BLEACH　強さ議論スレッド　20

十三＋七で射場鉄左衛門
解放は・・・って知らねーよ。まとめサイトにも載ってないし。
とりあえず「手加減したら、ぶっ殺す！！！」

前スレ
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過去スレ
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【統合】BLEACH　強さ議論スレッド　4
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BLEACH　強さ議論スレッド　１
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2クソ漫画

また携帯にもどりますた。
パソコンが昇天したので。
前ｽﾚ>>995
まともに議論できる人間がきて正直うれしい。
＞蒼火墜〜
あれは確かいくつか前のレスで「素手はいいすぎたが〜」みたいなこと書いたはず。
ﾋﾋｵｳ防御が鬼道だけは心許無いし。

＞お前は卍解一護〜
あの時は状況的に瞬殺はない。
また、一護の性格的にも殺すまではない。
仮に白哉が油断したまま倒していいなら瞬殺も有り得る…が、こっちは余り自信はない。

＞失恋が〜
隊長と違って瞬歩使える奴が確認されてない件。
仮に使えたとしてあんなもん持って逃げるのか?
鬼道は失恋が使わないところを見ると下手か使わない方が強いとしか思えん。
元十一番隊だし、師匠は一角だし。


以下また後で

イールフォルトとエドラドだとどっちのが強いのかね？
一角と失恋が強さ同じでは無いけど
素の状態で卍解相手に勝てるイールと変身しても卍解にやられたエドラドだと
イールのが強そうには見えるんだけど、いままではNoが低ければ低い程強そうな
印象だったのにイールがNo15とか言っちゃうからわけわかめだよ。

あと、一応シャウロンのイールが解放した事に関しての台詞から
シャウロンはイールを高く評価してるっぽいし。

�ｂO：？：ヴァストローデ：？（破面最強）
�ｂP：ウルキオラ：ヴァストローデ：？
�ｂQ：？：ヴァストローデ：？
�ｂR：？：ヴァストローデ：？
�ｂS：ＧＦの仮面剥いでた人：ヴァストローデ：？
�ｂT：？ヴァストローデ：？
�ｂU：グリムジョー：ヴァストローデ：？
�ｂV：でぶい人：ヴァストローデ：？
�ｂW：？：ヴァストローデ：？
�ｂX：？：ヴァストローデ：？
�ｂP０：ナキーム：ヴァストローデ：？
�ｂP１：シャウロン：ヴァストローデ：五鋏蟲
�ｂP２：？：アジューカス：？
�ｂP３：エドラド：アジューカス：火山獣
�ｂP４：ヤミー：アジューカス：？
�ｂP５：イ−ルフォルト：アジューカス：蒼角王子
�ｂP６：ディロイ：アジューカス（できそこないなので破面最弱）：鋼磁石獣
�ｂP７：？：アジューカス：？
�ｂP８：？：アジューカス：？
�ｂP９：？：アジューカス：？
�ｂQ０：？：アジューカス：？

＞縛道で〜
縛道は基本的に腕を封じるものなのだが…。
アレ腕が動いて脚も動いたら意味な（ry
よく見れば解るが失恋の上半身は卍解を振り切った姿勢のまま硬直してる。
まぁ卍解にびっくりした可能性もあるが、そういう効果だと思うぞ。
そんな意味のない縛道ないだろ。
仮に腕が動かせたとして、あの姿勢で思い通りに卍解を動かせると思うか?
タダでさえ操れないのに。

シャウロンはエドラドの動向を完全スルーなのでﾅﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ。
あいつはザコだとでもあいつが負けるはずがないとでも、
どっちでもいいから言ってくれるとかなり参考になめのにな。

ウルルが強すぎ・・アバライの卍解＜ウルル
立場ねーよね

あそこらクラスの破面を殺せる攻撃力を持つのが地上組では禿だけだったんだよ
だからエドラドは素人と失恋相手なら完勝できる力を持ちながらマグレでやられてしまったんだ
と無理矢理エドラドが強いと思い込んでみよう

エドラドは好きだ。
けど流石にシャウロンより上はないかな…。
イールの角くらいならへし折りそうな豪快さがある。

そーだね。エドラドは強いよ。セリフはカッコいいよ。
でもウルルに手を出した以上喜助さんの怒りが・・・
紅姫の錆びになるかも・・

作中の雰囲気的に

ナキーム＞＞＞グリムジョー＞シャウロン＞エドラド＝イール＞ディ・ロイ

だと思う。

単純に、3席の筈の禿が実は隊長上位クラスの力を隠し持っていた
っていうだけだと思ってる。（＝作者は11番隊がそんだけ強いって言いたいんじゃね？）

一応失恋の師匠な訳だし、今の作者の中では少なくとも禿＞失恋なんでしょ。

まあエドラドは良い戦い方と良い負け方をしたからそうそう評価は下がらんだろう。

つか真っ当な勝負をしたのはハゲとエドラドくらいだしな。
他はみんなどっちかの圧勝だし。

>>5　てか全員ヴァストローデだろ。なんでアジューカスなんだょ。
　　　アジューカスは一心が倒したやつだよ。少し馬鹿なﾔﾂら。
　　　ﾋﾂｶﾞﾔの『ヴァストローデ級が１０体以上いればｿｳﾙｿｻｴﾃｨは滅びる』的
　　　な発言のあと、破面アジトで愛染がでてきたときにコマの枠外に
　　　『すでに悪は２０に・・・！』的なこと書いてあった。
　　　


　　　おぃおぃ俺、釣られるなよ

ウルルの蹴りとサンジの蹴りはどっちが強いでしょうか？

でも一護はあきらかに禿より失恋のほうが苦戦してたよね・・
師弟関係を強調するために急に強くなったのかな・・

あと、　素人≧禿　だと思う。

素人が苦戦してるのは、単純に相手が悪いからだと思う。
もし相手がエドラドやイールだったら割と良い勝負してたんじゃないかな？
シャウロン強すぎでしょ。

ジョー＞シャウロン＝苺＞素人≧禿≧エドラド＝イール＞失恋＞ルキア＞ディ・ロイ＞松本≧チャド

みたいな感じで、皆一段階づつレベル高い奴と戦う事になって
相手が無茶苦茶強いように見えるだけだと思われ。

>>15
そんなのはhttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1134656243/1-100で聞け

全ては後d…師匠の意思のままに

>>16
なんか「これが副隊長クラスか！」って表現してたよな・・・
禿の時はそういう感じなかったし、後付後付・・・

>>16
作者の気分次第でコロコロ強さが変わる漫画だから、
昔　失恋＞禿
今　禿＞失恋
になってるっぽい

しかし、ディ・ロイって解放すれば失恋と互角位には
強かったんじゃないのかなあとか想像してる俺が居て父さん。。。

ルキアのあれは、仮面ライダーの変身中に狙撃したようなもんじゃね？
ディ・ロイﾃﾗｶﾜｲｿｽ

素人花弁全部散って落下(瀕死状態)
↓
乱菊が手に持ってるポッキーを素人に食わせる
↓
素人復活、覚醒「これが本当の俺の力か」
↓
シャウロン、ボコボコ

ということで来週か再来週には、シャウロンの強さを素人が抜きます

>>14なんだこの池沼は？

禿はしゅぎょーして強くなったんだよ

禿が一護のとき卍解してたらどうなったかな？

素人の卍解の花弁から強力な氷のレーザーが
出ると思ってたのは俺だけではないはず

>>26
副隊長以上は全員卍解できるようになってた

>>28
げげつぶりとゴン量丸の卍解？

>>27
俺も思ってた。いやまだ諦めてない！きっとでるさ

>>26
いきなり一護が飛躍的にパワーアップ、
禿の卍解を粉砕して勝利。
その後の失恋を秒殺、あとは今と同じ展開。

単純適当に考えると
素失恋90→始解失恋90×2＝180→卍解失恋180×5 ＝900？
素一角50→始解一角50×2＝100→卍解一角100×10＝1000？
素の状態では失恋が霊圧だけ見ても一角より高いのは明らか
始解の状態でも失恋が苺をかなりのところまで追い詰めているのも明らか、
そのためこの時点で始解一角の2倍程度の差があるとして、
卍解では一角は自分の卍解を使いこなしているのに対し失恋は今だ覚えたて。
この展開だと卍解で差をつけられたと考えられるか、もしくは
エドがイールより格下のため失恋が弱く見えるかのどっちかだろうと思うんだが

>>31
夜一サンの活躍と残月のおっさんとの修行はどーなる？

ふっ、小さな命もここまでか。

まだだ

なに？ほう傷口を自らの氷で塞ぐとは、今しねなかったことを後悔しますよ。

後悔するのはてめぇだ。
ほぅ、貴方の花弁は残り一枚、卍解がとけてしまいますよ

こちら松本、日番谷隊長の空間凍結を至急お願いします、多くの魂拍が犠牲になる恐れがあります。

それなら、先程弓地下様からも連絡をうけまして、間もなく空間凍結しると思います。

よかった・・

シュババババババババババ・・

？

一体何が？

どうやら間に合ったみたいだな。
見せてやるよ俺の本当の力を、気を付けろよ。これになったら意識がたもてなくなるんでな。

何を馬鹿なことを、貴方の卍解はもうとけてしまいますよ

誰が卍解がとけるといった？

ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ・

何ですか？この霊圧は？！

ﾊﾞｷﾊﾞｷ・・

日番谷の体が氷に包まれていく・・

一体何が？？

氷輪丸と一体化した日番谷がｼｬｳﾛﾝと一騎打ちがはじまる。

>>34
いーですね。他の局面も考えてください

>>34
あー某GENNKAITOPPA漫画と同じく絶対零度を超える冷気をお見舞いするのか。
始解で天候を支配できるんだから、そんぐらい余裕だろうな

オーロラエクスキューションだな

始解と同じく無差別攻撃か
乱菊死んだな

今の素人って状況的には失恋とおんなじようなもんだよな？
卍解を使いこなせてない＝卍解で戦うには早すぎる

隊長だし斬魄刀も氷雪系最強とか言われてるくらいだから素人＞失恋なのは確実だろうが、
シャウの強さ次第だが今の扱いだと素人の上に禿が来てもおかしくないような状態だよな…

前のスレで暴れてた奴はいないの？

もうみんな卍解習得してるつもりで読んだ方がいいかもしれんね

>>39
一応素人にはまだ、後ろの花がパワーアップのカウントダウン
かもしれない(実は使いこなしていた)という逃げ道が残されてる。
失恋にはない。

一角ｖｓエドラドのみ漫画では先に終わらせたけど、時間軸としては同時進行中なんじゃない？
レンジｖｓイール、素人ｖｓシャウロンは終わったら、一護ｖｓグリムジョが最初から始まるんだよ。

>>39
氷雪系最強ってか、卍解できる人で他に氷雪系っていたっけ。

素人は卍解のスタミナ。失恋は卍解の使い方。
これが今判断できる彼らの課題だな。

ルキアの卍解ってどんなんだろーなぁ

巨大な雪の竜が出現します。
あと後ろに雪の花びらが浮きます。

スタミナ以前の問題として、力不足だろ、押されているんだし。

つか始解のほうが、はるかに強そうだったよな、

なんかみつけた。入ってみなよ。
http://pksp.jp/bleach-lovebk/

>>44
ルキアが一応その範囲じゃないか？

四方三里にいるうちは巻き込んで殺さねえ自信はねぇ


3番隊員皆殺しにするつもりだったのか

>四方三里にいるうちは巻き込んで殺さねえ自信はねぇ
あのころの君は輝いていた

あのころの素人に拍手を

>>12ﾅｷｰﾑ以外は同意
まず師弟関係から考察すると一角＞阿散井

現世組では
日番谷≧一護＞一角＞恋次＞松本＞ルキア
だと思う。日番谷は相手が悪いんじゃねーか？
一角は経験で補ってるががむしゃら。頭を使った戦いをされると敗ける

一護＞日番谷or一護≧日番谷じゃね？

ウルルの強さは死神隊長クラス
日番谷の強さは・・・

来週の展開次第でここでの扱いが決まるな

ふむ

三里って12kmもあるのか
四方だから半径12ｋｍを巻き込む氷輪丸萌え

・・・あれは12ｍの間違いではないのだろうか

>>54綾瀬弓親は？

>>60綾瀬川弓親はよくわかんないから保留じゃね？席官だけで判断するなら
他のピクニック組＞＞＞弓親
だけど斬魄刀が特殊だから闘い様によるというか。釈が無いから戦うのすら危ういしサポートに徹するんじゃね？

てか強さ談義でする話じゃないな。ごめん。

>>55それはまぁどっちでも
議論してもまだ解らんしな。日番谷≧一護はただ俺の気分w一護≧日番谷でもいい。今はほぼ互角なんじゃね？としか言えない。
弓親はなぁ…
勝敗で決めるなら弓親＞檜佐木だが…檜佐木は斬魄刀解放してないよな？
しかも花火の爆発(恐らく飛梅以下の威力)にやられる打たれ弱さ。だから斬魄刀のまだ詳細な描写も無いし安直に副官以上とは決めづらいな。

兄さまにも勝ってるんだし、いちごのほうが強い気がする

俺もそうだと思うよ。

苺>>>>一角≧失恋＝素人>>>>>>ルキア＝松本

＞桜「この刃を全て避わしてみよ」
＞地蔵「この猛毒に耐え切ってみよ」
＞氷輪「この寒さに耐え切ってみよ」

紅姫は「わらわを満足させてみよ」って感じですか？

あれは虚化の力による所が大きい。序盤の圧倒は白哉の慢心からくる油断かと

｢貴様如きの隙を衝けと言うのか｣って発言から２日〜３日
白哉にしてみりゃ短期間でそんな強くなってる筈は無いと考えるし、天鎖斬月は小さく、並の斬魄刀。
は?何それ?って考えてるところに超速度。
これがまだ狒狒王蛇尾丸ようなでかさなら多少帯を引き締めたと思うんだが

しかし、アランカルの斬魂刀解放があんな形なら、侘助最強じゃない？

対アランカルに限り。

イヅルちゃんの地力では上位アランカルに掠りもしない悪寒

>>67
実際にそのとき戦っていれば、
いきなりパワーアップして、苺が勝ちますよ。
苺はそういう奴で、これはこういう漫画ですから。

今ジャンプ見たよ☆シロちゃんやられちゃったよぅ〜(^.^)b

素人は花弁がなくなってから本領発揮
（未熟だから発動に時間がかかる）のケースだろうけど
死闘にならないと本領発揮できない禿のケースと被るから
実際に雑魚である可能性も捨てきれない・・・

実際に雑魚の可能性　93％

>>70日番谷戦?白哉戦?塚そんな漫画的な強さを語るんなら一護が最強になるんだが…結局主人公は必ず勝つんだからな
と言うかその前にこのスレでの強さ議論での強さは
�@不意打ち、だまし討ち、何でもありの生き延びたもの勝ちの強さ
�A闘技場や決闘のように1対1で正々堂々単純で数値的な強さ
何を前提?

>>73
どういう算出方法だ（ｗ

素人って隊長で下から何番目だ？犬や剣八みたいなただのパワー系よりは強そうだが。

超人オリンピック決勝で主人公のキン肉万太郎がケビンマスクに負けた時は、
皆それまでの常識を覆すゆでの英断に喝采を贈ったものです

6vs苺
11vs素人
15vs失恋で
エドラドと、ルキアに瞬殺された奴は何番だったっけ？
ウルキとナッパは3と10ぐらいか

>>67
むしろ兄様が一護を追いつめられたのが自分が油断してたおかげ。

>>78
エドラドは13でディ・ロイは16。
ウルキは妥当だがナッパはもっと低くね？
シャウロンよりも上とは思えん。

>四方三里にいるうちは巻き込んで殺さねえ自信はねぇ

これって実は強さの表現じゃなくて
氷輪丸を扱いきれないから近くにいると危ないって意味だったのかも・・・・。
爆弾処理失敗するかもしれないから離れといてねみたいな。

No.6ｸﾞﾘﾑｼﾞｮｰ
No.11ｼｬｳﾛﾝ=ｸｰﾌｧﾝ
No.10ﾔﾐｰ
No.13ｴﾄﾞﾗﾄﾞ=ﾘｵﾈｽ
No.14ﾅｷｰﾑ
No.15ｲｰﾙﾌｫﾙﾄ=ｸﾞﾗﾝﾂ
No.16ﾃﾞｨ=ﾛｲ
なｷｶﾞｽ

No.6ｸﾞﾘﾑｼﾞｮｰ
No.11ｼｬｳﾛﾝ=ｸｰﾌｧﾝ
No.12ﾔﾐｰ
No.13ｴﾄﾞﾗﾄﾞ=ﾘｵﾈｽ
No.14ﾅｷｰﾑ
No.15ｲｰﾙﾌｫﾙﾄ=ｸﾞﾗﾝﾂ
No.16ﾃﾞｨ=ﾛｲ
なｷｶﾞｽ

連レスｽﾏｿ

>>65
まあそんなとこだろう

>>82ウルキは？

>>59

日番谷の正確な年がわからんが、明治以前に生まれてたんなら
１里＝５００ｍで計算してるかも。

どっちにしろマユリ様の毒がが半径１８０ｍだから少なく見積もってもおよそ
８倍ぐらいの距離に影響をおよぼせるなんて強いな・・・。

BLEACHのｻｨﾄ
http://pksp.jp/bleach-lovebk/

新参者ですが質問させてください。

今回の戦いで一角とルキアは勝ったのに、アバライとヒツガヤがボコボコなのは、随分前に出てきた
「隊長クラスの死神は現世で力が極端に制限される」という複線（？）にかかってるんでしょうか。
アバライは副隊長だけど、確か現世では本来の実力の５分の１しか出せないんでしたよね。

今週のラストで乱菊（あ、コイツも副隊長か）が握ってたのは、その制限を外す装置…('A`)てのは流石にベタですけど。

>>89　ありえーる

>>89

あの話は無かった事にする人が多いけど、おれはあると思う。
一応現世の霊に影響を与えないためだったからギリギリまで出せないんだろーし。

制限かかってなくて、卍解隊長格＜未解放破面ってのはあまりにひどすぎるよね
。

師匠はガチで素人と失恋の人気を疎んでそうだから
二人は素で雑魚に93ナキーム

解放して素人が今の５倍になって、シャウロンとそこそこ勝負できるようになる。
んでシャウロンが「素晴らしい。さすがは隊長！君は先が楽しみだ」的な紳士的なコメント。

んで、満足気に４様の所に帰還。ってわけにはいかないだろうか？

>>90>>91
レスどうもです。

やっぱそう考えるのが妥当ですよね。
二人の会話から、強さとしては一角＞アバライなのかもしれないけど、一角は三席だから制限がかからず、
No.としては高レベルなはずの破面を倒せたと。

>>92
('A`)それはいくら勃起師匠でもあんまりな仕打ちのような。

>>94

そう考えたら、勉強部屋で当時席官ぐらいだった苺が雨を吹っ飛ばしたのも
納得できる。

さっきから制限とか言ってるのは、仮にそうだとして
制限かけられて勝てないから霊圧が5〜10倍上が卍解使ってるという
本末転倒っぷりに気づいたうえで言ってるんだよな？
制限かけてんのに倍にしたら制限の意味自体がないということも
わかって言ってるんだよな？

でもそうじゃない可能性の方が高いと思う

よく分からんのですが、霊圧の多い少ないで卍解できたりできなかったりするもんなんですか？
体力が無いとか大怪我してるとかなら分かりますが…。

制限の存在意義を考えるなら、「卍解できない」方が理にかなってるとは思うんですけど。
まあ、そうでないなら「卍解後にも制限がかかる」というのが、なんとか納得できるラインかなと。

制限については本ｽﾚでとっくのとうに否定されてんのに
このｽﾚじゃまだこんなこと言ってるのなw

(´・ω・｀)

もうすぐ藍染から戻って来いと命令が入ってアランカル共は撤収
死神達は命拾い

>>101
なんでお前はそうケンカ腰なん？
なら制限を否定する理由も説明してくれるのか？

>>103
ありそうだな
んで素人とか失恋は裏原んとこで修行と

ヒュヒュヒュの人まだー、顔ぐらい見せろ！

だからさあ
制限の意味は影響を与えないようにするため
で、1/5のままだと確実にやられるから応急処置で卍解した
てことでしょ
きっとすぐに制限が解除されるさ

>>100
あぁ、その辺が妥当なあたりかもね。
>>97
わかってるよ。だから弓親が他の魂魄に影響が出ないように
わざわざ空間凍結をしようとしてるんだろ？

>>101

副隊長の卍解をしのぐ程の強さをもつ雨がどうして
よわっちい苺にふっとばされたんだ？

おれバカだから、こんなおれでも納得出来るように説明よろ。

まぁそう言ってあげるな

>>109
凄いのは攻撃力だけでスピードと防御はゴミだからだろ

>>104
横レスだが、元々ヴァストローデは破面前でも隊長格より上と言われてる程の強さ
破面ヴァストが10体居ればソウルソサエティ終わりとも言われてた
卍解覚えたての副隊長や卍解未完成の隊長で歯が立たないのはごく自然な展開
そこをわざわざ制限とか何とか言い出す方が不自然だ
そもそもそんだけ強い破面相手に制限かける意味が分からない。わざわざ負けに来てるのか？

>>100
制限がかけられるということは、影響をあたえてしまう上限があるということ。
つまり一定量超えたら影響あたえるしまうため、失恋の場合は5分の1
だったが他の人も5分の1とは限らないわけです。
しかし卍解すると最低でも5倍はあがるわけで、制限の設定が
まだ生きてると言うのなら、卍解することで制限自体意味のないものに
してるということになるわけで。だから仮に卍解に制限かけようが失恋の5分の1に
抑えられるから卍解したこと自体の意味もなくなるというわけです。

やっぱ頭悪いの多いなこのｽﾚ

現世では制限とかそんな設定あったんですか。
乱菊が持ってるのが制限解除の道具？

尻論……みんな本気。

このごに及んで制限はないとおもうがそれとは別に…。

>>113
卍解で数倍になるのは霊圧じゃなくて戦闘力。
ようは、刀がすごくなるだけってこと。

>>115

1　1/5制限解除の道具
2　素人卍解関係の道具
3　何かのオサレ道具
4　ﾎﾟｯｷｰ

どれだろうな

>118
ポッキーかな…
途中から観だしたからよくわからんのですが、あれらを
従えてるあいぜんはどんだけ強いのですか('A`)

>>117
ヒントつ霊圧が上がる＝戦闘力が上がる

>>119
ハッキリ言って自分以外の全キャラを一人で皆殺しにできるくらい強いです

>>112
死んだ２匹の強さに合点がいかないんだが。
あと素人の発言を見る限り、連中が現世に来た段階ではそこまでの脅威ではない
（まさか隊長格以上が２０体もいるなどとは考えてなかった）ように思える。

>>113
現世で卍解しても、「本来の五分の一（これは以前の失恋の場合）」になるってことじゃないのかね。
つまり卍解での上昇分も含めての制限がかかってると。
剣八みたいなタイプが現世に来た場合も考えてあるんだろうし、卍解できないのではなく、
できるが本来の力には及んでいないと考えられないだろうか。

まあ一応参考までにシャウロンのセリフを上げておくと、

「卍解には莫大な量の霊力が必要であるため　隊長といえど卍解状態を長時間保つことは難しい」

ので、それを信用するなら、霊力が制限された状態では、
卍解状態を維持できないか、卍解自体できないと取るのが自然と思われ。

頭を使って考えれば制限なんて現世に来た時点で、解除されてるくらい分かるもんだが。

>>120
卍解して本人の霊圧が上がった例は一護だけなんだが…。
少しは上がるかもしれんが刀によるところが大きい。
少なくとも霊圧数倍は有り得ん。

現世に影響を及ぼすって、既に破面の霊圧で及んでるんじゃないのか？
わざわざ制限する必要もないだろ。

乱菊が持ってるのは何なのかな…ポッキーだと折れちゃうし

>>125
一角が卍解して本来の力が出始めたとき霊圧がはねあがったいくことに
エドが驚いてますよ。てか刀とか本人とか影響与えられる
魂魄にはとってはどっちでもかわりないから。

SS放置して戦力の1/4近く注ぎ込んでくる、という判断で
戦力割いたわけじゃないだろう。もともとの予定では
隊長出すつもりさえなかったんだから。

>>128
お前…俺のレス読んでる?
前置きで、このごに及んで制限は有り得んとちゃんとかいたぞ…
俺は卍解＝霊圧が数倍だと勘違いしてるのを突っ込んでるだけ。
本人の霊圧（今のところ描写「らしき」ものがあったのは一護だけだが）や刀の機能とその霊圧を含めた戦闘力が数倍。
それと、一角のは刀の霊圧な。

作中でも霊圧は戦闘力といっしょくたに扱われてんのに今更別々にに分けてどーすんだよw
いくらなんでも無理あるだろそれ

日番谷くん、まだ小学生なんだからいじめないでほしいな〜

>>120
必要条件と十分条件で知ってるか？
「霊圧があがる⇒戦闘力が上がる」ではあるが、「戦闘力が上がる⇒霊圧が上がる」ではない
よって卍解で霊圧が上がるとは限らない

別に一緒に扱われてないし、本スレでもここでも夜一のセリフがでてから何度もいわれてることなんだが。
無理あると思うなら説得力のある説明ヨロ。
霊圧だけなら霊圧って書くから。

>>131
何処ら辺で一緒に扱われてんだ？
卍解で上がるものは人それぞれな訳だが、「霊圧」の一言で済む訳か？

つか一護のは卍解して霊圧が上がったんじゃなくて卍解発動するために霊圧上げたんだろ？霊圧が上がったのは卍解する前じゃん。

>>126

>>136
うん。だから「らしき」って書いた。
ただ、東仙も卍解する前からリングが出て来てるからな…。
一護の能力自体身体能力（スピード）強化だし。
まぁ、分からんw

始解が最大戦力って事はアランカル連中には卍解はないんだな

制限されてんなら卍解は使えなくない？

>>122
意味不明。死んだ二匹は弱かっただけだが、何に合点が行かないんだ？
ヴァストローデじゃないか、ヴァストローデの中で平均以下だったって事だろ
素人の台詞から一般的ヴァストローデが糞強いのは確定だから、合点行くとか行かないとか言う段階じゃない
一角がｵｻﾚに引き分けるのに、素人と失恋がﾎﾞｺられる展開に納得が行かないと？そりゃ師匠が悪い

斬魄刀を使いこなしていく毎に自身の霊圧も上がっていくって描写があるのが苺だけってのが問題だよなぁ。
つーか他はみんな最低でも卍解待ちの状態くらいまでは使いこなしてるしｗ
と言って剣八は既にトンデモ霊圧だから今後使いこなしていこうが判断材料にはならんだろうし。

やはり全ては失恋が卍解習得した後に名前を呼ばずに開放するまで気付かなかったシスコンが悪いなｗ

剣八は隊長なのに卍解できないんですか？

>>91
ならば、失恋以上の例圧を持っているはずの一角が制限されないのは理屈が通らない。

てか、挽回可能な副隊長が15に負けてるのに石棺クラスが１６を瞬殺って
１５と１６の間ドンだけ差があんだよｗ
あいぜん心広すぎ

2chの漫画スレ今日初めて来たけど暗号を読んでるみたい…

俺もないと思うが、SS編を見る限り霊圧は初期失恋＞一角
まぁ一角が本気出してなかったってことで…

>素人の台詞から一般的ヴァストローデが糞強いのは確定だから、合点行くとか行かないとか言う段階じゃない

ここが分からん。そこまで脅威と取ってるなら何故に失恋に「隊長格以外でメンバーを選べ」なんて指示が出たんだ？
（・・・結果として素人や乱菊が同行しているが）

>>147
日常生活に支障が出るからでないですか？

>>144
みんな一律5分の1ってシステムもおかしな話だよな
失恋やら素人やら乳なんて5分の1も制限したらそりゃ一角より例圧下がるだろうよ

どーせ何考えたっておせちに飽きる頃にはオサレな新設定がくるさ

>147
卍解出来るのは10人前後しかいない。失恋一人だけで
出せるギリギリ、と思っても不思議じゃなかろ。
SSに攻め込んでくるかもしれないのに。

５分の１に関しては、あくまであの時点での失恋が、という話じゃないのか。
誰が全員一律なんて言ったんだ？

>>144
多少強引だが失恋も「隊長格は」現世の霊に（中略）霊圧が極端に制限されるって言ってたからなあ。
このルール作った人は、まさか隊長格に匹敵する席官がいるとは思ってなかったんだろうか。

>>127
線香じゃないのか。

>>150
隊長格を凌ぐ連中に、雑魚死神をあてがって何をする気だったんかな。

>>151
そうか
とすると失恋より例圧の高い人物はより極端な制限を受けるということになるな。
やっぱり、隊長とか副隊長という肩書きによって例圧制限を受けるのか？
だから一角はあんなにつおいのか

>154
通常ホロウを山ほど突っ込ませてくるetc可能性がないわけじゃない。

普通に救難信号発信装置だったりしてw＞ポッキー
剣八やｼｽｺﾝが光臨しそうwww

SSがやられては元もこもないからその雑魚しかあてがえなかったのでは？
さらに今回はあいぜんの命令でもないみたいだし、敵の強さから何から想定外だったんじゃないですかね　
ところで夜一と裏原はどこに…

>>156
ん？その可能性は確かにあるだろうが、あくまで今回連中が現世に来たのは
破面対策だったんじゃなかったっけ？

前々から出てる話だが、霊圧制限ってのは十分ありえる。てか可能性が高い。
現世に来たのは破面戦用ではあるが、「何時来るかわからない」「本当に来るのかさえわからない」状況で、
隊長格がそれまで霊圧を全開にしてたら、それこそ何処の馬鹿なんだという話。
制限は個人の霊圧によって違うんだろうけど、素人がずば抜けて高そうな希ガス。

そんな深く考えんでも単純に破面がﾃﾗﾂﾖｽってことで問題ないじゃないか。

藍染はあんなめんどくさい事して破面をわざわざ作るより、
かつての自分でも作れた（なんで作れたの？ｗ）霊圧を消す能力のある虚と
触れた者の斬魄刀を日に一度だけ消滅させる能力のある虚の能力をあわせた虚を量産した方が、
はるかに脅威じゃね？

え、あれって藍染が作ったのか？

むしろ素人ﾃﾗﾖﾜｽって感じだがｗ

>159
最初にいとした編成は失恋+2。たまたま一角が卍解出来たからすげえ
違和感あるがそれこそ後二名は雑用でもやってろくらいの意図すらありうる。

>>162
それじゃ自分は強くなれないし
単純な戦闘力が低い特殊虚じゃ隊長格には通用しないと考えたからでは？
死神は斬魄刀だけじゃなくて鬼道と白打でも戦えるみたいだしね

現状だと挽回より視界のほうが強そうだよな。

素人の挽回の特性がさっぱり見えないな

尾を叩きつけるぐらいしかやってないしな。
花弁がタイマーで終わるか否か・・・。

>>144
一角が卍解出来るのを知ってるのは弓親と失恋だけなんだから、
他の連中が失恋＞一角と考えるのは普通かと。
まさか３席が卍解できるなんて思ってなかっただろうしｗ

あと、現段階では番号と強さが一致するという事も言ってない。

魂：細目と戦った時は始解で周辺を凍らせ天候まで変えた。
　　卍解で四様に挑んだ時に、一瞬で全体を凍らせた。
現：卍解したにも関わらず、天候が変わっていないどころか、何処も凍っていない。
　　あえて言うならシャウロンの腕くらい。（直接あたってやっと凍った）

この辺から考えても、霊圧制限がかかっているのは妥当かなぁと再度思った。
あと個人的意見だけど、素人が天才と呼ばれているのは、卍解を使えるからではなく
使いこなせるからであると信じたい。
そうでないと、もしやちるが卍解を使えるって展開になった時に、素人の立場がない。

取りあえず素人の卍解ではっきりしたのが、竜のように動いて触れた者を凍らせることと弱点だけ…

まあ普通に制限解除して全開でシャウロン撃破ってとこだろ
珍しく本人の心理描写も説明台詞もないし

素人が松本をチラっと見て「くそっ」って言ってたのを思い出したんだが、
「松本がやられた！！」というより「松本がやられて制限解除出来ない！」の
くそっだったら嬉しい。

>>174
それも考えたけど、二対二の状況でははなから無理なわけで
だったら戦う前に解除しておくのが当たり前
一角とナルと違って一人手が空いてるならともかく

解除しないで倒すのが最善だと考えてたんじゃない？
解除が前提なら、現世来る前に解除しておくのが当たり前

>>176

おれもそう思う。解除をしないのがあくまでも前提で、緊急事態になったら
解除する事になってたんじゃないのかな？

>>176-175
ヴァストローデ級の強さについて説明したのは素人
霊圧制限を解除せずに勝てると思った理由は？

松本が持ってるのはポッキーか制限解除のどっちかしかないよね。

制限って自動的になるものなのか？
自分で抑えるもののように見えるが。

>>178
「偵察」の目的は戦闘じゃないから。

じゃあ、制限なしだったらルキア・失恋・はげで戦闘要員が充分だったのか？
言っておくが、その他のメンバーはおまけだぞ？

実はヴァストローデの戦闘力＝平常時の隊長で、
卍解すれば5倍の戦闘力で霊圧制限帳消し(予定)だった。

>>181
偵察目的で現世へ来たので霊圧を制限しているとする
そこへ予想外の事態で破面が襲ってきた
相手がヴァストラーデ級だとしたら
霊圧制限を解除するすべが無ければ終わり
あるのなら襲ってきた時点で解除する
解除しないままで「ハズレはお前だ」と断言する池沼ってあり？

偵察と緊急の配備だし、今回はあまりに想定外でしょう。
敵の攻撃開始もあいぜんの命令ですらない

松本がもってるのは実は自爆スイッチ
「天さーーーーーーーーーーーーん！」

ハゲはどこで卍解の練習したんだろ
霊圧でほかの連中にバレなかったのか

他の隊長ならありえないかもしれないが、素人ならあるりえるかもしれないのが怖いな
「ヴァストローデ級の強さは隊長格以上だ(俺以外の)」
とか思ってそうだ

>>183
じゃあ、制限なしだったらルキア・失恋・はげで戦闘要員が充分だったのか？

まずこっちに答えてくれ。

今更だけど制限は
隊長→１０分の１（数字は適当）、副隊長→５分の１、それ以下の死神は対象外
みたいな一律のものだったのかもと思いますた。
制限を設けた奴は、よもや現世で隊長格が本気になるような戦闘があるなんて予想してなかったのかと。
だとすれば一角や苺の健闘ぶりと、隊長格連中のふがいなさも説明がつくような。

断言じゃなくて相手との煽り合い、挑発じゃなかったですか？
それに実際戦闘しないとわからないこともあるし。

破面側が制限してない以上、死神が制限欠ける必要はない。
大体、意図して霊圧下げることも出来るだろう。

素人は人気あっからきっとなんか隠しだまがあるはず・・

>>191
そりゃ違うだろ

人間に変な影響与えないように死神連中は制限されて来るんだ
歩廊はべつに人間がどうなろうが知ったこっちゃない
てか、影響でて人間の霊圧があがるなら、魂の味がよくなるんだから好都合。

>>188
だから「偵察目的で霊圧制限されてるとする、破面の襲撃は予想外」と書いてるだろ

霊圧制限されたままで「隊長格より強い」相手に「ハズレはお前」と言ったのは何故なのか
>>187のとおり、五分の一でも俺なら勝てるとでも思い上がってたのか

破壊目的の敵が力を制限かける必要ないでしょ…

>>183
やはりそこは「なるべくしたくなかった。でも破面はやっぱり強かった。今は反省している。」てことかと。
ヒツガヤの中では目の前の敵は、ルキアにやられた奴程度だとタカをくくってたが…('A`)やべ強くね？
て感じだったんじゃないかな。
ここは明らかに彼の判断ミス。

みんな鰤を糞扱いするがここでの議論を見ている限りまだまだ売れそうだな
頑張って書いていくから応援よろしく

現世の霊に影響与えないために制限かけるんだから
肩書きに関係なく一角や一護に制限かけてないのはおかしい。
そんな判断も出来ず副隊長以上じゃないからって理由で
制限かけなかったら上層部は馬鹿としか言いようが無い。

>>193
破面が現世にくるさいは、当然生のままの霊圧なわけだろ？
敵対関係にある連中が、人間達に対して影響与えても関係ないという態度なのだから
防衛する側が制限下にあるのはおかしいと言っているわけ。

素人の本気がじじぃクラスな気がしないこともない。
一般的に、相対する属性者同士は実力が均衡しているってのが多い。
じじぃみたいのが現世で斬魄刀振り回したらえらいこっちゃ。

素人って誰の事

外れはお前と言ったのはなぜなのか。
それは自分が唯一隊長格だったから。
最初は制限解除なしで勝てる自信があったから。
それだけのことじゃないの？

>>198
中央の人間が皆殺しになっても気付かない位だし、あんまり有能そうではないな。

>>199
だから、霊圧による影響を最低限に抑えようとしてぎりぎりまで制限かけて戦ってたんだろ
でも、シャウアプフの力が想像をはるかに超えていたため、内心ﾄﾞｷﾄﾞｷ。
>>202が的を射ている

>>204
シャウワプフは失恋の相手をしてる方じゃ…。

>>200
炎熱系最強なのは流刃若火であってジジイではない
氷雪系最強なのは氷輪丸であって素人ではない
そしてジジイは「始解にして超然たる霊圧」
素人は「貴方の卍解はまだ未完成」
現状完全に宝の持ち腐れ

素人の霊圧制限解除すると>>200であげたように大変なことになるから、
わざと卍解解除時間ぎりぎりまで待って解除するつもりだった可能性も。

>>205
あ、そうだっけ
もうなにがどれやらｗ

>>204
ぎりぎりまで制限かけると言うことは、失恋も素人も一角も同じ霊圧ってことか？

破面の霊圧の影響で人間達に影響が出るであろう以上、
死神達が遠慮する必要はかけらもないと思うんだがなあ。

>>194

まさかいくら素人がバカでも制限されてて勝てるとは思ってないだろうな。
ってか解除する前に乱菊がやられたんだろう。

ところで 「ハズレはお前」これ誰が言ったの？シャウロンが素人に言ってるのは
知ってるんだが・・・。

>>209
>>204のいう「ぎりぎり」ってのは時間のことだろ。やられる直前。

氷輪丸を白夜とかが持ったらえらい強そうだ
多分シロちゃんは、氷輪丸の力の数分の１しか出せてないんだろうなあ
司会はあんなに凄いんだし

>>209
ハメンどもが影響与えまくって、死神まで影響与えまくったら現世大荒れだろｗ
クインシーだらけになったらどうすんだよ

おまいら制限アリ派ナシ派おいといて、実際「制限あったらいいな…」と思ってるだろw
いくらなんでもこの展開はアレだよな。

ｼｬｳﾛﾝ「隊長…ならば私は当たりというわけだ」
素人「いや、多分てめえが一番の外れだぜ」

>>213

石田の父さんが出てきて大もうけ。「やっぱりクインシーは金になる！」って。

>>210
正確にはシャウロンに対しての「多分てめえが一番のハズレだぜ」だった
戦ってる最中に乱菊が制限解除できると思ってたのか
二体を引き付けてる間に解除させるつもりが
そんな余裕もなく瞬殺されてしまったのか

やられるギリギリまで制限して影響少なくするより
最初から全開で短時間で倒した方がよくね？
破面側は制限なんかしてないんだからダラダラ闘われる方が迷惑。

>>209
その辺は単にお役所仕事で、「とりあえず隊長格には一律の制限を」位の流れだったんじゃないかな。
もっと臨機応変な対応にするべきだったと、今は反省しているんじゃないか。

だって制限設定死んでたら、松本が持ってるのはポッキーで、失恋も素人も松本もあぼーんですよ…

>>218
知るかよ、もうウザイ

>>220

そう言うなｗ
漫画は死ぬギリギリで展開するのがおもしろいんじゃないか！

つか、もう制限確定みたいに話す奴がいるが今の時点ではあくまで「可能性の一つ」だぞ。
かもしれないって話し。
分かってるだろうが一応。
ポッキーだって救援や脱出装置かもしれん。

>>220

あっ、すまん。解除する前に死んだらと読み間違えた＿ｌ￣ｌ○

>>220
アボーンするまえに助けが入るから問題ない。
つか松本が持っているのは、応援要請か、
誰か召還するアイテムじゃねーの？
卍解は流石にないとおも。

>>210

だって強かったんだもん。
ってか本気の卍解が始解しないシャウロンに余裕で負けるなら、解放したシャウロンが一人いれば
ＳＳは全滅Ｓと思うのだが・・・。

>>223
制限があるか否かを話してるんだから、あること確定で進めてる奴なんていないと思われ。

「今さら制限を持ち出すなんて、このスレは馬鹿ばっかだなww」
とか言ってる奴はいたけど。

始解じゃなくて解放でした。

んなアホな。
卍解素人に勝てる程度の奴がジジイやら享楽やら浮竹やらに勝てるとでも？

兄様や剣ちゃんに秒殺されるだけなら、それも一斉に襲いかかっても。

>>229
卍解素人に勝てる程度の奴

解放前なのにで余裕で勝ってんだぞ？
そいつがさらに数倍の強さになったら誰が勝つんだよ。

>>229
ギリギリでヒツガヤに勝てる。位ならまだしも、
隊長をあそこまでぶっちぎれる奴なら、仮にヒツガヤが隊長の中で最弱でも、相当キツいんじゃないかな。

マユリ様なら余裕で勝てるけどな。

シロちゃんが二人がかりでも山爺には秒殺されるよ

夜一に完敗した時のヤミーはまだ解放してなかったんだっけ？

「素人・失恋は霊圧制限を受けているために、卍解を使いこなすだけの霊圧がない。」

もうこれでいいや。

ヤミーって、ウルキオラだかの連れですか？
正気を失う前の苺にもぼこられてましたね。
その後は夜一と裏原に遊ばれてた。
あいつは解放してもルキアで勝てそうな気も。

つーか、あれだろ。
花が消えたら暴走すんだろ素人。
｢あ〜あ、誰にも言うなよ｣
ってなパターンだよ。

ウルキオラが止めたんじゃなかった？

>>237

う〜ん、解放したらルキアじゃ無理だろｗ

面倒だからシャウロンとイールフォルトが普通に素人と失恋より強いでいいよ。

だって数話前の台詞すら忘れて矛盾させる師匠がそんな昔の
霊圧制限なんて設定覚えてるとは思えな（ｒｙ

>>240

面倒なら議論スレに来るな。

>>231-232
仮に万が一百歩譲って山じい1人じゃ勝てないくらいシャウロンが強かったとして、
1人でダメなら2人で、それがダメなら4人でいけばいいだけの話だろ？

むしろ現状でSSに隊長だけでも9人いるのにどうやってシャウロン一人で勝てるなんて思ったのか聞きたい。

>>235
解放してない
夜一に完敗したというより、途中から浦原に変わってたけど

ウルキオラが「そのままでは勝てん」って、解放したら良い勝負できるみたいな暗を含んだ言い方してたな

>>241
ちょｗ

>>243
�d

予想では、解放前ヤミーと素人がいい勝負か

>>242

最強のやつが負けた時点で望みは低いよ。
卍解の捨て身の攻撃がが当たらないんじゃなくて効かないわけだから、
とりあえず日番谷以下のやつが百万人いようが意味ないし。

どんなに強かろうがマユリ様の毒の前には解毒剤が無い限り無力だよ。
毒撒いて液化で逃走してればいつか倒せんじゃないの？

>>247

面倒なんじゃなかったのかｗ
いや、まあそうなんだけどさ。それ言ったら全部終りじゃん。

>>247
スポイト使われたら終りだヨ

毒撒く前にやられるかもよ

>>246
素人以下が百万人なんて一言も言ってないしなんの関係もねえよ。
素人と互角かそれ以上に強い奴が9人な。
そして通用しなかったのは「卍解の捨て身の攻撃が」じゃなくて「素人の卍解が」な。

大体、一番のザコを余裕で倒した＝それより上の連中全員に襲われても一人で勝てる、
ってどういう理屈だよ。その理屈ならルキアが破面を全員殺せるってことになるだろ。

弐撃必殺・・・は当たんなさそうだな

卍かぐｊぼあ

というか聞きたいんだが今回来襲したアランカルて
サイズ的にみるとヴァストローデ級以外考えられなくない？
メノスの場合、ヴァスト級以外はやたらデカいんだよな？
逆にメノスですらないホロウのアランカルに苦戦してたら出張組が雑魚過ぎだし

アランカルって全員がウﾞァストローデなの？

なぁ、プッチンプリンがおいしいんだがどうしよう・・・

>>251
＞隊長だけでも9人いる
これは副やら何やらがたくさんいるという意味以外にどういう意味が？

差の話をしてるんだよ。さかのぼってみてもらえばわかるけど、そんなに差があるのはおかしいから
制限しているんじゃないかって言いたいわけであって、「一人」で勝つって発言に意味はない。

>>254
真の姿を開放した時の大きさが基準と思われる

>>255
戦力見るにんなわきゃないがサイズ見るとどうなんか？って話
普通のホロウがアランカルであれだけ強いと
ヴァスト級のアランカルってマジで一人で隊長格全員相手にしかねんし

>>256
俺も食ってる
この味は宝だよ

>>232
隊長上位と下位は始解と卍解でも覆せないほどの差がある。
素人が隊長最弱だとすれば犬よりまだ弱いことになるので
その素人に余裕で勝ててもたかが知れてる。

259
ヤミーとディ･ロイはウﾞァストローデにしては弱すぎない？

>>259

解放してないからヴァストローデか判断できなくない？

>>262
ヤミーはともかくディロイは弱すぎ
じゃあ何を破面したのかって話、んであのサイズだもの
メノス級で人間サイズなのはヴァストだけだし
>>258が真実と思いたい

てかイチゴの親父にブッ倒されたアランカルは
クソデカかったじゃん？　おそらくメノスのギリアン級だと思うんだよ
ウルキオラがヤミーと比べて明らかにデカいから（相撲取りの比じゃないし）
ギリアンの上位（名前忘れた）だと思ったんだよ

ところが今回一角の敵以外ほとんど人間サイズだし

イールは解放したら馬鹿デカくなったがな

ざんぱくとう開放すると、元の虚の姿に近くなるってことかね

アランカルの中でも強い奴は
開放しても、人間程度の大きさに留まるわけだな
なので素人の相手＞＞失恋の相手＝はげの相手

どう見てもｼｬｳとｼﾞｮｰ以外はｱｼﾞｭｰｶｽクラスでしょ

ｼｬｳの解放を見れば分かるけど、大きさが違うしそれ以前に戦闘力が違いすぎる

>>265
GFは無印虚だろw

なんか厨が多いな

アランカルすればホロウはすべて人間サイズに収まるんかな？
イチゴの親父に負けたヤツは解放してたのか？

>>270
あれはまだ成りそこない。
「成体」アランカルで一番最初に出てきたのはウルキオラとヤミー

なるほどサンクス

古い話し蒸し返しますが、素人の後ろの花弁が無くなると、素人が理性を失って暴れ回る（剣のなかの奴に憑かれるとか。）ってのはどうですかね？
で、乱菊のポッキーは素人の制御装置、と。

>>273マジレスすると花弁についてはただ単純にｼｬｳの言う通りなんだと。
いわゆるあれは漫画的な説明であって。曲解の可能性は少ない

>>274
マジレスすると他の作品ならどう考えてもそうなんだが、
ことこの作品においてはそんな常識の外の更に外の展開を今までも散々見せてきてくれたからな。

どう考えても普通じゃありえない実はリミッター外れてなかった説がここまで続いてるのもその為だしょｗ

とりあえず花弁がただのオサレな飾りじゃ無かったことに驚愕。

そうか？例えば何かあったか？w

リミッターは外れてるんだと思うがな…w
一角免除で阿散井日番谷はリミッターありはいくらなんでも無いだろうし…空間凍結で解決じゃねぇのかな…
1間=18cm
×300で540m
円の計算すると8748m
約9Kmの円が出来るわけだが

>>276
師匠だってちゃんと考えてる。たまには。角度とか。

>>277
それでも三里四方には程遠いな。
松本は第二のイズルになるわけか。
頑張ってシャーベットくらいで持ちこたえてくれ。

そもそも空間凍結とはなんでしょ？仮に皆の言うのが本当だとしたら松本が持ってたのが弓地下の奴と同じで、内容はわからんがSSに連絡する。そして果たして瀕死の松本の声がちょいと離れてる素人に届くかどうか

ﾀﾗｺはやっぱグリムのとこで登場かな？ｳﾞｧｲｻﾞｰﾄﾞはﾀﾗｺ、ﾋﾖﾘ、ともう一人（電話してた奴）くらいかね？

もう普通に
・20体全員ヴァストローデ
・霊圧制限などなく、素人と失恋は素で負けてる。ディロイとエドラドは弱い部類だった
で問題無い訳だし、普通に読めばそう見える訳だが・・・
この戦闘以外でも「破面は強い」という描写や台詞は結構あるし、素直に強いと読めば良い
ルキアと一角は師匠が活躍させたかったから、弱い奴を振り当てて貰えただけだろ
「霊圧制限」だの「解放後の大きさでアジューカスとヴァストローデか判断」だのと
失恋と素人、延いてはこのインフレについていけそうもない過去キャラの信者が自分に都合良く解釈してるとしか思えねー

まあそもそも師匠がルキアと一角を勝たせたのが悪い。他キャラ厨が納得行かないのは理解できる

まだ格上っぽい浦原や一心とか竜弦も控えてるのに
もう普通に隊長クラスなら破面倒せるってなってもアレだしな

ポッキーか花弁かで運命が決まるよぉ

なんで弱い部類のアランカル＝アジューカスじゃだめなん？
失恋と素人に差が出るから？

>>279大紅蓮氷輪丸は凝縮させてるからぉK

阿散井やらが負けるのに納得いかん椰子もいるだろうが…
例えばルキアや一角は｢弱い｣｢中堅程度｣にしか認識されてなかったわけだ
だから負けたら普通で破面の株もそんな上がらない。
日番谷や阿散井のように信者が出来るほど活躍したキャラを負かすことによって20体いれば尸魂界は終わりだ…みたいな前ﾌﾘが生きてくる。それと同時にその脅威に勝たせて日番谷なり浦原(多分ｲｰﾙ戦に出現)なりの株も急上昇ってわけだ

終わりなのは10体以上、じゃなかったっけ？

別に制限があるか無いかはそいつの考えだからどっちを取るのも自由だと思う。
そういうことを議論して楽しむスレだしな。
だがどうも昨日から制限派は頭悪いだのキャラ厨だのと無駄に挑発してる奴がいるな。

制限があるとしたらこういう所が納得いかん、ここが不自然だ…これで十分だろ。
無駄にケンカ腰の奴は４様じゃないが、「あまり強い言葉を使うな。頭が悪く見えるぞ。」て思うよ。

>>285
漏れの記憶だと
ギリアンはすべて同じ姿で雑兵クラス。サイズ大
アジューカスはギリアンのまとめ役。姿は個々で違う（かも）。サイズ中
ヴァストローデは隊長格以上。人型。
苺の親父が瞬殺したのはアジューカスだと思う。

>>289
GFは自分で大虚であることを否定してるわけだが


つーかさ、制限有りとか言ってるやつはばかじゃね？、とか言ってるやつの根拠って
隊長核以上の破面相手に制限して派遣するわけがない、ってことだろ
空間凍結とか言う後付で現世に影響出さない方法が説明されてるんだから
その根拠は崩れてると思うんだが
むしろ、いざとなれば空間凍結できる、という設定なら
平常時から開放状態にしておく方が不自然だろう

制限無し派の俺の意見は別に現状で何の問題も無いのにわざわざ昔の設定持ち出して制限有りじゃなきゃ駄目な理由がない。

>>291
でも霊力の強いやつが近くにいると霊的な影響を受けるという設定は生きてるからな
たつきとかけいごとか

>>290
>>123
意図的かどうかしらんがまともな反論を無視して根拠を一つと決め付けるから文句出るんだと思うよ。

「卍解には莫大な量の霊力が必要であるため　隊長といえど卍解状態を長時間保つことは難しい」 

つまり制限がかかっていては卍解自体ができないか、仮にできても維持できないということ。
失恋と素人が卍解しているなら、それは「莫大な量の霊力が」使える状態だから。

素人は、元々並みの隊長とはケタ違いの高い霊力をもっていて、制限状態で無理矢理卍解したため、
ギリギリ維持しているその卍解は未完成と評されているんです、と言い訳することもできなくもないが、
同程度の時間卍解を維持している失恋の場合はそういう言い訳も不可能。

シャウロンの卍解の解説が真っ赤な嘘か、制限のついた失恋でも隊長級の霊力というなら話は別だがね。

>>292通常時は義骸に入ってるから抑えられるんじゃね？もしくは平時に限り霊圧制限(確立は低いが)
少なくとも戦闘中は魂魄剥き出しになり霊圧全開→空間凍結かと
有事に死神が霊圧を抑えても破面が抑えなければ意味が無いわけだが
だから空間凍結がある。
それに抑えられてる設定なら今の戦いは破面の強さを描くつもりが無意味な描写になるぞ？

http://pksp.jp/bleach-lovebk/　ﾌﾞﾘｰﾁのｻｨﾄだ

制限があったとしても空間凍結で全力で戦えるようになるんじゃねぇの

>>294
俺は身長１７７、体重７８キロでベンチ１５０、スクワット１７０、背筋力２７０、
空手緑帯、柔術青帯だがお前には負ける気がしない。
もっともお前の運動神経が並みじゃなく、
パワーもついているなら話は別だが。
いっちょ遊んでみるか？ｗ

>>296
一角・弓親組と違って手が空いてないから空間凍結をし損ねている可能性もある。
ただ、霊力の制限って多分最大出力の制限であって総量の制限ではないと思うから、
素人の卍解が長持ちしてない以上、霊力の制限は外れてるとみるが。

>>298いや弓親が現世組の周囲にも同様の空間凍結を要請してる。だから明らかにそれは無い

素人が最弱とか言ってる奴まじで言ってんの？？

>>293
そこに関しては卍解の上昇分も含めての制限がかかってるという意見があったと思うが。
これが的を射てるかどうかは別として、無視を決め込んではいないよ。
これは苦しい補足だけど、通常より遥かに弱い状態の卍解だから霊力消費もそれなり、という考え方もできる。
あと失恋と素人が卍解してる時間が一緒かどうかは、あの描写だけじゃ分からないと思う。
戦闘開始から経過した時間も、二人がそれぞれどの時点から卍解したのかも描写されてないから。

>>300最弱とは限らないが戦闘面においてはまだ未熟なのは確か
氷輪丸＝氷雪系最強＝才能早期に卍解習得＝才能

執務能力とその才能は高いがまだ自分自身が高まってないんだろう。だから強いのはまだ斬魄刀のみで隊長としては弱い方と推測。
子供だから人間力も無いな

ひつがやは？

日番谷は潜在能力が高いだけだろう
まだ荒削り

おれは？

ただの童貞

たぶん素人も１０００年近く生きれば他の隊長に
『始解にしてこの超然たる〜霊圧』とか言われるようになるんだよ。
まだ他の隊長たちの年令に比べれば小学校低学年くらいだろうし

「卍解には膨大な量の霊力が必要」か制限設定か師匠はどっちの伏線を
つかうつもりなのか
それともどちらもつかわないつもりなのか真相は次週明らかに！！

�ｂO：？：ヴァストローデ：？（破面最強）
�ｂP：ウルキオラ？：ヴァストローデ：？
�ｂQ：ウルキオラ？：ヴァストローデ：？
�ｂR：？：ヴァストローデ：？
�ｂS：？：ヴァストローデ：？
�ｂT：？ヴァストローデ：？
�ｂU：グリムジョー：ヴァストローデ：？
�ｂV：：ヤミー?：？
�ｂW：？：ヴァストローデ：？
�ｂX：？：ヴァストローデ：？
�ｂP０：：ヤミー？：？
�ｂP１：シャウロン：ヴァストローデ：五鋏蟲
�ｂP２：ナキーム：アジューカス：？
�ｂP３：エドラド：アジューカス：火山獣
�ｂP４：ヤミー：アジューカス：？
�ｂP５：イ−ルフォルト：アジューカス：蒼角王子
�ｂP６：ディロイ：ギリアン（できそこないなので破面最弱）
＋四様、当選、市丸で二十人。
強さはナンバー順じゃないですかね？（前言ったら思いっきり否定
されたけど）
ヤミーとウルキオラは予想です。
あと破面アジューカスと普通のヴァストローデはどっちが強いんですかね?

破面にもシャウロンみたいに人間形態保ったままの斬魄刀開放があってよかった
せっかく仮面を剥いで強くなったのに、真の力を解放して元の虚の姿に近くなってるんじゃ
なんのことやら分からんからな
イールフォルトなんて、あれ普通の虚にしか見えんよ

冷静に考えたら今のとこ
シャウロンもイールもエドラドも隊長格の強さだよな。
ディロイは出来損ないだから別として考えたらやっぱ20の同胞全員が
隊長レベルでもおかしくはないって事になる。

そうすると素人の発言はあながち間違いでもないだろう。

来週の予告に書いてある「これが100パーセントの力だ」
って誰のこと？

>>312
戸愚呂じゃね？

素人が完全に卍解を極めたら４様にも勝てるわけ・・・ないかｗ

シャウロン「おまえもしかして、まだ自分が死なないとでも思ってるんじゃないかね？」

破面側20人
尸魂界隊長10人
尸魂界側隊長格
一護.一心.一角.夜一.浦原.竜弦.阿散井
尸魂界17VS破面20だったわけだ。まぁ互角じゃね？
ﾃﾞｨ=ﾛｲ戦力外
阿散井同上
夜一の負傷。戦線離脱
一角VSｴﾄﾞ。一角が勝ったが負傷。戦闘不能
で、今は尸魂界14VS破面18
やばいなwｳﾞｧｲｻﾞｰﾄﾞに掛かってるか

少なくとも、もうちょい努力して強くなって欲しいもんだ。
素人に限らずだけど、才能と斬魄刀の強さだけで無敵モード入るのは苺だけで十分だ。

せっかくの機会だし、今回ボコられた連中は山にでも篭って修行してもらいたい。

このスレってこんなに伸びてたっけ？
アランカルが現世に来てから急に伸びだしたような…

ギンや東仙はアランカルより強いのかな？

>>309
０を無理やり入れてまで16を最低にする必要性がよく分からん。
（オサレを愛する師匠だから、でちょっと納得できるのをさておけば）
No.と銘打ってるので１から考えるのが普通じゃないか。
となると、ディ・ロイの下にもNo.が続いててもおかしくない。

別にNo順に強さが決まったわけではないからNo.17がいてもおかしくないんじゃね？

>>319虚化したら破面より強いだろ、だが今の状態だと明らかに弱い、市丸なんか
素人に苦戦してるようじゃ絶対にシャウロン以上には絶対に勝んだろ、グリムや
ウルキなんかもう絶望てき。

市丸は弱くないかと
氷輪丸の水流を回避、切り裂き。(それとも日番谷が弱いのか)
斬魄刀が地味、序盤に出てきたため軽視されがちだが
実戦において下手な鬼道系より伸縮自在の剣のが扱いやすい
まぁ卍解、虚化で藍染の右腕に化けるだろう

強さ順だとおかしくなってないか？
てか普通製造番号かなんかでしょ

>>324まあ確かに、２０体の中にディ・ロイより弱い奴がいるとは思えないしな、
強さ順だとしたらチャドも�ｂP９くらいを倒して自信がつくんじゃないの？

氷輪丸は何気二飛行能力あるんだな、あんま強さには結びついてないが
つうか卍解したら負けフラグってのは覆らんねぇ

>>313　勇次郎だよ

挽回したら５〜１０倍に霊圧は跳ね上がるんだっけ？
それでも敵以下の霊圧の素人・・・

ｱｰﾀｼ　ｻｸﾗﾝﾎﾞｰ
　　　　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧ ))
　　　　(ﾞﾞヽ　ﾟ∀ﾟ）') ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ)
　　((　 ＼　　　　/　ヽ　　　　/
　　　　　（(⌒) 　(　　 )　 (⌒)）
　　　　　　｀｀ヽ＿,)　 (,__,ﾉﾞ

ジャンプ掲載時の画なんだけど
愛染が苺の天鎖斬月を指でつまんで止めるシーンで、
刀の鍔みたいな四角いのあるけどあれは何ですか？

>>326
禿が頑張ったじゃないか

で、ブリーチってどういう意味？

日番谷の卍解の氷の華消えたら絶対強くなるよな

霊圧制限解除、氷の華消滅で戦闘力10倍うｐ→シャウロン瞬殺きぼん

ブリーチ＝漂白

>>334
それで満足するのは素人厨だけだからｗ
ストーリー上ここは負けとくところだろ。成長フラグもあるしな

bleach

━━ n., v. 漂白（する）; 白くなる; 漂白剤［度］; （日光・風雨に）さらす.
bleach・er　━━ n. 〔米〕 （pl.） （野球場などの）屋根なし観覧席.

>>333
つか、龍紋と被るよな

>>334
アラバスタ編のゾロみたいに、ただ瞬殺じゃなくてシャウロンとの戦いで一皮剥けて欲しいもんだね。
素人厨的にも絶対こっちの方が良いんじゃまいか。

>>339
「俺にとってアンタは当たりだった。アンタとやれたおかげで、俺と氷輪丸はまだまだ強くなれる。」
みたいな感じにならんもんかね。

('A`)隠された力が解放→瞬殺の流れは勘弁して欲しい。

で素人とシャウロンは再戦確定、みたいな感じか。それもいいな

ばんか〜い

シャウロンを18位にしてくれればＮＯ．順じゃないってはっきりわかったのに・・まだわからんけど

好きなキャラだからこそ、安易な無敵モードはやめて欲しいやね。
苺みたいな。

>>343
いやもうハッキリ分かってんだろ
Ｎｏ13：解放前エドラドは解放前一角よりちょい上
Ｎｏ15：解放前イールは卍解失恋を圧倒
Ｎｏ16：解放前ディロイは始解ルキアに瞬殺される
一角がソウル編で手を抜いていたとしても、　15＞（超えられない壁）＞13＞（超えられない壁）＞16　はほぼ確定かと

>>311
ただのヴァスが隊長より上ですよ。破面ヴァスはもっと絶望的に強いと思います

ただ、もしアジューカスとヴァストローデが混ざってると言う仮定でいくならば、
開放時の姿が江戸＝両腕、ウナギ＝上半身　になるので、
ヴァストローデは人型に近いという設定が生きているなら
江戸＝ヴァストローデ、ウナギ＝アジューカス　っていう事も考えられるな…

おまえらグダグダ言うなら師匠の代稿でブリーチ書いてみろよ

>>345
一角と恋次の力かんけいがわかりません。それになんで二桁の奴（グリのぞく）ばっかでてくるんですかね？

俺は早くザラキの斬拍刀の解放&挽回が見たい。どんだけ強くなるのか…、まぁそこら辺の仮面なら一掃とよんでいるんだが

�ｂO：四様逃げるときギリアンの後ろにいた目玉：ヴァストローデ：？（破面最強）
�ｂP：ウルキオラ：ヴァストローデ：？
�ｂQ：？：ヴァストローデ：？
�ｂR：？：ヴァストローデ：？
�ｂS：ＧＦの仮面剥いでた人：ヴァストローデ：？
�ｂT：？ヴァストローデ：？
�ｂU：グリムジョー：ヴァストローデ：？
�ｂV：でぶい人：ヴァストローデ：？
�ｂW：？：ヴァストローデ：？
�ｂX：？：ヴァストローデ：？
�ｂP０：？：ヴァストローデ：？
�ｂP１：シャウロン：ヴァストローデ：五鋏蟲
�ｂP２：ナキーム：アジューカス：？
�ｂP３：エドラド：アジューカス：火山獣
�ｂP４：ヤミー：アジューカス：？
�ｂP５：イ−ルフォルト：アジューカス：蒼角王子
�ｂP６：ディロイ：アジューカス：鋼磁石獣（できそこないなので破面最弱）
�ｂP７：？アジューカス：？（こいつよりは下はディロイより弱い）
�ｂP８：？：アジューカス：？
�ｂP９：？：アジューカス：？
�ｂQ０：？：アジューカス：？（破面最弱）

解放後のイールとエドラドならあんま差はないような気はするんだけどな

シャウとイールって同格だと思ってたんだが、違うのか！？

シャウの方が上ですよ多分

ああっ！ワンコがやられた・・・

イールがNo15だからややっこしいことになっちまってるな
素直にNo12とかだったらわかりやすいのにな

やっぱルキアがディを倒さなければ問題はなかったんだ

最初の設定で隊長格が霊圧制限されるっていってんだから、制限されてるのとされてないのを
比較してどうするのかと。さらに、それを基準に破面の強さを考えるとか勘弁して下さい。

>>351 GFなら親父にやられましたが何か？

>>340
なぁに心配するな。後に伏線無しで新技繰り出すさ。

おまえこのスレの流れ読めって

ウルキオラてＮＯ．１でしたっけ？

>>351そんなことは知ってるよ、誰もＧＦが�ｂSだと言ってない、
「ＧＦの仮面」を剥いでた人＝第３巻でディ・ロイと一緒にいた虚のこと言ってんだよ

>>363間違えた>>359な

ウルキオラとヤミーとナキームのナンバーはまだでてません

鋼磁石獣って何？でてきたっけ？
アニメかゲームの設定か？

No.6ｸﾞﾘﾑｼﾞｮｰ
No.7
No.8
No.9
No.10
No.11ｼｬｳﾛﾝ=ｸｰﾌｧﾝ
No.12ﾔﾐｰorﾅｷｰﾑ
No.13ｴﾄﾞﾗﾄﾞ=ﾘｵﾈｽ
No.14ﾅｷｰﾑorﾔﾐｰ
No.15ｲｰﾙﾌｫﾙﾄ=ｸﾞﾗﾝﾂ
No.16ﾃﾞｨ=ﾛｲ

11以上はｳﾞｧｽﾄﾛｰﾃﾞ
12〜15はｱｼﾞｭｰｶｽ
解放後は
並虚破面は副官上位〜隊長下位
ｱｼﾞｭｰｶｽ破面は隊長並ｸﾗｽ
ｳﾞｧｽﾄﾛｰﾃﾞ破面は隊長上位〜隊長凌駕
と予想。別に番号順は関係ないんじゃね？
ﾃﾞｨ=ﾛｲの成体は姿だけの席官上位ｸﾗｽ

まぁアレだ…。

制限アリの場合→幾ら偵察って言っても制限する必要ねぇだろ…。
戦闘しなきゃ自分で普通に抑えられるし、戦う時はほぼ100％破面だし。
無駄なピンチを招くだけ。
制限ナシの場合→素人、東仙を超える「ネタ隊長」の称号ｹﾞﾄ（いや、すでに…。）。
失恋は…まぁいつもの通りw
師匠の中で失恋＝噛ませ≒ﾔﾑﾁｬだって言うのが確定するだけ。

ﾈﾀﾊﾞﾚすれで蜂女の司会でかくして戦えばいいのにとか言ってる奴いたんだけど
刀の大きさを大きくもできるのか？
隊長はみんな刀の大きさをｺﾝﾄﾛｰﾙしてるとかなんとか出てたとおもうけど

だが、ヤムチャの称号は噛ませだけじゃ足りないぞ。
格下と相打ちとか、ルキアとウルキオラがくっ付くなんかも必要だ。

>>369
始解と卍解の大きさは別かもしんない
「解放」っていうくらいだから、本来の斬魄刀の形(大きさ)になるんじゃないかと

>>368
制限の存在意義が「現世の霊に無用な影響を与えないため」なんだから、意味がないことはないと思うけど。
破面が十分影響を与えてるとしても、死神側まで配慮を忘れて良いものでもないだろうし。
これで死神チームの中から死人（？）が出たら明らかにマヌケだが、
「ギリギリまで制限を解除したくなかった」という解釈ならまだ理解できる。

('A`)しかし自分で霊圧を周りに影響が出ないように押さえられるなら、なんでそもそも隊長格にだけ作用する制限なんてもんがあるんだろう…？

ウルル一人で死神界の副隊長以下の奴を
ほぼ全滅させれたんだよな、実際は

テッサイと山爺、どっちが強いと思う？

で、やちる＞＞＞素人だよな？

>>372
通常時は義骸に入ってるから抑えられるんじゃね？もしくは平時に限り霊圧制限(確立は低いが)
少なくとも戦闘中は魂魄剥き出しになり霊圧全開→空間凍結かと
有事に死神が霊圧を抑えても破面が抑えなければ意味が無いわけだが
だから空間凍結がある。
それに抑えられてる設定なら今の戦いは破面の強さを描くつもりが無意味な描写になるぞ？
空間凍結で魂魄保護最優先と言ってあるから制限は無いと見るべき

>>374
山爺＞＞＞＞＞裏腹＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞テッサイ

>>372
仮に制限してたとして、死神側が十分損害受けてる今この時点で明らかに
マヌケってことにならないかい？
制限かけて影響云々の話は、例えばの話だけど食べ物にゴキブリが
乗ったとしてそこに殺虫剤使おうか否かと悩んでいるようなもので、
ゴキが乗った時点でアウトなのにその食べ物に殺虫剤撒いたら
食べれなくなっちゃうよ〜！って考えてるのと同じなんジャマイカ？
つまりはすでに影響与える量に達してるこの時点で死神らがどうしようが
意味がない、という考えもあるんだと思う。
俺は苺が現世で卍解した時点でもう制限設定はなくなったなと思ったけど

>>374
山じいじゃないか？
総隊長より強いのが現世をウロウロしてるのはどうだろ・・・

>>375
何が？

もう登場人物が多すぎてこのスレ読んでるとわけがわからなくなる。

ディ・ロイに手も足も出なかったチャドはうんこ

そんなチャドに瞬殺された円城寺はゴミクズ
更に言えばそんな円城寺を三席なんて上位におく死神界はヤバイ

霊に影響が云々言うなら一角や一護が制限されてないのは何でだよ？

一角は三席だから一護は一応無関係だから制限かけろなんて言えないから



とは言えいくら何でも現状で皆制限かけられてるとは思えん。

ドラゴンボール風に言うと

ディ・ロイ　18000
チャド　　　4000
円城寺　　200
兵士達　　10

これぐらい差があるんだろうな

ボコボコにやられてるのにギリギリまで解除したくないとか言うほど現世の霊に配慮してるなら
副隊長以上じゃないからなんて理由で一角や一護を放置しておくのはおかしいな。

確定事項

グリムジョー＞＞＞ルキア＞解放前ディロイ＞＞＞チャド＞＞＞＞＞＞円城寺

解放イール＞ウルル＞解放前イール＞＞＞卍解失恋

解放前シャウ＞＞＞卍解素人

解放前ナキーム＞乱菊＞イヅル

他の組は空間凍結されてることに気づいてないんじゃないの？

>>378
例えばご飯の上にゴキブリが乗っても、乗ったとこだけ除去してたべます。
でも殺虫剤使ったら全部捨てなきゃ心配です。

一護のように霊圧高くてコントロール下手なのを野放しにしておいていいのかね

>>389
今回の場合ｺﾞｷの大きさと殺虫剤の撒ける面積がほぼ同じな訳で…

ＤＢに例えると
４様　フリーザ
市丸　ザーボン
エビチリ　ドドリア
ヤミー　ナッパ
ウルキオラ　ベジータ
グリムジョー　ギニュー
シャウロン　バータ
イールフォルト　ジース
エドラド　リクーム
ナキーム　グルド
ディロイ　キュイ
こんな感じかな

ディ･ロイが相当強いな

×　ディロイ　キュイ
○　ディロイ　ラディッツ

>>394
確かにそれのほうが合ってるなｗ
でもラディッツより弱いかも
栽培マンくらいじゃない？

ウルキオラ　ベジータ
グリムジョ　キュイ

じゃねーの？
キュイが一方的にベジータをライバル視

×　４様　フリーザ
○　４様　俺

有馬記念はディロイ→×　ロブロイ→◎

ｷｬﾗﾗﾝｷﾝｸﾞ投票しなよ
http://pksp.jp/bleach-lovebk/
誰が1位になるかねぇ

>>398
それは失恋が誰の助けも借りずにがんばって王子に勝つくらいありえない

×　４様　フリーザ
○　マユリ様　フリーザ
（声的に）

>>399
マユリ様に５０票ぐらいあげといた

４様市丸ﾄｳｾﾝマユリがいないので隊長のポストがあいてるのでここに苺石田チャドオリヒメがいつか隊長になるというのは考えすぎでしょうか…
まぁ卯の花がオリヒメみてうちの隊にもあんな能力もったやついたらなぁーっていってたから
オリヒメは卯の花のとこにはいりそーだが

一護はともかくは他は十三隊どころか死神ですらない

石田・チャド・織姫が死神化、劇的パワーアップ

>>399
マユリ様に５００票しといた。
もう秋田

チャド→苺にすこしでも追いつくために死に神になってパワーアップ！
オリヒメ→私にもっと力があれば…死に神になって皆の役にたとう！
石田→死に神になって霊力復活だー！
みたいな感じで皆死に神になったりして

>>402うはっｗｗちょっ…ｗｗｗｗｗHIT数50程度でマユリに500かよｗｗｗｗかなりﾜﾛﾀ

消されたorz

>>403
石田は超化しても能力なくならなければ
ありえるんじゃない？
３つも空いてるから滅却師でもいいやｗみたいな
苺とチャドと もありえなくはないな

死神軍団もアランカル軍団も１１が強いのはお決まりなんだろうか。
十一→士（さむらい）ってことで。

そんな僕は１１歳

>>407
まずは全員死ぬところから始めないとな。
それを望むのか？キミは。

ランキングでマユリ様に投票しようぜ→http://pksp.jp/bleach-lovebk/

>>402
多重投票は無駄だったようじゃね。

マユリ様は現在２位、織姫と激しいデッドヒート

思うにディロイはギリアン級かそれ以下っしょ？
隊長格で倒すのにそう問題ないのに席官クラスとは言え挽回もできない
ルキアに倒されたのがアジューカス級ってありえない
良くてギリアン級、普通にそれ以下かと

破面の倒し方。みんな空中でやりあってるんだから下からこっそりルキアの袖白雪で瞬殺

それだｗ

いや効かないだろ・・・・

現世で罪を犯したホロウをぶった切る閻魔様の右手が最強。


そのうち「地獄」っつー第四勢力が出てくるべ。

>>417
彼は出来損ないだった

ただそれだけのことだ

仮に素人が隊長格で最弱だとしても
同じ隊長格でそこまで差があるわけないだろ・・
誰が戦ってもシャウロンには勝てないな
１００歩譲ってもじじぃが互角くらいだ
よって制限はあるに１票

藍染みたいのがいたりするから全員同程度とは思えない

>>423
隊長格の上と下では四様と東仙や犬くらい違うが？

隊長格最弱になるとはこういうこと
四様＞苺＞百夜＞始解剣八＞卍解東仙＞素人

シャウロンと素人の差は四様と苺の差小より遥かにさく
剣八と東仙の差より少し小さいくらい。

>>425
４様の強さは隊長格とかとはまた別格じゃまいか。
山じいとの比較は分からんけど。

別格も何も隊長内でもそれくらい実力差があると言う事実に変わりない

松本は素人が4様に負けたとき
「嘘・・隊長が負けるなんて・・」みたいな事言ってたから
隊長最弱とは思えんな

一角は卍解無しでの通常戦闘力だけなら、失恋未満は確定なのでおそらく標準的な三席より少し上程度。
つまり卍解無しなら円城寺との差はたいして無いはず。
一角も卍解を使う前にチャドに瞬殺される可能性はある。

>>429
射場とのからみで考えると卍解なしの一角は副隊長ｸﾗｽだと思うけどね

>>428
本人もギン相手なら勝てる自信あったみたいだな
>>429
ワンコんとこの副隊長と互角にやり合ってたぞ

そういや射場も始解はしてるのか。何かやっつけ仕事みたいな形状の。

SSS　髪様
SS　　虚苺　ウルキオラ
S　　　山自慰　
A　　　裏腹　一心　石田父　グリム
B　　　シャウロン　享楽　浮竹　市丸　夜一　
C　　　苺　白哉　超石田　剣八
D　　　砕蜂　マユリ様　イール
E　　　犬
F　　　エドラド　一角　失恋　素人
G　　　東仙

まあ、２ヶ月したら強さランキングがコロッと変わるタイプの漫画だからな
２、３ヵ月後に素人が最強クラスになってても全然おかしくない
上の四様や山爺が落ちる事はまずありえないが、下位が急激に強くなるのは
しょっちゅうだし

>>429
おそらく、失恋が副隊長の中で一歩抜きん出た…最も隊長に近い実力を持っている副隊長。
一角は地位は三席だが、実力は並かそれ以上の副隊長クラス。

だれかネタばれしてるサイト知りませんか？

お　前　等　卍　解　す　る　者　の　条　件
を忘れたか？

斬魄刀の“具象化”と“屈服”

>>430
>>430-431
あの時の射場は一角の得意な剣で勝負していたと思われる。
射場は本来オールラウンダー。
いわば一歩と戦った時の伊達状態。

はいはいどうせ瀕死になるたび戦闘力が上がる挽回なんでしょ
素人は！！

>>424>>425
四様は既に破面の力を手にしてたから別格に強いわけで
他の隊長格に大きな差があるとは思えないね
じじぃは隊長格２人相手にしてたから実力が抜けてるというのはわかるけど
それと四様も幻術がなければそこまで別格に強いとは思えないな
あれは強いというより卑怯だろ
ナルトのイタチみたいな能力じゃん

>>441
>破面の力を手にしてたから別格に強いわけで 

あの時点で藍染は崩玉を手に入れてないのでただの死神。

>>442
＞＞あの時点で藍染は崩玉を手に入れてないのでただの死神
崩玉ってそういう設定だったっけ？
でも四様は幻術使わなければそこまで別格とは思えない
仮に四様の数倍の霊圧と身体能力の奴がいたとしても
幻術使われたら絶対勝てないもんなぁ

>>441
>>442と同じ､しかも強さ議論に卑怯もなにもないし。

一護＆恋次戦の素手止めや狛村戦の鬼道が催眠じゃなければ相当強いと思う

4様は幻術使おうが何だろうが、苺の卍解を指一本で受け止めて
シャオロンとかグリムジョーとかよりはるかに強いんだから、そりゃ別格だろ。
ＤＢで言えばﾗﾃﾞｨｯﾂとかに苦戦してた時期に、ブウが出てきたようなもんだ。
でも思うに、4様の台詞の
「最初から誰も天に立ってない。僕も、君も、神も」
から考えると、浮竹って相当強いんでないの？
４様が自分と同列っぽく語ってるじゃん
爺＞ヒゲ＝浮竹＞＞＞他の隊長
ってな感じに見える

剣八が隊長で霊圧が1、2らしい。剣八が卍解含めると最も弱かったとしても
卍解すると戦闘力が5〜10倍なのだから、結果として最小でも「最下位〜最上位」の
差は5〜10倍程度無ければおかしい。

よし！じゃあ誰か隊長格のランク作ってくれ
四様抜きで

>>446
「最初から誰も天に立ってない。僕も、君も、神も」
じゃ不十分じゃないか？
まぁ、そんな俺は風来のシレンの合成の壷があったら「疋殺千本桜侘助」作れるな。
なんて思ったりしてる妄想厨だが。

>>447

剣８が挽回できない理由は屈服ができないからです
自分の霊圧がでかすぎて勝てないんです

>>439
射場だって元は11番隊なんだし斬魄刀は直接攻撃系でしょ
出世するために一能突出型だったのを万能にしただけで剣が苦手なわけじゃない

一角よりも下の五席の弓親で副隊長の69倒してるんだし、一角卍解なしでも副隊長ｸﾗｽじゃないとおかしい

それ以前に始解できないんだから対話と同調ができてないだろう。

11番隊は副隊長クラスが数人いる最強部隊ってことでFA？

死海はすでにできてます、ただあまりに巨大すぎて会話ができないんです

>>453
多分あれが始解状態、あとから出たその設定で始解できないじゃんって
矛盾が生まれたけど

俺はてっきり1番隊が総隊長がいる隊だし副隊長レベルが普通に他の隊の隊長レベルだと思ってた
だが違った

常時開放型

爺＞浮竹＝エロ親父＞ギン＝白夜＞剣八＞蜂女＞ワンちゃん＝エビチリ＝日番谷＞回復女

こんな感じ

>>449
んー個人的にはあのシーンで
浮竹とかはやっぱ強そうに見えたけどなー

東仙>>>>>>>>>>>>>>その他だろ

ケンパチに負けたのは戦い方が悪かった鬼道で遠距離攻撃すればいいし
今の所4様にまともに対抗できそうなキャラだしな

>>460
そればっかりは師匠の頭の悪さの問題だし、考えた能力と師匠の知能が
つり合わなかったからあんな無様な負け方したわけでもある。
どんなに強く複雑な能力考え付こうと作者が馬鹿ならそれを生かせないわけ。
東仙しかり、砕蜂しかり、白哉しかり、4様しかり。

別に砕蜂と白哉は複雑な能力じゃないと思うが。
砕蜂はともかく白哉は十分能力生かしてたし

>>461師匠の頭の悪さ>>>>>>>>>>>>強いのに能力を生かしてないキャラたち

>>459
反論ばっかで悪いけど、あの状況じゃワンコが言っても同じこと言われたんじゃね？

>>462
無数の刀を作っておきながら戦うときは一本ずつというマヌケっぷりは
本スレでも散々言われてたよ。あれを使ってればもっと善戦できたってね。

東仙は剣八に対して抱く許し難いという感情から頭に血が昇ってあんな戦い方したんじゃね？
自分の手で葬り去りたかったんだよ

苺挽回修行を読み返したら夜一って斬魄刀とかその能力にすごく詳しいよね
これで夜一が挽回出来ないんだったらワロスなんだけどどうだかな

>>465ていうかあれ全部押し固めて一つの剣にすればそうとうな威力はでたんじゃない

>>468
それって終景白帝剣なんじゃねーの

>>645
一本ずつじゃなくて二本同時に使ったこともあったと思うが。
それ以上は白哉の手が二本しかないのでどうしようもない。

間違えた>>465ね

一本使おうが二本使おうが作った無数の刀ただ並べて
おしまいの時点でギャグでしかないし、マヌケは確定だ

子供の頃から剣術修練してる侍みたいな奴(しかも数百年間)、つーか日本史の剣豪なんか軽く凌駕してるだろ、に浦原や斬月と数日修業しただけで剣合わせられる苺は歴代ジャンプキャラでも最高クラスの天才。
仏壇も苺の挽回なんて速くて強いだけなんだから技術で軽くあしらえそうなものだが。

>>429
一角は戦いを楽しむ性格で格下の相手にはハンデを付けてでも楽しもうとするからな。
苺戦のときは苺に合わせて卍解どころか空中戦すらしていない。
霊圧とかも制限してたんじゃないか？

そもそも見えてないからあしらえようがない。

剣さばきは卍解一護の方が上だからあしらうのは無理でしょ。
景厳全部叩き落としたりしてるし

>>472
刀を飛ばせば良いじゃん

センケイは自分の手で斬るための技

オサレ演出の為に千本の刀作っても
結局２本までしか使わないなら最初から２本だけ作れば
より凝縮されて威力うｐしそうなもんだが。

冷静に考えたらスピードが上がるだけの挽回なんて・・・・しょぼい

>>478
じゃあ何のためにあんなに剣出したんだよ？
斬るだけなら「終景白帝剣」最初から出せば良いじゃん。
大体鬼道使ってる時点で「自分の手」じゃないじゃん。

白夜が挽回を一本、二本にまとめようとしない
理由は挽回は霊圧がでかすぎて出来ないからってさ苺は特別

>>479
もうそれならいっそ白帝剣でいいんじゃねw

知らねえよ。
白哉がそう言ってんだよ。

すずむし最強

持ち主が算朴塔の能力がえらべないってのはキツイよな〜

侘び助って能力として弱いよな重さを追加させるだけの能力なんて・・・・

>>487

二十合も斬りあえば天文学的な数字になるから大丈夫！

素人の卍解の能力って何？空飛べるとか？

仏壇は下手に動いてスキ作らなきゃ苺の攻撃見えてたしょ？
そもそも達人なら相手の歩方や肩の動きから攻撃を読むんじゃないか、相手はフェイントも知らない素人だし。攻撃をかわせないでも間合いを制して防いだり、受けながしたりして素人の体勢崩すくらい楽勝でしょ？数百年も剣やってるんだから
ヤンキース松井が剣道かじって、剣道の達人のじいちゃんに竹刀で向かってても軽くひねらるのがオチでしょ。

なんで喜助さんて普通に斬魄刀使ってるの？現世なのに死神化しなくて使えるの？

白夜っていくつだっけ？

素人の卍解は半径100キロメートルの家すべてにつららを作る能力

>>490
素人の一護に普通に斬り合われてる時点で白哉は達人じゃない。

>>490
確かに…まぁ久保に描けるバトルは盛り上げて両者の顔のアップから
ロングで「ドン」さあ、どっちが勝った？位だもんな
あれはキツイ

>>488でも白夜とか乱菊とかのバラバラになる残パク等にはまったく歯が立たない罠

苺の速力はマッハ何ぐらい？白夜がよけられないんだから
銃弾を軽く超えてるだろうし（つーか常人でも集中して銃口の向きさえ見てればよけられるし）

もう副隊長なんてただの雑魚だろ？

剣八って始解になっただけでも鬼強そうなんだが・・・。
アランカル瞬殺できそうなきがｓ

白哉は達人かもしれんが、一護もかなりの上級者であることは間違いない。
自分より速い経験者を切り崩すのは、技術に差があっても決して簡単じゃない。
まして一護は超速。
あそこで殲景は間抜けすぎ。
つか、殲景という技自体間抜けすぎ。

そして花太郎が実はものすごい挽回才能のだったという糞展開希望

>>496
あれは重たくなったワンパク糖を細かくして重さも分担したから勝てたんでしょ
初っ端から打ち込みまくれば分からん

>>494
仏壇、圧倒的に才能無さ杉orz
歴代朽木家でも凄いと言われてるのは霊圧だけなのか…
そもそも席官クラスでも日本の剣道の達人以上に剣の修練重ねてるであろうから切り合う際にもっと達人の駆け引きあってもいいのに

苺なんて物凄く動いてるときに足だしてコケサセレバ弱いんでないか？

仏壇は最初のころは物凄い努力してたけど
隊長になって傲慢になって怠ったんでしょ

死神の本業は虚を狩ることで対人戦、しかも同じ刀同士で戦うことなど想定していない。
だから白哉や他の奴らが剣の扱いに慣れていたとしてもそれが
即剣での戦いにおいても達人クラスになるとは必ずしもいえないだろうよ。

>>500
>一護もかなりの上級者
戦闘描写からしてそれはない、武道ではたった一年でもかなりでかかったりする。
>>506
相手がなんであれ修練の相手は対人なんじゃないか？一角の鞘の戦闘も対人を意識したものっぽいし

>>489
どうせ未完成だから花弁消えてからが本領発揮とかだろ
都合の良いことに人気発表週だし。

>>507
ドキッ！夜一さんと密室修行♪
で、グラサン親父相手に相当回数スパ重ねて
達人級になったと解釈すべきだろう
オサレ設定では苺も相当の天才BOYだしな

そういや人気投票なんてあるのか。上位はある程度予想できるが

なぁ、ずっと気になってたこと言っていいか？
皆、狛村のことワンちゃんって言ってるけど、俺はコンちゃんだと思うんだ。
確かに狐はイヌ科なんだけど、狐ならコンちゃんのほうがイクナイ？

いや犬だし

>>507
ソウル来た時点で一角に褒められるレベルで、卍解修行でも信じられん速度で上達してる訳だが
どう考えても上級者だろ。現実の話とか当てはめんな

>>507
３日程度とはいえ１日何時間も命懸けでひたすら組み手やってんだから
少なくとも素人と呼べるようなレベルじゃない。

>>513
現実の話うんぬんじゃなく戦闘描写からして…
>>514
舌っ足らずですまん、何百年に及ぶ経験に対して一週間程度の経験は素人と変わらないだろってニュアンス

侘助の能力は重さの計算を間違えて言ってしまったら瞬時に解かれます

>>515
描写って具体的に何処だよ？
つか俺の話は聞いてんの？一角に褒められたり、卍解修行の夜一の台詞は？
つか結局「何百年に及ぶ経験に対して一週間程度の経験は素人と変わらないだろ」はお前の勝手な常識論じゃん
漫画の世界に当てはめるのは的外れだろ。大天才の苺に当てはめるのは特にな

>>515
下手な奴は延びるのが速いんだよ。

死んでる奴より生きてる奴のほうが上達するというオサレ設定

一護が素人にしろ上級者にしろ死神達が一護に比べて凄まじく才能が無いというは確かだな。

たしかに師匠＝苺という現実の前に常識など通用しないのは道理だなw

>>520回復力はあるという師匠の情け

あれだ。
40点→80点にするより、85点→90点にする方が難しいのと同じこと。

>>517
聞いてない、てゆーか人と話す時はまずモチツケ
>>519>>521みたいな肩の力抜いたレス期待してた

>>512一応狼なんだよな

>>523
苺は40→95までいってるんじゃない？

>>524
おまえ馬鹿だろ？

>>297突っ込む相手間違ってね？つか１７７の７８キロごときで自慢ですか オレは１９３の１０３でコマンドサンボやってるが何でも有りで遊んでみっか？お前の拳なんぞ効かんぞ？もやしがよ

あれだ。
斬月には経験値が通常の20倍入る隠し能力があるんだ。

あれだ苺は真血だから常人よりオサレに成長するんだろう

>>528
それだけ体あるなら打撃系やれ。
そっちのがいい。
それか柔道の道場でひたすら乱取り。
サンボは競技人口少な過ぎ&実戦的でない技も多い。
お前はもっと強くなれるぞ。
才能を無駄にするな。

>473
「俺は怒ったぞフリーザーッ！！！」→宇宙最強に
「お前の動きは精々マッハ1！俺は一秒間に地球を七周り半すなわち光速だ！」
→一話で追いつく
に比べればあの程度の才能カス同然

>>531
マジレスかよwwwwww

ここでリアル自慢してるのはなんなの？名物？

>>534
ネタかどうかぐらいわかるっしょ

>>527馬鹿だけど、お前は馬鹿じゃないのか？

>>533
いついかなるときでも全力で釣られます。
>>534
強さを求めるのは男の性だよ、君ぃ！

>>537リアルでやれよ

んじゃ、オレは２２３の１２８�`でいいや
えっと、コマンド三輪車やってる

体重軽いな…
まず体を鍛えろ

>>528
１０３キロごときの体重で体重７８キロのベンチ１５０上げる人間の拳が効かないわけ無いだろ。
よっぽどパンチの仕方が下手なら利かないかもしれんが。
だいたいそいつがもやしなんじゃなくてお前がデブなんだよ。
どっちにせよ何でもありならお前が勝つだろうけどな。

自分の肉体自慢＆ネットで喧嘩売り


ネタか妄想でも、これは酷い

「脳筋は全角数字を多用する」って都市伝説じゃなかったのね

つうか侘助バン解したらめっちゃ強くないですか？使う人によりきですが

７８キロのベンチ１５０って滅茶苦茶凄いなｗ
一般人なら破格のスペックだろ

>>541
マジレスするとデブどころか軽いくらい。
せめて120キロは欲しい。

俺は166で４９キロですけどなぜか体脂肪率が24なんです。体の四分の一がしぼうですよ？意味がわかりません。

>>544
侘助の卍解状態での能力が始解の延長線上にあるとは限らない。
今のところ一護以外は延長線上だけどな。

一角も微妙

東仙はかなり微妙

>>548
黒い月刃があるから延長上では？

>>550
まるで狙い済ましたように…


シンクロニシティとはまたちょっと違うが。

BLEACH＝筋肉番付

ﾊﾞﾚ来た？

砕蜂の卍解とかどうなるんだろ
急所に触れれば死とか何処でもいいから2回攻撃当たれば死とかか

一撃必殺！！

千撃必殺！！

脳内でつくりあげた夜一様を召喚

>>508グルグルのククリみたいだなｗ

実は松本が持っているのは、四次元ポケットで
その中にはお面が入っている。
お面をつけると、瞬時にホロウと死神の境界線が無くなるのだ！
ただそれだけ、

最近どう？

暇だから回ってる

カマキタコレ

http://x.z-z.jp/?agi

>>564
あやしい

NO１１であの強さ。こりゃあ死神全滅だなｗ。隊長が手も足も出ないんじゃな。

ヴァストローデはホロウの隊長格みたいなもん。
そいつらが破面した奴らに並の隊長格が勝てるわけが無い。
隊長格がホロウ化してやっと対等。

破面にも挽回あるっぽいしな

素で隊長格以上のヤツが斬魄刀持ってるだけでかなりﾔﾊﾞいのに
視界＆挽回のオマケ付き？　苺と挽回剣八以外で勝てるヤツいないじゃん

破面の斬魄刀は死神のそれは全くの別もんだ

だから三段階解放があってもおかしくはない。そうだろ？

うん！

もう、なんでもいいけど
どうせおまえらも、ひつがやくんが大好きなんだろ？
結局のところ、ひつがやくんが一番弱くても、大好きなのはかわんねーし

松本のオパーイに顔ツッコミたいとか真剣に申そうしてるだろ？

ひつがやくんは素人でもまだガキな訳だから、まだまだ伸びるよ

どうせ挽回を超えた挽回が出るんだろうな

んでそれが出てから少したつと破面側もそれが出来るようになって

今度はまた死神側の方が挽回を超えた挽回をも超えた挽回が出て来て

んでそれが出てから少したつと破面側もそれが出来るようになって

今度はまた死神側の方が挽回を超えた挽回をも超えた挽回をさらに超えた挽回ｇ（ｒｙ

空間凍結とかXのインスパイヤだし、
ワンピみたいに界王拳のインスパイヤとか
無我の境地とか、制約と誓約によるパワーアップだとか色々でまつ

「すごい…卍解もしてないのにこんなパワーが出せるのか…」
「あやつの潜在能力を考えれば当然じゃ。だいたい卍なんとかなんて邪道じゃぞ？」

名前を名乗る名乗らんみたいな流れ
ほんとどうでもいい

松本のｵﾊﾟｰｲについては？
絶対に一番デカイのは確定だが。

もう、顔ハサミたくてたまらん

川´⊇｀）＜最も強いのは帯人様だよ。

オレは松本が揉ませてくれるといったら、命すてるけどね
だから松本最強

見たい揉みたい吸いつきたいの三大欲求を我慢して生きていかなくてはいかんのだ

>>582
幕張かよﾃﾗﾜﾛｽ

てゆーか木多君今何やってんのかな？
まだ裁判ちゅなんだっけ。

ヤンマガで連載してるよ。ちなみにつまらな(ry

とりあえずここ数週の展開は意味なくなったぞｗ

アホすぎる、本末転倒だ、矛盾する、師匠はもう忘れてるよ、と言われた
制限解除をリアルにやっちまったわけだからなw

>>101
m9（^Д^）プギャー!!

いいかげん整合性とか考えるのがアホらしくなるな
いや、気づくのが遅いってのはわかってるよ
でもまさかと思うじゃん？

はい、ここ数週の俺らの議論はまったく無駄になりました

破面No.1〜10≧一護、SS隊長＞失恋＞一角、破面その他≧SS副隊長＞＞ルキア＞＞＞ディ・ロイ＞＞＞チャド

結局こんな感じか

>>590
多分そんな感じ。なんか次次週日番谷や恋次が圧倒しだしそう。
なんせ５倍になって逆襲してくるんだから。

とりあえず�ｂP〜10は強さ順ってのは明言されたな。
��11〜16は生まれた順らしいが。

これでルキアと一角が勝ったのは納得いったが、ルキア＞チャド＞＞＞3席の謎はまだ未解決ｗ

　　(　ﾟдﾟ)　 「>>ﾙｷｱﾀﾝを見たら１１０番」
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/

No10までってことはシャウは単に早く生まれただけか
他の連中より明らかに強そうだが

つか、隊長より強いかもしれない奴らと戦ってんのに制限かけてんじゃねえよｗ

いくらなんでも、制限設定はないだろうと思っていた香具師で点呼とろうか。
まず、
一番

当然一護も制限かけられてるんだよな
つうことはチャドや織姫や石田も制限中
三席を圧倒するチャド＝副隊長クラス
織姫も副隊長クラスと言われてた
隊長格並の石田（霊力無くても知ったこっちゃない）

織姫が副隊長とか無理がある

とりあえず二番

霊圧制限は隊長、副隊長のみです。
あくまで死神対象なので現世の人々にはそれはありません。

とマジレスしてみる。

>>547
体重が軽けりゃ体脂肪率も低いなんて思ってるのはアホだぞ、体重が重くても体脂肪率が低いなら喜ぶべきだし体重が軽くても体脂肪率が高いなら無意味だ。
体重が減った〜なんつって喜んでるバカ女どもが多いがたいてい筋肉が減少してるだけ。筋肉を維持して脂肪を減らすには運動は必須。

見た目がどうだからとか、身長体重から太った痩せたを論議することもあまり意味がない、まぁ明らかにプニプニしてたり平均を超過する体重だったら凡人の場合はほとんどデブだがな。
体重が重いのは筋肉で重いのか、贅肉で重いのか、筋肉で重いという状態にするにはかなりの運動を要する、何らかのスポーツを頻繁に行ってるか体を酷使する仕事をしてるかなどなど。
根本的に基礎代謝が高いやつは他と比べ運動量は必要なくなるが。

それと体脂肪を測定するにも家庭用のは精度がクソだから本当に知りたいなら病院で精密検査だ。

というか10刃設定で今現世に来ているアランカルはかませ確定した気がする。

>>589
恋次に続いて日番谷まで苦戦してることがわかってから、
隊長格は制限されているのでは？って話にはなってたよ
数人が「ありえなーい」って反論してたけど

http://pksp.jp/bleach-lovebk/　　ｷｬﾗﾗﾝｷﾝｸﾞ

三番
>>603
どっちかってーと、
ありえなーいってのが、圧倒的多数派で、
制限されているってのが、数人だったかと。

隊長格以上が相手ってんなら、普通許可とっているだろうし、
苺に制限してないなら意味がないし。ついでに破面に制限できないなら意味がないし、
そもそも影響を避ける為なら、卍解などする訳がないという理由。

しかし隊長格以上の奴とやるかもしれんのに
制限つける余裕っぷりはなんなんだろう
まあ解放しても素人の方は負けるだろうけどな
ヴァストローデが隊長格以上ってのがホントなら

少数派だったのか…
本来なら恋次、ルキア、一角のみの暫定的な偵察部隊。戦闘は想定外って考えだったんだが。
一護に関しては正式な死神でない為、放置かと。SSが追放した浦原、夜一に関与しないと同じで

まあ、今となってはどうでもいいことだが

>>606
「シャウロンはヴァストローデってのが信じられないぐらいの出来損ない」
この一言で解決ｗ

もうなんでもありだろw

何を今更

制限というのは、
影響与えない範囲で最大限の霊圧で居られるようにするための物だろうから

素人　800→100　　数字適当で、左は素での最大値　右制限後の最大値
失恋　500→100
一角　100→100　

こういうことだよな？制限後の最大値は皆一緒で、霊圧の大きい者ほど減少率が大きいと、
一角は限定解除していない以上、最大限まで上げたとしても周囲の霊への影響皆無　
つまり初登場時の失恋の1/5しか霊圧がないのか。

失恋>5倍以上の壁>一角　　ふざけんなパワーバランス滅茶苦茶

>>611
そういうんじゃなくて単に隊長・副隊長には制限っていう昔からの決まりきったルールみたいなもんだと思うぞ
副隊長以上の霊圧持ってる奴が三席以下にいる訳ないってことで
現世への配慮っていうルールの内容じゃなくて、ルールを守ること自体を尊重してるっていうか

恋次 500→100
一角 600→600
な可能性もあるってこった

>>612-613
その可能性もあるか。
そうだとしても、可能性を切り捨てて
三席以下の霊圧を測定しようともしない死神連中バカすぎ、としか言えないが。

一護放置して隊長格に制限かけるならバカ確定じゃん

苺はSSから帰る時鬼もらったお守りみたいな奴が
実は霊圧制限装置だったんだよ！！！

ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

というオチだったらﾃﾗﾜﾛｴﾘｰﾅ

魂魄保護は空間凍結で解決なわけだが
つまりやる理由が無い。伝統やらは描写の無い空想

>>593
チャドは攻撃力「のみ」に特化している説を推しておこう

>>614-615
最初から死神なんて無能集団だったじゃないか
>>617
空間凍結は戦闘中に要請
普段時に霊圧垂れ流しだったら困るでしょ

最近一角は失恋より強いと言われていたが、その説は崩れ去った感じ

あー普段は義魂丸だから霊圧関係ないのか

>>617
実際やっちゃってるから、こうして空想妄想フル回転なわけで…

つまり素人最強でおｋ？

>>619通常時は義骸に入ってるから抑えられてる、かおまいの言った説
戦闘時に空間凍結→制限かける理由が無い

空間凍結したら同時に制限解除が当たり前だよな

あとはもう隊長服隊長の官章にそういう機能が組み込まれてるぐらいしか思いつかんな

一角と他の戦闘が同時進行だとしたら、今の時点では空間凍結されてない。

なんか、「これだけは滅茶苦茶になるからやめてくれ」を
やっちゃった感じだな

挽回はもう凄いことじゃなくなるだろ

好意的に解釈すると、素の霊圧のままだとパンピーに霊障を起こす
危険があるから戦闘時にも余程ヤヴァくない限りは解除しちゃ駄目、とか…

駄目だ。どう解釈しようと破綻は免れん。もうドツボに嵌ってるけど。

挽回を超えた挽回・覇解か破戒

始解があるなら終解だろ

挽回を超えた挽回をも超えた挽回をさらに超えた挽回の上をいく挽回を凌駕した挽回を開放した挽回のさらに上を行く挽回をよりﾊﾟﾜｰうｐした挽回を強くした挽回を参考にして作り上げた挽回の次の挽回を研究していろいろ出来るようになった挽回
をさらに使いこなす事によって新しい技が使える挽回の威力を限界まで高めた挽回と同化する事により限界を超える事に成功した挽回の霊圧を小さな形に凝縮する事によりさらに威力が上がった挽回の形状を変える事により応用力が増し､さらなる力を得る事に成功した。

>>633そして空前絶後の糞漫画の出来上がり☆

>>633まるでアメリカのドラゴンボールじゃねーかww
超サイヤ人9とか10とかのなw

ぜひ、残朴等との融合を！契りをやってほしい

残朴刀と持ち主との融合っつー事は、ビジュアルが変われば
苺の中の人も変更されるんだねヽ('∀`)ﾉﾔｯﾎｰ

やっぱり番号順なんですか？どなたかもう少し具体的に内容を教えて下さらないでしょうか？お願いします。

No.6ｸﾞﾘﾑｼﾞｮｰ
No.7
No.8
No.9
No.10
No.11ｼｬｳﾛﾝ=ｸｰﾌｧﾝ
No.12ﾔﾐｰorﾅｷｰﾑ
No.13ｴﾄﾞﾗﾄﾞ=ﾘｵﾈｽ
No.14ﾅｷｰﾑorﾔﾐｰ
No.15ｲｰﾙﾌｫﾙﾄ=ｸﾞﾗﾝﾂ
No.16ﾃﾞｨ=ﾛｲ

11以上はｳﾞｧｽﾄﾛｰﾃﾞ
12〜15はｱｼﾞｭｰｶｽ
解放後は
並虚破面は副官上位〜隊長下位
ｱｼﾞｭｰｶｽ破面は隊長並ｸﾗｽ
ｳﾞｧｽﾄﾛｰﾃﾞ破面は隊長上位〜隊長凌駕
と予想。別に番号順は関係ないんじゃね？
ﾃﾞｨ=ﾛｲの成体は姿だけの席官上位ｸﾗｽ

番号順なんだろうけど真ん中より下の１０番台で卍解と同等かそれ以上
の力があるんだから出てきてない４３２１はどれほど強いんだ？？
一角は少なくとも卍解習得してから１０年以上たってるはずだよな？
だとしたら
他の隊長と同じ位卍解を操れているはずだよなそれがNo15倒すのギリギリ
ということは絶望的ではないか？？

だから来週に限定解除と言うｵｻﾚなｵｻﾚな設定があるのさ

ヤミーはNo10未満かな？
それにしちゃ随分偉そうな口きいてたけど

まぁでも簡単に腕落とされるような奴だしなぁ

>>640
あ？ネタバレみてないんか？
じゃ来週まで待て

一角も最初から卍解使ってりゃあそこまでボロボロにならなかったろ
いつものピンチ演出でしかない

>>640
経験の差が一番顕著に現れるのが技術。
逆に経験の差が一番でにくい（経験に影響を受けない）のが力。

一角がやったのは力に任せた戦い。
前半も勝つための戦いではなく楽しむための戦い。
パワー自慢の相手にパワー勝負を挑むのは勝ちにいく戦い方じゃないので
後半も勝つための戦いではなく楽しむための戦い。
結果はパワー勝負でも一角の勝利。
つまり一角は技術で完全に上回り、相手の得意なパワーでも上回っていた。
相手の得意分野でも上回ってるんだからギリギリどころか余裕。

>>635師匠はアメリカのDBまでリスペクトしてるんだよ

制限解除したところで乱菊は卍解ないと話にならないわけだが
やっぱりしちゃうんですかね…
日番谷が2人片付けるとかもありそうだけど

日番谷はもうぼろぼろだから無理だ

>>643
ネタバレ希望。
探したけどわからんわ；

ナキームがディロイに次ぐ弱さなら大丈夫

剣八戦で一護の血を残月が止めてるシーンがあったよな
中の人が暫くは抑えててくれるんだろう

一応乱菊は、素の失恋や雛森と同程度の能力がある侘助に勝ってるしな。
副隊長として平均よりは上の力があると思われる。

ナキームの強さが1.5ディロイくらいなら卍解できなくてもいけるよきっと。

日番谷はこの先ずっとかませ犬

具現化した斬月が苺と戦ってたくらいだから斬魄刀って具現化すれば普通に敵とも戦えるんだよな？

具現化氷輪丸vsシャウロン
素人vsナキーム
とかになったりして
未熟な素人が扱う卍解氷輪丸より具現化氷輪丸のが強そうｗ

>>649
破面１〜10までは強さ順。こいつらの強さは別格。
11以降は生まれた順。１〜10までの手下みたいな奴等。
あと隊長格は力を制限されていた。

�ｂP〜１０まではヴァストローデ、１１以下はアジューカス
�ｂP：キングフロスト・シルバーファントム
�ｂQ：ウルキオラ・ウィンターズ
�ｂR：バール・パラシュラーマ
�ｂS：バロール・カラドリウス（ひゅひゅひゅ）
�ｂT：アジ・ダハーカペルシア
�ｂU：グリムジョー・ジャガージャック（親）
�ｂV：バステト・バイコーン（でかいでぶ）
�ｂW：ラミア・カリアッハベーラ
�ｂX：スパルトイ・ウベルリ
�ｂP０：バイエル・エータカリーナ
�ｂP１：シャウロン・クーファン
�ｂP２：ヤミー・モーガン
�ｂP３：エドラド・リオネス
�ｂP４：ウンディーネ・ジャガージャック（娘）
�ｂP５：イールフォルト・グランツ
�ｂP６：ディロイ・ファリーノス
�ｂP７：レギオン・バグベアード
�ｂP８：ダフネ・ナルキッソス
�ｂP９：コープス・ピシャーチャ
�ｂQ０：ナキーム・バカルディ

653
読みなおし

制限設定生きてたのｗｗｗ？
バレ読んでないけど流れから見て。
さすが師匠！そこにしびれるあこがれるぅ！

師匠はしてやったりのつもりなんだろうな

>>655
なかなかのネーミングセンスですね

>>655
だがディロイはディ・ロイだ
オサレネーミングセンスは認めるが、原作をもう少し読むべきだったな

しかし鰤はどこまで戦闘力あがるんだろう
山一つ吹き飛ばすぐらいの戦闘力はあがるかも

このシリーズ終わったら宇宙から敵来るな

ナキームが1.2ディロイ
王子　1.5ディロイ
エドラド1.4ディロイ
三つ編み1.8ディロイくらいだと思います。
いつも思うんですが、軽々しく数倍とか言ってる人がいますけどよくかんがえてほしいです。

三つ編みだけは２倍以上あるんでない？

ディロイのが、欠き消せ！！光刺狐（アデルバ）！！とかだったらいいなと妄想。欠はわざとです。

>>549
http://k.pic.to/2255m
http://j.pic.to/226kk

パート２
人物：斬魄刀：虚化斬魄刀
藍染惣右介：永楽夢幻鏡花水月：目覚めろ幻神
市丸ギン：槍砂雨：血に染めろ天空竜
東仙要：清虫終式閻魔蟋蟀：暴れ狂え自由蝶

>>665マテリアルパズルでその名前をみた記憶がある

>>667
意味がまったくわかりません

まあ相変わらずのオサレ展開だが、これでようやく良い勝負って所じゃね？
解放シャウロンと卍解素人（制限）、解放イールフォルトと卍解失恋（制限）では数倍〜数十倍ぐらいの開きはありそうだし

ＳＳは素人たちを死にに行かせるつもりだったのだろうか
ただでさえ隊長以上の連中相手に、数分の１以下のハンデつけさせて
瞬殺されたらどうするつもりだったんだろう

イールもナキームもシャウロンも殺そうと思えばさっさと殺せたのに
全員遊んでるのはアランカルの習性かなんか？

>>671
その変はオサレに支障がごまかすよ

>>668
マテリアルパズル『アデルバ　光刺態』
アデルバと書いて光刺態ではありません。

>>671
たしかハメン連中は「少しでも霊圧のあるヤツはぶっ殺せ！」とか言ってたよな。
ウルキオラに「何で殺してこなかった」とか「めちゃくちゃ増えてやがる！だからあの時殺しとけばよかったんだ」とか
いってたよな。

なんで殺さないんだろうね？

>>667

パート2とか言われるとそれも俺がやったと勘違いされそうでいやだ

>>675
ﾜﾛｽｗ確かに
言ってる本人がルキアを殺してねぇしｗ

ﾌﾌﾌ、俺は今最強の技を発見してしまった・・・。

まず一角が挽回→侘び助で何十回も斬る→重さ＋目覚めた一角の挽回

この組み合わせなら上空からの捨て身攻撃で４様も余裕だろ

なんかアレだなおまい等。
なんだかんだ言いながら、ｵｻﾚ漫画大好きなんじゃないか……。

>>655
メガテンのキャラの名前適当に持ってきただけじゃねーかｗｗｗ禿ﾜﾛｽｗ

そういやバレ見る限りじゃ、やっぱ20体全員ヴァストローデなのか？あと苺の霊圧制限は無し？

>>681全員ヴァストローデはありえない。現に解放したイールやエドラドはめちゃめちゃでかくなっとることからアジューカスだろ。ディロイに関してはギリアンもいい所。
シャウロンの解放が人並の大きさなのでヴァストローデにナルと予想。師匠のｵｻﾚなｵｻﾚなエスパーダとやらは全員ヴァストローデだとｵﾓﾜﾚ。そうなるとシャウロンだけヴァストローデなのにエスパーダに入れなかった出来損ないになる訳さ。
思ったんだけどディロイてディ・ロイなの？ディロイ・〜なの？

松本に攻撃仕掛けてきたあのデブは？
アジューカス？
ヴァストローデ？
それともただのデブ？

ほほえみデブ

松本のエッチ同人誌ないかな？
ヌキまくりてぇ

>>653
あれは夜一が人形を用意したからできた芸当かと。
そしてできたとしても、その場合、素人は素手で戦わないとダメになる。
鬼道とかが通用するかが鍵だな。

さて、限定なんたらが懸かってたということは
日番谷の言った「隊長格より上」には副隊長も混じってた事になるな。

『最低でも副隊長以上でパワーアップ次第では隊長にも匹敵するかもから警戒しようね』
程度の認識だったわけだ。山じい反省してねえ

>>675
相手（＝一護とか）が自分より下だと知りつつも
グリムジョー特戦隊という最大戦力で向かう
口は悪いけど職務をちゃんと果たそうとするジャガージャックさん萌え
実際仕事できてないドジっぷりがさらに萌え

まだどれがｳﾞｧｽﾄﾛｰﾃﾞかわからんので何とも言えん

というか隊長格って言葉がどれくらいの強さなのかよく分からん。

素人「ふーやっと本気が出せるほんとは斬術より鬼道のほうが本気だせるんだ」
シャウ「何？」
素人「今から見せるぜこれが鬼道と斬魄刀が融合した姿だ！！
素人「鬼解！！！！！！

>>689
東仙以上4様以下

>>689
将棋や碁の場合で四段「格」とか言うと、
三段以上で四段と同等かやや下の強さをさすので
副隊長以上隊長と同等かそれよりやや下くらいで
考えておけばいいと思う。

>>692
いや、ちょっと分かりにくいってｗ

>>684
玉取ってクズの家系を絶ってやる！！！！

>>692
奨励会時代の羽生みたいなのはどうすんのよ
4段よりつえーべ

>>695
天に立つ

BLEACHだぁ

ヴァストローデって形態の大きさで区別してるんじゃなかったか？
シャウは変身後の形態も小さいままだし
ヴァストローデじゃねえの

鰤の世界じゃジ丹坊でも人型サイズなんだよ、きっと

日番谷弱過ぎ。本当に隊長か？
ギンに「殺すぞ」とか言ってたが絶対返り討ちだなｗ。

ジダンボウは生前もあのデカさだったということに気が付いた冬

まだわかんね〜だろ
次次号を読まないと
>>700

セクスタ・エスパーダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞剣八

始解:朧(おぼろ)
解放の言霊:霞め
形状:細身の曲刀
能力
初の宵･纎月
･下から斬り上げる事によって上空まで巻き上がる衝撃波を発生させる
弐の宵･破鏡
･刀身から光を放ち相手の目を眩ませる。光を受けた者は目の焦点が大幅にずれる
参の宵･不知夜
幾重もの残像を作る

卍解
終の宵･絃矛朧月
(げんむおぼろづき)
形状:四枚の鏡を発動と同時に敵の四方100間に配置。遮断された空間を作る
自らは朧を持つ
能力
･鏡は光を発し。光を浴びると影から幻影が浮かび出て受動者に襲い掛かる(最大で四体まで増殖)
･幻影の強さは受動者の約3分の2。鏡が破壊されると消滅

剣八挽回＞セクスタ・エスパーダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞剣八

>>616
普通にありえる
虚化を押さえるためのﾘﾐｯﾀｰだった
だからｳﾙｷｱｵﾗ戦の時力を出せなかったとか言い出しかねない

>>688
仮に「シャウ以下の特戦隊がアジューカスだから制限かけても大丈夫って判断だったんだよ」
ってな話にしても
ＳＳ側はいつヴァストローデが送り込まれるか解らない訳だから言い訳は通じない。
事実、上位No.であろうウルキオラが最初の刺客だった訳だし。やる気なくして帰ってくれたけど。

今回のバレ読んだけど、つまり恋次・日番谷・松本は現世に行く為に力を抑えられていたんだな
そうなると力を抑えられた状態で勝った一角はどうなるんだ？
相手が弱すぎたのか、それとも一角が強すぎたのか。。。

一角は隊長・副隊長ではないので、常に全開

おばさん生きてた━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)/━━━━━━ !!!!!

『現世に行く際には隊長クラスだけが力を抑えられている』って話は出てたっけ？

恋次が昔一護にいってた

おいおい勘違いしてる奴が多すぎるぞ、どうせ今後も出てくるんだろうが
一角は制限されてねーよ！猛一回言うぞ、一角は制限の対象じゃねーんだよ！！
コミック11巻か本スレのテンプレよく読んでこいや！
ここ来るなら過去に作者が残していった設定頭に入れてからにしろ

残念な事に設定をいくら頭に入れてても
師匠が強敵と戦う一護のごとく引っくり返すもんで
覚えてても「ああ　そうだね　素敵だね」なのです。

死神能力復活の霊絡とかは巧かったと思ってしまったが
限定解除はなぁ……。

制限する本来の意味を考えればいくら副隊長じゃないからと言っても一護や一角を制限してないのはおかしいな。
それとも爺はマジで耄碌してんのか？

>>714
残月の霊絡は薄ら寒くなるぐらいのオサレ度だったぞｗ

>>715
ほんとにな。
なんで一律隊長服隊長だけなのよ。
隊長服隊長に匹敵する石棺や隊員がいてもおかしくないはずなのに（特に11には）
「隊長格」って言葉はほんとに使う人によって扱いが代わる難しい言葉だな

一角は卍解できること知られなければ制限されんだろ。
始解状態ではただの武器だし、派手な鬼道使えるわけでもないし。

鬼灯丸がぽっきりイッた時はちょっと悲しくなった

>>717
いくら挽回隠してたって、霊圧は相当なもんじゃないんかと。
すくなくともレンジに戦い方を教えてたってくらいなんだから、レンジより強いってことは上層部は知ってたんじゃね？

一角ｶｯｺﾖｽ

>>719
一角も副隊長になった後の失恋に指導してたわけじゃないだろうし、
副隊長の失恋より強いのが周知の事実なら卍解隠していても副隊長になれと言われるでしょ。

それより一護だろ…確実に隊長クラスなんだから。

http://x.z-z.jp/thbbs.cgi?id=agi&p3=&th=24

でもあのお守りが制限させる役割だってんなら辻褄あうんじゃね？

それより浦原とか夜一みたいな奴はやっぱ制限なしなんかな

>>704ｵｻﾚやな

>>719
覚悟なしの初期一護にやられるくらいだぞ
大したこたないだろうよ

でも、素人とかが弱いのってやっぱSSじゃなく現世だからなのかな？失恋が苺との二度目の戦いで「現世に出るとき副隊長以上は力を極端に制限されてる」って言ってたし。外出？

たぶんこう

数値は適当だが

制限100

挽回素人800→制限100
挽回失恋500→制限100
挽回一角500　始解時100未満

他の人が言ったように、一角は挽回出来ないことになってるので、
制限値以上にはならないため無制限。

>>719
恋次は一角の師事から離れた後も
白哉に勝とうと死に物狂いで鍛錬してるわけだし
（一角の方は剣八を超えるつもりが無い）

その辺で上昇率が違うんだよ、と妄想してみよう。
少なくとも一護戦では「手を抜いて殺すのは失礼」とか言ってる以上
一角の始解での全力はアレがMAXと見ていいんじゃない？

>>726 超外出

恋次は卍解できない時に1/5に制限されていたからな

上昇志向や明確な目標を持つ奴の成長率は半端ない
勉強でもスポーツでも何にでも言えることだ

ってか松本、限定解除って叫ぶ前にピザの踏みつけ片手で止めるってどゆこと

戦闘力約5倍の卍解で霊力五分の一に抑えられてたってことは
失恋と素人はほぼ普段の始解状態ぐらいの戦力か？
松本なんて五分の一だったらチャドにも負けそうだよ

>>732
松本、ナキームの蹴りを片手で止める

ドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドド

松本「待たせたわね、ナキーム。覚悟よ」

ナキーム(何だ…急に…)

松本「あんたを斬るわ」

ドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドド

>>727
いやその理屈はおかしい
失恋は卍解前の時点でも1/5にされてるんだから、始解一角でも制限には余裕で引っかかる
つーか多分ナルでも引っかかる
やはり「隊長格のみ制限」というソウルソサエティのルールとしか考えられん

通常時　　　制限後
失恋５００→１００
一角１００→１００（制限なし）
卍恋２５００→５００
卍角１０００→１０００（卍解のことを知られてなかったから制限なし）

卍解は５〜１０倍、失恋はヘタレだから５倍だったが一角は１０倍あがった

てか、雑魚とはいえハメンを倒すことができるルキアの力も相当なもんだと思うんだが

ディロイはナルに負けた69みたいなもんだと思う

卍解は５〜１０倍、失恋はヘタレだから５倍素人は６倍一角は才能があるから１０倍あがったとすれば

通常時　　　制限後
素人８００→１００（1/8）
失恋５００→１００ （1/5）
一角１００→１００（制限なし）
卍素４８００→６００（いつも通りｂ1/8）
卍恋２５００→５００ （いつも通り1/5）
卍角１０００→１０００（卍解のことを知られてなかったから制限なし）


制限時は　卍角＞＞卍素＞卍恋＞＞普素＝普恋＝普角
実際は　　卍素＞＞卍恋＞卍角＞普素＞＞普恋＞＞普角

×　卍解のことを知られてなかったから制限なし
○　卍解のことを知られてなかったから、いつも通り制限なし

破面の解放の上昇率はせいぜい3〜5倍ってとこだろうなあ
卍解を5〜10倍とすると
失恋　100→500　　制限時　100
素人　150→750　　制限時　150
松本　90　　　　　制限時　18
一角　80→400

エドラド　100→300
イールフォルト　150→450
シャウロン　200→600
こんなぐらいと予想

松本　18　ﾜﾛｽｗ

山本がアイゼン殺して終わりか最終回は
いちご「でばんねーｗ」

ルキア：70
ディ・ロイ：40
一角：100→卍解500〜
エドラド：100→解放500
失恋：200→卍解1000（制限で200）
イールフォルト：300→解放1500
素人：400→卍解3000（制限で300）
シャウロン：500→解放3000

ぐらいかなぁ。と計算してると
4様：5000以上→卍解25000以上
もうﾔｯﾃﾗﾚﾈ

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage 2005/12/01(木) 21:09:13 ID:ID7c+viu
１１番隊は最強の戦闘部隊で、他の隊は戦闘専門じゃないんだから力の差があって当然。
一角、やちる、恋次は卍抜いた単純な戦闘能力で隊長クラスなんだろう
当然剣八は死神最強。

浮竹の始解も壊せない爺はもう
卍解一角と互角くらいだろう。


561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage 2005/12/01(木) 21:39:23 ID:ID7c+viu
ちょっと前に
一角が隊長クラスって書いたら
そんなのありえないだの妄想だの元気のいい反論ｗがきたものだが
ずいぶん潮らしくなったな。

事実は認めたほうがいいよ
そうじゃないとまともな推論も議論もできないからね

破面の解放は３〜５倍、卍解は５〜１０倍（失恋は５倍素人は６倍一角は１０倍）
制限は普通状態の強さを１００にするもので基本的に現世では卍解しないってことなら
卍解も普通の制限でできる

通常時　　　制限後
一護１０００→１０００（ＳＳ人じゃないから制限なし）
素人８００　→１００　（1/8）
失恋５００　→１００　（1/5）
一角１００　→１００　（制限なし）
乱菊９０　　→　９０　（制限なし）
シャ１５００→１５００（制限なし）
フォ２５０　→２５０　（死神じゃないから制限なし）
エド２００　→２００　（死神じゃないから制限なし）
卍一５０００→５０００（ＳＳ人じゃないから制限なし）
卍素４８００→６００　（いつも通り1/8）
卍恋２５００→５００　（いつも通り1/5）
卍角１０００→１０００（いつも通り制限なし）
卍乱９００　→９００　（いつも通り制限なし）
解シ４５００→４５００（死神じゃないから制限なし）
解フ７５０　→７５０　（死神じゃないから制限なし）
解エ６００　→６００　（死神じゃないから制限なし）

制限時は　卍一＞解シ＞シャ＞普一＝卍角＞卍乱＞解フ＞解エ＝卍素＞卍恋＞フォ＞エド＞普素＝普恋＝普角＞普乱
実際は　　卍一＞卍素＞解シ＞卍恋＞シャ＞卍角＝普一＞卍乱＞普素＞解フ＞解エ＞普恋＞フォ＞エド＞普角＞普乱

シャウロン別格、死神圧勝

>>746
なんで乱菊が制限なしなんだ？
限定解除してたじゃん

隊長・副隊長の肩書きを持つ者は制限を受ける
たったそれだけのことが何故頭に入らないんだろう

通常状態でそこまでの差はないと思うぞ
一角と失恋　一角は通常で250〜300
乱菊300ぐらいで

空間凍結したら制限解除でいい？

乱菊って卍解出来ないなら制限解除しても役に立たないよな。
ナキームがディ・ロイ並のカスなら別だが。

限定解除は霊圧制限解除なのか？

よくない。別物

破面の解放は３倍、卍解は５〜１０倍（失恋・一護５倍、素人６倍、一角１０倍）
制限は普通状態の強さを１００にする
※シャ＝シャウロン、フォ＝イールフォルト、エド＝エドラド、ディ＝ディロイ

通常時　　　制限後
一護１０００　→１０００　（ＳＳ人じゃないから制限なし）
卍一５０００　→５０００　（ＳＳ人じゃないから制限なし）
素人８００　　→１００　　（1/8）
卍素４８００　→６００　　（1/8）
失恋５００　　→１００　　（1/5）
卍恋２５００　→５００　　（1/5）
一角１００　　→１００　　（制限なし）
卍角１０００　→１０００　（制限なし）
乱菊１１０　　→１００　　（10/11）
卍乱９９０　　→９００　　（10/11）
ﾙｷｱ７０　　　→ 　７０　（制限なし）
卍ル４２０　　→４２０　　（制限なし）
藍染７０００　→７０００　（ＳＳ裏切ったから制限なし、卍一と失恋相手に余裕だったから）
卍藍３５０００→３５０００（ＳＳ裏切ったから制限なし）
シャ１５００　→１５００　（死神じゃないから制限なし）
解シ４５００　→４５００　（死神じゃないから制限なし）
フォ２５０　　→２５０　　（死神じゃないから制限なし）
解フ７５０　　→７５０　　（死神じゃないから制限なし）
エド２００　　→２００　　（死神じゃないから制限なし）
解エ６００　　→６００　　（死神じゃないから制限なし）
ディ４０　　　→　４０　　（死神じゃないから制限なし）
解デ１２０　　→１２０　　（死神じゃないから制限なし）

制限時は　卍藍＞藍染＞卍一＞解シ＞シャ＞一護＝卍角＞卍乱＞解フ＞解エ＝卍素＞卍恋＞卍ル＞フォ＞エド＞解デ＞素人＝失恋＝一角＝乱菊＞ﾙｷｱ＞ディ
実際は　　卍藍＞藍染卍一＞卍素＞解シ＞卍恋＞シャ＞一護＝卍角＞卍乱＞素人＞解フ＞解エ＞失恋＞卍ル＞フォ＞エド＞解デ＞乱菊＞一角＞ﾙｷｱ＞ディ

シャウロン別格、死神圧勝 、藍染論外

破面の解放は３倍、卍解は５〜１０倍（失恋・一護５倍、素人６倍、一角１０倍）
制限は普通状態の強さを１００にする
※シャ＝シャウロン、フォ＝イールフォルト、エド＝エドラド、ディ＝ディロイ

通常時　　　制限後
一護１０００　→１０００　（ＳＳ人じゃないから制限なし）
卍一５０００　→５０００　（ＳＳ人じゃないから制限なし）
素人８００　　→１００　　（1/8）
卍素４８００　→６００　　（1/8）
失恋５００　　→１００　　（1/5）
卍恋２５００　→５００　　（1/5）
一角１００　　→１００　　（制限なし）
卍角１０００　→１０００　（制限なし）
乱菊１１０　　→１００　　（10/11）
卍乱９９０　　→９００　　（10/11）
ﾙｷｱ７０　　　→ 　７０　（制限なし）
卍ル４２０　　→４２０　　（制限なし）
藍染７０００　→７０００　（ＳＳ裏切ったから制限なし、卍一と失恋相手に余裕だったから）
卍藍３５０００→３５０００（ＳＳ裏切ったから制限なし）
シャ１５００　→１５００　（死神じゃないから制限なし）
解シ４５００　→４５００　（死神じゃないから制限なし）
フォ２５０　　→２５０　　（死神じゃないから制限なし）
解フ７５０　　→７５０　　（死神じゃないから制限なし）
エド２００　　→２００　　（死神じゃないから制限なし）
解エ６００　　→６００　　（死神じゃないから制限なし）
ディ４０　　　→　４０　　（死神じゃないから制限なし）
解デ１２０　　→１２０　　（死神じゃないから制限なし）

制限時
卍藍＞藍染＞卍一＞解シ＞シャ＞一護＝卍角＞卍乱＞解フ＞解エ＝卍素＞卍恋＞卍ル＞フォ＞エド＞解デ＞素人＝失恋＝一角＝乱菊＞ﾙｷｱ＞ディ
実際
卍藍＞藍染卍一＞卍素＞解シ＞卍恋＞シャ＞一護＝卍角＞卍乱＞素人＞解フ＞解エ＞失恋＞卍ル＞フォ＞エド＞解デ＞乱菊＞一角＞ﾙｷｱ＞ディ

シャウロン別格、死神圧勝 、藍染論外

３行でまとめろよ
読むのﾀﾞﾙｲ

俺の予想
一護１０００
素人８００　
失恋５００　
一角３００　
乱菊３００　　
シャ１２００
フォ７５０　
エド４００　
卍一５０００
卍素４８００
卍恋２５００
卍角９００〜２４００　卍解直後９００　最大威力２４００
卍乱９００　
解シ３６００〜４８００
解フ２２５０〜３０００　
解エ１２００〜１６００

QGVUjJmF
いい加減ｳｻﾞｽ

>>756
藍染＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他大勢
ジャガージャック＝ＪＪ

んじゃ、消えるね

>>760
乙

その数字的に言えば、
ジャガージャックさんは10000超えしそうな勢いだよな。

グリムジョー・ジャガージャックて・・・濁点付けりゃ格好良いと思ってんじゃねえYO！


まあ、確かに格好いいけどな。

コピペ荒らしだと思ってたよ

てかなんで皆ジャガーさんにさん付けすんのよ

笛吹きそうだから

マユリ様＞＞＞＞＞＞ｼｰﾓｱ＞他

議論してならともかく、制限なしに決まってるだろ！と
決め付けてたやつの顔がぜひ見たい。

ちょっと読解力があったらわかる事なのに。

はたして本当に限定解除＝霊圧制限解除
なのか？

しかし「限定解除」ってまた変な日本語だな
普通は「制限解除」じゃね？

免許関係では当たり前の言葉だ、限定解除。

今頃バイクスレでは合格者がこのコピペを

そういや前に霊圧＝戦闘力じゃないといってる奴いたが
今回の見るとやっぱり霊圧＝戦闘力だったな

とりあえず現状、一角は3席で卍解できるちょっと凄い死神止まり、雨は非人間なちょっと頭のおかしい幼女止まり

挽回剣八＞＞挽回やちる＞挽回素人

卍恋２５００
卍東仙２５００と仮定、
卍東仙に勝った剣八で３０００として、卍剣八は１５０００

4様には及ばないか

剣八は卍解の前に始解をする努力を（ｒｙ
剣八にとっては屈服より対話と同調のほうが遥かに難しそうだな。

>>772
頭悪いだろ？
霊圧が上がれば戦闘能力はうｐするが戦闘能力が上がったからと言って霊圧が上がったは言えないって話だろ。
要は霊圧うｐに戦闘力のうｐは含まれるが戦闘力のうｐには霊圧うｐが必ずしも含まれないって事だ。

そろそろ剣八の始解くるんじゃないか。と期待する。

なんかこのスレって強さ議論スレなのにテンプレの一つも無くて議論がよくループするのな。
確かに師匠がよくよく設定変えちゃうしいつまにか苺なら勝てるぜって感じの気まぐれ漫画だが
それにしたってもう少しテンプレの体裁ぐらい整えた方が良いんじゃないかと思うぞ。

とりあえず鰤を真面目に強さ議論するならやらなきゃいけないことは論議の対象をしっかりする事。
具体的には

１卍解を使って大体の戦力が分かってる組
苺・兄様・エビチリ・ワンコ・剣八・素人・失恋・禿・毒・等
２卍解を使ってないんで強いと思われるがハッキリしない組
猫・蜂・爺・烈・享楽・浮竹・やちる・ナルシス等
３それ以前の問題に明らかに弱い組
チャドとか

に分けて語るべきだ。

剣八がいつ卍解したんだ

卍解しても相対的な強さがわかりにくいこの漫画でテンプレなんて作ろうもんなら
テンプレ議論で10スレくらい使うことになる

剣八始解できたらすぐ卍解だろうね

剣八は２扱いで夜一は１扱いじゃね？
素人とわんこも卍解は使ってるが能力がよくわからん

グリムジョーとディロイ以外の破面の強さは同じくらいじゃないか？

強さが師匠の気分によってコロコロ変わるからテンプレは
無理な希ガス

>>780剣は卍解が使えないけど
強さは卍解した隊長と同レベルで語れるし
能力の全体像がハッキリしてるから。

シャウロンの言うことだから話半分としても、「卍解には莫大な霊力が必要」なんだから、
卍解できるやつは全て一定以上の霊力を持ってることになり、素でも確実に強い部類。
そして卍解後は戦闘力(霊圧とイコールではないが)は5〜10倍になるからさらに強い。
当然卍解未確認orできないやつでもそれと互角以上に強い奴(剣八など)はいるが、
それこそ素の戦闘力で5〜10倍の差がなくては卍解相手に互角に戦うのは難しい、と。

>>784
エドラドとイールフォルトは同等っぽいな。
失恋が1/5とかだったらね。

ナキームは乱菊に負けたりしたら確実にディロイ次ぐカス確

4様＞山爺＝アランカル十老頭クラス＞苺≧隊長格＞失恋＝シャウ≧一角＝イール＝エド＞副隊長格＞ルキア＞ディ・ロイ＞チャド＞ジタン坊弟＞織姫＞雑魚虚

>>789
十老頭なんて懐かしいなぁ

アジューカスの上何て名前だっけ？

デストラーデみたいな名前だったな

ヴァストローデ

マジレスかよ

考えたら東仙マジ弱いな
眼帯はずす前のケンパチに負けてんだから
なんで隊長になれたんだろうか？副隊長も5席に負けてるし
SSで一番弱い隊は東仙のいる隊で決定だな

とおせんのえんまこおろぎの致命的弱点。

それは、ひつがやくんや、山じいなら、本気の挽回をすれば、それすなわち、あの程度の空間は
完全に支配する。よってとおせんがどこにいようとも関係ない
やまじいなら、あの空間すべてが廃と帰す。ひつがやくんなら、すべてを凍らせる

さらに、とおせんの弱点は、あの空間でとおせんがおいつけない動きをすればよいということ。
どこにとおせんがいるかわからなくとも、あのなかでむちゃくちゃに拘束でうごいていれば、いつかドガンとあたる。
ていうかとおせんは目でおうことすらできないはず。

マユリ様の、液体化能力も、ひつがやくんとやまじいの前では完全に無力
やまじいなら蒸発させるだろうし、ひつがやくんなら凍らせる

ひなもりも、どうやら炎熱系にぞくすると思われるが
やまじいや、ひつがやくんとクラスが違いすぎる

ひつがやくんが、ヨン様と対決したときに、一瞬にして場を凍らせたあの力
さらにいえば、挽回すらしないでも、竜をまとった。あのいでたち

ぼくらのアイドル、ひつがやくんは絶対に最強！

ま津本がまさか隊長がまけるなんて……！？

といったのは最強の証

始解氷輪丸は範囲は広いが市丸は簡単に切り裂けた＝隊長格なら何程のものでも無い
更に卍解は凝縮して身に纏う(ﾏﾝｷﾝの甲縛式OSみたいに)。剣八の様なタフネスが無い分勝負は解らんぞ？
山爺は多分どの隊長でも勝つのは不可能

　　 ,,--−- 、　
　　／　、 　,,,　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　/　 ll |ﾞﾞ''''"ﾞ|　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　l　 .|ｉ.j　　　|/| 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　l　 l ●　　●l/l　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　rl　|　　＿ †　ｉ | |　＜誰か着信アリの最後どうなったのか知らない？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 l/N　ゝ−'　ﾉ| V
　　V ｀ﾞ --- "　V

山じいはこの先もこのまま戦闘無く
最強キャラとして座しててくれた方がありがたいな。

「滅茶苦茶インフレしてる隊長どもを従えるってどんな実力だよ！」
っていう雰囲気を守っていてもらいたい。
つか、戦闘に出ると底が知れてしまうので４以外の相手の前に出て来ないでくださいお願いします
ただでさえ既にもうろく爺であることはゲロしちゃったわけで

>>77
意味のない具体案だなw
てかこのマンガでは無理

>>702
いや見るまでもなくほぼ確定なんだよ。
今の所ここまではほぼ確定。
アイゼン（山爺）＞市丸（＝飛び抜けた２人）＞１〜１０人くらいの破面）＞雑魚隊長
だから市丸に日番谷が勝つのは無理。

http://pksp.jp/bleach-lovebk/　ﾌﾞﾘｰﾁ

>>802
今は無理でも、素人は成長して
あいぜんVS苺・ギンVS素人って構図になるんじゃない？

>>798
あれは、敵を捕らえるためのものでは？
現にキラはあれをうけて後から氷ついた。
うけたじてんではただの水だった。

当然、ギンも平気。
ただ、ギンはあの後捕獲されたじゃん？
あのあとのやりとりについては、まぁ隊長どうしってとこだと思うよ

ひつがやくんの司会は直接系ではないということでしょう。
水をぶつけるのってたかがしれているし
ひつがやくんの能力自体まだ謎がおおいのは確かだし
すくなくとも、ギンを捕らえていたってことは強さは折り紙つきだと思われるよ

別に素人は成長せんでも十分市丸と闘えるくらいの実力はあると思うが。
始解対決を見る限り差は無いと思う。市丸が破面化したら負けるだろうが。

市丸は虚かよｗ

あの戦いは市丸がおびき寄せたような感じに見えたがなぁ…。
まぁ、懐にはいるための攻撃だったのは同意。

ヒ日王はせめて禁鞭みたいになれば強いと思うんですがどうでしょう？
あと夜一は死に神ではないのではって前にも言いましたっけ？

あのシーンですごくきになっていたのは、氷ついたキラはあのあとどうしていたのかってことですがｗ

ジャガージャック

夜一は全隠密機動隊長ですから、死に神でしょう
別に誤低１３体だけが死に神ではないですし

つーかいずれ藍染も雑魚キャラ扱いな新たなる敵共が出そうだな。
天界人とかそんな感じで。

とりあえずひつがやくんには活躍してほしいね

禁鞭は強すぎます。

うる覚えだが、市丸と素人の戦いって、
市丸が手を抜いてた感じしたんだよな。
素人が神槍を避けた時、実は雛森を狙ってたとか
余裕で戦ってる感じするんだよな。
腕を凍らされてたけど、あまりダメージくらってなかったぽいし。

言っても二人とも本気で戦った状態じゃないから、
早いとこ本気状態を見てみたいところではある。

ところで4様の刀って、完全催眠ってカミングアウトするまで
水系の能力で、蜃気楼作って幻惑するって言ってたんだっけ？

水系の能力の刀ないのかな？かなり強そうだけどな。
水を操って窒息させる、圧力をかける。とかしたら強いけどな。
ダイバーならわかると思うけど、水圧まじでやばいよ。
水滴でも岩を削れるしね。
つか妄想すまんね・・・

そういうのは出てこないかもね
地味なのがいけないのか氷に比べて水、水蒸気とかの能力って漫画じゃあまりでてこない

天上天下に水滴飛ばし能力あったんだからそのうちパクられる予定です

というのは置いといて捩花の掛け声は一応水っぽいが、能力と一致してないような

イズルの演出のせいで氷輪丸に捕まったら終りってイメージがあったけど
シャウロン見てると効かない奴にはまったく効かなそう

水天ってのは神様の名前じゃないのか？

水天ときめけ！
だっけ？

水天召しとれ！

>>816
作中でも言及されてないしあそこで素人を見逃す理由もないんだから
作中で何か言われるまではあれが実力って仮定しといていいと思う。

あと雛森を狙ったというより途中で気がつけば素人避けれずｱﾎﾞﾝ、
避けても雛森死亡で素人は冷静さを失う二度おいしい作戦だろう。

逆巻け

>>824ナイスつっこみ？

>>824
自分にな。

現状の設定描写では一角は制限なしってことでいいんだよな？

限定解除でパワーアップしましたけど？

限定解除でパワーアップしましたけど？

>>826
当たり前だろ、もういい加減既出
本スレのテンプレにもなってる

>>826
あったらナルが凍結と一緒に解除申請してんじゃない

Ｓ　藍染
Ａ　山爺　虚一護　グリムジョー　　　　　
Ｂ　一護　白哉　超石田　夜一　　　 　　　　　　　　　　　　　
Ｃ　剣八　京楽　浮竹　砕蜂　マユリ　　　　 　
Ｄ　狛村　東仙　恋次　一角　エドラド　　　　　　　
Ｅ　海燕　射場　乱菊　ルキア　雨　ジン太　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
Ｆ　破面ＧＦ　石田　空鶴　吉良　ディ・ロイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
Ｇ　ギリアン　大前田　雀部　勇音　？丹坊　　　　　 　　　　
Ｈ　巨大虚　嵬蜿　斷蔵丸　比鉅入道　チャド　　　　　 　　　　 　 　 　　　　 　　　　
Ｉ　　仙太郎　清音　円乗寺　慈楼坊　岩鷲　　　　 　　　　 　 　
Ｊ　織姫　伊江村　竹添

>>822
市丸はアイゼンが「副隊長はギンしかいない」と言ってる時点で
破面達よりも上なのは明確。
その破面は卍解状態の素人を素で圧倒。
どう読んだら互角なんて思える？冷静に考えればギンの実力は隊長など問題外。

こういうのって作っても意味無いと思うんですけど

>>827
ずっと前にこのスレで、限定は解除されとるのに、
死神たちはあんなに弱いって言われて、
信じてしまってた…。

>>832
>市丸はアイゼンが「副隊長はギンしかいない」と言ってる時点で破面達よりも上なのは明確。

どこがどう明確なのか全くわからんのだが。
まず｢ギンしかいない｣ではなく｢これまでギン以外を副隊長と思ったことはない｣だ、
それと例えば総隊長にとっては隊長だって部下と言えるが副隊長は厳霊丸の人だろ？

常識的に考えりゃ限定なんてこの状況下でかけてるとは思わない所を
師匠はそんな常識を覆したからな。

>>831
京楽　浮竹　

この２人は別格と山爺が言ってるぞ？

>>837
あの爺は結構ぼけてるから何とも言えないぞ

>>837
先輩・同輩に並ぶものが無いと言ってるだけだ。

チャドアタック食らうとヤバイ享楽さん。

>>836
常識的に考えりゃ限定解除しててもルキア、失恋、禿の三人じゃ戦力不足だったわけだし
ＳＳがばかだからしょうがない
戦闘前に解除すりゃいいのに限定状態で倒せると思い込んでる素人とかも相手の実力戦うまで判らないんだろな・・・
隊長があんなんなら禿に限定かかってなくてもしょうがないとか妄想

ルキアは勇音や大前田より弱いの？

そりゃ弱いんじゃないか。奴らあんなんでも副隊長だし。
兄貴が手を回す前の素の実力でも失恋侘助雛森とは既に開きがあったわけだし。
席官クラスの実力とはいっても、三席と二十席じゃずいぶん違うだろうし。

ただ、円乗寺(三席)を瞬殺したチャドを瞬殺したディ・ロイを瞬殺したんだから、
三席以下クラスでは一角弓親に次ぐ実力はありそうだが。

限定制限失恋＜斬魄刀解放前イールフォルト＜制限解除５倍失恋＜開放１０倍イールフォルト

とりあえず制限解除組３カードの中で勝敗が既にはっきりしてるのが一枚だけあるなｗ

>>844
後出し解放の失恋のが強いとか師匠は平気でやりだしかねないから怖い

破面の解放って強さ10倍になるのか？
だったら日番谷も乱菊も制限解除されたところで勝ち目ないじゃん

エドラドいわく数倍とは言ってるけど10倍とは言ってないよな？

>>847
オウ、数倍って言ってたのか。本スレで１０倍ってあったからてっきりそうなのかと。こりゃ失礼

でもまぁ、限定制限ん時にある程度接戦でも出来てれば話は違うが、
傷一つ付けられないような状態で５倍になったところでタカが知れてる事にはかわらないんじゃね？ｗ
数倍が２倍ってのは流石に考えがたいし

空間凍結だっけ？
あれの効果って何だろ？
もし、凍結されている空間が制限がなくなるとかだったら
一角も制限かけられてたかもって思った。
・・・自分で書いたけど、やっぱそれはないかと思ってきたｗｗ

>>822
そうだな。現時点ではあれが実力って事かな。
けど、雛森を使った、二度美味しい攻撃が出来る時点で、
ギンのが戦巧者って感じするな。

>>832
強さってよりも、単に愛染が信頼してるって事もあるんじゃね？
確かに強そうではあるけど、まともに戦ってないからなぁ。
早く、本気で戦っている姿を見たいところではある。

空間凍結はXのインスパイヤ

ヒント：チャドは不意をつかれた、もちろんディロイも。

すでに戦闘中なのに不意もクソもあるかい

>>849
一角が卍解を使っても他に悟られないようにするための弓親の配慮だろ。
空間凍結をしておけば周りは霊圧の影響を受けない。
つまり凍結中の空間内部で卍解を使っても霊圧が外部に漏れないので
誰にも気づかれない。

>>853
空間凍結＆隊葬の用意を→そうか、使う事にしたんだね
の流れだからそれはありえない。

にしても、あんな生死に関わるようなシチメンドクサイ手続きが必要な限定制限つけるくらいなら、
十二番隊特製自動霊圧抑制眼帯の剣パッチを付けてきた方が遥かに有効だろうに…
まぁ、あの３人じゃあ喰われても喰われても垂れ流れる程の霊圧はないのかもしれないがｗ

暇だから再来週予想


限定解除により失恋、素人は辛くも勝利

松本は霊力が上がり、デブ仮面と互角の戦いをするもデブ仮面の始解（？）
に押され(松本はバンカイできない）窮地に立たされる
素人が助けに行こうとするがシャウロン（だっけ？）との戦いの傷により
かえって足手まとい
松本がやられる瞬間織姫が助けに入り松本、織姫ｖｓデブ仮面の構図

場面変わっていちごｖｓ腹に穴が空いたやつ
いちごはバンカイしても相手にならずさてどうしたものかで次号

>>848
例えば運動エネルギーはは速度の二乗×重さ÷２。
ある数字が劇的に上昇するだけで、結果色んな意味で洒落にならなくなる。
普通は力が倍になるだけでも凄い事だぞ。

まあ、師匠はふいんきで5倍とか言ってんだろうけど。

>>854
あの眼帯は霊力を無限に食う化物とか言われてたから、制御とか出来ないんじゃない？
恋次や乱菊が付けたら、霊力が空になるまで食われそうだ

>>856
俺も思った。２倍でもすごい事だと思う。
数倍ってのは適当すぎるな

制限かかるのって副隊長以上だけだっけ？

YES
失恋のように一律5倍とは限らないかもしれないけど

Log読んだけどSS界は霊力が高い（戦闘力が高い）おかげで頭の方がちょっと弱いばかり・・・ということなんだろうな
まるでその世界の唯一神たる漫画家のようだ

今回の制限解除や派遣体制を考えると実は山爺と藍染はグルなんじゃないかと考えてしまった
冨樫ならやりそうだけど師匠は単にオサレなだけなんだろうな・・・

山爺黒幕説も囁かれてたけど普通に騙されてたのはガッカリだった
>>862の展開みたいにならんかなあ

愛染とグルとまではいかなくても、死神側も実は敵って方が面白いね
主人公の味方が多すぎて面白くないからさ
SSの意向を知らずに主人公側についてるのは10番隊と11番隊だけで潰しにかかってると・・・

まあそれは無いだろうが

あと六番隊も

とりあえずエビチリとギン従えたオールバック4よりも
卯ノ花とマユリ様を従えた山じいの方が絵的に迫力ある

確かに黒い顔したマユリ様と卯ノ花は迫力があるw
むしろ従えてる山自慰が危機感感じそう。