【雑談】HUNTER×HUNTER強さ議論専用part2【厳禁】
<お約束>
一.同一キャラの話題に集中しない!
一.ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)カエレ!
一.人の話聞かんやつも(・∀・)カエレ!
一.ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい!
一.荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や!
一.ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ!
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で!
★2chブラウザ使用推奨!荒らしにはNGワードで対処!
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない
★無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」などの単語の使用 禁止
★スレ立ては
>>900の人 立てれなかったら言いましょう
★バレあり 他の人への配慮を忘れずに
兄弟スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ442
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1138120996/l50
4 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/30(月) 19:47:22 ID:8NlcY6dA
冨樫=下痢
5 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/30(月) 19:49:03 ID:8NlcY6dA
冨樫信者こそが『厨房』の冠にふさわしい。
7 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/30(月) 20:39:16 ID:e8qGC3kU
S ネフェ、メルエム、ユピー、シャウ
A.+ ネテロ
A シルバ、クロロ
A.- ゼノ、ヒソカ、イルミ
B.++ ボノ、フィンクス、フェイタン、ウボー、フランクリン、カイト、レイザー
B.+ ビスケ、モラウ、ノヴ、ゲンスルー、ノブナガ、マチ、シズク、シャル
B 師団長、キルア、ナックル、シュート
B.- チビスケ、パクノダ、コルトピ、ゴン
C.+ カストロ、クラピカ
C 陰獣、パイク、ラモット、バラ、サブ、ツェズゲラ、カルト
C.- ゴレイヌ、カナリア、ビノールト
D.+ ポックル
D レオリオ、サダソ、ギド、リールベルト
D.- モタリケ
Bグループはほとんど同じようなもの、念能力と相性とか考えると迷ってしまうが
実力を考えるとこのようになると思う。
糞スレ発見
S シルバ
A.+ メルエム、ユピー、クロロ、ゼノ、ネテロ、ピトー
A モラウ、レイザー、ビスケ
A.- プフ、ノヴ、ヒソカ、イルミ、ウボォー、ノブナガ、ボノさん、フィンクス
B.+ フランクリン、フェイタン、カイト、キルア、シュート
B ナックル、ゴン、マチ、師団長、シズク
B.- シャル、パイク、ラモット
C.+ カストロ、パクノダ、コルトピ、ゲンスルー、陰獣
C チビスケ、カルト、バラ、サブ
C.- ツェズゲラ、ゴレイヌ
D.+ ポックル、ビノールト、カナリア
D レオリオ、サダソ、ギド、リールベルト、モタリケ
大体左>右で
こんなもんだろうね
10 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/31(火) 11:53:43 ID:R0UZm+Y4
>>9 シルバがその位置ならキルアはずっとガクブルだな。
A.+なんか最悪w
プフとノブがとなりなのにプフのオーラでノヴ廃人って、そこにどれだけの差があんの?w
しかもプフよりモラウが上って…
ノブがモラウのオーラで廃人じゃなくて、もうノヴはモラウの奴隷だなw犬だ犬ww
12 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/31(火) 13:43:45 ID:R0UZm+Y4
>>11 頭大丈夫か?
一つ上だけで廃人になるのか?
14 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/31(火) 13:47:56 ID:R0UZm+Y4
15 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/31(火) 13:49:10 ID:R0UZm+Y4
>>13 絶状態なんか関係ねぇだろw
じゃあモラウがオーラ全開ならノヴはビビリまくりなんだな?
17 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/31(火) 14:20:15 ID:R0UZm+Y4
>>17 極寒の地に裸で〜とかいう台詞があったでしょ?
そういうことですよ
19 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/31(火) 14:29:53 ID:R0UZm+Y4
>>18 ハァ?
それは念を使えない奴をいうんだぞ?
大丈夫か?
念を使える奴が絶を使ったら
念を使ってる奴見たら、怖いよぉーってなるのか?
おまえら、議論スレの二重は基本的に板ルールに反していますよ。
削除以来出して、本スレに合流が妥当だ。
こっちを本スレにするわけか?
23 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/31(火) 15:08:07 ID:R0UZm+Y4
それでいいんじゃね?
つうか本スレたったが、こんなんただの重複スレじゃねーか。
雑談抜きとかそんな厨房みたいな理由は通らねーよ。
いくらなんでも、ルール違反だな。
25 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/31(火) 15:20:40 ID:R0UZm+Y4
>>24 じゃあ来なければいいんじゃね?
無視しとくべしw
26 :
正統ランク:2006/01/31(火) 16:41:33 ID:IK4Fdrxr
SS ジン シルバ ネテロ
S ゼノ マハ クロロ ヒソカ
AA ビスケ レイザー モラウ ノヴ
A イルミ カイト ウボォーギン フランクリン
フィンクス フェイタン ボノレノフ ノブナガ マチ
BB シュート ナックル ゲンスルー カストロ
シャルナーク シズク コルトピ
B ツェズゲラ パクノダ バラ サブ
カルト ゴレイヌ アベンガネ
27 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/31(火) 20:02:27 ID:rzcsXiku
カストロ最強説
カストロの能力はダブルである。もしダブルを「隠」で消して分身を後ろに周りこませて、孤高新拳を首に食らわせたら、どうだろう。
団長に側近がいたとしても、闇打ちできる。臨戦状態でも「凝」を警戒して視覚外に分身を忍ばせればよい。誰も勝てなそう。
シャルナーク最強説
シャルナークはタイマンなら、アンテナを刺せば勝ちである。みんなパンチなど普通に当てている。そのコブシの代わりアンテナならいいのだ。
つまり、打撃を一度でも当てるチャンスがあればシャルナークの勝ちである。
ナックルやヒソカなどは、打撃で能力を相手に付けている。シャルナークは能力を付けた時点で勝ちなのだから。
直接攻撃飛び道具最強説
ヒソカのバンジーガムは「隠」で隠して相手に付けている。もしそれが、直接攻撃の飛び道具だったら、どうだろう?
フランクリンは指を切り落さなくても、念弾を発射できた。ヒソカと同じとこをすればよいのだ。心臓に当てればよい。
シルバもあのデカイ念弾を、「隠」で隠してさり気なく油断してる相手に飛ばせばよい。
※「隠」で直接攻撃はできます。ウボォー、クラピカが実証済み。
>>27 カストロは無いな。カストロが虎口拳使うときはダブルのオーラを体に戻さなきゃ威力が無い。
ヒソカが容量不足と言ったのはその事。つまりダブルは所詮囮。本体が敵に接近しなきゃ攻撃手段が無い。
隠は莫大なオーラを使う。発動したオーラを更に隠すオーラを使うからな。容量不足のカストロには到底出来ない業。
つか凝しながらが当たり前の世界になった。
ダブルはきついね。カストロ強化系だし。
正確に再現・・・具現化系
精密な操作・・・操作系
体から離す・・・放出系
さらに十分な攻撃力を維持して、なおかつ隠を使うとなると・・・
メモリが足りないのもうなずける。
戦う時は体から決して離さず、また見破られぬよう相手に全身像を見せず
手や足だけ本体の動きと連動させて発動し、あたかも体が”ぶれる”かのように
相手の見切りの誤差を作るように瞬間的に攻撃補助する、
という使い方に専念するならまだ良かったけど。
31 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/01(水) 20:37:34 ID:RoLSmpGc
モタリケって・・・・・あぁ、アイツかぁ!!!
上の上:ネテロ、シルバ、ゼノ、クロロ
上の中:旅団、カイト、レイザー、ビスケ、イルミ、もラウ、のヴ
上の下:ナックル、シュート、陰獣、現キルア、カストロ、緋の目クラピカ
中の上:現ゴン、ゲンヌルー、ホモくさいサブバラ、G.I.キルア
中の中:ツェズゲラさん達、G.I.ゴン、ノストラード組ネオン護衛隊
中の下:ピノールト、ヨークシンキルア、発有りポックル
下の上:ヨークシンゴン、天空闘技場200クラス、G.I.の並プレイヤー
下の中:ズシ
下の下:G.I.の雑魚プレイヤー(含モタリケネ申)
王、護衛軍…ずんべらぼんヴェガス。
ホモくさいのかww
34 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/02(木) 00:42:33 ID:3FRwK+oo
>>30 もーメモリ理論はほとんど関係ないと思うが
旅団やゾル家は雑魚なので関係あるが
相当苦手な能力を使うなら分かるが(ネフェの念獣具現化して回復)とか
モラウやゲンなんてメモリの無駄使いしていても相当強いし
35 :
27:2006/02/02(木) 02:14:37 ID:G9q98UuS
>>28 >>30 カストロは無いか。メモリ忘れてた。ダブルの方じゃ攻撃できないし。
「隠」って強くないですか?攻撃型の放出系はもちろん。
遠隔操作できる物体とか。例えば、縁の下の11人(イレブンブラックチルドレン)「隠」で隠したら・・・
ほかにも具現化させた武器でもいいし。「隠」で攻撃。
あと、操作系って強くないですか?特にシャルとかイルミ。刺す=死。どんな技より強くないですか?
関係ないけど、チードゥが相手操作する能力持ってたら最強ですね。発動条件が相手に刺す、当てる系で。
横レスでスマソ。誰か論破してくれ〜。
>>34 ゲンスルーってメモリ無駄使いしてんのか?
どこが?
38 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/02(木) 03:47:39 ID:xzj1KRaT
>>37 ゲンの系統が何か知らんが、
強化系の場合→カウントダウンで具現・操作を使用するのが無駄
放出系の場合→カウントダウンで具現を使用するのが無駄
操作系の場合→リトルフラワーで変化を使用するのが無駄
変化系の場合→カウントダウンで操作を使用するのが無駄
具現系の場合→カウントダウンで放出を使用するのが無駄
特質系の場合→シラネ
と、どれでも能力に無駄が1個は入る事は入る。
けどカストロみたく自分の系統の能力を使わないで、苦手な系統のみで構成したわけじゃないだろうからな。
メインを自分の系統に使って、余りで強化したって感じだ。
むしろ無駄なく使ってるんじゃないか。
カウントダウンは三人で創った能力。
ゲンは主に変化システム担当。
ひたいの神字が三人を繋ぐ鍵。
(妄想)
>>39 レイザーとGIシステムの例から考えて(主に放出系を担当…)
ボマーの合作念はそれぞれ得意系統を分担してると考えられる
そうした方がより高性能になるのだから当然
そうしない理由が見つからない
リトフラはカウントダウン補助という説が濃厚
「爆弾能力」をベースに派生させた能力
能力を覚える苦労を考るととても効率が良いと言える
カウントダウンは具現化で確定
リトフラは不明、変化でも具現化との相性は最良の関係
でどこが無駄使いだって?
42 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/02(木) 07:39:40 ID:+5HY/wo0
>>41 リリース以外は一人でできるから
操作を助けてもらっているんでしょ
具現化と放出と操作をバランスよく使っているのは
作中で表現されているのでFAかと
サブとバラがそれぞれ放出と操作を補助していると考えれば高能力なのも納得。
苦手な系統を補助してもらってるけど、一応はゲンスルー一人で出来るんだろう。
三人いるからこそあそこまでの性能なんだろうけど。
やっぱ最初のインパクトが強すぎたな
俺の中ではどうがんばって王ひいきしてもネフェルに勝てない
>>42 それはサブバラの存在を知らないアベンガネの発言
一人でバランス良く具現化操作放出を使えるのにリリースは一人できないってのもおかしな話だし。
おぃおぃ、ゲンスルー論語ってる人達、制約を忘れてないか?
能力説明と対象者に触れて「ボマー」を言うのは相当な制約だぞ?
制約の能力説明で主系統具現化の切り札&文字通り必殺技のカウントダウンを強化してる。
変化はリトルフラワー。
オーラを火薬に変えて爆弾にしてるので変化と具現化の相性良いのを使ってるから、ゲンスルーは容量不足にすらなってない。
で、放出と操作はサブ・バラがやってるが、どうやってサブ・バラの系統も使ってるかと言うとリリース時に3人で手を接触してるだろ?
そして対象者に触れながら「ボマー」と言うのから推測してゲンスルーの手に「隠」でサブ・バラのオーラを付着させる。
そのオーラをゲンスルーがもう一つの制約である「ボマー」と言いながら誰かに触るとそのオーラがそいつに移る仕組みだと思うが。
>>47 んな細かいこといらないでしょ
レイザーと他のマスター達は
触れ合いながらゲーム運営してるわけじゃない
>>35 操作系が最強とかダメダメな考えでしょ。操作系が強いのは主に強化系が相手の時。
強化系が強いのは主に放出系が相手の時。
放出系が強いのは主に変化系が相手の時。
変化系が強いのは主に具現化系が相手の時。
具現化系統が強いのは主に操作系が相手の時。
まぁ能力次第で分からないがベースはこれだと思う。
>>49 全部おかしい
強化が放出に強い?何故?
変化が具現化に強い?何故?
具現化が操作に強い?何故?
ヒソカなんて半端な威力の念弾なら軽く跳ね返すぞ
変化・具現化は能力に幅があるから
相手がどの系統だとかよりその能力の特性の方が重視される
てゆうか、操作系の発動条件ゆるすぎ!
当てたり、刺したりだけで、相手は死。タイマンだったらかなり強いよ。
ボマーじゃなくて
ボンバーじゃないのか、と英語力のなさをつっこんでみる
53 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/02(木) 19:33:54 ID:SXGj5F1o
>>51 だからシャルみたいな雑魚が多いのかと
自動操作使わなきゃ下級兵隊蟻(念無し)
すら倒せないレベルなんだよ
シャルは強敵に対した時に
いきなり捨て身でオートを使う分析力と判断力と決断力があるかどうかが問題
55 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/02(木) 20:22:30 ID:hNEflv6U
56 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/02(木) 20:32:46 ID:SXGj5F1o
>>54 シャルって下級蟻(念無し)と三連戦したらたぶん死ぬかもな
だから、何をどれだけどういうふうに操作出来るかが
操作系能力者の実力でしょ
その点でシャルはまだ底がみえない
アンテナさせば思い入れとかなんもなしに
蟻とかの人外でも自分でもなんでもOKなら
操作系としてはかなり高度だし操作系のくせに対応力もかなり高い。
あの操作系蟻はあのでかい奴しか操作できないんじゃない?
しかもあんなでかいコントローラーだし
携帯電話のほうがはるかに持ち運びやすい
>>57 本人のセリフにもあるがアンテナは専用のものを使用しなければ
いけないし無くなってしまえば(破壊or紛失)それでお終い。
決して使い勝手は良くないと思われるが。
59 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/02(木) 21:13:43 ID:DK3PIezw
>>58むしろそれぐらいの制約は当然でしょ
アンテナ無制限だったら最強すぎて話しにならない
あっageちゃった…
>>58 次のマシン探さなきゃとか言ってた気もするが。
ストックはできるんじゃないの?
にしても・・・なんでシルバが単独一位なんだ?
62 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/02(木) 21:22:16 ID:SXGj5F1o
>>57 それなら相手の攻防力関係ないヴェーゼの方が使い勝手がいいだろ
シャルのアンテナはゴンキルはもちろんナッシュやゲンにも刺さらないだろ
63 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/02(木) 21:23:45 ID:SXGj5F1o
シルバじゃナックルやシュートにも勝てるか怪しいだろ
>>62 ぶっちゃけヴェーゼは富樫のミスかと思うぐらいかなりレベル高いでしょ
ただ使い勝手悪すぎ
ハンターでてくる奴のなかで発動させてくれるような奴いない
その前に殺されるぞ!しかも思いどうりっつーか口頭で伝えなきゃあかんし
そんなのんきなことしてたら殺されるぞ!
>>64 ヴェーゼは本人の戦闘能力もさほど高くないし戦闘中に
使用出来るような能力じゃないな。
拷問時やスパイ活動などで本領を発揮する能力か。
66 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/02(木) 21:40:26 ID:SXGj5F1o
>>64 操作に念応力のレベルはあまり関係ないという事の証明だと思うが
シャルの能力も現時点ではまったく使えないと思うが
>>66 他人に自動操作使えるかも知れないでしょ
例えばウボに使って
ウボの体がボロボロになる程の力引き出せたら最強
これこそ操作系の真髄
68 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/02(木) 21:45:14 ID:SXGj5F1o
>>67 それは普通の操作でしょ限界以上が出せるのならもう使っているし
それにウボーはゴン以下の攻防力だからまったく使えないかと
>>66 蟻編常連組やゾル家に通用するかどうかは描写がないからなんとも…
蟻には通用しない
これからはオートで戦うのが主になんのかな?
ただ操作系としてはかなりハイレベル
>>68 ウボがゴン以下ってのはどこからなのはとりあえず置いといて
まず
シャルが自分以外の操作対象に対して
限界突破できないという根拠は?
71 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/02(木) 21:53:41 ID:SXGj5F1o
>>70 >ウボがゴン以下ってのはどこからなのはとりあえず置いといて
他のメンバーが念を使っているかどーかも分からない兵隊長に発や攻撃が効かないから
ゴンは発を使える兵隊長二人に無傷で勝利
もしウボー>ゴンなら他の旅団員は攻防力が陰獣以下になってしまう
>限界突破できないという根拠は?
自分にオートをかける事自体が制約だから
>>67 それかっこいいな
ヴェーゼに操作されたら、あんな女王さま〜とか言ってて
まともに戦えるとも思えない。
シルバでも誰にも勝てないし幻滅だよ…
73 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/02(木) 21:56:08 ID:flqy1HsA
/⌒ ヽ /\ /ヽ
/ ^ ω ^ ヽ ヽ、 lヽ' ` ´ \/l
,ノ ヽ、_,,, ヽ `' /
/´`''" '"´``Y'""``'j ヽ | ヽ / V l
{ ,ノ' i| ,. ,、 ,,|,,. 、_/´ ,-,,.;;l .l V I |
'、 ヾ ,`''-‐‐'''" ̄_{ ,ノi,、;;;ノ l ┬ ・ |
ヽ、, ,.- ,.,'/`''`,,_ ,,/ ヽ. │ ・ .|
`''ゞ-‐'" `'ヽ、,,、,、,,r' |. ┴ ・ レ
,ノ ヾ ,, ''";l | r―、 l
./ ;ヽ .|. |― ' l
.l ヽ,, ,/ ;;;l | r―、 |
| ,ヽ,, / ;;;| .|. |― ' |
| ,' ;;;l l ;;'i, ;| |. ┌― |
li / / l `'ヽ, 、;| / |― l
l jヾノ ,ノ ヽ l ,i| / └─ ヽ
l`'''" ヽ `l: `''"`i `l | ̄) l
.l ,. i,' } li '、 ;;' | | | ̄\ ヽ
l ; j / _, -― ' ̄ ̄`ー‐-、_ | /´
,, .--、,,__,,-' ̄;;"`´ ;; __ __, -―- 、;; ̄`l ┌┐┌┐ |
, '" ;; ,__ ;;' r ' ´;;; ヽ_ゝ_;;| lヽ, / .| | .| | |
/l ;;, -‐Y´| l __ /`'| | | l l;| l ヽ l └┘└┘ /
/|;;;;ヽ/ .| | |.;;l_,-'l | V | |.l .| .| l i i | ;lヽ| ○ 〇 l
|;;;|;;;i | /|.| ''.|/ l |;;;| | | | ;| | | ;l l| i ;;;; l | l _/ヽ /
|;;;;|;;.. l ;; | i / .il /| |.| | | i | | l i '`i l / ̄\/ ヽノ
__/"|;;|;;l;; .| .|;.i | | ;;|| |l .| |l .i | ;|; |/ヽ/`''l
´ ;;_,- | |;; | | l;;l;| | l|| | |; | |i i | |;;/| .| l ,l |
.|;;;;;;| l, | / ' ' |i | , i |l | |;;l. | .| i . |l l/ l ljヽ、 /l | .l |
,;;':|;;;;i;;i;;| | ;;| i l i | |i l| |;;;|l| i |;' l| |l |l;;;;;ヽ` '´ / | | l
`';;;;;|;;;l;;;l;;l l l l il; i l| |l;;i;;;|l| |/l i li ; ,: || | ヾ;;;;ヽ/li | ii l .l
.|;;;;;;| l, | / ' ' |i | , i |l | |;;l. | .| i . |l l/ l ljヽ、 /l | .l |
,;;':|;;;;i;;i;;| | ;;| i l i | |i l| |;;;|l| i |;' l| |l |l;;;;;ヽ` '´ / | | l
`';;;;;|;;;l;;;l;;l l l l il; i l| |l;;i;;;|l| |/l i li ; ,: || | ヾ;;;;ヽ/li | ii l .l
.|;;;;;;| l, | / ' ' |i | , i |l | |;;l. | .| i . |l l/ l ljヽ、 /l | .l |
,;;':|;;;;i;;i;;| | ;;| i l i | |i l| |;;;|l| i |;' l| |l |l;;;;;ヽ` '´ / | | l
`';;;;;|;;;l;;;l;;l l l l il; i l| |l;;i;;;|l| |/l i li ; ,: || | ヾ;;;;ヽ/li | ii l .l
`';;;;;|;;;l;;;l;;l l l l il; i l| |l;;i;;;|l| |/l i li ; ,: || | ヾ;;;;ヽ/li | ii l .l
74 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/02(木) 21:56:40 ID:y4QvkxS4
''';;';';;'';;;,., ザッザッザ・・・
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッザッザ・・・
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
vymyvwymyvymyvy、
MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、 VIPからきますた
Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
VIPからきますた ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
__,.ヘ /ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ VIPからきますた
/\___/ヽ /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\/'''''' '''/'''''' '''''':::::::\ /'''''' '''''':::::::\
. |(●), 、(●)、.:|(●), |(●), 、(●)、.:|、( |(●), 、(●)、.:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ,,ノ(、_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
. | `-=ニ=- ' .:::::::| `-=ニ= | `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=| `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/\ `ニニ \ `ニニ´ .:::::/ニ´ \ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐- /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\
こっちにも来た・・・
/⌒ ヽ /\ /ヽ
/ ^ ω ^ ヽ ヽ、 lヽ' ` ´ \/l
,ノ ヽ、_,,, ヽ `' /
/´`''" '"´``Y'""``'j ヽ | ヽ / V l
{ ,ノ' i| ,. ,、 ,,|,,. 、_/´ ,-,,.;;l .l V I |
'、 ヾ ,`''-‐‐'''" ̄_{ ,ノi,、;;;ノ l ┬ ・ |
ヽ、, ,.- ,.,'/`''`,,_ ,,/ ヽ. │ ・ .|
`''ゞ-‐'" `'ヽ、,,、,、,,r' |. ┴ ・ レ
,ノ ヾ ,, ''";l | r―、 l
./ ;ヽ .|. |― ' l
.l ヽ,, ,/ ;;;l | r―、 |
| ,ヽ,, / ;;;| .|. |― ' |
| ,' ;;;l l ;;'i, ;| |. ┌― |
li / / l `'ヽ, 、;| / |― l
l jヾノ ,ノ ヽ l ,i| / └─ ヽ
l`'''" ヽ `l: `''"`i `l | ̄) l
.l ,. i,' } li '、 ;;' | | | ̄\ ヽ
l ; j / _, -― ' ̄ ̄`ー‐-、_ | /´
,, .--、,,__,,-' ̄;;"`´ ;; __ __, -―- 、;; ̄`l ┌┐┌┐ |
, '" ;; ,__ ;;' r ' ´;;; ヽ_ゝ_;;| lヽ, / .| | .| | |
/l ;;, -‐Y´| l __ /`'| | | l l;| l ヽ l └┘└┘ /
/|;;;;ヽ/ .| | |.;;l_,-'l | V | |.l .| .| l i i | ;lヽ| ○ 〇 l
|;;;|;;;i | /|.| ''.|/ l |;;;| | | | ;| | | ;l l| i ;;;; l | l _/ヽ /
|;;;;|;;.. l ;; | i / .il /| |.| | | i | | l i '`i l / ̄\/ ヽノ
__/"|;;|;;l;; .| .|;.i | | ;;|| |l .| |l .i | ;|; |/ヽ/`''l
´ ;;_,- | |;; | | l;;l;| | l|| | |; | |i i | |;;/| .| l ,l |
.|;;;;;;| l, | / ' ' |i | , i |l | |;;l. | .| i . |l l/ l ljヽ、 /l | .l |
,;;':|;;;;i;;i;;| | ;;| i l i | |i l| |;;;|l| i |;' l| |l |l;;;;;ヽ` '´ / | | l
`';;;;;|;;;l;;;l;;l l l l il; i l| |l;;i;;;|l| |/l i li ; ,: || | ヾ;;;;ヽ/li | ii l .l
.|;;;;;;| l, | / ' ' |i | , i |l | |;;l. | .| i . |l l/ l ljヽ、 /l | .l |
,;;':|;;;;i;;i;;| | ;;| i l i | |i l| |;;;|l| i |;' l| |l |l;;;;;ヽ` '´ / | | l
`';;;;;|;;;l;;;l;;l l l l il; i l| |l;;i;;;|l| |/l i li ; ,: || | ヾ;;;;ヽ/li | ii l .l
.|;;;;;;| l, | / ' ' |i | , i |l | |;;l. | .| i . |l l/ l ljヽ、 /l | .l |
,;;':|;;;;i;;i;;| | ;;| i l i | |i l| |;;;|l| i |;' l| |l |l;;;;;ヽ` '´ / | | l
`';;;;;|;;;l;;;l;;l l l l il; i l| |l;;i;;;|l| |/l i li ; ,: || | ヾ;;;;ヽ/li | ii l .l
`';;;;;|;;;l;;;l;;l l l l il; i l| |l;;i;;;|l| |/l i li ; ,: || | ヾ;;;;ヽ/li | ii l .l
結論は限界突破は出来る
てか限界突破とオートは別
普通に操作すれば痛みも感じないし
ノンストップでオーラの配分関係なしでしょ
>>71 突っ込み所満載
ウボは強化系能力は旅団隋一です
他の誰より強いのだから
例え他の奴の攻撃が効かなくてもウボなら効く可能性があります
兵隊長以上は念が使えます
オートのリスクは体への負担
制約はアンテナを刺すことです
自分にオートをかけることができて他の操作対象にできない
根拠を示してください
とにかく旅団上位はかなり強い。
ゴンキルが隊長クラス軽く瞬殺で
オートシャルがボロボロで倒したとしても
オートシャルがゴンキルより弱いという根拠にならない
むしろオートになった時の無敵描写からみてかなりランク上に通用する可能性すらある
81 :
さげ:2006/02/02(木) 22:27:28 ID:fk6C50mE
ゴレイヌさんの能力詳しくおしてください。
82 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/02(木) 22:37:07 ID:HnULk1UW
83 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/02(木) 22:37:49 ID:HnULk1UW
vipperは誘導したからここで心置きなく語るがいい
旅団とゲンスルーが戦った時は、どうなってたんだろう。
たとえばゲンスルー、サブ、バラがカード売り場張り込み中に、フィンクスとフェイタンが遭遇。
当然、ゲンスルー達は戦闘態勢に。旅団も応戦するだろう。
フェイタンの戦闘描写から言って、あのスピードではリトルフラワーはもらわないだろう。
やっぱり、ボマーの負けか。
旅団が本気をだせばボマーくらい瞬殺なのでは。
団長、フィンクス、フェイタン、ボノさん、ウボー、自動シャル、ノブナガ、フランクリンまでなら、あの3人一瞬で殺せそう。
他の団員でも1分もあれば十分倒せそう…ただ、カルトは分からん。
86 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 01:04:53 ID:8bjItBKP
>>78 >ウボは強化系能力は旅団隋一です
ウボーの攻撃が兵隊長に効くと仮定した場合
1.陰獣の攻撃はウボーに効く
2.フィンクスの攻撃とボノの序曲は兵隊長?オーラ描写や発無しに効かない
3.シャルの攻撃は下級兵に効かないオートでも手などの弱い場所しか切り裂けない
4.ゴンの攻撃は念有り兵隊長を2匹通常攻撃で倒す
この事から
ゴン>ウボー>陰獣>フィンクス>ボノ>オートシャルが確定する
>兵隊長以上は念が使えます
発使っていないので何ともいえんがオーラ描写は無い
>制約はアンテナを刺すことです
アンテナ刺すのは能力の発動条件で制約は
1.オート中は敵が全滅するまで解除できない
2.オート中の記憶が無い
87 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 01:11:17 ID:AhYhtLMS
88 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 01:14:36 ID:8bjItBKP
>>84 まずフェイタンのスピードは速くない
ネフェ>ヂートゥー>シュート>キルア>ザザン(変身)>フェイタン>ザザン
>>85 ゲンより功防力が高い可能性があるのはウボーだけ
後の団員はゲンに発を決めないと勝負にならない
スピードも追いつける可能性があるのはフェイタンのみ
他の団員がマチやパクの100倍攻防力があるのなら話は別だが
ヨークシンゴン=攻防力10
ゴンのグー=最低1000
くらいの差があるから
それにゴンの攻撃は兵隊長を発使わなくても一撃で倒しているし
89 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 01:16:25 ID:8bjItBKP
>>87 描写に間違いがあれば訂正しますが
間違いを指摘できないのであれば負け犬の遠吠えとして聞き流しますけど
90 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 01:16:56 ID:AhYhtLMS
91 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 01:21:03 ID:8bjItBKP
92 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 01:23:29 ID:AhYhtLMS
>>91 さらにイタタ
>負け犬の遠吠えとして聞き流しますけど
聞き流せないなら言うなよ
プッww
>>86 まず兵隊長以上が念を覚えているのは間違いないかと。
ゴンが通常攻撃で倒した兵隊長ってどいつです?
それらしいのはコウモリくらいかと。
蛇は個人的に戦闘兵だと思ってます。
94 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 01:27:42 ID:0Eu5tNP5
旅団とボマーを比較すると
1、スピード、体術・・・GI最終キルアよりやや下なのがサブ、蟻編にはいって念能力はともかく
体術が飛躍的にあがるのはおかしいのでメレのみたてでキルアは念あり師団長クラス
と過程、師団長でもそれほど速さに特化した描写のないザザンと体術でやや押され
気味だったフェイタンを比較して不調であったことを差し引いてだいたい
旅団戦闘員は師団長クラスの体術(ジートゥは除く)と過程して
フェイタン、キルア≧師団長≧サブ
ゲンスルーはサブよりは体術は上っぽいので
ゲンスルー=フェイタン≧師団長≧サブ
2、オーラ量・・・GI時のキルアよりは段違いで高いサブ、キルアの念総量も蟻編であがっているので
ほぼ同格においついたと過程
キルアは強化系兵隊長ラモットを通常打で瞬殺、フィンクスは通常打で兵隊長かもわからない
ゴリラに通常打がまったくきかず、この描写を真に受けてしまうと旅団が弱すぎるので
蟻編キルア>フィンクスくらいに設定
ゲンスルーはサブよりはオーラ量が高いとおもわれるので
ゲンスルー>>フィンクス
3、発・・・フィンクスの回天は腕ぐるぐるすきだらけなのでまずゲンスルーには
決まらないと思われる、フェイタンはダメージを受けないとだめで
ザザンの通常打一撃で骨が折られるくらいにフェイタンの防御力は弱いので
ゲンスルーのリトルフラワーで致命傷を負わされて動けなくなる可能性が
高い。また頭のいいゲンスルーがザザンのようにぼけっと技発動をまってくれる
とも思えない
ゲンスルー>フェイタン、フィンクス
4、頭のよさ・・・はゲンスルー>>>>>>>>>>>>フェイタン、フィンクス
以上からゲンスルー>旅団上位はほぼ確定と思われる
96 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 01:29:15 ID:8bjItBKP
>>93 蛇が戦闘兵ならカニゴリラやハリネズミも戦闘兵かと
描写で判断すんのは無理だよ。作者も昔の事はもう忘れてるよ。
98 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 01:31:10 ID:AhYhtLMS
>>94 イタタ
夜はイタタな奴が多いね
ズシさん言ってあげて
99 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 01:33:56 ID:8bjItBKP
>>95 兵隊長上位はゴンキルが倒した兵隊長で確定だと思いますが
旅団の倒した兵隊長で発使うのはパイクとペルだけしかも技が弱い
>>96 カニゴリラはオーラを見る事が出来るわけですから、兵隊長の可能性のほうが高い。
ハリネズミ(魚人?)は蛇と同じでわかりませんな。
なんでGI時のゴンキルと今のゴンキルで比較するかワカラン
102 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 01:36:09 ID:8bjItBKP
>>97 でもはっきりしたのは旅団には強さ補正が入らないということだね
旅団が苦戦した下級兵や兵隊長をゴンキルがその次の週から倒しまくるのだから
103 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 01:36:33 ID:0Eu5tNP5
>>103 パイクは兵隊長ですからね。
戦闘兵の才能では見えないでしょうね
105 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 01:38:52 ID:0Eu5tNP5
>>101 旅団とキルア
蟻とキルア
蟻と旅団
ボマーとキルア
直接対決がないなら戦ったことのある人間の強さ描写以外で比較するしかないと思うが?
106 :
訂正:2006/02/03(金) 01:41:44 ID:0Eu5tNP5
以外で→で
107 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 01:42:47 ID:8bjItBKP
>>105 旅団厨が描写で比べられると旅団が雑魚で確定するので
ゴネているだけかと
実際はナッシュの方が旅団やゾル家より遥かに強いだろうし
護衛軍と戦ったら強さの序列がはっきりするでしょ
ゲンそんなに強いとはどうしても思えない。
カウントダウンはGIだけの限定能力でしょ
俺の予想だとGI攻略の為の長期的な戦略の一部、で三人の念
ボマーの単語自体、GIに噂流したりしてかなり大掛かりで長期的
百歩譲って使えるとしても単純爆破のリトルフラワーに比べ
カウントさせたり具現化させたり威力が落ちるのが道理
しかも直接触れたらそのままリトルで吹き飛ばせばいいし
かなり限定されたあの状況でないと使い道ない
とするとリトルしかない(かなり追い詰められてもリトルしか使ってない)ゲンは
発的なレベルとしてはどうかな〜
かなり体術ないてきついでしょ
でも体術のレベルがすごいなら
リトル使わなくてもゴンキルに楽勝なはずだし
体術が特化しているという描写が
ウボ、フェイタンと比較しても特にないのが致命的
109 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 01:45:14 ID:AhYhtLMS
>ナッシュの方が旅団やゾル家より遥かに強い
って
プッww
110 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 01:45:46 ID:0Eu5tNP5
>>107 ふむ、たしかにナックル、シュートに勝てそうな旅団員っていないかもね
ぶっちゃけクロロでも苦しいと思う
ヒソカなら能力的にナックルには比較的対応できるかもしれんね
新手の釣りですよ
旅団中位ぐらいでしょナッシュは
じゃあ僕も描写から。
ジャジャン拳をくらって
「ゲンス→気絶」
「念無しラモット→瀕死」
これで攻防力は
ゲンス>念無しラモット
念無しと念有りでは攻防力にけっこうな差が生まれますから
最低でも
「念有りラモット≧ゲンス」
にはなっているはずです。
ゲンスはキルアの通常打で即死ってことですね。
僕はそうは思いませんけどね
ズシさん
本スレ立ててください
114 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 01:48:20 ID:8bjItBKP
>>108 ウボー=クラピカに通常攻撃が効かない
フェイタン=ザザンに硬が効かないスピードがザザンより遅い
ゲン=堅のオーラ量の一割でゴンの70凝を受けて脳震盪
それにゲンはゴンからカードを奪うために殺せないのだが
>>113 さっきやったんですが無理でした、スマソ(;´Д`)
116 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 01:52:40 ID:8bjItBKP
>>112 キルアはすでにウボーより功防力かなり高いので
問題無いかと
>>111 ナッシュの能力は両方鬼ですがシュートなんて
口から鼻にかけて一発殴れば一撃で窒息KOだし
117 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 01:54:46 ID:AhYhtLMS
>>114 >ウボー=クラピカに通常攻撃が効かない
緋の目クラピカ論外
>フェイタン=ザザンに硬が効かないスピードがザザンより遅い
ザザンが頑丈なだけ
慣れてきた最後の方はフェイタンが早い
>ゲン=堅のオーラ量の一割でゴンの70凝を受けて脳震盪
雑魚ゴンの蹴りで脳震盪
>それにゲンはゴンからカードを奪うために殺せないのだが
これはわかる
118 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 01:55:21 ID:0Eu5tNP5
>>108 >カウントダウンはGIだけの限定能力でしょ
どこにそんなこと書いてある?
>>112 GI最終グーはゴンの怒り補正がはいっていたからじゃないか?
119 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 01:57:01 ID:AhYhtLMS
>>116 >キルアはすでにウボーより功防力かなり高い
いつ判明したの?
>ナッシュの能力は両方鬼ですがシュートなんて
>口から鼻にかけて一発殴れば一撃で窒息KOだし
それは旅団も同じ
120 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 01:58:25 ID:AhYhtLMS
>>118 >GI最終グーはゴンの怒り補正がはいっていたからじゃないか?
これは貴方の推測
ぶっちゃけ、直接戦う描写や共通の敵と戦う描写がない以上、
仮定の上に仮定を積み上げるしかないから、誤差が人によってエライ違いになるんだよね。
旅団サイキョー!派も、旅団?雑魚じゃね?派も嘘じゃない。
せめて、ザザンやパイクとヂートゥあたりの力関係が分かってたらなぁ…。
とりあえず、モラウは頭悪いに一票。ヂートゥが弓を具現化した時に
『自分より遅い武器を持ってどーする』みたいな事言ってたよね。
阿呆かと。
その理屈だと戦闘機はミサイル撃った瞬間、そのミサイルに当たって自爆する事になる。
実際にはんな事ない。100キロの車の上で100キロでボール投げたら初速200キロ。
ヂートゥのスピードを考慮すると、かなり驚異的な武器だったはず。
一番の馬鹿は、その言葉をあっさり信じて使いもしなかったヂートゥだがな('A`)
ウボはあの状態で念強化100とかいってる
クラにダメージって普通に体術すごくないか?
123 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 01:59:31 ID:8bjItBKP
>>117 >雑魚ゴンの蹴りで脳震盪
ヨークシンのキルアの攻撃でマチは骨折られる首なら死んでた
ヨークシンのキルアの攻撃でパクは手とアバラ折られる
ヨークシンのゴンの攻撃でパクノダ歯折られる
旅団員にとってはヨークシンの時点でもゴンキルの通常攻撃は脅威
ゲン戦時のゴンの凝蹴りは少なくてもヨークシンの数十倍
旅団員なら即死級の攻撃でしょう
>慣れてきた最後の方はフェイタンが早い
変身後はザザンの方がスピードは速いね
124 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 01:59:53 ID:0Eu5tNP5
>>112 ああ、あとカイトもゴン、キルアを「スロースターターだな」っていってたから
あのときのゴンはまだ全力でなかったともとれるね
>>116 ってことはナックルもキルアの通常打で致命傷ってことですよね。
キルアどんだけ強いんですか?
>>118 それを入れたとしても
キルアの通常打でゲンスが死ぬのは間違いないですよね、描写からだと。
つまり
キルアの通常打>ジャジャン拳
と言っていると同じことなわけです。
こうは思えませんね
126 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:01:31 ID:0Eu5tNP5
>>120 いや推測でなくて「お前はやっちゃいけないことした」っていって怒り頂点だったじゃん
127 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:03:02 ID:8bjItBKP
>>119 >>キルアはすでにウボーより功防力かなり高い
キルア=イカルゴのライフルでかすり傷
ウボー=ライフルでかすり傷
>それは旅団も同じ
旅団員で殴ったら鼻と口を奪う能力なんて使える香具師いた?
>>118 いやいやだから予想だって…
だってみんな書いてないこと予想してるんでしょ?
書いてあったら議論なんて必要ない
その予想はこういうとこが明らかに違うとかいうならまだしも
>>116 強化>変化
これを乗り越えれるのは護衛軍や王の様な化け物だけでしょう
>>121 そんなんで頭悪い扱いすんのは無理がありますよ
130 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:05:09 ID:8bjItBKP
>>125 覚醒キルアと覚醒ゴンはレベルが数段上になっているので
それ以前と比べても比較にならない
ヨークシンでのマチはガードした場所にオーラを集中させたはず
キルアの突きを微少オーラで止めたのは脅威
132 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:06:16 ID:AhYhtLMS
>>123 >ヨークシンのキルアの攻撃でマチは骨折られる首なら死んでた
首を念でガードしたから死ななかった
他はガードしなくてもその時のキルアなら負傷するだけ
>ヨークシンのキルアの攻撃でパクは手とアバラ折られる
不意をつかれて念ノーガード
>ヨークシンのゴンの攻撃でパクノダ歯折られる
同じくノーガード
>旅団員にとってはヨークシンの時点でもゴンキルの通常攻撃は脅威
ノーガードであの程度の雑魚ゴンキル
>ゲン戦時のゴンの凝蹴りは少なくてもヨークシンの数十倍
>旅団員なら即死級の攻撃でしょう
ノーガードの闇討ちならね
>変身後はザザンの方がスピードは速いね
変身後は焼かれて死んだだけ
>>108の予想はさすがにひどすぎる…。
>>129 そう?じゃあ富樫が馬鹿なのかな。
普通に考え付く範囲の常識と思ったから。
136 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:09:19 ID:AhYhtLMS
>>127 >>キルアはすでにウボーより功防力かなり高い
キルア=イカルゴのライフルでかすり傷
ウボー=ライフルでかすり傷
念弾と普通のライフルと同じ威力ですか?
>それは旅団も同じ
旅団員で殴ったら鼻と口を奪う能力なんて使える香具師いた?
それを言えばシャルでプスッとで終わりですね
137 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:09:35 ID:0Eu5tNP5
ゴンがラモットにしたときのグー
ゴンの状態→特に怒っている描写はない、カイトに「かなりスロースターター」
といわれたのでまだ全力ではなかった
ゴンがゲンスルーにしたときのグー
ゴンの状態→だまし討ちにあって怒り頂点「おまえはやっちゃいけないことをした」セリフ
と自分で決めた「まいった」ルールを破るほど理性がない
139 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:11:36 ID:0Eu5tNP5
>>132 暗闇で敵がくるか警戒しているなかでノーガードで重症負うようなら
ゴンが倒した蟻(蛇)より弱いってことか?
>>137 そんな感じでいいんじゃないですかね。
それをふまえて僕は最低でも攻防力に関して
「念有りラモット≧ゲンス」
と言っているわけですが
これ自体おかしいと思ってるんですか?
141 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:12:42 ID:0Eu5tNP5
>>138 ああ、そだな、逃げられないし避けられないからグーの威力をもろに食らうな
>>137 理性が無いってより、ゲンが取り引きでだまし討ちした時点で
『勝負』じゃなく『殺し会い』になってたんじゃ?
おまいさんなら普通、間違っても殺したくない相手にグーは使わなくね?
>>133 と思うなら何がひどいのかお願いします
何がそんなにひどいか聞いてみたいし
納得出来ればそうレスするし
とにかくゲンはそんなに強くない旅団上位のが強い
>>141 つまり「後ろに岩が無いラモットは威力をモロに食らわない」
となってしまうので
今回に関しては考えなくていいんじゃないですかね。
146 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:14:46 ID:AhYhtLMS
>>139 あの突発的な暗闇では警戒してねぇだろ?
イカルゴのノミ弾って相手を怪我させるのが目的じゃなくて
あれは血を止まらなくして相手を弱体化&池に誘導して喰わせるのが目的でしょ?
直接的な威力はかなり弱いと思うよ
148 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:16:14 ID:8bjItBKP
>>132 >首を念でガードしたから死ななかった
おもいっきり両手で首ガードしていましたが不意をつかれて
>不意をつかれて念ノーガード
記憶を探ろうとしたときなので念は使っていました
>同じくノーガード
手を折られてすぐ反応できないのですか?
>ノーガードであの程度の雑魚ゴンキル
両方念を使っています
>ノーガードの闇討ちならね
ゴンキルは拘束されているのですが
>変身後は焼かれて死んだだけ
手は折られて無かったね
はっきり云って盲目すぎ死ねば
>>148 あなたは
「キルアの通常打>ジャジャン拳」
だと思います?
150 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:18:42 ID:8bjItBKP
>>136 >念弾と普通のライフルと同じ威力ですか?
念弾の方が数倍強いでしょ
>それを言えばシャルでプスッとで終わりですね
下級兵にすら柔らかいところじゃないと刺さらないのですが
151 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:18:48 ID:0Eu5tNP5
>>140 攻防力ならゲンスルーのほうが高そうだけどな
リトルの10倍威力の操作タイマー式爆弾を60以上取り付けてネフェと似てない能力比較されるくらいだからね
まあ、バラやサブの力も備品であるらしいから一概にすべてゲンスルーの力とも
いえんが、体術や経験を無視した同じ打撃を同じ威力でまともにうけたときの防御力では
ラモットのほうが上でいいんじゃないか、ただそうなると
旅団はラモットのはるか下になってしまうぞ
152 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:19:46 ID:AhYhtLMS
>>148 はっきり云って盲目すぎ死ねば
って
プッww
その負け犬発言いらね
攻防力関係なく操作できる能力があれば最強なんだが
キスは戦闘中じゃ難しそうだし
154 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:21:38 ID:8bjItBKP
>>149 モラウ殺す気グー>ラモット首チョンパ>ラモットにグー>序曲>フェイタン硬
155 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:22:48 ID:AhYhtLMS
>>150 念弾にもいろいろあるのがわからないのか?
蚤念弾だぞ?
甲殻類よりじゃあ人は硬いのか?
156 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:22:51 ID:8bjItBKP
>>132 >首を念でガードしたから死ななかった
おもいっきり両手で首ガードしていましたが不意をつかれて
>不意をつかれて念ノーガード
記憶を探ろうとしたときなので念は使っていました
>同じくノーガード
手を折られてすぐ反応できないのですか?
>ノーガードであの程度の雑魚ゴンキル
両方念を使っています
>ノーガードの闇討ちならね
ゴンキルは拘束されているのですが
>変身後は焼かれて死んだだけ
手は折られて無かったね
はっきり云って盲目すぎ死ねば
157 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:23:43 ID:AhYhtLMS
>>144 ひどいと言ったのは、カウントダウンがGI専用って事についてね。
このスレのみんなは、仮定立てるにしても、仮定の根拠となるセリフやら描写を一緒に挙げる。
どんなにトンデモ意見でも、明確な描写を挙げられると論破は難しいから。
けど、カウントダウンがGI専用なんて描写あったかい?
それに、確かにGI向きかもしれないけど、GIを知ってからそれに特化した能力作るなら、
殺してカード消す危険のある能力なんか作らなくね?
もう一つ。GIじゃなくても十分使い道はある。ハコワレみたいな使い方だってできるし。
159 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:24:38 ID:AhYhtLMS
>>156 お前2回打たないとわからないのか?
アフォだな
160 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:24:49 ID:8bjItBKP
>>155 傷付けれないと血を止まらなくする効果の意味がないでしょ
それに普通の弾丸と念で強化した弾が同じなら念の必要が無い
>>151 じゃあゲンスも即死ですか。
キルア強すぎ。
はるか下は勘弁願いたいですな。
ラモットのはるか下ならば
フェイタンはザザンの通常打で瞬殺されてなければおかしいですよね。
まさか攻防力に関して
ラモット>ザザン
ってことは無いですし。
やはり描写だけで判断すると難しいんじゃないですかね。
162 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:26:05 ID:8bjItBKP
>>132 >首を念でガードしたから死ななかった
おもいっきり両手で首ガードしていましたが不意をつかれて
>不意をつかれて念ノーガード
記憶を探ろうとしたときなので念は使っていました
>同じくノーガード
手を折られてすぐ反応できないのですか?
>ノーガードであの程度の雑魚ゴンキル
両方念を使っています
>ノーガードの闇討ちならね
ゴンキルは拘束されているのですが
>変身後は焼かれて死んだだけ
手は折られて無かったね
チェリー君は家でシコシコしてようね
キルアの首ちょんぱは格下にしかできないだろうし、威力談義には向かない。
てかラモットあの場で一気にデフレったような。
>>156 パクはまだしもマチはキルアの念攻撃を筋肉で止めてる
あんときのゴンキルはまだまだ雑魚
ナックルは体術でカイトと同程度って作中にあったけど。
カイトがどの程度の実力かイマイチわかんないしなぁ。
直属護衛が興味を持った+ジンの知り合い補正で結構強いってことはわかるけど。
多分、旅団もカイトもナックルシュートもみんな同じ程度の実力差なんだろ。
絶好調時と絶不調の差がどの程度かわからないけど。
となると、どうしても能力勝負ってことになるけど、強制絶のナックルってかなり強いんだよなぁ。
166 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:28:25 ID:AhYhtLMS
>>156 >首を念でガードしたから死ななかった
おもいっきり両手で首ガードしていましたが不意をつかれて
それがなにか?
>不意をつかれて念ノーガード
記憶を探ろうとしたときなので念は使っていました
念のガードか?
>同じくノーガード
手を折られてすぐ反応できないのですか?
見えない相手に?
>ノーガードであの程度の雑魚ゴンキル
両方念を使っています
ガードは使ってないわな
>ノーガードの闇討ちならね
ゴンキルは拘束されているのですが
だったら余計警戒しないよな
>変身後は焼かれて死んだだけ
手は折られて無かったね
スピードかんけぇねぇ
お前アフォすぎ
3回ほど死んで来い
そして帰ってきたら死ね
>>165 ゴンの言い方からして少なくともカイト>ナックルだろ
>>154 キルアの評価高いですね。
確かに覚醒後のキルアは強くなったと思います。
しかし実際は
戦闘兵くさいサメの噛み付きで血を流したりしてるわけで。
ジャジャン拳を上回るほどのオーラ量は得ていないと思います。
ラモットは過大評価されすぎ
170 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:32:54 ID:0Eu5tNP5
>>161 ラモットはびびりモードでうごけなかったからガードもしないでもろにくらったからね
ゲンスルーももろにくらったらもちろん即死でしょ
ラモット>ザザン
これはあるんじゃないか?師団長だってメロレオンみたいな奴もいるしラモットは
師団長同様、王を目指して旅立ってたし念なしでグーうけても瀕死とはいえ耐えるんだから
強化系と操作系なんだからラモットの攻防力が上でもおかしくないだろ
171 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:33:36 ID:8bjItBKP
>>166 ちなみに念のガードって何?
ヨークシン時のゴンキルは堅も使えなかったし
旅団員は発使うと他の部分が強制絶にでもなるんですか?
173 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:34:27 ID:AhYhtLMS
王、護衛軍>その他
176 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:35:49 ID:AhYhtLMS
>>171 念のガードも知らないのに言ってるのか?
話にならんなコイツ
177 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:37:24 ID:0Eu5tNP5
178 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:37:32 ID:8bjItBKP
>>170 その可能性はたかいでしょうね
フェイタン以外も攻撃効いていなかったのだから
ザザンが特別強いのではなく旅団が弱いだけかと
序列は
ザザン(変身)>ハリネズミ>カニゴリラ>ザザン
でしょう
179 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:38:26 ID:8bjItBKP
発を使っているときはそれにオーラを使うので
強制絶とはいかないまでも防御力は下がる
>>171 念への防御力は
堅>練>纏(≒念をある程度熟練すると、常時纏?)>壁>念未習得時>絶じゃない?
念未習得は極寒の中裸だし。
183 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:41:18 ID:AhYhtLMS
>>177 雑魚ゴンのグーうけても瀕死とはいえ耐えるから強い?
はぁ?
強化系と操作系なんだからラモットの攻防力が上?
はぁ?
自分が何言ってるかわかってますか?
>>170 ガードもしないでモロに食らったのなら
キルアの攻防力が異常に高いとは言い切れませんね。
可能性として0ではない事はわかります。
しかし
ラモット>けっこうな差>ザザン
くらいの差がないと
フェイを瞬殺出来ない理由になりませんよね。
こうなると
ラモットクラスならフェイを瞬殺出来る攻防力
ってのがおかしいと思うわけです。
185 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:42:18 ID:AhYhtLMS
ラモットが言うほど強いなら覚醒前キルアは瞬殺されてる
>>186 瞬殺はされない
ボロボロの重症にされて
拷問受けてるはず
ラモットが師団長クラスならキルアは勝てなかったんじゃないか?
189 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:44:48 ID:AhYhtLMS
こいつらは
覚醒キルアは最強で
すでに旅団の遥か上にいると思ってるので
話になりません
>>189 覚醒キルアが旅団と同等か上をいってるというのは否定しないな
ただラモットやゲンスルーは雑魚
>>190 えーっと
まぁそうなんだけど
性格上すぐ殺したりしないだろうなって話
覚醒キルアは旅団よりやや弱いだろまだ流石に、ぐらいの印象。
でもマチぐらいならいけそう。
194 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:48:00 ID:0Eu5tNP5
>>183 177
>>184 >キルアの攻防力が異常に高いとは言い切れませんね
これはもちろんそうだ、多少やりすぎな描写もあると思う
だから攻防力はキルア>フィンクス くらいに俺は設定した
>ラモットクラスならフェイを瞬殺出来る攻防力
>ってのがおかしいと思うわけです。
もろにくらったら間違いなく即死でしょう、ただ互角の体術をもつものに
クリティカルヒットさせることは難しいでしょう
フィンクスは兵隊長かもわからんゴリラが受けてくれた上に
「蚊ほどにもきかない」のです、手にオーラ集中(おそらく凝)してたので
手加減したわけでもなさそうでしたので
念防御力表作ってみてから気付いたんだが、蟻ってスゴス。
ゴルァは念の圧力?にガクブルだったよね。
ウイングもそれが普通みたいないい方だった。
けど、蟻って念使い相手に全くひるんでねー。
あろう事か、現状でかなりの使い手のはずのカイトを相手に『けっこうデキル』程度。
極寒の中裸なのに。
よって蟻はみんな変態。極寒の中フルチンで平気。
>>193 俺もそんな感じかなあ
中位ぐらいには勝てるが上位にはまだ劣る
新しい技ってのが凄かったらワカランけど(これ富樫忘れて無いよな・・・」
197 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:49:49 ID:0Eu5tNP5
>>195 それは単に相手の念を感じる能力が低いんじゃね?
200 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:51:08 ID:AhYhtLMS
201 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:52:03 ID:AhYhtLMS
>>197 本をまず100回読んでから
理由を聞こうねw
202 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:53:44 ID:AhYhtLMS
旅団がそんなに弱かったら
とっくに旅団なんか滅んでるよw
ゾルディック家もしかり
>>194 あれ、なんかおかしくないです?
ラモットとゲンスルーの攻防力にそれほど差がないんですよね?
それなのにオーラ量で
蟻編キルア>フィンクス なのに
ゲンスルー>>フィンクス なのはなぜですか?
204 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:54:57 ID:0Eu5tNP5
ラモットは兵隊長でもずば抜けてる根拠
1、ゴン、キルア2人がかりでもかなり苦戦して結局倒せず、しかしその後に戦った
兵隊長クラスは1人づつ戦って瞬殺。
2、念ありラモットはシュートと戦ったとき以上に見た瞬間ガクブル発動
3、ものすごいオーラ描写、最初に念を覚えた蟻、いきなり凝もできたのでセンスもあるし成長も早い
205 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 02:55:10 ID:AhYhtLMS
ハンター上位の凄腕でも
旅団、ゾル家は手が付けれない位強い設定。
個人的に描写のインパクト的には
王>ネフェ>ペインバッカー>キル首チョン>対モラウグー>カイトの鎌
な感じだ。いや、だからどーしたワケでもないが。
ところでおまいら。ちと熱いぞ。
深呼吸してコレ飲め。
つ旦旦旦旦旦旦
>>204 手加減しないでコルトを殴り殺せないラモット
センスあっても功防力は低い
209 :
ネム:2006/02/03(金) 02:58:40 ID:sSk6VwDW
(´・ω・`)私 あまりヒトの悪口は言わないんですが・・・
211 :
ネム:2006/02/03(金) 03:00:50 ID:sSk6VwDW
(´・ω・`)何をもってムックとするか・・・
同意を得る事は不可能ですからね
212 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:01:16 ID:0Eu5tNP5
>>202 ハンター協会は警察じゃない、全員がブラックリストハンターでもない
ゾルディックはともかく旅団はこそこそしてる、そんなに強いなら隠れる必要ない
>>204 サブ>>GIキルア
サブ=蟻編キルア
蟻編キルア>フィンクス
ゲンスルー>サブ
213 :
ネム:2006/02/03(金) 03:01:37 ID:sSk6VwDW
議論スレ444はどこでつか?
>>207 そーいや、ラモに殴られたコルトってラモ並みに瀕死に見えたんだが。
あのラモ殴りって当時のゴンのグー並みの威力あったって事か。
キルアが即ガクブル発動も頷けるな。
ラモとコルトの防御力が同じならの話だけど。
ムック氏
立ててください
216 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:02:51 ID:tqGop5RQ
ゴンがキルアより強いのは誰が見ても明らかに確定的。
ゴンは光の力があるから闇の力の怒りで相乗効果パワーでアップするキルアは闇の力だから狂って死ぬ
>>197 念師団長を退治したのは今んところモラウとフェイタン
ザザンとジートゥ、レオルの差こそあれ
このモラウ・フェイタンを同格に見ると、
ゴンキルはナッシュと似たようなモンってイメージがあるので
モラフェイよりはやや下かなーという感じ。
218 :
ネム:2006/02/03(金) 03:03:26 ID:sSk6VwDW
ネムタン潜伏中かよw
444は立たんかた
誰かネムタンのお家をつくってあげて・・
>>214 あの場面でわかるのは蟻の連中はやっぱり硬いってことと
ラモットの功防力の低さ
221 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:04:51 ID:AhYhtLMS
>>204 お前アフォだろ
よく考えて書けってww
1、ゴン、キルア2人がかりでもかなり苦戦して結局倒せず、しかしその後に戦った
兵隊長クラス?
ただの雑魚だろ
2、念ありラモットはシュートと戦ったとき以上に見た瞬間ガクブル発動
どうしてもゴンを守らなければいけないから気概が弱ってただけ
見てわからなければ聞いてもわからない
3、ものすごいオーラ描写、最初に念を覚えた蟻、いきなり凝もできたのでセンスもあるし成長も早い
その描写だけで強いと?
最初に念を覚えた蟻って関係ねぇな
センスもあるし成長も早いって思い込んでるだけだな
>>212 いや、おかしいですよ?
ラモット、ゲンス共にモロに食らったら即死なのですから
両者の攻防力にそれほど差は無いと見てるんですよね?
オーラ量 系統での増減 攻防力
キルア 300 80% 240
ラモット 120 100% 120
ゲンス 200 60% 120
だいたいこんな感じってことですよね?
これなのに
キルア>フィンクス
ゲンスルー>>フィンクス
なのはおかしいでしょう。
>>220 ん?ってー事は蟻編初期のゴンの攻撃力も低いって認識でおk?
それとも、ラモ殴り≒ゴンのグーって認識が間違い?
224 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:09:11 ID:tqGop5RQ
俺はゴンをファンだからよくわかるがやはりキルアよりゴンが強いのは証明されたのは明らか
なぜならキルアは蟻の首をもぎ取れるがゴンはキルアより強い上ジャンケンがある
>>223 ギアが上がってなかったこと考慮してもたいしたことなかった>ゴン
226 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:10:00 ID:AhYhtLMS
228 :
ネム:2006/02/03(金) 03:10:32 ID:sSk6VwDW
しかし酷い煽りあいですね
正直あまり議論したくないっす><
229 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:10:44 ID:0Eu5tNP5
>>217 まずモラウと戦ったときのレオル、ジートゥはシャウに念技術の指導を受けているので
確実に強くなっている
モラウのジートゥをみたときのセリフ「強くなっている」
ザリガニと狼のセリフ「シャウに指導受けわかった護衛軍との力の差〜」
ナックルのセリフ「いまのジートゥなら自力で俺のほうが上、だが力をつけたらどうなるかわからない」
またモラウはほぼ無傷で余裕の勝利に対してフェイタンはかなり深手
どうみてもモラウとの力の差は明らかです
231 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:12:58 ID:tqGop5RQ
>224
ほほう、お前はなかなか見所がある精進するといいやはりゴンが最強なのが証明されたな
>俺はゴンをファンだからよくわかるがやはりキルアよりゴンが強いのは証明されたのは明らか
なぜならキルアは蟻の首をもぎ取れるがゴンはキルアより強い上ジャンケンがある
俺はゴンファンだから分かる。ゴンがキルアより強いのは証明された。
なぜならキルアは強いが、ゴンはもっと強いからだぁぁぁ!
武威や鴉が何故あんなに強いのに我々に従ってるかって?
簡単なことだ
我々戸愚呂兄弟がもっと強いからだぁぁぁwwww
を思い出した
235 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:16:44 ID:AhYhtLMS
ID:0Eu5tNP5
コイツは
イタイということが
わかって
楽しかったです
ノシ
236 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:17:20 ID:tqGop5RQ
>>233お前は見所があるな今はまだまだだが後少しすれば立派な男になるだろう。今度ジュースをおごってやろう
237 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:17:47 ID:AhYhtLMS
238 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:20:22 ID:tqGop5RQ
>>236 やはりゴンファンの方はすばらしいきっと学校でも人気があるはずと思った
240 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:21:44 ID:AhYhtLMS
241 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:22:35 ID:0Eu5tNP5
>>221 カイトのセリフ「兵隊長クラスをまったく苦にしない」より100%兵隊長です
>ゴンを守らなければいけないから気概が弱ってただけ
まあ、それを考慮してもガクブルするにはあのときのキルアセンサーで互角以上じゃ
ないと発動しないでしょ
>その描写だけで強いと?
ザザン軍兵隊長パイクは頭が作中1悪いうえにオーラ描写すらありませんよ
むろん王を目指そうなんてかんがえませんでしたし、念なしでしたがポックルに殺されそうに
なってましたね
>>222 ラモットとゲンスルーの総合的な攻防力は同じかややラモットが上だとしても
防御に関しては素の肉体が違うだろ
素の肉体 ラモット>>>ゲンスルー ラモット>>フィンクス
オーラ ゲンスルー>>ラモット ゲンスルー>>>>フィンクス
総合の攻防力 ラモット≧ゲンスルー ゲンスルー>>フィンクス
しむらー!あいでぃーあいでぃー!
243 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:23:07 ID:tqGop5RQ
224と231は思うに別人なのではないか?IDが同じになるのはよくあるらしい
244 :
ネム:2006/02/03(金) 03:24:22 ID:sSk6VwDW
ゴルアのどこに魅力なあるんだ・・・?
キャラが浅いんだよ
245 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:25:26 ID:AhYhtLMS
>>243 あるかアフォ
おまえ自身だよw
IDの見方も知らないのか?
大丈夫か?
病院紹介しようか?
246 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:25:59 ID:tqGop5RQ
244お前じゃんけんぐーでボコるは。俺パンチングマシーンで100とか普通にでるし
ネムタソ。人の悪口言わないのは良いけど、キャラの悪口もやめとめ。
248 :
ネム:2006/02/03(金) 03:26:59 ID:sSk6VwDW
IDが被るなんてよくある事ですYO
249 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:27:40 ID:AhYhtLMS
>>246 パンチングマシーンで100ってww
お前どこのガキだ?
250 :
ネム:2006/02/03(金) 03:27:54 ID:sSk6VwDW
IDがかぶるのは本当にあるらしいよ。ごくまれに同じ会社の携帯限定で。
けど、アレは釣りか串の失敗にしか見えんw
おもしろいからいいけど。
重複だし、ここ埋まるまで建てなくていいんじゃね?
少なくともラモットは師団長のコルトよりはるかに弱い
255 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:30:24 ID:tqGop5RQ
IDかぶるのはよくあるのが証明されたな俺はキルアファンだがゴンファンさんに惚れた、ゴンを使い手になろうと思う
256 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:30:55 ID:AhYhtLMS
>>252 あったとしても
意見が同意してるのは自演だろ?
いいよ
頭悪い人はww
257 :
ネム:2006/02/03(金) 03:31:20 ID:sSk6VwDW
ゴルアなんてキャラが浅えんだYO
258 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:32:56 ID:AhYhtLMS
ID:tqGop5RQ
よかったな
3人もIDがかぶる奴ハジメテ見たよww
>>241 ゲンスとフェンクスのオーラ量の差が広がってますが、それは置いといて。
はい、素の肉体に関してアリは強すぎますね。
ですが、今回に関してはそれは関係ありません。
攻防力に関して
「キルア>けっこうな差>ゲンスルー」
と言っているのですから
「強化80%のキルア:強化60%のゲンスルー」を考えると
もしキルアよりも「>」が1つ付くくらいのオーラ量の差ならば
即死させるほどの攻防力の差が生まれないはずでは?
小学校の修学旅行の時に、ホテルのゲーセンにあったパンチングマッスィーンで
97キロ出て喜んでたあの頃を思い出しますた。
261 :
ネム:2006/02/03(金) 03:33:12 ID:sSk6VwDW
IDと意見、主張が被るなんてよくある事ですYO藁
そして!今こそおいどんがコレを言ってみる!
ス レ タ イ 嫁
>>259 何か日本語おかしいけど気にしないで下さい(;´Д`)
264 :
ネム:2006/02/03(金) 03:36:19 ID:sSk6VwDW
だが断る!
266 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:39:32 ID:tqGop5RQ
ゴンのみりきがわかないやつが居るので俺がファンの代表してとあるファンにインタビューしてきてやった。
267 :
ネム:2006/02/03(金) 03:39:54 ID:sSk6VwDW
268 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:40:39 ID:AhYhtLMS
269 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:41:41 ID:tqGop5RQ
俺「やはりゴンは強いですね。ファン「ゴンが最強なのが証明されたのは明らか。ジャンケンがある俺「さすがですね、紳士ですね。ファン「それほどでもない。
このようにゴンファンは非常に検挙だったキルアファンはもっと見習うべき
270 :
ネム:2006/02/03(金) 03:43:07 ID:sSk6VwDW
スレタイに雑禁いれたらネムタンは消えてくれんのかな・・・
271 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:43:34 ID:AhYhtLMS
ゴンなんか雑魚だろ
272 :
ネム:2006/02/03(金) 03:44:24 ID:sSk6VwDW
ゴンは糞 キルアも糞
273 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:44:40 ID:AhYhtLMS
,ィ'゛ ゛゛""'' ''" ゛"'''-、
/ ヽ
/ '、
l l l
. l i. l l
l :i. ヽ.:.:...:.:: "'-、 .l
. l .:l ヽ.:.::... "''、
. l. .:l ヽ.:..:. `'、
l ::l: ';.:.:..... ヽ
l .:l.:.. .:ィ.):.:.. l.:.:.: .:.ヽ、
. l .:l..: ''ー.: .:.:l.:.:..:..:: .:i'゛
.. l ::l.::. :.;:/.:.:..:.:. .:..ノ
l. :l.::::.: :.:/.::.:.:.:..:..:...: .::.:.:/
l :l ヽ、.:.:.:...:.:..::..: .:..:/..:.:.:....:.:.:.:..、...: :.:../
. l .:l:.:.:.:.゛''‐-----‐''゛..:.:..: .:.:.゛'''‐-t--i‐''゛
l :l.:.:.:...:.:....:..::...:.:..::..:. ..:..:.l l
. l ヽ、.:.:.:. .:.:..:.:. l l
ゴンなんか
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
でも吸ってろww
274 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:45:06 ID:tqGop5RQ
おいィ!?今なにかいったか?
そろそろ飽きてきたっつーか冷めたっつーか。
一発で終わらせとけば面白かったのに。しつこかったり二番煎じはクマー。
ここで旅団厨が一言↓
276 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:46:54 ID:AhYhtLMS
彡彡" |i ゙:、 .: | .::ヾ川:;':;;;i ハ川川川川川lハ:i: :`i⌒ヾ' l !: : :`:ー、: : 、: : : : : : :.ヽ_
彡' リ ヽ 〉 ..:ヽ:( .:;!|:;;!川,':゙、川川/ノノ: : :;: : : : ,!j: : : : : : :ヽ: :\: : : : : : :ヽr`- 、
ゝ.__ノ )ノ ∨i:./:;:;:ヽ川/ノ〃: : :.i: : : :;イ、: : : : : : : :i : : :ヽ: : : : : : :ヽ. \
/'ノノ:;:/,:ヽ:i´-": : : :ハ: : .i.___:_: : : : : :.|: : : : :l: : : : : : : :゙、 \
i/:ィ:': :':":´: : :ゝ: :,:ィ:/ !,.=.ニー'"´: : : : : イ: : : : /: : : : : : : : |、 ヽ
ゴン ゙!:ハ: : : : : : : : : :〃/ ,ィ/: リ ,..-―-、:' !.: : :/.: : : : : : : : :|:.! ,. '
゙:、 !: : : : : : __ '〃 /: :〃 ,:'´ J`ヽ 〉ノ: :; ' ゙z_:;::=、: : : jヽ_,.ィ´、
/ ゙: : : : : :,`゙ ´ /:/ ! !:.U.::i ' // ゙´ ,:'⌒ヾ:、:/ |: :.゙!
ヽ / ヽ: : : :;イヽ,.-、 " -ー'"´ '´ `, )〉' .|: : :i
,::;! / ヾ: : :ハ: :{ i゙;l " " </./: `ー─‐: : : !
.::;|::.. ,..---、_/ ヽ.( iノ : じ __..イ.: : :;:': : ; : : :;イ: :|
.:;;iヽ、::.. , /.::j:::::::゙ー-..、 ` /,." 'z:; ': : : ;': : : / !: :|
.;/ \::.. _....ィー'..:::/..:::::::.. ::.\ ̄`ヽ l ` ,: iイ': : : :ノ; : : / ノ:丿
/、 ` ー,ァ'"´フ")`ー-' `ヽ::... ):、 ヽ、 ー:.'"´ / ,iノ.:/ /.:/-="
` ー--〈:;;:.. ,..- '" ヾ´ i、 `ヽ、. __/r‐:、 "!´ _..ノノ
ヽ:/ i::.. |:.i、_ ....-=''"´ ̄ ̄ ̄.: ::::::... '、 :|
,.' ーr'.:::,!-'"´ ...:::::::::::....ヽ.|
,' '.::'´ ヽ
,' ,:': ヽ
! ,': ゙!`ー-、._
! ,:': i'" `ヽ
/:;;:i ;':: l
ァ':;;:. .:゙、 ;'.: /ヽ:.
':;;. .:ヽ .:,:'.: .::_、 /:ヽ|.:
.::;;ヽ .:,.'.: (:.. `ヽ、. / .:/.:i:
..:;;;:/.:゙:、 .:'.: \:;;::.. `ヽ、.. ..;..::':":;;. / :゙!
..::;;;:/ \:;;::... ` ー-、===ア'".:;;;: ' .:::j
277 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:47:10 ID:tqGop5RQ
俺のログには何もないな
278 :
ネム:2006/02/03(金) 03:47:48 ID:sSk6VwDW
私 あまりヒトの悪口は言わないんです↑><
じんもネムもいなくなったら、
ムックは誰の名前を騙ればいいんだ?
280 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:48:37 ID:AhYhtLMS
最後に
雑魚ゴンが死ねばハンタ面白いのにww
281 :
ネム:2006/02/03(金) 03:48:52 ID:sSk6VwDW
チィ ミスたね
282 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:49:44 ID:AhYhtLMS
// /:.:.:..:.:./l..;.;/!;.;/i:.::/.;.;.:l.;.、l;-'、:.:、.;.;.:ヽ:.:.:ヽ.::.i、
/'゛ /; . .:./.;l.:./'i:,./ l..:.l;i:.;.;.l ヽ;.、.:.:.l、'i;.;.;.;ヽ;.;i、
,! ,i ; .: .:..;.:l;.;l:./ l:.i ,,,l;、ri'、;.;;i`‐----i、、;.i;.;'、;.;..:.、.:..'i
! ,l.: .:. .:.:..;l.;./;.l-i''!゛ i,.;.l l.;.i,.;l ,,、、、,i;、゛"''i、;.l:.:..:、.:'、
l. .:.:..; .:l.;.i'リ,,、i;l=、, i;.l リ.'i;l rt‐‐-、ヾ;.;.;l;.iヽ、.;.;.:.、
l.; .:.::.、.;.i;.;li.;ィi;.;.;..;..:i゛"i l.:.;.;..'ii、\;.l;l i、.;.;.;、
l;.;.;.;.:.::.、.l.l il!ヾ.;.;.;.;li 'i l..:.;.;..:ノ l゛\l ノ.:.、.;.;.i、
. l;.;..:.:.;.;.:.:.;.l '! '‐-'゛ ;. .`'''''' /ノ/.:...:.:.:.:.:.、
l;.;:.:..;.;、.:.:.i、 //// ヽ //// ./‐'、.;.;.:.:、.:.:.:.:.ヽ
l..;l.;:.;.;.、.::.:、 _ __ / '-'゛.;..:.: ;.i、.:.:.;.、
l从;.;;;.;、.\.;' 、 `´ /.;.;..;.;.;.l、.:. .:..l 、.;.、.:ヽ
l/i.;.、.、.\;.;、;.;.、"'''-、 ,、ィ'゛;.;.;.;;.;.;.;..;l \..:.l ヽ.;,\;.、
ノ' i、;、l;.、\、;.、\;.、 l ゛"'' ‐:'" '、 :;.l '、\;.;l ヽ;.l \ \;.、
/ l;.;.lヽ;;.、 \;..、.`.l ..:. '、 ;.;、 ゛;l ヽ ゛''
/ l;.;l ヾ,i ヾ, ノ..: ゛、
リ‐-‐‐‐--''.‐''゛,,;,,...: ゛''-、、,;,,
,ィ'゛ ゛゛""'' ''" ゛"'''-、
/ ヽ
/ '、
l l l
. l i. l l
l :i. ヽ.:.:...:.:: "'-、 .l
. l .:l ヽ.:.::... "''、
. l. .:l ヽ.:..:. `'、
l ::l: ';.:.:..... ヽ
l .:l.:.. .:ィ.):.:.. l.:.:.: .:.ヽ、
. l .:l..: ''ー.: .:.:l.:.:..:..:: .:i'゛
.. l ::l.::. :.;:/.:.:..:.:. .:..ノ
l. :l.::::.: :.:/.::.:.:.:..:..:...: .::.:.:/
l :l ヽ、.:.:.:...:.:..::..: .:..:/..:.:.:....:.:.:.:..、...: :.:../
. l .:l:.:.:.:.゛''‐-----‐''゛..:.:..: .:.:.゛'''‐-t--i‐''゛
l :l.:.:.:...:.:....:..::...:.:..::..:. ..:..:.l l
. l ヽ、.:.:.:. .:.:..:.:. l l
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡
283 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:49:58 ID:0Eu5tNP5
>>259 攻撃に関しては肉体強度はそんなに関係せんでしょ
ラモットは防御で比較してるんだから素の肉体が関係するんですよ
キルアの攻撃で避けや防御もせずにもろに食らった場合は
オーラ量と素の肉体以外は基準にならない。
ラモットの攻撃とフィンクスの攻撃で比較するなら話は別ですがこの場合は
キルアが兵隊長ラモットを攻撃して瞬殺した状況と
フィンクスが兵隊長かもわからんゴリラに凝パンチが「蚊ほどにもきかない」
といわれているケースを比較してるからです
そのキルアがGI時に通常打がきかずオーラ量ははるかに上といっていたサブよりオーラ量が多い
と思われるゲンスルーは蟻編キルアよりオーラ量は高いと仮定しています
もちろんここの部分は推察ですが根拠としては十分でしょう
284 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:51:47 ID:tqGop5RQ
280これだからキルアファンはわかってないとみんないうそれにくらべてゴンファンは検挙だ。俺もゴンファンになるだろう。
285 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:53:00 ID:AhYhtLMS
雑魚ゴンも雑魚キルアも蟻編で死ねばいいのに
286 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:53:43 ID:AhYhtLMS
∩
_( ⌒) ∩__
//,. ノ ̄\ / .)E)
/i"/ /|_|i_トil_| / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ii.l/ /┃ ┃{. / / < おっぱい♪おっぱい♪
|i|i_/''' ヮ''丿i_/ \_____
i|/ ,ク ム"/ /
|( ヽ _,.-===、j、
ゞヽ‐イ/´ ヽ ヽ、
\! ::c:: ! :p
}ヽ __ ノ、_ノ
/ ノ ノ
287 :
sage:2006/02/03(金) 03:56:12 ID:tqGop5RQ
おいィ!?お前はなぜ下げないゴンファンは紳士だがキルアファンは野蛮だと言うのが証明されたいやっぱりきたないなキルアきたない
288 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 03:57:56 ID:AhYhtLMS
雑魚ゴン死ね
モリタケ>>>ゴン
556 名前:じん[sage] 投稿日:2005/11/12(土) 00:02:27 ID:qKm00jT0
SSS ジン
SS 王
S 三戦士
AAA ネテロ
A モラウ ノブ キルア カイト
BBB クロロ ヒソカ シルバ
BB ゴン ゼノ レオル ビスケ
B ナックル シュート フェイタン フランクリン ウボー マチ ボノ ノブナガ フィンクス レイザー ゲンスルー
CCC ザザン ウイング ポテトヘッド
CC コルト ジートゥ ビホーン シズク シャル コルトピ クラピカ師匠
C パイク ラモット フラッタ カストロ サブ バラ ミケ メンチ ベレー帽の殺し屋 半魚人 クラピカ サトツさん
DDD ツェ 蚯蚓 梟 山犬 カルト 少女ビスケ 梟の虫 ゴレイヌ ヤマアラシ ブハラ 蝙蝠の虫
DD ジスパ アベ プーハット パーム 蛙の師団長 蛭
D ビノールト パクノダ ボポボ ポックル
EEE ダルツォルネ
EE 芭蕉 ベーゼ スクワラ カナリア
E センリツ レオリオ
FFF リールベルト サダソ
FF ミルキ ゼホ
F ポンズ ゼパイル ジョネス
では、じん君のランクについて検証しようか
290 :
ネム:2006/02/03(金) 03:59:02 ID:sSk6VwDW
ゴン厨もキルア房も氏ねばいいよ
どこのチョン人だw
もう寝とけ。明日自分のレス読み返して赤面するつもりかw
292 :
ネム:2006/02/03(金) 04:01:02 ID:sSk6VwDW
俺 そんなじ@くんも 好きだYO
293 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 04:01:16 ID:tqGop5RQ
モリタケなんて雑魚ゴンのジャンケンが最強
>>283 キルアの通常打で、ラモットもゲンスも即死なんですよね?
この場合肉体強度の差なんて関係ないですよね。
あくまでも「念+肉体強度」この二つを合わた結果、即死だということですから。
1:攻防力で「キルア>けっこうな差>ゲンスルー」
2:オーラ量で「ゲンスルー>キルア」
オーラ量でこの程度の差なのに
なぜ「攻防力」にこんなにも差が出来るのですか?
それは1が前提として間違っているからでは?
戦闘力の明確な描写のない(レイザーよりは上?)ジンをランクに、
ましてや最上位に入れてる時点でアレだな。
>じん'sランク
296 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 04:03:00 ID:tqGop5RQ
すいません俺はハンターハンターの素人なのだがモリタケの事を教えてくださいあとゴンは強いですね。
297 :
ネム:2006/02/03(金) 04:04:53 ID:sSk6VwDW
>>296 ゴンを強いと逝ってら時点で初心者なんだよ
298 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 04:08:38 ID:ocDBYjUA
みんな…みんな強いんらお!(;ω;)
299 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 04:08:54 ID:G/Ma5Fvm
87 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/02/03(金) 01:11:17 ID:AhYhtLMS
>>86 イタタな発想ごくろうさまww
90 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/02/03(金) 01:16:56 ID:AhYhtLMS
>>88 これまたイタタ
92 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/02/03(金) 01:23:29 ID:AhYhtLMS
>>91 さらにイタタ
>負け犬の遠吠えとして聞き流しますけど
聞き流せないなら言うなよ
プッww
98 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/02/03(金) 01:31:10 ID:AhYhtLMS
>>94 イタタ
夜はイタタな奴が多いね
ズシさん言ってあげて
109 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/02/03(金) 01:45:14 ID:AhYhtLMS
>ナッシュの方が旅団やゾル家より遥かに強い
って
プッww
お前が一番痛いわ。煽りしか出来ないガキは消えろや。
300 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 04:09:55 ID:tqGop5RQ
296モリタケはジンの師匠でなかなかの念を使い手だがゴンがジャンケングーをだすとダメージは加速したその後無残にも横たわるモリタケの姿があった
301 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 04:12:54 ID:tqGop5RQ
>300ありがとうやはりゴンは強いですね。ゴンファンの人もすごく紳士ですね。きっと学校でも人気がある
>ズシ君
あなたの考察にケチ付ける気ぁ無いけど、
キルアの首チョンパは斬系統の攻撃って事もちょいと考えてみ。
ゴン対手いっぱいある奴(ムカデ?)で、
ムカデはグーなら防げる目算立ててたけど、チョキでざっくりやられたよね。
強化系のゴンなら、グーの方が威力は出る。けど、点の破壊力は鈍器(グー)より刃物(チョキ)の方が強いからじゃね?
ハンマーで盾を殴れば、盾ごと相手に衝撃を与えられる。
刃で盾を斬れば、盾を斬りつつ相手も斬れる。
刃で盾を突けば、盾を貫き、かつ、威力をほぼ落とさず突きを食らわせる。
ペインバッカーで焼けば盾なんか関係無い、みたいな感じで。
>>302 いや、逆に僕はそう考えている派ですよ?
ラモットを首チョンパ出来たのは
単に「キルアの攻防力が異常に高いから」では無いと思ってます
ですから
攻防力で キルア>けっこうな差>ラモット≧ゲンスルー
ってのは、おかしいと思うわけです。
304 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 04:24:33 ID:0Eu5tNP5
>>294 >1:攻防力で「キルア>けっこうな差>ゲンスルー」
これはどこから飛び出したんだ?
例えばキルアがキルアの攻撃を避けもガードもせずもろにくらっても即死だって
フィンクスももちろん即死
ラモットとゲンスルーを比較したのは防御力ね、OK?
ラモットとフィンクスとキルアとゲンスルーの防御力を比較すると
素の肉体はラモット>>>フィンクス>キルア≧ゲンスルーだろうけど
不等号の数はきにするなよラモットが圧倒的ってことだ
オーラ量は
ゲンスルー>キルア(蟻)>>>ラモット≧フィンクス
くらい、ゲンスルーと覚醒したキルアが圧倒的ってことだ
これはフィンクスの攻撃が兵隊長かもわからんゴリラに「蚊ほどにもきかない」こと
を根拠にしているから
でゲンスルーとフィンクスを基本的な攻防力を比較すると
ゲンスルー>>フィンクスくらいだろうってこと
よく見たら0Eu5tNP5さんは
攻防力で キルア>けっこうな差>ゲンスルー
と言いながら キルア>フィンクス
とも言っていますね。
じゃあ フィンクス>ゲンスルー じゃないのか、と(;´Д`)
>>304 攻防力に関して ラモット≧ゲンスルー と言われましたよね?
それはつまり攻防力で
キルア>けっこうな差>ラモット≧ゲンスルー
という意味で言った以外に考えられませんが?
307 :
ネム:2006/02/03(金) 04:31:31 ID:sSk6VwDW
ズシが怖いので落ちますね(((((;゚Д゚)))))
308 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 04:33:08 ID:0Eu5tNP5
>>306 なら訂正しよか?w攻防力→防御力
比較描写は防御しかないですからね
304みて納得できるでしょ、てか何度も同じこと書いてるのだが・・
>ズシ君
ちょwごめww
文意逆にとらえてた_| ̄|〇
眠くて頭イカれた奴のたわ言だからヌルーして(´・ω・`)
>>295 念能力使いの上位5本の指に入るっつーんだから強いのは強いだろ。
しかも未知数だからといって低すぎるのもどうかと。今んとこ登場人物でジンが念能力者最強だし。
ネテロですらもうTOP10から外れてるだろうし。
311 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 04:40:35 ID:0Eu5tNP5
>>306 キルアが兵隊長ラモットを攻撃して瞬殺した状況と
フィンクスが兵隊長かもわからんゴリラに凝パンチが「蚊ほどにもきかない」
といわれているケースを比較して攻撃力は強化系のほうが本来高いはず
なのにキルアが上ってことはオーラ量が蟻編キルアのほうが圧倒的に上なのは
わかりますよね?
防御力は素の肉体と系統はフィンクスが上だけどオーラ量は蟻編キルアが圧倒的に多いから
で2人の攻防力を比較したら間違いなくキルアが上なのはわかりますよね?
この事実に反論できますか?
>>308 つまり防御力には肉体の強さは関係ないと?
そんなわけないですよね。
同じオーラ量で強化した場合、硬いものを強化した方が威力が増すでしょう。
どうも攻防力に関して キルア>けっこうな差>ラモット≧ゲンスルー
と思われていないようなので、改めて「攻防力」で表してもらえます?
>>311 仮にキルアが自分と同等の攻防力を持つ相手に
モロに当てたら瞬殺出来るのは同意なのですが。
つまりカニゴリラもビビッて反応出来ないくらいの状態で
フィンクスのパンチを受けていたとお考えで?
描写的にはそんな感じに見えませんねぇ・・・
殴るところは見えてて、完全な無防備だとは思えませんけれども。
>>312 × 防御力
○ 攻撃力
です、スマソ(;´Д`)
315 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 04:53:24 ID:0Eu5tNP5
>>312 >つまり防御力には肉体の強さは関係ないと?
308のどこをどう読んだらそんな解釈になるんだ?w
さっきから避け、逃げ、念技術なしの防御を比較するなら素の肉体と
オーラ量できまると何度説明したらわかるんだ?w
ラモット≧ゲンスルー は素の肉体が関係する防御力ね
防御力防御力防御力防御力防御力、比較描写はぐーを受ける描写しかありません
でもゴンの状態もぜんぜん違うので的確とはいえません
防御力はゲンスルー>覚醒キルアくらいね、ただしこれは推察もはいる
316 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 04:58:23 ID:0Eu5tNP5
>>313 動いてる様子もなく、余裕な表情、セリフで「蚊ほどにもきかない」
この状態で防御体制をとっていた可能性は低いでしょう
そもそもこのゴリラ強化系かはもちろん念をつかえるかどうかさえ不明
兵隊長かも不明。とてもキルアよりきびしい条件とは思えませんね
>>315 >>316 いや、間違えちゃったんで・・・申し訳ない。攻撃力です。
あなたの考える「攻防力」ってなんですか?
「素の肉体+AOP」
これが攻防力のはずでは?
防御力だけ「素の肉体+AOP」だとしたら
攻撃力はどうやって表せばいいんでしょうか?
攻撃が「来る、来ない」とわかるのは、結構違うと思ってるんですよね。
ゴンはナックルに「こっちだコラ」と真後ろから背中を殴られたわけですが
言われなければ秒殺だったかもしれない
と言うように、来ると分かっていれば、ドラゴンボール的ではありますが
「こらえる」ことが出来るんじゃないでしょうかね。
「蚊ほど効かない」ってのもそのままの意味で受け取りづらいので(;´Д`)
318 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 05:11:05 ID:tICvvRrc
フィンクスがゴリラに対して本気ではなかったと言う仮説
理由1表情、その後の必殺技のオーラ量から本気ではなかったと言う憶測
今のところ分かっている性格上、長く楽しむために手を抜いていた。
又は必殺技を使いたくてどれ位かを計るために手を抜いた。もしくは発動条件に何らかの要因があったと推測
理由2、フェイタンと女王の戦いで次は自分だと主張した事
相手の実力が分からないと言うのは考えにくい
ただし好戦的な性格上、言い切る事は出来ない
319 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 05:21:03 ID:0Eu5tNP5
>>317 単純に殴る、蹴るだけの攻撃力なら「AOP+素の肉体の力」でいいんじゃないか?
総合的な攻撃力ならこれに体術、念技術、念総量、経験、知恵、発がプラス
防御は肉体の「AOP+肉体強度」
総合的な防御力ならならこれに体術、念技術、念総量、経験、知恵がプラス
>「こらえる」ことが出来るんじゃないでしょうかね。
>「蚊ほど効かない」ってのもそのままの意味で受け取りづらいので(;´Д`)
ゴリラに汗でも流れてればやせがまんしてるとか考えられるが、念描写もなく
ぜんぜん余裕そうでしたのでそれはありえないでしょう
320 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 05:25:23 ID:0Eu5tNP5
ゴリラ以外にも
ボノレノフの序章がきかない
シャルは雑魚蟻に傷を負う
しずくはパイクに圧倒される
フェイタンの不意打ち硬がザザンに無傷
などほかにもいろいろありますよ
>>319 総合的な事は作中の「攻防力」とは関係ないところでしょうね。
「念技術」などで防御力が増すのは、攻防力移動を行っているからですしね。
ですから「攻防力」と表した場合「攻撃力=防御力」で問題ないわけで。
攻防力(防御力でも同じです)を比べた場合、僕は
ラモット>フィンクス≧キルア≧ゲンスルー くらいだと思ってます。
あなたの場合
ラモット≧ゲンスルー≧キルア>フィンクス でしたっけね。
こんな感じってことですかね。
結局はカニゴリラをどう扱うかってことだけですかね。
ダメージが0なのは同意です。
「こらえる」ってのは力一杯ってことではなく
無意識に「こらえて」しまうってことです。
ワザと力を抜いて食らったのならフィンクスは雑魚でいいですけどね。
>>320 >ボノさん
魚人は堅そうな雰囲気(ラモットと同じくらいの攻防力と予想)
発だからといって、すべての技に破壊力があるわけではないと思います。
序曲が微妙な強さってのは同意です。
>シャル
シャルの体術が低いことには同意。
>シズク
シズクがその程度の使い手ってことには同意。
>フェイタン
ただ単にザザンの攻防力が上だったわけですね。
それがどの程度なのかは謎ですけど。
今日はこんなとこで終了ですかね。
やはりもう一度旅団が出てこないと、何とも言えないのでしょうかね。
それまでは延々とループしてる感じで良さげかと(;´Д`)ノシ
しかし、人間なら身体を貫かれたら即死なんだけどな。序曲の威力は凄まじい。
>>320 フィンクスに殴られて粉々に吹き飛ぶ兵隊長ゴリラ
硬い蟻の胸を貫き、木星でぺちゃんこにするボノさん
自動シャルの手刀でミンチになるペル
パイクの血を一滴残さず吸い取り殺したシズク
おそらく旅団の中で最速のフェイタン、攻防力移動も極めて速い。最後は怒りの炎で焼かれるザザン
旅団は猛者揃い。熟練ハンターでも手が出せない。まあ、いつかゴン、キルアと旅団が闘う日が来ると
思うのでそれまで待ちましょう。
325 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 06:49:36 ID:ZFkHrQaW
自分の意見を言わず人の意見ばっか叩いてる馬鹿が目立つんだけど・・・
言ってる事が例え間違ってるとしても意見も言わず煽ってばっかの奴より全然ましだと思うんだけど。
遅レスだけど
98 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/02/03(金) 01:31:10 ID:AhYhtLMS
>>94 >>イタタ
>>夜はイタタな奴が多いね
>>ズシさん言ってあげて
何これwww
ズシさん言ってあげてってwwww
ウボォ最強!
327 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 07:44:23 ID:FNmtNVQb
クラピカ最強
328 :
ネム:2006/02/03(金) 07:45:13 ID:sSk6VwDW
DIO最強
329 :
ネム:2006/02/03(金) 08:50:55 ID:PLcAZRWR
おはよう・・・
S ネフェ、メルエム、ユピー、シャウ
A.+ ジン、シルバ、ネテロ
A ゼノ、クロロ、モラウ、ノヴ
A.- ヒソカ、イルミ、カイト、レイザー
B.+ ビスケ、ボノ、フィンクス、フェイタン、ウボー、フランクリン
B ナックル、シュート、キルア、ノブナガ、マチ、師団長
B.- ゴン、シズク、シャル、カルト、クラピカ、陰獣、パイク、ラモット
C.+ ゲンスルー、チビスケ、カストロ
C バラ、サブ、ツェズゲラ、ゴレイヌ、パクノダ、コルトピ
C.- カナリア、ビノールト
D.+ ポックル
D レオリオ、サダソ、ギド、リールベルト
D.- モタリケ
木星=太陽≧BI=小型ミサイル≧シルバ念弾>ぐるぐる≧ゴングー≧カイトの鎌
>レイザースパイク>牙突=対戦車バズーカ>カウントダウン≧ダブルマシンガン
>リトルフラワー=手榴弾>サブマシンガン6発>ポックルの矢≧ライフル>拳銃
>ボウガン>キック>パンチ
331 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 09:28:25 ID:rgaoCVp3
煽り君がいると聞いて飛んできましたが
おっぱい星人の間違いだと思いました。
ちなみに
師団長等蟻の強さが均一だと旅団は弱いとなるが
強さがバラバラなら旅団が弱いということにはなりませんね。
旅団(キルア)より遥かに弱いとされているカルトでさえ余裕で勝てる蟻に、
旅団が最初から最後まで本気を出していたと思えないですね。
フェイタンとシャルは、ちと遊びすぎたという感じです。
まぁあれなら
旅団弱えーと思われても文句は言えませんが。
332 :
ネム:2006/02/03(金) 09:52:18 ID:PLcAZRWR
>>331 まあフェイタンとシャルナークは話を盛り上げる為に
ある程度苦戦する必要があったからね・・・
全て瞬殺していって終わりだと物語として成り立たない
フェイタンは発の実演の為にも負傷したのでしょうね
ただ硬でノーダメージという描写が強さランクを著しく下げたのは
否めませんね
強さ議論スレも既に成熟していますし
例えば
物語としての必要性からの苦戦や善戦(初期のヒソカ等)を考慮に入れるかどうか
あくまで描写のみを重視するか
ルールを決めるのも良いかもしれませんね
333 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 10:14:51 ID:rgaoCVp3
ルールを決め付けるのも難しい判断だね。
最大オーラ量(推測)で考えると
あれだけの発を使える時点でオーラの量はすごい
私的に旅団はまだまだ上位ランクなんだけど
キルアの発はまだまだだが、天性の攻防力移動持ってるし
覚醒し、いまだその実力は未知数
ゴンにしたら発は一級品(怒)でオーラの最大量もナックルが
驚くほどのもの。
だが、ゴンの発には練を使う時間、相手に当てる能力等がまだ弱く
いまのゴンには弱点がある。
モラウもノヴもあれだけの念能力を見せてる時点で強い(あきらかに強そう)
334 :
ネム:2006/02/03(金) 10:47:48 ID:PLcAZRWR
オーラ量で考えるのは難しいですね・・・
しかも生体を破壊する場合 土木工事じゃないんだから
肉体全てを破壊しなくても
システムとしての機能停止で事足りる
つまり生体システムの要所を阻害するのが最も効率が良いでしょう
ということは急所狙いや毒や精神操作が最もコストパフォーマンスが高い
これらは使用オーラ量が最大というわけではないでしょうし
335 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 10:58:43 ID:rgaoCVp3
オーラ量だけで考えると強化系が一番になるって事か…
やっぱりランクむずいな
ここ久しぶりに見たが
ナッシュ>シルバとか主張してる釣り師、まだいたのかw
こりない奴だなー
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1138454810/l100 結局バトルマンガの攻撃は刃物が最強
DBは完全に白だが、刃物(貫き系)が微妙な存在であることは間違いないと思う。
飛影が時雨を切れたってことは、時雨の刀や飛影の刀を持っていれば、(当たれば)S級妖怪でも切られてしまう。
でも、S級のパンチやキック、放出技ではなかなか死なない。
しかも、幽介はハギリの飛ばした普通の包丁やドライバーにも、ビビっていた。霊力が通っていたが、ハギリの霊力だし。ハギリの霊力+普通の刃物で死ぬ。多分カミヤのメスでも切られるんじゃないかと思う。
あともう一つ、仙水の人格のミノルの放出技より、カズヤの放出技のほうが強いと思う。
理由は、貫き技>>>>>爆破技だから。
正直ハンタも、貫き系技や貫き系武器には弱いと思う。
ナルトなんか問題外だし。
やはり、
>>21の言うように原因は人体の「柔らかさ」だと思う。
338 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 12:05:54 ID:KxBYW131
そういや
鈍器>刃物>素手≒超能力>銃器
の漫画があったなw
ネテロ>旅団だけはガチ
342 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 13:22:47 ID:kdlOiSg4
【これまでの纏め】
強さはオーラの不気味さで決まるってことがわかったわけだけど
S ゴン、ジン、王≧キルア、クロロ、ヒソカ、直属護衛軍≧クラピカ、レオリオ
最終的には富樫的にこうなるわけだ!!
343 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 13:32:10 ID:MS0OH0su
最後はゴンとキルアが戦いあうんだぜ
344 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 13:41:20 ID:tqGop5RQ
ゴンがキルアより強いのは明らかに確定的。
カイトもなかなか強いがジャンケンチーでばらばらになって横たわるカイトの姿があった。つまりピトーより強いのが証明された
345 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 13:43:23 ID:tqGop5RQ
>342お前はなかなか見所があるな今度ジュースをおごってやろうやはりゴンは最強だな
燐分
>>341 それは認める。団長でもネテロには勝てないだろう。
348 :
シズク:2006/02/03(金) 14:14:34 ID:PAIZSkCM
うぼーは刃物跳ね返してるよ
戦車の装甲を貫くだけの貫通力があるはずのバズーカだって手で受け止めてるし
硬及び堅状態でな。
ぶっちゃけオーラ無しの状態なら刃物も刺さるし
対戦車バズーカで腕は粉々になっていただろう。
オーラ強化なしで考えたら刀>拳。
一点集中の“硬”刀が刺さらなければ、打撃もたいして効かないだろう。
よって、ゴンがザザンに勝てるかは微妙。
ウボォは歯で弾丸を止めます
それに硬で対装甲車バズーカを止めたわけではない
全身を覆うオーラから判断すればただの凝しかつかってない
旅団ナンバー1は伊達じゃない!
>>351 旅団ナンバー1なんて言われてたか?
「圧倒的破壊力を誇る」「死ぬたまちがう」とかは言われてるけどナンバー1とまでは言われてないと思う。
>350
ヒント:AOP及びPOPの個人差
フェイタンって能力見たら特質っぽいんだが。
特質って確か強化系の能力が一番苦手なんだよな?
>>353 中堅以下だったゴンが、ゲンスルーを一撃KOするのが“硬”。通常AOP以上の出力があるのは説明の通り。
フェイタンのオーラ量を「並以下」にしたい輩が多いみたいだが…。
ゴンのグーて単純な硬ってわけじゃないんだよね?
>>354 痛みを熱に変える能力だとでも思っている?
ダメージを受けるのは制約でそのダメージ量に応じた熱量を持つオーラを出す能力なら変化系でいける
358 :
ネム:2006/02/03(金) 18:58:43 ID:PLcAZRWR
>>357 熱をもったオーラってどういうことですか?
>>358 自然界で熱を発生する方法なんていくらでもあるでしょ
ライジングサンなんだから太陽と同じ発熱システムでいんじゃね
此処「考察スレ」ぢゃなかったか。コテ付け。
>>356 “硬”のオーラUP+必殺技補正かな?増加率は知らないが。
>>358 キルアも「電撃のオーラ」なのかな?
361 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 19:18:23 ID:8bjItBKP
フェイタンの能力が強さの根拠になるのなら
クラピカの能力も有りだからクラピカが旅団より自力も上って事で
フェイタンの太陽にしろキルアの電撃にしろ
変化系だけでなく具現化系の要素が入ってるんだろうな。
>>361 ですね。
命まで賭けてますからねェ。「対旅団限定」って条件で。
アノ能力がメルエムにも使えたなら、間違いなく最強キャラ候補ですね。
364 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 19:35:04 ID:8bjItBKP
>>363 メルエムにはさすがに効かないかとザザンでボーダーラインでしょう
ナックルの能力もクラピカと遜色ないレベルでしょう
後は制約付けたり絶の期間を短くすればかなり簡単な条件で強制絶にできると思う
365 :
ネム:2006/02/03(金) 20:02:04 ID:PLcAZRWR
>>359 太陽と同じ方法って核融合のことですか?
366 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 20:04:34 ID:AzfhePU7
なんか、ゲンスルーと旅団の強さ比較してるようだが
俺から言わせれば、あほみたいなんだけど
「ウイングの言ってたオーラは人に対して一番強くはたらく」
って言葉覚えてるか?
ゴンのジャジャンケンも蟻であるラモットには人間ほどの効果がない
でも旅団は人間だから効く
この点を考えたら模写で強さ比較なんて出来ないだろ
王って特質だよな?
368 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 20:06:03 ID:AzfhePU7
>367
強化かもしれない
アリや近くにいる仲間が死ぬくらいの熱量なんてどうやればイメージ出来るんだ?
シャウの鱗粉の効果を予想しようぜ
あれ発だろ?
373 :
ネム:2006/02/03(金) 20:23:27 ID:sSk6VwDW
ドブロクがおいしい・・・
体調とか気分とかでかなり左右されるから関係なし
ネテロ>ビスケ>モラウ=レイザー>カイト>ゲンスルー=ナックル=シュート>バラ=サブ>ツェズゲラ=ゴレイヌ>バリー=ケスー=ロドリオット>ボポボ=ビノールト
シルバ=クロロ=ゼノ>ヒソカ=イルミ>旅団上位>旅団下位>陰獣>ノストラード護衛団
王=護衛軍>>>師団長>兵隊長
特質の奴が少ないから何とも言えないが、
特質ってそいつの性質が特質なんじゃなく、基本が操作なり具現化なりで、
追加で特質を覚醒するんじゃない?
そーじゃないと、特質だけど覚醒してない奴は覚醒するまで属性無しって事になっちまう。
便宜上は六角系で表してるが、特質だけは0か100かの全然別物に感じる。
377 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/03(金) 20:36:31 ID:AzfhePU7
操作系と具現化系が発動しやすいらしいが
王は強化形から特質系というのもありえないだろうか
378 :
ネム:2006/02/03(金) 20:38:24 ID:sSk6VwDW
特質系は他の系統に当てはまらない質のオーラを指しまつ
追加ってわけじゃないでそ
パクノダってクラピカの秘密を知った時造作もなく倒せるみたいなこと言ってたけど具体的にどうするつもりだったの??
>>379 攻撃を受けた瞬間、旅団から脱退、もしくは団を解散する
クラピカは誰が旅団員かわからないのだから偽物団員と一緒に戦うor偽団員だけで戦わせる
実際に旅団かどうかではなくクラピカがどう思ってるかでは?
クラピカが旅団だと思っていれば(ry
それと今旅団を抜けていても仲間を殺した時メンバーだった奴はクラピカにとって旅団だよ
>>381 クラピカ本人にジャッジさす時に自分は例外にできるのかどうか迷うくらいなんだから
思い込みで何とかなるんじゃ変でしょ
クラピカはヒソカに対してはきれてる感じがないのでクルタ狩りメンバーを旅団と定義してるのかもね
でも、ウボーにはクルタ狩りしてるかどーか分からないうちからキレモードじゃなかったっけ?
1 クルタ族って知ってる?→シラネ。でも、その時期なら俺も参加してるはず。(半確定
2 思い出したぞ!あいつら強かったなー。(完全に確定
けど、実際は1の質問の前から殺る気まんまん。
>>384 団員ナンバー入り刺青見た瞬間から脳内確定だしてたんかな
>>384 クラピカは旅団という存在自体に強い怒りを覚えていただろうが
最初からウボォーギンを殺すつもりではなかったように思うが。
「死んで償え」のセリフから分かるように決め手となったのは
クラピカの質問に対するウボォーギンの受け答え。
仮にあの場面でウボォーギンがクルタ族襲撃の際に旅団に参加して
おらず殺した人間達に対しあそこまで軽薄な態度を取らなければ
殺すまではしなかっただろう。
実際クラピカはあそこまでウボォーギンを追い詰めながら
殺す事を躊躇っていたわけだしな。
くだらぬ
貴様武士だな?
ノブナガなら俺でも勝てそう
斬るぜ?
貴様武士だな?
メレオロンならオレでも・・・無理だな
>385>386
確かに殺すの躊躇う描写あるね。
てか、キレモードなのは普通の蜘蛛見ただけでも緋の目発動するくらいだもんな。
クラピーは旅団の中で一番最初に戦いたかったのがウボーだったんじゃなかったっけ。
単純に肉体の強さならウボーが一番だから、彼に通用するなら旅団全員に通用する。
それを確認したいって目的もあったはず。
仇だし、復讐をライフワークにしてるくらいだから、殺す事は厭わない。
けど、できれば殺したくない気持ちも間違いなくあるってスタンスか。
…復讐者としてはかなり脆いな。富樫の心理描写力に期待だ。
>>362 具現化が相性隣り合わせだから暗黙の了解で
みんな知ってると思ったが今更気付いたのか?
でも変化系のオーラは物体じゃないから凝出来ない奴には見えないはず。
ゴンキルVSラモット戦を一般人が見たら白髪がジャンプして何か振り下ろす仕草をしたら地上のバケモンが硬直した。
こんなもん。
クラピカVSウボォー戦を一般人が見たら小柄な奴が鎖をブンブン振り回してマッチョが避けながら砂煙の中からパンチ繰り出して小柄な奴にヒットしたと思ったらいつの間にか小柄な奴の鎖がマッチョの体に絡まってた。
こんなもん。
396 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 02:26:48 ID:u8pylcBg
強さはオーラの不気味さで決まるってことがわかったわけですが
S ゴン、ジン、王≧キルア、クロロ、ヒソカ、直属護衛軍≧クラピカ、レオリオ
最終的にはこんな感じです。
それとみなさん忘れてるようだけどゴンも死んだ黒い目になってるときは特質系ですからね
S ゴン、ジン、ヒソカ、ジャイロ≧キルア、クロロ、シルバ、ゼノ、イルミ、王、直属護衛軍≧クラピカ、レオリオ≧ズシ、カルト、ハンゾー、ツェズゲラ
ん?でも、変化系ってオーラを何かの性質を持つものに変化させるんだよな?
じゃあ、電気や雷なら『見える・発光する』ってのも性質の一つじゃね?
400 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 03:43:26 ID:ubUIAe2w
おいィ!?おまえら俺がゴンが最強といったのにまだくだらん事いってるのか? !昨日ファンの方かゴンが最強なのが証明されたので事実は覆水にもどらないのか確定的。
401 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 04:00:51 ID:D/aKk4uY
>>398ごめんなさい。
>>399電気と言えど成分はオーラだからやっぱり見えなさそう。
キルアが隠を使って体に電気流しっぱなしなら接近戦で相手が攻撃してキルアの体に触れた瞬間感電とか出来そうですね。
SS ジン シルバ ネテロ
S ゼノ マハ クロロ ヒソカ
AA ビスケ レイザー モラウ ノヴ
A イルミ カイト ウボォーギン フランクリン
フィンクス フェイタン ボノレノフ ノブナガ マチ
BB シュート ナックル ゲンスルー カストロ
シャルナーク シズク コルトピ
B ツェズゲラ パクノダ バラ サブ
カルト ゴレイヌ アベンガネ
404 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 13:47:37 ID:hzUTzvye
ゲンスルーも旅団もありの兵隊長クラス以上も強い
蟻に関しては生まれた瞬間から体術は中堅ハンタークラスだろう
ただ、ゲンスルーに関しては戦闘中に使える発がしょぼく
仲間と組まないと本領を発揮できないため
ゴン、キルア単体が戦った場合(相性も考えて)
ウボー 勝率2パーセント こいつにはまず勝てないだろう
見た感じ殴り合いの強さに関しては
護衛軍>>ウボー>>>>師団長
位だと思う、ガチガチの強化形で相性が悪い
旅団戦闘員 勝率10パーセント
体術に関しては、互角以上に戦えるかもしれないが
発の精度は今のところ大差がある
俺の両手、木星、リッパーサイクロトロン、太陽>>ジャジャンケン>>
電撃
旅団非戦闘員 勝率50パーセント
一見してゴンキルアに分がありそうだが、操作、血液奪取など
一発逆転の能力が多いだけに何ともいえない
ゲンスルー 勝率60パーセント
体術はほぼ互角だが発に大差があるといいたいところだが、仲間と組んで
戦わないと本来の力が発揮できないので単体ではこんなもんだろう
>>404 まず勝てない
ウボー・フィンクス・フランクリン・フェイタン
ノブナガ・ボノレノフ
勝てるかも
マチ・シャルナーク・シズク・コルトピ
勝てる
パクノダ・カルト・ゲンスルー
S クリリン>>>>王
A ネテロ シルバ ピトー プフー ユピー ジン
B ゼノ クロロ ヒソカ オレ
C カイト レイザー ビスケ モラウ ノブ ウボー 緋の眼クラピカ
D フィンクス フェイタン ノブナガ フランクリン ボノ ナックル シュート ゴン キルア
E 師団長≧シャル マチ シズク ゲンスルー
F パク コルトピ カルト>兵隊長 陰獣 杖
407 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 14:01:08 ID:BvcgdyZC
>>404 ゲンスが仲間と組んで戦わないと本来の力が発揮できない訳ねぇだろ
仲間と組む時はリリースのみ
リトルフラワーもカウントダウンもゲンス一人の能力
もっと学習して書き込んでね
ってか釣りか?
>>407 リトルはゲン固有の能力だが
カウントダウンは3人の念の融合能力だと思うよ
もちろんタイマンでも使えるけど
>>409 リリースはそうかもしれんが 時間切れまで待てば
ゲン一人で使えなくはない
411 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 14:17:41 ID:BvcgdyZC
>>409 ゲンスが一人で使える
ゲンスが一人でボマーと相手に触れて言って回る
ゲンスが一人でカウントダウン説明すると発動
すべて一人
リリース時のみ三人
その他の二人使えるそぶりなし
で?
三人の能力の根拠は?
>>411 ゲンス一人で使える=ゲンス一人の能力
となるなら
エリミネイトもレイザー一人の能力ってことになるね
根拠は三人が得意系統分担した方が能力がずっと高性能になるから
チーム組んでる意味を考えろ
一定条件揃えば念はお互い離れていても干渉し合える
それは他でもないカウントダウンが証明してる
413 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 14:22:00 ID:uGXW878A
助けて下さい
414 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 14:22:28 ID:hzUTzvye
>407
ゲンスルーが旅団並みの体術を持っていることには
同意するが、発の威力に関しては大差がある
カウントダウン 確かに旅団並みいやそれ以上の能力、しかし
操作、具現、放出を使いこなす高等能力、一人で使うと
一時間は待たないといけない
さらに発動条件が悪すぎる
リトルフラワー 手軽に使えてそこそこの能力はあるが
微妙、おそらくボノレノフの序曲より強い程度だろう
415 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 14:25:43 ID:hzUTzvye
それとクラピカのレベルを見誤っているのではないだろうか
ゴンキルアが天空のときにクラピカは念を習得している
要するにその時点でグリードゴンキル程度の強さがある
のではないだろうか、天空のゴンキルはそれほど過酷な修行をしてない
バラが「俺もボマーだ」と言った意味は何でしょう?
カウントダウンが放出・操作・具現化を合わせて使えるのは何故でしょう?
ボマーが三人でチーム組んでるのは何故でしょう?
一斉起爆の時三人必要なのは何故でしょう?
武闘派の筈のサブバラが戦闘で能力を使う素振りも無いのは何故でしょう?
答え
カウントダウンが三人の合作念だから
417 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 14:28:10 ID:BvcgdyZC
>>412 >リミネイトもレイザー一人の能力
とりあえずゲーム内でレイザーオンリーですが?
>チーム組んでる意味
ヒント
つ【王】
>一定条件揃えば念はお互い離れていても干渉し合える
>それは他でもないカウントダウンが証明してる
??
意味わからん
ちなみにゲンスはカウントダウンは俺の能力と言ってますが?
418 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 14:29:53 ID:hzUTzvye
>411
それは明らかに読み違い、まあ、俺も昔はゲンスルーは放出系能力者と
思ってたけど、そう考えるとカウントダウンの威力がありえない
薄っぺらくて使い物にならなくなるはずじゃないかな
>>416 ふむ
一人でも使えるが三人で使うと爆発力が増す?ってことかね?
>>417 だから一人で能力使ってることは
一人の能力だと言う根拠には全くならない
>>419 そだね
サブバラのどっちかが欠ければ
その分性能が落ちるだろう
422 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 14:33:15 ID:BvcgdyZC
>>418 >カウントダウンの威力
発動条件が厳しいから
>>421 タイマンでは そんなに影響ないんじゃない?
424 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 14:34:19 ID:hzUTzvye
仮にゲン一人がカウントダウンを使うと考えたら
たぶん放出か操作だろう
とするとリトルフラワーはありえないほど弱くなる
カウントダウンは
放出10操作8
だけど具現化4
まったく使い物にならない
426 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 14:36:57 ID:hzUTzvye
>422
ジャッジメントチェーンは厳しい発動条件を
つけてやっと使い物になるけど、制約しても
60もの爆弾を具現化はさすがに厳しい気が
>>424 ふむ 具体的にどんなサポートしてるんだね
残りの二人は?
>>422 制約は純粋に威力上げるけど
緋の目みたく苦手系統をフォローする力は無い
429 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 14:38:46 ID:BvcgdyZC
それだけすごい念能力者って思わないのか?
パームは強化系なのに
今使ってる念能力を使えるのは
パームが念能力がすごいからと
思えないのか?
>>429 だからチーム組んでる意味考えろ
分担した方が強くなるのに何故しない
ジンの仲間達ですらそうしてる
431 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 14:40:37 ID:hzUTzvye
たぶん、ゲンスルーが変化として
他の二人は操作か放出じゃないかな
そうすると
操作10か8
放出10か8
変化10
具現化8
でなかなかの能力になる
432 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 14:44:21 ID:BvcgdyZC
>>430 >チーム組んでる意味
ヒント
つ【王】
>ジンの仲間達ですらそうしてる
ジン一人だけで、そのゲームを作る事だけ考えた能力だったら?
念能力
ジン>>>ジンの仲間達
じゃねーの?
433 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 14:44:47 ID:hzUTzvye
まあ、ボマーは単体の強さよりチームワーク
旅団は単体でもチームでも強い
これが結論かな
ふむ
リリースの時にサポートするということかね?
ほっといても、爆発することから考えると
ゲンは取り付けて 説明すれば ほぼ仕事は
完了してしまう。
リリースの時にゲンが自らサポートすることも可能では?
旅団も単体で強いのは数人だろうww
カウントダウンは、ゲンが爆弾設置と具現化
(ちなみにリトルフラワーはカウントダウンの準備体的存在、というか
制約・放出・操作要素を省いた前段の様な能力と思う)
サブが時限カウント等の操作担当
バラが遠く離れても威力維持の放出担当
2人は逆でもいいけど
436 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 14:47:32 ID:PChE0onY
>>417 >とりあえずゲーム内でレイザーオンリーですが?
エリミネイトはルーラーオンリーの意味から分かるように
レイザーに限らずおそらくゲームマスターなら使用は可能だと思われる。
俺もカウントダウンはボマー達三人の能力だと思っているが
「ゲンスルーが本体なら俺達は備品」と言う発言から察するに
時限爆弾を仕掛ける事が出来るのはおそらくゲンスルーのみで
二人はゲンの苦手系統である放出かあるいは操作を補助している
のだと考えるのが自然かと思う。
ボマー達がチームを組んでいる理由は戦闘面での万全を期すという
理由もあるだろうけど仲間に対しての意外なほどの信頼関係を見せた
描写から察するにそれ以上に利害を超えた強い結びつきがあるのだろう。
437 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 14:48:35 ID:hzUTzvye
>432
ちゃんと全巻買ってる?
レイザーの放出系のシステムを担当してるとか
製作者の頭文字をとって作ったゲームだとかが
意味不明になるんじゃないかな
>>432 だからな
ゲンスルーがどんなつおーいすごーい念能力者でも
エンペラーなんたらでも無い限り苦手系統は存在するの
一人でもカウントダウン作れたかもしれないけど
他の2人に系統分担してもらったらもっと強いカウントダウンになるでしょ
でサブバラ武闘派なのに戦闘で能力出さないのおかしいでしょ
カウントダウンの一角担ってるってとしたら辻褄合うでしょ
439 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 14:57:19 ID:BvcgdyZC
>>434 そうリリースの時に二人がサポートです。
>リリースの時にゲンが自らサポートすることも可能では?
ゲンはカウントダウンで精一杯。
自分自信でリリースできるならカウントダウンなんか必要ない
440 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 14:58:05 ID:hzUTzvye
>434
たぶん、ゲンスルーだけでもカウントダウンは使える、しかし
威力10習得率10で考えると
本来10^6
一人で使う場合 8^2*10^2*4^4
威力は1/10以下になる
441 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 14:58:49 ID:TvKySCqN
カウントダウンの役割担当
爆弾の具現化=ゲン
爆弾の放出維持=ゲン
爆弾のオート操作=ゲン
リリース=ゲン.サブ.バラ
タイマン時に爆弾つけて時間切れで爆発させるのは可能
442 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 14:59:33 ID:BvcgdyZC
>>438 >サブバラ武闘派なのに戦闘で能力出さないのおかしいでしょ
もし強化系(これは思い込みだけど)で能力出さないのはおかしいと?
ウボーみたいな感じかもよ?
ボマーはゲームクリアの為にメモリをカウントダウンにつぎ込んだんだろう。
そう考えれば全部丸くおさまる。
444 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:03:45 ID:hzUTzvye
>441
ゲンスルーがそんなに凄い能力者なら
ゴンキルアビスケは全滅してる
というより旅団どころか王も倒されるんじゃないか
446 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:05:55 ID:hzUTzvye
ちなみにボマーはサブかパラのどちらかを倒せば
カウントダウン自体かなり弱くなる
サブがキルアに勝ってたのは「オーラ量」ぐらいかな?体術、筋力辺りはキルアがやや勝るとの自己分析。
サブバラ強化系なら可哀想だよ。
>>442 確かにキルアやゲンスルーのサブバラの実力評から考えるに
カウントダウンの補助のみでメモリを使い切っている可能性は低いので
作中に出てこないだけで二人とも何らかの別能力があった可能性は存在する。
449 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:08:15 ID:TvKySCqN
>>443 >>444 旅団やゾル家程度のオーラ量じゃありえないが
ゲンやハンター協会上層部や蟻じゃありえる能力
ヒソカみたいに少し能力使ってメモリ無くなるような
雑魚は今はいない
カウントダウンの役割担当
爆弾の具現化=ゲン
爆弾の放出維持=サブバラどっちか
爆弾のオート操作=サブバラどっちか
リリース=ゲン.サブ.バラ
タイマン時に爆弾つけて時間切れで爆発させるのは可能
これでどこかに矛盾点があるならよろしく
451 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:11:41 ID:BvcgdyZC
それだけ強いゲンスが負けたのは
カストロと同じ事したからだよ
強い粘着性を持つ糸に絡めとられながらも
相手の隙を突き一瞬でそこから抜け出し、あまつさえ反撃に転じることが出来たシズクの体術>
いかにあの横穴が狭かったとはいえ
満足に身動きもできず、グーの直撃を食らったゲンスルーの体術
>>451 おまいはさっきから
分担説に対しての否定の根拠が全く無い
議論する気ないなら帰れ
454 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:13:47 ID:TvKySCqN
ゲンが爆弾をつけてゲンが能力を説明してカウントダウン発動
その後ゲンはゲーム外に逃げたが爆弾の遠隔操作は消えない
(この事から爆弾の遠隔操作に距離は関係ない事が分かる)
リリース時に始めて三人の力が必要(リリースは制約?)
>>452 まぁボロボロのゴンを前に
「近づけばやられる」
ですから
>>454 一人で能力を使ったことが一人だけで作った能力ということにはならないと
何度言えばあqwせdrftgyふじこ
457 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:16:43 ID:TvKySCqN
>>450 ゲンが能力発動した時サブとバラはゲーム外で待ち伏せしていただろ
その理論だと念能力者複数で一人を強くするのが可能になる
458 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:18:40 ID:BvcgdyZC
>>456 だからそれを言えば
何キロも離れている仲間を一人だけ強くすることが出来るってことか?
オイオイ
話にならんよ
459 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:19:19 ID:hzUTzvye
>450
ご名答
>449
>ゲンやハンター協会上層部や蟻じゃありえる能力
在りえません、蟻は念どうこう言う以前に体術が半端じゃない
そして、ヒソカのバンジーガムはかなりの念能力だと思う
例えば、捕らえた敵をガムの縮小を使って木っ端微塵にしたりとか
>>454 それぜんぜん理由になってない
放出要素が仲間にカバーされてるから
遠く離れても威力が落ちないというだけの話だろう
461 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:25:39 ID:BvcgdyZC
だぁから
誰が一人の念能力をカバーできるんだっつの
人が融合でもするのか?
出来るなら皆してるっつの
リリース時に
三人で爆弾のオート操作してその場で爆破しただけだろ?
462 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:26:18 ID:hzUTzvye
>457
もちろん可能
でもそんなことしようと思う能力者は少ないと思うぞ
463 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:27:56 ID:BvcgdyZC
>>457 あーあー
という事はサブバラは特質系か?
464 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:28:24 ID:hzUTzvye
>461
さっきから意味不明
465 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:30:44 ID:BvcgdyZC
>>464 お前こと意味不明
念能力者複数で一人を強くするのが可能ってww
病院紹介しようか?
466 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:31:29 ID:BvcgdyZC
お前こと ×
お前こそ ○
467 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:32:11 ID:TvKySCqN
>>459 >在りえません、
メモリを大量消費していてもカストロ並みのダブルを使えるモラウ
制約無しで鬼能力のナックルとシュートそれにドラエモン級のノヴ
>捕らえた敵をガムの縮小を使って木っ端微塵にしたりとか
そんな描写有りました?それにバンジーは相手より力が上じゃないと能力半減
468 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:34:08 ID:BvcgdyZC
>>467 >ドラエモン級のノヴ
キタコレ
ワロタww
>>465 いや、あんたが変だよ。
意図的にブレインストーミング的な出鱈目並べて
煙に巻こうとしてるだろ・・・
>>450 同意
ゲンスルー一人でも出来ないことはないと思うけどな。
もちろんかなり弱体化するけど。
>>465 念能力者複数で一人を強くするのが不可能な根拠は?
人を回復する能力があるのなら、人を強くする能力があっても不思議じゃない。
人にかける念があるのだから、はずす念があると考えるのは至極当然の事。
今までの描写にないからといって、ありえないと断定するのは早すぎる。
>>465 強くしているというか苦手な系統を補助する事で
発を高性能化しているだけだと思うが。
473 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:39:25 ID:PChE0onY
>>471 少し違うがその人物のオーラ量や身体能力を強化するという意味では
シャルナークやナックルの能力もそう言えるかもしれないな。
流れを読まず「何故リリース時に3人必要か?」を考える。
この点は台詞の「爆弾魔の備品」ってのは当たってるね。一度に大量殺戮可能な能力。
これは“命の音”の「自由に爆破出来ない」てな部分(制約の内?)をチャラにしている。ただ能力者が3人揃うだけの条件で。
此れは『爆弾魔』とチームを組んでる同士、何かしら契約…“発”作成に関わってるからかな?
475 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:41:34 ID:hzUTzvye
>467
模写はないです!
ただ、よく縮みよく伸びるバンジーガム
このよくというのが謎じゃないかな
ドッキリテクスチャーの性能からしてバンジーガムも
恐ろしく強いと考えるのが普通
あと、ノブもモラウもかなりの制約をしているだろう
さらにモラウは得意系統の能力
476 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:41:57 ID:BvcgdyZC
>>470 念能力者複数で一人を強くするのが不可能なのは
そんなこと出来るようにしたら
DB級の漫画になるから
ゴンのジャジャン拳をもっともっと強力に出来るってことだろ?
>>476 誰もが出来るのではなく、そういう能力を持つ者が存在するかもしれない可能性も否定するのですか?
>>476 何その根拠?w
他人を強化する能力者がいても不思議じゃない。
サザンだってそれに近いことしてたと思うが。
479 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:45:47 ID:BvcgdyZC
>>477 だから
サブバラは特質系か?
特質系ならあると思うが
そんなのこの世に1人って感じがベストだけどな
480 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:45:58 ID:hzUTzvye
>473
同意、模写だけでもそれらしいものは
ありそうに感じる
>>479 サブバラが何系かしりませんよ。
ただあなたが書いている根拠は根拠ではありません。願望です。
482 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:47:31 ID:BvcgdyZC
>>478 サザンだってそれに近いことして強くなった?
奴隷の化物にしただけだと思っちゃった
483 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:47:41 ID:hzUTzvye
>479
?
ゴメン、意味分からん
病院行って来るわ
484 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:48:15 ID:BvcgdyZC
別にいてもおかしくないけど、除念師並にレアだろう
>>475 モラウは操作系で
愛用のパイプから出した煙と自身の念を混ぜる、これが基本で
人形自体はそれほど精巧な出来ではなく、性能と数も反比例、
ゆえに具現化系統の割合はそれほど高くないはずだが、元々不得手なのでそれで十分。
離れて活動させるため放出要素も必要だが、系統は操作の隣でさほど苦にならない。
能力は大体、操作5割・放出3割・具現化2割って感じかな・・・?
>>479 発を強化することなら特質じゃなくてもできると思うが。
あと奴隷の化け物であろうが強くなったのは事実。
488 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:51:07 ID:hzUTzvye
>479
そうか、能力を強くするのか、個体を強くするかの違いが
分からないってことか?
なんか最近(ずいぶん前からか)は能力関係無しに強さきまってんのが嫌だ
今の念能力のバランスでクラピカvsウヴォーやったら0.2秒でクラピカ死ぬよきっと
ウヴォーが強化系の中でも中の下程度だったとすれば問題無いが
491 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:52:48 ID:hzUTzvye
>486
そんな感じで、カストロのダブルほどの負担はないはず
492 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:53:00 ID:BvcgdyZC
自分の念能力を相手に分け与えていっしょに使える能力
↑特質系
じゃね?
493 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:53:58 ID:BvcgdyZC
>>489 カウントダウンが三人の念能力ならいいなぁ〜
って感じの願望に聞こえるってことです
>>493 まったくもってカウントダウンの話しには参加してないんですけどね。
ただ他人を強化出来る念能力者の話しにだけ参加したつもりなんですが
あなたがそう受け止めるということは、ただの被害妄想でしかありませんね。
495 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:58:11 ID:hzUTzvye
>490
確かに、そんな気もするな
俺の予想では、クラピカは制約無しならGIゴンキルアと互角くらい
と思ってる、それでも制約でウボーとの差を埋められるかは謎だし
根拠 クラピカハンゾーはすでに習得してる
少なくても天空ゴンキルよりは上を行ってる
そういえばオロソ兄弟の念能力はどうだろう?
具現化系?それとも特質系かな?
497 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 15:58:28 ID:BvcgdyZC
>>494 サブバラが何系かしりませんよ。
って言った時点で参加したと思いましたよ
スマソ
レイザーが「ゲームマスター」ですしね。
GIでの放出・移動を担当。その際、メモリやオーラを割くのかは解らないが、複数がある能力の一部を荷担するのは可能って事でしょう。
それなら特質系だろうがカウントダウンは最初からサブ、バラが
ゲンスルーの能力を補助する形でつくってあるんだから、特質系
じゃなくても可能だと思うぞ。
ん〜この文じゃ伝わらないか・・・
500 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:03:57 ID:hzUTzvye
>492
一人が具現化(距離制限あり、おそらく制約でカバー)
一人が操作(今のところ、距離制限はあまりされていない)
一人が放出(今のところ、距離制限はあまりされていない)
イメージ修行などを工夫すれば特質はいらないと思うけどな
501 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:03:57 ID:TvKySCqN
>>475 ヒソカの能力なんてどれもしょぼいので論外
それに今まで能力が強い描写も無いし
能力を限界まで使う前にヒソカの手が折れて終わりだし
>ノブもモラウもかなりの制約をしているだろう
かなりの制約教えてください
モラウの得意な系統って何系?
モラウは操作と変化と放出を高レベルで使いこなしていますが
操作=念人形を200体以上同時に操作と同時にダブルも可能
放出=長距離でも高精度な念人形を200体以上維持
変化=煙を硬質かさせたり兵隊の形状や自分自身を作る
これを同時にできるのはオーラ量が多い証拠だと
GI自体がそうだったわけだし、
複数人の念の融合で発を完成させるのは普通にあるだろう。
他人の力を一時的に、あるいは限定的に強める能力者も
強化か放出か特質か知らんが十分ありえるだろう。
ナックルも、まず相手にオーラを与える事から能力をスタートしている。
奇天烈な発が数多ある中で、むしろその程度の発想が無い方が不自然だ。
ネテロの古い友人説についても、その部分を推す人間が多かった。
だからエリミネイト使ってる時レイザーが他のマスターと手繋いでねーだろ
それとも他のゲームマスター全員死んでもレイザー一人でエイリミネイト使えるとでも?
何キロ離れても爆弾爆発できるんだから
離れた仲間の念に力貸すくらいできます
ていうかレイザー達が実際やってます
>>501 ヒソカに窒息攻撃やゴキブリホイホイ状態などの
反則技があるかもしれないということが
散々議論されたことを知らないようだな
506 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:09:32 ID:TvKySCqN
リリース以外はゲン一人の能力でしょうね
他人にオーラを分けるのはできても分ける事自体に能力を消費するので
総合的に意味が無いかと
507 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:10:52 ID:BvcgdyZC
GIなんて論外
GIを持ち込めばきりがない
現実で大天使の息吹が使える能力者がいるなら大変
508 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:11:01 ID:hzUTzvye
>501
ドッキリテクスチャーの再現する質感はゆうに千を越える
バンジーガムをヒソカは最強の能力だと確信している
モラウは操作系か放出系だと思う
変化といってもあの形から考えて
それほど高度とは思えないし
念人形といってもレイザーやトチーノのように
まるまる放出してるわけじゃない
まあオーラ量が多いには納得
510 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:11:48 ID:TvKySCqN
>>505 ヒソカの能力でできる根拠がいまの所無い
モラウは窒息ができるの確定しているので
モラウに比べたらカストロのダブルもクォリティ低いよな
512 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:13:08 ID:TvKySCqN
513 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:13:34 ID:BvcgdyZC
複数人の念の融合で発を完成させるのは普通
ならば
大天使の息吹は現実で完成できるし
バシルーラも使えるようになるって事なので
却下!!
>>510 できない根拠が無いってことで
できないことは無いけどやらない
みたいな感じで大体の議論は終結したんだよねその時
>>506 オーラを分けてるんじゃなくて能力を補助してるんだと思うが。
結果的にカウントダウンの能力がレベルアップするんだから意味
ないなんてことはないかと。
>>513 あと
G I は 現 実 世 界
ですよ。ちゃんと読んでますか?
519 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:15:59 ID:BvcgdyZC
バシルーラは普通にできるだろうな
団長はそのまんま、あとゴレイヌが空間移動やってるし
521 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:16:50 ID:TvKySCqN
>>513 つまりサブやバラもゲームマスタークラスの能力者といいたいのか?
>>501 >操作=念人形を200体以上同時に操作と同時にダブルも可能
モラウの念人形は一定の動きをプログラムするオート型である為
リモートに比べ操作能力はそれほど必要無いと思われる。
>放出=長距離でも高精度な念人形を200体以上維持
精度を高くするに応じて維持できる人形の数は変化する。
簡単な動作のプログラムであれば→200体
多少複雑なプログラム→50体
という感じで。
>>519 __ r;__
Z,`' ,ゞ
_,|ニ|,_
/_、,、,、,\
i`^ _, ,_`'i
r! o o h 斬るぜ!!
'、! ,,,,,,,,, !ノ
\ /
/ヾ`y'´ ハ、
i ,/`─'゙─i ヽ
{/i┬┬─‐l i
゙+‐i─'‐┬i''`'''゙
r'゙ー.l lーヽ,
`'''" ゙''''´
524 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:17:22 ID:hzUTzvye
>507
一人なら無理でも複数でやるなら無理じゃない
そもそもGIは現実
てか釣りかよ
モラウが超一流の能力者であることには誰も依存はないだろう。
ただし能力構成においては、やはり要所要所を押さえて設計している。
作者はやっぱり念の限界をきちんと念頭において作っているよ。
>>520 治癒能力にしても
クラピカみたいに片手間じゃなくて
治癒能力オンリーの能力者なら大天使クラスの能力者がいてもおかしくない
レオリオの念能力予想にそれ何度も挙がってたりする
G.Iはボクシングのリングみたいに、ゲームマスターの念能力を増大する仕掛がしてある
と妄想してみる
>>521 マスタークラスじゃなくても
念能力の分担はできます
何言ってるんですか?
529 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:20:45 ID:BvcgdyZC
GIは現実だが念空間だっつの
レーザーが単体でGIから出て
バシルーラが使えるのか?
大天使の息吹作ったゲームマスターがGIかた出て
使えるってことか?
そうか
そうですか
530 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:21:41 ID:hzUTzvye
>525
なんか、ハンター読んでて分かるのは
富樫がメチャクチャ頭いいってことだな(サボりだけど)
読解力と想像力がないと全く別の話になってしまう
>>529 お前馬鹿か?
念空間って言ったら
ヂートウとかノブとかだろ
G I は 船 で 渡 れ る ん だ ぞ
>>529 GI内限定で他者相手にしか使わないって誓約であそこまでの能力使用を
可能にしてんだろ
>>529 スペルカードはGIの外でも普通に使える
お疲れ
534 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:23:54 ID:BvcgdyZC
GI作った奴らがGIから出れば
普通にその念が使えるってことですか?
そうですか
535 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:24:05 ID:gaBsICYT
529 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/02/04(土) 16:20:45 ID:BvcgdyZC
GIは現実だが念空間だっつの
レーザーが単体でGIから出て
バシルーラが使えるのか?
大天使の息吹作ったゲームマスターがGIかた出て
使えるってことか?
そうか
そうですか
レイザーは侵入した旅団を、大陸にバラバラに飛ばしましたね。
完全に島外まで。能力が外世界にまで及んでます。
537 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:25:01 ID:BvcgdyZC
GIが外でも使えたが
それならなんでもありですね
そうですか
>>534 ふむ
何人かでカードに念込めてんじゃね?
>>534 制約次第だが
少なくとも指定ポケットカードやスペルカードの機能は外でも全然生きてる
540 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:25:35 ID:hzUTzvye
つうか、さっきから出てるけどバシルーラって何?
最近のジャンプ読んでないから
流れ分からん
>>530 確かに
最近は話の展開にけっこう逡巡しているかな、とも思うけど
それでも基本的な部分はしっかり押さえているね。
543 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:27:09 ID:BvcgdyZC
GIは現実で
スペルカードは
使おうと思えばいつでも使えるんですか?
なんでもありですね
そうですか
544 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:27:37 ID:hzUTzvye
>542
いまさらですよ
>>543 だからお前さ
GIのクリア報酬が何かとかわかってるのか?
GIのゲームマスターって相当な念能力者だよな
オーラの量ってどれくらいなんだろ。ネフェより上なのかな
547 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:28:39 ID:4xo07GHH
あ〜あ〜
>>537 現実世界でもカードは使えるとはっきり書かれてるだろ。
現実世界でカード使えても全然不思議じゃない。
549 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:29:15 ID:BvcgdyZC
>>545 >クリア報酬
そんなの関係なく
スペルカード使えるってことですか
そうですか
>>546 ふむ カードに念を事前に込めていると思われる・・・
リアルタイムで念を使ってるわけではないと・・・
ラターザが空を飛んできた時、キルアが別段驚いている様子も無かった
事から空を高速飛行出来る念能力くらいなら十分ありえるんだろうな。
シャルナークの発言から人間の魂に干渉したりゲームプログラム内に
人間を入れるような能力も可能なようだしね。
552 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:29:58 ID:BvcgdyZC
はいはい
GI万歳
カード無敵
はいはい
553 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:30:01 ID:hzUTzvye
>545
たぶん、GI編やヨークシン編の説明が鬱陶しくて
とばした人なんじゃないかな
あの説明、やたら長いけど読まないと後半が理解できないからな
>>549 普通に使える、シャルだって言ってたじゃん。
てかその使えないって言える根拠はなに?
>>549 だから制約次第だっつってんだろ
エリミネイトの制約に
「GI内でしか使えない」
とか無い限り使えるってば
ID:BvcgdyZC
高度な釣り師か本物の厨房か
判断に迷いますね。
BvcgdyZCがぶっ壊れた
558 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:31:48 ID:BvcgdyZC
はいはい
GI万歳
カード無敵
はいはい
559 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:31:57 ID:hzUTzvye
俺の予想では後々大天使の能力説明は出てくると思う
たしかにいきなりあの効果は面食らう
島外でもGIカードの効果は問題無く生きている。
持ち出すための条件が(正規の手順を踏まえたルートなら)
クリア時にもらえる特殊バインダーの中にカードを入れること。
562 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:33:08 ID:hzUTzvye
高度な釣り師だと思う。。。たぶん
563 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:33:10 ID:BvcgdyZC
制約次第でGIのカード使い放題
GI万歳
565 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:36:43 ID:hzUTzvye
>560
おそらく息吹は
強化、変化、放出、操作を合わせた超高等能力
しかも、現実に腕が無くなったゴンを元通りにしてしまってるわけだから
驚異的、富樫が忘れてなければ出てくるはず
566 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:37:09 ID:BvcgdyZC
>>564 それを完璧に認めたらハンタ面白くないって言ってるんです
だから知ってても
GIは論外
って事にしたほうがいいと思います
なんでもありの世界になる
ハンタ=ドラクエの世界
になる
S 、メルエム
A.+ ネテロ,ネフェ、ユピー、シャウ 、
A クロロ ヒソカ
A.- フェイタン,シルバ,レイザー、ビスケ、
B.++ ボノ、フィンクス、ウボー、フランクリン、カイト,ゼノ,イルミ
B.+ モラウ、ノヴ、ゲンスルー、ノブナガ、マチ、シャル
B 師団長、キルア、ナックル、シュート シズク、ゴン
B.-パクノダ、コルトピ カストロ クラピカ カルト ツェズゲラ バラ、サブ
569 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:39:54 ID:hzUTzvye
>566
GI編は蟻編のラストへの伏線につなげると思う
そこでグリードアイランドの謎も明らかになりそう
570 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:40:10 ID:BvcgdyZC
>>567 じゃあお前死ねば?
って言ったら死ぬか?
まとめ
GIは現実世界
大天使の息吹は指定ポケットなので外でも間違いなく使える
エリミネイトは制約次第
マグネティックフォースやアカンパニー等のルーラ系は問題なく使える
573 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:41:41 ID:cnA9zxMb
GIのカードは外でも使えるが制約はありだろ
ゲームクリアで3枚までとか
574 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:41:52 ID:hzUTzvye
>567
ていうか、あと10回通りは読ませなければ
だめだよ。基本的なところが全然把握できてない
575 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:42:43 ID:BvcgdyZC
>>571 じゃあ
なぜゴンキルはまたGI行こうって言わないの?
クリアした人は行けないのなら
他の人が行き
大天使ゲットで終了〜だな
既出
きりがない
576 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:43:46 ID:BvcgdyZC
>>572 だから?
お前に読むのやめたら?
って言われる筋合いがあるのか?
>>536 外世界に及ぶ念じゃないと思う。ジョイステーションがあればどこからでもGIに飛べるから。
ジョイステーションが入り口だとしてエリミネイトは今のとこアイジエン大陸にしか飛ばせないからエリミネイト用の出口がアイジエン大陸にあるはずだし。
ノブのポケットをいろんな場所に設置したと考えればわかりやすくない?
GIの出口でも町を指定して飛ばすことも可能だし。イータの言い回しだと飛ばせない場所もあるから携帯のアンテナと同じでAの信号はこの携帯って決まってるから自由に飛べる訳ではない。
>>576 面白くないならやめたら?
って薦めてるだけ
別に強制はしてないですよ
580 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:44:54 ID:hzUTzvye
>575
giはそんな簡単にクリアできない
そんなことしてたら世界は滅びてる
>>575 ジンの手がかりはないし、行く暇がないからですね。
583 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:46:43 ID:hzUTzvye
なんか、GIを桁違いな念だと思ってるけど
読み直してみれば、現実でも可能だろうというような想像は出来る
584 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:46:54 ID:BvcgdyZC
>>578 は?
王討伐にいいアイテムそろってますよー
585 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:47:26 ID:BvcgdyZC
587 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:48:26 ID:BvcgdyZC
理由いえば
クリア報酬くらい
くれるって
588 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:49:28 ID:hzUTzvye
>587
ヒント:ジンは人でなし
589 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:50:20 ID:BvcgdyZC
590 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:50:31 ID:cnA9zxMb
あの若返る薬をネテロが飲めば良いじゃん
あとクリアしなくてもその薬を手に入れれば十分だし
ゲンかツェの協力あれば余裕だべ
GIのその後については散々議論されてるが
クリア者の再チャレンジは可能か?
そもそもゲームが続いてるのか?
ゲンスルーやツェズが数年がかりじゃないと集められない手間
一坪シリーズを手に入れる苦労
諸々考えてゴンが再チャレンジする理由が無い
592 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:54:25 ID:hzUTzvye
>590
その展開はあるかも
GIなんて王と護衛軍がその気になれば3日ぐらいでクリアできるだろ
594 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:55:32 ID:BvcgdyZC
>>593 大天使の息吹ってどうやって手に入れるか知ってる?
596 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:55:49 ID:hzUTzvye
>593
厳しいと思う、殺したらカードは手に入らないし
間違えてレイザーとか殺したらクリアできなくなってしまう
>若返る薬をネテロが飲めば良いじゃん
確かに・・・
598 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 16:59:07 ID:BvcgdyZC
GIで若返る薬をネテロが飲めば良い
ってことになるから
GI万歳
若返る薬をネテロが飲む
ネテロリスキーダイスを十回くらいフル
いけるんじゃねーか?
600 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 17:04:00 ID:hzUTzvye
問題はGIの落とし穴の有無だな
>>590 そう
カードとして持っていると、出る際に指定10日・フリー即日消滅だが
ゲーム内でゲインしたアイテムを使った場合の効果は有効
外に出てもその効果は継続する
まあネテロが実際にやったらミもフタもないけどw
602 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 17:06:20 ID:BvcgdyZC
今後のGIネタ禁止
クリアしなくても若返っちゃうし
腕がちぎれようが治るs(ry
>>601 ゲーム内でゲインしたアイテムを使った場合の効果は有効
外に出てもその効果は継続する
<そんな描写あった?
カメレオン⇒クロロの風呂敷で王を包む
>>603 大天使でゴンの腕が治った。
あとは外に出ても平気!
>>527 妄想と思われるかもしれないけど俺もそれは濃厚だと思う。
前にも俺が言ったけどゲームマスターのみGIにいる以上は念能力を制限無く使えるとかにしなきゃレイザーが念獣を吸収して本気出した(オーラを体に戻す)ならGI内全てのスペル移動が出来なくなるし、
GI内の小石をカード化したなら全部具現化出来ないだろうし。
607 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 17:10:04 ID:cnA9zxMb
>>603 大天使の息吹の効果きれたら困るがな
別に薬探さなくても持ってるやつ探して脅せば簡単に貰えそうだな
>>605 なるほど
そういうことは指定ポケットカードのアイテムの半分ぐらいは
わざわざ現実に持ちかえる必要はないな
>>599 リスキーダイスで大凶。
何処からともなく飛んできたピトーに首チョンパされる。
>>608 たぶん。基本的にだけど、
その場で使い切るタイプのアイテムならOKと思う。
611 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 17:14:51 ID:BvcgdyZC
ゲンスのカウントダウン理論から
念能力者複数で一人を強くするのが可能とのことで
大天使の息吹とかが使える
念能力者が現れてもおかしくない
でFA?
「リスキーダイス」と同様、GIの便利アイテムって危ないのかも…。
「若返り薬」って副作用ないのかな?
>>581 カイトのオーラを探索して飛んだんだからカイトのいる場所が出口じゃん。
614 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 17:19:10 ID:BvcgdyZC
>>613 GIの外にいるカイトの位置を把握できてる時点で
外の世界にも力が及ぶ証明だと思いますけど
>>611 「除念師」てな存在がある。
“呪い”と云う(他者の)念能力を無効にする反則能力。もしかしたら、そんな天才と呼べる治癒能力者が居るやも。
複数で「治癒能力」を作ったら、もっと多いかな?
>>613 出口の設定もアリでしょうね。
ただ、広範囲(大陸規模)で能力を施行(人の移動)出来るのが凄い事かと。
617 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 17:39:04 ID:BvcgdyZC
>>616 除念師
“呪い”と云う(他者の)念能力を無効にする反則能力
別に反則じゃないよね
呪いという念能力があるんだから
>>615 何もわかってないな。
全世界に及ぶ念は
ゴンがアカンパニーで「クロロ=ルシルフル」って唱えたらヒソカじゃなくてクロロ本人の前に飛ぶって意味だぞ?
ヒソカの前に飛んだって事は入り口でヒソカのオーラと名前を記憶してるって事。
だから一度入り口にオーラと名前を認識させるかスタッフであるジンがバグデータとしてアカンパニー=ニッグ=カイトのオーラとしてるだけだろ。
つまり行われてる事はGI内のアカンパニーと丸々一緒だから全世界には及んでない。個人のオーラをに飛ばすだけ。GI内で死んだらジョイステの傍らに転がるのと一緒。入り口と出口が設けられてる以上自由には飛べない。
619 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 17:47:35 ID:R2b5iVJ3
若返りの薬にも制約があると考えればいいんじゃないの
GIの指定領域からでると元にもどるとか
時間で元にもどるとか
寿命はかわらないとか
>>618 世界のどこにいるかもわからないカイトの位置を常に把握し続けてるでしょ
621 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 17:48:43 ID:R2b5iVJ3
大天使の息吹ならネフェの能力のほうがはるかに強力だろ
死んだカイトまでいきかえらせちゃうんだから
622 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 17:49:14 ID:u8pylcBg
強さはオーラの不気味さで決まるってことがわかったわけですが
S ゴン、ジン、王≧キルア、クロロ、ヒソカ、直属護衛軍、ハンゾー≧
シルバ、ネテロ、レイザー、フィンクス、フェイタン、クラピカ、イルミ
A レオリオ
最終的にはこんな感じです。
それとみなさん忘れてるようだけどゴンも死んだ黒い目になってるときは特質系ですからね
>>621 あれネフェの念が解けたら死体に戻るって説があるけど
624 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 17:52:21 ID:R2b5iVJ3
>>623 王の腕も取れちゃうからそれはないと思われる
626 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 17:53:10 ID:BvcgdyZC
>>618 そんな感じかな
ジンがバグデータとしてアカンパニー=ニッグ=カイト
だからカイトに飛んだ
もし全世界に及んでたらアカンパニーオンでニッグじゃなく
ジンと言えば良かった。
GIに一度でも来て名前と個々のオーラを認識させないと
アカンパニーは現実でも使えないってことだな。
627 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 17:54:33 ID:R2b5iVJ3
>>625 カイトは蘇生した後で操ってるだけでしょ、治療の能力とはまた別なんじゃないか?
切れた腕繋げるだけなら念能力じゃなくても可能なレベル
死人生き返らせるのとはレベルが違う
>>626 だから世界のどこにいても飛べるんだから
力及んでるでしょ
そりゃGIに来たことない人のとこは飛べないけど
629 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 17:58:43 ID:R2b5iVJ3
>>628 ネフェ倒してカイトが死んだらそうなるけど、ネフェが生き返らせたやつら
全員維持にネフェの念能力をさいてるとしたらネフェにかなりの負担がかかる
んじゃないか?
>>627 ネフェの能力が死人を生き返られる能力と
死体を直して操る能力のどっちなのかはわかって無いでしょ
俺は後者だと思うよ
理由は死者蘇生はできないと思うってだけの話だけど
>>617 いや、だから念能力を本人ぢゃなく他者が解除するのが「反則」でしょう。
現に、能力説明やらの制約を経て発動させた“命の音”が効果無しに。
あれは強力な念だったはず。それを他者が変えちゃうのは反則級でイイでしょう。
>>616 大天使の息吹といっても莫大な量の主に強化系オーラの硬だと思うよ。
女神を出現させる具現化、怪我の部位を見つける操作、怪我箇所に硬をする強化、強化のオーラを100%治癒性質にする変化、そのオーラを患者に飛ばす放出。
製作者全員の能力を使うから限度枚数3という激レア。
ゴンの怪我の治癒速度が早いのは強化系だからだし今のゴンなら指の骨折程度なら硬すれば治癒速度アップしてすぐ完治すると思うけど。
あれだ
ジョルノとブチャラティの関係
ネフェとカイト
635 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 18:04:16 ID:R2b5iVJ3
>>632 話的にはカイトが最後死ぬと後あじ悪い終わりになるな
玄海すら生き返らせた富樫がそれをするかどうかだな
>>635 冨樫は幽白の時
編集の口出しにキレて連載を止めた男
637 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 18:05:39 ID:BvcgdyZC
>>631 いや、だからそれを言うなら
能力説明やらの制約を経て発動させた“命の音”ってもの
反則でしょ
他者が変えちゃうのは反則級じゃなくて普通でしょ
638 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 18:08:02 ID:BvcgdyZC
冨樫
つジャンプのページ数を減らした男
冨樫と鳥山
つ編集の口出しにキレて連載を止めた男
>>631 だから場所は関係ないって。
全世界をトレースしてるなら
誰の側にでも飛べるって意味でGI内で作られた能力がカイトのオーラのみをトレースしてるだけ。
どこにいてもそこに飛べるのは場所を探してるんじゃなくてカイトだけ。カイトとGIのオーラ探索のプラグは場所で繋がってるんじゃなくてオーラで繋がってるだけ。
>>639 だからカイトが世界のどこにいてもプラグ繋げられるんでしょ
>>637 「他者の念を変えるのは普通」ってのが、いまいちよく解りません。
例えば、クラピカの“律する小指の鎖”に反したり、ヂートゥの念空間から強引に脱出したり。実際にそんな勝ち方されたら…。
“命の音”もだが、念能力者が「能力でルール」を強いたら、違反は許されない(特に操作系)。勝手に変更するのは反則級では?
643 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 18:21:31 ID:BvcgdyZC
>>639 カイトのオーラ見つけれるのは全世界トレースだから
飛べるのも全世界トレースだから
もし南極にカイトがいて
北極にジンがいても
結局どちらも飛べた訳だし。
一度GIでオーラと名前認識した人が全世界にバラバラにいたら
そのオーラを判断するには全世界トレース
そしてどこにいてもゴンキルに飛ぶ力が働くから全世界トレース
じゃね?
連レス本当にごめんなさい!
>>639は
>>620宛て。
>>631反則じゃないと思う。特質系の中の特別な奴だけの特権だし。
カイトのマリオネットを除念すれば今までと同じカイトを取り戻せるなら念とすれば持って来いな能力。
これからは除念師が鍵になりそう。
カイトを救う為に伏線として除念師の存在を示し、除念師の力を示すためクロロの除念を示したなら冨樫は天才だし。
645 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 18:27:23 ID:BvcgdyZC
>>642 反則じゃなくて
除念が反則なら
除念しないとだめな能力を使うのも反則
だから
反則は普通ってこと
相手に自分の言わんとしている事を正確に文章で伝えるという
のは専門家でも難しいというから齟齬が起こるのも仕方ないのでしょうね。
>>645 う〜ん…。
解った。反則って言葉が悪かったね。別に「作中の設定に矛盾」てな意味では使って居ません。あくまで「稀な能力」ってな意味で。
多分、その普通と云う言葉も「ごく一般的」って意味では無いのでしょう?作中設定でも、除念師は一握りの存在だし。
>>643 整理すると…
あなたは「カイトがどこにいても全世界を見渡してカイトの場所を特定してるから全世界に及ぶ念だよ。」
俺は「アカンパニーは人間探索移動であってリターンの地理探索移動じゃないから全世界のどこにいるかじゃなくて、カイトのオーラの近くって事しかわからない」
だからアカンパニー→ニッグがカイトという出口なだけ。
全世界に及ぶならバインダーの遭遇者氏名に関係なくアカンパニー→ジンでも飛べるでしょ?
ルーラだって行った場所しか行けないでしょ?あなたのはルーラ覚えた時点でラスボスのいる城に飛べると言ってるのと同じ。
>>648 だからGI内での遭遇がアカンパニー制約
>>649 正確にはゴンとカイトはGI内では遭遇してないからね。
カイトのオーラの質をGIのシステムが知らないとアカンパニーで飛べないから来たのかジンが教えたのか。
とにかくあの移動は線路だから脱線して別の駅に行く事は出来ない。
特定の人同士が繋がってるだけだから全世界に及ぶ念じゃないって事。GIのシステムの一部だから世界中は飛び回れないよね。
>>650 たぶん、アカンパニーの効果とかについての解釈は
あなたとID:yyxof+9C等との意見にそう相違は無いと思う。
「全世界に及ぶ」って言葉の意味(解釈)が違うんじゃないですか?
他の人が言ってるのは、
「その効果の有効な範囲がGIに限定されない」って意味であって、
「世界中飛びまわれる」みたいなことは言ってないんじゃない?
>>650 だから特定の人同士を世界中のどこにいても繋げることのできるシステム
アベンガネの除念も反則って程反則じゃなくない?
アベンガネ自身か、除念対象者がかは分からない(恐らく後者)が、
念の強さに応じた念獣に取り憑かれるんだし、その間、何らかの制限を受けるんじゃないだろうか。
ヂートゥやノブの念空間は属に言う『呪い』とはちょっと違うから除念対象にはならなそうだし。
あと、スペルカードが念なんだったら、聖騎士の首飾りも除念の一つじゃないのか?
言葉って難しいですね。
ですね。
>>651 もう大体わかってたんだけど
>>651みたいにわかり易く説明するのがめんどくさくて
相手が自分で気づいてくれることに期待してた俺
>>651 そうそう。
>>656さんじゃない方が移動系能力が全世界に及ぶって言ってて割り込んできたから複雑になっただけ。
>>656さんはアカンパニーは条件満たしてれば誰かの近くに(どこにいても)飛べるからそれは世界中をトレースしてるのと同じって事ですよね?
制限無く飛ぶ事は出来ないから全世界にはあの能力は設置されてない。GIで特定された人の近くだけ。って意味ですよ。
658 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 22:09:09 ID:BvcgdyZC
>>648 >全世界に及ぶならバインダーの遭遇者氏名に関係なく
>アカンパニー→ジンでも飛べるでしょ?
それを言うならGI内でも知ってる人がいれば飛べる事になるから違うってば
一度GIでオーラと名前認識した人って言ってるでしょ
>ルーラだって行った場所しか行けないでしょ?
そんなの知ってるよ
>あなたのはルーラ覚えた時点でラスボスのいる城に飛べると言ってるのと同じ。
言ってないし
一度GIでオーラと名前認識した人って言ってるでしょーが
>>650 >特定の人同士が繋がってるだけだから全世界に及ぶ念じゃないって事。
仮にゴンとGI内で遭遇したことある人がカイト以外に全世界に散らばってたら?
>GIのシステムの一部だから世界中は飛び回れないよね。
カイト以外の人に飛んで行こうと思ったら?
カイトに飛べるし、その他の人物にも飛べるから
アカンパニー一回きりでも全世界どこかに飛んでいけるよね?
659 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 22:14:09 ID:BvcgdyZC
>>657 >制限無く飛ぶ事は出来ないから全世界にはあの能力は設置されてない。
>GIで特定された人の近くだけ
GI内でもGIで特定された人の近くだけ飛べるんだろ?
だからGI内からアカンパニーを持ち出した時点で
前世界がGI内と同じに変わるってことだろ?
>>653 首飾りの能力は除念じゃないと思う。偽物のカードを普通に戻すのは念解除と言うより変化だと思うよ。
病気村人は具現化人形で首飾りが除念なら村人自体消えてるから。
>>659 カンパニーを担当している能力者と面識のない人には使えないと思う。
662 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 22:41:06 ID:BvcgdyZC
>>661 キタコレ
いきなり意味不明な発言が飛び込んできましたが?
663 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 22:45:48 ID:BvcgdyZC
>だからGI内からアカンパニーを持ち出した時点で
>全世界がGI内と同じに変わるってことだろ?
たぶんここかな
GI内でオーラと名前を認識した人が世界中にいたら
ってことね
>>658 アカンパニー使えば全世界のどこかに飛んで行く事は出来ると思う。
でもどこに飛ぶかはゲームマスター次第。
665 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 22:53:08 ID:R+VZ7UZS
なんか、登場当時は息吹とか若返り薬とか
念能力とは思えないような突飛なものだったけど
蟻編から考えると普通にありえる能力ばかりだよな
666 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 22:58:11 ID:R+VZ7UZS
>662
通常グリードアイランドに一緒に行ったジンのところに飛ぶはずだったけど
アカンパニーの場合はカイトの方に飛ぶように決めた
ところでジンはゴンの知り合いやカンパニー担当者以外の
全然関係ない人のところにとばせるかな
例えば
アカンパニーで女王ありに飛ばしたりとか
667 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 23:06:27 ID:BvcgdyZC
>>666 GI内で最初にオーラと名前を認識した人が世界中にいたら
飛べるね
スタッフであるジンがバグデータとしてアカンパニー=ニッグ=カイトのオーラ
としてる
ハァ…
既出なので
同じ事いうのしんどいからログ読んでから来てねw
668 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 23:07:16 ID:R+VZ7UZS
160 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/02/04(土) 22:39:18 ID:BvcgdyZC
>>157 根拠になってないし
>レオルは3戦士や王を実力さがわかっても倒そうとしている
王さしおいてザザンは女王になってるし
>部下の数も質も一番上
数がいれば強い証拠なし
質も一番上も根拠なし
>相手にあわせた多種の能力が使える
これはわかる
>用心深い性格
カイトに敗北宣言のことですか?
>他の師団長を馬鹿にしているセリフがある
弱い犬ほどよく吼えるって聞きますけど
それでもザザンより強いと思わない
BvcgdyZC,他のスレではこんなにまともな意見出してるのに
何故にこのスレではまともな議論しようとしないんだ
669 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 23:11:41 ID:BvcgdyZC
>>668 ここでもまともな議論してるから
ログ読んでから来てねw
670 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 23:14:41 ID:R+VZ7UZS
>669
後半は割りとまともだが、前半は同一人物とは思えない
671 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 23:17:41 ID:BvcgdyZC
ゲンスのカウントダウン理論と
GI理論のことですね
人それぞれだって言う事がわかりました
>>666 流石にそれは無理なんじゃないか。
いや、衝突みたいなのだと考えれば出来るのか?
673 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 23:21:43 ID:R+VZ7UZS
671は蟻編はちゃんと読んでいるけど、
GIはあまり読んでいないタイプじゃないの
674 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 23:25:15 ID:BvcgdyZC
>>673 GI編は現実で行われているって言ってたけど
GIで使えたカードがGI外でいくらでも使えたら
ドラクエの世界になるし
ネテロがGI行けば若返るし
カイト連れて行けばピトーの念は取れないが
キズは直るし
無茶苦茶になると思わないかい?
675 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 23:26:32 ID:R+VZ7UZS
>672
たぶん出来ないでしょう
676 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 23:30:04 ID:R+VZ7UZS
>674
でも、蟻編でいろいろな能力が現れたし、息吹は現実でも何とかなりそう
若返りはまだ能力の作り方がわからないけど
強化系、放出系、変化系、特質系能力者が集まれば出来なくはなさそう
677 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 23:40:50 ID:BvcgdyZC
>>676 ID:R+VZ7UZS
さんとはザザンは強いと言う事の意見が合いそうですww
678 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/04(土) 23:48:23 ID:R+VZ7UZS
>677
その点は合うと思います、筋が通ってるし
師団長最強はザザン!
680 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/05(日) 00:15:13 ID:DLxGr2tb
>>679 そう考えると旅団が苦戦したというのがわかっていいんですが、
そう考えない人がいるので…
レオルとザザンも
パイクとラモットも
レイザーとモラウも同格でいいんじゃね?
>>674 ゲームをクリアしたプレイヤー以外はGMさえカードを使えないんじゃないか?
じゃないとおまいの言う通り無茶苦茶になる。
>>680 少なくとも防御力はトップクラス(下手すりゃウボー以上)だと思う。
683 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/05(日) 00:22:06 ID:DLxGr2tb
>>680 苦戦したいと思い込みたい人は説得しても無駄ですよ
馬鹿の壁ですから
遊んで楽勝したカルトより旅団員は早くザザンの下に集まっていた
カルト以外の全員が、一瞬で勝負をつけたという事実しか残らない
駆るとは遊んでしまったと反省してるが、実力さに愕然としている点から見ても
ザザンとフェィの攻防に目がついていけないのも、旅団の実力が圧倒的だと裏付けてる
師団長最強はリーダーのコルトじゃなかろうか、描写一切ないけど。
旅団の発は人間相手にはオーバーキルだな。
生物じゃライジングサンには耐えられんでしょ・・・。
肺と皮膚、目がやられたらどうしようもない。
687 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/05(日) 00:23:37 ID:DLxGr2tb
>>682 >ゲームをクリアしたプレイヤー以外はGMさえカードを使えないんじゃないか?
>じゃないとおまいの言う通り無茶苦茶になる。
知ってる
今日ここで散々話したからログ見てね
689 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/05(日) 00:25:26 ID:4Lyz0CuK
>681
そう考えると普通なんだけど、ザザン組は粒がそろってる気がするんだ
念を覚えてないときラモットは発で瀕死状態だったけど
パイクは念を込めたパンチがほとんど効かなかった
まあ、ポックルがゴンやキルアの10分の1くらいの強さだったとかなら
納得できる
>>689ポックルのただのパンチとゴンのグーでは桁違いだろ
691 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/05(日) 00:34:59 ID:DLxGr2tb
フェイタンはあれだけすごい太陽を使える能力者
しかも太陽だけじゃなく他もある
って考えたらフェイタンのオーラ量すごくね?
そのフェイタンに発使わすザザンもすごくね?
692 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/05(日) 00:35:40 ID:4Lyz0CuK
まあ、パイクにしてもラモットにしてもその時に
念を防御することは出来たから
人間とは根本的に違うみたいだな
693 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/05(日) 00:37:23 ID:4Lyz0CuK
>690
たしかにただのパンチだけど何発もうけてたし、
何のダメージもなさげだったのは脅威
>>693それだったらラモットはゴルア二人を相手に対術だけなら互角に戦ってたぞ
>>658 もう一回見直そうね。
俺が言ったことを俺に言われても。
>アカンパニー1回で全世界に飛べる。
はぁ?そんなの知ってるよ。GIに来た事があって、GI内ですれ違ってバインダーに名前があったら飛べるだろ。
全世界に及んでない、しかしアカンパニーはGI内で会った人にしか飛べない、更にニッグの名前にはカイトのオーラが登録されてる。
この中に場所特定する言葉入ってるか?
696 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/05(日) 00:49:01 ID:4Lyz0CuK
>694
確かに、ただパイクが相手にしたのは逃げ腰が多かったとはいえ3人だし、
まあ体術はラモットの方が上だとしても、そして頭が劣ったとしても
念に対する防御力やあの糸の反則さを考えたら
パイクは師団長にほとんど劣らない気がする
697 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/05(日) 00:51:33 ID:DLxGr2tb
>>695 >GIに来た事があって、GI内ですれ違ってバインダーに名前があったら飛べるだろ。
うん、わかる
>全世界に及んでない、
うん、わかる
>しかしアカンパニーはGI内で会った人にしか飛べない、
うん、わかる
>更にニッグの名前にはカイトのオーラが登録されてる。
うん、わかる
>この中に場所特定する言葉入ってるか?
なんのこっちゃ?
師団長と兵隊長の差はどれくらいか語ろうぜ
699 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/05(日) 00:54:03 ID:4Lyz0CuK
師団長下位と兵隊長上位なら僅差だと思う
700 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/05(日) 00:55:00 ID:4Lyz0CuK
僅差 ゴンとキルアの差くらい
パイクと返信前ザザンは同じくらいの可能性もある
師団長と兵隊長って先に生まれたのはどっちだ?もちろん先に生まれた方が年上だけど弱い訳だが…。コルトは師団長でラモットはコルト隊の兵隊長?
王のえさにありころり混ぜとけばすべて解決すんじゃねーの。
蟻の強さは階級にみでは判断出来ないから師団長より強い兵隊長も
当然存在してもおかしくない。
>>702 ラモットはおそらくコルト隊の師団長補佐。
>>704 カメレオンなんか能力はすごいけど、単純な強さは
兵隊アリとかわんないって言ってたしな
>>705 ※師団長の命令を聞けないDQN兵は補佐にはなれません。
>>707 蟻は生まれた時に既に階級が決まっているみたいですから、
言う事を聞かない等は全く関係無いでしょうね
>>708 半分は冗談だったが…
こちらからも。生まれ持った階級も、せいぜい「師団長」「上級兵」「下級兵」ぐらいかな。補佐はあくまで師団長が任命するモノでしょう。
>>709 じょ!上級兵
ま!まさかあなたはあの伝説のお方ですか?
>>710 伝説のナンタラは知らないが…上級兵って分け方はヘンなのか?
会話が出来ないのが下級兵。その他は上級兵。
まあいいんじゃないかと思う
会話もそうだし、人間食う前の兵と食った後の兵とで。
もっとも、今は国立以上の基地外がわいてるがな・・・
>>711 昔ある意味このスレのアイドル的存在の名無しがいた
「上級兵」はその人が良く使ってたフレーズ
714 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/06(月) 10:09:00 ID:7joHVIKa
レベル=強さと見てくれ
5ぐらいの差で条件が整えば何とか一矢は報いれるレベル
まずハンター試験のゴンでレベル1とする
レオリオも1、クラピカで2、キルアは5、ハンゾーは7
その後ゾルディック編、試しの門クリアでゴンレベル3、レオリオレベル4、クラピカレベル4としよう。
天空闘技場編に突入し、念を覚えて修行し飛躍的にパワーアップ。
ゴン9、キルア10、サダソ、リールベルト、ギドは8ぐらいだろうか。
そして正面対決では圧倒出来るにしろこれらに奇襲で重傷を負わされるマチ、パクは15、13ってとこだろう。
クラピカも、幾ら強くなったとは言えこの短期間では20〜25が限界なのではないか?
で、ヨークシンでゴンとキルアが二人がかりでも瀕死状態に勝てないビノールトを13とする。
そして二週間でビノールトを打ち負かせるようになったのでゴン14、キルア15ぐらいが妥当だろう。
その後ビスケの猛修行でBランクでも余裕なほど、信じられないほどパワーアップしたゴンとキルアはそれぞれレベル24、25としていいだろう。
ツェズゲラが20、ゴレイヌが19、強いがゴンの最大の一撃で押し出す事の出来るレイザーを30、
それよりやや弱い描写のヒソカを29、ゲンスルーを29、バラ27、サブ26としようか。
ノーマルビスケは25、真ビスケは35としよう。
そして作戦込みで何とかボマーを倒せたゴンとキルアは蟲編に突入する。
ラモットはゴンとキルア二人掛かり以上の体術を持ち、また強靭な防御から25には設定してもいいだろう。
ナックル、シュートは28はあろう。
そして念を得て爆発的に戦力が上がったラモットは30はあるだろう。
それを信じられない差で瞬殺したキルアは40、ゴンも同等と見ていいだろう。
ナックルと同等のヂートゥは28、師団長の中でも扱いの小さいザザンは25としよう。
旅団戦闘員がザザンに大苦戦するのに何ら矛盾を感じない。
念有り師団長にキルアと同じ事をしている過去最強の男ネテロは41、ノヴモラウ35、
ネフェはネテロより若干上として42、カイトはネフェに一矢は報いれるので37だろうか。
ん?
マチとパクノダのレベルは幾つだっただろうか?
ついでにヒソカと同格と見られるクロロ、シルバ、ゼノもここから数値が割り出せるし
ウヴォーギンも20台だろうか。
これが格などを考慮しない描写だけを見た強さになる。
寝てろはもっとつおい
>>714 突っ込み所が多すぎて突っ込む気にもならない
717 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/06(月) 10:30:18 ID:7joHVIKa
*幻影旅団失態集*
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに歯を折られる
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける(内、一人は戦闘員)
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアを捕まえるも足で弾かれるフィンクス
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより手負いとは言え足が遅いパクノダ
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンやキルアでも入れる 現にクソ弱いキルアの妹?旅団員
・使うのが当り前な隠と凝使えるだけで誉められる
・硬と堅使えない念初心者に団員1?が殺される
・念が使えないクルタ族を「強え奴等」と評する
・使う事が当り前の隠をマチがいちいち説明する
・使うのが当り前な凝を「怠るな」と団長が団員に注意する
・ノブナガの円の半径は4m
・子供二人にチープな方法で逃げられる
・事実上殺されていたも同然の団長
・結果的に念初心者三人に掻き回され二人殺され団長も死に体にさせられたという大敗 ゴンチームは無傷
・ヒソカの我侭を許す団長
・ヒソカを「化物」「戦りづれェ」「異常」と評するノブナガ
・ヒソカに全員が二度騙されるという失態
・雑魚蟻に通常打効かないフィンクス
・腕グルグル回すとかいう超欠陥品の発のフィンクス
・雑魚蟻に発の序曲が効かないボノレノフ
・雑魚蟻に防戦一方で下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけて勝てたシズク
・下級蟻に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・ネテロが朝飯前に瞬殺してきてる連中に硬武器奇襲でノーダメージで、逆に致命的なダメージ負わされるフェイタン
・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ
・雑魚蟻相手にシズクに負けたのか?と聞くフィンクス
・フェイタンがネテロが朝飯前に瞬殺してきた連中相手に死ぬ物と思って話を進める旅団
・結局ザザンという雑魚師団長には勝ったが吐血し腕折られ発が重傷&怒りが無ければ発動しないという欠陥品のフェイタン
718 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/06(月) 10:46:39 ID:7joHVIKa
さようなら、旅団w
MIRACLE ジン
SSS メルエム
SS ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
S ネテロ
AAA ゴン キルア カイト ノヴ モラウ シルバ ビスケ
AA ヒソカ クロロ ゼノ クラピカ レイザー レオル ゲンスルー
A ヂートゥ ワニ カストロ ナックル シュート イルミ
BBB ウボォーギン サブ バラ コルト ラモット フラッタ シナモン ホロウ フリーダム
BB フェイタン ザザン ゴミムシ フィンクス ボノレノフ 少女ビスケ 蛇 コウモリ
B フランクリン ノブナガ シャルナーク パーム ツェズゲラ ゴレイヌ ユンジュ 蛙 ゴリラ
CCC マチ シズク バリー ケスー ロドリオット ジスパー パイク ペル 半魚 蚊 バロ サイ 百足 サキスケ
CC ビノールト パクノダ 海賊 ボポボ ベレー帽殺し屋 刺青殺し屋
C 陰獣 カルト ポックル アスタ カヅスール
DDD クワガタ バショウ ギド リールベルト サダソ
DD ダルツォルネ トチーノ
D ヴェーゼ スクワラ
>>718 よお、こっちにも書いてたのか・・・
久しぶりにそれ見たが、ずいぶんまともに見えるw
最近もっとすさまじい池沼がいたからな
720 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/06(月) 13:56:57 ID:7joHVIKa
描写見て解析すれば旅団はカスという事がわかる
旅団厨はどのように強いか説明しろ
願望か?
まぁ旅団はカスだからな
応用力があるからまあまあ強い
チームで絆で報復するやつらだから怖いよな
722 :
ゲンスルー:2006/02/06(月) 15:01:08 ID:JhO/HNiG
俺の能力を説明しよう・・・聞け糞どもww
ワタシハ【PCのウイルスみたいなモン説】をおします^^
まず 得意系統は爆発させることから変化系でしょう。
この能力のリスク
・ボマーといいながら相手に触る
・能力の説明をする。
・起爆はサブ・バラが必要。
これらは制約と考えられもす。
カウントダウンはシステムだけを植えつける能力ではないでしょうか?
動力源は相手のオーラを使用してるのではないでしょうか?
まさに強制自爆システム!!もちろん爆発力には上限があるとおもいます。
上の制約があれば十分可能だとおもいます。
ナックルの能力なんか特にそうだと思うんだけどあれもシステム植え付け系だと考えられますw
ゲンよりもだいぶ複雑だけどナックルから離れてもなくならないのは対象者(ヂィートウ)
からオーラをパクッテ動いてるとしか考えられないと思いませんか?
クラピカの場合は放出系能力を使っていると考えられます。
ある一定の条件を満たしたときのみ発動する。それまでは潜伏状態。
最初に心臓を潰せるだけのオーラを与えておけばよいのです。
カウントダウン=トロイ
723 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/06(月) 15:16:16 ID:wyBdwCvF
ちなみにクラピカは模写的に攻防力移動もできるし、
まあウボー戦の30分くらいは凝を行ってたから
通常で20以上、対旅団に対しては100くらいの強さがあるんじゃないの
ヨークシンはゴンもキルアも遊んでたからな
724 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/06(月) 15:20:09 ID:wyBdwCvF
723は堅ね
ID:7joHVIKa
ID:JhO/HNiG
こいつらの里親探しの件について
>>714 キルア、ネテロ、ネフェがほぼ同レベルかw
そいつは笑える。
>>726 この漫画の強さを数字でしか計ることが出来ない可哀想な人なんですよ。
728 :
ネム:2006/02/06(月) 16:57:31 ID:33aoQtg4
>>727 それなら違うやり方(代案)を提案されたほうがいいのではないでしょうか・・・
>>728 いえ、国立さんに対してそれは意味のないことです。
730 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/06(月) 16:59:08 ID:7joHVIKa
>>727 描写を見た上の理論ですが?
お前は妄想でしか強さ計れないのか?
ID:7joHVIKaの痛い信者ぶりについて
ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
>>730 当然描写だけで分からないこともありますよね。
あなたの数値はほとんどが、〜〜としよう。〜〜ぐらいだろう。という仮の数値や予測ですね。
念の強さは感情などによって大きく変わるにも係わらずです。
しかも念には纏、練、凝などあるにも係わらず、全てをまとめて一つの数値にしている節があります。
なのでドラゴンボールのように、簡単な戦闘力といったもので計れないのがハンターの強さです。
つまり数値で計るが難しい。
仮に計るとしても、もっと数値に幅を持たせる必要があるでしょうね。
734 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/06(月) 17:13:29 ID:7joHVIKa
ID:Row7firjが痴漢に絡まれている件について
>>734 あなたが本物の国立さんかどうか知りませんが、毎回毎回同じコピペを貼るだけはやめませんか?
という事です。
ここは議論スレです。
今まで何度かこのコピペに対してレスもあったでしょう?
ちなみに本スレの方ではレスされていますよ。
それについて議論しないで、また後日同じコピペを貼る行為は意味のない事だと気づいて下さい。
以上です。
ID:7joHVIKaが猥褻物を陳列している件について
738 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/06(月) 17:25:11 ID:UPnCE3/g
晒し上げw
739 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/06(月) 17:33:06 ID:PZKvgQFK
タイーホ
また2ヶ月休載かよ
もう蟻編で終わるな
誤爆スマソ
蟻編が終わればまた休載するさ
743 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/06(月) 17:43:47 ID:UvHu4Hq9
>>717 こんだけ論拠を挙げられると旅団が雑魚と評価せざるを得ないな
744 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/06(月) 18:41:54 ID:F8wASdnv
>>717 俺も旅団が弱いと思えてきた
いくらなんでもこれを見て旅団が強いと思う奴いるのか?
745 :
蚯蚓 ◆injuu//gUc :2006/02/06(月) 18:51:35 ID:OH4YRXaS
sage
間違えた。スマソ…orz
しかし、例のコピペを盲信する人も居るンですねェ。
キルアが自分の皮千切って逃げたんだろ!とか、クルタ族は何で武装してたんだよ!とか、序曲の槍は明らかに貫いてるだろ!とか…ツッコムのが正しい楽しみ方かと。
747 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/06(月) 19:01:03 ID:bbYoAFz9
ヒソカは自分が最強だと理解してます
厨が湧いてくる時間だからな
749 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/06(月) 19:33:58 ID:cMVBFqI7
>>743.744
オィオィ。ゴンとキルアは試しの門何トンまで開けたのよ?
あの力で折れなかったら強いか弱いかと言うより人間かサイボーグかって話にならないか?
旅団だって普通の人間です
つうか王が護衛軍より強いとは限らんぞ
まだ一歳未満で大して念能力者食べてないしこれで最強ならそれこそ護衛軍なんかいらん
序曲の槍は貫いてたんじゃないの?虫だから平気だと思ってた。
そういや念能力者に間接って効くんかな?硬しても力強くなるわけじゃないんしょ?
フェイタンの硬がザザンに効かなかったからって別に無問題。
剣先に念を集中
↓
ザザンに攻撃
↓
作用反作用の法則に基づき剣壊れる
いくら剣先が強かろうと、ザザンは固いため剣身が耐えられないのは必然。
なにが言いたいかというと、フェイタンは頭がわる(ry
他はともかくクロロは相当強いだろ。
>>751 喰らった念能力者は少なくとも数十人はいると思われる。
師団長→2匹
東ゴルトーのディーゴ護衛→数名
護衛軍のセリフ「ここ数日食事もせずに軍儀をしている」からその間にも
食事をしていたと思われる。(王が以前レアモノ以外は食すに値しないと
言っている事から護衛軍がレアモノ以外を食事に出している可能性は低い。)
>東ゴルトーのディーゴ護衛→数名
>護衛軍のセリフ「ここ数日食事もせずに軍儀をしている」からその間にも
>食事をしていたと思われる。(王が以前レアモノ以外は食すに値しないと
>言っている事から護衛軍がレアモノ以外を食事に出している可能性は低い。)
これは納得
だが1番上のは違うと思う
あの2匹は念使えないor同じ蟻を食っても意味無い
のどっちかでしょ
あの時点で兵隊長および師団長はすべて選別を受けている。
王がなぜあの二匹を食べたのか考えれば答えは自ずと出ると思うが。
王の能力は喰らう事で相手のオーラを得る能力。
それが同じ蟻にだけ適用されない事などありえない。
それだと細目の時に
なんでネフェは、始めて王の能力に気付くんだ?
師団長食った時もオーラ量増えてて気付くはず
だいたい王がネフェにレアモノの説明する時の流れもおかしい
さっき食った奴と言えばいいのに
ペギーと亀はどっちも弱そうだし参謀担当だと思うから
選別は受けなかったんじゃないかな
あれがワニやコルトでも、王に瞬殺されたら、王→尻尾で師団長クラス瞬殺出来る強さ
で納得なんだが、老いぼれた亀と参謀のペギーじゃなぁ・・・
>>759の言うようにあの2匹は選別を受けてないと思う。
ていうか選別に耐えられないような気が・・・って思ったが
メレオロンでも耐えれたからそれは大丈夫か。
つか亀とペギーって食べられてたっけ?
ってか亀とペギーってユピーに食われたんじゃないの?
764 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/07(火) 16:04:15 ID:NFsDjTh9
俺も亀とペンギン食ったのは後藤だと思ってた。
ゴルドー道中に殺った人間も後藤が食べてたし、
いくら戦闘タイプじゃないにしろ、人間団子よりはオーラあるんじゃないか?
てか、人をウマーと感じた女王から生まれた
第二世代の王は人間しか食わないんじゃないだろうか。
もし蟻も食うなら、生まれた時にいた蟻は全て餌になってない?
護衛軍だって、王の力になれるなら自分から食われそうな奴いるし。pふとか。
王はレアモノ以外は食べるに値しないって言ってるんだから亀とペギーは
やっぱり食べてないと思う。レアモノより蟻の方がうまいとは思えないし。
ところでみんなは兵隊長と師団長の差ってどのくらいだと考えてるの?
俺はそこそこ戦えるが苦戦させるまではいかないくらいだと思ってるんだが。
旅団上位と旅団下位くらいの差
ピトー「レアモノのことですね」
王「あれを食すぞ」
ピトー「かしこまりました では」
↓
王「腹はそこそこ満ちておるしな」
↓
(蟻を食った描写)
あきらかに、選別によって念を使えるようになった蟻を
王が食べたのだが。
人のレアモノでしか能力発動しないだけだろ。
旅団員には上位も下位もありませんよ
旅団員はクロロ以外雑魚ですよ
ID:/6y1ANBn のランクが見てみたい
ラモットなら雑魚師団長位は倒せるだろう。
実は王よりピトーの方が強いという描写キボン
幻影旅団は、最後はほぼ全員がクロロの”エサ”になる。全員仮死状態で、クロロの能力として
使われる。バンジーガムも、な。
>>771 ラモットは兵隊長の中でもたいしたこと無い
775 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 02:24:25 ID:fN8WDdgw
>>774 ラモットの体術レベルはノーブースト状態のゴンキル2人相手に互角以上。
>>775 あれが互角以上に見えるなら目おかしいよ
>>776 議論の出来ない人間みたいだな。
話すだけ無駄か。
明らかに念無しラモットはゴンキルを余裕であしらってたが・・・
2人が発出してやっと勝てたじゃん
しかも針有りキルアは一対一で念有りラモットにボコボコ
あの時点ではラモット>キルア
780 :
ネム:2006/02/08(水) 07:26:41 ID:jz039m65
不意打ちで2、3発殴れればボコボコっすか
2, 3発殴られても、一撃も返せないならボコボコと言われても仕方がないのでは
782 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 08:36:06 ID:RWyOmFE5
特別学級の教師になった気持ちでラモットが何故兵隊長最強なのかを説くとしよう。
まずラモットはあの時のゴンとキルアの必殺の最強コンボを食らっても意識を失わない
ゴンとキルアに「効いていない・・・?」と言わせる防御力である。
実際効いてはいたが、悪態も付ける辺りあの場で反撃も可能だったろう。
しかも体術はゴンとキルア二人がかり以上なのは描写から見て明らかである。
異常な強度と優れた体術を持つのがラモットであり、ゴン一人ならジャジャン拳を当てられるか不明だし
ジャジャン拳を遥か下回る攻撃しか出来ないキルアは決め手に欠ける。
この時点で念無しラモットとゴンとキルアは同格かゴンとキルアがやや下。
ここまではいいな?
んで、ツェズゲラが足元にも及ばないゲンスルーよりやや劣るだけのサブバラ、
特にサブも特別な発を持たず強力なオーラと体術だけで闘う言ってみれば念無しラモットのようなものである。
サブバラより勝るかもしれないのが念無しラモットな訳で、
念無しラモットが強くない、兵隊長の強さはどれも大抵同じだと
キルアに瞬殺されたサイがサブと同じって事になる訳だなw
あの余裕こいてる暇無い相手の方がオーラが遥か上でヨーヨー作戦あって勝てたサブとだwww
更に、パイクがポックルより強いとしても、せいぜい一つ上にぐらいしか出来ないのは解るよな?
ポックルの通常打でダメージ受け、どうしようもないマヌケで、最後の「食らえ」でザザンに助けられたのだから。
で、パイクとラモットが同じ強さだとするとポックルがサブバラより一つ下程度、
即ちポックルが少女ビスケと同じぐらいの実力になる訳だな(大爆笑)
で、キルアが念得たサイやパイク見てラモットみたいにガクブルすると思うか?(笑)
シュート相手でもあそこまで驚愕しなかったキルアがだよ。
ラモットはシュートと同格以上はある。
ナックルとシュートは同格であり、ナックルとヂートゥも同格。
ラモットが兵隊長最強クラスの師団長クラスでパイクがカスなの、解ったか?
ラモットのことなのにサブバラ出てきてワロタ
大体蟻の癖に腹殴られたぐらいで死に掛けるなんて貧弱過ぎ
オロソをやムカデを見習え
785 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 09:36:59 ID:RWyOmFE5
>>784 議論の出来ない人間みたいだな。
話すだけ無駄か。
786 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 09:47:10 ID:POYyFL+2
ひさびさに覗いてみれば・・・
キチガイの国立ってまだいたのなw
いいかげん卒業すれよ
モラウの鼻がちんこにしか見えなくなってきたんだけど
今のゴンとキルアは確実にラモットより強い。
789 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 10:07:16 ID:YkqQXgVk
ID:RWyOmFE5がウザイ件について
国立たんはコピペが人生の喜びだからな
またですか。
あんま叩いてやんなよ。ID:RWyOmFE5がいなくなったジャマイカw
793 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 11:04:36 ID:RWyOmFE5
議論も出来ない人が多いみたいですね。
794 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 11:26:44 ID:RWyOmFE5
さようなら、旅団w
MIRACLE ジン
SSS メルエム
SS ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
S ネテロ
AAA ゴン キルア カイト ノヴ モラウ シルバ ビスケ
AA ヒソカ クロロ ゼノ クラピカ レイザー レオル ゲンスルー
A ヂートゥ ワニ カストロ ナックル シュート イルミ
BBB ウボォーギン サブ バラ コルト ラモット フラッタ シナモン ホロウ フリーダム
BB フェイタン ザザン ゴミムシ フィンクス ボノレノフ 少女ビスケ 蛇 コウモリ
B フランクリン ノブナガ シャルナーク パーム ツェズゲラ ゴレイヌ ユンジュ 蛙 ゴリラ
CCC マチ シズク バリー ケスー ロドリオット ジスパー パイク ペル 半魚 蚊 バロ サイ 百足 サキスケ
CC ビノールト パクノダ 海賊 ボポボ ベレー帽殺し屋 刺青殺し屋
C 陰獣 カルト ポックル アスタ カヅスール
DDD クワガタ バショウ ギド リールベルト サダソ
DD ダルツォルネ トチーノ
D ヴェーゼ スクワラ
>>794 前にも書きましたが、フリーダムってイカルゴの事ですよね?
イカルゴがザザンより強いとかどういうお考えなのですか?
796 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 11:59:09 ID:RWyOmFE5
各キャラのAOP考察
ゴンはナックル戦時堅(練)のAOP1800
この時ジャジャン拳のAOPは1.1倍強の2000以上。
しかし実際はレイザー戦やゲンスルー戦を見る限り、
溜めや感情によって威力は更に左右すると思われる。
(というか、そうでないと説明付かないので)
堅時間が伸びたとは言え、数日間の堅維持修行でAOPが桁違いに上がるとは考えにくく、
これはPOPも上がったが燃費が良くなったと考えるのが妥当だろう。
(これまた、AOPを1.1倍強でも上げる為にゴンがあれだけの制約を付ける説明が付かない)
よってゲンスルー戦時のゴンのAOPは1600、レイザー戦時1500とする。
ゲンスルーのAOPはリトルフラワー20%でゴンの攻防力90%以上である。
つまり、7200となる。
(この数値なら、ゲンスルーが相当数の人間に強力な念をかけられるのも、ゴンと桁違いなのも説明が付く
また、ゴンの蹴り70%1120をゲンの10%720に当てグラついたのも説明が付く。)
因みにカウントダウンはリトルフラワーの10倍なので、AOPは14400になる。
ゴンが普通にジャジャン拳を打つなら1.11倍で1776にしかならない。
これだとゲンスルーが臆す筈もない。
しかしクラピカ師匠も言う通り念能力は
歓喜狂喜悲哀恐怖憎悪油断忠義激昂疑心愉悦羞恥覚悟
ありとあらゆる心の要素が作用し威力を加減すると言っている。
見ず知らずの人間が殺されても、ノブナガ戦のように激昂するゴンである。
面識があり好感触で終わったアスタやカヅスールを殺した相手とならば、
その怒りは相当なものであろう。現に重傷中であるにも関わらずゲンスルーに交信で喧嘩を売っている。
故にゲンスルー戦時のゴンのジャジャン拳は、ゲンスルーが臆すぐらい、7200以上にも跳ね上がる事になる。
1600×5(怒り補正)=で8000だろうか。
同じくレイザー戦も、当然溜めの長さに加わっていたと補正が加わっていたと思われる。
というか、そうでなければレイザーもヒソカもあまりに情けないAOPになってしまう。
ゴンのレイザーに放った一撃は1500×4(溜め補正)=6000としてもいいだろう。
これらから解るGI編の各々のAOP
ゴン 1600 キルア 1700 レイザー 6000 ゲンスルー 7200 ヒソカ 2000 サブバラ 4000〜5000
797 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 11:59:14 ID:XOT9s+yE
>>794 ウボォーギンとサブ、バラが同じってことは、
あいつらも地面殴ればクレーターができるのかw
おめでたい脳みそだな。
798 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 12:00:06 ID:RWyOmFE5
旅団のAOPも考察してみよう。
ナックル戦のゴンが1800、GI編最終期のゴンが1600カードにしてSランク級の強さを得たゴンと
Dランクの瀕死のビノールトにすら二人がかりで勝てなかったゴンでは
AOPにして10倍の差があると言ってもいいだろう。
故にヨークシン時に160とする。
この頃のゴンは攻防移動も体の凝も硬も出来ず、旅団は奇襲とは言えAOP80以下のゴンやキルアに重傷を負った事になる。
マチは身の危険を感じて自らの視界を遮ってまで首を防御する程である。
尚、この頃のゴンでもギドの鉄製の義足をブチ折る事は可能である。
カルトが殺した程度の雑魚蟻には通用すると見ていいだろう。
故に旅団のAOPはウボォー以外三桁と推察出来る。
マチやパクノダ、シズクなんかは300以下ではないか。
これならゴリラに通常打が蚊ほども効かないのも、硬さキングでもないザザンに硬で奇襲してノーダメージなのも、説明が付く。
故に旅団雑魚でザザンも雑魚決定
799 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 12:01:01 ID:RWyOmFE5
Q:パクノダの戦闘力ってどれぐらい?
A:ビノールトより弱いです。
・パクノダは瀕死のビノールトに二人がかりでも勝てないレベルより更に弱いゴンとキルアに腕と歯を折られた。
・パクノダは腕と歯折られただけでもうゴンキルより足遅くなった(ビノールトは瀕死でゴンキルより速い)
・パクノダの能力はどちらも戦闘に使えない
・パクノダは体術しか使えないがビノールトにはハサミがある
Q:ウヴォーギンってどれぐらい強いの?
A:旅団では一番強いけど全体から見ると大した事無いね
・最大の一撃でAP大した事無い使えるのが当り前の硬と堅使えない念初心者(でなければ隠と凝如きで誉めない)のクラピカの腕を折る事しか出来ない
・病犬に皮膚を噛み千切られる脆さ
・↑致死性の猛毒にすれば勝負は決まっていたので、如何にウヴォーが軽率か解る。
・自慢してる最中に鎖を巻き付けられる判断力の無さ
Q:ノブナガの戦闘力は?
A:大した事無いです
・脆弱な子供に腕相撲負ける
・古典的な方法で子供二人に逃げられる判断力
・ウヴォーを「アイツが戦って負ける筈ねェ」と言っているのでウヴォーより弱い事は確実でしょう
・シズクに背後から襲われて簡単に沈む
で、
>>795の質問には答えてもらえないのでしょうか?
801 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 12:06:52 ID:XYxHzKoM
>>RWyOmFE5
キモいぞ
細かいこと気にすんなや
漫画を普通に読めば旅団が最強ではないがかなり強いってわかると思うんだがな。
S 王 護衛 ジン シルバ ネテロ
A モラウ ノヴ ゼノ クロロ ヒソカ
a レイザー カイト ビスケ 旅団戦闘員 イルミ
B ザザン レオル ヂートゥ コルト ナックル シュート キルア クラピカ 殺し屋二人
b 兵隊長上位 ゴン 他の旅団 陰獣 カストロ
C ゲンスルー 兵隊長中位
c ツェズゲラ バラ サブ ゴレイヌ 兵隊長下位 パーム ダルツォルネ
D ビノールト ポックル トチーノ
d 闘技場3人組
まともなやつならこんなかんじだろ。
803 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 12:33:04 ID:56cSz1Ww
>>803 そうなんですか?さすがに違うと思いますが。
>>798なんて根拠にも何にもなりませんし。
805 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 12:48:14 ID:WMs+0dEn
イカルゴは兵隊長だっけ?
だったらザザンよりは確実に弱いだろ。
>>805 兵隊長が確実に師団長より弱いとは限らない(例:メレオロン)ので、一概にそうとは言えませんが
何をどう見ても、イカルゴ>ザザンと考えることは出来ないと思うんですよね。
807 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 12:57:52 ID:WMs+0dEn
言ってることは分かる。言葉が足らなかった。
対キルア戦の内容を見ると、最後逃げたのにあっさり捕まったよね。さらに身投げ。つまり隠した能力も無かった。
よってイカルゴ弱いと予想
>>807 ですよね。
これといった裏もないですし、強いと思える描写も何もないのがイカルゴ。
国立さんにはどのような考えでイカルゴ>ザザンと至ったのか聞いてるのですが、返事がないですね。
809 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 13:11:14 ID:SY1x1bCM
モラウ>旅団は間違いないな
モラウさんマジ強い
基礎能力の高さに加え対応力抜群の念
最高レベルの戦闘頭脳
実戦経験の豊富さ
まさに百戦錬磨
旅団の馬鹿頭どもでは勝てないだろう
まぁ、フェイタンの念はちょと厄介だけど
あとのはチョロイだろ
モラウが強いのには賛成。
流石が会長が蟻討伐に選んだだけの事はある。
旅団の戦闘要員には手こずりそうだ。
811 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 13:37:57 ID:l7LZt6Ur
ノヴ…
しかし見れば見るほど
>>794のランクは面白いですね。
イカルゴ>ザザンもさることながら、ゴンキルアがすでにヒソカシルバの上にいることや
ほとんど出てきてもいないワニを上位に置きながら、狼やエビが居ないとこ。
下位グループは、どうでも良いキャラが多すぎて見る気にもならないあたりとか素晴らしいですね。
あの二人だけは関わってはいけない。何を言っても無駄。
NGに登録したほうがいいよ。
それにしても久しぶりに見たが、まったく進歩してないね。
家に引き篭もるのは止めて外に出ろよ。
旅団がたいしたこと無いとしても
ゲンスルーはもっと弱いよ
>>816 そうですか。
しかし、なかなか面白い事を書いてくれるんですけどね。
何度も書いてるけど
キルアの見た目オーラ評価は
ネフェ>ヒソカイルミ>その他
819 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 15:07:34 ID:RWyOmFE5
ボマーは何故旅団より遥かにオーラが高いのか?
未だにこれが理解出来ない阿呆がいるみたいなので面倒だが一から説明しよう。
まず、旅団の平常攻防力だが、マチやシズクやパクノダは当時のゴミカスレベルのゴンキルに重傷負い
腕力で負けるのでこれだけで弱い事は確定なのだが、他の点を突き詰めてもそういう事になる。
旅団内で腕力3のヒソカ、そして旅団員を殺し、旅団を「そろそろ狩るか」なんてただの雑魚としか見てない、
明らかに旅団より格上に描かれているヒソカ。
ヒソカの攻防力が旅団以下とは勿論考えられず、ウヴォーを除く旅団の上は確定だろう。
(ゴンがシズクとノブナガと腕相撲した時にオーラが出ていたのも見た限り、お互い本気の念付加状態だろう)
そのヒソカのオーラ(攻防力)はどんなものか?
これは、16-17巻を見て貰っても解るが、当時のゴンキルと大差無しなのである。
ヒソカが堅凝でレイザーの念獣経由の球を浮け、指二本折れ頭から血を流した時の台詞を見てみよう。
ヒソカ「一つ・・・解った事がある。一度外野を経由すればボールの威力は激減するよ。硬じゃなくても指二本で済んだ」
キルア「レイザーの球にさえ注意して避ければ大ダメージは避けられるな」
ヒソカ「そういう事」
と言っている。
この会話が自分と同等のオーラを持つ者同士でなければ有り得ないと解るだろうか。
何故なら、ヒソカとゴンキルのオーラに大差があればこんなアドバイスは全くの無意味な上ヒソカの返答がこうなるからだ。
キルア「レイザーの球にさえ注意して避ければ大ダメージは避けられるな」
ヒソカ「お前は俺より遥かに弱いんだから念獣にも気を付けとけ」
そして、実際ゴンは硬で【レイザーの直球】を受けたが、足の踏ん張りは効かず飛ばされ、額から血は流した物の、
手自体は折れずに済んでいる。
更にその後の溜めも少ない「本気じゃないジャジャン拳」で、ゴンはヒソカの投球やバンジーガムの引力でビクともせず「強いな」と言わしめた
念獣13を吹き飛ばしている。
以上の通り、ドッジ当時のゴンキルと大差無いオーラ、AOP、攻防力なのがヒソカであり、
そのゴンキルとオーラが桁違いで正攻法や通常打ではダメージ与えられないのがボマーである。
まともに漫画を読んでいればオーラ量でボマー>ヒソカ>旅団など言うまでもない。
>>819 コピペ貼るだけなんですから、面倒だがとかいいですよ。
そんなことより、とりあえずイカルゴ>ザザンについて考えを聞かせてもらえませんか?
ボマーが国立バラの言う通りに強いんなら
あそこのセリフが
「今まであっただれよりも〜」
「ゲンスルーより」
「サブより」
になるはずなのに
あそこで挙がったのはヒソカとイルミ
面倒だが〜も含めてコピペなんだよ
>>821 まあオーラの禍々しさが強さって訳でもないでしょうし、そこんところは微妙ですよね。
>>822 ええ。知ってますけど、あえて突っ込んでみました。
AOPとか後付だからw
ボマー組を一撃で倒せるビスケは旅団もヒソカも一撃ですか?w
アンチ旅団ほど読解能力が低い人種はいないねw
当然モラウとノヴも旅団以下
ゾルディック家と旅団が別格なのは普通の読者ならわかる
>>まあオーラの禍々しさが強さって訳でもないでしょうし、そこんところは微妙ですよね
ね、この読解力の低さ(笑)
826 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 15:29:17 ID:RWyOmFE5
>>821 お前は説明しないとわからないみたいだな。
「今まで逢った誰よりも薄気味悪いオーラ」
「今まで逢った誰よりも強いオーラ」は比例ですか?
それも説明がいりますか?
>>826 イカルゴ>ザザンについて、説明もお願いします。
ID:RWyOmFE5は真性のアホだなw
いつまで念の設定が曖昧だった頃の描写に拘ってるの?
小学生より読解力低いんじゃない?w
829 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 15:39:18 ID:RWyOmFE5
>>827 覚醒後のキルアだから楽勝に見えただけ
旅団で勝てる奴いない
わかったか?
830 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 15:40:33 ID:RWyOmFE5
>>828 お前は妄想だけか?
理論も議論も出来ないのにな(笑)
>>830 おまえの理論だとビスケはヒソカも旅団も余裕で倒せることになるからなw
どっちもネ
833 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 15:42:42 ID:RWyOmFE5
ネテロは心Tシャツ着る前でも念有り師団長を一人で最低15匹以上、最低19隊以楽々瞬殺で屠り、
キルアは師団長並に強い念有りラモットを通常打で瞬殺しているが、
旅団はこの有り様…
・フィンクスは兵隊長か上級兵に通常打が全く効かず、欠陥品の発を相手が馬鹿で待ってくれるという幸運で粉砕。実戦じゃ有り得ないケース。
・ボノレノフは発の序曲が全く通用せず、かなりの演奏を経て木星で潰す。
・シズクは防戦一方で力負けもし苦戦、勝つ自信はあるようだが雑魚蟻相手に「あたしとデメちゃんの勝ちです」なんて明言する時点で拮抗してるのが解るというもの。
・シャルナークは飛影で言う黒龍波を使って2.3日まともに動けないという反動とフラフラになりながら兵隊長&下級兵に勝てた。
・フェイタンはザザンに攻撃かわされ逆に蹴り貰う。
フェイタンは「似た者同士」とか「反応良し」とかザザンを認め始めたが、ザザンは未だフェイタンを雑魚扱い。
>>829 つまり針が抜けてキルアが格段に強くなったと。
それは精神的な面ではなく、肉体的、オーラ量なども増えたと考えているのですね?
その結果、ウヴォーギン以外の団員を越えたということですか。
では、なぜウヴォーギン以外なんですか?
ドッチもねむ
なんでウボーが旅団最強になってんの?オーラの総量とか腕力だけじゃわからないでしょーよ。
837 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 15:51:16 ID:RWyOmFE5
ウヴォーギンも雑魚の一員ですが?
つ
>>782 キルアがこの強いラモットを瞬殺した。
あきらかに強くなった事は言うまでもない。
838 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 15:51:56 ID:twPS8Y53
>>837 いえ、あなたのランクをみると、ウヴォーギンだけ他の団員より上にいるんですよ。
なぜですか?
まさかと思いますが、他の団員達がウヴォの強さを褒めていたからですか?
「簡単に死ぬタマちがう」「肉体の強さは旅団一」「あいつが負けるわけねえ」等
あとなんで「師団長」とか「旅団」みたいにひとくくりにして話を進めれるんだろう。各個体でそれぞれ得手不得手があろうに…。
おかしいよ…。
十中八九おかしいよ…。
841 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 15:58:52 ID:RWyOmFE5
>>833 >キルアは師団長並に強い念有りラモットを通常打で瞬殺しているが、 旅団はこの有り様…
ラモットが師団長並に強いなんて描写はないしキルアは師団長と同等と評価されてるんだから少なくとも師団長に勝利したフェイタンに劣るのは確実。
>フィンクスは兵隊長か上級兵に通常打が全く効かず、欠陥品の発を相手が馬鹿で待ってくれるという幸運で粉砕。実戦じゃ有り得ないケース。
>ボノレノフは発の序曲が全く通用せず、かなりの演奏を経て木星で潰す。
フィンクスの通常打にしてもボノレノフの序曲にしてもそれから使用する発のための演出と考えるのが妥当だと思うが。
>シズクは防戦一方で力負けもし苦戦、勝つ自信はあるようだが雑魚蟻相手に「あたしとデメちゃんの勝ちです」なんて明言する時点で拮抗してるのが解るというもの。
パイクは兵隊長でも強い部類に入ると思われるし雑魚とするならラモットも雑魚になる。
>フェイタンは「似た者同士」とか「反応良し」とかザザンを認め始めたが、ザザンは未だフェイタンを雑魚扱い。
認めていようがいまいが勝ったのは事実。
843 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 16:07:33 ID:RWyOmFE5
ヒソカもカストロ相手に遊んでボロボロになってたし
旅団もそんな感じだろう
非戦闘員シズクの糸を服を破いて抜けれるように上手く防御する判断力は
今のゴンでもナックルにも無いだろうし
こいつは判断がわかれるところでも自分の都合のいいように解釈してるし
他の意見は絶対受け付けないからな。
自分の妄想ランクの反証になるような描写はみねーしw
スーパーバズーカってどのくらいの威力だと思ってんのかね。
念の設定が出尽くしてないところの話をそのまま後半の描写と重ね合わせたりして
読解力のなさをアピールしてるだけだろw
ゲンスルーがスーパーバズーカくらったら即死だぞw
>>843 俺のレス読んだ?
ラモットが兵隊長最強であってもそれを瞬殺したキルアが師団長と
同等と評価されてるんだから師団長に匹敵するなんてありえない。
旅団についてはほとんどが念が出たばっかりの時の描写だし、参考にすべきでない。
最近の描写については反論してる。
コピペに頼らず自分の頭も働かせろよ。
膂力 体術 オーラ量 発 精神力 戦闘考察力 総合力
ネテロ 6 8 9 ? 9 9 41+α
モラウ 7 6 8 9 8 9 47
ノヴ 5 5 8 9 5 9 41
カイト 6 6 6 6 8 8 40
ナックル 7 6 5 7 7 6 38
シュート 6 6 5 7 5 8 37
ゴン 7 4 5 5 8 5 33+α
キルア 6 6 5 6 7 8 38
ヒソカ 8 7 7 6 9 9 46
クロロ 6 6 7 9 9 9 46
レイザー9 6 8 5 8 8 44
ピトー 8 10 10 8 8 6 50
シャウ 7 7 9 ? 7 9 44+α
ユピー 10 7 8 ? 8 4 37+α
こんなものだろ
旅団の人達の性格上自分より各下の相手にはちょっと気を抜くんじゃないかとか、
一体「本気」を出して戦闘したキャラ(というかシーン)はどんぐらい在るのかとか、
そういう一種の甘さみたいなのも強さ弱さの判断に含めるのかとか、
停電という条件はとか、
ザザンは会長が戦った敵より強いのか弱いのかとか、
相性や得手不得手とか、
作者も所詮人の子、そんな深く考えていないのだろうとか、
いやいやそんなこと言い出したらこのスレの意義はどこへ?とか、
優越感を感じたくて書き込んでみたもののやはり自分でもよくわからなくてまとめるのに困るとか、
まぁ色々と謎は深まるばかりですね。
849 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 16:36:45 ID:RWyOmFE5
>>846 ジェイル改めメレオロン 戦闘力は雑務兵クラスの言うことを真に受けるんですか。
わかりました。
以後気をつけます。
>>849 そこは真に受ける部分ですよね?自分で認めてるのですし。
ただメレオロンはあの隠れる能力があるので、実際戦えば雑務兵よりは強いでしょうが
単純な攻撃力や防御力といった面は、戦闘兵や他の師団長には及ばないという事なのではないでしょうか?
851 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 16:45:35 ID:RWyOmFE5
ノヴやキルアみたいに強くなればなるほど相手の強さがわかるって言いますしね。
メレオロンの件、参考にまりました。
ジャイロってどうなったんだろーな。
あとジンって特質系じゃないのか?
ハンターサイトで言ってたヤツ。
853 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 16:46:19 ID:RWyOmFE5
まりました ×
なりました ○
854 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 16:47:49 ID:RWyOmFE5
あと戦闘力と戦闘センス(測力眼)は必ずしも同じではないんじゃないか、とか。
ほら、芸人みたいに実際舞台に立てはしないけど、笑いのセンスある人いるじゃん。ハガキ職人とかネット芸人とか。それよそれ
RWyOmFE5はまともに議論する気がないなら帰れよ
話飛ぶが、イカルゴ早く宿主と専用銃用意しろよ、少しでも強くなってチームの役に立つべきだろ。
でも蟻達の外骨格は傷付けられないだろうが、小麦にかすり傷負わせれば王と護衛軍との間にギクシャクが起きて面白くなるぞ。
イカルゴにはタイマンでは現れない戦略的強さがあると見た。
キルアの新しい技は神速って言うらしいよ
>>857 それいいですね。カメレオンやノヴ、モラウ達を見ていても
真っ向勝負に持ち込むのは最後になりそうですし
それを有利にするためにもイカルゴの能力はかなり使えそうですし。
でも、やっぱりカメレオンとかイカルゴは死んじゃうんでしょうかね・・・。
>>859 メレオロンの能力は強すぎるからね…
ゴレイヌの様に「生きてリタイヤ」出来れば良いが…
ヴェーゼもウボに対して能力を使わせない為に殺されたような気がするし…
>>860 そうですね・・・。
それにイカルゴだって最後はキルアのためとかいう理由で・・・。
申し訳ないけど、姿形がアレだから、殺されてもエグイ描写に
ならなくて済みそうですしね。
個人的にノヴ・イカルゴ・メレオロン・ネテロが今回の犠牲となりそうです。
862 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 19:20:34 ID:13P6ysEY
特別学級の教師になった気持ちでラモットが何故兵隊長最強なのかを説くとしよう。
まずラモットはあの時のゴンとキルアの必殺の最強コンボを食らっても意識を失わない
ゴンとキルアに「効いていない・・・?」と言わせる防御力である。
実際効いてはいたが、悪態も付ける辺りあの場で反撃も可能だったろう。
しかも体術はゴンとキルア二人がかり以上なのは描写から見て明らかである。
異常な強度と優れた体術を持つのがラモットであり、ゴン一人ならジャジャン拳を当てられるか不明だし
ジャジャン拳を遥か下回る攻撃しか出来ないキルアは決め手に欠ける。
この時点で念無しラモットとゴンとキルアは同格かゴンとキルアがやや下。
ここまではいいな?
んで、ツェズゲラが足元にも及ばないゲンスルーよりやや劣るだけのサブバラ、
特にサブも特別な発を持たず強力なオーラと体術だけで闘う言ってみれば念無しラモットのようなものである。
サブバラより勝るかもしれないのが念無しラモットな訳で、
念無しラモットが強くない、兵隊長の強さはどれも大抵同じだと
キルアに瞬殺されたサイがサブと同じって事になる訳だなw
あの余裕こいてる暇無い相手の方がオーラが遥か上でヨーヨー作戦あって勝てたサブとだwww
更に、パイクがポックルより強いとしても、せいぜい一つ上にぐらいしか出来ないのは解るよな?
ポックルの通常打でダメージ受け、どうしようもないマヌケで、最後の「食らえ」でザザンに助けられたのだから。
で、パイクとラモットが同じ強さだとするとポックルがサブバラより一つ下程度、
即ちポックルが少女ビスケと同じぐらいの実力になる訳だな(大爆笑)
で、キルアが念得たサイやパイク見てラモットみたいにガクブルすると思うか?(笑)
シュート相手でもあそこまで驚愕しなかったキルアがだよ。
ラモットはシュートと同格以上はある。
ナックルとシュートは同格であり、ナックルとヂートゥも同格。
ラモットが兵隊長最強クラスの師団長クラスでパイクがカスなの、解ったか?
ゴンの強さはもはや旅団を越えた・・・。ウボォーキンの「ビックバンインパクト」とゴンがゲンスルー戦の時に作った落とし穴を見れば差は歴然だろ・・・。
864 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 19:23:11 ID:13P6ysEY
ネテロは心Tシャツ着る前でも念有り師団長を一人で最低15匹以上、最低19隊以楽々瞬殺で屠り、
キルアは師団長並に強い念有りラモットを通常打で瞬殺しているが、
旅団はこの有り様…
・フィンクスは兵隊長か上級兵に通常打が全く効かず、欠陥品の発を相手が馬鹿で待ってくれるという幸運で粉砕。実戦じゃ有り得ないケース。
・ボノレノフは発の序曲が全く通用せず、かなりの演奏を経て木星で潰す。
・シズクは防戦一方で力負けもし苦戦、勝つ自信はあるようだが雑魚蟻相手に「あたしとデメちゃんの勝ちです」なんて明言する時点で拮抗してるのが解るというもの。
・シャルナークは飛影で言う黒龍波を使って2.3日まともに動けないという反動とフラフラになりながら兵隊長&下級兵に勝てた。
・フェイタンはザザンに攻撃かわされ逆に蹴り貰う。
フェイタンは「似た者同士」とか「反応良し」とかザザンを認め始めたが、ザザンは未だフェイタンを雑魚扱い。
865 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 19:39:19 ID:O7/OK73N
トリプルハンターは5〜6人いるんだろ・・わざわざモラウとか分け分かんない奴連れてくるよりトリプル連れて来れば話早いよな。。
ジンクラスのハンターが来る程の事件じゃないって事すか
>>863 本気で言ってるのか冗談でいってるのわからないか
ら言っておくけどあれは最初から掘ってあったのね。
>>865 トリプルハンターだから強いってわけじゃないから。
実際ツェズゲラはゴルア以下だし。
>>865 ジンクラスのハンターでも収拾つかないということですよ。
よって、ネテロが呼ばれたわけです。会長がね。まぁ、責任者的な部分もあるけど。
その補佐をする人間はやはり熟練した使い手かつ信頼のおける人間が妥当かと。
よって、モラウ達が呼ばれた事も不思議ではないと思います。
ハンターとしての称号が強さを表しているわけではないということは
ツェズゲラでもわかりましたし、ジンだけはそうではないというのは
少し神格化させ過ぎですよ。
十で神童 十五で才児 二十歳過ぎれば只の人
ゴン達は確かにとてつもないポテンシャルですが
彼等が年を積み重ねればソレ相応の強さを持った人間も周囲にいるでしょうし
彼等以上の潜在能力を持った子供が生まれている可能性も有り得ます。
やはり、そこでモノをいうのは経験の差かと。
/\___/ヽ
(.`ヽ(`> 、 /'''''' ''''''::::::\
`'<`ゝr'フ\ ♪ |(●), 、(●)、.:| ♪小フウガ ト短調
⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) | ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ♪ミレ キサガ トァーリュ
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ ♪ | `-=ニ=- ' .:::::::| _ _ _ /)
\_ 、__,.イ\ ♪ \ `ニニ´ .:::/ /⌒ヽヽ`く
(T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、 ./| (井)二( ノ_ノ_ノ
ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ ⊂二 ̄`ー /
\l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、ヾ----
869 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 20:28:34 ID:/j9L7dcS
ランク
SSS 王、3戦士、念を練りこんだネテロ
SS 山篭り前ネテロ
S ノブ、ビスケ、シルバ、レイザー、モラウ、怒りゴン
AAA ゼノ、ヒソカ、クロロ、カイト、イルミ、リャッケ、対旅団クラピカ
AA シュート、ゲンスルー、フランクリン、ナックル、キルア、
ゴン、ヂートウ、狼、ザリガニ、フィンクス、ノブナガ、フェイタン、ボノ
A コルト(ハンター協会で修行してたらAA)、ワニ(シャウのところにいってないと過程)
BBB バラ、チビスケ、サブ、クラピカ(対旅団以外、エンペラーあり)、シャル、マチ
BB ペコちゃん、フンコロガシ、杖、ゴレイヌ、しずく
B コルトピ、カルト
>>869 スイッチ入れたときのキルアは? 相当強いだろ
あと対旅団クラピカは旅団に限定すればSSSに匹敵するとおもう
>>863 フィンクスのリッパー・サイクロトロンのほうが・・・。
キルアの神速って
電気で反射神経UPさせる能力だろうなあ
元々早いからかなり強そう
872 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 21:00:35 ID:/j9L7dcS
>>870 キルアはスイッチを入れてこのランクです。すごい必殺技によってはあがるかもしれません
クラピカは時間制限があるのと絶の鎖さえきをつければたいした戦闘力ではないでしょう
神速が鍵だよね
874 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 21:08:40 ID:13P6ysEY
クラピカってエンペラーや制約なしでもツエズゲラレベルなのでは
理由
素質はそれほどゴンキルに劣らないし、復讐のため、天空ゴンキルとは比べ物
にならない修行を行っている
875 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 21:11:57 ID:13P6ysEY
まあ、対旅団以外エンペラーありだったら
ゲンスルーと結構いい勝負すると思う
クラピカって扱い難いキャラだよなあ
エンペラーありきだから
旅団絡みじゃないと動かせない
877 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 21:17:07 ID:/j9L7dcS
>>876 クラピカのかわり=シュート
レオリオのかわり=ナックル
別に旅団以外にもエンペラーは使えるでしょ、
緋の眼は自在に発動できるようになったし。
旅団にしか使えないのは、チェーンジェイルでしょ
879 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 21:51:37 ID:hQYjIO8n
初心者で悪いのですが、とぐろ弟とウボォーではどちらが強いの
でしょうか?
戸愚呂弟>>>王>ウボォー
881 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 21:56:40 ID:56cSz1Ww
飛影は強化系で
邪眼発動時は特質系ですか?
882 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 21:57:13 ID:hQYjIO8n
詳しい方、ありがとうございました。んじゃ60%くらいと互角かな…
884 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/08(水) 23:24:55 ID:13P6ysEY
国立(私立)=このスレにおいてコテの大半を演じている人物=〇〇〇
ですよ?
ヒソカめちゃめちゃ弱くね?
読み返してガッカリだよ
コテどころか七誌も
888 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/09(木) 17:49:32 ID:uEe1TTaT
あの世界のトップ(3王)は、ジンとネルエムとクロロの三人。
底が今だに識りえない。
正直、幽白の魔界3王以上の凄みを感じる。
富樫って十中八九って言葉好きだよねぇ・・・
S:王>護衛軍
A:ネテロ>クロロ=シルバ≧ゼノ
B:モラウ≧レイザー≧ヒソカ≧カイト=ノヴ≧ビスケ
C:イルミ>旅団上位≧ナックル=シュート>キルア=師団長=ノブナガ≧マチ
D:ゴン≧シャルナーク≧シズク>パイク≧ラモット>ゲンスルー
E:バラ=サブ≧ツェズゲラ≧カルト≧パクノダ=コルトピ=カストロ≧陰獣
F:ビノールト>ポックル≫闘技場3人>兵隊蟻
こんな感じだと思ってるんだがどうだろうか?
892 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/10(金) 13:09:09 ID:A9IrTFtt
>>888 魔界3王は結局名前だけだったけどねwwwww
羅以前の連れ強すぎwww
893 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/10(金) 15:28:20 ID:xPbcFYLt
>>891 あなたのランクをコピーして作らせてもらいました。
一応変えてはあるんだけど・・・勝手に使ってすまんです。
なんでこんなにすたれてんの
895 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/10(金) 18:39:01 ID:LXPMqAkR
>>890 王が最強ならこの漫画終わるだろうが、ボケ。
まあ描写のないジンを入れないのは素直に評価してやろう。
あと、作者がヒソカ最強と言ってるんだからヒソカ最強だろ。
旅団も最強の部類に入れてるんだからかなり強いだろ。
描写的には上で述べられてるように雑魚かもしれんが。
ただレイザーはヒソカを刺激しなかったくらいだからヒソカからしたらたいしたことないんだろうな。
フィンクスはレイザーを強いと認めたから
フィンクス=レイザー<<ヒソカ>クロロ<シルバ+ゼノ
なんじゃねーか?
ゴンとキルアは力変わりすぎだからランクがはっきりしない。
王が最強だったら終わるの意味がワカラン
これはDBじゃないんだぞ
897 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/10(金) 18:45:37 ID:kTuATzZD
898 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/10(金) 18:46:53 ID:LXPMqAkR
俺のランクはこうだ。ヒソカ厨とでもなんとでも言ってくれ。
S ヒソカ、ネテロ、ピトー、王
A プフ、ユピー、クロロ、シルバ、ゼノ、イルミ、ビスケ
B モラウ、ノヴ
C カイト、レイザー、フィンクス、フェイタン
D ウボー、ナックル、シュート、ザザン
E ゲンスルー、バラ、ノブナガ、フランケン、ボノレノフ
F ラモット、サブ、シャルナーク、シズク、カストロ
G ツェズゲラ、カルト
アタマ悪すぎですね
初めノータリンを多用してた奴かなと思ったが
ヒソカ以外ランク違うな
901 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/10(金) 18:53:27 ID:LXPMqAkR
>>896 王が最強→ネテロ敗北→選別開始→王国成立→天下統一
ハンターハンターじゃなくて蟻蟻になるぜ
902 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/10(金) 18:54:19 ID:LXPMqAkR
>>900 誰のことか知らんが
ピトー>王
説を初めて唱えた者です。
>>898 俺もそんなトコだと思うけど・・・。
ヒソカは多分誰にも負けないくらいに戦いが上手いだろう。
904 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/10(金) 19:11:18 ID:kTuATzZD
ヒソカはたいした事ないって
クロロに負けるよ
>>905 あれほど最初から絶対的な敵として描かれてるのに
王やネフェにならともかく、クロロあたりに負けるのは何か微妙・・・。
GIでのヒソカはその絶対的な感じが
無かった様な気がするんだよね
>>907 俺もそれは思った。
ヒソカは強いっていう印象は消えないが、絶対的ってのは、無くなったな。
>>907 ヒソカはゾクゾクしてる時しか力を出さないと見た。
怒らないと力が出せない孫御飯と一緒。
だからカストロ戦もレイザーの時もどうでも良さげな感じだったのかと。
910 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/10(金) 19:26:53 ID:kTuATzZD
そのヒソカの弱さを説明しよう
16-17巻を見て貰っても解るが、当時のゴンキルと大差無しなのである。
ヒソカが堅凝でレイザーの念獣経由の球を浮け、指二本折れ頭から血を流した時の台詞を
見てみよう。
ヒソカ「一つ・・・解った事がある。一度外野を経由すればボールの威力は激減するよ。硬じゃなくても指二本で済んだ」
キルア「レイザーの球にさえ注意して避ければ大ダメージは避けられるな」
ヒソカ「そういう事」
と言っている。
この会話が自分と同等のオーラを持つ者同士でなければ有り得ないと解るだろうか。
何故なら、ヒソカとゴンキルのオーラに大差があればこんなアドバイスは全くの無意味になる。
絶対的な強さのヒソカなら返答がこうなるからだ。
キルア「レイザーの球にさえ注意して避ければ大ダメージは避けられるな」
ヒソカ「お前は俺より遥かに弱いんだから念獣にも気を付けとけ」
そして、実際ゴンは硬で【レイザーの直球】を受けたが、足の踏ん張りは効かず飛ばされ、
額から血は流した物の、手自体は折れずに済んでいる。
更にその後の溜めも少ない「本気じゃないジャジャン拳」で、ゴンはヒソカの投球や
バンジーガムの引力でビクともせず「強いな」と言わしめた念獣13を吹き飛ばしている。
この事から
ヒソカはさほど強くないことがバカでもわかるだろう。
>>400 誰もつっこまないのであえてつっこんでおく。
>覆水にもどらない
はぁ?
覆水盆に帰らず、という諺はあるが覆水にもどらないという意味不明な諺はない。
そんなんじゃ高校受験うからないぞ。たけし君。
>>910 「だって冨樫って何も考えないで書いてるじゃん、ヒソカと戦うときはまた補正されてるって。」
の一言で片付けたい俺がいる・・・。
でも確かに
>>910の言うことに間違いは無いね。
一つ言えるのは「冨樫のマンガは戦いの描写が無いキャラが最強」ってことだけかも。
戦いが始まるといつも何故か大したこと無くなってたりするからなあ・・・。
確かに王や護衛軍とか1度もマトモな戦闘描写無い品
んー
「硬じゃなくても指二本で済んだ」ってのは、
「ゴンとキルアの硬ならこの威力は防げるだろう」って意味合いだと思うけど。
別に自分と同等と見て対話しているのではなく、ゴンとキルアの力量を知っていての忠告に近いんじゃないかな。
915 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/10(金) 20:08:11 ID:gSu77O3X
毎週金曜は石原さとみもきいている
本谷有希子のオールナイトニッポン聴けよ!
おもしろいから
実際にゴンはレイザーの球を受けている。“硬”を使用わなければ即死モンなのは、彼処に居る誰もが知っている。
「指2本で済んだ」…解り易い。ダメージ減でもこの威力。球を拾ったキルアなら、その破壊力は想像つくだろう。
…ましてやバンジー無しでの捕球など。
917 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/10(金) 20:37:44 ID:LXPMqAkR
>>904 >既出
これ意味わかんないんだけど。
昔のスレでピトー>王説を最初に唱えたのが俺だって言ってるんだが
なんでここで初めて唱えた者と判断してんの?
読解力皆無だな。まじ消えるべし。
918 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/10(金) 20:45:12 ID:LXPMqAkR
>>910 確かに描写的にはヒソカはたいしたことなかったが、作者が最強キャラと設定したんだから
最強なんだろう、という立場にたった上で俺は言ってるのね。だからいくら描写説明しても
無意味。実際ヒソカが誰かに負けたんなら全面的に撤回するが、
レイザーを見ても興奮を覚えず⇒レイザーは格下と判断
シルバ、ゼノといった最強キャラ2人とそこそこいい勝負したクロロに勝つ気満々。
今までヒソカを刺激した人物はネテロとクロロのみ。あとはマチもか。成長性を見越してゴンとキルア。
ヒソカからしたらイルミもフィンクスもレイザーもビスケも取るに足りない存在。
919 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/10(金) 20:49:26 ID:ayLFQda1
>>918 作者が人間最強キャラと認めたのはネテロですよ
ノブ「会長が勝てないならハンターの誰もたちうちできない」
ヒソカはいままで自分が見てきた人間で最強なだけでしょ
ヒソカ>旅団 ヒソカ>イルミ
王と護衛軍は才能で全人間キャラを凌駕してるため
ヒソカやキルアが人間の範疇の天才だろうと相手になりまへん。
ヒソカはただのナルシスト
描写を見ても、スペックでレイザーに劣るのは明らか
923 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/10(金) 21:03:53 ID:LXPMqAkR
>>910 それとレイザー戦ではヒソカはあくまで余裕そうに描かれていたのがポイントね。
>>919 ノヴはヒソカを知らないし、ネテロ自身が自分が最強だったのは50年前のことと言っている。
だからネテロが最強はありえない。
前者についてはヒソカも蟻を知らないけど、ネテロは知っている。
で、ネテロは恐らく王に悪くて相打ちで勝つ。
だからヒソカ<蟻にはならない。
唯一の反論手がかりはキルアのオーラ判別でヒソカ<ピトーなのだが、
まあそこはモラウさんがプフか誰かをどうにかしてくれたらなんとかなるかな。負けたらヒソカより蟻のほうが強いかも。
>>922 だから描写はね。描写から論理的に導くとそうなるけど、作者前提から導くと俺のランクになるというだけ。
仮定が違えばどちらも論理的に正しくても異なる結果が導かれるの。高校の現代文で習うよな?
習わなかったら出口の読解法でも読め。
>>898 ありえねー
ヒソカは元よりイルミビスケあたり高杉
925 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/10(金) 21:30:14 ID:LXPMqAkR
926 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/10(金) 22:06:56 ID:kTuATzZD
ヒソカは
まず自分を最強だと理解している時点で「痛い」キャラクターであると
断言できるでしょう?
奇抜な格好は自己のありのままで勝負できない臆病さを象徴しています
仮面をかぶると人間強気になるタイプがいるというのはご存知でしょう?
女性(マチ)に対しても臆病なアプローチ
趣味は念を使えないハンター候補者の弱いものイジメ
青い果実と言っては格下の子ども相手に先輩気取り
アダルトチルドレンの典型みたいな人ですよ
928 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/10(金) 22:34:37 ID:LXPMqAkR
>>926 おかしなところ指摘していいかい?
>まず自分を最強だと理解している時点で「痛い」キャラクターであると断言できるでしょう?
最強でないのに最強と思っていたら痛いのは間違いないが、実際に最強であれば最強と思うのは
正しく分析ができていることになるので痛くはない。
>奇抜な格好は自己のありのままで勝負できない臆病さを象徴しています
>仮面をかぶると人間強気になるタイプがいるというのはご存知でしょう?
ヒソカがそのタイプであると決め付けてるみたいだが、その根拠は?
後半はOK。
>女性(マチ)に対しても臆病なアプローチ
マチに対しては別にそこまで積極的になるほど惚れてるわけではないでしょう。
だから積極的にアプローチしないだけで、決して臆病ではない。電車男みたいのを臆病な方法という。
ヒソカは堂々とデートやらなにやらでマチにちょっかい出してる。
>趣味は念を使えないハンター候補者の弱いものイジメ
>青い果実と言っては格下の子ども相手に先輩気取り
趣味はイジメじゃなくて人殺しなだけでしょう。でも最近は取るに足りない連中は相手にしてないみたいだけど。
別に先輩を気取ってるわけではないし。
>アダルトチルドレンの典型みたいな人ですよ
そこはどうでもいいだろ。
で、君はヒソカは変人だと述べてるだけなんだが、それが言いたかったの?
コピペにマジレス
930 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/10(金) 23:05:06 ID:kTuATzZD
今度からは、自分の意見でヨロ。
ヒソカ好きなんだな
俺も嫌いじゃないが、最強とはねえ・・・。
933 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/10(金) 23:11:50 ID:kTuATzZD
じゃあ
キルアの見た目でピトーに負けたヒソカってなに?
>>933 それは禍々しさでしょ?
ヒソカの欲情よりもどす黒い感じだったてことだとおもうが
それよりも35%のモラウさんがどうすれば生き残れるか考えてください
935 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/10(金) 23:19:15 ID:kTuATzZD
モラウは鼻チンコという奥義を隠し持ってるからなぁ
つ気概
それよりコルトとビホーンとレッサーパンダは何してんだよ
一応師団長だろ
ビホーンは戦力になると思うんだが
ゴンキルは初めてラモットと遭遇した時、見た目軽く引いてたね。
ピトーのオーラは人外のモノ。同じ能力者、ましてや実力の有る能力者なら「有り得ないオーラ」と感じるのだろう。質の問題かな?
質だけでは強さは測れないとか云ってみる。
939 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/10(金) 23:35:24 ID:kTuATzZD
>>938 質だけでは強さは測れない
それ正解
でもネテロモラウノヴ3人組でもピトーには勝てないらしぃよ
>>937 ちょうど王側も師団長3匹残ってるから相手したりしてな
まあそれでも劣勢なのは明らかだが
>>940いや、あの師団長レベルなら
レッサーパンダ一人>王側の師団長三人
レッサーパンダのポテンシャルは作中NO.1なのは明白
942 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/11(土) 00:12:55 ID:kZLzWbzS
ID:kTuATzZD
ひどすぎる奴だな。頭が。
>>930 逃げ乙。
普通引用ってのは自分の意見を強めたり支持してるのを持ってくるわけだが、
違うってことは何のためにコピペしたん?目的はなんかあったんだよな?
それが聞きたい。
>>939 >でもネテロモラウノヴ3人組でもピトーには勝てないらしぃよ
どこにそんなこと書いてあった?
さすがフウ太くん
でもアレアライグマじゃなかったのか
たぬきだろアイツ
>>942 キルアのただの感想だけどピトーのまがまがしいオーラを見た後で3人の集合オーラを見てそのオーラでもピトーには勝てる気がしないと言っただけ。
脱呪縛キルアならもっと冷静に見れるはず。
946 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/11(土) 00:44:34 ID:01Ws8swS
>>945 脱呪縛も何も、ネテロもピトー見て「わしより強くねー?」って言ってるぞ。
だからピトーが最強だっつうの!
ヒソカは単なる勘違い野郎だよ
確かジャンプでハンタが休載の時にガイドみたいなのにレッサーパンダって書いてあったよ
949 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/11(土) 00:54:12 ID:z7KHtKyd
/| _,ノl
i レ´ ̄ ̄ Z__
__l!」 ノ <
__ゝ 丶、__ `ヽ、_
`ヽ、r-、 ⌒``ヽ 弋"´
/ヽノ `ヽ、``ヽ. ヽ
/、 >'′\ i i、_
,,. --─-くヽ>'´ V! ヽ | ‐ニ`ー
r-、 ,. ‐'" `ヽ | i! \__ `!
i^i l ∠r‐ -、 ヽ ヽ{ `ー-、 |
/ /-! /ー/ r-、_ lj ,..」 `ヽ \ l
|^!!-|-へfV、~ (/>=‐-、ヽ、. /,.ヘヽ ヽ.ヘ ヽ
/.イノノ r7 入:ッ '-─` ヽ. ! 〉 j / \ i
〉'"ィ ノ`'゙,ノ/ `ー'" ^`ニ i| .fノ / i /
. ! i! / ! 」 __`一 `" |ヽ l/
| ノ ,.ノ. ,ゝ.'´ \ _,ノ/ ,ィ ! ヽ _,. -─- .,_ /
>、 _,. i i ,ィw、 、_ ヽ. 〃 / `ー'′-‐`"´ i
| ー |N、_. '^ソ `~ `ヽ}、 ,/ , ‐'" |
| l ``` ノ-< /
わしより強くねー?
950 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/11(土) 01:01:34 ID:yCXGZbT+
みんなよ〜く考え想像してみてくれ!!
ヒソカと護衛軍が戦って負け死ぬと思うか!?
951 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/11(土) 01:02:42 ID:I/npKCEL
ビデオでHUNTER×HUNTERの最終巻(ゼノ&シルバVSクロロ)を見たんだけど
ゼノは強いねえ。キャリアが豊富なだけに戦闘が巧みだし。
身体能力やオーラの総量等では王は怪物なんだろうけど念の戦闘ではやはりゼノの方が強い希ガス。
ところでゼノは何?放出?シルバは強化っぽいけど。
953 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/11(土) 01:40:42 ID:I/npKCEL
マゾ?
ゼノって変化にしては放出系の技がメインでない?
1個またぎだからやや遠くない?
954 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/02/11(土) 01:43:44 ID:kZLzWbzS
これでどう?
S ヒソカ、ネテロ、ピトー、王
A プフ、ユピー、クロロ、シルバ、ゼノ
B モラウ、ノヴ 、イルミ
C カイト、レイザー、フィンクス、フェイタン 、ビスケ
D ウボー、ナックル、シュート、ザザン
E ゲンスルー、バラ、ノブナガ、フランケン、ボノレノフ
F ラモット、サブ、シャルナーク、シズク、カストロ
G ツェズゲラ、カルト
>>953でもガイドにそう書いてあるし
ゾル家の白髪はみんな変化なのかな?
キルアも含め