばかばかしくて論ずる気にもならん。
750 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/29(火) 22:14:47 ID:w/bouKe5
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ワンピースナルトブリーチは続投でいい。 アイシールドも貴重なスポーツとして固定。 ギャグ漫画は他の漫画のパロディがないやつのほうがいい。 ボーボボと太臓のネタはわからんだろ。 パロはないがペンギンは論外で銀魂もいらない気がする。 デスノートっぽい異質な漫画をジョジョみたいなポジションに置く。 腐向けは全部消せ、腐は何でもくらいつく。 ハンターやテニスのような休載も消してしまえ。 あとはみえるやムヒョなどの空気の処理か。
752 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/30(水) 17:52:17 ID:fsTSkbrW
今漫画界にある漫画の中で最高の物だけを集めても600万部なんて到底不可能 ヲタ化によって一般層がかなり離れてしまったからだ ジャンプとマガジンは部数の多さから最もヲタ化してはいけない雑誌なのに・・・・
>>730 黄金期のほうが単純にレベル高いと思うよ
最近のジャンプはレベル低い
好みの問題なんかじゃない
完全にレベル低い
俺16だけど、周りの奴も今の漫画より10年くらい前の方が好きだね 女なんかはSD知らない子居るから、教えたら案の定三井流川かっこいい!とか言ってるね テニスも最初の頃はまだ見れたよ 天才なのに逆境が何もないのは生ぬるいと思ったし ツバメ返しとかまぁまだありなのかな?って感じだったけど 無我の境地とか入れた時点で完全ギャグだと思うんだ はんたは休載さえしなければジャンプNO1だと思うんだけどなぁ
戻すにはそうだな とりあえずヲタクの排除じゃないかな? ヲタクの利用価値は商売的には良いかも知れないけど、先を見越すとどうなのかな? ヲタクも好む漫画はあっても良いと思うけど、ヲタク狙いは一番大事な一般層が離れるから絶対にやめた方が良いと思う 例えばスラムダンクなんかは内容も濃いし、キャラもかっこいいからそういうファンも居たけど 決して狙っていたわけではないと思う それに対してテニスやDグレはどうかな?内容そっちのけでキャラ売りって印象を受けてしまう
そしてヲタクさえいなくなり一般人は帰ってこない最悪の展開
今と黄金期を比べるとやっぱり漫画家も生活かかってんだなぁと思い知るね。 DBやスラダンや北斗は描くものが自然と人気に繋がってた感じだけど 今のジャンプは準看板クラスでさえ露骨に読者の顔色伺ってる。 とらぶるは問題外としてナルト、銀魂、ネウロあたりは露骨。
そうだな、まずとっくに作品の対象年齢過ぎて編集にも相手にされてないってのに それ理解できずに何時までもジャンプに執着してる癖に偉そうな勘違いヲタク共を徹底排除しないとな
>>758 ろくにアンケートもカネも出さずに、自分の意志にそぐわない部分をねちっこく書きつづける
連中のことだね。
正直、評論家気取りはたくさんだな。ネットが出来てから特にひどい。
ちなみに、発行ベースで部数を誇っていいのなら、やりかたはあるんだよ…。
出版社にはまったくメリットがないけど。
懐古厨必死だな
10年後には斬みたいな糞漫画が看板張ってて100発行数万部以下になってんだぜw
2016年 40号 とらぶる 斬 Dグレ ペンギン リボーン 太臓 タカヤ2―朝焼けの雷鳴王― 中年守護神 おはよう渇望先生 いちごちゃんストロベリー 金魂 エロ神コウ〜密室でドッキリ!〜 邪道マサムネ メイド奉仕 DESPENCER ジカンガエ ナルト2 こち亀 みえるひと ジャガー 発行部数72万部
もうヲタクや腐女子に媚売りまくるのがいいよ。 そうすれば最低100万部はキープできるだろ。 これから大増税時代に入っていくわけだし、かつての600万部なんてのが夢だったんだよ。 これからのご時世100万部で満足しとけ。
単行本の売り上げは上がっているんだよね? だとしたら、ジャンプの発行部数の低下は、ジャンプの人気低下ではなく、 消費者の思考が変化したことを意味しているんじゃないの? 現代の消費者は、総花的な本誌を買うよりも、好きな作品の単行本のみを手に入れる方に、 より価値を見いだしているのではないかな。
DRAGON BALL(全42巻) 1億4000万〜1億6000万部 こち亀(1〜143巻+関連本) 1億3000万〜1億5000万部 SLAM DUNK(全31巻) 1億800万〜1億2000万部 ONE PIECE(1〜39巻) 1億1000万部〜1億1500万部 NARUTO−ナルト−(1〜33巻) 6300万部 北斗の拳(全27巻) 4700万〜6000万部 キャプテン翼(全37+18巻) 5500万部(シリーズ7000万部) キン肉マン(全36巻) 5000万部(シリーズ6000万部) ジョジョの奇妙な冒険(1〜63巻) 4700万部 るろうに剣心(全28巻) 4700万部 幽遊白書(全19巻) 4400万部 ろくでなしBLUES(全42巻) 4370万部 遊戯王(1〜32巻+関連本) 3700万部 HUNTER×HUNTER(1〜20巻) 3695.8万部 テニスの王子様(1〜33巻) 3560万部 Dr.スランプ(全18巻) 3500万部 CITY HUNTER(全35巻) 3500万部 BLEACH(1〜23巻) 3200万部 BASTARD !!(1〜23巻) 3000万部(世界9ヶ国) ダイの大冒険(1〜30巻) 3000万部 聖闘士星矢(全28巻) 2500万部 ヒカルの碁(全23巻) 2200万部 シャーマンキング(全32巻) 2200万部 魁!!男塾(全34巻) 2200万部 DEATH NOTE(全12巻) 2000万部 コブラ(全シリーズ) 2000万部 キャッツ アイ(全18巻) 1800万部 きまぐれオレンジ・ロード(全18巻) 1800万部 花の慶次(全18巻) 1400万部 リングにかけろ(全25巻) 1300万部 まじかる☆タルるートくん(全21巻) 1260万部 アイシールド21(1〜19巻) 1230万部 BLACK CAT(全20巻) 1200万部 サーキットの狼(1〜13巻?) 1100万部 はだしのゲン(全10巻) 1000万部 銀魂(1〜13巻) 1000万部 こんなもんですよ
最近の漫画は連載続く限りもっと伸びるだろうけど 少なくとも黄金期全体に比べると部数も落ちてる
わかりやすいよう1995年以降に連載開始した作品にチェック入れときます DRAGON BALL(全42巻) 1億4000万〜1億6000万部 こち亀(1〜143巻+関連本) 1億3000万〜1億5000万部 SLAM DUNK(全31巻) 1億800万〜1億2000万部 ※ONE PIECE(1〜39巻) 1億1000万部〜1億1500万部 ※NARUTO−ナルト−(1〜33巻) 6300万部 北斗の拳(全27巻) 4700万〜6000万部 キャプテン翼(全37+18巻) 5500万部(シリーズ7000万部) キン肉マン(全36巻) 5000万部(シリーズ6000万部) ジョジョの奇妙な冒険(1〜63巻) 4700万部 るろうに剣心(全28巻) 4700万部 幽遊白書(全19巻) 4400万部 ろくでなしBLUES(全42巻) 4370万部 ※遊戯王(1〜32巻+関連本) 3700万部 ※HUNTER×HUNTER(1〜20巻) 3695.8万部 ※テニスの王子様(1〜33巻) 3560万部 Dr.スランプ(全18巻) 3500万部 CITY HUNTER(全35巻) 3500万部 ※BLEACH(1〜23巻) 3200万部 BASTARD !!(1〜23巻) 3000万部(世界9ヶ国) ダイの大冒険(1〜30巻) 3000万部 聖闘士星矢(全28巻) 2500万部 ※ヒカルの碁(全23巻) 2200万部 ※シャーマンキング(全32巻) 2200万部 魁!!男塾(全34巻) 2200万部 ※DEATH NOTE(全12巻) 2000万部 コブラ(全シリーズ) 2000万部 キャッツ アイ(全18巻) 1800万部 きまぐれオレンジ・ロード(全18巻) 1800万部 花の慶次(全18巻) 1400万部 リングにかけろ(全25巻) 1300万部 まじかる☆タルるートくん(全21巻) 1260万部 ※アイシールド21(1〜19巻) 1230万部 ※BLACK CAT(全20巻) 1200万部 サーキットの狼(1〜13巻?) 1100万部 はだしのゲン(全10巻) 1000万部 ※銀魂(1〜13巻) 1000万部
懐古厨って何でこんなに偉そうなんだろ
おまえも十分おっさんだろ? それともオバハンか?w
>>764 実際、各漫画スレではコミックオンリーな人もいるようだ。
ジャンプはまだコミックが売れるだけいいんだよね。問題は、本誌の発行部数が同程度なのに
コミックスがどれも中途半端にしか売れないマガジン…。
771 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/31(木) 20:16:53 ID:osHdNABH
単行本だけが売れるってことは雑誌として機能して無いことを認めてる物だ
>>763 そういう層に媚びるのは部数が50万部を切ってからしろ
>>771 いや、掲載漫画すべてがコミックス>本誌というわけじゃないんだよ。
人気の割にコミックスの売上が芳しくない漫画もある。
新人の初連載で8巻累計670万部の星野はなにげに凄くないか?
最初は小畑の絵に近かったから、女性層の受けも良かったかもな。 だけど、段々絵が下手になっているし、女性層も離れるかも。 元々少年受けする感じじゃないし、掲載順位低いし、アニメ終わったら 打ち切りかもな
>そういう層に媚びるのは部数が50万部を切ってからしろ 遅すぎる。 はっきり言って今から媚びてもいいくらい。 これからの漫画はヲタクと腐女子に引っ張ってもらわなきゃどうにもならんだろ。
776 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/31(木) 22:56:18 ID:a1tjg8Qv
ヲタ向けを過大評価する馬鹿がいるけど、もしそれが売れるんならガンガンは余裕で100万部以上出てるしマガジンだって今頃部数でジャンプを越えている
みんながみんなヲタ向けに走ったら、結局少ないパイの奪い合いになるだけ。 バトル、スポーツ、ギャグ、ちょっとエッチなお色気漫画をバランスよく 配置していくしかないよ。地道に人材を育てるしかない。
>はっきり言って今から媚びてもいいくらい。 お前馬鹿だろ
馬鹿だという理由を述べよ
じゃあ聞くがあんたの考える ヲタクと腐女子に受ける内容ってどういう漫画だ? それによる
というか今はジャンプ買ってる時点で広義でのオタクになる時代だからな 漫画が単なる1つの娯楽になっている どれだけ良い条件が揃っても350万くらいが限界だろう 好きな漫画以外は読みたくないという単行本派が増えてるのも大きい
さあね。 つかそんな定義もあいまいのまま人を馬鹿呼ばわりしてたのか。 取るに足らない意見だと思うなら無視すればいい。 それができないから馬鹿の同類だと言われるんだよお前らは。
>>784 答えられないならそう言えよ
だからあんたが馬鹿か馬鹿じゃないかは
あんたの考えるおたく、腐向けの定義によるっつってんだよ
つか定義とかいちいちいかめしい言葉持ってこなくてもいいから
結局、文句があるなら雑誌買ってアンケ出せばいいのさ。
つかいつからこのスレは俺が馬鹿かそうでないかを判定するスレになったんだ? ジャンプの売り上げを上げるにはどうしたらいいか考えるスレだろうが。 いや別に俺が馬鹿かどうか判定するスレに変えてもいいけど?
確かにオタク向けや腐女子向けとは何かということをはっきりさせた方がいいかもね。 線が細かったり、ちょっとでも美形が入ってると、腐女子向け認定したり、ちょっとでも美少女要素があると萌え狙い、オタク向け認定されてしまう からね。特に懐古の人は。そういう極端なおバカな意見は排除しないと、どんどん衰退していくと思うよ。
ま、そういうのを排除して必ずしも売り上げが伸びるのかというのもあるけどな。
もういいよ、あんたは答える気ないみたいだから じゃあ俺の考えるおた、腐に受ける内容ってのを言ってやる まず結論、「わからん」それが俺の答えだ。 正直わからん、そもそも人間どこからがおたくでどこからそうじゃないかも曖昧だし そこについては誰もハッキリした事は言えないと思う。 単純に考えれば可愛らしい見た目の女の子に過剰に喜ぶ人たち、もしくは容姿端麗な男キャラクター等に 過剰に入れ込む人たちの人のことを指すのかもしれん。 だけどそういう連中だって決して馬鹿じゃない、ストーリーやテーマがいいかげんで 見た目にばかり力を入れている作品はそういう連中にだって敬遠される。 たとえばジャンプの中で言えば「媚びている」と批判の根強いDグレやリボーンだって まだまだ実力派のベテラン作家に比べれば拙いとはいえ、最低限ストーリーを作る努力はしているし だってキャラクター同士の会話のテンポを良くしていく為の努力はしてる。 絵だけキレイで甘ったるいシチュエーションさえ用意しておけば読者は喰いついて来るなんて 読み手をなめてるとしか思えない、そんな安易な発想でやるなら本当に1部の人らは騙せるかもしれないけど ほとんどの読者には結局見透かされて、「くだらない」と思われて読者を失うだけだよ。 まああんたの考えるおたく、腐女子向けってヤツがわからないから 上の意見も俺のただの偏見でしかないのかもしれねーけどな!
結局単純に力量不足なんだよ 星野も天野も 星野や天野が絵はあのままで浦沢直樹、手塚治虫、石ノ森章太郎クラスの 構成力やストーリーテリング能力持ってれば今うざったいほど言われている 「腐に媚びてる」なんて批判はほとんど出てこなくなるよ 単純に「星野はすごい、あんなに絵がうまい上にストーリーも秀逸だ!」で終わりだよ。 中途半端な力量ながら絵の魅力でなんとかカバーしてる状態だからみんな錯覚するんだ 「内容が薄くても絵に魅力があれば受けるんだ」って その錯覚の影響が強いせいで媚びたほうがいいという論調になりがちなんだ 違うよ!星野本人だって媚びてるつもりなんて実際にはあまりないと思うよ、媚びてるんじゃなくて 単純に力量不足だからそう見られてしまうだけなんだよ! と思う
長々とごくろーさんw
例がロートル二人とハッタリ一人では
今やストーリは無論絵さえ酷いのが載ってしまうからな 絵が上手いだけでもめっけもんだ。
795 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/01(金) 17:34:29 ID:FhrMOb3X
ジャンプやマガジンが腐女子や萌えヲタに媚びると、ジャンプ、マガジンだけでなく漫画界全体が衰退してしまう。 この2つが最も一般層が見ているから、それがヲタ化してしまうと一般層がかなり離れてしまう 現実にそうなっている
796 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/01(金) 17:38:27 ID:zH1wXgAW
昨日古本家へいったら、若い男女が 男「ハンターハンターって終わったの?」 女「うん・・・」 男「どうだった?」 女「なんかね・・・感動がなかった・・」 といってたw
単行本だけ売れているって表現もなんだか的はずれ 黄金期よりも売れてるのワンピだけだし いつの間に「単行本だけは黄金期よりも売れている」なんて説が流布されてるんだ? 漫画の1タイトルだけなら確かに該当するが、 トータル売り上げでいったら明らかにコミックス売り上げも黄金期に及んで無いわけだが
ストーリー作りに定評があるベテラン作家を原作に回して、作画を今風の、売れ筋の絵が描ける新人に担当させてみたら、どうだろうか。
>>797 発行部数が3分の1以下だから普通なら単行本も3分の1程度になるはず
あ、3分の1じゃなくて2分の1?
黄金期っていっても当時は今ほどコンビニなかったでしょ? それから、少子化と単行本だけ集めればいいって考え方の普及。 正直、現代で黄金期のジャンプ売っても600万部も売れないと思うよ?
802 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/01(金) 19:24:51 ID:o0+UPwMw
デスノハンタ存命時は明らかに黄金期以上だよ 100万部超え作品が5つに50万部超え作品が4つ(亀、ジャガーも 入れたら6つ)だぞ いつこれ以上の時期があった?
捨て漫画が多すぎる。
空気漫画消えろ
天本英世が生前漫画や特撮よりも教養を身につけろとか言っていたけれど、 ここのジャンプ、ジャンプという連中を見たらどう思うんだろう。 漫画なんぞは小学生までで中学以上は教養小説を読めとかいいそうだ。
まあ両方読めば良いんじゃないの ここにいる人も、まさか漫画ばかりではないでしょう
>>801 単行本だけ集めればいいって事は
よっぽど先の展開が気にならない漫画ばっかって事じゃ?
雑誌買ってまで読む漫画が少ないって事だろうな
>ストーリー作りに定評があるベテラン作家を原作に回して そういう人は自分の絵に対するプライドも高いから なかなか承諾しないと思う
>ジャンプやマガジンが腐女子や萌えヲタに媚びると、ジャンプ、マガジンだけでなく漫画界全体が衰退してしまう。 だろうなー 結局萌え漫画って漫画の中で最も難しい「ストーリー作り」の努力を放棄してる作家が描いてるよ 正統派で面白いものが描く力があるならわざわざ萌え漫画描く必要なんてないもの
>>806 >ここにいる人も、まさか漫画ばかりではないでしょう
そのまさか、だったりすると怖いなあ。文学でもコバルト系だけとかだとなあ。
教養小説を読みさえすればいいというわけでもないが。
萌えしかない作品が非難されるのは分かるが、萌えもある作品が非難されるのは理解できない
812 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/02(土) 17:44:06 ID:ccH9aQNv
>>798 その場合ヲタ系や小奇麗なだけの絵じゃない絵を描く絵師で無くてはならない
おまいらが結婚して子沢山になるか 一夫多妻制にすればいんじゃね
オタ系の絵って言うのがよく分からないが、画力さえあればいいじゃないか、小綺麗な絵でもいいじゃないか、ストーリーさえよければ文句無いでしょ 絵でどうこういうのなら、萌え絵しかダメとか言ってるオタクと変わらんと思う 作画なんだから、優れた個性よりまず安定したそこそこの技術、その上で個性があればなお良いくらいに思わないと
オタ系の絵が嫌いな人は結構いるからな
単にヲタク嫌いのスレになってきたな、ここ。
817 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/02(土) 19:02:10 ID:7/EbRkSz
同人系の絵は無個性の最もたる物だ それに一般層にはそういう絵を毛嫌いする人も多い
>>805 イタリアをこよなく愛した、いささか特殊なポジションの俳優(故人)にそんなことを言われても…。
あの人は特撮のギャラでイタリアに行ってたようなもんだったな。
>>797 >いつの間に「単行本だけは黄金期よりも売れている」なんて説が流布されてるんだ?
いや、それは俺らが知りたい。誰もそんな事は言ってないような…。
同人系の絵って何だ、一般層は同人なんて知らないんだから、同人系の絵なんて分かるわけが無い 自称・一般人、自称・漫画読みの連中が、勝手に「同人系」「腐女子向け」「オタク向け」なんてレッテル貼ってるだけ
「厳密に」言ってしまえば今の三大少年誌は(全ての漫画ではないが)オタク(腐女子)に媚び気味になってしまっているな… 昨今の漫画はオタク(腐向け)化したと騒ぐ自称一般層や自称漫画好きはこの状況が嫌なら漫画などのメディアそのものから手を引くしかないと思う。 百歩譲って個人の好きな漫画を読んで一人で満足していればいい。 中にはオタクそのものを否定したいが為の口実なだけって奴もいそうだが。
>>807 展開が気にならないというより、漫画でさえガッツリ浸って読みたい
という姿勢の方が主流なんだと思う。
>>818 あの人はスペインマニア
お前ら端からみればキモヲタなのになんでヲタクを嫌ってんすか? 同族嫌悪って奴っすか?wwwww
風天組は最高ス!
ジャンプの場合黄金期は硬派路線だったのに今はそれと正反対の方向に行ってしまったからなお腐やヲタ向けに対する反発が強いんだよ
硬派www
827 :
818 :2006/09/03(日) 18:03:29 ID:vjo24d04
>>821 すまん。イタリアだと思い込んでた。
なんつーのか、いろんな意味で規格外の人だったと思うよ。
規格外といえば松井優征あたりがバケてくれたら面白いなと思う。
まずは絵柄がネックになりそうだけど…。
すごい筋肉マッチョ系の絵とか、ごっついロボット系の絵は少ないよね。確かに。 なんか少女マンガの美形キャラクターみたいのが、やたら強くて、魔法みたいな技で敵を倒すみたいのが腐女子向けって言われる所以ジャマイカ
>>828 そういう漫画が現在の週刊少年ジャンプにあるかどうか…。
…エムゼロ?
黄金時代と筋肉ムキムキなキャラが人気の時代が 同じタイミングだっただけで、別に男性キャラが マッチョじゃなくなったからといって腐女子に媚びている訳でもあるまい。
みんなごついマッチョキャラとかを描かなくなって、美少年キャラばかりなので腐に人気なんだとオモタ
832 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/04(月) 01:12:13 ID:+qwb7GqB
昔は三誌で一番筋肉が多かったのに今では筋肉量が最低になった
まぁむっさい感じのマッチョキャラとかブサイク?キャラみたいのをだしたからって人気でるとは限らないけど…
834 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/04(月) 12:24:41 ID:q/j045kY
人気無い漫画切って、昔人気があった漫画を第一回から載っけるのはどうだろうか。
ドラゴンボール、スラムダンク、幽白、北斗、ジョジョ、CityHunter、星矢、キャプ翼等々・・・
原稿料いらないし、愛蔵版の売上も伸びると思うし、昔の読者も帰ってくる。
と思ったら、既に
>>480 で書かれてた。
んな事したら 新人がやる気無くして新人不足にますます拍車をかけるだけだと思うが 一時的に持ち直せてもその後が不安多いよ
それにいまさらそれらの漫画を一週ごとになんて読みたくないし
昔の漫画なんぞ今更本誌に乗っけて一体何のメリットがあるんだよ もし新しい読者が興味を持ったってブックオフの100円コーナーで揃えられて終わりだろ 読者は続きが読みたい漫画があるから本誌読むのであって、とっくの昔に完結してる漫画なんぞ載せても無意味 人気や売上げが上がる所かマイナス効果だけなのは間違いない これが懐古脳ってやつか?
マガジンのように黄金期の作品をリメイクしてくれ。 新約巨人の星花形はマガジンの柱となりつつある。 ジャンプも過去の遺産を有効活用すべきだ。
何の冗談だ?
840 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/04(月) 22:51:08 ID:q/j045kY
>>837 昔のアニメや特撮が再放送されてることについてはどう説明すんの?
映画なんて何度も同じものを放送するし。
懐古脳とか言う前に自分の脳みそ疑ったら良いよ。
単なるリメイクなら意味が無くて当時の作品には描かれなかった部分を スピンオフという形でつくるというのをマガジンは選んだんだろう?
>>834 そういうのは権利関係がややこしいから、やりたがらないんだろうな。
北斗なんていったい何がなにやら…。
あと、原稿料はともかく、掲載するならカネをくれ、って言ってくるはずだよ。
>>840 だからそーいうのはコンビにコミックとか愛蔵版とかの役目だろ
わざわざジャンプに載せる理由は全く無い
だいたい大昔に完結して続きが容易に読める漫画なんか載せて誰が喜ぶ?
昔人気だった漫画を今そのまま載せても人気出るだなんて勘違いもいいとこ
こういう考えだから解雇だなんて言われるんだよ
>>841 同人誌みたいな二次創作的な漫画なんか商業誌に載せるなと言いたい。
845 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/04(月) 23:58:28 ID:+qwb7GqB
斬みたいな漫画が載るくらい新人の質が低下しているからリメイク物も考えなくてはいけない時期に来てるかも
江川達也にドラゴンボールでも描かせるか?
>>843 とりあえずオレは喜ぶなぁ。
それに、昔の漫画を読んだことの無い小中学生も喜ぶんじゃない?
単行本って高いし。
一気読みなんかしたくないとか、そうする暇がない人も、
毎週少しずつ読めるなら喜んで買うと思う。
ただ、個人的には新人のやる気を削ぐっていう
>>835 の意見に同意するから、
週刊少年クラシックジャンプみたいな雑誌出て欲しい。
頭大丈夫か?単行本買えば終了だろ! いい加減にしろ馬鹿
849 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/05(火) 21:18:51 ID:alM1CFax
女の漫画家の起用を禁止した方がいい
スラムダンク第二部突入で100万部回復。
新約「スラムダンク」流川 の連載開始 原作:井上雄彦 脚本:鈴木信也 作画:小畑健 で。
852 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/06(水) 00:38:46 ID:Tz9kaIXO
DBか男塾のリメイク物を載せればいい
853 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/06(水) 00:45:28 ID:mm6HS8nO
20年前のジャンプを週2号づつ発売。
854 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/06(水) 01:27:56 ID:pEAGcT0R
漫画を“読む”とは言っても漫画を“見る”とか“聴く”は言わない つまり、漫画は基本的に読みものなのだ 不況にあえぐ文学雑誌ですら新作しか載せないぞ
855 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/06(水) 01:28:24 ID:QiyQ3rzq
856 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/06(水) 01:29:10 ID:pEAGcT0R
しまった、ここジャンプスレじゃん! ジャンプは廃刊になれ
自分は生まれ落ちた時からアンチ巨人&アンチジャンプを貫いてきた
と言いつつ2ch検索で「ジャンプ」と打ってしまう857
新約アストロ球団やるべき
860 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/06(水) 17:55:43 ID:CPmhJMGw
現実には10年以上前に終わったDBに未だに頼ってるんだよね 90年代前半にリンかけに頼るような状況だ
個人的には黄金期の漫画も今の漫画も大して変わらないと思ってるが どんな面白い漫画載せたって部数は低下するだろ。 コンビニで立読みすれば良いし単行本買えば良いし 下手するとブックオフで単行本立ち読みでもいい。(まあ、本当に好かれた漫画は単行本買ってもらえるだろうが) それでもどうしても部数を減らしたくないというなら 取りあえずもっと編集のプッシュとかアニメ化補正とかをなくして、徹底的にアンケ至上主義を貫くべき それがアンケを出す(=確実にジャンプを買う)読者の意思なんだからそうするしか仕方ないだろ そして多様な読者に応える為に新連載の数や突き抜けをもっと増やす。商業主義的といわれようが部数増やしたかったらそれが一番だろ
大して変わらないと言うにはさすがに無理がある
アンケの設問のあり方ということか
864 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/06(水) 18:25:05 ID:Z7pDJqp6
部数が減った理由なんて明白だろ 2chのねたバレスレ
黄金期に戻すということは、今の発行部数の2倍以上にしないといけないってことでしょ。 それはもう内容云々以前に、もっと根本改革をせねば無理だな…! より幅広い購買層を得る為、もういっそのことヤンマガをおまけで付けてみるとか。値段据え置きで。
間違えた。ヤンマガじゃなくてヤンジャンじゃないか。 まあどっちにせよ無理な話だけど。
今の子達はいまだにDBファンだ…… おととい小学校に行ったんだが、普通にかめはめ派を打ってたぞ 螺旋丸だか何かは打ってなかったぞ
>>864 ねたばれスレにいったい何人居ると思っているんだw
DBはなんも考えずに楽しんで読めるからな。それをさせられるだけの画力もある。 小中学生向けの雑誌にそういうコンセプトで掲載した鳥山はやはり天才なのだろう。
870 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/08(金) 00:31:46 ID:BTf6qNBu
小畑逮捕でますます苦しくなった
ほとんど警察に因縁つけられたようなもんだし、 集英社も小畑は手放さないだろう。 っていうか、手放すな。
872 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/09(土) 04:19:21 ID:cqxLyk1P
今の連載人って一発屋って感じでしょ その漫画が終了したらアイデア浮かばないからダラダラと引き延ばしてる
1冊のジャンプの中に小さいジャンプを100冊入れておけば 売り上げ部数101倍だ。
874 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/09(土) 06:41:29 ID:dHliJV/A
>>873 黄金期どころか3億部か。
お前、賢いな。
お試し価格で黄金期の頃の価格である 170円に戻せばいいと思うよ。
>>875 あなたの黄金期は1980年代ですね。
さすがにその価格では利益なんて望めそうにない。
再販制度というものを廃止すればいいのにね。
てす
878 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/09(土) 23:34:37 ID:2hkq7CdP
今のジャンプもマガジンも胡坐をかいたままではないと思う。 ジャンプはドラゴンボール、スラムダンクの終盤で マガジンは金田一、サイコメトラー、GTOの終盤で このままでは売り上げが維持できないと思ったはずだ。 売上増加しようと改革をしたつもりが結果的に改悪となった。 ジャンプ → 劇画排除 パクリ作家(矢吹、星野、空知)が主力となりつつある。女性読者層に頼らざるを得なくなった。長期休載が多い。 マガジン → 萌え化 編集部がパクリ奨励? 過去の遺産(巨人の星)に頼らざるを得なくなった。
879 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/10(日) 15:02:53 ID:MH2zKdk5
ポルタおもすれー^^
880 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/10(日) 17:52:47 ID:FdsymrPY
連載陣絞って200円(税込み)にすれば…
ワンピが終わったら 下手すりゃ100万代行くかも 今まで持ち上げ頼りすぎたツケ
ワンピもナルトも糞。 小学校の頃少ないお小遣いで190円のジャンプを買うのが楽しみだったのに・・・。 近頃は萌え化、パクリ化、引き延ばし、絵が下手、長期休載、値上がりで立ち読みして当たり前な雑誌になってしまった。 ジャンプはもう今年で終わりにしてください。 冨樫以外の黄金世代漫画家をもう一度同じ雑誌で編集するべき。
883 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/12(火) 13:44:14 ID:zaS6g1Rh
今の少年が楽しんでいるなら、いいじゃない 正直このスレ見ているような層は、本来想定している読者層じゃないんだよ 「少年」ジャンプなんだから
>883 16なのでギリギリで少年だけど?
ジャンプの読者層って小中学生だろ
昔みたいな広い守備範囲はもう無いな、中学生だとそろそろキツイ 実質的に、幼年ジャンプ
おっさん共はさっさと消えろよ。 少年漫画なんだから、馬鹿でも分かる内容の漫画を書く事が大事なんだよ。 とにかく低脳の馬鹿に理解させるためにデスノートとかハンターを消したのは大正解。 今後はトラブルとかトラブルみたいな馬鹿丸出しの漫画をどんどんふやしていけば馬鹿は大喜してジャンプ黄金期再び突入。
まあ、どの雑誌も似たり寄ったりですから
某日曜日なんて読むとこないぞ。 といっても残りは絶望とジャガーくらいしか楽しみが無い。
鬼窪や原を追いやったアホ編集が悪い。 本当に今は劇画作家が足りない(上二人は原作付きで・・・) もう今のジャンプなら森田まさのりもヤンジャンあたりに逃げたら良いと思うよ。 後は和月冷遇と富樫に舐められてることもポイント 和月のお陰で中堅?が育ったんだから厚遇するべきなんだよな 武装錬金は打ち切り・・・セールスが良かったのに?
未来の作家を育てられる作家がいなくなった。 優秀な作家の系統図 ガモウひろし(大場つぐみ)─→稲垣理一郎 ↓ えんどコイチ ↓ にわのまこと ↓ 本宮ひろ志→高橋よしひろ→原哲夫→宮下あきら 小畑健───────┬→村田雄介 │ ↓ ↓ │ ↓ ├─→今泉伸二→和月伸宏 ├→西義之 ↓ │ .│ 森田まさのり │ └→矢吹健太朗 │ ├→尾田栄一郎 │ ├→武井宏之 │ └→いとうみきお 現在連載している作家では売れそうな弟子は現れないだろう。
劇画なんて見てらんない。 べしゃりは面白くも何ともなかったから、本誌から消えてくれて嬉しかった。 しかし見えるひと打ち切りか…。 それ自体はしょうがないと思うが、斬が残って他が打ちきりなのはどうも……。
劇画うんぬんより ゲームに人材が流れたとしか思えん ゲーム好きの漫画家は腐るほどいる
>>891 最近では、どっかの先生のアシとして下積みをつんでから
デビューって方法じゃなくて、同人誌書いて金稼ぎながら
持込って人が増えているんじゃないかと思う。
アンケート至上主義ってどうなんだろう? 発行部数281万部に対してアンケート回収率およそ1%で約3万通 そのうち先着順に1000通が採用され、人気の有無の判断や掲載順位に影響されるとして 葉書1通につき、好きな漫画3つまで書けるから、計3000票か これって統計学的に信憑性あるのか?
良くも悪くも今までそれで通してきたんだから崩してほしくはない
897 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/13(水) 18:32:26 ID:A/zj8Arq
>>892 マシリトが排除しなければどうなっていたんだろう
もう完全な手遅れだけど
899 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/13(水) 19:24:37 ID:W0TSAb4+
三年ぐらい前にフリーザ編が載ってるジャンプが出てきた。 今のジャンプとは比べものにならんほどの良質さ
全作品を読めるようにしろとは言わない 次週が楽しみな漫画の数>捨て漫画の数 とりあえずこれを実現してほしい
901 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/13(水) 20:22:06 ID:WDT93ILF
俺深い意味なく毎年ジャンプ1号だけ捨てないでとっといてるんだよね。 DBとか連載されてたころはガキすぎて残念ながら全部捨てまくってたが、今みたら一番古いのは表紙が画LOWの奴。 ・・・この時期でもうすでに微妙だ。ワンピースが序盤のおもろい時期なのが救い。
>>901 画-ROWは懐かしいな。
>>900 ジャンプは捨て漫画が少ないほうだと思うんだけどな。(個人差を除いて)
どの雑誌でもそれを目指していろいろ暗中模索してるわけだが、どうもうまくいってないようだ。
タイアップ強化のサンデー、リメイク(というのかアレは)に懸けるマガジン、相変わらずのチャンピオン。
編集部も色々迷っているんだろうよ。 昔だったら、かつての読者は大人となり青年漫画へと移行、 新しい子供が入ってくるので、彼ら相手にジャンプのお約束を ベースにした漫画を読ませておけばよかった。 だけど今は、お約束を含んだ漫画を出すとネットで叩かれやすい。 おまけに、マイナーだと思っていた漫画がネットでネタになったり 話題になったら、途端にヒットしたりして、何が売れるのか 分からなくなっているんではなかろうか。
>>881 今急に連載が終了すると、かなり部数に影響があると思うが、ワンピの場合このまま連載が続いて
人気がなくなって連載終了ってなると思う
だからそれまでにワンピに代わる看板がでてくれば、今の水準を維持できるだろうし、出てこなければ
100万代に自然に下がっていくだろう。
スラダンもドラゴンボールも人気が高かったのに、連載が終了したから本誌に多大な影響がでた
>>904 出てこないな。今までワンピに競合する漫画がなかった
よって今の2、3番手では看板は担えない
ワンピは今まで後方掲載がなかったが 裏を返せば他に実力作品が無い、
(編集部の意図か)下克上の風潮すら与えられなかったといえる
ゆうならば今の松井の抜けた巨人みたいなもんだ
>>897 遅かれ早かれ排除は始まっていたんじゃないか?
結局劇画だって、従来の画風に対する批判から出た物だし。
人の好みは変わっていくから、いつまでも少年に劇画が好まれ続けるとは思えない。
ただ、一作品ぐらいは残っていたかも。ただしそれで部数を維持できたかとなると、正直疑問だが。
劇画なんて、昔はかなり卑下されてたんだよな。 貸し本とか、安い雑誌とかの世界。 それが何の間違いか、時代の潮流に乗って売れ、果ては劇画とは程遠い手塚御大まで 劇画タッチに走る始末。 でも劇画なんて、既にマガジンですら見かけないんだけど。
個人的好みでしかないんだが、 WaqWaq、武装錬金を切らないでスティールボールランも移籍無し 小畑をデスノ以外でも何かしら連載 ハンターハンターを最悪でも月1は掲載 で、リボーン、ムヒョ、Dグレを切ってれば未だに買い続けてたろうな
909 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/14(木) 22:17:09 ID:uRCov7Pg
ジャンプが一番栄えてた時期に劇画が多かったら、劇画信仰が多いんだろう
ストーリーだけで読ませる漫画家は、ジャンプにはもう求められて無いんだろうな 今のジャンプの編集方針は、腐とオタと幼年組の専用誌 簡単に金に変えられる層を狙い打ってるんだろうけど、長い目で見ると自分らの首を絞めてるような
>>910 >ストーリーだけで読ませる漫画家は
鳥山明、ゆでたまご、武論尊、誰一人としてストーリーだけで
読ませる漫画家じゃないと思うんだがな…。
>簡単に金に変えられる層を狙い打ってるんだろうけど
昔から、グッズ作りまくって金荒稼ぎしていたじゃないか。
ワンピ打ち切れば発行部数伸びるよ これはガチ
913 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/15(金) 17:32:22 ID:bcgrw5n2
>今のジャンプの編集方針は、腐とオタと幼年組の専用誌 >簡単に金に変えられる層を狙い打ってるんだろうけど、長い目で見ると自分らの首を絞めてるような その結果が今のジャンプだ 腐向けや行き過ぎた子供向け路線だから実力のある志望者がジャンプに来なくなってしまった そんで斬みたいな漫画が連載されるようになってしまった
>>913 >実力のある志望者がジャンプに来なくなってしまった
ああ、4大少年誌全般にそうだ。
男子は公務員とか「確実に食える」職種一本槍なんだから、漫画家なんてなる訳ない。
ジャンプに実力ある若者が来ないんじゃない 少年誌に来ないんだよ
>>915 いや、そうなるといったいどこへ…、という話だよ。
一発当てたいんなら週刊少年誌が一番稼げるわけで。
逆に考えるんだ。 ジャンプの発行部数なんてどんなに落ちこんでも何も困らないって考えるんだ。 実際、メジャー誌読んでればそこそこ当たりがあるって時代でもないし。 でもって嗜好の多様化?か知らんけど、漫画雑誌は他にもすげーたくさん刊行されてる。 それらを逐一チェックして面白い漫画を探すなんて糞面倒なことしないでも、 ちょいとネットを使えば自分が好きそうな漫画や良作はすぐ見つかる。 メジャー誌で読める漫画の種類なんて、編集サイドから決められたほんの少しのジャンルしか無いし。 「ジャンプ」とか雑誌で読む範囲を縛るのはもったいない。 ゆえに考えるんだ。 ジャンプの発行部数なんてどんなに落ちこんでも何も困らないって考えるんだ。
困るつか時代を感じる
919 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/17(日) 09:05:55 ID:oQ+RbT2K
>>914 ジャンプは原稿料をケチらなければいいのね
打ち切られたら借金が出来るんじゃあバブル時代ならまだしも今の時代は嫌がられるよ
>>919 ジャンプって、今ある漫画雑誌の中ではトップクラスに原稿料や印税が高いんですが。
それでも、世間様から見れば安定性が無いということには変わらんのですよ。
今日日の親御さんなら、自分の子供に「漫画家になれ!」なんて言わないだろうと思いますよ。
学校でも塾でも家庭でも「安定した公務員になるのがいいよ」な基調でしょう。
個人事業なんだからそりゃ安定性はないわな
923 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/18(月) 09:29:09 ID:KJdEK4ZY
>>921 印税率を下げてでも原稿料を上げた方がいいんじゃないの?
特にギャクやスポーツのような売れないジャンルを描く漫画家には原稿料を優遇するとか
>>923 >ギャク
それはひょっとしてギャグ(ry
ジャガーでも何十万部とコミックスが売れてるから、あなたが心配しなくても問題ない。
原稿料が安いのは、単純にジャンプ自体が安いからでしょう。
出版社や漫画家にとって旨味があるのは、あくまでコミックス。
雑誌はコミックスのための撒き餌だと考えればわかりやすいでしょう。
なんつか、毎週楽しみになる漫画がなくなった はんたはもう諦め
926 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/18(月) 09:47:52 ID:zBEJwP/K
まず、作家陣のテコ入れが必要だ。 作家陣の年齢層が、新人〜ベテランまで隈なくキッチリ揃ってる事が大事。
927 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/18(月) 13:50:23 ID:mTM+oL2s
リボーン一話ギャグだったはずが 今ではバトルもの
>>927 アレは今の路線で正しかったような気がしてきた。
ギャグのときは寒くて読めたもんじゃなかった。
>>913 ジャンプの掲載基準が実力じゃないっつーことを
漫画家志望者がわかっちゃってるのが原因じゃね?
実力という表現は非常に曖昧だな
931 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/19(火) 18:04:37 ID:D2glJrvd
>>929 黒猫やグレイマンのようなパクり漫画が平然と生き残り、週間連載なのに内容よりも絵が優先され
更に少年誌なのに女性読者に人気が出ないと生き残れない
こんな不正が罷り通る
実力がどうのこうのより昔より生き残り戦争が過酷になってるんだな もう手段を選ばずみたいな
小畑だけなんであんなにずば抜けて画がうまいんだ ドーピングか?
>>933 森田、荒木、鳥山、井上、桂
このあたりは画風は違えど小畑と同格と言ってもいい画力を持ってる。誰一人残ってないが。
井上、北条、小畑、荒木はある意味四天王。 荒木はジャンプ掲載時の画じゃダメだが 最近のスティールボールランの画力がやばい。 ルーシースティールとか背景とか人の顔の映写が神レベル。
937 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/20(水) 20:31:02 ID:b5DHg/1q
戻らないよ
938 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/20(水) 20:43:16 ID:LA4idAk7
数年後にはジャンプにDBの新約版が載る日が来るかもね
新約「ドラゴンボール」ベジータ 原作:鳥山明 作画:岸本斉史・岸本聖史 マガジンの新約「巨人の星」花形に続いて新約として出すのか?
それはバンチ行きなんじゃねw?
941 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/20(水) 21:38:18 ID:1dGavkNi
悟空が生まれてから地球に送り込まれるまでの話をジャンプで書けばいいのに
943 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/21(木) 00:21:36 ID:rttHIn0J
荒木や森田を切っちゃ駄目だよ
944 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/21(木) 00:26:17 ID:hfKVrUmY
ナルトを止めさせることだろ。足かせにしかなってないよあれ。
楠木大橋姉妹みたく岸本兄弟の合作はダメか? ダメだよな
>>943 べしゃりは企画が無謀だった。
森田先生は、少年誌にはすでに合わなくなってると思う。
948 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/22(金) 22:15:34 ID:whcTj+tK
うーん。作者の精神年齢が高いと読者とシンパシーが合わなくなるし、 年齢がかさむほど軽いのりの漫画を描くのは難しくなるだろうね。 難しい(深刻な)テーマだとか深い精神面を描いてもジャンプの読者層は なかなか食いつかないだろうし。
949 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/22(金) 22:19:03 ID:mDpLARzf
単に面白いだけじゃ売り上げは変わらんだろ
950 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/22(金) 22:25:13 ID:whcTj+tK
ははは。やっぱり?‥‥ああ‥‥。
新約「DEATH NOTE」L 原作:大場つぐみ 脚本:西尾維新 作画:小畑健 Lがキラ事件を担当するまでを連載。 Lの伝説を知ることになる。
952 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/22(金) 23:36:28 ID:wbfrb+vl
あんまりそれ期待わかないんだよね 結局のところ、将来、月程度に負ける負け犬だし
新人が無能しかいないからなぁ。
今買ってる人がジャンプを二冊買えば売り上げ倍増するじゃん。 240円が480になったのがなんぼのもんじゃい!
それなら中古でおもろいコミック買った方がいい
冨樫に何とかしてもらう
冨樫ががむばっても200万台じゃん 600万持ってたのはDBとSDだったのは明白
スラダンは大したことないよ
959 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/24(日) 01:32:50 ID:iyi3Cu9S
スラ段は最初の時点では紛れも無い糞漫画だと誰もが思ったはず。 三井が登場した辺りから面白くなった、つか絵がうまくなった。 ドラゴンボールは最初から期待感あった
スラダンは最大瞬間風速でDBを上回ったことがある
961 :
マシリト :2006/09/24(日) 19:30:25 ID:ERQ5Zt41
_く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.) ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;) く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~ ):.:.:.:.:|.Y }: :! `二´/' ; |丶ニ ノノ 逆に考えるんだ ) :.: ト、リ: :!ヾ:、 丶 ; | ゙ イ:} { .:.: l {: : } ` ,.__(__,} /ノ 「逆に考えるんだ。DBやSDが異常なだけで現状が通常だと、考えるんだ。」と ヽ ! `'゙! ,.,,.`三'゙、,_ /´ ,/´{ ミ l /゙,:-…-〜、 ) | 考えるんだ ,r{ \ ミ \ `' '≡≡' " ノ __ノ ヽ \ ヽ\ 彡 ,イ_ _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.) ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;) く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~ ):.:.:.:.:|.Y }: :! `二´/' ; |丶ニ ノノ 「そのせいで部数が低迷し、廃刊になる」 ) :.: ト、リ: :!ヾ:、 丶 ; | ゙ イ:} { .:.: l {: : } ` ,.__(__,} /ノ ことはあるかもしれんがね.....kkkk..... ヽ ! `'゙! ,.,,.`三'゙、,_ /´ ,/´{ ミ l /゙トェェェェェイ ) | ,r{ \ ミ \ `' '≡≡' " ノ __ノ ヽ \ ヽ\ 彡 ,イ_
962 :
マシリト :2006/09/24(日) 19:31:08 ID:ERQ5Zt41
ミスった....orz
>>947 べしゃり結構おもしろかったけどね。ネタが続かないよな。
今時ろくでなしみたいのやったらどうかな?
>>963 でも小学生やキャラ萌えの腐女子やキモオタの支持は得られないという悲しい現実
ジャンプは一昔前のような幅広い客層はすでに無く、もはや幼年ジャンプって感じだから
>>964 幼年は年々減少するのが決まっちゃってるから、囲い込みしないと後々困る。
コロコロのしぶとさを見ると、サンデーやジャンプが真似したがるのも無理ないと思った。
ジャンプは作家経験が他誌より短く、深みのある作品を描けない。
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date22352.gif ジャンプ作家の作家暦 マガジン作家の作家暦 サンデー作家の作家暦 チャンピオン作家の作家暦
秋本治 30年 川崎のぼる 49年 あだち充 36年 水島新司 48年
冨樫義博 20年 森川ジョージ 23年 高橋留美子 28年 車田正美 31年
うすた京介 15年 キバヤシ 19年? 満田拓也 24年 板垣恵介 17年
尾田栄一郎 14年 あかほりさとる 18年? 青山剛昌 20年 森高夕次 17年
許斐剛 13年 刃森尊 17年? 橋口たかし 19年 浜岡賢次 16年?
久保帯人 10年 久米田康治 16年 藤田和日郎 17年 おおひなたごう 15年
岸本斉史 10年 赤松健 13年 椎名高志 17年 八神健 13年
澤井啓夫 6年 さいふうめい 9年? 雷句誠 15年
稲垣理一郎 5年 真島ヒロ 8年? 万乗大智 15年
若木民喜 13年
鈴木央 12年
ジャンプ編集部は漫画家つぶしで知られており、優秀な作家がジャンプを避けている。
ジャンプ作家は作家暦10年以上経験するまともな作家が少ない。
惰性で連載中の秋本 事実上の打ち切りの冨樫 万年最下位のうすた 展開が遅い現主力作家陣
ジャンプは10年以内にマガジン・サンデーに超されるであろう。
どんなものでも盛衰がある そんなこといちいち気にしてるより現状を楽しめ
>>966 作家つぶしで有名だったのは20年以上前だよ。
あの頃は平気で作家を潰しまくってた(絶対に休載させなかった)。
うすたが最後尾なのは単に指定席だから。
惰性で連載中の秋本先生というのもおかしい。あなたは冒頭で何と書いた?
こち亀は連載デビュー作だけど、以前はアニメーターだったし、読みきりも書いてる。
だいたい、既に雑誌から去った作家まで上げていいのなら、貝塚ひろしやとりいかずよしまで
あげていいじゃん。
969 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/29(金) 11:17:09 ID:wIIN2VIs
今のジャンプは知欠や真島がそれになりに評価される程凋落している
真島って誰だよ
971 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/09/29(金) 19:23:32 ID:0/HBULPz
ジャガーが人気が無いから後ろに載ってるって思ってる人もいるんだな。まあ普通そう思うか。 ジャガーは第一話をなぜか巻末カラーでスタートして、ずっとその位置なんだよな。 今は目次の前に載ってるけど、昔は更にその後ろに載ってた。
そいつジャンプ作家じゃねえだろ
974 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/10/03(火) 04:44:07 ID:qTz3DKT8
墜ちてく一方だな
975 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/10/03(火) 04:53:23 ID:8UljXa98
ジャンプも知欠が人気だったりグレイマンが人気だったり要はオタ向け漫画が売れるほど腐っているが マガジンとサンデーがさらに腐っているのでジャンプを読んでしまう
はんたがないジャンプにはもう糞しか残ってねえ
977 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/10/03(火) 05:50:15 ID:qnlUX70D
真島は休載してもいいから、ワンピを丸パクんな。
コンビニの数、値段、子供の数、これらが全部昔より不利な現状なんだから 全盛期部数に戻すのは絶対無理 しかし今少年誌トップはジャンプ。みんな部数落ちてんだよ
部数はどうでもいいけど、漫画の質が落ちるのはどうにかならんのかね。
質が落ちたから部数も下がったんだろう。 何で質が落ちたのかといったら……。 本宮は編集者が駄目になったせいだと言っていたが。