BLEACH　強さ議論スレッド　21

十三＋八で伊勢七緒
「止め　刺しておきましょうか？」

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ブリーフ

>>3ゲットできたら素人の出番が激減！！

4様ならこれは完全催眠だったんだよ！

5なら俺はキムタクになれる！

6ならギンは虚だった

７なら剣八は眼帯を左につける

Xmasなのにしけた事やってんな。

剣八が虚化したら強そうだね。

卍解するよりもそっちのほうが似合う。

ちょいと質問だけど弓親に負けたとき69は斬魄刀解放してたっけ？

>>10
檜佐木の始解の形状がわからんけど、見た感じ普通の刀の形だから多分してない

あの後解放しようとした可能性はあるが
霊力食われたら解放もできないだろう

>>11サンクス

ところでジタン坊以外の門番と並みの3席ってどっちが強いと思われますか

三席

てか門番は腕力だけを買われてるから、霊力が無い奴が番人でもおかしくない

>>14
>てか門番は腕力だけを買われてるから
そんな設定ない、9巻あたりをもう一度読み直せ

バトル漫画の法則　
でかいデブは雑魚

>>16
と言う事は、ナキームはともかく、ウルキオラが虚圏に戻って来た時にいた、
短髪のでかいデブだった奴は雑魚確定なのか？

>>17
奴よりその隣のとか、次ページにでてくる爺さんと口を隠してる奴の方が強そうに見えるな
ところで今気付いたんだがその口を隠してる奴胸からしたが影になってるが、
これはおっぱいがある＝女ってことか？
だとしたら夜一とか女性隊長のソイフォンと闘うのかな

ここでランク

藍染
＞山爺　　破面No1〜10

＞白哉　　一護　　夜一
＞ギン　　剣八　　砕蜂　　京楽　　浮竹
＞マユリ様　　日番谷　　狛村　　東仙

＞恋次　　やちる　　一角　　解放前ヤミー
＞射場　　69　　乱菊　　雛森　　弓親　　雨竜
＞イヅル　　ネム　　七緒　　勇音　　ピエール　　大前田

＞ルキア＞解放前ディ・ロイ
＞チャド　　仙太郎　　清音＞円乗寺　　ジタン坊弟＞織姫

ヤミーは十刃の下の方だと思う。
グリムジョーと口喧嘩してたくらいだし。
それにグリム特選隊がやられた後に十刃未満の奴出してはこないだろ。

残りの十刃未満はパワーアップした一護から素手で瞬殺されることになる

チャドって弱いことになってるけど三席瞬殺したから副隊長くらいの強さはあるよな？

>>17
十刃のシルエットにそれらしいのがいるので、多分強い

ルキアが実は副隊長上位クラスの強さなのか、8番隊の水準が圧倒的に低いのか、どっちかでしょうね

よく考えたら苺はあっさりヤミーの右腕切り落としてんだよな。
これからのヤミーの位置づけによっては大変なことになりそうだな。

>>20
下のほうも何も十刃の中じゃ６番目に強いって決まってるだろ

>>26
それはグリムジョーだろ

>>27
あ、ホントだすまん
M−１見ながらだったから間違っちまった

とりあえず
エドラド、イールフォルト、シャウロンは互角でおk？

ところで、3巻の最後のページにディ・ロイと一緒に居て、グランドフィッシャーを修復していた
鳥の頭の骨みたいな仮面を付けてた奴って何者なんだろう？そいつもヴァストローデ級なのか？

正しいランキング
藍染
＞山爺　　破面No1〜10

＞ギン　　剣八　　京楽　　浮竹
＞白哉　　一護　　夜一
＞マユリ様　　日番谷　　狛村　　東仙 砕蜂　　

＞恋次　　やちる　　一角　　解放前ヤミー
＞射場　　69　　乱菊　　雛森　　弓親　　雨竜
＞イヅル　　ネム　　七緒　　勇音　　ピエール　　大前田

＞ルキア＞解放前ディ・ロイ
＞チャド　　仙太郎　　清音＞円乗寺　　ジタン坊弟＞織姫

いまさらだが、1乙

ｷﾞﾝの始解応用きかなそうだし、追加能力とかなさそうでしょぼい。
結局死神の攻撃力は斬魄刀に依存するところが大きいわけだから、市丸は現段階では隊長ｸﾗｽでも下位だろ

ルキアって副隊長上位〜隊長下位ぐらいの実力があるんじゃないか？
そうじゃないとチャドの強さがおかしなことになるだろ

？

>>32
まだまだなんか隠してるっぽい気がするが。
現段階では素人以上としかいえない。

そもそも矛盾のない漫画などないので、論点からしてずれてる。
という端的かつ現実的な結でこのｽﾚ終局じゃないか？

>>36で終結させたら残り964はどうすんだｗ

ｽﾚ落ち待つかｗ

>>38
1乙、とか言っておいてﾋﾄﾞｽｗ

ｽﾏｿ。

話それるが、市丸はﾐｽﾃﾘｱｽな雰囲気とﾙｯｸｽで得票数かせいでるとみたのは俺だけではないはず。
のびるだけの斬魄刀などDBのﾁﾋﾞ悟空のﾆｮｲﾎﾞｳに切れ味加わっただけじゃん。始解とはいえがっかりさせる
ﾙｷｱの強さに関しては、ﾃﾞｨﾛｲは試作品に毛の生えた程度なので悪い意味で別格だったので瞬殺された、でかたづけるのがベスト

ゲームじゃ市丸は大層な始解の応用技持ってるけどな

市丸・享楽・浮竹・狛村・卯の花・一心・竜弦あたりはいまだ強さの全貌、卍解の能力・大きな戦闘描写が
描かれてないから誰が何て言おうがランクつけおうが、あまり説得力が感じられない
個人のイメージや好き嫌いとかで大きく決まるような奴等

同じ条件で山爺とか４様は明らかに別格っていうのは原作からもよく分かる

破面の女早く戦わないかなーﾜｸﾃｶ

ゲームの話持ち込むDQNは逝ね

アランカルの女早く出してほしいよな。
お願いします。

チャドは本当は強い子だと思ってる。
デュ・ロイにやられたのは、
�@怪我が万全に治ってなかった。
�ASS編で、命削りながら必殺技出してて、
　それで今、生命力が低下してる。

今、僕はこう思っている時期です。はい。
３ヵ月後にどうなってるかわからないが・・・

ところで、チャドの腕の武器って、何かホロウとかぶるんだよなぁ。
何かショック受けてたみたいだから、虚化したりしてな。

チャド、織姫あたりはDBでいう飲茶、三つ目禿(天さんとかいったか？)と同じで、強かったのは最初だけ。もう立派な噛ませ犬、いや、もうただのやられｷｬﾗだから戦力外

石田はピッコロあたりか

まあそーさな

素人や失恋も味方になってからﾍﾀﾚになってるあたり、大御所・鳥山大先生の名作ドラゴン○ールの設定ににてる。ｲﾝﾌﾚ率もｻｲﾔ人らに類似

未解放のイールボコれる雨は副隊長ぐらいか？

とりあえず市丸の卍解はちんこが伸びて襲うって想像したのは俺だけではあるまい。

>>48
DBにいちいち被せんじゃねーよ

>>49
それくらいかと
ま、ナキームの強さ次第だが、乱菊くらいだと予想

一人ぐらい生け捕りにしないかね？
裏腹と夜一とテッサイが出てくればイール生け捕りに出来そうだけど

>>49
そうか？
いくら限定されてたとはいえ、挽回までしてる副隊長が傷一つつけられない相手を
素手で血まみれにしたんだぞ？
副隊長よりは上じゃね？

>>54
それだと制限解除された恋次は再び解放イールに嬲られることになるな

山自慰が享楽、浮竹の視界壊せてないとかいう話、
友達と喋ってたら解決した。
なぜ攻撃があたる＝灰塵化な感じの竜神弱化と戦って切り傷みたいなの
ができるのか。と話てたら友達が
実はちゃんと戦ってなくて逃げてたらすっ転んだんだよ。
といったのでつまり、そうだよ

>>56
散々概出

てか、厨房は寝れ

制限次第だが、1/5の制限なら
ウルル＞イール（解放前）＞卍解失恋（制限）≧始解失恋（通常）
となりウルルは副隊長最強クラス

>>55
俺はそうなってほしいと願っているんだが。

>>48
わざわざ書く必要も無いが鰤は見せ方が極端すぎる
インフレ率で言えばDB初期を軽く凌駕してる

まず死神の強さを副隊長とかの肩書きだけでまとめてる辺りからしてずれてんだよ、おまいら
副隊長は隊長がその隊から専任する。そしてバランス重視。
以上の条件から、純粋に強さで副隊長になるわけではない
雛森がいい例。そろそろ短絡的思考やめろ

>>61
ｶﾞﾝｼﾞｭのｶｲｴﾝの説明によると霊力は六等霊威で副官補佐ｸﾗｽとある
副官補佐ｸﾗｽとは三席ｸﾗｽと考えられる

ここでわかることは
�@霊力は六等霊威と等級付けがされていること
�A付けられて等級によって十三隊の官位が推定できること
これらにより官位により霊圧のﾗﾝｸ付けを推定している

また一能突出型と万能型はﾀｲﾌﾟの違いであって一能突出ﾀｲﾌﾟのほうが純粋に強いわけではない
勇者と戦士では戦士のほうが強いといっているようなもの、お互いのﾚﾍﾞﾙさえ不明なのにね

>>61副官は例外もあるが大体はその隊ではNo.2かと
雛森が弱く見えるのは斬魄刀が初期に出すぎた、容姿などから。移動能力や霊力などは席官よりもあるんじゃね？それに鬼道もあるしな。副官の中では戦闘は弱いかも知れんが大体は基準に当てはまるかと

>>58安直に雨>解放前イールと決めるのは早い。あれは不意打ちだからな。それについてはシャウもしっかり解説してたわけだが

三人が制限されてたとしたら雨は上位席官ｸﾗｽくらいじゃね？

前からずっと気になってたんだが、ちょっと意見を聞かせてほしい。
１４巻で夜一がいってる
「始解状態と卍解状態での同じ斬魄刀の戦闘能力の差は５倍から１０倍」
ってやつ。これ、持ち主の戦闘力がそのまま１０倍、って事じゃないよね？
「斬魄刀の戦闘能力」が５倍から１０倍で、卍解したことによる霊力の増加で、
本人の能力が何割か上昇。ってことだよね？
内容的にも、卍解後、刀の能力は明らかに強くなってるけど、本人の能力値が
５倍〜１０倍になってるようには見えないし。
武器の威力が１０倍になったからって、それがそのままそいつの強さ１０倍
って事にはならないだろうし。
つまり、
斬魄刀の能力を頼りに戦うタイプのヤツほど、卍解で得られる戦闘力の上昇値は
大きく、
斬魄刀をあくまで武器として、自分の能力値を便りに戦うヤツほど、卍解で
得られるメリットは少ない(身体能力上昇系の能力を除いて)。
っということじゃないかな？
それとも、夜一は、卍解すればそいつの強さがそのまま５〜１０倍になると
いってるの？
どうもこのスレでは後者で扱われてるみたいだけど……。

本人の霊圧＋斬魄刀。
解放は刀の力うp

>>64おそらくは前者
界王拳の様に扱われてるが身体能力や速度は対して変わらんかと。霊圧は上がって多少は増加されると思うが
基本的には
本人の霊圧上昇＋斬魄刀の特化能力上昇＝卍解

まぁ、印象としては

本人の霊圧が特筆すべきではない程度にうp＋刀の霊圧うp＋刀の能力うp＝戦闘力5〜10倍

割合としては刀の能力うpが7割以上を占めそう。
勿論例外はあるが。

>>64
>卍解したことによる霊力の増加で、 本人の能力が何割か上昇。ってことだよね
卍解できるように修行した結果、霊力の増加なら起こるだろうが、
斬魄刀の能力に使用者の霊圧を上げる効果ないと使用者の霊圧はあがらん

>つまり、 斬魄刀の能力を頼りに戦うタイプのヤツほど、卍解で得られる戦闘力の上昇値は 大きく、
>斬魄刀をあくまで武器として、自分の能力値を便りに戦うヤツほど、卍解で
>得られるメリットは少ない(身体能力上昇系の能力を除いて)。
ひとそれぞれだし、敵との相性もあるから鬼道系の上昇率が高く直接攻撃系の効果が
低いと一概にはいえない
どちらのタイプの卍解であっても始解にくらべて5〜10倍の戦闘能力の差が生まれる

なるほど、身体能力上昇、霊圧上昇、刀の能力上昇諸々含めて、
個人差はあるものの、概ね５倍〜１０倍、というふうな認識がメジャーなのか。
答えてくれた方、ありがとうでした。

おまいら、本人の能力上昇あるってのは何の根拠があっていってる？
詫助やら神槍みてみろよ

詫び輔も真相も挽回してない

>>70そりゃ始解の話
しかもどっちも初期の出番だからその時はまだ設定が出来てなかったんだろ
今言ったのは卍解

5〜10倍って随分差があるよな。同じ隊長格で5倍のヤツと10倍のヤツがいるのって可哀想だよな。

身体能力が五倍ってわけじゃないよなあたぶん。
五人分働けますって事なのか？

ところで、破面って実際に何人いるの？元死神の藍染達を抜かせば、
No.1〜No.20までと想定して、単純に20人いると考えれば良いのか？
でもオサレな師匠の事だからそのうち「No.0の破面」なんて言う敵も出して来そうだろうし、
藍染が虚圏に連れて行かれる時にｷﾞﾘｱﾝ達の後ろにいた超巨大な大虚の奴も気になるしな。
一応判明している破面を挙げとくか………

ｳﾙｷｵﾗ(No.?) ｸﾞﾘﾑｼﾞｮｰ(No.6) ﾔﾐｰ(No.?) ｼｬｳﾛﾝ(No.11) ｴﾄﾞﾗﾄﾞ(No.13) ｲｰﾙﾌｫﾙﾄ(No.15) ﾃﾞｨ･ﾛｲ(No.16) ﾅｷｰﾑ(No.?)

他にはデブ、とその隣にいたおっさん、褐色の女、爺さん、ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌｨｯｼｬｰを修復していた人、
と名前が判明していない破面含めて全部で13人ほど確認できた。

隊長格は一定量の霊圧に制限されてるとすると
乱菊があっさり瞬殺されて失恋と素人がなんとか凌いでたということは

１．卍解ができるおかげ
２．制限解除の申請のためにさっさとやられたふりをしていた
３．ナキームが最も強い

仮に隊長を100とすると
卍解出来ない副隊長は20〜30くらいか？
どの程度差があるのか…

>>63
不意打ちなのは初めの一発だけじゃね？
それに結果解放したわけだし。
まあ、その不意打ちの一発からコンボみたいなもんだし
ぶち切れて一気にぶっ殺そうとして解放したのかもしれんけど。

ウルキオラってNARUTOで言うイタチみたいな存在か？

>>76
2じゃないか？なんかピンピンしてたし

雨は失恋、やちる以外の副隊長より強いかと

結局素人・失恋・おっぱいは制限かけられてた
一角他はかけられてない

一心　夜一　裏腹はSS離脱の現世組なので制限とかはかけられてない（かけられない？）
これでOK?

苺は相手がアレだから制限かけられなくともボコボコにされてるだけって感じ？

卍解すると5〜10倍

失恋のもとを１００とすると
制限時→20
制限時卍解→100〜200

イーる→300（制限時卍解の失恋が手も足も出ない）
うるる→500（制限時卍解の失恋が手も足も出ないイーるを一方的にぼこった）
開放イーる→700（うるるを一突き）

よって、限定解除した失恋でもイーるには手も足も出ない
はず

あ、まちがった

限定解除すりゃ500〜1000になるじゃん・・・

>77
ふつーに考えて、副隊長→隊長と出世するもの。
卍解覚える直前、すなわち副隊長最上位≦卍解覚えたての新任隊長
だろう、霊圧では

戦闘力ってのはあくまで本人の素の戦闘力+刀の戦闘力なわけで
卍解は刀の戦闘力を上げるんだから単純に解放前の数倍にはならんと思うが。

まあどんな強力な武器でも持ち主がカスだったり戦闘スタイルに合ってなかったら宝の持ち腐れだからな

流れぶった切って悪いんだけど、
流刃若火の攻撃力ってどれ位なんだろう？
全斬魄刀中最高の攻撃力っていうのが斬月も含めてなら、
流刃若火＞＞斬魄刀100万本分は確定なんだが、
説明した浮竹は斬月の能力知らないからな……。

単純に数字で決まる物じゃないかも知れんぞ。
炎の瞬間的な火力はそれほどでもないが、
物体に延焼した挙句、その火が自然消火せず水かけても消えない、
特殊な鬼道とか使わないと火の勢いを弱めることもできないとかだと被害はシャレにならない。

うわ規制が解除されてる。
何で頭悪いこと書いたときに限ってorz

そういえば現世にはじめてれんじと白哉がきたときれんじは一護にやられかけたけど白哉は一護瞬殺したよな
やっぱり隊長副隊長みんな1/5制限なんだろうか

始解なし白哉＞＞＞＞＞＞＞＞＞卍解失恋

隊長の壁は厚いよ

破面側の強さを基準にしてSS側のランク決めない？

AAA：十刃以上
AA_：十刃と互角
A__：十刃以下（ただしポエム発動＝主人公側特権で十刃に通用）
BBB：解放破面(No.11以下)と互角
BB_：非解放破面(No.11以下)と互角
B__：ヘタレ破面と互角
C__：それ以下

十刃の基準はグリムジョー
解放破面(No.11以下)の基準はシャウロン
ヘタレ破面はディ・ロイ


師匠の心ひとつで戦闘力は上下するけどそこは住民の予想の平均値で

白哉に卍解があることをすっかり忘れていた恋次ｗ

白哉厨ｳｻﾞｽ

AAA：山爺
AA_：剣八・夜一（瞬閧）
A__：一護・砕蜂・白哉・京楽・浮竹・雨竜（復活時予想）
BBB：日番谷・狛村・マユリ様・恋次・一角
BB_：ルキア・雨竜
B__：
C__：チャド

AAA：山爺
AA_：浦原、夜一、マユリ様
A__：一護、白哉、剣八、京楽、浮竹、砕蜂
BBB：素人、わんこ、卯の花、一角
BB_：失恋、乱菊、やちる、射場、弓親、ルキア
B__： その他の副隊長
C__： 三席以下

>>85　てゆうか卍解を覚えた時点で相手にならないと思いますよ。たぶん。
それに白哉白哉うっさいひとがいますけど、始解なしとか意味がわからない
んですけど。

>>85そうか？卍解を覚えたらすぐ隊長になれるとは…
塚……一般的な基準の隊長と副隊長の差がどれくらいか聞きたかったんだが

>>88とりあえず尸魂界では最強って認識すればぉk
元柳斎は詳しくは描写されないキャラだろうし

雨は思いっ切りBBBとBBの間だから難しい

破面はNo.1〜20だとしても実際20人もいないと思うんだが・・・

生まれた順にとりあえず11〜の番号がつけられる。その中から強いのは1〜10の番号がつけられる
つまりグリムジョーはNo.6であるとともに、生まれた順の番号（No.??）ももってる（あるいは破棄してる＝欠番）
ようするに11〜の中にも少なくとも10個(No.1〜10はいるから）は欠番

破面が２０人いるならNo.1〜30まであることになる

元柳斎とあいぜんってどっちが強い？

('A`)ようやく今週の読めた。
やっぱり制限だったんじゃん。
先週散々制限派に噛みついてた人はどういう気分で今週の鰤読んだんだろ。

流石は師匠。おれたちの予想の斜め下の展開を平然とやってのけるッ。
そこにしびれる、あこがれるぅぅぅぅぅ！！！！！

って感じかな。

関西弁チームも割り込んでくるだろうしまた面倒くさくなるだろうな。
師匠まとめられるのか。

>>101
21以降の破面も出てないだけで存在する可能性と、
生まれた順の番号は破棄されて11以降のNoが再割り振りされる可能性を忘れてる。

横レスだが解放無し白哉＞卍解失恋を覆したいなら過去ログ（前スレ）に反論してからだろ。
書いた奴は非常に厨だが結局誰も論破できないまま。
白哉厨白哉厨言うだけならただの荒らしだし猿でもできる。
けど理を持って説けば本当の厨ならしらんが、少なくとも周りの人間は納得してくれるだろ。
はっきり言って今の時点じゃ理論的に反論しないで罵ってる方が失恋厨（いるのか?w）にみえる。

開放しなくても実質鬼道と瞬歩で勝てたで前スレはFAだったような

結構白夜と失恋の人気には差があるようだから、
どうせ遅かれ早かれ失恋にも超えられるイベントが入るだろ

白哉は現世来た時霊圧5分の1に抑えてたけど、
あの一護もビックリしてた瞬歩もSS帰ればもっと速かったってこと？

瞬歩に霊圧は関係ないだろうから速くはならんだろう

反論も何も実際に作中で白哉は失恋相手に解放してるんだから解放無し白哉＞卍解失恋はおかしいだろう。
例えば
東仙が卍解した直後肩とか狙わず最初から急所を狙っていれば剣八は反応出来ずに倒せた
なんて言って東仙＞剣八を主張するやつはいない（少ない）だろ？

解放無し白哉＞卍解失恋ってのもあくまで仮定の可能性の一つで確定出来るようなもんじゃないだろ。

瞬歩に霊圧関係あるだろ
一護も霊体でないときに瞬歩できないだろうし

いや、霊圧がでかけりゃ速いってわけじゃないだろうってこと。

>>112
まぁ、実際やってないがぶっちゃけ限りなく可能性の高い仮説・・・って言うかあそこで
卍解見せる必要があったのか？
逆にそこに執着してる奴に尋ねたいんだが。
始解は失恋に対して使わない限りあんまり意味ないしな。
使っても使わなくても変わらんと思う。
>>114
勿論そうだろうが同じくらいの技術を持った奴なら霊圧高い方が速いんじゃね？
柔道とか空手とかだって同じ技術があれば力が強い方が強いだろうし。

>>115
白哉が失恋に王手をかけたあの場面であえて卍解したのはそれやらないと
勝てないからとかじゃなくて圧倒的格の違いを見せ付けるためだしな
東仙が首狙わなかった云々とはまた違う話だろ

格の違いを見せ付けるためなら卍解使わずに
解放無しや始解で卍解失恋倒した方が効果的だと思うが。

卍解使ってでも一瞬で倒した方が格上っぽいと思う

でも鬼道で捕まってる状態なんだから卍解でも始解でも鬼道でも閃花でも
一瞬で倒せるんじゃないか？失恋が抵抗できないとするなら。
それなら卍解使わない方が格の違いを見せ付けれると思うんだが。

白夜のレンジに対する卍解は読者に対するサービスだからそんなに気にすることないだろ。
白夜はこんなに強いんだぜー、苺はどうやって対抗するんだ！？
苺の卍解はこれに勝てるぐらい凄いのか！？って流れを出したいだけだと思われ。

かませ犬な

結局ﾃﾞｨﾛｲ超雑魚説は覆されそうだな。ﾙｷｱは制限受けてなく、しかもﾃﾞｨﾛｲは解放してなかったのだから

そしてその解放もしてないディロイに瞬殺されそうになったチャドが瞬殺した三席・・・とループ

>>119
あのバトルの流れは
失恋白哉の瞬歩追いきれず卍解操り損ねる
↓
白哉「卍解を使いこなすには（ｒｙ。お前まだ早すぎ。」
↓
失恋「それがどうした！」逆ギレしたとき鬼道で行動封じられる。
↓
白哉の卍解お披露目
↓
失恋瀕死、白哉「格が違うんだよ。」

つまり失恋が使いこなせない卍解で向かってくるの対し、それに
白哉が格の違い見せ付けつためにあえて自分も卍解をしたというわけ。

白哉は別に卍解してなくても失恋に勝ててたなｗ

始解なし白哉＞＞＞＞＞＞＞＞＞卍解失恋

隊長の壁は厚いよ

白哉厨ｳｻﾞｽ

始解することも特に意味をなさんしな。
卍解にじゃなく失恋になら当たるかも試練が。

かと言って景厳使う必要もなさそうだし。
失恋なんか哀れ…

まあ白夜は卍解しなくても勝てたとは思うが、むしろ縛道強すぎって話だな
防ぐ手段とか成功条件とかあるんだろうが、そこら辺が気になるな
刀のインフレ戦闘にも飽きたし、ｵｻﾚ詠唱飛び交う鬼道戦でもやってくれないかなぁ
隊長で鬼道系っぽいのは卯の花ぐらいだが
>>119
それじゃ意味無いだろ。「格の違い」よりむしろ、「せこさ」とか「卍解以外の戦闘方法の重要性」とかが分かるだけ
相手の得意な手段で遥か上を行ってこそ、「格の違い」が分かるわけだ

縛道は解く詠唱があるんだろ。多分。
黒棺や卍禁第二番みたいな封殺型はしらんけど。
それか一護見たく力ずくで解くか。
まぁ、剣八くらいの目茶苦茶キャラじゃなきゃできなそう。

縛道は破道で解けるんジャマイカ？

そろそろこの漫画自体が始解してほしい

このスレでは、今出てる敵連中をヴァストローデ級として
制限解除しないで来た素人やSS批判してたけど、あれは
メノスの階級のことであって、今戦ってるアランカル連中
とは別だったんだね…。友人にジャンプまとめて見せてもらう迄勘違いしてたわ。

なぁ……バンカイなんてなくて、始解だけのほうが戦闘に幅もでて面白かったんじゃないか？

師匠がどんな能力考えようとそれを生かしたバトルが描けず、
結局後出しやインフレで勝負がつく時点で杞憂な考えだな

ならおまえは生かせんのか。漫画評論はよそでやれ低能者よ。
頭わりいやつはきらいだ

↑低能乙

>>136
あまり強い言葉を遣うな
馬鹿に見えるぞ

そうか、ちみにはあれが強いことばにみえたのか・・ﾃﾗﾖﾜｽ
ちみの雑魚さに乙

どうみても強い言葉です。
本当にありがとう（ry

結論

シス兄が卍解見せたのは、「俺は卍解覚えた！お前を倒せる力を手に入れた！」と憤ってる失恋に
「卍解を覚えた程度でなんだ。まともに使えなきゃ話にならん。俺が見本を見せてやる」って
核の違いを見せるためでいいね？

ほーーーーーーーら、いったとおりだろ

ひつがやくんが
まけるわけない

白哉なんて雑魚なんだけどな。
アイゼンがルキア殺そうといたときかばったけど、
強ければ刀で弾き返したはず。初動が遅くてかばって刺されたのだから
全然ダメ。つか隊長弱過ぎ。

はいはい、だまれ、こわっぱ！

ひつがやくんが最強！

ひつがやくんの最強挽回、みろや！

つーーーーかひつがやくんは
人気投票だい２い

おまえら、今秋号みてねーの？

人気投票のページとかみてないの？

あのひつがやくんの最強挽回みてもまだ
しんじられないの？？


あほ？？？？？

ひつがやくんさいきょうかっくいいいいいいいいいいいい

>>141
そんな感じ
んで、予想以上に恋次が頑張ったからマフラーあげた

>143
同じ隊長格から庇うのって大変なことだと思うぞw
中の人が出てきた苺との戦闘で余計な負傷してるし

>>143一護と死闘をくり広げた後だし

今週号まだ見てないいんだけどひつがやなんかしたの？

ヒツガヤ２位ってしかしなんか、ほんとは１位で
編集があわててイチゴに票を足したような接戦だな。

乱菊がSSに制限解除申請して、次号に持ち越し。

あ、みなさん解除もしたよ。

どの漫画も主人公が必ず１位とるけどやらせだよな？

てか素人とグリムって似ててない？

>>143
あのときは白夜も苺も戦闘後で疲れていたからアイゼンに歯が立たなかったと信じたい。

ハーメルンのバイオリン引きは、一位が主人公の妹でしたよ〜、っと

たまに主人公が二位や三位で悔しがってる漫画とかなかったっけ？
ヒツガヤは腐女子の組織票でしょ。

よし、オレたちもそろそろ限定解除しようぜ！

>>157
ハンタはゴンはいつもキルアとクラピカの後塵を拝してるね

卍解を使ったのは阿散井の気概を削ごうとしたから

始解や鬼道(戦法や霊圧の差に関係)で卍解恋次は充分倒せた…が。ちまちま戦うと半端に防いだりして恋次粘るだろ？だから一気に叩き潰したかと。
阿散井は最近まで席官(多分11番隊4席)。卍解を覚え霊圧が上がったとは言え大規模な隊長ﾚﾍﾞﾙの戦いに不慣れ。キャリアで言えばまだ副官でも未熟な存在。隊長を数十年続けている白哉なら始解せずとも充分対処が出来ると思うが。
言うなら阿散井は装備が良いだけ。レベルがまだ低い

>>153
主人公が1位取るのってそんなに多くない気がするが

>>159
レンジは狼男あたりとならいい勝負が出来そうな気がするんだが・・・
白夜は隊長の中でもかなり強い方じゃないのかね？

>141
言いたいことは何となくわかったが、とりあえず
怒ってる と 慢ってる と 憤ってる と 意気がってる
の意味を調べてからもう一度書くとさらに総意を得られるレスになると思う。

>>161
一応四大貴族だからな
白哉＝夜一＝京楽＝浮竹？

狛村は…経歴から言えばかなり長いな。卍解の能力次第なんでは無いかね。だが恋次の勝つ姿が見えてこない

今の所、狒狒王蛇尾丸とタメ線なのは金色疋殺地蔵くらいかと。(毒が回り切る前に破壊可能？)

>>155
関係ない。実際駒村やひつがやの死に方みてもわかるとおり
隊長でも雑魚に過ぎない。まともに戦えるとすればジジイか
享楽コンビくらいなものだろう。
剣八は卍解使えるようになれば十分だけど他は雑魚。

藍染の前じゃ山じいだろうが剣八だろうが雑魚だろ
あれは強く描きすぎ
あの状態でまだ死神だからな。他の隊長はちゃんと鍛錬してんかよ

髪様にはﾎﾛｳ化が残ってたなw
髪様の口振りからすると斬拳走鬼を限界強度まで鍛えてるっぽいから最強だね。夜一とかより速いのか…

>>143
ちょwww
一護戦で斬魄刀消滅してるwwwww

卍解！大紅蓮氷輪丸(笑)
明らかに始解に比べスケール小さい

>>163
浮き竹は四大貴族じゃないと思う

てゆうかウルキオラが２０位ってことにみなさんなんで驚かないんでしょうか？
あいつはまだ２コマも出てませんよね？明らかに人気ありすぎだと思うんですが。

まちがえました２０コマです

もう強さと活躍度、人気投票に沿ってくれないかな
キン肉マンみたいに

>>170
失恋や白哉もそんな感じじゃなかった?

なぁ、便秘に悩んでるんだが、効果的な方法ないかね？ﾏｼﾞﾚｽ求む。
ｽﾚ違いとかゆわずに

やばいなら便秘薬買え。
あんまり薬に頼るのは良くないが下剤よりは（ry

まだ大丈夫なら適度な運動と水分。

>>169
いや分かってる
強さ的に浮竹＝京楽と言いたかったんだが

>>176
浮竹は病のハンデあるから、
総合力では京楽の方が上の気がする。

>>143
>167の言う通りで、一護戦で斬魄刀は消滅しててもう使えなかった。
神槍からルキア護るためにはあれしかなかったんじゃね。

鬼道の詠唱破棄の習得条件てなんだ？

条件とかあんの？

S 藍染
A 山爺 破面No1〜10
B 浦原
C 一護 白哉 京楽 浮竹 砕蜂 夜一 ギン 剣八
D 素人
E わんこ 卯の花 一角 東仙 失恋
F 乱菊 やちる 射場 弓親
G 他副隊長 ルキア

>>177じゃなくて…DBで言うならスカウターで計った強さな。京楽＝浮竹はなんつーか実際に戦えばどっちが強い…とかじゃじゃないんだわ。二刀流ってだけでまだ底を見せてないしな。
塚思うんだが詳細なランク付けは描写過疎なんだから無意味じゃね？

>>162
やあ、おはよう

とりあえず謝っとくよ
かなり酔ってたんでいきがってるって書きたかったんだが、憤ってるになっちゃったんだな。
でも、大体の内容がわかっていただけたならよい。

大多数のキャラがろくに描写ないから妄想で補うしかない

夜一は解放前ヤミー殴っただけで戦闘不能
恋次やウルルや一角より相当弱い。

享楽はチャドに勝っただけ。
ディロイやルキアより強いのかもよくわからない。
浮竹はディロイ以下のゴミに惨敗。

雑魚中の雑魚

>>185
ﾊｲﾊｲ

浮竹
・勝負を見届けるからには当然海淵が負ければ後の処理をすることになるのだが・・・
　海淵ごと倒すといっておきながら倒せず出来損ないのゴミに惨敗。
　ルキアはきっちり一撃で倒す。
・戦闘はおろか隊首会に出るといった仕事もできない。
・白夜に圧力かけられてルキアをずっと平隊員にする。
・副隊長すらいないので隊はまったく機能してない。事実上隊員みんなで浮竹のおもり。

享楽
・駒村とか隊長格の始解やエドラドなど破面勢の攻撃に比べ
ほとんど威力がないただの人間のチャドの一撃、食らえばやばかった。
ちなみにチャドはヤミーやディロイでも余裕で瞬殺可能なゴミレベルの戦闘力。
享楽はヤミーと同レベル？

経歴長いだけのこいつらの何が強いの？
それこそ後輩には学校を少年でありながら卒業した天才児とか
刀の名前も知らずに歴史上初めて隊長になった死神とか
１３隊でもっとも有名な朽木家歴代最強の死神とか
異常な天才どもがごろごろしてるのに・・・
せいぜい手堅い中堅隊長、優等生だろ。（浮竹は役に立たんが）
一角や恋次にも勝てるのか・・・

こいつらを強いとするまともな理由があるなら教えてほしいね

まあ浮竹や京楽は圧倒的に描写不足だから強者と判断するのも雑魚と判断するのも自由ってのが一番荒れないかな？

話の流れを無視するけど空鶴ってどの程度の強さなんだろ？
詠唱があるとはいえ、破道の六十三くらいを普通に使えるあたり、
副隊長〜三席ぐらいに入りそうな気がする。
海燕は副隊長だったし。

↑補足。
副隊長〜三席ぐらいと推測したのは、
席官レベルで鬼道の成績がトップクラスのルキアでも、
三十番台までしか使ったことがないから。

>>115
あそこで卍解見せた理由は、俺には失恋に敬意を払って全力で叩き潰すために思えた。
卍解使わなくても勝てるでしょ。

強者と判断する材料なんてあったか？

縛道と破道の難易度が同じだとすれば鬼道の上手さはこんなもんかね？
夜一と砕蜂も上手そうだが比べる材料がないな。

テッサイ（九十九番使用）＞髪様（九十番使用）＞勇音（七十七番使用）＞空鶴（六十三番使用）
＞白哉（六十一番使用）＞雛森（三十三番使用）＞ルキア（三十一番使用）

夜一の友人で藍染が名前と技を知ってるくらいだし、
キャラの格的には相当なもんだろうな＞空鶴
まあ副隊長程度の力はあっても特に不思議ではない。

>>194
それは言えてるな。

>>193
雛森とルキアが使ったのは番号逆な。
ただ、雛森が一回生の時に三十一番使ってて、
隊長の一人に「鬼道の達人」って言われるくらいだから、
勇音とかより上でもおかしくないと思う。

享楽は四大貴族だし少なくとも夜一程度には強いんじゃないか？
苺が双極受け止めたときもそんなに驚いた様子じゃなかったし

>>196
上級貴族ってだけで四大貴族じゃないよ。

享楽の話題やってるとまた馬鹿が沸くから違う話題にしようぜ

何個か前のスレで上級貴族＝四大貴族って設定があると誰かが言ってたが

上級貴族＝四大貴族だろ

>>200
上級の中の４つが四大貴族だろ
上級貴族の中には四大に入らないがそこそこの貴族も含まれる

>>198
そういうレスするのが馬鹿だとわかってる？

まとめサイトの白夜の設定のところには↓のように書いてある

＞瀞霊廷の貴族の内、上級貴族に属するのは朽木家を含む四大貴族のみ。
＞その他の貴族の生活レベルは殆どが町人並みです。

>>203
出所は？

>>179練習
織姫が言霊を削る練習してたから特訓あるのみ

>>204
まとめサイト読めばいいじゃん
トレーディング下敷きに書いてあるらしいが↓を読めば
師匠本人のコメントだとわかる。

斬月「斬月は外見の決定に凄く苦労しました。
　　　　髪型から服装まで散々イジった結果、初稿のまま残ったのは
　　　　サングラスだけです。」

市丸「自分的には初登場時から無気味な顔に描いているつもりなのですが、
　　　　なぜか物凄く女性人気が高い男。羨ましいです。 」

>>206
そうか。

シス紺が失恋になげたマフラーって凄い高価なんだよな
太っ腹だね

ウルキオラって十牙の1人？

ロクに戦闘能力の底を見せて無い奴の強さを推量しても意味無いぞ
>>187

まともに考えて語れるのは
卍解使って戦闘力の知れてる隊長格と卍解の無い剣八、猫？
ぐらいだ。

卍解見せてない7人の隊長はまだまだ未知数だろうな
さらには卍解さえない剣八
強さ不明連中、浦原、一心、竜弦、夜一、テッサイ、平子あたりも
もっと言うと、虚化を残してる東仙さえも

東仙ってさ隊長の中でも弱いほうだから虚化しても
破面前で隊長格以上の十刃よりも下の可能性があるんだよな

何で夜一が強さ不明なんだ？

>>231
まともに戦ってないから
春光だってまともに使ってないし

ﾄｳｾﾝってどうせ虚化してもケンパチにもてあそばれちゃうんでしょ・・・？
ﾋﾄﾞｸｶﾜｲｿｽ

砕蜂戦はまともじゃないと？
まあどのみち白哉より弱いのは確定してるが

>>215
本気でやってない戦闘が何の資料になるというのですか。

トドメは刺さなかったが本気だったろ

>>217
本気だったらしょっぱなから春光ぶっ飛ばして雀蜂なんかかすりもしないだろ

んなこと言ったら最初から最強の技使った奴なんてほとんどいないぞ？
そいつらも本気じゃなかったと？

>>219
だから何でお前らはよその戦闘を引き合いに出してくんだよ
夜一ｖｓ砕蜂についてだけ考えろ

夜一は明らかに砕蜂を気遣いながら戦ってただろうが。

「明らかに」なんて言わずに描写を上げてちゃんと説明しろ

>>221
ちゃんと夜一様が説明してただろ
今手元にないからなんとも言えんが
「春光を使わなかったのはこの業で貴様と戦いたくなかったからだ」とかって

>>215
じゃああなたは夜一がどれくらいの強さかを具体的に説明できますか？

逃げたな

夜一さんは春光でヤミーを殴ってたら勝ってたのかな？
でも、うるるはすでで思いっきりやってたよな。

夜一様はシュンコウ使って愛しの砕蜂が壊れちゃうのを恐れてたんだよな。

>>224
雨は死神とかとは身体の作りが違うんでないかい？
あと、バーサーカーモード時は痛みも感じてなさそう。

雨は殺戮モードなんで殴って手を傷つけるよりも
手加減無しで殴る優先、ってな状態だったから比較していいものか。

>>208
あれは日本に衣を与える事＝褒美だった時代があったから出来たネタだなと。
白哉があの時だけは貴族っぽかった。あの時だけは。

>>224
だからそれは単にトドメを刺さなかっただけだろ。
何で最強の技を途中まで温存してたら本気じゃないんだよ？
じゃあ市丸殺すとか言いながら卍解使わなかった素人はあの時本気じゃなかったのか？
最後の最後しか眼帯取って無い剣八の強さは判断出来ないのか？
殺す気のなかった白哉戦の一護は本気じゃなかったのか？
etc…

>>228
だからお前は馬鹿だっていわれんだ
俺のレスをちゃんと嫁
よその戦闘を引き合いに出すなっつってんだろ

夜一様は砕蜂の全力の攻撃を簡単に反鬼相殺できるのにまったくしなかった。
春光も最後の最後まで使わなかった。
夜一の気もちは「砕蜂とは戦いたくない」

温存じゃなくて出したくなかったんだよ。
よその戦闘とは違うの。
わかる？

そんな言葉尻で言い合うぐらいなら夜一はどのくらい早いとかｼｭﾝｺｳはどれくらいの威力とか剣が無いのは不利かとか語った方が
建設的じゃない？

始解なし白哉＞＞＞＞＞＞＞＞＞卍解失恋

隊長の壁は厚いよ

何か二人痛いのがいるが最近の一角のことを考えれば
そのキャラが本気かどうか議論するのがいかに無駄か分かりそうなもんだが。

>>230
どれもわかりませんのでなんともいえませんな
それよりIDいいな

白哉はSSじゃあ藍染と山爺の次に強い

SS 藍染
S　山爺　　破面No1〜10

AAA　白哉　　一護　　夜一
AA　ギン　　剣八　　砕蜂　　京楽　　浮竹
A　マユリ様　　日番谷　　狛村　　東仙

BBB　恋次　　やちる　　一角　　ヤミー
BB 射場　　69　　乱菊　　雛森　　弓親　　雨竜
B　イヅル　　ネム　　七緒　　勇音　　ピエール　　大前田

CC　ルキア　ディ・ロイ
C　チャド　　仙太郎　　清音＞円乗寺　　ジタン坊弟　織姫

出したくないから温存してたんだろうが。でも出さないと勝てないから出した。
戦いたくないのはあくまで瞬コウでの話だ。それ以前は手を抜いたわけじゃない。それに戦いたくないって言うが最初に喧嘩売ったのは夜一だろうが。
つか反鬼相殺は思いっきりしてるわけだが。

>>232
ごめんな
でも人生には無駄なことも必要だってどっかのおっさんがいってたよ

>>235
お前の相手すると俺まで厨扱いされるからもうしないよ
一人ﾉﾀﾏｴ

お前の人生そのものが無駄だもんな

>>237ならお前に言われた事を言い返そう。





逃げたか。

>>231
ソース

醤油で我慢してください＞＜

>>229
どうでもいいが反鬼相殺は相手が鬼道使ってるからできるワザ。
相手の鬼道と同量の鬼道をなんたらかんたら言ってたでしょ。
ただ単に鬼道を打ち消すだけの技なんだからそれ以前には使えないでしょ。

大体、「まだ何か隠してるかも」とか言ったら強さ議論できん。
夜一は砕蜂戦での強さ。
剣八は一護&東仙戦での強さ。
他の卍解出来るのにしてない隊長は保留。


…ただ、砕蜂は基準になり得ないから結局夜一の実力は（ry
結局作中の雰囲気できめるしかなかったり

逃げたか＾＾；

>>239
＞>>237ならお前に言われた事を言い返そう。

ﾜﾛｽｗおまえ、オサレすぎｗｗｗ
じゃあなｗｗｗ

237 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2005/12/27(火) 20:24:53 ID:dx7T3i3y
>>235
お前の相手すると俺まで厨扱いされるからもうしないよ
一人ﾉﾀﾏｴ

相手しちゃった＾＾；
お前も厨って認めたな認めたな

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰ

何だこの流れは('A`)
まさか全部同一人物の自演なんてオチじゃ（ｒｙ

>>242
瞬時に相手の鬼道と同等、同量の逆回転の鬼道を打てるってことを
容易に夜一がやったことにｿｲﾌｫﾝは驚いていたんでしょ
それだけの実力差があったってこと
別に打ち消す技があったことに驚いていたわけじゃない

日番谷が１番強いし恰好いい 今のジャンプのキャラで一番恰好いいな ちょっとドンパッチに似てるがw

シュンコウを使うまで白打で戦っていた時に砕蜂に圧されていたのは確かなわけだし
白打（+雀蜂も？）だけなら　　　砕蜂＞夜一　だけど
鬼道等も含めた総合的な強さは　　夜一＞＞砕蜂　ってことではないか

おい剣パッチを差し置くんじゃねえよw

>>247
いや、それは鬼道のスキルが夜一＞砕蜂ってだけだから。
白打は普通に砕蜂＞夜一だから。

大体、俺は反鬼相殺の説明をしただけ。
確か「前からできるのにしなかった」って書き込みに対してレスした。
お前の反論は俺の書き込みに対して反論できてない。
反論するなら「白打に対しても反鬼相殺できる」と主張しなきゃ。

シュンコウ夜一＞シュンコウ砕蜂＞砕蜂＞夜一

雨最強

>>251
ｼｭﾝｺｳは白打と鬼道をあわせたものなんでしょ？
で、その結果として夜一のほうが優れていた

説明しただけといっているがその説明から何を導き出したかったの？
反鬼相殺って技はたいしたことのない技だと主張したかったの？

なあ、ほしいもって知ってるか？
これがうますぎるんだけど、どうしよう

卍解砕蜂>シュンコウ夜一>シュンコウ砕蜂>砕蜂>夜一

>>254
お前俺を誰かと間違えてない?
導くも糞も反鬼相殺を理解できてないから「間違ってますよ」と指摘しただけ。
それ以上でもそれ以下でもない。

大体このスレの誰も瞬ｺｳ状態で砕蜂＞夜一なんて主張してないよ。

今日は夜一厨の日
明日は俺が一角厨やる

>>255
あぁ知ってる。
でも食い過ぎない方がいいぞ。
俺みたいに一日中「屁」に悩まされることになるからな。

じゃあ明後日は俺が京楽厨な

>>257
誰がどんな主張をしてるかなんてｺﾃでもない限りわからんよ
それともななしでもわかるほどの有名人なんですか？

つまり反鬼相殺についての指摘としては鬼道を打ち消すためのもので
できてもできなくてもたいしたことないってこと？
それともそれをされると鬼道のﾚﾍﾞﾙ差が明確にあるってこと？
夜一が反鬼相殺したｿｲﾌｫﾝの攻撃はお互いにｼｭﾝｺｳ状態でしょ？

じゃあ明々後日はオレがギン厨な

>>229の
>夜一様は砕蜂の全力の攻撃を簡単に反鬼相殺できるのにまったくしなかった。
に対して

>>242で
>鬼道を打ち消すだけの技なんだからそれ以前には使えないでしょ

それにたいして>>247で・・・>>247は>>242の何に対してレスしてるんだ？
O/YX48Ocは白打合戦の時に反鬼相殺は意味無いっていってるだけじゃん。

>>261
俺＝242な

IDというものがありますが・・・。
IDが違うならとりあえず決め付けはやめた方がいい（勘違いしてないかも知れんが）。

・・・・・
何でそこに持っていきたい？
普通に読めば「白打に対して反鬼相殺は出来ないよ。勘違いしてますよ。」って指摘しただけだろうが。
誰がたいしたこと無い技だって書いたよ？ﾏｼﾞで字が読めないの？
瞬閧や鬼道を打ち消すのには使えるが白打同士の戦いには使えない。
そう言う認識が出来てないからそこを「指摘」しただけだっての。
間違った認識からは的外れな議論しか生まないから。
つまり唯単に「瞬閧以前の白打対決（＋雀蜂）には反鬼相殺は使えない」って主張しただけ。
ここまで書かないとわからないって日常生活で困らないか？

>>263
�dクス

・砕蜂夜一戦で夜一は本気を出していたか

最強技を使えば本気ってわけじゃないと思うから、
殺す気はなかったため、本気ではない
しかし白打戦は本気だったと思われ
(砕蜂が雀蜂で決着つける気だったら夜一死んでた)

夜一が手加減していた可能性の根拠(瞬閧)
「おぬしとこの技で戦いたく云々」
「この技はおぬしが使うのには早すぎる」
夜一は砕蜂に対しての敵意が感じられず、
キレて自爆しそうな砕蜂をなだめているような雰囲気
「気をつけろよこの技は云々」
で、砕蜂の眼前で炸裂しているにも関わらず砕蜂無傷
あの状態で砕蜂がどうこう出来たとは思えないので、
あれは夜一の意志で手加減したと思われ

まああれだ、卍解一護が白哉の喉元に切っ先突きつけたけど引いた、みたいな

一護って不殺してんのかね？
一角、白哉戦は殺さないよう手加減してたと思うけど
失恋、剣八戦もそうだったのかね？

一般的男子高校生なら殺人はしたくないだろ
でも病院送りに抵抗はないみたいだ
まあ、実力に差があれば手加減、
拮抗してれば殺らなきゃ殺られるじゃないか？
あの状況で相手のケガの具合まで見るほどの余裕はなさそうだし

一護が白哉戦で切っ先を引いたのは白哉の本気をたたきつぶすためでしょ。
油断した相手の不意を突くのはオサレじゃないから。

ただ不殺の精神があるのはガチ。
不殺だから手加減してるって分けでもないがな。
ぶっちゃけ書いてるのが師匠だから（ry

何で松本乱菊が人気投票１７位なんだよ。
普通あの外見ならそれだけで人気が出て、少なくとも５位以内に入ると思うんだが。
読者はみんなアホなのか？

消防厨房ばかりで主人公に投票すればいいと思ってるのが多過ぎなんだろう

お前らも投票してんのけ？

人気投票なんて投票するのは腐女子と一部の熱狂的なオタくらいだろ
という俺の認識は間違ってますか？

俺の弟は小額６年だけど投票してるからたぶんその辺りの年齢かと

>>272一護に入れるのは子供だろ。小学生男子女子が結構多いかと。
後は普通のファン
ｷｬﾗ依存の腐女子、鰤オタク。

>>265
馬鹿でしょ？

>>272
合ってる。少なくともジャンプはそう。
だから素人がああいう結果になる。

苺ってSS篇ではルキア助けるってモチベーションが高かったから
死神側に修正あげないと可哀想だろ

兄さまや剣八なんかはあのモチベーションがなかったら絶対に回避しただろうし

今は黒苺に喰われるかもってんでテンション激下がり中

流れはやいな・・・みんな暇と見えるｗ
１８７はアフォだな。
この２人に関しては描写がほとんどないが、白夜他雑魚隊長とは
別格なのは山爺から明白なのに。
そもそも山爺と戦う事すら他の隊長では無理だろう。

ＳＳでのチャドの強さは現世と別人な描写になってるから
この辺は作者のミスとしか言い様がないな。
第３席を瞬時に倒す激強チャドを全く相手にしない享楽と
たった３日で卍解覚えたばかりの一期にやられた白夜・・・弱過ぎｗ。
あと貴族云々言ってるのがいるが、強さとなんの関係があるんだ？

四大貴族は多大な霊圧を持って生まれるいわゆるエリート。夜一はいずれ刑軍の長になるのが早期から決定
白哉(朽木家)
夜一(四楓院家)
春水(京楽家)
四大貴族は強い。となるが
辰房が弱かっただけじゃね？明らかにギャグキャラだし。席官は隊によってかなり差があると思う。んだから茶度は激強じゃ無い(攻撃の効果範囲が広く効率よく雑魚兵を倒せただけ)
ルキアは席官でも上位に入る(霊力の素養は阿散井以上)

だから享楽はまだ四大貴族じゃねえって何度（ｒｙ

こうすれば納得行く

石棺上位（ルキアなど）＞＞＞チャド＞＞＞石棺下位（円乗寺）

石棺クラスは、ハンタの暗殺者並（雑魚〜シルバゼノ）に強さに幅がある

席官って20席とかあるんだよな・・・
そこまでいくと平隊員との違いがようわからんな

>>281ヒント:上級貴族

20席は平のまとめ役じゃね？平と実力の差は無いだろうがな(経歴が長い、コネ、家が貴族)

まぁ、確定してるのは朽木、四宝院、志波だけたけどな

>>203

京楽家は四大貴族の一つだっつうの

１０席くらいまでは年功序列でいくんじゃない？
１０席でも平民から見たら超エリート

1巻から読むと、かなり話おかしくなってきたのわかるな

そんな過去をほじくりかえしちゃダメ

みんなすげーよ・・・よくここまで議論してるもんだな・・久保もそんな考えてないだろうに。

今日は一角厨の日だっけ?



白哉が弱いって言うより一護が強いんだろ…
何あの反則能力。
まぁ効かない奴には全く効かないが。
ただ、霊圧はかなり精神に依存するみたいだから一護が強くなってて白哉が弱体化してた可能性もなくはないが劇中で語られてないしな。

ｼｽ紺は虚化苺の攻撃により思わぬﾀﾞﾒｰｼﾞ負っただけで、通常苺よりはるかに上

はいはい

まぁ散々言われている事だが
白哉＞一護
最初の景厳を白哉の本領と勘違いしてる椰子多いな。あれは卍解の片鱗。それを圧倒したからと言って一護＞白哉では無いわけだが

今日は一角厨の日だって言ってんだろ！
白哉の話はやめとけ。

一角の卍解は氷山の一角に過ぎない

うほ俺巧杉

さて、今日は何厨がくるかなﾜｸﾃｶ

始解なし白哉＞＞＞＞＞＞＞＞＞卍解失恋

隊長の壁は厚い

白哉ｳｻﾞｽ

>>300
ちょwwwそれじゃただの白哉ｱﾝﾁwwwww

卍解失恋＜＜＜＜＜＜＜＜＜始解なし白哉

隊長の壁は厚い

>>295
卍解の片鱗を圧倒したからと言って一護＞白哉にならないと言うのはまだ理解できるが
何でそれが白哉＞一護に飛躍すんだよ？
白哉は本気じゃない（殺す気の無い）一護に負けた。これは変えようの無い事実。
つか白哉の卍解の本領はｾﾝｹｲなんだろ？真の力とか言ってたし。
そんなもん景厳以上に卍解一護の超速戦闘に通用しないじゃん。

ﾗﾝｷﾝｸﾞ〜http://pksp.jp/bleach-lovebk/

>>303
9割同意だが別に本気じゃないわけじゃないだろ。
少なくとも白哉がキレてからは本気だろ。もっとも、既に劣化してきてたがｗ
寸止めしたのも白哉の本気を引き出すためだしな。
本気を叩き潰さなきゃならんという意思があったから切っ先を離した。
殺さなきゃ良いってだけなら油断してる間に死なない程度に微塵切りにして終わり。
一護は誰に対しても殺す気はさらさら無いよ。強いって言ってもただの高校生。
そんな事言ったら剣八戦や失恋戦も手加減してたってことにならないかい？

他は非常に同意。
大体、千本桜の真髄が全方位で真の姿がこの手で斬るものって白哉頭おかしくね？
せめて操れよ。せめて。誇りのために死ぬ気だったのか・・・？

13人しかきてない


http://pksp.jp/bleach-lovebk/

チャドが相変わらず人気だなぁ

>>305
×真髄
○真の姿

作中の説明によれば防御を捨てた姿、ムカついた奴に使う姿であって
強化版だとは一言も言われてない。
兄様の戦い方から見ても一護に対してキレたから出しただけみたいだし。

また白哉厨か。一昨日やったじゃんか
今日は一角厨の日だって言っておいたのに

始解なし白哉＞＞＞＞＞＞＞＞＞卍解失恋

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一角

一角厨の日とか勝手につけて文句たれてるやつは知能低い
所謂DQN
散れ塵

つーか、一角って制限された状態でエドラド倒したのすごくね？
制限解除されたらグリムジョーとかも瞬殺すると思うんだが。
よく一角は三席だから制限されてないとかほざく奴いるけど、
現世組へ誘った恋次が一角の卍解到達を知ってて制限をかけなかったとは思えない。
卍解のこと隠しつつも、それとなく言って一角も制限かけてもらうのが普通。
でないと、隊長格の制限なんてどうでもいいものになっちゃうからな。

今はこんな感じ
一角(制限解除)＞＞＞＞＞日番谷(制限解除)＞恋次(制限解除)＞一角(制限)＞エドラド≧シャウロン≧イール＞日番谷(制限)＞恋次(制限)


( ´ー`)ﾌｩｰ．．．

だから一角は（ｒｙ

白哉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
一角(制限解除)＞＞＞＞＞日番谷(制限解除)＞恋次(制限解除)＞一角(制限)
＞エドラド≧シャウロン≧イール＞日番谷(制限)＞恋次(制限)

白哉厨ｳｻﾞｽ

だって強いもん

白哉に高い評価与えるやつを白哉厨と短絡的に結び付けるｸｽﾞさに乙。
さぞかし社会的地位も低いんだろうな　　　　　　　おまいらおわってるよw

ですねよね〜＾＾

実際隊長でも4様と山爺の次に強いよ＾ー＾
失恋や一角は隊長クラスじゃないだろうし

白哉＞苺って言ってる奴多すぎだろ
結果がすべて
白哉自身が負けを認めてるんだからその時点で苺＞白哉決定してるだろ('A`)
苺は他の隊長格との戦いで傷付いてたわけだし

で、一角と白哉はどっちが強いの？

そんなの決まってるだろｗｗｗｗｗｗ

白角≧一哉

師匠の気分次第

メクラ腐女子氏ね

素人白哉一角恋次を中心として、お前らの意見を矛盾なく統合してみたぞ。

師匠＞４様＞山爺＞ギン＞剣八＞グリム＞一護＞夜一＞白哉＞ジョー＞夜一＞元三番隊隊長＞東仙＞
砕蜂＞更木＞ジャガー＞夜一＞砕蜂＞一護＞一角＞日番谷＞白哉＞ギン＞一角＞ジャック＞ザラキ＞恋次＞
雨＞ルキア＞シャウロン＞冬獅郎＞蒼角王子＞一角＞エドラド＞イールフォルト＞雨＞要＞あばら＞松本＞
一護＞素人＞失恋＞一角＞乱菊＞ルキア＞カラクラレッド＞ディ・ロイ＞チャド＞酒乱隊三席＞ジン太

まともな戦闘描写のないｷｬﾗまで格付けするのは愚かしいな

ギンのところで読むのやめた

うひょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜日番谷になりて〜〜〜乱菊萌え♪


http://www11.plala.or.jp/east-star/hr1.html

どういう意味だ?
俺は千本桜の真髄＝全方位攻撃なのに真の姿＝殲景は自分の手で斬るため。
これ↑は白哉のセリフより。
真の姿で真髄が使えんわけがない（多分）のに誇りのため?使わない白哉は間抜けだねと書いたわけだ。
別に他意はないぞ。

>>328
日本語が不自由なようで・・・

４大貴族は14巻にあるが、「正一位」の称号をもつ貴族

やっぱ中納言くらいの三位くらいまでが上級貴族なのか？

上級貴族は四大貴族のみ

おまえらいい加減にしろよ！ｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧ！！ﾊﾟｸﾘだとか根も葉もないこと言いや
がってよぉ、いいかあの漫画はｵｻｰｼﾞｭってゆう新境地を開拓した久保大先生のｵｻ
ｼﾞﾅﾙなんだよ！それをてめえらﾋｷｦﾀﾆｰﾄはふざけたことぬかしやがって舐めるな
ｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧ！！大先生の才能に嫉妬してんじゃねえぞｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧ！！てめえらｶｽ
は氏ね！五回氏ね！ｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧ！！いいか鰤のおもしろさは強さで例えるなら今
年の巨人だ、プロ野球板の【巨　人　強　す　ぎ】みたいに【鰤　お　も　し　
ろ　す　ぎ】スレをたてるべきだ！











あの…いや、ﾏｼﾞ調子こいてすみませんてした。氏ねとか嘘ですから。

>>318
まあ苺は終始白哉圧倒してたしな。
スピードでまったく追いつけない、応用技も速度が上がるわけではないじゃ
勝ち目ゼロだし、苺>>>>>白哉は揺るがないだろう。

一角＞テッサイ＞剣八＞白哉＞恋次

ここまでは確定でいいか？

>>331
ソースは?

夜一残魂刀持ってないのか?

ソースは>>203

まあまあ迷ったときはコインでどっちが上か決めようジャマイカ
苺が表
白哉が裏ね
えいっ

>>328
真の姿(本当の姿)と真髄(真の力)は別物。これでわかるか？
別に力を押さえるために真の姿を隠してたわけじゃないんだから。


それにその説明も千本桜景義のことであって殲景の真髄とはまた別の話、
まさか白帝剣も千本桜だから全方位攻撃できるなんて思ってないだろ？

5倍強いとか5倍の戦闘力って言葉自体が意味不明だよな。
5倍の腕力があることか？5倍の速さか？5倍の硬さか？5倍の反応速度か？
それともそれら全てが5倍あるってことか？
あるいは5人抜き出来るってことか？それとも5人同時に相手できるくらいか？
誰か教えてくれ。

オサレ度が5倍

>>340
承知した

師匠の入魂度が5倍で原稿がインクでにじむ

：名無しかわいいよ名無し ：2005/12/22(木) 16:18:12 ID:hDg3nxOa
まだまだだね
兄弟！


53 ：名無しかわいいよ名無し ：2005/12/22(木) 17:56:58 ID:Gy0fInxO
負けるのは死神！勝つのは王子！！負けるのは死神！勝つのは王子！！負けるのは死神！勝つのは王子！！


54 ：名無しかわいいよ名無し ：2005/12/22(木) 19:08:28 ID:7ZCjHNiy


負けるの死神！

勝つのは

スッ

イールフォルト「おれだ」




55 ：名無しかわいいよ名無し ：2005/12/22(木) 19:24:39 ID:Gy0fInxO
イールフォルト「負けたら坊主にしてやるよ兄弟！」失恋「じゃあ俺も負けたら坊主にしてやるよ」


56 ：名無しかわいいよ名無し ：2005/12/22(木) 19:43:05 ID:WQsk34yu
藍染「おまえは破面の柱となれ」
　　


笑いすぎて死ぬかと思いました。

>>340　　　　　　　　　　御意

>>338
いや、誰も真髄＝真の姿だと思っちゃいねぇよ…。
分かりやすく言おうか。
仮の姿でしか真の力を発揮出来ないのはおかしいのでないか?

…別に殲景議論に持って行きたかったわけじゃなく奴が間抜けだと言いたかったんだがな。

そもそも白帝剣は真の姿じゃないですが何か?

失恋に使いこなせてないとか行ってたが何気に
「出来る事/出来そうな事」比って一番千本桜が小さいような

なぜｹﾝﾊﾟｯﾁの斬魄刀てあんなぼろいの？

鰤はクソ漫画。なぜなら話の筋がめちゃくちゃだから。
伏線ひきすぎで訳分からんし、十刃とかこれ以上設定作るな！
絵は好きだから、設定だけしっかりしてくれよ、マジで。

どうして限定解除なんてオサレでない言葉にしたんですか？
卍解はすごくかっこいいのに。

纖景の刀全てを一気に相手に落とせば強くね？
なんで出来ないんだ？あえてしなかっただけ？？

出来ないんじゃね？
出来ても卍解一護なら避けたり叩き落としたり出来そうだが。

あれは誇りをかけて自分で斬るためのものだから。
できる可能性はあるがやる可能性はかなり低い。

出来ないんだか、やらないんだかわからない半端なセリフだった

数多いオサレの中でも最もオサレな剣八の斬魄刀の形が変わったら悲しい

>>349
ヘルシングのパクリっしょ？

剣八の刀の刃毀れは対話と同調して始解覚えたら直りそうだけどな。
つか対話と同調せず仲悪いままだと眼帯外すたびにパキパキ壊れてくのか？

>>346
その出来る事（＝全包囲攻撃、兼防御）が便利すぎるんだ
便利すぎて瞬歩とか逃げ道はいくらでもあったのにボサッと突っ立ってるくらいに。

狒々ザビを使いこなせるようになったら
分解して一個一個操ったりするんだろうか。
嫌だなあ。とぶ鈍器。主人公サイドの技じゃねえw

>>356
話の流れに重点をおいて考えるならあれで始解状態だそうな

卍解したらすさまじいな剣八．
っていうか習得する前に刀の具象霊と本気で殺し合いとかしそうだな

一護と同じ常時解放型なら始解では月牙天衝のような特殊能力が発動するぐらいで
形はたいして変わらないよな？問題は卍解。

>>303景厳の時は防御能力もあるから少なからず鎧に守られてると安心感、一護の卍解の過小評価(嘗めてる)によって切っ先を突き付けられた。
繊景は速度は変わらんっても技の機動性があるわけだ。それに加え白哉は一護の実力を認め本気で戦いに。
つまり天鎖斬月の速さに防御、攻撃は出来る(実際に互角に斬り合ってた)
一護は卍解の霊圧にやられてまだ長時間の超速戦闘は不可能なんだから現状では白哉＞一護だと思うんだがな

少し白哉・苺に話が偏りすぎてる
修正要

>>345
真の力＝最大の戦力としてどこがどうおかしいんだ？
仮の姿でしかと言うが｢力を出すための仮の姿｣で何か矛盾でも？


>そもそも白帝剣は真の姿じゃないですが何か?

俺が言ってるのは通常の景義の話で殲景関係ないだろうってことなんだが。

>357
逆に蛇尾丸って現状で出来そうな事は全部やってるよな。

白哉みたいな雑魚なに下らん持ち上げ方してんの？
破面に手も足も出ない苺にボコられる程度の雑魚隊長。
実際奴が勝ったのって始解すら出来ない苺にだけ。
３１３とかキ○ガイだなｗ

↑なんかｷﾁｶﾞｲっぽい…

今日は何の日

今日は白夜厨の日♪

>>362
了解。

じゃあ話の流れをぶった切って、
各キャラの応用技（名前出てるの）でどれが秀逸だと思う？
覚えてるのをあげると、
一護：月牙天衝
ルキア：初の舞『月白』
石田：飛簾脚、乱装天傀
白哉：殲景・千本桜景厳、終景・白帝剣
恋次：狒牙絶咬
東仙：清虫二式『紅飛蝗』
夜一＆砕蜂：瞬閧
浦原：血霞の盾




































ドン・観音寺：観音寺弾（キャノンボール）、二連観音寺弾（ゴールデンキャノンボール）

壁にも撃てるならルキアの初の舞
そして改行うざい

テッサイが九十番台の縛道の詠唱を破棄した件について。

鬼道に関しては＞４様でよいのかな？

>>365

＞実際奴が勝ったのって始解すら出来ない苺にだけ。

覚えたてとはいえ卍解失恋を圧倒しましたがなにか？

なんか卍解の価値が見出せなくなってきたので、終解作って欲しい。
どうせ行き当たりばったりだから楽勝だろ。

最終的には剣のみならずクロスまで手に入れますよ

スーパー卍解！→苺かめはめ波使用可能に

Ｓ　藍染
Ａ　山爺　虚一護　グリムジョー　　　　　
Ｂ　一護　白哉　超石田　夜一　　　 　　　　　　　　　　　　　
Ｃ　剣八　京楽　浮竹　砕蜂　マユリ　　　　 　
Ｄ　狛村　東仙　恋次　一角　エドラド　　　　　　　
Ｅ　海燕　射場　乱菊　雨　ジン太　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
Ｆ　石田　空鶴　吉良　ルキア　ディ・ロイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
Ｇ　破面グランドフィッシャー　？丹坊　チャド　　　　　 　　　　
Ｈ　嵬蜿　斷蔵丸　比鉅入道　辰房　慈楼坊　　　　　 　　　　 　 　
Ｉ　 岩鷲　織姫　伊江村　竹添　 　

確定事項
元柳斎、藍染は現時点で最強クラス
剣八＞狛村＞東仙
白哉＞一護＞恋次
夜一＞砕蜂
剣八＝一護


これは格的強さ
(四大貴族)
白哉＝京楽＝夜一

京楽＝浮竹
浦原＝夜一

剣�[の封印してない宣言だが
それで歯科医になるのは変だろ
そんなんだったら刀貰った時なんもしてない状態が死海状態ってことだし
一護の剣が最初は霊気を御しきれてないで
でかくなってたのと同じじゃね

ＳＳ　　藍染　山爺
Ｓ　　　虚一護　市丸　グリムジョー　浦原
ＡＡＡ　一護　白哉　夜一　剣八　テッサイ
ＡＡ　　超石田　マユリ　やちる　浮竹　春水　東仙　一心
Ａ　　　恋次　エドラド　イール　一角　砕蜂　狛村　日番谷　海燕
Ｂ　　　ルキア　射場　乱菊　イヅル　雨　ジン太
Ｃ　　　石田　空鶴　ディ・ロイ　
Ｄ　　　破面グランドフィッシャー　ジ丹坊　佐渡
Ｅ　　　嵬蜿　斷蔵丸　比鉅入道　辰房　慈楼坊
ｶﾛﾁﾝ　　岩鷲　織姫　伊江村　竹添


>>376
狛村＞東仙ってわかんなくね？

読みなおしてみた

Ｓ　山爺　藍染
Ａ　浦原　ウルキオラ
Ｂ　虚一護　テッサイ　グリムジョー
Ｃ　一護　夜一　白哉　剣八
Ｄ　超雨竜　市丸　春水　マユリ　浮竹　真子　猿柿　ヤミー
Ｅ　一心　石田父　恋次　狛村　東仙　やちる
Ｆ　石田爺　雨　ジン太　砕蜂　射場　日番谷　一角　
Ｇ　雨竜　卯ノ花　七緒　乱菊　弓親　ネム　海燕　エド・ラド　シャウロン　イールフォルト
Ｈ　佐渡　ルキア　空鶴　ジ丹坊　１番隊副隊長　希千代　イヅル　勇音　檜佐木　ナキーム　ディ・ロイ　
Ｉ　嵬蜿　斷蔵丸　比鉅入道　雛森　荒巻　小椿　清音　破面ＧＦ
Ｊ　織姫兄　岩鷲　八十千和　理吉　慈楼坊　辰房　梅定　ＧＦ
Ｋ　織姫　観音寺　花太郎　荻堂　竹添
Ｌ　たつき
Ｍ　夏梨　遊子

シャウロン、エド・ラドは限定解除で負けそうだから
４番隊、戦闘描写のないヤツは適当

×　シャウロン、エド・ラドは限定解除で負けそうだから
○　シャウロン、イールフォルトは限定解除で負けそうだから

>>371
アフォ。どこが圧倒だよ？
最初全く歯牙にもかけず無視しようとさえしてたのが、どんどん
追いつかれて焦って倒したじゃねえか。
あのままだったら逆転されそうだったからな。
現時点ではもう逆転してる可能性もある。

白哉＞一護＞恋次

↑こう言ってる奴ってバカ？いくら屁理屈並べたって一護に負けたのは
『実力』以外何物でもない。
偶然邪魔が入って・・・とかならまだしも正々堂々一対一で破れたんだぞ？
周りとの比較でモノ言ったって正面切って負けた以上『弱い』という事実しかない。

とりあえず白哉＞一護はありえない。結果は一護＞白哉だし。
能力的にも白哉にスピードが落ちる前の卍解一護に対抗する手段は無いと思うから。

一護はともかく失恋はどうみても格下。
鬼道だけで圧倒したり片手で卍解防いだりしてますが。
その上景厳だしたらﾋﾋ王粉々じゃねぇか。
真面目に考察する気あるの?







ほら、釣られてやったぞ。

ここいつ来てもグダグダだなあ

苺はルキア奪編では神がかったオーラを帯びて
奇跡の逆転勝ちを続けていたけど
ルキア救出後一気にツキが落ちて愛染にボロ負け。
今は・・・ヤミーのパンチでダウン。

奇跡の仮面パワーも暗黒逆回転。
でもノリノリ状態なら卍解クラスの攻撃食らっても全然平気なんだよなー。
苺と剣八除けば卍解とか始解食らったら隊長でも全員KOされるもんなんだろう。
恋次だってソイフォンとかに比べればずっとタフだろうし。

今は一角がノリノリ状態。間違いなく苺より強い。

矛盾だらけの漫画に真面目になってどーするばかめ

でも、皆、この漫画大好きなんだよね＾＾
合併号だからすげー気になる

漫画好きなら議論もけっこうだが、師匠や作品けなすのやめような

ノリノリ状態のときは
始解の一撃が斬魄刀１００万本以上に値するんだから
誰も勝てん

ここぞと言うときのオサレパワーが加わるともっとスゴイ

おまえらニートのくせに調子のってんじゃねーよ
人間のゴミどもが

ぶっちゃけ今の一護が剣八や白哉に勝つ絵が浮かばない。
最近ヘタレすぎ。

SS編の一護は山爺にさえ勝てるんじゃないかと期待させてくれるくらいの成長率&インパクト。
今は失恋や一角よりちょっと強いくらいに見えるよ…。
マジでモチベーションのせいなのか。
はたまた、ただ単に虚一護の妨害のせいなのか…。

霊圧の強さ＝体力と何巻だかに書いてあったよな
何度ボロボロになってもケロッとして出てくる失恋はきっと相当なもんだよ

>>382
つ>>361

自慢げに出して来て悪いが、殲景出したときにはすでに一護は最速を保てない状態。
殲景を出した直後からどんどん減速していったわけで。
最速時の一護と数分も切り合えるとは限らんよ。
それに一護が速い間は防御で手一杯だったかもしれん。
もしそうならとろろで一護のスピードが下がるまで守ってた方が安全。
手で操れば一護の走りより速いわけだし。

繊景出したら下がったんじゃなく繊景で斬り合ってからってことじゃね？

まぁどっちにしろ本気を出せば景厳で速さを捕らえられる＝繊景でも同様に反応出来るわけだが

超速を保てない以上実力は白哉に劣る

白哉って千本桜景厳をまとめて壁みたいにしないと扱えないのかな？
せっかくの範囲攻撃なんだから真っ直ぐ追いかけるんじゃなくて進路を囲い込んでから押しつぶせばよかったのに。
ちょっと違うがタワー・オブ・グレー倒した時のハイエロファント・グリーンみたいな。違う漫画の例でゴメンだが。

>>392
三巻

>>397
囲い込むもなにも白夜は苺の動きをあまり見えていない。
それと苺が元気な内は何をやっても無駄。
全部叩き落して終わり。

てゆーか、オート操作の殲景って、仏壇の手で斬ってない時点で殲景じゃないぞ

早稲田いきつつホストで月60万かせいでますが何か？

>>398
俺へのレスだよね？
目で全てを追えなくてもやりようあるんじゃない？って話しなんであまり見えていないって言われても困るんだが、
叩き落して終わりってのは問題だよな。分散させれば密度はさらに落ちるわけだし。
でもあれって塊にしてたからまとめて吹っ飛ばされたわけで、ただの千本桜の時みたいにバラバラにしてたら全て落とすの無理じゃない？
一護は強行突破してくるかもしれんが。

最後は山爺ＶＳ愛染で愛染勝ってそのあと苺が来て勝つ。
黒猫と同じ道を歩むだろう。

俺はしまぶと同じ終わり方すると思う

剣八の卍解が実は最強クラスの飛び道具で、剣八の名前と同時に鎌ｲﾀﾁの名前も貰うという悲しいお話。

剣八の卍解は霊圧増幅能力だといいな
刀がドンドン霊圧を増やしていって剣八の攻撃力は手がつけられないほどに・・・

>396
失恋に向かってアレだけお前はまだ未熟といって実はまだ自分も全然
ってことはないだろうし、かつ最終手段が「手で操る」ってことは本当に
一個一個バラバラの動き、とかはサポート外何だと思われる。
多分大体の密度、速度、方向の指定して一塊づつが限度なんじゃね？

ＳＳ　　藍染　山爺
Ｓ　　　虚一護　グリムジョー　浦原 ウルキオラ　夜一
ＡＡ　　一護　白哉　砕蜂　剣八　市丸　一心　浮竹　享楽　日番谷　狛村
Ａ　　　超石田　マユリ　東仙　 恋次　一角　エドラド　イール　シャウロン　卯ノ花
Ｂ　　　海燕 やちる　射場　ルキア　雨　ジン太　空鶴　石田
Ｃ　　　乱菊　イヅル 雛森　ひさぎ
Ｄ　　　大前田　勇音　七緒　ネム　チャド　ディ・ロイ　

山爺が藍染と同格はねーだろ

今後の展開
ジャック死亡　十本刀にパワーうｐヤミー入り
その他死神組全員勝利
　決　戦　だ　
十本刀その１VSパワーうｐ現世組　石田ピンチにマユリ様救援
その２VS脇役副隊長ども　卍　解　
その３VS二刀流２人　卍　解　
その４＆ヤミーVS砕蜂たん＆夜一様＆裏腹　卍　解　
その５VS卯の花　卍　解　
その６、７、８VS苺　素手で
ウルキオラVS禿＆オカマ　剣八救援　卍　解　
東仙（笑）VSワンコ
市丸VS素人＆おっぱい
４様VS爺　爺死亡　朽木兄弟到着死亡　苺到着キレる　内なる虚屈服＆卍解を超えた卍解

結果
プリンセス４様

ＳＳ　　藍染　山爺
Ｓ　　　虚一護　グリムジョー　浦原 ウルキオラ　夜一　一心
ＡＡＡ　一護　白哉　砕蜂　剣八　市丸　浮竹　享楽　日番谷　狛村　東仙
ＡＡ　　超石田　恋次　一角　エドラド　イール　シャウロン
Ａ　　　マユリ　卯ノ花
Ｂ　　　海燕　やちる　射場　ルキア　雨　ジン太　空鶴　石田
Ｃ　　　乱菊　イヅル 雛森　ひさぎ
Ｄ　　　大前田　勇音　七緒　ネム　チャド　弓親
Ｅ　　　ディロイ　

現実的に見てこれくらいかと

カイエンはＡＡＡくらいじゃないの？

制限時間があろうが一護が万全なら卍解一護の速さに対抗出来ない白哉を倒すのにたいして時間はかからんだろ

>>412
防戦一方にはなるが対抗できないことはない

>>410
なんでディロイがチャドより下なんだよ

>>412あっさりやられる事は明らかに無い。

防戦、または繊景での攻防。
戦う間に速度が落ち一護は原作通りやられる。虚化が無ければ負けてたわけだが

>>414
間違えた
チャドとディロイが逆と脳内変換してくれ

>>414
そりゃ下っしょ。
隊長以下のルキアにあっさりまけたんだから

一護ｖｓ白哉はどういう状況を前提においてんの？
卍解一護vs白哉（ｶｹﾞﾖｼ）？
卍解一護vs白哉（ｾﾝｹｲ）？

前者なら原作どおり邪魔する景厳叩き落して無防備なところに接近すれば瞬殺だと思う。
後者なら白哉が卍解一護と互角に斬り合えるとは思えんのでどっちみち一護の勝ちだと思う。

でもこれだと夜一サンの位置おかしいよね。
白哉倒せちゃうじゃん

夜一は白夜より強いんだよ！！

ならあの追いかけっこしてた時に
倒せばよかったじゃん

>>421
浮竹もいたじゃん

あの場で白哉を倒せる者などおらんかった。
って本人も言ってたじゃん

前半防戦一方でその防御を突破すれば一護。
守りきれば白哉か。
油断してなきゃ多分見えてるしな。
でなきゃ手掌で操った自分のとろろを見失う可能性が…。
防御のとろろは縦になってるから叩き落とすのはムリぽ。
白哉に叩きつけることはできるかもだがw
まぁ、無理して攻撃に回さなきゃ叩き落とされないでしょ。

意外と白哉の勝率のが高いかも試練。
いや、それでも今のとこ一護＞白哉だが。

>>422
浮竹は戦力外。
斬魄刀もってないもん。
特別鬼道や白打の得意な隊長って訳でもないしな。

斬魄刀なくても隊長クラスなら無茶強いだろ

よく書かれてるけど
始解なし白哉（鬼道あり）＞＞＞＞＞＞＞＞＞卍解失恋

くらいなわけだし

ああシャウロンイールフォルトナキーム・・・

今回の破面は全員、副隊長〜席官レベルだったことが判明しました。

>>425
浮竹は鬼道系のざんぱくとうだし鬼道はうまいんじゃない？

>>426
さすがにそれはなくねｗ？
始解白哉＞＞＞＞＞＞＞＞卍解失恋だとは思うけど

このスレではなんで浮竹と京楽は人によって評価が大きく分かれるの？

評価してる人は隊長の中では山爺に次ぐ強さ
評価してない人はたいした戦闘能力もない

この差は面白い

ＳＳ　　藍染　山爺
Ｓ　　　虚一護　グリムジョー　浦原 ウルキオラ　夜一　一心
ＡＡＡ　一護　白哉　砕蜂　剣八　市丸　浮竹　享楽　日番谷　狛村　東仙
ＡＡ　　超石田　恋次
Ａ　　　マユリ　卯ノ花　一角　エドラド　イール　シャウロン
Ｂ　　　海燕　やちる　射場　ルキア　雨　ジン太　空鶴　石田
Ｃ　　　乱菊　イヅル 雛森　ひさぎ
Ｄ　　　大前田　勇音　七緒　ネム　ディロイ　弓親
Ｅ　　　チャド

バレから判断して一角と破面を降格　

というか白哉って始解の千本桜より
縛道とか蒼火墜とかの鬼道のほうが使い勝手も威力的にも強そうに見えるんだが

>>426
瞬歩白打は身体に負担かかりすぎ。
病み上がり…っていうかさっきまで寝込んでた奴には無理だろ。
鬼道も白哉が万能型ってだけで剣八やワンコ、東仙、市丸、素人みたく戦闘に全く鬼道使わない隊長の方が多い。
使ってる描写がない限りは苦手と判断すべき。
それなら下手すりゃ人質になる可能性もある。

いくら隊長でも丸腰&病気持ち&病み上がりは足手まとい以外の何者でもないかと。
第一浮竹に戦う気があったとは思えん。

>>431
マユリ様低すぎない？
東仙はとりあえず剣八より下においといていいんじゃまいか

あとナキームも入れてあげてｗ

＞使ってる描写がない限りは苦手と判断すべき。
それはおかしいだろ。得意か苦手か分からないなら保留にすべき。

ここでランク

藍染
＞山爺　　破面No1〜10

＞白哉　　一護　　夜一
＞ギン　　剣八　　砕蜂　　京楽　　浮竹
＞マユリ様　　日番谷　　狛村　　東仙

＞恋次　　やちる　　一角　　解放前ヤミー
＞射場　　69　　乱菊　　雛森　　弓親　　雨竜
＞イヅル　　ネム　　七緒　　勇音　　ピエール　　大前田

＞ルキア　　席官クラス上位＞解放前ディ・ロイ
＞チャド　　仙太郎　　清音＞席官クラス下位　　円乗寺　　ジタン坊弟＞織姫

>>429
鬼道系の斬魄刀だから鬼道が得意！なんて設定は皆無だし、そもそも鬼道系かどうかもわからん。

解放無し白哉＞卍解失恋は過去レス（過去スレに内容あり）で一応確定。
反論するなら前スレ読んで来て理論的に反論しなさい。

>>433
浮竹の刀は鬼道系だし鬼道は得意かと

>>434
マユリ様低すぎるかなとは思ったけど超石田にボロ負けだったから
東仙は藍染の同胞だし油断してたと思いたくてｗ
ナキームは・・・ｗｗ

>427
そういえば、かつてジャンプに「12人の超強い集団」をだして
人気が出すぎてそいつら以上の敵を設定できず、
デフレに突入し結局打ち切られた漫画が

失恋は白哉戦では狒々絶咬や次回披露する新技使ってないから
解放なし白哉＞卍解失恋とは限らんと思うが。

>>437
浮竹の刀は雷の鬼道系でしょ
あと鬼道系なのに鬼道が下手ってのはおかしくない？
あと下の件について反論する気はないよ
ただのイメージで言っただけだから

>>435
使わない隊長の方が圧倒的に多くてもか?
今のところ白哉と髪だけだぞ。
まぁ苦手は確かに言い過ぎたなw

だが夜一は瞬歩、白打の達人で鬼道も結構得意。
真っ先に浮竹捕まりそうなんだが…

ってか白哉なら浮竹ごと夜一さん斬りそう

>>442
使わない隊長が多いも何も隊長連中の描写が少ないんだから何とも言えんだろ。
別にわからんことは保留で問題無い。

>>441
ソースは?
言霊やゲームはソースにならんぞ（例…マユリ様）。

なら素人や東仙は鬼道得意なんですか?
それなら戦闘で使うはずなんだけどな。
弓親だって鬼道系だが鬼道は下手だろ。
そんなもん練習してたら一角や剣八に（ry
練習しないのに上手いってことはないだろうし。

>>444
了解。
だが、どっちにしてもやる気は見られないしあっても明らかに足手まといだろ。

まずお前が浮竹が鬼道苦手だっていうソース示せよ

二刀流コンビとか市丸は強さ議論の対象になるようなキャラじゃないでしょ
材料が少なすぎ

>>445
浮竹の解放のセリフに雷が入ってる
射場さんが落雷見て鬼道って言ってた
つまり浮竹の始解が雷か雷の鬼道使ったか
浮竹が鬼道うまくないかもしれないのは確かだ
オレが間違ってたな

>>447
得意というソースがでてこなきゃ特に問題ない。
正直推察しただけでソースなんてないし。
ただそんなこと言うと失恋とかが鬼道苦手っていうソースもないんだよね。

白哉vs苺って白哉が61で縛れば速攻終わってた

東仙vs剣八も東仙が遠くから鬼道や清虫二式すれば勝ってた

お気に入りキャラを師匠が勝たせたいための被害者

解放後のエドラドシャウロンイールフォルトは
とりあえず同レベルの強さと判断していいんだろうか？

624 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/29(木) 20:51:55 ID:n9G7BQyv
ブリーチの強さ議論スレって必要ないよな


625 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/29(木) 20:52:41 ID:FEHZx7Kz
>>624
一時期真面目に論争してたのがアホらしくなってきた

俺は好きさ

浮竹の戦闘描写なんて超少ないのにどこから鬼道苦手なんて推察できんだよ？

>>452
いいんじゃないかな

>>449
一角と射場の落雷どうこうはその前の話の瞬コウの最後の一撃のことでしょ

>>454
しつこいな…
いいすぎたと訂正してるからいいだろ。
使わない＝苦手解釈したのははっきり言って飛躍し過ぎだった。

>>456
あれ春光のことだったのか
てっきり浮竹の刀かと思ってた

浮竹なんてなに語っても妄想になるだけでしょ。
とりあえず山爺より弱いってことしか分からん

山爺が強すぎるんだよ
春水浮竹が弱いんじゃなくて

>>460
いやそりゃそうだよ
俺は浮竹が弱いなんていってるわけじゃないよ

ところでディ・ロイってそこまでカスでもないような気がしてきた。
他の破面も未解放なら副隊長の始解であっさり負けるみたいだし

ディ･ロイって始解できたのかな？

>>462
そ　れ　だ

グリムは卍解できそーだよね

おいおい。
破面の解放は自分の能力の解放だぞ。
元々あったものを刀の形にして持ち歩いてるだけ。
だから「今のところ」解放は一段階。
始解も卍解もない。



「今のところは」

ヴァストローデ＞ミネストローネ＞クラムチャウダー＞ボルシチ
って感じだろ？

>>466
つまらん

ﾅｷｰﾑて明らか白打弱そうな乱菊に軽がると蹴うけとめられてたな。ひょっとするとﾃﾞｨﾛｲクラスかも

100キロの刀を持っていられない乱菊に片手で止められるくらいなので、
ナキームの踏みつけの威力は長州小力のキックと同じくらいだろうな

乱菊はイヅルをどんな手段で倒したのだろうか

しかしチャドってなんであんなに弱体化したんだろう

>>468、469
つか「限定解除」が下りたら急に元気になっちゃったけど、
ずっと倒れてたのはやられたふりだったのか？

>>471
享楽にボロ負けしたことで心に恐怖心ができてしまったのだ

チャボも霊圧を制限されてます

いづれは、隊長クラスぐらいの実力になって苺たすけそうだけどね＞チャド

>>471
モチベーションの低下&怪我&不意打ち

だと勝手に解釈してる。

>>475
一撃で十刃一体倒しそう

ありうる。
あたれば春水さんもたおせるほどだし

>>478
だよな
今より強くなって不意打ちしたらNo10くらい一撃でいけるよな

>>479
でもあと１歩をどうやって踏み出す？
夜一サンにもう鍛えてもらっちゃったし

>>480
かりんがNo10に襲われてるのを見て覚醒とか

かりんって誰だっけ？

と一瞬わからんかった。
というかどっかの増血鬼を思い浮かべてしまった。

鼻血はふかないぞｗ

十本刀って一人一殺ぐらいで倒していくのかな。
苺はニ・三体重複しそうだけどあとは誰が戦うのかな。

十本刀はるろ剣だぞ
十刃だよ

チャド、剣八、白哉、裏腹は一体ずつ倒しそう

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　∧_∧
⊂(#･д･)　　　　　　　＜もうね、こんなんじゃあまともに考察なんてできないんですよ！マジで！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 ﾍﾟﾀﾝｯ!!
　　 　　)　.[ﾊﾞﾚ] (
　　　　⌒)　　　(⌒
　　　　　　⌒Y⌒

えーと…竜霰架・狒骨大砲は卍解の技だとしてもだ、灰猫に瞬殺ってあんた…
一応ﾅｷｰﾑは解放してなかったみたいだから、

限定解除卍解素人・失恋＞瞬殺の壁＞解放ｼｬｳﾛﾝ・ｲｰﾙ＞ｼｬｳﾛﾝ・ｲｰﾙ＞手も足も出ない壁＞卍解素人・失恋
限定解除始解乱菊＞瞬殺の壁＞ﾅｷｰﾑ＞手も足も出ない壁＞乱菊
卍解一角＞解放エドラド＞一角＞エドラド
No一桁破面＞瞬殺の壁＞始解ルキア＞瞬殺の壁＞ディ・ロイ

破面連中に差がないとすれば
卍解素人・失恋＞卍解一角＞解放破面≒始解乱菊・ルキア＞始解一角＞通常破面＞解除前素人・失恋・乱菊

卍解素人・失恋＞卍解ハゲ≧解放破面＞始解乱菊≒射場さん≒始解ハゲ＞未解放ハゲ≧通常破面＞解除前素人・失恋・乱菊

こうじゃね？

失恋までイール瞬殺しちまったから
結局素人の強さってよくわからないままだな。
最悪失恋と同レベルって限定解除前の評価と変わらん。
失恋は辛勝ぐらいにさせとけばよかったのに・・・

>>489
一応イールは雨にダメージ与えられてた
って言い訳じゃ苦しいかｗ

シャウロン、イールがピンチで解放することはありえない(余裕だろう)的なこと言っちゃったからなあ。
イールなら(弱いから)解放もあり得る的なこと言ってれば二人の強さに差があることになったのに。

今後白夜はヤラレキャラ化するだろうな。ヒツガヤと一緒に。
まあどのみちアイゼンに歯が立たないのは明白だし。
多分最終的に残る死神は苺は当然として享楽、浮竹、剣八だろうな。

>>488
始解乱菊と一角がほぼ互角なら、ｴﾄﾞﾗﾄﾞが微妙に強いかﾅｷｰﾑが弱いかなんだよね。
ただ差があるとするなら乱菊強すぎだし卍解できる一角は始解雑魚にしても射場に互角だし
もうわけわかめですよホント。

>>492
日番谷は勝ったよ
しかも楽勝

ひつがやたちは破面にかったの、結局？

>>495
乱菊も含めて全員圧勝

ｵｻﾚですね＾＾；

no11以下は副隊長未満の実力

しかしNo10以上は隊長超えと

ｼｬｳﾛﾝは隊長クラス以上と言ってた時代が懐かしい

海燕（副隊長）倒した、未完成虚の方が一般的な破面より強いって・・・・

斬魂刀を消す能力ってのが一時的なのか永久なのかは分からないが、少なくとも戦闘中は有効なんだから、
あの能力をもつ虚が量産されて戦闘のサポートに回ったら脅威だろうな。

愛藍「みんな強くて怖いな、ハハハ」

恋藍「みんな強くて怖いな、フフフ」

>>499
むしろイールも含めてだな
あと、雨も副隊長以上とか言ってたのも懐かしい
前々からそうだったが段々と議論するのが馬鹿らしさに拍車が掛かってきてるな。

なんでみんなもう先のないようしってんの？

>>504
バレがきたからだよ

ちょっとここ最近は悪い夢でもみてるかのような展開の連続だな
こんな緊急事態で限定なんてありえねーｗ→限定解除
まさか解除した途端楽勝なんて展開はねーよなｗとくに乱菊はｗ→全員楽勝

完全催眠
東仙要は僕の部下だ
ディナーショー
オシシ仮面
私が天に立つ
浦原「スイマセンでした」
親父死神化
サイヤ人襲来
オシシ仮面２
死神制服コスプレ
20の同胞
一護100%
ルキア破面を瞬殺
ディ・ロイはカスの出来損ない
一角卍解
隊葬の用意を→生きてると思ってたよ
十本刀
アランカルセクスタエスパーダグリムジョージャガージャック
限定解除
全員瞬殺

>>505
うｐして

>>508
絵バレはまだきてない
信用できる人の文字バレだけ
本スレ行けば見られるよ

いつも思うんだが、本ｽﾚやﾈﾀﾊﾞﾚて情報源どこなんだろな

あんま詮索しない方がよさげ
冗談抜きで早バレ氏の身元がわかると大変な事になるらしい

どゆことだ？
師匠のｱｼとか編集部の御方あたりか？詳細ｷﾎﾞﾝ

いや、これに限らず週刊とかそのての漫画の早バレだよ。

漫画の制作現場
↓
編集部
↓
印刷所　　　　　　　　　←多分このあたりの人がネタバレしてくれてんじゃないかな？
↓
配送センター
↓
本屋

やちる最強説

>>515
マジレスすると上位副隊長レベルですｗ

それはないな

やちるも始解できないの？

すくなくとも剣八＞やちる

卍解の次までできる

ＳＳ　　藍染　山爺
Ｓ　　　虚一護　グリムジョー　浦原 ウルキオラ　一心
ＡＡＡ　一護　白哉　剣八　市丸　浮竹　享楽　日番谷　狛村　夜一
ＡＡ　　超石田　恋次　東仙　砕蜂
Ａ　　　マユリ　卯ノ花　一角　エドラド　イール　シャウロン
Ｂ　　　海燕　やちる　射場　ルキア　雨　ジン太　空鶴　石田
Ｃ　　　乱菊　イヅル 雛森　ひさぎ
Ｄ　　　大前田　勇音　七緒　ネム　ディロイ　弓親
Ｅ　　　チャド

こんなもんかと

剣八より強いです

一心はSSS

絵バレきたでー。

ＳＳＳ　藍染　山爺
ＳＳ　　虚一護　グリムジョー　浦原 ウルキオラ　一心
Ｓ　　　一護　白哉　剣八　市丸　浮竹　享楽　夜一
ＡＡＡ　日番谷　狛村　東仙　砕蜂
ＡＡ　　超石田　恋次　
Ａ　　　マユリ　卯ノ花　一角　エドラド　イール　シャウロン
Ｂ　　　海燕　やちる　射場　ルキア　雨　ジン太　空鶴　石田
Ｃ　　　乱菊　イヅル 雛森　ひさぎ
Ｄ　　　大前田　勇音　七緒　ネム　ディロイ　弓親
Ｅ　　　チャド

ちょい訂正してみた

めのすぐらんでの強い人らは隊長より強いんじゃなかったのか？
破面になってまで瞬殺ってことはあれ元ネタがクソなのか？

やちるssss

ネムとか七緒ちゃんってザコいイメージしかないけどあれでもチャドよりは強いんだよな？

何か最近は1話進む毎に強さの順位が変わるな。
少し前までは一角＞＞失恋、一角＞素人？とまで言われてたのに…
基本的にどいつもこいつも余裕こき過ぎというか出し惜しみすぎだな。
後だしジャンケンを見てるみたいだ。
最初に解放した方が負けるし

七緒ちゃんは普通に（能力で）副隊長になったっぽいけどネムはどうかね

>>525
一角は雑魚ってことが判明したからもうちょい下

>>531
ザコって言っても隊長やれるぐらいのレベルなんだから一番弱い隊長の卯ノ花と同列かと

画バレ探せない…

>>533

つＯＴＬ

始解オッパイ＞卍解ハゲのような・・・

>>535
相手が解放なしなら一角も善戦してた件

師匠が一角ﾏﾝｾｰならハゲも制限してましたって解説台詞がどこかで来ると思うけど
昨日あたりのレスにもあったけどハゲが隊長クラスなのをわかってる恋次が制限無しで連れてくるのはどうかと

てか次から次ぎへと新事実ですぎ…

これじゃあ〜ちょっとやそっとじゃ驚かなくなってきてる

>>532
烈は弱いとは限らんだろ

貴様は四番隊を舐めた！！

1ｺﾏだけ乱菊のほくろないやつあるらしい
さがせ

>>473
じゃあまずチャドはもずく風呂に漬からなくては。

>>539
一角「卍解を使うのは…」
烈「私は一向にかまわん！」


烈「朽木白哉復活！朽木白哉復活！朽木白哉復活！朽木白哉復活！朽木白（ry」
（やつを治したの卯ノ花だったよな?）

ほんと、いい加減にしてくれねぇか、久保さんよ〜。
一角の立場が全く無いじゃネェか。一角強えーて感動したのによ！
実はエドラドめちゃめちゃ強かったてことにしてくれよ。

: : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣

いきなり強くなったり弱くなったり・・・

シャウロン＞エドラド＝イール　だとしたら
素人＞＞（隊長格の差）＞＞失恋＞＞（卍解の差）＞乳＞＞（5倍の差）＞＞一角
てことなのか？　もうわけわからん

ナキームが解放してなから乱菊と一角の力関係がよくわからんな。

ここで霊圧＝強さじゃないとか主張しつづけたやついたけど
やっぱ霊圧＝強さだったな。

霊圧が高い奴は当然強いが霊圧低くても強い奴はいると思うが。
完全催眠や毒なんて霊圧高かろうが低かろうが無敵じゃん。
何度も言われてるが霊圧高い→強いは成り立っても強い→霊圧が高いが成り立つとは限らん。

>>547
もしかしなくてもお前、阿保？
今まで言われてきたことを全然理解してねぇ
理解できないのか、する気が無いのか・・・もう勘弁してくれよ

霊圧が強いと毒とか催眠に対する耐性がでるとか
ってのはバトル漫画なら十分ありえそうじゃね？

>>548
それを主張したいなら強い→霊圧が高いは成り立たないという作中から事例と証拠を
出さなきゃただの妄想だろ。当然いると思うが、ってお前の脳内ソースだけじゃなんの説得力もないぞ。

>>549
そういうなよ。
来週の内容があまりにも酷いんだよ。。。
正直、今まで議論していたことが馬鹿らしくなるぐらい。。。

ぶっちゃけ冷気だろうがなんだろうが霊圧が高い＝強
いやつの前には無意味だったしな、逆もまたしかりだ

グランドフィッシャーって出てこないん？

>>551
つ一角

霊圧はいわば基礎体力。
格闘家で筋肉0のやつがいないのと同じ。
単純に霊圧だけで押し切ってるやつなんて初期一護くらいのもんだ。
剣八でさえ自分のタフネスを利用した戦法を取っていると言うのに。

霊圧が高い＝強いなんだろうが誰が霊圧高いとかよく分からんな。
髪様、山爺、剣八辺りはかなり高そう。
山爺は超然たる霊圧とか言われてたし、髪様や剣八は硬いし。
一護は虚一護や斬月によって霊圧が変動するからなんとも言えんな。

>>551
意味ﾜｶﾝﾈｰｗ
お前が先に「一般的に霊圧≒強さ」と分かる根拠言えよ
でなきゃお前が妄想だってのｗ
霊圧と戦闘力は別の単語なんだから、特に同一視される描写が無いなら別物として扱うのが普通
例とか根拠とか言い出す時点でおかしい

つかこの手の奴には何言っても無駄なんだろうなぁ
確定描写が無い限り自説を押し続ける奴の典型っぽいな

結論
限定なしのやまじい・けんぱっちあたりなら破面ナンバー1〜10たやすそう

確定描写っていうか普通に考えりゃわかるんだがな。
霊圧が高い＝強いではあるし、霊圧が高い＝戦闘力が高いでもある。
けど霊圧＝戦闘力ではないんだよ。
もしそうなら同じ霊圧を持つ二人のうち一人は戦闘の素人で武器は鬼灯丸、もう片方は場数踏んでて剣術も白打も鬼道も瞬歩も得意で武器はｷｮｳｶｽｲｹﾞﾂ。
これでも引き分けってことになる。

ありえんだろ。
戦闘力は霊圧（人で言う筋力）をベースに斬拳走鬼＋刀の能力（斬に入る?）＋α（個人差）。



釣られてやったぞ。
満足か?

質問

未だにトウゼンが敵に回った理由が納得できん…
最初からあいつは血に染まる道が良かっただけ？

>>560
トウセンな。虚とSSが争ってる今より藍染が支配する世界の方が血が流れないと思ったんだろ

>>557
根拠も何も…とりあえずお前は来週のバレを見た上でそれを言ってるのか？真性か？ｗ

霊圧はRPGで言えばHPや力や防御力の基礎値と大体の格みたいな
当然高ければ強い。
斬魄刀は装備武器
鬼道は呪文、特技
剣八は眼帯開放時は装備武器がマイナス(攻撃力の増加の効果が薄れる)

基本この議論は妄想を前提にしている
真面目にソースとかいってるやつらのほうがずれてんだよ
頭つかえ

結局師匠が「霊圧」てものの設定をしっかり決めてないから悪いって事でＦＡ？

>>562
技術が同じなら霊圧が高い方が強いに決まってるだろ。
お前もしかして真性?

例圧高いと強いのは間違いない
が、イコールにはなりえない
ゆえに強さ≠霊圧　霊圧→強さ

今のとこ霊圧はの効果は
相手(自分より弱者)への威圧
防御力、攻撃力増加

霊力は卍解を保つためやらだからMP

斬魄刀の効果は｢同調｣により霊圧ぅp、鬼道系の付加能力。

>>563が一番分かりやすいな

>>569
だな。
ちなみに基礎体力と装備、技や特技や呪文を合わせたものが戦闘力＝強さと。

みんな1巻の設定覚えてるか？
虚は元人間でまず肉親から襲う

それがどうかしたのか？

なぜ霊圧のあるやつだけ殺すということを思ったのか

夜一って強いけどSS行った時は霊圧隠してたの？

>>566
俺のカキコ内容をみて俺が霊圧の高さ＝強さを否定してると思えてるお前はスゲーな。
フライングで噛み付くのは勝手だがどれにレスしてるのかくらいちゃんと読めよｗｗ

隠してたってのがどういう意味かわからんが、でかさでバレないようにって意味ならそりゃ自分で調節するなり鬼道使って隠すなりしただろう。

?
何が言いたいんだ?
俺は霊圧＝強さを否定してるぞ。
だからそう思ってそうなお前に反論したわけで。
霊圧が高い＝強いではあるが霊圧の高さ＝強さ＝戦闘力ではない、と。

なあ、グランドフィッシャーって・・・

連レスわるいが>>577は>>575宛てな

歯科医、挽回はドラ○エで言う転職でOKかと

始解により乱菊のバストがマイナス8せんち

小さくなって動きやすくなるという事か

>554
グランドフィッシャーはかなり前（ＳＳ編終わった直後辺り）に一護の親父に
瞬殺された。

結果ＳＳ時とランクの入れ替わりないってことだな

>>577
…
なんつーかもういいや。とりあえず
霊圧が上がった「だけ」で強くなったり疾くなったりしてた一護。
霊圧が上がった「だけ」でマユリ様をブチ抜いた石田（マユリ様を直接吸収した訳じゃない）
んで来週の、限定制限前は反応もできずに驚いてたニソードに解除後はあっさり反応していた乱菊

パッと思い出せるのでこんな所か。探せばもっと出てくるかもな。
んじゃ、俺は出かけるからこれでｗ

ゴメン、突っ込まれる前に自己修正。ソニードね…orz

>>585

霊圧に差があれば副隊長といえど眼で殺せるしね。

ていうか死神の力を手に入れるとかいうなら、ソニー℃なんか使わず瞬歩を使えと言いたくなりません？

>>585
いや、霊圧上がっただけでも強くなれるよ。
散々かいてるじゃん。
霊圧＝身体能力（個人差もあるし筋力とかも一応は影響するとは思うが）なんだからｽﾋﾟｰﾄﾞ上がるのは当たり前。
身体能力には恐らく動体視力も含まれてる（失恋然り）し、超石田は霊子を集める量の倍増が大きい。
隊長クラスの霊圧はそれを包み込むのに必要なんだろうが、今の話題にはあまり関係ない。

お前、>>559や>>563読んでる？
霊圧がでかい＝身体能力が高い＝強い。ここは誰も否定してないぞ。
これ自体は戦闘において重要なファクターだ。
だが、それだけが強さじゃない。
例えば現実世界でも、身体能力の高さだけで勝てるなら武道や格闘技は存在していないはずだ。
ﾍﾞｰｽが霊圧で、その上に各種斬拳走鬼の技術が乗っかってるわけだ。
んで、それらを全てひっくるめたものがそいつの「強さ」。
霊圧が高けりゃそのぶんﾍﾞｰｽが良いんだから強い。
だけど斬拳走鬼が劣ってりゃ負けることもある。
69だって身体能力（＝霊圧）は明らかに弓親より上だったが、弓親の刀の能力が強くて（油断もあったが）負けたろうが。

いいか、お前が言ってるのは全て「霊圧が高い＝強い」ってこと。ここは誰も否定してない。
「修練の度合いが同じ」なら霊圧がでかい方が鬼道も強いだろう。
ただ、霊圧＝強さではない。霊圧+斬拳走鬼+α＝その死神の強さ。
大体、霊圧＝強さなら自分よりちょっとでも霊圧の高い奴には勝てないって事になるが。

>>585
会話の流れを読めず>>575みたいな阿保発言しといて
「…なんつーかもういいや。」とか誤魔化して良いたいこと言って逃げる
しかも結局は今まで言われた意見をオールスルー。全く理解できてない
そんな貴方はとってもｵｻﾚですよ

煽るのやめようぜ。
いくら2chっていってもまともに議論したいし。
しかし、このスレオマケのはずの考察の方がメインになってるw

まともな議論(笑)ですか？

ええ。




…ってよく考えりゃここって週間少（ry

ｳﾞｧｲｻﾞｰﾄﾞてどのくらい強いのかな

よくよく考えてみると
制限無し席官ルキアは解放前ﾃﾞｨ・ﾛｲ瞬殺、制限した隊長素人は解放前ｼｬｳﾛﾝに手も足も出ず。
ﾃﾞｨ・ﾛｲ＝ｼｬｳﾛﾝとすると、制限無しﾙｷｱ＞＞＞制限素人になっちゃう。
そうなると何でﾙｷｱに制限かけないんだってなるから、破面の個体差はデカイんだろうな。

>>595
>そうなると何でﾙｷｱに制限かけないんだってなる
シスコンの陰謀です

おかしいだろ
なんでﾃﾞｨﾛｲ＝ｼｬｳﾛﾝとするの？

乱菊のおっぱいに顔をうずめたい

>>597
いや、仮のはなしだろ。
会話から同格は有り得んが、仮に同格なら大変なことになるから本当に天と地の差があるんだねっいいたかったんじゃね。

別に同格と考える必要もなく天と地の差があるが。

>>597
なんでと言われても…
同じだとするとおかしいという結論を得るための仮定として。

隊長格制限とか限定解除の手続きとかはソウルの法律で定められてて、
山爺でもすぐにそれを変えるのは無理なんじゃね？
制限だけなら「山爺があほなだけ」で説明できるが、手続きまでいちいち時間かかってんのは流石におかしい
悪いのは山爺より、ソウルの法律だとしか思えない
一角やルキアに制限が無いのは、法律が無いなら制限する気が無いからだろう
当初地上組に隊長格を入れない様にしたのも、制限がかかるのを考慮してのことだと考えれば自然だ

RPGで例えると、攻撃力に相当するのは白打だと思う

RPGなら確かにそうだな。
ただ、殆どの香具師は剣術スキルのが高そうだ。

>>601
司法機関全滅、ソウル社会も存続の危機って事態になれば
流石に立法府(あるのか？)が動くだろう。
限界突破した隊長3人に元々制限なしの隊長と互角以上に戦える力を
持ってる虚が手を組んでる可能性があるのに。

その立法・司法機関が愛染にやられた奴等で、悪いことに機関活動不能時の取り決めもされてたとか。

新年２号バレまだー？

( ﾟДﾟ)yー┛~~

さぁ、恋人はおろか友達もいない糞厨房ども
カウントダウンすっぞ

いまから？

ここですんなよｗ

　　∧＿∧
`∧( ´∀`)
( ⊂　　　⊃
( つ ノ ノ
｜(＿_)＿)
(＿_)＿)

あと16:40:??

( ﾟДﾟ)yー┛~~

まずは時計あわせからだ

>>545
一角は限定解除なしで、解放した破面を倒したんだから
破面に個体差があっても

素人＞＞＞一角＞失恋＞＞＞乳

だろ

デブは解放どころか、刀すら出してない

一角も多少なり制限の類はあったのだろうか
あってもなくてもこの漫画ならおかしくはないが

制限ってのは師匠の都合の事だからな
制限解除ってのは「整合性ないけどもういいや、これでGO!」って意味

今のところは制限なしと考えるのが妥当。
失恋がバレでもはっきりと「隊長・副隊長」と役職で言ってる。
一角は実力は副隊長（卍解は知られてないし、その前に副隊長とも戦える実力があるって知ってるの身内だけかも）だが3席なので制限はされていないはず。

普通にエドラドが強かったか、一角が弱いんだろ。
考えて見りゃ、始解状態じゃ覚悟なし初期一護に完敗するようなやつだし。
つか、解放前エドラドは覚悟なし初期一護に負ける可能性大だな…。

こないだ､妹の部屋に何か面白い物は無いかと漁ったんだよ｡
するとｸﾛｰｾﾞｯﾄの隅に袋があったので怪しいと思って中を見たんだ｡
すると中にはﾊﾞｲﾌﾞとｺﾝﾄﾞｰﾑが数枚入っていた｡
折れはそれを袋から出すと代わりにﾒﾓを入れた｡ﾒﾓの内容は･･･｡
｢返して欲しかったら､折れの部屋まで来い｡｣ と書いたんだ｡
妹が来たらどうやって苛めようかと､その日はﾄﾞｷﾄﾞｷとしながら待っていた｡

次の日の夕食の時に妹は青い顔をして食欲がなさそうだった･･･｡
折れは妹の食欲が沸くように言葉を掛けた｡
｢こないだ借りたｱﾚ､後で取りに来てよ｡｣ ﾆﾔっと笑うと､妹が泣きそうな顔になる｡
妹は食事を終えると部屋に帰っていった･･･｡

夜中に妹が折れの部屋に来た｡
｢お兄ちゃん･･･ｱﾚ･･･返して･･･｡｣ 妹は俯きながら話した｡
｢ｱﾚってなんだよ?｣ 判っているけど､わざと聞き直す｡
｢ｱﾚだよ･･･私の部屋にあったの｡｣ 妹は顔を真っ赤にしている｡
意地の悪い折れは､｢さぁ･･･はっきり言ってくれないと判らんなぁ･･･｡｣ と言い放つ｡
すると妹は涙目になりながら･･･｢ﾊﾞ･･･ﾊﾞｲﾌﾞ｡｣ やっと思いで言葉を出した感じだった｡
その言葉を聞いた折れは机の中からﾊﾞｲﾌﾞを取り出しｽｲｯﾁを入れた｡
ｳｨﾝｳｨﾝと音を出して卑猥な動きをする玩具｡
｢ｺﾚか? お前はやらしい物を持っているんだな｡｣ そう言いながら妹の頬に玩具を押し付けた｡
妹は涙をﾎﾟﾛﾎﾟﾛと零しながら､｢返してよ･･･｡｣ と呟く｡
｢ｺﾚを使って遊ぶ姿を見せてくれたら･･･返してあげてもいいよ｡｣
すると妹は諦めた表情になり･･･｡｢どうすればいいの?｣ と呟いた｡

http://pksp.jp/bleach-lovebk/vote.cgi?m=3&o=5&ss=&ps=&km=

>>616
＜ヽ｀∀´＞

乱菊戦と一角戦を比べると、一角がショボそうだが、
たんにナキームが弱いほうなんだろうな。

デブが雑魚なのは、ひねりの無い少年漫画の伝統だし。



シャウロン、イール→不明、言動的に↓３名よりは強い？

エドラド→副隊長並

ナキーム→副隊長以下

ディ・ロイ→席官レベル


なんにせよショボイな。

ディロイはカス扱いされてるから特別弱いんだろうが
他4名は特に差はないと考えていいだろ。
ナキームは解放してないうえに素手だからあっさり負けたわけで。
むしろ失恋までイール瞬殺しちまったから
素人と失恋の差がどの程度なのか現状じゃわからん

Ａ　素人　失恋
Ｂ　卍解一角≧解放シャウロン　解放エドラド　解放イール
Ｃ　乱菊　射場　始解一角　雨　ジン太
Ｄ　未解放一角≧未解放エドラド　未解放イール　未解放ナキーム
Ｅ　未解放ディ・ロイ
Ｆ　チャド

>>620
そりゃ今の見たところはそうだが実際失恋はまだ完全にはﾋﾋ王使いこなせてないんじゃね?十余年かかるらしいし。
ちょっと前まで卍解失恋なんて解放なし白哉に捕縛されるようなやつだったし。
素人＞失恋だろ。SS編の失恋のヘタレ具合を考慮に入れれば。

破面さん？十刀にいそう
http://www.legal-speed.com/~matsu/kup/p.php?p=19035.jpg

この調子でまた後付設定でｳﾙｷｵﾗやｸﾞﾘﾑｼﾞｮｰを瞬殺する展開になったらマジで師匠を叩き殺すぞ（#゜Д゜）

失恋もｓｓ編よりゃ強くなってるだろうが隊長並とは思えんな。
いまは白哉＝素人＞失恋ってとこだろう。

まるで卍解のバーゲンセールだな

ヤミーってウルキオラとグリムジョーよりは全然弱そうだけど
卍解苺とか夜一の白打でボコられても起き上がるし
同じ解放前の素手とはいえナキームよりは全然強そうだな
十刃なのか11以下なのかよく分からん

>>624
逆に素人がそんなに強いか?
白哉は一応SS編表ラスボスだぞ。
一護≧白哉＞素人＞失恋なイメージ。
ソース出せと言われても困るが。
>>626
ヤミーも素手だが卍解一護に瞬殺されなかった。
腕を落とされたのもペスキスがショボすぎて油断があったせいだから、それを考えるとNo.11以下は考えづらい。
皆見た目だけで判断してるがあいつ十刃下位くらいの実力あるとおもう。

日番谷はまだ余力はありそうだから一護の援護に行くだろうし
そのへんで一護やグリムジョーとの比較はできそうだな。
それまではまだなんとも言えん。
現状でも最悪一角より強くて失恋と互角以上は確実だけど。

ところでシャウロンの日番谷の卍解は未完成やら
氷の花はタイマーって結局あれの正否はどうなんだ・・・

>>628

タイマーはともかく、卍解が未完成なのは妥当かと。

タイマーはとりあえず今のところは正しいってことでどうかひとつ。

素人＝失恋>>一角

>>631

何度も言わすな。

>>627
そんな油断して、一護にあっさり腕を落とされる
ヤミーが隊長格以上のヴァストローデ級に見えるか？

十刃に隊長格以下の、アジューカスも含んでいるとは考えにくいし。

>>633
油断して喉元に刀を突き付けられた師匠お気に入りの表ラスボスもいましたねw

素手の片腕で超速一護から致命傷貰わないのは普通にすごいと思うが。
ジャガーさんに対する態度もアレだろ。
逆にNo.11以下だと不自然。
どうせ「十刃でも5以上は桁違（ry」てな設定がでてくるさw

>>634

同意。確かウルキオラに、熱くなって解放すんなぐらいの事言われてたよね？
あれはヤミーの強さを知っての発言っだろうから、それなりの手練かと。

>>634
シュンコウなしの夜一に軽くぼこられたり、始解の裏原に軽くいなされたりと
とてもじゃないが強いとは思えん。少なくとも解放なしだと砕蜂より格下。
破面なのに解放なしだと隊長クラスに歯が立たないやつがヴァストローデ級とは
言えないと思う。

>621
妹現世に送るに当たって超特急で使い方教えたんだよ、シスコンが。
実際同じ隊なんだから訓練してても不思議はないが。

つーかもう上から6番目でたんじゃ、7〜10と残りの2ｹﾀのやつはもう咬ませ犬か瞬殺されるしかない希ガス
師匠早計すぎ

>>638

そこそこのポジションのやつといい勝負して欲しい。

ヒント…片腕＋一護戦でのダメージ＋素手
夜一は白打の天才。
瞬ｺｳはいわば夜一の卍解かね?

ボコられても普通に立ち上がったがな。
セロを浦原が相殺しなきゃどうなってたかわからん。
大体解放前の破面なんて制限されてるようなもんだぞ。
ウルキだって片腕で解放なしならボコられてたかもわからんのに。
ヤミーは刀さえ使ってないことをお忘れなく。


つか、いつから十刃＝全員ヴァストローデになったんだ?
二十の同士ですでに師匠に騙されてるの忘れたのかぃ?

ウルキは十刃だがヤミーはあれだけでは判断が難しい所だな。
てか一角って竜の紋章がMAXだったらエドラド瞬殺だったってことでいいのか?

年越しまで持ち越しになるぞｗ
この議論はとりあえず止めとけ。
どうせそのうち明らかになるんだから。

ただ確かに市丸や裏腹、京楽とかとは逆のﾊﾟﾀｰﾝで、ﾔﾐｰは見た目で過小評価されすぎだな。
制限無しの卍解一護に片腕と素手で持ちこたえてるし。解放したら数倍だから一護くらいにゃ勝つんじゃね？
シャウ、イール、ナキーム、ディロイ・・・少なくともこの四人は解放してても漏れなく瞬殺されそう。
意外と十刃も大したこと無かったりして。

ぉはつ〜
ぅちのブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/natchan_no1/

きてくださぃ。ぉねがぃします。。orz

＞制限無しの卍解一護
隊長・副隊長じゃないので今の所は制限なしだろうと判断しますた

この漫画つまらん。
売れてるらしいが個性がない

>>645
個性はあるぞ。





類稀なるオサレ漫画ｗｗｗｗｗ
常に読者の斜め下を行く嘘ﾊﾞﾚ以下の展開！！！

今のジャンプのレベルはコロコロコミックより酷い
まじ酷い有様
今のジャンプ世代の子供たちが可哀想

いちごぱんてぃ

典型的な懐古厨でワロス
最近面白いのが減ったのは同意だけど

>>649
だが、確かに低迷期だよな。
周りが糞過ぎてﾐｽﾌﾙを切れないというこの・・・。
第一鰤が看板って言う時点で（ｒｙ

皆シカトしてるけど>622は・・・

一角の竜紋ドレくらい出て勝ったかにも寄るよな実力

斬魄刀二刀流とがきないもんかね？

>>652
ほぼ全開かと

　　　　 　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;ｉ＼　　/ ｉ　　　　　　　／ｉ
　　　　 　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｉ　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｉ　＼/ 　 ｉ人人／/|／
　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣＼:::::::::::::::::::|　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;>　　　　　　　　　　　　〈
　　 ∧ |:::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　 　|:::::::::::::::::::|　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;<　書　 チ　日　 こ　　　ｉ
　　/　ｉ|::/|::::::／/::::::::::::|＿＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::::|　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;＜　 い　 ラ　 記 　こ　　/
人/　　ｉ/ |／　/!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　|:/|;;;;;;;;;;;;;;;;;;>　 て 　シ　 帳　は　<＿
　　　　　　　　/／￣/／ヾ、二|　/￣￣-−''''／＼￣|　　　　|| |;;|;;;;;;;;;;;／　 ろ 　の　 じ　 お　　／
　　　　 　　　{　　　ヽ (゜・ )　〉 | /　ヽ(゜・ )￣）　　 |＼|　　　　　 |/;;;;;;;;;;;−-　 　 裏 　 ゃ　前　 ヽ
　　　　 　　　ヽ　　　￣￣￣　 |/　　　￣￣　　　　|　　|　　　　　|;;|;;;;;;;;;／　　　　に　 ね　 の　　＞
　　　な　　　 ＞　ヽヽヽヽヽ　　　　　ヽヽヽヽヽ　　|| 　||＼　 　　|/|;;;;;;;￣/　　　　で　 え　　　　 /
　　　　　　　 {　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　|　ヽ　 |　|　ｉ;;;;;;;;;;/　　　　 も　 ん　　　　＞
　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　 ノ　　　　　　 　||　　|＼ヽ　 |　/;;;;;;／　　　　　　　 だ　　　　｝
　　　　　　　(　　　　　　　　　＝＝''　　　　　　　　||　　|ヽ＼ｉ　　|u/;;;;;;;;;;;/　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　/　.　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　/| |　|　　　 　.　|　|;;;;;;;;;;/　　　　　　　　　　　　／
　　！！　　ヽ　　 . 　＼　　　　　　　　/　　　　ノ　| |　|　　　　　　|　!ｉ;;;;;/　　／∨∨＼/´＼　 ｉ＼
　　　　　　　　ヽ!　　　　＼＿＿__＿／　　　／|　　| |　|　　　　　　|　|;;;/　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ｉ
!　 　 　 /∨＼|´＼　　　　　　　　　　　　 ／　 |　|　∨　　　　　　 |　/／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
∨ｖ　/　　　　　　　＼　　　　三三　　　／　　 |　|　　　　　　　　 　|　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　∨　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿／＿--−ヽ　　　　　　　　 　ヽ　U ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　,,,-−-,_　,,--−''""　　　　　　）　　　　　　　　 　 ヽ　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　〉　　　ﾞﾞﾞ''‐-,, __　　　　　　　ノ＿＿＿＿＿／＼／ ヽ u　　　u　U
　　　　　　　　　　／　　_、　　　　　 −,／￣￣￣
　　　　　　　 　　/　　　　｀''‐-,、　　　　ﾞヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'' 　　　　ｉ

>>647
昔のスラダンやドラゴンボールがあったときが凄すぎただけ

でも今の小中学生にその昔のジャンプ見せたらツマランとか思うんだろうな。

なんとか大砲って限定解除じゃないと使えないの？

っていうかどういう技かも分かりません

>>650
まあネギマとかが看板のマガジンよりはマシかと
ていうかジャンプの看板て売上的にワンピ、ナルトだろ
ワンピ、ナルト＞＞＞ハンタ、鰤＞＞＞デスノ、テニプリ、アイシル、銀玉
こんな感じだろ

一応看板の一つみたいよ。
売り上げで言ったらワンピとナルトにも差がある。

ナキームってあんなでも一応ディ・ロイよりは強いと思っていいのか？

鰤って1冊あたり100万部超えてるよな？
ワンピとナルトは単行本売上もそうだけど商品展開が凄いからな
鰤も力入れてきてるが

すげー今さらだが、侘助の氷輪丸の説明おかしくね？
「溢れた霊圧が作り出す水と氷の竜」って霊圧じゃなくて霊力だろ

流石ですね （ ゜∀゜)

というかまず霊力と霊圧の違いが俺にはよく分からない。
多分師匠もわかってない。

電力と電圧なんだろう、多分

霊力は力そのもの
霊圧はその力が発する圧力

そのうちガン箱が六花の組合わせをかえて激強にすると予想

とりあえず愛染最強だけど最終的には苺が強くなる。
それでいいじゃん、てかあと2年後にはブリーチ終わってるから
2年間カプセルホテルで冷凍保存されてコミックスかいこんでこいや

霊力：体力。ハンタのMOPみたいなもん。水を溜めるタンクの容量
霊圧：腕力。ハンタのAOPみたいなもん。水を出すホースの太さ
と、俺は解釈

ハゲの始解；10　　乱菊の始解；100　としたらハゲの卍解；50〜100
ってなって　始解乱菊＞卍解ハゲ　も成り立つよな

ハゲは雑魚とするか
敵が強かったのか
なぜはみ乳じゃないのか
いまいち設定がわからん

剣八は卍解はおろか、斬魂刀の開放すら出来ませんが
失恋、ハゲ、素人よりも強いんですか？
教えてエロい人

失恋、ハゲには勝てそうだけど素人には無理そう

師匠の贔屓を考慮していいなら剣八が楽勝でつよw

藍染がラスボスなら、最後には倒されるだろうが
相手が多数で単体では最強の可能性はある。

>>674
話の流れで見るなら剣八はあれで開放状態

>>674
素剣八＝隊長卍解よって楽勝

剣八が解放しているとすれば能力はなんなんだろう？
一護や東仙戦では何か能力使った描写はなかったけど。
たぶん能力使わないのは鬼道系だから使わないか、刀に頼りたくないから使わない
とかだと思うけど。刀と共に戦うのを否定してたし後者かな？

剣八の斬魄刀は能力無しでいいんじゃね？
ただの通常体より攻撃力上昇が本来の能力とか。

>>673
三番目の疑問なら
「掲載誌がジャンプだから」というのが有力説だと思うよ？

いくらなんでも能力無しはありえないだろ。
師匠のことだからオサレな能力用意してると思うけど。
それかオサレな能力思いつかないから披露してないのかもしれんが。

>>680
だから解放してないって。

剣八の能力が鬼道系で
隊員達が鬼道系馬鹿に出来なくなるとかって展開が見えそうな見えなそうな。

開放してるかハッキリしないのや能力見せてないのはいざと言う時後付けしやすいからだな多分

いつになったら灰猫の正体がわかるのやら

灰猫はなんかナキーム斬った後に、灰から刀に戻り始めてるね
あの描写から･･････何も浮かばんけど

俺がなんでも教えてやるよ

どっかの漫画家の言葉を借りると

>連載漫画は麻雀と同じ。
>配牌でビジョンを立てても、その通りにいくとは限らない。
>ツモってくる牌に対応し、手を構築しなおして高いアガリを目指すもの。

だそうな
で、鰤はちゃんと役が出来そうなのかね？

師匠　「ロン！　ドラのみ！」

十三不塔もどきの十二向聴

破面　解放前　タツフサ〜始解一角レベル（三席クラス）
　　　解放後　69〜始解恋次レベル（副隊長クラス）
ぐらいってところでＦＡ？
エドラドは始解失恋よりかは強いと思うんだけど

瞬殺三人組……今まで散々舐めきってた奴らがいきなり五倍の力を発揮したんで
　　　　　　　対処できず惨敗した
エドラド……最初から相手の実力を見極め決して侮らずに本気で戦ったから
　　　　　　結構善戦した。

って感じだと思うなあ……つうかナキームはさっさと解放しる。

基本の攻撃力、防御力が霊圧に比例するのなら霊圧五分の一だと
攻撃力五分の一防御力五分の一で実質戦闘力は25分の1と仮定
卍解戦闘力五倍は例えば一角なら攻撃力五倍
失恋なら攻撃力2倍　攻撃有効射程2.5倍
って感じで総合して戦闘力5倍みたいな気がする
つまり卍解状態でも戦闘力は普段の始解の五分の一

　　　　　　　　　　　　　　　卍解隊長特別強　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　卍解隊長強　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　十刃　解放前
　　　　隊長特強　　　　　　　卍解隊長並　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　隊長強　　　　　　　　卍解副隊長強　隊長弱　　　　　　　　　　　解放後破面強
　　　　隊長並　　　　　　　　卍解副隊長並　　　　　　　　　　　　　　　解放後破面並
始解　　副隊長強　隊長弱　　　　　　　　　　　　　　　　解放前破面強　　解放後破面弱
　　　　副隊長並　上位席官特強　　　　　　　　　　　　　解放前破面並
　　　　副隊長弱　上位席官強　　　　　　　　　　　　　　解放前破面弱
　　　　上位席官並
　　　　上位席官弱　　

試しに作ってみた　　　　　　　　　　　　　　　　

>>694
＞つまり卍解状態でも戦闘力は普段の始解の五分の一
よく分からん
霊圧制限で身体能力、刀の硬度、能力それぞれ5分の1になりますた
→始解しても自分も刀も(普段の始解の)5分の1です→卍解しても(以下同)
な気がする

＞失恋なら攻撃力2倍　攻撃有効射程2.5倍
＞って感じで総合して戦闘力5倍みたいな気がする
5分の1の腕力の人が5分の1の攻撃力の武器で5分の1の速度で戦っても
その人の戦闘力は5分の1だと思う
攻撃、射程、速度それぞれ下げる比率を変えると
自分の戦闘スタイルで戦えないと思う

>5分の1の腕力の人が5分の1の攻撃力の武器で5分の1の速度で戦っても
>その人の戦闘力は5分の1だと思う

すげえ単純に考えて、地球上の動物の体重あたりの筋力は皆等しいそうだが、
人間の5倍のパワーというと体重300〜400KGクラスだから虎とかライオン。

格闘家が5人同時に飛び掛っても殺戮ショーにしかならんと思う。

動物と人間じゃ腱の付き方が違うから、筋肉量が同じでも出せる力が全然違う。
また、牙や爪が（ry

単純に技術以外の戦闘力が五分の一でいいんじゃまいか?

卍解素人＞（瞬殺）＞解放シャウロン＞（数倍）＞シャウロン＞（ボコ）＞卍解素人（制限）≧始解素人＞（大差）＞乱菊＞（瞬殺）＞ナキーム
理論的に見て、ここまでは間違い無い
破面の解放は2〜3倍ってことになりそう

>>699
確かにそれは間違いないが、ハゲ＆失恋はどこに入れるよ？

素人は失恋や乱菊と比べても相手を跡形も無く木っ端微塵
にしてたから格上だと思う

素人以外に残酷だな

やっぱりひつがや最強だ！
人気も最高だし！！

シャウロンよりエドラドのほうが強そう

エドラドは生き残って１１番隊に入隊して１０刃の一人を倒すんだよ

>>699
制限した卍解素人と、制限無し始解素人だと、制限無し始解素人の方が強いんじゃない？
氷輪丸が始解の中では強そうな分なおさら。

理屈で考えると卍解したら5〜10倍で制限が五分の一なんでその通りなんだろうけど。

Ｓ
Ａ+
Ａ
Ａ-　隊長特強　　　　　　十刃（暫定）
Ｂ+ 隊長強
Ｂ 　隊長並
Ｂ-隊長弱　副隊長特強　
Ｃ+副隊長　強　　　　　　破面強
Ｃ副隊長　並　三席特強　　破面並
Ｃ-副隊長　弱　三席強　　破面弱
Ｄ+三席並
Ｄ　三席弱
Ｄ-

基本値　死神は始解　破面は解放前基準　
卍解　2〜3ランクアップ　基本は2ランク　最大で3ランク上昇　
　　　未完成なものは最大までいかない　持続力が低い
解放　1〜2ランクアップ　おそらくは大幅に肉体形状が変化するものほど上昇率が高いと予想
制限　3ランクダウン
2ランク違えば完全に別格　1ランク差だと善戦が精々　同一ランク内でも油断してれば瞬殺もありうる

グランドフィッシャーのせいでいきなりアランカルがショボク見えて
チャドのおかげでアランカルが少し威厳を取り戻す
【作者の言い訳】グランドフィッシャーは完全なアランカルではない！

でもヤミーのせいでまたアランカルがショボク見えて
ひつがやの話でアランカルが少し威厳を取り戻す
【作者の言い訳】ヤミーはヴァストローデではない！

しかしディロイのせいでまたまたアランカルが弱く見えて
シャウロンとイールのおかげでなんとかアランカルの威厳を保とうとする
【作者の言い訳】ディロイは出来損ないのカス！

でも今度は限定解除のせいでどうしようもないほどアランカルが弱く見えて
最後の希望をグリムジョーに託す
【作者の言い訳】グリムジョー以外は十刃じゃない！


グリムジョーが負けるときにはどんな言い訳がでてくるのでしょうか？

（剣八以外）始解、解放前状態ランク

Ａ-　山爺（推測卍解+2〜3）
Ｂ+　一護（卍解+1〜2　）、剣八（眼帯外し+1）
Ｂ　白哉（卍解+2〜3）京楽（推測卍解+2〜3）浮竹（+2〜3）　夜一（+2〜3）　砕蜂（+2〜3）　素人（卍解+1〜+2）　
Ｂ−　エビチリ（卍解+2〜3）　わんこ（卍解+2〜3）　　失恋（卍解+1〜2）
Ｃ+　　乱菊　　シャウロン（解放+2）
Ｃ　射場　一角（卍解+2〜3）　エドラド（解放+2）　イールフォルト（解放+2）
Ｃ-　69　弓親　勇音　大前田　ルキア　ディ・ロイ　ナキーム
Ｄ+　チャド　清音　千太郎
Ｄ　たつふさ
Ｄ-　じろうぼう

補足　制限化では卍解の上昇率もダウン　完成しているもので未完成並
　　　未完成なものは1ランク上昇を維持するのがやっと
解放は一律+2にした　卍解は維持して戦う場合+2（未完なら+1）　瞬間的に+3（未完なら+2）
とまあ適当に予想

素の力じゃ一護も白哉も大差ないだろ。
一護は月牙で稼いでるが、正直白哉は始解より鬼道の方が強そ（ry

まあ兄様は刀以外のほうがつよそうやけどね
結構千本桜見切られてたから素だと1ランク低めに見積もってた
今いる連中にランクつけると暫定で
Ａ　　卍解一護（全快状態）
Ａ-　卍解素人（必殺技発動時）卍解一護（速度鈍化）
Ｂ+　始解一護　卍解素人　卍解失恋（必殺技発動）
Ｂ　卍解失恋　卍解一角（威力最大）解放シャウロン
Ｂ-　始解失恋　卍解一角　解放エドラド　解放イールフォルト
Ｃ+　シャウロン　制限素人卍解　始解乱菊　
Ｃ　始解一角　　　エドラド　　イールフォルト　制限失恋卍解
Ｃ-　制限失恋　始解弓親　始解ルキア　ナキーム　ディ・ロイ
Ｄ+　制限乱菊　チャド

なんでシャウロンだけ格上にしてるんだよ
エドラドイールフォルトととりあえず同格でいいだろ

ナキームは同駄目なのか？

×ナキームは同駄目なのか？
○ナキームは同格じゃ駄目なのか？

ナキームは副隊長に瞬殺＝席官ｸﾗｽか吉良ﾚﾍﾞﾙ
卍解の一角が制限ありだったならエドも同上

無しだとすると
シャウ＝エド＝イール＞ナキーム≧ディ･ロイ
発言から見るとディ･ロイは最弱だし格としてはこんな感じ？
シャウが生まれた順つってたし

シャウ≧エド＞イール＞ナキーム≧ディ･ロイ

だと思うね、雰囲気から。

もし素人サイドにウルルがいてシャウロンをボコってたら、
「クソがああ！」とかって切れそうな気がするよ、もはや

王属特務のやつらはいつごろ出てくるの？

>>715

×ナキーム≧ディ･ロイ
○ナキーム＞ディ･ロイ

じゃね？　

ていうか今アランカルが愛染の前でしゃべってる所を
見直すと10刃なんて設定があったとは思えない

一角といい勝負だった頃のSS初期一護が
お前らの中で一番強いのはと聞かれて「多分オレ」って言ってるが
当時はそこまで石田チャドと一護に差があるのか疑問だったけど
チャドがもはや始解一角とかより全然弱いの確定してしまったから
石田も始解一角とか射場さんよりは弱いってことでいいのかな。

見た感じ瞬殺と相討ちの差で
エド＞シャウじゃね？

どうでもいいけど
夜一は刀持ってないのか?

>>720

苺は当時、石田の散霊手套・乱装天イ鬼の事を知らなかったからじゃね？

見た感じは　エドラド>シャウ＝イール

シャウやイールは開放後の能力はカスレベル。
エドラドの能力の方が少しはマシだったな。
てか破面11以降で生き残ってる奴はもう誰かのかませになるしか役割ないよな。

石田は弱いが超石田は超強いってことで。

昔はシャウロンはスゲー強いと思ってたんだけどなぁ。
今はイールやエドラドより弱く見える。
解放後の能力もスゲー弱そうだし。

>>721
日番谷と一角のレベルが違うと思いますよ。

勇音だか大前田だか69だかわからんけど仮に副隊長最弱クラスの奴でも
ナキームほどあっさり乱菊にやられたりはしないよな・・・
ナキームってジダン坊とかと同レベルなんじゃないか・・・
いくら解放してないとはいえ弱すぎるぞ

>>727

描写なかったけど吉良もあっさりやられたっぽかたし、
乳っていうか灰猫は結構強い方なんじゃね？

やられたっぽかったし、デス。

更木はいつごろ卍解できるようになったの？

侘助は切り合って負けたのかイマイチわからん（魔王の死でショックを受けてる間にふっとばされたのかも）し、そうでなくても相性悪すぎ。

>>726
イメージの問題だろう。
それぞれ他の誰とも戦ってないから想像でしかないが、例えば素人と戦ったのがシャウロン
じゃなくてエドラドだったら、余裕こいて馬鹿にしまくったあげく、いざ本気出されたらビビって
逃げ出して殺されるなんていう無様な負け方はしなかったんじゃないか、という。

吉良と綾瀬川ならどっちが強いですかね？

>>733

弓親の能力が曖昧すぎてどうなんだろうねー。
吉良の侘助も今いち使えなさそうだし・・・。

基礎能力なら吉良だろう。
弓親は解放してない69に押され気味だったし。
ただ吉良も油断してると69のように霊力吸われるだろうな。

>>735
＞基礎能力なら吉良だろう。

それすら怪しい。１１番隊の席順なんてまるであてにならないし。

侘助も相当のエリートのはずなんだが、誰とやっても勝てる気がしないなあ

白哉＞失恋＞＞＞解放イール＞ウルル＞解放前イール＞＞＞失恋1/5

グリムジョー＞＞＞ルキア＞解放前ディ・ロイ＞チャド＞＞＞円乗寺

乱菊＞イヅル＞解放前ナキーム＞＞＞乱菊1/5

卍解一角≧解放エドラド＞＞＞一角＝弓親

気になる事
一：白哉の「殲景は私が斬ると誓った者のみ見せる姿、お前で二人目だ」の
一人目は一護でもう一人は誰だ？
二：結局ディ・ロイとナキームの斬魄刀は何？（ナキームは�ｂｷら不明）
三：王属特務とは？
四：地獄のあれは何者ですか？（戦闘能力はかなり高そうです、一人で破面全滅できそう）
五：ＧＦ破面化に同行していた、二人の内一人はディ・ロイで、あの長い鼻の人は誰？
六：四大貴族のあと一つはどこだ？

>>739

６は朽木家・四ほう院・志波・享楽じゃなかった？
享楽はちょっと自身ないけど・・・。

>>740なるほどね

>>715雰囲気やらイメージではそれなんだが

シャウが一番強い描写も無いしな
格としては大体そんなもんじゃね？

一人目は普通にレンジでは？

死神は〜人って数えるのか？

>>743まじで？

>>743
いやいやいや
飛ばしてる時点で殲景じゃないから。
誇りをかけてその手で斬ってないじゃん。

ルキアを口説こうとしている死神をたまたま見かけて
便所の裏に呼び出して見せました

>>744
いや、数えないでしょ
だからクインシーに使ったんじゃないか？

>>740
それであってる

>>749
志波は没落したから予想するなら四大貴族だった、の方がよさげ

>>740
朽木家と四楓院は公式に発表してるけど残り二つはまだ解ってなくね？
志波家と享楽家はただの上級貴族

>>751
夜一と空鶴の会話から、上下関係のようなものはみられないから、志波家も四大貴族たど思われ

公式設定で上級貴族＝四大貴族。
上級貴族に属すのは四大貴族だけのはず。
ちなみに中級貴族の上の方と四大貴族以外は平民的な暮らし。
まぁ、京楽の設定を書いた時に既に師匠がその設定を忘れてた可能性はあるが。

>>752 だけどそれは単に夜一が貴族らしくないからでしょ現に１８巻でかなり優しい態度とってるし

空鶴は結構強さげだけどさすがに海燕のほうが強いよな
海燕が副隊長上位で空鶴が並みの副隊長レベルってところか

京楽って四大貴族だけど白哉みたいに当主ってわけじゃないのかね？

>>755
斬魄刀持ってない時点でせいぜいよくて席官レベルかと

そりゃ次男坊だからな。

>>757
あれだけ思わせぶりに刀くくりつけてるのに斬魄刀じゃないのだろうか

ジタン坊と空鶴ならどっちが強いんだ？

>>752
うーん 夜一は誰でも分け隔てなくあんな態度だから夜一に上下関係は関係ないかもな
裏腹と親友なのもそうだし

じたんぼうは四席の弟よりかは強そう
あの門番連中は三席級の実力あると思うんだよね
三席でもたつふさよりかは強いと思う
チャドに瞬殺されるようには見えないから

円乗寺3席は上過ぎたよなあ。
あれのせいでチャド瞬殺したディ・ロイ瞬殺したルキアの実力は席官クラスとか言われてもﾊｧ?だし。
おかげで8番隊や慈楼坊が4席の7番隊のレベルが隊長以外は�dでもなく低いということに。

それよか円乗寺瞬殺したチャドがディ・ロイにてんで反応できず
そのディ・ロイがルキアに瞬殺だったことの方が大きいかと
まあチャドはヤミーにボコラレた怪我が治りきってなかったりしたのかとも予想
ディ・ロイは完璧油断だからなあ。素の実力でそこまでの差はないと思うけど
11番隊も六席以下はチャドに歯がたたないだろうしなあ
三席以下は一角と弓親以外はほんと雑魚

Ｓ　山爺

Ａ+　一護　白哉　
Ａ　剣八　夜一　砕蜂　日番谷
Ａ-　東仙　狛村　マユリ　恋次　一角　超石田　　解放エドラド　解放シャウロン　解放イールフォルト

Ｂ+　恋次（始解）　乱菊
Ｂ　吉良　雛森　射場　一角　エドラド　シャウロン　イールフォルト　制限日番谷
Ｂ-　修兵　弓親　ルキア　　ナキーム　ディ・ロイ　　制限恋次

Ｃ+　チャド　石田　　制限乱菊　ジ丹坊　空鶴
Ｃ　　慈楼坊　辰房　
Ｃ-　岩ジュ　マキマキ

アルファベットが違えば完全別世界

>>765
かなりいい感じだと思う。
しかし夜一さんはシュンコウ使えば砕蜂より完全に上だからＡ+じゃね？

雨とジン太も入れてやってﾎｽｨｰ
Ｂぐらいかな？

シュンコウ使う前は完全押されてたし同一ランク内での上位下位ぐらいの差かなと判断した
Ａ+卍解＞Ａ卍解≒Ａ+始解＞Ａ-卍解＞Ａ始解＞Ａ-始解≒Ｂ〜Ｂ+
ぐらいのイメージ
制限されるとアルファベットで一つ分落ちるかなと

>>765,766
はあ？なにいってんの？
白哉なんて雑魚だろが。ここで白哉持ち上げてる厨ってほんと見苦しいねｗ。
アニメでも原作でも負けキャラだから必死でかばっちゃってね。
残念ながらもう出てこないよ、役不足だから。
もうちょっとしっかり原作読んでな。
　

どうせ素人たち、ここまで圧倒的に限定解除後を強く見せておいてから、
グリムジョーに圧倒されるイチゴの応援に行ってまたカマセにされるんだろうなあ
十刃強く見せるために。　ヤダヤダ。

>>768
数の子好き？

各講評
Ｓ　山爺…古株で結構実力者っぽい京楽と浮竹が二人がかりでなんとかってレベルなのでこれは文句なし
　　ウルキオラ、グリムジョーもおそらくはこのぐらいのランクと推察される

Ａ+　
　　一護…始解状態で剣八と相打ち　その上で卍解会得なのでこのぐらいが妥当かと
　　 白哉…まあ油断補正の高いお人ではあるが一護とはほぼ互角ぐらいと見積もって
　　　　　 始解状態の一護じゃ歯が立たないし
Ａ　
　　剣八…東仙、狛村が始解状態じゃ二人でも力負け。東仙には卍解されても結構余裕で勝ってるし
　　夜一…まあこんぐらい。Ａ+まではいかないかなと。シュンコウ以外体術では砕蜂に押されてたし
　　砕蜂…夜一には総合で劣る。が、多分東仙、狛村よりかはずっと強いと思う
　　日番谷…卍解未完成だけどもこいつは始解の時点で結構強力なんで　まあ東仙（以下略）
　　京楽、浮竹もおそらくこのランク。京楽は多分このランクで上位ぐらい。浮竹は病補正が在るのでこの中では少し厳しいか
Ａ-　
　　東仙、狛村……卍解してやっと剣八とまともにタイマンで戦えるレベル。それでも勝てそうな感じがしないが
　　マユリ……まあ技術開発とか前線要員じゃないし　能力結構極悪だけど
　　恋次……卍解初心者だし。副隊長レベルじゃ素でも頭一つぬけてると思う。
　　一角……素だと並みの副隊長レベル　卍解は恋次よか使いこなしてるので　とんとんぐらいかも
　　超石田…マユリ様には勝ったがネムが解毒剤くれなかったらむしろ結果的に負けてたかも　
　　解放破面……副隊長クラスとは完全に別次元　とはいえ隊長クラスの卍解にはてんで敵わない微妙面子　エドラドはもうちょいマシかも
　　推定で戦闘要員ではない卯の花あたりはこのランクに属すると思われる

Ｂ+　
　　恋次（卍解前）　一角に勝った一護を圧倒してたので　副隊長クラスでは飛びぬけている
　　乱菊　　　　　　ナキーム瞬殺。イズルには先手をうたれても善戦してたし多分　副隊長の中では強い
　　あとはおそらくやちるがこのランクに入ると思われる　恋次戦後の一護もこのチビ只者じゃねえと結構びびってたし
　　海燕は多分このぐらいだったんじゃないかなあと思ってる。
Ｂ　
　　雛森　　　　　　ぶちきれると日番谷でも怪我させずに取り押さえるのは一苦労だった　
　　吉良　　　　　　乱菊には善戦してた方。雛森ととんとんかと。
　　射場　　　　　　剣で一角とほぼタメ　総合では一角より上　まあこんなものかと。
　　一角（卍解前）　恋次よりかは確実に一段劣る。だが後述の瞬殺トリオよりは強いと思われる。
　　エドラド、シャウロン、イールフォルト　エドラドは一角と結構いい勝負。あとの二人もトントンの実力と思われる。
Ｂ-　
　　檜佐木　　五席（弓親）に負けた……まあその気にするな……
　　弓親　　　檜佐木には勝ったが相手の未知の能力で出し抜いたのでこんなところかと
　　ルキア　　チャドと違ってちゃんとディ・ロイには反応できてる。瞬殺できたのは刀の能力知られてなかったことが大きいかと
　　勇音、大前田、ピエール（仮称）　素手の一護に三人かかりで瞬殺は流石にしょっぱすぎです
　　ディ・ロイ、ナキーム　　こいつらは流石に弱すぎ　始解レベルで瞬殺って……まあそれでもチャドとは別格やけど
Ｃ+
　チャド、石田（通常）　　並みの上位席官ならものともしないぐらいには強い　が、副隊長以上には歯が立たないだろう
　ジ丹坊　他門番　　　　　結構それなりには強い。が、隊長格には一段落ちると思われる
　空鶴　　　　　　　　　　素手だとこんなもん。まともに斬魂刀持ってたらすぐにでも副隊長レベルで通用するんじゃないだろうか
　あとは隊長補佐やってる清音とか小椿とかはこんなもんじゃないかなあ　上位席官の中じゃマシだけど　ディ・ロイには敵わないかなという感じで
Ｃ　慈楼坊　辰房　 　並みの上位席官　チャドや石田でも余裕で勝てます
Ｃ-　岩ジュ　マキマキ　花太郎　中位から下位の席官か上位でもあんま戦闘向きじゃない奴ら　岩ジュは今からでもちょい修行すれば三席レベルいくと思うけど

鰤はそのときのﾃﾝｼｮﾝや展開によってｷｬﾗの能力が3ランクほど上下するから格付けは不毛だろ

ぶっちゃけ住人の殆どは諦めてるからな。
だって師匠はキャラをだすだけだして放置だから。
戦わせたと思ったら瞬殺したりされたりだし。
実力だしきって負けたわけじゃねーだろってキャラもいたり。
いきなり卍解したりする禿もいるし。
強さ議論する最低限の情報すらない。

チャドは完全に三席〜副隊長間レベル、でいい気がする。
浦原いわく「三席と副隊長以上は別次元」と言ってるから境界線上で。
副隊長の乱菊が破面に勝った以上、破面の力の位置は副隊長以上と見ればよさげだし。
実際のルキアの力の程は知らんけど。袖白雪は即死攻撃だし。

ナキームは解放してないからわからないよ、という意見はこれまでの流れから却下だろ。
解放せずに負けた69は弓親より格下
解放せず負けたディ・ロイはルキア（席官レベル）より格下、ってのが既に成立してるんだし

>>772
＞ぶちきれると日番谷でも怪我させずに取り押さえるのは一苦労だった
普通に考えて怪我をさせずに捕えるのって普通に戦うより難しいんだけど。
雛森はこれから先に戦闘描写がないと何とも言えない、ってのが正しいと思う。
日番谷相手は戦う気が無かったし、侘助との戦闘も短かったし。

かつてのキン肉マンみたいに
人気投票で強さが左右されると、ヒツガヤ一挙に最強候補だな
まだバンカイ未完成という上積み要素も残っているし

何で６９が弓親相手に解放せずに負けたことになってるんだ？

解放した描写がないから。と言ったら解放しなかった描写もないけど。
普通に考えたら解放してるだろうが、弓親の霊圧吸収が相手が解放出来ない
ほど強力or相手が解放する隙がないほどの瞬殺技って可能性もある。
まあどっちみち弓親＞69は覆らないだろうからどっちでもいいが。

( ﾟДﾟ)yー┛~~

新年そうそう織姫でオナニーか…
おつかれさん

ギリアン破面　解放前　三席レベル　解放後　並以下のクラスレベル
アジューカス破面　解放前　副隊長レベル　解放後　並以上の隊長クラスの始解レベル
ヴァストローデ破面　解放前　並以上の隊長クラスの卍解レベル　解放後　完全別次元レベル
破面前はそれぞれ解放前ぐらいの実力だったと予想　

ていうか、普通解放した描写がなきゃ解放してないってことなんだがな。
刀の形かわってりゃアレだが。

ルキアって副隊長の海燕瞬殺したけど
あれ何だったん？

改造虚が身体のっとった状態だろアレは

>>753
公式って何に書いてあるん?

カイエン死亡シーンは
突撃後に刀避けるつもりだった虚を
内部からカイエンが最後の抵抗で操り返して避けさせなかった
つまりカイエンは自殺に近い


というのが俺の脳内設定

まあ、ルキアのアバズレはただ突っ立ってただけだし
>>785が正解だろうな

ぶっちゃけ当時の十三番隊の三席と副隊長しとめたあの改造虚の方が
いまの破面連中よりかはお役立ち度は上かと思う

>>771

釣りか？頭の悪すぎる考察がなんて多いんだ・・・。

>>784
過去ログ読む気ゼロですかそうですか。
トレーディング下敷きに書いてある。
内容は全て師匠によるもの。
>>788
ここは議論スレだぞ。
馬鹿にする暇があったら反論してあげなさい。
まぁぶっちゃけ考察のしようがないんだがな…。
だって作者が馬鹿すぎて（ry

>>788
十分筋通ってると思いますよ。少なくともこの中では。
つうか白哉恋次戦最後にセンケイ（PSPで漢字でない）使ってませんでした？

>>790
あれは殲景じゃない。
1、全てを刀に変えていない。
2、その手で斬っていない（飛ばしてる）。

殲景はこの手で斬ると誓った者に見せる「姿」。
刀の形に変えれば良いってもんじゃない。
ただ、正直飛ばした方が（ry

>>771は釣りでしょう。そうでなければ白哉厨と思われる。
はっきり言って雑魚っぽすぎ。序盤の中ボスって感じ。
今後はもう一段上の戦いになるので浮竹と享楽の出番であろう。
あとは剣八の卍解。苺は卍解のもう一段上を会得する。
なに？なぜ浮竹らかって？
山爺と対抗出来たのがあの２人だけだからですよ。
ハッキリ言って残り隊長全員が掛かっても勝てません。

>791
別に機能としては一本で十分だしわからんぞｗ

Ｓ+ 髪様
Ｓ　山爺
Ｓ-　超石田

Ａ+　一護　白哉　剣八　夜一　　日番谷
Ａ　　砕蜂　東仙　狛村　マユリ　恋次　　
Ａ-　一角　エドラド　シャウロン　イールフォルト

Ｂ+　乱菊　射場　ナキーム
Ｂ　 吉良　雛森　弓親
Ｂ-　69　ルキア　雨　ディ・ロイ

Ｃ+　チャド　石田　ジ丹坊　
Ｃ　　慈楼坊　辰房　
Ｃ-　岩ジュ　マキマキ

ここで門番４人に順序を

>>793
まぁ、機能としては同じだが技の定義があるし。
失恋のは殲景じゃなく刃の一部を刀の形に押し固めただけで殲景ではない…はずw


しかし、2、3日前から白哉ｱﾝﾁがいるな。
やつが雑魚なら一気に一護や剣八辺りも雑魚になっちまうんだが。
まぁ髪や山爺を基準にすればそれで正しいかもしれんがな。
多少小物臭いが言ってもSS編まで一護の目標っていうか壁だったわけだし。
つか白哉厨が消えてから急にだし、もしかして…。

伝統的にジャンプであの手のキャラが一度主人公に負けた後たどる道って
失恋並みに悲惨だから、既にかませにされそうだと薄々感じられてるんだろう。
結局オサレが重要な漫画だから、それを考察に入れられてしまう。

白夜はハドラー的なポジション

トレーディング下敷きマジか…
四大貴族が全部出てつまらんなーｼﾎｳｲﾝと朽木以外はまた新たにキャラ出して欲しかった

まぁ、それはあるなw
つか、下手すりゃもう戦わない希ガス。
師匠のお気に入りだから失恋まではいかなそうではあるが、ちょっといい所見せて悟飯守って瞬殺されるピッコロさん的存在になりそう。

>>799
ヒント…志波は没落

>>790
舞台設定とかならともかくゲームの戦闘描写はさすがに考察外だろ。

あと cGu7sKTr　じゃないが

>まあ油断補正の高いお人ではあるが一護とはほぼ互角ぐらいと見積もって
>始解状態の一護じゃ歯が立たないし

本来卍解相手に始解が対抗できること自体異常で、時間制限の後以外の
始解同士、卍解同士では明らかに一護優勢なのに互角とゆう前提。

他にも微妙な描写もある素人の始解が強力と断定されてたり、
副隊長では強い方？の乱菊がほぼ100％飛び抜けて強いハズの
卍解前失恋と同クラスになってる割に、69＋素手瞬殺三人組は
始解一角にすら劣る評価になってるとか、結構ツッコミどころはあるぞ。

始解一角以下はないだろ＞69
いくら一角でもあそこまで弓親を押さえ込めるとは思えん。

藍染＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞その他

PSP（からのインターネットで、センケイの文字が辞書になくて）で漢字でない

強さ議論スレで持ち出すべき論理ではないけどｗ

失恋は卍解の修行時から気配はあったが、今回現世に下りてきた事と、
人気投票でそれなりだったことから、雨竜やサド押しのけて主人公チームの
二番手は確保したっぽい。アランカル1〜5の誰かを単独撃破して
4様に特攻して卍解出させてリタイアくらいの戦果は挙げると思われ。

逆に白夜はでかいつらしたヒロインの兄貴なんて今後邪魔なだけだし、
能力的にも人格的にも大体そこが見えたし、能力もわからないやつでは
かませにならないし、それなりに強いイメージは残ってるし、師匠の愛は剣八に
移ったぽいと前途が暗い。

＞アランカル1〜5の誰かを単独撃破して
＞4様に特攻して卍解出させてリタイアくらいの戦果は挙げると思われ。

そんなにルー無しカレーばかり喰ってられねーよｗ

もう白哉は師匠が新技思いつくか、実は一護戦は〜と言い訳思いつくか、
卍解の次が出るまで出てこない希ガス。
師匠に愛されてて、そこそこ人気があって、強いイメージがあって、けど終
景出しちゃってるっていうある意味師匠にとっては一番使いづらいｷｬﾗ。
まぁ、月牙や終景は最後のお約束として使える技ではあるが・・・。
次出てくるときもﾏｼﾞで悟飯（ﾙｷｱ？）辺り守って瞬殺の可能性ありだな。

>>807
同意ｗｗｗ
師匠は結構分かってると思うぞ。＞失恋の役目

>>803
押さえ込んでたのは能力解放前

>>809
二式能力解放したら下手したら一角でも負けるんじゃね？
最後の勝敗くらい>>803も知ってるでそ

>>810
まぁ戦う事はないだろうが一角にも勝てるだろうな。
鬼道系の能力はないって思われてるからなお更か…
とりあえず敵の攻撃は食らってみるが心情の剣八にも勝てるだろうな。
｢実はまだ奥の手がある｣とか言えば解放も邪魔しないだろうし

バレ読んだが新年早々爆笑した

破面よりもカイエンと戦った実験体のホロウのがつえーんじゃんw

弓親の能力ってそんな問答無用で抵抗されず霊力吸収するようなもんなのかね？
初撃はわざと喰らう剣八や油断＆見下しがデフォの白哉みたいな隊長にも勝てちゃうもんなのか？

漫画だと吸収系の能力は自分のキャパ超えて吸収して自爆って展開が多いが。

どの隊長も5席にはいきなり本気だしたりしないだろうから勝てる可能性はありかもな。

正直バトル物にしては設定メチャクチャすぎ。

昔の漫画はもっと考えなしだったと思うよ

毒とか吸収とかは強者には効かないのが漫画ではﾃﾞﾌｫだがな・・・。
もし隊長にも効くならある意味弓親は最強ｸﾗｽかも。
誰も弓親にやられるなんて思わないから白哉じゃないが油断して終わり。

強さ議論ってのは最初からお互い全力の殺す気で
戦闘開始するのを前提として語るべきだと思うぞ。
隊長クラスなら何やっても弓親は初撃で倒せるだろうから
弓親が隊長に勝てる可能性なんてほぼないと考えるべきだろう。
69とか副隊長程度だと最初から殺す気でやっても
弓親を能力発動前に倒せるかは微妙だから議論のしがいもあるだろうけど

当事者たちの性格や戦闘スタイルを無視して能力だけ問題にしたって意味がないんじゃないの？

「最初から全力の殺す気で」なんて前提からして合わないキャラも大勢いるし、能力だけで
「金色足殺使って逃げまくれば楽勝」「閻魔蟋蟀使用後に遠間から鬼道使ってれば楽勝」
なんて主張したって面白くないし。

その全力で殺す気って定義はあいまいすぎるし、どこまでが全力でどこまで
力を出せるのかが、作中から推し量ることが難しいからってせいもあるのさ
仮に俺の妄想で全力で戦えばかなり強い部類に入っちゃうのが
マユリや東仙、砕蜂に白哉。どれも演出の都合やキャラ自身のやり方を無視すれば
かなり強くなる。でもこれじゃなんか議論と言う感じしないっしょ

作中で推察されるそのキャラの全力での戦闘能力を一応基準にしてたつもりなんだけど
俺としては。

つか弓親の能力は霊力吸収な訳だから、卍解使える（≒莫大な霊力を持つ）隊長失恋一角辺りには分が悪いだろう
吸収しきる前に負ける可能性が十分にある

描写もないのに想像で話すのって不毛じゃね
このスレ自体がそうだって言ったら終わりだけどさあ

普通に考えたら、弓親じゃ隊長クラスの霊力なんて吸収できないと思うけど。
火事場のクソ力吸収しようとしたバッファローマンと同じ末路を辿るだろう。

ｱﾅﾙｾｸｰｽにはまってる俺

>>820
確かに白哉がキレてたら一護は卍解すらさせてもらえなかったろうし、マユリ様が捨て身ならかなり上位だろうし、東仙が初撃首をねらってれば（ry
そのキャラの性格ってもんがあるからね。
一護が不殺だったり白哉が下からはい上がって来た人間には必ず油断したり。

最終回

一護＞藍染

>>827
師匠はその後もさらなるインフレをしなからダラダラと書き続けます

藍染元隊長は、なんと隊長と憧れの人という立場を利用し雛森の処女を奪ったあげく殺した重罪人

最終回

一護＞天地創造神

師匠＞読者

BLEACH読んでない人＞師匠＞読者

さっさと地獄編始まって欲しい

グランドフィッシャー（破面状態） vs テンタクルス（海燕と戦った藍染作の虚）

ＧＦ「うれしや　うれしや　まいったの　こりゃ　わしの腹におさまりきるかの　ひひ」
ＴＣ「においがするのう・・・　頭の足らん、老いぼれのにおいが！ひひっ！」
ＧＦ「おまえに一つ訊いておきたいことがある　今まで死神を食って　一度でも後悔したことはあるか？」
ＴＣ「愚問じゃのう　わしもおぬしと同じ心はある　死神を食ろうて悔いぬ夜などあるものか」

ＴＣ「昨日食ろうた女の死神の!　乳から上を食い損ねたことを！　悔いておったところだ！」
　　
　　「ひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひ！」

ＧＦ「・・・そうか　ひひひ　気が合うのう！ええ！？同胞よ！」
ＴＣ「（来るか！？来い！来い来い来い！食ろうてやるわ！）」
ＧＦ「じャあッ！」
ＴＣ「（疾い！）」
ＧＦ「終わりじゃ」
ＴＣ「（が！触れたな！）」
ＧＦ「あ？」
ＴＣ「毎夜に一度だけの能力！わしの触腕に触れたものは！斬魄刀が消滅する！」
ＧＦ「（バカな！　ぬう、こやつも藍染様の力を受けし虚か！）」
ＴＣ「ひひっ！よそ見をするとは　余裕じゃのう！ひぇあっ！」
ＧＦ「！―――ひひ！所詮は並の虚　この程度の力か！じぇいっ！」
ＴＣ「ひっ！・・・分が　悪いのう　ボコボコ」
ＧＦ「ひっ・・・なんじゃ　それは？」
ＴＣ「昨日の今日とて使いたくはなかったが　そこまで嘗められては！　仕方ないのう！」
ＧＦ「！！」

ディ・ロイ「グランド・・・フィッシャー？」

「・・・なんじゃ？わしを呼んだか？」

ディ・ロイ「グランドフィッシャー！」

テンタクフィッシャー「そんなにわしが愛しいか？　小僧」

　　「ひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひ！！！！！」

なあ・・・この定期的に出る妄想屋は何なんだ？

つ冬休み

創作文書きたがってる小学生では？

苺＞ハゲ　　ガンジュ＞ナル　　チャド＞八番隊三席　　享楽＞チャド
苺＝剣八　　石田＞マユリ　　素人＞雛森、侘助　　素人＝市丸　
乱菊＞侘助　　山爺＞享楽、浮竹、七緒　　苺＞大前田、ピエール、勇音
白夜＝苺＞失恋　　剣八＞東仙、ワンコ　　ナル＞69　　ハゲ＝射場
四様＞素人、雛森、ワンコ、苺、失恋　　

今のとこ分ってるのってこれくらいだよな？
キャラ数の割に情報が少なすぎる

>>838
素人＝市丸とナル＞69　　ハゲ＝射場
は本気でないからわからんだろう

他はともかくナル＞６９は確定だろ

まぁ、今のところはな。
五席だから油断したってところもあるだろうし、解放もしてないから次に出て来ることがあれば言い訳するかもだが。

剣八とワンコって最後まで戦ったっけ？

犬が卍解していざってところで犬が逃走したっぽい。
その間戦ってたか会話してたかは不明。

苺＞剣八　だろ

剣八は自分の負けとは言ってたが一応アレは相打ちじゃね？

虚って死んだときの恨みが強ければ強いほど強力になるんだっけ？
だとしたら、ジャガーさんはどうみてもヤンキーなので、店で強盗やって店員
殺して警官に銃殺されたみたいな情けない死に方じゃないだろうな？
あと俺から見てウルキが強烈な恨みなんて持ってるように見えんのだが・・

>>845

当時だと、実質剣八の勝ちじゃねーか？

苺の懐の仮面が入ってなかったら胴が真っ二つだったって言うし。

勝敗と強さは必ずしも同じではない。
とはいえ、この漫画で明らかに弱い方が勝ったってのは
ガンジュVS弓親ぐらいか？

>>848

あぁ、そうだね。じゃあ苺が勝ったけど、剣八の方が強かったと思うって事で。

確かにガンジュは明らかに格下だったかな。

>>847
君は武器ありの喧嘩で相手が服の下にプロテクターを着てたら卑怯だと思うのかい?

>>850

絶対にそう突っ込まれると思ったｗ

一応鰤には前提として防具的なものが無くない？
それに苺も確信的に身に着けていたものではないから、試合に勝って勝負に負けた的な。

>>851
それでも結局苺は自力で剣八を斬った訳だから、
苺＞剣八だろ。最低でも苺≧剣八だな。
虚の仮面で偶然助かったのは・・・まあ運も実力の内って事でｗ

>>852

まぁ、確かに結果が全てだからね。苺が感情で実力上下しすぎるせいで
他のやつの強さもあいまいになってくる気が・・・。

まあ虚の仮面とか虚関係も一応一護の実力の内だろう。
ヤミー戦見る限り＋に働くとは限らんこともあるが。
虚関係を一々考慮外にしてたら失恋戦や白哉戦も面倒なことになる。

>>851
防具を付けりゃそれはそれでデメリットがあるからな。
死神連中は動き易さ重視なんだろ。
つけるもつけないも自由。
当時の一護の場合戦ってたらいつの間に出現する都合のいい防具を本人の意思と関係なく身に着けてる状態。
別に防具がダメってわけじゃない以上あの勝負は引き分けだし実力はほぼ互角。
若しくは負けを認めた剣八がほんの少しだけ下。
なんか刀折られたら負けって言うオサレな設定があるみたいねw

>>855

刀＝心なんだよｗ
るろ剣もそうだったし。

その後いちごが成長した品

>>853
一護＋ﾙｷｱを助ける決意＋相手を斬る覚悟＝白哉、剣八撃破
一護＋内なる虚への恐れ＋内なる虚の妨害＝ﾔﾐｰに完敗、そこらの雑魚虚（ﾙｷｱ再登場時）にも傷をつけられる。


何て云うか、こう・・・一護ってわけわかんねｗ

>>858

ルキアがやられた事により覚悟補正がかかってグリムジョー撃破だと
信じている。

ところでマユリ様ですら疲れるとか言ってた瞬歩を
巨乳がこともなげに使ってるんですがどういうことでしょうか

乱菊「あたしのｵﾊﾟｰｲみてください、隊長、いや、それじゃたりない！乳首をたたせて！もんでっ」
ｼﾛちゃん「わかた。それっ」
ﾓﾐﾓﾐ
乱「隊長、下をみてください」
ｼﾛちゃん「おまっ、おまえのﾏﾝｺくせー！」
ｷﾞﾝ「僕もまぜてぇな。それ、射殺せ、神槍ー」
乱菊全裸であそこと口をつなげられて情けない肢体ならぬ死体に
一方ｼﾛちゃんは臭気に悶絶

>>859
最悪SSから救援来るかもな。ﾙｷｱ穴あきでｼｽｺﾝ兄貴ﾌﾗｸﾞ立ってるし。
若しくは素人か失恋あたりが助けにきて一緒にボコか、ｳﾞｧｲｻﾞｰﾄﾞか親父の救援。
一番ありそうなのは一護虚化→ジャガーさん処刑なわけだが。

どうでもいいが、ジャガージャガー言われるとミックジャガーを思い出す。

>>860
ああいうのはいちいち本気にしない方がいいですよ。享楽の「危なかった」発言しかり。

誰かおり姫のエロ画うpしてよ

>>860
同じ瞬歩でも速度が違いすぎるだけかと
巨乳のを10とすればマユリ様のは100とか

ﾏﾕﾘ様だって連続使用をしなけりゃ疲れない。
つか、ﾏﾕﾘ様は戦士以前に科学者だろ。

ここまで露骨な後出しじゃんけんはなあ
バトル物の漫画なんてしょせんはそうだけど、
そこをそう見せない工夫が腕だと思うんだ。

師匠は、工夫をする気すら無いみたいだからな・・
もて王であったけど、キメゴマの為にバトルしてるみたいだ

瞬歩使える副隊長って他にいるのかね？
斬剣走鬼の万能型を自負してる射場さんはできるのかな。
というかハゲナル射場69が剣八ワンコ東仙のところから
消えるように立ち去ったのってあれ一応低レベルの瞬歩だったのか？

「息をするのも面倒くせえ」

と似たようなもんです＞マユリ様

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ちょいと質問なんだけど
海燕を乗っ取った虚って、愛染が作ったものだったのか？

そうだ。お前は駄目だな

>>853
そんなん関係なく強さはわけわかんねーよw

>855
何気にアランカルの開放が変身なので、4様たちも
肉体的変形ないし聖衣を持ち出す可能性はありそうだ

えーと隊長格より強いヴァストローデ級の破面からみて別次元の方々ですか
もうアランカル化は弱体してるとしか思えない

それはそうと限定解除せずに勝った一角強すぎディロイ雑魚すぎ

一角は限定されてないと何度（ｒｙ


ナキームが弱すぎるのか乱菊が強いのかどっちなんだろう。

乱菊はSS一の豪傑

古株の威厳だろ

もう隊長格は全員できるでいいよ。


…と思ったが、双極への移動に瞬歩使わなかったやちる、アレだけ戦闘シーンがあって一度も使ってない失恋辺りは無理かも。
69が瞬歩使えるなら弓親戦は油断しなけりゃ勝てた勝負かもな。
侘助が乱菊相手に一瞬で間合いを詰めたのも瞬歩なのか…。

剣八は？できてもやらなそうだけど

剣八は一護と初めて会った時瞬歩してた

剣八は一護と対面した時一瞬で背後に回ったことがある。
あるいはアレが瞬歩なのかもしれん。
まぁ戦闘中つかわんところを見ると得意ではないor好きではないんだろう。

後出しできる奴が最強。
ってことは刀の名前すら温存中の剣八が最強に決まってるだろ。
能力とかも後に考えられた奴の方が強い場合多し。

卍解相手とか二人がかりでも結局必要なかったしな・・・
どうせ十刃とやらが数人がかりで戦うけど蹴散らされるんだろ

はいはいわろすわろす

侘助は使えるんじゃないの？
素人と追いかけっこしてた時になかなか追いつかれなかったし
あの時瞬歩使ってたんでは？

やちるが瞬歩使ってたら、皆おいてきぼりだな。

普通に走ってる描写だと思うが…

走った方が速いとか

瞬歩使ってる描写があるのは
一護、夜一、砕蜂、市丸、マユリ様、わんこ、白哉、剣八、京楽だけ？

浮竹もいるぞー

隊長はまず確実に使えるっしょ
副隊長はそれぞれっぽいな。
席官は使えなそう

素人も４様とはち合わせしたとき使ってたような

その前に市丸戦で間合い詰めるのに使ってる。＞素人

「七緒ちゃんビリ〜」のときの七緒ちゃんは
低レベルながら瞬歩使って移動したのだろうか

普通に走ってた可能性もあるんで分からん。

>>895
隊長たちが速過ぎるって発言から同じく瞬歩使っているだろう

>>889
乱菊忘れてる

一護、夜一、山爺、砕蜂、市丸、4様、白哉、わんこ、京楽、素人、剣八、マユリ様、浮竹、乱菊、七尾
こんな所か？隊長では東泉と卯の花だけはまだ使用描写無し

>>875
限定は隊長、副隊長のみ

だから、ルキアとハゲは素の霊力で戦ってます

現世に与える影響を考慮して霊力を限定していたら席官以下の
霊力になっちゃうってのもアレだとは思うけどなぁ

>>900
>現世に与える影響を考慮して霊力を限定していたら席官以下の霊力になっちゃう
「技術的にそのまんまか1/5かのどっちかにしか出来ない」とかの苦しい理由しか思いつかんな〜

>>900
かといって
「限定を解除するわけにはいかないので
　一角・弓親・円乗寺・伊江村さん・復活し心を入れ替えた鎌鼬を呼びました」

…って言われたら正直なところ前二人しかいらんだろう。

>>883
現段階でかなり弱いので希望薄。
卍解覚えたところで白夜程度にもならんだろ。

弓親かっこいいと思ってるやつは俺だけなのか？

>>903
誰と比べて弱いと言ってるのかは知らんが隊長の中でなら弱いとは思わんが。
現時点で白哉とそこまで力の差は無いと思う。
まあ髪様に比べりゃかなり弱いとは思うが。

>>905

とりあえずむちゃくちゃな理由で催眠かからなさそう。

お前の斬魂刀の解放なんて興味がないから眼に入らない、とか。

少年漫画ｸｵﾘﾃｨとしては催眠系の技は友情パワーや根性によって
大抵は破られる運命。

今回は1000逝く前に次スレ立てような

>>904
美形だとは思うが段々とカマ要素が強くなっちまったからな…

正直、席官ってかなりカスレベルだと思うぞ
多分、一角、弓親、ルキアが特別なだけで
つーかこいつら全員わざと実力に合わないランクに入るんだよな
そう考えると師匠なりにキャラの強さの立ち居地とか考えてるのかな？

>>904
かっこいいとは顔のこと？

>>909

人気の高い石棺は強くして出番出さないと他に出番ないしね。

卍解できない並みの副隊長ですら今更破面とやりあえるとも思わないし・・・。
とりあえず乱菊はおいといて。

ﾙｯｸｽ、戦闘力、性格ひっくるめて
個人見解ではﾀｲﾄの絵そのものが序盤に比べかなりかっこよく、またかわいくなってる気がする。その中でもかっこえー

弓親は僕の本当の能力は〜とか言ってる時はカッコイイと思ったが
気持ちよくって〜とか言ってる時はキモイと思った。

等価交換だね

カッコよくなるためには、その代償としてキモくならないといけない

一護とか失恋、一角と顔つきが似てるの多いから
それに比べると弓親は確かに被ってないしな
キモイけど他の奴らは妙にかっこつけてんの多いから
キモイのが一人いてもいい　

十一番隊の３席一角で５席弓親だけど４席って出たっけ？

おっぱいは副隊長では抜きん出た強さってことになってるの？

>>916
今後師匠の気分しだいで出すかもしれないし空席なのかもしれないし。

>>916

今更出せないんだよ。大して強くない事が確定なわけだし。

　 　 　　　　　　　,､..-─-......､,　　_
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　　　　　　　 |l:.ﾊ 仍'　　 　ﾋﾞｱ !:.:.:.:|!/ |l‐' 　　　　　私って可愛いから人気あるんだよ。
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　　　　　　　 ﾊ:.::人　` _　　 　,.||:.:.|:ト､ }〉 　　　　　　シロちゃんが怒りますよ。
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>>917
失恋、やちるの次くらい
射場さんあたりと同じくらいと予想

>920
糞が何言ってんだよ

>>917
吉良とナキーム（解放前）に無傷短時間勝利。戦績だけ見れば副隊長上位は確定

しかし何故か100ｋｇの刀を抱えて走れない
スピードやジャンプ力は明らかに超人なのに、腕力だけ常人並
そもそもナキームのパンチを止めるのに、100ｋｇは持ち上げられない時点でﾊｧ？な感じだが

猫かぶってたんだよ

>>923
きっと霊体と質量は別なんだよ
ナキームのけりとかは質量じゃなくてなんか霊圧的なもんなんだよ
だから純粋に重いものは持ち上げられないんだよ