乙
おつー
きんもーっ☆
6 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 17:05:34 ID:UXu3C9pa
このスレ立ててくれてマジでありがとうございます
ところでスレの立て方ってどうやればいいんでしたっけ?
乙!
>>1 本スレに押しかけた者です
ありがとうございました
11 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 17:06:52 ID:UXu3C9pa
14 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 17:07:55 ID:UXu3C9pa
>>1 乙!
サンジは後でゾロソゲと合流してジャブラを倒すのか
それともこのまま・・・・
16 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 17:08:56 ID:ydh1j3QB
2
17 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 17:09:17 ID:UXu3C9pa
サンジが股間
蹴られた時の効果音もコカーン!!
なんだな……痛そ……orz
Mr.4のバットで股間殴られるよりはマシかと。
別に来週悪くないような。むしろその次休載(だっけ?)なのが惜しいくらいだ
だいぶ対戦カード変わったけどソロそげは鍵ないと戦いにならんから
持ってく奴が合流して3対2になるのだろうか
ゾロと合流する奴が前に立ってそげが援護射撃。最後はワンピ初の3人の合体技?
いつもみたいにタイマンになってそのままみたいな展開じゃなくて好きだ
「真っ赤にいとしい花ビラ咲かせ」はエロいな。少年誌ギリギリだ。
人形サンジはまんま太公望でちょっと残念だ。
サンジの絡みは問題無かったんだが、戦闘がな・・・。
カリファもクマドリも弱くしすぎだろ。クマドリは何でか知らんが六式使わんし。
サンジ情けなすぎるよ
今じゃサンジより戦闘能力低いナミとチョッパー以下
24 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 17:17:06 ID:Gm1pG8cw
ワンピどこ?教えて優しい人
25 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 17:17:43 ID:7EINWyeA
ガイシュツだろうけど髪掻き揚げてるカリファの乳首出てない?
ジャンプ乳首規制解除されたの?
ageてスマン
扉絵どこー?
カリファVSナミ 鹿男VSタコ男はほぼ決定だから
鍵を持ってくついでにサンジはジャブラを倒す(そういう展開希望)。
それにしてもカリファはサンジを抱えてあんな高い場所から
サンジを落としたのかよ・・・恐い女・・・
>>28 鹿男VSタコ男はともかく、
カリファVSナミなんて絶対に信じない。
カリファにとどめを刺すのはサンジの義務だ!
>>30 でも惨事がその義務を果たすことはないだろうな
それにしてもCP9は何の躊躇もなく政府の重要施設を破壊するよな
1.女を蹴る → 騎士道に反する
2.女を蹴れない → 戦略的撤退をする → 騎士道に反する
3.女を蹴れない → 戦略的撤退もできない → サンジ > カリファ 程度なら → ボコボコにされる
4.女を蹴れない → 戦略的撤退もできない → サンジ >>>越えられない壁>>> カリファ なら → カリファ逃げるだろ。。。。('A`)
結果的に 3 になるのはぜんぜん問題ないと思うけど?
仮にもCP9の一員のカリファに、逃げないんだったら余裕でどうのってのはおかしいだろうし
たまーにサンジが無駄に叩かれる時があるけど理解に苦しむんだが。。。
サンジvsカリファの対戦カードって
サンジに「俺は身勝手な信念のために仲間を助けるアイテム諦めたダメ男です
せめてボコボコにやられたので許して下さいナミさん後よろしく」ってのやらせただけか。
何か面白い展開してくれると思ったのに、ガッカリだ
>>31 絶対にサンジなら果たしてくれる!
というか、俺は尾田を信じてる!
ナミの戦闘センス覚醒までのプロローグだったりしてな
ナミの肌が露出しすぎだと思うのは私だけ?
クロコダイルの気分がのらねぇってのはアリなのか・・・?
>>28 カリファの能力なんだろうか?
どんな風にサンジを倒したのか想像できねえ
ギア3の「アレ」も冗談かと思ったんだが、なんだ「アレ」?w
>>36 それじゃますますサンジがお荷物に・・・
だが、既にナミの方が役立ってるけどな
この場合相手に勝つんじゃなくて鍵を取るのが目的なんだから
逃げながら鍵を取ったナミの方が、相手も倒せず、鍵も取れず、1本鍵を取ったナミに更に戦闘をさせるサンジより
はるかにマシ
サンジ馬ッ鹿だろ、ロビンの為になるのは逃げない事じゃないだろ、鍵を取ることだろ
>>33 女を攻撃するのが自分じゃなきゃ、死んでも止めない騎士道ってどーよ?
サンジの価値観を貫くなら、ナミVSカリファでも両者の楯にならn
44 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 17:29:14 ID:UXu3C9pa
なんかピンポイントバレで皆であーだこーだ言ってた時は
これはサンジが精神的に成長するための前不利で
ナミがピンチになって騎士道優先させて仲間をピンチにした
サンジの葛藤かなにかこの後に何かが控えているはずだと思ったが・・・・・・
多分ないな
あの最後のギャグ落ちとナミの張り切りぶり見てたら
46 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 17:30:26 ID:UXu3C9pa
ガイシュツだろうけど髪掻き揚げてるカリファの乳首出てない?
ジャンプ乳首規制解除されたの?
ワロス
今回のサンジの行動は、きつく言えばロビンを裏切ったってことだよな。
もちろん、今後の展開次第だからまだ結論を出すのは早いと思うが。
クロコダイルはあれだよ。ルフィに負けたから冷めちまったんじゃないの
昔は喧嘩無敗で自分の強さに自信満々なやつも負けると急におとなしく
なったりするもんだよ。クロコダイル・ミスター1からしたら俺たちゃ
負けたんだ・・みたいな気分
サンジはアレでいいと思うがねえ。
んで何らかの形で、その騎士道が鍵奪取に関わる役目を果たすだろ。
サンジvsジャブラはまずねえな。
その展開はサンジっつーか、作者の逃げだ。
>>48 ジャンプ乳首規制ってあんの?
ジョジョで乳首ネタ読んだことあるけど
それよりクマドリの「突き殺そうか」がエロいと思った
>>40 誰も信じなかったクロコが仲間に救われ、
じゃあその仲間を利用して逃げてもいいんだけどあえてそれをせず、
かといって馴れ馴れしくするでもなく、なんとなく「ヤキが回ったかな」的な空気をかもしつつ、
久しぶりの葉巻を吹かす。
ッて感じじゃね?
55 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 17:35:37 ID:bSze1Q9M
クマドリが好きだ。髪の毛がなんで動くんかわからんがなんか好きだ。
エロイちゅうか…
クマドリの台詞で
あなるものっていってるみてぇでビックリした
「女だなんて思わなくて結構…そんな甘い世界を生きてはいないわ」のコマ、
右乳首がちょっとだけはみ出てるように確かに見えるw
>>54 来週先に逃げた仲間が海軍に捕まってて、その隙に逃げるってことだろ。
てかコカ〜〜ンがシュール。
サンジもヒュンケルと同じで女に甘いな。
サンジは「剃」のスピード以上ってことだろ?
サンジ強すぎw
61 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 17:39:21 ID:UXu3C9pa
>>57 カリファのおっぱいの想像がやっと出来た
今夜のいいおかずになりそうだ
バレ見た
サンジ超絶カッコ悪い上に最低だな
カリファを蹴らずに鍵を取ってから「俺は女は死んでも蹴らねぇ」と言うならカッコイイし
ご大層な信念を言わずに黙って負けたなら同情もできるのに
コイツは負けたくせにカッコつけてる
自分のスタイルのために自分が死ぬならカッコイイが、仲間(ロビン)を危険に晒すのは最低だと思う
どうしても大切な事のためには信念を捨てて泥にまみれなきゃいけない時だってあるんじゃないのか
つうか、自分一人の力で貫けないような信念を信念という名で呼んではいけない
ギャグっぽくないから、余計救われん
けど、そういう奴に同情して気遣ってやるナミは優しいね
自分はちゃんと約束通り鍵を手に入れてるのに
サンジが負けたのを許し、「騎士道を見直した」ってプライドを認めてやってる
ロビンのためにクマドリに痛めつけられても鍵を取り、サンジの為になぐさめてやる
仲間思いの点では一人よがりなサンジをはるかに超える
結論、
サンジは股間を鉄塊できる
65 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 17:40:13 ID:7fLWMHFX
サンジナミにコカ〜ンされたのかww
66 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 17:40:32 ID:UXu3C9pa
たのむ誰か…PCないんだ。携帯しかないんだ。
画像うぷって
ゴメン。
バレがまだ残ってるか、誰か教えてください。
>>54 「仲間」の考え方で違うルフィに負けた
勝った者が正しい=負けた奴はクズが持論のクロコダイルとして「仲間」が助けに来た
この展開は皮肉としかいえないよな〜、気が乗らないから脱獄しないってのも分かる気がする
71 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 17:41:20 ID:bSze1Q9M
タコタコの実を食べた髪の毛とか?
髪の毛は体の細胞?神経?と繋がってないから、髪の毛は手や足のように体の一部とは言わないと聞いた事がある。
グランドラインの新技術を使って髪の毛だけに悪魔の実を食べさせる事も可能だったり。
クマドリが悪魔の実を見た事がないのなら、クマドリが寝てる間に他の人にこっそり実験としてされたとか。
カリファがサンジに惚れてCP9裏切るんだよ
>>62 いや、たぶん印刷の汚れとかだろうけどw
場所が場所だけにはみ乳首っぽく見えるだけw
>>57 まあその部分は俺がペイントで修正したんだけどなwwwww
あと最後のページのナミの顔よーくみてみな
ウソがボロくそに叩かれてた時と空気が似てるな。
謎の仮面のオカマ戦士、コックイーン誕生か。
再うpキボン
78 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 17:44:13 ID:OESLoSjg
バレ、ありがとう。またしても、ナミの戦う相手は女だな。
サンジが去勢して男じゃなくなればOKってこと?
ナミとチョッパーいいなー
81 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 17:44:45 ID:UXu3C9pa
バレくれた人ありがとね
できればスキャンも待ってます(*v_v)
なんだ。結局ナミVSカリファか
>>75 おいっ!!!wwwwwwww
あ〜、腹痛ぇ…
>>72 ないだろ
関係ないけど、コカーンって太臓でパロられそうだな。
それまで続いていたら
86 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 17:46:52 ID:bSze1Q9M
>>72 悪魔の実の能力なんだろうか?
あの自在に動く髪が能力なら「○○の髪!!」っとか言いそうだから違うのでは?
88 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 17:47:15 ID:UXu3C9pa
>>75 てめぇ!!俺のナミさんに何しやがった!?
画バレきた?
普通にあるのって本物ですか?
落としたけどパス解らないから教えてください。
93 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 17:48:02 ID:d1RPvT90
今、第何話?
>>75 ごめん、よくわからん。
最後のページにナミいないじゃん?
96 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 17:48:44 ID:jjzkRoBN
ロビンを助ける行為より自分の信念を貫いたのは、正しいとも言えるし間違いともいえるけど
あのクルーのなかで自らの信念を曲げて行動していることって無かったんじゃない?
その点で見れば、決して間違いではないと思うよ?
あと・・・ボコボコになりながらも自らの信念を曲げなかったからこそ、ナミはサンジのこと見直したって言ってるんじゃない?
(軽薄では無かったって意味とみた)
>>75 別になにもなってなくね?何があるの???
>>87 「生命帰還」と言って髪に命を与える?みたいだからやっぱ、悪魔の実とは別の能力な気がする
クマドリは最後ハゲて倒れる気がする。
100 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 17:50:19 ID:bSze1Q9M
クマドリのは髪の毛じゃないんだろ
102 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 17:51:41 ID:UXu3C9pa
今からサンジが復活する理由を考えよう
>>101 ヒント:あかねちゃn
再うpしてくれ・・・
105 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 17:52:04 ID:d1RPvT90
>>100 いや、単行本派なんで今どのくらい話離れてんだろって思ってさ、教えてくれ(;´Д`)
106 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 17:52:20 ID:/xZww8VB
クマドリ仲間になってください。
クマドリはトンジットがいた島の元住人。
ロ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン毛にしようとしてるけど、まだまだ原住民に言わせればミディアムショートくらい。
108 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 17:54:21 ID:UXu3C9pa
109 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 17:54:22 ID:/xZww8VB
しかしフクロウとクマドリって普通の人間の2倍ぐらいの大きさはあるよな。
半巨人とでも言うのかな。
110 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 17:54:27 ID:bSze1Q9M
>>105 なんだそういうことか。すまんな。次週が403話だぞ
>>103 理由は考える必要はないと思います
ほら、ロビンちゃんとかナミちゃんの危機、あるいはカリファの危機でいいかw
113 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 17:55:13 ID:UXu3C9pa
あげすぎ
ナミはカリファと対戦だしチョッパーもクマドリと対戦だし
サンジは人形のまま床に放置か・・・
それとも自力で少しは動くことはできるのか?
>>103 簡単に言えば「仲間が待ってるから」でいいんじゃない
普通の見れた。
しつこく聞いてスイマセンでした。
まじで良く分からんのだが、
ナミは一体サンジの騎士道のどういった所を見直したんだ?
バレも見たし、また一週間ヒマだぜ。。
ロビンちゃんが…ロビンちゃんが俺を待ってる…
今週のサンジは完全にナミの引き立て役だな。
「蹴らねぇ」って信念言うとこより
「容赦しない」って言ってるナミの方がかっこよく見えた
ほんと、こんなんでどうすんだサンジ
ところで、ナミがカリファに勝ったらカリファ>>>>ネロだから
ナミ>カリファ>>フランキー>>ネロ
ってことにならないか?
まあそのあとフランキーがフクロウ倒すわけだが
125 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 18:02:33 ID:UXu3C9pa
クマドリは能力者だっけ?
127 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 18:03:33 ID:UXu3C9pa
バレくれた人本当にありがとー!
>>126 たぶん能力者じゃないと思ふ
128 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 18:04:16 ID:CDG3rLyB
UXu3C9paさん
It a 暇人?
乳首乳首言ってるやつ何のこと言ってんの?
そんなの全然無いんだが?証拠画像うp
>>120 俺もわからん
尾田的には、サンジのリタイアで迷惑かけられるのはナミだから
ナミが認めてやるのが一番効果的…つうか、それがないと
読者の印象がサンジマジ最低!になっちゃうから
とりあえず持ち上げておいたんじゃないだろうか
>>124 仮にだが、
ナミ>カリファ>ネロ
フランキー>ネロ
が成立するとしても、
ナミ>カリファ>フランキー>ネロ
の式は証明されない。頭使え
女は蹴らない、逃げないって信念を勝手に貫いて負けたんだからカッコワルイよ
でもナミに追求されるまで負けた理由を言い訳しないのはエライね
もっと合理的に動くべきだと考える意見もあるが
ロビンのためにカリファ倒すべきと打算的に動いちゃうヤツなら魅力感じないし
弱点があったほうがキャラとしては成功だろうよ
なぜクマドリが鉄塊を使わなかったのか不思議でしかたがない
>>75 なにが見えるんだ?よくわからん。それとも童貞にだけ見えるのか?
普通のぱす教えてください
人気投票の大事な時期にサンジは…
これってナミやチョッパーに票入れさせる為の尾田の計算だろうかw
フランキーがフクロウに勝てば
フランキー>フクロウ>カリファ
乳首ぐらい自分で描けばいいじゃないか!
3RDのオバサン3ページ漫画の画像あればくださいおねがいしますorz
部分バレで見たらサンジ偉そうに白目むいて
俺は女は蹴らん!!と言ってるように思ったが
あの目も人形効果みたいだな
他のコマも全部あの目だし
>>131 ネロとフランキーの間で圧倒的な戦闘力の差は無かったように思われる。
ルッチが言うことを信用するなら4式使いと6式使いには大きな差がある。
だから
>>124を半ばネタで書き込んだ。
この場合2行目が完全でない。
うpどこお?
ていうかパワーバランスはグダグダだろ。
主人公チームは相手にそこそこ苦戦する変動アビリティの持ち主っつーことか。
道力なんぞ出さなきゃいいもんを。
>>120 >>130 多分ナミは、サンジがいくら女に甘くても死にそうになるなら敵が女でも蹴ると思ってたんじゃないかな。でもサンジは死んでも蹴らんと言ったからこれがサンジの騎士道なんだなと思ったわけよ
拡散よろ
CP9はやっぱり過大評価されすぎてたな。影でこそこそやってる
やつらなんて所詮は雑魚だな
しかし、影でこそこそやる雑魚がいなくては国が成り立たないのも否定できない事実
雑魚がいてその上に大物がいて初めて国が成立する。もちろん血筋やコネクションのみで上にあがる
雑魚もいる。例えばマサドルデイーゴとかな
結構強いよ
なんか今回ので初めてやっとサンジはナミに相手にされたって感じだね。
しまった乗り遅れた、、、
どなたか再うpをお願いします、、
普通のパスがマジでわからんorz
いつものじゃ解凍できねぇ
画バレ見た。
俺はサンジ復活派だったけど、このままナミが戦いそうだな。
蹴らないことがロビンへの裏切りって思ってたから
逃げる選択肢を選ばないで信念を通した的な発想は目から鱗だわ。
信念に則った上でロビンを救う最大の努力をしたってことか・・・
言ってみればサンジが蹴り以外使わないっていうのも今回のことと同じようなもんだもんな。
あと溺れるルフィの顔がなんかツボだった。
空でナミとウソップ助けたの時も1ページくらいしか心配されなかったしな
156 :
153:2006/03/10(金) 18:33:21 ID:XaGoNW7V
自分が愚かでした。
本当にすみませんでした。
調べもせずに・・・
ナミは今回のことで初めてサンジ認めたってそりゃあんまりだろ
口では軽いこと言ってるがサンジは今までだって
ナミ(その他含む)のために本気で命がけで行動してたじゃん
来週休載なのはマジなの?
画バレにはそれらしいこと書いてなかったけど。
>>157 仲間としてじゃなくて男として初めて認められたってことじゃない?
仲間としてというか女に対しての甘さみたいなもんが
チャラチャラしたものだけじゃないことに気づいてもらえたって感じ。
まぁチャラチャラ3〜4割はあるんだろうけどw
なんでサンジが人形になってんだ?
カリファの能力か?
普通に表紙なくね?
誰か表紙だけ見せて
>>130 だが、けっきょく読者の印象がサンジマジ最低になったと。
>>132 >ロビンのためにカリファ倒すべきと打算的に動いちゃうヤツなら魅力感じないし
残念ながら、その意見は理解できない。
仲間のために戦うことが魅力ない???
それはおかしいだろ。
ミキティよりマオだろ?
再うpしてください・・・。
165と166すごい
書き込み時間も内容も全く同じだ
>>161 俺は逆にチャラチャラしたものだけだったという印象が強いな。
ま、サンジはこれからどうにか復活してカリファを倒すだろうけど。
173 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 18:55:12 ID:E0fA4q8u
乗り遅れた。。
誰か再うpおねがいします。つД`)
175 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 19:02:30 ID:jjzkRoBN
>>172 それをしたら今回のタイトルでもある騎士道の重みがなくなるんじゃね?
せっかく信念を守ってボコボコにされたんだから、せめてカリファ以外の奴で憂さを晴らすべきw
今全バレを読んで思った。
ナミさん、チョッパー、女を蹴る事もできず鍵を諦めて逃げる事もできず、
ただされるがままになってやられたサンジの事をしっかり守ってあげてください。
なんかVSCP9中はサンジの復活は無い匂いがプンプンします。
結局ナミがタイマンでカリファを倒すことになってしまったー
178 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 19:05:37 ID:3uaguaAg
サンジサンジってうるさいなあー。
いいじゃん。何やっても3番だからサンジなんだよ。
もうほっといてよ
あれか今回サンジが負けることによって
賞金首回避=これからも隠密行動
ってことか?
180 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 19:07:54 ID:Ch7dH8gj
どなたか拡散お願いします。
「ルッチのお供」ってあなた・・・。
サンジはこれからも賞金首になることはないんじゃない?
183 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 19:10:51 ID:FAfTHhn5
s
>>179 なるほど。サンジに隠密役を続けてもらうために、無理やり女性と対戦させて
退場してもらったわけか。
>>176 サンジはナミの「見直した」にエヘラエヘラして攻撃任せるんじゃなくて
攻撃もできず逃げることも難しかったが鍵は奪ったナミを見習うべき
真面目にやれよ
>>181 名前知らないから仕方ないだろ。
俺はむしろチムニーが「ルッチ」と読んだのが意外だった
再うpキボン
そういえばサンジが言ってたみたいに
ナミの台詞で「見直した」が本当に「惚れ直した」って見えて読んだ。
ちゃぱぱー
191 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 19:17:00 ID:E0fA4q8u
(´・ω・`)
サンジ駄目すぎ
クマドリも駄目すぎ
もう再うpとか言うなよ、乗り遅れた奴が悪いんだからさ
おとなしく見守っとけって。
ほれほれ、おじさん餌あげるよ。ほれほれ
>>186 ウォーターセブンではルッチさんで通ってた訳だから、別に不自然でもないような。
>>179 エニエスロビー侵攻だけで十分な世界的大犯罪だろ
サンジは次の島でルフィと喧嘩して下船
そしてナミはルフィ達に罪を着せ仲間を抜け
政府に連行されるとみた!!!
あとサンジの台詞「女は絶対に蹴らん」じゃなくて「蹴れん」だったら
昔からの習慣で蹴りたくても蹴れないみたいな感じでもう少し叩きを和らげられたかな?
それじゃ信念じゃなくなるか。
サンジはやっぱ賞金首にならないんじゃ?
唯一負けたってことで一味の中で最弱のただのコックってことにされそうだ
チムニーたちはなんであんなとこにいるんだ
ルフィは扉に触ったから小さくなった訳じゃないんだよね?
体小さくなったのはギアの反動だろ。理屈はわからんが
扉さわって小さくなるんなら政府のやつらはどうしてんだよって話
というか賞金額TOPはソゲキングになりそうだな。
政府の旗を攻撃とはなんて反政府的なやろうだ!海賊どころかドラゴンの仲間に違いない!
みたいな。
俺も再うpキボン です…
今来た
誰か再うpお願いします。。
再うpは結構です
再うp・・・お願い・・・
はじめからこの組み合わせで戦わせたかったのかな?
普通の解凍oneで出来た
vipにあったぞ
212 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 19:27:07 ID:JhlrbMsK
ピンボケ男ですが今週はうp来てたんですね。
乙でした!
サンジかっこいいけど?
バレ見たらやっぱ納得だな
214 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 19:28:13 ID:NLFTvx7G
カラクリ映画でルフィがギア2やってたー!!
ギア2でラチェット倒したみたいだし…。
本人はまだギアって気付いてない状態だったけどね。
ワンピはどこですか?
vip・・・見当たらない。。
通常板ですよね?
普通にまだあるんじゃ?
パスは前スレでうp人が書いてる
219 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 19:30:26 ID:eBU6d51L
羊再p40分まで
今回のバレは1MBしかないけどな
221 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 19:31:18 ID:YriMHeRg
ネタバレまとめ
・バッシュとガブラスは入れ違ってる
・チュートリアルでは、レックス、ラスラ、ウォースラ、が使用出きる
・パンネロとバッシュは中盤で一度死ぬ
・ウォースラはジャッジ
・ヴァンは精神的に成長しない
・歩数の制限で入れない地域などがある。
・フィールド移動は10のような選択式
ルフィとかゾロの信念も得手勝手なもんだけど、
そいつらは自分一人で貫き通してるからな。
ルフィのDBFなどは我が侭だが、仲間はやらんって信念と相手に勝たなきゃいけないってのを
ちゃんと自分でやり通した
自分の信念のためにナミに尻拭いを押しつけるサンジは最低だ
バレどこで見れんの?
サンジってホント役に立たねえなぁwwww
羊にないでしょ
>>226 デスノのバレスレにもあるから故意にやってるとも…
arlongparkにあるよ
気にするな、FFとかドラクエのネタバレを執拗に色々な所に貼り付ける粘着君が居るんだ。
毎シリーズ見られる光景だ。いつものこと。
230
三食す
ファイト、ファイト、チョッパーーーーーーーー!!!!!!!!!!
236 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 19:39:19 ID:eBU6d51L
羊消します
ありがとう!
普通のあぷろだにうpを願います。
取れなかった・・・orz
240 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 19:41:22 ID:eBU6d51L
普通にあるよ
解凍パスは2−1
>>175 サンジの騎士道なんて最初からちっとも重みないと思う。
カリファ以外のやつと戦って勝ったところで
今回の件がチャラになるということはないし。
カリファに勝つ!
これがサンジ復活の最低基準だと思うな。
つーかvipにずっとおいてあるじゃん
再うpって言ってる奴はちゃんと探してるのか?
>>242 解凍パスを2−1にしてもあわないのですが・・・・。
パスはローマ字でオネって打つんだよ
もっと褒めてくれ
247 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 19:50:36 ID:eBU6d51L
ってか普通のアプロダにまだあるんだけどな
本当に騎士道というなら、カリファを惚れさせる位の事はしてほしい
きっと今後扉絵でサンジの追っかけになると思う
253
252 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 19:55:36 ID:UXu3C9pa
>>248 サンジが本物の騎士道だったら今頃ナミとロビンはサンジの
とりこだろうね
↓今、お前を踏み潰した・・・・・・・・・・・・・!!!!!!!!!!!!!
騎士道みせても惚れない
ナミとロビンを落とすのは難しい
>>251 今のサンジはやられ方がウソップがフランキー一家にボコられたときのよう
ウソップだってそげキングとして返り咲いたからサンジだって・・・
カリファからみたらサンジは言葉どおり
海賊のくせにとんだアマちゃんだろうな
若造ゆえの意地みたいなもんじゃないのかねえ
何歳か年とってもこの極端な考え方はかわらないんだろうか
ロビンは既にルフィの虜だしなぁ
ナミは既にルフィの虜だしなぁ
259 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 19:59:50 ID:UXu3C9pa
>>256 俺は前までサンジに憧れてたんだが
今回のことであぼーんだ
年齢で考え変わるようじゃ騎士道が聞いて呆れる
もはやこのまま行くしかない
つか騎士道って別に惚れさせるもんでもなかろうに
ウソップは慨にルフィの虜だからなぁ
尾田って何度かサンジVS女やらせてるよな
今回ガチでそれが来たところで、やっとサンジの信念と知恵で上手く立ち回る戦闘を描く気があったのかと思いきや…
結局ガチ戦闘な女キャラにはナミかよ
最初からナミはCP9で女相手にしか勝てないとか思っててそうするつもりで
サンジの戦闘はそれに持っていく為のただの当て馬なんだろ?
つか最初から意味のないカリファVSサンジなんて前フリやんなよ
ナミが前面に出る度ワンパターン化させんのか?
結局尾田はサンジと女の戦闘は書く気がないんだとしか思えないな
263 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 20:00:46 ID:UXu3C9pa
これが260なら俺みんな大好き!
265 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 20:02:17 ID:UXu3C9pa
ナミはCP9に戦うのはどうみても駄目だろって思ってたけど
ちゃんと対決には負けて、勝負にかってたんだな。
サンジの謳う騎士道ってとどのつまりは
童貞のホザく「俺は好きな女としかヤらない」発言と
目くそ鼻くそではないのだろうか?
268 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 20:04:40 ID:UXu3C9pa
>>266 旧クリマ・タクトでダブルフィンガーに勝ったんだから
大丈夫なんじゃね?
ナミもクマドリ相手に戦闘では手も足も出なかった割に
カリファに対しては妙に自信満々だな
容赦しないって鍵だけ奪うんじゃなく戦うつもりで言ったんだよな?
男相手なら殴ろうが蹴ろうが殺すような真似だって出来るが
女相手だと傷つけるような事はしない。
これって騎士道か?
すごい嫌な奴にしか思えないんだが。
>>255 フランキーに負けたウソップと
カリファに負けたサンジには決定的な違いがある
ウソップは勝ち目がないのに仲間(船)のために戦って負け、
サンジは勝てるのに自分のワガママで負けた。
>>271 男でもどんな酷い敵でも殺さない漫画だけどな
>>272 わがままと切り捨てる時点で論外だな、
お前の価値観では一生納得できないだろうよ
>>270 だって、ものすごい子供っぽい拘りじゃないか?
こういうやつに限って一度女を蹴り倒したら
あの頃の俺は幼稚だったとか言いそうじゃない。
とにかくサンジには何らかの形で再起して活躍してほしい
>>274 じゃ、ワガママじゃないという理由を聞かせてくれ。
話はそれからだ。
>>276 だからお前の価値観じゃ一生理解するのは無理だって、
諦めてイライラしてろ
>>277 説明もできないなら最初から言うなよ・・
279 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 20:12:54 ID:NLT54T9b
結局、CP9のどいつもこいつもが弱っちい件。
…所詮、シリアスに展開してくれるのはルッチVSルフィだけなんかな。
大体カクもジャブラも実の能力無くても強い…ってか
使わない方が強いだろ、アホ。
低能か、CP9共は。
CP9のW7ん時の脅威が読者を中で完全に冷めきっとるし。尾田も頭悪いな
280 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 20:13:30 ID:UXu3C9pa
>>278 説明する必要がどこにある?最初から論外だと言ってるだろう
誰も君に納得して欲しいなんて思っちゃいないよ
>>281 だから、納得してほしいんじゃないなら
最初から突っかかってくるな
というだけのことだ。
>>281 頭が悪いから説明できないだけなのでは??
サンジに胸糞悪いって思ってる奴も
サンジを擁護しているのもどっちもどっちだと思ってしまう僕は正常なのでしょうか。
>>282 煽っただけだ、気にすんな
>>283 価値観の相違だからな、説明でどうにかなる問題じゃない
そのくらい解かるだろ?頭悪くても
286 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 20:17:00 ID:NLT54T9b
287 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 20:17:13 ID:5bzrJj/G
>278 こいつはアホやわ
288 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 20:17:22 ID:FmP848QO
ナミ戦見てるとムラムラしてくる
王様の命令であろうとも女を傷つけるような事はしないのが騎士なんじゃね
俺は別に良かったと思ったけどな
逆にいくらロビンの為だからって信念曲げて女でも倒すってなったら
せっかく立ってるキャラクターが壊れると思う
もういいよ。早くビビ出せよ。
>>286 CP9が強かったら
どうやって麦わら海賊団はCP9を倒せるんだろう。
292 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 20:18:48 ID:UXu3C9pa
ゾロの信念はわかりやすいんだけどな
背中の傷は剣士の恥だって正面から斬られたやつ
あれは完全にゾロ一人の命だし潔くカッコいいし
読者もすげーと思うだろう
ただその後の誓いのあと負けまくってるのはどうかと思うが・・・
サンジのは状況が状況なだけに意地はってる場合か
と納得できないやつが多数出てくるのは仕方ないよ
自分だけじゃなく回りの運命が左右されてしまうからな
294 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 20:19:41 ID:UXu3C9pa
ナミとロビンのファッション見てるとムラムラしてくる
>>274 結局さあ、個人個人の信念なんて、「俺は絶対こうする、こうしない」の段階じゃただの好みとか我が侭と一緒。
それを自己犠牲を払って、他人に迷惑をかけず自分の責任で貫いてやっと信念になる
ナミに尻拭いして貰ってる段階で、サンジのは信念ではなくただの我が侭に堕した
サンジもうダメぽ
映画でギアがでるらしいけどやっぱり、めっさスピード速いのか?
299 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 20:20:52 ID:UXu3C9pa
>>285 どうにかなる問題じゃない??価値観が違う???
そんなのまだわかんないだろ。
サンジの騎士道がワガママじゃないという理由が分からないんじゃ
反論のしようもない。
>>298 映画見て無いが、早くなるのは、CP9と出会って以降の話だろ。
ルフィ「おまえらとここで会えてよかった」
>>293 一応剣士相手には負けてないからええんじゃねーか。
つか、ゾロが無敵すぎるとルフィの立場無くなる。
バレ残ってる??
>>295 それでお前は曲げて女でも蹴り倒してたら納得してたのか?
俺は納得しない、だからさっきから価値観の違いだと言っている。
自分の価値観で出した考えが答えだと思うな
>王様の命令であろうとも女を傷つけるような事はしない
これならまだ納得いくんだが、自分の仲間(女)の命が懸かっているのに
それではただの頭の固いヤツにしか見えないんだよ。
結局ナミに倒してもらうのなら、自分の手を汚さずに仲間を利用して
自己満足的な信条を温存したなんて解釈もされかねない。
>300
ワガママかもしれないけどできないもんはしょうがないんじゃねーの
蹴れんじゃなくて蹴らんって言ってるけどさ
どうしてもできないんだろ女を蹴るなんて恥でしかないとか
308 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 20:23:45 ID:NLT54T9b
サンジにとって仲間仲間いうほど、ロビン絡んでないやん。今まで。
カリファへの扱いと似たようなもんだ。女だから大事にしてるだけで。
ルフィみたいに、仲間仲間熱くほざかれる方がウザい。
前スレからサンジアンチがロビン為にロビンの為にってうざいよ。
もともとロビンから転がり込んで来て、
ルフィが認めただけ。
サンジはルフィに従い、女だからと異常にやさしくロビンに接してただけ。
309 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 20:23:54 ID:UXu3C9pa
ナミがやばくなったらイキナリサンジが復活してナミを助け
再びサンジ対カリファになる設定
結局サンジが倒すのか
サンジはこれからの敵の女性と味方の女性に対しての対応次第
>306
同じじゃね
王様の命令でも自分の家族とか救うためでも
どうしたって女を害する事はできないってのが騎士
それくらいなら自決するってくらいの信念なんだろ
313 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 20:28:00 ID:UXu3C9pa
>>310 それでやっと騎士道が貫き通せたって感じの展開でサンジ戦は終了
ナミには見直されたと見せかけて、戦いが終わってから
「私に助けられてるようじゃダメね・・」とか鼻で笑われて
サンジはさらに強くなることを決心する(ついでに女と戦うとき
躊躇しないって言うことも)
今回の事でサンジ叩き続けてる奴は
一人の男を見て「あいつ嫌い」と言っているレベルに過ぎない。
万人に好かれる奴なんて居ないし、誰も君に好かれるために
存在してるわけじゃない。
>>305 >>295じゃないが、少し分かった。
君の考えというのはつまり
「どんな状況になっても、たとえ仲間が死にかけてたとしても
相手が女なら攻撃してはいけない」
ということだな?
たしかに価値観が違うっぽいし、他人の価値観に文句つけるのも失礼なのかもしれないが、
その「女には絶対に攻撃してはいけない」ということの理由も教えてくれないかな?
・・・スレ違いか?
316 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 20:28:26 ID:NLT54T9b
サンジにとって仲間仲間いうほど、ロビン絡んでないやん。今まで。
カリファへの扱いと似たようなもんだ。女だから大事にしてるだけで。
ルフィみたいに、仲間仲間熱くほざかれる方がウザい。
前スレからサンジアンチがロビン為にロビンの為にってうざいよ。
もともとロビンから転がり込んで来て、
ルフィが認めただけ。
サンジはルフィに従い、女だからと異常にやさしくロビンに接してただけ。
317 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 20:28:54 ID:UXu3C9pa
チョッパー、久しぶりに戦闘で大活躍してるってのに・・・・・・・・・・・・・・
サンジ対カリファに誰もが納得行く結果なんか
なかったと思うんだよ最初から
サンジが敵だからロビンちゃんのためにと
普通に戦ってカリファを蹴り倒したらその程度の騎士道か
女を蹴るサンジは最低だとかいう奴絶対出るだろ
男が女を暴力で戦闘不能にするってのは
一般読者もテレビ化した時の視聴者の心証もけしてよくないと思うんだよ
>>309 ありきたりだけど、それしかない気もするな。
あ〜早く先読みたいわ〜〜
322 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 20:29:55 ID:UXu3C9pa
>>318 早いとこ新しい技が出て欲しい
チョッパーがかっこよく見える
よよいがんばれ
今のサンジの状態は
ロビンが海列車の時、仲間が帰ってこいと言ったのに
拒否して、早く帰ってと言った時と同じなんじゃあないのー。
あの後、ロビンが裏切られるのは嫌だということにつながったわけで。
まだサンジの評価はまだまだ先でしょ。
まぁ、これでサンジがカリファ戦で見ているだけだったら
もう人間としてもうだめぽですけどね。
326 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 20:32:44 ID:UXu3C9pa
>>318 ここいらでチョッパーもいっちょパワーアップのお披露目とかしてくれると嬉しいな。
新ランブルボールか使って。
>>319 >女を蹴るサンジは最低だとかいう奴絶対出るだろ
…出るか?
出るのか…。そうか。
サンジはこれまでも対クロコダイルとか対エネルみたいに
実力で敵わない相手から仲間を守るために
正面から戦うのを避けて目的は果たす、
みたいなやり方もやってきたのに
カリファの場合だけガチで戦おうとしてどうすることも出来ずに負けた、
というのがひっかかるな。
330 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 20:34:02 ID:NLT54T9b
サンジのことわかってねーよ、オマエラ
一人で納得
>312
何があっても女を蹴らん、あるいは蹴れないと言うなら
キャラ付けとしてはそれはそれでいい。
問題なのは、その事を大上段に信念だの無条件に格好いいことだの
みたいな描写がなされている事だろう。
あるいは、読者がそういう風に受け取ることだろう。
あきらかにトホホギャグだよ。あの姿は。
>>314 サンジが好きだからこそ今回のサンジにガッカリしてるって人が多いんよ
334 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 20:35:04 ID:UXu3C9pa
普通の頂きました。ありがとう!
こくていくろすの時の、チョッパーの顔、なんか怖いw
こくていくろす?
海列車の上で「俺は止まる気はねぇんで」って電電虫握りつぶしたのが懐かしいっす
340 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 20:37:03 ID:NLT54T9b
>>332 要は
女を蹴らないとかいう信念が、
>>大上段に信念だの無条件に格好いいことだの
>>みたいな描写がなされている事。
とか
>>あるいは、読者がそういう風に受け取ること。
がお前は個人的に気に食わないということでFA?
サンジは脱皮するよ
脱皮したサンジは女しか蹴れない体になってる
343 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 20:37:26 ID:lRheGGQg
>>319 >男が女を暴力で戦闘不能にするってのは
>一般読者もテレビ化した時の視聴者の心証もけしてよくないと思うんだよ
過去スレで出たが
ルフィVSアビルダ
ゾロ IN ウィスキーピーク
ウソップ・チョッパーVSモグラばあさん
345 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 20:37:49 ID:UXu3C9pa
まぁ、軽いノリで、口先だけで女性を大事にしているのではなく、
命を張るほど真剣に、女性を大事に思っている事が分かったから、「見直した」だと思うが。
もっとも、サンジのようなキャラが、女性を本当に大事にするキャラであるパターンに、慣れ親しんだ読者にとっては、
そんな所を示されても、「いまさら」であり、インパクトがなく、
むしろその考えによる行動の、ズレた点ばかりが目立つんだよなぁ。
>>332 >何があっても女を蹴らん、あるいは蹴れないと言うなら
>キャラ付けとしてはそれはそれでいい。
まぁ、そうなんだが、その「何があっても」に
「仲間の命がかかっていても」が入ってしまったことには
どうしても納得できないな。
サンジはもう完全なヘタレ役だなw
350 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 20:40:07 ID:NLT54T9b
みんながみんな、
自分の命より仲間、なにがなんでも仲間だと
ウザいと思うなや
そーいうのはルフィだけなんだよ。
ゾロもロビンを信用して無い描写もあったしな
>>341 じゃあ、あれが格好いいと思えるのかね?
それ以前にオマエ程度にお前呼ばわりされる筋合いはないよ。
それは昔のことじゃないの?
ルフィがカリファを思いっきりぶっとばしたとしてもあんま違和感なさそだが、サンジが躊躇なく蹴っ飛ばしたら話が違う・・・か。
難しいキャラだな
もっと大きい画バレないの?
普通の小さくない?
>>344 確かに過去の例はあるんだが
ルフィはともかく
ゾロは峰打ちで手加減してたろ
ローグタウンのたしぎは斬れなかったし
モグラおばさんは厳密には同士討ちにやられた
ルフィはビビみたいな美少女でも殴るとこがいい
>>337 よくよめあほ。
そんな設定は映画にないから速くはないだろうって、298に答えてるわけだ。
ギア身につけたあと、にW7編でCP9の技をみてルフィも体得するわけだからな。
>>350 >みんながみんな、
>自分の命より仲間、なにがなんでも仲間だと
>ウザいと思うなや
えぇ!それがワンピースという作品なんじゃないの?
359 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 20:43:28 ID:NLT54T9b
>>355 つまり、
なぜ女には手加減しなくてはいけない世の中になってしまったのか
ということだ。
もう漫画板で話し合うテーマじゃないのかもな。
>>351 カッコイイとかそもそもおもってないけど?
程度とか数文字でわかるとかすごいねおまえ
>>355 怪力女のこともたまにでいいから思い出してあげてください
364 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 20:45:19 ID:NLT54T9b
うpどこorz
>NLT54T9b
うるせー
>>359郭は実なしの方が強いかもしれんがジャブらはちゃんと鍛えてるから
実ありのほうが強くなるだろ。実際カクの嵐脚「周断」避けてるし、まあコピペに反応する俺も俺だが。
でもそう言えばゾロはロビンがエネルに攻撃された時
女だぞつってたよな?
あれは女に何するんだ的なことを言ったんだよな?
マンデーには攻撃しておいて敵が自分の仲間の
女に攻撃するのを非難するのか?
それともたしぎを斬ることはできなかったこと考えると
普通の華奢な女は攻撃したらダメでゴツクて不細工な女はいいのか?
それともマンデーを女だと気づかなかったってことだろうか?
>>358 俺もそう思ってた
仲間=信念>自分の命
仲間と信念は対立するもんじゃないし、もし対立したときは
ルフィとウソップのようにどんなに力の差があっても決闘して、袂をわかたなきゃいけないのかと。
信念が仲間の目的(ロビン救出のために何があっても鍵をゲットする)と食い違っても
なあなあでナミになぐさめてもらったサンジはどうかと思う
372 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 20:50:16 ID:UXu3C9pa
>>361 男女平等、肯定派か否定派かは人それぞれだ
だが、サンジの立場的に言えば例外だ
女に何すんだ。じゃなくて、女の顔に雷あてんな。
374 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 20:50:36 ID:NLT54T9b
女プロレスラーゴリラ相手に
女扱いも手加減も無いだろ
>>369 攻撃してもいいけど、顔はやめとけ とか…まさかね。
ボディにしな!
マンデーも傷つけなかっただろ
握力で気絶させただけ
>>370 知っているとは思うがVSワンゼ戦でのサンジの台詞を引用したのだが・・・。
ちゃんと読んでるか?お前こそもう少しマシなレスをよこしてみろ。
381 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 20:52:15 ID:NLT54T9b
エネルはそれでこそ俺の三番目に好きなヤツだ
は?
>>380 ぶw
すまん、負けたわ。
引用したからおれエライとか思ってるとは。
出直してきます。
>>376 傷つくのが嫌なら戦場にでてくるんじゃねぇ!!
って氷炎将軍フレイザードが言ってた。
正直、これでサンジが復活してカリファと戦うって言ってる人らの気持ちが全くわからん。
あんな姿になるまで攻撃しなかったサンジが攻撃出来るようになるって思うのも全くわからん。
サンジが自分の信念を守りつつベストを尽くした結果として負けたのに、
一体何が悪いんかもわからん。
あそこまで徹底してるもんを今更変えるなんてありえない。
>>369 ゾロもたしぎやミスマンデーを攻撃はしたが、刀で斬ってはいないだろ
要するに、決定的なダメージを与えちゃいかんということなのでは?
>出直してきます。
二度と戻ってくるなw
サンジ使えねぇなー
>>387 サンジの騎士道とやらの結果、ナミとロビンを危険に晒してることについてはどう思う?
サンジはナミへの攻撃を防ぐってことでいいんじゃないの〜?
サンジ「僕は君の盾になる、ナミさんは攻撃に専念してくれ」
>>372 そうだな。
>>378 その自分の信念を守ってしまったことが納得できないんだ。
その信念を守ってたら負けるし、鍵も奪えないことはサンジだって分かってたはず。
鍵が奪えなければ、もしかしたらロビンは死ぬかもしれない
それだって分かったはず。
それでもサンジは信念を貫いた。
信念を貫くのはたしかにサンジの勝手なんだが、
人として、仲間としてどうかな?と。
サンジの信念が人にサポートされないと守れないことに納得がいかない奴らは
アーロン編のルフィの言葉を思い出せ!!!!!
サンジ 「俺は剣術を使えねェんだコノヤロー!!」
「航海術も持ってねぇし!!」
「女も蹴れねェし!!!」」
「ボス級の敵には歯も立たねェ!!」
「俺は助けてもらわねェと生きていけねェ自信がある!!!」
カリファ「自分のフガイなさを全面肯定とは歯切れのいい男ね!!!」
「そんなプライドもクソもない 貴方が一海賊の器かしら!?貴方に一体なにができる!!?」
サンジ 「料理が作れる」
ど ん
それで十分ジャマイカ(⊃Д`)
サンジ一人なら負けたっていいけど、今回はロビンやナミの安否がかかってるからな
>>387 「これでお前の顔は潰れた」とか二回脅して、脅しが聞き入れられなかったら
「こんガキャー!!」
ってキれてたのがベストなのか・・・?
いや、別にサンジが俺イズムで負けるなら負けてもいーよ、
ただ、そこでカッコつけて偉そうに「死んでも蹴れん!」なんて大声で言うのがなー。
もっと恥ずかしそうに言えよ、反省しろよ、
自分の好き勝手で仲間同士の作戦とバトルの勝ちを放棄して
はるかに弱いナミにバトルをお願いするってのは恥ずかしいことなんだから
>>396 サポートされるのはべつにいいさ。
だが、自分も仲間をサポートしなければいけないということを忘れてはだめだろ。
サンジは結局何がしたかったの
401 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 21:03:31 ID:UXu3C9pa
>>396 いいの作ったな(いろんな意味で)
>>393 ここがサンジの正念場だと思ふ
ここでサンジの器が試されるときだと思ふ
まずナミに攻撃させるくらいならナミじゃなくチョパに攻撃させてサンジはチョパの盾になりゃいいんじゃね?
やっとバレ見れました!ありがとうございます!
, - 、, - 、
, - 、i'・e・ ヽ,,・ァ, - 、
4 ・ ゝ - 、i'e・ ヽ、・ァ
ゝ i e・ ヽ、 ,,.-''´|
|`"''-,,_i ,,.-''´ |
| "'''i" ,,.-'"
`"''-,,_. | ,,.-''"
"'''--'''"
>>398 だよな。
結果的にナミを危険にさらしている。カリファのほうが戦力的に相当上なのに。
>>400 個人的な意見だが、
サンジはけっきょく
「女とは戦いたくないから戦わなかった」
ただそれだけなんだと思う。
そこでフレイザードさんですよ。
「女ぁ・・? 笑わせるなッ!! ここは戦場だ! 殺し合いをするところだぜ。
男も女も関係ねぇ。強い奴が生きて弱い奴が死ぬんだよ!!
傷つくのがイヤなら戦場に出てくるんじゃねえ!!」
408 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 21:05:22 ID:UXu3C9pa
>>400 攻撃しない事で
サンジの心境を受け入れてもらいたかったんじゃね〜の?
足使えなくなったら手で戦えよこのどヘタレとか言うのかここの住人は
仲間の為ならどんな手使ってでも戦えとか思うのか
信念貫いた上で買って仲間を守らなきゃ意味無いだろうよ
まあ負けたんだけど
信念曲げてここで女倒すくらいなら負けた方がマシ
>>399 まさにそれだ、そのセリフの時のルフィは自分のできることをギリギリまでやってるし
ナミやウソップなんか、もともと戦闘の腕はないのにバトルに参加して頑張ってるのに
もともとバトルの腕があるサンジは途中放棄して
「これがギリギリ、死んでもこの先は戦えません」と偉そうに宣言してるわけだ
まだ、ここからサンジの復活はあると思ってるけどね
つうか、そう願ってるけどね
ナミとの戦闘でカリファがニューハーフと発覚→サンジマジキレ→瞬殺
ナミが攻撃担当してサンジが防御担当してカリファを倒すのね
何がマシなんだろう。
ロビンの命がかかってるのに。
415 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 21:07:01 ID:UXu3C9pa
>>407 ほんっっっっっっとに本心でそのほうがいいと思った
今回はサンジが戦う相手も女、助けるべき相手も女、
自分が倒れたせいで後を頼むことになったのも女てのがな
読者によっての騎士道の解釈が捩れに捩れるわけだ
417 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 21:08:23 ID:UXu3C9pa
>>411 ニューハーフであの胸のでかさはありえないでしょ
どうでもいいが喧嘩することないだろう
自分以外の価値観は受け入れられない人たちじゃあるまい
>>409 何度も繰り返されてるが、信念守って負けるのがサンジだけなら
負けた方がマシと言えたかもな
だが、ここで信念まもったおかげでナミがカリファの攻撃を受けることになったな
自分の為に女を危険に晒すのがサンジの信念の結果
>>409 まぁ漫画だし、最悪それでいいとも考えられなくも無いが、
まず足が使えなくなったわけではない。いつだって使おうと思えば使えたんだ。
とくに、今回は仲間の命がかかってる。
たしかに信念貫いた上で勝つのがベストだと思うが、
信念を貫いて仲間の命を危険に晒した今回のパターンは
一番最悪だと思う。
このあとどうなるんだろね
今回、クマドリと闘うチョッパーの面構えがすんごい男らしい。
がんばれチョッパーッ!!
>>393>>395 いや、ナミが危険に晒されるのはCP9を一人一殺する事になった時点で変んないし、
ロビンの鍵は取るためにいろいろやってたし。
結果的に取れずにやられちゃったのはサンジの力不足だけれど、
力が足りないから信念曲げてもオーケー、なんてサンジが言い出したら見損なう。
>>416 サンジがそれに気づいて悩んでたらまだマシだったんだけどな。
信念のせいで手も足もできなかったにしろ、このままじゃナミとロビンを危険に晒す
どちらを取っても女を傷つけない道はない、俺の信念八方ふさがり、みたいに。
ナミとロビンの危険を無視して、オレ信念を宣言していられる状況ではあるまい、と。
>>422 チョッパーとナミはかっこよくてホント応援したくなるよな
サンジにもこれから頑張ってもらいたい
どっちがいいんだ?
ナミが戦うと思わし、チョパがカリファと戦う
428 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 21:16:25 ID:/xZww8VB
おまいらももしカリファが相手なら戦うどころか
どうぞ好きになさってくださいみたいになるだろ?
そもそも仲間の命がかかってるというが目指すは手錠の鍵ってだけだよな
あの手錠に時限爆弾がついてるわけでなし
ロビン本人の奪還さえなんとかできたら元泥棒のナミが開けられないのか?
ゾロもロビンの手を傷つけずに手錠を斬るくらい今ならできそうだが
そのあたりがふに落ちなくてこの鍵争奪バトルが最初から納得できないんだよな
>>416 いいんジャマイカ?
俺は色んな人の意見が見れて、なかなか面白いよ。
これからどうなるかは尾田のみ知るってことだが、どんな展開になってもこのスレで概出だろうな、それだけ考え方が様々だと
>>423 ナミが強敵と戦わなきゃいけなくなるのと、
「サンジが負けたせいで」ナミが強敵と戦わなきゃいけなくなるのは全然違うだろ。
しかも、ナミは既に敵を出し抜いて鍵を一本手に入れて、自分の仕事はきっちりやった後なのに
サンジの尻拭い
>>423 ナミはそうだが、ロビンの件は違うと思う。
サンジに力は十分あった。まともに戦えばカリファに勝てた可能性が高い。
今回の問題は「仲間のためなら信念曲げてもオーケー」かどうかだ。
ロビンの命がかかってるからサンジなりに最善を尽くしたんだと思うぞ
それが結果につながらなかっただけ。
だからナミに追求されるまで言い訳してないし
これはこれでありだと思うよ
>420
例え話だって
料理人だから手を使わないって信念を曲げなければ勝てない状況になった時
今叩いてる人たちは手を使って戦えって言うのかなーと思って
ワンピ世界じゃ信念を曲げるってのは死にも勝る恥だと考えれば納得行く
ジレンマは本人も感じてるみたいだしでもそれでも女は蹴れないって
キャラ貫いてていいじゃない
>>422 チョパの精神的な成長っぷりは見ていて嬉しい限りだ
どなたか再うpお願いします
うpはお前の心の中さ・・・・・
私も再うpお願いいたします
>>428 そりゃ、俺だったらカリファに勝てないよ。
でも、仲間(自分が想像できる一番大切な人)が死ぬかもしれないっていう状況なら、
少なくとも戦おうとはしたと思う。たぶん。
相手が女だからって仲間を見捨てたりはしないよ。さすがに。
まぁ、今回のサンジはロビンを見捨てたというのとはちょっと違うっぽいがな。
僕も再うpお願いいたします
>416
その構図は上手いんだが、
果たして尾田がサンジにそれを追求させるかが問題なんだよな
正直サンジに関してはもうこれ以上書く気なさそう
サンジってかませ犬的なキャラなんだよ
そー考えればきっちり役目果たしたと言える
>308
あんた良いこと言うた!
そのとおり!
444 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 21:26:46 ID:NLT54T9b
>>434 あぁ、そうか。ちょっと勘違いした。すまん。
でも、やっぱ仲間のためなら戦うべきだと思う。手を使ってでも。
たとえば、ルフィがワンピースを手に入れる条件として、
仲間を一人殺さなければならないとする。
この場合、ルフィは仲間の誰かを殺すか?
自分の目標だった海賊王になるために。
もしかしたら仲間のほうは「自分を殺してもいい」というかもしれないが、
俺は殺さないで欲しい。
普通ここまで惨めな状況にメインキャラを追い込んだら
後から必ず救済があるはずなんだがどうなんだろうサンジの場合は?
チョッパーは感動してるわナミは褒めてるわ
やっぱ尾田が思うカッコいい男の信念(この場合は騎士道)のあり方が
読者の何をおいても仲間優先で当然だろな思いとずれてる気がする
>>407 さすがだな
それにしてもやっとチョッパーが復活した…!
マスコット化してから長かったな、一応屋敷での救出活動はあったけど
ランブル、診断つかった渋い戦いを期待しとく
サンジは、まあアホだな。
でもこれからの展開見守ってから評価するか。
>>407 フレイザードかっこよすw!
騎士道<外道
450 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 21:32:44 ID:fk663QYj
再うpお願いいたします。
>445
その例え話は信念曲げる云々とは全然違うので例えにならないと思うが…
今回のは泳げないキャラがピンチの仲間助けたくても助けれないのに近いっていうか
どうしてもできないんだよそういう事だと思うしかない本人も苦悩してたし
乗り遅れたぁぁぁ orz
画バレ全部来たの? 今どこにある?
>>446 尾田が「惨めな状況」「追い込まれた」と一般に思われる場面と
分かって描いているならサンジ復権もありうるけど
そうじゃなければ、サンジのキャラはダメになりそうだな
vip
>>451 でも悪魔の実で泳げないのは不可抗力だが、
サンジのは精神的な戦いをすればどうにかなるかもしれない、ってレベルなんだよな。
まあだから泳げない云々に「近い」って言ってるんだろうけど。
そこだな、極限まで行ってないからな、今回のサンジ。
なんかネタの後にマジレスは結構恥しいんだが、
攻撃しなきゃ駄目だってわかってても攻撃できないパターンてのはよくある。
例えば盆暮れがマネマネの能力使って自分の大事な人(ゾロだったらくいな、ナミだったらベルメール)
に目の前で変身したとしたら、おそらく誰も手は出せないよ。
これは誰かに迷惑かかってるって分かっってても、できる事じゃない。
責任感の問題ともちょっと違う気がするんだけどなぁ。
とりあえず突然出てきたギアがいつまでたっても気に入らんわけだが。
すでに3だし。笑えるわけでもなく脱力してしまう。
>>451 ルフィの「海賊王になる」は信念みたいなもんだと思うが。
まぁどうしてもできないことならしょうがないし、そう思うしかないかもしれないが…
ん〜…
本当に、絶対にできないことなのか?
しつこいかもしれんが、仲間のためならそれぐらいできるだろ!
と、俺は思ってしまう。
vipは小物ですか?
>>432 普通は仲間も信念も取ろうとすると思う。
少なくとも平然として曲げはしない。
こういうのって人ってゆうかキャラによるかもしれないけど。
おいおいチョッパーのランブルって3分だろ?
大丈夫だろか??
来週は
ナミ萌え!チョパカコイイ!クマドリ渋い!
サンジはまぁ仲間より信念だった訳だが、それはそれでいいんじゃまいか
海軍の大物早く出て来いよ
>>461 ウルトラマンだって3分以上闘えるぜ!!
ちなみにロビンの鍵は何番かな?
ジャブ→1
クマドリ→3
カク→2番ではない
カリ→不明
フクロウ→不明
仮にカリファが2番の鍵を持っててナミチョパが入手したらやっぱりナミチョパ2人でそげゾロの部屋にいくのかね?
466 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 21:39:17 ID:Jx8A3Xdq
それでどこに落ちてんの?
>>457問を破懐した時に何かしたんだろう、その副作用かもしれないから
もうちょっと待って見れ。
もしこの先サンジについてのフォローがなく終わってしまって
やはり納得できないサンジの騎士道は仲間を犠牲にするって思うやつは
尾田に直接聞いてみるのも手なんじゃないか
>>460 そうだな。まずは仲間も信念も取ろうとする。
それで正解だと思う。だが今回はどちらかしか選べない。
で、サンジは結果として信念を選んだ。
今ってこういう状況だよな?
仲間より信念を取ったというより
どちらも取ろうとして結果的にこうなってだけだろ
>455
極限まで行ってないってのはお前さんの考えであって
サンジには究極の選択で結局どちらも選べなかったって事じゃね
あ、直接ってのはSBSやファンレターのことな
472 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 21:41:31 ID:pcvC+0dc
で、バレは?
>>469 だな。それしかできなかったと。
こっから先どうなるんだろうな。
考えてみれば今のサンジの状況って
メリー号を巡るルフィとウソップの対立に似てるよな
今のサンジ叩きの状況も含めてw
仲間の命を優先するか譲れないもの(メリー号とか己の信念とか)
を優先するか。
ウソップは頭ではメリーの限界を理解していたし、
決して仲間を軽んじてたわけではないだろうが
折り合いをつけることが出来なかった。
ルフィとウソップの和解やメリー号の件の決着は最後に描かれると思うが、
その前にサンジを使ってひとつの着地の方法を示唆する…ことを希望する。
そんなことよりチョッパーの強さがきになる
そしてクマドリのスキだらけな感じも
苦渋の選択らしく後まで引きずるような感じなら納得もいくけどなあなあで流されそうだから
サンジオタも引きずってんだろうな
俺だったら仲間も信念も取りたかったら紅茶に睡眠薬仕掛けて戦わずして逃げるな。
まあ俺の場合戦っても瞬殺確定だが。
あくまでもサンジを格好良く描こうとしない尾田に失望した
もっと違う描写がいくらだってできたはずだろ
いっぺん死んでこいと
>>469 信念を貫きつつ、鍵を手に入れようとして、
目的を達することができなかったってことなわけで、
別にどちらかを選択したわけじゃない気がするが。
まあいくらなんでもこのまま終わりってことはないだろう、サンジ
暑くなってるやつは落ち着けよ
なあナミ自信満々だがどう考えても勝てないでしょ?
>>479 まあ「結果として」と言ってるから、それも
分かった上での発言だろう。
>>481 チョッパー程度がクマドリ相手に優勢なんだぞ?余裕に決まってるジャマイカ。
>>469 どっちも取ろうとして無理っぽくなってもどっちかを選べずにああなったんだと思う。
485 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 21:45:04 ID:NLFTvx7G
私単行本なんだけど…
ルフィ⇔ルッチ
ゾロ⇔カク
サンジ⇔カリファ
ナミ⇔ジャブラー
チョッパー⇔クマドリ
フクロウ⇔他多数
って聞いたのは本当?
⇔とは、vsって意味で。
ここで聞くがお前らがサンジみたいなキャラでこの状況だったらどうする?
1仲間のために信念を破る。
2信念取る
3両方とってガラス人形賛辞みたいになる。
>>470 どちらも取ろうとして結果的にこうなった。
まぁそうなんだが…。
どちらもとろうとした努力は立派だと思うが、
それは「どちらもとれる」という確証がないとやっちゃダメだと思うんだ。
最近の単行本はしゃべるのか
ナミが一番よくわからん・・・
ウソップといい勝負なのに・・・
クリマタクトが一撃必殺だからって強敵普通に倒すようになってきたし。
なんだってんだ!ウソップたんの立場がないじゃねえか!!
女は女らしく戦闘中は隅のほうでガタガタ震えてろYO!!ナミGJ!!
>>482 あぁ、うん。分かってるつもりだ。
言葉が足りなかったな。すまん。
>>475 「あいつは俺がなんとかするよ!」
って言ってるコマのよよいが妙に笑いを誘う
サンジの名誉挽回イベントって戦闘とあんま関係ない部分なんだろうな
今回あったとしたら
空島のナミ救出の時とかな
サンジは前半リタイアキャラとして縁の下に追いやられた感じか
再うpきぼん
サンジのこれからの活躍に期待したりする。
コクテイなんたらって鉄塊されたら効かないだろ?
>>470 そりゃそうだ。読者目線でみたら、
まだやれるよなと思ってしまう。言われた通り、俺の考え。
サンジは自分で自分の限界を決めていて、その限界ぎりぎり
の選択の結果がこうなったと。仕方がないとは思うよ。
そういや空島に続き2回目だな<サンジ
もうちょっとなんとか出来ないもんかと思うよ
チョッパーの新技は期待
空からこっちあんまいいところなかったから
>>470 結果的にサンジは信念を選んでる件
でもそれが悪いかっていうとそうではないと思うしそんな気にすることないさ
クマドリのおっかさんは元CP9かよ
「今も元気で殺ってるよ」って・・・・
>487
どっちも取ろうとしたという言い方がマズいのか
負けるまでどちらかを選ぶ事ができなかったって事よ
本人がやるやらないって問題じゃないんじゃない
迷いながら戦ってて負けたって事だろ本人も負けたと認めてるし
もう残ってないですか・・
文字バレでいいからくれー
これだけはハッキリ言える
サンジは足手まとい
>>486 真面目に答えると1。
本当に仲間が大切なら、信念ぐらい捨ててでも助けたい
・・・という気持ちはある。
もちろん、信念と仲間、両方とれればベストだが、
そのためにサンジみたいな無茶はしない。
無理だと思ったら信念をすてる。
心がそう命じたのなら、それは誰にも止められやしないのさ。
>>499しかもナミを助けるつもりがウソップの身代わりになったしな
鉄塊とか眼も鉄になんのか?
鉄塊しても空気の読めないチョッパーのことだから
弱点はここだとか言いながら眼球に攻撃してきそう。
信念を貫いたほうがいいのか
仲間のために破るのかぁ?
どっちのがいいの
尾田さんに期待
ところで
>>429は誰からも相手にされなかった俺のレスだが
これについてはどう思う?
>>506 俺サンジ割と好きだけど今回はその通り
なんつーかナミごめん
まあ、確かに今後挽回のチャンスはあるのかもしれないが
(つか無いなんて考えたくないが)
だがそれにしても今回のサンジはありえんよ、ひど杉
尾田の考えがまったくわからん
ルフィだってカナヅチだし、ゾロだって方向音痴だからな。
もともとこの漫画の戦闘の勝利って相手を殺す云々じゃないよな
他のキャラの戦闘でもそうだが、信念をぶつけあって勝敗を決するのがワンピ
だからサンジも信念のもとに戦って通用しなくて結果として負けたわけだ
でもナミがカリファに戦闘しかけたのはサンジの敵討ちって感じだろ?
いつものナミならチョッパにまかせて隠れるとかしそうじゃん(クマドリはその時倒れてるし)
そのやる気ださせただけでもサンジはかませとして役にたってるよ
>>487 ゾロだって勝てるかどうか分からないのにミホークに挑戦したし、
ルフィだって勝てるかどうか分からないのにクロコとたたかった。
成功するかどうか分からないからやっちゃいけないっていうなら
そもそもアクアラグナ海列車に乗ることすらなかったよ。
>>486 俺は3かもしれない
何があってもどーしても出来ない事を考えてみた
友達がピンチの状況で悪い奴にここで全裸で野糞しろって言われたとして
できる自信がないかもしれない
尾田にとっちゃむしろバレスレのこの現状はしてやったりだろ
空島なんか晦日に心停止イベントあったもんなw
信念を守りながら頑張った。結果負けた。
サンジの信念を守るためにナミがカリファと戦おうとしている。
今という構造でしょ。まず。
来週休載なのかよ!!
もうワンピ中毒だな
>>517 訂正
アクアラグナがくる状況で海列車〜
です。
ルフィだってカナヅチだし、ゾロだって方向音痴だからな。
ワンピ中毒にはなんない
>>520 強いナミさんもすてきだーとかいうのかそして
>>518 でもその悪い奴に勝てるくらいの実力、自信
みたいなもんが自分に備わっていたら?
相手をぶっ潰して、ピンチの友達救おうよ。
528 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 21:54:54 ID:NLFTvx7G
遅れたけどフクロウはフランキーってことは、そげキングやフランキー一家、パウリーはただの援護?
パウリーは普通に背景じゃないのか
またスルーされたな
そんなに的外れだったか・・・?
休載あけはどのシーンから始まるだろうか?
ルフィかナミかチョッパーか
え?パウリーってだれ?今週また新キャラでたの?
>>526 でも何があってもどーしても出来ない事がある前提だろこの場合
実力があるとかないとかの問題じゃなくて
もういい
ってか休載ってなんで許されるの?
昔まったくなかったけどな
>>486 まあ、信念のレベルによるが、
1を選択して、後はもう隠遁するか、自害するだろうな。
538 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 21:57:46 ID:lJj9B88L
パウリー ロープの人だっけ?
>>533 あーそっか
そこがまずズレてるんだもんな、こっちとそちらで。
すまん、忘れてくれ
>>536 尾田結婚してるしな
ちょっと休ませないといかんだろ
しかし休み前にこの仕打ちかよw
サンジが蹴らなくてもナミがやるならあまり変わらない件
543 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 21:58:49 ID:NLFTvx7G
パウリーはただの背景なんだ…ってことは新船大工はパウリーボツだよね?
>>526 その場合はちょっと違う
本人は何時でもウンコ出せる状態で
ウンコするかしないかって事だろ?
545 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 21:59:29 ID:lJj9B88L
ID:eDh2mMxc
長くて読むのめんどくさい
>>512 ごめん。読み飛ばしてたみたいだ。
というか、それを言ったら今回の話すべてが意味無くなりそうだが(´Д`;)
>>517 いや、ゾロの場合は負けた場合、失われるのは自分の命だけだろ?
でもサンジの場合、負けたときに失われるのはサンジの命だけじゃない
かもしれないわけだ。
しかも勝てる方法があるのに業と負けたように見えるわけだ。今回のサンジは。
Tさんもゆうゆうのときは休載なかったのにな
プロならちゃんと毎週載せてほしいな・・さみしいな・・うん
人気もあるメインキャラをこんな風に扱ったり、意味もなくトンデモ展開させたり
尾田はひょっとしてワンピという漫画に飽きはじめてるのか?
考えたくないけど
勝てる相手に手を抜いて戦った挙句やられた惨事
550 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 22:02:31 ID:lJj9B88L
手を抜いたってわけじゃないと思うけど・・・
バレってまだあんの?
552 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 22:03:47 ID:/R19YPLz
ギア3てどういう原理?
ゴムゴムの味方ロボで長官をあやつってもルッチなら指銃1撃で容赦なさそう
554 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 22:04:30 ID:NLFTvx7G
新の麦わらの一味の船大工はフランキーかな?
でもそれじゃあ、モズとキウイやらフランキー一家やら来るし…
555 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 22:04:43 ID:UuLPEtBl
うpってどこか残っていますか?
小さくなるのがギア3なのかな?
それとも、ギア3で何かやったら、なぜか小さくなってたのか?
557 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 22:05:56 ID:lJj9B88L
小さくなるのがギア3なんじゃねぇの?
相手が戦闘レベルの高い女だから人によって考えが変わってくるのかもな
男は女を殴ったりするの平気なやつもいるだろうが
絶対無理だと思う奴も結構多いだろ?
そういう奴はサンジの気持ちもある程度は仕方ないと思える
しかし女は女にそこまで守らなきゃという本能はないから
仲間のためなら女でも倒すべきと思うとか
例えばこれが戦闘訓練をうけた一般レベルよりめちゃくちゃ強いが
サンジよりは若干劣る10歳以下くらいの子供だったらと
考えたらどうなるかな?
サンジは子供好きで子供を傷つける奴は許さんとか言ってるやつで
今までageてたことに今きずいた・・・・・
>549
手を抜いていた訳じゃあないし、
顔面を狙ってたのはバトルとしては良い判断っぽい。
流石に顔面で鉄塊はできなさそうだし。
でもやっぱり寸止めじゃなくて他にやりようが無かったのかとは思う
ラストページに休載らしきこと書いてなくね?
まあ簡単にすべての技が2段階も3段階も強くなったんじゃパワーバランスが崩壊するから
なんらかのリスクがあるんじゃないか?小さくなったのはギア3を使った反動じゃね?
563 :
鼻:2006/03/10(金) 22:07:54 ID:TKwy4MG2
どなたか再うpしてください、おねがいします。
>>546 強いて言うなら、メリー号と財産が盗まれているという事態だった。
そのメリー号と財産が今回のロビンだったとして、
ゾロも同じような状態だったら
自分の信念(ミホークと戦うこと)の方をとっていたと思う。(確証はないけど・・・)
送信した後読んだらなんか変なたとえ話だった
これはスルーしておけです
566 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 22:08:28 ID:NLFTvx7G
ギア3ってギアサード?
ギアさん
かと思ってた
セカンドときたらサードだろう
ところでバレどこだー
ルパン・ザ・サード
?
571 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 22:10:40 ID:NLFTvx7G
ギアセカンドときたら、ギアサード?
>>558 男だから女だから子供だから
というのは人それぞれ意見が分かれるとこだとは思うが、
それが仲間を傷つけたヤツで、しかも仲間の命が架かってるなら、
だれが何と言おうと、たとえ相手がだれであろうと戦うべきだと思うんだがな。
もうどっちでもいいと思う
どんな理由があろうと女を殴る男は漢じゃない
どこかに残ってませんでしょうか?
もうどっちでもいいと思う
>>571 ギアってのは下から順に
ローギア セカンドギア サードギア ってなってる
ギア(の状態が)セカンド(に入ってますよ)ってことだろう
どうでもいいからsageれ
うpキボンぬ
はじめはギア3の反動で小さくなったと思ってたけど、なんか段々ギア3=チビに思えてきた
ゴムにアクセルってあるからそれにひっかけてるんでしょ
>>564 そうか?
ミホークと戦ったらロビンが死ぬという状況だったとして、
ロビンは「死にたくない」と言ったとする。
空島行く前のゾロなら分からんが今のゾロならロビンを助ける道を選ぶだろ。
たぶんな。
この状況でロビンを見捨ててミホークを倒したとして、それでゾロは喜ぶのか?
勝利を喜べるのか?
ルフィはガキっぽい外見に救われてるとこないか?
まだギリギリ少年だし
もし敵でもゾロが拳で女を殴ったらやっぱ世間は騒ぐんじゃないかと思う
ギア3=チビ
かと思ってた
585 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 22:15:40 ID:Jx8A3Xdq
うp
真っ二つになった司法の塔がズレる程のパワーをあんなチビの状態で出せるはずが無い
>>577 これも完全に価値観が違うから分からんが、
その殴っちゃいけない理由は?
つまるところ尾田がナミを戦闘要員にしたいが為に
敵キャラが更にご都合なヤラレになってきてるんだろ
更にサンジ、ウソップあたりヘタレと絡めてナミすげー状態にしたいと
ルフィ、ゾロ、チョッパーあたりなら勝つ経緯もまあ納得できるが
そもそもナミは航海士だけにすべきだった
,.-─ ─-、─-、
, イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ
,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
ノ/,/ミ三ニヲ´ ゙、ノi!
{V /ミ三二,イ , -─ Yソ
レ'/三二彡イ .:ィこラ ;:こラ j{
V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ
Vニミ( 入 、 r j ,′
ヾミ、`ゝ ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
ヽ ヽ -''ニニ‐ /
| `、 ⌒ ,/
| > ---- r‐'´
ヽ_ |
ヽ _ _ 」
ウプレカス [ Uprecus ]
( 西暦一世紀前半 〜 没年不明 )
sageてなくてすまそ
はい。
ここでカリファが戸愚呂弟とセルみたいに無理やりサンジに蹴らせようとしたら面白いんだけどな。
ミホークと戦えばロビンが死ぬなんてことになったら
ゾロやロビンがいいと言ってもルフィが許さんのじゃないか
あれでもルフィはゾロの信念に口出ししないか?
戦うべきだと思って傷つけずになんとかしようとしたけど
結果的にどうしても無理だったんだろ
考えたってもうしょうがないじゃんそれだけなんだから
理解できないって人には多分絶対考えても理解でない質の問題
今回のことでナミに見直してもらえてよかったねーサンジ(棒読み)
うp きぼん
見直してもらえたの?
600 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 22:19:23 ID:UuLPEtBl
うpってくれよ
>>594 あぁ、うん。アンカー間違えた。ごめん。
よよゴぉっ!!
>>587 お前が男か女か知らないけどそんなことも分からないのか…
ちょい頼むでうpってや
サンジのことを色々みんなかいてるけど、それってその人その人の信念だよな
仲間を取るのか信念を取るのか、仲間を取らなきゃおかしいとかってのはそれこそ信念だ
で、ワンピは信念同士がぶつかって強い方の勝ちって漫画だ
みんな尾田に抗議して信念を貫き通そうぜ
一人でやってて
>>593 ルフィが許さないかもしれないが、最終的に決断するのはゾロだろうな。
>>595 考えても仕方ないか…そうかもな。
実際、おれ尾田じゃないからサンジの気持ちがいまいち理解できてないし。
それぞれの信念があるんだよ。
補い合えばいいんだよ。
>>582 う〜ん。そういわれればそうかもしれんが・・・
んじゃもう一つ、もう戦っちゃってる状態でしかも劣勢、相手に背中をむけて頑張って逃げれば
ロビンのところまで行って助けることができるかもしれない。
この状態のゾロは逃げるのか、それとも対ミホークの時のように正面を向いてもろ斬られるか?
この場合は?ちょっと無理やりな設定だが・・・
あれでサンジの戦闘が終わりってこともないような気がするが
尾田は妙にサンジには冷淡になるからなー
あのままナミさんありがとうとかメロリンして終了の悪寒もする
>>603 あぁ、分からないな。
よかったら分かりやすく教えてくれないか?
612 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 22:23:41 ID:UXu3C9pa
バレまだ残ってると思うが・・・
ほんとサンジだきゃどーしよーもねーな、いつもいつもサンジにはシラけさせられるな
ワンピ うpっ お願いします
尾田に抗議とかワロス。
あんまり先生に迷惑かけんなよ。
文句があるなら読むの止めろ。
617 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 22:24:44 ID:UXu3C9pa
>>611 尾田はサンジの信念を何もわかってねぇってことだよ
これでもうCP9戦でバトルシーンが与えられなかったらサンジ哀れすぎwwwwwwwwwwwwwwww
もしエネルがナミとロビン人質にとったらルフィはどうするかな?
620 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 22:25:50 ID:UuLPEtBl
>>613 いろいろと探したけど,見つからなかったよ
621 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 22:25:50 ID:UXu3C9pa
ワンピ再うpお願いします
>>607 俺だって尾田じゃないからサンジの気持ちがわかるわけじゃないけど
漫画としてはこれでいいんじゃないかなと思うよ
あれだけ女好きキャラとして描いてきて突然手の平返したらなんだよと思うよ
一応苦悩して葛藤してたのは表現されてたし仕方ないと思える
しっかし今回やたらスレ伸びるの早いな・・・
お前らサンジ大好きだな
ルフィだってカナヅチだし、ゾロだって方向音痴だよね。
どっちみち今回はナミの引き立てだな
627 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 22:27:06 ID:UXu3C9pa
>>620 粘れ!固めのザーメンみたいに粘り、探し続けろ!
早くてついていけないのは私だけ・・・
まあ今回サンジがこんなことになったのは正直意外も意外だった
原作で今まで敵の女絡みは避け続けてきたから想像できない部分もあったが
仲間の絆を全面に押し出す漫画でありその中でもサンジは
今まで仲間を守ることを何より優先して何回も死に掛けたくらいなのに
こんな大事な局面で仲間を守ることに水をさす結果に終わってしまったんだからな
>>620 最初から同じところに・・
落として確認はしてないがファイルは存在してるぞ。
で、フランキー忘れられてないか?
懐かしい名前
>>605 違う違う、
単に信念と仲間じゃなくて、信念と女の仲間だから問題なんだろ
サンジが女を蹴らないのも信念なら、女を守るのも信念のはず
女を蹴らないで信念を守ったのはいいが、
蹴らなければロビンが救えないしナミを戦わせることになるが、それはいいのか?
別の女2人がサンジのせいで傷つくかもしれない可能性には目をつぶって逃げる都合のいい信念だな
ということ
>>623 ロビンの時もウソップの時もこんな感じだったよな
スレの伸びすごい
>>633 ロビンの告白とか涙とか見てたのになー
ありゃ結局なんだったんだろう
>>609 ん〜、難しいが、やっぱり仲間を助けて欲しいな。個人的な希望としては。
正面を向いてもろ斬られ、それで更にロビンを助けられれば一番いいが、
サンジはそれをしようとして、結果ロビンが危険に晒されたというわけだな。
「ルフィ海賊団のやつらは、どんな状況でもみんな仲間を最優先してほしい」
というのが個人的な願望。
逆に言えばカリファを足止めしてくれた。
強引だ
逆に言えばカリファを足止めしてくれた。
すみません
意味が分かりません
passわからない
>633
ナミを戦わせるのがいいなんて思って後は任せようと思ったわけじゃないだろう
どうにもできなかったんだよ本人にも
これからなんらかの形で汚名返上してくれるだろ
俺的にはサンジが女蹴るのはあまり見たくなかったからこれでよかったと思ってる
努力という言葉を知っているか?
>>637 今はCP9が麦わらを足止めしているのだが。
>>636 俺としてはどんな時でもっていうのはちょっと違うんだけど、
でもこのシリーズは仲間って言葉の意味を考えるシリーズでも
あったから、余計にそう思うのかもしれないな。
>>637 サンジがあの部屋にいかなければカリファだって
ずっとあの部屋でおとなしくしてただろうし、
たぶん足止めにもなってない。
つぎのコミックっていつ発売?
おとなしく専門分野の作業(チョパのように)をしてればいいものを
わざわざ戦闘に出てきてウザいことをするのがサンジクオリティ
バレ残ってないんならうpしようか?
ただデジカメのしかないけど…
長文レス読む気がしない
長文レス読む気がしない
>>645 まぁ「どんな状況でも」といっても例外がありそうだが、
「仲間のためなら自分の命や夢だって捨てる」
そういう集団だと思うんだ。ルフィ海賊団は。
じっさいロビンはそうしたし。
サンジについて熱く語る奴きめぇw
>>558 カリファは「あずみ」とほとんど同じ境遇の女性。
>>653 でもメリーにはそうしてやらんかったが。
前へ進むとかなんとか。
コミックは4月発売じゃなかったか?
親友です
取り敢えずサンジは脱落したんだからもうええやん
【麦わら海賊団3馬鹿の弱点】
ルフィ:カナヅチ、アホ
カナヅチは魚人戦等、アホはアラバスタ等で迷惑をかけた。
サギにサギられて仲たがいの危機になるなど。
ゾロ :方向音痴、潔すぎ
いつも明後日の方向に向かう。だが運が異常によく敵とバトルに突入できる。
潔すぎて無駄な怪我を増やすことがある。巨人の清原(デッドボールにわざと当たって故障)みたいな。
サンジ:女に甘い弱い、頭に血が上りやすい
人一倍優しいせいか怒り方が半端ない。
例えばゾロなら「あいつはそういう奴だからしょうがねえ」となるところで
「なんでお前(お前ら)はそうなんだよ!」となる。
あぁ・・フランキーが仲間にはいったらフランキーは麦わら海賊団の良心になるな(´ー`;)
>>656 メリーについては、たしかにそうだな。
ウソップからすれば、メリーはゾロやルフィやナミたちと同じように「仲間」だと思ってたが、
ルフィは、他の仲間>メリー と考えてたのかも。
メリーで旅を進めていけば今度は他の仲間を失うかもしれないわけだし。
アニメ見てたらルフィの大食は弱点かも知れまい
詳細な文字バレきてるの?
666 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 22:42:46 ID:GXTMb6xS
きてるよ
要するにセクハラしながら鍵だけ取れよサンジってことでいいのか?
668 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 22:43:52 ID:mWI6TLae
つーかこのままサンジが終わるとは思えないんだけど…?
みんなは『ナミに交代した時点でサンジはヘタレ決定』みたいに言うけど
この後サンジは何らかの形でカリファと戦って…
ナミを救った上でロビン救出に十分貢献する気がする。
更にはみんなが言ってるような『サンジの成長』ってのにも繋がるだろし。
ソレと『女は蹴らない』って信念は貫いてるのに
『仲間を守る、救う』って根本をないがしろにしてて最低みたいに言うけど…
仮にサンジがやられた場合はどういうやられ方なら納得したワケ?
涙ながらに…
『オレは自分の信念を貫いたばっかりに仲間を裏切っちまった…。
それでもオレは女は蹴れねぇ…。』
とでも言えば納得するワケ?
>>650
頼みます!!
でも鍵はとれなかったから
>653
夢捨てちゃダメだろうよ
全員それぞれの夢のために集まってるんだから
だからって仲間見捨てろって言ってるんじゃないぞ
選べるような問題じゃないって事
戦闘力としてサンジがカリファの上いってたから
道力が2000くらいの相手でいい勝負できるくらい?
うーんどうやってもループループになるな
なんつーか騎士道ってのが日本人にはあんまりピンと来ないとこもあるから
そんなもんより仲間を選べと評価が真っ二つになるんだろうが
サンジ本人にとってはもうどっちも選べないほどの大事なもんなんだよ
ルフィだってエネルにナミ人質に捕られてたら…
>629
むしろ、普段仲間のためなら己が死にかけることも辞さないサンジにも
仲間と天秤にかけてしまう位譲れないものがありました、
という話じゃないのかこれは。
>>668 前半同意。まだサンジ復活のチャンスはあると思ってる。
後半。
個人的には泣いてもダメだな。まぁ、少しはマシかもしれないが。
つまり、サンジにはまともに戦って欲しかったんだ。
女とか関係なく蹴ってほしかった。
それで負けたならしょうがないが。
>>653 同意。ロビンもそうしたし、ナミだって敵うはずがないエネルと対峙したとき
欲しい物ややりたいこともあるけど、仲間と一緒でなければ何もいらないと言った
サンジはヘタにバトルが強いせいか、覚悟が足らんと思う
>>669 時限の13717にうpしたけど…
普通に残ってるみたいだ。ま、いいか。
確か解答パスはoneだったと思う
>>667 まったくそのとおり、俺の言いたいことはまさにそれだ!
っていうかサンジキャラ変わってないか?
もうちょっと冷静なキャラだと思ってたが・・
「んのれこのガキャ〜〜」とか言うキャラじゃないだろ
あれは大事なとこを蹴られたから
もう痛くて痛くて言葉選んでる場合じゃなかったんだよ
もともと女がらみが弱点だったってのは分かってたけど
なにもロビンの決意見たあとこんなタイミングでやらなくてもなw
>>682 いつもとは違うよ〜一応敵だからね〜しかも深刻な理由で戦ってんだ〜
という尾田からのメッセージ
>>667 どんな無様にバトルしてくれても鍵取って離脱してくれれば「サンジなかなかやるな!」と評価できる
>>671 もちろん、簡単に夢を捨てるのもダメだと思うが、
仲間と自分の夢なら、仲間優先じゃないか?やっぱり。
選べるような問題じゃないってのも分かるがな。
ロビンは仲間のために夢と命を捨てる覚悟をしたんだし。
もう一つ。
テッカイしながらキックできるのか?しなやかな足の振りぬきが出来るのかってこと。
ブル〜〜ノは固めて落としてるし、シガンは指だけ固めてるでしょ。
テッカイ中は動けないのか。
もしそうなら、動いているときに攻撃が入れば倒せるね。
チョッパがクマドリふっとばしたのもその状態だからか
CP9のパワーでタマ蹴られたら・・・いや、いい。なんかグロいな
>>668 前半:
文字バレ見たときはそう思ってたんだけどなぁ
ナミが称賛しちまったから、サンジが成長する可能性は薄そうだ
後半
それならまだ少し納得する
偉そうに「オレは女は蹴らねぇ!」ってどうなんだよ
これからお前のせいで、おまえの代わりにバトルを担当する女に言うことか?と思った
もうちょっと謝れよ「鍵のことは悪かった」じゃねえよ、「鍵のことも」なんだよ
サンジ対ポーラならどうなのよ
>>687 仲間のために夢を捨てるような事したら皆怒るだろ
だからロビンにも怒って止めさせようとしてるんだろ
繰り返すが仲間を見殺しにして夢と取れって言ってるんじゃないぞ
少年漫画なんだからどっちも取るに決まってんじゃん
>>680
ありがd!!
>>686 いっそバトルしなくて逃げ回るだけでもいいよな、鍵さえ取れれば。
>691
例えポーラが男だったとしても勝てないと思う。
相性悪すぎ。
>>682 一番熱いキャラだろ。「どこまで腐ってんだ手前らはぁ!」とか。
自分の中でありえない信じられない行動されると激怒するね。
>>688 指限定の指銃ができるんだから、足のスネだけ限定で鉄塊にすればいいんじゃね?
足全体を鉄にしたら、動き悪くなりそう
>>692 たしかに皆は怒るな。自分たちのために夢を捨てたなんて聞いたら。
ウソップもロビンに怒ってたが、
じゃあ、ウソップがロビンと同じ立場にいた場合、
もしくはもっとひどい状況にいた場合どうしたかと考えると、
やっぱりロビンと同じ行動をとったんじゃないかな?
>少年漫画なんだからどっちも取るに決まってんじゃん
そりゃそうだがな。
まあなんだかんだいってお前らの期待とは裏腹に
サンジの出番はこれで終わりだよ多分。
おれ、バレ見てちょっとサンジを見直したんだけど・・・。
とにかく体技ではカリファに勝ってるの、すごいじゃん。
サンジはこのままもう一段階強くなることってないのかね?
いっそ、何かの拍子でカリファのムネをポロリとさせて、
鍵が落ちた所をかっさらってれば神になれたかもしれん
仲間のためならなんでもするってのはおかしい
信念を貫いた上でどうにかするから相手も屈服するし
本当の意味で勝つことになるんだろ
仲間のために自分の信念曲げちまうってのは変な宗教みたいだ
>>636 丁寧に答えてくれてありがd。
俺はそこで瞬時には仲間を選べないものが信念だと思う。
信念>仲間とは言わないけど、信念=仲間くらいの意気込みが
あって初めて信念手いえるんだと思う。
704 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 23:01:00 ID:7No+swia
このシリーズはいってさ、最初はアイスバーグが仲間になるんじゃないかなと思ったけど
カクがでてきたらカクが仲間になるんじゃないかなって思って
話が進んでいくとパウリーが仲間になるんじゃないかなってないかなって思って
たけど今はフランキーが仲間になるんしゃないかと思ってるけどどう?
普通のうpロダってとこのパスおしえてください。
SBSで尾田は戦いにおいて相手の信念を折ることが勝利であって殺す必要はないみたいなこと言ってるよな
ここでサンジの信念を曲げたらそれこそ本当に敗北なんじゃないか?
最初からフランキー優勢だったように思うよ
>>699 だな。ナミの様子を見るとこれから
サンジがカリファに如何こうするとは、思えない
>705 少しレスをさかのぼれば出てくるよ、アドレス。
サンジは無防備すぎ
普通に指銃を喰らっちゃァ駄目だろ
避けろ
>>706 まあ負けになるんかな、一応
自ら折るか、折られるかってのもあるけど。
まあナミの言葉に同意だな。
逃げ出すことも騎士道に反するなら、せめてそっちを捨てろ、って。
>>702 今回は信念を貫いこうとしてどうにもならず、相手も屈服せず、
結果、仲間に危険が及んだうえ信念も貫けてないという意見まである。
これじゃだめじゃないか?
今まで戦闘中に食らった状態異常が戦闘終了まで続いたことあったっけ?
サンジは何でいつも戦いの時はすぐやられる気がする。
サンジが指銃を見た描写あった?
サンジはこれで終了かなやっぱり
しかしナミではくカリファ対チョパにはならんのかな?
んでそげ達に鍵持ってくとしたらやっぱりチョパか?
>>702 そうそう
おれらにはそんな大層な信念なんかないからなかなか理解できない
でもだからこそ信念を貫く姿をカッコいいと思うんじゃね
今回の負けが正しかったとまでは言わないけど
もしここでサンジが蹴ってたらがっかりしたと思うお前の騎士道はそんなもんかと
サンジが勝ちなのが分かったからいいや
最近進行遅いね
ナミvsカリファじゃナミ瞬殺じゃない?
>>702 逆じゃないか?
どっちかっていうと、信念のために生きている人間(仲間)が目に入らなくなる
っていうのが宗教だろ
>>703 たしかに、信念=仲間くらいの意気込みはあるべきだと思うが、
いざ、どちらかしかとれないと言われたときに
どちらを選ぶかということだな。
ロビンは仲間を選んだ。
サンジはむりやり両方選ぼうとしてどちらも失敗に終わった。
このどちらも失敗に終わったことをどう思うかで意見が分かれるんだな。
まあナミがカリファを瞬殺するんでなきゃピンチになる場面もあるだろうし
その時そばで見てるサンジがどんな反応するかは興味あるな
728 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 23:11:19 ID:zsjorzgu
>>712 そう
女(カリファ)を蹴らないという信念は貫いたが
女(ナミとロビン)を守るという信念は既に折れてるしな
「仲間を助け、女も蹴らない」
この両方を達成しようとして、力及ばず、固められたところまでは、まぁ仕方ないと思う。
だが、現実にそれが通用しない事がはっきりした状態でなお、「女は蹴らん」と言って、
なお仲間救出の為の最善手を取らない事を表明した事は弁護不能。
しかもそれをする事によって、自分がやりたくない行為を、女(ナミ)にさせる事になるのに。
ネロたんがどうなったか気になる。
ネロたん死んでないよね?
>>728 374話 ”争奪戦”でブルーノがそげに放ってる
指銃はなんかバッチい
サンジはとてつもない速さで蹴りをくりだして衝撃波のような物を作り出せるようになる。
とか思った。これなら女を蹴る必要は無いわな
>>731 そうだな。
だから、これからの描かれ方が楽しみになったな、逆に。
>>724 結論:サンジは両方選ぶには実力不足であった
さらに、実力不足という現実も分かっていなかった
というか、ナミに向かって偉そうに信念を吠える所を見ると、いまだに分かっていないらしい
今落とした
ナミかっけぇええ
>>730 どうせどちらか折れるんだったら、
「カリファを蹴らない」を折るべきだったよな。
>>731 そうだな。同意。
サンジと合流するメンバーの中にナミを入れたのがある意味間違いかな。やっぱり
ヨヨイはなんで六式使わないの?このままチョパ勝利?
月歩、嵐脚はやりすぎ
>>739 マジかよ。
まあサンジまで飛び道具手にしたらなんかアレだな
>>737 そうだな。
でもまだ俺はサンジを信じてる。
きっとこれからどうにか復活して、カリファにとどめの蹴りを入れる!絶対!
尾田はおもしろいなあ
カリファ蹴ったら意味ねーだろ
なんか違う方法で今度はナミを守れば良いそれで一応信念は貫いた事になんだろ
どうやってかはしらね尾田に聞いてくれ
サンジは女蹴れなかったケド一応スン止めしたり顔の横踏みつぶしたりして オレの勝ちだ鍵渡せ って感じでロビンの為に鍵を取ろうとしたんだよ
尚且つ死んでも女は蹴らねぇと言う騎士道を貫いた
蹴らずに鍵奪うってのも甘いケドサンジらしい立派?な行動だと思いました。
>>748 俺は違う意見だな。ここは信念を打ち砕いて戦ってほしい。
ぜひ蹴りで!
>>748 そのどうにかしてってのが見つからない今、最善手を
尽くしてないなと見られても仕方ないんだよ。
だったら蹴っておいた方がマシだったな、と。
もちろんそれが素晴らしいやり方なんだ!って訳じゃないぞ。
これからだな。
753 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 23:21:02 ID:n8yQbusW
それよりギア3のことはどうなんだ?
なんでルフィちっちゃくなってんの?
なんか今週のナミの顔変じゃね?
2回も見てるじゃん・・・
寸止めで、サンジはカリファを圧倒してたけど、それだけで測ったとは言えない。
敵を傷つけず戦意を喪失させることが出来れば良かったんだけどな………
カリファの攻撃を全てよけ、攻撃の合間を縫って攻撃、そしてその攻撃は全て一撃必殺、なおもそれをあえて外す。
自分の攻撃は当たらない、相手には手加減されている。
それをとことん叩き込めば戦意喪失できたと思うが………
まぁ、サンジは甘いな。
>>731 それを言われると正直反論はできないかもしれん。
あの発言でみんなのサンジを見る目が
信念>ロビンの命>自分の命
となったのは間違いないし・・・
まぁ、ロビンの命>自分の命ってところで満足しようぜ。
このへん超絶ループ
↓
サンジ擁護
・女を蹴るサンジは見たくない
・信念を折っちゃダメだろ、仲間より信念を取るのもワンピ的な行き方
・ワンピクルーは助け合いであるから、サンジができないことは助けられてもいいじゃないか
サンジ批判
・仲間の安否より自分の信念を優先させるのはどうかと思う
・カリファを蹴らないのも信念であるが、ナミとロビンを守るのも信念であるはずだ
・自分は攻撃できないけど、他の人間が攻撃するならいいって最低では
>>723 宗教って言葉はよくなかったよな
仲間のために自分の意思を曲げてなんでもしちゃうのはおかしいって意味でしたよ
ウソップが仲間のために強力毒ガス兵器でCP9殺しまくったりしたら嫌だろ
>>737 今回の(いつもかもしれないが)サンジはかませ役
サンジをぼこったカリファにナミが敵討ち、っていう構図を作ったわけだ
ナミを危険にさらして信念まげてるでしょ…ともとれるけど
個別にばらけた時点で危険なのわかってるわけだから
仲間として信用してるんでないの?
だれか文字ばれよろ
昨日のクリスマスだケド覚えてる人いるかな?
xmas→YKI
クリスマス→雪
ってのは強引?笑
764 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/10(金) 23:25:09 ID:7s9p0XGy
今更だけど女は蹴らんってセリフ今までにあったっけ?
実はサンジは全力でカリファを蹴りにいってる
しかし、紙一重でよけられてる
かっこ悪いので、「俺は女は蹴らねえ」ということにしてる
「仲間の為だ、許せ!オラァ!」
「キャァア!」
ガスガスガス!
これはこれで叩かれるよな
>741
もしあの場に居合わせたのがルフィとかゾロだったとして
そいつが難なくカリファを倒したとしたら
それはそれでサンジの立つ瀬がないと思う
>>761 ナミを女でなく仲間として見ることが出来てると思う
じゃあ、カリファも女だけど敵だ、と割り切ることも出来たんじゃないかな
すごいしんどいことなんだろうが。
>>761 そうだなチョッパーが敵を毒殺しだしたら嫌だ
やっぱ漫画ではキャラクターを重視する上で出来ない事ってあると思う
女蹴ったらサンジは自害するしかないくらいの信念なんだろ
ルフィ:カナヅチ
ゾロ:方向音痴
ナミ:筋力なし
ウソ:筋力なし
サンジ:女人攻撃アリエナス
鹿:まだ子供(又は動物)
ロビン:悪魔扱い
メリー:壊れた
カリファVSサンジで、サンジの台詞に思わず噴き出してしまった。許せよサンジ・・・
・・・でも「お前を踏み潰した」は無理ありすぎだ
>>761 他人のために自分の信念を曲げるのと
自分(の信念)のために他人の命を危険に晒すのを同一レベルで考えるなよ
明らかに、他人のために自分の信念を犠牲にするより、自分の信念のために他人を犠牲にする方がおかしいよ
あと、ナミがCP9メンバーと戦うことで危険になるのと、
ナミが「サンジのせいで」CP9メンバーと「さらに」戦うことで危険になるのは全く別な
これもいいかげんループで、とっくに出ている反論だが
>>754それ思った。チョッピリの顔も最近犬っぽい。ジョンっぽい。
>>761 >>771 お前ら、ワンピの「不殺」を無視しトンデモな例えを持ってこなきゃ
自分の説を主張できないのか
あのヘタレのチョッパーがなんで急に強くなってるんだよっ!?
>>775 同じく噴き出してしまった
ださすぎ・・・
>>781 チョッパー、ヘタレじゃねーよ。ドラム編読み返してこい
◇403話現在の状況 ※( )内は所持鍵NO
■ロビン奪還
ルフィ → ルッチ(?) &スパンダム(?)
■鍵奪還組
ゾロ&そげ VS カク(1・2以外)&ジャブラ(1・2以外)
ナミ(3) VS カリファ
サンジ あぼ〜ん
チョッパー VS クマドリ(-)
フランキー VS フクロウ(?)
2番の手錠の鍵は、カリファかフクロウが持ってると考えられるど、展開的にカリファかな?
>>780 だろうな
我ながらなんてマヌケな台詞なんだ…でも仕方がねぇ頼む脅し効いてくれ
そんな表情に見えた
>>779 チョッパーは恩人のドクターに毒を食わせたじゃん
尾田の中では、
エロくて可愛い女キャラ>>>>>>>>>>>>サンジってことだね
カリファって最初出てきたときはただの下睫毛ビッシリ生えたキモいおばはんだったのに
露出が多くなってきてから尾田の扱い変わったな
どうせカリファの乳とか脚とか描いてるあいだにサンジなんかより下睫毛女に情が湧いてきたんだろうな
笑えるのが好きだな。言うまでもなくただそれだけの作品では決してないし。
ゾロで大笑いしたの初めてだな。尾田はおもしろいなあ。
>>787 勿論だからそれがトラウマになってるチョッパーが
どんなに危機的状況でそういうチャンスがあって
それが仲間のためであってもそんな事はするわけないしって例え
サンジは手を使ったり女蹴ったりしたら駄目なんだよ
キャラが壊れちまうんだから
もうスキャン全バレきた?
チョッパーが毒殺ってブラックだな……
スキャンはきてない
でも分かりやすい例えだね
>>791 医者のアイデンティティを守るため、二度と毒を誤用したりしないであろうチョッパーと、
料理人のアイデンティティを守るため、手を戦闘に使わないサンジ
上二つと、
単に女好きだから女を蹴らないサンジ
これが同一レベルで考えられるか?っつーと微妙な気がするがな。
毒Q戦に向けて用意しておいたほうがいいかもしれん
>>791 チョッパーは戦闘方法が毒殺しかない訳じゃないから
その前に自力で必死に戦うだろう
もちろん信念は曲げない
ところがサンジは戦闘方法があれしかない
信念の為に戦いを捨ててしまった
ややこしいけど、同じように片付けれない問題なんだよな
ヤフー掲示板にワンピのバレ画の直リンが張られてるんだが・・・
アレって大丈夫なのか?
>>796 それがサンジにとっては同一レベルなんでしょ?
そこはもう感性の違いとしか言いようがない。
道力600ならサンジで勝てるんだな
今回の一件が片付いた後にロビンがデレるのかどうかが一番気になる・・・。
キャラの崩壊を恐れてる人も多いけど、
崩壊じゃなくて変化や成長だと思う派なんだよな。
あまり気にしてると、ストーリーマンガじゃなくて
キャラマンガになってしまう。いや、もう少しだけなってるのかもしれない。
>>802 そう思う
これはもうどこまで行っても平行線だよな
どちらにも納得できる展開に今後なっていく事を期待する
キャラのアイデンティティってのはどんなにストーリー重視でも、最低限守るよ。
サンジが結果的にナミを巻き込むことになってしまったが
自分の信念に仲間巻き込むのはルフィとかもそうだろ
皆そうやってルフィについてきたんだし
今回、「女を蹴らない」信念と「女を守る」信念がの対極になちゃったからなぁ。
ナミvsカリファは現時点では結果論ということでおいとくとして。
仲間に害をもたらす「女であるカリファを蹴らない信念」と仲間である「女であるロビンを守る信念」で、前者とっちゃった時点でなんとも。
もしかして、「女を守る」というのは信念にないのか?
最近スキャン来るの遅くなったよね
今400話みて思ったんだけど、ロビンの手錠って三番じゃねぇ?
>>808 だな
皆自分の夢を追いつつ仲間の夢や信念を理解し応援してるから
信念を曲げたりしたらその方が仲間には顔向けできないだろ
ロビンだってそんな風に助けられても喜ばないと思う
全員信念を貫いた上で見事にロビンを救出できる展開が待ってるって
サンジはあれでいい。ルフィはカナヅチでいい。
幼児期の刷り込み教育のなせる業だな
そこまで頭回る奴じゃないんだろサンジは
頭のいい器用なキャラみたいに思われてる節があるが
意外と融通利かないおっさんみたいな頭してるよサンジは
>>815 だな
だからこうして醜態を晒さないと理解できないこともあると
なんかこの話題なんでしつこいのかなあ。
カリファの実は何なのかなあ。
サンジが醜態晒したとは思わん
あれはあれでいい
>>820 醜態ったってそこまで酷い雰囲気じゃなく、
ナミがバカって思わず言ってしまうようなアホな姿ってレベル
ってことにしといてくれ
見直されてもいるからな
きっちり読んだらそんなつまんなくもなかった
でも、結局ナミvsカリファになっちまったのは、至極残念だ
チョッパーvsクマドリは、久しぶりにチョッパーのかっこいい姿がみれそうで期待してる
このへんがアニメになるころには大谷さんも復帰できてるといいが・・・・
まああとはゾロ&ウソvsカク&ジャブラ
フランキーvsフクロウ
で、サンジリタイアね
キャラのアイデンティティって
ロボットの強制プログラムみたいなもんだな
漫画のキャラと人間との違いはそこだ
漫画のキャラの悲しいサガだ
サンジが役立たずなのは分かりきってた事だろ
何でだ?
今までサンジがここって時に役に立たなかったことなんかほとんどないぞ?
普通のキャラ叩きktkr
>>827 ただ、メインバトルになったときにあんまり表舞台に立てないのは彼のキャラなのだろうな
裏方としては大活躍なのだが・・・・
俺のIDMr9だ
どんなやつだっけ?
あれ、そう言えばフランキーも手錠で繋がれてなかった?
>>831 バット振り回しながらアクロバットする奴
>>809 いや、クロオビとのやり取りからして、女(仲間)を守るのもサンジの騎士道であるはずと思うのだが。
戦ってるチョッパーって何時以来だろう?空島かな?
ランブルボールは最近アクアラグナから逃げるのに使ったけど、
何にしても久々だね
今回1度に「ロゼオ」と「クロス」が見れたな。
と思ったら思い出した。フランキー一家潰すのに、「桜並木」なんて新技使ってたっけ
ヨヨイとの闘いでまた新しい技でも出るかな?楽しみだ
羊に402ってあるけど何これ?
2回目
クロオビが昔サンジに言ったことが今回
皮肉にも現実になったのか尾田これも計算のうちか?
だったらちょっとすげーんし後でフォローがありそうだけどなあ
つーか、クマドリ弱すぎるだろ。
鍵穴っぽい
ルフィとナミを守るのに雪崩に巻き込まれて背骨を折った事もあった
>>831 懐かしいな
いいキャラだった
ビビ助けたんだから、ちゃんとアラバスタから褒賞とかもらってんのかな?
>>824 女と仲間(男)なら女を守ることでアイデンティティ守ってりゃ良かったが
女と仲間(女)だからなぁ
あえて、そういう対立構造にしたことで
アイデンティティを一度崩して止揚する策が尾田にあるとまだ信じていたい
>>819 対象をガラスのようなものに変質させる能力を持ってると分かっただけで十分。
実の名前なんて瑣末なことはどうでもいいよ。
ロビンのは3番の鍵でナミが持っていくと思う。
チョパはナミから2番の鍵渡されててそげゾロの部屋へ
武士道と騎士道の違いはなんですか??
あー早く読みたい
前回の話見てみろ。
鍵穴なんてどの手錠も皆一緒だ。
>>846あーそうなんだ。ガラス当たったな。うれすぃ。
>>844 ナミを助けに行って結果ウソップを庇って最大級の雷食らったこともあったよ
仲間の命と自分の命なら仲間の命をためらいもなく選ぶのに
それほどまでに重いもんなんだな信念は・・・
>>849 武士道=攻めるための信念
騎士道=守るための信念
ウソップにしろサンジにしろ、
曲げたら自分でなくなるってくらい大切な信念なんだろうさね。
司法島終わったら何で帰るんだろ?
カリファの能力は、クマクマの実モデル、アライグマだな
∩___∩
| ノ ヽ
/ > < | クマ──!!
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
しかし、カリファが二番の鍵(ゾロそげ)でロビンが三番の鍵だと、フランキーだけ
他の奴らとつながりがまったくないなあ
このままエニエス編決着までフランキーは放置かもしれんな・・・麦わらじゃないし
そんで、やっとこフクロウ倒したところで一家が来て
「もうニコ・ロビンは麦わらたちが助けて連れて行っちまいましたぜ、兄貴も速く!」て感じかな
あんまフランキーは闘ってる意味ないなあ・・・オチにのみ使われそう
>>841 同意
でないとなぜわざわざ女を守るという信念と女を蹴らないって信念と
矛盾させるような状況に持っていって苦悩させる必要があるのかわからん
普通に他の男キャラと戦わせときゃ済む話だし
>>853 そして信念を守るためナミとロビンの命を危険に晒しているという無限ループ
>>858 パッフィング・トムなんじゃね?
ロケットマンはもう乗れなさそうだし
864 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/11(土) 00:13:28 ID:AMv5E1K0
バレまだどこかにありますか?
イメージだけど、
武士道=忠義
騎士道=礼儀
と思ふ
前回「一番早く鍵を手に入れそうなのはサンジかな?」
↓
ナミでした。
再来週は休号か…サンジがこれからどう動くか気になるのに
個人的には今回のサンジはこれで良かったよ。というか他にどんな描かれ方しても叩かれただろうと思うし。
信念優先したからって理由でサンジを非難するのはなんか違う気する。
にしてもナミさん可愛いね
>>861 だよな、
>>853みたいに仲間の女を守るのも信念っていうの忘れて酔ってる奴いるけど
現在は信念と仲間ではなく信念と信念の対立なんだよな
けど、今のところサンジはその矛盾に気づいていないし、苦悩もしてないから
何かあるといっても、かなり先になりそうだな
そういやグランドラインからこっち、成長イベントらしきものが
ないもんな、サンジ。
>>860 スパンダムの扱いがどうなるかだな。
フランキーがそこにいた方が確実に盛り上がるし。
すいません、残業帰りの自分に再うpしてもらえないでしょうか?
お手数ですがうp可能な方いらっしゃいましたらよろしくお願い致します。
アーロンパークに入れない・・・
875 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/03/11(土) 00:17:48 ID:AMv5E1K0
1にあるじゃん
>>860 結局麦わら一味だけでロビンとこ行くだろうからな
フランキーはあくまでゲストキャラ
>>870 別にサンジの行動に酔ってるわけじゃないよ。
矛盾点もちゃんとわかった上で書き込んでる。
お前が同意してるやつが同意してるレス書いたのも俺だし
今頃バレ読んだんでループネタかもしれないけど
サンジ、あちゃー・・・ってリアルで額を叩いてしまった。
でも昔からの信念を破ることって相当勇気いるもんな。
あとチムニーが普通にルッチて呼んでたのが、W7時代の
名残りみたいで切ない。
あとルフィの所に何人か行くと思うんだが、鍵持って
>>870 戦ってる時の態度や表情ナミが来てからの態度見てても苦悩してるように見えたけどな
どうにもできなかった悔しさみたいなもんが
だからナミも納得したんじゃなかろうか
>>872 スパンダムの相手はロビンでしょうから、フランキーはまず関係ないでしょうね
>>878 そうですね、あくまで彼は部外者ですからね
やっぱ船大工は別のキャラみたいですね
もしかしたらフランキーはフクロウを倒したあと、麦わら一味をロビンのところへ送り出してから、
パウリーや一家たちと脱出用の船を手配というかありきたりのもので用意するんじゃなかな
鍵ってさ、今の所わかってるのは
ジャブラ 1番
クマドリ 3番
ゾロ&そげ 2番(手錠)
カク 少なくとも1・2・3ではない
ロビンの手錠 とりあえず2番ではない
番号についてわかってるのはこんだけかな。
あと鍵ってジャブラ、カク、カリファ、フクロウ、クマドリの5本だけかな?
ルッチとスパンダも持ってる可能性はあるか(てか個人的に一番コイツらが可能性あるのではと思ってる)
ロビンの過去と仲間の友情に涙したのに、サンジのギャグとチビルフィで萎えた
いい結果を出したいのに「俺のバカ」的な事なんて自分達もしてる。
でもそれはポリスーのせいでじゃないんだ。弱い心身のせいなんだ。
バレスレに集まる奴にサンジを責める資格は無いんだ。気づいてしまった。
でも普通に考えたらロビンの鍵は
倒される可能性のもっとも低い一番強い奴に鍵持たせとくよな?
だからやっぱルッチなんじゃないのかね
今ゾロ達がやってることは本当にCP9がしかけたただのお遊びになってしまうが
>>872 サンジはあんまり成長キャラと思ってないんだけどな
ゾロ並に強くなろうとか本人も思ってないんじゃね料理人だし
つか思ってたら嫌だ
ひとつの信念を貫くってのはかなり難しいことなんだと思う。オレも日々暮らしてて
感じるけど、人に流されっぱなしな気がする。周りはみんな大人びてるのに
自分がガキっぽい・・・。
>>883 船大工議論は船大工スレでなんだけど、まあまず
フランキーではなくなったね
俺はパウリーが乗り込んで来てると思う
結局仲間入りはパウリーじゃねえかな
>>877 申し訳ないのですが、少々理解に苦しみます;
どこへ行けばDL可能か、もしくはどこかのうpロダに再うp頂けないでしょうか?
>>890 今からすでに空気なのに仲間入りなんてあるのか
つかフランキーももうわからなくなってきたけどなあ
今回のことで自分の中途半端な強さじゃ信念が貫けないと実感したことで
もっと強くならなきゃいかんと奮起する可能性はあるんじゃ?
これならゾロの強さに対する探求とは別ベクトルだからいいんでは
今バレ見た!うpしてくれた人、
>>866、
>>721、ありがとう!
サンジは結構頑張った
あと、ここでサンジが叩かれても
ナミさんがサンジの騎士道を『見直した』って言ってくれただけで嬉しい
ガンガレナミさん!
>>869 ここでサンジの今回の行動を非難してる人の中には「女を守る」という信念はどこ行った?って意見もあるんだけど。
自分もそう思ってて、まず「女を守る」という信念があるからこそ「女を蹴れない」と思ってたんだけど。
それが順番が逆だった事に衝撃受けてます……。
ああそうか。信念を貫くか信念を破るかって事か。
ようやく理解した。
じゃあサンジはあれでいいじゃん
>>892 やっぱりカクとかルッチとか、敵側なんでしょうかね・・・
フランキーの可能性がほぼなくなった今、パウリーが結局ロケットマンにひっついて
ルフィと同行するかもなーって気もしてきましたが
帰りの船はフランキーと残りのガレーラ2人、一家が準備すると思います
とにかくカリファを撃破したらナミ、チョパ、サンジが3番と2番(恐らくカリファ)の鍵をゲットした事になる。
2手に別れて一方はゾロそげの部屋へ
もう一方はルフィの所へ鍵持っていく展開になると思う
3人全員でそげゾロの部屋へ行くのはありえないし
>>898 まあパウリーがルッチ戦に参加するのはある意味当然だからね
>>888 まあ成長ってのは単に強くなることだけじゃないからな。
どんどん戦闘力を上げていくようなキャラじゃない、ってことなんだろうけど。
>>899 機動力を考えたらトナカイのチョッパーが
一番急を要するロビンのほうに向かうほうがいいんだろうが
ゾロ達の場所知ってるのもチョッパーだからなー
スカイピアでは雲が固形されて地面みたいになっていたよな。
だとしたら、ナミの天候棒で雲を固形して金斗雲みたいなものもできるんじゃないかな。
あと、カリファとナミの戦場は天井が高いから天気を扱うには有利な場所じゃないかな。
ナミはあの女は私に任せて!!!
容赦しないーそれとあんたの騎士道少し見直したわ
て、ロビンの事については何も言ってない
ナミは自分がカリファと戦えばOK!と思った
サンジが本気で戦ったわけではないが鍵を奪おうとした。
信念を折らずに鍵を奪おうとした。って事をナミは認めたじゃん
たまには私だってこいつら守ってあげなくちゃって言ってる女だよ
仲間ってさ、得手不得手を補い合えるからこそ仲間なんだと思うな(´・ω・`)
いろんなモンしょってる中で取捨選択しながら信念を貫くって結構キツいぞ
自分的には今回のサンジはあれでいいと思う。
ナミ→3番持ってルフィとロビンの所へ
チョパ→2番の鍵持ってそげゾロの部屋へ
サンジ→コーラキレで苦戦してるフラに援軍
こうだな
>>906 その言い方だと、ナミが認めてるからナミ・ロビンを守るってい信念は曲げてもいいいじゃんってことになるよ
カリファが女と思わなくて結構って言ってるからカリファを蹴らないっていう信念を曲げてもいいじゃん
って言ってるのと一緒
今回はナミやチョッパーが勇ましいからサンジがへっぽこにみえるが、実際はそうではないのだ、と思いたい
>>907 コーラが給仕室になくてサンジがコーラ作るって展開は?
そんな短時間でコーラが作れるのか知らんけど
クマドリはあの二発めでやられたと思っていいんだろうか?
サンジが股間からコーラ流すよ
>>909 サンジがヘボだからナミやチョッパーが頑張らざるを得ないのです
現実は非情です
>>908 だから信念曲げてもいいじゃんじゃなくて
信念曲げないでなんとかしようとしたんだって
女を守るも女を蹴らないも両立させようとした
だけど無理だったごめんって言ってるんじゃん
その頑張りをナミは認めたって意味だろ
>>911 CP9の体術をろくに出してないからまだまだだろ
チョッパーもスコープ使ってないから、ロゼオの一撃がそんなに効いてない恐れも
サンジ肯定派が自分はこう思うって何を書いても
批判派が即座に揚げ足をとってそれは矛盾していると言う
逆もまたしかり
マジでこの問題は価値観の相違でどうにもループだな
>>911 六式も出さないうちに死ぬってなんかあれなんだよな、
でも、六式の戦い方をたくさん見せられたところで
こっちも飽きるよな。一応これからのメンバーは皆+αがあるとはいえ。
>>854 >>865 >>871 d
871のサイトに載ってる「いっさいの不義不正の戦いを慎む事」
サンジにとっては不義不正は女性に手を出さないこと。手を出すとそれはもう
彼にとっての戦いじゃないんだね。
これが例え仲間を危険にさらす結果になろうとも・・・
あ〜〜わからん。ループします。
サ「ロビンちゃんやナミさんにまで迷惑かけちまった上に体までズタボロな今の俺にできる事はお前にコーラ作ってやれるぐれェだ」
フ「そりゃあ助かる!!任せたぜマユゲのにーちゃん!!」
こんな感じ?
信念の話はいらなかった気がするなぁ。ただ単に女性に優しいくらいでよかったのに。
戦いの中で女性は殴らないだのなんだの言い出すのは、カッコイイとはいえないと思う。
>>917 だがそれがいい
ところでチョッパって腕ポイント(だっけ?)のときってあんなサイズだったっけ?
フランキーはコーラ補給して
クードヴァンやってくれるはず
>>917 既にサンジ擁護もサンジ批判も揚げ足の取り合い
まだまだまだまだループすんのかな?
この2〜3日で、信念という字を見るのも嫌になった。
つまり、サンジが包丁を手にした瞬間から恐怖の展開が始まるってわけだな
お前らがくだらない言い合いしてるうちに俺は
カリファとナミで3発抜いたわけだが
サンジが結果的にナミを巻き込むことになってしまったが
自分の信念に仲間巻き込むのはルフィとかもそうだろ
皆そうやってルフィについてきたんだし
ほんとに無限ループ
結局サンジ問題は対象の差だと思うんだがね。
対象がロビンだから強烈に対応してるが、これが町の人々とかそんなだったら、叩かれてないだろうよ。
やってることが一緒でもな。
アラバスタの時、
アラバスタ人民よりナミを優先したが、
あの行動に異を唱えたヤツってまぁ居なかったろ?
でもそのアラバスタ人民が誰か麦わらの仲間だったとしたらあの決断はどういう評価になってろう。
とまあそういうことじゃねえのかなあ。
サンジ擁護派が多いのに驚き
みんな心広いな
>>919 騎士って女性を崇拝してるんだよな確か
御婦人を守るために戦うものなのだよ騎士は
御婦人を守るために御婦人と戦うなんて事になったら騎士はショートします
>>928 あったりまえじゃん
町の人々よりナミやロビンを優先するのは、まあそうだよな〜って思うけど
ナミやロビンより敵を優先したら、はぁ?何やってんのお前?ってなるだろ、普通
さっさと話進まないかな。戦闘さっさと終わってくれ。
死んでも勝て、遂行できなかったサンジが悪い
>>929 実はID変えて書き込みまくってたのは秘密だ
>>929 俺も思った。スレあんま読まないで、バレ見たとき「ああ、叩かれるだろうなぁw」くらいに
思ってレス読んだら、意外と擁護というか肯定派が多くて驚いた。
2chの一部の男は普段からサンジを叩ける恰好の場を探してんだな
でもサンジ叩きも大量発生するかと思いきや、
そうでもなかったな。
皆一応筋の通った意見で批判・擁護している。
サンジ叩けるいいエサが投下されたから普段からストレス溜まってる奴はおおはしゃぎ
なんか尾田の思う壺のような気がする
文字バレ数枚画像バレ時は当たり前に叩きばっかだった
全バレがきて全部読んで状況確認したら
サンジにちょっとだけ情状酌量の余地があったてふいんきかな
サンジの状態異常をチョパがどうにかして
ナミの改良されたクリマタクトになんとか蹴りを加えて
インパクトでカリファを倒す
とかはどうだろう
画バレした奴はなんであれだけうpしたんだろう
別にいいけど
ルフィ縮んじゃったんだけど
ギアってゴムのどんな特性利用してるんだろう?
理学系のくわしいひとおしえて!
>>941 間接的にでも女倒す手伝いもできんだろ
そんな融通が利くなら今回こんな無様なことになっとらん
サンジガラスになって天井から落ちてきてなんで割れないの?
でもこれ先長そう
ルッチ以外のCP9が全員倒されるのは2ヶ月〜3ヶ月かかるかな
実は強化ガラス
>>944同意
サンジはこれでいい。十分闘った。今回のはしょうがない
>>935 思うよなー
サンジ嫌いなわけではないが、さすがにこりゃ無いよと思ってログ読み返したら
結構みんな否定しないんだな。いいのか…あれで。
ガラスだったらナミがサンジ叩いたときに割れてる
それも見たかったかも
>>941 悪魔の実による状態異常ってなんとかできるのか
カリファ倒さないと無理なんかな
つかあれガラスに見えないもっとやわらかい何かに見える
サンジ擁護
○・女を蹴るサンジは見たくない
△・信念を折っちゃダメだろ、仲間より信念を取るのもワンピ的な行き方
(そもそもワンピでよく出てくる新年ってのがよくわからん。)
△・ワンピクルーは助け合いであるから、サンジができないことは助けられてもいいじゃないか
(助け合いってのは少し違うんじゃないか)
サンジ批判
○・仲間の安否より自分の信念を優先させるのはどうかと思う
○・カリファを蹴らないのも信念であるが、ナミとロビンを守るのも信念であるはずだ
○・自分は攻撃できないけど、他の人間が攻撃するならいいって最低では
う〜ん、自分はどっち派なんだ…。
ルフィい無力化(超強力技の反動)
ゾロ無力化(雑魚ウソップを抱える)
サンジてかてか
フランキーガス欠
全滅で連載終了か
>>955 ゾロが抱えているのは雑魚ではなく
狙撃の王様です
ゾロさえくっついてこなければ
今頃、狙撃の王はキリンと狼を倒していたのにな
そげを雑魚とは何事だ
尾田がこの先どうもって行くかはまだわからんが
あれをサンジの腹にくくった1本の槍として描いた以上は
そういうもんなんだと納得するしかないんじゃないか
見る人によっちゃ曲がってる間違ってると思ったとしても
曲がってても筋は筋と思って描いてるんだろうから
二兎を追うもの一兎をも得ずって漫画でもリアルでもそうだな
>954
そのテンプレもどうかと思うけどな
仲間より信念取ったってわけじゃあなかろうよ
>>961 結果的にそうなってしまったってことだろう
わざわざ優先させた訳ではないとも言えるし、
そうだとも言える。
仲間も信念も守ろうとしたんだよ
サンジは二兎を得る者になろうとしたけど無理だったんだ
みんなさ、ナミやチョパがカリクマ倒して鍵を2つゲットした後の展開はどうなると思ってる?
作者の掌で踊らされる我々の図
シンネン シンネン
ナカマ! ナカマ!
\(゙∀゙)ゞ く(゙Д゙)ノ
へ( ) ( )へ
> <
., --、 i´!⌒!l r:,=i
.|l⌒l l | ゙ー=':| |. L._」 ))
.i´|.ー‐' | | |. ! l
|"'|. l │-==:|. ! ==l ,. -‐;
i=!ー=;: l | l. | | / //
│ l l、 :| | } _|,.{:: 7 ))
|__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
\:::::\::::: ヽオ ::::::!′ :::| .:/
/ヽ::: `::: ダ :::: ....::..../
サンジは女性を蹴らないだけじゃなく傷つくのもダメだと思ってるんじゃないの
だからカリファ→ナミの攻撃でも、ナミ→カリファの攻撃でも間に入って両方守る
その信念に絆されてカリファが自ら鍵を差し出してナミとカリファ両方傷つけることなく
鍵ゲットって流れが自分的には一番納得できるかな。
>956 頭脳派(ちょっと姑息)と武闘派のタッグですな。おもしろそう。
>>966 そこまで潔癖だと、究極はナミに戦闘しなくていい、しちゃ駄目だ!
と言い出す
>>965 ヤベーかわいい
なんだかみんなが大好きになった
>>966女同士の真剣試合にいちいち水さすサンジもちょっとうっとおしいけどな
>>967 まったくだ。
対ジャンゴ戦で似たような組み合わせを見たが、
あれは偉いシブ格好良かった。
血のにじむような訓練をして今の強さを手に入れたカリファにとって、
サンジの「女だから攻撃できない」は侮辱でしかないんじゃないの
カリファ?そんなもんどうでもいいよ
>>973 侮辱だと思ってたらそういうんじゃね
たしぎなんかはゾロに怒ってたよな
どうでもいいとか書いたけど
そういやたしぎもゾロに似たような理由で憤慨してたな
今回の件は擁護派も含めて読者の大半が明らかにサンジの失態だと思えてしまうんだろうが
作中のキャラたちは認めてしまってるんだよな
チョッパーはなんだか感動しちまってるしナミは呆れ心配しつつも見直したと言ってる
つまり尾田の中ではサンジはこれでいいってことになってるのか
どうしても嫌悪感がある人は尾田の考える信念の概念についていけないてことなのか
それともこれはやっぱり前振りでこのサンジは間違っててどん底まで落としといて
後で大半の読者が納得できる救済策があるのかどっちなのかよくわからん
まあ、あれこれ言っても、麦わらの一味が仲間と何かを天秤にかけることは決してないだろうから、
期待。さらに信念も絶対曲げない。ワンピだもの。大丈夫かな・・
>>961 仲間より信念と言うか、信念だけはなにがあっても(仲間を捨ててでも)貫くと言うならそれはそれでいんだけど。
今回のサンジに関しては、「女を守る」という信念はどこ行っちゃったの?って思うんだよ。
相反する信念の前で、目の前の「敵でも女は蹴らない」事で、目の前に居ないからと「仲間である女を守る」事を
放棄して見えるんだよ。片方をとる事で片方が疎かになるんだから。どっちも同じ信念だろ。
今回のナミはエネル戦で自分が危険なのにルフィの命より大事な帽子を捨てずにずっと守ってたのと似てるな
今回はサンジの信念っていうか何かを守ってるみたいだ
話変わるけどカリファって何歳
サンジより明らかに年上っぽいのに
『このガキャー』とか言われてたような
>>979 一応戦おうとしたじゃん女を守る為に
でもどうしても女を蹴る事もできなくて結果的に負けた故意ではないと
蹴らない事自体が故意じゃんと返って来そうだけど
この場合どうしてもサンジには出来ないんだという前提で
女は蹴らないから戦わないよと自分から立ち去ったとかなら放棄したってのもわかるけど
バレってどこにありますか?
心の中
「自分は戦わない」→けどナミとカリファが戦うのは良いってんなら、
その時点でサンジは誰が見ても最悪だろう。
>>982 どうしても出来ないんだ、の部分が放棄してるのと同等と
捉えられるんだろうな。実際は葛藤があったとしても。
責めてる訳でもなんでもなく、結果としてみればそうなってしまった、と。
クロオビの言葉が今になって染みてくる。
>>978 同意
良い意味で裏切られる事多いし今回も期待
>>985 自分の信念を人に強要してるわけじゃなくて
あくまでも自分が女を蹴らないってことなんだろ?
なんで最悪なんだ
サンジが美女にうるせー やら 魔女 やら ガキャー やら言ってるのは成長の証
もしや皆、スレたて挑戦したが規制中か?
俺もだ。
ナミは新クリマタクトでいずれガイアフォースが出せるようになる
1000
1000
1000
初1000
1000
そうだね。放棄は言い過ぎた。もう片方の信念を疎かにしたって修正しときます。
時間がないんだから、目の前の相手が蹴れなくて時間稼ぐだけなら、蹴れる相手を探して別の相手の鍵を取りに行った方が
まだ前向きだ。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。