ワンピース強さ議論と雑談スレ１５

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1137167137/-100
http://love.meganebu.com/~pashi/
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あのさ、初めて2ｹﾞﾄできて凄く嬉しいよ。お祝いに高いケーキで買うことにするよ

>>1乙

お前らバッカだなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
青キジ＞＞＞＞＞＞スモーカーだぞ？
スモーカーが無敵と言ってるが。
気体というのは冷やしたら固まるんだぞ？
つまり青キジがスモーカーを冷やして氷にして合体するんだよ。それか潰して殺す。


つまりだな、ドラム王国ではスモーカーは雑魚なのだ。あの十手を除けばな。


こんなに親切に教えてあげたんだから感謝しろよ。クズのチャねらー達よ。


ガババババババババババッババババババ

スモーカー無敵とは思わないよ
クロコダイルの砂嵐に吹き飛ばされて負ける

スモーカーはエネルの雷光でも消滅

アオキジには氷づけにされて負ける

クロコにはサーブルスで吹き飛ばされて負ける

エースにはちょっぴりいい勝負してたけどな

暫定王者　青雉（ルフィに勝ってる。とりあえず、文句無し。

１　ルッチ（世界政府諜報機関CP9が敵に姿を見せる時は、
相手を調査済みの時。でなければ、何の為の諜報部なのか？の意見多し。
政府の機関だけあって、何でも揃うし、準備万端で戦えるのが最大の強み。

２　エネル（攻撃力はトップクラス。相手の動きが読める心網等の補助能力も備えるが、
自身の反射神経を凌駕する速度の攻撃には対処できない。

３　クロコダイル（劇中では頭の切れるキャラらしい。プルトンを手に入れようと企む知能犯。
そんな彼が砂漠での戦闘は無敵と言うのだから無敵なのだろう。

４　スモーカー（煙の特性を持つので、一見不死身に思えるが、意外と弱点は多いようだ。
突風や砂嵐、冷気による凍結等。

５　カク（CP9のNo.2。ルッチとは大きく水をあけられているが、その戦闘力は高い。
食した悪魔の実の能力次第ではスモーカーの上に行くか？
　

まぁ相性があるんだよ
ルフィってアルビダとヒナに勝てるの?

スモーカーは大佐の中では別格らしいけど実際そうなのかね
命令聞かないから出世できないらしいな。カクに関しては食べた
実次第。なによりも食いたてじゃ使いこなせるかわからないから
ジャブラより下になる可能性も少しはあるかもしれない

どう見ても格がカク＞ジャブラ

おそらくカクは実を食ったことが凶なんだろうな
なんかくだらない能力みたいだし
因縁の鼻キャラ同士ウソップとギャグバトルすることになるんじゃねー？

S＋　：ゴール･D･ロジャー　エドワード・ニューゲート
S　　：センゴク　ドラゴン　ミホーク＞シャンクス
S−　：エース　青キジ　黄猿　赤犬　エネル

A＋＋：ティーチ　ベッグマン　ドンキホーテ･ドフラミンゴ　　
A＋　：ルフィ(ギア3)　ルッチ　バーソロミュー･くま　
A　　：ルフィ(ギア2)　ジャブラ　カク　ラフィット
A−　：クロコダイル　ヴァン･オーガー　スモーカー
A−−：ルフィ　ジンベエ　ブルーノ　ジーザス･バージェス

B＋＋：ドリー　ブロギー　カリファ　クマドリ　フクロウ　ドクQ　
B＋　：ゾロ　ワイパー　ヒナ　ロックスター　
B　　：フランキー　アーロン　Mr.1　オーム　シュラ
B−　：サンジ　クリーク　サトリ　ガンフォール　
B−−：ロビン　Mr.2　クロ　ベラミー　ネロ　

C＋＋：チョッパー　ゲダツ　フォクシー　ワンゼ　Ｔボーン
C＋　：ウソップ　Mr.3　ワポル　ブラハム　カマキリ　パウリー
C　　：ナミ　バギー　アルビダ　ペル　チャカ
C−　：ギン　Ms.ダブルフィンガー　ビッグパン　ヤマ
C−−：Mr.4　ゲンボウ　タイルストン　ルル　サーキース

D＋　：Ms.メリークリスマス　Mr.5　ショウジョウ　マシラ
D　　：ハチ　クロオビ　ドルトン　ジェリー　チェスマーリモ　ピクルス
D−　：チュウ　ブチ　シャム　Ms.バレンタイン

E＋　：カバジ　モージ　ジャンゴ　Ms.マンデー Mr.9
E　　：ビビ　パティ　カルネ　ヨサク　ジョニー
E−　：一般海兵

ロビンがそんな弱いわけねーだろ。ハナハナだぞ？

尾田はロビンの使い方が下手だな。

普通はもっと強いだろ。サンジよりは上だな。

ルッチが反射神経抜群にいいなら屋敷でのルフィとゾロの攻撃も簡単に避けてるわ。

センゴクとニューゲートはどっちが強いんだろ？
俺はセンゴク派だけど。

それ以前にセンゴクは闘えるのか？

肉弾戦対決した奴は強く感じるな。
ギン、Mr.1、シュラ
ギンよりナミの方が強いのは無理あるって。
ナミは雑魚相手専門だよ。

エネルとシュラってめちゃめちゃ強いと思う。

シュラとかはフザで空も飛べて槍戦はなにやってるかわからないくらい速いらしいしマントラあるし熱の槍と炎貝もあるし強い

空の戦いなら紐の試練使えてもっと強くなるだろうし

>>13
お前はミスター５が強いとか言い張ってるのと同じ

>>17
実際、
トゲトゲ＞ギン
だからな。
今のナミにはギンも勝てないだろうよ。
体力で勝負するタイプじゃないんだよ、ナミは。

ギンなんて雷でやられると思う

ロビンって咲かせた体を傷付けられたらどうなんの？
やっぱ自分にもダメージ食らうの？

デブと戦ってるとき痛そうだった

オハラに起こった事を、チョン国に置き換えて読むと、すっきりする♪
跡形もなく消えちゃえば良いのにな。チョン国も。
もしも地図からチョン国が消えたら、俺は発狂する自信があるね。

ナミは距離があれば、それなりに強いだろうけど、
近距離でムキあった状態ならギンどころか
パールさんやクロにも歯が立たないと思う。

ＣＰ９戦って、今の向き合ってる間にナミが特大の雷雲つくれば
かなり有利に戦えるよな。

それをＣＰ９があっさり凌げば、凌ぎ方次第でＣＰ９＞エネルが
確定する。

ナミ自身は強くないけど頭脳＋棒で頭脳勝ちする可能性がある。
アバン先生みたいなもんさ・・。

アバン先生はハドラの助けがなければあっさりキルに殺されてたけどな。

メガンテ

エネルに近づいてもキテンや体からバリバリ出る２億v放電とかされたらどこからでも感電しちまうよ

>>22
トグロ兄を思い出せ。

今思ったけど幽白もＤＢのパクリだよな。レイガン＝かめはめ派　霊界＝天国と地獄

ナミｖｓトゲ女って無理やりナミに勝たせたようにしか見えなかったからな。
今回はトゲ女より強そうな相手にどういう風に戦わせるんだろう。

一番自然なのは、前列にゾロサンルフィ、後列にウソ＆ナミが支援。
前列、後列でほどよく両方で活躍するフランキー＆チョッパーってとこか？

>>29
ワンピ界は落雷をゴムの一蹴りで弾き飛ばせる雷だからな

>>30
天国と地獄を考えたのは鳥山じゃないから、
それで、パクリってのはな
漫画で気を飛ばすってのが武天老師が初なら、それはパクリだろうけど

さすがに広範囲の放電とかは蹴りかえせないじゃないか？

エネルって29巻まではかっこよかったよな

エネルの敗因は学習してるようでしてないこと。

かめはめ波より剛掌波のほうが先じゃね？

かめはめ波の方が何年も先だよ＞剛掌

飛影とゾロって立場似てるね。

ハナハナの実の有効範囲ってどんなもんなの？

>>40
みえる所。
おそらく、咲かせる場所をイメージできれば可。

>>36
倒される予定の強敵の宿命ってやつだ。
クロだって本来は、あそこまでアホじゃないだろうに
とんでもなくアホなやつだった。

確かにクロはあほだった。腕に乗りながら「あくびが出るぜ」って…
あくびしてる暇があったら腕切り刻めよ

クロの扱いﾋﾄﾞｽ
賞金首1500万ベリーだっけ？
アーロンの手前じゃないか

スモーカーを凍らせれば倒せるとか突風や砂嵐でふっ飛ばせば倒せるとか言われてるが、無理でしょ？

そもそもロギアを凍らせても生身の肉体じゃないんだから壊しても青キジ同様元にまた戻るだけじゃないか？
突風だってローグタウンで雨の中食らってるけど、吹っ飛びはしてもダメージは全くない。

そもそもロギア系は倒しようがないから優劣の順位はつけられない

ギア使ったらドフラミンゴとか雑魚のような気がする

全ての生物が人間サイズに統一されたら、
最も危険な生物は虫らしい
ドフラミンゴはゾオン系ムシムシの実タイプスパイダー
だったらいいなぁ

>>48
虫が人間サイズになると、重量に耐えきれずつぶれるんじゃなかったか
あのサイズだからこそ驚異の身体能力を発揮できるとか何とか

スモーカーが氷づけされたら一週間は持つらしいから海まで運んでそのまま投げ捨てるな


エネルなら雷光で消されるパターンがある。気体のガスも一瞬で消せるくらいのピカだから煙の体のスモも消されるはず。


クロコとスモは決着つかないと思う。かいろうせきも多分砂嵐やればクロコ本体には全く近付けずにあたらないだろうし

＞＞49豹化したルッチで二足歩行を可能にしてるし物が実を食えるんだから
ワンピ理論だといけるんじゃないの？けど＞＞48のムシムシは虫の数が多すぎるから
まず違うと思う。

次の仲間は音楽家。そして人魚。人魚の島は魚人の七武海ジンベェに占領されていた
そこに辿り着いた麦わら海賊団！人魚たちの悲しき歌を聞き決心する・・・。
人魚たちの平和を取り戻す！！！

デビルサマナーやウィザードリー風に並べるとこうだな

前列　１　　２　　３
後列　１　　２　　３

前列　ルフィ　フランキー　ゾロ
後列　ナミ　　　ロビン　　　チョッパー

前列に攻撃力ビック３で防御力も高い戦闘のエキスパート
ルフィやフランキーは打撃無効があるので一番攻撃を受けやすい１と２に配置
後列にはサポートのナミとパーティに欠かせない回復薬のチョッパー
残りの一枠は後列からでも攻撃が可能なロビン

>>49
ごめん、全ての生物が同サイズに統一された世界では
おそらく虫が一番強いって話だった

＞＞53フランきーカクのキック喰らってぶっ倒れてたが？

嵐脚程度の攻撃は無効だろ。

嵐脚は無効でただの前蹴りは有効なのか？

虫がそれだけ大きくなるとね、まず呼吸が（ｒｙ

嵐脚は凄い蹴りの風圧で斬撃をくりだしてるわけなんだから、
その凄い蹴りを直接当てた方が威力が高いのは明白。

>>58
そう言う世界だったらって話だから、
まぁ、そう重く考えないでよ

まぁ 結果的にいうと
どうでもよくね？

>>59
直接的な攻撃と嵐脚では蹴りの質みたいなのが違うかもな

サンジとフランきーってどっちが強い？

わかんない。俺はフラが強いと思う。

おれはサン

速さ サンジ＞フランキー
打撃力 サンジ＝フランキー
技(レパートリー) サンジ＜フランキー
賢さ サンジ＞フランキー
防御力 サンジ＜フランキー
心意気 サンジ＞フランキー(フランキー仲間決定なら＝)
五分五分だな。

フラに一票
ルフィと一応対等にやってたしね
ゾロ≧ワイパー＝フランキー＞サンジって印象

完全にフランキーだと思う
攻撃力だって風来砲凄いじゃん
耐久力も当然フランキー
キックしか無いサンジと違い攻撃手段も多彩だし
現状、鉄を破壊できないし剃も無いサンジに勝てる要素は無い

>>59
運動する物体自体のエネルギーより、媒質中に生まれた衝撃波の方が凄くなる場合もあるお

まぁサンジはコックだし強くなくてもいい料理人だから

http://m.pic.to/2ro5d

ゼフなら鉄にダメージを与えられるんだが…

てことは、サンジは
まだゼフ以下か？

チョッパーのランブルボールはチョッパーにしか効果を発揮しません。


なぜならヒトとは成長して行くものだからです

アルビダにルフィ海賊団の誰が勝てますか？

ナミ

ルヒ

エアドアってのは４０巻見るかぎり、別次元に入るだけみたいだから
どこでもドアみたいに遠くの場所には行けないよな？

まあ前にもロビンに押してもらって、壁通過してたからそうなんだろうけど
どこでもドア能力だったら射程距離無視の指銃連弾とかできたのにな。
これだったら強すぎ。

>>74
ゾロとナミ

ルフィでもアルビダの首しめれば勝てるんじゃね？
摩擦ゼロつってもあれだけひっかりあればしめられるだろ。
ゴムゴムの網で捕獲もできるだろうし。
ゾロの刀は全部名刀だから普通に斬れそうだな。
今のナミにとってはトゲ女よりアルビダの方が組し易そう。
ウソはアルコールぶっかけ→炎とかのちょこざい戦法で勝てるんじゃないか？
能力なしのアルビダ自身はミスマンデーより強いかどうかも微妙。つか弱そう。

>>72
ブルーノの鉄塊にダメージ与えてたじゃん。
あれ、カクの横槍入らなかったら素のサンジのままボコられてたんじゃないか？＞ブルーノ
あれで体質による打たれ強さ以外の基本性能はゾロサン＞ルフィだと思った。

摩擦０だから物理的攻撃は無理。防御は最強なはず。
熱も通さない？

>>79
ゼフならブルーノ
一撃KOだろ。
横槍どこではないぞ。

格からするとそれでもおかしかないが、なぜそんな言い切れる？

ゼフの海賊としての情報は
「コックにして船長」「鉄に足型を残す」
「グランドラインで１年間航海を続けた」
「片足を失った今の実力はけっこー雑魚っぽい」
たったこれだけだ。

>>82
すまん、ゼフ全盛期の話ね。

鉄に足形が残るってことはブルーノの体が足形に陥没するってこった。
サンジは、まだその域ではないだろ……たぶん今んトコ。

スモーキーは弱くはないと思うよ。

>>84
スモーキーって市長になったあのスモーキーか？

モクモクの事だろ
友達の評価も高いけど、ナルトで言うと鬼鮫程度でしょ

常に煙ってわけでもないらしいからな
アラバスタ編でルフィに突撃されたし
それに比べてエネルは寝てる時でも体電気だから強すぎ

エネルはなんつか本人あんまり強くないだろ。RPGでいう装備品だけは一級品みたいな
メタルキングの剣・メタルキングの鎧・メタルキングの盾・メタルキングヘルムと揃ってる
けどレベルは３０前後みたいな

装備もそうだけど肉体そのものも強いでしょ
精神面が駄目だからしょぼいけど

ｴﾈﾙはｺﾞﾑ以外じゃ負けないでしょ。ｺﾞﾑ以外は相手になってなかったし

>>87
＞アラバスタ編でルフィに突撃されたし
これは単なるギャグ描写だろ。たしかエースもいっしょに吹き飛ばされたし。
ギャグモードならルフィもナミに殴られてボロボロにされてる。
初期は、殴っても効かないからって、わざわざ針で刺してたのに。
殴られてダメージゼロってわけでもなさそうだけど、ナミの腕力で
殴られても普通だったら効くわけないでしょ？煽りになってしまうが、
エネル厨＝描写厨って、なんでこんなに漫画が読めてないやつが多いんだ？

>>82
別に完全に鉄＝鉄塊ってわけでもないだろ。
それに前蹴りじゃなく、ミドルキックでどうやって足型を残せと？ｗ
服の上からだからよくわからんが、かなりめりこんでるように見えるぞ？
鉄＝鉄塊とするなら、あんな風にぐにゃっと折り曲げるのも凄くないか？

>>88
パワーでもゾロに勝ってたよ

ああ、すまん。ミドルキックでも足型残せるな。つーか残るな。
そういえば確かにミルコのミドルキックでシウバに足型ついてたｗ

でもどっちにしろ服の上からじゃ判別不能だな。
あんだけめりこんでたら普通だったら足型残ってるんじゃないの？

>>90
エネル対政府になったら、海軍兵は皆ゴムスーツ着て
エネルをボコるんでしょうか？

まぁ無理だろうね。

マクシムなんかに乗ったら政府なんて全滅しそうだし。

>>95
エネルは無敵で最強なんですか？

無敵じゃないけど、現段階でルフィ以外には最強でしょ。

ｾﾞﾌって一年航海してｸﾞﾗﾝﾄﾞﾗｲﾝ一周したらしいけど、どうやってﾗﾌﾃﾙ(?)通らず帰って来たんだろう。

一周したっけ？

>>97
何でエネルが最強なんですか？

カームベルト通ったに決まってるだろ。このバッ！！

>>100
最強だからさ。ﾌｯ

エネル最強で無敵と思う人は理由を誰か説明してください

1､ロギア
2､大規模高威力の指向性雷撃
3､超高速飛行能力
4､金を一瞬で溶かす電熱
5､体術
6、頭
7､心鋼

1による物理攻撃無効
2と7による一方的な索敵遠距離攻撃・・・8

...etc
どう見ても現段階最強です。
ルフィ以外には8の戦術で全て勝てます。
少なくとも負けることはありません。

>>104
クロコダイル、エース、青キジは無敵じゃないんですか？

無敵なんて誰も言ってないでしょ、お馬鹿さん♣

>>106
いや、ルフィ以外に負けないって書いてあるから、無敵なのかと
じゃあ、無敵じゃないとしたら、ルフィ以外の誰がエネルに勝てますか？

エースと青キジが勝負すればどちらかが負けるだろ。

>>107
レスをよく読み直してください。
支離滅裂です。

>>108
エースと青キジなら決着はつきそうだねぇ。

エネルはまるでラスボスなんじゃないかって勢いの強さだったよ。

>>91
その意見には納得したがエネル厨じゃねぇ

エネルは氷に閉じ込められないんですか？

黄金を一瞬で溶かす程の電熱は ｴｰｽのそれさえ遥かに凌駕してるｷｶﾞｽ

>>109
たしかに…>>107は負けないことと勝つことを混同するし……何が言いたいんだか…。

>>109
ごめんなさい
ただ、ロギアは皆同じにようなものに感じたから

心鋼が恐ろしく厄介な代物なんだよ。

逆らった奴を裁いていたように、超射程攻撃が出来る。
自分は安全な位置から好きなだけ攻撃出来る。

しかも雷で高速移動出来るから、戦闘開始直後に相手の射程外まで退避できないってこともない。

>>113
確かに。
あれはやりすぎだと思ったｗ

ロギア系っていま何人？

ロギアには主人公以外勝てないのでしょうか？

クロコ、スモーカーならどーにかなりそうな気が……

>>120
どうして何とかなるの？

へ？
だってクロコは欠点がわかってんじゃん。

石があればどれでもいけるんじゃね？

>>122
エネルだって弱点わかるよ

ロギアの防御力は弱点をつかない限り無敵なので全員均一。
クロコはその弱点が水や血という割と戦闘の中で身近にあるものなので弱い。
雨が降ってるとこでは戦えないし。
エース、青キジは不明だが戦えばなんとなく冷気と炎かな、という推測は立つ。
特に青キジは熱を帯びたエネルの槍は非常に有効な攻撃手段になるだろう。
スモーカはいまいち弱点が捉えにくいものの明らかに攻撃力不足。
エネルは弱点がゴムと分かっても急にゴムスーツやゴムの砲弾なんて用意できない。
加えて他ロギアにはない力、マントラや瞬間高速移動、大陸を消滅させる攻撃力。
特に攻撃力は通常ならルフィ並にタフなゾロが3000万Vでやられてる。MAXが２億なので
ほとんど7分の1の電撃でゾロを粉砕したことになる。
描写、理論から考えても総合的に今の所エネルが最強なのは間違いない

>>125
つまり、エネルも準備されたら、ルフィ以外にも負けるって事ですか？

ふむ！>>125は適確だなぁ。

電気って地面に触れてなくても伝わるっけ?
個人的な意見では
青ｷｼﾞ＞ｴﾈﾙ＞ｴｰｽ＞ｸﾛｺかな…
青ｷｼﾞって体を冷気(気体)に出来た?

>>126
負ける可能性はあるだろ。
クロコなんてまさにルフィに準備されて殴られたし。
ただそういった仮定はあまり意味がない。相手の能力を全て把握した上で
弱点となるものも準備して戦える。という仮定ならエネル以外も全員
弱くなるからな、逆にエネルはその条件ならマントラがある分相手より
マシ。

>>128
一応、電気は触れなくても……てか、それが雷だわな。

しかし青キジ…遠距離攻撃がないぞ。あっても冷たい吐息。
接近戦なら強いと思うが……

>>129
例えば、職業的付加価値は認められないですか？
過去レスにもありますけど、
諜報機関に携わる職業の人は、その能力も武器の内と考えてはダメですか？
確かに考えれば、ＣＰ９が何の予備知識も準備もせずに
対象を始末しようとするのは逆に不自然ではありませんか？
自身の能力外の力が必要な相手には必要な物を用意してから戦うのが諜報機関じゃないのですか？

>>131
エネルをスパイすること自体かなり困難だがな。

っつか、政府・海軍はエネルの存在自体知らないと思われ。

>>132
そうですね、だから
ルッチがエネルを倒しに行った場合
ルッチ＞エネル

エネルが攻めてきた場合
エネル＞∞＞ルッチ
だと思います
政府の力を過小評価したら、話もつまらないし、こんな感じでいいでしょ？

>>133
戦うなら、仮想の話です
そんな事を言ったら、誰と誰が強いかって話ができなくなる

電気は流れなきゃ平気だから空中に浮いた状態では食らわないはずだよな
電気を絶対通さないものでできた靴さないなダメージないはず

まぁ雷レベルの電気ならゴムにも電気流れるらしいが

なんか変になった
靴ならダメージはないはず
ね

エネルには、ゴム手袋とかをつけて攻撃すればいいんじゃない？
それとサンジの靴がゴム製なら・・・って夢なくすかｗ

>>138全身に着ないと雷食らったらやばいぞ。

>>134
うん。別にそれでもいいんだけど、それだとエネル＞ルッチを覆す根拠に
なってないよ？
それにルッチは自分一人の力で相手を調べてるわけじゃないからね。
CP9は作戦の中核を担う存在の麦わら一味の主力の一人、サンジの存在も
微妙に把握してなかったし、政府で調査できてない事はCP9も知らない。
政府の力あっての諜報機関だから一人の力と考えた時に「諜報機関の
ルッチが対象の相手の能力を把握できないのはおかしい」と言う理屈は
あまりに一方的ではないだろうか？「強さ」の中にそういった付加価値を
つけるとルッチよりもCP9の長官であるスパンダムの方がCP9全体を動かす
力を持っているので強い、という理不尽な話になりかねない。

>>140
その通りです、はい‥
もっと単純に話をしたいけど、
色々と突っ込まれるから、遠回しにしか話ができないんです

ぶっちゃけて話すと、
ルッチはゴム製品身に付ければエネルよりも強いよね？

前スレでも同じような質問したヤツがいたような。

その条件でもエネルの方が強いだろ。
空中移動していればルッチは攻撃の当てようがない。月歩にしても移動速度自体は遅い。
電熱貯めて隙を見て奇襲してれば、エネルがいずれ勝つ。

>>141
強いかもしれないし弱いかもしれない。
ルフィはゴムゴムの実の能力だから普通のゴム製品と同じとは限らない。
普通のゴムでは砲弾や銃を跳ね返せない。ただワンピースの世界でのゴムの理屈
と雷の理屈が現実と同じとは限らないし曖昧。これから先特にその点に触れられる
事もないだろうから「分からない」としか言いようがない。

ルッチ悪魔の実食ってない中だったら最強だろ。撤回だってブルーノより硬くなれるだろうし
今後シャンクスとかどうすんだろ

そういえばフォくシーって使いようによってはかなり強くネ？

悪魔の実無しで考えたとしても、エネルにはマントラがあるから・・・
やっぱりエネルが最強なんでわ？！

悪魔の実無しだったら、なんてワンピース全体を否定してるようなもんだな

>>142
ギアなしのノーマルルフィにエネル負けてるから、
心網も素早い攻撃には対応しづらいのは明白だし、
何より、ルフィが落雷を蹴っ飛ばせる雷だから、
ギアなしルフィよりも身体能力にすぐれるルッチが
雷を避けれない筈はないと思うのだが

ルッチがゴム製品持ってくるってんなら、

エネルはマクシム持ってくればいいよね。

>>134
そもそも一方的に有利に運ぶよう準備をして置くの論外では？
もしそうならゾロや他の海賊もエネルが悪魔の実の能力者である事を知ってることが前提
な上で海楼石を持って戦えば誰だって悪魔の実の能力者に勝てることになる。
此れが公平なのかな？一方的に勝つよう仕組まれた対戦など八百長に等しい。
ちなみに原作では海楼石を使用して悪魔の実を倒すことは無いに等しい。
つまり原作でそういう描写が無い限り、そういう仮想の話や妄想は意味が無いかと。

>>150
雑談だよ、雑談、深く考えるな
ゴム身に付けルッチｖｓエネル
の妄想してるだけ

>>148
エネルはルッチの知覚範囲外からでもマントラで動向を探れるだろ。
エネルの第一手は知覚範囲外まで移動、の後マントラで探りつつ電熱槍で仕留める。
雷と同レベルで移動できるのだから、ルッチにこれを止める手だてはない。

深く考えなきゃエネルには勝てんぞ…

>>147
まぁ、そりゃそうだわなｗ

どう考えてもルッチヲタの弁護です。ありがとうございました。

>>151
じゃぁエネルは船有りでも良いわけだ。
ルッチは地上でエネルは空を飛ぶ船から。
そーいった片方を有利に運ぶよう妄想するならね。

>>153
確かにね。
単純に思いつきで考えたら、どうしてもエネルが最強だよなぁ。

>>152
エネルはルフィの攻撃を、速いって思ったし、かわせなかったから
さすがの心網も相手が速いと対応できないし、
精度も案外たいした事無いと思う

ルッチヲタは諜報部員と言う言葉の響きに輝きを感じているに違いない

エネルは船有りでルフィに負けてる

>>158
なぜルッチの攻撃を待たねばならない？
相手が何かする前に距離をとればいいだけ。

エネルはカントラで前準備できませんか？

>>162
間違えた。
カントラでなく、マントラ。
カントラってなんだよ。。。ｗ

>>161
じゃあ、何でエネルはルフィの攻撃喰らったの？何で負けたの？
速い攻撃は読めないから避けられなかったからだろ？

>>158
全盛期の野茂のフォークは、来るとわかってても打てなかったという。

エネルVSルフィもそーいうことだろ。

物凄い遠くからエルトールでピンポイントに神の裁き下してたけどな。
ただエネルは防御に関してはマントラをあんまり上手く使ってない。
だからエネルに攻撃を当てられれば倒せる可能性はある。あくまで可能性だけど。
ただゴムを装備したら攻撃を当てられるかどうかは不明。ウソップ輪ゴームでも
当たってれば確実にゴム装備は有効だっただろうけど今となっては通常ゴムは有効
だと確定する手段がない。よってルッチがゴム装備〜の話は妄想の妄想の議論の域に突入するわけだ。

>>164
主人公だからだろ？
あの場面でエネルに勝利させてどうするの？
ワンピ終わるんだが。

そりゃあそうだわな…

「主人公だから」って言ってしまったら元も子もないわけだが・・・。
まあ、しかし諜報部員云々を大きく捕らえられるよりはマシだなｗ

>>167
それを言ったら終わりだろ

そうそう、早い段階で下界とほぼ寸断されてる空島という舞台に出されてルフィに負けたのは物語上の都合

>>170
君の言ってるルッチは諜報部員だから発言やゴムつけて闘うなど
の妄想もそれと大差変わりないが？

身も蓋もない事だってのは分かるが、
主人公だったから　以外にエネル・クロコに勝てた理由が思い浮かばない。

>>169
何処がマシなんだよ、主人公だからで片付ける方が全てを無視した発言だろ

エネルが速い攻撃を避ける事ができない明確な理由を話せよ

>>172
主人公で片付ける理由の方が間違った妄想だ

いや、妄想の時点で良いも悪いも無いだろ

正直、エネル最強論者とは話がまともにできない

何？主人公だから、って
結局、説明できないとそうやって逃げるんだな

まともに話せないのはおめぇだよｗ

>>176
エネルが速い攻撃を避けられない話が妄想なのかよ？

>>178
せめて、質問に答えてから言えよな
それだけじゃ、お前の方がよっぽど話も理解できないバカだ

電熱用いるまでもないか。
距離取って大規模な雷連発してればいいだけだ。
目や口、鼻の穴までゴムで覆うわけにはいかないから、それらが雷の熱で焼けるだけだな。

>>177
黄金すら用意に溶かす電熱を、ルフィに対してさして有効に使わなかった時点で
主人公補正の恩恵受けまくりだろうが。
クロコの時からルフィが出張るときは常に主人公補正の修正付きだ。

>>177
エネルを筆頭に
ロギアが最強と思うのは
フツーだと思うが…

>>181
だからー、主人公補正とか言うなよ
だったら、エネルが速い攻撃には対応できない
それでいいだろ

ルフィがドルドル倒すトコなんかは
もろに主人公補正だけどな。

エネル→早い攻撃×
ルッチ→ルフィより攻撃スピード速い。
よって
ルッチ＞エネルを証明したいということか？

>>179
じゃあゴムつけてとか妄想してる時点で君はルッチ最強厨やね。
ゴムをつけるなんて原作には全くありませんけど？
自分の事を棚に上げて人の弱みには叩く。厨の基本だな。

答えとして考えれる理由はゴムの反動と捻れを利用したことかな。
アレで爆発的に加速したから避けれなかった。

>>185
それもあるけど、
心網があるから、攻撃は喰らわないって考えを正したい
心網がある四神官だって負けてるし、
エネルがルフィの攻撃喰らったのも主人公補正って考えにも腹がたつ

じゃあ、何か？
ルフィ「俺はワンピースって話の主人公だから、どんな強敵にも、
補正がかかるから、俺は勝つんだ」
って描写でもあるのよ？って言いたい

またこんな事言うと、ルッチがゴム身に付ける描写など存在しない
っていちゃもんつける奴が出るんだろうけど

凄いんだよな、ゴムの加速って。

ボールにゴムつけて加速させるとスピード落ちないまま加速し続けるから恐ろしいスピードになる。

>>187
おまっ･･･、そんな発言したら子供ファンが驚愕するわ。
まずゴムだからって理由で雷効かない時点で補正かかってるしな。

>>186
俺は今はとりあえず、心網があっても、
エネルは速い攻撃には対応できないって証明したいだけ
したいんだから、仕方がない

>>186
ギアについてはそのあたりに答えがありそう？

証明したいってどうやってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エネルは、自分に物理攻撃が効くことに驚き心網を乱したからルフィに負けたのさ。
エネルがルッチと出会っても、まあ、例えばたまたまトイレ掃除にゴム手袋とゴム長靴を着けてたとしても、
エネルがルッチに負ける理由がない。一度でも指銃を食らえば、とっさに逃げるだけ。
で、適当に攻撃しておけばいい。

>>192
ルフィの攻撃に対し、エネルが速いって思って攻撃を喰らった事が証明にならんか？

>>150
相手が海楼石装備してたとしても能力者が負けるとは思えん。
触れさせたり檻に入れなきゃ意味ないし、海楼石が海と同じ効果なら能力者は海楼石に対しての攻撃は出来る。
てかやっぱ青ｷｼﾞヤバいって!
海一面を一瞬で凍らせる冷気なら遠距離攻撃も可能だし、ﾎﾜｲﾄｱﾙﾊﾞﾑみたいな使い方すれば空気さえ凍るから雷も効かない。
自分自身冷気だから物理攻撃も効かない。 負ける要素があるとすればｴｰｽの火力次第だと思う。

>>187
つまり自分のキャラが勝てないから難癖つけてるわけだ。
君の言い分だと自分が気に食わないから注文つけてるように聞こえる。
実際主人公補正に難癖つけてるが、今までのワンピを見れば大体そうだろ。
自分が気に食わないから叩く。其処が厨だと言ってるんだ。
ゴムだってお前が言ったんだろ？　俺は前レスで注意したが雑談だからですませた。
存在しないことをウダウダ言って、其れが駄目だから噛み付くなんて大人気ない。

大体ＣＰ９のスピードがゴムの反動＋捻れのスピードと同等とは思えないし。
それにエネルを指銃する前に雷で黒焦げが落ち。
実際ゴムなんて常時装備するわけないから。たとえ諜報機関でもな。

ルッチが能力者ということを忘れて書き込んでしまったよ。


ルッチはネコだから暗闇で戦えばかなり有利。
もっと動物の特性生かして欲しいな。

>>197
あー、確かにルッチが能力者ってのを忘れてたｗ
ネコ科の特性って、他になんかあるのかね？

このスレはロギアしか語る内容がないのか？ロギア抜きで考えろや。

いや、ロギア抜いたら元も子も・・・

>>196
あんまりソイツの相手しない方が良さそうだぞ。
ワンピ総合スレで　ID:uIaptz+b　を検索してみな。
驚異の暇人だから。

>>198
またたび

>>195
海楼石を持ったり、皮膚に触れたりしたら力が抜けるっぽいけどさ。
石をはね除けるほど力が残るのかな？
出来るなら良いけど出来ないなら石を弾く前に攻撃されない？

青キジは強いね。雷が効かないかどうか推測だからわからないけど、
物理攻撃をされた瞬間凍りつくから石持っても凍りそうだ。
凍りついた腕は石で無力化されても永続されるのかな・・・？

>>201　多っ！

ねこじゃらし

>>196
結局、エネルヲタの行き着くところは主人公補正かよ
バカみたい、
もっともらしい事を並べて誰でも言えるよな事で偉そうな事を言ってるが、
絶対に認めようとしないんだな

前スレなんの話？ってゆーか、もういい、
マジでエネル最強論者とは話にならない、何でそこまで頑ななのか‥


しらけた

＞＞198四次元ポケット・・は冗談として豹はチーターに次ぐ早さだからな。

>>202
ルッチが攻撃しようとしたら、またたびを見せると。
攻撃がかわせる？！かぁ〜？ｗ

じゃあプルトンを語らね?
青ｷｼﾞみたいな糞ｷｬﾗを3人も連れた海軍がたかが800年前の古代兵器にﾋﾞﾋﾞるんだから、相当な能力を秘めてるはず…
そんなﾎﾟﾝｺﾂが最強兵器と呼ばれるにはどんな能力が必要なのか…

エネルの弱点＝運がない

>>206
スピードで考えると、豹ってのはやっぱり早いってことだよな。
動物系は人体の能力をそのまま増大させる云々ってことだったから、
そうとう早くなるんだな。
まぁ、それがどの程度のスピードなのかはまったくわからんがｗ

>>203
いや、海楼石で攻撃されたらヤバいだろうけど その前に遠くから海楼石ごと倒せるって事。
ﾛｷﾞｱで考えてたけど、確かにﾊﾟﾗﾐｼｱなら無理かもね。

>>210現実の話になるが肉食獣はあまり鍛えなくても元々が人より
優れているし。それを鍛えたらすごい事になるな。

ゴムスーツ着ればエネル倒せるって、それくらい電熱で解かせるだろ。

>>211
なるほどｗ　近くづく前に凍らせてお終いか。海全体凍らせれるわけだし。
パララミシアはゾオンのように運動能力上がんないし、ロギアみたいに物理攻撃無効とか無いしね。
あのルフィですら青キジに惨敗してる・・・。

>>205
逆切れすんなよ！！　大体避けれない理由は俺なりの解釈で書いてるが？
それともお前は文字すらちゃんと読めないの？
俺は一言もエネルがロギアで最強なんて言ってない。また妄想ですかい？
勝手に人を信者扱いして、自分の事を棚に上げてるね。自分の発言見直してみたら？

>>191
そこまで分かんないけど、避けれなかったのがゴムの反動のためなら説明がつく。
心網も乱したり慢心したりすると機能しないのも敗因かな？

エネル厨「黄金を瞬時に溶かす熱量→すげー！」

エネル厨の発言って、こんなんばっかだけど、
干からびたミイラが少量の水を浴びただけで一気に全快する世界だぞ？
壊血病もライムかなんか飲んだ瞬間、ほぼ完治復活してるし。

現実の物理の理屈で考えるな！

パラミシアってなんか寄生虫の名前みたいだな。

ルッチは既に屋敷で顔をルフィに一発殴られて血吐いたキャラだ。不意打ちに対応できてなかった。

エネルとルッチ攻撃力、スピード、範囲、勘や予測(マントラ）、移動力、防御力、体力でエネルはルッチを上回ってると思う。

後は悪魔の実の使い方。気体を消すカリやヒノキテンジャムブウルなど命令通りに動きまわるバカでかい雷も出せるわけだしあとは高電熱スピアや雷迎。


自分はエネルの技で一番避けにくいのは放電だと思う。ルフィカマキリにやった放電の範囲はもの凄く大きかったし、しかもあの威力で至近にいるヤツならほとんど避けられないと思う。

アオキジのじっちゃんがエネルと戦ったらどうだろう。
妄想の絶対零度攻撃は雷が超電導おこして逆にアオキジが不利になるとの意見もあるみたいだし

>>215
>>205のような架空で○○ならば勝てるっていう戯言よりマシだろ。
厨言ってるお前は>>>>205の同類か？　すぐ厨認定するな！！

>>208
古代兵器について全貌は最後まで出てこないと予想します。
あいまいなまま終わるんじゃないかね。

心の乱れは心網の乱れ！

あせらなければ動きは読めるけど
一度あせっちゃうともうグダグダになるんじゃなかったっけ。
生まれて初めて電撃の効かない相手と戦ったり
ゴムって何よ？何でゴムには電撃が効かないのよ？
ってなってアワアワして心網がまともに使えなかったとか。
途中で一旦落ち着いて心網使ったりもしてたけど
金玉つけられても突っ込んでくる得体の知れない男にビビって
心は乱されまくりの16歳って感じだったと思うヨ！

どちらにしろルッチはルフィにやられる運命。
CP9戦が終われば否応なしにルフィよりランクが下に来るよ。
ただクロコやエネル、特にエネルはこれからワンピースがかなりのインフレを
起こしたとしてもそうそうの事では中々ランクが落ちてこない。
何故ならルフィがエネルに勝てたのはエネルにとってたった一人のの天敵だった
から。仮にこれからルフィと双璧をなす強さのゾロが成長してロギアを切れるよ
うになってもエネルより上には中々これない。
普通に杖で斬撃止められてたというのは置いておいても、よくて「先に攻撃当てたほうの勝ち」
となってしまうからだ。そうなると仮の話になるがゾロがロギアを切れても相対的な
強さを見るとエネルが上位にきてしまう。二人の優劣はもう一度直接対決でも
ない限りなす術もなく完敗したゾロと完勝したエネルという覆せない結果だけが
残っているからだ。

まあつまりエネルは「空島」というルフィ達の普段の冒険から隔離された世界のボスで
天敵ルフィには負けたがそれ以外の主力クラスをたった一人であっさり一蹴した
という事実とあまりにも誇大な表現で描かれてしまったため、
これからエネルが二度と青海の猛者達と交わることがないであろう事からもエネルは
ワンピースで強い奴が現れるたびに「エネルとどっちが強いか」という議論に
持ち出されてしまう運命。ルッチは今回の戦いが終わればほとんど議題に上る
事もなくなるだろう。ルッチとエネルはその差だよ

あとエネルとゾロとアーロンとクリークとルッチではどっちがパワーあるのかね？
パワーならやっぱりルッチか？
エネルは一応ゾロ以上にパワーあるけど

ルッチとアーロンは
どっちが強いんだろ…

アゴの力。

ルッチに一票

豹のアゴとノコギリザメのアゴの強さの比較でいいんじゃないかね。
どっちが強いか知らんけどなんとなくサメの方がアゴ強そうだな。

つかルフィはルッチに勝てるのか？

ギア３で理不尽に強くなって勝っちゃうのだろう

血液が沸騰して、体が赤くなるとかないよね？

>>226
ずいぶんストレートな質問だな…

エネルはゴム相手だから負けたと言うけど「電熱」は効くんだしそれなら
電熱を最高まであげて槍で刺せば相性の差うめられるんじゃないの？
攻撃効くと言っても相手はヤリが効くし電熱も効く。ゴム攻撃に関しては
かわせばいいだけ。結局ボコボコに殴られた・・。実が強いだけだろｗ

>>229
縮めても本来の力はどうにもならないだろ。
ゴムの時点でエネルはエネルでない。実が強いだけはそうかもしれないけどそれで神やってるんだからいいじゃん・・・

しかし「力」が変換7個目ってこれどうにかなりませんか？

正直溶かした金で顔を覆えばそれでよかった。

でもそれをやらなかった。

何故なら、ご都合主義が働いたから。

実の力だけのエネルにボコボコにされたゾロ、サンジ、ロビン相手にこれから
ボコボコにされるCP9

ゾロが顔面踏んづけられて「すげえ力だ」とか思ってたけどあれも実の恩恵？
ていうかゾロって剣士にさえ負けなけりゃ他はどうでもいいのか。

しかしエネルはよく動くよな。マントラ使えたりくるくる回ったり力持ちだったり


いったいどんな修行してたんだか

マクシム付で空飛んでるエネルの相手になる奴って青海にいるだろうか？
トリトリの実の能力者以外攻撃出来る奴いないしトリトリでは、エネルに勝てそうも無い。
大砲も届かないだろうしなあ。

月歩でしょ〜

>>233
あの描写だけでパワーが
エネル＞ゾロなんてエネル厨以外思わないんじゃない？

電気利用したら人間ってすごい力だせるよ

ルフィのセリフ「青海にはもっと強い奴がいる」
とか言ってたけどルフィだけがエネルに言える事だよな。
あと絶縁系パラミシアだけど身体能力がルフィ並にないと厳しいな。

ルッチずきの人はもういないのかね？ねちゃった？

オレのID FBIだ。ｶｺｲｲ

惜しかったなFBl

>>229
実が強いだけなんて言ったらロギア全員にあてはまるだろ

結局ミホークが強いってことじゃね？

>>244
強いかどうかは知らんが
負ける姿が想像しにくいわな。

>>240
やっぱ神に逆らう奴がいねぇとこのスレ盛り上がらないなw

自分が食った実がロギアだったときはみんな興奮しただろうなー「うはｗロギアキタコレｗ神ｗ」
宝くじで一億当たったようなもんだ

一億は実を見つけた時点であたってるみたいなもん

そっから先の領域はもっと確立が違う

ミニロトで１千万当たり、さらにロト６で４億当てたようなもんか。

てかﾊﾞﾗﾊﾞﾗの実で1億ならｺﾞﾛｺﾞﾛの実とか売ればいくらになるんだろ…
そいやﾊﾞﾗﾊﾞﾗの実って少年誌補正で切り口がﾍﾞﾀ塗りされてるけど、実際はｶﾞﾝﾂの転送ｼｰﾝみたいに内臓むき出しなんかな?

確か悪魔の実は食べるまでどんな能力かわからないんじゃなかった？
何故かゴムゴムはシャンクスたちが知ってたけど。

エネル＞ドリーブロギーなのは間違いないと思うが、
ミホークにはかなわんよ＞エネル

ロギアは別格と考えた方がいいな
妄想雑談は楽しいが収拾がつかん

能力者がそれぞれ実を食べた経緯を知りたい。
どこでどうやって見つけたのか。
自分の食べた実の能力を知ったときの心境とか。

バギーって実食った時、バラバラの実って知ってたっけ？

ついでに生い立ちも知りたいな。
悪魔の実を食べるまではごく普通の一般人だったのか。
Mr.3なんて�j�j食べる前はただのｷﾓｵﾔｼﾞだったぽい。
スモーカーはモクモク食べてから、スモーカーと呼ばれるようになったのか、それとも偶然にも煙つながりだったのか。
エネルが格好まで雷様になったのは、さすがにゴロゴロ食べてからだと思うが。

能力者の子供ってどうなるんだろ？
マスク２みたいに生まれながらにして能力があったりするのかな？

>>256
オレもそれ思った。
モクモクだからｽﾓｰｶｰなのか、ｽﾓｰｶｰだからモクモクなのかｗ

人いねえな。
オレが神に逆らってやろうか？ｗ

ノーマルルフィがエネルよりも強いのならば。
身体能力がノーマルルフィよりも上回るゴム着用ルッチがエネルに勝つ図式。
これが議論になったんだよね。

どうしてもルッチが上だってことを証明したかったらしいねぇ。

ミス・ゴールデンウィークの能力って、本人の能力だっけ？
あの絵の具とかに特殊な力があるんじゃないよね。
悪魔の実に関係ない特殊能力を持ってるのって彼女だけかな？
ドフラミンゴの人を操る能力も、ひょっとしたら悪魔の実の力じゃなかったりして。

>>262六式、マントラ等がある。

六式は、生まれ持ったものじゃなくて、修行して鍛えた結果でしょ？
誰でも会得できる可能性のあるものだよね。
マントラは特殊能力と呼べるか。

>>262
ジャンゴの催眠術

エイニスロビー攻略後のルフィの懸賞金って2億円を超えるかな？

ここでギア出ちゃったからこの先の敵にもギア使わないと勝てないのかね？
悟空でいうスーパーサイヤ人

ジャンゴの催眠術は「悪魔の茸」の能力

仲間以外の主要な敵、大物。

↑　神クラス　　　　　　　　　　　　　白髭（全盛期）、ロジャー　
世　世界最強クラス　　　　　　　　　白髭（現在）　ミホーク、ドラゴン　シャンクス
界　七武海上級クラス　　　　　　　　ジンベイ、青キジ、黄ザル、赤イヌ、エネル
組　七武海中級クラス　　　　　　　　エース、クロ髭、ドフラミンゴ、バーソロミュー
↓　七武海下級クラス　　　　　　　　スモーカー、クロコダイル、ルッチ、スパンダム（大穴）

↑　　　一騎当千クラス　　　　　　　　　ドリー、ブロギー、カク、ジャブラ、ゼフ
普　　　　豪傑クラス　　　　　　　　　　　カリファ、フクロウ、クマドリ、ブルーノ
通　　　まあ、強いよクラス　　　　　　　アーロン、クリーク
↓　　　　普通クラス　　　　　　　　　　　クロ
　　　
昔、白髭とロジャーが最強だったらしいが
ミホークとシャンクスが成長して、その当時の白髭とロジャーに追いついてるかもな。

>>266
懸賞金って危険度をあらわすらしいから
エニエスロビーほどのところで暴れまわったら10億くらい行きそうな気がする

>>270
エニエスロビー編の終わる方によるかもしれないけど、
そんなにはいかないんじゃない？
政府側は乗り込まれたなんていう、
いわば恥を表沙汰にしたくないだろうから、
今回の件は基本的に隠蔽すると思うんだよね。

ルフィの懸賞金が一気に10億とかまで跳ね上がったら、
「コイツは何をしたんだ？」って探る奴も出てきちゃうから、
適当な懸賞金を付けてお茶を濁しそうな気がする。

１０億はさすがにいかないだろう。ドフラミンゴの３倍以上の額はつかんだろう
まずは２億くらいじゃないの？そもそも１億以上になるにはよほどのこと
やらかさない限りつかないらしいからね。一億以上は将官クラスが動くから

てか、シャンクスて強いの？
おぼれなかったから実くってないよな

とりあえず、政府の玄関であるエニエスロビーを攻め落とすということが、
たった２億で済む事件だとは思えない。
ココロは世界中に轟くとさえ言ってるし。

どうなんだろうシャンクス。勝手な妄想だけどミホークよりも速い剣撃と剣で鉄を簡単に破壊できる力は持ってると思う。

それでも雷のエネルや氷のアオキジよりは弱そうに見えるけど。クロコには弱点攻めれば勝てそうだがエネルアオキジは弱点知ってても勝てる可能性はかなり少ないと思う。

そう？１ベリーがどれくらいかによるかな・・１０円くらいか？

ルフィの弱点ってみかんだったんだな

実は悪魔の実っていうのはそいつに元々眠っていた力を
呼び起こすための鍵であって、
誰がどの実を食おうが身につく能力は最初から決まっているとかってどうかネ。

最初は「そういう実を食ったからそういう能力者になる」って設定だったと思うけど。

>>277
俺もルフィの心配してた。
エネルがリンゴじゃなくみかんが好物だったならあるいは（以下略

>>278ありえない。ルフィが実食べた時サンクスがｺﾞﾑｺﾞﾑの実って断言してた。

>>279
一応４行目がそのフォローなんだけどね。
まあありえんか。

>>275
どうなんだろうな、ミホーク以上の剣技はないというのは確実だと思うが。

シャンクスが強いイメージが全然わかないんだが・・・

シャンクスはルパンみたいな戦い方するんじゃないか？
腕前はそこそこだけど知恵と機転で場を切り抜ける、みたいな。

だいたいあのサーベルみたいな剣がメインの武器なのかどうかもハッキリしないし。

ミホークが剣士以外の相手で決着にこだわりを持つかどうかだな。
強いだけなら他にもいる。

シャンクスは悪魔の実の能力者になってたら重力関係の能力がいいな

ありえんと思うけど

エネル対シャンクスとかどういう結果になるんだろうか…

さすがに無いと思うが、実は能力者だったなんてことにはならないよなｗ＞シャンクス

重力は灰男と重なってよくない

いや、あかがみというくらいだ。重力よりオニオ二の実の方がいいか

でもやっぱり能力者であってほしくはないかな

まあ能力バトルじゃ出ない方がおかしいくらいメジャーだと思うけどね。

シャンクスの海賊団には能力者がいるのかね？
ウソップの父ちゃんはガンガンの実とか？

誰一人能力者がいないのに超強い海賊団ってのは絶対出てくると思うけど
シャンクス達はどうなんだろうね。
とりあえずガンガンの実は無いかとｗ
そのうちコロコロの実とかボンボンの実とｋ（

>>292
そのガンガンじゃなくて、銃=ガンのつもりだったのさ。

ボケに乗るところなのか突っ込むところなのか…！！

食った実がロギアだと気付いて、あまりに嬉しくて、はしゃぎすぎて、海に落ちる…

エネルと青キジは知らんが、クロコには勝てそうじゃない？スモーカー。
砂嵐でもダメージは無いだろうからいつかは十手が当たって勝てそう。

赤イヌのシャンクス

黒髭狙撃手はマトマトの実

ヤソップは現在世界一のそげキングなわけだけどマントラを使って見えない敵を撃ち捕らえるらしいよ
ゾロが最終的にレッドラインを真ッ二つに斬ってウエストに鯨を返すらしいよ
そのゾロが最終的に最上大業物の黒刀を鷹の目を倒した後もらうらしいよ
オールブルーはラフテルの裏のレッドラインにあるらしいよ
最後はシャンクスエースルフィで飲み明かして最終回を終えるらしいよ

村を出て悪魔の実を食ってグランドラインに入って
白ひげンとこに追い付いて二番隊隊長になってグランドラインを逆走…

エース速い…
ロジャーと同期のくせにいまだにラフテルに着かない白ひげになぜ惚れた？

バネバネの人って何やってルフィを怒らせたんだっけ？

「おまえのかーちゃんでーべそ」とか言ったからじゃなかったっけ

>>302
それナッパ

そか…ナッパか…

調子に乗りすぎだ

す、すまねえベジータブル

>>301
おい！
ひし形のオッサンの金玉かえせよ！

クロコダイルの懸賞金っていくらだっけ

8000か9000万だっけ？

三百円ぐらいじゃね？

>>274
たった２億って・・・。
７武海の面々は２億や３億の賞金で名が世界に轟いてますが？

低く設定しすぎたんじゃね。

どう考えても悪行積み重ねてったら10億とかいくだろ。
たかが小物海賊に〜千万円とか出すのに。

307
そして一発ＫＯか。
そうだったありがとう。

サンジのけりでもゾロの剣術でも壊れない青記事の氷の剣

>>308
マジレス。
8100万ベリー。ただしB･Wの事がバレていたら、倍以上になっていた。
とSBSに書いてあった。

>>312
１千万で大台。
お前が小物と呼んだ海賊達はみんな大物海賊団ですよ。

>>314
念願のアイスソー(ry

青キジは吐いた息で草を剣に変えてたけど
それって大気中の水分も凍らせてるって事ですか？
もしそうなら青キジはエネルよりも強いですね

また理科の時間の始まりですか。

>>319
劣等生でしたか？

窒素ガスかけて、バラの花凍らせる感じなだけでない？
体が冷えてたら、吐く息も冷たいだろうに

液体窒素だろ。バカ

>>321
あんなパラパラの草凍らせて、一本の剣をつくったのに、それはない。

>>318
多分可能。そうじゃなかったら、ルフィやロビンはあんな凍り方しないでしょ。

液体窒素だろ。バカ

流れあまり読んでないけど、煙はもともと固体だぞ。
気体って言うのは目に見えない状態。
タバコの煙とか目に見える粒子は元から気体なんだから
凍結されたらおしまいとかはないと思うぞ。

まあ作者がどこまで考えてるか知らんが。ゴムだってまったく通電しないわけじゃないしねえ。

>>325
ごめん
何を言ってるのか訳が解りません

>>326
ゴムにも電圧が物凄く高ければ電気は流れるんだよ

>>327
違う、煙の部分
凄く変な事を言ってるって思わなかった？ってゆーか、何で気付かないの？
俺がおかしいの？？

懲りずに理科の授業を始めるあたりは結構あれかもね。

煙＝固体
気体＝目に見えない
たばこの煙＝気体

って書いてるのがおかしいってことだな

ちなみに>>325の１〜２行目が理解出来ないのは俺も同じだが
ワンピで現実の物理を語っても仕方ないということで。
火＝あつい！　氷＝つめたい！　ゴム＝雷は効かない！
こんくらいで十分。
とち狂って青雉が理科の授業でも始めたらその時に思う存分乗るがいい。

ちなみに>>325の１〜２行目が理解出来ないのは俺も同じだ

俺も俺も

>>330>>331
それもそうなんだけど、まず煙が固体ってのがおかしい
煙は気体だよ、目に見える実在気体

＞タバコの煙とか目に見える粒子は元から気体なんだから
元から固体なんだから ・・

物理というか科学の基礎だが、湯気も雲も煙も気体じゃなくてものすごく小さい液体や固体。
気体の状態では分子が自由に移動して目で確認することは出来ない。
湯気や煙として見えるというのは、例えば空気が冷やされて、気体が液体化して小さな粒になったから
目で見えるわけだ。

まあ、ちょっと調べりゃわかると思うが。

>>335
湯気は気体と液体の両方の性質を持っていて蒸気と言います
ねぇ、何で煙が固体だとか嘘を言って人を騙そうとするの？
何が目的なの？

で、スモーカーの場合だが、
>>4のいうように、煙そのものが冷やせば固まるってことはない。
はじめから煙の粒子は固体なんだから。
まあ、煙は正確には固体と気体の混合物なので、
周りの空気ごと完全に固体化させるとかなら
その限りでもないかもしれんが。

まあ、そこまでできるなら誰にも負けないと思うよ。

>336
湯気は液体、目に見える
水蒸気は気体、目に見えない
別物

>>338
何を言ってるんですか？
意味は同じですよ
水が気化した状態の事を水蒸気って言うんですよ
水が気体化したものを

お前羅みんな元気か？

>>325はまず国語からやり直せ。

今のアイスサーベルは撤回にだって勝てるッッッ！！！

本当に脳の病気なのか。

ちげーよ！脳の病気ならもっとおもしれえじゃん

ワンピースの対象年齢の低さが計算外だったな

>>339
湯気は液体。水蒸気とは別物。小学校で習わなかった？

「わくわく理科タイム」
http://www.asagaku.com/rika_time/2005/3/0302.html

上のリンク、子供向けと思って選んだが読んでみると結構わかり難いなｗ

とりあえず文中に
「湯気は水蒸気（気体）がひえてできる小さな水のつぶ（液体）です。」
という件があることだけが今は分かってもらえれば良い。

煙って三形体のジャンルは気体だよね?
ちがうのぉ?

煙は死ぬほど気体だ、おまえには物理と科学を語る資格はない

うーん、「煙」「気体」やら「湯気」「水蒸気」あたりでググればすぐに結論は出ると思うが･･･
反論されることに驚愕。

ひょっとすると今の教科書には「煙は気体」って書いてあるのか？

じゃあガスは？ガスは気体？

連投すいません。ワンピの本に煙は気体って書いてあった気が…

湯気は、液体＋気体
水の粒が空気中にある状態。

煙は、固体＋気体
煤が空気中にある状態。

>>351
ああ、ガスガスの実イイね。
身体を変化させて相手にまとわりついてるだけで窒息死させる……強いな。

青雉がエースを空気の通り口がないくらい全身凍らせて
そのまま凍らせ続けたらどうなるんでしょう？
酸素がないと火は燃えないので
下手したらエースは自然消滅するんでしょうか？？

気体って要は膨脹性と拡散性だろ。だから気体。それでも違うというなら広義の気体。おしまい。

ゆとり教育の弊害を見ました。
まあ小学生だったら別にいいんじゃない？
死ぬまで気体でも。

>>352
その辺の作者の認識が怪しいのは
325でも触れているが。
作者も勘違いしてるかもしれんし、わかってて小さい子にもわかりやすいように大雑把に
気体といったのかもしれんし。

まあともかく、冷やせば煙が固まるって言うのは固まるって言うのは微妙ってこと。

漫画板で理科の話とかとかまじくだらねぇ
くだらなすぎるぜ
くだらなすぎることわかるか?ハナッタレども
わかったらクリークとMr4がどっちが強いか考えろや
あとアーロン＞＞＞＞＞＞ギン＞＞サンジ＞盆ちゃん＞クロオビだろ?

>>1のサイトとスレ何？

パラミシアならアルビダが最強なはず。

>>359
Mr.4＞＞＞＞＞＞＞＞首領
だろ、首領なんか毒ガスとか卑怯なだけだし
フルボディより弱いんじゃないか？

>>359
肉弾戦なメンバーやね。
↑あんた、さすがにフルボディは…

センター前日の今日は！君の声が聴きたい夜
モッチンこと本谷有希子のオールナイトニッポン！
おもしろいから聴いてみてね

モチン かわいいよ モチン

懸賞金の額＝強さじゃないけど
ボンに３２００万ついてたから、
確実にＭｒ．４は３０００万以下と想像はつく
でも強さ自体はＭｒ．３よりも上とクロコが言ってたから、実際はランクが一つしか変わらないんだよな
２０００万以上３０００万以下ってところかな？
で、アーロンは２０００万だから、アラバスタ編終了時点だと、こうかな？

サンジ＞ボン＞Ｍｒ．４＞＞アーロン＞クリーク＞ギン

イーストとグランドじゃ懸賞金の額のつけかたかわるんじゃないか？

俺は懸賞金こそ負けてるがアーロン>クリーク>サンジ盆くれ=ギンだと思う

サンジ>盆くれ>ギン

クリークはいくらでもやりようあるからな

>>367
貨幣価値に差が無い限り、そんな事は無いだろ

まぁ、めちゃくちゃ強くて危険でも
イーストにいたら安そう…

ポーネグリフってイーストにもあったっけ？
なければ納得！

アストロロボ・ＤＤ
Ｄンゲリング・ベイ
ポーＤピア・連続殺人事件
Ｄクザー
Ｄけしの挑戦状
スパルタンＤ
しＤ−コネクション

真ん中がわからん…

だれか355の質問に答えろ。

思ったんだけどワンピース好きな人ってあのお寒いギャグも好きなわけ？

>>355
消滅と窒息…どっちにしてもダメだが…

なぜエースの負けが確定しとるんだ？

>>362肉弾戦でも振るボディよりは強いと思うよ。2トンの槍を軽々
振り回せるんだし。4には流石に武器がないと勝つのは無理だと思うけど。

酸素とか以前に
どうやって呼吸してるかわからん

センター前日の今日は！君の声が聴きたい夜
モッチンこと本谷有希子のオールナイトニッポン！
おもしろいから聴いてみてね

えーっと。
「水」が気化したら「水蒸気」
でも、それがまた少し冷えるを小さな水の粒になるのね。
それが、「湯気」

あと、「ガス」＝「気体」だから。

それと、実際には目に見える気体もあるんだけど、そういうのを、「有色ガス」とか言ったりするね。

最終的に、「煙」は「固体」ってのは普通。
気体は「分子」が１つづつさまよっている常態で、「分子」なんて物は肉眼では見えないんだよ。
でも、「煙」は見えるでしょ。だから、煙は「分子」が複数集まってとても小さな「粒」をつくっているんだよ。
で、その小さな「粒」の１つ１つは、分類すると「固体」なんだな。

上「少し冷えるを」→「少し冷えると」

>>355
そのシチュエーションにならないと思う。
というか、エースの能力も青キジの能力も、科学的に説明が出来ないと思う。
エースは体を炎にするのだが、そこで起きている化学変化がどういうものなのかがわからない。
燃焼とは、酸化なんだが、いったい「何」が酸素と化合しているやら。
青キジは体を氷にするのかどうかわからないし、結局、どうして敵が凍るのかも説明されてない。
だから、現在の資料だけでは、その結果が出せれないのだがね。

サーキースの賞金額が一番腑に落ちない

>>381
あのビッグナイフが実は刀でいう大業物に相当するブツで、それが3000万ベリーぐらいするんじゃね？

まあそれぐらいだろ。

じゃあ、サーキースは実は６００万の小物なんだな
それで納得

しかし政府もいくらベラミー海賊団を危険と判断したとしても
ボンよりサーキースが上って…

>>385
お前政府にケチつけてんの？漫画だよ？空想の世界だよ？
尾田にケチつけるならわかるけど。

>>386
お前ここくるな

エース
アオキジ
クロコ
スモーカー
エネル


こうしてみるとメラメラやゴロゴロに比べ攻撃力のないモクモク、スナスナはロギアの中で弱い感じがするね

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これを見ると今年の受験に落ちます｡
これを今から1時間以内に3回他ｽﾚにｺﾋﾟﾍﾟすれば100%､受かります｡
貼らないと 落 ち ま す

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これを見ると今年の受験に落ちます｡

あえてコピペしないで受かってみよう大実験。

携帯で見てしまった俺はどうすればいいんだ…

>>388
メラメラは弱点がはっきりわかりそうなのがマイナスな気が。
モクモクは攻撃力はない分、弱点もほぼなさそう。

ロギアの話はもうループしまくり。おれはたまにのぞきに来るが
いつも話題がロギア関連なんでイヤなんだが。

じゃぁ食いつきそうな話題振れよボケナス

メラメラは雨降ってたら絶対不利だよね

スモーカーは弱点なさそうだけどさ、ガスがエネルに消されたようにスモーカーの体もエネルが相手では消されるんじゃないかな？どうでしょうか？

もしもエネルの存在が海軍に知られていて、青海に攻撃をしかける計画をしていたとしたら
どのくらいの懸賞金がかけられていただろうか。

>>397
ロギアの懸賞金どうかねぇ、クロコは今おもうと安かったしね。

エースの懸賞金の額が知りたいねぇ。
白ヒゲの二番隊隊長…赤髪んトコのロックスターはクロコより高かったよね？

基本的にロギア系は早い段階で味方側に引き込むんだろうな。

敵となるとこれ以上に恐ろしい奴はいない。

懸賞金ロックスター＞クロコダイル
一億近いロックスターでさえ白ヒゲ海賊団では雑魚
むしろ強さ議論だけど尾田が漫画の中で白ヒゲを世界最強の男って出したんだから今世界最強は白ヒゲ

将軍は青赤黄って居るじゃん。
青キジ→凍らせる　から色に基づく能力として
赤は既にエースのメラメラの実(炎)、
黄はエネルのゴロゴロの実(雷)だよね。
色に基づく能力って他に何があるんだろうね？

ゴッ・D・エネル

ＲＲノア・ゾＲ

>>401
ヒエヒエの類型だから
アツアツ、ビリビリといってみる。

赤はマグマグの実のマグマ人間とか…ロギアの。
余談だけどなんかロギア系の能力者って普段ダメージ受けない分打たれ弱そう。

まあ妄想ですが

>>405
エネルは打たれ強かったけどな

一発で血ヘド吐いてたぞ。
ボス補正かかっててなかなか倒されなかっただけで。

ルフィはともかく、

ゾロやサンジ、ウソップも打たれ強すぎ。

ワイパーが異常に打たれ強かった気がするのは俺だけか？

エネルはリジェクト、スタンプ、戦斧、バズーカ、タコ花火、ライフル、蹴り、黄金ライフルをくらっても意識がなくならないくらい打たれ強いよ。

打たれ強いゾロでも一応はアーロン、エネル、ルッチには負けてるよね？

エネルの雷撃は、全然殺せないけど一撃で戦闘不能に持ち込むよなｗ

ゾロは万全だったらアーロンには勝てたかもね。
あとエネルのセルフ心臓マッサージには「は？」って感じだった。

今思えば水中戦でぎょじんに勝つのは無茶だってゾロが取り乱しながら言ったんだよね

ぎょじん凄いなぁ。ジンベエはどれくらい強いんだろう

>>413
ほとんどが海の世界のこの星で
海中での戦闘が世界最強だろうと思われます
間違いなく

カリファさんをレイプしようとしたら殺されるから気をつけてネ

カリファと乙部
とっちが強い？

カリファと乙部
とっち月よい？

ルッチ＞ゾロ＞カリファ＞ヒナ＞ロビン＞サンジ＞アーロン＞クリーク＞ペル＞ベラミー

>>418
5500万がえらい低い評価だな、オイ

必ずしも「懸賞金＝強さ」というわけじゃないっつっても確かにこれは…

>>410ミホーク忘れるべからず

２番隊隊長と１番隊隊員はどっちが強いんだ？
１番隊隊員のほうが強かったら白ひげ海賊団は超強いな。

まさかサウロが○○中○だったなんてねぇ(*^_^*)

>>422
そりゃ1番隊の方が強いだろう。船長が乗ってる船だぞ。
おそらく精鋭部隊のはずだ。エースがNo.2かも定かではないしな。

よく見ろ
隊員と隊長だぞ

>>425
1番隊の隊長＝船長じゃないのか？

原作での描写がないから424の言ってることが正解かどうかはわからないけど、
一つの仮説としては別におかしくないと思うけど。

とりあえず隊長の方が強い可能性大だな

神ランク
古代兵器プルトン
古代兵器ポセイドン

SSSランク
海賊王ルフィ
白ひげエドワード
神エネル
海賊王ロジャー

SSランク
ジンベエ
ミホーク
ドフラミンゴ
３大将
エース
大剣豪ゾロ

Sランク
くま
スモーカー大佐
黒ひげティーチ
ギア３ルフィ

AAAランク
クロコダイル
ルッチ
ギア２ルフィ

AAランク
本気ルフィ
本気ゾロ
フランキー
カク
ジャブラ
ワイパー
４神官
アーロン
クリーク
ダズ

Aランク
サンジ
ロビン
ブルーノ
カリファ

>>426
クリーク海賊団のギンとパール

ネタばれすまんがシャンクスの能力は自分を含め好きな物体を瞬間移動させる
能力だから。
つええにきまってる。

え？ｼｬﾝｸｽって悪魔の実の能力者だったん？

>>428
何でギア無しのルフィに負けたエネルがその位置なんだか

ルフィ以外に現状でエネルに勝てるやつが居ないからじゃねーの。

>>428
フランキー
ワイパー
４神官
アーロン
クリーク
がそこまで強いと思えん
ダズとか誰か忘れた

一応ワイパーやアーロンもクリークもルフィやゾロを苦しめたから。

ブルーノは強いけどギア使う前の本気ルフィに傷ひとつつけられなかったんじゃん？ギア使ったのは急がないとヤバイから早くケリをつけるためにみたいだし

んで本気ルフィ対ワイパーならルフィは燃焼砲くらったりしてすでに排撃貝使って大幅に体力消費してたワイパーに本気ルフィが苦戦気味だったし

アーロンやクリークの時ルフィは今に比べてかなり出血多かったからなんとなく

アーロンは海上、水中戦なら強くもなるし。クリークは大戦槍、毒ガス、火炎放射器、いくつもの爆弾、ウーツ鋼など攻撃や防御の戦闘の幅が広い

こんな昔のキャラを高めのランクにした理由はそんな感じ

４神官も強いと思う。とくにシュラなんて槍撃見えないくらい速くてしかも熱の槍、ペットのフザも素早い上にでっかい火を吹く。さらにシュラにはマントラもある。

空で鍛えてる分青海では身体能力が高くなるだろうし。逆に空の戦いなら紐の試練も使えてもっと強いんだけど

でもオームは弱くなるな。青海では武器自体が使えなくなるし

ぶっちゃけゾロはオーム倒したけど
サンジじゃ無理だな
シュラにも負けそう

>>435
高度が高い方が心肺機能は強くなるけど、身体能力が高くなるのはの低い方だよ

サンジはC・P９戦でどうなるかだな。ジャブラ・カクどちらか倒せれば
評価は変わる。まあ勝つだろうけどな　バロックワークスも当時勝てないと
言われたけど結局潰したし　

ぶっちゃけゾロはMr.1倒したけど
ルフィじゃ無理だな
切り刻まれそう

>>439
ルフィはギア無しでも鋼鉄製の鎧をぶっ壊してたよ＞フランキー一家

ギアが出た時はかなり萎えたよ
ルフィよりザコ船員達を強くしてくれ

戦いの相性があるだろ
剣持ってる相手にはゾロがいかなきゃだいたい勝負になんないし
ダズは全身刃物だから例外だけど
だからダズとルフィがやってもダズが勝つ
普通はね

>>442
腹にゴムゴムのバズーカで終わりだろ

>>442ギアなしならルフィは負けると思うがギア有りならわからんぞ
ブルーノにまったく見えなかったパンチのスピード、撤回「剛」使った
ブルーノをＪＥＴバズーカ一発で気絶。

鉄くらい平気で砕くルフィがMr.1に負けるわけがない。
ルフィの動き見切ってカウンター取れるってほど体術も長けてないし。

>>439
ルフィは鉄を破壊できるだろうが
サンジは鉄破壊できないからMr.1に勝てないけど

エネルは心臓止まっても自分で復活させる事できるからなー。

一番打たれ強いのはペルです。

↑納得です。
最低でも手足がもげるわ

>>446
大丈夫!!今回でサンジも鉄砕けるから勝てる

ルフィじゃMr.1には勝てねぇよ。

古代兵器を食べて”バクバクショック”したワポルが世界一最強です。どうもありがとうございました。

イガラッパッパが最強だとおもうｗｗ

↑クソおもんないよ。

>>450
鉄をどうにか出来る＝Mr１に勝てるにはならない。
特に素手で戦う奴はね。

56 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/21(土) 10:32:00 ID:???
流れぶった切りでゴメン
ネットサーフしてたらたまたま知った事実
「日本刀は鋼で出来てるので鉄が切れるのは当たり前」なんだと
もちろん鉄の厚みとかで切るにも限度があるだろうが
ワンピでは鉄が切れることを究極の技っぽく扱ってるので
凄い事だと思ってたけど違うみたいだな

こんな事いうと又リアルと漫画の区別がつかないとかいう香具師が来そうだが
ますます、バシの麦わら海賊団の中の価値が下がった気がした

>>456
藻前は頭いいな！

まあ、ワンピの世界に日本はないから、日本刀もクソもないはな。
あ、クソはあるか。

とは言ってもワンピ世界にも鉄があるんだから鋼もあるだろう
まさかあの真剣が木製とかじゃないだろうしやっぱ鋼製だろうな
鋼製の刀＞鉄
一般人でもそこそこの力があるなら刀で鉄を斬ることは可能だが
厚さ何十センチものの鉄の塊をスパッとやるにはゾロの剣技と怪力が必要ってことでいいんでは

「鉄がある＝鋼もある」てのはよく分からんが。
もし、あの刀が鋼でできてんだったら、作中で言ってる「鉄」ってのは「鋼」のことなんじゃねーの？

そんな深く考えるなよ。

材質的には鉄が切れても、人間が切るのはまず不可能だから。

ルフィならミスター１にゴムゴムのバズーカやって遠くまで吹き飛ばす事は出来る

もしワンピの世界で刀が鋼だとしよう。そうするとMr.1の体も鋼って事になる。彼は自分で『俺の体は刀の硬度と同じ』みたいな事言ってるじゃん？？って事はもしワンピの世界で刀が鋼だとすればけっきょくゾロは『鋼を鋼で切った』事になります。

>>462　　うん。できるね。手なんてちょっと切れる程度だろうしね。

>>463　　そそ。そゆこと。

>>464
だろ(o^-')♭

羅生門、シシソンソンが大好きだ。つまりは居合だ。
侍道２でも居合いをよく使っていた。

俺はゾロの技ではなんとなく蟹取りが好きだ。

いちばん好きなのはルフィの黄金ライフルだけど

ギア使ったルフィのゴムゴムの戦斧の威力は半端じゃないだろうな。単発でしかもあの威力でかつギアの効果で見えんくらい速くなってるだろうし

ルフィのベタベタな技名の感想をお聞かせください

>>467確かに通常のゴムゴムの戦斧は伸び切るのに時間がかかっていた
という欠点があった（そのおかげでアーロンのしゃークオン歯車を喰らったり
エネルに電熱の弱点の事もわかってしまった。）でもギアのゴムゴムの
ＪＥＴ戦斧ならすごそうだな。

ひとつ俺の妄想に付き合ってよ。

両腕があった時のシャンクスはミホークと互角。
で、片腕の現在は当然戦えば負ける。
両腕の時よりも上とかは、まず無いだろうから。
って事は七武海よりも戦闘力は下って事になる。 それなのに赤髪海賊団が恐れられ政府からも、かなり警戒されてるって事は、
シャンクス個人より、赤髪海賊団そのものが強いって事だよな。
タイマンでは七武海に勝てるクルーはいないけど、集団での戦闘なら、
現在のシャンクス並(七武海より、やや落ちる)の幹部がゴロゴロいるから強い。

赤髪海賊団ってそーゆー感じのところって認識でいい？

まだわからんよ
ただヤソップやベッグマン達は相当な強さだろうな

＞＞470というか七部会のやつらも強さがばらばらのような希ガス
ミホークがマリージョア来た時仏の戦国やどフラミンゴが驚いてたから
実ホークは七部会の中でも１、2を争う実力者とか言う後付がされそう。

ルウは最強です。あの肉が秘密の鍵です。

あぁ、シャンクスは赤髪海賊団内では既に最強では無いけど、
その人望やカリスマ性で強い部下達を従えてるとかありそうだな

ロックスターは普通に強いんだと思う。
ひょっとしたら能力者かもしれんし。

七武海は今の所
クロコ
ミホーク
ドフラミンゴ
くま
ジンベエ

が出てるな。その中でもなんとかくジンベエが強いと思う。

素性や姿や能力はわからないがぎょじん最強だろうし海で大津波を何度も簡単に起こせて相手の船や町を壊滅させる位のパワーがありそうだ。

もしそうならいくら相手がミホークだろうがクロコだろうが戦わずして勝てるだろうな

連投ｽﾏｿ。

ミホークがマリージョアに現れて驚いてたのは海軍将官やセンゴクのみ。おそらくミホークは世界がどうとか興味がないのをセンゴクらは知ってるからミホークがここにきて驚いた筈。ドフラはミホークが来て逆に以外な男がきたなって笑ってた感じだった

七武海は何か一芸に長けてるのかも知れないね
砂漠の戦闘のスペシャリスト＝クロコダイル
海中の戦闘のスペシャリスト＝ジンベイ
剣の戦闘のスペシャリスト＝ミホーク

鳥がいそうだな、空の戦闘のスペシャリストが・・鷹の目？

ベッグマンは相当強いと思うが、
ラッキールウは正直・・・

まあ正直出てないキャラの強さを言っても不毛だけどね

土管工を仲間にするべきだね。

売れるゲームが作れます

>>478
たぶん七舞会はみんな動物とかだろ
クロコ＝ワニ
くま＝くま
ミホーク＝鷹
ジンベエ＝魚
ドフラ＝フラミンゴ？
ドンキホーテ・D・フラミンゴ

>>479
ラッキールウは外見とは裏腹に残酷

俺前から思ってたんだけどさ･･子のすれってマロンでやるような
スレだよね･･･？間違っていたらすまんけど。

ここの年齢層を考えると、そういうことを言っても無駄である。

ベックマンはマジすんげぇ強いんだろうなぁ・・・かっこよすぎるし。

ベックマンはナミ以上の頭脳戦術と格闘術で強そうだ。しかし生身の人間だろうからロギア、とくにエネルやアオキジやエースには…

クロコには水とわかったら勝てそうだけど

実際いるジンベエ鮫は温厚な鮫と聞きます。よって名前からすると七武海のジンベエは敵として登場しないと思う。

強さ議論最大の焦点はベックマンだな。
初期の格闘シーンでは生身で強いくらいだったが
シャンクスがミホークと同等なのがわかり
赤髪海賊団の子分に8000万ベリーのロックスターが入ったことによって
幹部のベックマンは最低8000万以上の強さを持っている。
今分かってるのはここまで。
ちなみにラッキールウとヤソップも幹部だから1億以上か？
ヤソップが世界一の狙撃主ならわかるがルウは見当たらんな・・・

>>488
ノコギリザメはおとなしい鮫なのにアーロンさんはあんなだぞ

>>487
SBSによると、ベックマンよりナミのほうが頭が良いらしい。

>>491
逆だよ
ナミよりベックマンのほうが頭いい
そのときのSBSの時点でワンピに登場したキャラの中で
ベックマンが一番頭がいいとされていた

>>489
ロックスターって9600万ぐらいじゃなかったっけ？
クロコダイルよりは高かったはずだよ。

>>489
ロックスターは９４００万だよ、なかなか大物
海賊の業界で白ヒゲと赤髪は双璧みたいな雰囲気あるけど、
白ヒゲはロギアを部下にしてる時点で、それだけで強い海賊団って印象を与える
赤髪海賊団の幹部にもロギアいるかも知れない
いなくても能力者は沢山いそうだ


関係無い話だけど、質問させて
エースって能力でＭｒ．５にダメージ与えられる？
もちろん、能力使わないで素でも余裕で勝つだろうけどさ
それと、Ｍｒ．５って鍛えれば青キジに勝っちゃう？
青キジ「アイスタイム」
Ｍｒ．５「起爆」
「ボカン！」
みたいな感じで
氷河時代の一瞬の凍結にも対応して爆発出来たら勝てるよね？

それができれば強いだろうが奴はただの能力ばかだから

>>463
同じ硬さの物同士なら鋭利な方が一点に力が伝わるので
腕をクロスさせた状態のMr.1の方が切れて当たり前
ましてやゾロの刀は名刀なのでより鍛えてあり硬い

お前等のゾロびいきは見てて痛いなフォローしすぎ
ちなみにダイヤモンドも衝撃に弱いから刀で亀裂を入れるねのは簡単
本当に切る(切り口がある)事ができたら凄いけど

ミスター５は実では最強クラスだったんだがな・・・
あいつ自身が弱すぎた

>>477
そのシーンは黒髭幹部のラフィットがとんでもない奴だとはっきりしたシーンだったな。
聖地マリージョアに潜入したなんてたいした奴だ。
度が過ぎた暴力で有名なのに無傷だった。
いくらなんでもルフィみたいに正面から特攻したとは思えないしな。
ラフィットも何かの能力者で間違いないみたいだ。
あの後どうなったんだろ。ティーチは七武海に入れたのかな？

>>498
思い出話かよ！

>>498
マドマドの実とかじゃね？
効果はドアドアとほぼ同じ。
エアマドでマリージョアに潜入。

身体を小さくさせられるミニミニの実とかでも可能かな。＞マリージョア潜入

マリージョア防犯意識低すぎｗ

ユカユカの実
空気中に足場を作ることが出来る。空から侵入可能

カベカベの実
バカでかい壁を作ることが出来る。見えない壁も作れる。

今回のＣＰ９って高く評価され過ぎくない？エネルやエースやクロコの方がルッチらよりあきらかに強そうに見えるが

>>501
きたそれ！！でも戦闘能力ゼロだなww

>>503
手濡らして指銃。
それだけでルッチはクロコダイルを倒せると思う。

>>503ロギアをバンバン出しすぎた聖でいきなり肉弾系の敵が出てきても
そりゃアしらけるわな。

ワイパーがあれだけ強いんだから、大戦士カルガラと
ノーランドも相当強いだろ？

でもカルガラはエネル、神官いない頃の
神隊相手にすら戦死してる程度だから。

それは空にきたばっかで動きずらかったから

>>508
それだけ急に上がって空気薄いのが効いたんじゃい？

すぐに慣れてしまった、ルフィ、ゾロ。

とりあえず、
カルガラは、船１隻くらい容易に一人で沈めことができる。
ノーランドは、水中で海王類を仕留めることができる。

船沈めるくらいウソップでもやろうと思えば
できる。

ルフィとゾロを殴り倒すナミ最強

>>497
ボンちゃんがボムボム食えば最強だな。生身であれだけ強いから。

やっぱルフィが最強ですよね〜♪

1 ：ひろゆき＠管理人★：04/01/21 14:13 ID:???  
ハンマー投げゲーム機能つけてみました。  
名前の欄に「山崎渉」と書き込めば  
【６０ｍ】とか【７５ｍ】とか記録が出ます。  
数値はランダムで０〜１００くらいまでありますよ。。。  
お暇なら遊んでください。  
  

1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：04/08/07 22:12 ID:???  
あなたの潜在能力判定機能をつけてみました。。。  
名前欄に【天地川海岸山崎渉航谷気岩】と書き込めば  
【518】とか【4803】とか記録が出ます。  
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0〜10000くらいまでありますよ。。。  
意見が割れた時にジャンケン代わりに使ったり、お暇なら遊んでください。  


みんな、これやってみるといいよ 

　　_, ,_ ∩))
（　'д'）彡　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　 ((⊂彡☆∩)) _, ,_ 　_, ,_
　　((⊂((⌒⌒ ((Д´≡｀Д))　ああぁぁぁ ――――― ん!!!
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

ボムボムって美味しいんですか？食べたことないや＾＾；

ぼくもワンピースみてます！
会員にいれてください！

こんにちは、僕もワンピース大好きです
一番強いのはやっぱりルフィかなぁ＾−＾
これからよろしくです

みなさんこんにちは＾＾
友達に勧められて初めてここに来てみました！
ワンピースって面白いですよねー
これからも来ますのでヨロシクお願いします！

絶対ゾロだって！！！！！！！！！！！３刀流サイコー！！！

こんです＾＾

ぼくは、ぞろがつよいとおもいます、だってさんぼんのかたなをもっているからです

こんにちわー！（・ー・）
みなさんワンピースで一番つよいのはやっぱりゾロだと思うよ＾＾
一番カッコいいもん（☆o☆）ﾉ

我が最強である

この前すっごいかわいいワンピース買ったんだよー！
でもうpとかやり方分かんないのー！

ここの掲示板って一人の人が書いてるんですか？
すごいですね！

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
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　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliiii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 | >>ワンピヲタ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･

てすと

初めまして！ワンピースおもしろいですよねぇ☆

ゾロなんてルフィイの足下にも及ばないよ！！！！！！

悪魔の実は美味しいの？

　　＿＿〃　　　＿＿　　　　/　　　＿ 　 /　　　　　／ ￣/
　　＿＿　＿　　　 /／　/　/　　　 ＿　 /　　　　　　　　 /
　 ＿/　 ＿/_　＿/　＿/　/＿／ ＿＿/　三/　''_/　＿/
　　　　　　　_、、､､、､､､ ､ , _
　　　　　_ﾉ゛　　　　　〃　　　く
　　　　_〉　　ヾヾ､､､　〃〃　,　ゝ
　　　 ７ 　　ﾆ|￣ﾘ゛``´ﾘ´´''|ﾐ 「
　　　　z　"彡| ﾉ　　＃＃＃| | N
　　　　z〃　/ ノ＼ 　　 ／｀ﾚ'
　　　　 z.〃| ====Ｖ　ﾉ===|
　　　　/ ヾ. | ｀ﾟ-- ´ 〈`ﾟ- ´|
　　　 〈 λ ﾐ| 　 　 　 , 〉 　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼`".ﾐ 　　 , -‐‐　/　ノ　ちょっとかえてみたよ〜
　　　　　 ￣　＼　　￣　/　￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ′|＼___（″ヽ
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　　　　　　　　　＼＼/　/ |　 （~ '' 'ヽ、
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　　　　'　　　ヽ　ヽ/...／⌒''丶ノ　　　丿
　　　,,,ヽ　　　 ヽ＿／⌒ヽ、＿）ヽ,,ノ　ヽ　　　+
　　（　⌒ヽ,,/⌒,,,,/　 /　　 ／ヽ　　　　 ノ
　　　''、,,,,,,／⌒/　 /　 ／⌒''''''＼,, , ノ　+
　　　　　　　　 （ 　（　 （　　　　+　　　　　　　　　+
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　　　　　　　　　　　　＼　＼ ''⌒)　　　+
　　　　　　　　　　　　　 ）　/） ./
　　　　　　　　　　　 ⊂.....⊂_ 丿

５２５さん
剣をたくさん持ってるから強いなんて頭悪くないですか？
使えないと意味がないと思います

ナミちゃんとか超カッワイー！憧れってかんじー！

>>532
友達になって下さい

やっぱりミホークはかっこいいですよね〜
ゾロも好きだけどvvvvv

ワンピースって何巻までいったっけ？

なんだこの速さは！

　　　　|┃三　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　|┃.　 　　　　,r'"　　　　　　　　　　　 `ヽ.
　　　　|┃.　 　　　 / 　::.　　2ch初心者　　　　ヽ
　　　　|┃.　 .　　 /　　::　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､　　 |　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|
　　　　|┃.　 　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,, ,,,,＿ 　|
　　　　|┃三　 〉"l,_l||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)＝f';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||ﾞﾚr-,　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.　 　 | ヽ"::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i,　 iヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ r';'　} 　　＜　　2ch初心者参上！
　　　　|┃三　. ﾞN l　::.ヾ====イ;:'　　l　､====/　,l,ﾌ ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃.　 　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　
　　　　|┃三　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　
　　　　|┃.　 　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　
　　　　|┃.　 　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　|┃.　 　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　　　　|┃.　 '"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

名無しさんの次レスにご期待下さいさん、書き込みすぎですよー！

私はサンジが好きです＾＾

一番上に書いてある人のかいたゾロおもしろいです（笑）

＞＞５３５さん
そんな絵貼らないで＞o＜
ゾロが汚れるじゃないですか＞＜

皆さん僕とメル友になりませんか！？
ワンピースの話がいっぱいしたいです＾＾

こんにちは(^o^)／
ヮンピって最高ですよね、僕はサンジさんが好きです、でも、ゾロさんのほうがもっと好きです(*^−^)

ところで名前の所のIDってなんですか？
みんなについてるみたいなんですけど

>>540
え〜〜っと・・・50巻くらいですよね＾＾

電車男さんってどこにいるんですか？？？？？？？？？？？！！！

ミホークいいよ

ミホークいいよ

>>546
sageってメアド？送って良いー？

５４８のひと
住所らしいです

>>549
１００巻ぐらいじゃないのぉぉお？

５３６<<
でもぞろはちゃんと、つかえていますよ

ワンピースってかわいい絵ですよねo(^-^o)(o^-^)o
あたしはトナカイが好きなのですっ(>_<")

裏2ch ふたなりさん　ふたなりさん

同じ人が書き込みすぎですよ！！
ちょっと控えてください☆ー

ワンピースおもしろいよね＾＾
よろしくね

＞＞５５３
ええ！！！
住所って個人情報じゃないですか！！
そんなのダメって聞いたんですけど！！！！

>>535
すげええええええ！！！！！！

557さん！！！１１？？！それはなんですか！！！！！！！！！！？１１

皆さんはじめまして！
ボクはクロが一番強いと思います

>>557
ふたなりさんよろしくですぅ！

ピンサロクラブ

ふたなりってなんですか？＞＜

５６０のひと
いっぱいパソコンやってるひとじゃないと解らないらしいです

なにここROOM変える

あのぉ･･･電車男っていたらレスしてください！！！
２ちゃんねるにいるってきいたんですけど・・・

ぼくはゾロの真似をして口で剣をもってみたけど
歯がとっても痛かったよ！！！！！
ゾロはとっても歯が丈夫なんだねーーーーー

ユダUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!"!!!!

ジェーダス　ペイン

538さん
ワンピース友達ですね(^O^)／

５６８さん
楽しいよ！！きみも一緒にしゃべろうよ！！！！

おちまーす！
ノシ

みんないないの？？？？？
せっかくワンピースのこと話せると思ったのにーーーー

いませんかー？？？？？？？
さっきまでいっぱいいたのにーーーーーーー

おち

いますよー
ワンピースはおもしろいですよね☆

何でいきなり厨臭いスレになったんだ？

君らは2chなんかに来るな。

ここは、
もう純粋に夢を見ることができなくなってしまった大人たちが、
ひとときの安らぎを求めて集まるところだ。

君らくらいの年齢には、もっとほかになすべきことがあるはずだ。
あとでやりのこしたことに気がついても、もう帰れないんだからな。

もっと遊べ。友達つくれ。勉強したり、運動したり、
いろんなことに興味持ったり何か打ち込めるものを持ったりしろ。


人生に挫折したら、またおいで。

フランキーに一目惚れしたんだが、マジで仲間になるのでしょうか

５７９さん
とっても面白いですよね！！！！
ルフィイがギア（だっけ？）使った時なんて鳥肌だ立ちました！！！！！！

５８２さん
ええ！！！！
フランキーって仲間になるんですか？？？？？
前まで敵だったのにびっくりですねーーーー

>>>580さん
>>581さん
いきなりそんな事言うのはいけないと思います！！
そういう人はしんだほうがいいですよ＞0＜

なにこのアホみたいな流れ・・・

>>586
いつものアホがいるからじゃん？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これはひどい･･･

このすれをよんでいるしょうがくせいへ

よのなかはおかねがすべてです。
ゆめや、きぼうや、れんあいは、おかねがあるからかなうのです。
あたたかいかていも、おかねがないとなりたちません。
おとなはみんなおかねがほしいから、きみたちにおかねをとられないように、おかねよりこころがだいじとかいってだまそうとしています。
きをつけてください。
おおきなおかねをてにいれられるように、しょうらいのことをしっかりかんがえましょう。

やさしいな

すまんね
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1137902952/

>>591
？

ん・・・まさか、これが凸撃？
ま、まさか・・・ね。
まだ夢を見ているようなので、寝ます。起きたら起こしてくれ。

>>592
＞起きたら起こして
ﾊｹﾞﾜﾛｽ

なんか、２ｃｈにガキが現れると、マジで荒らしなんだな。

いや、どうやらvipperの仕業らしい
こんなの見つけた
俺は釣られたのさ・・・

94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/01/22(日) 13:45:55.19 ID:77Gj2u5a0
ワンピーススレ最高！腹痛ぇ

vipperて何？

>>596
グラディウスの戦闘機

グラディウスてのは何？

コナミのゲーム

へぇ・・・


ごめん。辻褄があわん。。。。

あーきもかったな
今までの流れ

ああ

スパスパの実の能力者Mr.1とルッチってどっちが強い？いい勝負しそうじゃね？どっちのほうが防御力高いのかによるが

>>89 ﾊﾞｶ高校ﾃﾞﾄｯﾌﾟﾈ
>>90 進級校ﾃﾞﾋﾞﾘｯｹﾂﾈ
ノヽ゛━━━━力ッて感じネ

age

>>603
ﾐｽﾀｰ1って、エネル厨的な見方すれば、近接戦闘では
ロギアとゾロクラス以上の剣士以外似勝ち目は薄い希ガス。

指銃は体をとおすのか？

志願はルフィが生身なら貫いて死んでるし、豹化したらゴムのルフィを
あっさりと貫通したから鉄でも通ると思うな。というか1はＣＰ９に入ったほう
がいい希ガス。

六式を覚えないとCP9は入れないじゃん

＞＞609乱脚はすぱすぱのチからで出来るし、志願は指を刃物かすれば
志願もどきが出来る。撤回は自身が鉄なので出来る。出来ないのは
剃、月歩、紙絵の特殊技のみ。それに六式全てじゃなくてもＣＰ9
には入れるぞ。ネロが入ってたじゃん。

ルフィが
ゴムゴムのJETアッパー、JETラベンダーを使うようになったら
ロギアだろうが何だろうが倒せるに違いない

Mr.1は剃使えないけどスケートみたいな技使えるからなかなか速いよな。スパイダーでさらに硬くなれるしアトミックスパもあるしCP9入ったら1、2位を争うくらい強いよな

ルフィだけではなく
ウソップ、ナミ、チョッパーまでもが
CP９の超スピードに反応できるようになるわけですね

さらにMr.1の腕が高速回転する技ある。志願より強い

Mr.1て相当鍛えたんだろうな
両腕振り下ろしただけで建物コマ斬れとかヤバすぎｗｗｗ

CP9の撤回は防御だけだがMr.1の場合全身刃物人間だから触れることすらできない。ルッチが志願繰り出してきたらルッチもダメージくらうのでは？

>>610
全部覚えてないと使い物にならないから
結局クビになるじゃん

>>616ブルーのの撤回は攻撃技にしたりとかいろいろあるけどな。まあ志願なんて
したら自殺行為だけど乱脚ならどうかな？

ブルーノのハンマー砕きは相手が攻撃してところに腕を持ってきた形だな
これをすればMr1もダメージありだと思われ。
嵐脚じゃ鉄には通用しないだろう。威力がよええ

乱脚くらいじゃMr.1に通用しなさそう。アトミックスパ＞乱脚、剃＞アトミックスパート、全身刃物人間＋スパイダー＞撤回、腕高速回転する技＞指銃

>腕高速回転する技＞指銃
うで高速回転の技はスパークリングディジーな。問題はルッチがブルーノの
撤回の応用技を出来るかどうかだ。できたらブルーノの倍以上強いんだから
すごい破壊力が出るな。

おれは強さは僅差でブルーノ＞Mr.1だと思うよ

>>621
おい、腕が回転ノコギリみたいになって高速回転する技は
スパイラルホロウ
だろ
スパークリングデイジーは波動拳みたいな構えで放つ斬撃ね　建物ケーキ斬りにしたやつ

ブルーノは撤回を得意としてるからこそできる技と思う。よってルッチは撤回の応用技はできなさそう。その代わり指銃の応用技とか強力技できそう

あの超高速回転ドリルはヤバイな。両腕で出来たらなおさら。
攻撃にも防御にもいい。

みんな何でミスター１が強いみたいなこといってんの？普通にゾロに負けたから弱いでしょ。

まあ、CP9には勝てんだろ。あいつらには鉄塊がある。
生身の相手にならMr1は強力だが。

ゾロの鉄を斬る技の中で強いのは
百八煩悩砲>羅生門>獅子歌歌

百八煩悩砲
一度に３つも斬撃が出せるうえ鉄も斬れる。獅子歌歌や羅生門に比べ遠距離戦にも使える。


そんなゾロでもルフィやエネルには勝てないんだな。

百八煩悩砲は鉄雲を弾いただけじゃなかったっけ？後、鴉魔狩りを忘れてる。

ルフィとゾロの決闘はもう一度見たいな。

ｽﾙｰ

現在のゾロでどの技でしか鉄が切れないとかはないだろ。
ゾロが集中していれば斬れる、していなければ斬れない
それだけだと思うね

鉄塊ルッチが腕でゾロの刀を受けた時に
ルッチの腕を落とせよなぁ、ゾロ〜
って皆思ったはず

ミスター１にルッチがシガンしたらルッチの指つぶれんじゃね？
１のほうがどうなるかおいといて

>>633
NO
切断されま〜す。

豹人間鉄塊剛指銃が可能なら勝てそうだ

ギンって話出てこないけど確実にいい状態のサンジよりつよいだろ?ボロボロだとはいえサンジ自信が認めたんだから

>>636
ギンに関しては散々言われてたような・・・
ギンはクリークより強い可能性高いし・・・

↑無理

>>637
それは言い過ぎじゃないか？

じゃあクリーク＞ギン＞サンジ＞ぼんちゃんだな

でもそこで成長問題が出てくる

ギンって誰ですか？マジ（泣）

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137913830/l50
任務は「↑のサイトに行って>>1を葬り去る」ことだ。必要なら↓を使いたまえ。
健闘を祈るよ。

　　 　　γ´｀ヽ
　　 　　_ゝ　-''｀　ー-　_
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　　　　　　 　　　　　ヽ 　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　 ,':..　　　　　⌒　　　⌒ 　　', 　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・　
　 !:::::.　 , -────── ､ | 　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”　
　 |:::::::.　|　　（●）,　、（●）|　| 　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、　
　 |::::::::.. ｀───────' | 　　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　 .|:::::::::::..　 　,,ノ(、_, )ヽ 　　| 　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　　|::::::::::::::..　　ト‐＝‐ｧ' 　 　l 　　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　 　l:::::::::::::::::....　｀ニニ´ 　　/ 　　　　　　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　 |:::::..ヽ:::::::::::....　　　 　 / 　　　　　　　 （　´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　　 ヽ 　 　,[]
　　 |:::::::....｀　､:::::::::..　　／ 　′‘:　；゜+° ′、:::::．　::: >>28⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
　　 }::::::::::::::::...｀ヽ_人,ノ{ 　　　　　　　　　｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ　　
　￣:::::::::::::::.:::::::::::::::::::..　￣　ー-　_

サンジが成長しててもクリークには勝てないだろ。
大戦槍や鋼のスーツましてや剣山マントの上から蹴れるとは思えない

アーロン>クリーク>>>サンジ

飛び出せ海賊団だとクリークは普通にサンジにやられるよ。アーロンも

>>644
＞剣山マントの上から蹴れるとは思えない

思えないって・・・そこはサンジだからこそ普通に蹴るだろ。
足がダメになっても料理はできるんだから。
殴ることだけは死んでもしないだろうけどな。
小キレ程度で鉄塊揺るがした今のサンジなら本気でブチキレれば
ウーツ鋼の鎧の上からでも大ダメージ与えられるだろうし、
大戦槍はいまやﾐｽﾀｰ５の起爆とどっちが強い？ってくらいのもんだし。

あと、まがりなりにもルフィたちを苦戦させた男（ﾐｽﾀｰ３）を
一蹴してるし、過去の敵は強敵補正がなくなったらただの雑魚に
なってもなんらおかしくない。

サンチェは浮浪者ですか？

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これを見ると今年の受験に落ちます｡
これを今から1時間以内に3回他ｽﾚにｺﾋﾟﾍﾟすれば第2志望校にも落ちます｡

七武海って、基本的に全ての海賊の中のＢＥＳＴ７って事でいい？
いや、白ヒゲ赤髪みたいな七武海以上とか互角みたいな人が入ってないけどさ

うん。いいよ。それで。

クロコダイルの渇きの力も青キジやエネルに負けず劣らずな描写だよな。
普段打たれ慣れてないだろうに、素の肉体もバズーカ程度なら何発でも
耐えられるくらい強いし。ドフラミンゴはそのクロコを子供扱いできる
くらいであって欲しいよ。

あぁ、でも、白ヒゲの部下には七武海に入れる実力者もいるし
結構いそうだな、七武海に入れる実力あるけど、政府に従うのが嫌な奴

＞七武海に入れる実力者

エースとさらにその部下の黒ヒゲまで・・・か。他にも何人かいそうだな。

選ばれる基準が知名度（最低億の首？）ってことはロックスターも
もうちょっと頑張れば審査対象くらいにはなれてたんだろうか。
８１００万のクロコは危険なロギアだから特例ってとこだろうな。

ロックスターで９４００万だからヤソップやラッキーも億超えてるんだろうなあ、やっぱ。

しかし黒ヒゲはロマンを追うタイプに感じたんだけどなぁ
何で七武海に入ろうとしてるんだ？
ワンピースを手に入れる事を諦めてるのか？
ワンピースを求める＝政府に反する
だよね？

スモーカー大佐って弱点あるの？

そんな事はない。もとは海賊なんだからいいだろ。
政府と仲良くなって邪魔されないようにじゃないのか？
なぜ、誰を殺したのかが気になる。隊長格だったりして。

じゃあ、白ヒゲのケガも黒髭が？
なるほど、邪魔をされにくい立場からワンピースを狙うわけね

ジャヤでの黒ヒゲを見るとルフィやエースと
同じ種類の人間っぽいからこいつが
本当に殺したかは疑問だな。
他にいるとすればラフィットや他白ヒゲメンバー、
そろそろ白ヒゲ辺りが殺されそうな気もする。

黒が一番スケールでかそう。少数精鋭でエキスパートが揃ってるし。
ルフィといいライバルになるのかと思ったらいきなり命狙ったのは少しがっかりだったけど。

>>656
バキューム

>>659
なんでドラム襲ったのさ
何か意味があったのか？
いや、意味なんかないねぇ

懸賞金を上げる為さ

>>663
なるほど、
しかしそれで黒髭は弱いものイジメが好きなクズと判明したな
いくら国に喧嘩売ったって言っても
あの国には強い奴いないし、賞金首もいないからな

>>664
黒ひげがあの国に強いやついないとか賞金首がいないとか考えてやったかどうかは分からんガネ。
それに、強いやつなら、ワポル、チェス、マーリモ、ドルトンくらいはいたが。
まぁ、その内の3人はとんずらこきやがったわけなんだガネ。

ワポルが本気出せばあんなやつ

ストリートファイターのケンなら青キジに勝てる？俺の愛用キャラだったわけだが。
炎の昇龍拳、竜巻旋風脚

>>665
実は正義感からドラムを攻めたとか？
ワポルの評判を耳にして腹がたったとか？

X−MENのストームならロギア相手に戦えるな。
風と雷を使う。

＞＜デレシッ

>>668
まぁ、そこまでいくと妄想だガネ。

ドラム王国に付いた黒ヒゲにワポルがちょっかい出してきたとか。
黒ヒゲ達がちょっと反撃したらビビって国放って逃げ出しちゃった
とかありそうかと

>>671
黙れ、とんづら野郎

わかった。だまるよ。

と書いたが、俺はとんづら野郎じゃねぇ。

>>674
いや、ごめん、ガネガネ言うから、言葉のはずみで・・

>>675
んだと、この、とんづら野郎！

わかった。このさいとんづら野郎でもかまわないよ。

＞＜デレシッ

>>679
おれのせりふと君のデレシが同時に書き込まれたようだね。
だが、タッチの差でおれも方が早かった・・・ヤハハハ！

ルフィ最終形態＞ニューゲート＞ゾロ最終形態＞ミホーク＞シャンクス＞青キジ＞エース＞エネル＞
ベックマン＞ティーチ＞ドフラミンゴ＞ジンベエ＞くま＞ルッチ＞
サンジ最終形態＞ジャブラ＞カク＞クロコダイル＞ぴーまん

海賊王ルフィ>古代兵器プルトン＝ポセイドン>白ひげ＝エネル>大剣豪ゾロ＝七武海＝アオキジ>エース>ルッチ＝スモーカー＝クロコダイル>ワイパー>MAXサンジ>カク＝ジャブラ>陸上アーロン>クリーク

56 ：マロン名無しさん ：2006/01/21(土) 10:32:00 ID:???
流れぶった切りでゴメン
ネットサーフしてたらたまたま知った事実
「日本刀は鋼で出来てるので鉄が切れるのは当たり前」なんだと
もちろん鉄の厚みとかで切るにも限度があるだろうが
ワンピでは鉄が切れることを究極の技っぽく扱ってるので
凄い事だと思ってたけど違うみたいだな

こんな事いうと又リアルと漫画の区別がつかないとかいう香具師が来そうだが
ますます、バシの麦わら海賊団の中の価値が下がった気がした

バシじゃなくてパシな。

ルフィ最終形態＞ニューゲート＞ゾロ最終形態＞ミホーク＝センゴク＞シャンクス
＞青キジ＝赤イヌ＝黄ザル＞黒ひげ＝エース＞エネル＞
＞ドフラミンゴ＞ジンベエ＞くま＞ベックマン＞クロコダイル＞ルッチ
＞サンジ最終形態＞ゼフ＞ウソップ最終＞ジャブラ＞カク＞アーロン＞クリーク

＞こんな事いうと又リアルと漫画の区別がつかないとかいう香具師が来そうだが
その通り

↑パシオタ乙

オタと言えばいいと思ってるのかな？

パシきんもー☆

毎日２ch行ってる典型的ねらーでしかもこのスレ住人＝ほとんど廃人

ワンピオタクきもす

ほう

このスレきしょ

きしょ

お前ら何必死になってたかが漫画のキャラの強さ議論とかしちゃってんですか？
てかたかが漫画で『議論』て何だよ議論てｗｗｗｗｗｗｗ
お前らほんと２ｃｈで漫画の話する以外にやることねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも漫画の話で真剣にケンカしてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らほんときしょいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞694お前もここに来てる時点で漫画の話している

ﾊﾞﾛｽ(≧皿≦*)

まあ、自演臭い奴だからな

つまんねぇ煽りレス付けんなや。

おお

プラウザは久しぶりにいれたがやっぱり便利だな
板全体のレスなど検索して見れる

すまん、俺コミック派でジャンプは見てないんだが
悪魔の実の公募をしてたってマジですか？

ゾロもサンジも、この先、悪魔の実は食べないのか？食べなくても強いからいいんだが・・・

12:
12さんのカキコの
A−−：ルフィ　ジンベエ　ブルーノ　ジーザス･バージェス
のジーザス･バージェスって、どんな奴？誰だったっけ？

最終的にサンジとゾロって格がだいぶかわってくるのかね

変わんなきゃゾロの立場がないよ
世界一目指してるのに
サンジは野望に強さは関係ないし
性格的にゾロと張り合ってるだけで
強さまで対等でいたいとは思ってないんじゃねーの

>>706
狩り勝負であんなにムキになるんだから、
ゾロより弱いと思われるのは嫌だろうな

でもサンジ…ゾロみたいに練習しないよな…

いつになったらゼフに追い付けることやら…

今日久しぶりに空島編みたら一番全キャラで強いのはエネルだと確信した。ルフィ以外倒せないだろう

エネルは地上でもあの力が発揮できるのか？

ナミとセックスしました、ファンのみなさまゴメンなさい

地上だと雷が出せる頻度が減るとかスピードが鈍るとかの
制限あんのかな？

エネル強いけど、ロギア同士はケリがつかないだろ

ゴムって抵抗が強いだけで電気通さないわけじゃないよな？

そ、実際にはね。
だから、ロギアにもたぶん雷はきかない気がする。

決着つかないかもしれんが今のところ不明。
ただエネルは雷光カリで炎や気体も一瞬で消せるのがスゴい


エネルは青海にくる時は必ずマクシムでやって来るから空飛べるキャラじゃないとまず闘えない。今の政府には高い高度にいる敵を攻撃する兵器は持ってないだろう。

例えば相手がミホークあたりでも
・高度が高いのでエネルの姿が見えない。
・攻撃が届かない。
・雷迎などは仮に受け流せても意味がない。

ルフィ以外は勝てないんじゃないか？下にアオキジや海兵がいるとして空から雷迎、エルトール、万雷をずっとやってれば時間の問題で船や基地、島を攻撃されて跡形も無くなる。


今思えば側にナミいなかったらいくらルフィでも雷迎くらって空島と一緒に下へ落とされるところだった。結果的にはよってルフィ&ナミ>エネルだな。

体がゴムでできてるってだけで殴れるんだからどうにかなりだろ

肉弾戦ではゾオンが一番

>>716
エネルはマクシムが完成したらフェアリーバースを目指すのでマクシムで青海には来ません
変な妄想しないでください

恐らく無能力者が最強かと。

よく黄金ライフルとかいう即死級の技喰らって生きてたよな。

しかもその後船動かすくらいの余力残してるし。

とりあえず言えることは、エネルはもう死んだろう。

一言妄想レスはやめろよ。

確かにエネルはもう出ないか。青海には興味なさそうだし

>>719
大気圏脱出できなくて、エネルの体力も尽きて、ジェットダイアルも切れたら
落下してくるかもしれんぞ




まあないだろうが

エネルなんてゴムの樹脂くっつけてボコって海に沈めて終わりじゃん。
他の能力者も海に沈めれば終わり。能力を無効化する金属体にはめたらそれで終わり。
よって一番強いのは白ひげ。あいつ無能力者だよ

○○すれば●●なんて雑魚とか言い出したら議論にならんだろｗ

しかし雑談にはなるな

とりあえず能力者以外で今まで出てきた中でのランク作ってよ

ふと思ったんだがクリークって可愛そうだよな。
地元イーストブルーで最強と言われるまで成長して意気揚々とグランドラインに突入。
最初に会ったのがミホークって運悪すぎｗ
これからグランドラインで懸賞金上がってく成長段階だったんだろうな・・・
ミホークにさえ会わなければベラミーごときよりは懸賞金高かったと妄想しています。

はじめてココ来たんだが、
とりあえずuIaptz+bの必死ぶりにワラタ

>>194
あの場面でエネルがルフィの攻撃をかわせなかったのは、
エネルが攻撃モーション中だったからでは無いでしょうか？

ルッチが雷より早く動けるとは思えないですが…

フランキーがビームを発射しないことにｹﾞﾝﾅﾘ

まぁ普通に考えりゃエネルが最強だろ
ルフィなんざエネルが動揺してマントラが乱れなければ一蹴だったしな
主人公補正され過ぎであの描写は萎えるもんがある

ところでミホークやゾロはアルビダに勝てない気がする、ルフィもな

打撃無効なら、あいてからの攻撃も無効だろ
能力中に絞め技無効なら、あいてからの絞め技も無効

攻撃する瞬間能力とかないかぎり、ダメージ与えられないってことだな
つまり、カウンターが出来れば勝てるってことだ

ちなみに物理攻撃はアルビダ＆ヒナちゃんは聞かないんでしょ?だったら強くね?

マントラって万能じゃないよね？四神官だってマントラあるのに攻撃受けて負けてるし

てすと

能力者を除いたランク

S+ ミホーク
S シャンクス（片腕）
S- 巨人族の2人（なんだっけ？） ゼフ（両足有り）

A+ ゾロ
A ココロさん
A- サンジ

B+ クリーク ギン
B クロ
B-

C+
C
C- ウソップ ヤソップ シロップ ドロップ

こんなもんか？

ところでさ、摩擦ゼロなのになんでアルビダの服は脱げないんだ？

ていうか摩擦ゼロなら金棒も握れなくなりそうなものだが。

エドワードがそんなに強いとは思えない
もうヨボヨボだし・・・

昔は強かったんだろうなぁ、とは安易に予想できるけど
今はとりあえずカリスマ性と3大勢力の一角を担うほどの戦闘力で、あの位置に居座ってる感じ

ガチで戦ったら多分エースの方が圧倒的に強いんだろうね

やっぱﾙﾌｨが一番強いんだょ！！

>>739
アホだな

741 そりゃマンガだから最終的には主人公が一番強いけどそれを言ったらスレが潰れる

ゼフ弱いよ。蹴りだけだろ？カリファより弱いだろ

>>743
主人公だから最強になるとはならないけどな。

【低所得層の憩いの場２ちゃん名物、モヤシニートの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

いちばん強いのは、どーも君だよ

どーも君

どーむ君

白髭は三大勢力じゃないんだが

745 そんなことはない

ロギアの弱点分かってたらオヤビンことフォクシーが最強だろ。
クロコダイル相手だとするとノロノロビームして水かけてナイフで心臓か頭一突きだろ。

実体のないものにのろま粒子が当たるのか？

あいての能力わかるならクロコも鏡もつだろ

エネルってなんだかんだいってルフィもゲリラも殺せてないんだな
唯一最初のエルトールで葬ったやつくらいか

・・・オレって・・・オタクなんだ・・・キショいんだ・・・orz
もう、友達できないかな・・・（─┬┬─＿＿─┬┬─）

>>755
爺さんすら倒せてないしな

相手を戦闘不能にできるヤツが強い

死んじゃったらツラいだろう

というか、尾田がｷｬﾗ殺せない人だからな

爆弾抱えて飛び立った鳥人間すら生きてるこんな世の中じゃ

>>759
確かに。キャラを活かすのがうまいよな、尾田は。

>>761
作者乙

>>762
そりゃどうもｗ

エネルはマントラによって遠距離にいる対象の位置を把握できる
気が向いたときに空からエルトール落としつづければ皆倒せるよな
要するにエネル最強ってことだ

あ

そ

こ

思うんだけどさぁ
ロギア系って政府からしてもかなり脅威な存在だと思うんだよ
古代兵器ほどじゃなくても
でも、政府にしても海軍にしても多少余裕を感じませんか？
とにかくロギアを捕らえろ捕まえろ殺せって空気をあまり感じない
だってさぁ、エースを放置ってわけじゃないけど
もっとさぁ、、言いたい事は解るでしょ？
だから思うんだよね、対ロギアの対策はあるんだと
戦えば被害も出るし、逃げる分には追わないって感じかなぁ

いくらエネルが強いって言っても、悪魔の実ひとつの力で政府を倒せるほど甘くは無いと思う
例えマクシム付きでも

確かに敵の居場所が分かる分からないでは差が出るもんな。

エネル対アオキジにしてもエネルはアオキジの居場所が分かる上に空飛んでる。
アオキジはエネルの居場所が分からない上に空飛べない。

能力は仮に互角としても地形や作戦という面でエネルが勝ちそうだ

正 ドキドキしたい　鳥羽水族館で

誤 ドキドキ死体飛ばす　遺族間で　　　

ウミウミの実かイシイシの実モデル海楼石が最強

海は青キジに凍らされるしエネルやエースに蒸発させられる
海楼石も触れなければ、ただの石

のような気がします

>>771
食った瞬間から自分自身が「ヘナ〜」となりそうな気がするんだが。

ウミウミの能力によって凍らせるより前に無効にします

どうやって？

基本的にロギア系のエネルギー量ははんぱないです。そこでウミウミの実の能力者がアクアラグナみたいなの発動すりゃたいてい勝てる

じゃあ、そのハンパないエネルギー量で
アクアラグナみたいのを凍らせてバラバラにして海に捨てたらどうですか？

ガキの喧嘩かよ

ヒエヒエは超攻撃型能力ですから、受け身の行動はできないと思います。つまり防御的攻撃はできないということです

よく解らないけど、津波を凍らせる事ぐらいできるでしょ
あんな広範囲に海を凍らせてるんだから
防御じゃなくて攻撃だよ

津波を凍らせるには直接触れないとダメです。でも触れてから凍らせるのでは遅すぎるのです。漫画でも少し時間がかかってましたから。あと、絶対的な飛び道具がないのは欠点ですね。エースの火拳のような。

ロギアの恐るべき点の一つとして、ガス欠が起きないということがある。

クロコ然り、エネル然り。
有り余るほどのエネルギーを有し、もう疲れて戦えませーん　なんてことはない。

つまり超持久戦が展開できるというわけだ。
さらに鍛錬次第でその攻撃可能範囲はとてつもなく広くなる。


正直、エネルや青キジならアクアラグナすら止められる希ガス。

海は水の集まり。けど水を被っても大丈夫。（クロコ以外）
これって不思議

実際に登場してない能力相手に議論するのは難しい
でも水系のロギアはヒエヒエと相性悪いと思うよ

大将の中で１番強いのは赤犬でしょうね。たいていの戦隊ﾓﾉは赤がリーダーですから。おそらくW7編が終わったら全員出ると思います

ぶっちゃけ氷は反則

>>783
まぁ水と海水は違うけどな。

>>785
チョンに鍋にされて食われてる赤犬が強いはずがない

>>783
まぁ水と海水は違うけどな。

青雉は最強

なんでクロコは水が弱点なんだよ。
水吸収するくせによ。吸収した水はどこいくんだ？

だいたい水被ったって砂にはなれんだろ？ドロドロになるだけで

漫喫でキン肉マン読んでたら
サンシャインって砂の超人が出てきたんだけど、音が弱点だった

>>792
鍵を忘れとる

ジャイアンならクロコとサンシャインに楽勝で勝てるな。

エネルのマントラって青海でも使えるかどうかだね。神官はアッパヤード全域だけでエネルは空の全域みたいな事言ってるけどそれって青海じゃ使えるかどうかわかんないし。ただ空の奴らが青海に来たら空気が軽くなって動きやすくなるのもあるから強いだろうけど

>>795
ちゃんと読んでるのか？

エースＶＳ青キジはありそうだな
特にゾロとウソップはマントラ憶えたら一気に強くなるな
ウソップはマントラで見えない敵をも的にできるしな、オーガがいい例、その上にヤソップがいるが

マントラは覚えないだろー

>>795
逆だよ逆、身体が軽くなるのは空の方で青海の方が重くなる
ただし、心肺能力は酸素が薄い空島の方が高くなる

>>798
エネルみたいな頭悪そうな奴が覚えれるんだから、
ちょっと修行すりゃ楽勝でしょ

>>798
マントラも憶えないでどうやって世界一の海賊団になる
赤髪海賊団幹部はみんな６式マントラ心の槍があるんだぞ

間違えた、ゲダツねゲダツ

あおきじとエースのいざこざはあると思うが、青キジを倒すのはルフィだろ。因縁もできたしギアも本来、対青キジ用だしな

>>803
アオキジはどう考えても味方になると思うけどな
第一悪者っぽくない
サウロみたくロビンにつくと思うよ

だ〜か〜ら〜。センゴクさんは強いのですか？

ルフィが敵と認めているからそれは仲間は絶対ない。海軍ならルフィに嫌われてないスモーカーのほうが有力。

ガープはまだ出てこないの？

>>806
ロビンも最初はルフィに敵に認定されてた＞船で

まぁ、、、ボンクレーみたいな位置ならありなんじゃないか？

敵認定っていうか殺しにかかってきたような奴もしくは仲間を殺そうとした奴
を仲間にするとは思えない・・・まして政府側の人間なんてねぇ・・・・

だいたいﾊﾞｽﾀｰｺｰﾙに関わってるやつを仲間にするわけがない

>>811
そう思う
でも青キジは本当の意味で敵にならないような気がする
クロコやエネルみたいに倒す対象にならないって事

根拠はないけど

最終的にスモーカーもロギアつながりで海軍大将ぐらいの地位になるのはわかるけど
よって
元帥　ゴビー
大将　スモーカー
中将　つる　　　　少将　ヒナ　　　　准将　たしぎ　
大佐　ヘルメッポ　中佐　フルボディ　少佐　催眠術師　

五老星　　クロッカス　Ｄｒクレハ　フーシャ村村長

五老星はＤのことを知ってる繋がりで、まぁないが　　　

>>813
何の話だ？

海賊戦隊ピースレンジャー
赤犬、黄猿、青雉、白髭、黒髭ここに参上

スモーカーは仲間になるよ。「オレおまえキライじゃねーなー」って言ってるし。

スモーカーが海軍のお偉いさんにコケにされてルフィーが
「ケムリンも悔しいだろ。俺たちと一緒にあいつらぶっ飛ばさないか？」
って言う。

そして戦った後仲間入り。それとたしぎも。ゾロの練習相手。

考察力ないなぁ
スモーカーとかゴビーが海軍で偉くなって時代をルフィ達と共に変えるんだよ

考察というか想像というか妄想というか

>>815
どうでもいいことなんだけど、赤髪と赫足もいるから色被るよな。

もしバスターコールで呼ばれる中将5人にガープが含まれてたら
コビメッポも一緒に来る可能性大じゃね？

あ、言わなくてもわかるとおもうけど、今のロビンの回想じゃなくてルフィたちの方の話ね。

>>816ルフィがシリーズボス以外で人の名前を言うと確実に仲間になる
から煙ンと呼ばれてるスモーカーも無理。ロープのおさーンといわれて
るパウリーも無理。フランきーはフランきーて言われてたから仲間になる。

じゃあ、シャンクス達やエースも麦わらの一味入り確定だな…

http://members.ld.infoseek.co.jp/phyphy/horienoken.swf

トキトキの実を食った奴が最強だろうな。

お前そればっかだな。

トキトキ・・・時間を止めることができるのか？

卓球女性求む！
Ｂ86 Ｗ58 Ｈ88
ぐらいで 顔が
みづき ありさ

担当 田中

トキときの劣化版がノロノロ。

トキトキビームかよ！

>>836
違うよ。時間を吹っ飛ばす

早送りも巻き戻しもスローもコマ送りも一旦停止も自由自在。
それがトキトキの実

確かにトキトキ最強だね。
ラスボスクラスか？

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァァァァァァ

>>760
ポイズン

時間をとめてもロギアは倒せません

ここまで時間が吹っ飛ばされた↓

でも負けることもない

トキトキの能力者もグルドみたいなやつだったら、ただの雑魚だよ。

>>838
オヤビンのことかー！！

トキトキの実　モデル：ノロノロ
トリトリの実　モデル：トキ

ぶっちゃけパイパイの実が最強

別に強くないから

トキトキの実　モデル：ノロノロ
　　　　　　　　　モデル：ザ･ワールド
　　　　　　　　　モデル：キングクリムゾン
　　　　　　　　　モデル：メイドインへブン

まったく、ドキドキさせるぜ。

そこでうまいこと言ってどうするｗ

ミホークやシャンクス、白ヒゲって、グランドライン入り口近くにいるとしか思えん
ルフィは追い越しちゃったから二度とシャンクスには会えないんじゃない？

>>846
なぜ入口近く？

ラフテルって人住んでるのかな？

シャンクスが本当に強いなら、ルフィを助ける時わけのわからん魚に
腕なんか食われないってｗ
シャンクスはシャンクス自身が強いわけじゃなく、その取り巻きが強いだけ
まぁそういう取り巻きが集められるカリスマがあるってことがポイントでは
あるんだがな

>>849
間一髪という言葉を知らんのか

>>849うで食われる前だったら実ホークと互角らしいぞ。つか
そんなこと言ったらあのゼふの足だってタダのいわで潰せるんだから
悪魔の実食ってない限りただの人間なら海王類でも噛みつきがあたれば
千切れる。

ｶﾞﾘｶﾞﾘの実
http://f55.aaa.livedoor.jp/~vipper/vipmemorialthread/thread/1099900576.html

rKKo52SCが素でゴビーと言っているのに誰もつっこまない件について。
顔に鼻くそがついているのに気がつかないでえらそうに説教しているような感じｗ

青雉の最大の敵は他のロギア系なんかじゃなくて絶対零度の壁だな。
青雉がどんなに頑張っても-273℃が精一杯。
それを絶対値で上回る武器や技を出されたらかなりきつい戦いを強いられる。

絶対零度ってのは人間の体温36.8℃からでも、
10000℃からでも-273℃まで下げれるから絶対値ってのはないよ

-273℃にできれば十分な希ガス

絶対零度を上回るの意味がわからない。

つかロギア系くったら誰でもつよくなれるのかな……ウソップがゴロゴロの実くったらえねるみたいになれるのかな

絶対零度じゃあタナトスには勝てない

>>857
”絶対値で”だから273℃と同等だと>>854は思ってるんでしょ

絶対零度で黄金聖衣は砕けても　おれの心までは砕けないぜ？

お寒いのがお好きのようだ

>>846
少なくともミホークは世界政府本部（？）に気軽にひょいっとやって来てるわけなんだが。
世界政府本部って入り口なのか？

というか、ミホークや赤髪海賊団や白髭海賊団とかって、ログポーズ使って島々を航海してる
感じに見えないんだが。
行きたいところに自由に航海できてる感がある。

>>849は釣りでなければ、
ハンタスレで「幻影旅団は初期ゴルアに骨を折られた雑魚」とか言ってるやつと同じだな。
話の流れが全く読めてない。これだけの長期連載の過去の描写の矛盾に囚われすぎてちゃダメダメ。

ま、釣りなんだろうけど。

>>864
いろんなとこ航海してるだろうから、
めぼしいとこのエターナルポースをキープしてるんじゃないの？
あの小さな島に行くなら、あそこ行ってログ貯めて・・・てな感じで。
目的の洞窟に向かうとき、ルーラで近くの城に飛んでから向かうように、
いくつか永久指針押さえとけば、やつらの実力ならけっこう自由度高そう。

シャンクスなんて雑魚に腕を食われちまうような弱いやつだぜ？
なんでここのスレはシャンクスの強さが上位にランキングされてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑
仮定の話だが、お前は山賊にバカにされたらすぐ噛み付く雑魚野郎だな。

まるでパシだな

シャンクスはパシと違って器のデカさが魅力だからな

泳ぎながら素手で海王類を倒せりゃ
世話ねえわな。

>>866
睨みつけだけであの主を怯えさせ追い払える男が、ワンピースの世界にどれだけいる？
シャンクス含めごく少数だろうおそらく。

片手はカナヅチのゴム小僧を抱えてたしな。










てかその後一睨みで追い払ってるんだが・・・

かぶった・・・orz

ｼｬﾝｸｽは罪のない海王類を殴るのに抵抗があったんだよ。
傷つけるなら自分の腕をくれてやろうと…
器量のでかい男さ、奴は

シャンクスが雑魚に腕食われたのは黒歴史
まさか尾田もこんなに人気出ると思わなかったんだろう

あれ、海王類だったのか？

シャンクスは６式もマントラも剣も心の槍も完璧に使うんだぞ！！
いわゆるオールラウンダーだ

あいつはただ、見つけたメシ（＝ガキルフィ）食おうとしてただけで
なんも悪いことしてないもんな。ルフィは無意味にぶっ倒してたけどｗ

>>875
むしろ、悪魔の実でカナヅチになった筈のルフィが
普通に泳げない人みたいに
海面でばしゃばしゃ溺れていられたことの方が黒歴史な気がするww

↑ｱﾚは沈むことに対する抵抗ですから特に問題

シャンクスが強いというやつはアホなのは間違いないよね
あんな雑魚に腕食いちぎられるとかホントありえないから

ワンピースのねじ巻き島の大冒険に敵の女でミズミズの実の能力とかゆうので戦ってたやついなかった?
映画で出た能力はもうでないだろ

あれロギアじゃね？

イトイトやハナハナは何系？

パラミシア

ハニークイーンはトロトロの実ってゲームに書いてあったような気がする。

あとガスパーデのアメアメもロギア系だよね？

＞＞858亀だが頭と肉体を鍛えないとやばいんじゃない？クロコさんが
どんな能力も使い方しだいで云々言ってたから能力の向上もしないとだめ。

>>887
ウソップならエネル以上に使いこなせるんだないか？

クロコは砂嵐ペサードとか金剛宝刀とかすごかった。訓練したからこそ出せる技みたいだったが

なんとなくドフラミンゴが使いそうな技名

スパイダーマリオネット、糸見水

黄猿とルフィにつながりがありそうな気がす
あれこのネタ古い？
(/ω＼)ﾊｽﾞｶｼｰ

映画を含めアニメ版オリジナルの悪魔の実は全部パラミシア系。

空島篇のＤＶＤ(何巻だったかは忘れたが)買った時についてきた悪魔の実の分類表に書いてあった。

そうだよな。貴重なロギア系を他で使われたらたまんない…

まぁ小学校とかが主にみるマンガに絶対零度なんて単語はでてこないだろうから青木時の絶対零度の話する事が無意味

>>894
普通に出てきますよ

>>894
>小学校とかが主にみるマンガに絶対零度なんて単語はでてこない

昔、聖闘士星矢で出てこなかったっけか？＞絶対零度
少年誌といえども侮れんぞ。

カミュ師匠がぜんじろう先生よろしく詳しく語ってたしな

KYOにも出る

>>881
まぁそういうこと
シャンクスが本当にミホークや白髭に比肩するような実力の持ち主なら
あの当時であっても遠くから、あるいは近接からでもルフィが食われる前に
自分の腕を食われずに雑魚を退けるなり、倒すなりできていたはずだ

シャンクスマンセーな馬鹿どもがこのスレにはたくさんいるようだが
お前らがあの時シャンクスでなく、例えばミホークや今のルフィでもいいわ
彼らが助けに入ったとして腕を丸ごと食いちぎられるシーンを想像できるだろうか？
いや、できないはずだ
馬鹿どもはいいかげん目を覚まして欲しい

ここに来るやつ全員９００の格に勝てんのだよ、編むﾛ君

毎週金曜は石原さとみもきいている
本谷有希子のオールナイトニッポン聴けよ！
おもしろいから
今日はワットがでるよ

ふふふ、それは面白い。今からそいつを粛清をしにあくし図でも落とすかな。

＞＞899ばかか、アニメで私の声が使われるという事はそれ相応の
実力者という事なのだよ。編むﾛ君

>>863
＞ミホークは世界政府本部に気軽にひょいっとやって来てる
そうそうオレが言いたかったのはそれなんだ！
ミホークは、簡単にイーストとグランドラインのシャンクス、世界政府本部に行き来している。

ルフィは、ログポースをためながら最短に近い時間で移動していると思うが、
クロヒゲを追うエースが現れたときに、エースは、ルフィと同じ方向をめざしていた。
もし白ヒゲがラフテルに近い所にいて、クロヒゲをエースが追っていたならば、
入り口方向に向かわなければならないということだ

全ての島のエターナルポーズコレクションしてるんじゃねーの

>>904
他についてはともかく、七武海ともなれば
本部へのエターナルポースくらい与えられてるだろ。

>>905-906
その問題はそれでイイのだが、

エースの進む方向がおかしいと思うのだ
白ヒゲがラフテルに近い所にいて、エースが黒ヒゲを捜しに
入り口方向にやってきたとしたら、ルフィの進行方向には
黒ヒゲがいなかったということになるんだ。
エースが一度入り口まで捜したが見つからずに再度戻りながらっていうことなら問題なしだけど、
白ヒゲ一番隊隊長のエースが見落とすなんてありえんし

どうでも良いかもだけど昔ﾙﾋｨが一億の首かなんかになった時に、
｢絶対正義の名のもとに!｣
とか言って背中に正義の文字書いた人が大量にいたｼｰﾝあったじゃん?
あそこが今の正義の門の奥なんかな?
七武海の中にﾗﾌｨｯﾄが乱入したのとかも同じ場所?

あのシーンは海軍本部。
正義の門の奥にあるのは、海軍本部とインペルダウン。
センゴクと七武海等が会議をしたのは聖地マリージョア。
マリージョアは政府（五老星）の本拠地って感じで、海軍本部とは別の場所っぽい。

>>907
おまえは何を？言っているんだ？（ＡＡ略

>>907
なぜルフィとエースの進行方向が逆だと決めつける？
黒ヒゲが、そんなまっすぐ逃げるわけなかろうが。

>>911
てかはっきりいってグランドラインよくわからんよな

しかも 白髭がﾗﾌﾃﾙの近くにいるかわからんし

>>912
確かにわからん。だいたいGLって幅にすると何�`ぐらいあるんだ。
入口の時点で何本かの線があり、最終的に一本になりラフテルに辿り着く。
アラバスタがあれだけデカい国(島)だ、その何倍もの幅があるって事だよな。

わんぴーすは絵が汚い

流れを無視して悪いんだが、あのピエロみたいな人に斬撃がきかないのは、
斬られる前に自分でバラバラになってるから？
それとも斬られた瞬間にばらばらの実の能力発動？
昔からの疑問をここで解消させてください。

低脳？

ロギア系能力者同士の戦いって勝負つくのか？

>>916
オレも思った。

つーか、バギーは斬撃無効なんだろうか？
袈裟斬りとか効きそう。
ナミにパーツを縛られてたから、意外と限界低そう。

>>911
んまー、オレさまも>>907が何を言いたいのかさっぱりわかりません。

>>913
K-1GPとかで言えば、今はどうか分からんが昔はアーネストホーストとかが東京ドームに一番近い男だったと思う。

そういう事だろ？

初登場の時、ドフラミンゴをベラミーだと思ったのは俺だけじゃないはずだ

バギーのバラバラって斬撃が効かないから剣士に強そうだけど
剣で突かれたら終わりだよな

>>921
それだ！！！！！それしかない！！！お前頭いいなぁ。やるじゃねーか

バギーとミスター１は決着がつかないぜ･･･。

>>925
斬る必要は無い
削ればいい

赤犬のサカズキって最後の方で強敵として戦いそうだな
サカズキ＞クザンってかんじがする

赤イヌ対ルフィ
青キジ対エース
黄ザル対ゾロ

>>907
が言いたいのは、
・ルフィ達が進む方向＝グランドラインの正式なルート
・エースが進む方向＝グランドライン逆走のルート
で、メリー号の進行方向とエースの進んだ方向が一緒ならおかしい。
ということでは？？？？？？
でも、ルフィ達は完全に迂回してるし、エースも直進のみで入り口方向へ進むわけではないから、取り越し苦労。

黒ヒゲを追って逆走してるって言ってるのに、
ドラムで伝言してアラバスタで落ち合うって事か

おかしいって言えばおかしいけど、グランドラインもルートが７本あるし
エターナル持ってるなら、ルート通り逆走するとは限らないから
エースも噂を頼りにアッチコッチ行ってるんじゃね？

�@入り口→・・→�Aチョッパーの国→�Bビビの国→・・・

とルフィ達が移動している。
エースはグランドラインを逆走している。

それなのにエースの方が�Aを先に訪れて�Bでルフィに出会っているのはオカシイ


グランドラインの島の配列は、グランドラインに入った当初図で示されていた
ように７ルートくらいあって、それぞれが一本道だった。これによりエースの
進行方向はありえないことになってくる。

ドラムの次はアラバスタだからアラバスタで待ってたんだろ。リトルガーデンに向かう途中にすれ違ったら
意味ないし。
しかもロビンが言ってた社員達も知らないなにもない島にルフィー達が行く可能性だってある。

グランドラインには７ルートもあるのによくエースはルフィー達がいるルートが分かったな。
そしてスモーカーも運良く同じルートに進んだ。
バギーとアルビダはたぶん違うルート。

それなのに、エースは２５巻くらいでバギー一味に会っている。
ってことはルフィー達とさよならして直ぐにまた逆走をやめて進んだのか？

どうやってバギー一味と会ったのかわからん

>>931
黒ひげが現れた�Aに行ってから、ルフィを見たって言う話を聞いて�Bに戻ったんだろ？
何かおかしいか？

>>933
�Aではルフィはまだドラムに到着してない

ロックスターはどうやって一人で白ひげの船に辿り着いたんだろう。
ログポースは個人の船は記せないはずだし。
あと、「確実に届けるためにオレが」って言ってる(シャンクスから任されてる)ことから考えて
ロックスターは9400万の懸賞金に見合う強さを持ってるんじゃないか？

力を信頼しているからこそ大切な文書を任せたんだろう
白ひげの前では無意味だが

>>934
じゃあ黒ひげ追ってドラムまで行って、ルフィが来るのを予想してドラムで伝言残した
それで先回りしてアラバスタまで戻ったっ。てのはどうだい？

>>935
きっとトリトリの実だな。

海軍本部のおばあさん参謀いたけど
あの人はどんな能力あるんだろ

それだ

>>939
トリトリの実モデルタンチョウツル

>>941まあネタだと思うが、マジレスするといくら名前が動物だからって
ぞおんけいとは限らないぞ。青記事やワになんてロギアだし。

泥泥の実ってロギアなん？

>>935
トリトリの実　モデル：サウスバード

方角が絶対わかるからラフテルにも余裕でいける

>>944
うるせぇ、ジョジョー

ふと思った。
ゴールDロジャーを捕まえた最強クラスの軍人がいるんじゃないのか？
自首したならいないだろうけど。

単に捕まって逃げられずに処刑された、ってようには見えないけどな。

アラバスタやドラムにはルート通りにログを
辿って行ったわけじゃないことを忘れてる奴が結構多いんだな……。

そもそもリトルガーデンでログを溜めてないだろ。
というか溜められなかったんだよ、1年もかかっちゃうから。
しかしサンジがアラバスタへのエターナルポースを手に入れたことで、
リトルガーデンからアラバスタへ向けて出航したわけだ。

でも、ナミがぶっ倒れてしまったので、医者のいる島を探そうということになった。
つまりドラムへは「リトルガーデン→アラバスタ」の航路周辺を適当にウロウロして、
ログポースが引っ張られるのを待った後に向かったことになる、と。

あそこら辺でルフィたちがとった航路ってのは適当なんだよな。
よってルフィたちの進路とエースの進路がかち合わなくても何の問題もなし。

ほんと吹きそうになるくらい下らないジャリスレだな

ログも読まずに言うが
フラミンゴはイトイトの実に１億ベリー

>>948
天災

なんか本スレで強さ議論やってて、逆に
こっちが本スレっぽい話題になってるな。

結論：このスレは不要

そういやサウスバードがいりゃログポーズなくてもグランドライン航海出来るんじゃね？

>>953
別解：本スレが不要

>>952
強さ議論と『雑談』スレだから大丈夫

次の島が小島だった場合、サウスバードで見つけられるのか疑問
方角しかわからないんだから、普通に次の島を通り過ぎてしまうと予想

>>948
ドラムは「ログ」をたよらずに、適当に進んで行き着いた島だと思う。

ルフィ：「リトルガーデン」―(適当)→「ドラム」―(永久指針)→「アラバスタ」
エース：「？」―(？)→「ドラム」―(？)→「アラバスタ」

だから、ルフィはもう正式なルートから外れてるし、エースの「？」部分が分からないから気にする事はない。

世界に５種類しかない飛行能力を有する悪魔の実って
ペル
エネル
ピエール
他何かアル？

ロギア系は全部飛べるだろ。

確認されているだけで五種で
それ以上もいずれは生まれる可能性も示唆してんのかね

５種って全部「トリトリの実」なんじゃないの？

そして、ピエールはウマウマの実を食った鳥じゃなかったっけ？

「世界に５種しか確認されぬ『飛行能力』をご賞味あれ・・・」

としか言ってないから、全部トリトリの実とは限らないよ

普通に物語から読み取るとどうなるか考えてみよーねー。

ロジャーは何の実の能力者なのか
刺されて死んだんだからロギアではないな

海楼石使ってたのかもしれないからロギアの可能性もあり

非能力者の方が何か燃える

ロックスターはやはり飛行能力を持った実の能力者なのかな？

>>959-960
ロギアのは飛行能力じゃなくて長大なジャンプだと思われ
エネルの場合は雷雲を伝って移動出来るけどあれも
いわゆる飛行ではないと思う。

>>967
シャンクスとか白髭とか見ても、超大物海賊は(人を納得させるだけの実力も必要だろうが)
人徳あってあそこまでのぼりつめたっぽい

どう考えてもシャンクス海賊団が強いっていうイメージができない。
特にヤソップとラッキールウ。
てか全員だな。

もしかして一番強いの実はロックスターなのかな？

一番強くはないだろうが新入りだからって弱いわけじゃないからな

>>966
19巻でルフィが海楼石に触ったとき立ってずに喋るのもままらなかったから海楼石はない
やっぱ食べてないのかな？

悪魔の実のデメリットを克服する精神力を持つための布石

忘れてた。
山賊で悪魔の実食った奴がまだ出てない

このスレは下ネタ可？

>>976
チンコも伸びます。