ムヒョとﾛｰｼﾞｰの魔法律相談事務所 アンチｽﾚpart8

作品叩き、作者叩き、信者叩きに担当叩き、パクりやネタかぶりについて etc.、
アンチスレにふさわしい内容ならネタバレ込みの何でもOKでよろしく。

↓信者はこちらへ
ムヒョとロージーの魔法律相談事務所 第15条
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1139345393/

↓作品にはツッコミたいが作品や作者や担当への罵倒は聞きたくない人はこちらへ
ムヒョとロージーの魔法律相談事務所 考察スレッド3
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1120239480/

前スレ
【池沼の】ﾑﾋｮとﾛｰｼﾞｰの魔法律アンチスレ7【巣窟】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1134655974/
ムヒョとﾛｰｼﾞｰの魔法律相談事務所 アンチｽﾚpart6
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1130252086/
ムヒョとﾛｰｼﾞｰの魔法律相談事務所 アンチｽﾚpart5
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1127055879/
ムヒョとﾛｰｼﾞｰの魔法律相談事務所 アンチｽﾚpart4
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1121694479/
ムヒョとﾛｰｼﾞｰの魔法律相談事務所 アンチｽﾚpart3
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1116129933/
ムヒョとﾛｰｼﾞｰの魔法律相談事務所 アンチｽﾚpart2
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1103694072/
ムヒョとロージーの魔法律相談事務所 アンチスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100594185/

ログ倉庫
http://nano.moo.jp/muhyo/

まりすみぜる

3GET

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;>>1が死にますように
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .

↑信者乙

>>1乙
ついに本スレの半分を超したか…まあ本スレもそろそろ
次スレの時期だがそれにしてもなぁ。この比率は何。

>>5
落ち着け、よくあるコピペじゃん

この人なんていうか展開がワンパターンだよな。今週のを見て、まーたこの展開か、と思った。泣いてくださいって魂胆が丸見え。

泣いてくださいもなにも絵が下手すぎて感情移入できん。
ワンパターンとかそれ以前の問題

ﾋｯﾋ
ちったぁ気が利くようになったか…？

ゴリョが妖怪化しても
元々イメージの悪い奴だからどうでもいい感じ。

前スレが落ちたようです。
以後こちらで。あげ

担当が１週間寝かせたチョコが
沢山届きました！ありがとう！
最近寒くてよかった〜＜義之＞

担当糞すぎだろ。腐るものだったらどーすんだ。一週間って･･･

>11
協会の人間が堕落して霊化とかしているんだから化け物になろうがばか者になろうが
人生勉強の予習くらいに思えてくるよな

>11
信頼できる文字バレによると
ゴリョとエビスの絆の話になるわけだが、
今さらゴリョを被害者ですたと言われてもなあと。
なんかこの漫画のキャラって自己憐憫入りまくりで、
だからメンヘラ腐女子に人気があるのかと思ったり。

絆って・・・前エビス拾った話だけでもう十分じゃないか。
それ以上を描くと、今度はそこまでの絆があるのに、なんであっさり捨てたんだって事になると思うんだが。

>>14
13へのレスだなと納得しかけた

どうでもいいがエビスがゴリョウ呼ぶ特、「ゴリョウ様」なのか「若」なのか呼び方統一してくれ。
使い分けてる意味も全然ないじゃん

>>18
そういう細かいトコすら統一できないから、物語やキャラに整合性が無いんだよな

>>18
駄目だよ西にカケラでも期待をかけちゃ。
せめてこれくらい、と思えるようなことであっても
西だからできる訳ないよな、くらいの目で見てやらないと
何もかもがいちいち気に障って仕方ないんだから。

最近来てなかったんだが乗り込みまだ生きてる？

忘れた頃にときどきやってくるよ。
話題にしてるとまた来るかもしんないな。

信者の悪口を言ったり
本スレの批判をしたりするとすぐに来る。
どうもＲＯＭって２４時間監視してるらしい。
基地外だよ

馬鹿っ！そういうこと言うなよ
奴が来るぞ…

という訳で別の話題希望。…が、最近はもうアホらしくて
読んでないんだよなぁ。あれだけ醜態晒したペイジを
コミクス表紙にもってくるかと呆れたくらいしか自分で
振れる話題がないのだが本編はどうなのよ。どうせ
色々とアホなツッコみ所満載だったりとかズレまくってて
共感しようのないお涙頂戴話でいっぱいなんだろうけど。

エビスとその他の皆さんで勝手に盛り上がって、ゴリョー様！
ひどい、許せんみたいなこと言われても「はあ？」
読者は置いてけぼりみたいだ。
なんでエビスは忠誠心の厚い、いい奴、ただの
鼻ピエロに変換させちゃってんの。
ナナにハアハアしていた奴の気持ち悪さはしっかりと覚えているよ。

過去に悪逆無道の限りを尽くしたことは、綺麗さっぱりスルーして
うわべだけ飾った美談を語られてもな。マジで吐き気がする。

トーマスから大物臭がしない。
そこらの読みきりのテンプレ小悪党の匂いしかしない。

ロージーたん可愛いよロージーたん＾＾

トーマスに限らず西のマンガのキャラは皆小悪党な気がする
主役も正義ぶった悪党だしな…

先週号で成仏するはずの魂を模造霊にしてコレクションしてるトーマスのことを
ムヒョは「救いようがねェ・・・・」とか言ってたのに
今週の展開で「元生徒に手ェ出すたぁ　腐るとこまで腐ったようだなトーマス！」ってどうなんだろうな。
元々腐ってたんちゃうんかいって思うんだが・・・

西の中では罪の重さは
元生徒に手を出す＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞成仏するはずの魂を模造霊にする
ってことなんだろうか。
どっちも変わらんと思うが。

だけどエンチューたんは
酷いこと沢山やっても「救う対象」

まあ少年誌ではありがちなパターンで

小物だったらトーマスには『悲惨な過去』は無さそう。
でもエビスの例もあるし･･･
『悲惨な過去』あり過ぎ。

>>34
でもあまり悲惨に見えない＆思えないところが西クォリティw

マジでストリートの破綻ぷりが尋常じゃないな
早く終わってほしい
絵はマトモなんだから原作連れてこい

絵はマトモなんだろうか。
そのあたりは個人の好みになるのかもしれんが、化け物と人間の区別がつけ辛い時点でどうかと・・・。

ストリートの破綻とか書きこんでるあたり、>>36もあまりの糞っぷりに冷静さを欠いたんだろう。
絵も普通に下手糞だよ。

全身とか手のしぐさとか酷いよな
特に手なんかは何でピシッと
4本指がそろってるポーズが多いのは何故だぜ？

>>39
日本語が微妙にアレな気がするが
言いたい事はよく分かる。

ペンギンのほうが面白い

ナナの『…こんなことって！！』
てセリフは何回か使い回してないか？

正直ブイヨセンしか記憶に無い。よく読んでるね。
絵は個性・・といいたいけど、胴体がレゴブロックの人形みたいなのが気になる。

つか個性があるのとデッサン狂ってんのは別物だよな…

今週蜘蛛を餌として放り投げてたけど、あれは蜘蛛みたいな霊とでも考えなければ、あまりに描き方が適当すぎ。

つーか、その場面読み直して思ったんだけど「奥に何か居る」って、あの状況で本体以外の何がいるってんだ。

今週の話はポルタと同レベル

これほどの糞漫画の作者が新人賞の評価してるとか
信じられん…笑えない冗談にもほどがあると思う。

一回目の表紙を見た時には、すぐ突き抜けると確信したのにな…。
ここまでプッシュされて続くとは思わなかった。
ひょっとして今のジャンプってかつての暗黒期より酷い状況なんじゃないか？

>>48
暗黒期っていつですか？
看板漫画は何でしたか？
たぶん今も暗黒期です

今は二極化が進んでいると思うんだが。

個人的にはこんな漫画を連載してる間は問答無用で暗黒期。

>>51
激しく同意

エビスってゴリョの唯一無二のパートナーだった？
奴隷のようにこき使ったあげくあっさり捨ててた気がするんだが

ゴリョはツンデレ

魔法律はまだいい方、
確かに二極化が激しい。

3年位前に戻って欲しい

・　ア　ー　シ　ェ　は　バ　ル　フ　レ　ア　に　惚　れ　る

・　主　人　公　は　終　始　蚊　帳　の　外

・　ラ　ス　ボ　ス　は　ヴ　ェ　イ　ン　（　不　滅　な　る　も　の　）　と　空　中　要　塞　バ　ハ　ム　ー　ト　で　戦　闘

・　エ　ン　デ　ィ　ン　グ　は　ダ　ル　マ　ス　カ　が　独　立　し　て　、　

　　ラ　ー　サ　ー　が　皇　帝　、　バ　ッ　シ　ュ　が　ジ　ャ　ッ　ジ　に　な　る

・　バ　ッ　シ　ュ　は　ガ　ブ　ラ　ス　（　本　名　ノ　ア　）　の　兄

・　王　の　殺　人　犯　は　ガ　ブ　ラ　ス

・　レ　ダ　ス　は　ジ　ャ　ッ　ジ　マ　ス　タ　ー　ゼ　ク　ト

・　バ　ル　フ　レ　ア　は　シ　ド　の　息　子 で　元　ジ　ャ　ッ　ジ

>54
そんな理由で納得できるのは
キャラ萌え腐女子だけだろ。

・　フ　ラ　ン　は　主　人　公　に　共　感　を　覚　え　惚　れ　る　

・　パ　ン　ネ　ロ　は　終　始　蚊　帳　の　外 　い　ら　な　い　子

・　ラ　ス　ボ　ス　は　ロ　ー　グ　（　終　わ　り　を　司　る　門　）　と　異　界　城　シ　ャ　マ　シ　ュ　で　戦　闘

・　エ　ン　デ　ィ　ン　グ　は　ダ　ル　マ　ス　カ　が　民　主　国　家　に　な　っ　て　

　　ヴ　ェ　イ　ン　が　初　代　大　統　領　、　バ　ッ　シ　ュ　が　副　大　統　領　に　な　る

・　ア　ー　シ　ェ　は　バ　ッ　シュ　（　本　名　ノ　ア　）　の　妹

・　女　王　の　殺　人　犯　は　シ　ド　

・　ラ　ー　サ　ー　は　ジ　ャ　ッ　ジ　マ　ス　タ　ー　の　鍵　（　ハ　ル　モ　ニ　ウ　ム　）　

・　ヴ　ェ　イ　ン　は　バ　ッ　シ　ュ　の　異　母　兄　弟 　で　元　ジ　ャ　ッ　ジ

ムヒョ　　チーンピラーにからまれーた-------------（・∀・）−−−−−−−−−

ごりら

あ

呼んだか？
スマートだぜ。

トーマスとかポルタに出てきそう

こんなに強い絆があるんなら
なんでクビにしたんですか？

西と編集がアホだから以外の何があるってのよ。

恵比寿の成長が目的だろ？

>>53
エビスがロージーに、パートナーのあるべき姿を説教した時点で路線変更。
西も編集も、路線変更したって自覚があるかどうかは怪しいけどな。

ところで、霊化だか蜘蛛化だかしたゴリョーの姿って、妙な方向に不気味なんだけど。
悪霊とか妖怪方面の不気味さというより、知恵遅れがアウアウ言っている感じ。

そうだね。知ってる奴が気が狂うと
ああいう無気味な感じになっちゃうんだろう。

ムヒョって龍球みたいにハリウッド化すると思う

>知ってる奴が気が狂うと
>ああいう無気味な感じになっちゃうんだろう。

ゴリョがそんなに親しまれているキャラだとでも？　このスレで？　w

それはともかく、最近のこの漫画って何か地味だねえ。
ひたすら迫力不足というか、地味さとかショボさに磨きがかかってきているわ。

いやいや一般的な意味でね、
例えば親が痴呆になって、介護しても
「お手伝いさんすみませんねえ」なんて言ってきたりするようなね、
外見が昔のままなのに中身が別人になっちゃうというのは、
とても空虚な感じがすると言いたかっただけ。

てゆかもう
霊とか関係ないじゃん
化け物バトルになってるし
人間の分際でって
トーマスは半霊だろ！
人間の目じゃないって
トーマスは半霊だろ！
エビス生きてるし
ジジイのトーマスは
いっこうに禁断症状
みたいなのでないし
ながいんだろ？禁歴
キャラのデザイン下手くそ
すぎだし。
バトルは何が書いてあんのか
分からん位下手くそ
キャラの性格が悪すぎ
ホモだし。
ティキに箱船にしたって
パクりだし。
おわってくんねーかなー

頁も結局保身のために禁書の盗難を隠すのか。腐ったとか煽られてる幹部と五十歩百歩じゃん。
本気でヤバイと思ったなら、保身考えなければ公表手段なんていくらでもありそうなものだがなあ。

つかその公表思い留まらせるための脅しが、結局ロージーが自分の居場所を見つける以外に役に立ってない検定。
なんか主役以外の視点で考えると、対策としてはデフレスパイラル起こしてますな。

もうなんか魔法律協会は潰した方がいいと。
禁魔法律側を応援したくなる描写だな。
敵を悪く描くのに成功してない…

つうか敵も味方も不快なんだよなこの漫画ﾋｯﾋ
キャラ萌え腐女子以外のまともな読者は
誰にも感情移入できんだろう。

こういう空気漫画のアンチほど信者に見える

つかインフレ起こしまくる漫画はよくあるけどデフレ、
いやデフレスパイラル起こす漫画なんて初めて見たよ…。

まあ幹部が腐っているというのは予想通りとして、
あんな小物臭プンプンな奴らというのは予想外だった。
どこかの田舎の市役所の係長（定年間近）の寄り合いですかって感じで。

正直なんで主人公達はあんな連中の下に付いているんだろうな。

この件がバレたら追放どころじゃすまないって

コイツラが協会の最高権力者じゃないのか

そう言えば、悪役大集合のときも、何か雑魚ばかりっぽいという感じだったなあ。
協会のトップは、それ以上に迫力不足というか…ハッタリ一つかませないのか
この無能漫画家は…。

禁魔法律も元は魔法律だと考えると、魔法律を使うだけで性格がドンドン腐るから
協会も禁魔法律集団も馬鹿とゴミばっかとかそういうことじゃないのかな

これに限らず最近のジャンプ漫画はキャラの性格が破綻しまくってるのが多い希ガス。
ストーリー描く奴らよりギャグ漫画勢の方がちゃんとキャラ付けしてるとかどういう事だよ。

>>82
なんというか、幼稚園のお遊戯会みたいな感じ。
怖さとか威厳、緊張感、迫力とかってのが皆無。
ママゴトでもやってるのか？って失笑するしかない感じなんだよなあ。あの悪役大集合のシーン

>85
そうだな。人生の重みというか、心とかがまるで感じられない。
木彫りの人形の操り芝居を見ている感じ。

木彫りというよりは、粘土人形みたいな柔らかさというか、なんかぶよぶよした感があるが。

西に人生の重みだの心だの求めるほうが間違ってるよ。
幼稚園児にフェルマーの定理を証明させようとするようなもんだ。

唯一期待できるとすれば下手なキモさだけがウリ（？）の絵でもって
迫力ある敵連中だと読者に錯覚させる程度のことだろう。
…それすら出来てないわけだが。

何であれ霊は悪であるという描き方もしていない。魔法律を使って裁く側もいい奴ばかりじゃない。
禁魔法律で悪事を働く奴らを、それでも救おうと手を尽くす奴等が主人公。

根本設定の魔法律自体が、単なる技術としか描けていないこの現状でこれでは、魔法律の存在意義自体に疑問符が。

>>86
絵に動きがないからなぁ

>>89
トーマス及びその仲間の禁魔法律家は死んじまえクソども、にみえる
だけどエンチューたんは救いたいみたいだね

この漫画のキャラは自己中かバカしかおらんのですか

『作者より頭の良い登場人物はいない』とは良く言ったもの。
出てくるキャラがド低能ばかりなのも頷ける。

次週、かなぁりどうしようもない

絵は汚い、ストーリはたまらない、キャラもキモい
言いたいことは分かるし同意もできる
でも「目に入るだけで嫌だ」とか「作者は低能鳥頭」系の発言は見てて恥ずかしい
ここまで感情的になれるのってどこの中学生様だよ

目に入るだけで嫌だ。
ジャンプちゃんと買ってるけど、この漫画だけホチキスでとめて欲しい。
この漫画が表紙のときは速攻で切り取ってる。

儲だったが、ムヒョを切り抜いた後のジャンプを捨てる前に読み直したら爽快だった。
嫌いなんだと気付いた。

>>97
どういう気付き方だそれはｗ
まあ…よかったな。気付くことができて。


見てて恥ずかしい、ねぇ…正直な話、本スレの儲にすらお馬鹿さん
呼ばわりされるような作者が、アンチスレで鳥頭呼ばわり
されないわけがないだろうとしか思えないんだがな。
目に入るだけで嫌だってのは理性的なセーブかかる前に
深く深く共感してしまうから何も言えないし。
もしアンケハガキに嫌いな漫画の項目があって打ち切りの
参考にされる、とかだったら毎週ジャンプ数十冊買ってハガキ
出しまくってもいいと思う程度には嫌いだからな、この漫画。

もはや相談事務所では無い件

えーと、この回想をわざわざ描いた理由は、魔法律協会は10年前から既にダメダメだったという事を示すため？

調査依頼とかする以前に、まずその場で糾弾しろよその異常性を、親友として人として。
どーも頁という人は、自分の手はあくまで汚したくないみたいだなあ。これが無意識のうちだからなおの事ひどい。

この人が書くｷｬﾗに深みが無い
傷だとかトラウマだとか言ってるけどそこに葛藤がないから、唐突な印象を受ける
少年漫画のありきたりなところ＋自分の趣味　でマンガ書いてるかんじがする
絵やストーリー運びは悪くないと思うのだが、実際の人間同士の付き合いが
足りないんじゃないかな、と。

まあ好きなマンガが「風と木の詩」って時点でもう('A`) ｳﾍｧ

亜門でやられてるホモ臭い描写に吐き気がするようになった。
怖いもの見たさで、ついじっくりと見てしまう。助けてくれ。

>101
ありきたりなところを入れようとして失敗しているよ

警察や警備会社ならもっと身元を事前に照会する。

人々の安全におおいに関係するという意味では同じように重要な
魔法律協会ともなると、ついうっかりで犯罪者を入れるなんて論外で
もうさらに身分が上位の人物か人事の担当者が
犯罪者とつながりがあってわざと手心を加えたとしか思えないわけで。
腐ってるなんてなまやさしい問題じゃねえ・・・

>104
でもこのところの流れだと、それありじゃないの？
＞上位の人物か人事の担当者が犯罪者とつながりがあってわざと

>>101
おおむね同意ではあるが、絵は好みもあるからともかく
ストーリー運びはダメダメだと思うよ。展開がズタボロ。

トーマスって禁魔法律の幹部の割には小者臭がするな。
まあこの漫画は正義も悪も大物なんていないけど。
敵＝変態や変質者や嫉妬小僧
味方＝傲慢やホモや意味ない巨乳
ろくなキャラがおらんな。しかもやってるのはママゴト。

ちょっとおかしい行動しただけで探偵に身辺調査させる親友ってどうよ？

そもそも何故そんな問題ありな奴と親友になってしまったのか？今までどうして気付かなかったのか？

まず「親友」という前提ありきというか、「親友」って言葉が一人歩きしすぎな気がするんだが・・・・
単純に同僚でいいじゃんか。

流れ止めるようで悪いけど、ゴリョーって男？女？
マジでわからん。

あとムヒョとロージーがリボーンとツナに被りすぎな件。
（見た目・性格・立場 etc）

リボーンとツナは・・どうだろう
ムヒョとロージーにかぶってるキャラは確かに存在したがw

>>108
作者はそういうもんだと思ってんじゃないの。
本人が親友と思ってる人に対しそういうことをする人間なのか
そもそも親友がいなくて誤解してるのか知らんけど。

…まあこう言っといてなんだが、ただ単に親友にしといたほうが
なんか格好よさげ、と何も考えずに決めただけだとは思うけど。

>>109
本名が五領陀羅尼丸だから男だろ｡確認してないから漢字あってるかわからん｡

age

>>112
�d
男だったのか。
どちらかというと女？と思っていたよ

自分のことをあたしって言うからな　五領さんは。

太臓でのネタがノーチェックだったところを見ると、
この漫画がホモ臭いのは編集部公認なんだな。
いやだいやだ

最初本を読んだとき、
ムヒョが金色のガッシュの服やら本と被ってるようにみえた

いまだにそう見えますが何か？

この作者は悲劇を無理矢理に作ろうとしすぎだろ。そのために設定を作ってるって感じだから、物語がテンプレ化して薄っぺらい上に破綻しまくり。

親友（それも普通のじゃなく妙にホモ臭い）出して
テキトーに悲劇作ってかっこよさげな台詞（と作者が
思い込んでいるズレた台詞）言わせておけばそれなりに
売れるとかナメたこと考えてんじゃないの？作者。

キャラデザの下手さはなんとかして欲しい。特に服が酷い。
ナナは制服なのに清潔感無いし、リオは重い印象の髪型にボッテリした衣装。
アシに女の子いないんだろうか。

今週のはなんなんだ。
応援呼ぶ？→めんどくさいからいい→人手が足りない→ピンチ！
素直に応援呼べよ。屋敷の外に出られないとかならまだ分かるのに…。

なんでああいった場面でセクハラさせるのか
西の神経を疑いたい

>>122
ただ単にピンチを作りたいだけだろ。
不自然さなんかもう今更だしどうでもいいのか、
最初から考えてすらいないのか。
ストーリーは暗い過去とピンチさえあれば
それでいいとかいうことなんじゃないの。

子供のころから犯罪ばかりしてて、魔法律と何時から関わり出したのかも良くわからないオッサンが
教師に楽々化けれて、禁魔法律とか言うの使えるのっておかしくないか？
そんなに簡単に使えるなら、協会の方も１回１人とか言ってないでもっと執行人増やせよとか思うんだが

魔法律の資格試験落第生（エンチュー）の逆恨みで存亡の危機に陥るくらいなら
最初から意地張らないで１回１人の定員を増やせばいいのに。
ってのは前々から指摘されてた。

＞子供のころから犯罪ばかりしてて、魔法律と何時から関わり出したのかも良くわからないオッサンが
＞教師に楽々化けれて、禁魔法律とか言うの使えるのっておかしくないか？

これも至極真っ当なことだな。
まあ西だから。

アンチでさえも、この漫画のことどうでもよくなってきてるよな・・・

破綻・矛盾・ご都合主義の嵐だし、
テニヌのようにネタに出来る程突き抜けていないから、
ただただ見ていて不快。

確かにな…俺も最近さすがに阿呆らしくなってきたのと
気持ち悪さが先にたってパラ読みすらできなくなったのとで
スルー漫画になってきてるし、このまま存在を忘れて
ジャンプ楽しもうかなぁと思わないでもない…。

表紙になるたびに死ぬほど不快になって吐き気を催すのさえ
我慢すれば自分の中で空気漫画にできそうな気がするんだ。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらスマソ
デジャウなんだけどベルセルク

・仮面着けた顔無しみたいな黒ローブの変な敵
ラクシャス＝ティキ
・フローラ師匠＆シールケ＝リオ師匠＆ビコ
「私の陽だまり」＝「あなたは闇の中の二次」
同じファンタジー（？）だからしょうがないのかもしれんが
あの魔女帽子が…魔女っ子師弟って珍しいキガス

もやもやした気持ちというかちょっとモニョった
作者はファンタジーオタクだし　ベルセルクのほうが早いよね？

http://www.rak1.jp/one/user/531/

作者って女？
まぁ男か女か知らんけど、キャラ作りとか演出とか展開とか
腐女子臭が強すぎて辟易。
作品のクオリティがどうとか以前に、生理的に受け付けないセンス。

なーんか近年のジャンプってそういう漫画が多すぎ。
「少年誌」だってことをちったぁ考えろや糞編集部。

作者は男
でも好きな漫画でホモ漫画の名前をあげたらしいよ

ああ…なんだっけ。風と木のなんたらとかいうやつだ。
「ホモだが作品としての完成度は高い」と聞いてはいるが、正直
少年漫画家に好きな漫画として公表してほしい漫画じゃないな…。
個人的にホモがどうのは大して抵抗ないからどうでもいいんだけど
ジャンプでやられるのはマジ勘弁してほしい。いや、正確に言うなら
あのいかにも腐女子層狙ってますみたいな、もしくは作者自身が
腐女子属性ですな感じの雰囲気をなんとかしてほしい。


…まあたとえ腐女子臭がしなかったとしても
この漫画が糞なのにかわりないけどな。

風と木の詩をこの絵でやられてもなあ。

そういや鰤の作者も高河ゆんとかいうホモ作家が好きって言ったんだっけ
好きなのはいいけど、少年誌ってことを少し考慮してほしいな

いやこの人の作品が好きだと言うくらいは別にいいと思うんだが。

少年誌で風と木の詩やアーシアンを読者に薦めたら、それはまずいと思うけど。

どーりでホモ臭い表現が多い訳か

腐向けのホモっていうよりショタ属性の男性向けって気がする
あとはレズ系もあるよ！みたいな変な方向が嫌だ…

別に何が好きだろうと構わん。
が、そこで表現している登場人物の関係を、自分の作品に持ち込もうとするのはやめてくれと言いたい。
とてもそういうのに向く絵柄じゃないから、不気味さばかりが目立つ。

この人の絵柄こええ

読後感が微妙に悪いんだよな、この漫画。
それはホラー物だから仕方ないのかもしれないが。。

ネウロの単行本買ったら事務所繋がりって事でコラボネタ載ってて、それが結構
面白かったからWJでも流さないで読んで・・・がっかり健康法って感じです。
本当にありがとうございました。
でも何でこんなに掲載順位高いんだ？最近のWJは良く判らん・・・

143と同じ経路を辿った人　ノシ
いまいち話にのれないんだよな、読み方が悪いのかな。。
絵は個人の好き嫌いはあっても及第点だと思うんだけど。

絵が及第点とか言ってるアホは１〜２ヶ月前のゴリョウのアジトが焼き討ち喰らってる場面で
「ゴリョウ様バンザーイ！」とか言ってるコマを見返してみろ。
あのコマ見て泣ける奴とかこの世に存在するんだろうか。

>>144
絵は好みの問題を差っ引いても上手いプロの絵とは
とても言えないレベルなのは間違いないと思うんだが。
話にのれないのはおまいさんが正常なだけであって読み方には
多分問題ないと思うよ。…ていうかあの話にどうやってのれと。

禁魔法律との対立とかせずに、単発の事件だけ解決していく形式に徹すれば、まだましだったと思うんだが。

それじゃあアンケ取れないんじゃないか？
現にあの逆恨みの幼馴染が出てくるまでは打ち切り候補ぽかったぞ


つーか4巻でやっと売り上げ頭打ちになったかと思ったら
5巻で月間売り上げ少しあがってんのな
ちょうど発売前に人気のある今井だしたり
ロージー成長イベント（とはいえないけど）やったからか
でも今井なんて明らかに人気出たから後付けで色んな要素（剣道段もちとか）
追加して、なんとか途切れずに画面に出そうとしてるようにしか見えないんだが
これは俺がこの漫画を穿ちすぎてるからなのかな

剣道の話は4か5巻にキャラのプロフィールでのってたぞ？

こんなんのｺﾐｸｽなんて誰が買うかよｗｗｗ

アンチだが、絵は及第点以上…ていうかすげー好きだと思ってる。犬木加奈子を少年誌っぽくした感じで。
ペンの強弱、線の省略、顔の描き分け、画面構成なんか特に。
名前だしちゃうけど、この辺に関しては岸本とか鰤より巧いんじゃねーのと思う。
あとカラー。珍しいけど綺麗な色の組み合わせが多くて、美大ってのに納得した。
手と胴体のデッサンが狂ってるのは確かなんだが、まぁ漫画だからありかなと。自分には許せる範囲。
何より作者自身が丁寧に描こうとしてるのが伝わってくる感じがして好きなんだ。
以前美大志望だったが、この人の授業受けてみたかったよ。



………けど、話が。
世界観はＧＳ美神のパクリ、モチーフはハリポタ。主人公はガッシュ。狂った倫理感。ていうかお前社会でたことないだろ？みたいな。
絵が好きな分、話が不快で不快で不快でしかたない。てか悔しい。この漫画の話のおかしさって打ち合わせ段階で直せたと思う。どーにかしろよ編集orz

>狂った倫理感。ていうかお前社会でたことないだろ？みたいな。
激しく同意。
主人公が何考えてるのか、どこまで許せてどこまで許せないのか。
何の為に霊を裁くのか（仕事だから、以外の理由で）。そこが全然分からないんだよなぁ。。
だから読んでて「え？」とよく思考が止まっちゃう。というか不快。

絵は俺も問題ないと思ってるよ。漫画は話が面白ければ好きだし。

>148
打ち切り候補っぽくても、作家の霊の話は結構好きだったんだ・・・。
ああいうノリは例え絵柄が趣味じゃなくても、好みだったのに・・・。

５ページ目２コマ目の棚、でかすぎじゃね？
パトレイバーとか整備できるぞ、これなら。

あのさあ、こんなまんがをパクる大亜門もどうかしてる
西も大も最近の漫画家は狂ってるんだよ

パクリとパロディは違うものだぞ。

>>151
絵は及第点なのか…自分アンチだから色眼鏡で見ちゃってたかもしれん。
技術より好みの問題なのかもしれないな。自分は最近見るのも不快で
パラ読みも出来ないから、初期の頃の人物が背景に埋もれちゃった見にくい
カラーとかナナとロージーが髪型・髪の色くらいでしか見分けられないよ
ちゃんと描き分けろとか、雑に描いてる印象こそなかったものの（むしろ
作者なりに丁寧に描いてる印象だった）だからこそ余計に下手くそな絵という
イメージが固定化していた。技術ついてきてんのかな。ちょっと反省。


話のほうは心の底から同意。強いて言うなら、世界観のほうはＧＳの
パクリとはいうものの、パクりきれずにおかしなものに劣化させて
しまっているから更にｱｲﾀﾀﾀ。…と付け加えておこうか。
…ていうか社会に出てる出てないに関わらずあのストーリーはないと思う。
話作るの上手いやつなら中学生でも数倍はマシな話作るぞ。

ムヒョは1話で悪霊のムヒョ世界での認知度が怪談レベルみたいな表現をしたくせに
悪霊は直ぐ実体化するわ、危害を加えるのに躊躇は無いわ、ムヒョの事務所の活動範囲で
何匹も悪霊ｶﾞ発生したりと、速攻で矛盾が出てくるから凄いな。

って言うか、未だにムヒョ事務所はボランティアで開いてるのか公的機関だから無料なのか
ムヒョが実は金持ちだから無料なのかワカラン

誤審は自分に返って来るとかいいながら
判決を下してもいないのに魔法律使ってるしな。
ただの「本を使った魔法」だべ。「律」取れ

結局この漫画もバトル化したか。さらに嫌いになった。

腐や小学生にはウケがいいらしいな。
今の消防にとってはぬ〜べ〜みたいなポジションなのかね。

あっちの方が恐くてエロくて面白かった。

あげ

せっかくageてくれたんだから一言。
これを読んだ子供が「人間って醜い」と思うようになったら
それは作者の責任です。

またとってつけたようにお涙頂戴狙いの回想かよ。
しかも最初はﾑﾋｮ・ﾖｲﾁ・ｴﾝﾁｭｰの三人だけが同期のはずなのに、いつのまにかﾋﾞｺまで同期って事にしてやがる。

ビコは同期って設定前からあったと思ったけどな。
回想がうざいのは同意。

>>165
信者乙
アンチ発言混ぜて書けばばれないと思った？

ヨイチって誰だっけ？

たぶん作者の社会経験のなさのせいだと思うんだけど
一応、現実っぽい社会で何かやるときって金がいるわけじゃん。
この作者きっと、親に養ってもらって漫画描いてたんだろうな、
例え少年漫画でも金の出所ってある程度重要な要素だと思うんだけど。

昔のマンガでは、バックに財閥がついてたり金が必要じゃない生活してたり
稼ごうと思えばいくらでも稼げる描写があったり、
そういう説明要素が見え隠れしてたと思うんだけど…
子供心に「金があるってスゲー」、って思ったもんだが。

この漫画、ここまでで協会の運営資金どっから出てるとか監獄やら
へんな汽車やらの維持費の出所やら、なんかいろいろそういう描写ってあったっけ。
協会の上が腐るのはいいが、腐るにはそれなりの金と権力がいるもんじゃね？
ちんけなセクハラ描写くらいで、協会の上の奴らみんな腐ってる、ってw
金の出所不明、魔法律&霊の一般への認知度不明じゃ、
腐ってる、って言葉にも重みがねぇ。

そこはほら･･････「少年漫画に整合性なんてどうでもいいんだよ」が信条の川島さんが担当ですから。

確かに少年漫画にきっちり整合性なんか求めるのは野暮というもの。

…だが限度ってものがあるだろう。限度が。

>>168
ムヒョの事務所は火の車で飯にも事欠く描写とか
ロージーの節約メニューとかは・・・
学校もあるし金持ち専属の魔法律家とかがいて寄付とかも協会の資金源かなとも思った
料金体系とかMLSのあるところとかの通貨は確かにはっきりさせてほしいものはあるな

>>166
事実を捻じ曲げて批判するのはどうかと思う。
少なくともビコ同期伏線はあった。
それを指摘した奴に信者乙って…、おまｗｗ　考えなさ杉。
そうやって人追い出して何が楽しいんだここはムヒョを批判する事柄なら何でもＯＫのスレだろうが。

たるぽっぽ

キャラも話も薄い、絵はへたくそとは言わんがコロコロかボンボンのほうがお似合い

正直、ｴﾝﾁｭｰはﾎﾞﾝﾁｭｰの足元にも及ばないただの糞餓鬼だな

THE ホモ漫画

＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＜○√
　　　 ‖
　　　くく
しまった!
ここは糞漫画だ!
ｵﾚが止めているうちに
他ｽﾚへ逃げろ!
早く!早く!
ｵﾚに構わず逃げろ!

hage

ロージーとかあだ名からキモいんだけど
なんであだ名が女性名？腐狙ってんの？

「ペイジのシゴキで鍛えた根性」とかムヒョが言ってるけど、アレはどちらかっつーと「ペイジのミス」だろ。
そもそもあの合宿(？)でもロージーは周りの力を借りまくりだったから、大して成長してないｷｶﾞｽ。

大丈夫、この漫画全体的に程度が低いから
大して成長してなくても相対的には成長してる。
人間が30センチ進むのと芋虫が30センチ這うのじゃ
かなり違う感じがするだろ？

爽快感がないよな。トコトン。
大体、どうして魔法律使えないんだ？　ムヒョ。
「使えない可能性がある」って試してみろよ常人の数倍の煉の持ち主なんだろ？
魔監獄ではあれだけ無駄撃ちしてた癖になあ。。

>>181
それも人命かかってる状況で、ロージーが弱いペンに慣れないように
なんていう死ぬほどどうでもいい理由でな。＞無駄撃ち

霊撃手呼んだり霊撃手に煉を注いであまり残ってないんだと思った

だったら煉を貰えばいいじゃないかと思う
いや、今週読んでないけどレス見てそう思った
差し迫った状況で煉を人から奪う方法があるんだから
それを実行すればいいんじゃね？

煉がないから魂削るという悲劇性を物語の軸に据えておきながら、
他人の煉を奪えるとあっさり言ってのける二死先生に脱帽

さらにそれによって、エンチューやリオ先生の行為が
ただの見せつけ自傷行為（リスカのようなもの）にしか
ならなくなってしまい、被害妄想の痛い構ってちゃん化した。
読者がメンヘラ腐ばっかりなのも当然だ。

魔列車だの魔元帥だのはFF
協会だの学校だのはハリポタ
煉はただのMP

世界観はＧＳ美神
絵は犬木加奈子
も追加でﾖﾛ

今回の赤マルで連載にこぎつけそうな「ぬらりひょんの孫」ってのがあった。
妖魔ものは本誌に溢れ返ってるから、もし投入されたら潰し合いになりそうだ。
はっきりいって西よりｴﾛくて西より爽快感があり西より面白かった。
直接打撃受けそうなのは、みえる、ムヒョ、ネウロあたりだな。

何気にこの漫画女がエロい。
ただ、こんな絵で欲情する自分に腹が立つ。

あんな三角胸に欲情できるとはすごいな、お前
まあ稚拙な絵のほうが欲情しやすいことはあるがな。
俺はこの漫画には、性的キモさは感じても
エロさは微塵も感じないけどな。

なんか人形劇みたいな感じだからな。
人形劇に怖さやエロさを感じる奴は多分いないだろう。
それと同じでエロさどころか怖さも迫力も感じない。

>192
人形だって極めれば色気が出てくる
アンティークドールや喜八郎、ジュサブローの人形には
怖さやエロさを感じるコアなファンだって存在する
たかが人形劇でもされど人形劇なんだよ
西よりもずっと色気があるのが存在する以上、一括りにしないでほしい
ていうか、同列に並べないでくれ

読み切りに出てきた女はエロいと思った。
でも連載始まってからは誰にも萌えん。

某漂流作家漫画も顔負けのツギハギぶりには辟易だぜ

あァ・・・、そうだな。

kage

過疎ってんな

飽きたんだよ

もうキモさに耐えかねて読まなくなった（読む事すら
出来なくなった）から叩こうにも叩くネタがないんだよな…。
いい加減過ぎる設定を叩いてる人が多かったから、この過疎っぷりは
もうアンチのほとんどがスルーするようになったってことかね

ぶっちゃけ矛盾だらけで叩く気も起きん。
筋が通ってるところ探す方が難しいくらいだ。

>200-201
もうツッコむために読むのも嫌になって流し読みしかしないから、
ツッコむこともできん。
なんかロージーがトーマスの体内で本をみつけたらしいけどよくわからん。
ロージーマンセーがキモイとだけ感じた。

最近俺の中じゃタカヤやツギハギ以下の空気漫画
ソフィー編だけ良かったよ

ソフィー編て…とんでもなく危険な霊が逃げたっつーのに救援も頼まず
上に報告もせずビコのみに連絡してくる訳の分からん看守どもだの、
ビコさえ良ければ他の生徒の安否さえどうでもいい上に自己責任皆無な
リオだの、死体霊化設定の付け足しだの、ロージーの成長の為なら
他人の命を平気で危険に晒すムヒョだの、ムヒョについてくとか
ぬかしながらあっさり覚悟揺らがせてみたりどうでもいい過去話ですぐ
立ち直ってみたりするロージーだの、執行人目指してたんだから煉を
持ってないはずないのに半霊化していくエンチューだの、ぶった斬られて
霊のくせに服だけ残して消えるソフィーだの、その他諸々これでもかと
ばかりに矛盾と不快感の嵐で彩られまくっていたソフィー編のことですかい。


…どの話も矛盾と不快感で一杯ですかそうですか。

>204
なぜか海の彼方で召喚される魔元帥とか
魔法律を何回使っても眠らないムヒョとか

もっとまともな批判ができないかなぁ・・・・・・・・・・・・・

もう既に批判は出尽くしているからね。何を言おうとこれまでの
二番煎じになってしまう。

あと、魔法律家はやくざですみたいに言ってしまうとなるほどなと言えて
しまう。
「無断〜の刑」なんてのは要は
「おう、てめえ誰の許しを得てここで商売してんだ！」
というのと同じだもんな。

この漫画ラ行多すぎて気持ち悪い
セリフのテンポもなんか気持ち悪い

あろえろあろえろあろえろあ
アロエ路あろえろあろえろあいぇいぇいえ〜ぇ

アロどうせォロみんなアルルロオむひょがアロラロすきなルォラロくせにアロラロ

エログロオエッ

ムヒョが小さい剣士みたいのに日本語で話しかけたら、剣士が頷くシーンがあったんだが
地獄から召喚された使者って、アロエロ語じゃななくても言葉通じるのか？
だったら最初から日本語で喋れよって思うんだが。
あと、今週のロージーの泣き方はマジでｷﾓｲ。

いつの間にか五嶺がいいやつに表現されてるのがﾑｶﾂｸ
過去にやったことは消えないだろうが
トップにたつってことは大変なんだっていう言葉で
全部帳消しにするつもりか？




早く終わって、消えてくれ

西って後ろから手ぇ回して乳揉むの描くの好きらしいけど、
はっきりいってシャレにならんくらいキモイから。
ヨイチ萌えのおなごならアレを認めるのだろうか。
それとも西がヨイチ萌えのピザで、あんなふうに揉んで欲しいのだろうか。

>>212
作者も担当も整合性を考えないアフォだから、そういう細かい矛盾はいつもの事。

つーか使者との対話、テキトーにアロアロエロとか言い合ってるだけで実は何のひねりもないよな。
吹き出しを二重にして、難解な台詞回しや古語を横書きで言わせてみたりすれば、
かなり雰囲気出るだろうけど………西にそんな能力は無いよねｗｗｗ

悪の大幹部終結のシーンが、陽光ふりそそぐ新鮮な空気のあるキャンプ場で
みんなで明るい空の下バーベキューでおしゃべりという雰囲気だったのは新鮮だった。

凄くでかいグループに思えたが、38億の負債で破産とは、そこまで大きくなかったのな。

>214
この漫画、オヤジっぽいいやらしさとショタ描写を
あわせてくるから気持ち悪くてしょうがない。
漫画の本筋とは何の関係も無く、そういうところが嫌だから見たくない。
それがなければ空気漫画で無視できるのだけれど。
誰だってエロホモオヤジが同じ部屋にいれば無視するのは難しいだろ。

さすがに今週のロージーはキモ過ぎる。
もうあそこまで行くと「心優しい少年」という範囲を通り越してる。
ヨイチの乳揉みもギャグとしての限度こえてて笑えねーし
都合良く変な萌え狙いの妖精が手を貸してくれたりで萎えまくり。

ヨイチの真似を現実にしたら即逮捕だからな。
少年誌にのっけていい行動じゃない。
一応主人公サイドなんだから。

つまんねぇ

>この漫画、オヤジっぽいいやらしさとショタ描写を
>あわせてくるから気持ち悪くてしょうがない。

全く同意。
これは読めば読むほど生理的嫌悪感が増して嫌いになっていく漫画。

作者2次ホモじゃねぇの

>>220
＞即逮捕


んなこといったら暴力シーンのある漫画全部駄目。
ただ、ヨイチのセクハラは笑えんし萎えるのは確か。

>224
悪役を殴るのはいいことになってる。
テレビドラマでも犯人は殴られたり射殺されたりしてるが
誰も文句は言わない。
ナナが何か悪いことをしたか？ただのセクハラだろうが。
ロジ腐信者の臭いが隠せてないぞｗ

ていうか問題は作者がヨイチの行動を軽いスキンシップとして描いてるところにあると思われ
作者はほんと痴漢行為を親しみのあるスキンシップとして認識してんじゃないの？

>>226
同意。つかよっぽど親しい男友達にでもあれやられたら
引くぞ。初対面からかましやがったよな…確か。

sage忘れｽﾏｿ

セクハラだとか書いてあるけど、漫画なんだから
目くじら立てるほど神経質になることもない
昔の漫画からある伝統みたいなもんだ

いや、昔からあるようなやつなら気にならないけど。
少年漫画においてああいう胸タッチってあんまりなくね？
すっころんで偶然、とかはよくあるけど、触った方も赤面してたりするしな。
あのうる星ですら、手で胸触ったときはかなり突っ込み激しくなってた筈だ。

とにかく西のは違うんだよ、気持ち悪さが。別にわかんなかったらいいんだけど。
でも自分がわかんないからって目くじら立てるな、ってのはアンチスレにおいては
変な言い分だぞ。
自分は西の、セクハラとしか表現しようのないエロ描写の気色悪さ含めてアンチだからな。

体の描き方が上手くないから違和感覚えて
余計にキモイんだとは思う
どっから挟み込んでるんだよあの手

つかそんな問題以前にこの漫画はつまらん。激しくつまらん。整合性なさすぎ、ワンパターンすぎ。

胸タッチのようなネタは、
1.最初のころは口説き程度の軽いギャグが、繰り返されるうちに過激化。
2.同姓がやる。（つまりからかいの意味が大きい。）
3.チャンピオンのエロ担当漫画の様にそれが大前提。
みたいなパターンだと思う。この漫画はどれに該当するか？どれにも該当せんだろ？

加えて、このスレで何回も出ていたが、セクハラが少なからず遠因となって寝返っているキャラが居るのに、
その横で、そういうネタやっても笑うに笑えないだろう。

ホモ漫画なんだから気にしなくていいよそんなの

そんな本当のことを

仮にも魔「法律」で裁く側の人間が、言い訳しようの無いセクハラをしちゃあなあ。

まあ『魔法律』なんて銘打っても、所詮善悪は一切関係ない、ただの霊能力でしかないんだが。

しかも霊能力なのか単なる技術職なのか召喚魔法なのかすら
既に分からなくなっているあたりがまた何というか。凄いね。

5000枚のデータを4人だけでたった30時間で解析・・・・

>238
ジェバンニの一族ならできるはずだ

ジョバンニなら一晩でやってくれるはずだから違うなww


やっぱりなんで協会が動かないのかが納得いかん
社会的に公にしなくても十分行動できると思うんだが
さらに主人公側の行動まで制限する理由がわからない
行動制限つけたり、時間制限つけたりしないと緊迫感が出せないって事か？

　　　　　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、
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　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i, 　
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {
　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |
　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　　 　 }　　 i,
　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}
　　`"　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ

のべ120時間だろ？
1時間あたり41〜42枚かな？
1枚がどれくらいの大きさか分からないけどそう無理な数字じゃないと思う
労働基準法違反だろうけど…

打ち切りスレで、最近の新人は絵が下手じゃないかと言ったその口で、
「ムヒョの作者みたいに卓抜しろとは言わないが」という驚愕の書き込みが。w
他の人に淡々と冷静に否定されていたのには笑った。

さらにその流れで、ムヒョ描いている奴、変な手癖がついてきてね？という意見が。
確かに単に雑になったとかデッサン狂い（って分かんないけど）とかじゃない、
変な崩れ方をしてきているような気が。

見た見たｗ
信者って本当に盲目だな。あの人間とバケモノの区別の付かないような絵を
上手いと思えるってスゲーよ。

まあムヒョの何が悪いって、作者の構成力のなさだと思うな。
何かを説明するのがすごい下手。
説明を中断させて別な事の説明始めて、緊迫感出そうとしてるのかも
知れないけど、大本の説明がちゃんと終了してないところで
途切れさせるから、ぐだぐだする。

結局話の流れのこなれてなさも、西の力不足が露見してるだけ。
ちょい前のことを忘れられる、西のようなのうみそならば
毎週新鮮で突飛で予想もつかない感動物語を読んでる気分に
なれるんだろうけど。

>>243記念に残しとこうそこらの会話ｗｗ

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/22(月) 18:46:47 ID:+olpHxhI
しかし本当新人不足だな
そもそもストーリー以前に絵が下手過ぎな奴が多すぎやしないか

ムヒョの作者みたいに卓抜しろとは言わないが
ネウロの中の人みたいに下手は下手なりに味のある絵を書けばいいのに

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/22(月) 19:28:03 ID:exQ0KGLP
>>543
ムヒョの西のどこが卓抜してんだよ
人体なんて信也レベルだぞ

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/22(月) 19:34:05 ID:5kdl7mpw
ムヒョはジャンプで一番上手いクラス

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/22(月) 19:35:14 ID:/Ch5J62h
そんなバナナ

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/22(月) 19:48:43 ID:T7NYPPpN
>558
ムヒョの中の人はデッサン力がもの凄いと思う
漫画っぽくする為のデフォルメで好き嫌い別れる絵になってるけど
あとうすたもなにげに絵が巧い

ぱっと見綺麗なら筋肉のつき方どうなってんだよっていう絵でも
漫画なら別にいいと思うけど
商業作家ならデッサンくらいは習いに行ってもバチは当たらんとｵﾓ

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/22(月) 20:02:05 ID:F3uNBeVY
うそこけ！ムヒョは上手くないだろ・・・・手の指が下手すぎる。

本当に上手い奴は手の指足の指がちゃんと描けてる。
人間の裸全身とか指のような細かい所が描けないヘタウマタイプだろ？

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/22(月) 20:05:38 ID:XdgXP9nF
ムヒョの絵を上手いと言ってる奴の気がしれん…。
ハッタリ効かせられる程度の演出＆構図力はあるが、はっきり言って漫画下手だぞ。
視点はころころ変わるし。見てすぐに動作の線が見えてこないし。絵だけの問題でも整合性がない。

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/22(月) 20:13:10 ID:+RfponNJ
ムヒョの人は美術の教師の資格もってるんだっけ?
デッサン力とかは玄人目でみたら凄いのかもしれないけど、
好き嫌いがはっきり別れる絵を今のジャンプで書いてる時点で致命的にだめだろ。

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/22(月) 20:27:10 ID:kl7SmsKA
背景だけはうまいんだけどね＞ムヒョ
背景専門のアシスタントにこういう傾向多いな
人間描かせると小学生レベルとかザラ。
まあ漫画家の大半はその逆なんだが

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/22(月) 23:53:20 ID:aYN4qrdC
ムヒョは絵うまいと思ったけど。ま、あんまり見てない人間なんだけど。
なんつーか、線が安定してると思った。ネウロとかペンギンとか銀魂はまだ安定してないイメージ。
ムヒョのリオ先生？のむっちり感がいい。

ペンギンはもうネタがないみたいだな〜大丈夫なんかな。

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/22(月) 23:55:24 ID:387BTL/l
ムヒョはなんか基本画力は高い人が手癖で描いた絵って感じがする
上手いことに胡座をかいて、手を抜いてるみたいな

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/05/22(月) 23:58:05 ID:ioPcKfwf
ムヒョは、最近デフォルメがキモイ方向に手慣れてきた。
修正しないと危険だと思う。
今ならまだ「独自の画風」で済んでいるが、
そろそろその範囲を超えるおそれがある。
高橋しんみたいに、女のポチャ体型がどんどん変になってる。

5000枚をのべ120時間で解析ですか、ちょっと無理ないすか
地震計のデータみたいな紙がたった5000枚で日本全国を網羅とかもスゲー微妙な感じがします
変に解析とか言わないでゴリョーさんが見つけた本拠地の場所を普通に教えてくれればよかったんじゃないかね

後、敵の本拠地が日本だって分かったのに、その後に黒死病とか魔女狩りとか持ってくるのは微妙だと思います

うは…もう漫画キモくて見てられないんで読んでないが
ここだけ読んでるとえらい事になってるな。…まあ前からだが。
相変わらず違和感バリバリっぽいなぁ。

>>247
その 629 書いた人の意見に、ああ言われてみれば…と思った。
元から巨乳とデブの区別が怪しい絵だとは思っていたけどw、何か症状が悪化してるような。

10万の魂でブリーチの王鍵を連想したのは、私だけじゃないだろうと確信している。

いや別に偶然被ったという可能性もあるけどさ、20号のブリーチで藍染の目的が明らかになったしばらく後にこの設定。
週刊連載のペースで考えれば、20号の出たすぐ後くらいに、今週号あたりの打ち合わせがあったはず。
さらに条件となる数が全く同じなのがなあ・・・。

Dグレが休載中なら鰤からパクる、か。w

どこかの個人サイトで皮肉られてたが、
「藍染の目的が判明した」→「エンチューの居場所が判明した」
「10万の魂が犠牲になる恐れがある」→「10万の魂が犠牲になる恐れが(ry」
で一連の流れが似すぎ。展開自体は王道でそれほど珍しくもないんだが、
あのアホ編集のチェックの甘さが露骨に垣間見えてなぁ…。

あと俺なら「とりあえず利用価値の高そうな場所選んどけ」って感じで
真っ先に教会跡地に目をつけるけどな。地図見てすぐに地名が浮かぶ程度に有名なんだろうが。
資料を機械的に解析するしか能がないのか。少しは推理や見込みで動けよ無能共、って感じだ。

>253
チェックが甘いって問題かね
むしろ、今ブリーチが売れてるから展開真似たらムヒョもっと売れるんじゃね？
とか。そんなイメージがあるよ

霊魂を集めるイメージまで似ているというのは・・・。

それはともかく、歴史から抹消されているのに文献が残ってるのか。

とりあえず絵柄見ただけで不快感MAXなこの状況を打開するべく
この漫画のいい所を探してみたんだが。…無理だった。
今週分だけでもと一生懸命読んでみたんだが、心中でｷﾓｲｷﾓｲと
連呼しつつ読んでる時点で既に無駄だってことに読んでから気付いた。

>>255
うはは、ものすごぉくありそう。
でも、真似するにしても「10万の魂」って、そのまんまにしなくとも。
数までいっしょって、見倣うべきポイントとしてズレているような気がするし。
まあ嫌がらせのつもりなら、けっこういい線ついてそうだけど。
何かさあ、ティキの名前パクりのときも思ったけど、本当に自分も売れたくて
パクっているかどうかすら疑問なんだよね。
パクられる側に精神的ダメージを負わせるのが主目的かあ？みたいな。

パクられる側は読んじゃいないよきっと。つまんないもん。

つーか本スレで誰も指摘してなかったが、
これラストバトルの振りなんじゃね？

ジャンプの部数が10万部単位で落ちていってるって話題も打ち切りスレに。
この漫画のせいで部数を落としたとは言わないがw、
こんな漫画をプッシュするような趣味もセンスも悪い編集長が仕切ってたら、
部数も落ちるのもむべなるかなと納得できる。
少年向けという建前で、セクハラオヤジとメンヘラ腐女子向けの糞漫画を
他のコミックス売り上げ好調な漫画を差し置いてプッシュしてたりするから
罰があたったんだよ。

確かになー
絵が上手いとか面白いとかキャラが爽快とか
そういうのが何かあるならともかく
妙にジメジメグズグズしてるキャラばかりの印象がある。
あとこのまんがの女の髪の毛、特にウエーブかかってるような
（リオとか双子の女の方とか）髪の描き方が変だ。
粘土かぶってるみたい。

>>262
粘土激しくﾜﾗﾀ
言い得て妙。すばらしい。

こいつの絵、変な厚みがあるように見えて、リオの鎖骨のあたり見てると
巨乳じゃなくてデブにしか見えない。
む…厚みがあるって誉め言葉っぽく見えるな。
立体感とかないし、デッサンとか、人物と背景のバランスは悪すぎるんだが
…あのデブっぽさをもっとうまく言葉にできないものか…

ふやけてるってのは違う？

人間の肉付きというよりブタの肉の付き方に似てるんだよ。

なんか色んな漫画の盛り上がった部分の寄せ集めって感じがする

だから整合性のかけらもなくなるんだな。

まあ設定がきちんとしてても作者の考え方が肌に合わないし、
自分はやっぱり好きにはなれなかっただろうと思う。
ていうかこんだけ寄せ集めてよくこんなに下らない漫画作れるな…

今週酷すぎる…。
話以前の問題で、何がどうなってるのか理解するのに数秒かかる。
何でこんなに理解し辛いのか考えてみたんだが、
制限時間３０日の内、２日を移動で終わらせてるんだよな。

ありえねぇぇぇぇええ
常識的にありえねぇえええええ
この作者的には10万人の命＝ハリボテテクなのか？
主人公サイドに時間がないこの状況下で箱舟以外の新キャラ出してくるし（それも２人）
予想の範疇を超えてるよ、はるか斜め下に。こんな展開理解できないよ。
ちゃんとまとめる気あるんだろうな。

ティキの次はミックかｗ
こいつもうヤケになってないかｗｗｗｗ

ノアの箱舟の一員ミックだからな。
しかも一度詫びてるからな。これはもう…偶然じゃねぇだろいくらなんでも。
何か今週は全体的に間延び…、というか悠長すぎた気がした。
人の命がやけに軽い漫画だなぁ。誰も大殺戮の可能性に恐怖してない。何だこの不快感。

魔法律協会は車さえ自前で用意できない組織だという事が判明したな。

だいたいヒッチハイクって時点で、30日という時間制限完全無視。
目的地は判明しているというのに意味不明のパーティー分散。
挙句そこを襲撃されるとは、戦っている自覚無しだよこの人たち。

ティキとミック…

ロージーがナヨナヨヘニャヘニャしてて不快
ぞわぞわする

セリフとか表情とかｳｪｴｴｴ

トーマスの「箱舟万歳」は
地獄大使の「ショッカー軍団万歳」の丸パクリ

設定といいミックといい、わざとやってるんだか
鳥頭で全て忘れ去ってるのか本当に理解できないな。
まさか本っ当に1回詫び入れた事すら忘れ去って同じ過ちを
繰り返すほどの鳥頭なのか？作者は。信じ難いな…。

>>271
正確には、軽いのは主人公的見ず知らずの人達の命だろ。
エンチューやリオの命は重いらしいからな。

>>183
魔法律使っても再生する可能性が高いからだと思うが
失敗したら全滅だし
>>184
煉注入はこれからも持て余しそうな設定だな。ナルトの変わり身の術みたいに
>>185-186
生者を殺す力ってのが味噌なんだと思う。禁魔法律は
しかもリオはともかくエンチューは別に煉が少ないから禁魔法葎に走った訳じゃないと思うが
ただ煉が無いから魂を削るって設定ははっきり言って蛇足になりさがったな
そもそもその設定出した直後に煉根湯だろ？作り損ねた煉って、煉作れんじゃねーかと
そもそもロージー達に戦わす為だったのか魔具師が煉使えない設定も蛇足だと思う
魔具師は魔具作りに煉を消費するって設定の方が俺はいいと思う
一般人でも煉持ってるらしいのにショボすぎだ魔具師

>>246-247
西は基本デッサン力があるのかもしれないが、漫画ではデッサン狂った人体とか多いな
普通の絵の描き方と漫画の描き方の手法が全く別物としてインプットされてる印象がある
手とかデザイン科であれはありえないように思う。記号的に描いてないか
カラーには生かされてると思うんだけどなあ…両手上げて万歳してる絵とかどこか間抜け

ティキとミックって何と重なってるの？
Ｄグレ？ティキはＤグレで見たような気もする（忘れた）

>280
いやどっちもそいつの事。
ティキ・ミックってキャラが、Dグレイマンの敵役のノアの一族にいるんだな。アレンの左腕もいだ奴。
スーマンだったっけ、暴走したイノセンスに乗っ取られた奴を、なんとか止めようって話の頃の最後に再登場してた。

心臓とろうとしたイケメンだっけ

じゃあ纏めると
Ｄグレと名前被りがあって、ごめんね読んでなかたと巻末で謝ったけど
しばらく経ったら、また同じキャラから名前を拝借しちゃいました。テヘ☆
ってことでＦＡか？


ほんとに打ち切られればいいよ
こんな不快な漫画

>>281
ディグレ信者乙。

>>284
ﾑﾋｮ信者乙。

感想サイト回ってみても、
今回の決定的な違和感に気づいてる奴少ないんだよな。
（変だと思ってる奴はメタメタに書いてるが）
どれだけトリ頭が多いのかとorz

違和感も何もどうでもいい腐萌え連中なんじゃねえの？
気に入ったキャラさえ出てりゃ何でもいいみたいな。

…まあ、この漫画のキャラを気に入れる時点でどうかとは思うけど。

最近考察スレがまだ生き残っていることに気付いて驚いた
考察する気も起こらなくなって随分経つなぁ…

うお、単に事実を説明しただけでDグレイマンの信者扱いされてる！

決定的な違和感といったら、時間制限あるのにいつ着くか不明なヒッチハイクで待ち合わせ場所に向かった事だな。
最寄り駅まで電車で移動するだろ普通。新幹線とまで言わなくても、青春18きっぷとか使って。そこまでの描写要らんが。
新潟の最寄り駅からならともかく、長野のとある林道からってありえねえ。

そもそも、あんな人気のないとこまでどうやって行ったんだ。
あんな人のいない所で、ヒッチハイクで乗せてくれるような親切な人が、わざわざ下ろしたりしないだろ。

ビコが使ったどこでもドアみたいな魔方陣があるじゃないか
時間がなくて場所がわかってるならそれを使えばいいんじゃないか


と西にいいたい
ヒッチハイクして現地に向かうよりよっぽど人目につかず
時間も短縮できると思うんだけどな

>>290
そ　れ　が　あ　っ　た　な　。
まあ多分アレは到着地点にも何らかの術式が必要になるんだろうが、
今井裁判官にでも潜入させて貼らせれば無問題だ。（実際彼女が一番乗りだった訳だし）
完全に忘れ去ってた俺もアフォだが自分で発案して忘れた西ってどんな鳥頭なんだろ。

今週のムヒョと〜で東北に行くことになってたけどさ

その前にムヒョとロージーがぼろい服着てムヒョが大根丸かじりしてたのって

あれって東北人イメージしてるんだよな？

なまった変なキャラクターも出てきたし作者が何らかの演出？

大根丸かじりって東北人差別につながるって教科書から削除されたんだよ、たしか

それは知らんかった。＞大根丸かじり。某ラノベでは実に好意的に書かれていたのだが。
さすがにそれは考えすぎじゃないか？そこまで考えてないよきっと。

そういえばあの大根どうしたんだろうか。ヒッチハイクした車から降りた直後だよな。
１．出発前から道中の食事用に用意していた。→大根をそのまま？
２．乗り込んだ長野の林道付近の畑から調達。→無断で？無断じゃないならその家に車出してもらったら？
３．乗せてくれた車にあったのを貰った。→買い物で他県まで車でって、ない訳でもないけどかなり考えにくい。

だいたい、漫画的お約束的表現のヒッチハイクなら、さらりと流せたかもしんないけど、
何で車に乗せてもらうために、仮装大賞みたいな格好をしなきゃいけないんだよ。
ヒッチハイクって何だっけ……と真面目に悩んでしまったわ。

>293
小ネタ一つにもこんなに矛盾をはらんでいるとは・・・

>>294
イメージの連鎖ってのが漫画にはアル

これから新潟行くための格好→大根丸かじり・こじきみたいなかっこう

>>296
真っ先に負の連鎖という単語が脳裏をよぎった

>>293
スーパーでかったにきまってるだろｗｗｗ
ほんとアンチって馬鹿だねー

法律相談事務所って普通弁護士がいるところだよな。
どこの世界に一方的に暴力で解決する弁護士がいるんだ？

魔法律は法律じゃないという証左。

>298
車降りて待ち合わせ場所のホテルに行く前にスーパーに行ったの？ヘー。
まさかヒッチハイクした所のそばにあったスーパーとか言わないよね。スーパーの方が林道より人多いものね。
わざわざ人のいない林道まで行って車探さないよね。

>>298がただ煽ってるだけなのかただの真性ｱﾌｫ信者なのか知らんが
どっちにしろ何だかなぁ…。頭こじ開けて思考回路覗いてみたいなぁ。

釣られるなよ

まずスーパーに行ったんなら大根一本はないだろう。

一番の問題は、相変わらず
ﾛーｼﾞーが、あの世界の知識が異常に無さ過ぎると言うこと
嫌味な新ｷｬﾗはたしかに嫌味を逝ってるが
言われて当たり前な無知っぷり
心機一転、勉強しなおしたような気もするが
たぶんあの世界の幼稚園以下と思われる知識のまま進める意味がわからない

旅先で何か食べたかったら、同じ値段でお握りとかパンとか買うんじゃ？っていう話だよな？
なんでわざわざ大根なんだ？
あの変なハリボテにしたって目立たないようにっていう設定を丸っきり無視してるじゃん

まあ、あそこまで変に目立てば、結果として逆に盲点になる事もあるかもしれんがな。
ただ、逆を突いてといった考えは毛頭なかったようだからどうしようもない。

今週号早売りで読んだ。
ロジの行動に違和感バリバリだった。
あやつりだろうがガキ2匹のエレベーターでそのまま仲間のある１階に行きゃ良かったんだ。
それをいいように誘導されてお前今まで何を勉強してきたのかと(ry

いまだに、ペンと札しか知らない、不自然無知っ子に
何今更
まぁ、きちんと修業してたら
ムヒョがもう一匹増えるだけだが

違和感はいつもどおりとして
今週はホラーっぽくてヨカタ

本スレにお帰りください

何回も魔具を携帯し忘れる。
こいつらの学習能力はハムスター並か。
あとムヒョチームはなんであやつられないんだ？

主人公チームだから
多分この言葉だけで説明がつく

あとなんでムヒョチームは勝つのかも
この言葉でおｋ

確かに今回は、映画の世にも奇妙な物語のチェスっぽいノリだな
最近バトルものばっかだったが、久々にホラーものぽかった

俺も感じたな
話は糞化が進行するばっかだが、演出はよくなってる
出来ておる

まだ読んでないけど。

その場その場の演出ばっかで盛り上がって、話の筋道を考えられなくなってるんじゃないの？

トーマス編も最初は悪くなかった。だがその後ダレるわ尻つぼみだわ…
トーマス倒した時の爽快感がほとんどなかった
キャラに魅力がなくなってきたのも原因の一つかもしれない
パンジャもそうならないことを祈る。まあ無理だろうが

なんか真アンチが消えて、信者の愚痴スレになってるな。
信者は本スレに書け。

色んなアンチがいて当然だと思うが
ファンでアンチの奴もいりゃ根っからのアンチもいる

ファンでアンチって矛盾してるだろうが。
最近の展開に不満とかそういうのは本スレ行けっての。
お前らがそういう本スレとアンチスレの境界を守らない態度に出るなら、
こっちからも本スレに書き込むぞ。

わざわざ密閉空間選んで逃げるロージーが馬鹿すぎる。
周りがバケモノというパターンに何度もあっているにも関らず
見知らぬ他人を警戒しようという気配も見えないし。

ロージは天然だからしかたなす

話の都合上、何があってもﾍﾀﾚなﾛｼﾞｰ
厳しい戦いと見せたい場面を盛り上げるための道具
だから潜在能力は神ﾚﾍﾞﾙでも強制ﾍﾀﾚ

こいつソフィの時からそうだったけど…追いかけっこ描くと
露骨に恐怖演出しやすいところへキャラが逃げるんだよな。

つーか盗られたペンてカバンに入れてたんだよね？それも変だよなぁ…
緊急で必要な時にかばんゴソゴソ漁ってから敵に対峙すんのか？

あとすっげぇ蛇足だけど、ホテルのレストランのテーブルの並びが
なんか…ああも揃ってると学校みたいで変だ。もうちょっと斜めに
配置したりとか、テーブル間の幅をとってるとかしてるもんだと
思うんだけど。

>露骨に恐怖演出しやすいところへキャラが逃げる
ホラー物の展開としては至極まっとうなキャラ運びではある。
…一般人の行動ってのが前提だが

仮にも退魔師ポジションである主人公サイドキャラの
しかも助手ポジションとはいえそれなりに術を勉強してるタイプの
サポートキャラの行動としては赤点もいいところだ

その肝心の術の勉強も、二年も（一応）凄腕術師に師事しておきながら
お前は一体今まで何を学んできましたかってな無知っぷりだし
俺がムヒョならこんな向上心ない奴とっくにクビ切ってるよ

>>319
言うだけにしといてくれよ？対抗して本スレ特攻されちゃむしろ迷惑だ。

まあ言いたい事はよく分かるけど。つかぶっちゃけた話、書き込むのが
信者だろうがアンチだろうが構わないんだよ。アンチ意見を書いてくれれば。
アンチっぽく見せかけただけの信者書き込み最近多くてウザい。
話は糞だが演出は上手いだの。こっちに書くのは「話は糞」の部分だけに
してほしい。「演出が上手くなった」は本スレに書けという話。
…まあこの糞漫画の演出が上手かったことなんてただの一度もないがな。

ていうか、演出が上手いとはマジで思えないんだが。

>>324
＞ホラー物の展開としては至極まっとうなキャラ運びではある。
＞…一般人の行動ってのが前提だが

これさあ、演出の上手い例とか書かれていた、リオだのビコだのが逃げて隠れる場面で思ったんだよね。
最低でも片方が一般人なら、隠れてガクガクブルブルしてもいいけど、お前ら何のために来たんだ？と
心底思った。

何より、今週のアレ見て、怖いとは全然思えないのが致命的。
キャラデザや展開はホラー路線なのに、ちっともホラーな感じがしてくれないというか。
絵柄のせいも大きいのかな。まだ初期の頃のほうが、今回みたいな話に合っていたぽ。

まだ何もされてないのにエレベーターからすげー勢いで
出ちゃうのとか失笑もんですね。
逃げろっていわれてたって、敵の能力とかどんなもんか見極めたり
仲間に知らせなくちゃとか考えないのかなあ、あの無能ﾀﾝは。

名前かぶりの謝罪、今度はどうするんだろうなぁw

あやつられてる人数は確かに多いけど、
しょせん人間なんだからなんとかなるだろ？
何ガキ相手にびびってるんだろ。

糸を使ったあやつりって、肉体を強制的にあやつる物って相場が決まってるんだが
精神（言動）を思い道理に糸であやつるなんて
もしかして新機軸のつもり？
でも、麻酔針って技が効かないんだよね？
やっぱり筋肉を強制的にあやつるのか？

>>326
＞ていうか、演出が上手いとはマジで思えないんだが。

だよなぁ。魔具の携帯を忘れてみたりわざわざ危険なほうへ逃げたり隠れたり。
不自然にもほどがあるし、既にパターンになってないか。読者が不自然さを
感じる時点で演出が上手いなんて言えないし、毎回同じことしてるだけだし。

エンチューとかいらないからこういうホラーにすればいいのに(#^.^#)

それでもクソだが

＞こういうホラーにすればいいのに

妙に線が細くなったというか、悪い意味で軽い感じになった今、それをやっても。w
（いや以前の絵柄がよかったという意味では断じてないが）。

それと、敵が妙にロジに好感寄りの執着を見せているっぽいのが、危機感を煽られない理由かな。
もちろん、ストーカーみたく追っかけて来る女の怖さってのはアリだが、そういうのを表現するのを
西はものの見事に失敗している。

どうせ、ロージーが死ぬ事はもちろん、致命傷を受けるってのすら考えにくい西ワールドだし。
そうでなくともロージーなんかどーなってもいいや、だし。

この板に何度も板違いのロージースレ立てては削除されてる連中と、パンジャがかぶって仕方がない。
だからだろうか恐怖感が一切無いのは。

最近読み始めたんだけど、矛盾点とかパクリとかわからんから教えてくだせい
どこかにまとめサイトとかある？

ログ漁ってみたらいいんじゃね？

しかし今回はなぁ…、ソフィー編みたいで良かった！とか言ってる奴いるが、全然状況も緊張感も違うんだが。
そもそもいざ敵地に突撃状態で何であそこまで隙だらけなんだって話。
意外性も何も、ヘタレが馬鹿やってるだけにしか思えん。

ソフィー編あたりは
常に閉塞感があって恐怖感感じさせてマシだったんだが…
どーもパンジャだかなんかは微妙だ

パンジャ編っつーか、エンチューが出てきたあたりから微妙

そもそもソフィー編が良かったとか言ってる連中は何が良かったのか
さっぱり分からん。魔法律学校だのなんだの出てくる前の初期の頃の
ほうがまだ読めたと思うんだが。…いや最初は面白かったとかそういう
意味では断じてない。つまらないだけの空気漫画が見るだけで胸がムカつく
糞漫画に変貌していったという意味だ。

ソフィー編なんて展開も新設定もそれまで以上に無理無理だわ、リオは同情より
ムカつきが勝る糞女だわ、エンチューが悪霊化する意味すらさっぱり分からなくなるわ、
その他諸々違和感と不快感がこれでもかとばかりに自己主張しまくっててもう、
とてもじゃないが読めたもんじゃなかったと思う。ていうかエンチュー編ソフィー編と
加速度的に糞漫画化が進行していったと思うんだが。しかも出発点のレベルが低いだけに
今や目も当てられない悲惨な状況。逆にどこまで堕ちるかみてみたい怖いもの見たさ。

ソフィー編のダメな点って、プロのくせにパンピーみたく逃げ惑う登場人物たちとか、
500年前にはとても見えない回想シーンとか、色々イロイロあったわけだが。

一番ダメなのは、もしかしたら、美人の姉を僻む醜い妹てな設定（じゃなかったっけ）
やるには、西の画力では、美人も可愛い子もブスも同じようなもんでしかないってことかも。
美醜ネタで本気で怖い漫画をたくさん描いてたウメズをちょっとは見倣えというか。w
さらに言えば、醜女をうまく描けないのなら、超可愛い子の顔に派手な痣や傷をつけるとか
いう手もある。どっちにしろ、不細工しか描けない西には、到底無理なテーマだが。

この漫画はキャラ萌えしてないと読めない作品な気がするね、本当に。
難しい気もするが・・。
ストーリーを追っていても、迫力のなさとかキャラ同士のどことなく
気持ち悪い掛け合いなんかに目が行ってしまって、読めない

読み切りの頃とか連載３話目くらいまでは、怖さがあってよかったが。

ロージーがはてしなくウザイ
それだけは言える
いやウザイっつーよりキモイか

最近ムヒョ信者がうざくてかなわん。
絵しか見所がないからって「画力はジャンプ１！ジャンプ１！」ってキモいんだよ。
総合スレだけでは飽き足らず、打ち切りサバイバルスレにまで定期的に出没してる。
あそこは私情はダメだと何度言ったら…、ウザイというよりもはやキモイな、本当に。

総合スレより抜粋。…キモイというよりもはやイカレてる。

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/06/07(水) 19:15:47 ID:6xKvhwoY
>>980
ムヒョの初期は小畑絵にそっくりだったよ

そもそもジャンプで１番絵うまいから何でもかける


983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/06/07(水) 19:18:58 ID:pFyJndTp
＞そもそもジャンプで１番絵うまい

それには同意しかねるな



984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/06/07(水) 19:22:25 ID:VGavP6mh
信者フィルターを通して見れば上手いんだろう。
小畑のアシになれたんだからヘタってことはないだろうけど


985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/06/07(水) 19:25:13 ID:mWp3sOzR
巧いとは思うが、ソコまでとは思わないな


986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/06/07(水) 19:26:06 ID:pFyJndTp
ジャンプで一番てほどではないよな


987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/06/07(水) 19:28:04 ID:SRxMDB31
作画のレベルが標準以上なのは認めるが…
そこまで誉めるほど上手いかアレ？　とりあえず人間描いて欲しい。


988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/06/07(水) 19:29:45 ID:4C1jsvm/
首から上と下の動きがおかしいときがあるのがちょっとね…
義之とハムの、一目で誰の絵かわかる目の書き方と独特の線の引き方が好き


989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/06/07(水) 19:30:21 ID:pFyJndTp
ムヒョの絵は系統的には武井系デフォルメ漫画絵なのかな？
武井のほうが上手く感じるけど


990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/06/07(水) 19:30:42 ID:ZaFBVOwu
>>983
ヒント：美大卒


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/06/07(水) 19:40:34 ID:z+CUpGx1
西の絵がどう上手いのかわからない俺に
今週にジャンプで誰か具体的に説明してくれ

上手いかどうかは知らないが、
θの形の口が無理に少年漫画っぽく描こうとしているようで気持ち悪い

ちょwwwﾜﾛｽwww
俺不本意にも本誌読みきりからムヒョ見てたけど

>ムヒョの初期は小畑絵にそっくりだったよ

この感想は持てなかった、すげーよ目からｳﾛｺとれたよ
小畑と西は絵がそっくり！！！ﾋｰ _|￣|○ﾉｼ 爆笑

読みきりのときは、ジャンプでこの絵はある意味チャレンジャーだ！
と思って好感を持ってしまった自分がくやしいw
連載2話目で見限ったがw

他スレの話題や
次スレがたった後の私情の話題はどうなんだろう…

つーかこいつ釣りじゃないの？真性だったら恐ろしすぎるんだが

真性だったら目が…なんていうか…控えめに言うとイッちゃってるよな。
ていうか絵上手くないと思うのだが。百歩譲っても背景くらいだろ。
背景だから本人が描いてるかどうかも分からんが。
人間と人形の書き分けが出来てるかどうかも危ういこの絵の
どこが上手いのか小一時間(ry

いくらデスノが連載終了で小畑が誌面から消えたとはいえ、「ジャンプで一番」って。www
アイシル描いている人もいれば、Dグレ描いている人だっているじゃん今のジャンプ。
つか、ムヒョより下手な感じのって、ツギハギくらいしかないんじゃ？
新連載３人組は、新人じゃないせいか、何か絵が安定しているし。
やっぱ「美大卒」って肩書きが一部の人間にはキクのかなあ。
んでも、そういう芸術的なふいんきは、むしろネウロ描いている人に感じるんだけど。
マグリネットとかボッシュっぽい絵を挿入するし。

比較なんかしなくてもムヒョの絵が上手くないことはわかるから
ムヒョを貶めるのに他の漫画家をあげるのはやめてくれ

他の漫画を貶すのは問題かもだけど、褒める分には別にいいんじゃないかね。
あんなキモい落書き絵と、比較の対象にするだけ失礼って考え方もあるかも知れんが。

なんか最近「クスクス」がうざすぎる

あぼーん

>>353
うんこ絵ってかいてあったよ

>>353
個人のHP晒すお前のほうがウザイよ

俺たちまで腐ることはない。

この漫画ホラーじゃなかったの？
絵が可愛いよ。
全然怖くないよ…

打ち切りスレと言えば、こういうご意見も。
これ書き込んだ人はアンチっぽくないけど、内容には激しく同意だわ。

-------
417 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2006/06/08(木) 17:17:19 ID:W5i2Uhrj
ムヒョも展開は一応召還バトルみたいな形にはなってるしなぁ･･･
話の筋も因縁絡んでるし、マスコット的キャラも出したし
女性キャラも常にパーティに入れてるしジャンプ的テコ入れはやり尽した感じがする。

これで人気伸びかったら、もう頭打ちなんじゃ無いかと

んで、今回はストーカーのガキとロージーとの過去話やって、
因縁ネタでエンチューのときみたく受けを取ろうというんじゃね？
どうせスベりそうだけど。w

パクリ元
世界観　ハリポタをパクり
主人公&助手　GS美神をパクり
本を持って闘う　ガッシュをパクり
魔将軍とかいうの　FFのオーディンをパクり
魔法律を呼んで闘う　ポケモンのパクり
監獄島とかいうとこ　ベルセルクの黄泉の穴のパクり
ロージー　リボーンのツナのパクり
透けてる円中の写真　バックトゥザフューチャーのパクり
魔法律検定　英検のパクり
ﾏﾝｼｮﾝ編の黒くて小さい霊　ゲゲゲ鬼太郎のベアードのパクリ

まだまだありそうだな

パクリ元検証ってのは不毛だと思うぞ。
踏まれてない雪原なんて無いから。黒猫クラスなら意味は有るが。

確かにな…特に最後の３つくらいとかさすがにどうかと。
まあ少なくともGS美神は言われても仕方ないと思うが。
しかし仮にそれらを置いておいても、ティキとかミックとか
10万人（だったっけ）の魂とか、色々言い逃れしようもない
ものがゴロゴロあるあたりがムヒョクオリティって感じだな。


ところで最近弟が「ムヒョってる」という謎の言葉を使い始めた。
意味を聞いてみたら「意味が分からない理解不能なもののこと」らしい。
なんかすごく納得した。

>>361
パクりはパクりなんだから
真実は謙虚に受け止めようや
最近信者の出入りが激しいな、ここ

>362
いいなそれw＞ムヒョってる

>>363
本当
真アンチがいなくなって、信者の愚痴スレになってるな。

というわけだ信者は本スレに書け。
>>361
>>362

>>363
>>365
361と362が信者に見えないのは俺の目が腐ってるからか？

もっと明確な材料を批判した方が良いと思うが。
別に材料不足でもないんだし。

>>361
いや、パクリ検証って大抵のスレで不毛に終わるから……。
悪魔の証明って知ってるか？
どうでもいいけど、ロージーの合宿って何か意味あったのかね？
お前は、散々操られてる人を見て何故そこまで油断できるのか？　
大体、その場の全員を操る必要なんてないじゃん、２・３人いいじゃん。
という感じだな。

まちがえた。
俺が>>361ね。

まあ、でも >>360 とかを見ると、盗作問題うんぬんは別にして（ティキ、ミック、10万人あたりに
なると別にしない方が良さそうだがw）、ああ編集部はアニメ化狙ってたんだなあとしみじみできね？
ガッシュやポケモンを彷彿させる要素って、アニメにするならこういうやつってんでブチ込んだっぽい。

ガッシュ、ポケモンは狙ってると俺も思う
バックトゥザフューチャーはここでパクりと結論づいたはずだが？

ゲーム化とか狙ってんだろうな

バックトゥザフューチャーかあ。軽い気持ちで書いたら、その頃出没していた信者に妙に噛み付かれた
ってのは覚えている。w
少なくとも、あの世界での「霊化」の設定からいって、霊化したら写真に透けて写るってのは絶対変。
ムヒョ世界以外の「霊」は、霊感持っている奴以外からみると完全透明ってんじゃ_ない_もん。
実体感バリバリで、肘から腕が何本も生えるとか、不便だろうそれwってな変形をするだけ。

今やってる「あやつり」なんかジョジョ三部のジャスティス戦とかなり似てるな。
ただ（来週明らかになる）あやつりの発動条件の設定が
上手じゃないんで話に緊張感が出てこない。

>>371
別にいつもどおり、BTTFからパクっ･･･てことでいいんじゃん？
ポケモンガッシュはゲーム化狙いだと俺も思う

少なくとも、編集の入れ知恵はかなり入ってるだろうな。
ここ数年の新人不足はジャンプ最大の懸案事項だし。
問題は、編集部にも明らかにセンスが無いことだが。

いろいろな人の口に合うように、様々な調味料を入れたら
とても食えたもんじゃねー味の料理になってしまったということかw

いや、たとえ入れなくても元々から酷い味の料理だったぞ。

さらに食えなくしただけかw

こいつの絵、犬木かな子ぽいって言われてたが、かわいげのない
日野日出志って気もする。日野日出志のキャラの不気味かわいさが
なくなって、ただきもくてむかつくだけw

>>363
君はパクリが悪いことだと思ってるの？

>>377
そもそも犬木の漫画自体微妙なんだよね。説教臭さがハズれて痛ててててとなることもあるし、
あの絵柄だってB級ホラー雑誌の中で見るからいいんであって、ジャンプで見たいもんかどうかは。
いや西なんかに描かせるよりは、まだ犬木本人を引っ張って来た方がマシかもしんないけど。w

日野日出志はなあ。流石に比べるのは違う気が。日野の方には少女漫画っぽさって少なくね？
ホラーの血中濃度からして違うし。西のはせいぜい何ちゃってホラー。

ついに信者がパクり肯定意見を出してきたかw
>>378

いや、ムヒョを擁護したいんじゃなくてね。
>>361も言ってるが世の中に完全オリジナルな作品がいくつあると思ってるんだよ。

「疑わしきは罰せよ」とは言わないが、
疑わしき物を提示、議論、はしておく必要があると思うぞ。

完全オリジナルなどない→どんなパクリも非難するな
ってのは、程度の低い盗作者を擁護するときだけにしとけ。いやマジで。

日野日出志先生は常識人だよなあ。
常識人だから、ああいうトラウマになるような異常な話が描けるわけで。
この作者はあまり常識人とは思えないなあ。

>>383
同意
381とか、必死すぎて笑えるｗ
ムヒョを援護してるわけじゃ･･･とか
アンチ装ってるのがかなりマヌケだが

ID違うけど俺381ね。

あれは言い方が悪かった。

好きなもの（例えばスポーツ・学問・音楽等）から
影響を受け、模倣し、習得し、その上で自分なりにアレンジして表現していくのが
クリエイターなんじゃないかな。その中には勿論漫画も含まれてる。
好きな作品の設定や演出に影響され、
似たものを生み出すのは自然なことだし悪だとは思わないよ。
無から表現は生まれないからね。

ってのが俺の考えなんだけど、アンチスレでは漫画叩き
に混じってパクリ叩きが多く行われているんだよな。
だからパクリが悪いと思うなら、その理由を教えてよ。
俺ももう一度考えてみたいからさ。

パクリが問題というより、
オリジナリティ皆無なのが問題。

>>386
ここはアンチスレな
パクりの定義とかそういうのは考察スレで喚いてくれ

作品として昇華してねーから信者は、パクリじゃなくて
オマージュだ！だの影響を受けただけだ！だのとのたまえるんだろうが…
そもそもあちこちツギハギしてるだけで作品としてなっちゃいねぇから
西がパクリをすること自体認めたくない気分になるな、俺は。

日野日出志は子供の頃読んで泣いた…怖いのと感動とで。
西は絶対たどり着けない境地だとｵﾓ

なんか「ツギハギ漂流作家」を叩いているようにも見えるな

ああ、ポルタアンチスレじゃなかったのか

ふむ

その「つぎはぎ」ってところが一番突っ込みたいところなんだけどね…

スレ違いを指摘されてしまったから他所で聞くことにするよ

>>386
＞好きな作品の設定や演出に影響され、
＞似たものを生み出すのは自然なことだし悪だとは思わないよ。

もう他所へ逝ってしまった後かも知れないが、こっからして考え直した方がいいと思うよ、マジで。
人真似だけならそこいらの同人作家にやらせりゃいいことだし、問題はパクリ元。
とうの昔に著作権切れの、もうスタンダードとなっているやつからパクるんならいいけどさ、
同時期に同じ少年誌で連載しているやつからパクるのって、パクリ元への立派な嫌がらせになる
ことだって多いんだよ。人真似しかできん奴が、ちゃんと売れてて、それなりにオリジナリティの
あるものを生み出せる奴に、嫌な思いさせる権利なんてない。西は漫画家やめろってことだ。w

ああ、それと、西の場合、好きだから真似しているとは到底思えないなあ。w
良くて、売れたいからとかアニメ化ゲーム化狙い。
悪くすると、パクリ元への嫌がらせ目的。
だって変だもの。ティキ、ミックの名前パクリと、10万人うんぬんって。
売れたくて真似するポイントとも思えない。

> 良くて、売れたいからとかアニメ化ゲーム化狙い。
BTTFやガッシュポケモンベルセルクってところだな
今週の話もジョジョのジャスティスのパクリだし

まあたとえば魔列車や魔元帥がFFのパクリとか魔監獄がベルセルクのパクリとか
その程度なら俺的には許容範囲だな。
そこまでガタガタいうほどのものとは思わない。

ただGS美神のはなあ・・・
「事務所で霊退治専門のなんでも屋稼業」
「その稼業に協会が存在する（GS協会・魔法律協会）」
「その業界で名の通った有能な事業主とダメダメな助手のコンビ」
「最初は１話、もしくは数話で完結の依頼解決ものがいつの間にか強力な敵勢力との抗争話に」
↑あたりまでならまだよくあるパターンとか仕方ないとも思えるが

「助手がゴーストスイーパー試験（魔法律試験）を受けにいく話で
　無能キャラだった助手にかなりの潜在能力があることが明らかになる。
　以後、無能助手は徐々に才能を開花しつつバトルに参加する」
「その試験会場で後々も戦い続ける敵勢力とバトル。結局敵が引いて決着はつかず」
↑これはやりすぎだろ。

あとロージーと横島の思考や行動が酷似しすぎ。
自分の非力さを悔いたり、美神（ムヒョ）の役に立ちたいと考えて
美神（ムヒョ）と別行動で修行しにいったり・・・

ああっ！ずっとなんか引っかかっていたんだがそれか！
とはいえ美神も、ジャンプのパターンを取り入れたバトル展開だったから、ひょっとしたら偶然という事も・・・。

ここでそう言い切れないのが、他のいろんなどっかで見たような要素の数々なんだよなあ。

俺の書いた意味、分かってきたか？
不毛な事になってきただろ？

信者が
「パクリであると１００％証明することは出来ない
→アンチ意見はすべて誤り」
という流れに持っていくのが見えてるから
パクリ証明はやめろっつってんの。

>>400
いや全然。特に不毛だと思わんし、たとえ不毛であってもかまわないw と思っている。

>>401
そんな頭の弱いメンヘラ腐は、放置すればいいんでは。

>>400
お前が信者だってことはよく分かった
だが、ここがアンチスレって事がお前だけ分かってない

まあ、もし信者だとすれば（信者じゃなくて単にパクリ話嫌いなだけにしても）、
割と一番マズい方へマズい方へ話を振っているのには気づいた方がいいかも知れないなあ。
短く言えば、火に油。w

「○○が××試験を受けにいく話で
　無能キャラだった○○にかなりの潜在能力があることが明らかになる。
　以後、無能○○は徐々に才能を開花しつつバトルに参加する」
「その試験会場で後々も戦い続ける敵勢力とバトル。結局敵が引いて決着はつかず」

少年漫画の数あるテンプレの一つにしか見えないよ。

正直パクリ話はどうでもいい
この漫画の気持ち悪さの説明にはならないと思うから。

戻ってきて見れば…

せっかく意見が出てるから
話をしたいんだけど、やはり場違いで迷惑か？

>406
わかってるなら聞くなよ

>>405
＞この漫画の気持ち悪さの説明にはならないと思うから。

半分くらいはなるんじゃないかと思う。
頭が弱く、倫理観もない奴が、売れ線を取り入れようとツギハギパクリをやるとどんな悲惨なことに
なるかって例としてムヒョという作品を見ることも可能。
たとえば、ハリポタ風の世界を描きたかったんなら、舞台を外国や異世界にするなり、
日本が舞台でも何かハッタリのきいたもっともらしい設定の説明を入れるなりすればいいものを、
500年前から堂々と日本に建設されていた洋館風の試験会場って……分け分からん。w

パクリと表現するにせよ、テンプレと表現するにせよ、とにかくお手本というものがあって、
それを破綻のないようになぞる。それだけのことすら満足にできないから、気持ち悪いもんが
できあがっちゃうんだよ。

500年前から建設されてた・・・そうだったのかあれ。なんて無茶な設定。

ティキミックがパクリって
それ星野だってまんまシルバーアクセから名前とってんだから
ティキミックは星野の考えた名前じゃないだろ

>>410
えー、たとえ星野がそっから名前をとったとして、西もそのシルバーアクセとやらからとったとでも？
複数の漫画家の名前のネタ元になるほど超有名なのかよ。

ていうか、問題は同じ雑誌の主要キャラと名前カブらせるなよってことで。
名前が同じでも別にいいじゃんって開き直るなら開き直るで、ティキのときに巻末コメで
謝罪なんてそもそもするもんじゃねーよってことで。
それもちゃんと読んでいなかったからですなんて喧嘩売っているのか謝罪してるのかわかんね
コメントつきで。

>>409
無茶な設定は今更だったが、当時見たときは呆れを通り越して
乾いた笑いがもれたよ。ほんと頭使う気ないよなこの作者…。
ちょっとでも考えりゃ（つか下手すりゃ考えなくても）分かる
ようなことが分かってないってどうなんだか。


…そして>>411に思ってたこと全部言われちまったよ。

ティキを巻末で謝罪しておいてミックまで被るのは
西なにやってんだとは思ったけど名前被っただけでパクリは言い過ぎ
グレイマンのリーってナルトにもいるしウォーカーって黒猫にもいたし
星野だって被ってる
自分はムヒョはｶﾞｯｼｭパクったとは思うけど

相変わらずロージーが馬鹿すぎる・・・
糸がどうのこうの言ってるけど事前に自分が糸の云々で察知できなかった前例を
よく話していればムヒョ達の対策の立案に貢献できたと思うぞ。

エレベーターや食堂での件を見れば糸の云々はこれ見よがしのオーバーリアクション
かもしれないということに考えが及ばないなんて・・・本当に恐怖演出
前提の素人行動しかできてない奴らだな。

「パクリは言い過ぎ」どころか、「嫌がらせ目的のパクリ」と表現しても
言い過ぎでも何でもないと思うけどねえ。

・ティキの名前被り→迂闊だけど、まあ偶然だろ　（実際このスレも静かだった）
・巻末コメの謝罪→先生の作品を読んでなかったって謝罪？　喧嘩売ってるのかなあ？
・ミックの名前被り→こりゃ絶対ワザと嫌がらせしてるだろ。さすが頭も性格も悪い奴らは違う。

>>414
糸の操りは、もう、魔界都市ブルースのパクリってことでいいよ。
秋せつらは好きだから、自分で書いてて複雑な気持ちになるが。

>413
名前くらいでパクリと騒ぐ事は普通はないけど、わざわざ謝って作者が燃料投下してるんだから。
それがなかったら本来スルーされているような事だよ。

ティキ、ミックはDグレ
主人公達の性格(位置)なんかはGS美神っていうのはわかったけど
10万人っていうのは何？

>>417
確かになんで名前だけでいちいち謝罪なんかしたのかは知らないけど･･･
後、グレイマンのパクリパクリって
あっちのパクリだって色々あるし
人の事あんま言えないと思うけどな

また書くけどムヒョはガッシュには見える

>418
この上のほうに書いてあるけどブリーチの王鍵
ブリーチもあんまり真剣に読んでないから忘れちゃったけど
開放するのに１０万人の魂が必要だっていう設定だったはず

あぼーん

まーあれだよな、この漫画がつまらないのが悪いんだよ。
面白けりゃパクリだってお約束ｷﾀｰで済まされるんだよ。
つまらないからパクリがむかつくのか、パクリがむかつくからつまらないと
感じるのか、どっちかっていったら前者だろ。

正直20代後半の人間が考える設定じゃねーよ、みたいのが基本。
そこへ過去漫画現在同誌でやってる漫画から節操無く借り物して
きてるんだからちぐはぐにもなるわ。

絵はマズイ、設定はマズイ、ストーリーテリング能力皆無
こいつがパクリなんかしやがるのが悪いんだろ。

今週ジャンプ読んでたらムヒョページにぶち当たり、不快になって
一気にとばした。…が、たまたま見えた最後くらいのページで
気になる台詞があるのが見えたので手を止めて見てみた。

「少しは知恵が回るようね」

作者本人がもう少し（せめて人並みレベルに）頭働かせろよと
鼻で笑うしかないようなこの台詞はなんですか。

>>422
西ってまだ20代なのか。頭の弱さは10代未満だけど、後ろから乳モミとか妙なオヤジ臭さはどっから
来ているんだろう。担当もまだペーペーで若いはずなんだけど。

ああ、編集長が全て悪いんか。

なんか二番煎じばっかりだな
人のこと言える？

このスレ新しいことを発言するやつはごくわずかで
後は罵倒ばっかりじゃん
西に頭悪いっていう資格はないね

今のうちに言っておくけど

喧嘩しないでね

暇ならお絵かきチャットしようぜ！！ただいま神絵師降臨中
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=225242


ジャンプ系ならなんでもあり。エロももちろん！
毎晩人多いからお気に入りに入れておｋ


と　り　あ　え　ず　入　っ　て　み　ろ　楽　し　い　か　ら

やっぱ乗り込み信者 or 乗り込み信者の振りした煽ラーが来ると
何か盛り上がっていいねえ。w

パンジャの能力を見てふと思い出したのは、ワンピースのスレで見る妄想能力。
海軍の人を操っていたドフラミンゴの謎の能力が、イトイトの実とか書いてる人。

まさか本人じゃないよなあ・・・。

さすがに時間はないだろ

富樫なら別ですが

>>431
パクり&ツギハギだらけの漫画だから
時間余りまくってるだろうな
過敏に反応して「西先生は忙しいんだ！」と出張しに来なくてもww

信者は巣に
(・∀・)ｶｴﾚ!!

まあ信者っぽいだけだったらまだいいよ。
一時期は、批判ばかりじゃダメだ改善案を出せとか、本人か担当編集ですか？みたいな妙な奴が
書き込んでいたりしたから。w

整合性のないパクリ＆ツギハギの作品で、ちょっと訳ありのキャラの過去話つきって路線は
メンヘラを変に引きつけるんだよね。

まあ少々話題不足な感は否めないが。新しい話題振ろうにも
キモ不快すぎてもう読めやしないんだよなこの漫画…。

不快さに耐えながらもかろうじて読めてた（かろうじて読める
レベルだったという意味ではなく、まだ忍耐力が尽きてなかったって
だけの話だが）頃の経験から考えても、このスレの様子からしても、
パラ読みでもなんでも読めさえすれば、一話につき２つ３つの
ツッコミ所はポロポロ見つかるんだろうけれど。もう身体が勝手に
拒否反応起こして、ムヒョのページに差し掛かった瞬間にオートで
ページ飛ばしてくれるもんだから…。

せめて最低限、パラ読みしてアホなツッコミ所探せる程度くらいには
レベル上げてもらわないとアンチとしてもやりにくいったらない。

まあ文字バレが来ているから、それ読んでツッコむことも可能だけど。たとえば次号では、

＞ムヒョ「よぅく見ておけ　あれが　禁魔法律家の末路って奴だ」
《略》
＞「いやだ　悪霊になりたくない…！悪霊になったら　ロージー君の事… 忘れちゃう…！」

真面目に読んでないせいかも知れんが、この「悪霊」の定義ってのが激しく謎で。
人を操って殺人しようとしてた時点で既に立派な悪霊じゃないんかいって。
生きているのに霊化とか訳わかんないムヒョ世界の設定だから、パンジャはその前までは生者か
と脳内補完しようともしたけど、

＞『あやつり』や『幻視』等の力を持つ　霊にのみ　使用を許されている
＞擬態の力を駆使し　霊の犯罪を暴く　スペシャリスト ――だが　まぁ　他はさっぱりのカスだ」

ていう使者を使っているんだから、やっぱパンジャは霊で、立派な犯罪霊なんだろうし。

それとまあ、ツッコみたいというより、単に意味不明だなと思うんだけど、

＞「テメェのようなメンドーな奴用の魔法律があんだよ
＞『七面犬の刑』　フツー　使者の呼び出しは　現行犯に限られているが コイツは例外だ

現行犯以外でも呼び出せるってのはいいんだけど、パンジャの場合、現在進行形で悪さをしてる
ように思えるんだけど、ああいうのって現行犯じゃないの。ていうか、ムヒョ世界における
現行犯の定義ってのがそもそもよく分かんないわ。w

＞いつ入れ替わったか聞くロージー、今井がロージーを救助に行っている時だとムヒョ
＞怒りに震えるパンジャ「こそくな手を…よくも…！」
＞笑うムヒョ「ヒッヒ　バカかテメェ　汚ねぇ手には汚ねぇ手だ」

入れ替わるってのは別に「汚ねぇ手」じゃねぇと思うんですが。「汚ねぇ」と表現すべき事柄は、
もっと他にゴロゴロ転がっているムヒョ世界だろうがとも少し思う。

＞魔法律書が光り、犬が指はさみで糸を次々と切ってゆく
＞棒でロージーを殴ろうという瞬間に我に帰る今井
《略》
＞今井「そうか…やはり　我々は　あやつられて――」

間違って送信してしまった。連投スマソ。

＞魔法律書が光り、犬が指はさみで糸を次々と切ってゆく
＞棒でロージーを殴ろうという瞬間に我に帰る今井
＞人々も眠りに入ったようになり、その場に続々と倒れてゆく
《略》
＞今井「そうか…やはり　我々は　あやつられて――」

操り用の糸を切られると、眠ったように倒れる人たちと、我に帰るという今井の差はどっからくる
んだろうと素朴な疑問はおいといて、「そうか…やはり　我々は　あやつられて――」ってことは
操られている最中の今井にも一応意識はあって、行動のみでなく、意識の方もイジるって設定？
んで記憶も残るって話かな。ツッコみたいというより、説明不足でよく分かんない話だなってだけだけど。

うんち

↑
不意にこういうﾚｽをみて不覚にも笑ってしまった時、
どおりで自分は未だに「少年」ジャンプを読んでいるわけだ、と私はしみじみ思うのである。

アンチスレは面白い。ムヒョにのぼせた頭を冷やせるからね(^∀^)v

今まで流し読みしてたからきちんと過去話さかのぼって読んでみた
箱船
ティキ・ミック
モヤシ
同誌なのに星野に喧嘩売ってんの？

あと第70条でロージーが車酔いしてるとこの効果音
えれえれって桂のDNAで主人公がよく吐いてる時の音だよな

大規出だろうけど

悪霊になったらロージーの事忘れるとか言ってたけど。

　　　 　　　 ＿＿
　　　　　　ヽ|・∀・|ノ　
　　　　　　ヽ| 　 　|ノ 　　
　　　　　　ヽ| 　 　|ノ 　←この子記憶あったよね確か。
　　　　　　ヽ| 　 　|ノ
　　　　　　ヽ| 　 　|ノ 　
　　　　　　ヽ| 　 　|ノ
　　　　　　ヽ| 　 　|ノ

あぁ妙子？

整合性のなさは今更だよ。

七面犬の刑、っていってるけど
説明見た限りじゃ「刑」じゃないような…

やっぱムヒョ面白いわ

絵のキモさはある意味才能
不快です

>446
七面犬を呼び出して相手を騙す刑なんじゃね？w

どんな刑だそりゃｗていうか刑なのかそれは。

わざわざ「法律」ってつけるからアラが出てくる
いい加減魔法だけにしとけよと

あれ七面犬って言うの？
面つうか顔が７つあるわけじゃなかったようだけど、それでも七面犬？

擬態できるからだろ＞七面犬。

裁きでもないのに召喚してるってのは、たしかゴリョ戦で幽李を呼び出した時に
だいぶ指摘されてたと思う。
今回はそれを受けて、説明臭い台詞を言わせたわけだろうが、
説明するほどボロがでるわな。

そうだ、悪霊化やレンや刑の執行やその他ﾓﾛﾓﾛ
説明されても謎が増えるだけだったんだが
そういうことだったんだ

>西
日本語でおk

男に欲情して犯罪者に成り下がったどうしようもない奴相手に
どんな胸糞悪い大岡モドキをやるのやら。

>>455
パンジャ…？パンジャのことだよね…？

今週号

ﾑﾋｮは姑息＝汚いと考えているようです

「バカかテメェ」なんて言える立場なんでしょうか

作者が馬鹿だからしょうがない

姑息ってのはこの作品のキャラクター立てじゃないだろーかと。

天才を描こうとしてもあくまで作者の能力の限界をキャラクターが超えることは無いわけで
なんつーかそのあたり顕著に出てるっつーか

というかこれにしろデスノートにしろナルトにしろ
天才設定されてる奴ほどショボイのはどうしたものか

駄目じゃんジャンプ

>460
さりげなくデスノやナルトと
この糞売れてない漫画を同列に語る信者乙

つまらなさなら同列だろう
目糞鼻糞

ロージーといい、梅吉といい、どうしてこうもヘタレが多いのだろうか？
特にロージーのへタレぶりには本当に唖然とさせられる。
最近、この漫画を読むたびにイライラする理由がこれだと気づいた。
そして、自分の中で、この漫画に期待するものはもうなにもないということにも・・・。

デスノートとナルトなぁ・・・　世間で評価してるほど面白くないわな
でもさ、この２つやムヒョ以上にひどいと思った漫画を最近見つけてしまったんだ

つツギハギ漂流作家
なんかもう・・・はやく終わってくれないかな

>>464
ツギハギ読んでないが言いたい事は分からんでもない。…がここは
ムヒョアンチスレだからな。他漫画叩くのは他所でやってくれ。


正直この漫画で自分が一番嫌なのは、設定のぐちゃぐちゃ具合よりも
何よりも、読んでるだけでどうしようもなくこみ上げて来る不快感だ。
ストーリー展開とかキャラの腐れっぷりとか作品全体から感じられるズレた
倫理観とか、そういった諸々のものに感じる不快感がこの漫画に対する
嫌悪を増幅させるから余計に設定のアラにつっこみたくなるんだよな…。
ムヒョほどじゃないが、設定が結構無茶な感じで同じ（？）オカルト路線の
漫画知ってるけど、別にわざわざツッコもうって気にゃならなかったからなぁ。

ここで前、ポルタはコンセプトがしっかりしてるとかで
ムヒョより面白いとか言ってるやついたなw

>>466
ポルタあたりは、糞漫画としてかどうか、ある意味愛されて叩かれてたからなー。
少なからぬ人間に、不快感や嫌悪感を与えてしまったりするムヒョとは、そこが違うよ。w

だいたい最初から叩かれてた原因だって
キショイ絵柄を置いといてもとことん倫理観ズレてる事だったし
それに関しても一向に改善の余地が見られないっつーか
他の要素と混ざり合って尚パワーアップしてるあたりがなんとも

しかもその倫理観のズレ、読みきりからだったんだよなぁ

編集部のプッシュ＋腐人気のこの漫画の話に期待しろってもねｗｗｗ
つか作者はちゃんと考えて話しやってんのか？
パンジャの糸が切れるってことは部屋中に糸が張りまわされてたってことだよな？
だったら普通に歩いてるだけで糸にあたって操られるだろ。

そしてヒヒッヒだがこれを伏線と？
西＝バカ

そして！小畑にこびすぎてまじきめぇ

パンジャ「姑息な真似を・・・」
ムヒョ「汚い手には汚い手だ。」
↓
日本語変換
↓
パンジャ「その場しのぎな真似を・・・。」
ムヒョ「汚い手には汚い手だ。」

どうみても会話がかみ合ってません。
本当にありがとうございました。

とりあえず敵も主人公組も数多に存在する選択肢の中で

何　故　か　一　番　回　り　く　ど　い　方　法　を　選　ぶ　ん　だ。

そして（一応人間ドラマ路線狙ってるというのに）不思議なことに、

誰　も　作　中　で　自　分　の　や　っ　て　る　こ　と　に　疑　問　挟　ま　な　い　ん　だ。

少しでも論理的思考の持ち主ならすぐ耐え切れなくなるよな。

>>471
ってかすべてが後付だよね
後付さがしたらどんくらいだろ
あげてってみようぜ

>>467
あらゆる意味でスマートだったな
大方の予想通りに打ち切り方もスマートだったぜ
>>470
まぁ、あちこちで間違った日本語が正しいとされてつかわれてるご時世だ
そのくらいはスルーでいいだろう

でだ・・・469の言うようにムヒョと七面犬がすりかわってた伏線が笑い方だけってのはどうかと思う
他にも考えれば何かできそうなものだが

今井が剣術の達人
これはあとづけとしかね

いわれてみれば

>>473
いやぁ、「姑息」「汚い手」ってスルーしにくいけどな。
入れ替わり→姑息ってだけでも違和感あったけど、あれはヤられる悪役が悔し紛れに言ったとして、
何でムヒョ本人が「汚い手だ」と言わなきゃいかんのかよくわからん。
お互い名乗り合って、決闘みたいな感じでバトル開始したとかならまだしも、あの状況では
入れ替わり→汚い手というのは何が何だかなんだけど。

バレスレより。

＞今井「「魔石女王」地獄の女帝の一人…!!
＞途方も無く強力な磁力を操り全てを分解――地獄に転送する!!」

？　悪霊って磁力で分解されんの？　どんな成分でできてんだろう。

＞ミック「ティキもひでえよな〜　こいつ拾った時から　こうなる事わかってたのによぉ
＞オマエ本当に自分が「箱舟」のメンバーだと思ってんのか??
＞ヒャハハハッ
＞前座ご苦労さん!!　いい味付けしたんじゃねぇの？」
＞今井「な なんて非情な…！」
＞梅吉「禁魔法律家とはいえ同士をそんな風に…！」
＞ロージー「仲間なのに　ひどい…!!」
＞ミック「そうそうソレ　そのノリ　ハッ　ウソくせえ」

ミック正しい。w　何をまた３人掛かりでクドクドと。

＞梅吉「オイラそいつの事思い出した…!!
＞道具袋あさってる時急に閃いたんだ…
＞２年前の六氷殿の助手試験　会場入口近くに――」

敵を目の前に「何か何か何か無いか無いか無いか」と道具箱あさるだけでもどうかと思うんだが、
のんびりと２年前のこと思い出してるんじゃねぇよっていうか。

>477
＞のんびりと２年前のこと思い出してるんじゃねぇよっていうか。
ほらあれだ、テスト前になると部屋の掃除をするってやつ。思い出してしまったものは仕方がない。

でも状況も考えずにそれを口にするのはどうしようもないな。

＞敵を目の前に「何か何か何か無いか無いか無いか」と道具箱あさるだけでもどうかと思うんだが
映画ドラえもんみたいだな

剣道はプロフィールに載ってるけどなぁ
パンジャはせめてもう少し…

最近出て来た梅吉とかいう邪魔なだけのキャラって、何を意図してああいうのを出してんの？
ロージー以上のヘタレを出して、ロージーの引き立て役にでもしたいんか？
本当に以前から不思議なんだけど、怖いよぉとガクブルする役って、主に一般人に任せようとか
いう気にならんのかね西って。
だからお前職業選択間違えているぞってキャラは、こっちが覚えているだけでもロージー、ビコに
続いて三人目だしぃ。採用試験や合宿に出て来た雑魚キャラもカウントすれば軽く二桁は逝くしぃ。

あれ、自分で書いた後で思ったけど、そもそも西や担当編集や編集長からして、根本的に職業選択を
間違えているんじゃん。じゃあ登場人物が似た者同士でもしゃあないか。

ホントになぁ。
霊退治のエキスパートのはずの魔法律家＆裁判官が
霊に対して逃げ惑う一般人ポジションやるのってどうなのよと
敵の強さ演出＋話盛り上げてるつもりなんだろうが
見てるこっちはハァ？としか言えん展開なんだよな

一般人立ち入り禁止な場所ならともかく、今回みたいな舞台ならば、
いくらでもうまいこと怖がる一般人の様子を描写するとかできそうなもんなのに。
ただでさえハリボテみたいな矛盾だらけな世界なとこに、
登場キャラも西も主要キャラとその回の敵にしか目がいってなくて、
しかもその主要キャラもヘタレで意味不明な行動ばっかりするもんだから、
幼稚園児たちがジタバタお遊戯バトルっているようにしか。

パンジャがいつの間にか被害者扱いになっとるｗ
こいつムヒョを殺そうとしてたと思うんだが。
こういうところが倫理観の崩壊といわれる所以だなあ

それとは別に先週から設定ツッコミどころの嵐だったけどな。
　・七面犬の刑に関するとってつけた説明
　・悪霊化すると記憶をなくすんだっけ？
　・執行相手変更って裁判でもなんでもないような
　・霊佛浄化？なんですかそれは？

>>486
これはもはや法律とかそんなのを超越してるってことにまだ気づいてないのか
こんなん法律じゃないよ
だってさ、霊が悪いって一方的に執行してるだけじゃないか
連載当初は「法律」ってつけば売れると思ってたんだよ。

要約するとこんなんは法律じゃねぇクソ漫画ってことだ

パパウパウパウ

>486
中世の頃は魔法という名前だった、ただの仲間内ルールが言葉を変えたのが「魔法律」。
しかも作者が前に描いた事を忘れて設定を上書きしていくから、後付けにすらならない。

今回もいろいろツッコミどころ満載だけど。

・磁力を操るのに街は停電？　それを置いても、停電で無関係の街の人の生活に影響出ても問題無しなの？
・何か無いかと探している最中に、突然思い出すのはまだいい。が、結局役に立つ物は何も見つけられない無能っぷり。
・受験票ならともかく、試験の申し込み用紙なくしてあんなにテンパってる時点で、能力以前の問題でダメダメじゃん。

・ミックってまさかあれで退場(あれだけ思わせぶりに出してるし、これはさすがに無いと思うんだが)？

上書きでもあからさまな後付けでもなく、しかも他設定と矛盾を
起こしてない設定を探す方が難しいくらいの勢いになってきてるよな。
ていうかそんな設定残ってるのかどうかも分からないと思えたので
考えてみたが、「その場のノリと自分の都合で適当に罪決めて一方的に
霊を裁く」くらいしか思いつかなかった。他にもあるか？

>>489
＞無関係の街の人の生活に影響出ても問題無しなの？

ていうかさぁ、今まであいつらの一人でも、市井の人々というの？一般の人たちを守るんだとか、
そんなんに使命感燃やしている様子が描写されたことってあったっけ。
金を払わない老婆を発狂させたり、女子高生ならいくらでも金稼げるだろと言い放ったりしたり
したゴリョーだったら覚えているんだけど。そんでムヒョたちも別に、そんな言動に怒り頂点てな
感じでもなく、ズルズルと仲良しこよしになっていったり。

>491
ああ、そういえばそうだった。一般人は魔法律家にとっては、ただの金蔓でしかなかったんだったわ。

そうそう。それどころか、なるべく他人に迷惑をかけないようにしようとか、
人間としての最低限の常識や気遣いすらない。
あのハリボテヒッチハイクだってさ、いきなりこんなんで道に立っていたら、
事故の原因になるかも……くらいは思えよ。w

刑の執行を妨害されたら
妨害した奴に同じ刑を適用していいってすごい法律だな。

>>494
そんな法律あった？
あと執行する刑を間違えたら自分に返ってくるとかそんなのあったけど
ムヒョ殺せない銃で霊を殺せるなんてすごいねｗ
霊特攻とそんな苦しい言い訳は聞きたくないぞｗ

いちいち新技出さずともいつもの小人レンジャーでみじん切りすりゃいいじゃん。

>495
今週、パンジャに刑を執行しようとした時、それを邪魔したミックにいきなり対象を変更している。

そういえばパンジャの罪が消えたわけでもないのに、ミック消した後で刑を再度執行しなかったな。

>>491
だなぁ。古い話だが魔監獄の看守（まあ一般人とはちょっと違うが、魔法律も術も
使えないんだから立場的には大して変わらんだろう）なんか、ロージーが
弱いペンに慣れて強いペン使えなくならないようになんて微妙な心配を
したせいで結果的に危険に晒され死者数名だしてるくらいだったしな。
リオもビコの成長のためなら他の生徒が巻き添えくらおうがどうでもいいってのと
同義の台詞をほざいてくれたしな。仲間の修行＞＞＞＞＞＞＞＞他人の命。

職業柄、たとえ仲間より一般人を優先したって少しも不思議じゃないはずなのに
嫌な感じに仲間最優先で動くから嫌いだこいつら。

そう言えば、ヨイチが裁判官の役割で、ムヒョが執行人という話なかったっけ。
いつもムヒョが判決を下す役と刑執行する役を一人でやっているけど。

ところで、ふと不思議に思ったんだけど、何でパンジャって禁魔法律に手を出したんだろ。
何だかロージーへの愛着だか執着だかが最優先で、金とか永遠の命とかに興味なさげなのに。
ロージーって別に声をかけづらいタイプでもないし、周りに女がいて近づき難いわけでもないし、
普通にコナかけるための障害になるもんてなさそうなんだけどな。w
アタックして玉砕ってことだったら、いくらボケロージーでも覚えているはずだし。
まあ極端に内気ってことにするか、いっさい説明なしで終わるか、どっちかだとは思うけど。w

そういうのは来週読んでから言え
な？

>>501
ふうん。さぞかし来週は、ツッコミどころのない綺麗な展開になるんでしょうなあ。


ありえねえ。wwww

＾＾

>499
どうせムヒョは天才だから一人で裁いて執行する、みたいな設定じゃないの？

やってる事は同じだから、正直執行人と裁判官の違いが分からんが。

Ｄグレがアニメ化決定
次のアニメ化枠として可能性が一番高いのがムヒョ

こんな単行本売れてない編集部の無理矢理プッシュで生き長らえてる様な
糞漫画がアニメ化とかマジあり得ん

夢見んな信者

単行本売れてるみたいだね
最新巻が7版発行だった

>>507
信者乙
お前の地域では売れてるかもしれんが
俺の地域ではぜんぜん売れてないぜｗ

>>508
ちょwww
どんな田舎だよw

大阪屋

順位 書名 著者 出版社 シリーズ名 税込価格 ＩＳＢＮ
1位 ＮＡＲＵＴＯ　巻ノ３３ 岸本　斉史 集英社 ジャンプコミックス \410 4088741080
2位 アイシールド２１　１９ 稲垣　理一郎 集英社 ジャンプコミックス \410 4088741072
3位 エンジェル・ハート　１９ 北条　司 新潮社 ＢＵＮＣＨ　ＣＯＭＩＣＳ \530 410771277X
4位 ピューと吹くジャガー　１１ うすた　京介 集英社 ジャンプコミックス \410 4088741099
5位 きょうの猫村さん　２ ほし　よりこ マガジンハウス
\1,200 4838716648
6位 ＺＩＧ・ＺＡＧ　４ なかじ　有紀 白泉社 花とゆめＣＯＭＩＣＳ \410 4592182340
7位 僕等がいた　１０ 小畑　友紀 小学館 フラワーコミックス \410 4091304370
8位 家庭教師ヒットマンＲＥＢＯＲＮ！　１０ 天野　明 集英社 ジャンプコミックス \410 4088741102
9位 火宵の月　１４ 平井　摩利 白泉社 花とゆめＣＯＭＩＣＳ \410 4592182022
10位 こちら葛飾区亀有公園前派出所　１５０ 秋本　治 集英社 ジャンプコミックス \410 4088741250
11位 都立水商！　１２ 室積　光 小学館 ヤングサンデーコミックス \530 4091510876
12位 舞−乙ＨｉＭＥ　４ 樋口　達人 秋田書店 少年チャンピオン・コミックス \410 4253210546
13位 奥様はパタリロ！ 魔夜　峰央 白泉社 花とゆめＣＯＭＩＣＳ \410 459218842X
14位 Ｍｒ．ＦＵＬＬＳＷＩＮＧ　２３ 鈴木　信也 集英社 ジャンプコミックス \410 4088741064
15位 元祖！浦安鉄筋家族　１３ 浜岡　賢次 秋田書店 少年チャンピオン・コミックス \410 4253203132
16位 のだめカンタービレ　＃１５　限定版 二ノ宮　知子 講談社 プレミアムＫＣ \1,980 4063582256
17位 ナニワトモアレ　２４ 南　勝久 講談社 ヤングマガジンコミックス \540 4063614506
18位 美味しんぼ　９５ 雁屋　哲 小学館 ビッグコミックス \530 4091803687
19位 十二秘色のパレット　３ 草川　為 白泉社 花とゆめＣＯＭＩＣＳ \410 4592181891
20位 ムヒョとロージーの魔法律相談事務所　６ 西　義之 集英社 ジャンプコミックス \410 4088741129
21位 ＤＥＡＴＨ　ＮＯＴＥ　１１ 大場　つぐみ 集英社 ジャンプコミックス \410 4088740416
22位 クピドの悪戯　７ 北崎　拓 小学館 ヤングサンデーコミックス \530 4091510884
23位 魔人探偵脳噛ネウロ　６ 松井　優征 集英社 ジャンプコミックス \410 4088741137
24位 ＤＥＡＴＨ　ＮＯＴＥ　１ 大場　つぐみ 集英社 ジャンプコミックス \410 4088736214
25位 君に届け　１ 椎名　軽穂 集英社 マーガレットコミックス \410 4088460618
26位 ＤＥＡＴＨ　ＮＯＴＥ　２ 大場　つぐみ 集英社 ジャンプコミックス \410 4088736311
27位 クローズ　１　完全版 高橋　ヒロシ 秋田書店 少年チャンピオン・コミックス \1,050 4253211410
28位 ＤＥＡＴＨ　ＮＯＴＥ　３ 大場　つぐみ 集英社 ジャンプコミックス \410 4088736524
29位 交響詩篇エウレカセブン　４ 片岡　人生 角川書店 角川コミックス・エース　１３８−５ \567 4047138274
30位 きょうの猫村さん　１ ほし　よりこ マガジンハウス \1,200 4838715951

これを売れていると思うか売れていないと思うかは個人の自由だけどね。

チャンピオン連載の舞乙HIMEとわずか九位差なんて立派なもんだ。
十分に売れてると言えるだろう。

ネウロよりは売れてるんだ
しかもムヒョより上って、ドラマ化、アニメ化作品ばっかじゃん
それ以外にも大御所作品が並んでるなかで、健闘している

しかも少年少女青年漫画の総合売り上げ持ってくるとはw
多分ムヒョのランクが一番低いコピペ必死に探したんだな
ドンマイ>>510

なんだかんだ言ってこち亀って買ってる人結構いるんだな。さすが。
ネウロより売れてんのかこの漫画・・・orz
アニメ化の可能性、ムヒョよりリボーンのほうが高いんじゃね？

打ち切りくらったミスフルのが売れてんじゃん

順位が落ちてくれば人気のあるエンチューやら今井やらを出しまくり
さらにはジャンプで生き残りやすいバトルに移行する



テコ入れはバッチリなんだから>510の順位くらい、取れて当たり前なんじゃね？
寧ろテコ入れした結果が>510ってことをもっと悲観したほうがいいと思うよ
大抵の漫画はバトルに移行したら単行本の売れ行きもよくなるのに
ムヒョはあんまり変化ないみたいだしね

>>513
＞多分ムヒョのランクが一番低いコピペ必死に探したんだな

いくら何でもそれはないと思う。w

>>516
＞寧ろテコ入れした結果が>510ってことをもっと悲観したほうがいいと思うよ

激しく同意だが、何か現編集長とかあきらめ悪そうだしなあ。
ホモ要素入り少女漫画やるならパタリロみたいなのをやればいいのに。
「奥様はパタリロ！」なんてムヒョより軽く売れているしぃ。

ムヒョのランクの高低はともかく、青年漫画や少女漫画も混じったランキングの方が、
へぇあの漫画ってこういう位置にあるんだ、と興味深いけどな。
んで、ジャンプコミックスのくせにベスト10に入れないってやっぱりキツいんじゃ。
もちろん、新人の新連載が始まって最初何巻かは、そんな上までいくのは少数派だろうけど。
ムヒョの場合、けっこう連載開始から時間が経っているし、プッシュだのテコ入れだの頑張っても、
別にプッシュもされていなかった後発のネウロと対して変わらない順位ってことは、
かなーり編集部の目算が外れた結果なんだろうな可哀想にねって素で思うけど。

>>518
プッシュなんてあったとしても連載開始前後で終わってるだろう、と俺は思う
予測だけで確証ないけど、未だにプッシュされてるって確たる証拠もないから何とも言えないが

テコ入れなんて誰もがやることだろうし
それの有る無しを批判材料として扱うのもどうかと

んでも、打ち切りスレに以前来た関係者とかも、仕事が早い（そりゃパクリ＋整合性無視で
描き飛ばしていたらさぞかし早いだろw）のと、正統派少年漫画という期待のもとで優遇は
されているみたいなこと言ってなかったっけ。
いやメンヘラ腐にだけ受けるような漫画のどこがちゃんとした少年漫画なんだよ
編集長狂っているぽとは思うけどさ。この前本スレ覗いたら、西は乙女だからとか、
乙女乙女でスレが埋まっていたのには驚かせてもらったよ。

それにプッシュがないと仮定すると、掲載順からするとえらく低迷していると言っていい
コミックス売り上げの説明はどうするんだよ？という問題もあるし。
ギャグ漫画とかだったらアンケがいい割にコミックスは今イチってのもわかるけど、
ムヒョの場合、コミックスが売れない理由については誰も説明できてない。

あとね、

＞テコ入れなんて誰もがやることだろうし
＞それの有る無しを批判材料として扱うのもどうかと

ええと、誰もテコ入れがあっただろうということ、それ自体を批判してるんじゃないと思うよ。
割と西って、素直にテコ入れ提案に従っているっぽいじゃん。
バトル化に始まって、温泉ヌードに眼鏡っ子（ていうより眼鏡オバハンだが）、メイド服に
ロリコン妖精とか。んで、割と最近には、最終決戦かって感じの敵キャラ勢揃いとか。

それはいいのよ。でも、ここまでやってもコミックスの売り上げってこの程度って感じだから。
これ以上ジャンプの編集が何をどうアドバイスしたら、このムヒョをブレイクさせられんのかしら。
見当もつかないわ困っちゃう――ってのが、伸び代が見込めないんじゃね？と、アンチ以外（多分）
から突っ込みを入れられている理由かと。

まあ盛り上げる手が種切れって訳でもないけど。たとえば主要キャラの誰かが無惨な死！とか。
でもそれでブレイクするとも思いにくいけどさ。

主要キャラの死はないんじゃね？
はっきりいって五嶺すら死ななかったからね
エンチューとの決戦もあるだろうけどムヒョとの関わりを考えると
エンチュー、リオはまず死なないだろうしね

巻き込まれて酷い目あってる人たちは結構いるがな

ムヒョチームにとってムヒョチーム以外の人間の命は
道端の石ころ程度の価値しかないからな

なんか、>>505 の釣り（？）が発端でスレが伸びてる？
普通に考えれば、次のアニメ化最有力候補ってリボーンじゃないの。
>>510 では 8位につけてるね。

>>501
あーと、来週のバレをバレスレで見たから書く。本当に糞。
極端に内気なため、告白電話が無言電話になって落ち込むまではいい（？）としよう。w

＞『帰っても　地獄が待ってるヨ
＞君は　本当は　ロージー君に相応しいのに　それでイイの？』
＞震えるパンジャ『で…　でも…！　アタ…　シ…』
＞ティキ『アイツ　邪魔だと思わなイ？』
＞『あ　あいつって…！　六…氷…！』
＞『そう……』仮面にいつしか体が入り、パンジャのからだを指差す
＞魔法がかかったように、カクンと力が抜けた少女に名前を聞いてくる
＞『そうだ…　パンジーの花言葉は…
＞「一人にしないで」…！！』
＞「パンジーは、いや」と呟く言葉から、パンジャ、と名付けるティキ
＞あざ笑いながらすぐに禁魔法律を叩き込んだという
＞「バカだね　ワタシ　憎しみにとらわれて…
＞でも不思議…　なんで今になって　判って――」

何でこの文脈で「憎しみにとらわれて」とくるかなぁ。悪い意味で壊れているよ西。
それにDグレまじめに読んでないけど、ティキの口調って、あれの登場人物の誰かの
丸パクリじゃあ？

＞「ごめんね…！ボクが　あのとき　話しかけなきゃ
＞ティキに目をつけられなかったのに
＞もっと早く気付いてあげられれば…！もしかしたら
＞普通の…！女の子に戻って――
＞普通の　お友だちに……」
＞うつむき、慟哭の言葉を搾り出すロージーの手を、そっとパンジャが手に取る
＞「とんだ心配性の王子様ね
＞でも　そんなやさしいところが大好き

「心配性の王子様ね」って、どう考えても日本語（その他色々含めて）間違ってますから。w

この漫画は―(ダッシュ)と「・・・」で構成されてるね

>526-527
この時期は嘘バレが多いから、画を見るまで信用できんな

西が乙女なのはいいが、その乙女西の好きな、風と木の詩や
他の竹宮恵子作品は真っ当な構成なのに、なんで乙女西は
それができないのかね。

編集部から言い渡された方針に素直に従うってことは、要は
描きたいものが無いってことじゃね？
もともと構成とか考えないでキャラだけ作ってるから
どうとでもなるやって編集部も色々やらせてるんじゃね？

描きたいテーマがない漫画家のほうが編集は楽だろうけどな。
適当な説明・適当な対立・適当なキャラ設定、すべてが上滑りで
どーしよーもねーなこれは。

＞ しかもムヒョより上って、ドラマ化、アニメ化作品ばっかじゃん
＞それ以外にも大御所作品が並んでるなかで、健闘している
に、誰も言い返せずに
自分が反論できるとこだけ批判するってのもどうかと

>>515
なら、聞き返すが、事実上打ち切りのミスフルや、
アニメ並行、大御所とはいえ、チャンピオンのHiMEや浦安に負けている点はどう考える？

>>515じゃねえや、
>>531ね。

>531
別に反論しなくてもいいと思うけどな
つかムヒョの上にランキングしてるのはアニメ、ドラマ化した作品ばっかりじゃないぞ
ついでにいえば大御所じゃない作品だってある
自分は516だけどな、ムヒョはジャンプに掲載してバトル漫画に移行した漫画にしては
売り上げランキングから見たら低いよ。それは事実だろ？
同じように非バトルからバトルに移行したリボーンが移行した頃から１０位以内に
入ってるんだからムヒョだって今回の順位はもっと上を行っててもよかったんじゃねーの？


健闘したっていうならせめて10位くらいに入ってから使ってほしいね

>>534
いやー、個人的には大健闘だけどな。
思ったよりずっと高いよ。あれで。
よくやってるよ。よくやってあの順位だけど。

しかし、デスノにはもちろん、デデレの６巻頃にも及ばない成績なわけで。
ゲタを履かせて掲載順を上にする（一見さんへの注目度も上にする）とかやっても
ダ メ な も の は ダ メ っ て こ と で。wwwwwww

売れ行き好評ってわけじゃないんだけど
このスレで言われてるほど悪いってわけでもない

つまりまずまずの結果ってこと

まずまず、ねえ。w　掲載順に見合わない程低迷しているまずまずの売り上げ。
ちょっと前の乗り込み信者とか、次期看板だのトチ狂ったことホザいていたけど、
いくら何でもこれで看板だったら流石にジャンプ終わるだろうという、まずまずの売り上げ。w

少しはマトモに感情移入できる主要キャラがいれば、主要キャラの死亡や裏切りで
盛り上げて注目を集めることもできるかもしんないけど、ムヒョじゃ無理ぽ。
ビコやヨイチが裏切って敵方に行こうが死亡しようが、あっそう、で終わりそうだ。
どうせ普段からキャラの言動に一貫性もポリシーもなくて、意味不明なことばかりしてるし。

この間初めて本スレを覗いてみてびっくりした設定が一つ。

・ビコ＝我孫子　優(あびこ　ゆう)　女

男だとばっかり思ってた・・・。

ネタバレ


パンジャは悪霊にならずに成仏する。
執行がミックに対して変更されたのは百歩譲ってもいいけど、
地獄送りの判決までうやむや…。
例によってパンジャが異常に周囲から迫害されたことになってて、
罪を犯したのもそれで情状酌量、
箱舟がそそのかしたのがずべて悪いという流れに。
んで「箱舟許せない。罪もない女の子を利用して」とか動機付けまでしてる。
やっぱこの漫画倫理観おかしいわ。
自己憐憫メンヘラ腐には受けるかも知らんが。

あとこの世界では、死んで成仏すると
死体は服を残して消えるのがデフォらしい。

周囲から迫害ったって、変なんだよね。
霊なんて本当はいないという価値観の世界ならともかく、高校の就職ガイドにも
魔法律関係の職が堂々と掲載されている世界での、一般人の反応とも思えない。

＞ソファでくつろぐ夫婦に、部屋のすみの例を指差し、アレは何、と聞くまだ幼いパンジャ
＞母「幽霊なんていないの！！わかってチヨ！！」
＞父「そんなことで特別扱いしてもらえるとでも思ったか！！」
＞
＞「学校でも一人ぼっち」
＞霊が見える、ということで遠巻きにするクラスの子

だいたい、パンジャ（って日本人なのにまた妙なあだ名の付け方だなこりゃ）って、
一応ムヒョたちが見て、まあ可愛い顔してるよねって設定なんじゃあ？
ロージーがやったみたく、あまった申込書渡して記入方法を教えるてな程度の親切を
これまで誰もしてくれたことがなくて、ひたすらイジまられていただけでしたーてのは、
いくら半分ギャグ漫画の中でのいい加減なお涙設定としても無理あり過ぎ。

まあ、小さなガキを相手に「そんなことで特別扱い」と言ったりするキチガイ親父のいる
家だから、そもそも霊が見える見えない以前に、親が地域の鼻つまみもので、
当然のようにガキもイジめられてましたーって話なのかもしれないけどな。w

無意味な迫害を演出するために
一般人の悪人を大量に登場させすぎなんだよ。
退廃的で不道徳な世界観ならそれもありだけど、
普通の世界だから違和感バリバリ。

へ‥‥？！
“魔法律相談所”なんてものが普通に“成立”する世界で、霊が“見える”くらいで“迫害(ｲｼﾞﾒ)”される訳無いのに‥‥？！

霊が存在することが社会的に常識みたいになってないと成立しない
ような世界観で「霊（人には見えないもの）が見えるために迫害される」
というまあ…ぶっちゃければありきたりなお約束パターンを無理やりに
埋め込むもんだからこういうことになる訳で。お約束とパクリと
パターン化されたテンプレストーリーを無秩序につめこんで綻びだらけの
まま無理やり展開されていく西ワールドの真骨頂というか。

＞「霊（人には見えないもの）が見えるために迫害される」

こういう現実世界に近い世界のお話にしても、パンジャの設定ってやや不自然な。
可愛い顔している女の子相手なら、下心つきで親切にしてくる奴の一人や二人はいるよ普通。
んで、普通のテンプレな話だったら、霊が見える以外の迫害されまくる理由をつけてくる。
昔から犬神憑きで有名な家だとか、家が貧乏で親父もアル中で評判悪いとか。

とにかく、相手はたかがロージーなんだから、あいつに片思いしているからって、
何を好き好んで禁魔法律にまで手を染めなければいけないのよ？って素朴な疑問w について、
やっぱり西はちゃんと答えることができませんでした、と。

ああ、それと、こりゃ無茶苦茶だなと思ったのは、>>526 で引用されている

＞ティキ『アイツ　邪魔だと思わなイ？』
＞『あ　あいつって…！　六…氷…！』

＞「バカだね　ワタシ　憎しみにとらわれて…

のあたりかな。これでムヒョが女だったらまだ分かるけどさ。
ロージーから見て同性のムヒョを恋敵みたく憎むって、パンジャってホモ妄想で頭がいっぱいの
メンヘラ腐みたいな奴ですかそうですかって感じ。
ロージーに近づこうとしたら悉くムヒョに（偶然か何かにしろ）邪魔されたとかいう話とかなら
まだ分かるけど。（どっちにしても、二人手錠で繋がれている訳でもなしw いくらでもロージーが
一人になる機会はあるはずなんだけど）。

しかし俺らってわざわざダウソ見て批判するって物好きだよな。
まあパンジャは久しぶりにネタ提供してくれたから早く言いたいわけだが。

ダウソって何？w 　単なる本スレのバレの引用じゃん。
バレ師の質もあんまりよくないんで、なおさら意味不明ってのはあるけど、
まあムヒョの批判するネタとしては充分。

感想しているサイトが「ムヒョ世界は末期の李氏朝鮮」といっていて笑った。

つかこの漫画って信者キモすぎね？
特にバレスレが酷いな
泣いた泣いたの連発で挙げ句の果てに「漫画だけじゃなく読者も乙女」ってww
大体パンジャってやってることはただのストーカーだろ

>>553
全く、あいつらは「乙女」というものを何だと思っているんだと、小一時間 (ry。
西もあいつらも「乙女」なんて小綺麗なもんじゃなく、魂レベルで腐っている
頭の弱いメンヘラだって自覚しろと言いたい。
じゃなかったら、韓流ドラマにうっとりしながら泣くオバハンみたいな奴ら。

仕方ないよこの漫画で泣けるようなやつしか集まってないんだから

でもって、ふと打ち切りスレ見たら、ついにムヒョが三途の川超えているわ。w
今週あたりから、ずいぶん適正位置に近づいてきてたけどな。
一時期は銀魂やリボーンより平気で上に来てたりしてたんに。

577 ◆XvcCOpYEZY sage 2006/07/01(土) 23:29:05 ID:BJqmXbhy
32号

テニプリ（巻頭カラー）
ナルト
ブリーチ
ワンピ
銀魂
ペンギン
リボーン
アイシル（Ｃカラー）
エムゼロ
ボーボボ
とらぶる
太臓
こち亀
ムヒョ
ネウロ
グレイマン
村雨くん
「受験戦士一文字解２」吉原薫比古（読切19P）
みえるひと
ツギハギ（終）
ジャガー

パット見ネウロが低いですね
だいじょぶかなぁ？

>>557
そういうのはネウロスレ行きなさい

まあムヒョがネウロより高いのは癪だけれど。
ムヒョなんぞジャガーより後ろでもいいよ。
つか載せなくていいよ紙が無駄だから。

次でネウロがセンターカラーみたいだから
３２号はシャッフルされただけの可能性もありそうですが
どうなんでしょうか？

他の批判はやめれ

今週の見て…、この作者って「お涙ちょうだい」ストーリーが描きたいんじゃなく、単に、

汚　い　人　間　が　描　き　た　い　だ　け　なんだと思った。

ツギハギやっと終わったか
位置的に次はみえるか？

>>561
いや、迫害する側の人間は、汚い人間に描きたくて描いているんだろうけど、
主人公サイドの人間については、綺麗な人間に描きたいのに汚い人間になっているだけかと。
人格的にも絵柄的にも。w
ついでに、汚く描きたくてちゃんと汚くなっている敵サイドの人間＆化け物たちも、
狡猾な悪人に描きたいのに、意味不明なキチガイバカになっていると思う。

>>562
どうしても他の漫画に言及したいんなら付き合ってやるけど、
みえるあたりは一周年記念イベントが待っていると思うぞ。w
で、そろそろ編集部からも見放され気味なムヒョは、掲載順的にも後回しってのを
激しく期待している。www

t

そう言えば編集長って、線の細い小綺麗な絵はもうイラネって、
以前インタビューで言っていたような。
ムヒョの絵ってめっきり線が細くなっているけど、
小汚い絵柄だから別にいいのかな。

絵全体の印象がなんかこうふやけてる感じだから、線が細いという気がしない。

まあ魔法律協会とか見てると霊が見えるというだけで
悪人扱いされるのも分かるような気がする。
そして周囲によってどうしようもない人格が形成され、そういう社会のクズみたいな
人間の受け入れ先として魔法律協会が必要になるという悪循環。
パンジャの両親もそれが分かっているから霊がいるなんて言わないように
言ったけどパンジャ自身がベラベラ言い触らしたために滅茶苦茶・・・
だとすると結構辻妻があう。
まあ過去にどんな不幸があろうともあやつりの大罪がなくなったり、
ストーカーだったという事実がなくなったわけじゃないけどね。
実はミックの持っていた刀は斬魄刀で、斬られたことで霊化してからの罪は全部
雪がれましたということになっているのか？

さっき読んだ。でとりあえず第一印象。いきなり「つまみ出せ」って言って止めさしたのはどう考えてもムヒョ。

まあその台詞から考えると、パンジャが「パンジーの花言葉って知ってる？」みたいな事をいきなりムヒョに言った感じ。
で、助手採用の面接でいきなりそんなこと言われたら、つまみ出せって言いたくなる気持ちも分かる。

つまりパンジャは「元は普通の女の子」ではなく「元からとことん電波な女の子」だったとしか思えない。

ムヒョ世界ではそこそこかわいいと思われるサクライチヨ(このネーミングセンスも
どーかと思うが。。。主役級がジロウだからいいのか…）が
なんで初対面の人間ばかりの魔法律の街で、あんなにいじめられるのか
わかんねぇ。
西って女いじめ好きだよな。

助手採用の面接のときにいたやつって前に出てた回想を見る限り、
ロクでもないやつばっかりが応募してたようにしか見えなかった
西はまともな人間が描けないと思う

やっぱロージーが全くパンジャの事を思い出せなかったのには違和感を感じる
思い出すきっかけだって自力じゃなく人に指摘されてだったしさ

>>572
あの豹変ぶりじゃあ思い出せんだろう

お前らひねくれてるな〜。っていうか、アンチスレの住人は現実的な目線なだけか。
でもきちんと見てるんだなｗ

確かに不幸続きだったとはいえ、あれだけの出来事で「白馬の王子様」
はないだろとは思ったが。ヲタ共は、メイド服、美少女、一方的に
惚れてくれる、で萌えキャラになるわけか。

>>571
ロージーがいかに善人であることを強調させただけだろ。
私利私欲ばかりの連中のなかで、こいつだけは違った！ってな。

>574
前にも書いたけど、主人公チームを善人にするために
他の人間すべてが底意地が悪い世界という無茶な設定

>>575
別に擁護で言ってるわけじゃないが、しょせんフィクションですから…。
（これ言ったら終わりかｗ）

ま、一般人がみんな意地悪に見えるのはやりすぎだとは思うけどね。
ただの不幸じゃなく、孤立だったことを強調したかったのだろうけど。

この文字には出来ないけど今週号の妙な感じが気になってムヒョアンチスレに初めてやってきました

>574
ロージーがいかに善人であるかっていうのを強調させたって
助手採用の決め手になったのは違う理由だったんじゃなかったけ？
ていうかロージーが善人だっていうのはいいが、それを見せるために
その他の人間総てをロクでもないやつにしなくてもいいだろうってことだよ
片方を貶めなきゃもう片方をいい評価で表せないって、漫画家として
そんな表現力でいいのかよ

ええと、そもそも、西の描いたこの漫画ほどムチャクチャな設定じゃなかったとしても、だ。
ロクでもない両親からは疎まれ、学校の皆からいじめられていていた可哀想な美少女（なんだろ？
あんまりそうは見えないけど設定上は一応）が、白馬の王子様を夢見ていていたのよぉ〜って
少年誌的にはどうなのよ？　どんな読者層のハートをゲットしたがっているの？
B級ホラー雑誌で半分ギャグみたくしてやるならともかく、ジャンプで、大真面目（なんだろ？
少なくとも描いている方は）にやる？
それも、パンジャの思い描いていた王子様のイメージイラスト（？）なんて、いくら精神的に
追い込まれていたからと言って、あんなもの夢見てどうする？ってなカボチャパンツのデブ
だったような。

周囲のレベルを落として主キャラの印象をよくするってのは
まあ、一番ラクなやり方だろうからな。何も考えんと適当に
周りの奴らに汚いことさせたり言わせたりしとくだけで、
あとは適当にちょろっといい事させりゃ印象は良くもなるさ。
…程度があるけどな。西みたいに使い過ぎたりレベルを
下げすぎたりすると逆効果じゃないだろか。

珍しい手法とも思わないが…お約束パターンの使いまわしですら
まともな話組み立てられないのかこの作者は。

偽善とか、そういう以前の問題で今週は今まで西の作品に
感じていたダサさ、古臭さが特に鼻についた
とてもじゃないがパンジャに同情もできなきゃ感動もできない
「あっ―これって」の流れなんて鳥肌が立った

>>573
ロージーよりもサクライチヨに接触している時間が短いのに、ちゃんと思い出している
他の登場人物は何なんだよ。w　ムヒョだけならまだしも、超ヘタレな梅吉まで。

>>578
うーん、「片方を貶めなきゃもう片方をいい評価で表せない」と言うより、
片方を性格悪いを通り越してキチガイレベルまで落としても、もう片方がさほど引き立たない
登場人物全て倫理観のカケラもない状態ってのがスゴいかも。しかも全員頭足りない。

ドリーム小説って単語を思い出した
メイン読者層はチヨに自分を投影しろって事じゃねえのかな

悪霊になったら救えないんじゃなかったっけ？
何ですか「悪霊にたまに見られる霊佛浄化」って。
悪霊化どころか成仏してるじゃないですか。
悪霊化を阻止するという緊張感が微塵もないな。
どうせリオとか円柱も霊佛浄化するんだろ。

>582
ロージー以外の登場人物全てが底意地悪いという極端な表現が徹底してるな。
その中にムヒョまで入っているのがまあ凄いっちゃ凄い。

しかしロージーをストーカーしていた間の生活、一体どうしていたんだか。
無言電話の後の会話から考えると、結構な長期間だろ。

あ、今読み返してみたら一人だけ親切な人がいた。
電車の中で申込用紙拾って「おじょうちゃんの？」って聞いてた人。その親切心も無駄にされてしまったけど。

リオ先生を善人扱いするために
腐った組織にされた魔法律協会がかわいそうだ

>>584
西なら霊佛浄化どころか、改心して真人間に戻るまでやってくれると俺は思うね。

ロージーが申し込み用紙いっぱい持ってるって言うけど、持ちすぎだろ…
申し込み用紙全部持ち出して他人の受験妨害でもするつもりなのかと思ったわｗ

外人みたいな名前だと持ったら
本名があるパターン多いね
しかも何故そこだけやけに現実味帯びた平凡な名前なんだろう・・・

ティキとかミックも、本名が太郎だったりゴン太だったりするわけだな…

>>586
あれはリオを善人にするためというより、こういう理由で
リオは裏切ったんですよ可哀相でしょう？ということが
言いたかっただけじゃね？まあそれ以前の時点で既にリオは
性根が腐ってると思っちゃったし、確かに哀れな境遇だとは
思うけど嫌なら悲劇に酔ってないでもうちょっと状況打開する
努力くらいしたっていいんじゃないのかこの女とか、魔法律協会が
いくらなんでも腐りすぎてて現実味なさ過ぎるのがピンと
来なかったりであんまり可哀相だと思えなかったんだけど。

思えばリオの回想で徹底的にムヒョが嫌いになったんだ
母親を見殺しにしたのはリオも一緒なはずなのに、綺麗さっぱり
そこを無視して周囲に責任転嫁、で裏切りましたっていう展開が
どこのDQNだよ？と思って萎えまくったんだよな

>>591
それでなんでムヒョが嫌いになるのかワケわかめ

>>592
『ムヒョとロージーの魔法律相談事務所』が、嫌いになったんだろ

俺は初めてムヒョを見た時の態度の悪さとか他人を完全に馬鹿にしてる態度にむかついて１話から嫌いだな。
本当は優しいとかの表現されてるけども記号としての表現って感じで真実味がないしな。

というよりその「本当は優しい」表現がとことんズレてて
結局真性の悪ガキにしか見えないのがなんだかな
前に誰かが言ってたが、本当に読みきりの頃からこのズレは酷かった
別に何もしてない依頼者が悪霊になった人間を放って置いたのが悪いとかもうね

脇キャラにはそうやって本来その人の責任じゃないことまで
お前のせいだと責め立てておいて、主キャラや「本当は
悪いやつじゃなかった」ってことにしたい敵キャラに対しては
それはお前の責任だろというべき所ですら全部他人のせいにして
そのキャラは悪くなかった事にする。それが西クオリティ。

>>588
だいたいさぁ、次郎を逆にしてロージーってのもとことん気色悪いし、
そんなあだ名つける奴いねぇよバーカって感じなのに、今回の「パンジャ」の由来ってのが。

＞魔法がかかったように、カクンと力が抜けた少女に名前を聞いてくる
＞『そうだ…　パンジーの花言葉は…
＞「一人にしないで」…！！』
＞「パンジーは、いや」と呟く言葉から、パンジャ、と名付けるティキ

「パンジーは、いや」→パンジャって……。しかもそれに笑ったり脱力したりするどころか、
感動した泣いたとわめいている某スレの住人たちって……。w

今週久々に読んだら、びっくりしてしまった。
散々言われてることだけど、この世界での幽霊だの魔法律だのの扱いってどうなってんだ？
一般人のくせにあっさりこっちの世界に乗り込んできたナナがいると思えば
パンジャとかいうのは霊が見えるだけでとことん迫害されてるし。
父親は幽霊の存在を信じてないのか？と思えば
「魔法律でお前の才能を役立てるんだ」ってなんじゃそら。
もうわけわからん。

早く切られてくんねーかな。お願いだから早く切られてくんねーかな。

ムヒョは適当に読み流してたから知らなかった…
この世界、霊がいるってのは常識だったのかｗ
じゃあおかしいな、パンジャが迫害されんの
もっとこう、両親は不仲で自分も全然構ってもらえなかったとか、
暗い性格でいじめのターゲットにされたとか、
ありがちなパターンにしておけばよかったのに

…つか、これって現代日本が舞台だったの？
てっきり仮想イギリス辺りが舞台かとｗ

>>599
＞この世界、霊がいるってのは常識だったのかｗ

うん。高校の就職ガイドに、魔法律関係の求人が平気で載っているくらい常識。

＞てっきり仮想イギリス辺りが舞台かとｗ

うん。なぜかそうしなかったんだよねこの作者＆編集。
500年前から日本の田舎にそびえ立つ洋館とか、恥ずかしくも何ともないらしい。
まあロージーってあだ名の「男」は、そんじょそこらのイギリスにもいなさそうだけど。

打ち切れスレより。

629 これってなに？？ sage 2006/07/04(火) 15:53:27 egGTkTFP
614 ： ◆XvcCOpYEZY ：2006/07/04(火) 13:17:53 ID:Bkcmkbhy
速報
８月中に「ムヒョとロージーの魔法律相談事務所」が別雑誌に移籍。
理由は、漫画の内容が少女漫画のようであるとの読者からの多数の指摘による。
移籍する予定の少女漫画雑誌は検討中のこと。

西義之コメント
「今までジャンプでお世話になりました。心機一転、少女漫画雑誌にて頑張ります」

>601
それガセだってサバスレで相手にされてなかったやつじゃん
まあムヒョがジャンプから居なくなるんなら嬉しいけどな

ガセはガセなんだろうけど、何だか笑えた。w

おまいらはこの話はロージー達をよく見せるためとかいってるけどなぁ
それは違う。この話はな、「人に親切にすると碌な目にあわないってことだよ」
・ロージーあそこで話しかけなかったら禁魔法律に染まらなかった
→ロージーの親切で碌なことにならなかった。
・ミックが形はどうあれパンジャを助けたのにも関わらずあっさり殺された。
→ミックの親切は結局ろくなことにならなかった。

おまけに助けてあげたのに手を出すなと。そんなの誰だってキレるよ
そりゃあ「お前なんて前座だよ」とかいいたくなるよ。

そしてそれに対して『パンジャを地獄送りにしようとした連中』は
「なんて非情な・・・」とか「同士をそんな風に・・・」と
『パンジャを助けてあげたミック』にいいます。
正気に戻ったパンジャを地獄送りにするほうが非情だと思うのは俺だけではないはずだ・・・

てかこれのファンはマジで倫理観が崩壊してるんだと思う。

>>604
＞「人に親切にすると碌な目にあわないってことだよ」

うはは。言われてみれば。逆因果応報あるいは勧悪懲善って感じ？w

パンジャって「役に立たない思い込みの激しいウザイ女」として描かれてたと思ったら
こいつ死んで登場人物が「なんて非情な」って反応しててびっくりした。
読者に同情して欲しいの？ならあんな描き方おかしいだろ。

申し込み書拾ってくれて「これお嬢ちゃんの？」とか言ってくれてる人の親切は無視して
「誰からもいじめられて孤立してた！」とかウザイし
親切にしてくれた男に惚れた、はまあ乙女だからいいとしても
それにボーっとなって面接で正気を保てないって、誰だって「冷やかしは困るよ」って言いたくなる。
案の定ストーカー化して悪の道にそそのかされて…って、
誘った敵方が悪いようなこと言ってるけど、こんな女遅かれ早かれ犯罪に巻き込まれて死にそう。

本スレは一回も見に行ったことないけど、本気でこの女のエピソード
泣いたとか言ってる人いるのか。大丈夫かなのか。

可愛すぎるとか言ってるのも結構いるな・・・
それ以前に展開が唐突過ぎて何コレって思うのが先だと思うんだが

>>606
最初から西の脳内で「このキャラは同情されるべきキャラ」
「こいつはどうでもいいやつ」ってのが決まってるんじゃないかな。
だから前者が何をやってもｶﾜｲｿｽという扱いだし
後者は普通にしててもへタレや悪党にされる。

>>608
なんか納得できるようなできないような…。
もし最初から決めてるんだったら、最初からもちょっと同情
できるようなやつに描くんじゃないかなとちょっと思ったが、
でも西だもんなぁ…と一瞬で思い直した。

>>606
＞読者に同情して欲しいの？ならあんな描き方おかしいだろ。

既に、ゴリョー＆エビスって、ふざけるなキャラを登場させているからなあ。
最後にとっととおっ死ぬだけ、あれでもまだパンジーガイヤの方がマシかもしれん。
ああ、低レベルな比較。

＞本スレは一回も見に行ったことないけど、本気でこの女のエピソード
＞泣いたとか言ってる人いるのか。大丈夫かなのか。

本スレはしらんけど、バレスレはスゴかったよん
------------------------------
434 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2006/07/01(土) 00:34:38 ID:C5Q5CuSX
後藤様乙です！

画バレは見てないけど字バレだけでもかなり目頭が熱くなった。
やべー・・・月曜はジャビンで泣く予定になっちまった。
そこらへんの漫画より泣かせてくれるね西神。こんなに胸が痛い話は久しぶりだ。

誰かを強く想うエピソードは得意だよね。夜の蝶の残雪とか。

438 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2006/07/01(土) 01:03:30 ID:Ym4JmySX
>>434
画はクルよ・・・
ちゃんと家かえって一人でよんだほうがいいｗ

439 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2006/07/01(土) 01:20:34 ID:vUPjPhdy
画バレ読んだ。涙が堪え切れない・・・
パンジャこんなにいい子なのにな。本当に幸せになってほしかった・・・

そもそもパンジャは申し込み書なくしたまではしょうがないとして、
なんで中に入って「申込書なくしました、どうしたらいいですか」
という一言がいえないんだよ。
自分の最低限のことさえできずに人生の全部を他人に丸投げ、
こんな投げやりなキャラクターも他にいないよ。
王子様がどうとかいうのも結局自分の人生を都合のいい人が
支配してくれますようにっていう自分勝手に見えてくる。

>>611
＞なんで中に入って「申込書なくしました、どうしたらいいですか」

それができるようなキャラだったら、親切なロージーくんの活躍の場面がなくなっちゃうから。w
そもそも優しいロージーくんを出すための申込書エピソードってのが強引かつ不自然だし。
事前に記入して持参するのは普通履歴書や職務経歴書じゃないか？だけど、そこいらの文房具屋では
買えないもんんいしといて、たまたまスペアをたくさん持ってたロージーくんがヘルプって、なあ。

まあでもパンジャは、引っ込み思案と言うにはあまりに電波って感じはするが。
無言電話だって、緊張してパニクって電話をいきなり切っちゃいましたとかいうのが、
一度や二度や三度ならともかく、ロージーがまた無言電話？とビビってたってことは、
よっぽど何度も無言電話したんだろうか流石につきあいきれないやって感じ。

ストーカーって自分視点では一途なつもりでも、
相手から見れば迷惑で気持ち悪い存在なんだよなあ。
ストーカーの一方的な視点で描くから倫理観がまたおかしくなるんだ。

いやぁ、パンジャって我慢強くていい子だよ。
だってあんだけ電波ストーカー体質なのに、２年間も音沙汰無しで
ロージーたちの目の前にも現れずずっと潜伏してたんだし。
とことん不自然なストーリーだ、とも言う。www

パンジャって聞いて何故か笑いがこみ上げると思ってたら
パンジャーボボーンだな。

パンジャつったらジャングル大帝だと思ってたが…

>>604 を読んで思ったんだけど、何か変だと思っていたら、正義の味方のはずのムヒョたちは
いつものように頭おかしいし、今回のミックの方がよほど正義の味方体質だなあ。

仲間に対して非情な……とかいうのは、たとえば正義の味方に捕えられた仲間を口封じとかで
あっさり殺してしまう悪党なんかを相手に吐くセリフであって、まさに「処刑」寸前の仲間を
割って入ることによって結果的に助けた奴に言うなんて、やっぱムヒョたち狂っているぽ。
パンジャを「処刑」しようとしてたくせに、よくもヒドいだの何だのしゃあしゃあと。w

んで、ミックの方の、こいつなんて方舟の一員に入ってねぇよって意味の発言。
周りは方舟の敵だらけという状況下だと、むしろパンジャをかばうような言葉と言えなくもない。w
ツンデレで口は悪いけど、実は心優しい正義の味方の言動じゃねぇの。通常のテンプレでは。

>612
無言電話のくだり、ｽﾄｰｶｰと呼ばないでって歌を思い出してﾜﾗﾀ


パンジャ、肥溜めにでも落ちて、みんなからｸｻｯて言われてるところを
ロージー様に助けてもらえた、くらいやればあのキモ男の優しさが際立ったろうな。

申込書をなくして入り口でベソベソ泣いたり、ボケロージーに記入の仕方まで教わるトロさ、
面接でパンジーの花言葉とホザくボケぶりは、まあ精神的に弱っていたからと脳内補完するとして。
そんだけトロいのに、さっさと事務所の場所を突き止め、尾行したりする手際の良さは何なんだろ。
根っからストーカーになるために生まれついたキャラとしか。

>>617
とりあえず言っておく
ミック乙
>>619
たしかに若干不自然ではあるがそこは愛の力ってことで

608 ◆xv3PhvD28k sage 2006/07/06(木) 23:06:08 ID:mRndJosA
ホテルの人々が気がつき始める気配がする
ムヒョ「こいつらが目ェ覚ますと面倒だ　ずらかるぞ」
今井「――そうですね…梅吉はどこに？」
手の平にのせたパンジャのネックレスをみつめるロージー
ネックレスはサラサラと砂になり、ロージーの指から零れ落ちてゆく
そのロージーの肩をぽんと叩き、梅吉を呼ぶ今井
梅吉はと見ると、ミックが吹き飛ばされたあたりでなにやら動いている
「す　すんません　すぐ戻りますんで…」
泣いているロージーに声をかける今井
「――　気持ちはわかる…
だが　我々には　落ち込む時間は無い
一刻も早く動かねばならないと　六氷殿も考えておられる
分かるな？」
心配げな表情ながら、言葉ははっきりとロージーに告げる今井
「…はい…」涙を拭くロージー
パンジャの服を手にとって広げる
「生きて　戦いに勝つことだけが　弔いなんですよね…」
拭ってもなお流れる涙とともに
「みてて　パンジャ　きっと僕等　勝つから！」

しかし、その言葉をロージーが呟いている時、様子のおかしい梅吉
壊れた壁のすきまに、横歩きで引きずられてゆく
「だってよ　ハッ」
笑いながら梅吉の肩を掴んでいるミック

第７８条　運命

「動くな　首が飛ぶぜ」
刀から首と腕が生えている異形状態で笑うミック
「消えたはずのオレが　剣から出てきてびっくりしたか？ククク」
少しずつ剣から体も生えてくる
「オレの体は　この剣そのもの
使者の剣を手に入れる代わりに　魂も体も売ったんだ」

609 ◆xv3PhvD28k sage 2006/07/06(木) 23:07:27 ID:mRndJosA
震えながらバケモノと呼ぶ梅吉に、
「オイオイ　そりゃねーぜぇ〜
それがさっきまで　『これは美しい…！』とか言ってた奴の言葉？
剣が欲しかったのか？ったく　心底面白くねーな…
こんなザコ共が　オレ達に挑もうってんだからよ
おおかた　旅の目的もわかってねェだろ　本当のな」

震える梅吉
「き　禁書の奪還に…　決まっておる…！」
あざ笑うミック
「ハッ　やっぱ　ザコは何も聞かされてねェんだな
教えてやろうか？」

梅吉の遅さに業を煮やして迎えに来る今井
梅吉「そ　それは…聞いておらぬ…！」
ミック「アホらしくねぇ？
殺人鬼の救出なんざ」
言葉と同時に引き込んでいた壁のカーテンから、剣を出して今井の肩を切り裂く
ミック
その瞬間に、両手で剣を受けとめる今井
何がおきたのかわからず呆然とするロージー
ミック「やるじゃん　アンタ　寸止め」
今井「キサマ…！生きてたのか…！」
床に膝を付いてしまう今井

ムヒョ「ケッ　マジでウジ虫並にしぶてぇな…！」

610 ◆xv3PhvD28k sage 2006/07/06(木) 23:08:12 ID:mRndJosA
今井に駆け寄る梅吉
刀がぶるぶると震える
ミック「おーおー　喜んでる
プッハー　やっぱ　人の血はうめぇぜぇ…！」
梅吉に逃げろといいながら、肩を抑えてミックを睨む今井
「…梅吉に何をした…！ミック…！！」
ミック「そんな言い草は心外だね
ただ　救えねぇ奴を救うのは　どうかって話だよ！！」
泣く梅吉「オイラ…そんな事聞いてなぐで…！オイラぁ…！！」
今井「うろたえるな！！――後々　ゆっくり説明するつもりだった」
ミック「五嶺家焼き討ちも　パンジャの使い途にも
奴は　マユひとつ動かさねぇ
ハッ　オマエ等　本気で　あの殺人鬼を助けられると思ってんのか…！？」
胸がどきんとするロージー
『――　それは　みんなが　心のどこかで　不安に思ってる事…
ここに来る途中　ムヒョに聞くか　迷った事…』
　回想　森の中で、野宿しているムヒョとロージー
　『…ねえムヒョ？』『何だ』眠そうな目のムヒョに『――…えと…おやすみ…』と
　言葉を飲み込むロージー
『ねえ　ムヒョ　僕達　エンチューの事　本当に　助けられるかな…』

笑うミック「オレ等『箱舟』は　元々理想なんざ無ェ！
ちょちょいと永遠の命でも頂いて　笑って暮らせりゃいい
オレに限れば　強え奴をぶった斬れりゃ文句無ェ…　ハッ…
誰が苦しもうが関係ねェ　パンジャもオマエ等の気分さえ悪くできりゃ用済み
本ト　気が合うぜぇ　オレ等と奴の考―――」
語る言葉の途中、三つ目の黒い兵士の刀で真正面から殴られるミック
（顔の正面で自分の刀で受け止めてはいる）
書を開いているムヒョ「黙れ　三下…！オメェにゃ用は無ェ」

611 ◆xv3PhvD28k sage 2006/07/06(木) 23:08:54 ID:mRndJosA
今井と梅吉
「――じ…！『地獄の十本刀』の一人　魔元帥直属　斬り込み隊長――
『黒鯱』！！」
刀を返し、激しくミックに打ち込む黒鯱
ミックもまた刀を受ける、壮絶な切り結びあい
いまのうちに、と避難しようとする今井と梅吉
ついに力負けで壁に吹き飛ばされるミック
ムヒョ「救えねェか…　ま　そうかもナ
だから　会って確かめてやるんだよ
その上で　救えるか　救えねぇかは
オレが　裁く…！」
ミック「…ククククククッ　面白くなってきたぜ…ククッ
運命を変えようってのか　コイツ…
ますます　斬りたくなってきたぜ…！！」

ムヒョの書のはじが、またバキキ…といやな音を立てて壊れかけてきて、次回に続く。

今度はるろ剣のパクリか

＞誰が苦しもうが関係ねェ　パンジャもオマエ等の気分さえ悪くできりゃ用済み

「気分さえ悪くできりゃ」って、相手（ムヒョ側）に与えるダメージと手間暇が釣り合ってないぞ。w
これじゃ非情と言うより、単なる池沼だろ。

＞泣く梅吉「オイラ…そんな事聞いてなぐで…！オイラぁ…！！」
＞今井「うろたえるな！！――後々　ゆっくり説明するつもりだった」

主人公サイドは、それを上回りそうなバカ＆コスイ奴らで構成されているのがスゴいけど。

＞ミック「五嶺家焼き討ちも　パンジャの使い途にも
＞奴は　マユひとつ動かさねぇ
＞ハッ　オマエ等　本気で　あの殺人鬼を助けられると思ってんのか…！？」

んで、パンジャの使い道についてはまあ、コストパフォーマンスの点からちょっとは
眉を顰めるくらいでいいんじゃね？ってのはおいといて、
五嶺家焼き討ちってのは結局、大量に人が死んだりしたんだっけ？
その頃、特にチェックしてなかったから分かってないんだけど。
人をたくさん殺していたとしたら、もう話してみて心根がどうとかチェックする以前に、
「助ける」うんぬんってアウトだろいくら何でも。

殺人鬼ってエンチューの事か？

つか魔法律使ったら3日間寝込むって設定はどこに行ったんだろう

>>625
俺も思った。ミック＝刃衛だな

＞魔法律使ったら3日間寝込む

依頼人とは二度と会わないルールと言っておきながら、
お茶のみに通っている元客もいたなあ。

っていうかアンチって楽しいの？
細かい所にいちいち口出したりしてるけど。
まァ最初にそういう設定（３日間寝込むとかね）
考えたのは他でもない作者さんだけど。
依頼人とは二度と会わないルールっていうのも
考えたのは作者さんだけど。
後から変わるってこともあるんじゃない？
間違えじゃないと思うけど、誰にだって間違えはあるデショ。

ムヒョファンからしてパクリだとかそういうの
ちゃんとした結論が出ない限り、誰も信じないよ。

>>632
ムヒョアンチじゃないけど、ageられたからきますた。
自分の嫌いな漫画を叩くのが楽しいからアンチはアンチするんだよ。賛同を得るためじゃない。

いや、ここで言われていることって、別に「細かい」って言う程のことじゃないから。

＞後から変わるってこともあるんじゃない？

うん、あるとは思うけど、普通の作家さんwだったら、次の週にはもう話が違っているとか
そこまで頭弱いことは滅多にやらないから。

嫌いな漫画ねぇ…
どういう所が嫌い、とか言える？

嫌いな漫画とかないから分からん。
読んでも面白くなさそうな漫画だったらあるけどさ

ミス。続き

嫌いな漫画と読んでも面白くなさそうだから読まないってのは違いデショ？

せっかくだから、打ち切れスレより

281 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2006/07/07(金) 23:54:17 ID:Qm2ownLq
　001位　NARUTO-ナルト-　33巻（6/02〜）
　005位　アイシールド２１　19巻（6/02〜）
　017位　家庭教師ヒットマンREBORN！　10巻（6/02〜）　　　　　　　
　018位　ピューと吹く！ジャガー　11巻（6/02〜）　　
　023位　DEATH NOTE　11巻（5/02〜）　　　　
　027位　DEATH NOTE　3巻　
　028位　DEATH NOTE　2巻　
　029位　DEATH NOTE　4巻　
　032位　DEATH NOTE　5巻　
　033位　Mr.FULLSWING　23巻（6/02〜）　　　　
　035位　DEATH NOTE　10巻
　036位　DEATH NOTE　6巻　
　037位　DEATH NOTE　7巻　　
　038位　DEATH NOTE　9巻　
　040位　DEATH NOTE　8巻　
　045位　こちら葛飾区亀有公園前派出所　150巻（6/02〜）　　
　048位　ムヒョとロージーの魔法律相談事務所　6巻（6/02〜）　
　053位　JF･AT版 BLEACH-ブリーチ-（6/02〜）　　　　
　064位　魔人探偵脳噛ネウロ　6巻（6/02〜）　　　　
　073位　BLEACH-ブリーチ-　22巻（5/02〜）　
　091位　ONE PIECE　41巻（4/04〜）　　
　113位　銀魂　1巻　
　114位　NARUTO-ナルト-　32巻（4/04〜）

290 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2006/07/08(土) 00:01:54 ID:58G5ng8E
リボーンとムヒョ、ネウロに結構な差があるけど前からこんなもんだっけ

293 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2006/07/08(土) 00:03:10 ID:iQ0SNhiC
>>290
前から差はあったが
リボーンは伸びて、ムヒョ、ネウロは頭打ちで
差はさらに広がった

294 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2006/07/08(土) 00:03:11 ID:SgDcVxV5
リボーンはバトル展開になってから人気急上昇

295 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2006/07/08(土) 00:03:48 ID:hTTnjzQH
ムヒョはバトル展開なのにこの順位なので救いようがない

>>636
何か話したいなら、日本語で話してくれや。w

＞ID:uDtL6eWi
たぶん女だろうから聞き方を変えるけど、
嫌いな「人間」っているだろ。もう生理的に許せないって言う感じの。
そいつと毎日学校や職場で顔を合わせるとしたら、
陰でそいつの悪口を家族や友人に言うだろ？
それと同じなんだよ。

＞ID:kFnFavqa
同じなんだ。
分からない所もあるけどなんとなく納得。
じゃあアナタもアンチムヒョですか？

むしろ、uDtL6eWi に聞きたいw ＜　アナタもアンチムヒョですか？
何かわざわざ連続 age でスレを目立たせてくれてるし。

目立つのが嫌なんスか
じゃあもうスレあげないんでお好きにどうぞー

あ、別に目立つのはイヤでも何でもないよ。
このスレでも時々 age る人いるけど、誰も sage ろと命令してないだしょ？
sage を入れているのはただ、age たらツッコミ入れられるスレに書き込んだりもするから
単なる週刊。

>>635
嫌いな漫画がない。
それは何も意識せず･考えずに読んでいるからだ。また、意識しても矛盾等に気付くことができない残念な奴｡

面白くなさそうな漫画は読まん→読んでもいねぇのえらそうなこと言ってんじゃねぇよガキ。

それと書くたびにageんじゃねぇよｶｽ

しかし久しぶりの乗り込み信者か、乗り込み信者の振りした釣りだったのか。
age 続けているから釣りなんかなとも思ったが、
釣りにしては、頭弱い振りをしているというより、真性で頭弱いようにしか見えないし
微妙だなあ。

あーはいはい餓鬼で結構ｗ

下げ方知らなくて悪いですね。
餓鬼ですからｗ

別にいいじゃん？嫌いな漫画がなくたって。
矛盾してようが何してようがいいよ。好きなだけだし

マジでムヒョ好きな奴には、頭も弱ければ、性格にも大きな問題をかかえている奴しかいない
って説が、また信憑性をおびてきますね。本当にありがとうございました。

頭も悪くなければメンヘラでもないファンもいるかもしれんが、そういう人らは
大らかにネタ漫画として楽しんでいるんだろうし、アンチスレで痛いカキコを繰り返したりは
しないだろうし。

あのさ、ムヒョが大好きなのはわかったし、それを非難する気はさらさら無いから
もう来ないでくれる？君にとっては面白い漫画でも、嫌いな人だっているんだ。

今回のパンジャの件、最大限譲歩してストーカー行為までは
よしとしよう。でもそのあと勉強して一緒になるという前向きな目標を
放棄して犯罪者になる道を選んだのはどうしようもない。
本人の犯罪傾向は明らかであり、情状酌量をしても他人の生きる権利を
自分の欲望を叶えるために侵害しようとした罪は重い。

２ちゃんなんて信者スレとアンチスレで構成されてるようなもんだろ。

そもそもパンジーの花言葉って「一人にしないで」なのか？
思慮深いとか、物思い、私を想ってください、とかしか無かったんだが。
まぁ「一人にしないで」と「私を想ってください」てのはにてなくもないけど

>>621
＞だが　我々には　落ち込む時間は無い
＞一刻も早く動かねばならないと　六氷殿も考えておられる

ヒッチハイクで2日もかけてホテル到着のくせに、「一刻も早く動かねばならない」とか
何をほざいているんでしょうかあの気色悪い半ズボンチビは。

＞「…はい…」涙を拭くロージー
＞パンジャの服を手にとって広げる

そこで服を広げるなよ。こいつも気色悪いぃ。メイド服好きのキモヲタか？

メイド服でオナニーしてあげればパンジャも成仏するよ

>>635
とりあえずお前はすべてのアンチスレにそれを書いて来い

o

>>651
ググった限りじゃ見つからなかった。
ついでに、ムヒョって何だか、2ちゃん以外のネット関係（ブログとか）でも人気ないんだなと
しみじみ思った。
もっとたくさん、ムヒョ関係でヒットすると思いきや…。w

>>627
五嶺家焼き討ちでは「もはやこれまでぇ」とかドンツク炎の中でやってた人達がいた。
その魂が次の週あたりに協会本部の空飛んでたみたいだから、結構死んだと思うよ。

「もはやこれまでぇ」の場面では思わず笑ってしまった。悲壮感満載の場面のはずなのにw

ふつう絵うまいとおもうけどなぁ･･･
美大とか知らなかったけど。

>>657
へぇ。だったら、ミックの「殺人鬼」ってのは淡々と事実を述べただけってことだなあ。
それにしても、

＞泣く梅吉「オイラ…そんな事聞いてなぐで…！オイラぁ…！！」
＞今井「うろたえるな！！――後々　ゆっくり説明するつもりだった」

って。梅吉の立場なら、そこは泣く所じゃなくて、本気で怒るところじゃねーの？
今井の「後々　ゆっくり説明するつもり」っての、汚いね本当に。
よくもまあ主人公側にここまで、ヘタレ＋心根の汚い奴を持って来れるもんだと呆れるわ。

>>658
ぱっと見、うまい絵じゃないことは確か。
みょーにムヒョ贔屓の編集長も、そうは見えないかも知れないが実は上手いんだとか、
インタビューか何かでそれは認めていた。
小畑絵のようにリアル絵じゃないし。
んで、ぱっと見上手なリアル絵じゃないのはいいんだけど、漫画としていい絵かどうかと言えば、
あんまり皆に好かれる絵柄じゃないし（最近は特に変な方向にキモい昔の少女漫画っぽい）、
登場人物が何をどうしているのか分かりにくいという意味ではかなり下手な部類かと。

なんかさっぱりわからんのだが、
ムヒョチームの目的はエンチューとリオの救出で、
梅吉には禁書の奪還と説明してたってことか？
アンチやるために結構読み込んでるつもりなんだが、
本気でわからなくなってきたぞ。

>661
たぶん梅吉は禁書奪還の事しか聞かされていなかっただけなんじゃないの？
いくらなんでも禁書完全無視って事はないだろ。無視しようにもリオ先生は禁書の封印解いてる最中なんだし。

>>661
＞ムヒョチームの目的はエンチューとリオの救出で、
＞梅吉には禁書の奪還と説明してたってことか？

次号のバレを見る限りそうみたいだけど。
こっちは読み込んでいないから、梅吉が押し掛け仲間なのか、正式にムヒョチームから
助けを依頼された仲間なのかも定かじゃないが。
まあたとえ前者だとしても、「後々　ゆっくり説明するつもりだった」って汚ねぇと思う。

>663
それなんだよな。
前からムヒョチームは私的な理由でしか動いてないと思ってたが、
今回は身内を騙す意志があることまで明らかになった。
もう倫理観めちくちゃですな。

>>657
あれは笑えるよなｗ
逃げろよｗｗｗｗ

あ、あと西の絵が下手だなあと思う理由めっけ。

＞それがさっきまで　『これは美しい…！』とか言ってた奴の言葉？
＞剣が欲しかったのか？ったく　心底面白くねーな…

絵が上手い漫画家だったら、「ああ確かに美しい剣だったな」とか納得できる絵を描いていたよ。
絵面として美しい剣を描ける画力があれば問題ないし、それが無理でも、漫画として上手い絵なら
ああこれは美しい剣のつもりで描いているんだなと記号的(?)に読者にも何となく分かる。

美人と可愛い子とブスの区別どころか、人間と化け物の描き分けすらできない西ってのは、
そういう意味で絵がド下手だと思う。

アンチスレまで来る信者は何がしたいのかイマイチ理解に苦しむな。
俺はこの漫画嫌いだけど、変な倫理観に変な設定に変なキャラクターと変ずくしだけど
良い言い方をすれば独特な漫画だし、好きな奴もいるのは理解できるけどわざわざアンチスレに来るのはどう言う事なんだか
まさかこの漫画に普遍的な面白さがあるとか思っちゃってるのかね

第二話で美味しいという設定のカレーをいかにもマズそうに描いてるだけに
絵でなく字を読んで批判するのがベター。
絵の下手さに関しては真性信者に心から同情する。

掲載順。これはムヒョが適正位置に来ているけど、その次Cカラーってのが残念。w
------------
704 ◆XvcCOpYEZY sage 2006/07/09(日) 19:18:32 ID:7k2rKzmn
33号

OT（新連載巻頭カラー56P）
ワンピ
ブリーチ
ペンギン
ナルト
アイシル
太臓
リボーン（Ｃカラー）
とらぶる
ボーボボ
グレイマン
ネウロ（Ｃカラー）
エムゼロ
銀魂
こち亀
ムヒョ
「新世紀忍者外伝服部さん」斜塔タワー（代原読切）
村雨くん
みえるひと
ジャガー

（休載）テニプリ

・太臓トビラより
『8月16日発売の「赤マルジャンプ」にて、番外編が一挙13P掲載!!
　なんと「あの先生」との奇跡のコラボも!?』

34号
（新連載巻頭カラー54P）斬
（Ｃカラー）ムヒョ　太臓
（25P）OT
（休載）ジャガー

次回火曜予定で。

掲載順は３週くらい続かないと本物とはいえないからな。
特に新連載の時期はシャッフル（入れ替え）が多い。
ムヒョくらい続いてしまうと、急に下がることもないだろうし。
ぬか喜びしてあとから失望したくもないし。

一週だけならシャッフルってのも分かるけど、
二週続けて三途の川超えたというのは、まあ明るいニュースなんじゃね？
先週の三途の川越えの号は、新連載関係なかったし。

阿呆のムヒョ信者は太臓スレにまで迷惑をかけてやがる。
どうして本スレでおとなしくしてられないんだ。池沼？

＞298 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2006/07/10(月) 12:19:08 ID:1RFjc54x
＞ちょっと今週のは微妙だった
＞あとパンジャはムヒョロジでも綺麗に昇華してたというか描ききってたから
＞ああいう使われかたはちょっと嫌だった
＞304 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2006/07/10(月) 12:41:34 ID:RBkWW6I5
＞>>298 パンジャについて同意ー。ちとホロリとさせられたから違和感ある使い方だった。

語尾を伸ばすな語尾を

パンジャなんかストーカーネタで使ってもらっただけで十分だろうに。

あの焼き斑がぐちゃぐちゃな蛮刀が美しいって、全く説明に説得力がない。
まだブリーチの斬月の方が、似たような形ならきれいに見えるように描けてるだろ。

ウザイな、よそのスレでまで信者発言かよ…。
誰が見てもストーカーだったから、ああいう使用法でギャグとして成り立ってるのに。

>>672
もう信者帰れって感じだなｗ
つかストーカーってのは事実だろｗｗｗ

つかパンジャのどこが綺麗に描ききられてたのかとか
どこにホロリとさせられりゃいいのかと小一時間(ry

地獄の十本刀とかマジ最悪。
もう地獄の海賊王とか地獄の火影とか地獄のテニスプレイヤーとか
だしてきてもおかしくねえよ。
パンジャの弔いとか言ってるけどアレはほとんど意味のない自爆テロ
みたいなもんだし。

地獄のテニスプレイヤーﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地獄の料理人とか普通に出てきそうだなｗｗｗ

ところでこの漫画、毎回毎回キャラ泣かせんのがウザいな
ムヒョが傷つけばロージー泣き出し、やっと泣き止んだと思えば今度は梅吉号泣。
こいつら何がしたいの？

>>672
うっわー。太臓スレ見たら本当に書いているよ池沼が。
太臓でのパロられ方って、元ネタの宣伝になるいい使われ方なのになあ。
どっかのキモオタが、やーいパンジャめーって皆に後ろ指さされてるとかいう使われ方じゃなくて、
矢射子が自分ツッコミに使っているんだから。

切り込み隊長だの十本刀だの、どっかできいたことあるね

>>679
本当に梅吉って何のために出してるんだろ。
仕事中にビービー泣くキャラを二人に増やして、しかも後発はブサイクなガキ。
ムヒョパーティーの幼稚園化を増す役には立っていると言えるがw
マジでどんな層のどんな人気を狙っているのかは分からん。
ていうか、ヤケ？　担当あたり、人気低迷にもう投げやりになっているとか。

うめきちって出っ歯のやつ？
歯を食いしばってるときに出っ歯の後ろにさらに普通の歯が重なってたのにﾜﾛﾀ
歯なのか肉なのかどっちだよ歯医者行けよ

ファンの間でも相当人気低いな＞梅吉
本当、何のためにいるのかよくわからん奴だ
ムヒョ達を助けにきたようだがほとんど足手まといだしうざい

ぶっちゃけ敵方のミックのほうが主人公ムヒョチームより
よっぽどまともな思考回路してるように見えるのは俺だけか？

>>685
いーや、君だけではない。
不老不死のために10万人（だっけ？鰤からのパクリ）殺すとかいうのさえなければ、
それなりに筋の通った考え方といい、ムヒョロジキモコンビなんかよりよっぽど主人公向き。
殺すのは悪人だけって設定にすれば、そのまま主人公にシフトしてもマジでいいかも。w

ふつうに幽霊退治してるころ〜協会メンバー登場くらいまでは好きだったけど、
エンチュー奪還編になってからは売れてる他作品のいいところを自分流につぎはぎしているように
見えてきて、萎えた。ガイシュツだったらすまん。
魔法律協会の世界→まんまハリーポッター
主人公への劣等感がもとで敵になった元仲間（エンチュー）→ナルトのサスケ？
他にもシリアス展開の間にギャグ場面をいれるとかブリーチに似てる。

なんつうか、オリジナリティがないんだよね。どこかで読んだようなのばっか。
それに西氏のかく感動ネタ？で共感できるものがない。
普通に考えてそういう流れちょっとおかしくない？って思う。

あーーなのに読んじゃうんだよな、つい習慣でｗ

>687
信者はＲＯＭって欲しいのだが。
そもそも最初からＧＳ美神やガッシュなどのツギハギって言われてたんだし。

>688
いや否定的な意見なら別に構わんのじゃね？

>>689
うーん、でも、>>687 の場合は最後の一行がちょっとウザいから、なあ。

信者っぽくても流しとけよ。信者だと相手するとウザいから。

>>686
だよなぁ。どう考えてもミックのがまともな事言ってるよな。
地獄の十本刀とかいうパクリ全開なもんの一員にしては。

ていうか今週のムヒョの台詞「救えるか救えないかは
俺が裁く」って何あれ。頭わいてんのか？あのタマネギ。
救えるかどうかも分からない（むしろ救えない可能性のほうが
圧倒的に高い）殺人鬼を、救えるかどうか見極めるためだけに
現在の仲間や無関係な人達を無意味に危険に晒す可能性も
あるって解釈していいよな？いやむしろ晒してないか既に。

今週、今井裁判官が白刃取りしてるシーン。
刃を手で押さえてるのか？全然、身体に力が入っているように見えないんだけど。

>>691
まあパクリと言えば、「箱舟」もけっこうパクリだし、多重パクリ債券状態。

＞現在の仲間や無関係な人達を無意味に危険に晒す可能性も
＞あるって解釈していいよな？いやむしろ晒してないか既に。

えーと、それ以外の解釈って存在しないもんだとばかり思ってたけど。
とれる作戦の幅とかも変わって来るよな普通は。幸か不幸か西ワールドの場合、
その要素抜きでも、仮装大賞したヒッチハイクでの移動に２日かけるだの意味なく戦力分断だの、
ワケ分かんない行動のオンパレードだから、どっちにしても変化なしw とも言えるかもだけど。

ところで、信者はまだ、この漫画がアニメ化とかされるだろうと思っているんだろうか。
いや絶対されないと決まっているわけではないが。w
打ち切れスレとか見ると、掲載順が重要！てな感じだけど、打ち切りの指標としてはともかく、
マルチメディア展開のお声がかかるか否かって、結局コミックス売り上げの方じゃね？
趣味の悪い編集部のプッシュ or 逆プッシュにより恣意的に上下されちゃう掲載順なんかより、
コミックス売り上げの方がずっと、多数に支持されているかどうかの客観的な証拠になりそ。

まあ、何のかんの言って掲載順も、ここ最近は割と納得できる位置にくるようになってるけど。w

終わってくんねーかなぁ。
新連載もいまいちなのばっかだから…。
でもムヒョよりポルタの方がムカつかない分マシだったよ。
　

打ち切れスレなんてあったのか
知らなかった

>694
ちょっと一応訂正しとく
ジャンプに連載してる漫画は大体、アニメ化なりなんなりのお声がかかるらしいぞ
そのなかで編集部が時期が早いとか色んな条件を加味してGOサインを出すらしい


ところで。今週のムヒョで、なんとなくページを捲ってて面白いものを発見したww
今井が敵の攻撃受けてるとこ、敵が「やるなあんた、寸止め」って言ってるんだけど
寸止めって、身体に攻撃受ける手前で止めることじゃね？
思い切り身体に攻撃受けて、寸止めできてるって新手のギャグかと思った

殺しといてみねうちじゃっていうギャグじゃないかな

>697
寸止めには自分も違和感があった。
普通は「攻撃時に」相手に当たらないようにわざと直前で止めることだと思う。
>686
１０万人とかあったねそんなの。
ムヒョチームがエンチューとリオを助けることしか考えてないから忘れてたｗ
作者も忘れてたりして…

>>699
それは売れてる漫画（ジャンプじゃ少ない方だが３０万部くらいかな？）限定だよ＞アニメ化オファー
もしくは玩具展開ができるお子様人気の漫画な。
ムヒョなんて鼻くそみたいな売上で、子供受けするとは到底思えないキモショタ漫画なんて
アニメ化企画する方がアホだ。スポンサーつくわけないし。

寸止め云々は本スレでもつっこまれてたな。
正しくは
「とっさに反応して急所だけは避けたか、さすがだな」
が妥当なところか。

723 ◆xv3PhvD28k sage 2006/07/12(水) 20:59:38 ID:cLPGXqPs
第７９条　指名

「さて　楽しませてくれよ…！！」
嬉しそうに刀を構え、黒鯱に向かうミック
激しい切りあいの勝負となる

一方、フロアの端で傷ついた今井を支える梅吉とロージー
梅吉「やった　押してる！！バカめ　あやつ　黒鯱にかなうとでも――」
今井「そう見えるか？」
ロー「え？」
今井「あいつ　かなりの剣の達人だ…
常人には　あのスピードの剣を受けるなど　不可能…！！
受けても　腕の骨が砕けても　おかしくないはず」
（むこうで、「おー危ねェ　かすったぜ」とむしろ楽しそうにひとりごちるミック）
今井「…もしかすると　奴は　この短い切りあいで
黒鯱の剣を　見切ったのでは…！！」
自分の腕から吹き出す血を「おっかねェな〜」と笑いながら見ているミック
梅吉「そんなバカな…！！いくら強いといっても　使者相手に――」
一方、部屋の端で詠唱を続けているムヒョ
黒鯱の刀に「やっべぇ　早ッ――」と叫ぶミック
轟音とともに刀が打ち下ろされ、血が飛ぶが
「…あーあ　もう終わりかよぉ〜
オイオイ　もっと上手に扱えよ　チビィ」
ミックの刀は持ち手を中心に上下とも刃となり
（画面が無いと分かりづらい説明だと思いますが、弓の持ち手以外が
全部刃になったような状態だと思ってください）
黒鯱の横首にざっくりと刃が刺さっている
さっきの血は黒鯱のものだった模様
うねうねと変化する刀
ミック「――ってか　コレ　おどろいた？」
ロー「そんな！！剣の柄が刃に――」
今井「バカな　あの間合いで　受け流すなど…！」
梅吉「う　動く剣とは　卑怯だぞ！！」
ムヒョが再度詠唱すると黒鯱は再び立ち上がる
ミック「ハッ　ヒキョウ？ケンカにヒキョーもクソもあるか　このボケェ！！
どんな汚ェ手使ってでも　勝ちゃいいんだよ！！
そこのウドの大木　使ってよォ　ああ？
パンジャみたく操れよ！！ピラリラリーン♪だっけか？
ハハッ！！操られてたのは　アイツか！！」

724 ◆xv3PhvD28k sage 2006/07/12(水) 21:00:32 ID:cLPGXqPs
高笑うミック
「ったく　リオといい　パンジャといい　何でこっちにゃ幸薄アホ女しか
いない――」
その言葉が終わらないうちに、ミックの喉元に飛び込んでいたロージー
「リオ先生と　パンジャに謝れ…！！！！」
怒りの表情のまま、「直式魔縛りの術！！」とミックに文字を書く
驚く今井と梅吉だが、微妙に術は効いている
縛られそうに硬直しているミック
ムヒョ「アノ単細胞め―――このメンドーな時に…！！」
益々破壊が進みつつある本から術を発しようとするが
先にニッとミックが笑い、ロージーの肩を掴む
「おしかったなぁ　不意を衝かれちまったぜ」
パチンと消えるロージーの術
薄く笑うミック「煉の量もたいしたもんだし　パッと見よりか　度胸あんじゃん
目をつけられるだけの事はあるな」
青ざめる今井「やめ…ろ…！！ミック…！！」
剣を振るおうとするミック
「パンジャがジャマしなきゃ　ウデだけだったのになぁ」
ロージーを抑えたまま、剣はロージーの正面に向かう「あばよ」
ムヒョ「だから三下にゃ　用は無ェって言ってんだろが…！！」
握りこぶしを開く仕草をするムヒョ、「あぁ？」と耳をそばだてて聞くようなそぶりをするミック
「えらい余裕だなあ　部下が死ぬってのに――あ？」

斬られたはずだが、傷があまり深くない事に気付くロージー
覚悟して閉じていた目を開くと、黒鯱が横なぎにミックの腹を切り裂いていた
「くそっ」倒れるミック
「ちっきしょお〜本気出すタイミング…計ってやがったのか　チビめ…」
「ケッ…」と笑うムヒョだが、こちらもがっくりと膝をついてしまう
駆け寄る梅吉「そうか！今日３回目の魔法律…！！ご無理なさってたのですね！！」
今井「草野　キズは？」ロー「な　なんとか…！！すいません　飛び出して――」

725 ◆xv3PhvD28k sage 2006/07/12(水) 21:01:30 ID:cLPGXqPs
ミック「うーん…まだまだだな　オレ…」
その右手のひらにあのティキの記号が浮かぶ
今井が魔縛りをするためにミックに近づく、「片手あればなんとかなる」とロージーを休ませようとする
ムヒョのもとにゆくロージーだが
ムヒョ（荒い息をしている）「おい　今井は何してる？」
ロ「へ？」ムヒョ「まだだ」
ティキの記号から電話のように何かを聞いたミック
「ああ…わーったわーった　しょーがねーな　もー…
はーい　了解」
ムヒョ「まだ　終わってねェ
奴はまだ動ける…！！」

「ご指名だ」今井を指差し、みぞおちに一撃を当てるミック
「ティキがオメーに用があるってよ」

一瞬気が遠くなり、ミックに横脇に抱えられてしまう今井
ミック「ってことで　ここはひとつ休戦でよろしく
呼び出しかかっちまった」
黒鯱に「あー動くなよ　お土産殺したら　オレがしかられる」
「今井さんを今すぐ　離すんだ…！！」
険しい表情で対峙するロージーに、つまらなそうに剣を振るミック
「オレだってもうちょっとやりたかったけどよォ
まあ　ティキの言うことだ　許してくれや」
荒い息のままのムヒョ「チッ　クソが…！いいか　今井
――オレ等がすぐ　迎えに行く
それまで　ソイツでも　誰でも　寝首を掻くつもりでいろ！！」
辛うじて意識を取り戻した今井
「…！！はい…！！」
726 ◆xv3PhvD28k sage 2006/07/12(水) 21:02:16 ID:cLPGXqPs
笑うミック「ハッハッハッ　こいつぁいい！！のんびり人質こいてんじゃねえってか？
ホント　威勢のいいチビだぜ…！！益々気に入った！！
今度　戦るときゃ　一対一（サシ）でいこうぜ…！！」
今井を抱えながら、窓からホテルの外の空に浮くミック
今井「梅吉…！！毒島にすまぬと伝えておいてくれ…！！」
泣く梅吉「そんな…そんなぁ　お待ちくだされぇぇぇ！！」
今井「草野…　命に代えても　六氷殿をお守りしろ！！」

ロージーの声を聞くより早く、異空に消えるミックと今井
「まったくどーしょーもねーな」呟くムヒョ
その手に持った本は、ついに完璧に分解してしまった「どいつもこいつも…！！」

次回に続く。

まあ、色々ツッコミどころはあるだろうけど、今井誘拐萌え〜という西の意志だけは、
ひしひしと伝わってきたような気がした。w
楽勝で今井殺せるだろうよこれじゃという状況で誘拐ってヌルさは、
もっと苦しめてやりたいからという超ワケワカメな理由で撤退したエンチューのアレを
思い出したり。
それと今井が、素直に誘拐されたがっているみたいだったのはなぜ？ w　抵抗しろよ。

このスレでミックの刀は斬魄刀だというのがあったが
本当に解放しちまうとは

俺としては梅吉いらね
どう考えても足手まとい以外の何者でもない

>>707
しかしイラネと言っても、じゃあ誰が要るキャラなん？
と言う疑問が出てくる罠

>>708
とりあえずここまでダメで役立たずなキャラはいないって事に一票
マジでミックに首吹っ飛ばされちまえばいいのにとおもた

鰤で織姫が誘拐されたのと被るな。
前からの事だけど、魔法律による「裁き」って
相手が使者より強かったら返り討ちなんだよね。
法の下の平等もあったもんじゃないな。ただの弱肉強食じゃないか。

剣が勝手に動くのは卑怯だけど
死んだ振りして切りつけるのは卑怯じゃないのかな？ニコニコ

>>711
「汚ェ手には　汚ェ手だ　ヒッヒ」

幸薄アホ女か。パンジャが幸薄だったとは正直思えないが、リオは
まあ幸薄と言ってもいいだろう。まあ幸薄はどうでもいいんだが。
彼女らが救いようもなくアホであるという事を理解しているだけでも、
ムヒョチームよりはるかにまともな思考回路の持ち主といえるだろうな。
正直やつらがアホだという事を理解できる程度にまともなキャラが
出てくるなんて予想外だった。今週の台詞から考えても、ムヒョ世界では
トップクラスの筋の通った考え方のできるキャラだと思う。ムヒョ世界では。


…そのトップクラスでさえ不老不死のために１０万人殺すとか
言ってるキチですよ。凄くね？この漫画。

>>711
剣が動くから卑怯って、ハァ？何ホザいてるんだこの邪魔キャラは？と思った。
しかしミックの答え方からすると、剣が動くのは西ワールドじゃあ汚い手って
定義されちゃっているのかなあ。人外同士のバトルなのに。

ていうか、ミックって温厚な奴かも。w
何のかんの言ってミック自身は身体を張って自分で闘っているわけだ。
ムヒョは本を片手にバケモンを操っているだけで疲れただのゼーハー言ってて。
梅吉なんて完全ギャラリーで何もしてないくせに、剣が動いたと言って卑怯だって言いがかり。
それにブチ切れもせず、汚くて何が悪いと受け流してるんだから。www

しかしティキにミックとはDグレのティキミックと被り過ぎ
西野これからDグレよめ

今週号読んだ
ミックがものすごい常識人に見えて惚れた。
この漫画の中で最高の常識人が敵の三下って何なんだ

考えてみれば、何が取り柄で、エンチューの地位が妙に高いっぽいのかも謎だしな。
あれで敵テーム全体が、ショボいんじゃね？って印象が。

>>715
本人か担当はちゃんと読んでて、妬み全開で絶賛嫌がらせ中だろ。
作中のポジションで言えば、ムヒョ＝Dグレや鰤、エンチュー＝西や担当チーム。

>>713
ミックの場合、問題は目指せ10万人殺しの方より（まあ大量殺人はデスノの月って前例もあるしw）、
最後の方で「威勢のいいチビだぜ…！！益々気に入った！！」とか、何気にムヒョマンセー要員な
使われ方をしているところかなあ。

まあ全体的には、多勢に無勢（って自分から喧嘩売ったんだからしょうがない部分もあるがw）で
立派に戦っているところといい、セリフの繰り出し方と言い、これまでムヒョ世界に登場した中では
一番主人公っぽいキャラだ。w

ところで、今回はムヒョ＋ロージー＋今井＜＜ミックてなパワーバランスだったんだよな。
ミックが強えーて言うより、戦闘要員総掛かりでこの体たらくなムヒョチームって普通に弱くね？
考えてみれば、機関車みたいな名前のジジイ相手のアレも、相手は一人なのに片付けるまで
時間かかってたし。

ストーリーの流れ的にも、コミクス掲載順の低迷から言っても、普通は味方に強力な新キャラを
投入してくるもんじゃないかと思うんだが、何をトチ狂ったかウザイわ弱いわブサだわの梅吉投入。
なぜ？？？

>719
ムヒョマンセーだから、味方にムヒョより強いキャラを入れられない。
今井を戦線離脱させたのも、過熱する今井人気による
今井のパワーインフレを避けたからかも知れん。
しかしミックはこの漫画で初めて好意に値するキャラだ。
他のキャラには不快感と嫌悪感しかない。

ミック「戦いに卑怯も糞もない」
正論だよなあ。なんでこいつが悪役で「許せない」のかわからん。

>>720
ああ、なるほど。＜ムヒョマンセー
ブサだけどヤるときにゃヤるってキャラにするとムヒョとかぶるし、
ヘタれだけどイザというときには強いというふうにするとロージーを食っちまうと。
せめてルックスのマシな奴を――って言っても、それはゴリョーで失敗しているしな。

梅吉投入による相対的ロージーマンセーには成功してるな。
これまでの描写だけだったら
読者「役に立たないくせに何で感情にかられて前線にでてやがるんだ」
だったのが、
真性読者「特訓のおかげで役立たずの梅吉よりはマシになってるな」
だから。

全体的にどれだけレベル・・・っていうかプロ意識が欠如してんだという
点に目をつぶれば、まあ無いよりはマシ程度の＋は辛うじてあるかな・・・？
（それさえ怪しいけど）

>>723
ロージーマンセーするにしても、ある程度能力のあるキャラ＜ロージーじゃないと、
単なる引き立て役としても、どれだけ機能するもんか怪しくね？
本スレの奴らにすらウザいとしか思われていないらしいってのもスゴい。
あの化け物顔ビコのことを可愛いとホザく奴のいる集団すら、擁護意見を出そうともしない。

梅吉云々はたとえるなら
ナメック星に戦闘力５の農夫さんを意味なく放り込んだようなもんだな・・・

Dグレのノアのあいつの名前、たしかティキ=ミックだよな？

つか既出？

既出

しかし梅吉はロージの人気に嫉妬って感じだしマンセーすらさせてもらってない
あれはもう毒島たんにボコボコにされる方向で

>>728
>>270-271、>>277、>>280-289 あたりを参照のこと、かなあ。
>>360-422 あたりは、パクリについて。

NARUTO並に敵が正論言ってて、味方がただのでしゃばり

>>721
そもそも剣の変形が卑怯だの汚いだのって話になるのが理解不能だし。
ああ、パクリ元の鰤に喧嘩売りたかっただけか。

今更だけどティキとかミックて､Dグレとかぶってるけどさ
箱舟に関係してる名前なのかな？

>>732
うん。両方とも箱舟のメンバー。

＞>>270-271、>>277、>>280-289 あたりを参照のこと、かなあ。

>>720
自分もミックはこの漫画で初めての嫌悪感を抱かずにいられたキャラだ。
しかし西も、ある程度まともな思考回路のキャラを作れるならもっと早く
そうしろと…。……もしかして西的にはムヒョ達のほうがまともな人間で
ミックのほうをイカれたキャラとして描いてるんじゃないかという、とても
恐ろしい事を思ってしまったんだがさすがにないよな、それは…。


まあそれは置いといて。エンチュー救出に対する考え方からも、
ムヒョロジチームには馬鹿じゃないのかという思いしか抱けないな。
「本当にエンチューを助けられるのか」という事について、ロージーは
あくまでも「可能か不可能か」心配してるんだよな。助けられるのか、
改心させられるのか、みたいな。一方ミックはそっちについても確かに
懐疑的なんだけど、それ以前にエンチューという堕ちるところまで堕ちた
殺人鬼を犠牲払ってまで助け出そうとするムヒョ達の行動の馬鹿馬鹿しさを
ちゃんと指摘してる。正直そこに気付いてるキャラが出てくるとは思わなかった。
というかそこに気付いてるキャラが出てくるってことは作者本人もそれを
理解してるって事だよな…なんであんなイカれたキャラしか出さんのだこの作者。

最近ミックが主人公に見えるんだ

これはまた年上のヒロインですね（＾ω＾；）

>734
エンちゅー救出？
ナルトがやってるからぱくったんだろ
最近のジャンプパクリ合い多いし

抜け忍のサスケは本来殺すのが当然なのに
助けるとかいってるナルトよりはましだな

>>737
ごめん、俺にとっちゃどっちもどっちっつーか
ナルポも大嫌い。ムヒョと同じくらい大嫌い。マシとかありえない

ミック様は、箱舟の一員としてではなくて
皮肉屋で腕利きの裁判官か執行人という設定で
ムヒョサイドの人間として登場すべきだと思いました。

ムヒョたちが何かウダウダと戯言を言い出したら、今週や先週のように
悪役のような嫌みったらしさ全開で鋭い皮肉を飛ばして考えを改めさせる
憎めない指導者属性のキャラ。

「念の為の魔縛りだ」って、ロージーは錬が足りて直書きが出来るけど
今井は無理だろ何で近付いてるんだ、紙に書いて投げれば捕まらなかったんじゃ

>>734
＞……もしかして西的にはムヒョ達のほうがまともな人間で
＞ミックのほうをイカれたキャラとして描いてるんじゃないかという、とても
＞恐ろしい事を思ってしまったんだがさすがにないよな、それは…。

え？　まさにそれなんじゃね？　いやマジで。

エンチュー助けるって無理だろ or 人殺しだろってツッコミは、アンチスレのみならず、
信者スレでもぽつぽつ出て来ているのを見たことあるような気が。
となると、関係者が２ちゃんを見てなかったとしても、基本的にはムヒョ好きな真性のファンが、
作者へのお便りの中に意見 or 質問としてあれこれ書いてきている可能性が高い。

んで、その手の意見を、悪役に、冷笑的な感じで言わせることによって、
不可能と思われることに断固として挑戦する熱い主人公たちを演出しようというつもりでは？

そいでもって、ミックって良い事もたくさん言ってるんだけど、

＞ムヒョ「救えねェか…　ま　そうかもナ 　だから　会って確かめてやるんだよ
＞その上で　救えるか　救えねぇかは 　オレが　裁く…！」
＞ミック「…ククククククッ　面白くなってきたぜ…ククッ
＞運命を変えようってのか　コイツ… 　ますます　斬りたくなってきたぜ…！！」

とか、

＞ホント　威勢のいいチビだぜ…！！益々気に入った！！

けっこうムヒョマンセー。

まあでも、ロージーのことを褒めたりしている分も入れて、西の意図とはおそらく逆に、
敵でも優れている所はしっかり讃えるさわやかな奴に見えたりするのが、皮肉だ。
ムヒョチームの報は、「三下」「非情」「卑怯」とか罵倒するだけだしな。
その罵倒が的を射てればよかったんだけど、どれもこれも言いがかりレベルってのが。

それにしても、アンチスレのみならず本スレでも、
バンジャ登場＆死亡＞＞＞＞今井負傷＆誘拐
なのねん。一応人気キャラのはずなのに。

>>742
ああ…確かに。まあこの漫画は根底にムヒョマンセー思想が
流れている上にミックは強いやつと戦えればそれでいいって
キャラだから、ムヒョを気に入る理由がある分、戦う相手として
ムヒョを気に入ったと言い出すくらいはまあアリなんじゃね。
…まあ比較的まともなキャラにイカレムヒョを気に入らせたり
するもんだから違和感バリバリで浮く事この上ないが、あの西に
そこまで求めるのは酷というもの。


＞ムヒョチームの報は、「三下」「非情」「卑怯」とか罵倒するだけだしな。

これがまた主人公チームの情けなさをこれでもかとばかりに表現しちゃって
くれてるよな。自分たちのことを棚にあげて敵の、それも非難するような
事じゃないようなところを一所懸命罵ってる割には、>>742が言うとおり
どれもこれもただの言いがかりレベル。口だけ達者な役立たずだらけだし、
これだったらぷるぷる震えながらキャンキャン吠え立ててる小型犬のほうが
空き巣対策に使える分まだ役に立ちそうな感じ。

どうせキャンキャンと罵倒するなら、魔法律協会だっけ、
あそこの腐りきったお偉いさんたちを、面と向かって罵倒するくらいの気概がありゃよかったのに。
失態続きのペイジに、ムヒョや今井が文句を言う場面を入れるとか、
一応可能だったんじゃないかと思うんだけどね設定上は。

てか今更だが・・絵、どうした　今井がバケモン顔だぞ、
読切のあのかわいらしさはいずこ
もうとても直視できねえ・・味方もばけもんになっちまったのか

ミックの能力がソウルイーターと似ている件

てかミックの罪はなんなわけ？
いまのところ今井の肩切ったくらいだぜ。
その程度で地獄の十本刀が登場。
もうね、アホかと。

ついでにエンチューは正気に戻ったら助けるとか言ってるけど
正気に戻ったパンジャを助けないとかね・・・
もう、作者は本当に考えてるのかと

今井さんヒロインにしては歳を食いすぎてないかと。
パンジャ残せよｗ

西がＤｸﾞﾚのﾃｨｷだけでなく
ﾐｯｸまでﾊﾟｸってる件
…ネタなのか??

誰かいる？

>>750
Ｄグレもパクリで有名だから複雑な気分だ。
ﾐｯｸの方は結構ありがちと言えばありがちな名前。

パクリというか、元ネタがかぶっちゃったらしい。
星野はシルバーアクセから、そのシルバーアクセの名前の由来となった名前を西が。

ミックの言っていることは結構正しい！

あの、エンチューがなぜムヒョを恨んでいるのかが全然わからないのですが。
ムヒョを恨む理由がどこにあるのですか？

作者もエンチューを壊れたキャラとして描いてるみたいだけど
それにしたってちょっとみみっちいよな…

まさか、成績で負けたせいで魔法律家になれなかったなんて
逆恨みとしか言いようのない情けない理由であるはずはないので
これから先、真の理由が明らかになっていくんじゃないのかな？

才能で負けたとか魔法律家に落ちたとか母親が死んだとか、
ムヒョには何の責任もないことで恨まれております。
それをムヒョが救うとか言ってるが、そもそもいいががりに過ぎない恨みを
どうやって解消できるというんだろう？

思いついた、『ティキが悪い事にして全部ティキに丸投げ』
エンチューはティキにそそのかれた事にしてパンジャと同じパターンで改心。
沸騰して消えるエンチュー、怒り狂ったムヒョ達がティキを倒して終了。
これ以外無い気がするな、２番煎じどころか同じ展開だけどｗｗｗ

エンチューの恨みの理由って、ムヒョには何の関係もないですよね。
この訳のわからない恨みの理由が出てきたときに「何だこのマンガ・・・」と思って、
そこからアンチになってしまった。

>>757
そうだな、それじゃいくらなんでもヘタレ過ぎで訳分からんもんなｗ
しかしそうだとしてもこの漫画もの凄いムヒョマンセーだから、一方的に
ムヒョが悪くなるような理由なんて出てくるはずもなく。結局のところ
エンチューってヘタレなんだなって思うしかないような理由もしくは
勘違いとか、そんなショボい「真の理由」しか出てこないに千円。


…ていうか一方的にムヒョが悪くなるような理由なんて出したくないから
必然的にエンチューにはショボい逆恨みくらいしかムヒョを恨む理由を
与えてもらえなかったんじゃないかと今思ったんだがどうなのよ。

>>753
それ、無理があり過ぎ。
星野の方は、アクセサリからだかアクセサリの元ネタからだか知らないが、
あの西に、元ネタから引っ張って来るだけの教養があるはずがない。www
アクセサリに造詣が深そうにも思えないし、10万人とか鰤からの豪快なパクリもあるし。

何よりティキの名前かぶりの時に巻末コメで謝罪したってのがあって、
今回のミックってのは単なる嫌がらせ？って話になるのであって。
読んでませんでした、担当といっしょに大反省会ですとホザいたんだから。
つまり、次回からはDグレをちゃんと読んで、名前かぶりを避けるという意思表明を
しときながら、またやっちまったのかよ！ってのが問題。

Cカラーなのが残念だけど、この低位置が定位置になればいいな。
ていうか、ここまで後ろの方でもセンターカラーと言うのかよ。w
-------------
127 名前： ◆XvcCOpYEZY [sage] 投稿日：2006/07/18(火) 10:54:18 ID:Wv2oEvtG

34号

斬（新連載巻頭カラー54P）
ワンピ
アイシル
ナルト
銀魂
ブリーチ
リボーン
ボーボボ
ペンギン
とらぶる
グレイマン
太臓（Ｃカラー）
OT（25P）
こち亀
ムヒョ（Ｃカラー）
エムゼロ
ネウロ
みえるひと
村雨くん
「勇者パーティー現る」麻生周一（読切19P）

（休載）ジャガー　テニプリ


35号
（巻頭カラー）ナルト
（巻末カラー）ジャガー
（Ｃカラー25P）OT
（Ｃカラー）みえるひと
（25P）斬
（休載？）テニプリ

この漫画自体は嫌いだがミックは唯一好きになれたキャラだ。やっぱり一番賢明だしな。
扱いがめっちゃ理不尽に見えるけど。正論言われて「黙れ三下」って何なんだよ。

>759
炎の転校生みたいだな

>>764
だってミックって、アンチとか突っ込み入れまくる奴の代弁者みたいなもんだもん。
西としては、こんなこと言う奴ってヒデーでしょ？ヒキョーでしょ？ヒジョーでしょ？って
言いたくて出したんだと思うよ。
そしたら、妙に好感度高いキャラが出来上がっちゃったと。w

それと不思議なのは、今までムヒョ側にもエンチュー側にもいなかった（と思う）
明るくカラッとした性格の奴が、何でここに来て出て来たんかねってこと。
何か西の創作って言うより、どっかにパクリ元がありそうな気がする。

>>766
なるほど。ありがとう。

ムヒョが普通に嫌な奴なのが致命的

>>766
…ああ、前半なんだか妙に納得。目から鱗が落ちた気分。
そうだよな…確かにそんな感じの扱いだよな。

後半は言われてみればそうかも。個人的にはパクってきたより
むしろ「嫌な奴」「異常な奴」として表現しようとして
大失敗もしくはこれが西的「嫌な異常者」キャラ、でも
それはそれで納得しちゃうわけだが。

まあ、パクリかどうかは別にして、ミック以前のキャラが
悪役であるか否かを問わず、皆ジメジメネトーッとしている
一年中梅雨モードの奴らばっかりというのはスゴいかも。w
もしかしたらヨイチあたりは陽性のキャラとして出したのかもしれないが、
背中から乳もみばかりじゃなあ。なんか違うよな。

なんか違うっつか…罪悪感のないセクハラ男ほどタチの悪いもんもねえべや

変なトコだけ生々しいっつーかな
その辺が絵柄と相乗効果で不快指数が鰻上りに

＞変なトコだけ生々しい

言い得て妙かも。
真面目に読んでなかったけど、ナナの温泉ヌードとか、あ、こりゃダメだと速攻スルーした。
見てはいけないもんて感じなんだよね。サービスシーンのはずなのに。

今井さんじゃ萌えねーYO！
ナナよりはマシだけど。

つか、随分前のレスに、西は変な書き癖ついてね？という話題があったけど、
今井も立派にデブになっているような気が。
豊満な肉体ならまだしも、粘土っぽいブヨブヨデブはまずいべ。

違うスレの話だが西の絵が上手いっていう話になる度にひどくなんともいえない気分になる
上手い……上手いのか？
あの絵が下手なように見えるのは目がおかしいのか？
体の書き方、明らかに変だと思うんだけどなあ

誰が見ても上手い絵じゃないことは確かだし、誰にも好かれる絵じゃないことも確か。
一見上手く見えないけど玄人の目から見るとデッサンとか正確な絵、でもないらしい。
でも信者とかは、「上手い」って評判を定着させたいんだろうな。なぜかは知らんが。w
絵が「好き」って線で推すだけでは、彼らにとっては不十分なんだろ。

お、アンチでもミック好きな人が居るのか。
俺は何と言うか何と言うか…、特に何の印象も残らなかったな。
不快分が少ない＝印象に残らないなのかも知れんが、やっぱり嫌いだ。
気持ち悪くて最近直視できんくらい嫌いだ。

何ていうか･･･ミックの登場で倫理観が狂ってる主人公チームの痛々しさが更に増してきた。

現実にある心霊体験の中には霊の怨念うずまく土地にみだりに踏み込んだ
人間が悪いといわんばかりの体験談うずまくそのこの世に
霊が悪いとばかりに霊の責任ばかり協調するのもおおいに問題。
体験談には霊との接触を持っただけの人たちの苦労談や責任回避談も
出回っているだけに、どんな事例でも
別れがつらい・寂しいにおさめようとして実害の無い
事後承諾が得られた作家の霊さえも地獄にして、害ある霊に温情をほどこして
どう考えても怨霊のテリトリーだと認識してふてぶてしく侵入したナナの弟が
罰せられないのは変。
霊が問答無用の過酷な地獄送りにされるのはどうせ絵的に美しくないからで
、整形して霊になって犯罪をしても悪くとも煉獄送り（執行猶予）程度で
済みますよ。

>>780
何か特に最後の三行が意味不明な気が。まあ、いいか。

元々幽霊とバトる奴らが振りかざす「法」って、人間の「法」と相容れないことが多いんだよね。
たとえば、悪霊化して無実の人を何人も取り殺した霊を、結局成仏させて天国もしくはそれに類する
結構いい所に逝かせてあげたり。
悪霊化するまでのプロセスには充分同情の余地があるにせよ、とばっちりで殺された人たちのことを
考えたら、扱い良過ぎるんじゃないのと疑問に思ったりする。
でも殺された人たちも、天国みたいなところで幸せに暮らしているだろうという設定だったら、
それでもいいのかなあと訳分かんなくなったり。w

それやこれや考えると、「魔法律」ってものは、平均以上の能力を持っている作家であっても、
読者の神経を逆撫でしない展開で描き切るってのは相当難しいことではないかと。
まして、通常の人間世界の最低限の常識や良識すら描くことのできない、頭の弱い西が作者。
ただでさえこれといったテンプレが存在しない領域に、いいテンプレがあっても劣化コピーしか
できない西が挑戦しようというんだから……。

連載を始めたこと自体が、大きな間違いだったとしか。

てか、そもそも霊に殺された人間は悪霊になったりしないんだろうか?
ブリーチみたいに悪霊がその霊を喰ったりしてるんだろうか?
そういえば前に殺された魔法律関係の人が悪霊になった事があったような…

>>782
ああ、「死体が霊化ってどういう事じゃｺﾞﾙｧ」と物議をかもしたアレかい。

パンジャを見ればわかるように、この漫画の世界では
成仏すると服を残して体が消えるらしい。
悪霊になると身体がそのまま残ると。どんな世界だ。

パンジャって幽霊なのに服着てたんですか？

>>785
そもそもパンジャが幽霊だったかどうか謎。

それはともかく、今回もなかなか低ぅい掲載順です。ちょっとめでたい。
まあ、次の号の「Ｃカラー特別番外編33P」がちょっとイヤンだけど。

469 ◆XvcCOpYEZY sage 2006/07/23(日) 21:38:51 ID:sgJ5BhGS
35号

ナルト（巻頭カラー）
ワンピ
ブリーチ
ペンギン　←シリーズ人気投票
ボーボボ
リボーン
とらぶる
銀魂
OT（Ｃカラー25P）
こち亀
アイシル
みえるひと（Ｃカラー）←人気投票
斬（25P）
グレイマン
ネウロ
ムヒョ
エムゼロ
太臓
村雨くん
「シュールストロガノフ」川口憲吾（読切）
ジャガー（巻末カラー）←ドラマCD

・「テニプリ」は作者体調不良のためしばらく休載の告知
　（許斐氏の直筆メッセージあり）再開時期は未定とのこと

・「ネウロ」のドラマCD が11/6発売予定
　キャスト　ネウロ　子安武人
　　　　　　弥子　　植田佳奈
　　　　　　Ｘ　　　斎賀みつき
　　　　　　笹塚　　遊佐浩二


36・37号
（巻頭カラー）ワンピ
（Ｃカラー特別番外編33P）ムヒョ
（Ｃカラー23P）斬
（Ｃカラー）ナルト
（番外編あり）ブリーチ　グレイマン　ネウロ　リボーン　アイシル
・とらぶる＆エムゼロ　ポスター綴込み付録

・赤マル補足
（巻頭オールカラー8P）河下水希「彼女と夏と僕」

>>786
そうなの？首が伸びたりしてたからてっきり幽霊だとオモタ

>>788
いやマジで幽霊だったのかもしんないけど、ムヒョ世界の霊って訳わかんないのよ。
首が伸びるどころか蜘蛛人間化しといて、結局生きてた（んだよね？）のゴリョーってのもいたし。

んで、パンジャの場合、最初はもう死んでて霊になっているもんだとばかり思ったんだわ。
だってムヒョも、霊相手の執行とやらをやりかけていたし。
でも、ミックがロージーを斬ろうとしたとき、

＞パンジャがロージーへの攻撃を受ける
＞ミック「あ？何やってんの？オマエ」
＞パンジャ「よかった…生身の体が少しは残ってて……」

とか言ってたから、あれもしかして一応まだ生きていて（生者）、エンチュー＆リオみたく
霊化（？）の途中なんかなとも思ったけど。

＞パンジャ「よかった…生身の体が少しは残ってて……」
これとか意味がよくわかんないよな、生身じゃなきゃ触れないわけでも
あるまいし

ええと、それから、パンジャって「悪霊になりたくない」とか喚いていたけど、
あれを読んだときもあれ？と思った。
人を操ったり刺し殺したり（未遂だけど）、まだ悪霊になってなかったんかいっ！というか。
んでもって、ロージーと結婚して可愛い子どもを産みたいから待っててーとか。
いくら霊が物質化しちまうムヒョ世界とは言え、幽霊が子ども産めるのかとさらに混乱した。
深く考えるだけバカを見そうだったからスルーしたけど。w

毒島さん・・・勘違い豪快キャラ来た？
運送屋は副業でしょうか。

ここにきて、梅の株を上昇させるのかと思いきや


やっぱり梅吉は梅吉だった

ムヒョはプロフェッショナルだが仕事道具は大事にしない
魔法律書も使わないものなら捨てるんだな…

あれ？魔法律書ってその人その人に合わせて魔具師が作るんじゃなかったか？
前にそんな風に説明があった気がしたんだけど気のせいだったか
まあ、そんな風に作成するんなら捨てないもんな



隠密にとか。素早くとか。
最初の設定がもはや全然意味がないような気がする

散々な目に遭わせたホテルに対して「迷惑かけてゴメンなさい」だけで済ませたぞ。

>>796
そこは「ああ、ムヒョだもんな…」と諦めのこもった
まなざしで生温かく見つめてやるとこだ。

もうgdgd。おえっ

>>792
悪い意味で期待を裏切らないキャラな感じがする

>>792
あれさぁ、本スレで信者が萌え〜と騒いでいたキャラなんだよな。
巨乳でウエスト細くって狙いなんだろうが、なんか不気味な人体バランス。
えらくエラの張っているネーちゃんだし、顔の輪郭とか考慮すると太臓そっくりに見えるんだけど。

梅吉ってこんな無能でも魔法律事務所に入れるっていう、レベルの低さを設定するために出したキャラなのか？
命にかえて守るって言った舌の根も、文字通りの意味でも乾かない間の足手まといっぷり。
主役の強さを引き立たせるために、周囲の味方のレベルをどんどん下げてどうするんだ。

まあ、こんな無能を雇う人は、あれくらい大雑把な人じゃないと無理だな。そのあたりだけは納得した。

ムヒョの助手に応募して来た奴らも、どいつもこいつも能力、人格ともに問題あり過ぎだったしな。
それにしても梅吉はホント、作者も担当も何を考えているのかわからない。

>>800
そんな事いってたらこれの登場人物全員タイゾウだなｗ
実際バランス変だしなぁ

>>802
このままだと魔法律関係の仕事は
どこにも行くところのない問題児が集まるワケありの職ってことになりそうだけど…
こういう意図してないところに限って変にリアルでドロドロだな。

最近特に強く思ったけど主人公の性格が致命的に不快。
「あの殺人鬼を助けられると思ってんのか」〜「オレが裁く」とかの流れ。
他人を裁く立場にある奴の台詞じゃないよ。私情入りまくり。
円柱なんて問答無用で地獄行きだろ。まあ今更だけど・・・。

＞「あの殺人鬼を助けられると思ってんのか」〜「オレが裁く」とかの流れ。

あれはまあ、最近のジャンプ編集部の好みだべ。デスノのニアとか。
とにかくオレルールで決めるんだもんねと嘯くのが格好いいとでも思っているんだよ。

何より画風がｷﾓい。
効果音の字の書き方とか、あのなんつっけ？魔界の言葉？
ｱﾚ考えるｺﾄが相当痛い。

>>807
アロワナ　アロエ　エアロバス

あろえろあろえろあろえろあ

まあ地獄の連中が別の言語を使うってのはいいんだが、アロエロアとか独自の言葉使う必要全くないんだよなあ。
別の言語使っているという表現なんか、ふきだしの形なり写植の字体なりで十分なんだし。

それでもやるなら徹底的に、アーヴ語ぐらいまで作り込め。

週刊漫画という制約を考えたらさすがにキツイんじゃないか？

昔友人が独自の言語を作ると言って書いてたことがあったのを思い出した
それを見せてもらったことあるけど、ローマ字を捩ってまず２６文字を決めてから
よく使う一人称や指示代名詞、動詞なんかを決定しとけば割と簡単じゃないか？
名詞に関しては後だしでいいんだからこれだけできてればそれなりに見られる
他言語になるような気がするんだが


まあ西が細かい設定を使いこなせるっていうのが大本の条件だから
無理だろうけど

最近何がムカつくって漫画以外にも何かムヒョ心霊特集とか
わざわざ組んで無理やりプッシュに絡めちゃってるのがもうね

どうせ心霊と組み合わせるならみえるひとにしろや
ムヒョなんざ編集の妙なプッシュがなきゃ即打ち切りの糞漫画だろうに
いい加減にこれ以上ムヒョ生き残らせようとするな糞集英社が

百歩譲ってムヒョの糞漫画っぷりを置いといたとしても
内容的に心霊特集組むならみえるひとのがまだ適任だよなぁ。
つか心霊特集組むなら漫画に霊を出せと。初期ならまだともかく
現状この漫画の霊ってゾンビやモンスターと大して変わらんし…。

＞わざわざ組んで無理やりプッシュに絡めちゃってるのがもうね

まあでも、こういうプッシュだったら、たとえ受けても本編の人気にプラスにならないんじゃ？
西の将来にはプラスになるかもしんないけど。
ホラー漫画誌専属で、読者応募の恐怖体験談を漫画化して載せたりするのが西には似合うよ。w
同じホラー専門誌でも、自分でストーリーを考えて描くのは絶対ダネね。

何か、プッシュについては、編集部の面子だの未練だのがあるんだようなあ。
テコ入れには超素直に従うタイプで、描くのもそこそこ早くて、
売れてくれたらどんなにかありがたかっだたろー、なのにパッとしない。
今はともかく、一時期はあんなに掲載順を高くしていたのに、やっぱりダメ。
でも休載作家はボコボコ出るし、投入される新連載はアレなのが多いしで、打ち切りまでは行かない。
かと言って、掲載順を高くしてもブレイクしてくれないのは実証済み。
一縷の望みを託して、他のマルチメディア化した作品のプッシュに邪魔にならない程度に
心霊特集を持って来てみましたーってとこ？

単なる幽霊退治の話にしときゃよかったのに法律とかいいだすから
こんなグダグダなことに…。
ところで本が変わると使者の大きさが変わるのはなんで？
呼べる使者のレベルが下がるとかなら分かるんだけど。
使者の体ってなにで出来てんの？

ってか、初心者用魔法律書ってなんだよ、毎年一人しかなれないのに、学生時代には
契約フリーとは言え魔法律書は使えるんですか、なんかおかしくねーか？

まあ西だから

毎年一人しかなれない魔法律者は、なぜかゴリョーのところには何百人もいたんだっけ。
魔法律書の仕様(?)も何が何だかだし。
それと、魔法律書がブッ壊れたって、ピンチだよって演出かと思いきや、
ビコの反応がのんびりし過ぎで緊張感も盛り上がりもあったもんじゃない。
梅吉と言い、オニギリ頭と言い、何をどうしたいんだろ。

好意的に解釈すれば使者を呼び出すという行為そのものが執行人じゃなければ
できないことで、初心者用でも一応できないことじゃないってとこだと思う。

けど執行人である証明としては非常に薄っぺらだとは思う。
六法全書持っていたって弁護士だと普通思わないよ。
あの場面では執行人の身分証明書みたいなものを提示すべき場面。
警察の検問だって仮免か免許証の提示が第一。技能を披露したり
初心者教本を提示してＯＫ通っていいなんてありえないわけで。

うわ
36、37号でまたセンターカラーかよ・・・
このプッシュって異常じゃね？

なんで編集部はムヒョプッシュにこんなに必死なんだ・・・
その思いやりをなんで・・・なんで新連載に分けてやらなかったんだー!!!

またセンターカラー？やめてほしいこの漫画の絵
カラーになると余計キモくて吐き気を催すし…。

>>822
うん、何かプッシュが異常だと思うし、必死だとも思う。
結構素直に編集のテコ入れパクリ推奨アドバイスに従ってくれている（だってどうせ
自分の描きたいものなんてあまりない西だもの）、それでもダメなものはダメって
現実を受け入れられないんじゃね？ w　面子にかかわるというか。
それに西ってもう30なんだべ？　大変よねぇ。

>>823
それがさぁ、信者スレとかでは、西のカラーは綺麗（！？）とか色使いが素晴らしいとか
塗りがいいとか、とにかく信じられない意見が飛び交っていたりするのよ。

>>824
信者はともかくなんでも褒めるんだよ・・・
てか信者でも絵がうまいとか言いまくってるのはムヒョ信者くらいしか思い浮かばん・・・
西のカラーはがちでキモイと思う
色使い？なんか汚い色にしか見えないんだが・・・

まあおせじにも上手いとはいえないな
年齢的にも・・・

全然上手いとは思えないな。

頬（と言うか目の下）にいつも斜線が入ってるのが気になる。
あれって頬を赤らめてるように見えるんだけど何のつもりで描いてるんだ？
頬を赤らめるって、純情とか内気な性格を表す記号なのに
今回出てきた豪快キャラとやらにまで入っててﾊｧ？だった。
そういう部分がイチイチ分かりにくい。少なくとも漫画としては相当下手だと思う。

>純情とか内気な性格を表す記号

それもちょっと違うきもするがｗ
意味分からんのは同意

この漫画のキャラはいつも欲情してるんだよ。
だから頬が紅潮してる。

というか人間とモンスターの描き分けすら出来てない西に
画力なんてあるわけない

頬が膨らんでいるのを表現したいんだろうな。元の絵自体がふくれてる状態なのに。

どうかご協力お願いします。
悪質なメディアの情報操作により、日本の国益が損なわれようとしています。
ネット署名もあるので、是非ご一読を。

ジャンプショップのグッズ見たら、ムヒョのTシャツだけ
デザインがおざなりでﾜﾗﾀ
西が直々にデザインしてるならセンス無さ過ぎだし
外注なら｢適当でいいんじゃね」っぷりが炸裂してて
どっちにしてもかっこ悪すぎw

90 ◆xv3PhvD28k sage 2006/07/28(金) 00:52:28 ID:H/0XXAQ4
ちょっと短めだけどごめんね。

第８１条　接触

空を飛び、吼千峡につれられる今井
地面には死んだように転がるティキがいる
ハエがたかり、カラスがウジを狙って近づくが、ティキに握りつぶされる
「クスクス…来た来た」
路上では笑うエンチュー
「フフフ　ようこそ…　今井先輩（原文、「先輩」に傍点）」

気絶から醒める今井
大量の本に寄りかかっている自分に気付く
激痛に顔を歪めると「動かない方がいいわ…　傷口　何針か縫ったから」と声がする
見るとリオが側で懸命に作業している
倒れるリオ、駆け寄り抱きかかえる今井
リオの高熱に驚いて周囲を見、禁書に気付く
禍禍しさにおののく今井だが、リオと禁書を同時に奪還できるチャンスと思う
毛布に禁書を包もうとすると、禁書をおいたテーブルから
笑い声と共に手が生えてくる
「コレに触れてはいけなイ　ワタシでも手に負えない代物だからネ」
ティキは今井の頭を乱暴に握り、ペイジの居所と会っている相手を聞く
「あのクソガキの考えなんぞ手にとるようにわかル！
仲間ヲ手に入れようというのだろう？」
「キサマの問いに答える言葉など無い！」
血を流しながら拒否する今井、笑うティキ
「逃げられるとでも思ってるのか？クスクス　ならば逃げてみろ
この地から　私から　箱舟から…！」

一方、庭に箱舟のメンバーが集まってさざめいている
ミック「チッ　何でアイツだけ出入り自由なんだよ」
若い女性「じゃあ　彼を止められる？」
眼鏡の若い男性「本トもったいないっ　ティキの拷問っぷりが見れるのに〜！」

991 ◆xv3PhvD28k sage 2006/07/28(金) 00:53:15 ID:H/0XXAQ4
リオをおぶい、走りだす今井
何とか彼女だけでも逃がそうとする
その様を見て笑う眼鏡男
「おっ！始まったよ　拷問ｖ」
ティキ「逃げろ逃げろ　吐かなかったことを後悔させてやる…！」

塔の上のエンチュー
「ふーん　ずいぶん慌ててるね　ティキ
こりゃあまずいよ　ムヒョ　今井先輩　本当に殺されちゃうかもね…」

一方、毒島の事務所では酒に酔った毒島が豪快に笑っていた
今井がそう簡単に死ぬかという
（ＭＬＳ時代から、洞穴に７日間家出したり、海に置き去りで２０キロ遠泳とかしていたらしい）
心配するロージーに「テメェ女か」と胸をもんでセクハラを働くが
キズに気付き、手当てらしい事をする
（ヘタで梅吉が代わるが）
毒島「――はぁ…　友の為に　北の地に旅…か…
いいねェッ　私　そういうの好きッ
是非　手伝わせてよ！！」

久々にコイツの出番だな、と出してきた毒島の古風な銃
それは書であるとムヒョが見抜く
梅吉「本当だ　あれがボスの魔法律所であり――宝物
自分の寿命を　犠牲にしてまで手に入れた力じゃ…！」

風呂に入ろうと、上半身裸になってから
（下半身もかもしれないが画面には出ていない、少なくとも
全く隠す気はなく思い切りよく彼らには見せている）
思いついてロージーに声をかける毒島
「ヨイチ　連絡取れないなら　メールにすれば？」


どこかの祠にメール着信音が響く
ヨイチ「メール…　か…
ケータイって死んでからも見れましたっけ…？」
ペイジ「ムリでしょ」
なにかに周りをぐるりと取り囲まれているペイジとヨイチ
青ざめて杖を構えるペイジとペンを握っているヨイチで、次々回に続く。
（次回は特別編のため）

何かいつもにも増してつまらん＆意味不明というか、
追いかけっこ開始＝拷問開始か？何だそりゃ？というか。
おむすび毒島はのんびり酒飲んでいるし。
それも絵無しでも充分うるせー＆うぜーって飲み方。w

>>833
ま、しょせんジャンプショップのTシャツだし。
でも確かに他の漫画と比べても投げやりな色とかデザイン。

>834
別にバレをここに貼らなくてもいいけど

つーかコレ嘘バレじゃないの？
いくらなんでもプロなんだからさ
ここまで展開、訳わかんないっていうのはないだろー？ｗ

いや何か実績のあるバレ師で鳥漏れもしてないみたいよん。ていうか、真贋判定において

＞いくらなんでもプロなんだからさ

は西にだけは通用しない。ちょっとは通用した方がいいんじゃないかとは思うけどさ。

「まあ西だしな」と何の疑問も持たず普通に本バレだと思ってしまったわけだが。
プロの漫画家としてどうなのだろうこの作者。

この次の号は、特別番外編で本編は休みなんだよな。
普通だったら、引きを強くして盛り上げるとかするんじゃないの？
どんな展開だっけと忘れ去られたりしないように。
まあ西だしな。

つか男キャラの乳もむとかキモい
それに喜んでるバレスレ住人はもっとキモい

いやぁ、さすが西だよ。
他の漫画家でもセクハラキモ男は描くことができるかもしれないけど、
セクハラキモオバさんを生き生きと描くことができる人材は、ジャンプでは西くらいじゃ？
伊達にウジウジと30歳になってないね。

これ本バレだったんだｗ
てかバレスレに
●ロージーの乳揉み…
→西先生は楽しく描いてらっしゃいます
こんなんがあった
楽しく書いてるて・・・変態だろｗ

男でも女でも乳を揉まずにはいられんのか
この漫画…キモいキモ過ぎる

打ち切れスレより掲載順。Cカラーでも三途の川超えているところがイイな。w
いや三途の川が上の方になってきているのは分かっているんだけど、それにしても…。
--------
420 ◆XvcCOpYEZY sage 2006/07/30(日) 19:39:24 ID:c1axwupN
36・37号

ワンピ（巻頭カラー）
ブリーチ
アイシル
リボーン
ボーボボ
ナルト（Ｃカラー）
銀魂
とらぶる
ペンギン
ネウロ
グレイマン
こち亀
ムヒョ（読切Ｃカラー33P）
太臓
斬（Ｃカラー23P）
OT
エムゼロ
みえるひと
村雨くん
ジャガー

＜グレイマンのアニメ情報とか略＞

38号（8/21発売）　
（巻頭カラー）ブリーチ
（読切）「ホンワカ学級」大江慎一郎　　

次回火曜予定で。

あんな丸太を銃だなんてセンスが無さすぎる

拷問というなの鬼ごっこしてるが・・・どうせ誰かがヘマして逃げられるんだろうな…
てか、いくらでも気持ち悪いもんかけるんだから
拷問なら拷問を描けばいいのに。読まないけど。

メール届くようなところでギリギリ戦い演出してる頁とヨイチも謎すぎるし。

なんで今井を連れて行ったのか、訳がわからず２，３週前からわざわざ確認しちゃったよorz
えーとりあえず

ペイジの居所聞くだけなら、なんでリオのところに手足も縛られず、更には手当てまでされて寝てるわけ？
人質なんだから別に手当てなんてしなくてもいいし（なんといっても寸止めで刀を受けたらしいから傷は浅いんだろうしｗ）
同じ自由にするにしてもリオと禁書ふたつ揃った同じ場所に寝かせる意味がわかんね
しかも禁書も自由に持ち運びできるっぽいし、すごい杜撰すぎ
ていうか、あれか。ここはひょっとして、リオは偽者。
実は禁書に今井を生贄に差し出すのが目的の一つとか、そういう深読みをするところなのか？

あとヨイチに連絡がつかない→じゃあメールにすれば……って
ふつう連絡つかないって、電話が通じないとかそういうことじゃないのかよ
アントワネットの、パンが食べられないからチョコレートを食べればいいじゃないぐらい
のと同じくらいバカなレベルの発言だな

箱船メンバーの中に明らかにエウレカに出て来るアネモネが居たろ
眠いから話かけないでってｾﾘﾌだけあった女

あいつは他のメンバーとヤってるな

>>849
そうなんだよねー。
ティキがワザと今井と鬼ごっこする状況を作り上げたのかと脳内補完しようともしたんだけど。
いや、それでも何を好き好んで？という感じだけど、まあ変態だからだろうということで。
それすら、エンチューの「ティキ焦っているよ」というモノローグでナシになっちゃったけど。

別行動の仲間が連絡取り合うのなんて基本中の基本だろうに・・・。

随分と仲の良い悪党集団ですね。また劣化旅団か。

>>850そうだね
何気に萌え