BLEACH　強さ議論スレッド　7

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/19 22:19:53 ID:2Yp5gQHC

7スレ目はもふもふ。
「天譴」
いけ、鉄人！

前スレ
BLEACH　強さ議論スレッド　6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1106581235/

過去スレ
BLEACH　強さ議論スレッド　5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1105203474/
【統合】BLEACH　強さ議論スレッド　4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1103651616/
【統合】BLEACH　強さ議論スレッド　3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1102005411/
BLEACH　強さ議論スレッド　２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1094620457/
BLEACH　強さ議論スレッド　１
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1083815014/

本スレ
BLEACH★170
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1108789946/

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/19 22:21:32 ID:rnQbeAJ3

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/19 22:42:13 ID:Vd0Bl9C9

それぞれの斬泊刀の名前晒してるﾃﾝﾌﾟﾚ貼ってくれませんか？
とりあえず３

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/19 23:07:54 ID:thbQlr+d

>>3
本スレの纏めサイト見りゃ良いじゃん。

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/19 23:21:11 ID:9C5N88xR

一応貼っとくか？

BLEACHまとめサイト
http://www.geocities.jp/bleach_2125138/

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/19 23:37:32 ID:Vd0Bl9C9

ウザいのは承知ですがﾊﾟｿもってないんでまとめｻｲﾄ見れないんです。すみせん

7 ：>>6ずれてたらごめん：05/02/19 23:46:55 ID:FbbDdFQ/

持ち主斬魄刀掛け声卍解
黒崎一護　　　　斬月天鎖残月
浦原喜助　　　　紅姫起きろ／啼け
山本元柳斎重國流刃若火　　　　　　　万象一切灰燼と為せ
一番隊副隊長　　厳霊丸穿て
砕蜂　　　　雀蜂尽敵螫殺
大前田希千代　　五形頭打っ潰せ
市丸ギン　　　　神鎗射殺せ
吉良イヅル　　　　侘助面を上げろ
卯ノ花烈　　　　肉雫ﾛ妾

虎徹勇音　　　　凍雲奔れ
雛森桃　　　　飛梅弾け
朽木白哉　　　　千本桜散れ千本桜景厳
阿散井恋次　　　　蛇尾丸咆えろ狒狒王蛇尾丸
狛村左陣　　　　天譴黒縄天譴明王
一貫坂慈桜坊　　劈鳥羽搏きなさい
京楽春水　　　　花天狂骨　　　　　　　花風紊れて花神啼き天風紊れて天魔嗤う
東仙要清虫/清虫二式・紅飛蝗鳴け清虫終式・閻魔蟋蟀
日番谷冬獅郎　　氷輪丸霜天に坐せ
斑目一角　　　　鬼灯丸伸びろ／裂けろ
綾瀬川弓親　　　　藤孔雀
涅マユリ　　　　疋殺地蔵　　　　　　　掻き毟れ　　　　　　　　金色疋殺地蔵
浮竹十四郎　　　　双魚理　　　　　　　波悉く我が盾となれ雷悉く我が刃となれ
志波海燕　　　　捩花水天逆巻け

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/19 23:47:35 ID:9C5N88xR

持ち主斬魄刀掛け声卍解
黒崎一護斬月
天鎖残月
浦原喜助紅姫起きろ／啼け

山本元柳斎重國流刃若火万象一切灰燼と為せ

一番隊副隊長厳霊丸穿て

砕蜂雀蜂尽敵螫殺

大前田希千代五形頭打っ潰せ

市丸ギン神鎗射殺せ

吉良イヅル侘助面を上げろ

卯ノ花烈肉雫ﾛ妾

虎徹勇音凍雲奔れ

雛森桃飛梅弾け

朽木白哉千本桜散れ千本桜景厳
阿散井恋次蛇尾丸咆えろ狒狒王蛇尾丸
狛村左陣天譴
黒縄天譴明王
一貫坂慈桜坊劈鳥羽搏きなさい

京楽春水花天狂骨花風紊れて花神啼き天風紊れて天魔嗤う

東仙要清虫/清虫二式・紅飛蝗鳴け清虫終式・閻魔蟋蟀
日番谷冬獅郎氷輪丸霜天に坐せ

斑目一角鬼灯丸伸びろ／裂けろ

綾瀬川弓親藤孔雀

涅マユリ疋殺地蔵掻き毟れ金色疋殺地蔵
浮竹十四郎双魚理波悉く我が盾となれ雷悉く我が刃となれ

志波海燕捩花水天逆巻け

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/19 23:48:19 ID:9C5N88xR

うわ！リロしてなかったorz
ｽﾏｿかった。今は反省している。

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/19 23:56:22 ID:Vd0Bl9C9

>>7-8
ありがと！ほんとにありがと！涙がﾁｮﾁｮ切れます

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/19 23:58:12 ID:Eba8Z4Dg

所有者「斬魄刀」（掛け声）

黒崎一護「斬月」卍解「天鎖斬月」
阿散井恋次「蛇尾丸」（咆えろ）卍解「狒狒王蛇尾丸」
浦原喜助「紅姫」（起きろ／啼け）
市丸ギン「神鎗」（射殺せ）
斑目一角「鬼灯丸」（伸びろ／裂けろ）
綾瀬川弓親「藤孔雀」（?）
一貫坂慈桜坊「劈鳥」（羽搏きなさい）
雛森桃「飛梅」（弾け）
吉良イヅル「侘助」（面を上げろ）
朽木白哉「千本桜」（散れ）卍解「千本桜景厳」「殲景・千本桜景厳」「千本桜景厳・終景・白帝剣」
涅マユリ「疋殺地蔵」（掻き毟れ）卍解「金色疋殺地蔵」

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/19 23:59:16 ID:Eba8Z4Dg

東仙要「清虫」「清虫二式・紅飛蝗」（鳴け）卍解「清虫終式・閻魔蟋蟀」
日番谷冬獅郎「氷輪丸」（霜天に坐せ）
志波海燕「捩花」（水天逆巻け）
狛村左陣「天譴」（?）卍解「黒縄天譴明王」
虎徹勇音「凍雲」（奔れ）
一番隊副隊長「厳霊丸」（穿て）
大前田希千代「五形頭」（打っ潰せ）
卯ノ花烈「肉雫ﾛ妾」（?）
山本元柳斎重國「流刃若火」（万象一切灰燼と為せ）
浮竹十四郎「双魚理」（波悉く我が盾となれ雷悉く我が刃となれ）
京楽春水「花天狂骨」（花風紊れて花神啼き天風紊れて天魔嗤う）
砕蜂「雀蜂」（尽敵螫殺）

13 ：かけ声っている？：05/02/20 00:19:10 ID:jJ6Y9kXu

持ち主----------斬魄刀－--------------卍解
黒崎一護--------斬月------------------天鎖残月
浦原喜助--------紅姫------------------？
山本元柳斎重國--流刃若火--------------？
一番隊副隊長----厳霊丸----------------？
砕蜂------------雀蜂------------------？
大前田希千代----五形頭----------------？
市丸ギン---------神鎗------------------？
吉良イヅル-------侘助------------------？
卯ノ花烈----------肉雫ﾛ妾---------------？
虎徹勇音---------凍雲------------------？
雛森桃-----------飛梅------------------？
朽木白哉---------千本桜----------------千本桜景厳
阿散井恋次-------蛇尾丸----------------狒狒王蛇尾丸
狛村左陣---------天譴------------------黒縄天譴明王
一貫坂慈桜坊-----劈鳥------------------？
京楽春水---------花天狂骨--------------？
東仙要-----------清虫/清虫二式・紅飛蝗--清虫終式・閻魔蟋蟀
日番谷冬獅郎-----氷輪丸----------------？
斑目一角---------鬼灯丸----------------？
綾瀬川弓親-------藤孔雀----------------？
涅マユリ----------疋殺地蔵--------------金色疋殺地蔵
浮竹十四郎--------双魚理---------------？
志波海燕----------捩花-----------------？

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/20 00:21:38 ID:MnPZLVkG

もうやめれw

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/20 03:54:27 ID:ChHri9MT

女の色気ランキング作ってくれよ！

松本乱菊が最強でファイナルアンサー？

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/20 04:16:36 ID:6EdFivYf

乱菊少女時代なら最強だが今は色っぽくない。
最強はネム

ネム＞マユリ様＞乱菊＞夜一（人型）＞ナナオたん＞＞越えられない壁＞＞＞ソイフォン

他の女キャラ思い出せん

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/20 05:59:17 ID:eZEMpgkO

司馬空鶴のなかなかぞよ

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/20 06:23:14 ID:w2onaedr

七緒たん＞＞国枝＞乱菊＝空鶴＝夜一＞千鶴＞その他の屑ども＞＞ガン箱

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/20 09:05:29 ID:SCCZjCRG

マユリ様＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞
ネム＞＞＞ルキア＞ソイフォン＞＞七緒たん＞＞＞夜一≧乱菊＞＞(その他)＞＞やちる

マユリ様は別格。やちるは色気が無いところが好きだ
(黒髪の方が色っぽく、巨乳はあえて色気は薄い気がする)

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/20 13:16:03 ID:csQXjWjq

>>18
ﾅｶｰﾏ

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/20 13:52:42 ID:cTGsq8fA

抱っこしたいキャラなら猫夜一とモフモフわんこがトップなんだが。

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/20 14:07:50 ID:A0mR8uPM

砕蜂ﾀﾝが一番萌える

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/20 15:22:10 ID:ToEc+2kS

オレは乱菊＞織姫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他全部だな。

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/20 16:38:09 ID:X4rWMkAU

>>19
最後の二行は禿同。
だが、夜一は大ゴマよりあんまり見ないちっちゃいコマで非常に
良かったりする。
その上で俺のランクは

マユリ様＞（人間である限り確実に超えられない壁）＞七緒＞ルキア≧砕蜂＞夜一＞＞乱菊＞空鶴
＞（その他）＞　＞雨＝やちる

　に色気はない。
かわいいというならまだ分かるが、一連の贔屓でちょっと萎えてる。

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/20 16:39:41 ID:X4rWMkAU

七緒とルキアの間にネム入れてくれorz

それから、抱きしめたいランクなら
ワンこ＞猫夜一＞＞＞＞＞＞＞その他

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/20 18:12:09 ID:SCCZjCRG

単行本読み返してみたがルキア思ってた以上に色気あるな
乱菊,夜一は後腐れないタイプだが、ルキアはのめり込みそうなタイプだ
で、マユリんは別格として訂正

ネム≧ルキア＞＞砕蜂＞七緒＞＞夜一≧乱菊＞＞(その他)＞やちる

これが可愛い女キャラランクやいい女ランクならまた違ってくるんだがな

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/20 18:26:14 ID:9BZiFkCL

一体ここは何のスレだと思ってるんだ！と思いつつも参加。
色気なら

乱菊＞＞＞空鶴＞夜一＞＞（越えられん壁）＞＞ネム、ルキア＞＞＞砕蜂、七緒＞(その他)＞＞やちる

色気ならやはり乱菊最強。エロぼくろに乳にあの格好だからな。
ネム以降は皆可愛いという感じだがネム、ルキアは時折見せる大人の色っぽさがある。
しかしマユリ様が女だったらマユリ様が全てにおいて最強ｗ

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/20 22:06:14 ID:vn+PRD5Y

乱菊＞＞ルキア＞＞＞七緒＞＞ネム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞その他

夜一や空鶴は色気というより気風がいい姉ちゃんという感じなんだよな。
乱菊は見た目がすでにエロイ。
ルキアはちびで貧乳だがなぜか気になる色気がある。確かにのめりこみそうだ。
だが一番気になるのはマユリ様の素顔だw

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/20 22:17:37 ID:Oeb1kIlG

本ｽﾚも面白い流れになってますね

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/20 22:25:50 ID:LOCOGahi

女の色気だったよな。
色気と萌えや可愛さは違うからな～。

マユリ様＞越えられない壁＞乱菊＞七緒≧ネム≧ルキア＞砕蜂
＞＞夜一＞空鶴＞その他＞　＞雨、やちる、ユズ、カリン

空鶴や夜一や　って巨乳なのに色気は・・・・・微妙。
中～貧乳勢のが色っぽい希ガス。
特に夜一は何て云うか、色気というより可愛かったりするw

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/20 22:29:50 ID:JRYRPjs7

個人的に
乱菊＞七緒＞夜一＞ネム、ルキア＞？

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/20 22:34:50 ID:csQXjWjq

俺は師匠の描く巨乳はあんま好きくない。そして色気もﾋﾞﾐｮ
とゆうことで

七緒＞＞＞＞＞ルキア＞＞ネム＞＞夜一＝乱菊＞＞その他
かな。

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/20 23:35:35 ID:x0dQkC7S

乱菊が一年中あの格好なら、
あの部分だけ日焼けしたりキズついたり
風雨に晒されて鍛えられて固くなってる筈だ
それをどう感じるかは人それぞれだが俺はそんな汚い胸はパス
砕蜂の横チチはセーフ

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/20 23:43:23 ID:Z8X3kFqy

個人的には夜一とか空鶴とか乱菊とか乳を強調しているキャラは
かえって色気を感じないな。どっちかっつーとルキアやネムとか
影のある女の方が色気感じる。特にルキアは見た目は子供だが
知れば知るほどのめり込みそう・・・ってのはなんとなく分かる。

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/20 23:54:34 ID:RsEoz6VS

乱菊>>ネムルキア>>夜一砕蜂＞七緒>>その他＞やちる雨
かな。乱菊は性格が大人なところもエロい。
ネムルキアは影があるところが色気を醸だしている。
夜一はあけっぴろげだからその点落ちるがそれでも行ける。
七緒はまだ色っぽさと言う点では未確定だな。
誰も雛森の名前をあげてないことに気付いたｗ色っぽさからはほど遠いキャラだが。

ところでそろそろスレタイの流れに戻らないか。
色っぽさ大賞はマユリ様ってことで。

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/20 23:57:38 ID:LOCOGahi

十分スレタイの流れだろ。

一番色気が強いのはだれか？とやってるんだからｗ
なにも戦闘力だけ議論せにゃならん訳でもないだろ？

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 00:01:18 ID:2+34qNd6

乱菊>ネム>ルキア>夜一七緒>>砕蜂>>その他＞やちる雨
かな俺は。ネム、ルキアは平均して強いねー

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 00:43:13 ID:jvdzNbaX

赤井清水がイイ

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 02:13:46 ID:go+qT7pB

ブリーチは回想シーン多すぎ。内容がこじつけっぽい。という理由で否定派になった俺ですがだれか俺を否定できるはやついるのか？

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 02:16:20 ID:jvdzNbaX

古本屋にBLEACHが一冊220円で売れるみたいなので売ってきます

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 02:30:57 ID:go+qT7pB

その人気ぶりは納得いかないがｴﾗｲ！感動した！

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 03:22:21 ID:LGX3j8JR

巨乳に非ずば女に非ず！じゃ
乳なくして人でなし！ともいふ
欲しがりません１４歳までは！

ここ、試験に出るぞ。

パイズリなくして射精なし。

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 09:06:48 ID:C3Z3070P

でも乱菊って全体的にドッシリしてそうだ
横顔とかゴツイし
ダッダーンだし

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 13:38:20 ID:ZK7UQF/m

おぉスゲェ。
本当に某五番隊の副隊長の名前が挙がってない。
一番嫌われてるんだな……まぁ無理もないけど

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 15:21:40 ID:eZh8Tzkc

雛森って　より嫌われてんのかよｗ

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 15:43:34 ID:rQP24JQA

久々にきたらこんな話題になっててﾜﾛﾀ。
色気最高は乱菊で決まりだろ。体も性格も大人だ。

雛森は　より嫌われてるというか存在感がないだけじゃないか。
　の贔屓は格別だからな。色んな意味で脳内にこびりつく。
どっちも作中でなぜかモテモテ、電波で信者獲得
話が混乱＆進まなくなるから出ないでくれとかなり似たものキャラだしな。
どちらにしろ色気にはほど遠いから出てこなくても仕方ない。

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 16:04:48 ID:Zc5nhmp/

ゴムマリのようなオッパイって感じだな＞乱菊姐さんの

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 17:08:38 ID:Kn/ynOpU

同じ貧乳族の七緒ルキア砕蜂はランク入りしてるのに悲しいことだな＞雛森
オッパイ最強なら乱菊姐さんより空鶴だと思う。

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 17:15:35 ID:3fCmU6/4

女キャラの戦闘能力ナンバー１は今のところ夜一か？
ソイフォンも卍解したらわからんが。
卯の花隊長最強だったらワロス。

マユリ様忘れてた。

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 17:56:03 ID:G9B26Rxe

女キャラ強さランキングか、これまたマユリ様別格とかになりそうだwww
個人的にはやちると雨がどの辺くるか悩むな

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 18:04:50 ID:6Qt72zf8

貧乳族ﾌﾟﾁﾜﾛｽｗ
乳ランキングなら
　神　　　　乱菊、空鶴
　スイカ　　ネム
　普通　　　夜一、卯ノ花
　貧乳　　　砕蜂、ルキア、七緒、雛森
　板　　　　やちる、雨

>>49
夜一だろうな
卯ノ花は卍解も特殊というか鬼道系で直接攻撃ではない気がする
しかし最強はまたもマユリ様だな

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 19:02:03 ID:2+34qNd6

女の色気ランキングにおいて卯の花隊長の名もあがっていない件について

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 19:44:46 ID:J/SA0EdS

すげぇなここw
いっそ女にモテる野郎死神ランキングもしてくれ。

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 19:51:25 ID:3fCmU6/4

ワンコ＞＞＞こえられない壁＞＞＞ピエール＞侘助＞日番谷＞＞その他

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 20:26:25 ID:C3Z3070P

>>51
しかし夜一は本当はあの技使いこなせてないんだしな
そんな技は上手くいけば強力だが普通は諸刃の剣だろう…漫画的流れがなければ
夜一、運が悪けりゃソイフォンの前で自爆とかしてた可能性あるんｼﾞｬﾏｲｶ

>>53
死神はキワモノぞろいだからな…もてる奴とかいるのか
隊長副隊長なんかよりそこらの一般死神の方にモテる奴いそうだ
キワモノはキワモノ同士でしか慰めあえないだろう　狭い世界だ

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 20:52:09 ID:yUgR5Tfc

故藍染隊長は生前もてたと思う。

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 20:56:48 ID:ptD7WagI

でもシュンコウは確実に夜一＞砕蜂だろ。
砕蜂は本質さえ見抜いてなかったしな。
あと隊長クラスということで夜一、砕蜂は卍解まで到ってるはず。
そうなると女じゃ夜一最強。
卯ノ花は攻撃系ではなさそうだから別だな。攻撃系だとしても
弓親みたいのになるんじゃないだろうか。力吸収形。

>>53
常識に欠けてる危険人物ばっかだ。無理。
敢えて言うなら
容姿→ワンコ最強
金持ち→白哉
4様スマイル・優しそう→藍染
ぐらいじゃね。

他は
爺→年食いすぎ
ピエール→白目こえーよ
大前田→油デブ
市丸→口裂けすぎ
侘助→ヘタレ
失恋→何あの眉毛ﾌﾟ
射場→今時はやんねーよ
京楽→セクハラ爺
ドレッド→暗いんだよ
69→何あの顔オサレのつもりﾌﾟ
剣八→怖いです
浮竹→吐血男

これでモテるなんてまずありえないな。

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/21 21:21:39 ID:FISLaCT2

わんこって普段編み笠かぶりっぱなしじゃないんか・・・
あと兄はお偉いさんだから騒がれはするけど好意は持たれなさそう。
メガネはまんべんなくモテそうだ。
勇音とか宝塚っぽく女子にも人気有りそう。
失恋はわかりやすいふつーの男子だから案外票が集まりそうだ。
京楽は女子には優しいからオジサマ好きにはたまらんだろ。
69はいわゆるビジュアル系だからそっちの趣味の女子に。
日番谷は後ろに乱菊が控えてるしかわいげがないから思ったより人気ないかも。
浮竹は性格いいらしいから普通に上司に持ちたいタイプとして数えられてそう。
生前の海燕は奥さんさえいなければね～と言われてそう。

席官以下だと
四番隊の荻堂は見た目がいいな。
一角あたりも裏表なさそうで好漢。

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 00:04:41 ID:kqR0dwVR

突っ込んでいいのか？
勇音はおn(ry

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 00:10:28 ID:GKoQftyO

はいミスった～
orz

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 00:19:43 ID:QqruQHua

なんとなく花太郎にはお姉さま人気があるような気がする

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 03:40:31 ID:REChEHR1

>>53
男から見てこういう奴がモテそうだという男と実際モテる男は案外違うからな
女の心理が入る分、色気とかより難しいな

一応モテる描写があったのは十一番隊→剣八は別として、雛森→藍染と七緒→享楽くらいか？
死神じゃなければ水色が一番なんだがなあと　→一護もあったな

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 05:00:58 ID:oY4Eu/Ck

乱菊のオッパイは毎晩、日番谷隊長のオモチャになっていますから。残念！
こどもの時間

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 09:57:23 ID:7VqpSeAl

え…･･えっ？　っていうかマユリって女だったのっ！？

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 10:48:06 ID:Aol2M8nZ

>>63
もう考えただけで…

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 16:20:20 ID:qSTBVV1R

確かに女心を配慮するのは男には難しいけど、ストレートに考えれば
藍染あたりは信頼や憧れを含めてモテる様な気はする。
今のところは隊長・副隊長連中の中で一番優しさの描写があるからな。

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 21:21:20 ID:4WosCfeu

山爺→ｼﾞｼﾞｲは勘弁
市丸→口変
愛染→似非ﾖﾝ様ｲﾗﾈ
白哉→ｼｽｺﾝｷﾓｲ
東仙→out of 眼中
京楽→ｾｸﾊﾗ反対
狛村→ﾓﾌﾓﾌﾓﾌ
日番谷→餓鬼は論外
剣八→怖っ
マユリ様→ﾊｧﾊｧﾊｧ
浮竹→病人はNG

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 23:41:45 ID:3ZaH8ZCt

あれだ。アイドルのそれと身近にいる者からの人気はまたちと違うだろ。

前者
ワンコ＞ｼｽｺﾝ＞藍染＞吐血＞越えられない壁＞京楽＞その他＞剣八＞ジジイ
後者
ワンコ＞越えられない壁＞藍染＞吐血＆京楽＞東仙＞その他＞ジジイ＞剣八（身近にやちる以外の女子が見当たらないから）

ワンコは正体が知られている前提で。

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 02:26:39 ID:2UtqXqFl

でもさあ、現実考えたら喋る二足歩行の犬ってかなり怖いよ・・・

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 05:33:16 ID:ksqAQxzA

交尾したい

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 09:27:42 ID:1mx2Oj9T

現実だったらモテない奴ベスト３
東仙・・・お前とは会話が成立しねーんだよボケ。何が素敵だねだﾌﾟ
ｼｽｺﾝ・・・ｼｽｺﾝキモいんだよﾌﾟ。妹を殺したがってる変態は氏んでね
剣八・・・何あの髪型？ﾌﾟｹﾞﾗｗダサすぎ。しかもﾛﾘｺﾝかよｗ

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 10:26:23 ID:63O+J87q

ｼｽｺﾝなんかは本当に付き合いづらそうだよな。
優しさの意味も一般とは違いそうだし、どんな会話していいのかも分からん。
実際にいたら中身では魅力はないと思う（顔と家柄は良いとして）。
剣八は女にとっては恐いだけだろう（やちるは特別）。
やっぱりモテるのは藍染あたりじゃね？多分雛森なんか周りから
羨ましがられたんじゃないかな。

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 10:31:19 ID:zuRiHiWw

まて＞＞３９，４１
んじゃぁ藻米ら今のシリーズの犯人わかんの？
まぁ漏れはふつーにわからんが、だいたいの見当はついてる。
犯人わかる前から変なこといってんじゃねえょ
アニメになりゃ人気出るんだよ

74 ：ずれてないVer：05/02/23 11:04:58 ID:VRX8GWU8

所有者　　　　　　　　斬魄刀　　　卍解　　　　　　　　　　　掛け声

黒崎一護　　　　　　斬月　　　　　天鎖斬月　　　　　　　 ―
阿散井恋次　　　　　蛇尾丸　　　狒狒王蛇尾丸　　　　　咆えろ
浦原喜助　　　　　　紅姫　　　　　―　　　　　　　　　　　　起きろ／啼け
市丸ギン　　　　　　神鎗　　　　　―　　　　　　　　　　　　射殺せ
斑目一角　　　　　　鬼灯丸　　　―　　　　　　　　　　　　伸びろ裂けろ
綾瀬川弓親　　　　　藤孔雀　　　―　　　　　　　　　　　　 ―
一貫坂慈桜坊　　　劈鳥　　　　　―　　　　　　　　　　　　羽搏きなさい
雛森桃　　　　　　　　飛梅　　　　　―　　　　　　　　　　　　弾け
吉良イヅル　　　　　侘助　　　　　―　　　　　　　　　　　　面を上げろ
朽木白哉　　　　　　千本桜　　　千本桜景厳　　　　　　散れ
涅マユリ　　　　　　　疋殺地蔵　　金色疋殺地蔵　　　　　掻き毟れ
東仙要　　　　　　　　清虫　　　　　清虫終式・閻魔蟋蟀　鳴け
日番谷冬獅郎　　　氷輪丸　　　 ―　　　　　　　　　　　　霜天に坐せ
志波海燕　　　　　　捩花　　　　　―　　　　　　　　　　　　水天逆巻け
狛村左陣　　　　　　天譴　　　　　黒縄天譴明王　　　　　―
虎徹勇音　　　　　　凍雲　　　　　―　　　　　　　　　　　　　奔れ
一番隊副隊長　　　厳霊丸　　　 ―　　　　　　　　　　　　　穿て
大前田希千代　　　五形頭　　　 ―　　　　　　　　　　　　　打っ潰せ
卯ノ花烈　　　　　　　肉雫ﾛ妾　　 ―　　　　　　　　　　　　　―
山本元柳斎重國　　流刃若火　　―　　　　　　　　　　　　　万象一切灰燼と為せ
浮竹十四郎　　　　　双魚理　　　 ―　　　　　　　　　　　　　波悉く我が盾となれ雷悉く我が刃となれ
京楽春水　　　　　　花天狂骨　　―　　　　　　　　　　　　　花風紊れて花神啼き天風紊れて天魔嗤う
砕蜂　　　　　　　　　雀蜂　　　　　―　　　　　　　　　　　　尽敵螫殺

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 11:13:29 ID:YnG7DYRs

ザラキの斬魄刀はまだ名前も何も出てないの？能力は本誌で見たような気もするんだが・・・

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 11:16:04 ID:EMnhe8Ex

ワンコの始解の言葉ってなかったっけ

>>75
まだ出てない
名前も聞けてないし始解もできてないからまだ能力も糞もない

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 11:25:38 ID:YnG7DYRs

むむむ・・・出てなかったか。
始解もせずに隊長２人を倒すとは、さすがザラキ・・・

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 11:40:22 ID:xRE8Zi1J

1人しか倒してねえよ

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 12:04:54 ID:mri3B2vy

色気とは関係ないけど
番外編の蟹沢ってかわいいな(;´д｀）

死んじゃったけど…

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 13:10:56 ID:PdY4eJza

>>74
卍解できる香具師は、掛け声がいらないのに
隊長たちはわざわざ声に出すんだね。
しかも強い刀ほど掛け声長い＝隙がある＝弱いし。

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 13:13:24 ID:HyZMdi3I

>>76
細かいことだが、始解が出来てないかどうかはまだ未決着。

肯定派の根拠→一護の台詞「常時開放型って言うと剣八みたいな？」
否定派の根拠→夜一の台詞「始解に必要なのは対話と同調」＋剣八は対話できてない。

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 13:27:37 ID:2CmmalzZ

横から串刺しにされたヤツだっけか

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 15:44:55 ID:wSW4lXj6

正攻法でいけば対話と同調により始解に至るところを、ザラキンは何らかの方法で無理矢理解放した、てことじゃないのか。夜一も、ザラキンが斬魄刀の名を知らないとは言ったが始解に至ってないとは言ってない

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 16:15:58 ID:p0UEF1cn

確かに更木の斬魄刀の鍔、始解もしてないにしては変った形だ。
というか鍔（相手の刃受け）の意味ないような鍔。

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 16:32:32 ID:2CmmalzZ

鍔の形って全員違うような

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 16:37:11 ID:mri3B2vy

確かに妙な形をした鍔だが、読み返してみると、
実はメインキャラの斬ぱく刀の鍔の形やその模様はみんな微妙に違っている。
だから鍔の形は判断材料にはならないと思う。

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 16:38:29 ID:PdY4eJza

>>84
あれは剣八と反発しあって刀が傷ついただけ。

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 16:39:26 ID:PdY4eJza

あ、鍔の話がｽﾏｿ

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 16:59:23 ID:p0UEF1cn

おｋ。
うん、皆違うよな。更木以外は皆卍解してる訳だが。

鍔、それでも平たく面になってるものが多くないか？
ルキア持ってたのはどうだかだが、『浅打』とか護廷十三隊の平隊員はほとんどそうなってる。
更木はよほど変ってるということか。

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 17:03:48 ID:OQkkbDnt

勇音のは雪印マークだったな。名前からして多分氷系の技。
ピエールはサーベルみたいだった。
ある程度特徴捉えてる鍔も多いな。

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 17:05:00 ID:2CmmalzZ

更木が始解してるかどうかもわからんけど、
よくよく考えたら、更木の斬魄刀が常時解放型だと断定もできないような・・・
夜一さんだって、別に更木のが常時解放型だとは言ってないし・・・

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 17:23:27 ID:wSW4lXj6

>>91
否定もしとらんがな。

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 17:26:31 ID:mri3B2vy

ザラキの刀はもともと八千流という人物のものだった、とかいうと状況は変わるな。
八千流が始解したものをザラキがそのまま受け継いだとも考えられるし。

前にどっかでこんな書き込みを見たキガス。

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 17:41:20 ID:1mx2Oj9T

夜一さんの発言と一護の発言なら
夜一さんの方が信用出来る気がしないでもない。

もし始解してるとしたら能力使わないのは鬼道系だからとかか？

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 18:13:04 ID:2CmmalzZ

>>92
だからなんだｗ

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 18:14:28 ID:2UtqXqFl

肯定も否定もしてないから、未だにどっちか分かってないんだろ

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 18:28:57 ID:wSW4lXj6

ああそうか、ｽﾏｿ

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 21:47:07 ID:GCQl1jfF

始解してるにしろしてないにしろ、ザラキの霊力が異常なのは確か。
なんとなくこの先、山じいと殺りあいそう。そんときに始解や卍解を見れるかもな～

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 21:52:31 ID:PdY4eJza

強い香具師と戦うことだけが目的と言ってる割に
山自慰の戦闘は傍観なんだろうな。遠くで見てるだけ。
犬が自慰のところいったんなら追いかければいいのに、怖くなったか。
やっぱ内心ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだろうな。今は必死でポーカーフェイス。

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 22:49:03 ID:ansSesfi

>>99
そうか？ｗ

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 23:08:27 ID:GaQ86/LN

卍解を使いこなせないと起こる弊害って
失恋→操作性が落ちる
一護→自分の霊圧を制御できなくなる

だった訳だが他の連中の昔が気になる
わんこはアレを操作しきれずにうっかり自分をさっくりとか
マユリ様は自分にも毒が回っちゃったりとか
東仙は刀持った自分の感覚も無くなったりとかだったんだろうか。

後とりあえず侘助の卍解の暁には
制御できなくて刀が逆方向に曲がる、を予想する

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 23:11:24 ID:1mx2Oj9T

>>99
＞やっぱ内心ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだろうな。今は必死でポーカーフェイス。
それじゃあｼｽｺﾝとキャラが被りますがな

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 23:16:18 ID:mri3B2vy

『斬ぱく刀の大きさは持つ者の霊力に比例する』
っていう設定あったよな？
これって、多分始解をしてない状態のときのみの話だと思うんだが、
霊力の高いザラキや爺はかなりの長剣だったことから
この設定ってまだ生きてると見ていいよな？

ただそうすると、斬ぱく刀が小太刀程度の長さの市丸が
かなり小物だということになるんだが。

あるいは神槍も実は常時解放型で、持ち運びに便利なように、
あえて短くしているのかもしれん。

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 23:31:29 ID:wSW4lXj6

>>103
苦勃起が忘れている可能性大。

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 23:46:51 ID:iIDMa6mU

普通に死んだ設定だとｵﾓ。

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 23:55:02 ID:1mx2Oj9T

卍解のでかさは霊圧に比例するとかいう設定の方は生きてんのか？
生きてたらﾜﾝｺ最強？

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 00:02:05 ID:c+mTLNFE

そもそも、久保田にそんな高度な技術を求めるのは無理ですよ。

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 00:04:20 ID:hamzo46D

>>103
フツーに始解の事だろ

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 00:10:14 ID:MGbCGRYx

兄のとろろみたいに一コマ一コマ大きさが違うアフォもいるしな。
生きてても比べられん。

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 00:29:42 ID:CLLn3qQu

≫108
始解もなにもなかった１巻の時点で出てた設定ですぜ！

それに、あの設定が始解のことを指してたら、
始解時に初期斬月とほぼ同じ大きさだった失恋が
苺並の霊力を持っているということになってしまうじゃないか。

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 00:32:38 ID:7KiQMyBP

>>106の設定が生きてるとしたら霊圧だけなら

狛村＞東仙＞マユリ様＞失恋＞白哉＞一護になるのか？

まあ主人公は例外かも知れんが

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 00:33:42 ID:7KiQMyBP

sage忘れｽﾏｿ

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 00:34:20 ID:MGbCGRYx

つか、ヘタしたら始解白哉に負けそうなのにな＞失恋
白哉のとろろはシーンによってはかなりでかいぞ。
かなりちっちゃいシーンも多いが。

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 01:33:18 ID:dOEMGOFp

>>106
卍解凝縮とか、たぶんこのあとも霊圧すべてを卍解にこめるとかでてくるから、その設定意味なさそ

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 02:52:00 ID:hamzo46D

>>110
ルキアにしろ失恋にしろ、霊力が詰まった状態で、あのサイズって勘違いしてたからじゃない？
実際失恋だって、戦ってみて霊力が詰まってないって気付いた訳だし

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 03:11:25 ID:hamzo46D

と思ったが、それじゃ意味的には通常時のサイズ＝霊力って事になるか・・・
ただ、それだと他人から貰ったっぽい剣八や東仙や、脇差だけど2本の春水の説明が出来ないし、
何より下っ端の奴の刀と隊長格の刀が同じサイズなのも説明できないや・・・

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 07:58:24 ID:YPWdYllW

>>116
気に病むな。
相手は師匠だ。お前がおかしいんじゃない。

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 11:04:38 ID:CLLn3qQu

今までの流れをドラゴンボール風に表すと

現役高校生最強レベルのチャドが倒せなかったシュリーカーより遙かに強い死神一護を
一方的に弄ぶことができるグランドフィッシャーをさらに越えるメノスグランデを一刀両断した霊力解放一護より強い恋次が
霊力五倍の状態でも勝てない勉強部屋後一護ですら傷一つつけられない剣八が全力で相打ちだった斬月同調一護の
さらに上をいく卍解恋次に本気を出さなくても勝てる朽木白哉と互角に戦える卍解一護より圧倒的に強い虚化一護

この先どうなることやら…

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 14:39:33 ID:grxe/nFo

>>118 　

インフレだな～とはずっと前から思ってたけど、そうやって表してみるともう一護ムチャクチャ

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 17:17:04 ID:PSmwZL4J

>>113
下手しなくてもやられるべ失恋はorz
本編の描写だけ見るなら、始解をせずとも
鬼道だけでやれる。
卍解まで使ったのは……敬意でもあらわしたんじゃない？

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 21:03:46 ID:/VrJKTbm

乱菊エロイよ乱菊(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

毎晩日番谷隊長にオモチャにされる乱菊たんのオッパイ。
こどもの時間

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 21:53:36 ID:YPWdYllW

侘助も追加だな、最強伝説。本スレバレ来てるし。

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 21:54:51 ID:uBmvATvx

乱菊の斬魄刀能力がどんななのかは楽しみだ

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 22:19:44 ID:xo0KbPRQ

最終兵器ルキア

ガイシュツだろうが

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 23:38:47 ID:OGPHUben

そういや中の人同じなんだな

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 20:01:57 ID:avNqMW0n

バレ見たが一護と白夜が出ないと面白いな。
今までがつまらなさ杉たからかも知れんが。
↑二人はSS編終了するまで消えててくれんかな

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 01:23:50 ID:Elu+8gJ7

>>126
というより主人公が出張ると
つまらなくなるんだと思う(＋ピクニック組)
作者はどんな手使ってでも主人公を勝たせようと
するし。この辺はテニスと似ている気がする。

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 01:43:09 ID:7fsVR6xi

俺も一護vs白哉はつまらなかったかも
戦闘は後だしジャンケンの繰り返しだし、無駄に長引かせてるし
アレだけ引っ張といて白哉の闘う理由がハァ?だし
ルキア放置しときながら最後は　が出張るし・・・
結局お前達は何がしたかったんだ？ってｵﾓﾀ

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 02:02:48 ID:NuZZHjpn

一護vs白哉戦はつまらないにもほどがあったぞ。
びっくり→新たな技が→びっくりのエンドレスじゃねーか。
結局単なる力押しで終わりだったし。白哉の下手な解説で卍解の存在も
一気に地に落ちたようなもんだ。
お前ら２ヶ月もかけて何やってんの？楽しいか？って言いたくなった。（師匠に）
これがSS編（ルキア救出編というのか？その割りに理由も伏線も放置だし
というかルキア自体放置されてるし話何も解決してないし）
ラスボス戦かYO!と思うとｶﾞｯｶﾘだ。
一護も馬鹿のようなインフレだしどうせ主人公だから勝つだろで
今後あんまり期待できない。一護はしばらくほっといて他のキャラの戦闘見せてくれ。

今は乱菊戦に期待だな。女キャラのまともな始解は初めてだし。
日番谷卍解よりこっちのほうが面白そうだ。
日番谷のほうがメインだろうから放置されそうだがな…。

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 03:19:44 ID:2y5EK/BH

乱菊は始解すると裸になるよ

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 05:28:43 ID:ucbgmwSW

>>130
それいいな

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 23:17:10 ID:iEPr/Udo

キューティーハ（ｒｙ

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 00:36:33 ID:Odz7Xafu

でもこの漫画の強い女キャラって性格悪いのが多いからな

やちるは笑顔でぶっとばす宣言しててまるで自分以外の副隊長は人権がないかのような言い草だし
夜一は「久々に憧れの先輩に会えて興奮しておるのか？平生の鬱憤の発露か？ワシの後釜はお前には
荷が重かったかのうﾆﾔﾆﾔ」って、自分の都合で総司令官を辞めて砕蜂も捨てたくせに
シュンコウも教えてもらってないのに頑張ってる砕蜂に向かって何て事言うんだこの猫は！

つか強い奴ほど性格悪いのはこの漫画全員に言える事だけどな

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 01:02:32 ID:l0xDtweF

もしかして白哉って㌧でもないﾏﾇｹ？

掟だからと言ってルキアを殺そうとする
　　　　　↓
旅禍に返り討ちにされる
　　　　　↓
掟を守るとか言っておきながら旅禍を見逃す
　　　　　↓
最近のルキアの処刑についての命令は黒幕のデマ
　　　　　↓
うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 01:29:06 ID:Y3cM7QRv

白哉は普通に常識人だとｵﾓ。

法律に従って妹を殺そうとする
　　　　　　　↓
テロリストに邪魔される
　　　　　　　↓
取りあえずボロボロにされたので殺される前に逃げ出す
　　　　　　　↓
実は裁判所の人間は死んでて、今までのは嘘の可能性

特に間抜けではないと思うが。
まぁ、テロリストに負けたところは果てしなく問題ありだがｗ　

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 01:52:40 ID:ZDWEF4OK

処刑に関しての態度はわからんでもない。あれだけ不審な処刑なのに
そこ無視ってるのはどうかとしてもまあ世間体もあるし身内だからこそ
きっちりしなければというのはわからんでもない。
でも目の前になんかわからんが虚化した人間がいるのにほっとくのは死神とてどうなんだ。
逃亡者夜一が戻ってきたことも旅禍の目的がルキア救出とか肝心なこと報告しないし。
あと失恋が一護に負けた時「一人で戦うということは敗北を許されない」とか
偉そうなこと言っといて自分は負けた上逃げたじゃねーか。
アホだろ＞白哉

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 01:56:57 ID:l0xDtweF

主人公のライバルのようなポジションなはずなのに
なんだかな～って感じじゃね？小物と言うかそれ以下というか・・

つか旅禍に負けて逃げたのがｲｸﾅｲんだよな。
掟を守らなきゃとか言ったくせに見逃すのかよと
お前は自分が失恋に言ったことを覚えてないのかと

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 04:51:41 ID:bnT4k5hx

あのまま死んでりゃ面白かったものを…
読んだ瞬間はそう思ったけど、ここのレス見てると違うようだし、何処までヘタレ咬ますんだ…

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 10:56:46 ID:Zkm+2v1B

一護ｘ白哉戦前まではそこそこ白哉好きだったんだけどな・・・完全にヘタレ化したな。インフレについてこれるのかな？
やっぱ最終景が出るのか？

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 12:29:40 ID:IjNKMjO2

本スレにあったネタだが、全斬ﾊﾟｸ刀中最大の防御力を誇る「千本桜ｱﾅｻﾞｰﾀｲﾌﾟ・ﾋﾟﾝｷｰｽｷﾝ」が出るんじゃまいか？
千本桜を服の形に圧縮してさ。
しかも裏返せば無敵の拘束服ですよ、奥さん。これなら一護にも勝てますよ。

もし実現したら錬金信者の批判の嵐だろうなw

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 13:14:40 ID:8/wBErkO

おまいらまだ前スレ埋まってないぞ

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 20:05:33 ID:pX1cU9Zg

>140
まず錬金読んでなくてｱﾅｻﾞｰﾀｲﾌﾟ・ﾋﾟﾝｷｰｽｷﾝが分からない

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 20:08:15 ID:Jrv0hpUI

強さだけなら現時点で最強クラスだろうに何故ここまで
ヘタレっぽいんだ白哉・・・

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 20:36:08 ID:bnT4k5hx

>現時点で最強クラス
そうだった…なんで勝てるんだ、一護。白哉、準山爺クラスじゃねーのか…？？？

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 20:38:47 ID:l0xDtweF

能力が強くても持ち主が（ｒｙ

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 22:48:02 ID:2nANrYkg

>>145
それ同意。
一護の卍解も反則的だが、白哉の卍解も十分反則的だ。
>>142
アレだ。防人とか言う戦士長が使うヤツで「シルバースキン」てのが有るからそれのパロでは？
俺の記憶が正しければ「全武装錬金中最大の防御力を誇り、ABC攻撃全てを防ぐ事ができる」だったとｵﾓ。
そのまま着て使えば無敵の防護服で外からの攻撃を完全シャットアウト。
裏返して相手に着せれば無敵の拘束服になり相手の攻撃を全て防げるって代物。
つか、白哉のとろろはピンクじゃなくて「白銀」だったような・・・・・。

スレ違いだったな。
ハローハロー音読しながら壁に刺さりに逝って来る。

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:54:42 ID:fPvUcY+o

攻撃防御も可能・その比率も自由に操れる＋鬼道じゃ反則的強さだよな。
しかし使ってるやつが脳無しだから意味ねー。
インフレしてもこういうやつらばっかの戦闘じゃつまらんというか強さが感じられないな。
山爺戦はしっかり描写頼むぜ。山爺最強なんだからな。

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/28 05:02:41 ID:RFQC3wdJ

山爺がヘタレないことを祈るよ、マジで

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/28 12:51:58 ID:VQs1zqse

>>143
主人公と関わってしまったからじゃない？
とりあえず戦闘には問答無用負けないといけないし。
確かにあの能力で負けるのがよくわからんけど。
技を繰り出す度に弱くなってるような気がするからしょうがないんかな？
特に殲景～なんて意味不明だし、ファンネルみたく千本の刀を飛ばすかと
思えば1，2本使ってチャンバラだし。

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/28 19:12:52 ID:mF7cjjZy

白哉は東仙の後継者だな。
刀を使ってる奴がヘタレ＋馬鹿で宝の持ち腐れ。

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/28 21:06:01 ID:nFhHROuW

本スレ1000行く前に次スレ立てられてないようなので、
一度あげる。

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/28 21:16:04 ID:uE02aHw7

スレ違いだけど、マユリ様がモテモテ王国のファーザーに見える
ってネタはもうとっくに出ましたか？

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/28 21:17:04 ID:JUJD3xJ3

出た

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/28 21:21:53 ID:2nEVvept

てかマユリ様に萌える腐女子の気持ちがわかんねえ。
どこがいいんだ??

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/28 21:24:12 ID:uE02aHw7

>>153
ありがとう。ついでに聞くけどやっぱり更木がヤクザで
石田はオンナスキー？

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/28 21:25:04 ID:+UogZ8uZ

きっとあれだ。マユリ様なら研究と称して
わんこにあんなこと!こんなこと！をしてもおかしくないからだ。

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/28 21:25:37 ID:rbIrCcht

>>154
マユリ様萌えってネタじゃないのか？

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/28 21:26:20 ID:JUJD3xJ3

>>155
そこまでは出てない

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/28 21:32:56 ID:uE02aHw7

>>154
>>156
>>157
ネタかも知らんが、萌えてはいねえ。
「様」は上の方で付けてる奴がいたから「そういうもんなのか」
とそれに倣っただけ。あと俺、男。

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/28 21:47:08 ID:2nEVvept

>>157 >>159
悪い。このスレでどうのこうのじゃなく俺のまわりにマジ萌え(惚れかもしれん)
してるバカがいてさ、んでどこがいいのかなぁ、と。

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/28 22:02:59 ID:uE02aHw7

こっちこそスマン。過剰反応だった。

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/28 22:34:51 ID:RFQC3wdJ

>160
一般的に人気が無いキャラにのみ萌えるマイナー嗜好の腐女子
マイナー好きがカッコいいと思ってるリア厨リア工に多い希ガス

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/28 22:45:19 ID:d/C/7aVF

マイナーっていうか…機械だろ？

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/28 23:11:13 ID:83MyeaQb

おもろいのみっけ↓

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/28 23:12:12 ID:83MyeaQb

だからなんだと言う訳ではナイがこんなのが上がってるぞ

29 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日：05/02/28 20:58:15 ID:5ZID6xTK
Vジャン死神投票修正

六、吉良イヅル（三番隊副隊長）
七、山本元柳斎重國（一番隊隊長）
八、涅マユリ（十二番隊隊長）

元票については以下のスレが論議中。
BLEACH-ブリーチ★10
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1109445893/

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/01 00:12:55 ID:xobmU9EN

>>150
全方位＆攻防一体＆手掌で操れば超速一護以上の速さ＆くっつけたり剃刀のままで撃ったりできる
＆その上に圧縮すると殲景・終景となり、殺傷力が格段にうｐ。
更に自身は反則的に強い鬼道＆最低でも平均よりは上であろう瞬歩＆閃花＆最低でも月牙無し一護
と渡り合う程度はある剣術。
・・・・・こんな反則的な能力で負けてんじゃねーよって話しだ。

大体、相手より先に卍解出したら確実に勝てる能力だろ。＞天鎖ととろろ
天鎖は相手が集中していない限り確実に瞬殺できる能力。
とろろも始めから、天鎖一護に弾かれたように槍型に固めて撃てば確実に相手を葬リ去ることのできる
能力だろうに・・・・・。
何だかな。どちらかが賢けりゃ一瞬で終わった戦いだったのにな。＞一護vs白哉

つか、相手の能力もわからんのに油断して喉元に切っ先を突きつけられ、弾かれたくらいで呆けて後ろ
を取られるとか、もうどんだけアホですか？と小一時間。
弾かれたら、すぐに固めず剃刀状態でアタックすりゃ後ろとられることも無かっただろうし、全てを弾く事
はできないだろ・・・・・。

ポエムもなしだし、何をやっているのか？と更に小一時間。

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/01 00:48:12 ID:Sq+GvsCM

つかｼｽｺﾝや一護だけじゃなく夜一さんとか砕蜂みたいな
隊長相手でもいきなり相手の背後が取れるくらい速さがずば抜けてる奴も
スペック上は負けるはずが無いんだがな・・・
ｼｭﾝｺｳ発動→瞬歩→死角から一撃→終了

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/01 00:57:23 ID:4LRKbshM

瞬閧は派手すぎて一発でばれるだろ・・・。
やつらこそ閃花を使うべきだろ。
つか、閃花とか莫迦正直にやらずに夜一が白哉から逃げる時に使った紙でフェイント交えてやれ
ば確実に当たると思うんだが。

どうでもいいが、今までｼｽｺﾝには砕蜂・夜一と比べたらそこまで速いイメージは無かったんだが、
虚苺の「卍解の使い方」を致命傷を負わずに掻い潜ったのを見て素直に「こいつ、結構速いんじゃ
ね？」と思った。
まぁ、瞬歩は砕蜂＞夜一＞白哉で揺るがないわけだが。

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/01 01:25:53 ID:Sq+GvsCM

卍解一護の速さを目で追えるｼｽｺﾝでさえ背後を取られたんだから
ｼｭﾝｺｳが来るとバレても誰も避けられなくないか？
確かに閃花でも十分っぽいけど

ｼｭﾝｺｳは発動も超速いし、速さもうｐするっぽいからかなり便利な技だと思う。
つか実践では卍解なんぞ使えねーと思う。

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/02 00:56:22 ID:f16LcPBh

卍解は周りとか気にしないんだったら普通に使える。
だが、実際は現世には人間がいる。
テロリストを殺すのに、ミサイルを自分とこの市街地でぶっ放すわけにはいかないが戦場なら・・・てだけの話。
けど、隊長格の使命の核は「護廷」だから別に卍解は普通に使えるんだろうけど。
と、言いつつも強力すぎて実際は実践には一生に数回くらいしか使わないんじゃなかろうか。

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/02 03:37:33 ID:FD3WZL/d

隊長の中では夜一も砕蜂もまだ卍解見せてないからな。

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/02 09:54:13 ID:gP0NWExf

夜一は隊長じゃないけど

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/02 11:52:53 ID:7E7RcG1a

元隊長だな

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/02 12:19:55 ID:gP0NWExf

夜一は隠密機動総司令官で、護廷十三隊には属してないから卍解とか無いのでは

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/02 13:56:45 ID:scZzRDto

隠密機動総司令官兼二番隊隊長の砕蜂より強いんだから、確実に卍解できるはず。

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/02 14:51:59 ID:cWj1bqXW

隠密機動も死神ではあるんだから始解とか卍解とかあるんじゃないのか？

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/02 17:25:15 ID:+RkcbUx7

>>176
隠密は斬魄刀は使わないんじゃないかな？別の武器とか

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/02 17:28:39 ID:PidWWj54

てか大虚のとき浦原が持ってたのってなんだ??

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/02 17:32:35 ID:H5L6oLgz

夜一は浦原との過去で刀持ってたぞ。
夜一は白打が主だから刀じゃなくなにか隠し武器みたいな斬魄刀なんじゃないだろうか。
砕蜂があるのに夜一がないとは思えない。

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/02 17:59:38 ID:Ls/7boV7

ｼｭﾝｺｳが卍解より強ければ問題ない。

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/02 18:22:40 ID:7E7RcG1a

>>176
お前はとりあえず、砕蜂vs夜一の時の砕蜂の説明を思い出せ

182 ：181：05/03/02 18:23:20 ID:7E7RcG1a

すまん超間違えた
>>181は>>177に、な

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/02 23:56:30 ID:gP0NWExf

刑軍総括軍団長の抜刀は、実戦開始の合図、みたいなことを言ってたので、隠密機動と言えど刀を持っている、てことですか？

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/02 23:57:43 ID:UGda5gTa

夜一が斬魄刀を持ってるかどうかなんて今の時点じゃ分からんだろ。
砕蜂は夜一がいた時既に始解をある程度完成させていた。
けど、その頃から砕蜂は刑軍と護廷の両方に所属していたのかもしれない。
夜一が二番隊隊長を兼任していたとか、刑軍が斬魄刀を携帯するとか言うのも無い品。
それに、今夜一が持っていないのもおかしい。
かといって、夜一は浦原との回想の時に刀を持っていた（暗剣みたいなものかも知れんが）ので一概に持っていないとも言えない。
どちらにしても「隠密」機動なので卍解なんて殆ど使わなかったと思うが。（それを言ったら瞬閧もだが。）

ちなみに俺の個人的な意見としてはそのうち斬魄刀は出てくると思う。
このままインフレが続けば出さざるを得まい。
転がそうと思えばどちらへでも転がせる設定でこれ以上議論はできんだろ。

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/03 00:11:17 ID:CpubiPMo

つか、そんな深く考えんでも斬魄刀って死神なら全員持ってるものだろ？

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/03 00:17:34 ID:DVtTmF5j

問題は雑魚刑軍が皆揃って素手だってことだよ（隠し武器みたいなのは当然持ってるだろうが）。
で、実際砕蜂と夜一は白打で戦ってたわけだから、刑軍は白打主体の戦闘方法なんだろう。
護廷が斬魄刀、鬼道衆が鬼道、隠密機動が白打メインだとｵﾓ。
だからなんだと言われればアレだが、まぁ死神っつっても隠密機動は魂葬に行かないみたいだからよく分からんってことだ。

俺は出て来るにｲﾋﾟｮｰｳだが。

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/03 00:21:29 ID:yxa7stOP

隠密機動の仕事は偵察と尖兵（同じだっつーの）。
虚と直接大規模戦闘したり、止めをさして魂葬するのは護廷十三隊の任務なんじゃなかろーか。
だから刀は持ってても魂葬機能だけなかったりして。
てか今の卍解とか見てると本来の使用用途を忘れそうですよ。

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/03 03:41:48 ID:RseV6b4a

>>187
そのうち何故か対死神用のザンパク刀がでてきたり…
ベタに他人のザンパク刀の能力をパクル能力とかザンパク刀の
力を封じるザンパク刀とか……妄想すまん
そういえばイチゴのザンパク刀ってあまり虚向きではないね。
まぁ虚って言っても大小様々だから一概には言えないけど。
どうも人間サイズを相手として想定してるような、かつ1対1。

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/03 07:29:21 ID:Ic1OYlud

月牙あるんだからそうでもないだろ

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/03 16:39:51 ID:EC0FHUT+

亀レスだが>>103
前にシスコンが「どんな強者が霊圧をひそめて潜り込んだかと思い・・・・・」
とか言ってたから、それで刀の大きさも変わるのかも。
常時最大霊力の形で持ってても強さバレるし、あんまりいいことは無いだろうし、
それぐらいは出来るかも試練

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/03 20:32:37 ID:CpubiPMo

とりあえず来週のバレで前スレか何かでの
重さ云々の議論に決着がついたわけだが

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/03 22:00:34 ID:ZlWusexJ

てか侘介、予想以上に強力な能力だったな！
刀で受けただけで重くなるし･･･
「重さ×切りつけた回数」じゃなくて「重さ×２＾切りつけた回数」　だし

まあいきなり乱菊との相性が悪かったわけだが･･･

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/03 22:47:11 ID:MaRMBonA

でも侘助の能力って、相手が直接攻撃系ならかなり使えるかも知れないけど、
乱菊や兄ﾁｬﾏみたいな奴とか、中～遠距離型の鬼道系の奴とか、バカ力な奴には無意味に等しいな・・・

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/04 00:21:29 ID:/k+StS23

>>191
それについてだが、一護と夜一とやちるには少々斬った位じゃきかなそうじゃないか？
やちるとか剣八かついでたし、一護はｼﾞﾀﾞﾝﾎﾞｳの斧、夜一は白哉からは「一人担いで逃げるのが限界」
らしいからその気になれば二・三（ｒｙ。
乱菊の立場がねぇw

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/04 00:24:48 ID:/k+StS23

と思ったが、八回斬ればどのみち（ｒｙ

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/04 01:00:25 ID:UEiukju4

侘助強いな。１～２回でも敵に掠らせればほぼ勝利確定じゃね？
マユリ様ほど凶悪じゃないが・・

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/04 11:40:01 ID:vM2I4ThA

空鶴姐さんが夜一さんの斬魄刀を持って来る

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/04 13:18:51 ID:8pMggYHM

>>196
マユリ様は一回で勝利確定。
侘助は二回で勝利確定てとこか？
やはりマユリ様は強い。

つか、月牙や千本桜にはとことん弱そうだな・・・。

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/04 17:08:39 ID:mmCylRbg

ただｱｼｿｷﾞ地蔵は本体にあたらなければ意味ないけど
侘助は剣で受けても効果がある。

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/04 17:43:26 ID:AOJ6m4lk

実質、受けを封じられるというのは
実戦ではデカイよなわび助

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/04 19:40:03 ID:R8ugyUO7

初めてこのスレに来たんだけど、ここではランキングとか作ってないの？

まあ作ったとしても
金色足殺地蔵>>>その他
だけど

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/04 20:59:43 ID:EzTv95tj

作りたいが卍解がわからないキャラが多すぎ。

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/04 23:18:45 ID:mbixAyuA

金色疋殺地蔵の毒が効き出すのは約二、三分後ってとこか。
金色疋殺地蔵自体は戦闘能力低そうだから（つか、強かったら戦闘能力十倍を超えるっぽい）
時間稼ぎが鍵だな。
でないと石田戦みたいに物凄い重傷を負うことになるし、相手がその気になればヘタしたら即死
させられる。
けど、ゆっくりと効果の説明すれば十分時間稼ぎできる時間だな。
効果は勿体つけながら教えるべきだ。つか、マユリ様に縛道が有れば完璧なのだが・・・。

勿論、これは効果がバレていなければの話しで、バレてりゃ100間の間合いの外から攻撃っての
もできるわけだが。
どちらにしても強い。

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/04 23:47:29 ID:IHx6did5

というか効果の説明しなければ良いのでは。
見た目から能力分からないし、相手が石田みたいに頭使うタイプなら
能力分からないからうかつに攻撃できないとか言って勝手に自滅してくれると思います。

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/05 00:01:52 ID:R8ugyUO7

>>203
毒をばら撒くのには２，３分もかかって無いっぽい
「卍解」のセリフから、石田に大穴空けられるまで
セリフの長さから考えても精々数十秒
毒を撒いた後は水になって逃げればいい

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/05 00:16:22 ID:6BJEDImW

>>203
始解で足を止めて卍解でトドメっていうのが
ベターかな？始解が縛道の代わりになるっていうのは
大きいような

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/05 00:28:06 ID:mFc6dUC6

>>204
石田なら普通に矢を撃って来そうだが、確かにその作戦良いな。
私の能力、何か分かるかネ？とか云われた日にゃあ攻撃しづらい品。
>>205
数十秒は無いだろ。ネムと会話している最中もに毒は回ってるんだぞ。
その間疋殺地蔵が毒を吐いていなかったのを考慮しても（既に致死量のはずなので殆ど
必要ないと思うが）ぶっ倒れるまでに二、三分。
いや、もう少しかかるかも試練。

水になって逃げるのはいい手だが最終手段。
何日も元に戻れないんだぞ。
少しはマユリ様の気持ちにもなってみろｗ

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/05 00:34:34 ID:QjYShfrA

>>207
書き方が悪かった。
毒が聞くまでは数分、毒を撒くまでが数十秒
毒が効く前でも、毒を撒き終えれば相手の死亡は確定
この時点で最悪でも相打ち
加えて水になれば数日水のままのペナはあるが、
相手だけが確実に死亡
別に相手が死ぬまで律儀に戦う必要も無い。
水がいやなら瞬歩で逃げ回っても良いしね

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/05 00:37:16 ID:iptwJXna

隊長であるマユリ様を即死させれるような奴なんて
山爺くらいしか可能性無いだろうし、発動すりゃマユリ様の勝ちだと思うが。

まあどうしてもピンチなら卍解→液体化の必勝戦法があるが

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/05 00:37:53 ID:mFc6dUC6

>>208
そう言う意味か。
ただ、俺が見る限りは一分くらいはかかってると思う。
それがどうした？って話だが。
瞬歩で逃げ回るは相手が自分より速いとどうしようもない品・・・。
やっぱり液化しかないのか・・・哀れだなｗ

つか、先に発動できれば天鎖、景厳、そして金色は間違いなく最強クラスだとｵﾓ。

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/05 00:39:12 ID:mFc6dUC6

>>209
いや、石田でさえその気が有ればやれたんだぞ。＞ネムの話より
上位の隊長格ならなんとかなるだろ？多分。

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/05 00:39:38 ID:cFuToN70

まあ今後出てくる奴は平気でバリアとか張りそうだけどな。

莫迦な･･･！！
圧倒的な霊圧に阻まれて疋殺地蔵の毒が遮断されているのかネ･･･！！

みたいな。

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/05 00:40:49 ID:qJ/Y6Ph/

>>206
始解が決まりさえすれば卍解なんて使わなくてもトドメくらい刺せると思う。

>>207
石田はマユリ様と戦ったときに、能力が分からないとか言って実際躊躇してたよ。
ネムがかかってきたから反撃したけど。

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/05 00:41:14 ID:mFc6dUC6

>>212
毒は効かないのがお約束だからなｗ
じゃないとバトルが面白くなくなる。
どうせ剣八やら白哉やら師匠に贔屓されてる隊長格には効かないんだろうが、
それを出すと元も子もないからな。

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/05 00:45:04 ID:iptwJXna

>>211
石田のアレは期間限定の反則みたいなもんだろ？
景厳だって始解状態の一護に直撃したのに致命傷にはならなかったし。
一護≒白哉なわけだから白哉と同じ隊長のマユリ様を
即死させられるような奴はいないと思うが

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/05 00:46:39 ID:mFc6dUC6

>>213
ネムがかかってくる前に「くそ！迷ってる暇はなしか」って云ってるから、躊躇しても
結局は攻撃するんでしょ。＞石田
やっぱり余裕を持って一分くらいは時間稼ぎできないとなあ・・・。
けど、このくらいなら普通に何とかできそうだな。
マユリ様が口下手じゃなくて良かったｗ

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/05 00:55:52 ID:mFc6dUC6

>>215
隊長でも戦闘能力が五倍～十倍あるヤツもいるからな＞東仙と剣八然り
マユリ様が東仙クラスだったらヤバイだろ。
景厳は使い方によるだろ。苺に当てた時はバラバラの剃刀だったけど、弾かれた時は固めて槍形（？）になってた。
大きさも石田の矢よりでかいし、やろうと思えばできるんじゃないか？
仮にもしそれがダメでも、白帝剣は全力の黒い月牙と同じくらいの一撃有るし。
幾らなんでも　苺の全力黒い月牙≒白帝剣＞スーパー雨竜の全力矢　だと思うぞ。
他にも、犬のは一撃がありそうだ。

ただ、マユリ様はたった一分時間稼ぎができれば後は液化と言う強みがある。
マユリ様ならそのくらい時間稼ぎできるだろう。
直接卍解同士をぶつけ合うなんて愚行はしない。
・・・石田のときはちょっと頭に血が上ってたんだ。うん。

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/05 00:57:23 ID:mFc6dUC6

んじゃもうねるぽ。
云っておくが、俺はマユリ様は相当強いと思ってるぞ。
ただ、マユリ様ガ負けるとすればの話をしてるだけだ。

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/05 01:01:24 ID:QjYShfrA

別に一分耐え切れなくても
やばそうなら早めに液化して仕切りなおせば
やっぱり負けはないでしょ。

つうか何でこんなに俺は必死なんだ('A`)

もう寝よ

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/05 22:16:40 ID:1SnSgiC2

乱菊の刀は重さが加わったことで破壊力がプラスされたとかあるのかも

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/05 23:48:18 ID:Z25RpJQ1

マユリ様が負けるとしたら即死しかありえんな。
腹にあんなでっかい穴あいて霊力も失ってないのか？
鎖結と魄睡吹っ飛んでるだろうに・・・。

取りあえずマユリ様は金色と相手の攻撃や卍解をぶつけるという戦闘方法は
捨てるべきだな。

一分前後ひたすら時間稼ぎ→液化逃亡→その場では負けぽだが生き残れる

がベスト。
けど、逃亡って「戦い」で見たらどうなんだろう？
相撲で引き分けて勝負に勝った感じか？

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/05 23:58:46 ID:hex9/OPQ

2度目は効かないから微妙かも。
復活に数日かかるのも痛いしね。

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 00:03:13 ID:4cYYvyU7

四番隊に駆け込むのが間に合えばマジで危険だなｗ
二度目は・・・・・・・ない。

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 00:06:43 ID:NT39hAMu

まあ普通に斬り合っても山爺と砕蜂以外には負けないんじゃね？
始解で十分だし。掠っただけで終わりだし。
山爺と砕蜂相手にはスピードで負けてそうだからやばいけど
他の隊長格相手なら掠らせることくらい楽勝だと思うし

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 00:40:09 ID:4cYYvyU7

普通に千本桜と神鎗は難しくないか？
まぁ、神鎗は日番谷に避けられてたが千本桜は弾き返した香具師と発動を防いだ香具師はいるが
避けたやつはいないし。普通に嬲り殺されそうな希ガス。
やっぱり卍解だよ。剣八が相手ならいいけどさ。

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 08:44:25 ID:DX6FBINi

>>224
掠っただけで効くんだっけ、疋殺地蔵？
石田にはネムを使ってまでグッサリ刺してたけど

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 09:58:36 ID:1vLk8HMZ

毒の塗られた刃みたいなもんだし、まあ血管まで届けばいいんでね。
薄皮一枚程度じゃ駄目かもね。

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 16:24:35 ID:NT39hAMu

>>225
どちらも何とかなると思うが・・・
神鎗はあの至近距離でも避けられるような代物だし
千本桜は副隊長（卍解を覚えてはいるが）に通用しない代物だから
隊長のマユリ様が防げないことは無いと思うが。

始解同士ならよほどスピードや剣術で劣って無い限り隊長同士が
斬り合えば掠り傷も付かないなんて事は無いと思う。

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 16:34:53 ID:DX6FBINi

>>228
>神鎗はあの至近距離でも避けられるような代物だし
>千本桜は副隊長（卍解を覚えてはいるが）に通用しない代物だから
>隊長のマユリ様が防げないことは無いと思うが。
そんなこと言っていたら･･･
隊長級が一撃で無力化される事はないと思うがｗ

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 16:51:03 ID:NT39hAMu

恋次ですら千本桜は自分には通用しないと言ってるのに
それに隊長のマユリ様が嬲り殺しにされるってのは変じゃないか？
そりゃ相性もあるだろううし、俺が恋次を過小評価し過ぎてるのかも知れんが・・・
それに疋殺は雨竜みたいな技が無けりゃ山爺だって喰らえば終わりだと思うが

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:14:13 ID:14+DQobd

いや、失恋は遠距離から攻撃できるが、マユリ様は短剣。
普通に考えれば、始解同士じゃ遠距離から攻撃できる白哉にはなぶり殺されるだろ。
それに白哉には鬼道もある。わざわざ不利としか思えない始解同士で戦う意味が分からない。
石田にだってネムがいなきゃ当たってたかどうか怪しい品。
普通に卍解だろ。マユリ様なら。

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 18:00:12 ID:1vLk8HMZ

隊長同士は戦闘力も拮抗しているっていう前提がちょっとおかしいかも。
卍解できて一定以上の実力があれば、後は各々の得意分野で
なんか凄い実力があれば隊長になれるんじゃないの？
ヤクザとハゲの会話からも、なんとなく副隊長は万能型で
隊長は一芸特化なのかなーって思ってたんだけど。
少なくとも剣術でマユリ様が白哉と互角って根拠が
「同じ隊長だから」ってのは少し弱いと思う。

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 18:20:48 ID:DX6FBINi

”同じ隊長”なのに、市丸の神槍はマユリでも避けられて
疋殺地蔵は他の隊長でも避けられないのかよ！
という意味だったのだが･･･

斬魄刀の能力は凄いが、剣術体術ではマユリ様は他の隊長より劣るのは
設定からも作中描写からも明らかだと思うのだが

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 18:25:15 ID:qnt9PEn5

神槍も千本桜も致命傷さえ避ければ直撃しても問題ないけど
疋殺地蔵は掠れば終了
掠ることも出来ない程の実力差は無いはず

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 18:31:35 ID:DX6FBINi

なんかさー疋殺地蔵が掠っただけで効くってのは確定事項なのか？
唯一の描写場面である石田戦ではネムを使って動きを止めてグッサリしてるんだけど
もちろん掠っただけでも効くかもしれないが、そうでない可能性も十分にあることは考えてくれ

つうか･･･正直いって剣術体術では掠ることも出来ないくらい実力差があってもおかしくないような･･･

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 19:03:57 ID:14+DQobd

千本桜食らえば足が止まるだろ。まず間合いを詰められん。
神鑓なんか食らったら間合いを詰めるどころか吹っ飛ばされちまう。

大体、マユリ様の剣がそう簡単に当たるかどうかも分からん。
当たれば強いがそれ以外はただの短剣だぞ。
普通に不利だろ。
神鑓も千本桜も刀だから回数制限があるわけじゃなく何度も使える。
地蔵が当たる間合いまで詰めさせてもらえると思うほうがちとおかしい。
そんなアホみたいな危険を犯すより卍解。
当たれば最強だが隊長の中では普通に最弱クラスの始解だろ。

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 20:00:31 ID:1vLk8HMZ

判ってると思うけど>>232はDX6FBINiに言ってるんじゃないからネ。

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 20:16:56 ID:NT39hAMu

>>236
神鑓や千本桜が何度も使えるといっても遠距離から使うなら
何回も連続で使うことは出来ないだろ。一度避けられたら隙がでかい。
刀身が長ければ扱いづらいし重くもなる（千本桜は枝分かれしてるみたいだから
重くなるかどうかは知らんが）

つか卍解卍解と言うが瞬歩を使えば数ｍを一瞬で動ける奴らの戦闘で
簡単に卍解をさせてもらえるとは思えんのだが・・・
今までのを見る限りでは「卍解」って言わなきゃいかんし、発動までが
遅いし（だから白哉は恋次の動きを止めてから卍解使ったんだろうし）

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 00:35:06 ID:+PJXuE0s

卍解って言って発動まで待ってやるのがセオリー

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 00:53:54 ID:d6eFKJS/

卍解って白哉vs失恋では縛道使ってから発動してたけど
白哉vs一護と剣八vs東仙、狛村では相手が待ってくれて
雨竜vsマユリでは相手が驚いてたわけだけど、
待ってくれなかったらどうするんだろうな？
まあ死神vs死神なんて滅多に無いだろうし、そもそも
虚相手に使うもんだから発動の遅さはどうでもいいんだろうが

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 01:57:48 ID:aLhVRL1+

隠密機動が斥候やってるところに後から来て戦うんだから
多分ホロウに気付かれる前に卍解してるだろうしな。

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 09:12:19 ID:S8GMlWta

一番隊【山本元柳斎　重国】？
vs
八番隊【京楽　春水】？
十三番隊【浮竹十四郎】？

二番隊【砕蜂】 ×
vs
夜一

三番隊【市丸　ギン】やはりグルだった（過去で藍染の下に居た）
四番隊【卯ノ花烈】現段階で一番謎（ｸﾞﾙでなければ嘘をついていることになる）
五番隊【藍染　惣右介】やはり生きていた（過去でギンとは隊長、副隊長の関係）
（ｸﾞﾙ？）
vs（？）
十番隊【日番谷　冬獅郎】　追走

六番隊【朽木　白哉】 ×
vs
黒崎　一護主人公

七番隊【狛村　左陣】　逃走
九番隊【東仙　要】 ×
vs
十一番隊【更木　剣八】不死身

十二番隊【涅　マユリ】 ×
vs
石田　雨竜もうﾀﾞﾒﾎﾟ

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 09:16:25 ID:7ro3dQTh

＞ｸﾞﾙでなければ嘘をついていることになる
他の解釈は思いつかないのかい・・・？

てか、スレ違い
ココで話す事じゃない

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 09:40:02 ID:HwvS0RX7

最弱争いの藍染、東仙、マユリ様から一名がとんだ下克上かましてくれたね

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 10:16:25 ID:d6eFKJS/

藍染はいいとして東仙、マユリ様が最弱？
むしろトップクラスだと思うが

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 10:41:26 ID:vpNTDjGK

まあ言いたい事は判るが仕方ない。
上位に来れる実力があるのは確かかもしれんけど
作中では相性等で運が無かった為雑魚扱い、みたいな。

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 11:21:25 ID:AoZEdKgN

一番雑魚っぽい剣八に負けたんだから
東仙の評価は仕方がない。

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 11:26:50 ID:d6eFKJS/

東仙は剣八に負けたけど能力はｶﾅｰﾘ強力ｼﾞｬﾏｲｶ
ヘタレだから弱いって言うんなら一護や白哉だって・・・

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 11:39:21 ID:4ciTeAFp

一護は剣八と引き分けた時から５～１０倍強くなってるし白哉はそれと互角に戦ったから。
実際戦って一護や白哉が東仙に勝てるかどうかはともかく剣八を基準に考えるなら
　一護≧白哉＞＞剣八＞東仙　
と考えるしかない。もしかしたら三竦みかもしれんけどね。

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 12:43:21 ID:AoZEdKgN

マユリ様は準最強だろう。
対抗できるのは白夜、日番谷ぐらいか。
ガキは天才でも甘そうだし、ギンに戦闘をいいようにコントロールされてたので
ちとヘボそう。腐女子層の人気で実力は上下するかもしれんが。

自慰＞マユリ＞白夜＞＞＞その他
というわけで苺は隊長格の中でももうすぐ最強。

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 15:56:27 ID:lJCSPK4k

あれだ、「漫画なら最弱」って言いたかっただけなんじゃないの？
実際師匠の漫画で戦ったら贔屓されてる一護や剣八や白哉がマユリ様に負けるわけがない。
特に白哉は主人公サイドのラスボスっぽいから山爺やおっさんズに次ぐ強者だろうし。
つか、そうじゃないと剣八や東仙の立場がない。

つか、あの卍解で負けた白哉が不快。

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 16:14:59 ID:ZKmPrhre

マユリ様は強いだろうが、当選はクズ。
いくら刀の能力が強いと言っても、精神面が弱いのならお話にならない。つーか結果が全てだ。雑魚の剣八にボロ負けなんだから当選は糞。

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 17:17:09 ID:d2Ex2YpX

マユリ様の卍解→液体はどう考えても最強コンボだが
山爺とガキには通じないな

山爺・・・マユリ様が液体化したら最大火力で蒸発させる
ガキ・・・マユリ様が液体化したら凍らせる

でもこいつ等以外なら勝てると思うよ

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 17:36:15 ID:vpNTDjGK

侘助で延々チャパチャパ

地下に！！！
私の体（水）が地下に染み込んで行くヨ！！？

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 17:49:13 ID:d6eFKJS/

液体化したマユリ様を蒸発させたり凍らせたり出来るのか？
単行本持ってないんでイマイチ覚えて無いんだが
「どんな攻撃も効かない」みたいなこと言ってなかったっけ？

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 17:52:24 ID:+PJXuE0s

つまりマユリ様は、壷に入れて封印してしまえば、楽勝なワケね。　

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 17:54:49 ID:vpNTDjGK

マユリ様がとろけた水に醤油を数滴たらして数日寝かせておいたら
復活したマユリ様からは醤油の香ばしい香りがするのだろうか。

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 17:57:50 ID:d2Ex2YpX

>>255
液体な以上蒸発するし凍りもする沸点が何度かは知らんが

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 18:00:45 ID:d6eFKJS/

>>255
それじゃあ「どんな攻撃も効かない」発言に矛盾しないか？
まあ蒸発しても凍らしても死なんと言うことなのかもしれんが

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 18:11:36 ID:d2Ex2YpX

>>259
「どんな攻撃も効かない」なんてマユリ様の発言を鵜呑みにするか？

千本桜なんて　目で追う事などできぬ→できてる
　　　　　　　避ける事など尚出来ぬ→避けられてる

隊長格はちょっと虚言癖はいってんだよ

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 18:41:52 ID:7ro3dQTh

つーか、流若若火食らったら、蒸発して二度と復活できそうにない気がする

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 18:51:43 ID:q1iKVq7U

てか、苺が双極をトメラレタんなら、兄でもトメラレタね☆

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 18:54:42 ID:eY9B6h4L

だってあの時双極既に偽物だったし

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 19:05:26 ID:q1iKVq7U

てへ

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 19:25:43 ID:erS8LLtE

元柳斎と日番谷はあれでまだ卍解を出してないのが恐ろしい
もっとも藍染なんて始解すらしてないが・・・・

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 19:56:36 ID:AoZEdKgN

>>260
マユリ様の液体化は
まだ無敵が否定されてないから、現時点では無敵。
山自慰もガキも手が出ない。

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 20:01:43 ID:ZKmPrhre

詫び助はあれでまだ始解なんだから恐ろしい
卍解したら一体どれほど詫びるのか…

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 20:06:04 ID:lJCSPK4k

半径十間以内のありとあらゆる生物は強制的に侘びます。

・・・・・・勿論侘助も侘びます。

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 20:11:08 ID:erS8LLtE

侘助は卍解できないかも
副隊長って結構差あるし

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 20:11:08 ID:/6BmGSdY

>>265禿同

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 20:20:58 ID:TVF7w3Zg

マユリは防御は液体化でいいかもしれんが攻撃がな。
一対一で雨竜に一撃入れられるかどうかだし、卍解も出鼻潰されるところを見ると
攻撃に入ろうとしたところで瞬歩→鬼道のコンボで殺られるかも

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 20:23:48 ID:ZWgeHe6U

>>267
周りの空気（元素とか）を重くします、とかだったり・・・重力系

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 20:34:44 ID:KqadgZoR

マユリ様が一番危ないのは即死あぼーんの可能性があるからだ。
恐らく毒が強力すぎて他の能力（ベイビーや刀の頑丈さなど）が余り上昇してないんだとｵﾓ。
つか、そうじゃなきゃ十倍の範囲を越えるし毒吐かない巨人・黒縄天譴明王の立場が無い品。
その代わりの隠しダマが液化。
今まで登場回数が少ないせいか知らんが一応「どんな攻撃も受け付けない」という言葉は否定されていない。
だから「液化中は無敵」と考えた方が無難だろう。

マユリ様は卍解で攻撃しちゃいかんよ。
卍解出したらそこでぺちゃくちゃお喋り。
一分くらい話して液化→逃走→相手はそのうち毒であぼーん
最強コンボだが相手が中断してくれなかったり近くに四番隊救護詰所があったら大変だ。
この能力は二度目の相手にゃ通じない。
マユリ様が卍解する前に自分が卍解してつぶそうとしてくるだろう品。

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 20:54:13 ID:d6eFKJS/

卍解自体が二度目が効かない技な希ガス。
現時点で判明してる卍解はﾀﾈが分かってれば
全部発動阻止か回避が出来る。

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 21:04:45 ID:CHCdKG7A

マユリ様は”射殺せ神鎗”で一突きで終わりだと思うんだがネ

276 ：まー：05/03/07 21:09:51 ID:lUWCKFRR

一体マユリ様の何処を刺したらいいんだ(ﾟДﾟ)

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 21:41:11 ID:AoZEdKgN

残念ながらこの漫画では卍解の出鼻を挫くことは
オサレではないので無効。

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 22:50:26 ID:RiQZ2Glz

>>274
天鎖ととろろは対策の立てようが無い希ガス。

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 23:27:44 ID:h1Kjh/3A

乳は100キロで持って戦えなくなるのか。
体重20キロちょっとのやちるでさえ、
100キロ以上の剣八抱えて、ビルモドキを飛び回っているのに。

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 23:34:21 ID:RiQZ2Glz

とは言え、刀って体感的には二・三倍重く感じるでしょ。
普通に持ってれば。
まぁ、気絶している人間を持ち上げるのは更に難しいかも知れんが・・・。

考えられるとすれば、やちるの霊圧が乳より上なんだろう。
体重差を補ってまだ余りあるくらい。
ｼﾞﾀﾞﾝﾎﾞｳの斧を止めた苺も剣八から並みの副官じゃ相手にならない霊圧云々言われてたし、
剣八戦前の苺くらいの霊圧が有るんじゃね？
霊圧が高ければ身体能力が上がるって設定もあったし、身体能力って言ったら筋力も入るだ
ろうし。

281 ：まー：05/03/07 23:52:53 ID:lUWCKFRR

霊圧が高けりゃ身体能力も高いってのは最もだろう
でなきゃあんなでかい刀振り回せない
乳は佗助の能力によって霊圧をおさえられるっぽい

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 00:07:19 ID:DKpOPp/p

>>280
まあ、重心が違うからね。
けど、それを考えても、
ビル三角飛び？みたいな感じで昇っているからなあ。
夜一さんも、その半分以上ある苺を抱えて、あの動き。
そして落しそうになる乳。明らかな差がね。

ギンがやちるとやっていれば、100キロ以上あります、
抱えて走れる重さじゃない。
とかカッコつけても、やちるは何事もなく、動けるんだろうなあ。

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 00:13:53 ID:XlshtQbR

>>282
ギンじゃなく侘助な。
流石に「う～ん重いなあ」くらいいいそうだがな。
普通に戦いそうだ。
んで、月牙出すまで一護と互角以上だった失恋もそのくらいの腕力はある・・・と。
何て云うか、乱菊の威厳が（ｒｙ

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 00:22:34 ID:uaLvbfkI

でも詫び介って相手が鬼道系でなければ
最初の数合打ち合えれば
あとは徐々に相手が鈍くなるわけだし
結構強くね？

って既出か

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 00:25:10 ID:XlshtQbR

正確に言えば、更に一部の斬撃系？も除く。

例：斬月・千本桜

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 00:34:25 ID:0chHYlbF

千本桜は普通に重くなると思うが

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 00:35:42 ID:uaLvbfkI

>>285
その辺はまず打ち合う前にやられるだろ

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 00:43:22 ID:XlshtQbR

>>286
副官には見えず、隊長格でも避けるのは難しいのにか・・・？

つか、「無数に枝分かれした刃」が見えないことってあるんだろうか？
どう考えても飛梅の派手なヤツしか想像できん。
が、絵面ではとろろの数が少ない感じになってる。
一体どうなってんだ？師匠もどっちかに統一して書いてくれればいいのに・・・。
それともアレか？霊圧で剃刀同士を繋いでるから「枝分かれ」とか、そう言うあれなのか？

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 01:06:28 ID:0chHYlbF

無数に枝分かれした刃なわけだから当然刀で受け止めることも
出来るし重さだって増えると思うが。
キラが千本桜を見れるかどうかはｼﾗﾈ

つか隊長格は避けるの難しいのか？
一護は簡単に防いでた気がするが

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 01:10:06 ID:XlshtQbR

>>289
苺は弾いたからな。
見えると避けれるはまたちと違う。

けど、失恋があの発言をするまで100％剃刀だとｵﾓﾃた。
絵は今でも剃刀のまま・・・。
師匠！いい加減飛梅の派手なのに描き変えろや。

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 01:11:20 ID:0chHYlbF

要は千本桜ってのは飛梅の枝分かれが増えて刀身が長くなったもんだろ？
んで見えないって事は枝分かれした刃が相当細いんだろう。
花太郎を攻撃しようとした時、柄を振り上げてたし
景厳の数が少ないverでは無いだろう。

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 01:30:43 ID:RLZn36hB

千本桜は斬鋼線

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 03:29:10 ID:CMDaGgDA

>>291
細くて見えないのではなく、ガラスみたいに透明なんだと思う。
光を反射して花びらの様に見えるって事は花びらくらいの幅はあるんだろう。

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 05:42:11 ID:CrKLtcrh

>>293
失恋が千本桜の解説してたやん

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 09:44:18 ID:nEn26Aoa

>>279
乳は鬼道系だから力はあんまりない、ってことでなんとか。

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 15:43:52 ID:YcLQHHIB

>>294
あれ、細くて見えないって言ってたっけ？
良ければ原文抜粋きぼん。

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 16:17:04 ID:Zeo6zWzA

俺もジャンプ持ってるヤツ抜粋ｷﾎﾞﾝ

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 16:23:38 ID:CrKLtcrh

千本桜、無数の枝分かれした剣が光で反射して桜の花びらのように見える

だった

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 17:09:24 ID:BdskSPEz

イヅルの卍解は大橋巨泉侘助

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 17:35:05 ID:ib+6DjsI

300ｹﾞﾄ(ﾟ∀ﾟ)
乱菊始解はネコまっしぐら

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 19:18:43 ID:alSsxRkU

>>298
㌧。
けど、飛梅の派手なのが桜みたいに見えるのか・・・？

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 22:41:17 ID:BFkmwRNf

軽い文字バレが来てたな。
日番谷が最弱クラス＆藍染が最強クラスに名乗りを上げたっぽい。

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 22:58:30 ID:zQoUitke

だがそれでもマユリさまには及ばぬ。
マユリ様なら会議室の連中を全員殺すなんて楽勝。
密室なら尚更瞬殺。

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 22:59:56 ID:BFkmwRNf

>>303
そりゃなｗ
ただ、座らせたまま殺す事はできない。

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 23:06:37 ID:D6u7UUmM

>>304
軍事用毒ガス並みの性能があれば可能。
地下鉄サリン事件のとき使われたサリンは不純物が多すぎた失敗作。
軍事用なら座ったまま死んでる。

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 23:17:06 ID:BFkmwRNf

>>305
石田が毒を吸ってから効くまでに時間が掛かってる。
まぁ、密室じゃないがそこまでの威力があるかどうかは分からん。

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 23:24:37 ID:cE8wv/ok

本スレはバレスレ代わりに時々見てるのだが進行早すぎてしんどい。
誰かこっちにも貼ってくれないだろうか…

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 23:25:57 ID:ib+6DjsI

あの部屋に金色疋殺地蔵入るんか？

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 23:27:24 ID:BFkmwRNf

>>308
ﾜﾛﾀｗ
そもそもそっちの問題か。

つか、マユリ様が卍解したら速攻逃げると思うんだが。

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 23:30:29 ID:2sVMP0U1

バレを勝手にまとめてみた

雛森は瞳孔が開いているので死んでるっぽい

日番谷「テメエら何時からグルだった・・・」
藍染「最初からさ」
日番谷「・・・てめえが死を装うより前ってことか・・・　藍染・・・」
藍染「理解が遅いな最初からだよ」

愛染「私が隊長になってからただの一度も
　　彼以外を副隊長だと思ったことは無い」

日番谷卍解「大紅蓮氷輪丸」
しかし一撃で負ける
日番谷「嘘・・・だろ・・・」

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 23:34:22 ID:BFkmwRNf

>>310
㌧。
簡易バレとしたら結構内容あるかもな。

日番谷のランクが一気に下がって藍染のランクが一気に上がるな。こりゃ。

312 ：307：05/03/08 23:37:40 ID:cE8wv/ok

>>310
㌧

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 23:39:56 ID:uaLvbfkI

>>311
これだけじゃまだ分からんだろ
愛染>>とろろ>日番谷=剣八>マユリさま=東仙
とかかも知れんし
とろろ>剣八>マユリさま=東仙=愛染>日番谷
かも知れん

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 23:43:14 ID:BFkmwRNf

>>313
そうだな。
まず、主人公側のラスボスのとろろと黒幕側のラスボスっぽい藍様の
どっちが上かも分からんし。
けど、何となく藍様≧とろろな気がする。

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 23:47:11 ID:JyrTYNBI

いくら天才でも所詮発展途上の子供ってことか。＞日番谷

あと藍染も黒幕なら強くないと困るしな。

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 23:50:51 ID:zQoUitke

>>313
その前になんでそんなに剣八が高くて
マユリ様が低いのかと

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 23:53:24 ID:BFkmwRNf

>>316
まぁ、師匠からの贔屓分だろ。
現実ならそりゃマユリ様だが漫画だから「毒なんざ俺にはきかねぇ」とかになるだろうし。

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 23:55:35 ID:2sVMP0U1

＞３１７
それよりは毒が効いても
「首から上が動けば充分てめえを殺せるぜ」
みたいになるとオモ。

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/08 23:55:38 ID:uaLvbfkI

>>316
マユリ様は能力は凄いけど
何となくヘタレているし
剣八は隊長格最弱候補の東仙相手とはいえ
眼帯したまま勝ってるので高めに見た

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 00:00:23 ID:BFkmwRNf

>>318
いや、卍解の話だったんだ。ｽﾏｿ。
ただ、始解は普通にそれやるだろｗ
>>319
それ言ったら最強候補のポテンシャル＋立場（主人公サイドのラスボス）＋師匠からの贔屓がある
くせにあのざまだった白哉は一体・・・。
まぁ、最終的には引き分けに近い負けだったからまだマシだが。

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 00:58:21 ID:GXX8Tsya

本ｽﾚで見つけたネタなんだが、解放無し（苺は月牙無し）で両目剣八≧当時の一護、
現在の苺（修行で霊圧が上がった為）≒両目剣八と仮定すると、苺≒白哉（お互い無
傷）だったから、解放無しでは苺≒白哉≒両目剣八と仮定できる（つかしてあった）。
んで東仙は卍解して眼帯剣八に負けたから剣八と東仙の戦闘能力には最大10倍以
上の差がある。
更に白哉が卍解すると最大戦闘能力10倍（つか、多分なってる）。
すると解放無し東仙と卍解白哉の戦闘能力の差が最大100倍以上になる。

単純計算な上に仮定が多いがﾜﾗﾀｗ

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 01:04:49 ID:fh0yr4HH

とりあえず師匠は安易に５倍とか１０倍とか言うなってこった。
斬魄刀100万本にはﾜﾗﾀ記憶があるよｗ

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 01:06:06 ID:sQdEQukc

ウボォーさんか。
あの人も団員ナンバー十一だったか…

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 01:26:13 ID:GXX8Tsya

>>322
隊長同士で戦闘能力100倍って最早笑うしかないよな？
東仙不憫ｗｗｗ

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 02:21:33 ID:hssXA8VI

>>323
ウボォーと剣八って似てるないろいろと。

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 03:59:55 ID:fS7SMr7u

バレを見た、ガキを始解の威力からして、最強候補として押していた俺の立場が。
師匠！恥かいたじゃネーか。

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 04:03:38 ID:6ZUplqFH

＞３２５
パワーキャラ・デカい・十一・初期に出てきたため後付け設定の能力が使えない

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 05:38:26 ID:zC29fcA/

つーか、あのバレはネタ以外の何者でもないと思うんだが
みんなわざと乗ってあげてるのか？

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 09:25:27 ID:nw0dusa6

バレの人のトリップでぐぐるとネタかどうか大体分かるよ

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 09:35:00 ID:ZCx1eWTZ

>>328
139 名前：394 ◆vApDBkE.Tc [sage] 投稿日：05/02/23 21:07:23 ID:y/x9qwpS
サブタイトルBehind Me,Behind you
中央四十六室が殺されたのは昨日今日のことじゃない
そこに吉良が現れ逃げる　二人は吉良を追いかける
吉良が日番谷に雛森が脱走した事を告げる
吉良の事は松本に任し、日番谷は中央四十六室に戻る
中央四十六室を見て混乱する雛森の元に市丸が忍び寄る

904 名前：394 ◆vApDBkE.Tc [sage] 投稿日：05/03/02 22:48:22 ID:dj9H6Sbj
吉良が侘助の能力を説明
乱菊の斬魄刀の名前は「灰猫」刃の部分が灰になっていた
市丸が雛森を清浄塔居林に連れ出す
市丸が逢わせたい人がいると言い愛染が現れる
愛染が雛森を刺して二人は去っていく

218 名前：394 ◆vApDBkE.Tc [sage] 投稿日：05/03/08 22:28:15 ID:VL4ErVna
藍染と戦うそして一撃で負ける

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 11:50:41 ID:zuMnE7hl

>>330でよく分かったよな？＞328
実績のあるバレ師なんだよ。

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 11:52:41 ID:zuMnE7hl

>>326
所詮ガキはガキだったってことだろ。
まぁ、あいつはまだ伸びるだろ。身長と共に。
>>327
剣八は卍解があるぞ。成長させようと思えばだが。

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 13:02:32 ID:n6McB5y5

剣八も白夜ももう蚊帳の外だｋら出番ねえよ。

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 13:15:12 ID:zuMnE7hl

>>333
そんなん言ったらピクニ（ｒｙ

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 14:35:33 ID:8neDJD3T

zuMnE7hl

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 14:46:11 ID:hssXA8VI

剣八は普通に出番あるだろ。藍染と戦ってたら｢俺にも戦わせろ｣
とかいって首つっこんでくるよたぶん。

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 17:28:41 ID:ak066dL8

佗助卍解！！！(・Д▽)

orz→〇|￣|＿

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 17:43:28 ID:n6McB5y5

剣八が卍解すると期待してる香具師は・・・

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 17:49:30 ID:fh0yr4HH

剣八は卍解するよりまず始解を出せと。
既にしてるとすれば能力披露してくれ

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 17:51:26 ID:ZCx1eWTZ

始解→相手が１０倍強くなる
卍解→更に１０倍強くなる

とかだったら・・・・・・・・

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 17:52:31 ID:ZCx1eWTZ

まあ、絶対無いだろうけど

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 18:28:36 ID:SKNRB33e

>剣八の卍解
どちらかが倒れるまで出ることが出来ないタイマン勝負の結界を張るとかどうだｗ

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 18:32:59 ID:eVnO16y9

それじゃあまるで……

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 18:48:47 ID:n6McB5y5

>>342
最弱の卍解じゃんｗ
ナイフエッジデスマッチ

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 18:54:10 ID:LkXEQot2

きっと剣八の作り出した空間では、剣八だけが当社比50倍パワーアップする
んだよ。　

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 19:05:20 ID:SKNRB33e

>>345
それでは戦いが面白くないではないかｗ

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 19:39:13 ID:DRNmmvMm

「試し切りにはちと物足りねえ」とか言ってたから何かあるとは思う　新技

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 19:43:29 ID:LkXEQot2

剣八以前よりはるかにパワーアップしてるのはたしか、そのうち卍解するで
しょう。つーかしてほしい。

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 19:48:02 ID:uKbsJ4sH

ただの技だったりして。牙突みたいな。

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 20:00:16 ID:qV5GRVzP

>>339
剣八の始解ってあったとしても十中八九無能力の斬撃武器じゃね？
パチンコとか失恋みたいなの

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 20:05:03 ID:n6McB5y5

隊長格は皆頭悪いけど、剣八はその中でも一番頭悪いんだろうな。

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 20:25:34 ID:qib5jGpJ

本能が効いてそうな分だけマシかも

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 20:27:01 ID:ZCx1eWTZ

>>351
以外と中堅かも

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 21:07:19 ID:fh0yr4HH

>>350
たぶん鬼道系じゃあないだろうな。
つか１１番隊は鬼道系はＮＧなんだから
隊長が鬼道系だったらおいおいって感じだしなｗ
斬撃系だとしたらどんな能力なんだろうか？
伸びるのは市丸や失恋がやってるし、
槍や他の武器に変形するのも微妙だし。
個人的にはアンチ系が好きなんだがなぁ

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 21:10:27 ID:uKbsJ4sH

ものすごく切れ味のいい刀ってのはどうだろう。

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 21:16:55 ID:dtzIVJ4b

むしろ刀はそのままで自分の戦闘能力を上げられたら一番相応しい気がする
似たようなことは苺がやってるし

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 21:21:07 ID:uKbsJ4sH

あれだな。
術者の霊力を爆発的に高める栄養剤（エサ）なのよ

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 21:21:27 ID:6RI411fN

>>356
卍解は剣八の打たれ強さを象徴する鎧＋大刀ってどうだ？
・・・・・とろろも天鎖も効きやしね―よ。
特にとろろとやったらお互い絶対防禦で時間だけが空しく過ぎていく・・・。

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 21:43:20 ID:24Gj30vE

各地の同人サイトを１日で屍の山にした師匠が間違いなく最強
「腐女子一切灰燼と為せ」

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 21:44:53 ID:16fcAtE6

卍・解！！魔王素人即死久保日記

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 21:44:59 ID:sQdEQukc

剣八の挽回は苺の挽回と同じぐらいの大きさで、苺が黒刀だから緋刀がいいなぁ。ついでに刃毀れも直る

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 21:46:45 ID:16fcAtE6

俺はやだな・・・。
例外は二人もｲﾗﾈ。

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 21:52:02 ID:/3uQhGu5

剣八の始解は、剣八自身が斬られれば斬られるほどに威力を増す、なんてのはどうだ？
卍解が思いつかんが・・・

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 22:02:33 ID:fh0yr4HH

日番谷って霊圧は大したこと無いっぽい？

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 22:03:14 ID:Uke+zUbc

>>363
それ良いなｗ
始解はむしろ無い方がいい。
刀と「同調」なんてして欲しくね。名前知ったら同調通り越して屈服して欲しい。
まぁ、無理な注文だが。

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 22:04:36 ID:Uke+zUbc

>>364
画像見る限りでは今までの隊長格で一番小さいな。＞日番谷
まぁ、白哉見たく見るたび見るたび大きさが変わりそうな悪寒もするが。

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 22:07:16 ID:PNFwxNUM

>>340
それなら剣八は喜ぶｗ
本気で嫌がりそうなのは、みんなの力をあわせてパワーうｐとか、じゃなかろうか。

ありそうなのは、受けたダメージに比例して、攻撃力が高まるとかそんな感じゃなかろうか。

もしくは、切った相手の能力パクルとかかな。
この刀に名前はねー、だがなんにでもなれるとかいって。

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 22:11:01 ID:PNFwxNUM

切られるれば、切られるほどって
363がすでに言っているじゃん。。。。
くそ、それじゃ、切りあいを楽しめるように、相手の卍解を封じるとか、
。。。駄目だそれじゃ楽しめそうにない。
どうしても苺と似たような感じになりそうだなあ。

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 22:29:27 ID:zC29fcA/

トンデモ妄想系で
やちるがケンパチのザンパクトウだった！！みたいな！！
500％有り得ないけどそんな展開もそれはそれで見てみたいと
チラリと思ったのさ。

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 22:30:48 ID:XmZeOEqM

>>369
確かに㌧でもだが、それは師匠すら思いつかないくらいオサレだとｵﾓﾀ。
見直したよｗ

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 22:32:18 ID:sQdEQukc

>>369
その逆の説は聞いたことある

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 22:32:57 ID:zW5NqSbF

しかし激しく既出な罠
いやいいけど

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 22:46:47 ID:zC29fcA/

まあケンパチのザンパクトウの話題が出る度に書いてるからな。
矛盾点がありすぎで話にならんかもしれんけど
なんとなく俺の中で捨て切れない路線なんだよ。
願望に近い妄想だけどね。

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 22:57:44 ID:SKNRB33e

>>366
霊圧と卍解の大きさについて色々いっていた白哉自身が
その後、殲景とか卍解の大きさを凝縮しておったし･･･
その設定自体が意味のないものになっているっぽくね？

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 22:58:57 ID:6ZUplqFH

俺はむしろ剣八にきっちり刀との同調をしてもらいたいけどな。
そうじゃないと一護戦で何を学んだんだよって気がする。

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 23:00:15 ID:KhefMDog

BLEACH真設定
「現世」「断界」「SS(尸魂界）」
苺の中の眠れる魔帝は、封印された断界の王にして
元のSSの皇帝

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 23:03:22 ID:XmZeOEqM

>>375
同じ同調でも「○○、俺に力を貸してくれ」とかだったら萎え。
逆に「○○、俺に力をよこしやがれ」とかだったら許容範囲。

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 23:05:55 ID:0nsqQN+s

剣八の能力

死神や虚を殺すことでその霊圧を自分のものにすることができる

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 23:09:41 ID:XmZeOEqM

そんなもん雑魚ばっか斬っててもそのうち
山爺でも斬れない位の化け物になるぞ・・・。

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 23:11:19 ID:qHh7j8Ju

>>378
そりゃ鬼道系にならないか？弓親と似ている。
ザクザク斬って力ものにするってあたりは剣八らしくていいが。

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 23:11:53 ID:sQdEQukc

>>378
ﾆｬﾙほど

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 23:34:04 ID:n6McB5y5

しかし始解できるようになった時点で剣八は性格的にヘタレだな。
力をよこせだとまた反発しあうだけだろ。

どのみち強くなるにはリスクがいるぽ。
このままの方がいい。弱くても。

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 23:36:19 ID:XmZeOEqM

>>382
いいのか？
このままだと卍解苺＆白哉に戦闘能力10倍の差を空けられたままだぞ。
俺は嫌だ。

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 23:38:13 ID:uKbsJ4sH

近接戦闘の補助的な能力がいいけどな。
さっさと血を止めろとか足をつなげ闘えないじゃねえか、とか軽くバリアはって
対鬼道防御力アップとか。
鬼道系になるな…

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 23:38:31 ID:SKNRB33e

>>382
対話はしたけど、話は決裂してそのまんま屈服させて卍解でよいではないか
卍解は出来るけど、始解は出来ない剣八

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 23:39:23 ID:PNFwxNUM

眼帯外していればそんな差はないだろ。
あのときは、渾身の力を込め、さらに虚の霊圧を食って天牙の攻撃力うｐ、
虚仮面で防御力うｐ
で始めて五分

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 23:49:00 ID:XmZeOEqM

>>386
今は苺も霊圧が上がってるから・・・。
それに虚の仮面の補助があったというなら剣八もやちるが居なきゃ死んでたし。
剣八だって懇親の力を込めてたし、苺はあの時月牙を撃ってないよ。
ソースは月牙の説明の時失恋の時と修行の時のコマはあったのに剣八のときのコマが無かったこと。

実力的には解放なし（苺は月牙なし）なら、白哉≒両目剣八≧当時の苺
今は両目剣八≒苺≒白哉

これはインフレ漫画だからみとめておこうよ。どうせ強くなるキャラなんだし。
贔屓なら白哉にひけを取らないから卍解まで確実にたどり着くと思うし。
それにそのくらい差が無きゃ剣八が卍解したとき一体どうなる事やら・・・だしね。

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 23:56:43 ID:fh0yr4HH

まあ今のところは一護＞白哉＞＞剣八でいいんじゃね？
剣八は今後始解で数倍＋卍解で５～１０倍の戦闘力になるんだろうし
つか一護を見る限り始解でも数倍にパワーうｐしてるっぽいから
剣八は卍解覚えなくても始解だけで十分だと思うんだが・・

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/09 23:58:57 ID:XmZeOEqM

いや、苺や白哉は正直数倍になってると思うが、月牙は苺のもんだし、まさか
桜みたいな遠距離＋見えない系がくるとは思えんし・・・。
けど、もし同調すれば霊圧うｐだからいいけど、それはそれで・・・。

どうすれば良いんだ？俺。

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 00:02:08 ID:PNFwxNUM

ちょっと違うぞ。
仮面の補助プラス、夜一さんの手当て。
仮面がなければ、真っ二つでしょう。

ついでに↓
＞ソースは月牙の説明の時失恋の時と修行の時のコマはあったのに剣八のときのコマが無かったこと。

なんでこれがソースになるんだ？
周囲のビルみたいなのが、なぎ倒されているのは、なんなんだよ。
剣八がビル切ったシーンからしても、あのビル一つ一つがかなりでかいぞ。

＞それにそのくらい差が無きゃ剣八が卍解したとき一体どうなる事やら・・・だしね。

だから卍解なんかしなければいいんだよ。
自分の道を突っ走ればいいのさ。

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 00:02:45 ID:n6McB5y5

>>383
今は十五倍ぐらい離れてるかもな。
剣八も現時点の卍解してない苺より弱いわけだし。

>>385
具象化してもらえないだろ。屈服といっても結局は相棒の力借りるわけだし
どの道無理。

>>386
眼帯なんて卍解に比べたら変化は微々たるもの

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 00:06:29 ID:GT0yKvvW

>>390
装備も強さものうち。
むしろ、苺がまだ隊長格の強さに目覚める前に大ダメージ与えてるのに
引き分けに持ち込まれた剣八は結構ヘタレ。

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 00:07:22 ID:8hwdm1kt

始解ですら現世の失恋に手こずってた現世一護がＳＳで
５倍にパワーうｐした失恋を倒すほど戦闘力うｐしてるから
５～７倍くらいにはパワーうｐしてるっぽいのに更に１０倍って・・
剣八が現在の戦闘力の２５倍～５０倍になったらもう意味分からん

だから個人的に剣八は始解だけ習得するか、vs東仙みたいに
超人的な身体能力で戦闘に勝てばいいと思う。

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 00:13:40 ID:kz1Xuwoc

>>390
仮面が無きゃ真っ二つで苺死亡。
やちるが居なけりゃ四番隊呼べずに剣八死亡。
哀しいかな即死か否かの違い・・・。

＞なんでこれがソースになるんだ？
単純になると思うけど。
もしアレが月牙なら失恋よりあっちが選ばれてるでしょ。
それに月牙は飛ぶ「斬撃」だから塔は崩れたりしない。
斬れるなら分かるけど。それに後ろの塔が崩れてるのもおかしいし・・・。

＞だから卍解なんかしなければいいんだよ
良くないよ！卍解できなきゃ弱いままだから・・・。

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 00:14:48 ID:eMOo2tPn

>>392
その装備品で決着がついてないのだから、おかしいよ。
苺はまだいいとして、兄様が１０倍というのは無理がある。
というか卍解苺には、遅くなるまで、一撃も与えてないくらいだし。

つか内蔵の半分が潰れ、少し動いただけで、傷口が開く重体でさえ、
隊長レベルって言われていたんだから、あの段階でかなり強いだろ。

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 00:19:25 ID:kz1Xuwoc

言っても結果が全てでしょ？
苺だって速い時でもかすり傷しか負わせてなかったし。
そんなの「東仙が首を斬れば剣八は終わっていた」と言ってるようなもの。

それに白哉も見えてるようだから両方頭が良かったら少なくとも重い一撃を入れられる事は無くて
お互い攻撃できずに時間だけが過ぎていくとｵﾓ。

10倍ってのはあくまで単純計算。

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 00:27:06 ID:GT0yKvvW

>>395
苺が遅くなるまでもっただけ凄いと思うけど。師匠の写し身相手に。

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 00:27:33 ID:8hwdm1kt

単純に一護と白哉の戦闘の結果が互角だったから
戦闘力も互角というのは違うと思うが。
一護は連戦での傷と卍解前の景厳での負傷があるのに比べて
白哉は失恋戦ではほぼノーダメージだし月牙による掠り傷くらいしか
受けてない。
お互いに卍解した状態をそいつの本当の実力とするなら
両者の戦闘力は互角では無いと思うが？要は勝負の結果と実力は別物

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 00:27:38 ID:eMOo2tPn

>>394
＞哀しいかな即死か否かの違い・・・。

治療で復活したのは、ただのしぶとさで復活したのか不明。
実際にそれだけで死んだのか疑問。

＞それに月牙は飛ぶ「斬撃」だから塔は崩れたりしない。
＞斬れるなら分かるけど。それに後ろの塔が崩れてるのもおかしいし・・・。

かなり切れ味はかわらんのだろうが、でかいから、崩れるでしょ。
後のほうは、剣八の斬撃でしょ、剣八も試し切りしただけで、切れたし。

＞良くないよ！卍解できなきゃ弱いままだから・・・。

もとから最強クラスに強いから要らないよ。そのままで十分。
30巻くらいまでは、そのままやれる。まあ、まだＳＳ編終わってないかもしれんが。
>>396
２度も見失っているよ。速度が落ちるまでは、手も足もでないと言っても過言じゃない。

んで、東仙は実際かなり強いだろ、普通の目が見える奴は、暗闇で反応遅れ。対処できないんだから。

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 00:28:06 ID:UrYX9BJ2

>>397
白夜も支障の移し見

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 00:33:12 ID:GT0yKvvW

＞少し動いただけで、傷口が開く重体でさえ、
どこだよそれ。

＞隊長レベルって言われていたんだから、
所詮始解隊長レベルだろ。剣八戦を経て強くなってるだろうし。主人公だから。
それでも始解白夜に瞬殺されそうだと夜一は踏んだんじゃないかね。
これは自信ないけど

＞あの段階でかなり強いだろ。
そのあと傷直して、修行して自在に技出せるようになって卍解習得してパワーうｐ
ちまり剣八戦よりはるかに強くなってるのであって
修行前の苺と互角だった剣八が強いと言うことにはならない。

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 00:37:44 ID:kz1Xuwoc

>>399
あの後立ち上がってたなら自分で四番隊に行けたろうけど・・・。
治療無しじゃ死んでたでしょ。剣八だって大量出血すりゃ死ぬよ。

＞かなり切れ味はかわらんのだろうが、でかいから、崩れるでしょ
地面が斬れて無かったのに？
それに縦に振り下ろしてるのに横振りで剣が当たったようになるよ。

＞もとから最強クラスに強いから要らないよ
俺剣八好きだけどそこまでは言えない・・・。
どう考えても中位が限界だと思う。
卍解覚える前に苺に負けたってのはやっぱり痛いよ。

二度見失ってるけど、見えてるのは見えてるよね？
じゃなきゃ手を使っても捕らえられるわけ無いし・・・。
「集中していれば見える」ってレベルでしょう
それを言ったら剣八どころか山爺だって瞬殺だろうし・・・。

東仙が強い弱いの話はしてないよ・・・。

取りあえず、もう止めよ。
どうせ師匠はそこまで考えてないよ。
んで、絶対卍解も出るよ。師匠は白哉並に剣八を贔屓してるから。

けど、そこまで剣八が好きなやつがいて少し嬉しかったりする。
何か剣八に漢を感じる今日この頃。

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 00:41:52 ID:eMOo2tPn

>>401
＞どこだよそれ。

夜一さんの治療を受けたあとだよ、その後止めるのも聞かず、
空飛ぶ道具で移動。

＞所詮始解隊長レベルだろ。剣八戦を経て強くなってるだろうし。主人公だから。

意味分からん、始解隊長なんて言葉あったか？
隊長格の霊圧って言ってんだから、並の隊長クラスの力はあるよ。
重体だから、夜一さんはやめさせたの、
それに卍解できそうなら、そっち進めるだろ、現時点で隊長レベル。
この場合どっちに転ぶか分からんし、相打ちになるかもしれん。
だが卍解憶えれば楽勝でしょ。実際手を抜かなければ、余裕だったんだし。

＞そのあと傷直して、修行して自在に技出せるようになって卍解習得してパワーうｐ

けど、仮面と虚の霊圧により五分になっているだけで、それがないとね。

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 00:45:13 ID:kz1Xuwoc

>>403
やめようって言ってるのにｗ

＞この場合どっちに転ぶか分からんし
正直、瞬殺だったとｵﾓ。月牙が効かない時点で。

＞仮面と虚の霊圧
虚の霊圧で霊圧が上がったかどうかは分からないんだよね。
もし上がってても剣八だって骸骨形の霊圧になったから、それで霊圧上がったんじゃないの？
よく分からないけど。

とりあえず、もうホントに止めよう。
結論でないから。ホントに。

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 00:50:37 ID:eMOo2tPn

>>402
＞治療無しじゃ死んでたでしょ。剣八だって大量出血すりゃ死ぬよ。

それだけで死ぬものかどうか不明だし。

＞それに縦に振り下ろしてるのに横振りで剣が当たったようになるよ。

剣八の身体に遮られているから、地面は切れないよ。

＞二度見失ってるけど、見えてるのは見えてるよね？

見えていたら、最初は兎も角、二度も刀寸止めされてないよ。
明らかに反応できてない、二人には埋められない差がある。

＞どう考えても中位が限界だと思う。

それはないって、でなければ、武闘派の隊の隊長やってない。
前の隊長もやっているし、平均よりは明らかに上。

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 00:51:19 ID:8hwdm1kt

じゃあ流れをぶった切って久しぶりランク付け
無理矢理隊長を上位中位下位に振り分けてみた。

上位　山爺、４様、享楽、吐血、マユリ様
中位　白哉、ギン、ｿｲﾌｫﾝ、剣八
下位　日番谷、わんこ、東仙、卯の花

まさか４様が上位に来る日が来るとはｗ

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 00:55:14 ID:kz1Xuwoc

>>405
取りあえず俺落ちるから。
お前もﾓﾁﾂｹ。な？

いいじゃないか？
お前は剣八が上位だと思う。そして剣八が好きだ。
俺は剣八が中位だと思う。そして剣八が好きだ。
こんな不毛な争いはしたくない。お互い折れ無さそうだ品。

勝手に纏めてｽﾏｿ。それじゃな。

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 00:55:34 ID:eMOo2tPn

>>404
んじゃ一言だけ、
虚の霊圧が出たときは威力が違うから。
あのビル一つで、かなりの大きさがある、それを幾つも壊している。
あとに使った月牙とは威力に大きな差がある。
食わせている霊圧が違うからだろう。

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 00:58:48 ID:eMOo2tPn

>>406
四様が山爺クラスにあがっただけで、
日番谷が結構強いのは変わらないと思うけどなあ。
始解で、山爺始解と同規模の威力があったし。

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 00:59:21 ID:kz1Xuwoc

>>408
落ちる前に見つけてしまったから俺も。
結局全力の黒い月牙とほぼ互角だった（刀分負けてたが）白帝剣があるから、
威力的には（アレを月牙だったと仮定して）月牙を受け止めるだけの力はあるっ
てことだよね。
まさか黒い月牙＝白い月牙ってことは無いだろうし。一応卍解の月牙なんだか
ら威力は上がってるでしょう。

それじゃ、またな。

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 01:03:41 ID:eMOo2tPn

>>410
オヤスミナサイ。

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 01:08:54 ID:bLOTqKVi

>>406
享楽とか吐血はそんな強くないっしょ

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 01:31:13 ID:6KTyWSVd

>>406
白哉は上位で、吐血・享楽・卯の花はランクの外じゃない？
戦ってる描写がないし。市丸も微妙にそうかな？

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 01:31:41 ID:ZHF3NW4N

享楽と吐竹は強いと思う、鬼のようなデンジャラスじじいと戦ってる最中だし
それよりも剣八が卍解したらナンバーワンだろう

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 08:39:08 ID:EzYK8MkV

>>412
じじいの評価見る限りは享楽と吐竹は隊長の中でも
上位以外有り得ない感じだと思うけどなぁ。

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 08:43:48 ID:32jFnqWo

あの2人が学院卒の始めての隊長って事も忘れずに
山爺の評価にも、後輩は含まれてないんだし

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 09:02:19 ID:rQaHKXpN

あの二人が中位or下位だとしたら
あの二人に並べるものがいなかった先達の隊長達はみんな東仙レベルなのか？
まあ山爺が学院作って死神のレベルが大幅に上がった可能性ってのも無いではないが。

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 09:59:27 ID:9Ut7c+9x

京楽は文句なしに強い。ただ二千円札は…

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 10:07:11 ID:QQjw3kKu

白夜とｿｲﾌｫﾝがガチでぶつかったら
ｿｲﾌｫﾝ負けそう

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 10:15:46 ID:qzlw9bNL

浮竹は海燕戦の戦犯だから

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 11:07:10 ID:GT0yKvvW

＞武闘派の隊の隊長やってない。
隊員の性格の問題だ。野蛮人の集まりなわけで、肥溜めみたいなもの。

＞意味分からん、始解隊長なんて言葉あったか？
＞隊長格の霊圧って言ってんだから、並の隊長クラスの力はあるよ。
始解した状態の隊長格の霊圧と同じくらいって意味。それでも白夜に恐らくは瞬殺されるレベル。
つーことは剣八は下位。

＞建物云々
死神の強さは建物を破壊する能力じゃなくて、虚を倒す能力。
建物破壊が目的なら苺の卍解の刀はでかいはず。そして犬が最強になってしまう。

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 11:24:03 ID:F07CLdXq

アンチが湧いた模様。
三席、五席が他所の隊の副隊長クラスで、
他所の隊からも、最強と言われているのと矛盾する。

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 11:29:56 ID:s4Z4HnYM

>>422
＞他所の隊からも、最強と言われている
どこで言われてたっけ？

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 11:52:17 ID:ZHF3NW4N

コミックス十一巻九十三ページに「俺ら十一番隊は護廷十三隊最強の戦闘部隊
」としるされてます。三席のパチンコや五席のオカマでも他の副隊長と渡り
合う位ですから十一番隊は、強いのでしょう。

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 11:53:52 ID:ZHF3NW4N

剣八がんがれー

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 11:57:06 ID:8hwdm1kt

吐血は山爺も病気持ちなのを知った上で享楽と同評価ぽいから
同じランクかなと。
山爺の評価に後輩は入ってないみたいだけどはっきりと
後輩だと分かる奴って日番谷と剣八ぐらいでこの２人は
上位じゃないと思ったので。
まあ白哉と剣八みたいに評判では強そうだけど闘ったら
ヘタレる可能性もあるだろうけど

つか今まで貼られてたランクでいつも上位にランクされてたから
この２人のことはあんま深く考えてなかった・・・

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 12:03:36 ID:ZHF3NW4N

この漫画苺と戦った人だけどんどんパワーアップできるシステムつまり白哉と
剣八は、パワーアップしてる模様、現に剣八は、わんこドレッド戦で実証され
てます。

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 12:06:00 ID:9Ut7c+9x

剣八を最強と言ってるのは十一番隊だけ。
つまり自惚れの阿呆集団

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 12:09:08 ID:GT0yKvvW

＞「俺ら十一番隊は護廷十三隊最強の戦闘部隊」
勝手に言ってるだけじゃん。ただ力を振り回してるのを滑稽とも気づかずにさ。
剣八といい勝手になんでも名乗るよなｗ

仮に十一番隊が最強だとしてもそれは隊長が最強という意味ではないな。

430 ：423：05/03/10 12:10:06 ID:s4Z4HnYM

>>424
それ他所の隊じゃないし

431 ：423：05/03/10 12:11:13 ID:s4Z4HnYM

しまった、422と424は別人だったかorz
422からのレスと間違えた

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 12:36:41 ID:ZHF3NW4N

剣八は、強くなるポテンシャルを持っているが、未だ分からない。強さだけな
らデンジャラスじじいだろう。ヨン様が意外と隠し玉だったりして、

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 12:59:25 ID:ZHF3NW4N

最強は、作者だ彼の手に掛かればどんな奇跡もひ弱な花太郎でさえも最強に
なれる。

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 13:26:25 ID:ZHF3NW4N

すまん、最強は、読者だ人気投票で最下位が続いたらどんなに人気があっても
連載をとめられてしまう。みんな鰤を投票してくれ。

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 13:29:03 ID:InZBRgTI

バレをみたんだが来週は強さ議論に変動がでるね。４さま強すぎ

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 14:17:08 ID:K6fzBdp+

>>435
強弱が確定するからね、珍しく。
確定してるのは
イチゴ≧白哉　イチゴ(昔)＝剣八　白哉＞レンジ　剣八＞東仙　
夜一＞ソイフォン(微妙か？)　マユリ＝超雨竜　4様＞日番谷
くらいかな？
4様が強すぎるのか、ガキが弱すぎるのか？

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 14:28:56 ID:QhFGB2m9

画像バレ全部来たな。
バレ見た上での個人的な評価。

ＳＳ　山爺
Ｓ　　京楽、浦原、藍様、吐血
ＡＡ　一護、白哉、市丸
Ａ　　超石田、犬、剣八、マユリ様
ＢＢ　東仙、夜一、砕蜂
Ｂ　　日番谷、失恋、卯ノ花
ＣＣ以下省略

幾らなんでも始解無しで負けてるから日番谷は下位で藍染は上位だとｵﾓ。
日番谷が上位だったら藍染が規格外になる。若しかしたら藍染はもう一ランク上かも。
一護と白哉はまぁ、互角程度でいいかな？とｵﾓﾀ。
実力的にも「もし～」をだせば、お互い頭がよければ白哉は半分防御用のとろろを残したまま二倍
速攻撃すればいいし、鬼道を織り交ぜて動き回りながら戦えばよかった。
一護も虚一護のように黒い月牙と超速戦闘で始めから殺す気で戦えばよかった。ってことになる。
だから勝負の結果で決めた。
山爺は最強じゃないとな・・・。京楽と吐血と浦原は立場上弱いわけが無いと思うので。
夜一はこんなもんだろ。素手のやつが一護や白哉クラスだったら萎える。
剣八は成長するだろな。今はこんなものだろ。

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 14:29:38 ID:QhFGB2m9

ちなみに同ランクは前から強い順。

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 14:33:30 ID:14EWHuAR

多分、師匠の中ではガキはかなり強いって設定なんだと思う。
氷雪系最強とか天才少年って煽ってたし。
そのガキを噛ませにして、4様つええええええええええって読者に思わせたかったんだろうが、
ガキが今まで全く戦闘を行っていないので、ワンパンでやられては噛ませとして充分な機能を果たせない。
師匠脳内で設定オナニーばっかりしてるからこんなことにも気付かないんだろうな。

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 14:35:33 ID:QhFGB2m9

>>439
かも知れんな。
けど、俺ら読者から観たら「ああ、やっぱり天才でもガキだったんだな」
って思うだけ・・・。
つか、ガキが強かったら古株っぽい藍染や京楽、吐血の立場ねぇしなｗ

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 14:53:49 ID:GT0yKvvW

ＳＳ　山爺
Ｓ　　マユリ様、浦原、藍様、夜一
ＡＡ　市丸、享楽、吐血、一護、白哉
Ａ　　超石田、砕蜂、日番谷、卯ノ花
ＢＢ　犬、失恋、剣八

俺も勝手な予想だが黒幕系は強くしとく。マユリ様はネタじゃない、本当に準最強。
夜一は隊長格にさえ最終的には余裕があったのでかなり強いと見る。
戦闘で一番大事なのはスピードなので（この漫画は微妙か）砕蜂も高評価。
日番谷はバレのせいでダウン。卯の花はマホイミ期待。
犬やら剣八やらただのパワーバカは強いわけないので下位。
それらより弱い東仙はランキングに入れてあげないｗ平和主義者だし本望だろ。

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 14:57:20 ID:QhFGB2m9

>>441
マユリ様は即死されなきゃ強いよ。うん。
超雨竜も頭を狙えば・・・いや、なんでもね。
あと、俺の剣八中位は師匠の贔屓も入ってる。
剣八より下のランクに位置付けた隊長は一律莫迦になるとｵﾓ。
東仙も莫迦じゃなきゃ剣八に勝ってた品。まぁ、東仙は莫迦だからあのランクだが。

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 14:57:50 ID:QhFGB2m9

＞超雨竜も頭を狙えば・・・いや、なんでもね
超雨竜でさえ頭を狙えば・・・いや、なんでもね

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 14:58:16 ID:InZBRgTI

ちょういしだが剣八より強いわけないだろｗ

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 15:03:10 ID:pPaO2447

鰤でやったら贔屓分で負けそうだな。＞超雨竜

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 15:33:58 ID:JLBEbrii

剣八は師匠のノリしだいで無敵になりかねないからなー
理屈もクソもなく、「効かん」と言われれば効かないわけでw

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 15:38:32 ID:pPaO2447

その点マユリ様は危険だよな・・・。
対一護：「そんな毒、俺にはきかねぇ！！」
対白哉：「私には兄の毒は効かぬ。」
対剣八：「俺にてめえの毒が効くと思うか！？」

になるに30000侘助！！
・・・こいつら師匠の贔屓五本指にはいるからな。

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 15:42:29 ID:14EWHuAR

>>447
対茶渡：「む・・・・・・(全く効いてない)」
対　　　：「拒絶する」

で五本指完成か？

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 15:44:38 ID:GT0yKvvW

雨竜は本当に頭を狙わなかったのか？
どっちでもいいか。最後のクインシーとしてこいつもインフレ確実。

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 15:45:24 ID:pPaO2447

対　　　：「拒絶するっっ！　！」
対雛森：「お　前　か　！　！」

雛森は何となく死なない気がする・・・。
物語的にはココで死んでおいて欲しいんだが。

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 16:43:26 ID:AN8/U/Nd

がきは天才かもしれないけど京楽吐血も天才だったとか言ってたよな？もうわけからん。

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 16:43:37 ID:9Ut7c+9x

つーか改めて剣八とマユリ様の打たれ強さを認識した
日番谷、当選、白哉あたりは袈裟斬りの一、二回でダウンしたりしてるからなぁ…

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 16:49:56 ID:Yj5gMW6d

白哉ダウンしてないぞw
それに剣八は強烈な袈裟斬りは受けてないぞ。
まぁ、その分一護に強烈なの叩き込まれてるが。

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 17:05:20 ID:IVYVZiyl

天才の挽回キュベレイみたいだな

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 17:07:25 ID:GT0yKvvW

マユリ様は今まで出てきた死神の中では体力面でも最強だろうな。
ガキは来週でもまだ立ってるかも知れんが
苺も剣八も内臓半分潰れただけで重体になるなんて。
マユリ様は体の三分の一えぐられても自分で家に帰れるし。

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 17:11:54 ID:8hwdm1kt

液体化から戻った時無くなった体の部分はどうするんだ？
あの妙な薬を使うのか？つか補肉剤？ってｽｹﾞｰ便利だと思うんだが

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 17:14:55 ID:qi//T0zp

>>447
特殊っぽいわんこにも効かなかったりして。

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 17:16:18 ID:Yzc/sM1C

＞４５３
剣八のあれは袈裟斬りどころか身体半分千切れかかってたぞ・・・

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 17:29:26 ID:YnRFhzYI

剣八は隊長の中では中位だろうな。あの時期の苺と引き分けたんだし。
でも挽回無しで中位ってたいしたもんだと思う。
挽回覚えたら一気にトップ争いだな

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 17:40:57 ID:bLOTqKVi

まだ始回もわからん

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 17:50:48 ID:JTT12LcD

>>451
隊長格は全員天才なんでしょう。
白哉にもなんか大げさな肩書きがくっついてたし。
歴代最高の～とか
ゴールドセイントみたいだな＞隊長格
日番谷はアルデバランとかデスマスクの位置か？
古くてすまん

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 17:53:27 ID:ZHF3NW4N

日番谷は氷系だからアクエリアスだろう。

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 18:03:54 ID:Vs6SF6rq

>>459

挽回どころか死海すらしてない

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 18:05:13 ID:bLOTqKVi

火炎系最強の火輪丸
雷撃系最強の雷輪丸とかでるかな

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 18:07:08 ID:GT0yKvvW

火炎系最強は山自慰じゃないの？

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 18:07:23 ID:ZHF3NW4N

その状態でわんことドレッドの隊長二人を圧倒したのか、

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 18:08:03 ID:Yzc/sM1C

＞４６４
炎熱系最強の流刃若火なら出た

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 18:14:14 ID:14EWHuAR

砕蜂＝蠍座のミロ
スカーレットニードル（・∀・）！

ギン＝蟹座のデスマスク
黄金聖闘士唯一の悪人

おから＝牡羊座のムウ
治療役

4様＝双子座のサガ
まぁ二重人格みたいなもんだし

兄様＝水瓶座のカミュ
身内と戦う

犬＝山羊座のシュラ
頭悪い＆仁義

京楽＝天秤座の童虎
普段は力を隠している

東仙＝魚座のアフロディーテ
勘違い度

ガキ＝獅子座のアイオリア
最近のアレでアイオリアって子供のイメージが

剣八＝牡牛座のアルデバラン
パワー馬鹿

マユリ様＝乙女座のシャカ
最も神に近い存在

浮竹＝射手座のアイオロス
不在具合

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 18:17:41 ID:YDXY9GgZ

日番谷＝氷
爺＝火
浮竹＝雷
春水＝風

だっけ？属性ついた時点で最強にはなれないけどなー。

＞浮竹＝射手座のアイオロス
＞不在具合

ﾜﾛﾀｗ

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 18:31:15 ID:LwubxZ1o

>>459
あの時の苺は半卍解してたと俺は予想（具現化？してるしな）
10倍とはいかんだろうが3倍くらいは能力ｱｯﾌﾟしてんじゃね？
一方剣八は力殺しあってる状態だったから結果引き分け

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 18:41:32 ID:Yzc/sM1C

＞４７０
卍解というよりは虚パワーを借りた状態だったんじゃね？

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 18:48:10 ID:GT0yKvvW

二倍や三倍なんて軽く変動するよ。

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 18:54:13 ID:XsM5neqI

そのうちホロウパワー３０パーセント解放とかしだすよ

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 20:20:51 ID:dgFtVbG+

toguro120％とかしだすよ

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 20:53:22 ID:32jFnqWo

止めはいちご100％か

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 21:33:27 ID:qi//T0zp

>>468
アルデバランはわんこだろ。
巨漢+武人だし。

あと実は別に牛は弱くない。同条件なら全黄金が負ける状態で
健闘していたし。

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 22:12:58 ID:ZHF3NW4N

剣八はカプリコーンだな、問答無用で切りかかって来る。

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 22:21:11 ID:p+UYZ7h6

>>470
そんなの言ったら基準である剣八だって半卍（ｒｙ
剣八は名前さえ聞ければ卍解まで楽に持っていけるだろうな。
それに剣八と卍解一護＆白哉が戦闘能力10倍て単純計算だろ。
実際は一護も白哉も莫迦で剣八ほど思い切りがないから結構戦えるんじゃないか？
一護は寸止めするし、白哉はとろろの使い方が根本的におかしい。
本来なら天鎖ととろろはかなり使える能力なのに使用者が頭悪すぎる。
まぁ、戦闘での頭の良さは剣八＞その他＞マユリ様＞砕蜂＞（越えられない壁）＞一護＞白哉＞（越えられない壁）＞東仙
だがｗ
>>471
虚の霊圧の形にはなったが、アレで霊圧がうｐしてるなら剣八も骸骨のパワーを
借りてる事にならないか？
その使用者の内面？見たいなモノが現れたものだと解釈・・・というか妄想してる。
少なくとも虚の形になっても霊圧うｐしたとい描写と言うか台詞はないよな。

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 22:28:54 ID:GT0yKvvW

剣八はもっとも失敗するタイプだろ。
戦いに興じるあまり、余裕こいて引き分け持ち込まれたしさ。
最大のバカだと思う。結局それで悔しい思いしてるわけだし。
強くなるきっかけになったんなら結果的には良かったかも知れんが
更に強くなっても同様の過ちを犯す、決して強くなれないキャラだよ。

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 22:34:41 ID:NEp8pyR3

パワーアップの仕方からいったら
超石田＝小宇宙を燃やした星矢だな
ブロンズから一気にゴールドクラスになっちゃうし

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 22:39:05 ID:p+UYZ7h6

>>479
はっきり言おう・・・。
二度も呆けて一護にお情けかけられたり、防禦にとろろを残していればいいのに
態々全部のとろろを攻撃に回したりする白哉よりは、
二度もお情けかけたあげく、自分の卍解の副作用に足引っ張られた一護よりは、

戦闘においては剣八の方が頭がいいといえる（実際頭使ってたし）。
それに一応相手の実力を見抜くことにかけては今まで出てきたやつらの中で一
番優れたものを持ってる品。
白哉なんて見抜けないなら最初から全力でやれよ！！と思うし。
つか、元々隊長格は戦闘において莫迦ばっかりなんだが・・・。

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 22:43:53 ID:bLOTqKVi

まあ東仙と白哉は100パーセント馬鹿だね。
おそらく師匠はそういうつもりで書いてるわけじゃないと思うが。

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 22:45:09 ID:EzYK8MkV

なんか４様が超強い＆ヒツガヤが超弱いって話を何度か見るが
イチゴが卍解した時も、その気になっていたら白哉を一撃で、
それこそ今回の４様ヒツガヤ戦のように秒殺だったわけだろ？
だが、ちゃんと気ィ入れて戦えばかなり切迫したいい勝負だった。
４様が超強いのは間違いなかろうが、ヒツガヤも落ち着いてやれば
勝てないまでもそれなりに見せ場は作れた筈さ。

４様が始解すらせずに卍解打ち破ったのは少々アレだが
まあ熱くなったガキを大人が軽く仕留めるという演出の一環だと思えば
それほど気にする事でもないかもしれんな。
師匠の性格的に最終的にはヒツガヤがリベンジするんだろうし、
まあ暫く成り行きを見守るとしよう。

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 22:48:26 ID:NlQvJciZ

>>421
＞隊員の性格の問題だ。野蛮人の集まりなわけで、肥溜めみたいなもの。

性格じゃなくて、単純な戦闘能力。
失恋も戦闘能力を買われ、11番隊に行っていたと書かれている。
戦闘能力が高い人間はあっちに行く事になっているみたい。
ただ鬼道は含まれない模様。

＞始解した状態の隊長格の霊圧と同じくらいって意味。それでも白夜に恐らくは瞬殺されるレベル。

それは貴方の思い込みです。

＞死神の強さは建物を破壊する能力じゃなくて、虚を倒す能力。

これが攻撃力客観的に示すには一番分かりやすい。

>>423
横レスだが、花太郎も言っているし、
剣八については、夜一さんが、隊長格のなかでも、
戦闘力と、その力へのこだわりは特別だと評しています。

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 22:51:45 ID:NlQvJciZ

>>481
個人的には剣八には頭つかって欲しくないな。
むしろつかえといわれたら、頭突きする感じくらいでいい。

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 22:52:26 ID:p+UYZ7h6

>>482
ああ。あの二人は果てしなく馬鹿だ。
>>483
＞４様が超強いのは間違いなかろうが、ヒツガヤも落ち着いてやれば
＞勝てないまでもそれなりに見せ場は作れた筈さ。
確かにそうかもな。けど、やっぱり白哉と違って卍解自体をぶっ壊されてるから、
攻撃するそばから叩き壊されてゲームオーバーになりそうな悪寒。

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 23:01:27 ID:JTT12LcD

>>482
確かにあの2人はもっと上手く立ち回れただろうね。
頭さえ使っていれば。
ところで意図せず卍解が破壊されたら死が近いって言う設定はどこへ？
今まで卍解出したやつ犬を除いてすべて破壊されてるのに(白哉は微妙？)

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 23:01:34 ID:NlQvJciZ

ガキは、袈裟懸けに切られただけだし、まだ終わらんよと俺くらいは擁護しとくか。

これが苺とかだったら、まだまだこれからっすよ。

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 23:04:45 ID:k0F2pEiW

>>488
最後のコマで（日番谷が）倒れるような音無かったっけ
DLしたやつもう捨てたから確認できないけど、そうだったら日番谷もうだめぽ

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 23:05:00 ID:EzYK8MkV

>>487
何度も言われてるが
「攻撃で直接破壊されるでもなしに卍解を維持する事が出来ない状態」
が、いわゆる白哉の言う瀕死の状態なんだと思うよ。

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 23:08:09 ID:p+UYZ7h6

>>484
横レスｽﾏｿだが、

＞性格じゃなくて、単純な戦闘能力。
＞ただ鬼道は含まれない模様。
同意。ただ、　隊として最強≠隊長が最強　だとｵﾓ。
流石に下位は無いだろうが、卍解でいないやつが上位は無いでしょ・・・。
それから「剣八に取られた」訳だから、結構隊長の好みで選んでそうだな。
別に強いやつが十一番隊に行くようになってるわけじゃなくて剣八が強いや
つが好きだから取ってるのかも試練。それがどうした？という話しだがｗ

＞それは貴方の思い込みです
少なくとも勝てないとは判断したんでしょ？
実際月牙が自由に撃てない一護じゃどうしようもないし。
失恋の時みたいに運良く出れば（・∀・）ｲｲ!! がで無いかも試練。
それに出たとしても千本桜が間に入るとかすり傷しか与えられないし・・・。
その上卍解がある。だからこそ卍解を覚えさせたんでしょ。

＞これが攻撃力客観的に示すには一番分かりやすい
とは言え、アレだけ塔を壊しておいて人一人殺せないからなorz
少なくとも　剣八ですら殺せる双極の刃を受け止めるﾀｯｶを壊す＝そのくらいの威力があるからな、
今の斬月は・・・。

＞横レスだが、花太郎も言っているし
アレは「何度斬り殺されても絶対に倒れない」と言われて居るだけで、最強とは一言も言われて無いぞ・・・。

＞戦闘力と、その力へのこだわりは特別
確かに「護廷十三隊にとって大きかった」とは言ってるが、別に最強とまで云ってる訳じゃないだろ・・・。
始解できなくても他の始解できる副官より強い。それどころか相手によっては卍解できる隊長よりも強い。
というか、実のところ剣八は前十一番隊長を倒しているから認めざるを得ないんだよ。
正当な隊長位就任だからな・・・。

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 23:15:24 ID:HQob1R2i

>>490
同意。
描こうとｵﾓﾀらレスしてあったｗ

つまり、失恋や東仙のように使用者が大傷を負って勝手に卍解が消えれば
死の危険。
卍解だけ破壊されて使用者が無傷だったら全然大丈夫（その後殺されるだろうがｗ）。

白哉は・・・微妙だが、動いてる上に瞬歩してる上に贔屓があるから大丈夫だろ。

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 23:16:44 ID:EzYK8MkV

なんというか、イチゴと戦って斬魄刀と共に戦う事に関して
何かしらを掴んだケンパチに負けた東仙はともかく
刀との同調なんて考えもしなかった頃の剣八に負けた
前十一番隊隊長とは一体…

「始解すら出来ぬ者相手にこちらから斬りかかるわけにもいくまい？」
とかいって剣八に先に斬らせてそのまま出血多量で
「ば・・・莫迦な！？」
とかいって負けたりしたんだったら笑える。

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 23:20:23 ID:GT0yKvvW

＞死神の強さは建物を破壊する能力じゃなくて、虚を倒す能力。
＞これが攻撃力客観的に示すには一番分かりやすい。
別に攻撃力が強さじゃないんで。じゃあソイフォンが最弱か？
マユリ様は建物破壊はそれほど得意じゃなさそうだよな？でも強い。
嫌味な言い方すれば、剣八は力があるだけで、技術やらなんやらがない
シナプスまで筋肉繊維で出来ている、ただの筋肉ダルマ。

>>481
剣八は二度どころじゃないｗ
しかもその余裕のせいで自分より弱かった相手に負けてる。
一番頭悪くないか？

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 23:28:24 ID:HQob1R2i

>>494
剣八は別にお情けは掛けられてないだろ。多分。
白哉はあの卍解＋鬼道＋瞬歩（閃花）のおかげで今まで敵が簡単に死んでくれてたんだろ。
だから予想以上に敵が強いと対処できない（場合によっては呆けたまま固まるｗ）んだとｵﾓ。
剣八は体術と頑丈さは並外れたものがあるが、卍解できないからその分不利。
いつも劣勢からだから戦闘に関しては（お勉強は白哉＞＞＞＞＞剣八だろうけど）剣八の方
が頭が回る。

今まで出てきた隊長が馬鹿ばっかりだから（市丸除く）それと比べれば剣八は十分頭がいい
とｵﾓ。

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 23:30:46 ID:HQob1R2i

>>493
禿ﾜﾛｽｗ
そんな勝ち方だったら剣八はさぞ不完全燃焼だったろうなｗ

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 23:31:34 ID:EzYK8MkV

>>495
剣八が知的なタイプじゃないのは誰の目にも明らかだろうけどね。
まあオサレに言えば「馬鹿だけど戦闘への嗅覚が鋭い」って感じかな。

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 23:34:11 ID:gVUAmzan

>>497
それ、それが言いたかった。

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/10 23:58:44 ID:GT0yKvvW

＞＞隊員の性格の問題だ。野蛮人の集まりなわけで、肥溜めみたいなもの。
＞性格じゃなくて、単純な戦闘能力。
今回四様がかなり強いことが分かった。だがヤツは武闘派か？
享楽が最強だとしよう。それでも武闘派とは決して言わないだろう。
戦闘力じゃなくて性格の問題。強さには一切関係ない。野蛮人の肥溜めだよ、十一番隊は。

その証拠に四番隊バカにしてるしな。
十一番隊の損失と四番隊の損失、どちらがＳＳに於いて被害が大きいか考えればわかるだろ。
花太郎一人とってもその存在の大きさがわかるはずだ。
山自慰の言葉借りれば、剣八が隊長に成れる程度の十一番隊なら切って挿げ替えればいいが
四番隊はそうもいかない。

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 00:03:11 ID:GA6r4Pwt

つか、別に十一番隊に限らず殆どの隊の隊長より重要だろ＞卯ノ花
四番隊が全滅した瞬間十三隊は終わるだろ・・・。

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 00:09:45 ID:7u+hdomE

そうだな。
それなのに最重要の四番隊をバカにしてる十一番隊は
やっぱ相当頭おかしい。

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 00:10:39 ID:YhlkCXoq

>>491
＞少なくとも勝てないとは判断したんでしょ？

そりゃ、あのとき重体だし、少し修行しただけで、卍解できるなら、
そっち進めるでしょ。

＞アレは「何度斬り殺されても絶対に倒れない」と言われて居るだけで、最強とは一言も言われて無いぞ・・・。

これは11番隊についてだが？なにと勘違いしているんだ？
岩鷲とかに虐められているって説明してたでしょ。

ついでに何度切り殺されても絶対に倒れないというのは、最強と違うんか？
もっとも好戦的で、もっと多くの敵を倒した男に対する尊称とかもいっていたし。

＞確かに「護廷十三隊にとって大きかった」とは言ってるが、別に最強とまで云ってる訳じゃないだろ・・・。

その言葉で、なぜ中位になるのかわからんね。

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 00:11:19 ID:mdwum8FR

このスレで東仙は最低ランクに位置していて
白哉が高ランクに位置していることが納得出来ないんだが・・・
東仙のランクが低いのはヘタレだったり頭が悪いからだろ？
だったら白哉にも同じことが言えるだろ。
刀が強くても持ち主が馬鹿ならランクは低くなるんじゃねーの？

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 00:14:53 ID:mdwum8FR

マユリ様は四番隊無しでも生き残れますよ。たぶん

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 00:18:10 ID:GA6r4Pwt

>>502
＞これは11番隊についてだが？なにと勘違いしているんだ？
ｽﾏｿ。剣八が最強だと言ってるのかとｵﾓﾀ。
卍解して藍様に一撃で殺されてくるorz

＞その言葉で、なぜ中位になるのかわからんね
違う違う。中位くらいじゃね？と予想を述べてるだけ。
そうしないと一護と白哉が強くなりすぎるから。

>>503
白哉がやられたのは主人公だし、卍解もしてるからな・・・。
持ち主がもう少し頭を使えば互角の戦いができたろうに・・・。

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 00:21:18 ID:VzNooOU5

>>503
たしかに超が付くほどの馬鹿だけど、それでも
斬魄刀100万本分でSSを破滅させることすらできる
双極の矛の一撃を受け止めることのできる磔架を
一撃でぶっ壊した始解一護の10倍くらい強いはずの
卍解一護と互角に戦ったからな
最強クラスでいいんじゃね？

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 00:24:29 ID:mdwum8FR

>>505
白哉は一護が本気なら藍染vs日番谷のような結果になってた
程度の実力じゃん。
東仙の漫画内での扱いがｼｮﾎﾞｲからって
過小評価されている気がするんだが・・・

＞持ち主がもう少し頭を使えば互角の戦いができたろうに・・・。
んなこと言ったら東仙はもう少し頭使えば大抵の奴には勝てますがな

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 00:26:49 ID:GA6r4Pwt

>>506
＞たしかに超が付くほどの馬鹿だけど
ﾜﾛｽｗ
確かに白哉は超馬鹿だな。
とろろの能力なら超速天鎖とも互角にやれるだろうに・・・。
東仙といいこいつといい、能力を使いこなせていないやつを見ると泣けてくる。
少なくとも剣八にはこういう風になって欲しくは・・・無い。

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 00:27:55 ID:GA6r4Pwt

>>507
＞んなこと言ったら東仙はもう少し頭使えば大抵の奴には勝てますがな
分かってるよ。ただ、
＞白哉は一護が本気なら藍染vs日番谷のような結果になってた
お前にもその言葉を返すよ。

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 00:28:26 ID:mdwum8FR

>>507
斬魄刀100万本分でSSを破滅させることすらできる
双極の矛の一撃を受け止めることのできる磔架を
一撃でぶっ壊したことが隊長にとって凄いことかは分からんだろ？

つか俺は白哉が最強クラス云々はどうでもよくて東仙の不遇っぷり
が納得いかない。

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 00:29:37 ID:mdwum8FR

>>507×
>>506○

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 00:33:30 ID:YhlkCXoq

東仙はなあ、能力だけなら凄いぞ。ただ方法が不味かっただけで。

ｼﾞｮｼﾞｮで言えば、リトルフィートで肉弾してしまったみたいなもんだ。

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 00:34:44 ID:GA6r4Pwt

>>510
あの当時の苺の刀で剣八は殺せなかった（今生きてる）。
けど、双極なら確実に隊長格を死に至らしめる事ができる。
剣八が幾ら頑丈とは言えその規格からは外れないだろう。
それを受け止めることのできるﾀｯｶを壊した今の一護。
当然こうなる。

今の斬月＞双極＞昔の斬月

それに、白哉は一応卍解使ってもらえたからな。

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 00:37:17 ID:YhlkCXoq

>>505
つか、苺と白哉の間に大きな差があるから。
卍解苺の速度には反応できてないし、
始解同士でも、白哉の桜は蹴散らされて、逆に傷つくレベルだし。

失恋のときは、兄様そのまま勝てそうなくらい始解ですら圧倒的な差が二人にあったが、
苺のときにも、（そこまではいかないが）大きな差があるよあれは。

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 00:47:15 ID:GA6r4Pwt

>>514
まぁ、オサレはするだろな。
ただ、即死とまではいかないだろうし、月牙は大振りだから単純に蒼火墜と千本桜
連続で撃ってりゃどっちかそのうち当たると思うぞ。
まぁ、妄想だがｗ
取りあえず勝負の結果からみるべきだろ。
頭の悪さ入れないなら東仙＞剣八になるのは明白だし。
寸止めしたのも頭の悪さ。よって一護≧白哉。

後、手掌で追えてるってことは見えてるってこと。
虚一護からの月牙+超速戦闘（一護に骨が軋んで云々言ってたんだから当然復活してるだろ）攻撃も寸前で
致命傷を避けてたし。
反応は、もしとろろが自動操縦でなければ攻撃を防いでいるんで反応もできるということ。
白哉が馬鹿だったのは「小さいから卍解じゃないよ～」って駄々こねて油断したのと、弾かれてビックリしてそ
のまま固まったとこ。
つか、防禦の桜を残しておかないという所が一番馬鹿。

まぁ、そんなこと関係ない。勝負は　一護≧白哉。
もしお前が実力云々言うんだったらお前がランキング作る時東仙を剣八の上にしろよ。
それなら別に文句は言わない。

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 00:51:33 ID:GA6r4Pwt

＞手掌で追えてるってことは見えてるってこと
集中すれば～

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 00:52:30 ID:VzNooOU5

>>510
あんまり真面目に反論されても困るんだが…
文体からしてオカシイと気づいて欲しかったんだが

マジレスすると双極の威力は日番谷の態度や
愛染がそれを釣りに使ったことから考えて
一個人の隊長格の出力よりも確実に高い

で始解の一護はそれよりも霊力が高く、
白哉の卍解はその一護の月牙天衝を軽々受け止めた
つまり千本桜景厳>月牙天衝>キコウオウ
もし東仙の攻撃力が双極以下なら全方位に本桜景厳を貼れば
白哉まで鈴虫の刃は届かない

つーか双極未満の出力の攻撃は
何一つとして千本桜景厳を破れない

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 00:55:35 ID:VzNooOU5

ってスマンどうでもいいって言ってるな

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 00:56:31 ID:7u+hdomE

>>514
白夜バカだし剣八バカだし東仙超バカだが
苺もバカだということを忘れてはいけない。
どっちもバカで本来の力を発揮し切れてない点は同じ。
戦闘で発揮できる力を「実力」と言うのであってポテンシャルの話ではない。
白夜はとろろの使い方がなってない。苺はトドメを刺すタイミングを逃して接戦に持ち込まれてしまった。
実力はほぼ互角だよ。

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 00:56:57 ID:GA6r4Pwt

>>517
横レスだが、アレで出力が双極以上だったら戦闘能力10倍なんてもんじゃないな・・・。
俺も届かないとｵﾓ。
まあ、その場合永遠に決着がつかないわけだが・・・。

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 00:58:47 ID:QVlPTpps

>>501
四番隊バカにしてるのは１１番隊だけじゃないぞ。
三席も他の隊に比べて立場弱いとか、地下水道の掃除を押しつけられてるとか言ってたから
他の隊全てにバカにされてると思われ。

きっとSSは戦前の日本みたいに後方支援を軽んじる風土でもあるんだろう。

>>513
ｷｺｳｵｳは動けない相手にトドメをさす処刑道具だぞ。
相手が反撃してくる戦闘と同列には語れないって。
当時の斬月だって、たとえば首切ってれば剣八殺せてた。

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 01:02:38 ID:mdwum8FR

あんま覚えて無いんだが双極の威力が凄くなるのって
死神貫いた後じゃなったっけ？違ったらｽﾏｿ

というか俺は東仙の話がしたかったのに白哉の話ばっかりで（´・ω・｀）
剣八とは相性が悪かっただけで他の隊長より劣るとは限らないと思うんだが
他の奴に剣八みたいな超反応が出来るとは思えんし

523 ：487：05/03/11 01:03:13 ID:pqBOPchJ

>>490
あぁなるほど。サンクス、理解できました。
白哉とイチゴの勝負は確かに微妙だね。
イチゴは殺そうと思えば2度機会があった。
白哉も2回か(内一回は虚に邪魔されたけど)
どちらも変なプライドが邪魔した感じがある。

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 01:05:50 ID:GA6r4Pwt

>>521
＞他の隊全てにバカにされてると思われ。
何かホントに四番隊って不憫だな・・・。
戦闘の要なのに。

＞当時の斬月だって、たとえば首切ってれば剣八殺せてた。
ｷｺｳｵｳが貫くのは首じゃないでしょ。双極は「確実に隊長格を殺せる」もの。
どこに当たっても殺せるから確実。斬月は確実に殺せないじゃん。
実際あんなにざっくりと刺さってて貫けない（ｷｺｳｵｳなら貫けるらしい）んだからやはり
当時の斬月＜ｷｺｳｵｳ

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 01:07:34 ID:GA6r4Pwt

>>523
まぁ、正確に言えば白哉は三回だな・・・。
初めにとろろをクリーンヒットさせた時。
鬼道のとき。決着がついたとき（一護は霊圧全部食わせてたからもう戦えなかった）。

・・・・・・・なんつーか、卑怯だなｗ

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 01:59:59 ID:R1Kq/dIL

東仙とか、せめて閻魔蟋蟀で誰か手頃な奴を一人倒してりゃもうちょい優遇されたろうに・・・
それこそ「こんな奴に誰がどうやって勝つんだ！？」と思わせるほどの能力だぞ。能力だけは。

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 02:13:17 ID:L0ZEM9I2

>>524
ｷｺｳｵｳって何処に刺さっても殺せるって言ってたっけ？
つうか罪人はタッカに固定されてるんだから急所に当たって殺せる程度の威力があれば
確実に殺せると言って問題ないと思うけど。

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 02:27:39 ID:rjyWa1zK

白夜はスペック最強　頭脳最弱
総合で中の上

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 02:57:57 ID:e/QL9QiJ

双極の矛はタッカがぶつかる事で、本来の威力が発揮されると考えられないか。
つまり矛単品ではあんまりすごくない。100万本分の威力もぶつかった時の話。
タッカも、罪人貼り付けるところにだけキコウオウを受け止められる強度があればいいので
一護が壊したところはタッカ本来の強度ではない、とも考えられる。

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 07:31:15 ID:ap5mjVk2

>>529
100万本の威力持つ矛と、同等の防御力を持つタッカとか言ってた気が

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 08:37:12 ID:2ul2VhVF

言ってた
斬魄刀100万本の威力を持つ矛と、それを防ぎきるだけの防御力を持つタッカって

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 08:46:41 ID:1N8bthAB

>>530
>>529はその前提にかぶせて上のように書いているんだと思うけど。

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 09:13:16 ID:g0gcg7M7

とりあえず確定したのは藍染＞＞＞＞日番谷かな。

534 ：隊長の格付け：05/03/11 10:05:28 ID:xO92Ekuv

神　　　　山爺
四天王　京楽＝浮竹＝白哉≧剣八
中堅　　　市丸≧イヌ≧マユリ
格下　　　日番谷≧砕蜂≧東仙
？　　　　　藍染　卯の花

こんな感じか？
日番谷はちと可哀想だが、あれはもう漫画で強く描かれることはないだろう

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 10:09:58 ID:7u+hdomE

未だに剣八上位に持ってくるおバカさんいるんだな。
白夜とは戦闘力十倍以上の差がついてるだろ。
まあ期待込みってんならいいけど。

>>527
普通の斬魄刀じゃ隊長格を一撃で殺すのは困難だから
一瞬で殺せるほどの威力をもる双極を使うって設定だったとおも。

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 10:15:41 ID:0b4M+s12

↑
数字でしか物を判断出来ないって、悲しいね

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 10:18:36 ID:7u+hdomE

それが設定なんだから仕方ない。

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 10:26:02 ID:xO92Ekuv

>>535
じゃあ剣八中堅？
眼帯したままで卍解イヌと同等かそれ以上だと思うんだけど。

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 10:36:53 ID:oiI9jmIF

>>537
戦闘力アップといっても卍解は一方向に特化したパワーアップ
みたいだから（攻撃力アップ、スピードアップ、とろろ増量など）
戦術しだいでなんとかなんじゃない？

ドラゴンボールのフリーザみたいな卍解（変身）されたら
戦術云々関係ないレベルになるが、、、

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 10:53:48 ID:7u+hdomE

戦術でどうにかなるけどね。
そういう方法で不利を脱しようとするキャラいないから。

>>538
剣八も犬も下位だと思ってる。毒や千本桜のような能力と比較するとパワー系はどうしても見劣りする。
卍解犬とか戦ってないからわからないだろ。
普通なら負ける。だが剣八だったらなんとかするかも（贔屓込みで）と言ったところだから。

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 11:17:25 ID:+PLAsv0/

日番谷の卍解＞＞＞失恋の卍解
だから
藍染＞＞＞白哉

も確定だろうね。そうでなくても役どころ的に藍染のが強いだろうし。

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 11:25:04 ID:vhghGeHI

別格　爺四様
上位京楽浮竹白哉市丸
中位剣八砕蜂狛村日番谷マユリ様
下位当選

未知数卯の花

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 11:37:45 ID:TBmLSa5n

>>542
さらにその上に神として主人公が君臨すると……
それにしても4様は強いね。剣八＞東仙以上に差がある気がする。
妄想するなら4様は虚とか？1日1回ザンパク刀を消滅させる変なのがいたし

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 11:38:48 ID:IItHSy3T

とりあえず京楽と浮竹と爺の強さは早く見たい

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 12:39:29 ID:QujkEbB6

藍染、山爺、市丸、白哉、更木

の５人がトップ５なのは確かでねーの。
扱われ方が違う。

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 12:48:30 ID:7u+hdomE

一番右に場違いな香具師がいる

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 12:55:37 ID:2ul2VhVF

>>532
ぶつかる時だけ威力の上がるなんて変な武器無い
苺が壊したのはまさにルキアが磔にされてるど真ん中

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 13:01:45 ID:1N8bthAB

>>547
俺はあくまで>>529はそう思ったんじゃないのって付け足しただけね。
あとまあ、皮肉とかじゃないんだが変な武器といえば作中の大体の武器は
いわゆる変な武器だと思う。

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 13:02:43 ID:w0Wgm2u4

回想みてたら浮竹ってあんまり強い感じがしないんだよなー

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 13:03:57 ID:0b4M+s12

>>547
藍染の手紙にゃそう書いてあんだが

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 13:11:19 ID:CgKw82YA

>>532
コミックス読んでみたら「矛の方には斬魄刀100万本分に値する破壊能力が、磔架の方にはそれと同等の斬魄刀を防ぎきる
防禦能力がそれぞれ備わっているとされ、『更には』処刑により死神の体を『はりつけ』・『貫く』ことによって、その力は瞬間的
にその数十倍にまで膨れ上がると言われている」
と書いてあった。
つまり、元々100万本分の威力があり、さらに張り付けることと貫く事で数十倍に威力が上がる。
貫かれていると言う事はすでにその死神は死んでいる。
よって死神隊長を確実に殺すのに必要な斬魄刀の本数は実に100万本。
斬月はその磔架を破壊したからｷｺｳｵｳ以上の威力を持っているということだな。
>>545
剣八は・・・まぁ分からんが他はどう見ても強いだろｗ
俺は剣八は中堅だと思う。まぁ、卍解なしで中堅は凄いが・・・。
>>547
だが、実際「更には～」と書かれてる。
ぶつかる時と言うより貫いた時（隊長が死んだ瞬間）に斬魄刀数1000万本分の威力に「瞬間的」にだがなる。

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 14:04:42 ID:mdwum8FR

top5は山爺、藍染、市丸、京楽、浮竹じゃないのか？
左に行くほど強い気がする。
一護に負けた白哉と剣八がtop5に入るとは思えん。
どうせこの後一護はまたパワーアップしそうだし
市丸は藍染の部下っぽい扱いになったから微妙だけど・・

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 14:16:26 ID:rjyWa1zK

山爺　藍染

京楽　浮竹　市丸　白哉

剣八　砕蜂　わんこ　日番谷

日番谷　マユリ　東仙　

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 14:24:17 ID:7u+hdomE

剣八がマユリ様やガキや砕蜂に勝てるわけがない。

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 14:36:18 ID:A1lLLDNk

アタイこそが５５５へとー

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 14:45:32 ID:rjyWa1zK

必死棚

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 14:45:34 ID:CgKw82YA

>>553
確かに山爺と藍染は別格の感がある。
市丸と白哉は互角な感じがするんだよな。
能力は白哉の方が上だが頭の差で互角くらい。
>>554
そう言う意見を覆して負けてくれた某ドレッド隊長がいたなぁｗ
贔屓って恐ろしい・・・。

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 14:47:38 ID:ZfVK5YkZ

なんかやたら剣八に憎しみ持ってる奴がいるな。
扱われ方とかから観て多分君の期待通りにはならないと思うよ。

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 14:56:57 ID:7u+hdomE

だが現時点では弱いからな。

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 14:59:04 ID:C1y6oVGr

>553
日番谷が2人います

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 15:02:25 ID:7u+hdomE

剣八は白夜や苺に十倍以上の差をつけられて終わりだろ。
これを上位にするなんてただ好きなキャラだからってだけじゃん。
ラディッツキャラなのに。

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 15:04:33 ID:v2ko0EKC

日番谷は一気に失恋レベル、藍染ﾀﾝは最強レベルへ急上昇

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 15:05:10 ID:XdNfvQdx

夜一も相当強いよ。んで、苺の育ての親もかなりね。

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 15:14:25 ID:mdwum8FR

一護と白哉に１０倍の差を付けられてるからと言って
隊長を２人倒してる奴を弱いキャラとするのは無理があると思うが
現に戦闘力で劣ってても東仙に勝ってるわけだし

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 15:15:44 ID:M9qrgQ91

何で犬を倒したことにしたがるんだろう

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 15:16:21 ID:M9qrgQ91

前も同じこと言ってる奴いたな･･･
何で犬を倒したことにしたがるんだろう

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 15:17:05 ID:M9qrgQ91

orz

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 15:17:14 ID:mdwum8FR

何で隊長２人を倒したといったら東仙と犬だと思うのだろう

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 15:18:51 ID:M9qrgQ91

あー、前11番隊長か
そっちはどんな奴だったのか完全に不明だからスルーしてた

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 15:19:26 ID:rjyWa1zK

>>561
おまえはすでにアンチの域だ
剣八の扱いを考えて、それはありえません
なぜ上位にするのが好きだからとは言えるのに、下位にする自分はアンチだと自覚できないのか

まともな人は現時点の剣八は中位で落ち着いてるよ

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 15:21:21 ID:7u+hdomE

扱いとか関係ないから
現時点での強さだからな。剣八が勝てそうな隊長がほかにいない。
てか副隊長の失恋にも負ける。

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 15:21:55 ID:rjyWa1zK

吉外すぎる
話にならん

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 15:23:53 ID:rjyWa1zK

まぁこいつにとってはこれから剣八が他の隊長を倒したとしても、
そいつが東仙並の糞雑魚だったってことで格下げして自己満足に走るだけなんだろうな
頭悪すぎ

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 15:25:35 ID:BWWckMxp

ﾊﾝﾀｽﾚのｱﾝﾁ旅団並だなこいつはｗ

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 15:26:27 ID:3W7wB/Wn

たぶん愛染は１ヵ月後にはダウン必死だろうがな

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 15:31:18 ID:mdwum8FR

扱いとか考えずに現時点の強さだったら
始解や卍解の能力も見せてない他の隊長より剣八が
弱いとするのはおかしい。能力不明の奴が多いんだし
扱いとか師匠贔屓も考慮してもいいと思うんだが。

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 15:37:10 ID:rjyWa1zK

少なくとも始解も出さずに卍解隊長を倒した奴を下位なんて言い張る奴は
不穏なバイアスが入ってるといわざるをえないね
東仙がいくら隊長の中で弱いとしても無理の出る理屈だ
ま、逆に始解も出せない現時点の剣八が上位は無い、とも言えるわけだが
どのキャラに対してであれ公正かつ客観的な評価を望みたいね

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 15:41:03 ID:Xyl3TFzK

4様が山爺に負ける姿が創造できない
逆は想像に難しくない

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 15:48:22 ID:Xyl3TFzK

東仙とガキ　どちらが弱いかは別として

剣八は始解すらできないが隊長格を倒すくらい強い
4様は始解も卍解もできるがどっちも出さなくても隊長格を瞬殺できるくらい強い

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 16:07:38 ID:nqjhpG0B

卯の花は、全員ぱっくんちょむしゃむしゃごっくん、げふー

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 16:11:25 ID:Y2d+RKAA

強さって何の強さ？
お前ら恥さらしてんじゃﾈｰよ

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 16:20:37 ID:1N8bthAB

多分師匠的にはどの隊長も負けず劣らず最強
みたいな描き方してると思うよ。
話の流れでありえない負け方する隊長はいても
その隊長が雑魚って事にはしたくないと思うんだけども。

こういう場合強さを語るなら劇中の演出らしき部分は抜きに
キャラスペックを重視して語り合うのが一番建設的だと思ったり。
まあ複数人の感想が一致するわけないし普通に無理だと思うけど。

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 16:42:38 ID:VqIgJavD

>>551
いや相手が死んだのに数十倍になっても意味無いだろ。
貫かれた段階では生きてて、それにトドメ刺すのに数十倍になると考えた方が自然だと思う。

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 16:55:41 ID:DMc7SMGk

＞583
別に殺すために威力が上がるとは限らないんじゃね？
製作者が意図してそうなるようにしたわけじゃなく、偶然そうなっただけじゃね？
つか、ｷｺｳｵｳに貫かれて死なないヤツなんているのか？

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 16:58:11 ID:nqjhpG0B

液体状態のマユリさまならｷｺｳｵｳに貫かれても死なないでしょう。

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 16:59:26 ID:R1Kq/dIL

しかし剣八への評価はなんで厨とアンチでここまで極端なんだ・・・
普通に見れば東仙と前十一番隊隊長を倒したんだから隊長を名乗って恥ずかしくないだけの
力量はある。
だが白哉や山じい（最強クラスの隊長）にはちょっと勝てそうにないのでまあ贔屓こみで中の上くらいかな・・・と思うが。

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 17:06:29 ID:DMc7SMGk

俺も剣八は贔屓込みで中位くらい。隊長も倒してるし。
ただ、今のところ中位と上位の差が激しい希ガス。

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 17:12:21 ID:NKVBWjWr

>>584
作者が忘れてるかもしれない設定だが
死神を殺すには首を落とすしかないらしいから
ｷｺｳｵｳに貫かれて死ななくても不思議はない。
その後数十倍になって焼き尽くすとかなら辻褄あう。

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 17:14:13 ID:0b4M+s12

>>588
その回、よく読みなおせ

590 ：588：05/03/11 17:14:45 ID:qpyKSxyZ

×死神を殺すには
○死神を「確実に」殺すには

意味全く変わるな。すまん。

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 17:18:47 ID:7u+hdomE

白夜と剣八が十倍の差があるのに
剣八が中位ってのも無理があると思うけどな。
白夜も上位ではないだろ。白夜以下が弱すぎるのか。

>>577
始解もせず、じゃなく始解すらできないから全力で戦って勝っただけじゃん。
剣八が倒した東仙と前隊長が弱かったとしたら話は通る。
なんたって白夜の十分の一の香具師に負けるぐらいだからな。
そいつらが強いとするほうが無理があるだろ。まともに考えてみ。

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 17:42:28 ID:2ul2VhVF

>>577
下位だろ
ただただ、卍解もできないのに前隊長を倒してしまう程力が強いから隊長になってるだけ
卍解したのに東仙が敗れたのはヤツの慢心
あと卍解してても東仙が剣八より弱かっただけの話
剣八が下位ではない理由には足りん

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 17:43:35 ID:t3/+mQQf

白哉が互角だった一護は骨身軋んだ状態じゃん
剣八に勝った時の１０倍の強さという設定そのものが
成り立ってないよ

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 17:57:44 ID:1N8bthAB

イチゴは卍解する前に調子こいて始解の状態で
白哉の卍解とろろを全身に浴びて血まみれになってたよね。
まあいわゆるズタボロの状態からの巻き返しだったわけじゃん。
あれが無かったら白イチゴの出番も無く終わっていた可能性が。
散々言われている天鎖で喉元に切っ先を突きつけた場面や
二度目に背後を取った場面でイチゴがその気だったら終わっていたわけだが
最初にとろろを浴びていなければその後でも普通に勝てていた可能性は高い、と。

こうなるとまあ、超強いはずの白哉やそれなりに強い筈の剣八が
軽く見られるのは仕方ないわなぁ。

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 18:08:05 ID:7u+hdomE

>>593
剣八戦のときも恋次戦を経てそうだったがな。
それに白夜と過去苺の差が○倍だったとして
剣八は苺が覚醒する前に大ダメージを与えているにも関わらず
引き分けに持ち込まれてるから、白夜と剣八との差は○倍以上だな。

だから剣八が卍解はしたとしても、ギリギリ白夜及ばないだろう。
白夜の使い方は悪いが卍解の能力を顕在化することには突出してるようだから
十倍の上昇率はありそうだ。だが剣八は今まで始解もできなかった、云わば才能がないヤツだから
上昇率がかなり低そうなんだよな。刀から力を借りるというシステムから判断しても。

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 18:08:07 ID:DMc7SMGk

おまいら、過去レスよめよ。ループしてるぞw
一護が殺す気だったらの話をしたら、白哉の頭が良かったら二度もお情けをかけられることもなかったし、東仙は剣八に負けたのに剣八より強いというおかしなﾗﾝｸを作ることになる。
と散々ｶﾞｲｼｭﾂだぞw
まぁ、東仙＞剣八でいいなら知らんが。

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 18:24:31 ID:diOuIuIe

どっちにしたって更木が上場株なのは確かじゃん。
始解もできない不才ってのは今だから言えるけど、
結局は始解しないであの強さ、ってことになるんでないの。
この先卍解までこぎつけたらさ。現時点では

藍染＞山爺＞白哉＞他

だろうね。

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 18:33:25 ID:7u+hdomE

剣八が上位になるには刀と仲良しこよしになる必要があるからな。
いろんな意味できついだろｗ
白夜や四様も始解しなくても、剣八より強そうだから
剣八が卍解まで辿り着いたところでそこまで強くなれるか微妙だ。

とまあこれは数値面の話で、鰤は普通に後に出番が回ってくる敵ほど強いので
剣八も出番が回ってきたらおいしいだろうね。
物語の展開上もう剣八を出す必要がないので、それはないと思うが。
山自慰の霊圧にビビって飛んでかなかった時点で香具師の出番は終わった。
強い香具師と戦いたいって言ってたくせに・・・

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 18:43:07 ID:diOuIuIe

特定のキャラにこうまで私怨叩きする奴って
物事なんでも快不快で判断する赤ん坊みたい。

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 18:43:44 ID:PUqdjYpG

>>白夜や四様も始解しなくても、剣八より強そうだから

四様は剣八より強そうだが白夜は始解や卍解しなきゃ失恋にも負けるだろ

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 18:48:56 ID:gLsxJTP8

市丸がやたら評価高いなあ。
扱いはともかくとして、戦闘で大した強さを見せてるようには思えないんだが。
むしろ斬魂刀の能力では（卍解どんなのか分からないけど）最弱クラスだろ。
頭はキレるだろうから補正はかかるだろうけど、ここの評価はかかりすぎ

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 18:51:07 ID:gLsxJTP8

ザンコントウになってる・・・orz

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 19:01:12 ID:diOuIuIe

能力は強いだろ。奇をてらった能力は破られたらそれまでだけど
ギンのは特に弱点があるわけでもないし、ここまで始解のみで引っ張ったわけだから。
むしろマイナスなのは、乱菊に倒される可能性が高いこと。
他のキャラとほとんど因縁が発生してない。

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 19:02:19 ID:rjyWa1zK

>>592
君のように実績をフィルターかけて捻じ曲げるな、と俺は言いたいわけだ

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 19:04:44 ID:BWWckMxp

ギンは最後には藍染をも裏切ると信じている漏れｶﾞｲﾙ

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 19:07:05 ID:rjyWa1zK

市丸はまあ頭使って勝つヒソカ的なキャラなんだろうけど
久保師匠は冨樫ほど頭良くはないからあまり描写できてないね
でも強いとは思うよ

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 19:08:47 ID:gLsxJTP8

>>603
至近距離からの攻撃を日番谷に避けられてる時点で能力的に強いとは思えん
第二撃がなかったらやられてオシマイじゃん

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 19:12:28 ID:gLsxJTP8

それともアレか、後ろに誰もいなかったら急に曲がるのか？
別にそれでもいいけどさ

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 19:12:29 ID:7u+hdomE

周りが頭使ってないんだから
ちょっとでもキャラに頭使わせれば強いんじゃないですかね。

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 19:16:44 ID:w3bJX+5l

7u+hdomEはすごいな。
昨日からずっとへばりついて剣八たたきか

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 19:46:47 ID:7u+hdomE

なんだＩＤ検索の私怨か

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 19:48:44 ID:DMc7SMGk

まぁ、あれだ。
個人的には剣八と白哉が始解なしで戦ったら白哉が勝つとｵﾓ。
当時の一護より霊圧と戦闘技術が上がった今の一護と解放なしで互角だったから。
それに当時の一護とちがって瞬歩もできる。
ただ、剣八も使おうと思えば使えるだろうし、白哉もただでは済まないとｵﾓ。

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 19:53:21 ID:VzNooOU5

頭使ったら東仙>剣八って奴多いけど
卍解前の攻撃の効き具合から見て
眼帯外してたらそもそも刃が通らない可能性って無いか？
vs一護戦の序盤みたいな感じで

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 19:58:02 ID:DMc7SMGk

眼帯を外すことで霊圧が斬れないほどの差になるとは考えにくい。

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 20:22:40 ID:0b4M+s12

>>611
検索しなくても目立つわ
昨日からウザイし

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 20:37:31 ID:2ul2VhVF

>>604
フィルターかけてんのはおまいだろｗ

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 20:52:14 ID:7u+hdomE

>>600
剣八と失恋って失恋の方が強いと思うんだが。

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 21:06:14 ID:oGY4oegX

>>616
617 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい投稿日：05/03/11 20:52:14 ID:7u+hdomE
>>600
剣八と失恋って失恋の方が強いと思うんだが。

これがフィルターでなくてなんだというのだｗ

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 21:12:25 ID:DMc7SMGk

まぁ、解放無し白哉と戦うにしても鬼道使えない分不利だわな。＞剣八

白哉は卍解使わなくても縛道決まった時点で解放無し刀で刺してもよかったな。＞失恋
解放無しでも勝てるだろ。
剣八も贔屓で勝ちそうだが、今のところそれ以外勝てる要素がない・・・。
まぁ、東仙の例があるからアレだがw

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 21:23:11 ID:2ul2VhVF

>>618
それ俺ちゃうけど？ｗ

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 21:34:39 ID:U3iRB/s1

皆白哉頭悪いっていうけど、失恋戦じゃ軌道使って翻弄させながら
戦ってたし、短慮なシロとかよりは賢いんじゃない？

しかし４様強いな。それともシロがへたれなだけか？

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 21:43:23 ID:DMc7SMGk

そこまでは賢い戦い方をしたな。＞失恋戦

ただ油断して反撃された(霊圧の差で折ったが)時点で馬鹿。

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 22:03:11 ID:oGY4oegX

>>620
なんだって！？こんなアホが２人もおるとは！

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 22:04:03 ID:VzNooOU5

>>622
油断？これは余裕と言うもんだ。

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 22:05:00 ID:7u+hdomE

>>618
失恋相手でも剣八が勝てる要素ないだろ。
剣八じゃ卍解出してもらえない。

しかし白夜は苺戦でももうちょっと鬼道使えと。

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 22:06:48 ID:DMc7SMGk

＞624
ﾜﾛｽw
失恋は斎藤か！

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 22:08:43 ID:7u+hdomE

ID:oGY4oegXは結局ひとりで煽りに走ってんじゃん。
自分で愚かしい行為だとは思わないのか。

>>624
シシオ。白夜は斉藤の位置づけかな。強いという設定だけど将来は解説役。

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 22:13:16 ID:DMc7SMGk

あれ？あの台詞ｼｼｵが言ったんじゃなくて斎藤が言ったんだっけ？
白哉はｱｵｼだとｵﾓ。
強いけど主人公の時間稼ぎ。
それかﾍﾞｼﾞｰﾀ。一護と対比されてたｼﾅｰ。

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 22:13:46 ID:3Y454it1

この漫画はハンタのようにあれこれ難しく喋喋する必要ない。
フィーリングで大体当たる。ヨン様が最強、ジジイが次点、浦か兄が三番手、
剣八と市丸は確実に卍解公開時に上方修正される。日番谷もまだ終わらないだろう。
他の隊長はほとんどお飾りみたいな連中。
これでいいんでねーの。

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 22:13:46 ID:vhghGeHI

斎藤は主人公と飛び抜けた最強キャラ以外には負けないキャラだけど鰤でそんな雰囲気を醸し出してるのは剣八あたりか。
飽くまで雰囲気なw
実際は剣八は…

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 22:46:36 ID:7u+hdomE

>>628
シシオがいったんだよ。斉藤の牙突零式を避けたときに。

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 22:52:15 ID:DB3vxCFh

ID:7u+hdomEは一日中こんなスレに張り付いて愚かしいと思わんのか？
なんか自分の主観を通さないと気がすまない性格みたいだね

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 22:52:54 ID:cuF1jAPY

白夜と剣八は贔屓がなきゃ雑魚。両者とも砕蜂より弱い

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 22:53:34 ID:0b4M+s12

>>632
いい加減ほっとけ
客観と主観の区別が出来てない奴に何を言っても無駄だ

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 23:01:53 ID:3Y454it1

てかんでここまで剣八に憎悪を燃やしてるんだろうか。
アナーキーなキャラではあるけど。

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 23:04:32 ID:cEqxQLBu

>>631
だよな？俺が勘違いしてるのかとｵﾓﾀ。
>>633
剣八は砕蜂と相性悪すぎだろ。贔屓を無視すれば。
白哉はスペックだけ（卍解は砕蜂のが出てないから無視）ならまず砕蜂が千本桜を
避けられるとは思えんし、出来損ない瞬閧で弾き返せるとも思えん。
ただ、頭が悪いからな・・・白哉は。

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 23:08:01 ID:cEqxQLBu

>>635
剣八厨への憎悪が剣八への憎悪に変わったんじゃないか？
剣八を上位とか堂々と言われたら流石に俺でも引くし。
ただ、それ以上にこのｱﾝﾁは達が悪いな。
俺も贔屓のけたら剣八が失恋にかなうとは思わないけど、流石に霊圧が違うだろうから身体能力が違う。
始解じゃ厳しい。卍解なら何とか・・・とｵﾓ。
ただ、贔屓加算したら剣八だろうな。

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 23:24:15 ID:mdwum8FR

>>636
何故ｿｲﾌｫﾝが千本桜を避けられないんだ？

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 23:25:09 ID:R1Kq/dIL

俺は普通に失恋（卍解あり）よりも剣八が強いと思うんだが・・・
自分では分からんがこういうのも厨の思考なんだろうか？

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 23:33:28 ID:Ztv/574V

それは正常な思考だろ。。。このスレちょっとおかしいよ一人

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 23:35:15 ID:8zPwFfIh

つか普通に剣八は上位だと思うんだが・・・。少なくとも作者の脳内では
実際に東仙倒したし。しかも眼帯付けたまま
卍解覚えたてのレンジよりは絶対強いと思う

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 23:35:53 ID:fZ3WTO+y

>>638
失恋が見えない云々言ってたから・・・なんだが、よく考えれば失恋が見えなくとも
速い砕蜂ならその分動体視力も上だろうからかわせるかﾓﾅｰ。
正直ｽﾏｿかった。
ただ、千本桜何発も振られたら流石に避けられんだろ。
避けてもすぐ蒼火墜とか。ただ、あいつにその頭があるかどうかだが・・・。
まぁ、縛道も使ってたし普通にいけば白哉が勝つだろ。
勿論、やつの頭が俺の予想以上にアレなら知らんが。
>>639
それは厨の思想と言うより失恋にヘタレのイメージが着き過ぎてるんだとｵﾓ。

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 23:37:37 ID:fZ3WTO+y

>>640
それは俺のことか？
俺は某ｱﾝﾁとは違うぞｗ
贔屓ありなら剣八だろうなと言ってるし。
ただ、普通にリーチが違いすぎるから剣八がやや不利だって言っただけ。
師匠なら100％剣八を勝たすとｵﾓ。

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 23:37:51 ID:02Hw/4Sj

砕蜂と卍解一護はどっちが速いの？

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 23:39:28 ID:fZ3WTO+y

集中してなかったとは言え二度も白哉が反応できなかったから一護だとｵﾓ。
これは比べる素材がアレだから分からんが、感覚的に。
つか、苺の卍解の能力より速いやつがいたら大変じゃね？

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 23:39:58 ID:U3iRB/s1

>>644
何度か出た議題だけど、卍解一護＞砕蜂ってのが多かったな。
さすがに卍解が素に負けたら空しいぞってことで。

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 23:40:39 ID:mdwum8FR

>>642
話はそれるが失恋は千本桜は見えてるんじゃないのか？
見えないのに刀節を外して避けるのは不可能だと思うんだが。

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 23:42:32 ID:MSZb3PUl

こんな例えしたら笑われると思うけど、ロックマンやポケモンみたいに〇〇は●●に弱いみたいに相性があると思うんだよね、●●より強いから△△が最強とは言えないと思う。もしかしたら最弱だと思ってた□□が相性の問題で△△に勝つってこともあるし、

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 23:44:18 ID:fZ3WTO+y

>>647
そういやそうだな。ますますｽﾏｿ。
けど、もしかしたら遠くで枝分かれした刀が凄いスピードで動いてるのが残像で見えたから外したのかもしれないし、
大体見当つけて、千本桜の範囲より広く刀節を外したのかも試練。
まぁ、分からんが深読みしなけりゃお前の言ってる事が正しい希ガス。
ただ、見えると避けられるはまた別だとは思うが・・・。

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 23:45:17 ID:mdwum8FR

ｿｲﾌｫﾝは一護を背負った状態で白哉が反応出来ないほど速い
夜一さんを鈍いというほど速いんだから卍解一護に
負けないくらい速いと思う。

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 23:47:37 ID:MSZb3PUl

わかりにく説明でごめんなさい

ちなみに剣八は今のところは下の上くらいじゃないでしょうか？卍解できればトップクラス。できなければ雑魚まぁ作者の気分しだいできまるでしょう

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 23:50:13 ID:fZ3WTO+y

>>650
仮にも主人公の卍解だぞ・・・。
素の砕蜂に負けてたら恥じだ。まぁ、根拠は無いわけだが。
つか、卍解一護だったら砕蜂でさえ鈍い可能性もあるわけで。

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 23:50:43 ID:mdwum8FR

>>648
俺も相性はあると思う。東仙が剣八に負けたのは相性が悪かっただけで
東仙が他の隊長より弱いことにはならないと思うんだが。
他の隊長が剣八みたいな超反応出来るか？

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 23:54:07 ID:02Hw/4Sj

卍解一護って始解一護よりスピードが速くなるだけ？
一撃の威力が上がったり全体的に身体能力がアップすんの？

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 23:54:11 ID:mdwum8FR

>>652
主人公はどうせ今後パワーアップするだろうし
でもあの時一護はmaxスピードは出してないみたいだから
なんとなくｿｲﾌｫﾝの方が遅い印象があるな・・・

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 23:54:31 ID:+xqKgzSc

>>642
千本桜はｶｹﾞﾖｼと違って枝分かれしたただの刀なんだから
砕蜂ならよけ続けられると思う。
蒼火墜も瞬鬨で迎撃できるだろうし、
そもそも鬼道や縛道が自分より速い相手に決まるのか疑問。

>>643
いや、その某アンチの事を言ってるんだと思う。

>>653
他の隊長なら閻魔蟋蟀に入ってくれないと思う。

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/11 23:57:19 ID:Ztv/574V

藍染
強み　非情で狡猾な上強すぎ
弱点　最終的な生存率がほとんどなさげ

市丸
強み　卍解を出していない　一度も発汗していない沈着冷静さ
弱点　過去のエピソードが明るみになるにつれ活躍する前から底が見え始めている

剣八
セールスポイント　始解すら出していないのでインフレに取り残される心配がない
弱点　物語の本筋にほとんど絡んでこない

白哉
セールスポイント　ストレートな強さ
弱点　融通の利かない性格なので卑劣な手に弱そう　完成されたキャラなので成長が望めない

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 00:03:00 ID:Y0V96SNK

>>653
剣八は超反応で勝ったわけじゃないんだが。
あれをやれば皆勝てるんじゃね？
女性陣とガキはキツイだろうがそれ以外のやつらなら・・・。
>>656
＞千本桜はｶｹﾞﾖｼと違って枝分かれしたただの刀
どういう枝分かれの仕方をしているかだよな。
飛梅の派手なやつならあんな傷はつき方ないし。
俺は避けつづけられないと思う。今まで弾き飛ばした香具師と止めた香具師はいるが
避けた香具師はいないし。
これは実際やってもらわんと分からんな
＞蒼火墜も瞬鬨で迎撃できるだろうし
砕蜂の瞬閧は物を壊した為しがないと思うが・・・。
白哉蒼火墜は失恋の卍解の頭を壊す破壊力だから止めきれんとｵﾓ。
＞そもそも鬼道や縛道が自分より速い相手に決まるのか疑問。
だから千本桜と併用。
・・・問題はあの馬鹿にそこまでの頭があるかどうかなんだがｗ
＞いや、その某アンチの事を言ってるんだと思う
㌧。良かった。
＞他の隊長なら閻魔蟋蟀に入ってくれないと思う。
禿同。瞬歩なし犬で避けられた見たいだし。

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 00:04:57 ID:Y0V96SNK

連投ｽﾏｿ。

>>657
俺なら、白哉の成長が望めないを消してその代わりに頭が（ｒｙと入れる。
一護と対比されてるし、贔屓もされてるから無理矢理成長させるだろｗ

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 00:08:09 ID:Lg+6AmAo

白哉蒼火墜は失恋の卍解の頭を壊してないわけだが
見た目や規模なら明らかにｼｭﾝｺｳの方が凄い。
つかｼｭﾝｺｳの強みは普通の殴る蹴るみたいな感じで
使えることだと思うが

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 00:13:22 ID:3Z/UPKwR

一護と対比させられてるのは失恋でしょ？

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 00:14:01 ID:Y0V96SNK

>>660
確か失恋が「俺の卍解は鈍いから頭を壊されても云々」と言ってた気がしたんだが・・・。
ジャンプで確認したのか？
もしそうなら俺の記憶違いだ。ｽﾏｿかった。
＞つかｼｭﾝｺｳの強みは普通の殴る蹴るみたいな感じで
＞使えることだと思うが
禿同。だから、千本桜使ってる間に詠唱破棄で蒼火墜とかやらないと対応できないわけだ。
砕蜂は白哉より速い品。

・・・・・・・・・・・つか、議論で分かるのか？これ。

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 00:15:10 ID:Y0V96SNK

>>661
「漆黒の情熱と白銀の白銀の誇りと」

「黒」崎一護
朽木「白」哉

って本誌で対比されてた。

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 00:17:11 ID:3Z/UPKwR

それは別にこの後の因縁を示唆したものではないでしょ。
一護のライバルはやっぱ失恋だと思う。

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 00:18:26 ID:Lg+6AmAo

×俺の卍解は鈍いから頭を壊されても云々
○俺の斬魄刀はニブくてな刀節一つ砕けたくらいじゃ～

つか刀節が壊れたのも蒼火墜が壊したんじゃなくて失恋の自爆

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 00:19:21 ID:Y0V96SNK

>>665
そうなんだ。㌧。
どんな感じで壊れたんだ？

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 00:19:40 ID:qQvghYjR

東仙は閻魔蟋蟀の発動速度速くして
上級鬼道覚えたら鬼強なんだけどな。

漫画的に使いづらいだろうからこのまま退場しそうだが。

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 00:24:30 ID:ZvABviOr

>>657
上の二人に対して下の二人がセールスポイントなのにﾜﾛﾀｗ

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 00:24:39 ID:Lg+6AmAo

>>666
失恋が白哉を攻撃しようとした時、卍解を操り損ねて
自分の卍解の頭の部分で自分の卍解の刃節を攻撃。
俺の説明じゃ分かりにくいかも試練。

白哉曰く蒼火墜は失恋の卍解の動きを乱すために使った

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 00:28:13 ID:Y0V96SNK

>>669
㌧。十分分かった。
藻前いいやつだ。
と言う事は白哉蒼火墜にはそこまでの威力は無いと言う事か・・・。

確かに贔屓なし、始解同士の対決だったら厳しいかも名。
つか、砕蜂の瞬閧って遠距離攻撃できるのか？

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 00:39:09 ID:3Z/UPKwR

>>668
凡ミス(´･ω･`)

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 00:42:14 ID:Y0V96SNK

皆少林サッカー観てんのかｗ
取りあえず落ちるわ。

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 00:47:30 ID:qQtuEzOF

>>641
眼帯はずしたら霊圧あがるけど、それでも昔の苺と互角だろ？
しかも五倍十倍とかの世界じゃ眼帯ありもなしも変わらんと思う。
１，５倍くらい？これだけ上がったらすごいぐらいだけど。
握力50キロが75キロになるってすごいことだよな。

ちなみに十三隊しかないから上位は四人
山爺、四様、マユリ様、白夜が既にいるから厳しいっしょ。さらに浮竹享楽市丸が出てくるわけだし・・・
先に出たキャラの常ってやつだろうか。

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 00:57:44 ID:71UR1KZX

上位４人は山爺、４様、マユリ様、市丸だろ。どさくさに紛れて白夜や剣八を入れる奴は信者にしか見えん

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 01:04:57 ID:ahtjepSK

どさくさにまぎれて戦闘能力不明の奴を入れる奴は信者にしか見えん

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 01:10:40 ID:n6XAnc7m

俺には上位４人でマユリ様を入れる奴が･･･
マユリ様の能力は上位とか下位とかとは別次元のもの

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 01:11:44 ID:Lg+6AmAo

ＴＯＰ４が山爺・藍染・京楽・浮竹だと思ってる俺は信者？
と言っても山爺・藍染＞＞＞＞京楽・浮竹の気もするけど

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 01:14:22 ID:Znmn7rt2

俺は
☆藍染山爺
〇マユリ
●白や東仙
△京楽浮竹夜一ﾂｲﾌｫﾝ日番谷
▲阿散井
×剣八(進化あり)
卯の花やみちる市丸は未知数

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 01:15:45 ID:FOHCK0An

山爺と４様は上位のやつらよりさらに頭一つ抜けてんじゃないの

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 01:27:32 ID:6Mkp6cBl

S級：山爺、四様
上位：四人
中位：四人
下位：四人
ランク外：卯の花

って事で。浦原と夜一が入るから数は合うはず。

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 01:27:59 ID:d5BuKPVk

四様ってそんなに強いんですか？

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 01:30:52 ID:hfakcNyI

戦闘の軸が多いから比較できないだよなぁ
とりあえず直近の戦闘から言えるのは
イチゴ≧白哉＞＞＞＞失恋
剣八＞東仙(犬の位置不明)
マユリ＝超雨竜
山爺＞享楽　山爺＞浮竹　山爺＝享楽＋浮竹(予想)
4様＞＞＞日番谷(卍解)　市丸(始解)＝日番谷(始解）
夜一＞ソイフォン(始解)
こんなものか？隊長全員イチゴと戦ってくれれば結論でるのに

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 01:32:00 ID:DmiMuM72

>>681
強い。バレになるから詳細言わないけどさ、出鱈目すぎ。始解も無しであれはないべよ　マンキンのハオくらい出鱈目かも知れない

684 ：うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso ：05/03/12 01:39:01 ID:iskB6yOf

日番谷、っが、精神的に、弱いだけだろ。ハゲ。

なんってゆーっか、追い詰められ、本来の、1/10くらい、に、押さえられ、
出鼻を、くじかれた。そんなんだろ？

まぁ、ショック→さらにショック、斬れて卍解。

まさか、いきなり、攻撃。くらっちゃいました。

ヤシが、戦力分散っとか、逝っていたが、見事、術中に嵌った、感じだ。

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 01:40:34 ID:Znmn7rt2

俺は>>678だけど(あら、以外にいい数字)東仙は弱くないんだよ！技だけみれば阿散井よりもﾂｲﾌｫﾝより上だかんね

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 01:43:21 ID:9QuB3Zfq

常時開放型であると仮定してもあの強さは反則なだ。
どの道4様>>日番谷だけど・・・。

687 ：うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso ：05/03/12 01:43:48 ID:iskB6yOf

5番隊長は、頭脳派なんだよ。ハゲっが。

才能だけの、未熟な、坊主、やら、DQN5股女、程度、相手にならねーんだよ。

嵌め勝ち。

688 ：うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso ：05/03/12 01:45:52 ID:iskB6yOf

あんだけ、動揺っを与えたら、わりと、他の、隊長っでも、余裕だろ。

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 01:52:07 ID:otwwSNDw

浦原は弱いのか？

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 01:54:26 ID:Znmn7rt2

浦安は未知数、多分強い
妄想的に京楽、浮竹レベル

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 01:57:15 ID:Znmn7rt2

浦安ってなんだよ！！！鉄筋か？！(自分です)

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 02:13:46 ID:lQKxlR09

>>682
あと直接対決からわかるのは速度とかかな？

戦闘速度
ソイフォン＞夜一＞白夜

イチゴ(卍解)＞＞白夜(卍解)

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 02:21:29 ID:R++dJEOQ

ナントカ系の斬魄刀って最近出てきたけど、同系統のものが一つもないので
強さ比較できんね。

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 02:37:17 ID:B6PSVlz1

炎熱系も氷雪系も最強が最初に出てきちゃったからなー。
出てきてもあぁ格下なんだ、って思われるだけだ。
ただ凍雲は字面的に氷雪っぽいよね。

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 03:52:14 ID:gl/Kt4JK

つか、その後一人で立ち去る余裕があったヤツの方が、
その後倒れて動けないヤツより上だと思うんだが……

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 04:28:55 ID:roO1Nv61

>>673
五倍十倍の意味が不明。霊圧が上がる訳ではないし・・・単に大きくなるだけか？
だとすれば万開しようが、基礎スペックで劣ってたらどうしようもないと思うんだが
実際に日番屋は通常4様に負けたし
眼帯状態でも犬と鈴虫の同時攻撃でほぼ無傷ってのは霊圧無茶苦茶高いと思う

でも確かに上位は厳しいな。爺4白がほぼＦＡだし。つかマユリ様強いのか？

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 04:35:43 ID:B6PSVlz1

>>696
馬鹿、マユリ様は強いとか弱いとかじゃない。萌えだ。
スレの最初の方読めｗ

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 06:09:08 ID:5e9rXORU

別格：山爺、四様
上位：市丸、浮竹、享楽、白哉
中位：浦原、（剣八）、（砕蜂）、日番谷、夜一
下位：（剣八）、（砕蜂）、東仙、マユリ、ワンコ
その他：卯の花

で剣八か砕蜂のどっちかが下位。もしかしたら市丸と浦原は逆かも。
くらいが順当だとｵﾓ

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 07:46:37 ID:92DsjFjI

>>698
市丸と浦原を逆にしたらちょうどよさげ

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 08:45:53 ID:93k+7U2R

卍解してもそれをそのままの戦闘スタイルで生かす奴(苺、失恋等)はちゃんと戦力アップしてるけど
どういうわけか他の奴は卍解したらそれに任せて自分はほとんど動かなくなる
だから卍解しただけで単純に戦力１０倍アップ、とも言えないんだろ
実際「卍解した」奴が「卍解してない」奴に勝ったってのは今までない(両方卍解でどっちか勝ったってのはあるけど)

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 09:10:18 ID:ZvABviOr

なんでもかんでも動き回ればいいってもんじゃない
特性を理解してそれに合った動きをするもんだ

どっちかというと失恋動きすぎ
ああいうのは自分は動かずに攻撃したほうがいい

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 10:20:56 ID:Yw7/VReq

卯の花さんが「傷を治してあげます」と言ってみなつきに飲ませる
みなつき「ｸﾁｬｸﾁｬﾊﾞﾘﾊﾞﾘｺﾞｸﾝ」
で、死体を取り出して検死でウソをつく。
卯の花さん最強

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 11:11:08 ID:DFlzPrPa

私も卯の花さん最強だと思う。全部たべちゃえ

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 11:12:43 ID:ynfESS4E

贔屓なし()は予想込み
S(山爺)、4様、(浦原)
A(享楽)、(浮竹)、白哉、一護
Bマユリ、(市丸)、夜一
C東仙、(犬)、砕蜂
D剣八、日番谷
不明　卯ノ花

贔屓込み()は予想
S一護、白哉
A剣八、(山爺)、4様
B(享楽)、(浮竹)、(市丸)、夜一
C(犬)、砕蜂
Dマユリ、日番谷、東仙
不明　卯ノ花

ってとこだと思う

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 11:17:09 ID:ynfESS4E

スマン浦原は脳内削除してくれ

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 11:41:54 ID:zjE49Mdr

実際に師匠が設定した強さを議論するのに贔屓もクソもねーだろ

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 11:52:53 ID:eBWQ7/s+

同感。白哉が４様より強くなる必然性はまったくないじゃん。

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 11:53:54 ID:71UR1KZX

贔屓無しなのに苺と白夜がマユリ様より上なのか？

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 12:02:15 ID:Lg+6AmAo

贔屓込みって具体的にはどういうこと？

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 12:05:16 ID:DFlzPrPa

マユリ様うりうりにやられすぎ、

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 13:00:35 ID:v6+yQd8b

マユリって卍解以外は雑魚って印象しかないな。
瞬歩で疲れるし、覚醒前の石田に腕撃ち抜かれるし、「頂点の十三人ぐらいは…」って台詞が小者っぽいし、剣八ごときにビビって逃げるし。

そんなマユリ様が大好きだ

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 14:50:13 ID:roO1Nv61

既出かもしれんが、剣八ってハンタで言う旅団だな
早めに出てきて能力見せちゃったせいで、インフレに取り残され気味
でも設定上は強いのでそこらへん作者が頑張って調整しようとしてる
おかげで人によって評価が違う

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 15:24:52 ID:ZvABviOr

剣八については、まだ始解卍解が残されてるってのが大きな要因なんだろうな

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 15:32:15 ID:Znmn7rt2

それがなければただの雑魚。それがあるおかげで白ヤ並に強くできる

が、それまで。
４樣、山爺には勝てない

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 15:33:44 ID:TkzjE1Mw

>>714
＞それがなければただの雑魚。
んなモン隊長格どころか、全死神にも言えるんだが

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 15:37:22 ID:71UR1KZX

剣八が旅団なら白夜はゲンか。一つの章のラスボスっぽい所とかやたらと剣八（旅団）と比べられる所とか

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 15:43:23 ID:FSJYZbk2

>>712

剣八は始解もまだだからｲﾝﾌﾚにはついていけるんじゃない？

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 15:49:13 ID:Lg+6AmAo

>>716
その２人の話題になるとやたらとスレが伸びるところも似てるな。
旅団は盛り返したみたいだが剣八はどうなるだろうか？

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 15:49:30 ID:FSJYZbk2

>>715

とんでもない思考してる人なのかな？始解なしで隊長２人倒してるってとこが大事。他の死神も始解なしで隊長倒せるの？

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 15:51:39 ID:TkzjE1Mw

>>719
始解卍解が誰も使えなけりゃ、死神の殆どは雑魚同様って意味で言ったんだが？

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 16:03:28 ID:MzI+aKIC

少年ジャンプランキングに投票よろしく
http://guriuri.com/ranking/submenu.htm?ID=106

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 16:03:29 ID:RbgXBTHX

>>720
霊圧が異常な山爺。
解放なしで卍解日番谷を倒した藍染。
解放なしでチャドを瞬殺した京楽。
鬼道がアホほど強い白哉。
瞬歩がアホほど速い砕蜂。
剣八は言わずもがなだが、こいつらは始解なしで化け物並に強いと思うが・・・。

そうでなくとも霊圧が高い隊長格は全員身体能力がずば抜けてるわけだが。

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 16:10:44 ID:B2QxrIoo

ケンパチに白夜の×解なんかきかんだろ

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 16:14:57 ID:LWbaa+HI

>>708
スーパー雨竜が頭を狙っていれば殺せた相手だからな・・・。
致死量を撒く一分前後の間に殺す可能性も十分ある。
まぁ・・・「俺にテメェの毒はきかねぇ！！」が有力だがｗ
>>709
アレだろ。例えて言えば今の所マユリ様の卍解で剣八に負けることは無いだろうが、
師匠なら剣八を勝たせるだろ？って意味じゃね？
対失恋も能力だけ考えりゃ卍解失恋が勝ちそうなもんだが、師匠なら・・・。
そう云う事が言いたかったんだろ？

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 16:16:30 ID:LWbaa+HI

>>723
唐突に・・・。
ホロウ一護でさえに剣を掴んだ時手が斬れた。
よって、効く。

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 16:16:48 ID:iIUH9zSr

今週号の絵を見ると、雛森は完全に死んじゃってるよな・・・

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 16:32:52 ID:roO1Nv61

>>717
そこら辺も旅団と似てる。あいつらも切り札見せない、本調子じゃないとインフレ対策万全だから
剣八は鈴虫戦、旅団はザザン戦で盛り返した辺りも共通

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 16:37:56 ID:r0peLTj7

>>704
とりあえず贔屓無しってところの剣八が東仙より下なのが意味わかんない

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 16:39:21 ID:xoV0dYxV

ブリーチ最近読んでなかったんだが爺さんと二刀流の二人の勝負はどっちが勝ったの？

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 16:41:38 ID:LWbaa+HI

>>727
確かに似てるな。＞旅団と剣八

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 16:44:56 ID:rLxlpMO3

>>729
始まってすらいない。

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 16:46:22 ID:LWbaa+HI

>>728
確かに。
実際にやって決まった勝負は幾ら贔屓に見えてもそれは「相手の頭が
悪い」と言う事で片が付く。
つか、東仙がわき腹に突きしかしない以上即死はありえんから、剣八の
方法は最もいい攻略法だと言える。
>>729
ずっと放置ﾌﾟﾚｲ。

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 16:50:56 ID:0xrn1t3m

藍染と山爺どちらが強いか。藍染だよなやっぱ。

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 16:52:37 ID:LWbaa+HI

>>733
分からんぞ。山爺なら日番谷すら眼で殺すかも試練ｗ

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 17:07:48 ID:FSJYZbk2

もろ主観で隊長の暫定ﾗﾝｷﾝｸﾞ
4様>自慰>>享楽>浮竹>ｷﾞﾝ>とろろ>ﾏﾕﾘ様>>>剣八>ｿｲﾌｫﾝ>ｶﾞｷ>>犬>>当選>>>卯の花

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 17:11:58 ID:MDD2Odmm

>>732

俺も愛染のが強いと思う。てか黒幕があの二人だけだと爺とか百夜とか知らずに荷担してる感じで物凄い頭悪いキャラっぽいな

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 17:16:23 ID:0xrn1t3m

俺はこうだと思う
４様>山爺>白哉>剣八＝市丸>吐血＝享楽＝ﾜﾝｺ>日番谷>砕蜂>ｸﾞﾗｻﾝ＝ﾏﾕﾘ様>烈

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 17:24:28 ID:roO1Nv61

4様≧爺≧裏腹≧白夜≧苺≒夜一≒超雨竜≧享楽≒浮竹≧ギン≧剣八＞ソイフォン≒マユリン≒ガキ≒犬≒鈴虫
＞錬治＞やちる≧侘助≒雛森≒松本≧射場≧一角≒孔雀≒チャド≒雨竜＞その他副隊長
ぐらいかな

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 17:34:01 ID:ynfESS4E

>>709
贔屓無しってのは慢心や油断や馬鹿な行動をせずに
唐突な新技や設定返しも無しで
お互いが現在もてるスペックを全開で
戦った場合の予想ランク
設定上で、馬鹿や油断し易いって場合は
それも考えに入れる

贔屓込みってのは贔屓キャラを敵に回した非贔屓キャラが
突然弱体化したり、馬鹿になったり油断したり
贔屓キャラの突然のパワーUPを考えに入れてる

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 17:37:28 ID:qQtuEzOF

>>696
マユリ様はネタじゃない。まともにやってマユリ様に勝てる香具師は山自慰とガキだと言われてきた。
しかしガキでもダメな予感が漂ってきたので、実質隊長格ＮＯ２。
瞬歩で疲れるってのはオサレな言い方。メンドクサイってこと。

>>728
さんざん言われてるけど東仙が剣八と相性が悪かったらしい。
だから東仙が弱いとは限らないと。
この発言は剣八はそこそこ強いと主張する人の意見だが
逆の視点で見れば、剣八は東仙以外の隊長には勝てそうにもないが
東仙は剣八には負けてもそれ以外には勝てる
つまり総合力では東仙の方が上ということもありうるわけだ。
ってことじゃない？横からだけど。
俺も賛成。

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 17:41:17 ID:qQtuEzOF

>>709
贔屓込みってのは能力面で考えればどう見ても勝てそうにないのに
作者の好み、気分、読者からの人気によって戦闘結果に波乱が起こること。
強さ議論で最も障害になる要素。

苺の戦闘全てと剣八が東仙に勝ったことがよく挙げられる。

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 17:47:41 ID:FSJYZbk2

>>735
付け足しと修正

SSS4様
SS爺
S裏原
A享楽､浮竹､
B白哉､苺､夜一
Cﾏﾕﾘ､雨竜
D
E剣八､ｿｲﾌｫﾝ､ｶﾞｷ
F犬､失恋
G東仙

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 17:51:26 ID:roO1Nv61

>>741
　＞苺の戦闘全て
事実だが改めて言われるとやっぱ凄いなｗ

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 17:55:10 ID:0xrn1t3m

すっげえ厨臭くなってきたな

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 17:59:04 ID:TkzjE1Mw

>>743
一角戦はそうでもないんじゃないか？

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 18:01:27 ID:Lg+6AmAo

要するに贔屓込みにすると一護、白哉、剣八辺りの作者が気に入ってる
キャラのランクが上がると言うことか？
日番谷もそういう贔屓キャラかと思ったが来週の展開を
見る限り違うっぽい？

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 18:14:18 ID:L5d6zvZZ

ただ自分が贔屓にしているキャラを上にしてるだけのランクが多いね、ここ。

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 18:23:11 ID:FSJYZbk2

>>747

じゃあﾗﾝｷﾝｸﾞよろしく!!
てかマンガなんだから作者の贔屓とかは入れて当然。最終的には作者次第でどうにでもなるわけだし

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 18:31:23 ID:rY3TYr/J

贔屓されてるのって市丸、剣八だけじゃん？
４様はボスキャラだから強くて当然って感じだし。

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 18:45:37 ID:qQtuEzOF

>>748
普通強さ議論では贔屓は含まない。
日番谷の例もあるし、どう転ぶか分からない。
だからここは能力面でランク付けするスレであってほしい。

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 18:54:38 ID:Lg+6AmAo

贔屓無しっていうのは
例えば市丸の評価は黒幕関係だから強いはずとかは
無しで始解同士で日番谷とそんなに差が無かったから
日番谷と同程度かやや上。とかそんな感じ？

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 19:02:14 ID:rY3TYr/J

そういうランクなら能力の全容見せた奴が白哉とマユリと東仙しかいねーじゃん。

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 19:08:53 ID:hHwpti4X

http://mgs4.uic.to/dorama.cgi?room=ryoduka

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 19:18:19 ID:B2QxrIoo

久保の贔屓はアリだろ

そして読者の贔屓はなしだろ
マユリとか
東仙とかｗ

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 19:44:22 ID:Znmn7rt2

漫画の展開を見ての強さだったら、剣八は強いがマユリ、東仙は弱い

能力だけを見るなら、剣八は弱いがマユリ、東仙は強い。

この際、どっちを重視してランキングをつければいいんだ？？

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 19:47:14 ID:qQtuEzOF

これから強くなるかもしれない。だろ？＞剣八
剣八は漫画の展開的にも強くはないはず。

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 19:57:20 ID:Lg+6AmAo

能力だけを見てランクをつけると能力不明な奴は評価出来ないし
基本的に卍解見せてない奴は不利になるので
漫画の展開のほうが良い気がする。

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 19:59:57 ID:Znmn7rt2

じゃマユリ樣は弱いっていう方向性で。
能力がいいが漫画での使い方がね…
東仙も同じく。

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 20:01:01 ID:IPJDBu57

そもそも剣八は、先代の隊長を倒している。
ﾜﾝｺは、「貴公の腕は知っている」と、強さを認めている。

尸魂界の中では、上の下くらいの扱いはされてるんじゃないのか？

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 20:08:47 ID:Lg+6AmAo

個人的に剣八は中の上か中の中くらいだとｵﾓ
一護に10倍の差を付けられたとか言う人もいるけど
隊長２人を倒した実績は凄いと思うし。

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 20:26:55 ID:zoQ4jikc

一護・白哉に十倍てのは単純計算だから。
卍解使ったとたん馬鹿になったからな。この二人。

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 20:30:40 ID:Znmn7rt2

そうだな。俺は剣八は弱いって言いまくってたけどよく考えると…隊長のなかでも中の下くらいか、

白や>剣八>マユリくらいかな？ちょっと違う感じもするけど

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 20:35:08 ID:Znmn7rt2

やっぱマユリは言い過ぎた

白哉>剣八、マユリ>ｿｲﾌｧﾝかな

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 20:40:50 ID:9u1+Rfix

白夜はレンジに押されっぱなしだったじゃん
レンジの攻撃なんぞ全開ケンパチにダメージ与えられるかも疑問・・・
白夜バンカイも苺に当たったシーン見るにつけ
ケンパチ倒せるとは思えん
え、おしまい？って顔されそう。

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 20:47:53 ID:Lg+6AmAo

一撃では倒せないだろうけど距離を置いて何度も攻撃
すれば倒せるのでは？その間剣八がどういう行動を
するかにもよるけど。

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 20:50:17 ID:Znmn7rt2

まぁ
進化剣八になれば
剣八>白哉になるが、
今の所は
白哉>剣八は間違いないな。
しかし京楽、浮竹はどこまで頑張るだろうか… みんなは京楽、浮竹>白哉が多いみたいだけど、俺は京楽、浮竹＝白哉なんだけどな

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 20:53:10 ID:Lg+6AmAo

山爺vs京楽、浮竹は剣八vsわんこみたいに有耶無耶にされそうな希ガス

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 20:59:14 ID:9u1+Rfix

白夜ずっと苺に手加減されてたじゃん・・
なんかいつでも殺せるみたいで
逆にケンパチはいつでも殺せるけど眼帯つけてずっと苺に手加減してたし
ようやく最後に見せた本気の一撃も仮面がなければ苺が先に真っ二つ。

別に白夜が強いとは思えん

769 ： ◆KmWkMa7WNE ：05/03/12 21:42:12 ID:eqBKCq9X

仮面がなきゃ剣八の刀も折れなかっただろうし
白帝剣使わなきゃ白哉は剣八に勝てない

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 21:49:45 ID:QiEN17DR

>>764
一護に弾かれた時のように固めて打てば無問題。
アレ喰らって体貫通しないやつはいないだろ。
つか、剣八戦より霊圧、戦闘技術が上がった上に瞬歩を覚えた月牙なし一護と解放なしで
互角だったんだから普通に解放なしでも互角以上だろ。理論上は。
白哉は鬼道も使えるし。

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 21:49:45 ID:qQtuEzOF

いや剣八は白夜の始解で瞬殺だろ。
つか刀使うまでもなく瞬殺だと思う。つか刀使わないほうが強ｒｙ

漫画の展開でもマユリ様は弱いことにはならない。
超雨竜が強すぎる。

>>764
能力的には失恋の方が強い。

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 21:52:41 ID:QiEN17DR

>>768
それを言ったら東仙だって喉に攻撃をしていれば勝っていた。
白哉だってもう少し頭を使っていれば十分互角に戦えていた。
一護が馬鹿なのを否定してたらればの話をすれば東仙＞剣八になってしまう。

散々既出の話をするなぁ・・・。

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 21:54:01 ID:zjE49Mdr

当選と駒村が始解でしかも二人がかりで全くかなわなかった剣八に
白夜が始解で瞬殺できると考える方が不自然

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 21:58:52 ID:QiEN17DR

>>773
瞬殺は不自然だがな。
ただ、解放なしでも当時の一護より理論上は強いから解放なしで完全なる引き分けに
もってくことは可能だとｵﾓ。
始解使えば引き分けでなく勝つ可能性が高くなる。
が、どちらにしろ一撃でしとめることは不可能。

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 21:58:59 ID:qQtuEzOF

白夜が二人よりずっと強ければ問題ないじゃん。
真偽はしらんけど。

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 22:02:05 ID:QiEN17DR

俺の予想だと
月牙なし一護≒解放なし白哉≒両目剣八

つか、話を読んでくと一応こう判断できる。

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 22:06:10 ID:Znmn7rt2

漫画の展開や刀の能力をみてのランクづけ

Ａ朽木夜一
Ｂ日番谷剣八マユリ
Ｃ砕蜂
Ｄ東仙

今だ未知数な人々
Ｓ？山爺藍染
Ａ？浮竹京楽喜助
Ｂ？市丸
Ｄ？卯の花狛村

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 22:11:25 ID:ynfESS4E

>>777
日番谷強すぎね？
後はまあ同意

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 22:11:45 ID:p9HY8ENB

剣八のウリは、攻撃力よりも、防御、耐久力の方じゃないのか？

失恋を一撃で倒したレベルの攻撃で傷一つついてない。
そして、「見た目の傷」とダメージは全然一致していない。
紅飛蝗とかまともに刺さって出血してたじゃん。
なぜかピンピンしてたけど。

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 22:14:16 ID:qQtuEzOF

＞失恋を一撃で倒したレベルの攻撃で傷一つついてない。
そのときは苺ビビってなかった？しかも月牙じゃなかったし
だいぶレベルの低い段階での話しだと思うけど。

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 22:14:22 ID:QiEN17DR

>>777
俺も日番谷以外は同意。
藍染は強いが未知数な部分も確かにあるな。
俺は藍染が爺より強いところは容易に想像出来るが、なぜか京楽より強い所が想像できんorz

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 22:20:53 ID:QiEN17DR

>>779
今は斬れると思うぞ。＞失恋
卍解習得前だったら一護と同じでビビってきれないってこともあると思うけど、
今なら卍解すれば能力を見る限り両目剣八とも渡り合える。
・・・・・・・ただ、剣八への師匠の贔屓を加えると白哉戦くらい哀れな結果になるなｗ

頑丈さが売りは同意。
紅飛蝗もダメージではあるだろ。剣八自身「死も苦痛も戦いを楽しむ為の代償」と言ってるから
痛いのは痛いし苦しいのは苦しいんだろ。
ただ、元々体躯に恵まれてる上に戦うとそっちの方が楽しくてアドレナリン分泌しまくって痛みを
上回ってるんだとｵﾓ。
ただ、こういうタイプは体のダメージに気がつかず気付いたら動けなくなってる可能性もある。
まぁ、その前に大体決着付くだろうが。

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 22:22:45 ID:p9HY8ENB

>>780　
　確かにそうかも。だが、
「そこらの副隊長じゃ相手にはならんレベル」の攻撃ではあった。

それに、むしろ問題は、傷を負っても、それが実際のダメージとしてほとんど響かないこと。
「ダメージとしての感覚」という点では、圧倒的に
苺がハゲから受けたダメージ＞＞剣八が対東仙戦で受けたダメージ。

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 22:25:39 ID:qQtuEzOF

人間は熱さや寒さを感じないと、とても危険というけど
剣八はどうなんだろうな・・・もう慣れてるかｗ

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 22:26:33 ID:Znmn7rt2

>>777だけど
日番谷の強さは確かに微妙だけど、藍染が異常に強いと見てあのくらいとみた。砕蜂より下ってのは漫画の流れから無いかなと

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 22:26:34 ID:QiEN17DR

>>784
普通に熱いし寒いだろ。
ただアドレナ（ｒｙ

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 22:27:20 ID:lKgk2E0a

剣八の卍解が見られるのはＶ．Ｓ　藍染か市丸の時でないかな
攻撃に特化し最強ランクに思えるんだが

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 22:28:59 ID:QiEN17DR

>>785
つか、漫画の展開から観て夜一≧砕蜂だろ？今の所は。
今後斬魄刀とか出てくれば話は別だが、一護と同格の白哉と同格にするのはちと
時期尚早な気もする。

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 22:29:49 ID:p9HY8ENB

>>786
　今１６巻見てるんだが、
　天譴は知らんが、紅飛蝗の攻撃の後見てると、
「戦意が幾らあっても骨だか腱だか切れてるだろ＞剣八」
と思うんだが。

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 22:30:56 ID:qQtuEzOF

実際剣八の卍解が出る可能性ってどうよ？
３０％ぐらいだと思うんだが。
山爺に戦い挑まなかった時点で相手選んでるからヘタレてる予感。

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 22:31:32 ID:Znmn7rt2

>>787
俺は対マユリ戦だと妄想
あのあとさらなる進化をとげ超マユリになって再び登場なんてことに期待

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 22:37:01 ID:Znmn7rt2

>>788
それじゃ夜一と砕蜂をＢランクにしてみるか、
夜一≧砕蜂≧剣八≧日番谷≧マユリ
…
なぜだろう何かがおかしい

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 22:39:49 ID:QiEN17DR

>>789
そんなもん、向こうの人たちには通用しませんｗ
白哉ですら普通の人間なら虚一護に喰らった初めの袈裟斬りで動けなくなってる筈の攻撃で普通に戦ってる品。
ありゃ確実に肺に到達してる。
>>790
戦いが中断して冷静になったら痛くて戦いどころじゃなくなったんでね？
>>791
確かにマユリ様のこと嫌いっぽかったし、マユリ様も腹に据えかねてるものがあるようだった。
マユリ様がもし黒幕側だったらあるいは・・・。
その場合市丸対白哉、一護対藍染になるんだろうがorz

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 22:41:12 ID:QiEN17DR

>>792
剣八の位置が少しな・・・。
どうだろう、皆？贔屓の力があったら夜一に勝てるか？＞剣八

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 22:44:23 ID:ynfESS4E

>>794
微妙、夜一も贔屓キャラっぽいし
でも俺は戦えば勝つと思う

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 22:44:28 ID:Znmn7rt2

>>793
俺の妄想
藍染VS一護
市丸VS日番谷
超マユリVS超剣八

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 22:44:41 ID:DFlzPrPa

マユリ黒幕側説は、あると思う。もし黒幕側でなければ卯の花が黒幕側に
なるわけだが、その可能性は、薄いかな

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 22:48:25 ID:QiEN17DR

>>796
日番谷ってヘタしたら白哉より馬（ｒｙ
けど、復活して強くなって再戦はありえる。
超マユリ様対超剣八は観てみたい。
頼むから剣八の卍解出してくれよ。師匠。
「試し斬り発言」があるから始解は確実だろうがマユリ様が始解で負けるのなんて観たくないヨｗ

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 22:49:50 ID:p9HY8ENB

>>792
>>794
　そもそも夜一は、戦闘でそこまで強いのだろうか？
　よくわからん。

マユリ様はまだ液状化中？。
このまま忘れ去られそうな希ガス。

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 22:56:01 ID:Znmn7rt2

>>799
俺も忘れられる可能性高いと思うよ、あの作者なら…でもあんな形ででてこないで最終回なんて

夜寝れなくなります

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 23:00:30 ID:E+X061bY

よし、お前等こうしようじゃないか！！
天プレ↓

【キャラ名】：
【攻撃力】：
【防御力】：
【すばやさ】：
【賢さ】：

ちなみに剣八をこれぐらいに設定しとくか
【キャラ名】：更木剣八
【攻撃力】：２０００
【防御力】：３０００
【すばやさ】：１０００
【賢さ】：１００

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 23:00:39 ID:grjXoFyX

>>799
俺も夜一については良く分からん。

マユリ様はゼリー状かﾓﾅｰｗ
マユリ様：「ココから先は通さない無いヨ！！」
剣八「・・・・・なんだぁ？このクソ生意気な寒天は！？」

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 23:01:24 ID:ldXCMxCp

＞７９８
そんなこと言ったら東仙と前十一番隊隊長は・・・

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 23:03:43 ID:TkzjE1Mw

まさか、剣八の眼帯に霊圧抑制効果があって普段は力落としてるのを、他の奴等が知らないなんて事は無いよね・・・？

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 23:05:19 ID:grjXoFyX

【キャラ名】：朽木白哉
【攻撃力】：25000
【防御力】： 2000
【すばやさ】：1500
【賢さ】： 5

【キャラ名】：更木剣八
【攻撃力】： 2000
【防御力】： 6000
【すばやさ】： 1000
【賢さ】： 10000

白哉は卍解と鬼道で剣八より攻撃力を上げてみた。
まぁ、十倍なんて単純計算なんだろうが、斬撃系？卍解の威力がこのくらいないと
剣八がこの後強くなりすぎる希ガス。

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 23:06:11 ID:grjXoFyX

>>805
＞【攻撃力】：25000
【攻撃力】：20500

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 23:11:14 ID:qQtuEzOF

アイセンの死体（偽）とか検死とかをちょろまかすのは
技術開発部である可能性は高い。つまり四様たちと手を組んでると。

どのみち今の時点でも山爺を除く全隊長中マユリ様は最強だが。

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 23:12:58 ID:pkRnKR25

>>806
始解分が入ってない。
【攻撃力】：35000
くらいでもいいとｵﾓ。

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 23:14:30 ID:pkRnKR25

>>807
過去レス嫁。
もしかして釣りか？

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 23:15:20 ID:qQtuEzOF

全然釣りじゃありませんが。
漫画の展開とかでもいいたいの？それでも全く問題ないが。

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 23:20:06 ID:pkRnKR25

>>809
そう言う意味だ。読んでたのかｽﾏｿ。
マジで釣りだとｵﾓﾀ。
能力だけで考えればそりゃ東仙もマユリ様も強いだろうが。

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 23:20:17 ID:r4QT7T4y

素人ってまだまだ発展途上なんだろ

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 23:23:08 ID:pkRnKR25

>>811
トリミスったorz
>>809→>>810
藍染に刺されてこようかな・・・。

>> 812
だろうな。何と言ってもまだガキだし。

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 23:28:28 ID:Znmn7rt2

超マユリ樣のスペック予想

【見た目】
さらにキモく！人型ではないかも
【強さ】
もう少し刀の使い方がよくなるはず、

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 23:33:01 ID:pkRnKR25

>>814
そこでゼリー状でつよｗ
【見た目】
マユリ様の手と顔が生えたアメーバ
【強さ】
毒を撒きつつ「まぁ、少し話をしようじゃないかネ」と
時間稼ぎを覚えるほどの強さ。

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 23:36:52 ID:qQtuEzOF

>>811
能力だけじゃなくて実際に最強（山爺除く）。
勝てそうなやついるか？反論といっても「効かなそう」とか無意味なものだけだろ。

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 23:39:03 ID:Znmn7rt2

マユリ樣マユリ樣って言ってますがマユリ最強説否定派です
Ｂランクでも最弱かも夜一｢わしにそんなものが効くとおもうたか？｣
砕蜂｢効かん｣
剣八＆日番谷｢くだらねえ小細工だな｣
市丸｢あかんなぁ、マユリはん｣

なんて言われそう…上のコメントに対してのマユリのコメント
｢ヒィ！！｣

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 23:39:17 ID:p9HY8ENB

近接格闘の剣八
広域範囲攻撃の白哉
遠距離掃討の市丸

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 23:45:20 ID:Znmn7rt2

つまり卍解させてなければ勝ち

まぁマユリファンの方は、卍解剣八と同じくらいの確率ででると思われる、超マユリ樣に期待せよ！！多分虚以上にキモいキャラだろうな

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 23:45:28 ID:qQtuEzOF

＞なんて言われそう
これが全く異議になってないんだよｗ
まあそれが当然なんだが、それだけ完璧なキャラなんてよマユリ様は。

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 23:45:45 ID:ynfESS4E

>>816
一護で開幕卍解即首切り
白哉で開幕卍解白帝剣即首切り
4様で即首切り
日番谷で即座に離れて
100間(だっけ？)以上の距離から氷輪丸でネチネチ攻撃
砕蜂で無声始解後、トトンと背中を二回突付く

まあ一護と4様以外は確実とは言えないけど

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 23:49:12 ID:qQtuEzOF

＞一護で開幕卍解即首切り
やらない。バカ。
＞白哉で開幕卍解白帝剣即首切り
やらない。バカ。
＞4様で即首切り
あるね
＞日番谷で即座に離れて
やらない。経験浅い。
＞砕蜂で無声始解後、トトンと背中を二回突付く
卍解されたらマユリ様には近づけない。ソイフォンはなんだかんだで同じところ突かない。

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 23:51:03 ID:Znmn7rt2

さっき過去ログで
能力重視じゃなくて漫画上の実力で決めようって言ってなかった？
まぁ能力の高さならマユリ最強を認めます。東仙や白哉も最強。でもそいつらを打ち砕く一護や石田、剣八みたいなやつがいるからランクのつけようがないんだよ。だから能力重視はやめよう

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 23:53:35 ID:ynfESS4E

>>822
馬鹿を理由にしないでくれ
それだと「効かねえ！」と変わらんし
大体マユリ様もかなりのお馬鹿だろ
あと
>>卍解されたらマユリ様には近づけない
「卍解・・・金色足殺ぎ地蔵！」つってる間に近づけば
全然問題ないし、
>>ソイフォンはなんだかんだで同じところ突かない。
これは理由になってない

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 23:55:46 ID:Znmn7rt2

卍解途中は攻撃できない仕様
これが久保クオリティー

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 23:56:52 ID:71UR1KZX

マユリ様と白夜なら卍解の発動スピードはマユリ様のが上っぽいからマユリ様の勝ちだろ

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 23:58:54 ID:Znmn7rt2

俺の妄想

一護が卍解を超える進化をしちゃう
超卍解みたいな

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/12 23:58:54 ID:qQtuEzOF

＞馬鹿を理由にしないでくれ
バカはれっきとした理由。描写されてるから。
「効かんわ」とは別次元。

＞つってる間に近づけば全然問題ないし、
オサレルールに反する。実行する香具師はいない。

＞これは理由になってない
夜一に最初の紋つけた後にも関わらず、次の攻撃が背中・・・
正面から突っ込んでいく必要はないけど、背に回り込むって動きが無駄すぎ。

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:02:51 ID:JWh5Jh1F

>>822
つか、白哉は白帝剣より手掌とろろのがいいだろ。殺傷能力は一護に弾かれた時のように固めて
撃てばおｋ。
天鎖一護を捉える速さなんだから、同時or先に卍解できればマユリ様にも勝てる。
一護、白哉、四様、爺は勝てる（能力だけ見れば、そっちも能力だけだし）。
砕蜂は・・・マユリ様が全く反応できないってことは無いだろうから先にマユリ様が卍解したら辛い。

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:04:46 ID:Znmn7rt2

>>828がなかなか折れてくれないので能力限定、漫画の対戦結果無視でランクつけました
マユリ＞東仙＞朽木＞砕蜂＞剣八＞石田

未知数
山爺喜助日番谷京楽藍染狛村浮竹卯の花市丸夜一

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:06:38 ID:p9HY8ENB

市丸は素人（そう言えば、何ゆえ素人と言う？）の攻撃に対して、海波斬かましてたが、理論上はとても無理。
けど実際にやってる。
よく分からんが、市丸の斬撃の霊圧が、素人の攻撃の霊圧を跳ね除けたという描写じゃないのか？

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:06:43 ID:qQtuEzOF

白夜はとろろ打ったとしても、その間に毒が散布される。
そして辛うじて（結構余裕で？）生き延びたマユリ様は液体化逃走で勝ち。

苺は天鎖発動しても、毒の中心地に飛び込むようなもんだから
よくて相打ち。

勝てるのは問答無用で攻撃してくる四様と爺だけだろ。

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:08:20 ID:jUwNL92v

>>830
対戦結果無視しなくても
漫画上の強さでもおおよそそのとおりになる。石田は剣八より強いけど。

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:10:45 ID:C7W87rfU

>>828
馬鹿が認められるなら、マユリ様は卍解をしない可能性もある
vs石田戦も　
石田がスーパー雨竜に→「人間の限界を超えているヨ」→
石田マユリ様にフェイント付きで強烈な一撃→
「次は３倍の力で撃つ」の挑発→ブチ切れて卍解　だし
一護とか白哉相手なら手加減したまま殺されてもおかしくない

>>オサレルールに反する。実行する香具師はいない。
主人公格やそのライバルが毒で死ぬのもオサレルールに反するだろ。
よって「効かない」

>正面から突っ込んでいく必要はないけど、背に回り込むって動きが無駄すぎ。
いたぶって力の差を見せつけてから殺すため
マユリ相手だとその必要が無いから初っ端から殺しにかかるだろ

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:11:42 ID:P9XNkEge

漫画上では石田や一護、剣八、白哉、日番谷が能力を超えたあり得ない勝ちかたをします。作者がお気に入りのキャラによくする事だね

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:12:50 ID:8ZvCwZdY

冬獅郎→凍死郎→藤四郎→トーシロ→シロート→素人

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:12:57 ID:r/bR5KMb

>>831
ﾄｳｼﾛｳ→ﾄｰｼﾛｰ→ｼﾛｰﾄｰ→ｼﾛｳﾄ→素人
>>832
とろろで頭撃ってマユリ様即死→開始早々行き成りのお互い卍解だったため
毒は致死量に至らず。
に為る可能性は十分ある。
石田は数十秒～一分程度時間があったが、手掌なら一秒も時間はかからない。
けど、別にいいよ。マユリ様最強で。マユリ様好きだから。

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:15:13 ID:jUwNL92v

>>834
別にマユリ様バカじゃないじゃん。挑発されて卍解出したことのどこがバカ？
相手が卍解出さなければならない程の強さだったわけだし。

＞主人公格やそのライバルが毒で死ぬのもオサレルールに反するだろ。
卍解中にﾀﾗﾀﾗ見物してるのは描写されてる。
対して毒死はないなんてルールはない。

＞マユリ相手だとその必要が無いから初っ端から殺しにかかるだろ
卍解されたら負けだから。

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:15:54 ID:8ZvCwZdY

兄様は全身をガアラみたいに桜で覆って毒を回避します

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:16:39 ID:r/bR5KMb

ﾜﾛｽｗ
毒もガードできるってシルバース（ｒｙ

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:18:00 ID:P9XNkEge

あり得ない勝ち方の例一護
毒で死にかけの時に夜一登場。薬ザクり
白哉
剣圧力やら気やらで毒をガードとかしちゃう
剣八
やちるが登場、死にかけの剣八を医務室？へ
日番谷
氷で内蔵凍らせた！みたいなジャンプが得意とする、ありえない医学を使ったりする

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:19:18 ID:jUwNL92v

>>837
とろろで頭打って即死させることができれば倒せるね。
でも苺ってあれ頭からとろろ食らってるよなーーー
だが頭より内部の骨に深刻なダメージを受けていたと。

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:20:36 ID:JbMlix7n

>>836サンクス

だから、仮に霊圧のとんでもなく高い奴なら、

素人の攻撃を食らって、「シャワーならもう浴びた」
対侘助「むしろ軽くなってるんじゃないか（プ」
対マユリ様「毒は効いてないなあ」
対砕蜂「もう落書きは卒業しな（模様が消える）」
ということも可能だろう。

毒も相手の霊力によって、効力の強弱、つまり「致死量」に差があるのではないかと思う。
ぶち切れ石田ではなく、その辺の一般死神だったら、
卍解の時の最初の大ゴマでの地蔵の呼吸で死んでてもおかしくない。

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:21:12 ID:C7W87rfU

>>挑発されて卍解出したことのどこがバカ？
逆。挑発されるまで卍解出さないのが馬鹿。
頭が良ければスーパー雨竜になった時点で卍解して
説明を長引かせて毒撒き終えてから液化して逃走する

>>対して毒死はないなんてルールはない。
卍解中攻撃しないのはルールではなく作中の都合と
カッコ悪いから
主人公格やそのライバルが毒で死亡がカッコイイと思うか？
つー意味だ。
強さ議論するスレなら卍解中の攻撃もありにすべきだろ

>>卍解されたら負けだから。
なおさら速攻でブチ殺すと思うんだが

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:21:16 ID:bB1OsJlc

卍解中にタラタラ見物していた石田ですら、最終的に死ななかったことが
「主人公格やそのライバルが毒で死ぬのもオサレルールに反する」ことを証明していると思うがね

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:21:27 ID:B32Fzer6

もう隊長格ばっかり語られてて、見てて飽きてきた。
ここらで、二度と出ないであろう、底辺レベルの連中の細かいレベル分け希望。

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:22:01 ID:jUwNL92v

＞その辺の一般死神だったら、
＞卍解の時の最初の大ゴマでの地蔵の呼吸で死んでてもおかしくない。
隊長と行動できないねｗ

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:22:13 ID:r/bR5KMb

>>842
だから、一護が喰らったのは剃刀状態のとろろ。
対して天鎖一護が弾き返したのは固めて発射されたとろろ。
とろろはくっつけて盾にできるし、叩いて弾き返せた事からくっついてると読み取れる。
アレを頭に喰らって即死しないならマユリ様に勝てる奴などこの世に存在しない。

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:24:57 ID:jUwNL92v

>>844
＞頭が良ければスーパー雨竜になった時点で
それはムリッショ。相手の力がまだわからないのに。

＞強さ議論するスレなら卍解中の攻撃もありにすべきだろ
これだと能力面だけの強さになる。漫画内の強さだとこのルールはありになる。
難しいね。

＞主人公格やそのライバルが毒で死亡がカッコイイと思うか？
カッコよさ考えたら、主人公負けない。

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:27:52 ID:P9XNkEge

なんかマユリ様の話がでるとみんな熱いな～やっぱあーゆーキャラには好き嫌い激しいんだな。マユリに勝てるヤツはいない、石田は実質勝ち扱いだし。なら俺だって東仙最強とか言っちゃうぞ！東仙に死角なし

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:28:16 ID:r/bR5KMb

>>849
横レスｽﾏｿだが、

＞相手の力がまだわからないのに
何だネ？この霊圧は！！みたいな事いってたぞ。
馬鹿じゃなきゃ速攻卍解では？

＞これだと能力面だけの強さになる。漫画内の強さだとこのルールはありになる
ただ、漫画内のルールだと石田に負けたマユリ様は・・・。
難しいな・・・。

＞カッコよさ考えたら、主人公負けない。
お前は正しいｗ

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:31:23 ID:jmFP/mjS

　　ｶﾞﾗｯ　 | 　　　　∧__|| お邪魔する「人権擁護委員会」ﾆﾀﾞ
　　　　　　|＿∧ ⊂<｀∀||
　ｿﾞ　　 |｀∀´>　ゝ　Ｏ＿＿＿＿＿　　チョッパリの行政調査がウリ達の権限ﾆﾀﾞ
　　ﾛ　　 :|　とﾉ/⌒､＿||○※※∧＿∧
　　ｿﾞ　 |￣￣し'￣ ∧＿∧※<　｀∀´>
　　　ﾛ　.|￣￣∧＿<｀∀´#>　（⊃　と）∧＿∧　ｿﾚ差別発言と認定ﾆﾀﾞ
　　　　　　| 　　<｀∀´/　　［］Ｏ｜｜｜<｀∀´　>
　　　　　　　　 ⊂ 　　ＵI⌒､　　∧∧　∧∧　　　）
　　　　／/ 　　（_（__（＿ﾉ（_ Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟД)
　　　／　/　　　　　　　　　　ｴ､ｴ?（つ ⊂） ∧＿∧
　　 / 　/ 摘発ﾉﾙﾏ達成ｼﾙ　　　　ヽ　ﾉ　<｀∀´∧＿∧
　　/ ∩∧＿∧　　　　　　　∧＿∧ レＵ　（　　 <#｀∀´>　精神的苦痛を受けたことにするﾆﾀﾞ
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　/／.|　　　　ヽ／￣　　　（　　　）　　（＿（＿|　｜｜
　"￣￣￣￣ヽ_つ　　　　　　謝罪と賠償を請求するﾆﾀﾞ

【平成の】人権擁護法案粉砕　５【治安維持法】
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110637437/
ttp://n.jeez.jp/note/src/1110535459724.jpg

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:32:15 ID:jUwNL92v

>>848
盾にしたのと苺に攻撃した時のとの違いがわからない。
同じように見えたけど。白夜はマユリ様にも勝てるポテンシャルはあるだろうね。

>>851
ありゃマユリ様の負けなのか？どちらもネムの力を借りたが
石田はネムがいなかったら確実に死んでた。どっちかというと勝ちじゃない？

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:34:00 ID:hCZ6BdxF

>>823

剣八はともかく一護は能力的にも強いし超石田も体半分吹っ飛ばしてる上に色々ｽｷﾙありそうな描写あったし強いだろ

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:36:21 ID:P9XNkEge

マユリ最強とか言いたい気持ちはよく分かるよ、でもそれに勝った石田は最強なのか？石田は白哉に勝てるのか？みたいにかなり矛盾ができちゃうんだよ…だから今一度なにを尺に｢強さ｣のランクをつけるのか統一したい！
①能力だけなのか？
→マユリ最強
②漫画の対戦結果？
→石田最強

①や②では最強は決められないだろうね

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:36:39 ID:r/bR5KMb

>>853
初めに喰らったやつは喰らった時に苺の影が透けて見えてるわけよ。
つまり剃刀同士がくっついていない。
つか、アレがくっついてたら一護はぺしゃんこじゃ・・・。

確か本誌の勝敗表みたいなのでは石田の勝ちだったとｵﾓ。
言ったら石田が顔面狙ってたらマユリ様も死んでたわけで・・・。

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:36:40 ID:C7W87rfU

>>それはムリッショ。相手の力がまだわからないのに。
「人間の限界を～」のセリフから分かるように石田の強さは感じている
となると能力が分からないからこそ、確実に殺せる
自分の最強の攻撃を繰り出すのが道理

>>これだと能力面だけの強さになる。漫画内の強さだとこのルールはありになる。
漫画内の強さだと砕蜂や白哉はともかく
一護は作者に護られているからマユリ様では殺せないだろ。
たぶん馬鹿になるだろうしね

>>カッコよさ考えたら、主人公負けない。
卍解中に攻撃しないのも同じ理由で、カッコ悪いから

オサレルール適用では強さの前に作者のお気に入り度を加えないといけない
それだと無茶なので俺は適用には反対する
その上でマユリは一護相手はキツイ、白哉相手は5分5分(速さ比べ？)
砕蜂、ガキ相手はたぶん勝てる。剣八相手は確実に勝てると思う。

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:40:09 ID:r/bR5KMb

>>855
能力だけなら東仙＞剣八になる。
流石にそれはマズイだろ。
それに卍解を出していない隊長が多すぎる。
ここは漫画の対戦結果＋師匠が実際に戦わせたらどちらが勝つかを予想。
・・・・・つか、これしかできないだろorz
「師匠が」ってとこがポイントだ。

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:42:17 ID:JbMlix7n

正直言って、マユリ様は資料不足と言う他ないな。

対戦したのは石田だけだし、その石田も他の隊長や苺と比較できない。

能力的にも不明じゃないのか？
「毒」が効くかどうかは。
相手によっては、「油煎餅の袋一つ空けた程度に体に悪い」で終ってしまうかもしれない。

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:44:09 ID:r/bR5KMb

少なくとも一護と白哉と藍染と爺は勝つ可能性は5分以上ある。
剣八は・・・師匠の贔屓抜きじゃ100％無理だなｗ

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:44:16 ID:P9XNkEge

いままでの流れをみてランク改正

Ａ朽木マユリ東仙
Ｂ日番谷剣八砕蜂

未知数

Ｓ？藍染山爺
Ａ？喜助夜一京楽浮竹
Ｂ？市丸
Ｃ？卯の花狛村

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:44:53 ID:jUwNL92v

>>858
>>740みたいな解釈もできるので
東仙＞剣八もありえない話ではない。

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:44:58 ID:r/bR5KMb

未知数多すぎてﾜﾛｽｗ
やっぱり卍解出してないやつが多すぎ・・・。

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:48:40 ID:r/bR5KMb

>>862
違う違う。
実際に戦って勝ってるのに東仙＞剣八は可笑しいだろ？という話。
そもそもそれを言ったら剣八以外はあの卍解の中に入ってもくれないだろうし、
入ったとして、体格のいい男性隊長格諸君は剣八と同じく「肉を切らせてぶった
斬」れば勝ててしまう。

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:51:14 ID:P9XNkEge

自分も未知数多いなぁと思ったけど、こうすると意外と納得する。やっぱ資料が無さすぎだよね。これからの展開では喜助や卯の花とかかなり強く出来るし、山爺たいしたことないじゃん的な展開もある。

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:54:12 ID:r/bR5KMb

夜一の未知数は斬魄刀とかの可能性を考慮しているのか？
それなら納得。

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:55:57 ID:P9XNkEge

含めてる、
てか正直ほとんどのやつが未知数だからランクつけようがない。

なんていったらこのスレは意味なくしてしまう

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 00:57:43 ID:r/bR5KMb

>>867
お前の言ってる事が正しすぎて哀しい。

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:02:03 ID:Q+hotGNC

固めたｶｹﾞﾖｼを頭に喰らったら即死とか言ってる奴がいるが
何を根拠に言ってるんだ？始解状態の一護の無防備な背後から
直撃させたのに致命傷を与えられない威力だろ？＞ｶｹﾞﾖｼ
固めても卍解状態の敵に致命傷を与えられるわけ無い

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:02:12 ID:C7W87rfU

>>861
砕蜂も卍解してないし、
剣八も「試し切り」発言からして
始解してる可能性があるので
未知数に入れることを希望

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:07:52 ID:P9XNkEge

>>870
確かに
砕蜂なんかは夜一と和解してたから、後に新たな力を手に入れ最終対決で夜一と共に戦いそう。

剣八はある程度データでてるしここらへんが妥当かなと…

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:08:35 ID:r/bR5KMb

>>869
>>856
おまいは四方からランスを顔に直撃させられて頭が無事ですむと思うのか？
単純に硬度は天鎖を防ぐ硬度。頭を潰すのには十分だと思うが。
頭を潰せば死ぬのはネムが証言してくれた品。

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:14:57 ID:P9XNkEge

俺の妄想シリーズ
最後は
黒幕と虚VS死神
みたいな感じになりそうだね。
そのうち黒猫みたいに無理矢理終らされたこうなる確率大

大量の虚軍団VS死神オールスターズ

一護と白哉VS藍染
日番谷VS市丸
超剣八VS超マユリ様

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:16:07 ID:Q+hotGNC

>>872
そのランス一つ一つの威力が弱いって言ってんだよ。
始解状態の奴にすらたいしたダメージ与えられないのに
それから５～１０倍パワーうｐしてる奴に致命傷与えられんのかよ？
まあマユリ様の防御力が一護より著しく低いなら話は別だが

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:16:54 ID:r/bR5KMb

>>873
超マユリ様と超剣八は皆が望む好カードなんだなｗ
一護と白哉って流石に藍染でもきつくないか？

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:21:10 ID:r/bR5KMb

>>874
だから、一つ一つは剃刀だが固めれば塊。
殺傷能力が上がるのは分かってるだろ。
一護は剃刀の波を食らったのみ。そんなもんで殺そうと思ったら急所を的確につかなきゃならない。
けど、ランスなら固まってる分傷が大きく、深くなる。
つまり殺傷能力が上がるわけだ。
コマを見るに先は尖っているし、一護が態々弾き返したので普通に刺さるだろ。
よって一護より霊圧が何倍も上じゃない限りマユリさまでも顔面は潰れる。
剃刀の波とランスを一緒にすると大変な事になるぞ。

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:22:18 ID:P9XNkEge

始解なしで卍解日番谷をやっつけちゃうくらいだから藍染は化け物。一護＆白哉相手でもいける！
ちなみにそのころは失恋はベジータキャラだな

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:23:06 ID:r/bR5KMb

それに、別にマユリ様はベイビーがパワーうpしただけでマユリ様自体が5倍～10倍
パワーうpしたわけじゃない。

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:30:42 ID:Q+hotGNC

始解状態の一護に喰らわせたｶｹﾞﾖｼも先は尖ってますが

つかだから何で固めたら威力が
たいしたダメージ与えられない威力から顔面が潰れる威力まで
上がるって分かるんだよ？
そこまで威力がうｐするなんて何を根拠に言ってるのかと
俺は言ってるわけだが？固めた奴が当たった描写あるのか？

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:31:30 ID:8ZvCwZdY

マユリ様は、自身の耐久力と毒の性能以外は全部カス。
でもそれがいい

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:37:08 ID:r/bR5KMb

>>879
無い。
が、単純に考えて、上から大量の剃刀と同質量のランスを落としてどっちが威力があるかと
言われれば自ずと分かるはずだ。白哉自身固めれば殺傷能力が上がると言ってる（殲景の
時だが）。
始解一護に喰らわせたのが先が尖ってるて・・・そもそもくっついてないだろ。
体に喰らってる瞬間の絵を見てみろよ。アレがくっついてたらぺしゃんこだし
苺の影見えてるのはのはおかしい。
勿論、一つ一つの「剃刀」は尖ってるわけだが「ランス」には為っていない。

それでも納得いかないなら終景→終わり。
これでも支障は無いと思うが。

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:38:10 ID:P9XNkEge

まだマユリ様論争を繰り広げてたのか…
ここで隊長以外の人間ランクをつけようとしたが…それこそ資料がないよ！目立たないやつやら(砕蜂の部下のデブ)戦ってないやつやら(やちる、七緒)絶対無理

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:38:56 ID:C7W87rfU

>>879
>>固めた奴が当たった描写あるのか？
当たった描写は無いけど白哉は爆発的に
威力を高めるためのものって言ってる。
これは証拠になんない？
まあ瞬間的に出せないかも知れないけど

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:40:09 ID:Y8SnMGQr

白夜房は何言っても無駄だからｽﾙ―しとけ

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:41:39 ID:P9XNkEge

マユリは強いのか？
答え
分からない。資料が無さすぎ、今は妄想でしか話は進まない。でいいじゃないか

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:42:26 ID:r/bR5KMb

あっちがマユリ房だろが・・・。
この流れで何故こっちが非難されにゃならんのだ？
常識的に考えて大量の剃刀とランスが同じ威力のはずが無いだろ・・・。

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:44:21 ID:P9XNkEge

白哉は後に妹を助ける為に戦うカッコいい兄貴として一護と一緒に戦う、が最後には死ぬ(オサレに)

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:44:46 ID:Q+hotGNC

>>881
四方から攻撃すると言ったのは誰だよ
つか俺のレスをよく読め。答えになってない。

>>883
それはｾﾝｹｲのことでは？

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:46:15 ID:r/bR5KMb

>>888
実際一護が弾いたやつは四方から攻撃してる。
アレは固めてランスのように為ってた。
固まってなければ数億の剃刀全てを叩き落さなければならなくなるからな。

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:48:15 ID:P9XNkEge

二人とも落ち着いて…俺はマユリも白哉も互角だと思うよ。どっちが強いかはのちの連載で分かるでしょう…人気のあるキャラだしまた出てくるし

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:51:31 ID:r/bR5KMb

＞つか俺のレスをよく読め。答えになってない
もしこれが＞＞そこまで威力がうｐするなんて何を根拠に言ってるのかと
のことなら、
＞上から大量の剃刀と同質量のランスを落としてどっちが威力があるかと
で答えている

同じスピードで同じ質量の剃刀（こっちは剃刀の合計質量）とランスでは威力が全く違う。
一つ一つの重量が小さい剃刀と比べ重いランスを同じ速度（それどころか速力2倍だが）
でぶつければ後者の方が破壊力は大きくなる。
これが分からないのなら最早話すことなど何も無い。

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:52:49 ID:r/bR5KMb

>>890
そうだな。ｽﾏｿ。
熱くなった。見てるやつは不快だったろ。
>>888も悪かったな。

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:53:52 ID:C7W87rfU

>>889
あれ？センケイのことじゃないのか
じゃあ知らん
>>890
出てくるならマユリ様は理不尽なパワーアップor理不尽なカマセでしょ
どっちにしろ能力での戦力は測れないし
オサレ戦力なら今のところ白哉が上って言える

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:55:25 ID:r/bR5KMb

>>893
なにィ！！俺たちはとんでもないすれ違いをしていたんだな・・・。
俺の説明が悪かったな。ｽﾏｿ。
つか・・・勘違いでこんなに言い争ってたんだな。俺たち。

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 01:58:20 ID:P9XNkEge

まぁ俺の妄想では
超マユリ様は人の形してないね、なんかへんな薬使って肉体暴走→理性失う→パワーアップ。ただこうなるとマユリ様がマユリ様じゃなくなるね

896 ：893：05/03/13 01:59:21 ID:C7W87rfU

レス番間違えた＿|￣|〇
×>>889
○>>888
ああでも889でもある意味通じるか

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 02:00:39 ID:r/bR5KMb

>>896
ダメだ・・・目眩がしてきたｗ
取りあえず俺、落ちるわ。

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 02:01:15 ID:Q+hotGNC

>>891
波の状態でたいしたダメージを与えられなかったのを
４つに分けてそれを固めたからと言って頭を潰せるのか？
と言うのが論点だろ？
そりゃ固めりゃ威力は上がるがその威力で頭を潰せると言う根拠が分からん
と言ってるんだ。

>>890
ｽﾏﾝ。でもマユリ様の人気は（ｒｙ

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 02:08:58 ID:r/bR5KMb

>>898
ｽﾏｿ。落ちる寸前に見つけてしまった。
固まってるかと固まってないかでの違いは大きいよ。
固まってれば元々の剃刀の合計の質量で計算できるけど、剃刀の波では剃刀一
個一個の小さい質量でしか計算できないから。
どう考えても質量は　とろろを四つに分けて固めて作ったランス＞＞＞剃刀一個
だから破壊力に差が出るのはやはり確実。盾にしてるのとか見るに本当に「ランス」
になってるようだし、人体に当たったくらいで分解もありえんでしょうし。
それに速力も二倍だからまた違う。

これなら十分潰せると思うんだけど、それでも不満があるなら最早永遠に平行線だと
ｵﾓ。
それじゃ、今度こそねるぽ。

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 02:12:54 ID:C7W87rfU

>>898
バケツ一杯の剃刀を被っても首とか何とかしたら血まみれで済むけど
同じ質量分の剣を叩きつけられたら俺は死ぬなw

まあ俺は殲景、終景にかかる時間が問題だと思ってるから
剃刀と固めた物の威力なんてどうでもいいけどな

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 03:21:59 ID:m3o+lM45

妙にマユリを評価するやつがいるが所詮石田に負けたやつだぞ。

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 09:54:06 ID:jUwNL92v

負けてないから。ネムに助けて貰ってなきゃ死んでるから。石田の負け。
マユリ様はネムの助力がなくても卍解すればALLOK。
それに石田如きというが、その石田が強い。

>>889
あれはランスのような形になってたけど、そのように並んでいただけ。
固まってないよ。固まって飛ばしてたら繊景の意味内。

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 09:54:51 ID:UVOcbaLT

>>868
いいかげんループは終わりにしろや阿呆

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 09:55:28 ID:UVOcbaLT

アンカー間違えてら
>>903は>>898な

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 10:01:20 ID:Y8SnMGQr

お前の中では白夜や剣八も所詮苺に負けた程度で評価低いんだろうな。阿呆？

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 10:14:06 ID:UVOcbaLT

うっは、阿呆に阿呆言われた(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 10:48:14 ID:DYtu0TlW

＞902
とろろは固められるぞ。
一護の天鎖をとろろを盾にして防いでるシーンがある。
固められないなら盾にできるはずがない。
また、一護が弾いたときも同様に固めていると考えられる。
数億回叩いてるようには見えないからな。
ｾﾝｹｲは固めるだけじゃなく圧縮してる。
刀一本分より格段に質量が上がり、腕力も加えられるから威力が上がる。
これらは散々ｶﾞｲｼｭﾂだぞ。
つか、他のヤツに迷惑だからもう止めよう。

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 12:01:52 ID:jUwNL92v

>固められないなら盾にできるはずがない。
そんなことないけど。剃刀が自在に動いてる時点で

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 12:12:04 ID:P9XNkEge

本当に落ち着いてくれ！阿呆とか言わない！マユリ様最強って言いたい気持ちもよく分かるし、間違ってはいないから非難してはいけないよ。

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 12:16:12 ID:P9XNkEge

第一誰が一番強いかなんて実際は資料不足で不明なんだから、マユリ様や石田、東仙、剣八、花太郎が最強になってもおかしくない。山爺の炎や白哉の卍解をくらっても、作者がコメント欄に｢効かない｣とかけば強さなんてどうにでもなるし、みんな楽しくやろうさ！

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 12:17:05 ID:7c35kNZT

仮に○○すれば（してれば）■■は△△には負けない

って議論なんだから、殆どの場合噛み合わないのは当然だと思うわけで。
人の意見を無下に否定したりアホとか言わないで
自分がそう思う理由をきちんとぶつけていくがいい。
あえてオサレに忠告するならば
退けとは言わん、一歩引け。

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 12:18:03 ID:7c35kNZT

>>909-910
愛してる

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/13 12:20:52 ID:P9XNkEge

マユリ様最強と言ってる人へ

確かにマユリ様は最強です、しかしその最強と言われるキャラも、主人公や作者お気に入りキャラにやられてしまう運命なのです。もしマユリ様が最強になってしまったら漫画は連載できません。たしかにそんな理由では納得いかないでしょう、しかしそれがジャンプなのです