ワンピースはドラゴンボールを超えた！

ロビン過去編で確信した。
ワンピースは、こんなに深く壮大な物語。
ドラゴンボールを、歴史の彼方に葬ってしまった。
史上最高の漫画、ワンピース万歳！

kiero

ＮＡＲＵＴＯ＞＞ワンピ

定期乙

ファンですらもういい加減こういうスレ情けないと思う。

やめとけ

はいはいﾜﾝﾋﾟｱﾝﾁﾜﾝﾋﾟｱﾝﾁ

DB厨もいちいち反応すんな、尾田は鳥山を神と仰いでんだからそれで満足しとけ。

ロビン回想でワンピが駄作だと悟った俺が来ましたよ。

まぁストーリー面でDBなんかとっくに超えてることはわかってる。

確かにストーリー面では超えたと思う

問題は社会への浸透力・影響力だな

はいはいループループ

またこのスレか。

どうでもいいけど、ロビン回想編は
子供が読んでも面白いと思うのかね。

あげ

sageろよ
ＤＢヲタに占拠されるのも時間の問題

ｼｮｰﾓﾅｰ
ﾀﾞｰﾃﾞﾓｴｰわ

トータルで見たらワンピのが上だね
バトルとかはドラゴンの方がおもしろいが

ワンピは時代が悪かったね
ドラゴンと同時期に売れてたらそれを越すくらいの人気になっただろうに

はいはい板違い板違い。
漫画サロン
http://comic6.2ch.net/csaloon/

このスレたてた奴って
ワンピ信者でDB厨を煽ってるのか
DB厨でワンピ信者を釣ってるのか
どっちなんだ？ いつまで繰り返すつもりなんだ……

ワンピースの方が面白いよ。

ぼくはみえるひとが好きです。

このスレも1000行くんだろうな
飽きずによくやるよ

16に一票。たしかにトータルではﾜﾝﾋﾟの方がいいが、そろそろ複線、キャラの過去へんは辞めた方が良いとおもう

ageてる奴は不毛な煽りあいを期待してるのか？

はあああああああああああああああああああああああ？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ワンピースごときがドラゴンボールを超えただとおおおおおおおおおおおおおおおお？？？？？？？？？？？？？？？？？？
冗談もほどほどにしやがれえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワンピースは終わったらすぐに熱が冷める。
ドラゴンボールは終わって10年たってもまだ熱い。
漫画が終えた後の人気(予想)
ドラボ＞幽白＞ワンピ

ポルタ？内水？何の事です？

ドラボって略し方初めて見た

かっけ〜ｗ

>>18
単純に釣りかもよ。この2つ持ち出せば大抵釣堀と化すし。
流石に食傷気味でワンパターンだけどな。

ルフィよりサイヤ人の方が強い

いい大人がいつまでもくだらねー






ドラボw

つうか俺はもうワンピースは落ち目だと考えているぐらいだが。

ドラゴンボール＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ワンピース≧ナルト≧ハンター

懲りないワンピ厨のオナニースレだな。

ドラゴンボールはストーリーが糞
なんだよべジットってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>26
ついに神と！

海外ではDBはおろかNARUTOに負ける国内王者漫画

DB厨がワンピ叩くために立てたスレにしか見えない。

グミくれよ!!!!！！！！！！！！１１１１１１１

>>12
子供舐め過ぎ・・・




でも今時の中高生の読者レベル異常に低いからなあ・・・
ガキのころからアニメばっか見て絵本読む習慣がないまま育ったせいらしいが。

ていうかワンピのストーリーが良いとか言ってる奴脳味噌＠あｊやｇｆｊじゃね？ｗｗｗｗｗ
ダラダラしすぎで糞だよｗｗ回想ｳｾﾞｪｗｗ

どっちも作品自身の能力を超えて人気がある作品

ワンピは１シリーズ中に必ず回想が入るんだけど、
構成ベタの証明だと思う。

回想シーンってのは順序だてて普通に描いてて、
たまに入るから効果があるし、許せる。

こんなに毎回毎回やって良い手法ではないな。

巻数のことか

ストーリーの深さはワンピース
バトルの爽快感はＤＢだと思う

ワンピースはどこかで見たことあるような設定ばかり。
童話とかをモチーフにしてるから仕方がないんだろうがな。

ストーリーも良いというが、
あれだけ長引かせて、休載こそ少ないにせよ
展開の遅さからして、ドラゴンボールと比較するのは失礼。
ドラゴンボールは行き当たりばったりでも、展開は早かったし。

めちゃめちゃ遅かったよ。中身のない回の多さは半端じゃなかった＞ＤＢ

ドガッ！ガガッガッ！×10
「縦鼻運動は終わりだ」「オラもだ・・・」

ドラゴンボールは年代ジャンプを頻繁に行ったからな。
ワンピースも一旦終わらせて、大量の海賊船を従えたルフィを見せて欲しい。



それこそ最終回ですかそうですか。

ワンピは最初、グランドライン越えて終わる漫画だと思ってた。
ＤＢの「もうちょっとだけ続くんじゃ」と同じように、それからのが長いな。

kfdsopdfsfs




rewrererwe





rewrwererw




rerererreer



g
h
gh
ghg

もう漫画家として廃人の鳥山をいぢめないでー

ワンピはドラム島は神。漫画で初めて泣いた
あとはごみ屑

ＤＢは戦闘力の数値さえなければ神。
無印のＤＢ、人造人間とセル編は良かった。
サイヤ人とフリーザ編が萎える。
ブウ編はベジータの死に様と最終回を除いて糞。

セル編、激しくグダグダだったと思うのだが・・・

ストーリーの糞さと緊張感の無さはブウ編がダントツ。

ブウ編こそが鳥山テイストの真骨頂なんだがな。

俺はＤＢは悟空が戦ってくれればそれだけで面白かった
ワクワクした

>>51
無印は占いババんとこのミイラとかが出てくるとこと
ピッコロ大魔王編がいがった。

おいらはDBワンピ厨信者だとおもうぜ
でも基本はジョジョオタかな…

超サイヤ人に悟空が始めてなった時、当時のガキ界は震撼したもんだよ。
ワンピースはそれがない。

おっさん達がDのことで震撼するけどなぁ

ＤＢは１２年やってたからワンピはあと４年までにおわｒ競ればいいよ

>>58
確かに、いきなり「ギア・セカンド」とか言われてもね。
小学生の甥っ子は大興奮で「ギア・セカンド！」とか言いながら
襲い掛かってきたので、「スーパーサイヤ人３！」つって
返り討ちにしてやったけど。

ワンピヲタとＤＢヲタの戦いほど見てて哀しいものはないね。どっちも秀作なのに。

大人気ねえｗ

ワンピはＤＢのパクリだろ

アラバスタの反乱軍をビビが体張って止めるところも
ナウシカのパクリっぽいしな

DBがなかったらワンピースなんて存在しなかった

ドラゴンボールはフリーザ編までが神。
vs 初代ピッコロ大魔王
vs ラディッツ、ナッパ
フリーザと戦う前までの、ナメック星編などは神

>>61
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何でOP信者もDB信者も優劣つけたがるのかね〜？
漫画はどちらも面白いのに…
痛いのは信者だな…

ＤＢは42冊の中で、非常に内容濃くまとめられてるけど、ワンピはいつまで続くのかなぁ
スラダンもあんなに感動を盛り込んで32冊、「長く続けば良い」というもんじゃないよね

俺はｸﾛｺﾀﾞｲﾙが水で殴れる、ナミの話、反乱軍の話にビビった。ドラゴンボールは強くなってビビることはあるが話自体は全然ビビらないし感動しない。

>>69
スラダンは確かに凄い作品だけど、あれだけやってて
作品内では１年も経過していないという・・・

ガキの頃は、ドラゴンボール、ワンピースどちらもかなり楽しめた。
高校生になった俺は、
正義のヒーローは必ず勝つって言う単純なストーリーや、
主人公達は絶対に死なないっていう戦いの緊張感の無さに萎え始めた。
そして少年漫画であまり楽しめなくなった。
まーそれでもそこそこ楽しんではいるが・・・
そしてガンツ信者になった。

>>72
確かに、リア厨の頃はＤＢの話題で持ちきりだったな〜
フリーザの前に現れたのは誰だ？とか本気で予想して。
結局新キャラ・トランクスだったわけだけど、名前がパンツだから
みんなすぐブルマつながりだとは気づいてたな。

月曜の昼は誰かが持ってきたジャンプをみんなで読んでた。
んでその後、水曜日くらいまでＤＢの話してたなあ。

単発IDで自演までして、捏造するオッサン
激しくキモい

小学生でも知ってるから
ドラゴンボール

>>72
ドラゴンボールは主人公死んでるよ

スラダンとか主人公が死んだら話が展開できないし・・

幽白≧ドラール＞＞ワンピ＞＞ﾇﾙﾎﾟ

子供には以外と文字多いし話し難しいぞ
それにくらべてドラボーは洟垂れ小僧でもわかるから
だからワンピはドラボーにかなわないよ

Dﾎﾞｰﾙ

このスレには高卒が何人もいるな

>>77
幽白こそが直近でＤＢをパクった作品だよなぁ
世代を一つおいて登場したワンピはまだ許せるが・・幽白はなぁ

>>76
死んでも普通に登場してる。
誰かが死んでもショックはなかった。

去年の年間掲載順一位はナルト。
世代交代の時が遂に来ましたね。

むしろDﾎﾞｰﾙ

>>82
まぁ俺の書きこみは冗談だ、それを分かってくれ・・
話の中では一応死んでるわけだからな・・

そうDﾎﾞｰﾙ

>>86
Ｄボールなの？

>>87なにが？

ワンピ信者は一生ドラゴンボールに負い目を感じて生きてくのかね

>>89
キミも酷いことを言うな
その通りだが

今こそDﾎﾞｰﾙ

ドラゴンボールも新王者ナルトの前に屈するだろう。

幽白ってキャラに萌えてるやつが多かったな
ひえいやらくらまに
女なんて文集の好みのタイプにくらまって書くヲタまでいたもんだ

CとEの間、そうDﾎﾞｰﾙ

>>88
ドラボ？

ﾄﾞﾗﾎﾞとﾜﾝｽはどっちが売れてるの？
一般ﾘｰﾏﾝ所得と時代背景とジャンプの売り上げを考慮して
１巻/金　単位で

>>94
本当にＤﾎﾞｰﾙ？

その新王者ナルトですら去年の関連商品売り上げでDBに負けてるってどういうことだよ

>>45
他の漫画と比べてみてからいえよ。
宴とか、わけわからん馴れ合いがない分大きいぞ。
コマも小さかったし、無駄はほとんどない感じだった。

ワンピは大ゴマ多様、馴れ合い、回想ばっか

>>95>>97NON�ADﾎﾞｰﾙ☆

>>96
自分の身に置き換えてみるといい
ＤＢとＯＰしか買う金がないとしたら、ＤＢを迷わず買うだろうが

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これを見ると今年の受験に落ちます｡
これを今から1時間以内に3回他ｽﾚにｺﾋﾟﾍﾟすれば100%､受かります｡
貼らないと 落 ち ま す

戦闘シーン、画力　ドラゴンボール

物語の深度　ワンピース

キャラのインパクト　ドラゴンボール

世間の浸透度　ドラゴンボール

ほらほらアニマックスでドラボ始まったよ

>>98
ドラゴンボール信者の多く＝社会人
ナルト・ワンピの信者の多く＝学生

年齢層の違いにより、金の使い方が変わるって事じゃない？

ハンパじゃねえぞ
チビトンクス

また

バーローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悟空は１２でレッドリボン軍(世界最強の軍隊)を壊滅させた。
…でルフィはやっと世界政府に戦いを挑む目前に来ているわけか。
ワンピはいつ終わるんだろう。島１つを１クールにしているから長すぎ。

社会人になってもドラゴンボールにはまってる奴って正直キモイ
社会人の部屋にドラゴンボールのコミックスがあったら引くね
「うわーこいついい年してドラゴンボールなんて読んでるのかよ」って感じ

信者のキモさ…圧倒的にワンピース

>>105
この前、嵐の番組で
幼稚園児の中で流行ってる遊びは？って質問したところ
一番に「ドラゴンボールごっこ」が挙がってたけどな。

またＤＢヲタのオッサンどもが暴れてるのかｗ
いつまでも過去の栄光に浸ってんなよボケ
オッサンにもなって少年漫画板まで来て、
ＤＢをマンセーしつつ現代の漫画を批判してるのがマジキモいんだけどｗｗｗｗｗ

>>70
びびりすぎ。

ワンピもＤＢも既に時代遅れ。
今はＮＡＲＵＴＯの時代

そんな時代ついていきたくねー
三作品とも好きだ

じゃぁ、「みんなちがって　みんないい」（か○こ○す○ﾞ）

僕も３作品とも好きですが
主人公がゴム人間の漫画の信者は大嫌いです
あの人たちはちょっとコミックが売れてるからって
いろんな漫画を馬鹿にして楽しんでいる
極悪人たちです

世界で圧倒的に人気のドラゴンボールに向かってお前らは何だその態度？
日本だけ人気のワンピースは永遠にドラゴンボールを超えられないんだから
指くわえて悔しがってろ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>113
すごく同意

>>119
勝ち馬に乗って凄く偉そうだなオッサンｗｗｗｗｗｗ
少年漫画板まで来てそんなこと言ってて恥ずかしくないの？
ＤＢ信者はキモすぎて困る（プｗｗ

ワンピもドラゴンボールも好き。ナルトはザブザ編までが好き

ワンピースなんて誇れるデータは発行部数ぐらいだもんな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ちょろいちょろいワンピ信者なんて簡単に論破できるぜ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

絵が嫌い

ナルトが火影になるのまだー？ルフィが海賊王になるのまだー？

>>113
激しく同意

DBは確かに面白かったが、それは子供だったからだ。
今は見たらただのバトル漫画。思い出は美化されるもんだからな。
ジャンプ読んでるオヤジ気持ち悪すぎ
読むだけならまだいいが、こんな週刊少年漫画板でムキになって書き込みしてるの見ると救いようがないな
俺今年で30歳だけど、漫画自体読まないし
ワンピースって言われても服？って思うし、何のことかさっぱり・・・

DBだって売り上げだけじゃん。

ドラゴンボールのいい所はなんつっても時の経過が感じられるとこだな
最初ちびだった悟空が大人になって子供の悟飯も大人になって
まさに読者とともに成長していったかのような時の変化を味わえる
ワンピースにはこれが欠けている
長く続いてるがどれだけ時が経ったのかさっぱりわからない

原作のコミックス発行部数が一番作者の実力を表している。
なぜなら作者個人の力が最も反映されているものだから

ペルが生きてる意味もわかんない

ひろゆき　ブログで２ちゃんねる年内閉鎖宣言！
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://www.b-enquete.com/st.asp?eid=2534&id=20230

かつて敵だった相手が後に仲間に加わる
このシステムもドラゴンボールの最大の特徴だろう
だからわざわざ回想を用いる必要ない

>>126マンガの話でマジになんのは痛いのはわかるが明らかにあんたはつまらない人間だよ

ﾜﾝﾋﾟには新鮮味が足りないな

週刊少年漫画板まできてドラゴンボールをマンセーし、他作品を貶す３０過ぎのおっさんたち

痛すぎｗ
リアルでキモイな

おいおい２０台前後でもドラゴンボール世代だっつうのｗｗｗｗｗ

２０台前後→２０歳前後

ドラクエのキャラデザの片手間に書いたＤＢが爆発的大ヒット

鳥山明「あ〜マンガって意外とちょろいもんだね ﾌﾟｯ」

結局伸びるんだな。ワンピｖｓＤＢスレ。
それだけお互い意識しあってるってことか。

これがナルポやハンタ絡みだとあっさり流されて終わり。
もしくはなぜか荒木スレとして細々と伸びていったり。

どっちも日本の漫画文化の財産なんだから称えあおう

じゃあスレタイどおりってことでいいな

しょうがないからキムタクに判定してもらおうぜ

>>126
これはいい釣りレスですね。

どっちがイイとかそんなの比べて何になんのさ。

…と思った

さあ皆で『世界でひとつだけの花』を歌おうぜ

ワンピ信者がもっとDBを敬う姿勢を見せれば少しは認めてやってもいいがな

10年後新たなバトル漫画にワンピも罵倒されるんだ
今ぐらいすきに暴れてろ

146

正直に聞きたい
あなたって年いくつですか

>>1は尾田本人だな、厨度がそれを物語っている。

>>146
お前が偉そうに言うことじゃない

またこんなスレが立ったのか…

ワンピースも好きだがドラゴンボールほうが好きだ
思い出は美化される？それでいいじゃないか


まぁ本当の神漫画は余の名はズシオで決定だけどな

そうだそうだ
ワンピースはなんで
いつの間にか技が増えるんだ？？(*_*)
説明してみろアホ信者どもo(^-^)o

あと2巻でドラゴンボールに追いつくよー

>>152
そこをつっこむのか・・・
そうか・・・
宿題は終わったのか？

ドラゴンボールは
スーパーサイヤ人でも星が震える程なのに
何故、スーパーサイヤ人3で地球が壊れなかったのですか？
ナメック星人は言語が違うはずなのに悟空達が会話を出来るのは何故ですか？

どれも、漫画だからだろ…毎回新しい技の描写描く必要ないだろ？何でくだらない口喧嘩しか出来んのかね…

ドラゴンボールは革命。漫画界に新しいレールをひいた作品。
ワンピースはそのレールを限りなく伸ばした作品。

どちらもいい作品です。一つの漫画としては筋が通ってるワン
ピースの方が上手かな。

バトル漫画なのに強くなっていく様子が分からないのは致命的だろ

>>157
さぞかしドラゴンボールのインフレを楽しめただろうな、お前・・・

ワンピはPTAに受けの良いまんが。それだけ

悟空はいつスーパーサイヤ人2から3になったのですか？訓練したんですよね？でも、訓練した描写は無いと思うのですが…
大体ワンピでルフィが訓練してる所おかしいだろwww
代わりにゾロがよくしてるだろ…

ここは日本語の不自由な方のいるｲﾝﾀｰﾈｯﾄでつね

漫画だから仕方ないと思います

>>160
天国で修行してたっつってただろｗ

なんかここ平均年齢かなり低そうなスレだな・・・

言葉だけで納得しちゃうのか…
納得出来ちゃう頭何だへ〜
鍛えてる描写があって初めて強くなったって言えると思った…

また立てたのか。このスレ。
どうでもいいがDB信者はこの板からいなくなってください。
ついでに、ワンピース信者も連れて行ってください。

このスレとあなた達がこの板には必要とされてません。

ワンピ厨がスレ立てしたくせになにＤＢ信者キモイとかほざいてるの？
こんなスレタイでワンピ厨はよほどＤＢヲタにいじめられたいんだなｗ

>>165厨房は寝なさい

そうだそうだ
ワンピース信者は反省しろ

>>168
激しく同意

また立てたのか。このスレ。
どうでもいいがDB信者はこの板からいなくなってください。
ついでに、ワンピース信者も連れて行ってください。

このスレとあなた達がこの板には必要とされてません。

>>171
ワンピ厨がこんなスレを立てるせいですが何か？

自爆したなwww
俺、ワンピもドラボも好きなのにwww
そうだな、主観で言えばどっちも好きなんだwww

スッキリしたwww
Bye-Bye

>>172
また立てたのか。このスレ。
ついでに、ワンピース信者も連れて行ってください。

このスレとあなた達がこの板には必要とされてません。

気にするなよ！
ワンピースは面白いよ！！

>>175
中学生はもう寝ろ・・・
明日学校あるだろ。

ﾜﾝﾋﾟもDBも所詮はｼﾞｮｼﾞｮの遥か格下。

どっちもｇａｎｔｚの遥か下

>>168
激しく同意

なんでも描写がないといけないのか？
ブルマとベジータに子供ができたが、そういう描写あったか？
ドラゴンボール世代はな、本読んだだけで技を覚えるくにお君ってゲームがあってな
東大の赤本を読んだら受かると思って、東大受験に粉砕して逝ったやつが多いんだぞ
ドラゴン桜のビートルズの曲を聴くとリスニング能力が付くとでも思ってるのか？


＞納得出来ちゃう頭何だへ〜

何だへ〜　ってバカっぽいからちゃんと句読点つけろや
俺今年で30歳だけど、漫画自体読まないし
ワンピースって言われても服？って思うし、何のことかさっぱり・・・

ところで、ワンピースってどこが面白いの？

はいはいＤＢ信者乙

この漫画、ルフィーの腋毛が無いのが不自然

>>179
何回も自分の年を晒さんでもいいから
もう寝ろ

まあ巻数で超えることは確実だから

中の多いスレだな

DB＝光ゲンジ
OP＝SMAP

アイドルに例えると

DB＝ビートルズ
OP＝浜崎

>>186
光ゲンジｗｗｗ古いぞｗｗｗ
せめてミスチルとかＢｚにしとけ。

漫画は争いの種になるためにあるんじゃねぇんだよ！！
なんでそれがわからねぇんだよバッキゃロー！!(`o´)

>>188
古いとかじゃなくて、事務所だろがｗ
まぁ古いけど。

個人的は
DB＝SMAP
OP＝TOKIO
だな。

微妙さ的にも。

これ立てたの確実にワンピアンチだよな
>>1の口調が明らかにワンピをバカにしながらDB信者を挑発してる

というか完全に子供向け漫画として作者も描いてたDBを「所詮子供向け。OPは
大人向けだからw」とか言ってる奴が謎なんだが。
子供向け漫画を子供向けと馬鹿にするのって虚しくないか？

また立てたのか。このスレ。
どうでもいいがDB信者はこの板からいなくなってください。
ついでに、ワンピース信者とアンチも連れて行ってください。

このスレとあなた達がこの板には必要とされてません。

ID:cgZU3SnQ

コミックの総売上、アニメ視聴率、関連商品の売上、連載時のジャンプ発行部数、影響力、社会的認知度・・・・
客観的指標では全てドラゴンボールが上だろ？
なんでワンピ＞ＤＢなんて話になるんだ？

もうどうでもいいから釣られんなって

>>194
おぅ！今日の晒し者さ。
暇って言われれば暇だけど、これから出かけるよ。

>>196
釣られてるんじゃなくて、釣られる前に飛び出してるんだよ。
取り放題だ。

ＤＢのあんなオチ俺は絶対許さない

３０過ぎのおっさんどもが必死になってるスレはここか

おっさん、お前ら痛すぎｗ

>>199
そういうお前は何歳ですか？

110 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2006/01/31(火) 17:13:13 ID:sWX0E6hR
社会人になってもドラゴンボールにはまってる奴って正直キモイ
社会人の部屋にドラゴンボールのコミックスがあったら引くね
「うわーこいついい年してドラゴンボールなんて読んでるのかよ」って感じ

135 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2006/01/31(火) 18:31:59 ID:sWX0E6hR
週刊少年漫画板まできてドラゴンボールをマンセーし、他作品を貶す３０過ぎのおっさんたち

痛すぎｗ
リアルでキモイな

141 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2006/01/31(火) 18:46:56 ID:sWX0E6hR
じゃあスレタイどおりってことでいいな

ﾜﾝﾋﾟもDBもやめどきを間違えた

>>179
ＤＢ終わったのは６、７年前。当時１０〜１８ぐらいとしても１７〜２５歳か・・・。
３０歳なら２３、２４まで読んでたってことか。年齢的には大学生超えて社会人じゃねーか。
連載終了の時点で今の俺より４・５歳上ってｗｗｗｗ

ＤＢ信者は何でこういつまでもファビョってんの？

ＤＢの方がワンピよりも上だと思うならそれでいいし、
海外でＤＢの方が評価されてるのはワンピ信者だって知ってる
その事実だけで満足できずにいつまでも
ﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁワンピを叩いてるからｷﾓｲって言われるんだよ

ワンピ以下の漫画なんて掃いて捨てるほどあるのにここまで粘着してるって
どう考えても単なる【嫉妬】だよ
ＤＢより単行本が売れるのが許せない
許せない
許せない…

ほんときもちわるいわ

ドラゴンボールは連載が約10年前に終わって
約21年前に始まってるじゃん
嘘つくなよ

マジレスすると俺が鳥山明。

>>206
マジレスすると俺が堀江
今留置所の中から書いてる

おっす！オラルフィ！

尾田君の漫画は悪くはないけど、
泣かすにしてもバトルにしてもストーリーにしても中途半端だよね。
泣きたいならもっと泣ける漫画読んだらいいし、
練ったストーリー読みたいなら浦沢さんとかいるしね。
かっくいいバトル見たいなら僕の漫画を見ればいいし（笑）
あんだけ回想が多いのは和月さんの影響かな。

パソコンの前で何言おうが構わないけど
外でドラゴンボールを批判するのはお勧めしない

パソコンの前で何言おうが構わないけど
外でドラゴンボール、ドラゴンボールって言うのはお勧めしない

現実とわきまえろってな

ワンピースのどこが面白いのかマジで分からん。
絵がゴチャゴチャしてて読みづらい。
漫画全体が無駄にテンション高くて空回り。

俺もわからんな…
でも面白いと思ってる人が沢山いるから３００万部も売れるわけだしね

もっと売れてるだろ

ジャンプは売れてないけどな

なんで何ヵ月に一回はＤＢVSワンピスレが立つのよ。もうちっとレベルの高い争いはないの

>>213
ワンピースはアラバスタに入る前までは
スピードのある話しの展開で、独特の世界観、独自の設定でとても面白いと思う
ただアラバスタ入った後、特に空編から絵がゴチャゴチャし出して
話しの流れが悪くなってから全く面白くなくなってきた

>>217
ない。

ドラゴンボールは海外でも大人気だしな

ワンピは海外でのｽﾙｰされっぷりに泣けてくる＾＾

そうでもないみたい

http://animeanime.jp/news/archives/2005/12/122.html

『金色のガッシュベル』は9歳から14歳の間での視聴率が2.6％（前年同時間帯比37％増）、
『NARUTO』は9歳から14歳で視聴率3.2％（同68％増）、
『ワンピース』は、2.8％（同22％増）である。
　とりわけ注目されるのは『NARUTO』と『ワンピース』の9歳から14歳の男子の間での人気である。
両番組はカートゥーン・ネットワークが主要なターゲットとしているこの視聴者層で
全地上波放送局、ケーブルテレビ放送局を通じて同時間帯のトップとなっている。

　2%台、3%台の視聴率は日本人の感覚では、土曜日のゴールデンタイムのものとして
高くないように感じそうだ。しかし、米国ではテレビ番組視聴の分散が進んでいることから
3%前後の視聴率はかなりの高視聴率といってよい。
また、週内に繰り返される同じ番組の再放送の視聴率は含まれておらず、
実際の視聴者への到達度はもっと高いだろう。

NARUTOの後に放送枠変わったんだっけか

3. 「今アメリカで最も人気のあるアニメ作品とそのキャラクターは？　そしてその理由は？」

Mattieさんのお答え
「おそらくは『NARUTO』か『鋼の錬金術師』になるでしょうね。どちらの作品も、メディアでは大きな露出と注目を受けていますから。
それに、多くのケーブル視聴契約パッケージに組み込まれているCartoon Networkで放送されているので、そ
れだけ見られる人も多い、ということがあるでしょう。

DASドーバー支部のMishさんのお答え
「今一番アメリカで人気のあるキャラクターと作品ということなら、エドワード・エルリックと『鋼の錬金術師』、になると思います。
放送開始以来、Cartoon Networkでは常に視聴率トップにいるはずですし、『NEWTYPE』や『Anime Insider』の
ような専門誌でも、記事が載っていない号なんて今では絶対にありえないですから」

DAS北部支部のJrockさんのお答え
「僕から言わせてもらうなら、今でも一番人気なのは『DBZ-ドラゴンボールＺ』だね。
たくさんのアニメがアメリカでは人気を得てきたけれど、そのほとんどが消えていった。
でも『DBZ』は今でも生き残ってるじゃないか。
アメリカで放送の始まる前の、1994年頃から僕はずっと見ているんだけれど、その理由は、現実では絶対に不可
能なことをやってしまうキャラクター達が主人公だから。
惑星をぶっ壊してしまうくらいに強くなってしまうことだって基本的には出来るし。
アクション・シーンは言うまでもないよね。あんまりにもみんな元気があり過ぎるので、見ていて息をするのを
忘れてしまうことすらあるくらい。『DBZ』の人気が失われていくような兆候はまったくないよ。
アメリカ版『少年ジャンプ』の発行部数と売り上げは爆発的だし、ゲームもとんでもなく売れてる。DVDだって
売り上げはすごいしね」
http://willowick.seesaa.net/article/9481161.html

展開がトムの時とほとんど同じ。
無理やり不幸な過去作ってるだけにみえる。

空島編での尾田への失望も、水の都編で回復しそうだと思ったが
海列車→突入→ロビン回想で前以上に幻滅した。

2005年09月15日
アメリカ版「NARUTO」視聴率――「ドラゴンボールZ」絶頂期との比較
http://willowick.seesaa.net/article/6941760.html
アメリカでの「ドラゴンボール」シリーズの放送開始は95年からで、初期のシンジケーション（地方の独立局）枠から、
98年に大手ケーブル局Cartoon Networkでの放送に移行してから人気が爆発した、というのが一般的な認識だと思います。
いつもお世話になっている「CYNTHIA TURNER'S CYNOPSIS」での記事検索で確認出来た一番古い視聴率・視聴者数データは、
2002年９月16〜22日間のものになりました。幸いにして、Anime News Newtwork2002年９月28日付け記事によりますと、シーズン・プレミアだった
この週は、「DBZ」が全米ケーブル局の中でナンバー・ワンの視聴率を獲得した（９〜14歳子供、９〜14歳男子、12〜24歳男性の各層）、
記念すべき週であり、まさにアメリカでの「DBZ」人気の絶頂期だったのだろうと思います。
その時の、地上波局とケーブル局を合わせた、９〜14歳層での、視聴者数TOP10ランキングは、

１位　「Survivor Thailand (9/19)」視聴者数198万人２位　「7th Heaven (9/16)」142万人３位　「SpongeBob SquarePants (9/16)」134万人
４位　「SpongeBob SquarePants (9/16)」128万人５位　「Fairly Odd Parents (9/22)」128万人６位　「Dragon Ball Z (9/18) 」127万人
７位　「SpongeBob SquarePants (9/21)」123万人８位　「Dragon Ball Z (9/16)」121万人９位　「Dragon Ball Z (9/17) 」111万人
10位　「Jimmy Neutron (9/22)」110万人

という感じになります。この頃の「DBZ」は、平日の午後10時半枠で連続放送スタイルをとっていましたから、
このような結果も残せるのですねちなみに11位は「WWE Smackdown」（110万人）で、ロック様が健在だった頃
（サマースラムでブロック・レズナーに敗れた時かな）のWWEより、当時の「DBZ」は人気があったと考えると、とんでもなくスゴイことですよね。
当時の「DBZ」の、９〜14歳層で視聴者数120万人という数字と比較すると、半分程度しかない、今回の「NARUTO」の、
同じ年齢層で57万2000人（直後のリピートでは70万人）という結果は、このデータを受けて「DBZほどのメガ・ヒットにはならなかったけど……」との残念
そうな声を一部フォーラムで見かける理由としては、一応理解出来るものです。
けれど、最近のアメリカでは子供向け番組全体が不調だそうですし、「DBZ」だって放送当初から、絶頂期の人気を得ていたわけではないですよね。
なので、「NARUTO」の勝負も、まだまだこれからだと思います。データが示す「DBZ」の人気絶頂期を経験して
いる者なら、まずその時代と比較してしまうのはやむを得ないでしょう。
そういう意味では、「NARUTO」にもこれから、同じような絶頂期の可能性が十分に期待できるスタートだったと思います。頑張ってください。

なんだここは？
ふいんんんき(←なぜか変換できない)悪いな

どうみてもファンタスティック４の朴李だからな。

こんなに酷くなるとは思わなかった。

今ジャンプの発行部数よりワンピの単行本平均売り上げの方が上。要するに看板ひとつ状態。
鳥山は運いいね。バブル期連載。SD、幽白同時期。アニメはアラレもDBも声優ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ力抜群の同じ一流ｽﾀｯﾌ

言い訳だけは一人前のワンピ信者

社会では無能なくせに
ドラゴンボールの威を借りて、勘違いしているDB信者のオッサン

19歳です
別におっさんでもいいからDB好きだ

じゃあもしもワンピがドラゴンと同じ時期に連載してたらどっちが人気になってただろうな

少なくとも幽白スラムよりは人気漫画だったろう

マジで本当に惜しいな

おっさんが年齢詐称してＤＢマンセーカキコしてやがるｗ

ＤＢは好きだが、ＤＢ信者ってさ。
ワンピや今の漫画は強くなる過程に説得力がないとさんざ力説してるくせに

ＤＢでは無理しまくって戦闘力２万いかなかったやつが、たった７日の修行程度で
戦闘力１８万超え。基本戦闘力があがれば界王拳の負担も大きくなるはずなのに
なぜかいきなり１０倍までＯＫとかわけわからんし、その後半日で戦闘力1000万にも達している。
戦闘力１万程度だった悟飯がフリーザ戦で急に第３形態フリーザを驚かせる力を発揮。
これらのことに説得力を感じるのはなんでなの？

命がけの戦闘の連続と苛酷極まりない航海。海類王や海獣との遭遇、捕獲が
日常茶飯事なワンピキャラの強さの方が説得力はあるんじゃない？
この点についてはどう思う？

あ〜、一応言っておくけどワンピースも好きだよ
アラバスタぐらいからグダグダ感がでてきたけど
それでもチョッパーとロビンの過去話には泣いてしまった

DBとOPは作品のベクトルが違うから比べるべきではないと思うんだけどなぁ

ドラゴンボールは神だったんだぞ
ファミコン世代の人間達にとって鳥山は神だった、ドラゴンボールと言えばコミック、アニメ、映画で必ず大人気だった
おまけにドラゴンクエストのキャラクターを担当、ドラクエ５がドラゴンボール全盛期だった

いまは逆に漫画やゲームが多すぎて当時のようや一途な人気漫画っていうのは難しいかもしれん
現状で言えばまだハンターハンター＞ワンピ＞ナルト＝ブリーチ

無駄な回想はどうにかならんのか？
全員不幸背負ってますって安っぽすぎ
最初のころは感動出来たけど今じゃ『まーたはじまった』『はいはいｶﾅｼｽｶﾅｼｽ』としか思えないし回想は読み飛ばすよ

>>238
ドラクエ全盛期はドラクエ３〜４辺りじゃないでしょうかねぇ

尾田はドラゴンボールの悪い点を反面教師として物語を描いている点は評価出来るけど、鳥山の画力だけは真似出来ないからな。特にナメック星〜セル編ぐらいの画は神すぎる。あれは天性の画の上手さだろうな。

ドラクエ発売前日に電気屋に行列が出来るのがデフォだった
当時社会現象とまで言われた。ドラクエのブランドもさることながら鳥山の絵も一役買っていたに違いない

>>239
過去はキャラクターに個性や深みを与え、新展開への伏線などわりと重要な役割があったりする
目的はどうであれ海賊は悪行、わざとらしく思えても人命にかかわる不幸くらい背負ってないとならない職業かと。

>>239
無駄じゃないからどうにもならないし、
どうにかする必要もないし。
そんなこともわからないの？
好みに合わないなら自分が読まなきゃいいだけの話。
人様が楽しく読んでるのまで気に入らないってんなら
はた迷惑なアンチ以外の何者でもないな。

まぁでも今は漫画文化が成熟してきて、サンプルがたくさんあるから
鳥山君より尾田の方がアングルやコマ割なんかに工夫がある気がするな
絵はアシスタントが書いてんだろうから比較できないが

むしろ尾田はもう少し工夫すべきだと思う。

ヲーーーーーーーーーーイ
今や小学生の間での人気はＤＢ＞ワンピらしいぞ

なんかワンピ信者＝中高生以下、ワンピｱﾝﾁ＝大学生以上ってイメージなんだが。
あと、ﾃﾚ東映らない地域のほうがﾜﾝﾋﾟ信者多そうなイメージ
実際地方に住んでた高校までは話題としてワンピ皆読んでたし知ってたけど
関東の大学生になってワンピ読んでる人あんま見かけなくなった

やっぱルフィは
すげえや!
　　 ／￣￣￣￣＼
　　/　　　 ：： ヽ
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>>236
ワンピ不条理の最たる例の飛ぶ斬撃についてはどう思いますか？
ワンピに欠けてるのは演出力に尽きると思う。

鳥山絵自体は誰にも真似できない独創的で魅力のある絵だが、
尾田絵は尾田絵で誰にも真似できない魅力を持った絵だよ。

その証拠ってわけでもないが、どちらもアニメの作画に恵まれてない。
それはアニメスタッフが手抜きってわけじゃなく、模倣が困難な絵柄だから
だろう。

いや、簡単ちゃー簡単なんだが、どちらも０．１ミリの微妙な線のズレで
全くの別物になってしまう繊細な絵なんだよね。そのバランスは二人の持つ
独自のセンスによってのみ成り立ってるというか。
　
　>>247
オレのイメージは
ワンピアンチは背伸びしたがりな中高生
ワンピファンは大学生、社会人って感じ。
実際、ウソップとか社会の厳しさとか知ってる人間じゃないと
わかんない部分多いよ。ワンピって。
そういう意味では「少年漫画」としては微妙かもな。

>>243だから読み飛ばしてるって言ってんじゃん。
それに読んでる奴の文句なんていってねーよ

飛ぶ斬撃を見たことあるか？ってちゃんと演出してるじゃん。要はかまいたちみたいなもんだろ
そんなの不条理っていったら、なんでDBは地球人が空飛べんの？舞空術できんの？っていってるようなもん

どっちも不条理漫画だよ、何言ってんだお前ら

>>250今の大学生や社会人がドラゴンボール全盛期の方々なのでそれはありえません

独断と偏見かもしれないが、恐らくワンピが好きなちびっこ達は日曜日にやってるテレビアニメのほうを
見ていると思うな。小学生くらいじゃジャンプを毎週購入したりしてないと思われ、中学生は部活とかあるからワンピよりテニプリ派かなとも思ったりする
現にドラゴンボールが好きな人間でも当時ジャンプで読んでいた人間は少ないと思う、単行本やテレビアニメを見ていた人のほうが多いんじゃないのかな

子供の玩具なんかはテレビで放送してる時しか売れない、大人の場合はマイナーになってもグッズが売れる、このへんが違うと思う
大人の場合
ジャンプ→テレビ：漫画とちょっと違うな　と思う

子供の場合
テレビアニメで見て初めてワンピースの存在を知った子のほうが多いと思う

>>252
ドラゴンボールのテンシンハンが使う太陽拳
あれは太陽の光を禿げあがった頭が照り返すワザって意味で理解できます

>>252
界王拳とか「理論っぽい」ものすら一切省かれて突然現れた設定だしなあ。
ドラゴンボールの願いごともストーリー展開に合わせた、後付けと言葉遊び
ばかりだったし。不条理という点でＤＢを持ち上げてワンピを落とすことは
無理だよ。ワンピは「後付け設定」はほとんどないしな。エースとかは
後付けなのかなんなのかもようわからんが。

「ゴムだから雷効かん」とかそういうのは個人的には萎えたけどｗ
ＤＢにももっと萎える要素は満載だったし、少年漫画の宿命だろう。

>>252随分安っぽい演出ですねｗ
能力者でもないのにいきなり飛ぶ斬撃って・・・。
１週見逃したのかと思ったよ

つーか糞回想に使わないでこういうところの細かい所の説明に使えよ

禿げてない悟空も太陽拳使えるじゃん

>>254
４０巻に突入したコミックスがいまだ売れまくってるってことは
購入層はある程度年齢層高い証拠にならないか？

>>255
テニスの王子様はあれはもはやテニスじゃないだろ
現実味のないスポーツ漫画は俺らスポーツマンには受け入れられないぜ
もっとスポ根要素をとりいれないと、逆にむかつく

テニプリはもはやかつての信者ですら
「ギャグ漫画」としてしか読んでないと思うぞ。
スポーツ漫画としてのテニプリ信者が
そっくりそのままギャグ漫画テニプリを読み続けてるだけだと思う。
あと、かつてのアンチもギャグ漫画としてちょっと認め始めてる希ガスｗ

>>258
いきなりじゃないよ。
ウイスキーピークでの鷹波とか
ドラムでの雪割り草とかアラバスタでのミスター１の斬撃とか、
なんとなく飛ぶ斬撃っぽいものがそれまでに
いっぱい出てた上でのポンド砲だよ。

サイヤ人戦に備え、界王様との修行に入る際にも、“界王拳”という未知の技名を出しておき、
あえて技名を伏せていた“元気玉”の正体を先に明かす。
こうする事で読者は嫌が上にも“界王拳”という技への期待を高めます。
この読者を良い意味で裏切る構成力は、匠の技そのものですね。

>>263
ま、偏ったアンチってのはちゃんと読んでないか
読めてないやつがほとんどだからしょうがないよ。

いやー高校生なら別として中学生でテニス部はいってる人間は絶対なんかしら影響受けてるはず
テニプリだって最初の頃はまともな漫画だったしな、「無我の境地」とか「ドライブB」に挑戦してる子もいるはずだ

スラムダンクだって高校生とは思えない技の連続だったが当時テレビor漫画で見ていた中高生は影響されていたはずだ

>>254
ＤＢ完全版もワンピも全巻持っているんだが。

禿同！！
界王拳と聞いて俺もこんなことがあったのを思い出した

学生服の集団が妊婦さんに「何ヶ月ですかー？」と聞いた。
妊婦さんは「あ、4ヶ月です」と笑顔で答えた。
その途端、さっきまでどちらかというと礼儀正しい感じだった集団が急変、
「って事は4ヶ月前にヤったのかｗｗ」「うわ恥ずかしいｗｗｗｗ」と騒ぎ始めた。
そのうちの一人が「あんあーん」と言い出して一同爆笑。
顔をうつむかせた妊婦さんに、尚も暴言を吐きかける。

さすがに腹がたったので俺が「おいお前らいくつなんだよ、分別つけろよ」と間に入ったら
「今月で17でーす、若くてゴメンネーおっさん☆」とか言ってきたので、
「てことはお前の母さんと父さん、年明けそうそうヤってお前作ったのかｗｗｗ（その時は10月だったので）」
「正月からめでてえバカ夫婦だなｗｗｗ」「他にすることねーのかよｗｗｗ」「さすがバカ夫婦の息子ｗｗｗ」
そのうち一緒にいた友人が「うわーこいつのババアがヤッてるとこ想像しちゃった、オエエエｗｗｗ」
とか言い出したら、学生たちは怒っていたが気まずそうに次の駅で降りていった。
妊婦さんはお礼を言ってくれたけど、罵声を飛ばした俺も同類なので気を利かせて他の車両に移った。

ありがとう。使ってよかった界王拳。

>>267
君、痛いね

>>250
お前が背伸びした中高生に見えて仕方ないのだが

>>260最近の小、中学生は金持ってるよ
>>263そうなのか。それは失礼した
読み直してくる

DBの前に
師弟対決
るろうに剣心VSワンピースは？

まあ師匠の漫画のほうが圧倒的におもしろいけど

>>269
君は何を読んでいるの？

>>268
君も相当痛いね

ｽﾚﾁだけど個人的にテニスとSDを同列に並べないでほしい。
テニスってSDのﾊﾟｸﾘじゃん。しかもﾊﾟｸってるのに絵下手すぎだしｗｗｗ

るろ剣のがおもしろかったな〜

小中学生は金もってるとしても漫画に金を注ぐ子が多いか少ないかだよな
ニンテンドーDSだPSPだって漫画よりゲームに走る傾向のほうが高いと思う

>>272
和月はジャンプの新年号で顔が出てファンが減ったらしい
もう和月の名前で漫画を書いても読者がついてこないと思う

>>273
俺が持ってる漫画単行本は
ＪＯＪＯ、ミナミの帝王、カバチタレ、アカギ、ギャラリーフェイクがまばらに数冊
それから柔道部物語
まぁこれらは好きなところつまみ食いって感じで全巻揃えてるわけじゃないがな

腐女子は作者の顔まで気にすんのか

ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

>>277
いや、漫画買う子でゲーム買わない子もいるけど
ゲーム買えてる子は平気で漫画買います。
ワンピとかﾒｼﾞｬｰどころはとりあえず買っとく子が多い。
そんぐらい今の小中学生は金持ち。

小中学生そんなに金持ちなのか世の中分からんなー

ジャンプ作者の詳細はこれ
ttp://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-269.html

>>278
ジョジョは全巻読んだ。

おっと、ヒカルの碁も持ってた　これは不朽の名作だよな〜〜
これほど先を読ませる漫画って昨今あんまない気がする
ワンピースも最初の頃はそういう勢いがあったんだけど
今は話しにスピード感がなくてダメだ、ダメ！

>>282
君、実は見所があるね
痛いなんて言ってごめんよ＞＜

ジョジョオタうぜぇ

ザ・ハンドはもう出番ないんですか？

テニプリ勝利学、全く売れず。スラダン勝利学、バカ売れ。スポーツ漫画として格が違う
和月の顔、体型はびっくりしたよ。作品が剣心だからね
藤崎竜は顔出しジャンプによって、腐女子ファン激増

>>285
まずＤＩＯがどうやってザ・サンを部下にすることが出来たのか
この謎をといてからだッ！
ＪＯＪＯの奥深さにしびれるゥ〜あこがれるゥ〜ッッッ！

>>281
和月の顔は変質者だなキモスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

和月の元に、また尾田、武井、がぎん、鈴木クラスの黄金アシがくればな
和月も、尾田先生や武井先生が入ってきて、色々な表現が出来た、って言ってるし

ワンピースは何回読んでも面白いってのがない
ドラゴンボールは100回読んでも面白いのに
多分話がダラダラしてるせい

和月はジャンプ作家一押し漫画特集で、ワンピ一押ししてたな。絶賛コメント
尾田は一位にキン肉マン、二位にDB、あと北斗の拳とキャプ翼挙げてた

尾田死ね

ＤＢは頭使わなくていいからいいんじゃね？

キン肉マンが一位だな

これはクリリンの分！！！！！！！！！！！！！！！！

まぁ明らかにＪＯＪＯが一位だろ
多くの売れてる漫画家は己の才能が荒木先生に比べると凡庸であること
を認めざるを得ないため、ＪＯＪＯが凄いとは口には出せれないでいる
自分をしっかり見つめることが出来て、やっと一人前になる道が開ける
っていうのに全く・・

ジャンプ史上最高傑作は地獄戦士魔王

>>297
聞いたことねえな
お前大正生まれか？死んでこいよ

>>298
ちんこの皮もむけてないガキはポルタでも見とれ
死ねクソガキ

>>298
あー、お前が何で面白くない人間か分かった。

自分は何の意味も無いことだけ言って、人の発言に対しては重箱の隅をつつく。

そうやって、人の足ばっかり引っ張ってるから、お前の人生はつまらないんだよ。

お前は生きてても何の値打ちもないから、早く死になさいよ。

すみません。お茶下さい。

>>297超弩級戦士ジャスティスこそ至高のマンガだ！

地獄戦士魔王は今から12年前の1994年に連載されてた作品
モナーみたいなキャラが出てくるギャグ漫画だった

ちなみに連載期間は30週、15週で散ったポルタよりわずかに長い命だった
wikiソース
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%8D%84%E6%88%A6%E5%A3%AB%E9%AD%94%E7%8E%8B

修正：30週じゃなくて20週だった

マジで普通に小学生が学校の帰りとかでDBの話してるからな。
あと公園でDBのカードみせあいっこしたりとか。ワンピはそういうの見たことない

魔王連載から12年も経ってたのかよ…

>>230
掲載順位、単行本の初版発行部数ともにスラダンには負けてたんだけどね。

>>306
１２年しか経ってないのかよ･･･。
かなり小さい頃に見た記憶があるからそう感じるんだろうね。

あと、お茶がないようなのでコーヒー下さい

ワンピは尾田が最後が一番盛り上がる漫画にするって言ってるから、そこまでの過程と最後の出来が見物

ドラゴンボールがテレビで大人気だった20代世代が8歳の頃にジャンプで連載してたからな
知らなくてもしょうがない、ドラゴンボール全盛期は確かにドラゴンボールごっことかあったな、人気は大人〜幼稚園生まで幅広かった

幼稚園のお遊戯でカメハメハ大王を歌った時など、幼稚園児がカメハメ波の真似をしながら歌っていたというのは有名な社会現象

>>307
掲載順はDBの方が上だろ

>>298みたいな地獄戦士魔王やジャングルの王者ターちゃんやモンモンモンも
読んだことのないクソガキが
ワンピがおもろいかDBがおもろいか必死に言い合ってるのは滑稽に見える
このスレで語る（書き込める）資格があるのは
1990年より以前からジャンプ読んでいるひとだけ
ワンピや遊戯王からはいってポルタやタカヤを読んでる
下の毛も生えそろってないクソガキは書き込むな
議論の邪魔じゃ死ね。

>>310
ありましたなドラゴンボールごっこw
俺は小3までかめはめ波の練習をマジでしてたっけなぁ

>>311
サロンででも聞いてみろ。DBが上だったのはよくてセル編まで。
つまらなかったブウ編ではスラダン、幽白が上。

最後までＤＢがトップだったよ。

ターちゃんもモンモンモンもほぼギャグ漫画な件。

>>313
おっさん仕事は？90年代以前からジャンプ読んでるってことは
俺みたいなひま人の大学生じゃあるまいし。

>>314
サロンで聞いた嘘をばらまかないように

>>311
意外にそうでもないらしいよ。
あのころはＤＢとＳＤと幽白があって面白かった。
今はワンピと死神とアメフトが面白い。
世間的ブームは知らんけど、同じぐらいジャンプが楽しみ。
ポルタが突き抜けた。

デスノは糞

>>318
まぁ認めないならそれでもいいけどね。
信者さんは何でもDBが一位じゃなきゃ気がすまないみたいだし。
ただ発行部数のほうはスラダンはおろかワンピにすら負けてるのは事実だけど。
これだって一部のやつは『編集部が人気あるように見せ掛けた嘘』
なんて言うヤツもいる始末だけどね。

ワンピはﾁﾝｺ

>>316
DBもワンピもほぼギャグ漫画だろが
>>317
国家公務員

も一度>>144嫁
たかがマンガにそんな躍起になんなよ。

>>314
ヲーーーーーーーーーーーーーーイ
ＤＢは連載終了までずっと掲載１位だぞ

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/5556/syuryoku.html

時代や文化っていうのは切り開く人間がいて道を踏みつくってくれてこそ後ろの人間が歩いてこれるからな
手塚治や不二子が漫画家という職業を世間に認めさせ、鳥山明が漫画のほかにゲームキャラデザインさらには海外進出などの偉業を成し遂げたことは
文句のつけようがない、ワンピースも後ろからやってくる人間のために道を踏み固めることが使命じゃないのでしょうか？

漫画家という職を絶やさないためにも漫画家全員が協力し道を閉ざしてはいけない！と思っていることでしょう
ワンピースの過去回想に出てくる「先人達の言葉が未来届くように」という言葉にはそういう意味もあると思われ

>>322
次の世代の名作マンガを生み出すためのとても重要な働きをするということだな？？

DBもワンピもほぼギャグ漫画なら、少年雑誌のストーリー漫画って何ですか？

>>321
ヲーーーーーーーーーーーーーーーーーイ
ドラゴンボールは世界３億部で圧倒的に他を引き離してるわけだが

ワンピ＞＞ＤＢ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞｜｜＞＞＞＞＞＞＞糞 ＞ＮＡＲＵＴＯ

Ｉam not a janpaness ,I like Onepiece!!

>>329
こんなところでK糞に会うとはおもわなかったw
それとも雑誌くんかな？

ドラゴンボールは元はギャグ漫画だよ

最近ジャンプは看板クラスになれる実力の新人が出て来ないな。

>>333
　　｜NEW INSPIRE TAKAYA　　　│　　 　 　 　 　 　 　 ┌─────┐
　　　│┌───┐　　　　　　　　 　 ｜　　　　 　 　 　 　 　 | ┌───┐｜
　　　｜｜　　　　　￣￣￣￣￣￣~fﾃ''|　　　　　＿＿＿＿＿|　|　　　　　 |....|＿＿＿＿＿
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　　　｜｜　　　　 　 ＿_　　　　　　__|　　 ＿＿＿　|　TAKAYA　　　　　　　　　　　　　　F' |
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ドラゴンボールってワンピースみたいに回想とかってあんまりやらんけど、その回想エピソード加えたら５０巻越えは確実だったろうね。もう鳥山がそんな面倒くさいことやるわきゃないけど

DB（ギャグ漫画）
OP（ストーリー漫画）
NARUTO（バトル漫画）
幽白〜るろうに〜ブリーチ〜デスノ(腐女子向け）

>>305
ワンピは頭使わないと読めない上に、大人にしかわからない人情の機微が話のキモ。
ＤＢは良くも悪くも頭使わなくても読める話。

そりゃあ小学生の話題になりやすいのはＤＢですよ。ワンピの読者層の中心はもうもっと大人。
どっちが優れてるとかいうわけじゃなく、な。

ワンピごときで頭使ってるやついるのか
作者があれだけ読者に頭使わせないように全部お膳立てしてんのに

そりゃ今のガキはＤＱＮばっかだからな

チョンピはもういいよ

DB（バトル漫画）

OP（尻上がり回想漫画）
テニプリ〜キャプテン翼（ギャグ漫画）
幽白〜ブリーチ〜グレイマン(腐女子向け）
NARUTO〜タカヤ（子供向け）
銀玉（育ちの悪い子供向け）

ジャンプでストーリー漫画って何でしょうね。
他誌であれば２０世紀少年とかですかね。

>>338
アンチワンピの大半は全くストーリーが読めてないようだが？
（読んですらないやつは除く）

アンチの言い分
「ストーリーについていけねえ」「もう話がわからねえよ」
「一つのコマでゴチャゴチャ動きすぎてて何やってんのかわかんねえ。」

こいつらはマトモな読解力持ってる人間から見ればアホにしか見えんと思うが、
ＤＢはこんなやつらでも読めるところが素晴らしい。それはそれで神漫画ですよ。

ワンピが頭使うってギャグだろ？
ありえねえｗ
ちなみに、昨今のワンピ人気の低下はドラゴンボールが原因

http://blog4.fc2.com/n/nuruwota/file/1133570236465.jpg

↑を見れば分かるが、ドラゴンボールがワンピを支えていた子供層を奪い去ってしまった
ワンピ信者がドラゴンボールに嫉妬するのも無理ないだろう

単に長く続いてるうちに複線増えてるだけだろ
実際はどれも似たり寄ったりのパターン
別に難しいポイントはどこにもない

>>341
ナルトが完全なる婦女子向けなのは人気投票結果の特異性を
見れば一目瞭然だぞ。はっきり言ってわかりやすすぎｗ

５位うみのイルカ、１位サスケ、２位カカシ、３位：デイダラ
同人婦女子に人気のキャラばかりが出番皆無だろうがなんだろうが上位に・・・
イルカとデイダラなんて婦女子以外の誰が投票すんだよ・・・

＞「一つのコマでゴチャゴチャ動きすぎてて何やってんのかわかんねえ。」

これは絵が無駄に描き込み過ぎて煩雑になってることを意味してるんだろ
ほんとに頭使ってるのかワンピ信者

★うんこDBがうんこであると確定された理由

１．キャラが単調で低脳。
　　（味方キャラはボケばかり、敵キャラ同じのばかり、顔が同じのばかり）
２．ストーリーが単調で低脳。
　　（強い敵→倒す→もっと強い敵→倒す→のﾙｰﾌﾟ、戦いしかない漫画）
３．背景が単調で低脳。
　　（荒野と草原ばっか、しかも書き込まれていない）
４．バトルシーンが単調で低脳。
　　（適当に殴り合って最後は適当な飛び道具で終了、このパターンのみ）
５．敵が単調で低脳。
　　（毎回３段変形＆次の敵のアテウマ＆インフレ＆何の真新しさもない）
６．感情描写が単調で低脳。
　　（葛藤や感動や悲哀といったものは一切なく、適当に怒る＆喜ぶばかり）
７．世界観が単調で低脳。
　　（１つの村の話？と思うほど単調。国や星や世界が変わってもどこも一緒）
８．信者が低脳。
　　（どの漫画の信者よりも頭が悪く、その上、顔や性格全てにおいて劣る）
　　（他信者に論破されつくしたので、ド低脳な負け惜しみしかいえないｗｗ）
　　（リアルじゃ他信者に指一本でボコボコにされる程の戦闘力ｗｗｗｗｗ）
　　（無職でオッサンで引きこもりで童貞で池沼で不細工で虫以下の人生ｗ）

まあアレだな、クソゲーの信者が「分からない奴は馬鹿」って言うのと同じだな
明らかにワンパターンで飽きられてるのが人気低下の原因なのに、
「分からない奴は馬鹿。ワンピは大人向け」なんて言うようになったらもう終わりだよｗ

ワンピ人気って前は子供たちに支えられてたんだから

●ストーリー..--ワンピ勝利
　 DBはカタルシスが無い。ただ戦うだけの能無し漫画。
　 ワンピには伏線の貼り方やその展開、感動、エンタ性とあらゆる点で勝っている。
●キャラ------ワンピ勝利
　 DBは顔一緒、性格被りまくり、周辺キャラの性格変わりすぎ。
　 ワンピはそれぞれデザインを描き分けつつ、性格や話し方や思いも違う。
　 脇役や大衆に至るまで完璧に設定されている。
●世界観.-----ワンピ勝利
　 DBは荒野と草原と森ばかり、明らかに手抜き。家のデザインも単調。
　 ワンピはベニスのような芸術都市からエジプトの様な砂漠王国、
　 ヨーロッパのような中世都市や郊外やスラムまで幅広く、描き込まれている。
　 広大な世界を冒険してるという感じが伝わってくる。
　 さらには、そこに住む人々が、それぞれ特有の暮らしや思いや歴史を持っている。
●感情描写.---ワンピ勝利
　 DBは主要キャラ全員の性格がギャグベースの為、何を語らせても薄っぺら。
　 ワンピは個々のキャラにそれぞれ信念や思いや性格がしっかり描かれているため重みがある。
　 主要キャラはもとより、脇役や大衆までしっかり表現させている。
　 特に空島編やW7編は素晴らしい。
●作者の意欲-ワンピ勝利
　 ある意味一番大事な要素。
　 尾田は今だに楽しんで描いているし、作品からも伝わってくる。
　 鳥山は、後半嫌々描いているのが作品に出てしまっているのが致命的。

>>347

ほとんどワンピにも当てはまる所に爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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感動ってそりゃ感動させるためにこれでもかって人が死ぬからなあ
作者が「ここで感動しろ」ってウザイほど押し付けてくるし

>>353
海外じゃワンピのそんな所が批判されてた
安っぽい感動の押し付けが気持ち悪いって

回想シーンで出てくるとき
主要キャラと親しい間柄ならもれなく死亡フラグ立つからな

ワンピは展開が遅すぎる。
連載がジャンプじゃなかったらDBに肩を並べてたかもね。

どうもこの作者、とにかく人を死なせればお涙頂戴できると思ってるらしいな
実際段々規模が大きくなってってるが…

回想でしか人を殺せないのがなぁ。

2005年9月22日にテレ朝で放送された「史上最強アニメランキングベスト100」より

10代・20代・30代・40代・50代・60代以上の
各6世代均等に「好きなアニメ」を徹底調査！

http://www.tv-asahi.co.jp/anime100/

*1位　機動戦士ガンダム
*2位　ドラゴンボール
*3位　ドラえもん
*4位　ワンピース
*5位　ルパン三世
*6位　名探偵コナン
*7位　サザエさん
*8位　スラムダンク
*9位　タッチ
10位　ちびまる子ちゃん


↑テレビで見てた人は知ってるだろうが、ＤＢは10代の支持が一番多かった

ある意味尾田くんのような漫画家は優秀だと言えますよ。
２週間もあれば済む回想やエピソードを２ヵ月くらい延ばして描けるんだから。
たぶん僕がワンピを描いたら半分以下の巻数で描けるんじゃないかぁ（笑）
編集部からしたらこんなに都合いい漫画家もないですから。

ワンピはもういいよ。最初はおもしろかったけど今はグダグダ･･･

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
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　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
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　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 　　もっと恐ろしい破局寸前の無言時間を味わったぜ・・・

ワンピは若い主婦に人気あるらしいぞ

ワンピは世界レベルで見りゃラブひなより知名度も人気も無いしな

>>354
その評価してるやつは海外のちゃねらーみたいな連中と
アホな評論家きどりだけなんだろ？ｗ

>>346
マトモな読解力があればんなこたーありえない、と言ってるわけだが。

もうこの手のスレはスレタイ見るだけでも飽きた。

母国語の読解力がない>>365が海外の評論家気取りとどっちが上なのか気になる

絵が無駄にゴチャゴチャして見難いって点＝絵の事に読解力は関係ないだろ

マンセーするのもわかるがもう少し頭を使え

盲目信者ってのは最後には決めつけと罵倒しか出来なくなるもんだろ

ドラゴンボールは最高の「少年」漫画。

>>364 じゃあ何ゆえテレ東の夜１０時に放送していたのだ
ゴールデンで流せないアニメが世界レベルでワンピより上！？

お涙頂戴とか言ってる奴はアホ。出来の悪い漫画じゃ泣けないよ
海外なんて所詮二番煎じ。海外では日本の漫画原作が読みたいから、日本語を勉強してる人達がいる し。

ブウ編のベジータはよかった。死ぬときが

>>347
＞２．ストーリーが単調で低脳。
＞（強い敵→倒す→もっと強い敵→倒す→のﾙｰﾌﾟ、戦いしかない漫画）

それを言ったら尾田くんは、
（強い敵→倒す→もっと強い敵→でもルフィも自動的に強くなっていて倒す→
もっと強い敵→いったん負ける→でもルフィは自動的に敵の弱点を見抜き倒す→もっと強い敵→
いったん負ける→でもルフィは自動的にギア２をマスターしていて大丈夫→もっと強い敵→
いったん負ける→でもルフィは自動的に秘策を見つけるからきっと大丈夫→のループ）
努力カッコ悪いという今時の子供向けの漫画。
ナルトのサスケも同様。
まぁ、僕もその辻褄合わせの裏技は使いましたけどね。
ナメック星で最長老の眠った力の引き出しで一度だけ（笑）

お涙頂戴なのは間違いない。回想で人死んでキャラが勝手に泣いてるからな

ワンピも海外で放送してくれる局がもっと増えればいいね
ナルトなんてアメリカだけで数十局が放送しているよ

>>373
大界王神の件は本人も忘れたのかい？
先生？

>>373
瀕死の状態から復活すると強くなる設定を作って
センズを食わせる手法も同じじゃないでしょうか？

いいかげん告白します。
俺が荒木です。

ワンピのストーリーはここ数年単調で低脳とか言うレベルを超えてるよなｗ

>>362
ホントに恐ろしいものをみてしまった。
もう俺立ち直れないかもしれない･･･
まじで後悔してる。興味本位で検索するなんて馬鹿だった、み
んなは絶対にググったりするんじゃないよ。
ガクブルな結果が待っているからね（´・ω・｀）

>>371
作者の意図を否定したら駄目だろ
なんのために回想シーンで何人も死なせてると思ってる
脇役たちはキャラの背景に悲劇性を添えるために死ななきゃならんのだから

>>381
悲劇性ではなく、登場人物の信念や人格の背景だね。

ドラゴンボールはピッコロ大魔王を倒すとこまではよかったね
その後際限なく主人公を強くしすぎたのが失敗、惑星一つ簡単に壊せる力を
持つ相手と力一杯戦って戦場であるその惑星が壊れないわけがないもんね

ワンピースも最初の頃はよかったんだけどねぇ
主人公が「ゴム」だから考え得る技の種類も限界があるんだよね
それで苦肉の策として「ギア」とか勝手にあみだしてるけど、脈絡がないよね

ワザを編み出すにしても、その経緯の説明がないと読者は納得しないんじゃないかな
そういう意味じゃドラゴンボールはセンズとかサイヤ人の血とかありえない設定を
次から次へと編み出したけど、ワンピよりはマシかなって思えるよ

小学生の間ではDB＞ヌルポ＞ワンピ＾＾
ワンピのゲームなんて誰ももってない＾＾
中高校生だと意外と鰤が人気だったりする＾＾

>>380
俺も昨日ググってみたんだけど、結構面白いよなｗ
続きが気になって仕方がない
モデルの人と息子の絡みが是非見てみたい
そんな俺はノンケ

ワンピのゲームはもはや１万本も売れないほどに落ちぶれたからね

>>380
何？

>>376
え？まだ私余罪ありましたっけ…
なんせ尾田くんとの対談で桃白白が好きだったって言われるまで、
そんなキャラの存在をすっかり忘れてましたから（笑）
大界王神でもありましたっけ…？

>>377
それは基本的にナメック星編だけでやめましたってば。
あらかじめ言っときますが、フュージョン・ポタラの事は言わないで下さい。

>>383
変身前のフリーザだったら惑星ベジータのときみたく指一本で星ごといけたはずなのにな

ギアっていきなり何の説明もなしに出てきたよな
それを編み出してる時間も無かった
思いついた瞬間実行できてレベルアップできるってすごくね？

アニメの話題持ち出すと
アニメのできは悪いから仕方ない
って帰ってくるよねぇ・・・

まぁワンピースも随分長いこと連載してるからね
いかに熱狂的なファンがいたとしても、じょじょにその熱も冷めてくるのは
人間だから仕方がないでしょ。ん？じょじょに・・？じょ・・・ＪＯＪＯ？！
ＷＲＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

最近のＳＢＲという名のＪＯＪＯも徐々に…

ワンピがつまらなくなったから人気が低下しただけの話なのにな
子供達はワンピ見捨ててＤＢの方に行っちゃったし

>>383
荒木先生お久しぶりですね。
お互い黄金期を支えた漫画家同士これからも頑張りましょう。

ゲームは開発者の腕。アニメは監督の腕。漫画は原作者の腕。ワンピゲームも初期は50万以上売れてたのに。
最近はNARUTOのゲーム売り上げも落ちてきたよね。あれだけワンピゲーム売り上げ見下してたのに

そんな中、ＪＯＪＯの人気だけは衰えることなく、どっこい益々盛んだ
おっとスレ違いだってつっこみは今さらよしてくれよ？
芸能界でいうと、真鍋かをりや優香とかそんな位置づけ。
大ブレイクすることはないが、地味にその地位を維持し続けることが出来る実力派。
一昔前の音楽界だとイエローモンキーみたいな感じ。
まぁＪＯＪＯ最強みたいな感じ？ゲロゲロ

ドラゴンボールを尾田に描かせたら

タンバリンにクリリン殺される→10週過去編
フリーザにクリリン殺される→20週過去編

のようになり、話が進まない事でしょう

>>394
お久しぶりです。
そうですね、あの頃は鳥山先生がジャンプの表の顔。僕が裏の顔として
ジャンプの後ろを常に独占していましたね。最近、若手がだらしないようなんで
私達がなんとか漫画文化を支えていかなきゃいけないと思ってますよ。
お互い頑張りましょう

ジョジョは３、４、５部面白かったけど、６部超つまんなかったっす先生

鳥山のようにあれだけあっさりした演出と構成でアレだけ面白い漫画描く漫画家はもう出てこないのかなぁ

そうだよね、確かに荒木さん人気なかったもん。
（これは僕と荒木さんの仲だから言えるブラックジョークである）
いつも後ろから見た方が早かったよね。
今で言うみえりひととかのポジションだったよね、ずっと（笑）
コアなファンによるコミックスの売り上げが渡りの船だもん。
でもあの頃は相手が悪かったというか、全体のレベル自体違うし仕方ないか。
これからもウルジャン盛り上げて下さいね。

空島編は書く必要あったのか

鳥山に尾田ぐらいの長期連載はできません。
鳥山は最近じゃ漫画にもう興味ない発言してるので、２流漫画しか描けません

鳥山信者も頑張るな

>>403
あのぉー…
尾田くんのワンピより僕のドラゴンボールの方が長期連載なんですけど。。
たまにいる勘違いファンかな？

>>401
まぁ鳥山さんがナリタブライアンなら、僕はサクラローレルってとこでしょうか。
今のワンピースやナルトはディープインパクトみたいなもんですよ。
その世代が雑魚すぎるから抜けてるように思えるだけなんですよ。

実際我々が他の作家を常に意識し、より高い質の作品を出さなきゃ生き残れない
というプレッシャーの中で生き抜いてきた黄金期。あの中に小さい世界の中でお
山の大将になってる尾田君なんかを晒したら、たちまち潰されちゃうんじゃない
かな（笑）

ワンピは最終100巻ぐらいいきますから。尾田が突然死しなければ。

ジョジョ６部は今の連載陣の中でもあんま人気なかったですよ先生

100巻もあのノリでグダグダやられたんじゃ信者にとってもある意味拷問だろ
何歳まで読ます気だ

>>407
１００巻という長期連載をしていいのはこち亀だけだと思いますよ。
あのこち亀でさえ、まぁ僕の口からはあまり言いたくはないけど、今は駄作に
成り下がってしまっている。長期連載っていうのはどうしても作者や読者の情熱
が目減りして、作品が劣化せざるを得ない。
今のところワンピースは何とか持ちこたえてはいるけど、危なっかしいなぁ。

それは信者といいません

全然いけるよ自分は。漫画テンション落ちてないし。２、３ｶ月に410円位

>>408
ぶっちゃけここだけの話しなんですが
６部は本当はやるつもりじゃなかったんですよ。
あの頃の僕はニュースステーションの久米宏状態でして、どうしてもって懇願される
からしぶしぶやっていたってところがありましたね。それだけに読者を意識するより
もまず自分の路線を徹底的に追及してしまった。その結果一般読者層の指示を仰ぐこ
とが出来なかったってところでしょうか。

まぁ僕は他の先生方と違って作品に妥協することはしないんで
６部は６部で胸を張って誇れる作品に仕上がっていると、個人的には思ってます。

切のいいところで上手くまとめるのも腕のうちだろ
引き際を見誤ったらドラゴンボールとかみたいになる
こち亀は大きいシナリオがあるんでなく日常を消化するタイプだから
それこそいくらでも続けられてもうサザエさん状態の無間地獄

こち亀は200巻以上というか、秋本死ぬまで連載は続きます。荒木先生もジョジョで100巻いきたい発言してるじゃないですか。

ワンピはもうとっくに引き際誤ってるだろうがｗ

>>407
そこまでいきませんよ。
尾田くんは早い段階で他にも描きたい構想あるみたいだし、ロボットものとか。
それに長ければいいというわけでもなくてね。
ダラダラ続けるより、寄生獣のようなムダのない作品の方が質は高いと思います。
たまにいる勘違いファンかな？

ドラゴンボール知っててもワンピ知らない人が多いよ。ワンピはグランドラインで終わり。

スケールでかくしようとする描写多くてウザス

>>415
俺の考えではこち亀はすでに秋元先生の手から離れているから
秋元先生が死んでも連載は続いていくと思うよ。
武田信玄のように編集社によって秋本先生の死の事実は闇に葬り去られると思う。
君は俺以上に俺のことを知ってるようだね、たまにドキッとさせられることがあるよ。
君みたいなファンがいることを思うと、漫画を書いててよかったと思います。有難う

なりきりもそろそろウザくなる頃
引き際だろ

>>421
次にお前は「空気読めてないな俺」と言う

そうしたいのはやまやまだが
馴れ合いもウザがられると思ってやめた

今やってる冒険王ビィﾄにすら負けてるよ十分

尾田は26巻発売時点で、描きたいもの全部入れると、ワンピあと20年必要なんです発言。
つまり126巻分の構想はある。もちろんそんなにやるつもりはないですって言ってるけど、５年分削除しても100巻届く

7部ﾏﾀﾞｧｰ?(・∀・ )っ／凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>422
空気読めてないな俺　　ハッ！

もっと無駄を省くことを覚えるべきだろうな
絵も話も

>>427
自作自演乙

>>413
＞あの頃の僕はニュースステーションの久米宏状態でして、

そうそう、いい得て妙ですね（笑）
僕なんてマジュニア編の最後に『もうちっとだけ続く』みたいに描いたのに、
結局それまでの倍以上続けるハメになってますから。
読者の方にはわからない水面下で作家は必死に足をバタバタさせてもがいてるんですよ。
読者はそれをわかっちゃくれない…
昔は今みたいに取材や病気で休載なんて許されなかったですもん。
僕なんかインフルエンザになりながらピッコロ編の原稿仕上げたもんですよ。
おかげでピッコロの指５本に描いちゃったりして。
半分鳥嶋（当時の編集長）さんへの当て付けでしたけど。

>>429は逝ってよし！

>>431
オマエモナー

いや僕はそんなに荒木先生ヲタではないけれど、ジョジョ荒木先生ヲタの友達から聞きました。

ワンピースの欠点は
なんといっても世界で人気がない事。
海外で活躍する日本人、日本文化が、これからのトレンドなのに
ワンピースは致命的に海外で人気がない。

これをどう見るか
ゲームなどの関連メディアの成績が下がってると言う事は
今や国内でも飽きられ始めてる証拠では無いだろうか。

1/31付
アニメＤＶＤ（オリコン）
(特撮物は下段に掲載・カッコ内は総合でのランクイン)
1(2) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　第１１巻
2(3) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　第１０巻
3(4) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　第１２巻
4(10) 劇場版　鋼の錬金術師　シャンバラを征く者
5(11) 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ　１２
6(16) 劇場版　鋼の錬金術師　シャンバラを征く者【完全生産限定版】
〜〜ここまで総合ランクイン〜〜
7 いちご１００％　スペシャルＤＶＤ　とれたて編
8 ONE　PIECE　ワンピース　セブンスシーズン　脱出！海軍要塞＆フォクシー海賊団篇　piece.1
9 ＦＩＮＡＬ　ＦＡＮＴＡＳＹ　�Z　ＡＤＶＥＮＴ　ＣＨＩＬＤＲＥＮ【通常版】
10 ＮＡＲＵＴＯ−ナルト−　４ｔｈ　ＳＴＡＧＥ　２００６　巻ノ二
11 ハウルの動く城
12 機動戦士ガンダム００８３　５．１ｃｈ　ＤＶＤ−ＢＯＸ
13 リリー・フランキー　ＰＲＥＳＥＮＴＳ　おでんくん　ＤＶＤ−ＢＯＸ
14 蟲師　初回限定特装版　第一集
15 攻殻機動隊　Ｓ．Ａ．Ｃ．　２ｎｄ　ＧＩＧ　Ｉｎｄｉｖｉｄｕａｌ　Ｅｌｅｖｅｎ
17 ハチミツとクローバー　第６巻＜初回限定生産版＞
18 ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　第９巻
19 ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　第８巻
20 スキージャンプ・ペア８　オフィシャルＤＶＤ

(参考・特撮分)
16 劇場版　仮面ライダー響鬼と７人の戦鬼

ストーリーのうまい漫画と比べるとありえないくらいストーリーが下手で
ＤＢみたいなバトルがすごい漫画と比べて戦闘が恐ろしくつまらない

一流なところがなにもない人気だけが一流の漫画

いやワンピはパクられてるほど人気の国もあるし。海外漫画なんて2、3年ぐらいしか歴史ないし。日本の読者の目とは違うでしょ。
国内コミックス初版100万部以上いけば、十分大丈夫。出版界では

それに尾田は
20年もやるつもりは無いと言うが
現実には計算が狂ってばかりではないか

仲間10人→1年半で済ませる予定が10年越え確定
ドラム王国編→予定を半年オーバー
アラバスタ編→予定を1年オーバー
空島編→予定を1年オーバー

それを考えると20年をオーバーする可能性がある

尾田が予定通りに、物語を進行させた事はない
いつも遅れるのが基本

どっちにしろ作者の生活は安泰だよな
途中でやる気なくなってもしょうがない

現実と想像は違うものだからなァ。
一味が強烈なキャラばっかだから、つまんないキャラ入れたら、一味魅力崩れるし

いちごのとれたて編って何だよ。
マジキモイから。

最強の敵、ゴールドＤロジャーの亡霊を倒したルフィ

ルフィ「ふぅ・・・この世にはまだまだ強い敵が
　　　　いっぱいいるんだな！オラ、ワクワクしてきたぞっ！
　　　　キントウーーーンッ！」

ナミ　「ちょっとルフィ！どこ行くのよっ！ワンピースはどうするの？」

ルフィ「みんな、ごめんな！オラ、もっと強い敵を探して戦いたいんだ！
　　　　ワンピースはみんなで探しといてくれっ！」

ナミ　「もう・・・」
ゾロ　「ほっとけよ・・・」
クリリン「へへっあいつらしいや！」

キントウンに乗り、彼方へ飛んでいくルフィ。
ルフィの冒険はまだまだ続く・・・

>>436
お前の文章やべーよ

>>442
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>434
日本の漫画アニメ市場はダントツで世界一。同人市場まで入れたら
日本８：海外２だろう。しかも海外は印税率低いので作者にはあまり旨みがない。

まぁ国内関連メディアが落ちても単行本売り上げは不動でしょ。
ワンピを越える新作は出てきそうもないし。
ＤＢ８５年連載開始、ＯＰ９７年連載開始とすっと
０９年以降にバカ売れ漫画が誕生するかな？

>>442
何でクリリンが出てきてんだよ。ｗ

こんなんみつけた

453 ：マロン名無しさん ：2006/01/29(日) 19:17:50 ID:???
>>451
あるあるｗ
サンジの育ての親が自分の足食べるシーンがあるんだけど、
それの元ネタが昔ジャンプで連載されてた犬の漫画らしい。
犬が仲間を救うため、自分の足食べて飢餓を超え、生還って理解できるけど、
それを人間でやっちゃうのってなぁ・・受ける印象が・・。

誘致

ワンピースの回想話でありがちなこと
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1138769633/l50

アンチワンピってなんかかわいそうな人たちなんだな・・・
泣けてきた・・・

(´`с_,'`)

>>449
悔しかったら泣いていいんだよ。

・・・

悔しいわけないか。

>>449
どうしたチョッパリ

やっとワンピはﾃﾆﾌﾟﾘを超えたな
最近のワンピースはすごいしね。
最近の回想で気づいたけどワンピって戦闘だけじゃなかった。
アニメも好調だし単行本の売り上げも順調。
あとはゲームだけだな・・・ワンピのゲーム９９％糞だろ・・・
てかテニスは単行本の売り上げが氷の世界に突入してしまった・・・

テニプリは大部分、婦女子でできていますから、鰤に成分を奪われたんです。

ＤＢセル編で未来の片腕悟飯が死ぬ話は泣けた。
ワンピではベルメールさんが死ぬ話が泣けた。

ＤＢの感動場面といえば、悟空が死んだじいちゃんに会うところ、ピッコロ悟飯を助けて死亡、ベジータ涙の死
ワンピは感動する所たくさんあるけど、ロビン過去は過去編では最高クラスの出来

ドラゴンボールのあっさり感が好き。
ワンピもそうだけど「さあ泣けよ。いい話だろ？」って漫画がどうも多すぎる

セル編で悟空が死んで引き継いだ悟飯がセルを倒して終わってれば神だったな。
そうすれば悟空は明日のジョーみたいな追悼キャラになってたのに。
全てブウ編でぶち壊し。

ワンピ嫌いじゃないけど、感動話はあまりにクサくてついていけん
何でもかんでも悲劇的な運命しょわせりゃいいってもんじゃ、ないと思うんだが

DBほど死に対しての悲愴感がない漫画はめずらしい
ワンピほど死ぬという心配を感じない漫画もない

デレシ！！デレシ！！
デレシ・・・・ケホ！デレシシシ！！
・・・・・・・！！！
うわああああ〜〜〜ん

過去が無かったらつまらないからあった方がいいんじゃない？
あと子供向けの漫画だからあれくらいでいいんじゃないの？

>>460
ドラゴンボールで生き返らせれるからそれは当然でしょ。
深く考えずに読んでて楽しくなるような漫画がコンセプトですから。
泣かせようとか考えて描いた事はないですね。

５０人/３００万人がここに書き込んでる。

よく子ども向けの漫画とあるが、大人向けの漫画て何がある？

殺し屋1は大人向け。子供は読んじゃ駄目。新宿歩くの恐くなる。トラウマになる
。
殺し屋読んだ後、ワンピ読むとホッとする。

信者スレッド。

>>460
でも最初にクリリンが武道会後に死んだのは衝撃だったな
その後餃子、亀仙人、おまけに神龍が死んだ時は展開が全く予想できなかった

>>465
相原コージの「ムジナ」

>>466
同作者のホムンクルスは？厨房漫画？

>>469
良くわからんが調べてみる

ホムンクルスは殺し屋よりは子供向けだと思うけど。子供が読んでも意味わかんなそう

ワンピースもナミ編回想は泣けた
ペルも最初死んだと思った


教訓：何事も程々に

ていうかさー、あんな絵で涙を取ろうってのが既に思いあがりじゃん

・・・時として
ひとかけらのアイデアは
千発もの銃弾を
　　　　凌駕する！！




スマートに
　　いこうぜ！！！

いやいや尾田絵は泣けるよ。自分の中で泣ける絵は尾田とイノタケだけ

正直OPで１ヶ月くらいかけた回想話よりもDBのほんの１，２コマくらいしか
使われてないシーンに泣けた記憶があります。
冒険ものとしてはOPの方が上だと思うが感動させる演出がうまいのはDBの方
だと思うよ。俺は。
つか最近の漫画はOPに限らずキャラの回想多すぎ＆長すぎ。

(*´ー｀)　そうですね。

亀仙人はイケメン

(*´ー｀)　そうですか？

ベジータが死ぬとこは泣けた

ＤＢで泣いたってやつ本当か？泣けるとこないんだが…

ミスターサタンとブゥさんの絡みでなんとなくぐっときた。
泣きはしなかったけど。

1/31付
アニメＤＶＤ
(特撮物は下段に掲載・カッコ内は総合でのランクイン)
1(2) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　第１１巻
2(3) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　第１０巻
3(4) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　第１２巻
4(10) 劇場版　鋼の錬金術師　シャンバラを征く者
5(11) 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ　１２
6(16) 劇場版　鋼の錬金術師　シャンバラを征く者【完全生産限定版】
〜〜ここまで総合ランクイン〜〜
7 いちご１００％　スペシャルＤＶＤ　とれたて編
8 ONE　PIECE　ワンピース　セブンスシーズン　脱出！海軍要塞＆フォクシー海賊団篇　piece.1
9 ＦＩＮＡＬ　ＦＡＮＴＡＳＹ　�Z　ＡＤＶＥＮＴ　ＣＨＩＬＤＲＥＮ【通常版】
10 ＮＡＲＵＴＯ−ナルト−　４ｔｈ　ＳＴＡＧＥ　２００６　巻ノ二
11 ハウルの動く城
12 機動戦士ガンダム００８３　５．１ｃｈ　ＤＶＤ−ＢＯＸ
13 リリー・フランキー　ＰＲＥＳＥＮＴＳ　おでんくん　ＤＶＤ−ＢＯＸ
14 蟲師　初回限定特装版　第一集
15 攻殻機動隊　Ｓ．Ａ．Ｃ．　２ｎｄ　ＧＩＧ　Ｉｎｄｉｖｉｄｕａｌ　Ｅｌｅｖｅｎ
17 ハチミツとクローバー　第６巻＜初回限定生産版＞
18 ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　第９巻
19 ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　第８巻
20 スキージャンプ・ペア８　オフィシャルＤＶＤ

(参考・特撮分)
16 劇場版　仮面ライダー響鬼と７人の戦鬼

尾田は全部かかなきゃ感動がつたわらないと思ってるみたいだな
シナリオの世界だとこういうのが一番下手だと思われるよ
面白い漫画・映画はみんな少しだけ描いて感動を伝えるがうまい


説明されなきゃわからない馬鹿が増えたのかな
おしつけがましくてしょうがない

相手の戦闘力を測る機械なんてったっけ？すきゃーたー？なんか違う

ワンピは十分面白いから。

結局ドラゴンボール持ってこないとワンピ叩けないだけだよな
野球叩くためだけに対して興味の無いサッカー日本代表持ち出してくる奴と同じ

ワンピよりマキバオーのが泣ける

ＤＢもってくるまでもなく
純粋にﾜﾝﾋﾟはつまらない漫画だよ

比べるのはﾅﾙﾄあたりのレベルでいいんじゃないの？

やっぱりjojoが最高

モンモンモンで泣いたことがある俺はおかしい

ワンピは回想が長過ぎでやだな。展開遅くてタルイよ
漫画として面白いのは圧倒的にＤＢ…に一票

DBは最後まで読めたんだけど
ワンピはバギーあたりで飽き始めてアーロンあたりで読むのやめてしまった。

まあこんな奴俺だけだな

鳥山先生は神。
尾田先生はダビンチ。

マキバオー＞ワンピ

アラレちゃん＞マキバオー

ワンピが完全論破されてるね（´・ω ；｀）

ワンピは読むのやめて何年たったかな
そんなかんじ

どっちが優れてるなんかどうでもいい
ガキだおっさんだってどうでもいい
小学生でもかめはめ波ーって遊んでたし、サラリーマンが会社帰りなのか漫画喫茶で読んでるのを見たことある
妄想で優劣決めるのやめようや
どっちもおもろい漫画

ワンピは、下手に話を延ばすから飽きる。

>>500
終了間際のドラゴンボールよりは、はるかにマシだと思うが？

読者はついてきてない

ワンピースは無理やり個性的にしたようなキャラが多くて
しかもかっこよくないし
話の展開はアッソって感じ

>>501
確かにドラゴンボールの終わり方って変だし微妙で読者をナメてる。けど、ワンピも似た様なもんだよ。

読者をなめてるですって？あれ以上の終わらせ方はあるだろうか(いや、ない)。

>>505
いや、ナメてるって。明らかにネタが無くなって終わりーみたいな感じで。ドラゴンボールは、セル編で終わりにすれば良かったんだよ。

てゆーかまだグランドラインの半分にも到達してないワンピがDB相手にここまで毎度レス伸ばすのは凄いというか
一回DB対ブリーチ辺りをやってほしいもんだ

でもセルの声役の人ふぐ田さん(サザエさんの)ですよ？そんな敵を倒して最終回はおかしいんですよ

ワンピース過去編終盤でいつも思う事


現　実　で　は　何　し　て　た　っ　け　？

じゃあ忘れないようにメモリーツリーを作らないといけませんね

つうか設定が無理ある
発情期の年頃の男達に混じって
いい女が混じれば
絶対我慢できねえよ
性処理どうしてるのかもきっちり描写すべき

そうね

ワンピは冒険漫画、ｽﾄｰﾘｰ漫画なのに歳とらない設定も敗因だと思うよ
こち亀とかサザエさんとか日常系は別に加齢ﾅｼでもいいけど
普通は時間供に成長してくじゃん心も身体も。それが見えないんだよね
時間経過がよくわかんないし、つかまだあの世界１年も経ってないの？
それはそれでまたついていけないな

尻尾のある宇宙人が不細工な地球人とセックスして変ながきんちょ作る方が無理あるよ。

いやいやチチはかわいいですよ

アホ共 ストーリーじゃ完璧にワンピースに負けてんじゃん これはﾊｯｷﾘ言って尾田が凄いから

それでもＤＢはいいな わかりやすくて面白い なんかＤＢは違う 比べちゃいけない

お前らファンならこんな醜い事やめろやクズ

最初は西遊記の孫悟空意識してのしっぽだったのに、サイヤ人とは見事な後付けですね。
しかもサイヤ人なのに天津飯に負けましたよね。ナッパには全く歯が立たなかった天津飯に

ドラゴンボールは理屈抜きで面白いことで有名だから

>>511
女いるんだから性欲処理問題ないじゃん
描写がないのは日常を全て描く必要はないから
睡眠シーンとかいらないだろ？それと同じ

尾田発言によると、ワンピの世界の時間はこっちの世界の時間と同じだって。誕生日毎年来てるって。年とらないだけで。
つまりルフィが旅立って８年以上

みんな不老なだけで時代は進むってことか
それだと人口は減る一方だな

へぇーそうなのか･･･
ごめん今気づいたんだが、不老だとすると過去編って
不思議な設定だな

ま、読者コーナーでの発言だから、キャラ誕生日にプレゼント送ってくれるファンを想っての発言だろうけど
実際の時間経過は楽しすぎて、時間経過なんて記録し忘れてるんだよ。ソースは１巻作者コメント

海賊を肯定的に描くのはよくないと、思うよ。

世界に進出した日本の人気アニメ　ベスト１００

http://www.tv-asahi.co.jp/best/updating_dex/ranking/038.html
1 ドラゴンボール
2 ポケットモンスター
3 美少女戦士セーラームーン
4 ドラえもん
5 キャプテン翼
6 とっとこハム太郎
7 アルプスの少女ハイジ
8 クレヨンしんちゃん
9 鉄腕アトム
10 デジモンアドベンチャー

http://anime.blogzine.jp/animeanime/2005/08/naruto2_19d8.html
LYCOS50が発表する日本アニメ単語のみの週間ランキング（8月13日）

1.ドラゴンボール　
2.ポケットモンスター　
3.犬夜叉
4.美少女戦士セーラームーン　
5.遊戯王
6. NARUTO　
7.ガンダム
8.デジタルモンスター
9.るろうに剣心
10.東京ミュウミュウ

検索ワード過去10年ランク　ドラゴンボールが2位（9/21）
http://animeanime.jp/news/archives/2005/09/102921_1.html

検索エンジンで検索された単語の検索数ランキングを発表している
ライコス50が過去10年間の総合ランキング（英語）を発表した。

この総合ランキングで日本アニメの『ドラゴンボール』が2位に、
『ポケットモンスター』が3位にランクされ過去10年間のインターネットの
世界における日本アニメの存在感の大きさをあらためて印象づけている。

Lycos検索語2005年トップ100
ttp://50.lycos.com/120705.asp

1. Paris Hilton (2)
2. Pamela Anderson (8)
3. Britney Spears (4)
4. Poker (10)
5. Dragonball (13) ←
6. Jennifer Lopez (28)
7. WWE (17)
8. Pokemon (33)
9. Playstation (24)
10. Hurricane Katrina (-)
11. Brooke Burke (12)
12. KaZaA (6)
13. Tara Reid (37)
14. Angelina Jolie (61)
15. Tsunami (-)
16. iPod (-)
17. Lindsay Lohan (42)
18. Carmen Electra (32)
19. Neopets (20)
20. Hilary Duff (21)

すべての人間が著作物の中で一番興味を示す作品、それがドラゴンボール。

ＤＢは飽和状態まで達してしまった。
その点ワンピースはまだまだ未熟。

ドラゴンボール完全版2000万部突破
http://www.toei-anim.co.jp/ptr/dragonball/z/index.html


ドラゴンボール１億5000万部突破
http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber11709_h48.jpg


ドラゴンボールＺは世界で300万本を超える売上
http://game.goo.ne.jp/contents/news/NGN20031023exp06/
2003年2月に発売されたPS2「ドラゴンボールZ」は世界で
300万本が出荷される人気ぶり。
コミックスは既に完結しているものの、ファンの中心層が中高生に
シフトして、現在も国内外問わず愛されているのは周知のとおりだ

ドラゴンボール、中学美術の教科書に載る

http://tiyu.to/n_j_education.html
最後は、教科書に漫画やアニメが続々登場の話題です。
中学美術の指導要領に漫画が盛り込まれ、鳥獣戯画や葛飾北斎と
並んで「ガラスの仮面」や「ドラゴンボール」が教科書に載りました。


映画監督にも影響を与えるドラゴンボール

チャウ・シンチー（小林サッカー・カンフーハッスルの監督）

「日本の漫画はよく読んでいて、とても大好きです。その中でどの作品に影響を受けたのかは
言いづらいですが、強いて言えば2つあります。『ドラえもん』と『ドラゴンボール』です。」
http://ent.echai.net/news/20041112_nw.html


サッカー選手にまで影響を与えるドラゴンボール

●フィオレンティーナのセバスティアン・フレイ（フランス人）は日本のアニメ
「ドラゴンボール」の大ファン。パルマ時代の01-02シーズンにスーパーサイヤ人を
意識して髪の毛を金髪にした。<2005年>
http://bokejrs.cocolog-nifty.com/1/cat4722879/

全米Ｎｏ．１シンガーも大好きドラゴンボール
http://www.daily.co.jp/gossip/2006/01/14/201257.shtml

デビューシングルが５週連続で全米Ｎｏ．１を獲得し、
“次代のマイケル・ジャクソン”と
注目を集めるＲ＆Ｂシンガー、クリス・ブラウン（１６）が初来日。
１３日、東京・渋谷ＤＵＯでお披露目ライブを行った。

米バージニア州タッパハノックという人口１０００人足らずの
田舎町から生まれた次世代のスーパースター。
素顔は「ドラゴンボール」が大好きで
「東京に来たかったんだ、ハッピー。秋葉原に行きたい」
と話すフツーの１６歳だが、その実力はこの日のライブで早くも証明。

アメリカでドラゴンボールのビデオ売上が2000万本突破
ttp://corporate.infogrames.com/pressreleases_story.html?sid=560
アメリカでの2004年のアニメ売上ベスト10のうち4つがドラゴンボール関連
アメリカでドラゴンボールのビデオは2000万本以上も売れてる



アメリカのドラゴンボール公式サイトのアクセス数は１日850万
ttp://ww2.wpvi.com/Global/story.asp?S=3993517
アメリカでは、アタリブランドで出したドラゴンボールのゲームが800万本以上の売上
ドラゴンボールZのビデオが1500万本（2000万は無印、GT含めた数か）
商品売上は30億ドル以上、公式ホームページへのアクセス数は1日850万

フランスで最も有名な日本人は「鳥山明」　世界で最も検索された言葉は「ドラゴンボール」

http://www.bunka.go.jp/1tyosaku/contents_sympo/special/01.html
ライコスというインターネットの検索サイトがありますけれども、
ライコスは最もインターネット上で検索された言葉というのを毎年発表しています。
2001年、2002年と世界で最もインターネット上で検索された言葉は「ドラゴンボール」という言葉でした。
最も世界の人が知りたかった言葉は、日本のマンガ・アニメーションの「ドラゴンボール」なんです。
イクラ戦争でも９・11でもなくて。
フランスで最も有名な日本人はだれかという調査を在仏日本大使館が毎年しているようですが、
ここずっと鳥山明さんだそうです。
日本のグローバル企業の代表者でも首相でもなくて、鳥山明という方が一番有名な方です。

2004年　フランスマンガ市場を占める人気作品10シリーズ

http://www.eurojapancomic.com/fr/topics/marche2004.shtml
ここでも1位は、毎度お馴染みの「ドラゴンボール」。
フランスにおいて「ドラゴンボール」は不動の王者のようです。
まさに、「『ドラゴンボール』なくして、フランスの『マンガ』を語ることなかれ」といったところ。
「ゴールドラック」（邦題：「グレンダイザー」）に続く「不朽の名作」となる日は、そう遠くないようです。

（ちなみに、フランスではドラゴンボールは1500万部売れている）


ドイツで最も売れた漫画はドラゴンボール

http://www.he.osaka-sandai.ac.jp/~kimura/manga00.htm
1997年に刊行が始まった『ドラゴンボール』（カールセン社）のシリーズは、
未曾有のヒットとなり、販売部数は現在、合計600万部を超えている

（2004年には1000万部を超えた）

ドラゴンボール、デンマークで大ヒット

http://www.melma.com/backnumber_31945_1182502/
デンマークの本売り上げランキングで、なんと日本の“ある作家”の作品が売り
上げナンバーワンとなり、ますます注目を浴びているという。
デンマーク史上に日本人の名前を刻んだ“ある作家”とは、鳥山明氏である。

鳥山明氏といえば、「ドラゴンボール」を代表とする日本が誇る漫画家。
過去６年間で「ドラゴンボール」は、デンマークで約１３０万部を売り上げた。
そして２００４年、デンマークの読者が一番購入した本は、全４２巻ある「ドラ
ゴンボール」だったという。「ドラゴンボール」は世界的にも成功を収めており、
売り上げ部数はおよそ３億部以上にのぼる。

（ちなみに、デンマークの総人口は530万人）

イタリアでも圧倒的人気のドラゴンボール

http://www.ne.jp/asahi/buon/viaggio/tuttobene/cartone.html
幼稚園、小学校へ授業をしに行くと、必ずといっていいほど、２・３人の子どもが、
ピカチュウか悟空のTシャツを着ている。
そして授業終了後は、「ゴクウって日本語で書いて！」「ゴハン、ゴテンって書いて！」
「ブルマも！次はトランクス！」と囲まれることになる。

子ども達がたくさん持っているのが、ドラゴンボールのカード。私が授業をしに教室へ
行くと、「ほら、日本のよ！」と、ポケットから大量のカードを出して見せに来てくれるもの。
低学年のクラスだと、油断していると、『カメハメハー』をかけられてしまうので気が抜けない。
他にも、リュックサック、筆箱、ノート。彼らの机の上はドラゴンボールグッズでいっぱい。

ドラゴンボール、イギリスでも大人気
http://www.mainichieiga.co.jp/stf_room/stf_room_2002_07.html
10歳代に人気があるのが、やはり「ポケモン」や「ドラゴンボール」「セーラームーン」
（東南アジアで絶大な人気を得ている「ドラえもん」は、
なぜかヨーロッパでは全く目にすることがありません）


アルゼンチン・チリでも人気のドラゴンボール
http://home.att.ne.jp/wood/ramses2/nanbei1/salta/salta_p1.html


ドラゴンボール、スウェーデンでも大人気（発売される単行本は必ずＴＯＰ５入り）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/6199/manga_menu.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/6199/dragonball.html


｢ドラゴンボール｣はモロッコでも大人気!　　
http://www.vill.tokai.ibaraki.jp/home/todokoro-morocco/morocco-essay-3.htm

今、子どもたちの間で流行っているのは、日本のアニメ｢ドラゴンボール｣です。
午後6時過ぎから放送があります。歌や声はもちろん、アラビア語版ですので、
日本のオリジナルを知っている私にとっては、ちょっと違和感がありますが、
子どもたちは楽しそうに見ています。

インドネシアではあまりのドラゴンボールの人気に本編終了後も手を加えて強引に話を続ける事態に

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~alam/dragon_saishu.htm
インドネシアではドラゴンボールはものすごい人気があり、この人気を出版社が
使わない手がありません。つまり出版社にとってドル箱であるドラゴンボールを
終わらせたくなかったので強引に続編を書いたのであります。しかしご覧の通り
書き方が下手！でフリーザらしきあやしげなキャラクターも登場するなど、あまりの
内容のひどさにへいちゃんは目を覆いたくなりましたが、なんだかんだで結構笑って
しまいました。簡単に説明いたしますと、孫悟空やベジータがタイムマシーンに乗って、
過去に行くという設定らしいのです。たしかにそういう風にすると過去のシーンに
新しくキャラを埋め込むだけで出来るので出版サイドとしてやりやすかったのでしょう。

http://web.archive.org/web/20031009121556/http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20030618articles/SO_otak.html

19世紀以来の「バンド・デシネ（デッサンが描かれた帯）」と呼ばれるコミック文化を誇る
フランスでも、日本のマンガの売り上げはコミック市場全体の約12%を占める2億6000万
ユーロにまで成長。『ドラゴンボール』の単行本は、シリーズ累計で1500万部のセールスを
記録した。

ワンピﾟはストーリー、キャラ描写共にレベルが低いことに気づいてない奴は
ほかの漫画よんだことないんだろうか

売れてるという事実のすごさはみとめるが漫画としての面白さを認めてる奴なんて
高校生以上ではいないだろ

>>541
同意します。ワンピって本当に勘違いされてるよ。

あとRfC5H84QってDBヲタ？そんなにムキになって反論すんなよ。DBが外国で今、人気があるかもしれないけど、アレは、内容が薄い子供漫画だよ。子供が読む低年令向けの絵本と一緒だよ。

＞542
俺にはお前の方がずっとムキになってるように見えるがな
このコピペ？貼ってる奴は事実を提示してるだけじゃん
あと、ＤＢが子供にしか受けないと思ったら大間違いだぞ
ジョージルーカスやジャッキーチェン、エミネム、ジダン、みんなＤＢファンを公言してるしな
日本の有名人でもＤＢファンは沢山いるし

・・・時として
ひとかけらのアイデアは
千発もの銃弾を
　　　　凌駕する！！




スマートに
　　いこうぜ！！！

俺の言おうと思ってたことが既に言われている（＾ω＾；）

>>542
子供漫画だの云々ってただのみっともない嫉妬にしか聞こえないよ。

・ヤンガスと不思議のダンジョン
・ドラゴンボールＺ 真武道会
・超ドラゴンボールＺ
・ブルードラゴン

鳥山ゲー出まくり

ブルドラは大コケが確定しているけどな・・・

っていうか少年漫画をいい歳こいて読むな

>>517の言う通り

ＤＢｵﾀ頭イカレてるだろ？ ＤＢｵﾀって事は結構いい歳だよな 馬鹿じゃねぇの？

どう考えてもストーリーじゃ負けてるだろ だからＤＢｵﾀは盲目言われるんだよ ちょっとは考えろや ＤＢ好きって言えねぇよボケ

いいとしして、定職に就かない奴が沢山いるんだから、日常をキチンとして少年漫画を読んでる人もいるんだし、そこを持ち出すのは論外

ワンピスレなんて平日の昼間でもよく伸びるもんな〜

いい加減なこというなよ。ワンピスレpart数は看板クラスじゃナルト、鰤より少ない
一日中伸びてるスレッドはハンタスレや鰤スレ

悟空の子供編はワンピが糞に見える程に完璧なストーリーだろ


海賊漫画なのに陸地にいるほうが長いという糞ストーリーはどうにかならんのか？

ってか比較対象がＤＢって時点で・・・
もっとストーリーに矛盾が少ないのと比較しろよ
ってそういうスレでした

そんないつも海の船の上にいる漫画なんか誰も読まねーよ
航海してる意味ねーし。島があるから航海してんだろ

そういえばワンピって海賊なのに悪い事しないよな

世界政府所有の裁判所に大被害与えるという、前代未聞世界的大犯罪やってますが。
ホワイトハウス襲撃するようなもんですが

北米でのアニメDVDの売り上げを見守るスレ1〜3より
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1055359024/l50
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1127986426/l50
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1131629802/l50
本がVHS、枚がDVD、万枚本が両者込み
ドラゴンボール 2000万枚本
劇場版 トランスフォーマー 100万本
カウボーイビバップ100万枚本
犬夜叉100万枚本
魔女宅 100万本
攻殻機動隊 100万枚本
獣兵衛忍風帖 90万枚本
AKIRA 50万枚本
星のカービィ、ポケモン、遊戯王 1巻あたり10万枚
千尋 40万枚
攻殻機動隊 S.A.C 30万枚 (3巻まで)
.hack//SIGN 15万枚 (3巻まで)
ヘルシング 4万枚 (1巻のみ)

>>559
ＤＢが圧倒的ですな

ま、スーパーサイヤ人で自分達の様に黒髪が金髪に、黒目が青目になれば、
自分達を最高の人種と思っているアメリカ人は大満足でしょう
日本人なんかアメリカ人からは見下されてるからね

>>561
ワンピがアメリカで全く人気ないからってそう僻むなよぉ

比べてる時点で負けてんだよ

ワンピ信者はルフィがもし金髪で青目だったらアメリカでも人気爆発と本気で思ってるんだろうか

♪モリタイシ総合【いでじゅう】【茂志田諸君！】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1138384170/l50

アメリカンは筋肉が好き

>>561
そうとも限らない。
アメリカのアニヲタの間では、スーパーサイヤ人は９とかまで(妄想で)考えられ、
髪の毛なんか赤とかピンクとか大変な事になってる。

絵面云々より、大味で豪快な展開がガイジン好みなんだろう。
シンプルな物を好むからな。

ＧＴの影響だなｗ

アメリカは筋肉モリモリの緑の怪物の映画が大ヒットしたからな。日本じゃ大コケだったけど。
じゃあ黒髪、黒目主人公でアメリカで人気のキャラっているの？幽白だって大コケだったじゃん

良いか悪いかは、見方の問題だろう。
三国志だって、日本では劉備中心だが中国では操曹が英雄！
まぁ誰かの為に戦うのは善で、国の為に戦うのは悪
国民性かな？

ドラゴンボールがヒットしてるのはアメリカだけじゃないし
イスラム諸国でもヒットしてる。

今のワンピースは駄作の生産

アメリカかどーかしらんが、ドラゴンボールＡＦってのが
同人で出ていて超サイヤ人１０まであるらしぃな
なんかゴリラだった

ワンピもスラダンもパクられるほど人気の国があるよ。それは韓国
ＤＢって翻訳の壁はあんまないよね。原作よんでもバトルばっかだし

イスラム諸国で空島編とか流せるんだろうか？

ワンピースは絵が見づらいから見る気しない

AFってベジットとブゥが融合したりでめちゃめちゃらしいよ

AFはナッパどころかサイヤ人じゃないクリリンやブゥまでスーパーサイヤ人になるからなｗ


さすがＤＢアナルファック

手塚治虫＜＜＜＜＜＜鳥山＜＜冨樫＜尾田

>>556なんでつまんないんだ？海賊なんだから海にいてなんぼだろ！なのにいつも陸地の話
まあ尾田ごときじゃ海上では上手くみせられないから仕方ないか

だってひとつの島に結構いるだけで、非難されてんだから、
大部分海上にいちゃなんでジャンプ載ってんの、背景同じなんだがって絶対いわれるよ

>578
ハゲキャラじゃ、サイヤ人になってるのかわかりにくいよなぁ。

クリリンとナッパは眉毛と目の色でわかるが、ブゥはむずいだろう・・・。

オーラの色で判断しろというのかねぇ。

色んな漫画って連載期間が長ければ長くなるほど絵って上手くなるが
尾田の作品は最近絵が・・・なんつーか・・・雑だよな
ワンピ読み切り時が一番整っていた気がする

>>581だからそれは尾田の見せ方が糞ってことだろ


ＤＢだっていつも背景たいして変わらんが文句言われないじゃん

ナミの顔が各編で微妙に違うのは狙ってやっているんだよな？

いやＤＢは背景は非難されること多々あるよ。

なんだかんだでＯＰも矛盾してるとこあるからな

「ドラゴンボール」としてストーリーが考えられてたのは子ども編まで
その後は別の作品をくっつけてきたんだから矛盾が生じまくるのも無理はない

2巻・16巻・35巻・42巻と伸ばしに伸ばしたからな。
矛盾も北斗や男塾よりゃマシだけど。

なんかワンピも北米で人気あるから、日本でも持ち上げてるのかと
思ったけど、実際そこまで売れてないのか。

悟空ゲームの遊び方

�@通りすがりの女性に｢オッス！オラ悟空｣と声をかける
�A股をﾊﾟﾝﾊﾟﾝと叩く。
�B｢お前オンナだろー。じっちゃん以外に人間みたの初めてだ｣と言う。
�Cドラゴンボールを知っている女性なら｢おませさんね｣と言ってパンツを見せてくれる。
�D｢楽しい旅にレッツゴーよ｣と言われてラブホに連れて行ってくれる。

※ドラゴンボールを知らない女性だと痴漢扱いされます。ご注意。
※ドラゴンボールは有名なので�Cまではたいてい成功しますが�Dは女性によっては野外プレイになる可能性もあります。ご了承ください。

ドラゴンボールは、ストーリーが矛盾していようがありえないインフレしようが、
少年漫画としての面白さが、ワンピースとはまるで違う。
それがあるから、あの糞連載してるハンタだって打ち切りされない。

ワンピースは、それに関しちゃブリーチはおろかナルトにすら劣りかねない。

いやいやジャンプ発行部数より、ワンピJC一冊平均売り上げの方が上になっちゃいましたから。
一番連載終わってジャンプが打撃受けるのはワンピですよ

ワンピ層はジャンプ買う率低そう。

自分は今週ワンピの出来のよさで買ったよ。

ワンピはこのまま高値安定して１００巻、連載１０００回を迎えたら
こち亀の比じゃないほどブレイクしそう。
将来的にはやっぱいろんな角度からもＤＢ越えるんじゃない？

巻数だけだろうね。

まあ将来的にコミックの売上ならワンピが上回るだろうね。
でもＤＢの映画・ゲーム・アニメ・カードダス等のその他メディア関連じゃどうやってもかなわない気がする。
あとワンピがいつの日か終了したときにジャンプの売上が落ち込むとも思えない。

ワンピ年間巻頭カラー断とつ10回だからな。ワンピが終わって部数落ちなかったら、ワンピ＝ポルタだな

ワンピは世界中からおしつけがましいとの評価をいただいておりますが・・・・

もうイイじゃん。DBもワンピも普通って事でさぁ。

>>600
なにで知ったの？その情報

>>602
海外のサイトだったキガス

>>600
まあ、正直海外なんてどうでもいい

ワンピ読んでる人って

寄生獣、バナナフィッシュ、ファイブスター物語、ＯＺ、獣王星、
ﾊﾝﾀ、マスターキートン、海皇紀とか読んで面白いと思うのかなぁ
その後でこれらよりワンピのほうが上だと思えるならもう感性が根本的に違いそう

なんでそこにハンタが入るwwwww

どれもしらね

ワンピ好きが読んでる漫画ってどんなのだろう

なんでDBとチョンピが比べられてんだ？レベルが違うだろうに

>>607
寄生獣くらい読んだほうがいいぞ

>>605
ジャンルが違いすぎて比較のしようがない。一部少年マンガですらないし。

そうだな。好きな漫画といえば、
ワンピ、尾田短編、スラダン、リアル、バガボンド、鰤、ハンタ、銀魂、ギャグ漫画日和、マサルって感じ

ワンピースって単純に出来が悪いじゃん。
ファンも惰性で読んでるだけなんじゃないの？
本当のこと言ってみ。

>>611
いや、ジャンルが違うとはいえキャラクターの描写の仕方だったり
ストーリーの進め方だったりさいろいろあるじゃん

惰性で読んでた最たるものがドラゴンボール

タッチってアニメの出来、神だよね。

>>614少年漫画と青年漫画を比べるのは流石にどうかと思うよ

>>605
修羅の刻､モンスタ―､夢幻の如くを忘れたら駄目だお(＾ω＾)

>>618
全部あげたらｷﾘがないお

ていうか超える前にアンケートとれば？？ほぼDBだろ

>>620
んなことワンピ好きは大概わかってるよ、
今の小学生とかリアルでＤＢしらない人はわからんけど
もともと安置がたてたスレだからな・・・

なんだそうなのか。

このモンキー・Ｄ・ルフィには夢がある。
このロロノア・ゾロには夢がある。
このナミには夢がある。
このサンジには夢がある。
このウソップには夢がある。
このチョッパーには夢がある。
このニコ・ロビンには夢がある。
このその他島の住人にも夢がある。

で？？と釣られて見る。

まーまだ仲間を集め終わってないワンピと完結ＤＢを比べることはできないよね
スラダンとＤＢ対決すればいいのに。ほぼ同時期連載だし

別にＤＢとＯＰ比べたいんじゃなくてＤＢ持ち出さないとＯＰ叩けないからＤＢと比べてるだけだろ
今連載してる漫画と比べたって、ジャンプの看板って地位と販売数持ち出されたら終了だし
面白い面白くないなんて主観的なものは意味ないしね

ナルトでもワンピ叩けるよ
ナルトはいまやジャンプの看板だからね

あんな生気ない人気投票数イラストのNARUTOが王者ジャンプの看板ですか？

そういえばDﾎﾞｰﾉﾚに2ｺﾏ以上の回想シーンってあったっけ？

>>627
ジャンプ内ですでに勝負ついてるじゃんｗ
それともジャンプキャラ全員集合みたいな絵のときに
ルフィが真ん中じゃないことってあったっけ？

でも世界人気はナルトの方が上じゃん
ワンピなんてアメリカじゃ、放送局は一局だけなんでしょ？
ナルトは凄い数の局で放送しているって話じゃん
しかもワンピって大人気のナルトの後にくっつけて放送させてもらってるみたいだし
金魚のフンみたいでカッコ悪いね

俺は好きな漫画が世界中で人気あるより日本で人気ある方が嬉しい
日本人だからだけど

NARUTOはフジテレビからオファーされなかった、それまでの漫画
日本では。NARUTOの髪、目は超サイヤ人。服は天下一のパクり

>>629
神様の宇宙船にブルマを案内した時、ミスターポポが回想語ってたよ
数コマくらい

またワンピつかってDB厨がオナニーしてんのか。いい加減飽きろよ。
死ぬまでチンポしごいてる猿みたいだぞ。

そうだそうだ
このスレはＤＢつかってオナニーしたいワンピ厨のものなんだからな!!

ディズニーとUSJみたいに比べること自体に意味がない。

ただ、
　　ドラゴンボール＝ディズニーランド
　　ワンピース　　＝USJ

だけどな・・・

和洋折衷西遊記とジブリディズニー童話風味冒険記を比べるなよ。

でもこのスレ見てると、
ドラゴンボール厨も十分ワンピースを意識してそうだな
別に俺はどっち派でもないが・・・
ちなみに俺が持ってる漫画は
バガボンド、ｇａｎｔｚ，ｚｅｔｍａｎ、２０世紀少年。

ガンツ最高

ワンピースみたいなくそ漫画は人気があるわけない。世界で通用しませんね

>>58
ギアセカｎ…何でもない('∀`)

>>636
そうだよ。だから邪魔しないでくれ。

>>640
そこまでして少年マンガの１作品にすぎないワンピースを叩く情熱はなんなんだ？

>>639
それらの作品には楽しさがない。そして何よりも夢がない。
現実から少しだけズレたような世界に陶酔させる漫画だよ。

スレタイに見られる信者の思いあがりのせいじゃない？

>639
完全に厨出しまくりのラインナップじゃねぇか！
だせぇｗｗ

>>644
俺もう高校生だからさすがに漫画に夢は求めないかな
ワンピースもドラゴンボールも嫌いじゃないけどね。
毎週欠かさず立ち読みしてるよ、ワンピース
ちなみにガンツ、ゼットマンは現実では考えられない。
他もたいがいだが・・・

ワンピの問題点はこいつは凄いとか格好いいとか伝える力が
ほかの作品と比べても弱いのが一番の欠点だな

つーかさ、これが２０，３０万部程度の作品なら文句は別にないが
３００万部クラスのレベルかといわれたら絶対違うだろ
レベルが低いのに売れるから議論が沸き起こるわけで
ジャニーズの歌が３００万枚売れてうんざりするのと同じ状況なわけ

ＤＢをわざわざ持ち出すまでもない

釣られてやってる奴も、大変だなァ･･･。

( ´･ω･)つ旦　お茶でも飲もう・・・

>>605
ＤＢもスラダンもハンタもバガボンドもリアルもブッダも火の鳥もブラックジャックも
きりひと讃歌もはじめの一歩もベルセルクもジャガーさんも稲中もるろ剣もデスノも大好きで、
ついでに鳥山信者なオレだけど、ワンピが漫画の中で��1だと思ってますよ？

お前さんは、「クラシックこそが��1。クラシックの名作を聞いた上でロックやポップスを良い
と思えるなんて感性が違うとしかいいようがない」と勝手に嘆いて、ロック好きを見下している
キモいジジイと同レベル。

>>650
おまい今年成人式行ったりした？

ワンピはドラゴンボールの影響をもろに受けてる。それにやっぱ漫画はファンタジーもんに限るな。スポコンはインターハイ終わったらネタなくなるだろ？ｗｗテニプリそろそろ終わるぜｗｗｗｗｗｗ

わんぴはワンピでおもしろいよね。グランドラインくらいまでは。以降は一切読んでない。飽きちゃった。DBは年に二、三かい読んでるなぁ。話が淡々としてるから読みやすい。

って事で俺もDB厨だな。
乙。

>>648
バカなアンチが何を言おうと
「世界に一つだけの花」は北島三郎の歌より断然名曲なわけだけどな。
ジャニーズでも例えばスマップクラスは物凄い才能持ってるわけよ。
それを理解できないやつや、嫉妬のあまり必死に理解を拒否るやつが
的外れないちゃもんを繰り返す。それがアンチという人種。

例えばさ。ホストって仕事はあれでそうとう厳しい仕事だから生き残るやつは一握り。
そのくらいは知ってるだろ？顔がよけりゃいいだけの楽な仕事と決めつけてるアホも多いだろうが。
ジャニのトップクラスなんてある意味ホストの頂点のさらに数段上にいるような存在なわけで。
（逆にジャニの末端所属から落ちぶれてホストになるやつもいる）

俺はワンピでもDBでも抜いたよ

ワンピースは月１位なら最高作になっただろうになぁ・・・
設定は良いし、ポイントポイントを押さえてくるけど取ってつけた感が否めない。
週刊連載じゃこれが限界か・・・
面白いだけに勿体無い感が漂います。磨き損ねた宝石って感じ。

>>654
スマップは音楽の才能ないよ

ワンピがナンバーワンねぇ…

ﾌﾟｽｽ

あれは作曲が良かったんだよ。だれが提供したっけ？
才能ないとは言わないが歌のスキルは落ちているだろ。

結局ワンピアンチの思い通りかよ・・・
DB信者を使ってワンピを叩く作戦成功しちゃってんじゃん

>>654
やっぱり本物のDQN厨って凄いな……
ジャニーズなんて社会知らずな分ホストより糞ですが……

>>650
まあ、そうだよなあ。

>>658
槙原

ワンピ信者のすごいとこはもうカルトレベルにまで心酔しきってるとこだな

てゆーかワンピは100巻ぐらいいきそうな作品なのに、
まだ大物達があんま登場してないのに、この売り上げ。大物の登場シリーズが楽しみ

これは酷い・・・>>654

ＤＢは小・中学生時代にめちゃ面白く感じそうな漫画だけど、年重ねてからの初読み漫画には向いてなさそう

>>667同意
少年時代に一度読んでるなら懐かしさもあって読めそうだけどね。
ワンピースは初読みでも高校生くらいまでだったらなんとかいけそうだな。

高校生でワンピはきついわ

ワンピは成人になって初読みでもハマってる人たくさんいますから

>>661
ジャニーズでも一部の人間は社会に出て働いてて出戻ってきた奴もいるけどな。
歌に関しては完全に好みだろ。
OPもDBもアニメから入って原作読んだ奴が多そうだ。
でも最近久しぶりにDB読んでみたら面白いっちゃ面白いんだが思ったよりドライっつうか
こんな夢も希望も無い漫画だったっけ？と驚いたな。

>>669
こういうこというやつはたいてい真性のお子様気質。

まぁ子供がワンピ＞ＤＢだったらあんな悲惨なゲームの売り上げとかにならないよな

ワンピースは普通に面白いけどドラゴンボールを超えたは言い過ぎじゃないか？面白いと感じるのは
人それぞれだけどドラゴンボールが世の中と漫画に与えた影響は他の漫画とはかけ離れてると思うぞ。単行本の
売り上げ数だって当時とは時代が違うわけだし・・・・。

つーか１０年前に終わった漫画と比べることが馬鹿らしい。
ワンピースが実際に超えたとしても思い出までは汚せない。
それはワンピースをリアルタイムで読んでいるやつも同じ。


はまったことを後で悔やむなよ。

誰がなんと言おうとワンピの感動のとり方がやすっぽいことに変わりは無い
誰がどんな評価下そうとおれは一生馬鹿にし続けると思う

いんじゃないの？それで

全ての人が好む作品なんてありえないしね

>>667-668
それこそDBに言える事だと思うんですが…

ガンツ、バガボンド、２０世紀少年、ベルセルクは背伸びした厨房があげる漫画ですね
どれもピーク過ぎてるよｗ

ドラゴンボールのコミック3億部以上って数字はもはや金字塔だな。

尾田もＤＢ好きだし鳥山もＯＰ認めてるから反目させあおうと思っても無駄だよ

ttp://i50.photobucket.com/albums/f321/Jessman2000/Picture006.jpg
ttp://i50.photobucket.com/albums/f321/Jessman2000/Picture007.jpg
「ドラゴンボールZ SHIN BUDOKAI」

ttp://images.xboxyde.com/gallery/public/2460/748_0001.jpg
ttp://images.xboxyde.com/gallery/public/2460/748_0002.jpg
ブルードラゴン

なにこの糞スレt(ry

>>682
このスレが立つと、何故かこのあたりで必ずその台詞が登場している気がする。
ちなみに前々回は自分が書いた記憶がある。
だが、次の日辺りに１０００になってしまうのが、このスレの伝統。
今のペースならあと１週間はかかると思うが。

つまり
(´･ω･`)知らんがな。

2/1付
アニメＤＶＤ
(特撮物は下段に掲載・カッコ内は総合でのランクイン)
1(1) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　第１０巻
2(2) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　第１１巻
3(3) ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　第１２巻
4(7) 劇場版　鋼の錬金術師　シャンバラを征く者
5(11) 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ　１２
6(16) ハウルの動く城
7(19) 劇場版　鋼の錬金術師　シャンバラを征く者【完全生産限定版】
〜〜ここまで総合ランクイン〜〜
8 ＦＩＮＡＬ　ＦＡＮＴＡＳＹ　�Z　ＡＤＶＥＮＴ　ＣＨＩＬＤＲＥＮ【通常版】
9 ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ　ワンピース　セブンスシーズン　脱出！海軍要塞＆フォクシー海賊団篇　ｐｉｅｃｅ．１
10 いちご１００％　スペシャルＤＶＤ　とれたて編
11 機動戦士ガンダム００８３　５．１ｃｈ　ＤＶＤ−ＢＯＸ
12 ＮＡＲＵＴＯ−ナルト−　４ｔｈ　ＳＴＡＧＥ　２００６　巻ノ二
13 ハチミツとクローバー　第６巻＜初回限定生産版＞
15 スキージャンプ・ペア８　オフィシャルＤＶＤ
16 攻殻機動隊　Ｓ．Ａ．Ｃ．　２ｎｄ　ＧＩＧ　Ｉｎｄｉｖｉｄｕａｌ　Ｅｌｅｖｅｎ
17 ＢＬＥＡＣＨ　尸魂界　救出篇２
18 ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　第７巻
19 ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ　Ｚ　第８巻
20 となりのトトロ

(参考・特撮分)
14 劇場版　仮面ライダー響鬼と７人の戦鬼

鳥山の子供はワンピを夢中で読んでるらしいね。

ナルトがいちごに負けてる。

このスレ･･･
超えたとか超えてないとか
そんなのひとそれぞれでしょうが。

こんなスレ消えてよ。

おっと、ブリーチもいちごに負けてるのか。

>>680
お前が何か偉そうなのが鼻につく
ベルセルクじゃねーよ
でも確かにガンツのピークは１〜８巻くらいだったな
まー俺的には今の展開もありだが。
ピークを言うならワンピースもそうだろ

無駄にセックスとかの描写があるからな。
または舞台は現代社会で設定がホラーとか。

サイヤ人よりゴム人間のほうが一万倍つよい

ＤＢはもはや人間技じゃない。
ワンピはもはや人間じゃない。

>>687
DBは当然として、いちごって人気あるんだな。

>>692本当の事言われたからって突っ掛かってくんなよ厨房




漫画ってのはピーク過ぎたらさっさと終わらすべきだよ
ワンピとか尾田はまだまだ考えたストーリーがあるとかいってるが同じことしかしてないじゃん
読んでるより読まされてる感じがする罠

>>693
でも１〜８巻の面白さは神だと思うけどな。
作品全体を視野に入れるとまた変わってくるかもしれんが
それでも十分面白いよ。
スレ違いすまんね

とれたて編に負けるナルト、ブリーチって…。

>>697
俺に言わせればお前のその返しが厨だよ・・・
いやまじで・・・・・

ｺｴﾃﾅｲ

>>700悪いがさっきから必死なお前が一番厨だぞ
もっと大人になれ

>>700（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

必死で叩いてきてるお前らもたいがいだろ。
まー別に厨でもいいや。
センター試験の配点（文系）
英語２００国語２００数２００地歴公民２００理科１００
厨にして既にセンターを意識してる俺は天才かな？

つかジャンプで一番つまらん部類だろ？ワンピ。
ＤＢが宇宙最強で競ってるのに対しオリジナル海で
ドンパチやってるだけのお遊び漫画ワンピ。比較するのが失礼。

　　　　　｜
　　　　　｜
　　　　　｜
　　　　　｜
　　　　　｜
　　　　　｜
　　　　　J

純粋な地球人が何人も空飛べるＤＢがお遊び漫画じゃないとでも？
ＤＢの世界は誰でも鍛えれば、空くらい飛べるという世界観

おいおい、本当に釣れてどうすんだよ…伸びるわけだよ…

スレは伸びるよ。今までも伸びなかったことはないさ、このスレタイ系は

ワンピｖｓＤＢスレは１００％伸びる法則

>>705>>707
>>682

ｶﾞﾝﾂの今の展開は加藤が死んだ時並みに萎える。
まさかﾀｴちんとの記憶まで飛んでるとは…
なのにｸﾗｽ変わってる事はｽﾙｰだし

>>650
>>654
すごい釣りだなw

例えが的をはずしまくってる
お前の論理だと漫画家になるやつは凄いという前提から話はじめなきゃならなくなるぞ
もちろん凄いがそういうレベルの議論じゃないのに

結局、ワンピ厨って漫画を夢があるかないかという主観でしか語れてないし
恐ろしくレベルが低い

ちなみに世界にひとつだけの花の曲自体はなかなかいいメロディだと思うし
馬鹿にするつもりはないが歌手としてのスマップは間違いなく芸能というレベルでは下手糞だろ

設定（曲）がよくてもキャラクター、描写（歌、演出）が下手なら
その演者は馬鹿にされるのはしょうがないこと
むろんそういうアンバランスな作品でも一世を風靡してる現象は何度もおきてるし
それ自体を批判するだけではしょうがないが
売れたというだけでその演者が歌手・漫画家として一番のレベルかと言われたら違うだろ

ワンピも設定とかアイデアが人によってはたまらなく魅力的かもしれないが
キャラ描写、展開（歌、演出）が下手糞なことは誰がみたってわかりきってること

＞キャラ描写、展開（歌、演出）が下手糞なことは誰がみたってわかりきってること

誰が見たってそれらがダントツに上手いから、評価が高く、人気もあるわけで。
逆に言えば、それを理解できないお前が世間一般よりもレベルが低いってこと。
まさか自分だけは特別。自分の感性は絶対的に正しくて、それとズレてる世間一般は
アホばっかなんて恥ずかしいこと言わないよな？

あとさあ。名曲を生み出した槙原という偉大なアーティストがなぜスマップに
歌を託したか。「犯罪者が歌うことで、この歌までも汚れていると思われたくない」
そう思った槙原がなぜスマップに歌を託したの？
歌の上手さとかを超越した何かを持ってるからだろ。
「歌の上手さ」みたいな瑣末なことでしか歌手の価値を判断できないのは
レベルが低いとしか言いようがないな。

>>713-714
＞ワンピ厨って漫画を夢があるかないかという主観でしか語れてないし
＞ワンピも設定とかアイデアが人によってはたまらなく魅力的かもしれないが
＞キャラ描写、展開（歌、演出）が下手糞なことは誰がみたってわかりきってること

こんな恐ろしいまでに主観でしか語れてないおまいさんのレベルっていったい
どれだけ低いんだ・・・？

＞歌の上手さとかを超越した何かを持ってるからだろ。
おまえがワンピの上手さを超越した何かを説明してくれたらわかるけどね
そのへんが主観の違いといったらそれまでだが

俺的には演出が下手糞でもアイデア・設定になにかひきつけるものがあるから
ワンピが人気があると思ってたんだが
どうやら違うのかな？

上手さだけをみるならかなり主観を排除した分析は可能だぞ
俺はいろんな漫画みた上でワンピのキャラ描写や、泣かせる演出が下手糞だと思ってるんだよね
まあ、時間と気力があったら比較して分析してもいいけど

というかＤＢと比較してないから激しくｽﾚ違いになってきたかも・・・・・
俺ＤＢ信者なわけでもないし

ｱﾝﾁｽﾚいってくるか

>>707
ヒント：ヤジロベー・サタン

>>654
この世には白人、黄人、黒人という人種しか存在しません＞＜

どっちも良作だが、
ＯＰを理解してる俺は漫画をわかってる、ＤＢを読むのは子供・低脳な外人だ！
って勘違いしてるヲタがキモイな

漫画にはそれぞれ特有の良さがあるってことですよ。

つーかワンピには魅力的なキャラがいないな
ＤＢは一杯いるのに

いますよ……。

いつまで見苦しい数字だけの争いをしてるんですか？

お前らがどうほざこうがＤＢもＯＰも世間的認知度では
ドラえもん、ポケモン、コナンには勝てないといってるだろ。

おれの漫画をみてくれ！！という気持ちが強すぎる。
もっと読者を引き込む綿密な構成を・・・と思ってました。でもそんなことぜんぜん杞憂でしたね・・・
尾田が看板作家になった時の鳥嶋の尾田に対するコメント

>>725ドラえもんのぞけばDBは勝てるだろ
OPは無理だけど

ドラ＞＞＞＞ＤＢ＞＞ポケモン＞＞＞＞＞＞＞コナン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＯＰ

ポケモンの視聴率なんてワンピースの半分以下だぞ。

今の幼稚園の子供達がDBを知ってるくらいだから
すごい漫画だよなぁ

>729
だけど版権ビジネスでＯＰはポケモンに歯が立たない。
それにＯＰはほとんどの週でコナンに視聴率負けてる。

平日のゴールデンと日曜のゴールデンじゃあ意味合いが違うよ。ワンピは裏番、さんまと鉄腕だからね
コナンはサンデーの看板なのに最近はｺﾐｯｸｽも初登場１位取れず。サンデーも部数100万部切るという暗黒期

強力なライバル目白押しの日曜７時放映のワンピと
他にとりたてて強力なライバルのいない月曜放映のコナン、
ついでに他に見るものがない時間帯のサザエさん、
ＤＢ含む少子化が進む前の時代の作品の視聴率

これらを単純に比較して喜ぶ思考回路が極度に単純なアンチと
わかった上で煽ってる確信犯アンチ。>>731あなたはどっち？

>>717
＞俺的には演出が下手糞でもアイデア・設定になにかひきつけるものがあるから
＞ワンピが人気があると思ってたんだが
それはむしろ、ＤＢの方じゃないか？漫画としては下手クソだけどそれらを
超越した何かを持っている漫画。つーかＤＢはまさにそれの典型だと思う。
ワンピはずば抜けた構成力を筆頭に、キャラ力、画力、センス、ユーモア、
漫画に必要な全ての要素が高いレベルで揃っている。アニメはクソだが。

鳥山の最後は脇役まじえて盛り上げてまとめる力も凄い力量だけどな。
（サタンやヤジロベーのことね）

＞ワンピはずば抜けた構成力を筆頭に、キャラ力、画力、センス、ユーモア、
漫画に必要な全ての要素が高いレベルで揃っている。

真剣に言ってるとしたら怖いな

キャラ力ってね、悪役キャラによく出るんだよ。
ワンピの悪役？全部似たようなもんじゃん。
信念も糞もない。｢ハハハ！俺最強お前ら糞｣
って延々と言ってるだけじゃん。
画力はあるかもしれないけど無理やり詰め込んで汚い。
センス？何の？ユーモア？あんなので笑うなんて・・・

>>734
ワンピに関しては間違いなく漫画界で最高峰レベルの力量持ってると思うぞ。

卓越した実力とセンスでどんなにこと細かに手をかけて作られた美味しい料理でも
苦手な人間には理解できない。そんなこともわからん人間がこのスレには多すぎる。

好きなアニメだけ見てればいいじゃん

いやいやワンピは、全てが高いレベルで揃っている作品って、オモって雑誌でジャンプ編集部が言ってますよ

>>735
アンチの特徴（簡易版）

・自分の好みに合わないもの、理解できないものがもてはやされるのを
　異常なほどに嫌い、憎しむ。醜い嫉妬心丸だし。
・自分の感性が世界標準と思い込んでるめでたい人。自分が少数派である
　という自覚はまるでなし。
・無駄に攻撃的。人とズレた感性で叩くことのみを目的としているがゆえに、
　その主張は常に激しく的はずれ。

結論：
人のセンスや感性を疑い、見下して優越感に浸る前に自分の感性を疑うことを覚えなさい。

そうやってまとめて勝った気でいるのもいいけど
あのギャグでユーモアセンスがあるなんて人前で言うなよ？
自分の感性を疑えよ？(爆)

>>739
おいおい信者も同じだぞ！棚に上げるなよ。
>>1を見てみろよ(´,_ゝ｀)

信者の特徴（簡易版）

・自分の好みに合わない意見、的を射すぎている意見が出されるのを
　異常なほどに嫌い、DBを憎しむ。DBに対し醜い嫉妬心丸だし。
・自分の感性が世界標準と思い込んでるめでたい人。自分が少数派である
　という自覚はまるでなし。
・無駄に攻撃的。人とズレた感性で叩くことのみを目的としているがゆえに、
　その主張は常に激しく的はずれ。

結論：
人のセンスや感性を疑い、見下して優越感に浸る前に自分の感性を疑うことを覚えなさい。

アンチの言うことって本気で個人の主観や的外れな言いがかり以外の何者でもないからなあ。
アンチワンピは特にその傾向が強く、釣りかただの真性アホにしか見えん意見しか見かけない。
海外のサイトで不評つっても一部の人間がやってるサイトだけがソースなんて
２ちゃんのアンチスレをソースにしてるのとかわらんのに、なんだか、まるで
全世界で正式にアンケートとった結果のように流布しようとしてるしｗ

まあ、アンチのつけこめる欠点らしい欠点がほとんどないからしょうがないんだろうけど・・・
実際、あらゆる要素がハイレベルに、しかもバランスよく集まっている。ストーリー上決定的な
矛盾がこれだけの長編としては奇跡的に少ない。それを裏付けるかのように、現実に単行本売上げ、
人気、ジャンプ内での地位は初登場以来常に（いまだに！）トップクラス。

なんとかこのいけすかねえ完璧超人を叩くにはＤＢを持ち出してＤＢ信者様を召還するしかない、
ってのが類似スレが次次と生まれ、伸び続ける最大の理由なのかね。やっぱ。

信者すげえ！宗教かよ！

・・・(,,ﾟДﾟ)†ＤＢ信者様・・・どうか降臨してくださいませ

>>742
的外れでセンスのない鏡煽り乙ｗ
そもそもアンチってなんで、「ファン」と「信者」を混同してるの？

>>743
出木杉に勝てないからドラえもん様の力を借りて勝とうとして
それでも負けるのび太みたいだな。アンチｶﾜｲｿｽ

ナルトでも叩けるんだけどね。
版権ビジネスではワンピより遥か上だし。

いやお前この流れの中で版権ビジネス云々もちだすなや。
そこじゃなきゃたたけないみたいじゃねーか。

ナルト、ハンタで類似スレが何度も立ってるけど、毎回
「んなわけない」とみんなにスルーされて消えていってるよ？

ワンピは、5段階評価で言えば4がずらりと並んでいる感じだ
十分優秀なんだが…

「この一点においては他の漫画の追随を許さん」みたいな長所も無いような
ジャンプの看板漫画としては、珍しいと思う

ただＤＢだと毎度一方的過ぎるよな。
スラムダンク辺りが丁度いいと思うんだけど。

>>749
ナルト、ハンタ、バキ、テニプリはもはや信者ですら
最高の漫画なんて、だいそれたこと思ってないから無理ｗ
ハンタ信者は最近地味に復活の気配を見せてるようだが。

あと版権ビジネスは漫画の評価にはほとんど関係ない。
漫画Ａには安くて出来の良いフィギュアが出ました。
漫画Ｂには高くて出来最悪のフィギュアが出ました。
Ａは爆発的に売れてＢは大赤字でした。
こんな場合でもＡはＢより漫画として優れているのか？
そのそも漫画板で漫画そのものの評価を下すスレで
版権ビジネスを持ち出すのはアホすぎる。

ＤＢは完結していて、さらに完全版やＤＶＤも発売され、懐古厨もたくさんついている。
それ自体凄いことだが、まだ完結前、まとめよみできるＤＢに対して週ごとにチマチマ
読むことを余儀なくされる状態のワンピと比較するのはさんざ既出だが、無理があるなｗ
かといって同時代の漫画との比較じゃキッパリとどうしょうもないほど結論でてるし。

>>1
「ワンピは現時点でＤＢ超えに最も近い（可能性のある）漫画」これが正しい。

ワンピ信者のオレがワンピ最大の弱点を教えよう。

それは「ネタ度」。これがあるかないかで、特に２ちゃんの評価は大きく変わる。
たしかに全てがハイレベルな完璧超人なのかもしれん。矛盾もない。だからネタになりにくい。
エネルのヘタレ顔くらいだろうか。だがあれもまた計算通りって感じだったし微妙なところだ。

ＤＢ、北斗の拳、キン肉マン、男塾、スラダンなんかは
大仰なセリフ、態度、表現はそれだけでプッと笑えるネタになった。
かっこいいのになぜか話題になるとギャグ漫画を語ってるような話になってしまう北斗。
んなわけねーだろ、の理不尽さの連続に読者の母性本能がくすぐられるゆで。
まじめなシーンなのに思わず笑ってしまう秀逸な表情。動き。
ジャンプ放送局のＤＢネタ特集がいい例だろう。
ワンピに限らず今のジャンプにはそういう系のネタにできる面白さがない。
テニプリが一人そっち方面に突きぬけてはいるが。

ワンピって中途半端だよな。
なんか無理やり感動と歴史物とバトルとギャグを混ぜて失敗した料理。

>>750
そうだね。でもワンピｖｓＤＢだとスルーされない。
ってことはＤＢヲタがそうとうワンピを気にしているということだな。
ＤＢヲタに厨が多いってのも大きいだろうけど。

安置ｽﾚから引用

＞ルフィも読み切りの頃は（単独行動だから）多少賢かったのに、連載で仲間集め始めてからメッキが剥がれ
＞知性のカケラも無く、薄っぺらな正義感振りかざして暴れるだけの大バカになった。
＞出会った相手を苦しめてる奴は悪党だから、身分も立場も関係なく自分の力で成敗する
＞「分かりやすい勧善懲悪物語＋あからさまに同情狙いの大げさな不幸過去設定」の繰り返し、脳ミソなんて要らないよね


＞尾田は泣かせよう泣かせようとして冗長な回想をウンザリするくらい長々と描く。
＞しかし、武泰斗様が魔封波でピッコロを封じて死んだ数コマのシーンのほうが泣ける。


＞ワンピって自由とかを強調するわりには、なんか窮屈で息苦しいし肩が凝る漫画だ。
＞世界の広さもあんま感じねーし。
＞二言目にはやれ仲間が〜信念が〜漢が〜人としての器が〜背負ってる物〜誇りが〜
＞重い言葉を軽々しく使いすぎだろ。少し黙って内に秘められないのか？
＞自分の信念やら誇りを声高に主張する奴はどうも胡散くせぇ･･･

＞この漫画くっさいんだよね。キャラがやけにカッコつけすぎで逆に
＞不自然で寒い。やたらくわえタバコしてるヤツが多いしｗｗｗｗ
＞おれが、厨房の時カッコイイと思ってた事でワンピ読んでると昔の自分の
＞感性見ているようで痛い。尾田のセンスが痛い。なんか複線とかたくさん
＞張ってるようだけど雑なんだよな。感心した事なんかないし。

>>733
あるとしても画力のみ。その画力でも、鳥山には遠く及ばない
構成力など糞ほどもないしあんなｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ漫画面白いって言える奴は、厨房か本当に面白い漫画知らない奴
DBじゃなくてもいいから、知名度のある昔の漫画をあさってみることを勧める

あと連レスすまんが
>>757
そう思うなら思ってていいから、せめて>>1のような奴の面倒見ててくれよ
そういうスレ立てるのはいつもOP信者だろうが

>>757
じ、自分らのことを棚にあげやがった！信じられねぇ(;ﾟДﾟ)

構成力って何ですか？