ワンピース強さ議論と雑談スレ１８

>>45
フランキーの「燃料」システムは弱点というより、長所じゃね？

今回だって、ここで燃料補給するに至るまでにけっこうバトってるし、あれだけ戦えばフランキーが生身の人間だったとしても当然バテてるはず。
逆に言えば、コーラさえ補給すればいくらでも戦闘できるってのは逆に強みだと思うな。

そもそも今回は強制連行されたんでコーラの準備不足だったけど、通常の戦闘なら事前に準備してるだろうし。

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/23(木) 08:17:32 ID:hOYpQxV6

逆にって二回言ってるな・・・

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/23(木) 08:57:04 ID:ugfLWmfP

ギア2,3ってランブルなんとかっていうの食べたんだろ？違うの？

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/23(木) 11:03:48 ID:GP21+2AU

なぜボールが言えない。

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/23(木) 11:11:06 ID:HUTrZzkM

>>53
それを今から本気で考えてみないか？

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/23(木) 11:25:28 ID:I+Si84bO

前スレ最後まで使わないのか。

アイスバーグ邸でのルフィの強さ、vsフランキー戦でのルフィの強さ、
この２つを比べるとフランキーが弱く見えてしまうわけだが、
強さがかき分けられてないと結論すれば問題ないか。

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/23(木) 11:39:31 ID:70QtnmK0

いや、フランキーの強さを見せない為に
ルフィVSフランキーは思いっきり省略されてただろ。
最初打ち合って次に場面戻って見ればドックが崩壊寸前な激闘の後、
ルフィVSフランキーの時のルフィはウソップの件があったから
本気だったと思うぞ。

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/23(木) 12:26:00 ID:ugfLWmfP

>>54 絶対奥歯にランブルボールしこんどいたんだって！

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/23(木) 16:04:50 ID:IEEPOG9f

>>52
もうガイシュツ意見。

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/23(木) 17:03:27 ID:70QtnmK0

既出っていうかただのネタ意見だろ、
ギアはゴムの体をポンプ代わりに利用して体に
何らかの変化をさせた技だと思ってる。
心臓のポンプの速度を上げて出た熱を利用しているのか、
はたまた体内の空気を集めて体外に噴出させてるのか(だから体が縮む)、
きちんとした設定が出来ているのなら面白い技だと思う。
尾田の技量に期待

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/23(木) 17:28:57 ID:IEEPOG9f

ちゃんと設定がされてればいいけどね
北斗みたいに何でもありみたいにならなければいいんだけど。

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 01:33:00 ID:zthm7v3m

体全身にオイルを塗っときゃクロコなんか楽勝じゃね？
絶対に干からびない。

皮膚呼吸できないから短期決戦オンリーだけど…。

Mr.3は…ロウで体をコーティングすりゃあよかったのに…。

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 01:36:42 ID:/R2LQ0or

皮膚呼吸ってそんなに大事じゃないだろ

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 02:04:36 ID:quUIPsPX

皮膚呼吸といえばお笑いウルトラクイズ

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 03:03:49 ID:DuLpo+ZU

ブルーノ＞ダズ＞＞アーロン≧クリーク＞＞バギー＞＞＞＞アルビダ

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 04:07:46 ID:7nXSpuEj

うんそのとうり

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 05:55:51 ID:Y3T37F7m

そのうち『ウミウミの実』を食べた海人間とか出てきそう。
自然系の最上種(亜種)みたいなかんじで､海の力を繰る人間。
そいつと戦うことは海そのものを敵に回すのと同じで、あらゆる悪魔の実の能力を打ち消し
桁違いの水量で全て叩き潰すみたいな。

まぁ妄想だけども

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 07:15:35 ID:DuLpo+ZU

グランドライン最強の賞金稼ぎはゴムゴムの実の能力者がいいなあ

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 07:56:39 ID:y3k0O4KN

>>64
今のアルビダはけっこう強いんじゃね？
物理攻撃をほとんど無効にするってとことかロギアに近いものがある。

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 09:14:39 ID:3mwCLsez

アルビダの素手攻撃も無効になんだろ？有効攻撃考えないと

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 11:06:37 ID:bmpYmH1v

>>69
ヒント：「金棒のアルビダ」

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 12:55:39 ID:a4Pdwmj/

64クリークとバギーの間にクロか？

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 13:37:33 ID:a4Pdwmj/

ブルーノ？オーム≧シュラ＞ダズ≧サトリ＞＞ベラミー＞アーロン≧クリーク＞アルビダ(実後)＞クロ≧バギー

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 13:39:52 ID:7nXSpuEj

うんまさにそのとうりだね

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 13:56:16 ID:A3STAk24

エネルは反則

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 16:36:36 ID:G1auk+dF

梨花＞超べジット＞青キジ＞朝青龍＞亀田オヤジ＞亀田三兄弟＞ルフィ＞ブルーノ＞オーム≧シュラ＞ダズ≧サトリ＞＞ベラミー＞アーロン≧クリーク＞アルビダ(実後)＞クロ≧バギー

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 17:25:17 ID:DuLpo+ZU

海中での魚人の戦闘力は本来の約５倍

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 18:46:48 ID:a4Pdwmj/

それを言うなら砂漠のクロコは無敵

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 20:04:49 ID:zthm7v3m

そんなこと言ったら
ペルは不死身。

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 20:19:03 ID:pnyPlEVk

>>69
そんなこといってたら服とかきれないでしょ

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 20:26:04 ID:lT/ub2gy

流れにﾜﾗﾀ

実はアルビダのスベスベの能力ってビックパンのぬめぬめ肌と大差ないんだよな

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 20:51:28 ID:HBl9mZls

いやいやいや
スベスベは落ちた物とかも滑るから

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 21:00:26 ID:pwP/BGiW

変なキスの魚人ってクロコダイルに勝つね

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 21:12:14 ID:a4Pdwmj/

相性はいいが、実力が離れすぎてるから無理

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 21:21:37 ID:c36r9Q5H

スベスベって煩悩砲とか嵐脚も効かないのかね？

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 21:22:45 ID:9+kOvJmF

むしろ水大砲は水を吸う右手に不利じゃないかね？

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 21:49:38 ID:3mwCLsez

>>70
女の振り回す金棒なんか効かないと思わないか？

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/24(金) 22:01:16 ID:sDkanQ0w

>>86
女とか関係ないでしょ。普通にあの金棒で部下たちはビビってたし
海兵相手にも戦ってたじゃん。

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 00:05:18 ID:3EhFVpO0

ギンはパールさんの鉄の盾を一撃で粉砕できたから相当強いと思う
一撃の威力だけならまだサンジより強いんでないか

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 00:57:30 ID:xTPwDDOt

俺もギンは相当強いと思う

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 01:02:51 ID:7IaUfPCr

パール殴った時はおもいっきりやってたしな。対サンジの時は迷いからただぶつけてるような感じだし

強いなギン。

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 01:03:11 ID:+P4UmVyD

あの盾って鉄だったっけ？
だったら当時のゾロやルフィよりも強いってことになりそうだが

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 01:15:00 ID:BDhEgOFL

ギンが強いかどうかは別として、当時のルフィやゾロも鉄を砕く事は可能

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 01:17:04 ID:3EhFVpO0

鉄壁のパールさんだから鉄の盾でしょ？サンジの蹴りでビクともしなかった盾を一撃で粉砕だからギンはかなり強いだろうね

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 01:42:15 ID:xTPwDDOt

スポーツで”鉄壁のディフェンス”とかいわれてる人々は鉄一切持ってないけどな。

まぁ、ああいう盾の素材って普通鉄なのかも試練が・・・

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 01:57:08 ID:BDhEgOFL

確か砲弾と正面から戦えるって言ってなかった？だとしたら鉄だとは思うけど
鉄砕ける＝強いと言うワケじゃないし、ギンは当時のサンジと互角か少し上くらいじゃない？
ギンはクリークより強いとは思えんし

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 02:07:12 ID:xTPwDDOt

根拠はないが俺のイメージだと
単純な運動能力ではギンのがクリークより上（パワーは圧倒的にクリークだと思うが）
でもいろんな装備こみこみでクリークの方が多彩な攻撃ができて有利
みたいな感じだったんだけど･･･

あと人間としての器（というか気質？）がギンは№.2だからクリークの下についてる
つまりクリークのカリスマ性に惹かれてついていってるんだと思ってた。

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 05:43:31 ID:ko3NQ86E

クリークなぞ鎧と武器がなきゃりゃタイルストンにも劣る

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 05:54:55 ID:ko3NQ86E

大戦槍
ＭＨ５
ウーツ鋼の鎧
ガトリング槍etc・・・
卑怯だ・・・

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 05:59:11 ID:UpJRDNqt

一番卑怯なのは毒ガスだろうな

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 06:13:29 ID:ko3NQ86E

海賊が戦闘に毒ガス使うなんて聞いたことねェよ
悪魔みてェな野朗だ・・・

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 06:29:41 ID:hHBksFab

>97
問題はタイルストンに１tの槍を振るえるか、という点だな。
得物の“巨大鉄槌”を見る限り、タイルストンの体躯も考慮しても１t以上あって可笑しくはないけれど、
そうするとそれを片腕で砕いたブルーノは確実にクリークより上、という事になる。

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 06:30:32 ID:4uZEZbuO

勝ちゃあええねん

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 09:45:50 ID:rKWzguIW

岡田監督おはようございます

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 10:27:14 ID:Fv2rvJSK

鉄を砕くのと斬るのとを同等に扱ってるのをよく見るけど、斬るほうが難しいと思うんだけど？

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 11:01:48 ID:hCPbz7Nc

とりあえずフクロウが能力者で無いことが判明したわけだが

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 11:17:50 ID:tLkbYn1A

>>104
むずかしいのは斬るほうだと思うけど戦う分には砕くのも斬るのも
同じ効果でしょ。そりゃ斬れた方がなんとなくすごいけどさ

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 11:31:04 ID:0iC1WD+8

このスレ的には、ダズの体は鉄を砕ける奴と戦ったら一撃で終わりがデフォ？
だとしたら下手に鉄の体を持つより、鉄と生身の両方の特性を持つ鉄塊の方が優秀だな。

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 11:32:20 ID:BDhEgOFL

でも砕けるだけじゃダズに勝てなかったな、ゾロ
クリークが武器使うのは別に卑怯じゃないだろ。ゾロが刀使うのと同じじゃん。むしろ悪魔の実の方が卑怯だよ。
まぁ、それぞれの考え方しだいだとは思うが

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 11:39:50 ID:7IaUfPCr

海賊の戦いに卑怯もクソもない。
ワニやクリークが毒使おうがルフィが悪魔の実の能力使おうがゾロが刀使おうが全然卑怯ではない

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 11:48:54 ID:BDhEgOFL

ちなみに俺は『クリークが武器使って卑怯なら、他の奴も同じだろ』と言いたかっただけで、別にゾロや悪魔の能力者が卑怯と言ってるワケじゃないよ

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 11:56:31 ID:7IaUfPCr

あーそういう事か。
あと

＞鉄を砕けるだけじゃダズには勝てなかったな。

これは？たしかにルフィやサンジなどの手や足で殴る蹴るのような戦い方なら不利だと思うが速さもあって武器を使って鉄を砕けるヤツならダズに勝てなくとも互角ぐらいにはなると思うんだが

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 12:38:22 ID:tLkbYn1A

ダズを武器を使って破壊するんだったら何人かいるだろうけど
全く離れたところから遠距離攻撃で破壊できるようなゾロ（煩悩砲）、Tボーン（ボーン大鳥）、ネロ以外のCP9（嵐脚）と
能力自体を無効にできるワイパーとスモーカーあたりならかなり勝ち目あると思う。

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 12:39:35 ID:BDhEgOFL

ゾロは鉄砕けるのに、ダズに傷ひとつつけれなかったな

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 13:31:56 ID:SBRbr1LE

>>112
嵐脚は鉄を斬れるようには見えないな

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 13:35:44 ID:hCPbz7Nc

でも建物まっぷたつにしたけどな

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 13:39:29 ID:SBRbr1LE

建物を切るくらいＭｒ１達でも出きるわけだよ

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 13:40:30 ID:4gq/eyfB

鉄に対処できる人相手には、ダズはただの格闘家
(全身刃物っていうところは非常に恐ろしいところだけど)
相手の攻撃を回避しなければいけないわけだが
ゾロ戦を見るかぎりｼｼｿﾝｿﾝだけではなく鬼斬り・虎狩り等をもろにくらってるんだよね
戦闘技術のみで考えればゾロ＞ダズ

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 13:40:57 ID:TojNCnkE

斬ることに関してはダズやばかった希ガス。
建物がホントスパスパに切れてたじゃん。

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 13:45:34 ID:SBRbr1LE

少なくともルッチやカク以外の嵐脚じゃ鉄を斬るイメージが沸かないな

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 14:16:10 ID:AQ2TJFgC

ルフィ、サンジ、フランキーは嵐脚くらっても普通に立ち上がったからな。
さすがに周断や豹ルッチのはくらったらやばいだろうが

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 14:21:16 ID:SBRbr1LE

ルッチやカクの嵐脚と言っても獣人の時の嵐脚な。
カクの嵐脚も普通のじゃゾロに軽く捌かれる程度

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 15:39:39 ID:tLkbYn1A

108煩悩砲＝ルッチ、カクの嵐脚＞ボーン大鳥＞それ以外の嵐脚＞ネロの嵐脚

こんな感じかな？

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 15:55:26 ID:UClfLkdF

なんかCP9に関しては逆にデフレを起こしている感じだな。
まあ、そのほうがいいけど。

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 15:56:47 ID:gRahss/Z

>>104
断然砕く方が難しい気がする。
石は砕けるけど、鉄は強い衝撃を与えても曲がるだけだから。
ワンピースの世界の鉄は砕くことができる特有の性質を持っているのか、
それとも現実世界の鉄の性質と同じだという前提で砕いているのか、でかなり変ってくるな。

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 17:50:01 ID:dVb0wI6R

刄を砕くのと鉄を砕くのはまったく違うと思うんだが…
しかもダズの場合は全身刄でいわばぶっとい刄なわけじゃん

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 17:53:21 ID:TojNCnkE

硬度が鉄、厚さは人間、そして全身刃物。

得物を持ってないとぶち込んだ時点でアウト。
フランキー以外。

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 18:09:04 ID:BDhEgOFL

ハンマーを砕けるブルーノはダズに対抗できるかな？

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 19:54:33 ID:hHBksFab

>127
勝負が付かないんじゃないか？「全身武器」はお互い様だし。
でも「鉄塊」は体術だから、疲労すると使えなくなるかもしれないな。

話は変わるが、体術抜きの、腕力の勝負で言ったら

フランキー＞ブルーノ＞タイルストン＝クリークくらい？

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 21:18:27 ID:TojNCnkE

フランキー＞ブルーノ＞トム＞アーロン＞タイルストン＝クリーク＞コーラ切れフランキー

じゃん。

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 21:25:35 ID:SBRbr1LE

コーラ切れかけでフクロウと丁度いいくらいだ→フランキー

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 21:44:28 ID:hHBksFab

サウロ＞フランキー＝ルフィ

↑これはどうだろう？

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 23:20:29 ID:xTPwDDOt

妥当なところだね。

ゾロもルフィ・フランキーと同等っぽいかね？

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/25(土) 23:25:32 ID:hCPbz7Nc

能力者でもないフクロウごときにあれだけ苦戦しているようではダメだろう。
ギア2無くてもドアドア使うまでブルーノを圧倒していたわけだから。（ただし、エニエスロビーにおいて）

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 00:56:04 ID:M2U0BKVA

ルッチ、カク、フクロウの強さで見るなら

ルフィ＞＞ゾロ＞＞フランキー

135 ：131：2006/03/26(日) 10:43:41 ID:lqGapiJx

総合力じゃなくて、>128みたいに腕力の話ね。

総合的な戦闘力で言ったら、麦わらの一味は

ルフィ＞ゾロ＝サンジ＝フランキー＝ロビン＞チョッパー＞ウソップ＝ナミ

こんなもんか？

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 19:06:28 ID:BR7dwOHA

フランキーとロビンはサンジより強いんじゃない？

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 19:35:05 ID:nW5QPfRl

サンジのだめなとこ＝遠距離技がない

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 20:04:37 ID:BR7dwOHA

サンジならクマドリとフクロウなら、勝てたっぽいな

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 21:50:19 ID:y1L5f/m/

ルフィ＞ゾロ＝フランキー＝ロビン＞サンジ＞チョッパー＞ウソップ＝ナミ

だべな

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 21:52:32 ID:bkCCw4CV

ロビンにはパワーがないじゃん
ゾロやフランキーより明らかに劣るだろ
あの能力に腕力必要ないなら子供の時でも充分戦えたはずだが
今より非力な子供の頃は何も戦う術がなかったようだし

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 21:53:00 ID:cMV5bOGP

チョッパーはそんなに強いか？

チョッパー＝ウソップ＝ナミ

な感じ

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 22:25:44 ID:gSxXeLOE

>>141
ナミ＞チョッパー＞＞ウソップぐらいだと思う
というか武器が強すぎ

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 22:31:22 ID:y1L5f/m/

チョッパーを舐めすぎだ
攻撃力だけならサンジくらいあるやもしれない

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 22:32:03 ID:BR7dwOHA

ロビンは微妙だね。フランキーとゾロは同格でいいと思うけど、ロビンはゾロフラの前後どっちかだな

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 22:46:15 ID:nW5QPfRl

ロビンは能力バトルになると相性の関係でやるまえから勝敗が決まるような
海楼石も使えないしなあ…

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 22:46:23 ID:rF25Xk+q

マストを外して持ち上げたりしたからな。>>チョッパー
まあ、ルフィもそれを簡単にやったが。

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 22:47:57 ID:BR7dwOHA

ロビンはサンジやボンクレーみたいな奴には相性いいと思うんだけどな～
チョッパーは精神面の問題だよ

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 22:48:37 ID:cMV5bOGP

ゾロならフランキーに地力で勝てそう。
フランキーなら多彩な攻撃手段と変形するボディでロビンに勝てそう。
ロビンなら、関節極めて楽にゾロに勝てそう。

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 22:52:32 ID:PeqkuNt5

身体能力強化が特徴であるゾオン系の中でヒトヒトの実って
あまりヒトヒトの実は強い方ではないと思うけど

他のゾオン系と違う特殊な効果として
パワーというより頭脳が強化されたって感じか？

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 22:55:45 ID:BR7dwOHA

ゾロがフランキーに勝てるかどうかは微妙だな。まぁ、ゾロが負けるとは思わないけど

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 22:59:15 ID:PeqkuNt5

ん？俺の文章おかしいな・・・

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 23:02:19 ID:BR7dwOHA

なんかナミの攻撃は超劣化版ロギアにみえる

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 23:19:53 ID:cMV5bOGP

一応鉄斬りが出来るからゾロ優勢じゃね？

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 23:23:18 ID:EPMX+Y+C

ゾロ　ｖｓ　フランキー
鉄ごとフランキーを真っ二つで勝者ゾロ。

ゾロ　ｖｓ　ロビン
フランキー　ｖｓ　ロビン
間接決められても腕力であっさりはずしそうだな。よってゾロ、フランキー勝者。

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 23:38:41 ID:BR7dwOHA

ロビンについては腕力だけでどうにかなるかわからんな
ゾロ対フランキーも簡単に真っ二つは無いだろ。
まぁ、ゾロの方が有利だとは思うが。燃料切れもあるし

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/26(日) 23:47:20 ID:y1L5f/m/

ロビンはまだまだ不明
フランキーはフクロウ戦を見届けてだな

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 00:57:08 ID:ayIvb//x

エニエスロビーの海兵が１０だとすると
グランドライン以外の海兵は７～８
クリーク海賊団の一員は６～８
戦うコックさんは５ぐらいだろうか

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 01:35:13 ID:AkMijSM+

(-.-)zzZ

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 01:51:03 ID:6P1LC1n+

ああ、ワンゼね

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 05:22:06 ID:1kytJkPG

>159
違うよ。

深夜に全く流れを無視した話題で気が引けるけども、
改めて、麦わらの一味は全員、戦闘スタイルが異なってるからいいな。
それぞれ見せ方が違ってて。

ルフィ：体術＋ゴムゴムの能力
ゾロ：三刀流の剣術
ナミ：棒術＋天候棒
ウソップ：パチンコ＋ダイアル
サンジ：蹴り技
チョッパー：七段変形
ロビン：ハナハナの能力

あと一応
フランキー；体内に仕込んだ各種兵器

全員、「何故その戦術に至ったか」の理由がしっかりしてる。
人物設定にちゃんと引っ掛けてあるというか…。
ゾロ：元々の２刀流＋くいなの形見の１本
サンジ：戦闘に手を使わない為
チョッパー：医者としての薬学研究
ロビン：（逆説的だけど）過去に妖怪呼ばわり
フランキー：戦艦を大量生産した過去

みたいな。

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 06:36:45 ID:IIdwzJmy

ウソップは？

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 06:45:31 ID:1kytJkPG

ウソップは……大海賊団の狙撃手を父に持つから？

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 10:21:32 ID:g26fFs+I

ウソップはごっこ遊びの延長戦　＞パチンコ

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 15:36:41 ID:ayIvb//x

海賊「ごっこ」は終わったって自分で言っていたのだから
海賊らしく銃持てばいいのに
それだと絵的におもしろくないけど

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 15:55:53 ID:50/izBEl

強さとは直接関係ないけどTボーンって両利きだったんだな。
剣をさしてる場所が毎回左右違うし、ボーン空割は右持ち、ボーン大鳥は左持ちだったし。

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 16:49:42 ID:jue+ytM5

サンジの戦闘は尾田氏も飽き飽きしてると思う。
蹴りしか使わないってことでカッコイイと思ったけど、
戦闘を重ねるにつれて攻撃のネタが無くなった。
蹴る場所によって技名が変わっても結局はただの蹴りだし。
かかとおろしとかバリエーションが限られてるし。
条件があったって事だけどついには包丁を使う始末。

こりゃ嵐脚を覚えるしかないな。

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 16:58:29 ID:50/izBEl

>>166
ネタがないからこそ包丁使ったんじゃないの？
あれは結構イイと思ったけど。

俺はむしろゾロの方があまりよくないと思うんだが。
いきなりブラハムに飛ぶ斬撃使ったり、Tボーンの戦闘一瞬で終わらせたり。

168 ：Lusifer：2006/03/27(月) 17:24:57 ID:AVzSAB4G

ブラハムはいきなりというか、鷹波を空中でもできるようにしたっていう過程があるわけだし。
Tボーンは海列車に乗ってたんだから長期戦にしたら追いつけないでしょ。

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 17:26:07 ID:VjPpxkhy

>>168
鷹波の延長というのは好意的すぎる解釈だな

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 17:34:47 ID:E7WK5QMO

ロビンのハナハナの実の手は腕力そうとうあると思うよ。

雲から落ちるルフィ助ける時見ればわかる。

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 17:50:49 ID:VjPpxkhy

>>170
ウソップのことか？

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 18:05:51 ID:E7WK5QMO

>>171

あれ、ウソップだっけ？

雲の深さを確かめようと思って雲の海に飛び込んだのって。

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 18:06:47 ID:Xkflf5i0

雲の「海」にルフィが飛び込むとでも？ｗ

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 18:08:08 ID:hLfGsBC2

ほんとひくわ―

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 18:08:35 ID:E7WK5QMO

スマソ。空島の所だけコミック抜けてんだよね。

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 18:10:47 ID:VjPpxkhy

>>175
しかもその場面、ルフィが引き上げているんだが
くだらねーネタ投下すんなよ

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 18:10:57 ID:Xkflf5i0

ところで、巨人族がハナハナの実食ったら大変なことになってたろうね。

まぁどんな実でも大変なことになるけどさ。

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 18:12:23 ID:E7WK5QMO

>>176

こんな簡単な釣りに引っかかってくれてありがとう厨君。

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 20:02:19 ID:jePL284M

ところでエースと青キジやMr.3が戦った場合､青キジとMr.3瞬殺じゃね？
とりあえずエースの負けはないよな？相性の問題で。

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 20:22:26 ID:50/izBEl

>>179
青キジやMr.3じゃなくても瞬殺だろ、燃やせば。
ちなみにＭｒ．３は体からロウを出す能力なのでMr.3自身が燃えやすくなるわけじゃない。
燃えることには変わりないけど。

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 20:35:21 ID:n7bCYIVZ

コミック次の巻でるのいつかな？

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 20:39:57 ID:q8ejOlSu

Mr.3に勝ち目は無いな
ロギア相手は超人レベルの戦闘力があれば海楼石使える分ノーマルのが有利に戦えそう

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 20:47:13 ID:U5iCa68+

>>182
スモーカーのように直接体に触れずに海桜石を仕込むも可能なんで、そうでもない。

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 20:51:11 ID:q8ejOlSu

>>183
そうだった。俺は馬鹿だな・・

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/27(月) 22:44:30 ID:50/izBEl

そういえば設定上バロックワークスは３＜４以外は番号順ということに
なってるけどＧＷって何か攻撃手段あるのかね？動きをとめる方法は
いくらでもあるけどさ

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 00:05:03 ID:rOdoQ56c

あれは完全な防御＆補助能力じゃないのかな
或いは色の力を使って自滅においやるとか

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 00:10:29 ID:5FTuIMnD

ミスター３の能力を引き出すパートナーとして、ぴったりだったからじゃないか？

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 00:15:04 ID:Gn7JpjPd

>>178
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 00:17:35 ID:D4PVVfM/

ＧＷなんてワンゼと同じでしょ。
設定では強いことになってるけど描写的には特別強いわけじゃない。
Mr.５と戦ったら鼻くそ１発でやられてしまいそうだな

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 00:17:53 ID:D4PVVfM/

あげてしまったｽﾏﾝ

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 00:18:45 ID:vfRrJZfk

今のルフィと全盛期のゼフ・・・
戦ったらどちらのほうが強いだろうか

192 ：189：2006/03/28(火) 00:20:08 ID:D4PVVfM/

ああ、闘牛の赤あったんだった

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 00:20:53 ID:Gn7JpjPd

ゼフの評価高すぎないか

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 00:29:00 ID:5FTuIMnD

相性的にはルフィ
攻撃力もルフィ

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 00:38:21 ID:Gn7JpjPd

ＧＷの強さはウソップのように大きく変動するな
だから手堅い３みたいなのと組むんだろう

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 01:08:09 ID:CyCahk/l

まぁGWは既にネタキャラというか魔法使いキャラになったから
本編ではもう出てこないだろう

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 03:44:24 ID:xpOJU/Ep

つーかＭｒ３の能力って地味に強くね？

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 05:50:17 ID:Rf1/UwDx

>>197
強いか？ドルドルの実は体が蝋になる訳じゃないんだぞ

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 06:20:50 ID:u+9bV9qr

>>166
それならゾロは切り方変えてもけっきょくはみんな斬撃だし、ルフィも技変えてもみんな打撃でしかない。

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 07:27:38 ID:xPIOtY6l

一応までに

ロウソク自体は燃えないからな

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 10:34:32 ID:pq9hvKkb

鉄雲装備みたいなもんだな

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 10:40:52 ID:2TZap4sG

量もあるし、形も自在だし、固まれば鉄の硬度って
これ結構便利だったんだな。

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 13:24:38 ID:mt2ePsVY

ところで鉄って砕けるものなのか？
ああいう粘性のある物質に『砕く』は使えないんでないかい？

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 14:04:11 ID:8iwswlUg

酸化しちゃってるんじゃない？

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 14:41:51 ID:8mrWEZZQ

>>191
ゼフはサンジの強いverって感じだからロギア、バラミシアには
相性が悪いだろうけど、遠距離攻撃が無い奴の中では最強の部類に入るかもな

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 15:00:52 ID:Gn7JpjPd

現役時のゼフってサンジより強そうな印象は受けるが鉄に足型残すってサンジじゃできないかね？

207 ：189：2006/03/28(火) 15:12:55 ID:D4PVVfM/

>>206
やってないし、出来るような発言もないからまだ不明ってことでいいんじゃない？

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 15:27:43 ID:Gn7JpjPd

鉄塊のところぐらいだな、参考になりそうなのは

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 15:38:24 ID:Fz2rVS7g

フクロウ対フランキーを見ると、硬度の比較は、鉄＞鉄塊っぽかったから
サンジはブルーノに足型残せなかった時点で、現役ゼフの方が威力有りということになるか。
はたまたブルーノの鉄塊の硬度は鉄以上ということになるのか…

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 15:47:19 ID:mt2ePsVY

別にあれだけで鉄＞鉄塊とはならないだろう
同じ硬さの頭を持つ二人が頭突き対決したとして片方が痛みを感じないとするとそっちが勝つだろうし

ブルーノだってあの瞬間には足型残ってたかもしれないぞ
人間なんだから凹みは時間が立てば戻るだろ

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 15:50:10 ID:Gn7JpjPd

ブルーノは鉄塊得意ぽいからなー、なんとも
鉄塊「剛」があるってことは各個人固さが違うとも思える、おおよそ道力に比例だろうが

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 17:23:30 ID:wZIt5MXy

>203
ねえ見てよ、馬鹿だよ、馬鹿がいるよ！

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 17:57:13 ID:1pTX9xeP

６式で一番良い技は月歩だな、やっぱり。
他の技は、指銃も乱脚も剃も鉄塊も紙絵も素の能力で超えられる可能性を考えられるが、
空を飛ぶというのはある種別次元だからな。

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 18:26:45 ID:D4PVVfM/

>>213
鉄塊　紙絵辺りはリアルでも使う人間がいるしな。

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 18:41:13 ID:8iwswlUg

鉄塊はちょっとむりではないか

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 20:13:07 ID:5FTuIMnD

何ヵ月か前くらいに水10で落ち武者の少林特集やってたけど、その少林の奴ら、体鉄くらいの硬度はありそうだったな

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 20:13:51 ID:1MbhNxjY

少林寺のあれはトリックがあるんだけどな

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 20:21:08 ID:5FTuIMnD

そうなの!?

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 20:44:37 ID:D4PVVfM/

>>215
中国だったと思うけど剣山を腹に向けて腹の上において
その上からハンマーで叩いても刺さらない人とか、
体の上を車が通っても平気な人とか
世界丸見えでやってた。

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 20:53:21 ID:1MbhNxjY

>>218
まあ一般の人よりは体を鍛えてるけど
体に刺さらない程度に先の尖った物を使ったり
腹の上にレンガを置いてハンマーで叩く
レンガが壊れて衝撃を吸収してくれるからね
あれレンガを置かないと大変なことになる

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 23:00:46 ID:rOdoQ56c

ソルだのゴロゴロの実の能力だので高速移動する連中が増えると
本当にキャプテン・クロの移動能力なんて田舎の一海賊LVでしかないというのが
よくわかるな。

このスレ的には移動速度最速はソルじゃなくてエネル？

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 23:13:12 ID:5FTuIMnD

普通にエネルじゃない？

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 23:31:33 ID:d+r7GX9Q

エネル

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 23:34:43 ID:ijBSD6bq

光のロギア系出るかな

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/28(火) 23:59:21 ID:5FTuIMnD

現段階(ちゃんと戦闘描写が出てないキャラを除いて)での戦闘力は
エネル＝青キジ＞クロコ＞ルッチ＞ルフィ
って感じ？

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 00:09:11 ID:jlYuLdJH

エネル≧青キジ＞クロコ＞ルッチ＞ルフィ

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 00:14:46 ID:Y+NgR+zs

そのとうりだね！

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 00:25:37 ID:ScqrU2Mj

ルッチはルフィみたく水さえあれば簡単にクロコを倒せそう

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 01:28:51 ID:75OE9fQt

ルッチは水使ってクロコと互角ぐらいじゃない？

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 01:53:12 ID:ScqrU2Mj

でもクロコは身体能力的には六式使いには及ばないだろうし
ルッチにはネコネコの実があるし・・・

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 02:02:28 ID:+A6A3ErL

水なければ惨敗だと思われるけど

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 02:15:31 ID:8AkZDGsd

でもＣＰ9にはある程度「情報」とか「経験」を加味してもいいと思うんだよね。
幼少のころから政府の殺し屋として訓練を積んでるんなら悪魔の実に対する知識はあって当然では。

相手の弱点を見抜くのは重要なスキルだろうし
特にロギアはその脅威性ゆえに事前の対抗策があってもおかしくない。

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 02:20:08 ID:d5KIG9OT

ルッチは水あったってルフィみたいに腹ふくれるまで飲んで口から発射できるわけじゃないんだから簡単にクロコ倒すなんて無理だろ。

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 02:29:23 ID:+A6A3ErL

スピードで圧倒的にルッチが勝っているのは確かだけど
CP9のスピードはゾロ・サンジクラスなら十分ついていけてるから（ルッチがどうかはわからんが）
クロコも全く反応できないって事もないと思う。

ルッチ、剃＆指銃（心臓辺りをめがけて）
↓
クロコギリギリのところで致命傷を避ける（肩辺りに当たる）
↓
そのままルッチの腕を掴み、水分吸収＝勝利

ぐらいの事はできるんじゃない？

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 03:30:50 ID:/jxcy9bz

冷静に考えるとエネルは心網だけでどんな相手でも基本的に負けはしないんだよな
先読みってとんでもねぇ力だぞ

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 03:33:41 ID:jlYuLdJH

>>235
乱せばいい。

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 03:36:39 ID:sdfm9N/w

先読みできるなら、本来なら・・乱されもしないだろう

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 03:58:01 ID:jlYuLdJH

まぁ普通は乱れないわな。
結構冷静だし。

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 04:28:48 ID:boRnHw83

先読みって、別に予知能力じゃないぞ。

「“心網”は“聞く”力」とあるから、人間の体内の、
筋肉が軋む音とか血が流れる音とかを感知して動きを読んでるだけじゃないのか。

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 07:42:32 ID:lATH3bsi

月歩・剃を使えばクロコダイルの攻撃はまるで当たらない。
水の弱点に気づくまでは互角。
弱点に気づかれればおしまい。

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 09:13:26 ID:75OE9fQt

クロコはブチギレルフィのガトリング避けてたんだからスピードは全然遅くはないと思うぞ。

あとマントラは心の声をきくんじゃなかったか？

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 09:25:08 ID:jx2W9v9O

エネルが心綱乱したのはルフィに雷が効かないとわかった瞬間と、力に頼った最後だけかな？
ルッチとクロコどっちが強いかはわからないけど、このスレのルールに基づけば、クロコが有利じゃない？

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 10:17:05 ID:61i7l/xy

つかクロコの身体能力は結構高いと思うんだけど、スナスナ抜きでも。

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 10:30:32 ID:lATH3bsi

ゴムゴム付きアラバスタルフィより速さの面で劣るが、
サンジぐらいなら倒せそうな気がする。

しかし、スナスナか毒ぐらいしか決め技出してないからよく分からん。

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 10:44:57 ID:oCiD5Lsh

グラウンド何とかやったら結構いけるんじゃね？

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 10:47:53 ID:E+lMmt68

>>241
心の声を聞くけど、分かるのは体の動きだけ。
何を考えているのかまでは分からなかったと思う

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 10:49:22 ID:lATH3bsi

>>245
対CP9なら月歩があるからな。
今週の見てると結構な時間滞在できるっぽいし。

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 13:15:46 ID:hAkgGyaj

クロコの右手で水分吸収する能力は、ルフィとMr.３が復活しちゃった事で
あまり決め手じゃないように見えるけど、あれ最強。
エネルの雷、青キジの氷結と同じで瞬時に相手を戦闘不能にする事ができる。
腐ってもロギア。そして>>234ですよ。

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 13:17:33 ID:sdfm9N/w

水分吸収するんだから
海水じゃない水くらっても平気だろwと思ってます

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 13:23:35 ID:jx2W9v9O

エネルやクロコなら、素の力だけでもアーロンやボンクレーくらいならやれそうだな。
でもCP9の方が肉弾戦は上だな

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 13:50:02 ID:61i7l/xy

今現在でのロギア5人で、実の力抜きで一番強いのはやはりエースかな？

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 13:56:14 ID:jlYuLdJH

エネル（マントラ＋体術）＞＞＞クロコダイル（毒）＞エース＞青キジ＞スモーカー

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 13:57:31 ID:jx2W9v9O

素の力では
エース＞エネル＞クロコ＞青キジだと俺は思う。スモーカーはわからん

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 14:05:36 ID:K7BDepYh

エース、エネル＞クロコ、青キジ＞スモーカー　かな。
青キジとスモーカーは完全に妄想だけど。
まあ今んとこロギアの奴らは皆実なしでも強そうな奴ばっかだな。

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 14:11:46 ID:hAkgGyaj

エースってなんかすごい体術使った事あったっけ？

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 14:13:16 ID:jx2W9v9O

確かに
てか今週のジャンプでフクロウ中々粘ってたな。フクロウでもダズはわからんがアーロンより強いんじゃないか？

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 14:13:48 ID:61i7l/xy

>>255
描写はないけど、メラメラ食う前の時点でゴムゴム食ったルフィより強かったという設定があるから。

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 14:16:01 ID:yoBH21sB

14歳以前のルフィに3つ年上のエースが強くても
そう凄いことには思えないんだが

ＣＰ９は下位のフクロウですらなかなかに強いし粘る底力もあるな
空島神官よりもＣＰ９が強いと思った

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 14:17:56 ID:jx2W9v9O

フランキーのメガトン級のパンチくらって戦える所は評価に値するな。
見なおしたよフクロウ

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 14:18:43 ID:hAkgGyaj

>>257
あれってそういう意味だったの？
小さい頃の子供の喧嘩で勝てなかったって事だと思ってた。
読み返しとくわ。

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 14:24:41 ID:jlYuLdJH

エネルは実力をつけたルフィを体術のみで圧倒してましたが？ｗ
水被ったクロコダイルも結局相討ちにまで持ち込みましたが？ｗ

ガキの頃の戦歴を持ち出して、
たかが一海賊の部隊長をやってるだけのエースが実なしで最強？ｗｗｗ
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗ

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 14:27:45 ID:hAkgGyaj

ゴムゴムのガトリングだったかなんだったかを
かいくぐってルフィに抱きつく体勢に持っていった青キジの体術もなかなかに凄い。

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 14:29:56 ID:jx2W9v9O

エネルは杖術も中々だしな

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 17:37:41 ID:WfrrqqmV

そもそも能力者はその能力を前提として鍛えたと思われるから
「悪魔の実を食べてなかったら」っていう仮定はあまり意味をなさないような気が・・・
非能力者だったら筋トレする時間を能力の特訓に使ってただろうし

食べてなかったら、非能力者の強者並みに筋力鍛えて、結局強くなってるよ。たぶん

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 17:40:03 ID:lATH3bsi

ロギアの場合意味あるんじゃない？
弱点で能力が無効化された場合は、だいたい地力だろう。

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 19:53:40 ID:jx2W9v9O

スモーカーって、弱点が少ない能力に海楼十手
今思えばかなり強いね

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 20:05:13 ID:E+lMmt68

そういえばランキングっていつまにか無くなってるよね。
戦ってもいないキャラがランキングに入ってる上にランクが細かすぎて
糞だったけど

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 20:05:27 ID:E+lMmt68

あげ

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 20:21:36 ID:jx2W9v9O

今思えばバロックは、クロコ、ロビン、ダズ以外はザコだったな

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 20:24:23 ID:E+lMmt68

>>269
ダブルフィンガーってめっちゃ強いと思うんだが・・・・・・・・
あれってナミだから勝てたんだと思う。チョッパーとかサンジとかルフィじゃ勝てないだろあれは

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 20:31:28 ID:jx2W9v9O

サンジは相手が女だから無理だが、ルフィはクリークの剣山マントの法則でいけるな
チョッパーはシュラにビビりまくるヘタレだから負けるかも、でも勝機は無くはないな
ウソップは知らん
ゾロ、フランキーなら普通に勝てる

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 20:33:03 ID:evkfEuPP

あんなの石でも思いっきりぶつけてやりゃ勝てるんじゃね？

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 20:57:38 ID:75OE9fQt

ダブル指は弱いと思う。

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 21:44:12 ID:sdfm9N/w

能力者は鍛錬次第で能力のクラスを上げていける・・
・・・・と言われるが
最も顕著にそれが表れそうなロギアが登場時既に百戦錬磨揃いでようわからんのだよね

唯一、過去編の青キジの件で「今よりはショボい（だがやはり凄い）」ぐらいには思えるが

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 22:42:42 ID:l8e7IP+E

今まで一番悪魔の実の能力の使い方が下手（もったいない使い方）だったのって誰かな？
この能力だったら、もっと活かし方あるのにって奴。

使い方が単純すぎるのは、キロキロ・バネバネあたりだね（俺も応用技思いつかないけど）

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 22:49:24 ID:jx2W9v9O

ボムボムとキロキロかな

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 22:55:42 ID:l8e7IP+E

ボムボムはあの銃に自分の息入れて撃つ技はすごいと思った。
抱きついて爆発を連続するとかでもよかったかね。

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 23:17:09 ID:d5KIG9OT

よくクロコには水あれば楽勝とか言うやつがいるが、具体的にどうやって戦って勝つのは説明してもらいたいもんだ。
ロビンみたいに体に手を生やして水かけなんて不意打ちですら避けられるし、水ルフィのような方法も他の人間には使えない。

手を濡らしたって、ルフィのように怪我して出血し続けてる状態じゃないとすぐ乾いてしまってあまり有効的とはいえない。
クロコはただ濡れれば勝てるなんて相手じゃないと思うぞ。

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/29(水) 23:44:20 ID:jx2W9v9O

ワンゼやベラミーやカマキリは実は実力者

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 00:58:25 ID:I7xKpLb8

ロギアってのは全く力に影響しないのかな。
ゾロがエネルに対して　すげえ力だ　みたいに驚いてたが、
前後の　使えるエネルギーが違うのだよ　的な流れと絡んでないんだろうか。

それはともかくダブルの乳首トゲはいじったら感じるのかな。

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 01:03:08 ID:yXIzbso0

ロギア系ってあのエネルギーはどこで養っているのだろうか

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 01:03:57 ID:EtFwVO2V

自然の恵み

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 01:25:48 ID:7URZHzBP

さすがに最初はパワーだけならルフィやゾロがエネルより上かと思いきやエネルの方が上だったからびびった。

かなり力あるんだなエネルって…

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 04:59:47 ID:syryw68f

エネルが青海にいたら大将クラスが動き出すな

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 05:01:20 ID:b6zZyHTh

七武海メンバー待遇なんて受け容れるハズもないので激突だな

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 10:17:31 ID:RbkNc0oH

>>283
そのシーンを見るとゴロゴロの実は、ある意味でゾオン的な側面もあると言えるな
身体能力強化という点で、他のロギアより秀でてる。さすが最強とうたわれるだけある。

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 11:52:45 ID:IUhod6Cz

超広範囲攻撃に加えて即死攻撃なり高速移動があるゴロゴロとヒエヒエは
他のロギアより一歩上行ってる感じがするな。
モクモクはロギアに必須っぽい弱点が唯一なさそうだから、もしそうならかなり強いが
たぶん後から、無理矢理な理論で何かしら弱点設定されるんじゃねえか？

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 12:03:46 ID:eAVt6gL8

スモーカーはなんか味方（≠仲間）になって
弱点とか気にしなくてもいいよ、的な展開になるかも。

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 12:45:42 ID:syryw68f

べラミーはクリークとアーロンには勝てないわよね？
バギーには余裕勝ちしそうだけど

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 12:49:59 ID:lhVjoEFh

クリークにもアーロンにも勝てる。

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 13:02:20 ID:eAVt6gL8

グランドラインにおいてそこそこ幅を利かせてる海賊で、
5500万ベリーの賞金首だから描写されている以上に強い。
ルフィが強くなりました、っていうために出てきた敵だから、
賞金額相当の強さと考えてほぼ間違いない。
（アーロンの方の賞金額の妥当性は知らんが）

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 13:48:40 ID:ZpFFJHbe

アーロンも一応、元グランドラインの海賊じゃない？それでも2000万

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 14:02:08 ID:H/X2kyq1

>>283
ゾロはエネルに対してすげぇ力だって感じていただけで、俺より強いとは言ってないしルフィより力が強いなんてでてきてない
それにあの時のエネルとゾロの体制からして上から下に力をかけているエネルのが確実に有利

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 14:05:00 ID:lhVjoEFh

でもパワーも並大抵じゃないってことは間違いないだろ。
わざわざ言わせたんだからな。

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 16:26:29 ID:7URZHzBP

！！何だコイツ…スゲェ力だ…

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 16:30:23 ID:qMdxBEnL

いやアーロンはイーストにて2000万付いたわけだから、後ベラミーじゃバキーに勝つのも無理。描写を無視するな

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 16:30:49 ID:79DSu8Dn

ほう

298 ：立てて：2006/03/30(木) 16:32:37 ID:yaw9oyVt

スレタイ
●●　つぐみ　は　ニア　と　共に　死ね　●●

内容：
月の方が勝ってた。
なのに、なんだこの糞な結末は。

ぎりぎりに作戦変更
一日で本物を見つけ出し
一日で本物にそっくりなノートを製造ですか？
で、すり替えですか？

ご都合主義だな、ほんとに。
なんでも出来るね、それならね。

ふざけんな。

月が勝てばよかったんだよ
アホつぐみ

月の最後がこんなのなら
一部のＬに終わらせとけや、ボケ

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 16:46:35 ID:CRqSXYTu

サンジが蹴りで外したであろう歯車を、片手であっさりはめ直したのには驚いた＞エネル

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 16:50:04 ID:syryw68f

ルフィがエネルに「お前なんかよりすげえ奴はたくさんいる」って逝ったのは
何の意図があったんだろ
エースやクロコの方が格上だと思ったのだろうか

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 16:53:03 ID:pZoCzgIa

シャンクスのことじゃない？
強さとはまた別軸のリスペクトとか。

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 17:09:47 ID:ZpFFJHbe

少なくともクロコの事では無いと思うよ。
シャンクス、エース、ミホークあたりだろ

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 17:24:22 ID:ZpFFJHbe

ベラミーじゃバギーに勝のは無理じゃないだろ。
賞金は強さじゃないって言っても、バギーやアーロンの倍以上の額はついてるぞベラミー

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 17:25:59 ID:79DSu8Dn

>>293
いやいや、手を地面につけられるゾロの方が有利だろ
頭ということで力を入れるのが難しかったのかもしれないが
エネルの体勢じゃパワーが凄くても押さえ込む力に関係がないような気がするが

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 17:27:45 ID:79DSu8Dn

どんな超パワーの持ち主でも自分の体重を超える力では地面に押さえ込めない。

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 17:35:31 ID:lhVjoEFh

>>300
ミホークだって、結局七武海の一人なわけでクロコダイルとそんなに実力は変わらんだろ。
それはそれで凄いことなんだけども。

ミホークがエネル以上ってのはありえんｗ
エースもたかが一海賊の船員に成り下がっちゃってるからな。

白ひげも一目シャンクスじゃねーの。
海王類に片腕食われた男がどうしようって話だがなｗ

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 17:38:58 ID:R69hcZVT

エネルが強靭な肉体持ってるのは確かだけど、ゾロは電撃で倒れてる直後だから、どっちが上か判断するのは無理ある
マントラ無しじゃルフィよりスピードないけど。

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 17:39:09 ID:ZpFFJHbe

エースはルフィが一度も勝てなかったらしいし、ミホークは仮にもルフィの中じゃ強いゾロが、手も足もでなかった相手だったから、エースもミホークもルフィの中じゃ「高み」にいる奴らなんじゃない？
クロコはルフィいわく「小物」実力もエネル以下だろ

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 17:42:13 ID:79DSu8Dn

クロコが小物と言われたのは精神的な部分でだろう
強さは文句ない

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 17:42:48 ID:lhVjoEFh

まぁ正直ロギアにパワーとか必要ないよな。

エネルの真骨頂は、
広範囲マントラと雷のスピードと最大2億ボルトの電撃だし。

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 17:44:40 ID:ZpFFJHbe

実力は文句ないけど、ルフィにとっちゃ「高み」にいる海賊じゃないって事だろ

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 17:46:37 ID:R69hcZVT

>>308
エースは、今やったら勝つといってるくらいだから、実際はともかくルフィが3歳年下の分、当時は弱かったのも
自覚してるかと。　ゴムゴムなんて身体能力が上がらなきゃたいしたアドバンテージにならないだろうし。

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 17:49:54 ID:ZpFFJHbe

とりあえず、ルフィの中じゃ
近海の主に腕食われるシャンクス、エース＞島消せるエネル　なんだろ
まぁ、器の事を言ってるんだろうが…

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 17:50:57 ID:79DSu8Dn

シュバルツ＝エース
ドモン＝ルフィ
東方腐敗＝シャンクス

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 18:00:13 ID:RbkNc0oH

強い弱いじゃなくて、人を魅了するだけの器がクロコ・エネルには足りない
ルフィがクロコやエネルに対していってた言葉はこういうことじゃない？
その意味で二人はシャンクス・白ひげの足元にも及ばないどころか
ギンを陶酔させていたクリーク、同胞への仲間意識の強いアーロンの方が
海賊の船長としては器が上。エネルは海賊じゃないけど…

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 18:03:52 ID:ZpFFJHbe

エネルやクロコは、使えない奴は見捨ててくタイプだからな。
実際、だまし討ちや卑怯な手段が主流のクリークもルフィの中じゃ変わんないだろ

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 18:07:56 ID:lhVjoEFh

でも月を目指したスケールのでかさは世界一だよなｗｗｗ
海路の奥の秘宝とかどうでもいいってかんじｗ

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 18:26:20 ID:FeFuVNwe

雷が効かないと分かったら鼻水タレてビビり
勝てないと分かったら金玉の重りを相手につけて逃げ回るような奴だけどな

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 18:27:50 ID:7URZHzBP

ルフィシャンクスアーロンベラミーは仲間意識強い海賊だったな。

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 18:34:18 ID:ZpFFJHbe

エネルはそれでも天敵相手に善戦した方だよ。金玉なかったら、今頃空島と一緒に落ちてたし
ベラミーやアーロンは悪役のくせに仲間意識強かった所が良かったな

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 20:44:24 ID:MocNEWKc

アーロンは仲間は大事、それ以外は死ねって感じだもんな。

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 20:56:03 ID:jYXrFy3F

ベラミーって仲間意識が強い感じしないな。
とりまきみたがへつらっていただけのような気がしたけど。

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 21:08:11 ID:Huk9kK6X

>>322
サーキース攻撃しなかったのは一応仲間意識強い？

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/30(木) 21:43:19 ID:RbkNc0oH

ベラミー一味はその辺のヤンキーがたむろってるって印象
まぁ海賊なんて皆そんなもんか

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 03:10:52 ID:cwm/GCvU

エネルは確かに能力的には強いんだろうが、
もし尾田がエネル対エースとかを描く場合はエースが勝つんだろうな
話の整合性のために

エネルの力が強いのは体勢でゾロが不利とか有利とかの話じゃなく
ゾロが異様だと驚くほどに強い力だと認識したことが重要なんじゃないか

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 04:22:30 ID:q2DIGdmI

>>325
エースが勝つことはない。
整合性保つ為ならそもそも戦闘させない。
だからわざわざ月に行かせたんじゃねーか。

あとあと出てこられると厄介なゴロゴロの実を、最高の形で出せたと思うよ。

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 04:35:47 ID:AazvDxYQ

エネルも強すぎたから実質死亡扱いで出さないだろう
クロコも強すぎるから復活フラグ消したし

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 05:14:06 ID:peJWa//P

ロギア系同士って、組み合わせの相性で優劣あるか、相手の弱点を突きやすい状況じゃないと
決着つきにくいんじゃないかな

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 06:15:44 ID:PeyfGchW

たぶんクロコは七武海では下位の方だろうな。下手したら最弱かも

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 07:35:30 ID:OLbo5m/h

>>329
でもそうじゃないとだんだん敵が強くなっていく、という話の流れを作れないからな。

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 09:45:13 ID:udSrT0L/

皆んな忘れてるみたいだけど、エネルが島消せるのはマクシムあってこそだからな。
単身でやれる業ではないんだから、実力の一環として語るのは無理があるだろう。

総合的な「倒し憎さ」だったらエネルの方が上だろうけど、相性の関係からか、
劇中の描写ではクロコ戦の方がルフィは苦戦してた。

ワンピの戦闘って、ＤＢの流れを汲む無限インフレバトルみたいに言われがちだけど、
敵の強さが際限無く上がって行かない様に、結構気を配ってると思う。
相性の要素を出す事で、明確にどちらが上、という描き方をしない様にしてるし、
前に誰かも言ってたけど、強い敵の後には弱い敵、その後にはまた強い敵、
という風に(強：クロコ→弱：ベラミー→強：エネル→弱：フォクシー→強：ルッチ)、
ちゃんと緩急付けてるし。

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 10:25:21 ID:2+Y12EEm

整合性のためというかルフィがあんだけエネルに対して見栄切ったのに
青海のすごいやつに挙げられるエースやミホークがエネルに負けてどーするって話になると思うんだが。

強さの緩急というか話の強弱じゃないかな

シリアス→ギャグ→シリアスって感じで。
ベラミーは実質空島編の一環だし

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 10:31:33 ID:k265cvGD

ベルメールさんの道力はいくらですか

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 10:47:45 ID:LB1v/RGH

ベルメールさんの道力→73
あとエネルはマクシムなしでも故郷のビルカを跡形もなく消滅させたって言ってたが？

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 11:36:08 ID:dIokP1sb

ベルメールさんは普通の兵士より少し強いくらいでは？

あとエネルよりすごい奴発言は、あくまでゴムの体を持つルフィ視点での話じゃねーの？
そうじゃなきゃ瞬殺されてたわけだし、お前よりすごい奴いる、とか言っても説得力ないって。

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 11:38:12 ID:OLbo5m/h

エニエスロビーの兵隊もただのヘタレではないだろう。
10は一般人にしては高い方じゃないの。

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 12:22:54 ID:I3o7e15+

>>335
上の方のレスにも書いてあるけど
たぶん単純な強さだけじゃなくて、人間としての器の問題だと思うよ。

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 12:28:05 ID:LB1v/RGH

シャンクスが器でかいのは分かる。正直ミホークは？って感じがする

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 12:34:35 ID:q2DIGdmI

ミホークはなぁ。
所詮は七武海なんてのにはまってる程度の人間だよね。

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 14:05:04 ID:k265cvGD

ウソップ輪ゴ～ムが効きそうな奴
べラミー
サーキース
フォクシー
バギー

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 14:14:16 ID:PeyfGchW

ミホークは暇人なんですよ

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 14:31:30 ID:LB1v/RGH

迷いルフィ
通常ルフィ
本気ルフィ
怒りルフィ
ギアルフィ

この中でいちばん強いのは怒りルフィだと思う

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 14:34:45 ID:OLbo5m/h

上４つとギアルフィではベクトルが直行しているだろ。

ギア＋怒りルフィがある。

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 14:41:20 ID:LB1v/RGH

俺もギア＋怒りルフィがいちばんだと思うよ。

ただ今回のボスのルッチはアーロン、砂ワニ、エネルの時のようにルフィを怒らせてないからギア＋怒りルフィは見れないと思うんだ。多分だけど

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 14:59:20 ID:PeyfGchW

きっと最終的にキレるよ

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 15:09:16 ID:mMTeySCY

ルフィがキレなかった事って無いな

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 15:40:35 ID:I3o7e15+

>>338
自分以外の人間を認めることができるのが器のデカイ人間
エネル・クロコは自分以外は認めない。
それが悪役らしいっちゃらしいんだけど・・・

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 15:50:19 ID:PeyfGchW

魚人しか認めないアーロンは？

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 15:52:49 ID:pGRczCnU

あれは普通に魚人にとってはカリスマな存在なんだろうな
人間も他の種族に対して人権もクソも無いし、魚人から見た人間とはそういう感覚なんだろう
ナミはしゃべる家畜

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 15:55:41 ID:wiW/QTs/

アーロンの種族至上主義って、すごく当然のことだと思う　人間だって同じだろ

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 15:57:00 ID:q2DIGdmI

>>350
違うね。
でもそういう人間もいるね。

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 16:26:30 ID:aC1Tv5xh

ミホークって登場したばかりの時は
「あんなでけえ船を真っ二つだすげえええええええええ！こいつ絶対能力持ってるよ！」
と思っていたがグランドライン入ったら同じくらいのでかさの
海王類真っ二つにするＴボーンは能力者じゃないという話・・・・・・・・・・

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 16:31:57 ID:udSrT0L/

>350
でも魚人と人間って、知能的には変わらないっぽいし、他の種族と言うよりは、
白人と黒人みたいな認識なんじゃないの、アーロン的には。

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 16:33:19 ID:I3o7e15+

その二つのエピソードは東の海とGLの圧倒的なレベルの差を感じさせる。
当時のクリークも所詮は田舎の一海賊だったって感じだな。
GLでは、鷹の目にあってなくても遅かれ早かれ壊滅してたっぽいね。

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 16:33:39 ID:pGRczCnU

それだと余計悲惨でリアルなネタになるぞ
黒人なんて、かつて人間扱いされてなかったしな

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 16:34:16 ID:I3o7e15+

>>354→>>352

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 16:40:17 ID:udSrT0L/

今後魚人島に行った時に人間が奴隷扱いされてたりしたら、テーマ的に面白いのにな。

元々ワンピの世界には魚人以外にも、巨人とか小人(明言はされてないけど、ノーランドが話している)
なんかの、人間以外の亜人(？)が当たり前に存在してるから、そういう人種問題的なテーマが描かれる事も
無いとは言えない。少年誌で何処までやれるかはわからんが。

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 16:42:37 ID:LB1v/RGH

>>349お前あいつを何だと思ってる…

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 16:46:47 ID:k265cvGD

優秀なオパーイキャラよ
さしずめクソ生意気な牛ってとこか

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 16:46:52 ID:I3o7e15+

>>357
少年漫画で人気が高いワンピースだからこそ、
そういうテーマで子供たちに人権について考えさせてもいいと思うけどな。

まぁそこまで深いテーマはワンピに求められてないと思うけど･･･

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 16:49:26 ID:pGRczCnU

>>358
部下が下っ端から幹部まで一貫して畏怖じゃなくて尊敬の対象にしていたように見える

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 16:50:08 ID:pGRczCnU

くっ・・・作中台詞だったかッ忘れてた

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 16:58:46 ID:I9A/RGia

gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/wara/src/1141725257305.jpg

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 17:10:43 ID:wiW/QTs/

人間が医学の発展のために猿を解剖して殺すのと、アーロンのやり方って大きくは変わらないのではないか
倫理上、オラウータンはモルモットにしてはいけないのだが、それは知能レベルの問題らしい
人間は知能レベルが高いから奴隷にしてはいけない、という話か

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 17:16:49 ID:2+Y12EEm

アーロンが嫌人厨なだけだろ

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 17:27:28 ID:wiW/QTs/

いや、自分の支配を広げるために、違う動物を利用したり殺したりするのは人間の歴史で常にあったことだ
その対象が人間だから残酷に見えるだけで、どの動物も自分の種族を第一に考えるようにはできてるんだよ
魚人は確かに人間より優れているように書かれているしな

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 17:29:05 ID:I3o7e15+

徹底的に種族至上主義を唱え、人間を認めないアーロンと
七武海に加入し、人との共存を選んだジンベエ
という構造ですかね？

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 17:32:17 ID:pGRczCnU

アーロンとジンベエが２大勢力だったようだが
大規模な争いの後アーロンが追い出された形なのか
あるいは魚人の生息区域を広げる為にアーロンが東に進出したのか・・・・・・と。
海図の完成をひたすら求めてたってことは後者な気がする
ジンベエに会ったときのやり取りで分かるんだろうけど

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 17:34:23 ID:2+Y12EEm

人間が実際に他の知的生命体に出会ったらどういう行動をとるのかは火星人が来てくれないとなんとも

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 17:37:32 ID:wiW/QTs/

ジンベエが出てこないまま連載終了(打ち切りではない)に100ベリー

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 17:42:42 ID:PeyfGchW

たりあえず、ジンベエがアーロンより弱いなんて事は99％無い

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 17:43:52 ID:PeyfGchW

たりあえず→とりあえず

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 17:48:22 ID:wiW/QTs/

>>371
誰もそんなこと言ってねーだろ

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 17:52:41 ID:PeyfGchW

いや、別に俺のアーロンとジンベエ関係の意見を言っただけだよ
別に誰かの意見を否定するつもりの言い方じゃないよ

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 17:56:39 ID:wK5rIR9y

実はジンベイより強い魚人がいる、とか。

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 17:58:22 ID:wiW/QTs/

>>374
だから、ジンベエ＞アーロンなんて周知の事実を何故今更言い出したのかがわからん　アホか、アホなのか

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 18:04:00 ID:PeyfGchW

当たり前の事言ったらダメなのか!?
何でそこまで、つっかかるのかわからんが、まぁ、いいや
今度から気をつけるよ

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 18:04:54 ID:pGRczCnU

お得意のショットガン海水ぶっかけしたら
ルフィ多少は弱まるかな

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 18:07:35 ID:wiW/QTs/

>>377
とりあえず、ルフィがバギーより弱いなんて事は99％無い

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 18:11:17 ID:PeyfGchW

アーロンに水の散弾銃かけられたらルフィ弱まるのかどうかは微妙だな。

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 18:12:06 ID:q2DIGdmI

もうあんなもんあたらねーだろ。

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 20:05:09 ID:LB1v/RGH

アーロンの散弾水はルフィに効かないんじゃないか？キャラスレのサンジスレでも前に書いたが俺はジンベエの部下は相当強いと思う。

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 20:14:27 ID:udSrT0L/

魚人は生まれながらに人間の10倍の腕力を持つ、と劇中で言われてるけど、
これが本当だとしたらえらい事だよ。同じ知能で、腕力にそこまで開きがあったら、
まず人間に勝ち目はない。ルフィやゾロが異常なだけで、一般の人間は手も足も出ない。

魚人が人間に比べて圧倒的に少数だったから良かった様なものの、数がトントンかそれ以上になったらヤバイ。
人間VS魚人で戦争やって勝てる見込みなんてほぼ０だろ。ロギア級の海兵が出張ってくるなら別だけど。

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 20:39:47 ID:pGRczCnU

海に嫌われることと魚人であることは矛盾するゆえに
悪魔の実を食べても効力が現れない・・・・とかいう弱点（？）設定になるのかな

魚人のくせに海入って溺れてダズゲデグデー・・って尾田ならやりそうだけどね

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 20:46:28 ID:LB1v/RGH

例えばジンベエが能力者だとしよう。
魚人は海で呼吸できるっぽいが力が抜けるたも身動きがとれない。

そこでコバンザメの魚人の出番だ

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 20:47:13 ID:PeyfGchW

でも魚人はエラ呼吸できるから、溺れて死ぬって事は無いよね？

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 20:47:19 ID:LB1v/RGH

たも×
ため○

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 20:51:14 ID:peJWa//P

>>383
ファンタジーなんかじゃありがちな設定だけど、身体能力に劣る人間は繁殖力が凄いのでバランス取れるというやつ。
魚人は生息域も広く、頭脳も同等なのに数が少ないのは、繁殖力が低いということなんだろうな。

10倍強くても100人の武器持った人間にはかてないし、最強の魚人は最強の人間達より強くもないし。

>>384
泳げない魚人てって、巨人より劣るだけかと、それでも人間よりは勝ってるけど。

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 21:12:49 ID:BWXQcMNt

魚人であること自体「能力」と言っていいと思うけど。
普通エラ呼吸しないし。

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 23:24:10 ID:aC1Tv5xh

どうでもいい話だけど海軍ってあの本部大佐３人組めば
大抵の海賊は楽勝だろ

Ｔボーン→船を破壊
スモーカー→ホワイトアウト
ヒナ→捕縛

つーか海軍って強いヤツいっぱいいるんだから海軍でラフテル行けばいいのにな
まあそれ言っちゃおしまいかもしれないけど

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/31(金) 23:41:20 ID:I3o7e15+

海軍の目的は海の治安の維持だから、
有るかもわからん宝探しには貴重な戦力をさけないんじゃないの？

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 00:02:37 ID:OLbo5m/h

その宝が無いと海賊が減る可能性

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 00:03:13 ID:zsgl9cnG

いや、政府はラフテルに触れられたくないから。
海軍は海賊がラフテルに到達するのを邪魔する方だから。

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 01:56:14 ID:Apr0bPDC

空白の歴史や古代兵器関連の謎って、ラフテルがにぎってそうだから、ワンピースをラフテルに置いたというより
ラフテルの場所そのものがワンピース絡みという気がする。

ロジャーはポーネグリフを辿っていたわけで、ラフテルにもポーネグリフが絡むからこそ、ラフテルを目指させる思惑で
海賊時代にしたんじゃないかな。

どのみち政府はラフテルには行かせたく無い材料で一杯。

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 02:49:19 ID:ZsWtAM2a

>390
今から思うと、本部大佐は化け物揃いだな。
物理攻撃無効のスモーカーに、石の壁を打ち抜くボンちゃんを体術で下す上、
オリオリの能力まで持つヒナ嬢、船や海王類を斬り下ろす怪物剣士Ｔボーン。
しかもまだ上がいるという。ワンピ世界最大の勢力はやっぱり海軍だな。

というか、世界政府か。海軍もＣＰ９も七武海も、五老星の下で動いてる訳だし。
現在、政府に属すると思われる戦力を挙げてみると……

海軍本部：スモーカー、ヒナ、青雉、赤犬、黄猿、センゴク
王下七武海：ドフラミンゴ、くま、ミホーク、ジンベエ、その他

少なくともこいつ等とは必ず戦う訳だろ……。うはwwwwwwオラワクワクしてきたぞwwwwww

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 13:44:58 ID:hUDUxSgi

ジンベエ＆アーロン＆アーロン一味＆魚人剣士
大量の魚人組めば

クーデターは起こすことは可能だし
東の海占領くらいはなんでもないだろうね。

スモーカーやルッチ達少数精鋭だけでは魚人のチームワーク
に苦戦するかも。

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 13:51:10 ID:XBRsCfp0

魚人がそこまで種族として動けば大将達も動くだろうし、
無理だろ。

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 13:56:09 ID:dZjmscAw

魚人を敵に回すとやっかいだから、ジンベエに七武海入りしてもらったのかな。
ジンベエは七武海入りするとき条件つけたみたいだし、
仲間意識の強い魚人にとってジンベエの七武海入りは大きな意味をもつだろうし。

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 13:56:47 ID:Qv+ejKOn

エネルだったら一晩でラフテルにいけるのにな

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 14:05:16 ID:j+OOTShF

>>395
最大勢力っていうか、そもそもロジャーを捕まえたわけだから、他の勢力とは比べ物にならんでしょ。
世界政府　＞　海賊王　って感じじゃね？

まあ、どういういきさつで捕らえられたかにもよるけど。

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 14:10:56 ID:XBRsCfp0

三大勢力って
・王下七武海
・海軍本部
・世界政府(加盟国約170カ国)
で合ってるよね？

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 14:14:48 ID:LYwBQhc0

>>401
そのへんハッキリしてなかった気がする。
とりあえず、七武海は入る。

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 14:17:04 ID:Qv+ejKOn

>>401
ちがくね？
しちぶかいと
ゴローセーとかいうやつと
なんか変な三人組じゃね

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 14:44:18 ID:u3K/AR74

５老星は役人だから戦闘員じゃない
変な3人組は赤犬･青キジ･キザルだね
青キジは現時点ではルフィヤルッチより強い
海凍らせる時点で次元が違う

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 15:14:42 ID:PBx5zTtj

海軍＋七武海　で大海賊時代の海賊達と釣り合ってるって印象だ
五老星はそんな事言ってるし、最大勢力は海賊なんじゃないか

スモーカー、ヒナ、Ｔボーンの大佐達は強力だが、海賊の数が遥かに多い
スモーカーはＧＬの入り口を、Ｔボーンは海上を、ヒナは残党狩りをって感じで分散させざるを得ない

五老星の意に反しドラゴンやドフラミンゴが今の均衡している状況を壊そうと画策してそうではある

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 15:17:29 ID:FY0c8fZu

七武海
海軍
海賊

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 15:20:57 ID:85wQYYXe

同じくらいの３つの勢力を作って牽制させあってるんだろ
昔の諸葛孔明の思想と同じだ

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 15:26:53 ID:85wQYYXe

七武海は7人だがその配下組織なども入ってくるだろうから
規模の面でもかなり巨大な勢力なはずだろうから
ジンベイならその配下の魚人もな
七武海が一つにまとまったら脅威だろうが
好き勝手バラバラにやってる分だけ助かってるな

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 15:46:58 ID:LE67egKS

七武海には巨人もいそうだ

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 17:10:33 ID:9ojD0O8q

>>408
王下七武海のメンバーが脅威といっても
ルフィでも倒せるクロコのレベルから
海軍本部の中将でなおかつ戦争した時に重要となる参謀長の
ツルさんが注意しないと悪ふざけをやめない
ドフラミンゴのレベルまでいるわけで（つまりピンからキリ）
本部や世界政府にとっては七武海がなにをしようと問題なし。
（残りの4人全員がドフラミンゴ、くまレベルではないだろうし）
むしろ世界政府トップの五星老が現在危惧している赤髪と白髭が手を組む
ほうが十分脅威になると思う。
あと七武海はメンバーに入っても合法で略奪を許されている海賊だから
世界政府に反抗する態度はとれない。（反抗するとクロコのようになる）

411 ：410：2006/03/32(土) 17:14:27 ID:9ojD0O8q

訂正
五星老→五老星

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 17:30:28 ID:85wQYYXe

>>410
よく分からん

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 17:34:55 ID:85wQYYXe

仮定の話で言うのももなんだが
クロコダイル級やそれ以上が七人、その部下も考えれば脅威だわな。
その中にはシャンクス以上とも考えられるミホークなども入ってくるわけだ。
それがなにをしようが問題なし？

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 17:42:38 ID:85wQYYXe

ミホーク＋ジンベイ＋ドフラミンゴ＋くま＋クロコダイル＋他の七武海３人＋それぞれの部下
がもしも手を組んでひとつになり反逆した場合に
問題なしと言えるほど世界政府や海軍本部が強いとは思えないが

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 17:57:25 ID:P9OqnFsO

やっぱり海軍の中でもＴボーンってかなり海賊達にとってはヤバイ存在だと思う。
Ｔボーンって今回は線路の上で瞬殺されたけどもしも
通常任務中にＴボーンに出会っていたらいくらルフィ達でも
タダじゃすまないだろう。
離れてる所からでも飛ぶ斬撃あるから、あのメリー号みたいな小さめの船だと
すぐに斬りおろされてしまいかもしれない。

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 18:35:17 ID:E+2kCMWi

同じく飛ぶ斬撃をつかうゾロなら防げるんじゃないの？

今回は確かにロケットマンに乗ってたゾロの方が、ちょっと有利だったかも知れないけど
たとえフェアな状況だったとしても、せいぜい「良い勝負」になる程度で結果は変わらなそうな気がする。

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 18:45:50 ID:P9OqnFsO

>>416
そうだった。ゾロにも煩悩砲あったんだな・・・・・・・・・・
まあ、今回Ｔボーンはゾロと一緒にロケットマンも斬らなければいけないから大分
不利だったけどやっぱり試合が長引く程度だったんだろうね

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 19:56:34 ID:Apr0bPDC

問題があるからこそ、３大勢力でバランスとろうとしてるんだろ、クロコの穴は小さいとはいえ看過できないといってるんだし。

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 21:12:06 ID:Fwx7umRK

今まで三大勢力のことを

海軍本部
王下七武海
ドラゴンの所属する勢力

だと思ってたのに､ドラゴンなんてこのスレじゃ存在さえ忘れられてる悲劇

>>410
だがドフラミンゴがクロコに余裕綽々で勝てるかというと別の話

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:45:25 ID:8kiWMnDe

つーか巨人だって相当強いよな
エルバフが本気出したらかなりの勢力だろう

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/03/32(土) 23:50:03 ID:Fwx7umRK

るろ剣の誰かが言うには体がでかけりゃ体力も見合うだけあるとかだしな

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 00:36:12 ID:P77feH7u

でもｶﾞｾﾞﾙ･ｻﾞ･ﾜｲﾙﾄﾞとﾌｶ･ｼﾞﾝﾍﾞｴとﾏｰｸ･ﾊﾟｲｿﾝがまだ未知数だよね↓

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 00:36:44 ID:dQLRSD9p

>>422
黙れ

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 00:39:25 ID:ugY98QH3

ドラゴンって実はルフィのじいさん

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 00:41:54 ID:P77feH7u

423が黙れ

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 01:26:58 ID:0+mWzQe4

漏れは世界政府（海軍＋七武海）、白髭海賊団、赤髪海賊団が三大勢力だと思ってた。

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 01:34:21 ID:FHMns8Sl

最初は七武海、政府、その他海賊だと思ってた。

革命軍に未知の生物達…

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 01:45:01 ID:0+mWzQe4

海軍も七武海も政府直下の組織だからひとまとめでいいんじゃないのか？

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 03:33:21 ID:63qdl9XK

25巻で鷹の目がその二つを
「対峙する勢力同士」って言ってる

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 03:44:55 ID:IxhUuRJl

海軍は世界政府の軍隊で
七部会も政府お抱えなわけだろ
どちらも同じ組織の一員なのに対立てのは
よく考えたらオカシクね？
大体、七部会の海賊行為は政府に認められてるわけだからして
その政府の一部である海軍と対立てのはおかしくね？

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 03:49:48 ID:63qdl9XK

七武海という海賊を狙う、威嚇する組織を作って
それに入って貰うだけで政府が制御できるわけじゃないんだろ。

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 04:01:10 ID:IxhUuRJl

でも、政府は海賊に対する海賊行為は認めているから
海軍は手が出せないわけだろ
ならば対立していることにはならないと思うんだけど

そういう契約がある以上、同じ勢力としてみるほうが自然じゃん

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 04:04:23 ID:IxhUuRJl

>>426が一番しっくりくる
これだと白ヒゲと赤紙がくっ付けば勢力の均衡がくずれて
政府にとっても危機的状況になるからな

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 04:15:14 ID:UH5QWQUd

だがそれだと世界最強のエドワード･ニューゲート率いる白ひげはともかく
シャンクス一味どんだけつええんだよって話になる気がする

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 04:31:18 ID:IxhUuRJl

とんでもなくツエーんだよきっとｗ

しかし白ヒゲ海賊団てめちゃくちゃ強いんじゃないの
エースが二番隊隊長で黒ヒゲがその部下てことは
他にもエース級の隊長達が数人いてさらそれぞれ黒ヒゲ波の部下が
いると考えることが出来るもんな

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 04:40:08 ID:f9u0FKtE

政府と海軍と七武海が合わせて一つの勢力なわけないだろ、
どう読んだらそういう解釈が出来るんだか
とりあえずsageろヴォケ

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 04:41:15 ID:ugY98QH3

まあ、漫画上で海軍と七武海が対峙する勢力同士と書かれてるんだから、それが２大で、あとの１大が海賊なんだろうな
海賊は数が多いけど足並みばらばらでバランスとれてたが、巨大な白ヒゲ、赤髪が協力的になると脅威なんじゃないの

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 04:50:34 ID:IxhUuRJl

>>436

るせーよカス
同じ政府の犬同士なのに対立させてる尾田がおかしいんだよボケ
とにかくむかついたから絶対下げないあげまくる

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 04:51:07 ID:IxhUuRJl

あげ

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 04:52:08 ID:IxhUuRJl

age

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 05:03:18 ID:f9u0FKtE

ageる奴は総じて低脳だと証明されたな

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 11:04:16 ID:0+mWzQe4

低脳揚げふぉー

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 11:19:58 ID:5Y7YNtpG

cp9はアーロンくらいの強さか

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 11:24:14 ID:wIdjH83Q

上位はアーロン以上
下位男はアーロン並
カリファはアーロン以下
ってとこだろうな

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 11:37:23 ID:qw9C0typ

アーロンは道力で言えば、２００くらいだろうな。

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 11:53:09 ID:TXRUK9JJ

確かに体術はすごいってわけではなさそうだな。
圧倒的なパワーとタフさで戦ってきたタイプだしね。

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 11:53:50 ID:rhg+mhml

フクロウでもアーロン以上に見えたけどな

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 11:56:15 ID:FvOYP2kG

カリファはアーロンより圧倒的に上だろ
嵐脚が効かないはずないし

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 12:00:06 ID:rhg+mhml

パワー
アーロン＞フクロウ

耐久力
フクロウ＞アーロン

スピード
フクロウ＞アーロン

防御力
フクロウ＞アーロン

CP9は海に落ちる心配も少ないから、アーロンに勝ち目はほとんど無いな

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 12:00:14 ID:FHMns8Sl

ぶっちゃけカリファ弱いと思うぞ
鉄塊やらずに余裕こいててサンジの蹴り顔面にくらいかけるくらいだしな。

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 12:02:02 ID:6qLQt/UO

カリファはＣＰ９の肉便器

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 12:05:15 ID:rhg+mhml

カリファは能力が判明しなきゃわからないけど、俺はアーロン以上だと思ってる

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 12:09:25 ID:qw9C0typ

CP9って時点でアーロンとは天と地の差がある。
ネロだっけ？役立たずの。あれでも余裕で勝てるよ。

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 12:16:15 ID:FHMns8Sl

何で？

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 12:17:06 ID:rhg+mhml

アーロンがCP9(下位)に勝ってるのはパワーだけだろ

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 12:25:40 ID:FHMns8Sl

フランキーやチョッパーだって防御面やスピード面でＣＰ９の下位より下だろ？

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 12:34:29 ID:tKFh0XVE

アーロンのパワーはＣＰ９のカミエやソルの前では無意味だろ。テッカイだってあるし。ＣＰ９下位のフクロウやカリファでも確実にアーロンよりは強いだろ

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 12:37:47 ID:qw9C0typ

アーロンは今のルフィ海賊団のﾒﾝﾊﾞｰに誰一人としてｶﾞﾁで勝てねーだろ。
もう強さの桁が違う。

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 12:38:10 ID:rhg+mhml

カリファはわからんが、描写だけ見てもフクロウは確実にアーロンより強いな

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 12:41:03 ID:FHMns8Sl

じゃあナミやチョッパーでもクロやクリークやアーロンを秒殺できると？

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 12:45:26 ID:TXRUK9JJ

指銃の威力って銃と同じぐらいなんだっけ?
だとしたらあまり威力はなさそうな･･･
ルフィの渾身の槍でやっとダメージ与える事ができたアーロンに効くのかどうか。

普通に考えたら蹴りより銃の方が強いんだけどね。ワンピ界ではどうなんだろ?

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 12:47:09 ID:tKFh0XVE

ジャブラやカクに比べたらアーロンなんてハナクソみたいなもんでしょ。つかルッチ、ジャブラ、カクは一応道力でてたけど変身したらさらに道力上がるんだろうな

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 12:51:05 ID:qw9C0typ

>>460
秒殺なんて誰が言ったんだよボケ

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 12:51:20 ID:rhg+mhml

あの頃のルフィの渾身の槍がCP9に効くとは思えん
フクロウはストロングハンマーくらっても戦えるが、アーロンなら一撃でおだ仏だよ

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 12:52:29 ID:27qTpnkD

威圧感だけはアーロンのほうが上だな

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 13:01:34 ID:27qTpnkD

>>460
インフレのせいでブウのころのクリリンはフリーザも倒せる
という現象がおきてるのか

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 13:06:12 ID:qw9C0typ

世界観的にインフレしてもさして問題ない漫画だけどな。

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 13:09:00 ID:FHMns8Sl

>>463お前が強さの桁が違うと言ったからだろボケ

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 13:09:31 ID:tTANsnrA

強者とはいえ、東の敵にやっとの思いで勝ってたルフィが
グランドラインで七武海の一角を落としたわけだからな。
時間的にも　東→アラバスタ　と　アラバスタ→エニエスロビー　は同じくらいだと思うし、
そのころよりもさらに強くなっていると考えていいだろう。

現実ではあり得ないが。

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 13:09:45 ID:P6/XGQFd

>>466
ブウのころのクリリンはピッコロ大魔王ならでこぴんで倒せると思うよ

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 13:12:17 ID:rhg+mhml

アラバスタ→エニエスでは空島の戦いも経験してるじ、強くなっててもおかしくないね。

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 13:28:11 ID:a2DKcxRE

アーロンがずっと水中に居たらアーロンの勝（ｒ

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 13:30:17 ID:rhg+mhml

エネルと青キジ以外は勝てないな
でもずっと水中にいるだけならクロオビでも同じだろ

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 13:32:13 ID:yrftXiF0

ID:qw9C0typ

お前は一生DB読んでろ、他の漫画にそのインフレ感覚を持ち込むな

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 13:32:31 ID:AZhvTcUo

カリファがサンジとの戦闘で「早い！」と圧倒させられた時点で
カリファの実力は底が知れる。
CP9はもっと強いものかと神扱いしてた頃がハズカスィ。
あとはカリファの戦闘技術に失望させられなきゃいいんだが

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 13:35:42 ID:yrftXiF0

道力600だの800だの言っても、たかだか常人の数十倍
今まで一度でも敵が常人だった事なんて無い。

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 13:37:46 ID:dQLRSD9p

剃って人間の目では捕らえられないのかと思ったら
普通にゾロはカクの剃について行ってるんだもんな

ネロは元々未熟なので別

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 13:44:16 ID:rhg+mhml

サンジが強くなったとは考えないのか？
「サンジが強くなった証拠がな無い」「レストラン時代でも剃を見極められた可能性がある」
とか言う奴もいるけど、普通にサンジが剃を見極められるレベルまで到達したと素直に思えばいいんじゃないの？

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 13:45:04 ID:qw9C0typ

>>474
バトル漫画でインフレしないほうが珍しいんだよｗ
実際に起こってることに目を瞑ってどうすんだよ。

グランドラインに行く事自体でどう言われてるか。
グランドラインで様々な島を巡って、それまでにやってきたルフィ達の所業の数々。
それらを鑑みてもインフレしてないと思えるなら頭悪すぎだねｗｗｗ

ワンピースでは強さの上限は未だ未知数なんだよ。
DBのようにフリーザ宇宙一とか設定はない。

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 13:48:17 ID:TXRUK9JJ

>>474
インフレって言葉にちょっと敏感すぎやしないかい?
ワンピの世界で敵がどんどん強くなってるのってそんなにおかしくないって事だろ？
アーロンもクロコも別に世界最強なんていう肩書きはなかったし。
最初からGLと東の海のレベルの差は表現されてたんだから。

そりゃ宇宙最強が地球人の作った人造人間に圧倒されたらインフレって言ってもいいけど･･･（別にDBを悪く言うわけではないよ）

まぁ俺もアーロンがそんなに簡単に負けるとは思わんけどな。

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 13:49:35 ID:TXRUK9JJ

わぉ、本人とかぶったｗ

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 13:50:24 ID:7i7dmKgU

ワンピースは結局悪魔の実と腕力を強ければ勝てる世界だからな。
ＤＢも気がでかければ強い世界だった、まぁそれが普通だよ。

ハンターやジョジョに勝てない理由がそこにある

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 13:51:02 ID:XP5XdMf6

つーか漫画の強さのインフレってのは次から次へと最強キャラが現れることによって、
全体的に強さの設定が底上げされてくことを指すだろ。
ワンピのように初めから勢力図がはっきりしていて、初期に出たミホークのような強キャラが今でも最強クラスとして居座っている状態では
インフレとは言い難い。ただの成長。

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 13:51:46 ID:27qTpnkD

>>479
無駄に｢ｗ｣つけんな
目障りだボケ

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 13:54:35 ID:7i7dmKgU

>>483
シャンクスは絶対初期に尾田が考えてたのよりインフレしてるよ。
近海の主ごときに腕をとられたシャンクスは黒歴史だろう

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 13:56:34 ID:qw9C0typ

実際、圧倒的な強さを誇る海軍大将の一人青キジが、
成長速度やその所業を調べて末恐ろしく思うくらいなんだ。

これは、海賊の高みとされる上には上がいて、下は下で弱い奴らも多いことを示す。
グランドラインの一癖も二癖もある島で、毎度のようになにかしらの冒険をし、
そのたびに強い相手と戦い成長してるルフィ達にとって、もはや東の海なんてﾌﾟｹﾞﾗレベルだよ。

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 13:58:01 ID:rhg+mhml

ルフィと対峙する敵勢力が
東の海の海賊→バロック→神の軍団→CP9と、どんどん強くなってくのは事実
まぁ、ボスはエネル→ルッチと実力的には弱くなった気はするが

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 13:58:03 ID:TXRUK9JJ

シャンクスがあそこで普通に近海の主をぶっ飛ばすだけだったら
正直話が盛り上がらない・・・
自分の身を挺してまで友人を守るって言うシャンクすの心意気が伝わらない。

あのシーンをインフレ云々で語らんでくれ。

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 13:58:38 ID:XP5XdMf6

シャンクスも成長キャラなんだろ。ルフィの一歩前をいく成長キャラ。
RPGで考えてみろよ。主人公達がレベルアップして強くなってもそれをインフレって言わんだろ。
ワンピースの場合、ボスキャラとして白ひげ、ミホークみたいな奴がいて主人公がレベルアップしてるだけ。

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:01:41 ID:qw9C0typ

シャンクスも成長してるだろうね。
でも、ミホークが片腕のお前と決着云々言ってなかったか？

つまり両腕あった時ミホークとタメ張ってたってことだよな。

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:02:46 ID:rhg+mhml

アーロンはモックタウンレベルだよ

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:04:23 ID:tTANsnrA

FF10のダメージ99999は誰の目にも糞インフレだけどな

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:12:36 ID:6wU5Ahx3

ショウジョウとマシラが勝てるとは思えないな。

あと、ロシオとサーキースも懸賞金だけ見れば上だけどアーロンの方が
強いと思う。ロシオは戦闘描写ないけど。

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:13:04 ID:d0DWqufc

800万の山賊を問題にしてなかったし、初期のころでもけっこう強かったんじゃね？

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:13:08 ID:rhg+mhml

例えるなら、白髭は全国の高校生で一番強い。
シャンクスやクロコは他の県まで名が轟く程の高校生
ダズはそのクロコの一番の舎弟
アーロンは一般高校生が小学校でいばりくさってるレベルだろう

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:15:18 ID:tTANsnrA

>>494
ルフィは5500万の（ｒｙ

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:16:19 ID:dQLRSD9p

ランキングって何で無くなったの？
他のスレはランキング形式なのに

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:16:59 ID:d0DWqufc

>>495
いや、イーストブルーで最強クラスってわけだから、
その例えでいうと東北最強とか、四国最強とかじゃね？

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:18:50 ID:rhg+mhml

アーロンはサーキースには勝てるかもしれんが、ベラミーやネロは無理でしょ

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:21:06 ID:6wU5Ahx3

>>499

べラミーはきつそうだな。ネロあたりいけそうじゃね？

魚人って皮膚硬いって描写あったっけ？異常なのは腕力だけだっけ？

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:21:14 ID:qw9C0typ

>>495
凄い言いえて妙だな。
下等種族と呼ぶしかも一般人の中で威張り腐ってたわけだしｗ

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:22:55 ID:dQLRSD9p

>>500
硬いのはクロオビのヒレだけだった。
あとは普通にゾロに皮膚は斬られてたし。

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:24:23 ID:rhg+mhml

偉大なる海と東の海じゃ、高校生と小学生くらいの実力差はあるんじゃないか？
ネロは一応ボーンより強い設定らしいしな
格付けランク消えたね

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:24:47 ID:FHMns8Sl

準備運動にしろ、ルフィの壁壊れるくらいのガトリングくらって何かやったか？っていうくらいだからな。
クロがダウンしたゴムゴムの鐘くらっても全然平気だったし

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:28:00 ID:dQLRSD9p

>>504
防御もある程度人間より上なのかな。
はっちゃんも刀は食らってたし、海王類斬るくらいのＴボーン
くらいなら当たればやっぱり斬れちゃうんだろうね

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:29:19 ID:rhg+mhml

アーロンは皮膚が堅いんじゃなくて、当時のレベルにしては防御力が高いだけだろ

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:29:30 ID:6wU5Ahx3

アーロンはある種東の海では七武海的な存在で、
ネスミ(政府)に何割か報酬を収める事で合法的に略奪をしていたので
懸賞金も上がらずじまいだった。

だから本当は世界的に考えても強い(懸賞金が高い)ってのはダメ？

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:29:51 ID:27qTpnkD

>>487
エネルは七武会より強いっぽいからな
ちょっと馬鹿っぽいが

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:33:13 ID:FHMns8Sl

エネルは強すぎ

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:34:18 ID:qw9C0typ

エネルは現段階圧倒的な強さを誇る最強格の一人だからな。
雷のロギアでマントラって最強過ぎ。

誰もが使える悪魔の実の弱点である海楼石での、強攻撃リジェクトですら耐えちゃうし。
普通の奴じゃ逆立ちしても勝てねぇ。

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:36:25 ID:rhg+mhml

507確かにアーロンはネズミの件で懸賞は上がんなかった可能性もある
むしろ東の海では白髭みたいなものだったかもしれないね
でもアーロンは世界的に見ても一般レベルでしょ

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:36:43 ID:6wU5Ahx3

>>510

＞リジェクトですら耐えちゃうし。

あれちょっとやりすぎな気がした。
ロギア系は防御力が高いわけでもないだろうに。

ってか自分で心臓マッサージって意味わからん。

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:39:24 ID:6wU5Ahx3

>>511

あぁ、スマソ。世界的にも強いって事じゃなくて、少なくとも懸賞金が少し上のやつら
よりは絶対に強いだろうなって事が言いたかったんだ。

まぁ世界レベルだと並だろうな。

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:42:37 ID:rhg+mhml

グランドラインでのアーロンは、たぶんベラミーと同じくらいじゃない？

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:47:56 ID:IXp11652

アーロンを支えるのが魚人だから、凄味があるんじゃね？
アーロンにサーキースとかが仕えていても別に凄くねぇ
魚人ってだけで相当不気味だよ

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:48:08 ID:6wU5Ahx3

>>514

ルフィの一件でベラミーはあまりに弱く見えたからな・・・

アーロンとは甲乙つけがたいな。

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:48:53 ID:qw9C0typ

グランドラインで幅利かせて悪魔の実食って賞金5500万の大型ルーキーと言われていて、
七武海の一角であるクロコダイルを倒したルフィに怒りの拳一撃で沈んだベラミーと、

田舎海の一般人の村で幅を利かせて自分を上等種族と言い、賞金2000万でジンベエと肩を並べていたと言われていて、
ミホークにズタボロにされたクリークを倒したルフィに怒りの攻撃喰らって自慢の鼻も歯も砕かれて沈んだアーロン。

はたして同じか。

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:50:12 ID:FHMns8Sl

ある意味フォクシーｽｺﾞｽ
懸賞金2400万なのに

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:52:21 ID:6wU5Ahx3

>>517

対比させた描写になってないからわかりづらいんだが、
ベラミー＞アーロンと言いたい訳だな？

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:53:45 ID:0+mWzQe4

エネルなんてギア習得前のルフィにボコられた負け犬。ルッチ以下。２チャンでは過大評価されすぎだな

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:55:46 ID:TXRUK9JJ

>>517
わかりづらい。
一億ルフィ＞＞ベラミーと東の海ルフィ＞アーロン
の関係を対比しても答えは出ない気がする。

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:56:16 ID:2UboRzu4

>>520
人気者になりたいときはsageた方がいいですよ＾＾

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:56:58 ID:HoGuG6fi

>>517
どっちが上と言いたいのか、微妙な文だな。
大分脳内設定入ってないか？ルフィは東－アラバスタで
何倍にも強くなってるとか

524 ：sage：2006/04/02(日) 14:57:19 ID:IXp11652

>>522
そうします

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 14:57:39 ID:qw9C0typ

>>519
まぁ見比べるとそうなるわな。

>>520
でもルフィ以外で勝てる奴は今のとこいねーよ。
電熱や電光で、青キジやエースですら負けそう。

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:00:06 ID:6wU5Ahx3

パラミシアは基本的に能力の向上はあまり無いように思う。
あるとしたらバズーカ・ガトリングみたいに技の出し方なわけで。

もちろんゾロの言葉からも、パワーアップはしてるだろうけど
ギア以前のルフィはアーロン～ベラミーで飛躍的に強くなったとは思えない。

と、いう事で怒り補正とかもあるだろうけど、描写的に考えて
アーロン＞ベラミー　を推してみる

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:00:15 ID:qw9C0typ

>>523
まぁ比較点として、

グランドラインで幅を利かせる＞東の海の一般人の村で幅を利かせる
賞金額5500万＞賞金額2000万
七武海の一角を倒したルフィに倒されたベラミー＞七武海の一角にズタボロにされたクリークを倒したルフィに倒されたアーロン

これは決定的だろ。

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:01:29 ID:rhg+mhml

世界的にみたら
規格外
エネル　青キジ

強い
ルッチ　ルフィ　クロコ

やや強い
ゾロ　ワイパー　フランキー　カク　ジャブラ

並より上
神官　残りCP9　ダズ　サンジ

並
アーロン　クリーク　ベラミー　フォクシー　ボンクレー

くらいかな？(白髭とか抜きの現時点で)

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:02:49 ID:0+mWzQe4

マキシムの増幅装置と高空フィールド補正であの程度だからなエネルは何もなしの素の力で海凍らせた青キジのほうが間違いなく上だろ。

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:02:51 ID:qw9C0typ

いずれにせよ、二人とも雑魚であることには変わりないわな。

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:03:07 ID:HoGuG6fi

>>527
アーロンはココヤシ抑えるのが精一杯だったわけじゃないだろ？
アーロンは資金集めの段階で行動を起こす前だったから懸賞金も当てにならない
それに同じ七武海でもクロコとミホークを一緒に考えるのはどうか、
お前の理論には色々無理がある。

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:03:15 ID:ejW73YwG

エネルは強いよ。ルフィはゴムだから勝てたのさ。ギアがあってもなくても変わらん。ゴムじゃなくてギア並の速さと強さがあってもエネルには勝てない。ルッチも勝てないんではないか。

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:05:01 ID:0+mWzQe4

なんで２チャンではエネルがここまでマンセーされてんの？あの井のなかの蛙の何がチャネラーの心をつかんだんだ？

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:05:13 ID:qw9C0typ

>>531
クロコとミホークを比べるのになにか問題があんのか？
七武海という一種の称号を持つもの同士だし。

ロギアという点から鑑みても、クロコダイル＞ミホーク　と個人的に思うしね。

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:05:32 ID:6wU5Ahx3

>>520

三すくみって言葉を知らないのか。三すくみとかちょっと違うけど。

>>528

それいいな。アバウトで。ＳとかＡで細かくつけるからわからなくなる。

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:06:09 ID:HoGuG6fi

ああそう、もういいよ。

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:07:09 ID:TXRUK9JJ

>>527
比較点の上二つは判断材料として多少の効果はあるとは思うけど

>七武海の一角を倒したルフィに倒されたベラミー＞七武海の一角にズタボロにされたクリークを倒したルフィに倒されたアーロン
ここは納得いきかねる。倒された相手の強さを基準にするんじゃ、エネルに倒された人たち全員が相当格上にならない？

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:08:01 ID:0+mWzQe4

エネルはワイパーごときにヤラレタ実績があるからなw回廊石武器装備のルッチには負けるのは確実

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:11:45 ID:Cl+Wetrx

自然現象としても雷は最強クラスだから、その能力を使えるエネルが強いのは当然か

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:13:18 ID:6wU5Ahx3

>>538

釣られてやるよ。

距離とって落雷。終わり。

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:20:59 ID:R9ykol2U

全身ゴムタイツ着たルッチなら・・・

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:21:56 ID:FHMns8Sl

雷光

麦わら団にアーロン入れるなら

ルフィ＞ゾロ＞フランキー＞アーロン＝ロビン＞サンジ＞そげ＝チョッパー＞ナミ

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:23:58 ID:HoGuG6fi

サンジは微妙だな

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:24:16 ID:tTANsnrA

>>512
リジェクトは強いが、尾田の中ではルフィの最強の一撃より弱い設定でしょ？

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:27:17 ID:6wU5Ahx3

ゾオン系が強くなるってのはチョッパーの伏線だろうか

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:31:12 ID:7i7dmKgU

アーロンはベラミーより強そうに見えるんだが。
Ｍr２くらいの強さはありそう

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:35:05 ID:FvOYP2kG

アーロンはボンちゃんよりは強いがダズには勝てないって感じ
つまりＭｒ１・５くらい？

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:36:09 ID:ID9nVYaH

普通に考えればアーロンは陸ではロシオ以下。
海補正を考慮すれば強い。

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:41:13 ID:HoGuG6fi

どう普通に考えたら、描写もされてない呂塩以下という結論に至るんだか

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:42:32 ID:FvOYP2kG

アーロンはあんな事されても動じない

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:44:55 ID:0+mWzQe4

雷なんて実際はたいしたことない。天災でも地震、台風、寒波豪雪のほうが遥かに被害が大きい

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:46:01 ID:tTANsnrA

まあ被害はな

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 15:49:08 ID:0XlsA7I8

アーロンの強さ＝Mr.3かMr.5ぐらいかな。

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 16:05:02 ID:P77feH7u

542全然違う、死ね

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 16:16:40 ID:P77feH7u

ﾁｬﾝﾈﾗｰはﾌﾗﾝｷｰ＞ｻﾝｼﾞだと思ってる時点でおかしい。ｻﾝｼﾞとｿﾞﾛは幽白で言う蔵馬と飛影みたいなもの。
それにﾅﾐがいつも『あの三人が・・・』みたいな事言うし、ﾙﾌｨだって海列車でｻﾝｼﾞに『暴れていいぞ』と、『お前なら止めても無駄だろ？』だからﾅﾐやﾙﾌｨやｳｿｯﾌﾟなどはｻﾝｼﾞやｿﾞﾛをﾙﾌｨとほぼ同等の麦わら海賊団三強だと思っているんだよ。

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 16:18:08 ID:7i7dmKgU

ゾロは飛影や蔵馬みたいなものだがサンジは桑原みたいなものじゃないのか

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 16:25:27 ID:P77feH7u

でもﾙﾌｨはｻﾝｼﾞの力を信じてるし、ｿﾞﾛと比べてお前が止まらないならｻﾝｼﾞも止まらない、ﾙﾌｨの中ではｻﾝｼﾞとｿﾞﾛが唯一戦闘で信頼できる仲間なんだよ。だから一人でCP9と闘う事を許したんじゃないの？ﾅﾐやｳｿｯﾌﾟになら間違いなく黙って待ってろと言うはず

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 16:33:51 ID:0XlsA7I8

>>556 ワロタ

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 16:42:32 ID:7i7dmKgU

>>557
ルフィはサンジを信じてる≠サンジはフランキーより強い

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 16:49:44 ID:rhg+mhml

信じるも何もフランキーは仲間じゃない
アーロンは今わかってる段階じゃベラミーより弱いだろ。設定上はな
まだ資金集めの最中で、懸賞金が上がる前とか言ってたらキリがないぞ

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 16:52:05 ID:6qLQt/UO

>>554
自分と見解が違うと死ねか・・・どんだけガキなんだ

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 16:53:58 ID:HoGuG6fi

>>560
懸賞金＝強さ
じゃない、SBSで尾田自身も言ってる

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 16:58:23 ID:rhg+mhml

わかっているが、アーロン＞ベラミーにはならんだろ。懸賞金が強さじゃないとは言え、倍以上あるんだしな。
懸賞金が全く参考にならんワケでもない

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 17:02:34 ID:7i7dmKgU

ゾロとベラミーの差額が500万だったりマシラとかショウジョウの金額がアレだったり

全く参考にならんと見ていいんじゃないの

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 17:13:25 ID:rhg+mhml

懸賞金300万の差は凄い

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 17:23:44 ID:swj8Euoy

>>560懸賞金＝強さではない、幼少ロビンがそのいい例。

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 17:31:08 ID:FHMns8Sl

>>561ガキだな

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 17:42:24 ID:72/KCg8v

>>566
ある程度強さも懸賞金の額の目安となるんだろうけど、
もうひとつ政府に対する危険度の目安にもなるって青キジが言ってたよね
ロビンは最もその典型となる賞金首って事なんだろうな。

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 17:42:39 ID:rhg+mhml

尾田の中じゃベラミー＞アーロンだろ。
クロコを倒したルフィがアーロン以下のザコを今更一撃で倒した所で、凄味も何も無い
アーロン＞ロシオ、マシラ、ショウジョウ、サーキースは同意。フォクシーは微妙

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 17:45:16 ID:8lRXOF23

アーロンは七武海ジンベエと肩を並べていたんだから強いに決まってる。
やることが小さかっただけ。
2400万のオヤビン＞＞＞5500万のベラミーだということを忘れるな。

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 17:48:23 ID:P77feH7u

570同意

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 17:49:46 ID:8oY0P3YS

>>571
オヤビンって4200じゃなかったっけ？

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 17:50:13 ID:FHMns8Sl

ルフィは8100万の七武海を倒し、5500万を一撃、なのに2400万のオヤビンにボロボロに

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 17:50:53 ID:8oY0P3YS

アンカ間違えた…

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 17:50:59 ID:rhg+mhml

ベラミーの懸賞金は大型ルーキーってくらいだから、初期ルフィと同じで、これからの伸び具合も考慮されてそうだな。
ジンベエがアーロン並なら七武海最弱だろうな
どのみち政府からしたら、6000万～7000万以下はアウトオブ眼中だろうけどな

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 17:51:22 ID:27qTpnkD

お前らルフィの永遠のライバル
バギーを忘れるな
つってもギアなんちゃらで負けちゃうかな

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 17:53:10 ID:rhg+mhml

バギーやクロは確実にザコだな
でもアーロンの話題になるとこのスレ盛り上がるよな～アーロンは偉大だよ

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 17:56:49 ID:TXRUK9JJ

アーロンはジンベエと肩並べたって設定が邪魔くさいんだよな。

とヨサクの誤報説を唱える俺が言ってますよ。

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 18:00:34 ID:FHMns8Sl

ルフィ3000～１億
ゾロ0～6000
ロビン7900
アルビダ500
バギー1500
クロ1600
クリーク1700
アーロン2000
クロコ8100～１億6200
ロックスター9400
ベラミー5500
サーキース3800
ロシオ4200
マシラ2300
ショウジョウ3600
オヤビン2400
ミカヅキ3600
ドフラ３億4000
くま２億2900

映画キャラ
ベアキング多分1650
ガスパーデ9500

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 18:09:48 ID:3WbmHs3F

ウソップとナミもルフィーと肩並べて戦ってますが何か？要するに同じ船にいただけだろ！ジンベイから見ればアーロンなんてウソップレベル

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 18:15:06 ID:3WbmHs3F

ごめん間違ったジンベエｗ

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 18:19:43 ID:FHMns8Sl

>>577前に誰かがアーロンの話題になるとゾロオタサンジオタが絡むって言ってたな

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 18:30:59 ID:rhg+mhml

そういや言ってたな。

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 18:47:49 ID:FHMns8Sl

何でだろ？ナミが絡んでるからか？

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 18:47:51 ID:27qTpnkD

水かけられただけで
｢これがサメのパワーか！？まるで散弾銃だ！｣
とかほざいてたもんな

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 18:53:49 ID:tTANsnrA

フォクシー相手の時はまあ普通のルフィだったが、
ベラミー相手の時はマジギレルフィでしょ。

普通ルフィとマジギレルフィの差は
CP9編のときの事を説明するためにかなり大きいと結論すべき。

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 18:57:32 ID:rhg+mhml

フォクシー戦時→終盤は本気ルフィ

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 19:04:02 ID:FHMns8Sl

怒りルフィ＞本気ルフィ＞迷いルフィ

ブルーノやワイパーの時はおそらく本気ルフィ。
エネルクロコアーロンクリークベラミーの時は怒りルフィ。

仲間泣かした傷つけたとなるとめちゃくちゃ強くなるからなルフィは

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 19:14:38 ID:UH5QWQUd

>>473
アーロンが海に潜って､そこにエネルが２億Ｖ放電した場合
どの程度の深さまで電気が届くんだろうな。
伝導率とかそういうのは詳しくないからわからんけど

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 19:18:41 ID:7i7dmKgU

じゃあ怒りアーロン＞普通ルフィ
なんじゃないのか。
そもそも怒りとか迷いとか意味わからん、どこが基準だ

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 19:21:22 ID:tTANsnrA

強さにやたら並があるから、その時のルフィの状況を参考に便宜上名前を付けただけ。
キレてるときとか明らかに顔違うでしょ。

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 19:34:18 ID:7i7dmKgU

>>591
そんなこと一々考えてたら議論にならんのでは、怒りサンジとか怒りゾロ
とか泣きナミとかヘタレウソップとか弱腰チョッパーとかはどうなる

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 19:35:49 ID:FHMns8Sl

映画のガスパーデの時のブチキレルフィの顔は怖かった…

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 19:36:31 ID:XP5XdMf6

明らかに弱っていたと言及されたCP9との初戦以外は全部同じでいいだろ。
心理的なものまで考えてたら、相手の心理だって考慮しないといかんしキリがない。

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 19:36:36 ID:tTANsnrA

普段は怒りルフィで議論すれば問題ない。
しかし、迷いルフィの存在を認めないとCP9に一回ぼろ負けした理由がつけられない。
まあ、無駄な議論を避けるための手段だな。

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 19:45:15 ID:7i7dmKgU

負けの理由を迷いのせいにしていいのか、クロコダイルもエネルもアーロンもクリークも
迷っていたかもしれんぞ。

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 19:52:50 ID:FHMns8Sl

＞クロコもエネルもアーロンやクリークも迷っていたかもしれんぞ

何に迷ってたんだ？

ちなみにルフィの場合は助けていいのかダメなのかで迷ってた。
助けていいとわかった時のアイツの強さは限度がないってナミが言ってた

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 20:03:28 ID:7i7dmKgU

>>597
さぁ、仮定の話だからな。
要は例えば受験で失敗した奴が「迷ってたから落ちた！迷ってなければ受かってた！」
とか言っても(ﾟДﾟ)ﾊｧ？だろ。
負けは負けってこと、その時の精神状態なんて真剣勝負においては言い訳にしかならない。
同じようなことをクロコダイルも言っていたが勝負の世界は厳しいのだ

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 20:06:25 ID:rhg+mhml

だいたいルッチ戦はナミが「迷ってたから弱かった」みたいな事断言してるし

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 20:12:56 ID:RxHNdUdg

そもそも戦闘員でもないナミにそんなことで負けた理由
フォローされてちゃダメだと思うんだがな

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 20:17:45 ID:rhg+mhml

作中のキャラの言葉は、作中で否定されない限りは事実なんじゃねーの？
んな事言ったらヨサクの「アーロンはクリークより強い」も疑わしく感じる

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 21:07:58 ID:ugY98QH3

実際、麦わら一味は、瀕死になってからの底力のが強いところあるし、ゾロなんて追い詰められたときの集中力
がそのまま強さと比例してるわけで、ルフィもルッチに投げられた後挟まってたが、ロビンを助けていいと聴いたとたん
建物ごと倒壊させていた。

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 21:11:34 ID:27qTpnkD

怒りルフィとか馬鹿みてー

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 21:21:38 ID:rhg+mhml

だいたいアイスバーグ邸のルフィゾロなんざ鉄塊も崩せないレベル
ルフィが感情によって強さが変化するのは確かだろ
まぁ、格付けする場合はルフィの最高潮レベルで一まとめでいいとは思うが

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 21:39:13 ID:7i7dmKgU

常に全力を出せないってことは精神的に弱いとも言える

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 21:59:56 ID:72/KCg8v

ウソップと決闘して一応別れを告げたけど、
あのルフィが初めて泣いてたもんなー

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 22:50:02 ID:FvOYP2kG

ルフィ汁

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 22:53:21 ID:o1BTichK

>>606
ヒント：第1話

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/02(日) 23:53:07 ID:jRbtlRAU

>>598等など
話がそれてる気がします。
「勝つ・負ける」と「強い・弱い」は分けて考えませんか？
どれだけ強くても、強さと結果が比例しないこともあると思います。

・・・間違ってますか？

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 00:12:48 ID:G+N21S5C

>>609
勝負は必ずしも強い方が勝つとは限らないからな。
でも運や知略も実力のうちと考えればそれも強さだろう。

ところでウソップやナミが勝っても「道具があるから勝てた」と言われるよな、確かに
そうなんだろうけどその道具を使いこなしたウソップやナミは強いんじゃないの？
それを言ってしまえばゾロも刀があるから強いんだしルフィはゴムゴムの実が無かったら
あそこまで強いのか、チョッパーのランブルはいいのか？という話になる。

自分は基本的には勝利＝強さの考えでいいと思う

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 00:22:34 ID:Ud0T2Bja

ギンってどんな奴だっけ？

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 00:34:17 ID:k+E+XEE6

ただひとついえるのは、アイス邸でのルッチ対ルフィは参考にならないという事。

>>611
クリーク海賊艦隊の総隊長 a.k.a したっぱ

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 00:35:42 ID:M5kh+SLA

もう麦わらの一味は全員充分化け物だよ

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 00:41:13 ID:Ud0T2Bja

ガラスの能力って結構怖いよな
一歩間違えればｶﾁｶﾁｶﾞｼｬﾝで即死確定じゃん

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 01:40:52 ID:6zcGiSmg

>>606
ゾロVSミホーク戦でゾロがミホークに斬られた時も

ルフィボロボロ泣き叫んでたけどな

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 01:52:24 ID:6zcGiSmg

その前に一巻でシャンクスの腕がなくなったときもルフィ号泣してたか

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 01:53:19 ID:9s4iuNi2

>>615
あんとき泣いてた？
チキショォォオオオーーーー！！のとこだよな？

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 01:59:36 ID:6zcGiSmg

>>617
「ゾロォォオオ～～～！！！」と叫びながら泣いてた

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 02:03:56 ID:9s4iuNi2

つまり仲間に関することでだけ泣くと

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 02:04:00 ID:Ez89hoTM

>>615
５２話誓いの「うわあああああああ」のとこだね。片目だけ涙が溜まってるように見えるね。

>>616
１巻のシャンクスの時は、まあまだ子供だし。流石にあれは泣くだろって気もするしね。

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 02:17:36 ID:6zcGiSmg

アニメではボロボロ泣いてたんだが

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 02:20:40 ID:6zcGiSmg

白ひげが最強

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 03:02:49 ID:w2pSW2JI

マントラって地上でも使えんのかな
あの女の子もわかるみたいだし技術というより空島人にごくたまに先天的に現れる能力なんでないかな

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 03:52:49 ID:4MP3YH6X

つか、たまにこのキャラどんな奴だっけ？、とか聞く奴いるけどそんな奴が強さ議論語る資格なんてねーよ氏ね

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 08:11:47 ID:6TKw3jFL

白ひげを最強と明記してしまうことは余計だったと思う
尾田がどうかんがえてるのかは知らんが

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 08:34:12 ID:mzgyxKcd

ぐぐってみたけど、長谷川って黒猫アニメの脚本書いてる人っぽいな

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 08:36:54 ID:7hGEmmcx

シュラの紐の試練が青海で使えたら強いな

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 08:37:06 ID:mzgyxKcd

アーーーーーーーーーーーーーーーー誤爆

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 12:33:28 ID:AUD899W2

>>625
なぜ？
そんな大物と連絡がとれるほど、シャンクスは大物だったんですよ～。
そんな大物の下で、ルフィの兄ちゃんは働いてるんですよ～。
って事がわかるように描いてるんじゃないの？

っていうかあの人は巨人なのかな？

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 14:04:56 ID:6TKw3jFL

>>629
だって最強っていっちゃったらこの先どんな強い敵が出てきても
白ひげより弱いんだなってことになっちゃうじゃん
強さがわからないから面白いのに

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 14:44:26 ID:AUD899W2

>>630
おれはそれがいいんだと思うんだけど・・・
どんなに強い敵が出ても上には上がいるっていう、GLのレベルの高さの象徴みたいな感じで。
白ヒゲの戦闘シーンが無い限りこの効果は結構大きいんじゃない？
いわゆるDB的なインフレを起こさないための世界最強設定なんじゃないかと思う。

まぁ、実際白ヒゲの戦闘を描くに当たって、相当な期待がかかってしまって
今回のバスタコールのように皆が満足いかない可能性もあるという諸刃の剣、素人には（ｒｙ

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 15:15:19 ID:McgFaik1

ベルメールさんが、アーロンの口の中に銃口つっこんだとき、アーロンも部下もみんな笑ってたけど
その後に銃噛み砕かれる前に撃ってたら、アーロン即死だろ。

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 15:22:39 ID:wuBIcp1d

んー

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 15:37:36 ID:AUD899W2

>>632
シャンクスも山賊に銃つきつけられても余裕だったし
なんとなく気配で、脅しだとわかるんじゃない？

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 16:21:57 ID:xyoN54rg

銃口がかみ砕かれただけでなんで銃が撃てないのだろう。

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 16:30:34 ID:acqACJqR

ビビって

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 18:14:31 ID:G+N21S5C

アーロンなら銃の引き金を引く瞬間も見逃さないんじゃないの。
ベルメールの指よりアーロンの顎の動きの方が速いだろうし

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/03(月) 21:39:22 ID:6TKw3jFL

ぶっちゃけ一発ぐらい口内にぶちこまれても死なないと思う

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 00:35:27 ID:2gikxdOs

この世界の銃の殺傷地位はFFの地位と似たようなもんだしな

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 01:16:07 ID:3VeYzmAE

まともに死んだのって誰だっけ
一番最初の山賊Cとベルメールさんと・・・・

正直､エネルが技名も叫ばずに指先からバチって飛ばしただけの電撃のほうが強そうだ

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 02:16:31 ID:EA0SKbY+

ワンピースの世界って悪魔の実で戦いの相性が大きく左右されるから、純粋な格付けは
難しいね
能力者ならカイロウセキ（だっけ？）とか海に落とすっていう共通の弱点があるから
無敵の能力者なんかいないし
船が沈めば空飛べる能力者以外海に落ちては死ぬし
まあ普通の人間でも死ぬけど

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 02:32:16 ID:2gikxdOs

実際アーロン一味も海賊としては賞金なんかよりはるかに脅威だよな
陸戦だったからいいけど、海戦だったら勝ち目などないもんな

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 02:57:10 ID:3VeYzmAE

世界の多くを占める海を最大限利用できる種族だからなぁ。
ジンベエが出るときはその辺の描写をしてほしいね。
魚人と海戦して勝てるのは青キジくらいだわ、あれ程相性のいい能力他にないし。

それ考えると､クロコが最大戦力を発揮できる砂漠なんて世界のうちのどれだけかもわからんし
雨のこともあるから活動地域も結構絞られる。どうしても保守的に活動せざるを得なくなるわけで
賞金が8000万止まりなのはこの辺も関係あるんだろうな。

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 04:36:44 ID:3hJ6jCX6

クロコは自分で地面を砂漠化させられるから別に砂漠以外で戦っても問題ないだれ。

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 05:13:14 ID:EA0SKbY+

いや、砂漠だとなかなか雨が降らない
これが大きいんじゃね？
クロコって体が濡れただけで体が重くなるからね

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 13:03:29 ID:YlduyCbJ

>>641
そういう意味では海という弱点を克服している青キジの強さが際立つな。
カイロウセキは弱点のままだけど。

>>643
あと、エネルも楽に勝てる。

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 13:40:17 ID:t4iHpOwv

青キジが海という弱点克服したって描写あったか？

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 13:46:35 ID:zcYbddVu

海を凍らせて陸のようにすることが出来るので、事実上、海は苦にならない。

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 13:52:21 ID:EA0SKbY+

青キジがゴムゴムのバズーカで海にぶっ飛ばされて、海に落ちる前に瞬時に
海を凍らせることが可能なのかな？
それが出来ればなかなか海に落ちないだろうね

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 13:55:11 ID:zcYbddVu

今までの描写でみせたような実力なら余裕で可能だと思う。
意識を失っていない限りは。

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 14:00:30 ID:MzFLlAqc

>>650
むしろ今までの描写だと、直接触れたものしか凍らせられてない。
例えば>>649の例のように海に吹っ飛ばされた場合、海(海面)に到達した瞬間に、もう海中にドボンだと思うが？

652 ：649：2006/04/04(火) 14:03:26 ID:MzFLlAqc

補足
青キジが海を凍らせるのに、アイスエイジを使う以外にも方法があるなら別だが。

653 ：651：2006/04/04(火) 14:04:22 ID:MzFLlAqc

間違った…
漏れは651ね。

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 14:07:13 ID:mKrVJc/t

>>651
自転車で海を凍らせながら進むとか、
ロビンのためにはるか遠方までの氷の道を海に作ったりとか、
そういう描写を見る限り可能なんじゃないかな？

たしかに、海に触れると力を先に失って海を凍らせることが出来ない、っていう設定は有りかも。
回避する方法はいくらでもあるが。

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 15:13:33 ID:2gikxdOs

葉っぱに息かツバかを吹きかけて剣にしたり、氷で体覆ったりしてるくらいだから、海には落ちないだろうな

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 16:15:58 ID:eC1Onvpt

ONE PIECEについて色々考察している個人のHPがあったんだけど、そこのURLを知ってる人がいたら教えて貰えませんか。

キーワードで探そうにも巧くググれない駄目な自分О|￣|＿

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 16:23:03 ID:sO//khZd

おい。
今まで能力者が海では泳げなくて、真水だと溺れないと思ってた奴挙手しろ。
これ結局間違いだったな。41巻のSBSで解説されてる。

だから俺があれほど言ったじゃないか
「能力者は淡水・海水を問わず泳げない。ただ、淡水でも海水でも濡れる程度なら平気」ってな。

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 17:03:25 ID:kq87Qliy

えー・・・ちょい残念だな・・・
海に嫌われるんじゃなくて水そのものに嫌われるのか・・・

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 17:25:20 ID:2knxO7iW

＞＞６４６
でもエネルは海水に触れた瞬間に即死だと思うが？（JOJO４部参照）

時分は今のところエースが一番万能だと思うんだが・・　
もしエースの体が熱量だけの存在なら永遠に浮いてられるしね。

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 17:33:02 ID:kdxtBt72

エネルにマクシム
世界征服できそうだな

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 17:45:09 ID:qStR3kBj

ギアって何なの？ありえないでしょあの変わりようは。

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 17:46:27 ID:7pVnGxTQ

４２巻のＳＢＳで能力者に対する海の定義は、ハッキリしたと思うけど。

カラクリの小説版でひとつおかしな所がある、「あおきみずがめのみほすとき」の謎解きの、
ルフィが地底湖（？）に落ちたシーンで、
『泉に落ちたルフィが一向に浮かんでこない。水は淡水だから、悪魔の実のせいで沈んでしまった訳ではない筈だが』
って一文があるんだけど。尾田っちは小説とかは流石に、最終チェックみたいのはしないのかな？
この一文は今回のＳＢＳでの回答に、完全に反するものだと思うんだけどな

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 18:15:58 ID:FfJ5lUP3

小説なんか同人みたいなもんと思え

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 18:22:28 ID:IfKAxp0Q

オレはアニメも同人だと思ってる

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 18:26:59 ID:jlqSRvke

シャワーが大丈夫なら滝も大丈夫か
ニンニンとかやってたし
魚人が悪魔の実食っても滝登りとかはできるのか？

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 18:30:40 ID:6u6xvbCJ

>>661
ギアは六式のルフィアレンジ版だとどっかに書いてたよ。
いや、どっかっていうかwikiに。あてにはならんが、なるほどって思った。
ギア１　＝　剃
ギア２　＝　鉄塊

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 18:34:55 ID:tYsobrrR

>>661
40巻を読んでみましょう

>>666のは違うから

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 18:35:22 ID:p2bkdak5

ギアは界王拳みたいなもんだと思ってた

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 19:00:10 ID:o2/P5AWn

あ、ギア２が剃でギア３が鉄塊、の間違いだった。
>>667
やっぱ違うのかな？
wikiでそう断言してるから、なにか自分の知らない根拠があるのかっておもってたんだけど。

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 20:07:02 ID:cezN4ww0

ロビンの間接技なんて、ゾロとかサンジくらいの力があれば
簡単に外せるんじゃないの？
子供が大人に関節技をかけるようなもんだろ。

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 20:18:41 ID:kq87Qliy

だが珍子フルールは効く

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 20:28:56 ID:l8uKqlAt

ゾロやサンジでもロビンには勝てないだろ。あのペルもあっさりやられたのに。パワーやスピードは私の前では意味がないってロビンも言ってるし。ハナハナの実はパラミシアの中では最強クラスだと思う

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 20:32:59 ID:3VeYzmAE

ロビン自身の腕力について､特に強いという描写はされてないからな。
実際ゾロ、サンジ、CP9､あと特性の問題でダズは問題にはならなそう。

>>646
俺もエネルなら勝てるとは思うけど､魚人が海深くまで潜った場合
最大放電でも届かないんじゃねーかなとか思って。

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 20:43:17 ID:lrsAy4DJ

>>670
ゾロ＝ロビン＞＞＞サンジ
これは絶対に揺るがない事実

CP９の強さは、ルッチ＞カク＞ジャブラ＞カリファー＞ブルーノ＞クマドリ＞フクロウ
で決定っていうことで。

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 20:56:55 ID:t4iHpOwv

ルフィ＞＞ゾロ＝ロビン＞＞サンジ＞チョッパー＞そげ＞ナミ

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 21:01:54 ID:l8uKqlAt

ＣＰ９の強さは
ルッチ＞カク≧ジャブラ＞カリファ＞ブルーノ＞クマドリ＞フクロウ
だとオレは思う。カリファは道力はいちばん低いが悪魔の実の能力が強力っぼい

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 21:05:41 ID:VQFtXujD

キリンと狼じゃ狼の方が強いよ。肉食系のゾオンだから。
カリファは何の実だか分からないけど、
一日の長のあるブルーノの方が能力を使いこなす分強いかもね。

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 21:12:56 ID:l8uKqlAt

ルフィ＞＞ロビン＞ゾロ＞サンジ≧そげキング＝チョッパー＞ナミ
くらいだろ。そげキングとナミは時々によって強さが大きく変動すると思う。ツボにハマれば凄く強い感じ

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 21:13:24 ID:3VeYzmAE

そういやクロコ復活フラグって消えたの？

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 21:17:08 ID:RwwVAY+l

モンキー＞ロロノア＞サンジ＝ニコ＝カティ＞トニートニー＞ウソップ＝ナミ

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 21:22:52 ID:VQFtXujD

ナミ＞ビビ＝ロビン

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 21:24:38 ID:8fmotplU

ゾロとロビンが同じわけないだろ。
普通にゾロのほうが強い。
剣無しでも勝てるだろ。

剣無しゾロと能力無しロビンなら
サンジ(武器である足有り)＞剣無しゾロ＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞能力無しロビン
剣と能力有りで、同等にはならんだろ。

ＣＰ９はルッチ＞カク＞シャブラ＞ブルーノ＞カリファー＞クマドリ＞フクロウ
カリファーは能力を含めても、こんなもんだ。

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 21:42:09 ID:tYsobrrR

>>669
ギアに関する完璧な説明はまだ本編ではされてないよ。
ただブルーノ戦でルフィが「これから全ての技の威力が上昇する」と取れるセリフの後ギアを使ったJETピストルを出した。他の技も名前、威力ともに変わってたからギアの効果は身体能力の上昇っぽい。
剃を使いこなしてはいたけどあれはCP9のを見てマネしたとルフィが言っていた

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 22:04:56 ID:IfKAxp0Q

>>682
能力者に対して、能力なしっていう仮定で論じることはナンセンスだよ。

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 22:13:55 ID:E87zAabg

ルフィー＞ゾロ＞サンジ＝ロビン＞チョッパー＞ウソップ＞ナミ

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/04(火) 23:30:44 ID:jZRNnlPY

ロビンはゾロサンジはおろかそのうちチョッパー以下になるだろうな

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 00:16:25 ID:GkAWmgbY

>>684
なんで？
別に何もややこしいことは言ってないだろ。
能力の無い状態で、ロビンがゾロやサンジに勝てるわけが無い。
そんなもん分かりきってることだ。
能力使うの禁止、というルールで戦うことだって
実際にできるわけだから、何もナンセンスでは無い。

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 00:30:18 ID:Clvk1+KB

けどもここは強さ議論のスッドレだから
基本的には各々の最大戦力を出せる状況で話をしたほうがいいと思う

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 00:35:17 ID:0c2R3yjs

つってもワンピの世界は相性問題が大きいんだよな

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 00:36:15 ID:0c2R3yjs

マジすまん。ageのままだった

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 00:39:54 ID:eR7lXu3e

ロックスター＞＞ゾロ

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 00:42:25 ID:Clvk1+KB

下手するとロックスター＞＞クロコダイル

( ﾟДﾟ)うああぁああああああああああああ

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 00:48:10 ID:AXQOI7XP

今のところ間違いなくルッチより強い事が分かる敵キャラ

青ｷｼﾞ、ｴﾈﾙ、ｸﾛｺﾀﾞｲﾙ、ｴｰｽ、ﾌﾗﾐﾝｺﾞ、ｽﾓｰｶｰ

ﾌﾗﾐﾝｺﾞは何の実だろ・・・・
見えない糸みたいなので操っていたから「イトイトの実」とか??
なんにせよ今上がったキャラの中でﾌﾗﾐﾝｺﾞだけロギアじゃないから大したもんだ

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 00:48:42 ID:eR7lXu3e

本当に恐ろしい男だぜ……ロックスター!！きっといざ戦闘となれば鬼人のごとき強さを発揮するんだろう

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 00:51:30 ID:vz7VVVQ0

暗にシャンクス＞クロコダイルを示してるんか
シャンクスやるな

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 00:52:42 ID:MN9fkMW/

ヒント：白髭

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 00:55:59 ID:JYBC8dgx

クロコダイルは七武海に入った時点で
懸賞金もストップじゃないの？
ゾロは剣氏としてはどれぐらいのレベルだろ？
ミホーク＞赤髪＞ゾロ＞Ms1は間違いない？

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 00:57:54 ID:AXQOI7XP

シャンクスって剣士なの？

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 00:59:24 ID:uQAHXarQ

シャンクスは悪魔の実なしで片腕ないのに強かったらすごいな
あれから実食べたのかな

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 00:59:44 ID:fDTnKgiC

>>693
フラミンゴはまだわからんよ。
あの操るやつがすばやく動く相手に対して使えるかどうか。
ロギアのような絶対的な防御力があるわけじゃないんで、ルッチの剃を見切れなかったら一方的にやられる可能性だってある。

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 01:01:23 ID:eR7lXu3e

赤髪や鷹の目から見ればゾロなんて剣士としては、まだまだひよっ子って感じなんじゃないかな

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 01:01:27 ID:Yuss1hFy

>>687
散々既出だが最初の島を出たころのルフィが一発で倒した
海王類に片腕持ってかれてるからたいして強くはないだろ

>>698
剣持ってるから剣士じゃね？

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 01:02:51 ID:JYBC8dgx

ミホークが赤髪んとこ来た時
今更、片腕のお前と…て言ってし
剣をいつも持っている事からして
剣の腕前はかなり高いレベルなｷｶﾞｽ
赤髪の場合はあくまでも個人的見解

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 01:07:27 ID:eR7lXu3e

両腕があった頃はミホークと互角だったっぽいな。シャンクス

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 01:08:06 ID:JYBC8dgx

ゾロまだひよっこ？
そろそろ終わり近そうなのに…
ゾロVSミホークて今後あるかな？

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 01:08:45 ID:Clvk1+KB

>>702
というより､今白ひげやらミホークとの会話やらで大物or強者であることが示唆されている
シャンクスが､片腕棄てざるを得ないほどにギリギリのタイミングだったんじゃないか？
昔の出来事をベースにせずに､現在の描写をメインにしたほうがいいしょ

で､ここからは強さ議論ちょっと外れるけど
個人的にシャンクスやミホークには､なんの悪魔の実も食べてない普通人でいて欲しいな。
なんの能力も持たず､自ら才覚と研鑽で頂点に立つ男達って方がカッコイイ気がするからさ

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 01:15:50 ID:eR7lXu3e

あの五老星が「赤髪が暴れたら手に追えない」って言ってたほどだからな。どんだけ力持ってんだシャンクスの一団は

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 01:19:57 ID:y6X1KPSJ

1巻を見る当たり、強そうとは思えないがな。　絶対強いと思うが・・・。

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 01:20:16 ID:uQAHXarQ

ヤソップの強さが気になる

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 01:22:20 ID:JYBC8dgx

白髭の一番隊隊長が気になる
エースより強いのか？

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 01:25:38 ID:ugrOzRuR

一番隊隊長？

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 01:27:20 ID:JYBC8dgx

シャンクス、鷹の目、エース、ルフィ、エネル、青キジ、エルバフの船長
だとみんなの見解は強さどんな感じになる？

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 01:28:04 ID:MWbWI7h8

アリの眉間に弾を打ち込めるヤソップ

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 01:29:37 ID:JYBC8dgx

>>711
エースは二番隊隊長でしょ
なら一番隊もあるだろ多分
普通、二番より一番だろレベル順で言えば

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 01:30:12 ID:uQAHXarQ

悪魔の実くった巨人族とかやばいな
ロギア系の巨人族とか見てみたい

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 01:31:42 ID:JYBC8dgx

712の順番よろ！

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 01:36:40 ID:1v/LYlg7

>>706
たしかに、ミホークは能力者であってほしくない。
けど、黒刀が悪魔の実を食べてたという展開は許せる。

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 01:37:28 ID:vz7VVVQ0

>>700
ドフラミンゴは磁石人間って既出かな
血中の鉄分を操るとかなんとか

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 01:39:01 ID:oyJpvqyQ

強い順に並べると
１、ロック・スター　２、オイモ　３、バーソロミュー・くま
４、カマキリ　　　　５、ルフィ（ギア・サード時）

かなぁ、普通に考えて。　

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 01:55:05 ID:JYBC8dgx

712の順番よろ！

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 01:55:20 ID:eR7lXu3e

＞712うーん…難しいな。ミホーククラスになればロギア系対策くらいはしているだろうし…。でもそのメンバーのなかだとルフィ・シャンクス・エルバフあたりが下位かな。個人的な強さじゃなく一団として一番大きな力を持っているという風に考えれば一番凄いのはシャンクスかな

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 01:58:30 ID:y6X1KPSJ

鷹の目
シャンクス
青キジ
エルバフの船長
エース
ルフィ
エネル
エルバフの船長

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 01:59:49 ID:Clvk1+KB

おいおいドリーとブロギーの差が激しいな

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 02:04:50 ID:Clvk1+KB

>>714
どっかの漫画の山爺みたいに
1番隊長と総隊長(船長)兼任とか､ありうるかもね

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 02:07:22 ID:y6X1KPSJ

>>723　すまん、シクッタｗ　エルバフの船長は最下位だと思う

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 02:19:53 ID:CK/hK0sj

ロギア系のアオキジが大将で世界政府の最高戦力

同じロギア系であり、世界でワンピースに最も近い白ひげの最強の部下

エネル、アオキジ、エースはかなり強い部類だろう。同じロギアのクロコは弱点を突かれやすいからワンランク下だろうけど。ミホークもまだまだ描写不足なため、今はさほど強いとは思えない。

なので俺は現時点で

エネル≧エース＝アオキジ＞ミホーク＞シャンクス＞クロコ

当然シャンクスやミホークが再登場してロギア系でも斬れるような描写や説明があればランクは変動するな。

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 02:27:10 ID:ugrOzRuR

>>726
妥当だな

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 02:30:23 ID:HDLSkGho

>>726
単純に考えて
炎＞氷な気がするから
エース＝青キジ
は無いような気も。

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 02:31:13 ID:Clvk1+KB

ランクが変動､というかお互いに攻撃が通じるようになったから
そこで初めてイーブン、かな？
＞が＝か≧に変わる感じ。ロギア系の皆さんは大規模戦闘もこなせるから≧かも

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 02:37:09 ID:CK/hK0sj

>>729そんな感じかな。

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 03:02:29 ID:FaJV4Pi3

726妥当

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 03:20:19 ID:MXocRHxt

>>726
青キジは政府ではなく海軍本部最高戦力

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 03:40:44 ID:RyREkx8A

エネルはある程度底が見えてるのに対してエースや青キジはまだ全てを見せた訳では無いんじゃないか？

だから俺は

エネル＝エース＝青キジ＞その他

じゃないかと

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 03:46:12 ID:Clvk1+KB

相性があるからそいつら当人同士で戦わせると
多分青キジがちょっときついと思うけど､戦力そのものは自然系は横一線・・・か？

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 03:46:24 ID:GkAWmgbY

>>686
確かに、ゾロサンジはこれからの伸び幅は相当大きいだろうね

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 03:51:47 ID:MXocRHxt

>>726
海楼石入りの黒刀なら、ロギアでも通用するきはするけどね

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 04:01:58 ID:CK/hK0sj

>>736ゾロもそうしたがキテンくらって勝てなかった

エネル＝エース＝アオキジなんだがエネルはピカで火をかき消せるらしいからエネル≧エースだと思う。

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 04:09:51 ID:MXocRHxt

ゾロが拾った海楼石は武器ではなかったからなぁ、ミホークのような長距離剣攻撃とのコンボだと
ゴムや水で無効になるくらいだから攻撃面では効き目はあると思う。
雷防御はナミのようなこと出来ないとつらそうだけど。

むしろミホークはドフラミンゴに対抗できるのだろうか。

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 04:16:37 ID:FaJV4Pi3

ｴﾈﾙの光速に近い移動速度はかなり強い気がする。ﾛｷﾞｱ以外の奴相手なら最強じゃないの？

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 04:22:05 ID:MXocRHxt

たしかにマントラ+光速移動なんて戦力は、ルフィが勝てる相手じゃないよな。。

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 04:25:07 ID:Dbvsb3gg

ロギアの利点は攻撃力の高さと絶対的な防御力なのに
雷だから移動も早いでマントラもあるで

どう考えても厨設定な強さですほんとうに

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 04:30:21 ID:MXocRHxt

雷が伝導体じゃなくて大気を光速移動って、おかしな気はするが

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 04:35:02 ID:FaJV4Pi3

そういえば心綱もあったか。あとは海石付いた武器を持てば相手がﾛｷﾞｱでも光速移動→心臓一突きで圧勝。

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 04:49:43 ID:fZY7A4NE

>>738
ミホークの黒刀がカイロウ石かどうかまではまだわからんしなあ。
しかし、海軍大佐レベルのスモーカーの十手さえカイロウ石仕込みだから
ミホークくらいになれば十分対策してるような気はす。

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 04:50:54 ID:fZY7A4NE

上げちまったｽﾏｿ。

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 10:13:12 ID:NvI9pI99

ルフィ＞ゾロ＞サンジ＞フランキー＞ロビン＞ウソップ＞チョッパー＞ナミ

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 10:14:37 ID:0NN/Cmor

ちょぱよわいね

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 10:18:53 ID:7XM6RYTW

>>746

チョッパーとナミ　逆じゃね？

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 10:19:32 ID:7XM6RYTW

間違えた　ウソップとチョッパー＾＾；

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 10:19:50 ID:NvI9pI99

ウソップとルフィがけんかしたときのウソップの強さにチョッパーが勝てるとは思わん。

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 11:21:56 ID:Zczja3wu

>>737
世界最強の剣士ならば、あるいはキテンごと斬ってしまうやもしれん。

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 11:41:12 ID:FaJV4Pi3

ｻﾝｼﾞにはｶﾞﾁでCP9と戦って勝ってほしかった。
じゃないとﾙﾌｨやｿﾞﾛにおいていかれそうだ。

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 11:57:54 ID:CK/hK0sj

>>751
それもまだわからないしそんな簡単に攻撃があたるとは思わないなぁ。
それならエネルより確実にスピードのないエース、アオキジ、クロコは即死してしまう。

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 12:07:41 ID:WyqubfO6

ナミが言ってたようにエネルの天敵はルフィ（ゴム）が唯一なのか？

まあ描写見る限りは他の絶縁体には容赦ない感じだけど。

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 12:09:20 ID:Zczja3wu

>>753
それもそうなんだが、ゾロとあれだけ差があった鷹の目の事を考えるに当たって
ゾロを基準に考えない方がいいかなと思って。
ゾロも成長したとは思うけどまだミホークの方が断然格上だろうし

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 12:20:37 ID:y6X1KPSJ

>>752　マジ？　バレかよ

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 12:28:22 ID:L5t1F20n

ロギアの攻撃って体の一部分をでかくしてるだけであくまで体なんだよな。
つーことは回廊石つっこめばよわまるんじゃねえの

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 12:34:06 ID:0NN/Cmor

じゃあ僕もロギアだ

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 12:41:30 ID:CK/hK0sj

でも成長して強くなってるゾロでもエネルとは凄い差があったぞ。

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 12:45:19 ID:CK/hK0sj

>>754だよな。

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 13:15:26 ID:fajp1wgv

ロビンなんてサンジより弱いだろ。
ロビン程度の力で間接決められたって
ゾロサンジレベルの力があれば、すぐ外せるぞ。
俺でも外せるわ。それは無理だけどね。

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 13:36:04 ID:Zczja3wu

>>759
そう、両方差が開きすぎてて判らんって言うのが俺の結論よ。

>>761
ロビンは確かに非力かもしれないけど、手を数本生やして何十倍の力にする事もできるし。

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 13:50:08 ID:eR7lXu3e

黒ひげ海賊団の狙撃手が凄すぎる

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 13:54:31 ID:MXocRHxt

関節決められて、テコや急所を跳ね返すのに１０倍の力必要な場合、それが１０本の腕なら１００倍の単純計算になるわけで
簡単に外れるってことはない、現実離れした馬鹿力なので苦労の末なら外れるかもしれないし、そのへんは作者のサジ加減ひとつ。
攻撃するタイミングで剃らせたり、急所を痛めつけたりといったロビンの戦闘センスにもよるだろうけど。
ロビンの弱点はむしろ生やした手足がダメージ受けてしまう事だろうな。

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 14:10:09 ID:eR7lXu3e

アラバスタ最強のペルや神兵長のヤマがあっさりやられるくらいだから、ゾロやサンジでもロビンにはかなわないだろ。股の間に手を生やしてチンコおもいっきり握ったらＫＯだよ

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 14:14:34 ID:MXocRHxt

ペルやヤマはゾロサンジでもあっさりやられるだろ。。

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 14:17:14 ID:CK/hK0sj

空飛んでるペルならサンジに勝てそうだな。

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 14:20:39 ID:eR7lXu3e

たしかにゾロ・サンジ＞ペルだとは思うけど関節決められた時にそこから抜けだすときの力は、いくらなんでもそんなに変わらないでしょペルもゾロもサンジも。関節っちゅうのはそういう技だから

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 14:32:54 ID:MXocRHxt

>>768
現実的にはそうなんだけど、あの世界の馬鹿力は高いところから落ちても死なないみたいな非現実はいるから作者のサジ加減としかいいようがない。
普段レベルだとロビン有利は動かないと思うけど、ルフィゾロサンジは、命がけになるとパワーアップする。ロビンはそれがない。
ヤマには反動使わない限りロビンの力では直接的な関節は決まらなかったからこそ、遺跡の場所では苦戦したし。

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 14:42:02 ID:eR7lXu3e

＞769
確かに現実の世界とワンピの世界を同じように考えてはいけないような気はするね。４トンのバットで思いっきり頭打ちぬかれても立ち上がってくる世界だからな。そういう火事場のばか力みたいなのを考慮したら勝敗は全くわからない

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 15:43:28 ID:HLSigbDQ

>>744
大佐レベルといっても、スモーカーは全海兵の中でも3大将に次ぐくらいの戦力だと思うよ。
つか何度か(2回？)昇進の話を蹴ってなお大佐の位置だし。

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 16:20:18 ID:bhHUL2I2

とりあえず作ってみた。

S　　：エース　青キジ　エネルスモーカー

A＋：　ルッチ
A　　：　ルフィ(ギア2)　ジャブラ　カク　クロコダイル　
A－　：　ルフィ　　ブルーノ　　クマドリ　フクロウ　ゾロ　ノラ

B＋：ドリー　ブロギー　　ワイパー　フランキー　
B　　：　アーロン　Mr.1　オーム　シュラ　ネロ　Ｔボーン　Mr.2　ヒナ　オイモ　カーシー
B－　：サンジ　クリーク　　ガンフォール　ロビン　　サトリ　ギン　ワポル　　　【鉄対応クラス】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
C＋：チョッパー　ゲダツ　フォクシー　ワンゼ　クロ　ベラミー　Mr.3　　　カマキリ　パウリーラパーン
C　　：ナミ　バギー　アルビダ　ペル　チャカウソップ　ブラハム
C－　：　Ms.ダブルフィンガー　ビッグパン　ヤマ Mr.4　ゲンボウ　タイルストン　ルル　サーキース

D＋　：Ms.メリークリスマス　Mr.5　ショウジョウ　マシラ　
D　　：ハチ　クロオビ　ドルトン　ジェリー　チェスマーリモ　ピクルス
D－　：チュウ　ブチ　シャム　Ms.バレンタイン　
　　　　　　　　【一般人との壁】
E＋　：カバジ　モージ　ジャンゴ　Ms.マンデー Mr.9
E　　：ビビ　パティ　カルネ　ヨサク　ジョニー
E－　：一般海兵スパンダム

保留　カリファ　ファンクフリード

備考
・このランクは絶対評価なので作中の勝敗や強さの設定などと違う点がありますが
　描写的に見て同格、格上と見たキャラは設定と違うものがあります
・懸賞金、階級はランクに反映しません。
・鉄対応クラスとは言っても鉄を破壊できないキャラもいますが、鉄を破壊できるキャラ同等の戦闘能力
　があるキャラもここに入ってます。
・戦闘描写のほとんど無いキャラは入ってません（七武海や黒ヒゲ海賊など）

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 16:30:37 ID:709UtezW

懸賞金や階級に強さは比例しないけど、相関性はあるでしょ。
あと、ワンピースは作者の裁量でどうにでも転ぶ漫画だから評価にストーリー上の要素は必須だと思うな。
描写だけでの評価は、懸賞金だけでの評価と同じくらい偏る気がする。

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 16:43:26 ID:jaL2dm4h

しかもランキングおかしい

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 16:44:52 ID:bhHUL2I2

短時間で作ったからやっぱテキトーになったな。
叩かれるのは当然か

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 16:49:26 ID:yjPZg3KH

エネルがどう考えても最強

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 16:54:43 ID:wUP0AnZy

俺の友達にワンピース知らない奴がいるちなみそいつコロコロ買ってる現在高２

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 17:00:50 ID:Clvk1+KB

実際のところ､今のゾロとミホークの差ってどんなもんだろう

比較するなら､ミホークはガレオン船､ゾロは海列車車両を真っ二つだけど
あの時ゾロは二刀流の居合いを使った。
居合いって殆どの場合､その一撃で終わらせるための剣だから海列車を斬るときのゾロは
相当な集中力をもって車両切断を成したのだろう。
一方ミホークさん。あの小船に乗りながらガレオン船を真っ二つ。その後の登場シーンでも
涼しい顔して､さも当たり前のようなことのようなたたずまい。
ギンの話では､ＧＬでミホークに次々と艦船が沈められていった。
50隻の艦隊相手に居合いなんて使ってたら､構えてる間にボコボコ､ミホークが銃弾を避けれても
小船がまず蜂の巣なので､艦隊を相手にした際のミホークはさながらグラディウスの一面の最初みたいに
何の変哲もない素の攻撃で艦隊を潰していったと考えられる。
つまり､斬ったものの大きさと､それを斬るのに本来必要な労力は
ガレオン船＞＞列車車両なのに
実際に使った労力と集中力は
ゾロ＞＞＞ミホークなので
まだミホークまでは遠いですね､ゾロくん。
と思うんだけどどうでしょう

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 17:05:36 ID:eR7lXu3e

ミホークは本気のゾロの三刀流をちっこいオモチャで軽くさばいてたからな…。あれからゾロが成長してると考えてもまだまだミホーク＞＞＞ゾロだと思う

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 17:08:16 ID:CK/hK0sj

海上レストランでのゾロの強さが１で今のミホークの強さが５だとしたら

今のゾロは３くらいだと思う。

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 17:13:04 ID:HLSigbDQ

ミホークと対峙したときのゾロが、まだまだ未熟すぎたのかもしれんが
極端な話になるけど、子供の時1と10では9の差でも10倍
大人の時100と109では9の差でも1.09倍

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 17:17:07 ID:HLSigbDQ

おっと、途中で送ってしまったので、わけわかめだなこれでは・・・
もしゾロとミホークとの距離が縮まってない(9のまんま)だとしても
お互いに実力は上がってるので、差は縮まっている(10倍→1.09倍)のでは？

やっぱりよくわからんな・・・

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 18:31:46 ID:K1h3cfSP

ミホークLV100/100
HP861/999
攻撃力976/999
防御力952/999
特攻力977/999
特防力874/999

ロロノアLV83/100
HP717/999
攻撃力626/999
防御力596/999
特攻力707/999
特防力697/999

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 20:29:52 ID:0NN/Cmor

厨臭く見えるぜw

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 20:58:20 ID:LAGegoe7

「雷の速度は高速ではありません。電気の速度は時速150㎞程度です」

これ、テンプレに入れといた方がいいんじゃね？

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 20:58:58 ID:LAGegoe7

×　高速
○　光速

うっかりしてた。

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 21:02:42 ID:MN9fkMW/

エネルのスピードは空島の時のルフィでも対応できる程度だから別にすごくない。

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 21:25:34 ID:fDTnKgiC

>>785
間違えてるのはそこだけじゃないだろ。
時速150㎞ってえらく遅いな。松坂の速球くらいか？

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 21:28:11 ID:ZNIM8/qB

エネルより「剃」のほうがはやい

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 21:31:25 ID:35mY5N0w

>>785
秒速150kmな。

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 21:32:09 ID:rmbZoop9

エネルと剃じゃ移動距離が違いすぎる

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 21:36:18 ID:QnMEMz8Z

>>785
んなわけねえと思いつつぐぐってみたら、時速じゃなくて秒速じゃねえか。

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 21:40:47 ID:fDTnKgiC

まあ尾田的には、アニメDBZの少年悟空が神の神殿で雷より速く動いてたから、
そこら辺を目安に設定したんだろう。。

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 21:53:04 ID:FaJV4Pi3

ﾙﾌｨが進化してｷﾞｱならﾊﾞｷﾞｰも進化しないかな？
体を原子ﾚﾍﾞﾙまでﾊﾞﾗﾊﾞﾗ分解、別の物体に再構築みたいな。ダメ？

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 21:57:31 ID:iYuLLKbe

志村～！！ロギアロギア！！

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/05(水) 22:12:46 ID:Clvk1+KB

ついにバラバラの実がロギアの完全下位互換であることが明るみに出てしまったな

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/06(木) 04:07:06 ID:pYM0Sqo7

バラバラは空を飛ぶことの出来る（足は除く）貴重な能力です。

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/06(木) 11:20:11 ID:Hmee6tV8

まさに足なんて飾りですよの能力だ

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/06(木) 18:18:56 ID:mngKwjTo

コーラ切れフランキー＝フクロウ

コーラ満タンフランキー＞＞＞＞＞フクロウ

だからフランキーよりフクロウが強いわけない

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/06(木) 18:25:53 ID:r9h26xRc

雑魚に成り下がったCP９ですら普通に空飛べるなら
悪魔の能力極めるような奴なら能力以外で飛べてもおかしくない

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/06(木) 18:27:48 ID:TRAfswar

まあ、ルッチカクジャブラはそれなりに頑張ってくれるだろう。

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/06(木) 18:55:55 ID:pKkYPK/E

ワンピースの世界が地球と同じ大きさなら5分弱で1周出来る速度だな＞雷の秒速150km

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/06(木) 19:32:03 ID:Hmee6tV8

>>799
その力関係はフクロウが受けてたった、単純なパワー試し、パワー勝負してるときのものでは。
コーラ切れのときには奥義フクロ叩きでフランキーを圧倒したし、燃料補給後も鉄塊玉や
紙絵などの技を使うとフランキーも苦戦したわけだし。

だからといってフクロウの方が強いというわけではないが。

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/06(木) 21:13:45 ID:llcX4V4Q

CP9&麦わらﾗﾝｷﾝｸﾞ(暫定)
ﾙｯﾁ>ﾙﾌｨ?>ｶｸ?>ｼﾞｬﾌﾞﾗ?>ｿﾞﾛ>ｻﾝｼﾞ>ｶﾘﾌｧ>ﾌﾞﾙｰﾉ>ﾌﾗﾝｷｰ>ﾁｮｯﾊﾟｰ>ｸﾏﾄﾞﾘ>ﾌｸﾛｳ>ｳｿｯﾌﾟ>ﾅﾐ>ｽﾊﾟﾝﾀﾞﾑ

どうですか??

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/06(木) 21:44:53 ID:HqHoCPD2

スパンダムはゴールデン電々虫持ってるからなあ
ナミのクリマタクトよりは破壊力持ってる気がするよ

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/06(木) 21:55:00 ID:S+r8nr8T

既出かもしれないけど、
ウソップと青キジって（過去編の登場時の髪型とか）なんか似てない？

まさかヤソップの弟？

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/06(木) 22:19:40 ID:H/NPCXU0

初めて青キジを見たとき松田優作かと思ったのは俺だけでいい

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/06(木) 22:24:29 ID:ylxIgabt

2002年　香川大学農学部当時33歳の助教授が学生に「一緒に寝よう」などと
　　　　言ってセクハラ　懲戒解雇
2004年11月　香川大学医学部付属病院の技士が医療機器納入
　　　　　　をめぐる贈収賄事件で逮捕
2004年12月　香川大教育学部岩月謙司教授を準強制猥褻で逮捕
2005年1月　香川大学農学部　永瀬雅啓助教授を痴漢の現行犯で逮捕
2005年1月　香川大学工学部男子学生が交際していたOLに対しストーカー行為
　　　　　を行ったとして逮捕
2005年10月　中国人留学生が香川大大学院教育学研究科教官を授業を受け
　　　　　　させなかったとして訴える
2005年11月　香川大教育学部の男性講師が学生とのトラブルなどが原因で
　　　　　　７年間授業をほとんど行わず同学部が辞職を勧告
2006年2月　香川大学農学部内にて放射能物質がみつかる30年前に退職した
　　　　　　教授が放置していたと見られる
2006年3月　香川大学医学部1年の乗用車と高松市会社員の乗用車が正面衝突
　　　　　　会社員の男性は死亡　学生は未成年による酒気帯び運転だった

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/06(木) 23:13:42 ID:mT21tMPq

ストロングハンマーくらっても戦えるフクロウは、それなりに強いだろ。
少なくともダズよりは

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/06(木) 23:24:23 ID:VH82DOzZ

ルッチ＞ルフィ＞カク＞ジャブラ＞ゾロ＞フランキー≧ブルーノ＞サンジ＞カリファ＞チョパ＞クマドリ＞フクロウ＞そげ＞ナミ

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 00:22:27 ID:qakw2jvv

ダズって誰

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 00:28:50 ID:6e6kIFlu

スパスパな人

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 00:37:23 ID:5M7CyY5F

ロギア系で出てきてないのはあとどれ？何がある？
水、風くらいか？

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 00:43:42 ID:+Nhfrhjg

白髭ってロギアかな

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 00:47:11 ID:wGo7Y7H3

変な杖持ってるナミはそげより強い気がする
まあ、それもそげの作った作品だけどな

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 00:51:28 ID:5M7CyY5F

そげは拳銃のたぐい持たせりゃ飛躍的に強くなるのにな

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 00:59:41 ID:6e6kIFlu

>>813
たとえば
テカテカの実：光エネルギー体になる閃光人間
グマグマの実：高熱の大地を繰る溶岩人間
ザブザブの実：海の力を繰る津波人間
モリモリの実：意識のない植物人間
グラグラの実：圧縮した重力体になるブラックホール人間
などいかがでしょう

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 01:01:13 ID:IEbLL38q

ｶﾞﾝﾅｰなキャラを尾田が別に考えてる

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 01:13:21 ID:4fN4rXgQ

ルッチ＞ルフィ（ギア発動時）≧カク＝ジャブラ＞ルフィ（通常時）＝ゾロ＞フランキー＞そげキング＝サンジ＞カリファ＞ブルーノ＞クマドリ＞フクロウ＞チョッパー＞ウソップ＞ナミ

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 01:15:39 ID:k975Bz06

ブラックホールとか普通人間が扱えるモンじゃねーよ。

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 01:18:39 ID:5M7CyY5F

>>817
考えりゃ結構あるな
エアエアの実：空気を自在に操れる
なんてあれば戦闘においてはほぼ負け無しじゃないか？
息が続かなきゃ戦いどころじゃないし

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 01:18:40 ID:1yJXhcww

ﾌﾗﾝｷｰよりｻﾝｼﾞの方が上

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 01:20:36 ID:k975Bz06

ルフィ＞ゾロ＝フランキー＝ロビン（三竦み）＞サンジ＞ナミ＝ウソップ＝チョッパー（状況によりけり）

って感じでしょ。

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 01:20:40 ID:r/7hu8d4

フランキーの方が強い

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 01:24:42 ID:4fN4rXgQ

ぶっちゃけウソップやナミあたりは時々によって強さがだいぶ変動すると思うからよくわからん

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 01:31:27 ID:5M7CyY5F

その辺はキャラの個性もあるからな
全体のバランスも考えるだろし
ウソップ、なみも鬼の様に強かったらアニメとしては
面白くない

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 01:38:42 ID:4fN4rXgQ

そげキング＞＞＞＞＞＞＞＞ウソップ

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 01:43:55 ID:pGJ0bOrC

>>807青キジ→青生地→ジーパン→松田優作
じゃないの？

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 01:46:46 ID:8UX5TYl4

初めてその理論見たときはマジで笑った。

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 02:03:24 ID:1yJXhcww

100歩譲ってﾙﾌｨの下の三戒衆がｿﾞﾛ、ｻﾝｼﾞ、ﾌﾗﾝｷｰって感じでは??

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 02:13:42 ID:r/7hu8d4

ルフィ＞ゾロ＝ロビン＝フランキー＞サンジ＞チョパ＝ウソ＝ナミ

だと思う。

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 02:15:09 ID:6e6kIFlu

>>828
それってSBSかなんかで出てたの？

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 02:20:34 ID:B+NrU3e2

サンジがロビンより強いとは思えない、
ルフィゾロフランキーと違って馬鹿力キャラっぽくないから
関節技であっさりEND

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 02:27:43 ID:wGo7Y7H3

>>807
フツーにそう思ってますた…

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 03:36:24 ID:1yJXhcww

ちゃんねらはセンスなし

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 05:09:32 ID:EPDLMgRJ

ラスボス戦のブチキレルフィ＞ゾロ≧ブチキレルフィ＞フランキー≧サンジ≧ルフィ＞＞＞ロビン

こんな感じだと思う。ルフィは最後の最後に限界以上の力を引き出せる強みはあるけどな。
ハッキリ非力を示されているロビンは正真正銘の化物である麦わら３強よりは数段劣るだろう。
ナミそげと並んで援護に回ると絶大な力を発揮するタイプと見た。

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 05:17:51 ID:1yJXhcww

だからｻﾝｼﾞ>ﾌﾗﾝｷｰだから

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 05:35:10 ID:vreTjDvz

>>837はセンスなし

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 07:27:56 ID:qMsFUwkQ

結論
・最終回ﾙﾌｨ最強(打ち切り以外)

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 08:24:03 ID:dwvnmMpy

CP9がハナハナ能力もったらすごい事になるな、背中に足たくさん生やして月歩、指ガンなど

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 09:03:49 ID:r/7hu8d4

ラスボス戦ブチキレルフィ＞ブチキレルフィ＞ゾロ＞ルフィ＞フランキー＞サンジ

だろ。

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 09:04:59 ID:a91xt6OW

実際ルフィは分けて考えた方がいいよな。
状況によって別人すぎる。

ＣＰ９戦見る限りこんな感じに見えるもん。
ゾロ＝カク＞＞フランキー＞ギア２ルフィ≧サンジ＞通常ルフィ≧ブルーノ
道力600とはいえ、カリファを圧倒したスピード＆パワーのサンジ。
ギア２ルフィでもサンジに勝てるかどうか微妙に見える。
ゴム体質だから直接対決なら相性で勝つだろうけど、「強さ」って意味じゃ・・・

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 09:30:33 ID:dwvnmMpy

>>842
ブルーノ&ルフィが何との比較で弱くなってるのか謎なんだが

ドアドアを使わないブルーノとフクロウはほぼ互角
フランキーはフクロウがパワー勝負してくれると上回るけど、剃や紙絵、その他奥義使ってくると苦戦
ギア使わないルフィは、速度でもパワーでも完全にブルーノ圧倒、ドアドアには多少苦戦するも、
ギア2つかったら秒殺

ギア2ルフィ＞＞＞ギア無しルフィ＞ドア使うブルーノ＞ドア使わないブルーノ＝フクロウ＝燃料ありフランキー
＞＞パワー勝負のフクロウ＝燃料無しフランキー

こんなところじゃ、燃料ありフランキーはもうちょっと強いかも

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 09:38:10 ID:r/7hu8d4

ブルーノ820
カリファ630

だぞ。それにブルーノ対ルフィ戦もルフィの相手がカリファなら腹にライフル食らった時点でカリファ死んでる。

耐久力はブルーノ＞＞カリファ。

820と630なんだから六式のレベルもブルーノが当然上

どう考えても

ギア２＝カク＝ジャブラ＞ゾロ＝ブルーノ戦のルフィ＞フランキー＞ブルーノ＞サンジ＞カリファ

ブルーノとの戦闘からみても全然ブチキレてないルフィで820+能力者のブルーノを苦戦させる強さなんだからサンジがルフィより強いという事はないだろ。

ギア２ルフィになりゃあカリファより強いブルーノだって瞬殺したんだし。

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 09:58:30 ID:de88Wz4e

>>844
どう考えてもなんていう割にはムチャクチャだなｗ
特にカク＞ゾロ、カク＝ギア２、ルフィ＞フランキー、ブルーノ＞サンジの根拠がなさすぎる。
道力2000超だけあってカクの戦闘描写は正直、他のＣＰ９とはあまりにも別格すぎる。
そんな化物と余裕で互角に戦ってるゾロと能力込みとはいえブルーノに苦戦するルフィが
イコールってのもおかしいし、ブルーノはプチキレサンジの普通の蹴りでグラついてたぞ？
ブチキレじゃなくてプチキレ、な。あのまま1対1でやってればサンジが勝ってそうな雰囲気だった。
倒す気のない受身の状態であれだけ圧倒してたサンジとカリファの差はもっとでかいよ。

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 10:30:51 ID:r/7hu8d4

サンジはブルーノの鉄塊を崩しかけただけ。余裕で鉄塊を崩して大ダメージ与えてる通常のルフィの方が普通にサンジより強いだろ。
あとギア２ルフィがゾロよりも弱いってのもおかしい。常にゾロよりも強敵を潰してきたルフィが何でゾロとあんなに差がつくんだ？

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 10:45:16 ID:ZCnZhS3M

フランキーとゾロにそんな差は無いだろ

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 11:03:30 ID:r/7hu8d4

>>847だよな。ゾロがフラより少し上なくらいだろう。

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 11:13:56 ID:CT3i3Fqd

>あとギア２ルフィがゾロよりも弱いってのもおかしい。常にゾロよりも強敵を潰してきたルフィが何でゾロとあんなに差がつくんだ？

描写で見れば現状ゾロカク＞ギア２だろ。
そんな理屈なら常にひらすら修行を続けてきたゾロがなんで基本遊んでばかりのルフィより弱いんだ？ってことにもなる。
強敵を倒すことで修行してない分をチャラにしてる感じだ＞ルフィ

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 11:29:50 ID:dwvnmMpy

カクやカリファは他のCP9と道力が違うから、対戦比較は難しいよ
ブルーノ820、フクロウ800 なのでフランキーとルフィの比較は出来る。

ブルーノはギア無しルフィに1発も入れること出来きず、出会い頭のドアドア使ったときすら避けられている
剃も乱脚も指ガンも全てよけられ、鉄塊はライフル弾で血反吐、剃で逃げても通常パンチで血まみれに
歯がたって無い状態

フランキーは燃料補給後、フクロウにパワーでは圧倒するものの、スピードや技を使われると圧倒までは至らず

ギア無くてもルフィ＞フランキー　は確定だと思うが。

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 11:32:05 ID:dwvnmMpy

>>849
船でいかに修行しようと、鉄が切れるようにはならない、強敵と命がけで戦う事によってレベルが上がる、そう言う漫画。

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 11:32:27 ID:r/7hu8d4

常に修行してきた？ゾロもほとんど寝てるだけなんだが？

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 11:36:20 ID:+Nhfrhjg

フランキーはフクロウと、
ゾロはカクと。
これくらい待遇に差があるんだからゾロ＞＞フランキーだろ。
ジャブラvsそげキングは明らかに勝てない相手として描かれてたし。（最後はどうなるか知らんが）

また、描写的にゾロカク＞ギア２とのことだが、
ゾロカク＞ルフィなら描写から考えられなくもないが、
ギア２ルフィとブルーノに差がありすぎてとてもそんな結論は導けない。
描写的にとか言いながら、基本修行なんかせずに強くなってる漫画で
それを根拠にしているのは笑える。

ちなみに、強さはおよそ道力懸賞金の差通りと考えてもいいはず。
影響度で～の下りは話の破綻を少なくするために後付けされた設定。
作者としては、強さを表す基準として導入したと考えていいだろう。
（作者がそんなことを気にしていないなら「道力」なんて概念持ち出さない）

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 11:36:45 ID:r/7hu8d4

>>851同意

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 11:41:20 ID:EPDLMgRJ

>>852
おいおい、いくらゾロが嫌いでもそこを否定してどうするｗ
普通に漫画読んでるやつならそんなアホみたいな解釈はしないでしょｗ
夜中に修行してるから代わりに昼間寝てるだけだろ。
あと、筋トレしたらちゃんと休息とらなきゃな。
昼間はみんな楽しく遊んでるからジャマしちゃいかんとでも思ってるんじゃない？
あと静かな環境で集中したいと。
部活で猛練習して授業中寝る学生みたいなもんだろ。

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 11:49:46 ID:EPDLMgRJ

>>853
道力は今回限りの設定で、ＣＰ９ではなく
麦わら一味の力関係をハッキリさせるためのものだと思う。
みんなが一人ずつＣＰ９を倒しちゃったら
ゾロ＝サンジ＝ナミ＝そげ＝チョパという印象を持たれてしまう。
バロックワークス戦のときも№という形、あるいはハッキリと
クロコ4＞3発言させるなどしてその辺のバランスは保たれてた。

賞金に関しては跡付けでもなんでもなく、
当初から政府に及ぼす影響度って設定はあったと思うよ。
単純に賞金額＝強さと思い込んでるやつがあまりにも
多いからわざわざつけ加えたってだけだろう。

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 11:57:40 ID:4fN4rXgQ

ゾロとカクは互角じゃないだろ。カクのほうが格上。いい勝負してたがあの時のカクはまだ余裕をもって戦いを楽しんでたって感じ。ゾロの実力を見てたって感じもする。それにゾロと戦った時はまだ悪魔の実の能力を使う前の状態

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 12:03:44 ID:dwvnmMpy

>>857
キリン前のカクなら互角でいいと思うぞ、カクも余裕もってたが、ゾロも一発も受けてないしセリフが、なめてんのか？
つまり本気でかかってこいと、ゾロにも余裕ある。ゾロの技もまだ出したわけじゃないし。
本気の二人がどっちが上かは未知数だし、カクはキリンでパワーアップする分、ゾロも集中力増すほど強くなる

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 12:14:30 ID:4fN4rXgQ

>>858
あの時のゾロはかなり集中力高めてた状態だし、ロビンが正義の門をくぐるまでのタイムリミットがあるから全力だったと思うよ。「ナメてんのか」発言は、こっちは真剣にやってんのにてめぇ真面目にやれよ!って感じじゃない？

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 12:15:20 ID:5M7CyY5F

なんだかんだ言っても主人公側が勝つ
よって　ゾロ＞カク

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 12:19:48 ID:r/7hu8d4

>>855常に修行してるとあるがアラバスタでのゾロの
｢俺ももう一段階強くなりたいと思ってた」

って発言からすればそれでも東～アラバスタまでの二人の強さ関係はルフィ＞ゾロ

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 12:20:48 ID:4fN4rXgQ

まあ最終的にこうなるのは確定だろ。
ゾロ＞カク
そげキング＞ジャブラ
フランキー＞フクロウ
ナミ＞カリファ
チョッパー＞クマドリ
ルフィ＞ルッチ

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 12:23:20 ID:ZCnZhS3M

サンジ…ご愁傷さま

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 12:24:36 ID:5M7CyY5F

そげキング今回はシリアスにカッコヨク勝たせてあげたい。

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 12:34:08 ID:4fN4rXgQ

ウソップが勝つとこしばらく見てないから、そげキングにはカッコよくジャブラぶっとばしてほしい

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 12:37:53 ID:ZCnZhS3M

そういえば、さっきも出て来たけどクロコは４＞３とか言ってるが、普通に４個人じゃ３に勝てなくない？
これもワンゼとボーンの法則か!?

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 12:48:56 ID:dwvnmMpy

なぜかサンジにあっさりやられたけど、3はかなり強いよな、巨人とまともにやりあっても楽勝しそうだが
4個人どころか、コンビでも3に勝てる気しないんだが

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 13:22:15 ID:r/7hu8d4

バロック内の強さはどうだろうか

クロコ、ダズ、Ｗ指、盆ちゃん、３、４、モグラババア、５、バレンタイン

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 16:36:17 ID:ZCnZhS3M

ダブルは防御力低すぎ
バロックはクロコとダズ以外ザコじゃね？

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 16:38:39 ID:1yJXhcww

今回の最終決戦顔合わせ
ﾙﾌｨVSﾙｯﾁ
ｿﾞﾛVSｶｸ
ｻﾝｼﾞVSｼﾞｬﾌﾞﾗ
ﾅﾐVSｶﾘﾌｧ
ｳｿｯﾌﾟ&ﾁｮｯﾊﾟｰVSｸﾏﾄﾞﾘ
ﾌﾗﾝｷｰVSﾌｸﾛｳ

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 16:47:58 ID:ZCnZhS3M

ルッチ、クロコ、エネル、ルフィを抜いた戦力って
CP9≧麦わら海賊団＋フランキー＞神の軍団＞護衛隊＞バロック≧シャンドラ≧東の海連合軍＞ガレーラ
かな？

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 17:07:03 ID:Z+iGZKY5

いや、麦わら≧CP9は間違いない。
これから勝つわけだし。

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 17:08:57 ID:l/2OBWrt

これから勝つのであって、今はCP9＞麦わらって言っても否定は出来ないでしょ。
ワンピは戦闘の中で成長したり怒りが蓄積したりする場面もあるから。

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 17:27:17 ID:OWiMg51Q

ルフィ　　４１０　　　クロオビ　１８０
アーロン　４０５　　　ハチ　　　２２０
クリーク　３９０　　　サンジ　　２７０
ゾロ　　　３５０

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 17:28:03 ID:OWiMg51Q

ギン　２８０

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 17:55:52 ID:1yJXhcww

875イミフ
ｸﾛｵﾋﾞの方がﾊﾁより強い。
ｸﾛｵﾋﾞ>ﾁｭｳ>ﾊﾁ

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 18:00:16 ID:OWiMg51Q

「東の海」時点での自分の中での戦闘力予想です！
フヒヒ！すみません！！！

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 19:39:28 ID:1yJXhcww

ｱｰﾛﾝ 350
ﾙﾌｨ 330
ｿﾞﾛ 300
ｻﾝｼﾞ280
ｸﾛｵﾋﾞ200
ﾁｭｳ 190
ﾊﾁ 180
ｳｿｯﾌﾟ100
勝敗関係無く道力で。
こんな感じでは??

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 19:46:59 ID:k975Bz06

>>878
馬鹿？

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 19:51:08 ID:CbjPfpP9

道力を戦闘力と勘違いしてる馬鹿が多いのは解かった。

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 19:51:50 ID:vreTjDvz

戦闘力じゃねぇの

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 19:54:54 ID:1yJXhcww

879が馬鹿↓ﾔﾚﾔﾚ

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 19:59:37 ID:k975Bz06

sageやしねぇ、安価もつけらんねぇ、言うこと為すこと馬鹿の極み。
初心者は3年ROMってろボケ

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 20:03:10 ID:1yJXhcww

↑君みたいなｵﾀｸにはなりたくないヘ（´Д｀）ヘ

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 20:07:15 ID:sd8j2fB/

悪魔の実の特徴

自然系のみが無制限に自然物を放出でき、通常の人間の攻撃を無力化できる。
動物系のみが純粋に動物の元々の強さと肉体の向上が得られる。
超人系のみが物体の特徴が得られる。また、物体によっては自然系にも対抗できる
3つに併せ持つもの
実の能力や肉体を鍛えることがある程度必要（能力だけに頼っていると酷い目にあう。）

886 ：age：2006/04/07(金) 23:01:22 ID:fW47fnO0

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 23:13:27 ID:ogZURS+X

ウソップは普通に１０いってないだろｗｗｗ

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 23:21:54 ID:UD1gz2v4

ウソップ強いなｗｗｗ

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/07(金) 23:59:32 ID:1yJXhcww

※2ﾁｬﾝONEPIECEﾌｧﾝのﾀﾞﾒな所※
・ﾌﾗﾝｷｰを過大評価しすぎ。
・ｻﾝｼﾞを過小評価しすぎ。・ﾁｮｯﾊﾟｰを過小評価しすぎ。
・ｶﾘﾌｧを過小評価しすぎ。(道力2000以上の三人以外は大差無し、ｶﾘﾌｧが弱く見えたのはｻﾝｼﾞが強すぎるだけ)
・Mr.2を過小評価しすぎ。(ﾎﾞﾝﾊﾞﾙﾃﾞｨｴｱﾗﾍﾞｽｸを使える時点でMr.1と大差はない)
・ﾍﾞﾗﾐｰを過大評価しすぎ。(2ﾁｬﾝﾈﾗｰがどれだけあーだのこーだの言おうが描写上一撃でやられた男)

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:02:01 ID:1yJXhcww

↑意外に同意。。。

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:03:13 ID:ofHTBTpA

半角カタカナ読みづらいよ

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:03:34 ID:1yJXhcww

意外×
以外○
↑以外には同意

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:03:37 ID:+M+gMBub

あほがおる

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:04:53 ID:4fN4rXgQ

>>889
お前絶対サンジファンだろ。盆くれを高く評価してフランキーを酷評してる時点でわかる

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:05:07 ID:bN5dgyok

もしもゾロと戦ってたときのナイフが実は滅茶苦茶強い武器だったら

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:11:53 ID:VlA2D4vj

ボンクレーとカリファだけ同意
ダメな事とか言ってるが、結局は個人の主観だろ

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:18:01 ID:7yh/dtgL

またサンジ厨が沸いてるのか・・・

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:20:51 ID:YNxqSfIK

サンジは普通に強いと思うが、もし普通に戦えたとして、カリファに圧勝できるかどうかは分からん。
攻撃が当たっても鉄塊でダメージは軽減されるし、蹴りだけじゃ紙絵の打開は難しいだろ。それにカリファの能力だってあるし。
だから、カリファを過小評価というよりも、あの攻防だけでサンジ圧勝を認定してるヤツは早漏すぎ、と言いたい。

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:25:50 ID:VlA2D4vj

俺もアレは「サンジは負けてない」って表現ではあっても「サンジ圧勝」では無いと思う
アーロン厨は大歓迎だよ

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:30:12 ID:yqQhSxXV

>>898
同意。サンジと戦ったときカリファはまだ紙絵や鉄塊を使っていないし、トゲのムチや悪魔の実の能力も使っていない。

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:44:40 ID:GTslRAA0

ｶﾘﾌｧの『早い』のｾﾘﾌがある以上あの時ｶﾘﾌｧの顔面に入る蹴りをﾃｯｶｲでふせぐのはﾑﾘ、ｶﾘﾌｧはﾃｯｶｲを使わなかったのではなくて使えなかった。

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:45:32 ID:GTslRAA0

第一ﾃｯｶｲを使う余裕があるならわざと外してくれるかもわからないんだからﾃｯｶｲを使ってふせぐ動作に入るﾊｽﾞ｡それに仮にﾃｯｶｲが間に合ったとしてもﾙﾌｨがﾃｯｶｲを突破できるようになったように存在的にｿﾞﾛやｻﾝｼﾞもﾃｯｶｲは突破できる。

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:47:23 ID:dLQC4YkH

またお前か

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:49:04 ID:jpAD7f3d

なんでいつもアーロンの名前を出せばゾロ厨やサンジ厨が沸くのか不思議

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:51:46 ID:GTslRAA0

ﾌﾗﾝｷｰの件はﾌﾗﾝｷｰはﾌｸﾛｳに苦戦。(苦戦してないと思う一部の方はもう一回ｼﾞｬﾝﾌﾟを読み直して)
ﾌﾗﾝｷｰはﾌｸﾛｳに苦戦、ｻﾝｼﾞは大差ないｶﾘﾌｧを圧倒。それにｻﾝｼﾞならｿﾞﾛと共にｶｸ、ｼﾞｬﾌﾞﾗを倒せるかもしれない実力もある。これはｻﾝｼﾞﾌｧﾝとかではなく今までの場面場面での存在感とﾙﾌｨ、ｿﾞﾛ、ｻﾝｼﾞが麦わら海賊団の三本柱という現実を受け止めて出した結果。

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:52:58 ID:VlA2D4vj

サンジも今ならアーロンに勝てると思うが

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:54:24 ID:YmnwsE+0

おまえらよくこんな馬鹿馬鹿しいどーでもいいことを議論（？）できるな

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:54:37 ID:WONRdlV/

青キジ程の強さでも能力発動する前に攻撃すりゃいいんだろ？
それ考えるとルフィでも勝てるかな？
じゃなきゃギアＵＰしてっても永遠に勝てないよな

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 00:56:02 ID:dLQC4YkH

フランキーは燃料切れだっただろうがよ…入ってからはピンピンしてるぞ
戦闘の盛り上げとしての苦戦だ、アレは。

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:02:18 ID:jpAD7f3d

ルフィ＞＞ゾロ＞フランキ＝ロビン＝サンジ＞チョッパ＝そげ＝ナミ

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:03:04 ID:yqQhSxXV

サンジヲタは最近よくフランキー＞サンジって言われてるから、なにがなんでもフランキーを弱いように言うんだよな。普通にフランキーは強いよ

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:07:03 ID:Rp1BwoAq

サンジも肉弾戦はフランキーに劣らないくらい強いと思うが遠距離技がないのがネックだよな

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:08:44 ID:VlA2D4vj

現時点ではゾロ＞ロビンでいいのか？
アラバスタ～空島間では、ロビン＞ゾロだとは思うけど
サンジが鉄崩せるかわからない今ならフランキー＞サンジでしょ

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:15:37 ID:jpAD7f3d

鉄塊

鉄のパンチでダメージくらうのならクリークの重量のあるウーツ鋼の盾攻撃でもダメージくらうんじゃないか？

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:16:01 ID:2GotZjmM

アーロンにダメージ与えられなかったサンジがブルーノの鉄塊を崩しかけた
アーロンは鉄塊より硬いのか
それともサンジがしっかり成長しているのか
まあサンジの怪我具合とかもあるけど

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:16:29 ID:HksUAyYj

ルッチ＝カク＋ジャブ　なら
ルフィ＝ゾロ＋そげキ　かね

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:17:28 ID:WONRdlV/

ポテンシャルはフランキーだよな
銃弾、ﾛｹｯﾄﾊﾟﾝﾁ、前半分は鉄
ゾロなら鉄斬れるし銃弾も剣で弾くだろうが
サンジは蹴のみだからなぁ
懸賞金でもついてりゃ見方も変わるんだろうが
ただルフィ、ゾロの次はサンジなのかフランキーなのかは正直迷う

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:20:43 ID:lSdB6eXj

>>917
だが、サンジには強力な包丁がある。

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:21:05 ID:GAVWYXev

>>914
フランキーの腕力ありきの鉄塊崩しなんじゃないの？

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:21:59 ID:jpAD7f3d

相手が食材じゃないなら包丁は使えない

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:22:24 ID:WONRdlV/

そげキング＞ウソップ
これはあってるか？

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:22:28 ID:7yh/dtgL

まぁ、アーロンなら普通にテッカイ崩せそうだけどな

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:22:49 ID:VlA2D4vj

一回誰かランキングみたいのつけて欲しい

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:23:13 ID:2GotZjmM

サンジも子供の頃は包丁で人切ってたのに成長したな

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:25:20 ID:jpAD7f3d

ウーツ鋼の盾は１つか２つで１ｔの重量って言ってなかった？

鉄塊した状態でもくらったら苦しいと思うんだが

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:27:00 ID:WONRdlV/

包丁あったな、やっぱ判断迷うな
判断は今後の展開によりだな

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:30:31 ID:jpAD7f3d

ランク作るぞー。怒らないでくれよお前ら

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:32:52 ID:Rp1BwoAq

庖丁は対人では使わないって言い切ってるから除外でいいんじゃないか
やっぱ蹴りだけって強さに説得力ないと思う奴多いのかね俺は充分強いと思うんだけど
蹴りの風圧で爆風とかおこせるようになったらフランキーやゾロに引けをとらないんだろうけどな

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:38:37 ID:WONRdlV/

懸賞金つくだけでも見方変わると思うが
料理人としても強調しておきたいのと
ゾロ、サンジお互いライバル心むき出しの中
懸賞金で甲乙つけるのを避けてる感もある

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:40:08 ID:GTslRAA0

ｻﾝｼﾞが海列車でﾌﾗﾝｷｰとｳｿｯﾌﾟを助ける際に雑魚を蹴散らしてる時のﾌﾗﾝｷｰの顔的にｻﾝｼﾞの強さにすごみを感じてる気がするが

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:40:14 ID:jquI1dNU

サンジの靴が実を喰うな赤足のゼフを見習ってドロドロの実の能力モデル血

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:40:34 ID:GAVWYXev

ファンタジー物って、やっぱり飛び道具がないと弱く見えるんかね？
俺的には、ワンピのいいところのひとつは、気功波的なものがないって部分だと思ってたんだけど。
もちろん、悪魔の実の能力を使った遠距離攻撃はおｋだけど
皆が皆何も使わないで遠距離攻撃できるようになったら嫌だな。

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:44:12 ID:yqQhSxXV

Ａチーム
ゾロ・そげキング・ロビン・ナミ

Ｂチーム
ルフィ・サンジ・チョッパー・フランキー

戦ったらどっちのチームが勝つと思う？

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:44:28 ID:WONRdlV/

一度上げるぞ
あれ？サンジってCP9レベル？
剃るとかにも対処できるんか？

ランキングまだ？

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:47:27 ID:WONRdlV/

>>933
B

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:49:14 ID:VlA2D4vj

SS エネル　青キジ

Ｓ　ルッチ　ルフィ　クロコ

Ａ　ゾロ　カク　ジャブラロビン

Ｂ　ワイパー　ブルーノ　フランキー

Ｃ　ダズ　オーム　シュラサンジ　カリファ　フクロウ　クマドリ　

Ｄ　ベラミー　アーロン　クリーク　サトリ　ボンクレー　ボーン　ネロ　ワンゼ

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:50:06 ID:o3/xnBp6

>932
「馬鹿な大衆に迎合しない俺って、どう？」っていう自己アピール？

「俺的には」。
「俺的には」。
「俺的には」。

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:50:44 ID:2GotZjmM

ゾロの刀にカイロウセキ
サンジの靴にカイロウセキ
ウソップのパチンコの玉にカイロウセキ星

これでおｋ

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:53:39 ID:yqQhSxXV

>>938
カイロウセキ星最強だな

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:53:57 ID:7yh/dtgL

>>932
そりゃ不利だしな。
接近のみって近づく前に削られるわけだし、
体術がそれで互角なら接近のみがほぼ負け確定だしな。

つか赤髪の連中は全員銃持ってたきがするんだけど、
あいつらは銃なしで間接むりっぽくね？
海賊のトップがむりなんだからそうそうないだろ

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:53:58 ID:GTslRAA0

↑おもしろい
後９３６ランキングセンスない

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:54:26 ID:GAVWYXev

>>937
それ入れないと、一般論としていってると勘違いするかもしれないから
入れたんだけど、不愉快だった？だったら謝るよ。

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:56:34 ID:VlA2D4vj

俺あんまランキング作った事ないからわからんわ。
誰か暇だったら作ってみてね

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 01:59:45 ID:yqQhSxXV

>>936
けっこう良いと思うよ。別に違和感ない

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:00:34 ID:QIoLkj8C

ちなみにクロコダイルの賞金額は七武海に入っていなければ
8100万ベリーの倍はあると尾田がＳＢＳで言ってた。

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:00:37 ID:7yh/dtgL

それ以前にそろそろ次スレじゃね？

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:04:45 ID:WONRdlV/

なら単純にルフィの懸賞金はも少しあるな
ゾロ6000万て低くない？

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:05:59 ID:lSdB6eXj

俺も>>936はけっこうイイ線逝ってると思う。

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:06:22 ID:GAVWYXev

>>940
まぁ確かに不利な事に違いはないな。

でも正直サンジに遠距離攻撃覚えさせたらやじゃない？ってことが言いたかったんす。>>932で

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:07:25 ID:lSdB6eXj

>>947
あの時点ではそんなもんじゃね？

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:12:32 ID:dLQC4YkH

キャラクター性は同意だが強さ議論スレだからな…
遠距離が無い、特別製の身体じゃない、決め手に欠ける、で評価低い。
でもけして弱くは無い。それじゃだめなのかな

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:14:54 ID:WONRdlV/

鉄て凍ったらくだける？
くだけないなら青キジとダズて勝負つかなくない？

アイスサーベルで青キジに鉄を斬る程の剣士としての
腕前があるとも思えないし

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:17:42 ID:VlA2D4vj

全身凍り付けで凍死

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:18:27 ID:jpAD7f3d

ＳＳＳエネル、青キジ

ＳＳエース、スモーカー

Ｓルフィ、クロコ、ルッチ

Ａ＋ゾロ、カク、ジャブラ、ワイパー、そげKING、

Ａ－フランキー、ロビン、神官、ブルーノ、Ｔボーン、ダズ、アーロン、クリーク

Ｂ＋サンジ、ヒナ、盆ちゃん、カリファ、フクロウ、クマドリ、カマキリ、ブラハム、空の騎士、クロ、ベラミー

Ｂ－ネロ、ワンゼ、チャカ、ペル、チョパ、ナミ、ウソップ、バギー、４、３、ギン、ワポル、チェスマリモ、アルビダ、クリケット、オヤビン

Ｃたしぎ、ドルトン、クロオビ、ハチ、鼻糞男、ＷＦ、モグラ、マシラ、ショウジョウ

Ｄモーガン、バレンタイン、パール、チュウ、シャム、ブチ

Ｅサーキース、ラキ、カバジ、モージ

当然キャラの相性によって少し変わるけどだいたいこんな感じ

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:19:10 ID:WONRdlV/

鉄なのに？

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:20:43 ID:GAVWYXev

鉄「人間」だからね。

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:21:16 ID:GAVWYXev

あ、いや刃物人間か・・・

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:22:16 ID:VlA2D4vj

鉄は鉄でも鉄人間

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:22:29 ID:lSdB6eXj

>>952
あえて砕かずとも氷漬けにして放置してれば時期に息絶えます。

>>954
さーきーｓ

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:22:44 ID:WONRdlV/

954はそげ会の会員としか思えないW

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:25:35 ID:GTslRAA0

SSｴﾈﾙ、ｴｰｽ
S青ｷｼﾞ、ﾐﾎｰｸ
A+ｸﾛｺ、ｽﾓｰｶｰ、ﾄﾞﾌﾗﾐﾝｺﾞ
Aﾙｯﾁ
A-ﾙﾌｨ、ｶｸ、ｼﾞｬﾌﾞﾗ
B+ｿﾞﾛ
Bｻﾝｼﾞ、ﾌﾗﾝｷｰ、Mr.1、Mr.2、ﾋﾅ
B-ﾛﾋﾞﾝ、ｶﾘﾌｧ、ﾌﾞﾙｰﾉ、ﾌｸﾛｳ、ｸﾏﾄﾞﾘ
C+ﾜｲﾊﾟｰ、ｱｰﾛﾝ、ﾍﾞﾗﾐｰ、ｸﾘｰｸ、Mr.3、ﾜﾝｾﾞ、ﾈﾛ、Tﾎﾞｰﾝ
Cﾁｮｯﾊﾟｰ、ｵｰﾑ、ｼｭﾗ、ﾊﾞｷﾞｰ、Mr.4
C-ｳｿｯﾌﾟ、Mr.5、他空群
Dﾅﾐ

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:26:42 ID:yqQhSxXV

>>954
いいよ！だいたいそんな感じだね。かなりイイ線いってると思う

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:27:36 ID:GTslRAA0

960同意

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:28:28 ID:VlA2D4vj

とりあえずミホーク、エース、スモーカーは抜いた方がいいと思う

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:30:39 ID:842iqT9p

みんな革命家だっけ?ﾄﾞﾗｺﾞﾝ忘れてない？

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:31:28 ID:842iqT9p

みんな革命家だっけ?ﾄﾞﾗｺﾞﾝ忘れてない？

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:33:05 ID:jpAD7f3d

ドラゴンは流石に入れづらい…

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:33:21 ID:VlA2D4vj

アーロンやクリークがフランキーやブルーノ、オーム、シュラと同格は無いんじゃない？

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:35:15 ID:842iqT9p

ﾄﾞﾗｺﾞﾝの能力って何だろう？

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:36:08 ID:jpAD7f3d

同じランクの中でもアーロン、クリークは下位の方だと思ってくれたらいいよ。

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:36:52 ID:lSdB6eXj

>>968
そこで意見が割れそうだよな。
俺はアーロンやクリークの位置は>>961くらいだと思う。

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:37:29 ID:YNxqSfIK

ヒナの能力て、乱脚のような斬撃が通用すると思う？
それでずいぶんランクも変わってくると思う。

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:40:50 ID:7yh/dtgL

アーロンは強いと思うけどクリークは微妙だな。
魚人は正直海では絶対負けないと思うし、
海賊だからやっぱ海で戦うことも考慮すればいいとこいくんじゃね？

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:41:51 ID:jpAD7f3d

ヒナは嵐脚のような鎌風などの攻撃は無理だと思う。んで人の体や物ならロックできるんだと思う。

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:43:41 ID:HksUAyYj

まあヒナはサンジには負けないな

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:44:03 ID:VlA2D4vj

ベースはだいたい954でいいとは思うが、漫画の設定でいえば、ワンゼとネロはボーン以上かな。
アーロンって描写的にも能力的にもフクロウ以下じゃね？

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:47:57 ID:7yh/dtgL

>>976
アレベースなの？ｗ
CP９がTボーンより弱いとか本格的にありえない表なんだがｗ

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:50:24 ID:yqQhSxXV

>>976
たしかに。フクロウ＞アーロンは確実。なんとなく見た目の迫力的にアーロンのほうが強そうに感じるが能力的にはフクロウの方が絶対上

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:50:30 ID:2GotZjmM

アーロン海賊団は海上というか船上で戦えばかなり強いよ
とりあえず船沈めてみんな海に引きずり込む
その時点で能力者は無能になる
海中での戦いならそう簡単に負けない
青キジに海凍らされたりしたらやばいけど、大半の能力者は海中にいる敵に攻撃できない

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:50:38 ID:VlA2D4vj

ごめん！ちゃんと見てなかったわ！確かにそれはありえんな

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:53:08 ID:lSdB6eXj

>>977
俺もいろいろありえんとおもう。

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:54:36 ID:VlA2D4vj

戦う場所はみんな平等な場所じゃね？
仮にアーロンが丘で海中の強さを出せるとしたら、あの海速シャークオンダーツくらいかな？

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:55:56 ID:lSdB6eXj

>>982
海賊らしく船とかな。

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:57:45 ID:7yh/dtgL

CP9は空とベルからいいけど空飛べないヤツらだと船沈められたら助かりようないな。

つか次スレ>>990がんば

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:59:31 ID:VlA2D4vj

でも船じゃ、クロコとか不利だよな。やっぱ闘技場みたいなトコかな？

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 02:59:37 ID:jpAD7f3d

アーロンクリークをちょっと強い位置にしたのはパワー、技の豊富さ、攻撃力、防御力、場所による戦術、

そういうのを考えて高い位置に置いた。クリークはウーツ鋼、ﾏｽﾄを一瞬で灰にする火器、爆発する槍、爆弾、毒ガスなど硬い敵に対抗できる攻撃がある。

そしてアーロンは個人の実力ではクリークより強いと言われ、力は水を散弾銃にするくらい、軽く指を突っ込んだだけで地面も割れる、海上戦ではさらに強くなる。

俺の中でもフランキー＞クリークアーロンは確実だがそういう要素を入れて一応二人を高い位置に置いた。

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 03:01:38 ID:VlA2D4vj

936のランクはダメかな？

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 03:22:40 ID:HksUAyYj

東の海の覇者の査定　３０００万
北の海の大型ルーキーの査定　５５００万

クロコダイルがルフィをルーキーと呼んだ様に、
大型ルーキーと称されるベラミーがグランドラインに入った時期は
麦わら達とさほど違わないだろう

ベラミーがドフラミンゴの部下であるなら懸賞金がかかるゆえもなく、
この点から政府は二人の関係を把握していなかったではないか

よってこの額はベラミーの実際の強さと見てよいであろう
アーロン、クリークは残念ながらベラミーより脅威とみなされていなかった

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 03:32:56 ID:GTslRAA0

↑何言ってんの君??ヘ（´Д｀）ヘ

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 03:38:58 ID:js/w/eFa

まぁ、ベラミー＞アーロン≧クリーク
ではあるだろうな。

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 03:43:25 ID:7yh/dtgL

↑次スレよろ

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 03:48:16 ID:js/w/eFa

はいはいホスト規制ホスト規制

ワンピース強さ議論と雑談スレ２１

過去スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ１５
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1137301349/l50
ワンピース強さ議論と雑談スレ１６
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1138672082/
ワンピース強さ議論と雑談スレ１７
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1140515967/
ワンピース強さ議論と雑談スレ１８
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1141765470/
ワンピース強さ議論と雑談スレ１９
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1142266657/
ワンピース強さ議論と雑談スレ１８（実質２０）
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1142942145/

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 08:55:13 ID:Xo85TxDn

次スレまだー

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 11:26:10 ID:842iqT9p

ｴｰｽの方が青ｷｼﾞより強いよね？

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 11:41:47 ID:GTslRAA0

↑相性的にはね

996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 11:43:50 ID:qFTeSJu3

ナミが一番強い
あの拳は麦わらも吹っ飛ぶ程の破壊力

997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 12:05:12 ID:VlA2D4vj

このスレも後少しか。誰か次スレ立てて～

998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/08(土) 12:48:58 ID:Xjz2TxGZ

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