BLEACH　強さ議論スレッド　18

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 08:05:08 ID:Zs2YYKCC

十三＋五で「お前か！」「嘘」など数々の名言を残した魔王こと雛森桃
再登場はあるのでしょうか？

弾け！飛梅！

前スレ
BLEACH　強さ議論スレッド　17
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1132861394/

過去スレ
BLEACH　強さ議論スレッド　16
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1131075364/
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ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128663644/
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ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1124376945/
BLEACH　強さ議論スレッド　13
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1120032112/
BLEACH　強さ議論スレッド　12
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1117714385/
BLEACH　強さ議論スレッド　11
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1114776163/
BLEACH　強さ議論スレッド　10
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1112544049/
BLEACH　強さ議論スレッド　9
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1111129228/
BLEACH　強さ議論スレッド　8
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1110719133/
BLEACH　強さ議論スレッド　7
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1108819193/
BLEACH　強さ議論スレッド　6
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1106581235/
BLEACH　強さ議論スレッド　5
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1105203474/
【統合】BLEACH　強さ議論スレッド　4
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1103651616/
【統合】BLEACH　強さ議論スレッド　3
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1102005411/
BLEACH　強さ議論スレッド　２
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1094620457/
BLEACH　強さ議論スレッド　１
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1083815014/

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 08:06:00 ID:VBSCsGQ5

２

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 08:48:33 ID:7ILuAMEw

市丸です
実は真相の中の人は僕のチンポの化身ですねん。
本当にありがとうございました。

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 08:56:21 ID:FaEO8/VD

流刃若火:全斬魄刀中最強の攻撃力。説明からして現在尸魂界で最強なのかと。
雀蜂:弐撃必殺は強力。だがﾘｰﾁは短い。懐に飛び込む事を前提とした形状なためｶｳﾝﾀｰも取られやすい
神槍:ﾘｰﾁは無限大。近、中距離戦にも使え応用の幅は効く。だが伸びきった所で懐に飛び込まれるとまずいか
鏡花水月:完全催眠は強い。だが視覚に頼らなければ或いは？
千本桜:回避困難な攻撃。だが花びらと言う薄さは強力な鬼道系や大技相手だと弾かれる可能性大
天譴:威力は申し分無し。だが月牙と同じで少々大技。動きの早い敵には中々当たらないかと
清虫:音波による攻撃は敵が強いとどうか?紅飛蝗は殺傷力は高い。あれだけの刄の雨には回避も困難
氷輪丸:効果範囲は一番高いか?VS雑魚集団で最も威力を発揮するかなwただ味方も巻き込む恐れあり
足殺地蔵:1VS1なら一度斬ればほぼ勝ちは決まる。ただし刀自体は普通なので斬撃を回避される可能性は高い。

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 09:33:22 ID:vb4UBITM

厳霊丸:幻影を利用した連続攻撃は強力。しかし速力は高いもののやはり単純な攻撃になりやすいのが欠点
五形頭：一撃の破壊力は天譴にも劣らぬ程強力。しかし一撃が大振りすぎで小回りができないのが弱点
侘助：鍔迫り合いになるほど有利になるであろう能力だが、敵の能力によっては意味を成さない
凍雲：氷の槍を飛ばす能力。追尾能力もあるので素早い相手にも有利　斬ったものを氷結させる力も強力
飛梅：起爆能力を活かせばかなり強力。ただし攻撃自体は単調
蛇尾丸：リーチ、威力共に優秀。懐に入られると途端に弱体化してしまう
切株太郎：敵の霊圧を打ち消す斬撃は強力だが、リーチ自体は刀より少し長い程度なので回避されるかも
日捲数獲：日事に薙刀状の刀身が大きくなる　辛抱次第ではどの斬魄刀よりも強力になる
帝梟：敵の能力をそのまま敵にはねかえすが、敵の強さによって効果を発さない
灰猫：灰を自由自在に操る。窒息死させるのが常襲手段だが、強風に弱い
蟷螂観音：千手の連続斬撃を確実に当てることができるが、カウンターが怖い
誑箒：風旋系の中でも特に攻撃力が高い。突風で大人数の敵も一掃できる

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 09:44:33 ID:L2dZdD2d

>>5はなに？

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 09:47:47 ID:lIqhlHKy

>>5
侘助飛梅蛇尾丸以外はゲームか何かか？それとも脳内か

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 10:09:20 ID:u7AREeHt

侘助以外わけわからん

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 10:40:03 ID:7ILuAMEw

読みたいとすら思わない

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 10:50:30 ID:oV75mDcw

(･с_･`)ﾎｯﾎｰ

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 10:51:31 ID:FaEO8/VD

>>5はｼﾗﾈ

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 10:51:43 ID:+bG08Njg

Ｓ　剣八（開眼）　愛染（ホロウ）
ＡＡＡ　爺　白哉　東仙（ホロウ）アランカル軍上位
ＡＡ　一角　裏腹　享楽　アランカル軍中位
Ａ　エドラド日谷番　恋次　夜一　アランカル軍下位
B　松本　ルキア　ナル　６９　浮竹　アランカル軍（カス）
Ｃ　チャド　門番　七雄
D　平隊員

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 11:22:04 ID:xXXIKkz9

思うに、師匠にそのとき愛されたキャラがその時の最強じゃない？
それが長く続けば真の最強

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 11:34:15 ID:FaEO8/VD

>>13愛されるってか主人公と戦ったキャラは主人公以外に不様に負けたりする描写がなかなか無い。
鰤では更木.白哉.一角かな
勝った一護が弱く見えるから。
阿散井は負け組
まぁたまに噛ませ犬に使われるってのはあるか。

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 12:00:10 ID:IRS2PuVC

冬獅郎ﾃﾗﾖﾜｽwww
本当に口だけは達者だな(＾Д＾)
ﾏﾕﾘ様の足下にも及ばんよ

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 12:29:52 ID:wkDoycAq

日番谷は口だけだな
今のところ全ての戦いで圧倒されてるじゃないか

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 12:52:43 ID:0xpL6QOK

いや、ギン戦は互角じゃね？

ヒツガヤはこれからSSを背負う人材だろうが、
今現在は戦闘向き隊長に大きく強さ劣るだろうな

というか、ヒツガヤじゃなくてザンパクトウが強いだけかも

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 13:46:29 ID:+bG08Njg

戦闘経験の差じゃないか

白夜とかも強そうな割には
方ヒザついたり喉元切られそうになったり
案外脆い。

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 14:06:42 ID:1oyIWr8C

素人や白哉は実力は普通にあるんだろうが余裕が無いと言うか…
怒ったりビビッタりという感情がまんま顔に出てるし。
例えば市丸や剣八だったら同じ事やられて余裕ありそうに振舞って
逆に強そうに見えたりしそう。雰囲気の問題かな。

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 14:19:48 ID:IrCZtqec

ヒツガヤは盛大な卍解のお披露目すらして貰えないとはレンジ以下の扱いだな
負けたとはいえレンジでもお披露目の時は華々しかった

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 14:40:29 ID:8dSGDd+q

>>18
白哉は死神を何人か殺した経験があると思われるから
経験なくはないんじゃない？ただ余裕ぶっこくて手抜きする悪い癖があるだけで

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 14:59:32 ID:J3M2eRXB

俺なら一護に卍解させる暇もなく殺すけどな。
地面に叩き付けたまま繰り返し繰り返し刃をぶつけ続ける。
いくら一護でもそのうち塵になるだろ。
まぁ、その代わり漫画にならんがw
天鎖や景厳は相手に反撃の余地を与えない空気の読めない卍解だからな…。
まぁ、ちゃんと使えばだが。

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 15:10:25 ID:XypDVffX

んなこと言ったら一護や白夜は普通は卍解させてもらえねぇよ。
詠唱無しで卍解出来る設定でも新しく出ない限り。

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 15:14:53 ID:1oyIWr8C

出るかもよ。
始解のときと同様「詠唱無しで卍解出来るとはまさか終解を（ｒｙ」とか。

まあ漫画なんだから相手が構えてないのに攻撃したり喋ってる途中に
攻撃出来ないのは暗黙の了解なんだよ。特に主人公サイドは。

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 15:29:42 ID:M9qCgQWD

>>22
お前が白哉ならSS編で一護が敗れて終わってたなｗ

日番谷は決して能力だけの奴とは思わないかどなぁ
こいつも一護と同じで精神で大きく戦闘が左右されそうな
典型的な主人公キャラだな

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 15:34:32 ID:Fvz35O6K

>>25

トーシローはまだ経験値が足りないんだよ、きっと。
私情挟みまくりなあたり確かに主人公キャラかもね

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 15:37:53 ID:F3l1N751

剣八卍解しろよ

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 15:43:49 ID:HF2+u5LJ

>>27
もう少し待て。まだ他が弱すぎる

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 15:45:23 ID:F3l1N751

>>28
日番谷とか現世組みは修行のためでしょ？

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 15:45:30 ID:Fvz35O6K

もうチャドって出番なくない？

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 15:47:17 ID:F3l1N751

>>30
回復も出来ないから織姫以下だと思う

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 15:50:00 ID:Fvz35O6K

織姫もそうだけど、これから強くなる方法あんの？

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 15:53:43 ID:HF2+u5LJ

>>32
方法ならあるだろうな。一心が良い例だろ。普通の人間が
あんなに強くなんだから。また小学生レベルの後付すれば誰もが強くなるよ。

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 15:55:52 ID:PkgZ18LV

未だ力の正体がはっきりしとらんし、それが明らかになれば強くなる可能性は
問題はそんなエピソードを入れる余裕があるかということだが
味方が死なないせいで枠がいっぱいいっぱい…

一角は今回がいい死に場所だったのになあ

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 16:00:51 ID:1oyIWr8C

確かに。
あと剣八と白哉は一護戦、失恋は白哉戦で死んどけば良かったと思う。

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 16:02:26 ID:Fvz35O6K

一心は死神だから、斬魂刀のせいに出来るじゃん？

斬魂刀どうやって鍛えるんだろ・・・？破面化が一番早いんだろうけど。

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 16:03:00 ID:Fvz35O6K

斬魂刀以外はでした。

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 16:18:37 ID:HF2+u5LJ

少年マンガだから人はバンバン殺せない。

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 16:20:31 ID:DEIudr5a

チャドはこれから最強なりますよ？

なんていったって仮面一族ですから

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 16:21:53 ID:HF2+u5LJ

>>39
師匠なら平気でそんな後付しそうでこわい

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 16:22:54 ID:IrCZtqec

特に主人公に殺人させるわけにはいかない
悪役が殺すのは大丈夫だから愛染や市丸にやられた奴が死んどけば良かったのにな
一角は隊葬の準備をさせた手前ナルにトドメをさされる

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 16:31:29 ID:SHCVjjGA

人間じゃなければ問題ないらしい
死神と虚はバンバン殺しとけ

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 16:33:22 ID:fWkHYoF9

>>4
どうでもいいが砕蜂のは弐撃必殺ではなく弐撃決殺

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 16:35:39 ID:HF2+u5LJ

愛染、市丸はそのうち化け物になるから間違えなく死ぬな。
とくに愛染は原型とどめないくらいの化け物になって暴走そして→苺が真っ二つに切る。

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 16:43:00 ID:F3l1N751

てかキャラ減らしていかないと展開のスピードに支障が出る

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 16:43:28 ID:nktVKDf2

苺って基本的に愛染と因縁ないから別の奴にケリ付けてもらいたいな
東仙の相手はワンコで決まりっぽいが、虚市丸は乱菊だと卍解アリでも辛そうだ

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 16:47:16 ID:HF2+u5LJ

>>46
ちょｗそれじゃ主人公の意味ないしｗｗｗ
因縁ならこれからいくらでも作れる

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 16:47:34 ID:F3l1N751

>>46
愛染に白夜を殺させればいちご切れて万事OKデフォ

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 16:49:17 ID:nktVKDf2

別に主人公がボス倒すって決まりないし
そういう固定観念、ヲサレじゃないよ

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 16:50:52 ID:J3M2eRXB

個人的な希望としては
虚髪様vs虚一護の力を手に入れた一護
虚市丸vs何らかの形でパワーうpした白哉（乱菊は既に敗北）
虚東仙vs卍解とか何らかの形で（ry剣八（犬も既に敗北）

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 16:52:31 ID:HF2+u5LJ

>>49
いくらなんでもそれは・・・
主人公はボスと対決だろ。

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 16:56:43 ID:nktVKDf2

ＤＢだって悟飯がセル倒したし星矢だって神を倒すのはいつもアテナ
幽白なんざ主人公が三回戦負けでボス連中も共倒れ
鬼のオッサンが優勝ってなんじゃそれｗ

まああれだね
対戦相手以上に愛染に望むことは負ける前にまたポエム持ち出して
同情を引くような真似をしないことだね

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 17:00:40 ID:HF2+u5LJ

>>52
愛染はわからんが市丸は確実に同情さそう死にかたすると思う。

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 17:02:48 ID:PkgZ18LV

藍染に因縁がある奴…雛森…はともかく
ルキアと浮竹あたりは海燕を藍染の実験の犠牲にされたり処刑されかけたりで
十分因縁があると思われるし、一護にも繋がってるので

ルキアと浮竹が一護にもっと絡んで因縁を持つようにして
浮竹を藍染に殺らせれば主人公として最終対決できるんじゃねかな～

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 17:09:36 ID:nbIAVQdc

こんな意味のないスレ始めてみた…

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 17:12:28 ID:SHCVjjGA

ルキアがグリムジョーに殺されてくれれば、一護vs破面の構図が納得できる

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 17:14:06 ID:J3M2eRXB

強さ議論スレの大半は意味ないですが何か?

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 17:15:27 ID:PkgZ18LV

ああ。
そんな姑息な手段より一心と藍染（ついでに真咲も）の間の因縁を
いきなりひねり出してきてくれれば万事解決か

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 17:19:53 ID:8dSGDd+q

>>56
今の状態はなんかおかしいよな、苺も特に成り行きに身を任せてるような感じだし
別に誰がやられたってわけでもないし。
まあ一般人はかなりの数死んだけど、ここなんか完全スルーだから笑っちゃうよ。

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 17:28:32 ID:FaEO8/VD

詫助:｢斬るたびに重くする｣という能力は直接攻撃の斬魄刀相手にはかなり有効。しかし灰猫や千本桜のように刀身を無くす斬魄刀には無意味な刀。
飛梅:単発の炎弾を飛ばすだけというのは回避されやすい。高速連射が出来れば強力なのだが
蛇尾丸:中距離戦ではなかなか優秀。ただし神槍と同じく懐に入られるとまずい。
袖白雪:円の中を凍らせると言うことは横に飛べば簡単に避けられる。使い勝手は悪いとｵﾓﾜﾚ
劈鳥:大量の手裏剣を飛ばすのは複数相手にもかなり有効。接近されると苦手かな
土鯰:ブーメランの形状。最弱の斬魄刀かと
斬月:｢月牙天衝｣は大技だが破壊力は凄い。刀自体も巨大で硬度もあり接近戦にも優秀。
紅姫:｢血霞の盾｣｢斬撃を飛ばす｣攻守供に優れた斬魄刀だとｵﾓﾜﾚ

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 17:33:37 ID:XypDVffX

劈烏と千本桜の違いって見えるか見えにくいかだけか？

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 17:37:58 ID:1oyIWr8C

>>61
千本桜には見えにくい劈烏と枝分かれの多い飛梅って説があるけど
前者なら違いはそれくらいだと思われ。
威力は違うだろうがそれは性質と言うより使い手の問題だろうしな。

>>60
土鯰って何よ？

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 17:43:04 ID:SHCVjjGA

>>62
車谷の斬魄刀。多分ゲームだけ

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 17:55:01 ID:J3M2eRXB

師匠が「枝分かれ」をどういう意味で使ったのかわからんのだよな＞千本桜

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 17:59:15 ID:1oyIWr8C

>>63
サンクス。
ゲームって市丸の卍解もあるって聞いたが師匠が考えてるんだろうか？

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 19:32:51 ID:0WNb00Bz

袖白雪は「月白」以外にいろいろあるだろ・・・
（「清虫」みたいに

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 19:57:54 ID:FaEO8/VD

>>61刃の隠蔽力と数じゃね?

袖白雪は初の舞っつってたから多分あるだろな
ただ現状での俺の個人的見解だからなw

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 20:22:21 ID:m7WbJFim

>>55
漢字の勉強をしましょう

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 20:32:39 ID:3T9AJFD1

真咲を殺すように仕向けたのが藍染っていうのだったら因縁の～にならね？藍染と真咲が家族設定として裏切ったから～みたいな感じで

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 20:38:55 ID:JOs1WCAz

GFが狙ったのは真咲じゃなくて一護で、庇って下敷きになった真咲が死んだんでしょ
あれを「実は真咲を狙ってましたー」なんて言ったら余計矛盾が発生するんじゃ？

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 20:39:26 ID:e7y3WZwA

>>60
＞紅姫:｢血霞の盾｣｢斬撃を飛ばす｣攻守供に優れた斬魄刀だとｵﾓﾜﾚ

ゾロの飛ぶ斬撃はザンパクトウの効果だったのか
あれ長い間謎だったが

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 20:40:24 ID:PkgZ18LV

ＧＦも藍染が改造した虚だったという方向で…

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 20:53:52 ID:3T9AJFD1

川´⊇`)＜苺の勘違いの方向で

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 21:00:42 ID:p7oDrEgQ

喜助のザンパクトウの能力はコピーだと（ｒｙ

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 21:13:08 ID:m0Cu7jsi

>>70
おいおい今までどれだけ矛盾した後付けあったと？

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 21:21:24 ID:8dSGDd+q

>>70
GFがどいつを狙ってたかは描かれてないし、そもそも狙っていたわけでもない
霊力がある奴は擬餌が見えるからそれで釣れたやつ食うだけ
仮に苺の高い霊力を狙っていたのなら真咲がGFを退かせないかぎり
どのみち苺も食われることになるから変でしょ？

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/04(日) 21:36:18 ID:NaenrE+3

でGFを改造した奴等はいつ出てくんの？ん？

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/05(月) 00:46:25 ID:cPbE79gu

あれ？市丸と素人が対決してた時って
素人はバン解してたんだっけ？

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/05(月) 00:48:02 ID:VwZIcm2P

始解

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/05(月) 01:02:36 ID:kzVuRJRK

剣八の立ちいちはるろ剣の比古清十郎でいいとおもうんだよな

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/05(月) 01:18:13 ID:r6zjycj7

俺が卍解したのは小学校５年生の時だった。
「なんじゃこれ」と思って、母親に相談してみたところ。
「そんなわけないじゃないのよ」と言う母。

それからと言うもの、俺の卍解は頻度を増すようになり、
仕方なく保健室のおばちゃんの所へ行き、
「卍解してしまったんですが、どうすればいいですか」と聞いた。

保健室のおばちゃんはすぐに親に連絡を入れてくれ、
その日のうちに俺は小児科へ連れて行かれた。
先生は俺のおちんちんをピンと指で弾いて、
「卍解は大人になった証拠だ。あんまりイジっちゃダメだぞ」と
忠告してくれた。先生は副隊長クラスだったんだろう。

卍解はやはり諸刃の剣らしい。
たしかに卍解すると、霊圧が削られるような脱力感を覚えた。
俺の竹竿丸は危険な蛋白刀のようだ。

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/05(月) 01:27:09 ID:1m5ZU8Ub

>>81
乙ｗ

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/05(月) 02:52:45 ID:e4yy9ahj

袖の白雪を壁に向けて使うと横に凍るのなら、市街戦等障害物多いとこでは派手な事出来そうだ。
まあただ一つの白い刀ってんだから、他にも色々あるんだろうけど。

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/05(月) 03:23:17 ID:DYoHQUlJ

>>81
俺も自分でも知らないうちに卍解してしまっていたようだ。衝撃の事実。
卍解もできない副隊長はゴミだな。

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/05(月) 11:25:04 ID:DVDShi8S

>>80元柳斎

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/05(月) 12:08:12 ID:NoVTWFdR

おれは名前も知らないので始解すらまだだ

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/05(月) 12:26:57 ID:Nw9Yf3+R

>>83
ヒント：初の～

初があるなら終もあり、その間にもいくつか技があるはず。
初が円内を縦に伸びる領域なら初以降は自分や対象を中心とした球の領域や
地面を広範囲に広がる面の領域もあると思われ。

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/05(月) 12:29:24 ID:DVDShi8S

>>87終の舞は清虫と同じく卍解だとｵﾓﾜﾚ

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/05(月) 21:10:15 ID:i9tBTLmV

片方が卍解を出して負けた例
・石田ｖｓマユリ
・剣八ｖｓ東仙
・日番谷ｖｓ藍染
・一護ｖｓヤミー（結果だけなら）
（わんこ黒棺は発動前だったので除外）

同条件で勝った例
・一角ｖｓエドラド・リオネス

もはや卍解＝ネタ振りだったのを覆した一角！
そしてやっぱり二の轍を踏みそうな日番谷と失恋！

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/05(月) 21:24:13 ID:sjtAn2Cu

これでまた卍解の能力もわからず素人がまけたら最高にオサレｗ

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/05(月) 21:35:31 ID:nzky+wP7

やはり失恋は三、五、九番隊の内どれかの隊長？

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/05(月) 21:38:32 ID:sjtAn2Cu

抜けた穴を埋める人間は一角しかいないって、
残りの二隊どうすんだよｗ

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/05(月) 21:44:47 ID:nzky+wP7

一角は十一番隊で散りたいらしぃし。他は卍解出来る副隊長ぃなぃとか言ってたから卍解待ち？

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/05(月) 23:01:30 ID:0kxyIx2n

>>52
ＤＢのあのときの主人公は悟飯だ。

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/05(月) 23:08:41 ID:NXvppoOr

>>92
射場さんにしようよ。

お母さんもきっと喜ぶと思うし。

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/05(月) 23:37:36 ID:j4Z3EG29

>>95
親孝行やなー

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 00:09:04 ID:FThqZTTv

もしかしたらSS編の時点で
一角は剣八よりも強かったのでは？

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 00:32:57 ID:B9j86KxH

剣八厨曰く「ありえない。剣八＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一角」

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 00:33:29 ID:h4gG/xbq

だな。十一番隊で二番目に強いということは
やちる＞一角＞剣八＞弓親の可能性が高い。
これで弓親＞一角＞やちる＞剣八とかだったら笑えるんだが。
隊の平均レベルでは間違いなく最強だな。

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 00:37:50 ID:a1aGeYPe

卍解使ったら確実に一角のほうが上だな
剣８はさっさと卍解覚えないと（実力的には）転落の一途
まあ扱いは優遇され続けるんだろうが

それにしても日番谷、弱すぎ･･･
既に恋次と扱い同じじゃん

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 00:42:50 ID:BwVPvs4G

アイゼンの部下として認められている東仙

実は、剣八戦は本気じゃなかったとか言わないよな！？
今回の一角見てたら、ありうる気がしてきた・・・

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 00:47:03 ID:U1mfbt2E

卍解までして、心理描写まで書き込んで、本気じゃなかったってオチは無いだろう。
ただ、ラスト付近で虚の力を取り込んで、宿敵の剣八と再び闘って東仙が圧倒する展開はありえるかもしれん。

…ただ、剣八のかませになってしまいそうな気もするけど。

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 00:47:14 ID:g9EOo46J

>>101
はっきり言おう、あり得る
まさかアレが本気でやってないわけないとか、回想までしてそれはないとか
色々反論は出るだろうが、今となっては最早そんな過去のものは意味を成さない
一角がいい例、多分また訳の分からんこじ付けで超パワーアップしている

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 00:49:41 ID:mCBK7NuI

一角＞剣八　ってｗ
本気で言ってるのか？
読解力も論理性も無さ過ぎると思うが

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 01:02:09 ID:B9j86KxH

>>104
そうゆう見方も十分ある。一護vs剣八さえなければ誰も突っ込まないが
ま、このネタはループだからこの辺にしておくか

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 01:17:56 ID:h4gG/xbq

＞読解力も論理性も無さ過ぎると思うが
どの程度の読解力も論理性をもっていたら師匠の漫画を正しく読めるのでしょうか？

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 01:29:39 ID:GyXtWSX/

読解力や論理性なんてあったら読んでられないよ、こんな設定崩壊漫画

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 01:32:03 ID:3KDMg2jR

ずいぶん一角の評価高いな
俺は失恋と同じぐらいだと思ってたぞ

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 01:33:31 ID:T9t7nf1o

東仙は本気だったとｵﾓﾜﾚ
①自らの作り上げる正義の道の妨げになる剣八は許しがたく徹底排除。
②剣八は藍染にとって危険分子と判断。
いずれにせよ倒しておくべき存在であり。手を抜きたくても抜けない相手(天譴、紅飛蝗を食らっても平然)
まぁ後で虚の力を取り込むってのは十分ありえる

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 01:38:12 ID:T9t7nf1o

一角は当初は阿散井以下の実力で描かれてたからなw
阿散井が敬い、他の椰子が卍解使える事を知れば隊長に推される事からも実力は13隊でもかなり上位
ただ更木＞一角は永遠かな。覆る事はまずありえない

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 02:14:57 ID:tjXjtvEK

てかさ、シロちゃんが戦ってるのがNo11で、禿が戦ってたのがNo13。
失恋が戦ってるのはいくつだっけ？

んでここからは俺の予想。
卍解使える隊長で手一杯ってことは、巨乳は恐らくすぐ負けてる。
んでシロちゃんが２体を相手にすることになって、たぶん１匹目（デブ）は倒してる。
No11はシロちゃんとデブの戦いを見て、シロちゃんの弱点発見。んで今の状況。
失恋は、たぶん相手が強いせい。実力で負けている。

112 ：111：2005/12/06(火) 02:17:26 ID:tjXjtvEK

悪い、書くとこ間違えた。
でもまぁいいかｗ

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 02:23:08 ID:Y/0Mt5DE

速攻でやられた巨乳や　を庇いながら戦ってああだったんなら
一応カッコはつくな。
個人的には普通のタイマンでああなってるって気がするが。

つーか弓親は「隊葬の用意を」とか連絡してる暇あったら
他の隊長の出動要請でもした方がいいと思った。
失恋は裏原商店前だから、適当にアドバイス貰ったりして一皮向けて
なんとか勝ててヨカッタヨカッタってなりそうだけど
他は今のままでどうにかなりそうには思えないんだが。

まー師匠の事だから奇想天外なミラクル要素でなんとかするだろうけど。

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 02:24:21 ID:h4gG/xbq

>>110
先週あたりに覆っちゃったよ。
でも一角の卍解は今まで見せた中では最弱だな。
ルキアに負けてもおかしくない。

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 03:14:29 ID:7L+w8yIE

今週号までで判断すると
死神側はの強さは
イチゴ≧日番谷＞＞＞恋次≧一角＞(卍解の壁)＞巨乳＞弓親≧ルキアの順か
対する破面側の強さは相手をする死神の強さ順位に準じると思う。
解放なしで卍解恋次をボコるのは白哉にも一応可能だから
グリムジョー・日番谷の相手(名前失念)の2体がヴァストローデなのかな？

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 05:12:20 ID:/2ZtYDc0

ヴァストローデって人型サイズって言ってたけど、ルキアの相手が
ヴァストローデなわけないよね？

エドラドは普通の人より数倍デカイからギリアン？

誰か説明して・・・。

117 ：１１６：2005/12/06(火) 05:14:21 ID:/2ZtYDc0

ルキアの相手って言ってもグリムジョーじゃなくて
袖の白雪？かなんかで一発で倒したやつね。

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 05:33:15 ID:BwVPvs4G

一般虚でも、破面化すると、人間サイズになるのだと予想
ディ・ロイはメノスですらないかも

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 06:25:09 ID:i0VtCP6Z

ロイは3巻でGFと一緒にいたっぽいからただの虚の可能性が高いな

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 06:25:25 ID:UzeRfh08

もうこの話何回目だよ
過去レスぐらい読んでからこい

ところで、デブ破面はどこいったんだ？
これで描写すらなくやられてたら、ディ・ロイ以下確定だぞｗ

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 06:29:08 ID:Qm1ZSP0z

がっぺむかつく

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 06:57:33 ID:PEvU2N5B

>>118
GF

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 07:02:18 ID:h4gG/xbq

ディ・ロイって誰だっけ？

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 07:27:23 ID:YdRa7Isa

ルキアに一撃でやれれた雑魚

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 07:38:28 ID:+8RjUPjD

川´⊇`)＜バトルなんて、その場が盛り上がれば設定なんて適当適当。

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 07:39:33 ID:T9t7nf1o

>>122あれは未完成
成体は全部人間サイズ

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 07:49:42 ID:uyBeMxiC

>>115
弓親も卍解つかえるんじゃね？

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 07:56:16 ID:KDiAB8JU

>>99
一角は二番目に強い『男』

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 08:11:59 ID:zxDnMqX8

AAA　愛染（能力測定外）
AA 　元柳斎　白哉　剣八　夜一　一護（隊長上位）
A 　砕蜂　市丸　狛村　京楽　東仙　マユリ　浮竹　一角（隊長格）
BBB　日谷番　恋次　ルキア（副隊長上位・ヘタレ予備軍）
BB 　吉良　乱菊（副隊長中位）

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 08:29:09 ID:92i6Jj7/

先生
素人隊長から激しくヤムチャの匂いがします

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 09:21:49 ID:PEvU2N5B

ヤムチャ＝神に一撃を加えた男

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 09:37:44 ID:pr4RZ90l

卍解剣八＞始解剣八＞一角と戦った当時の剣八＞卍解一角＞今の剣八＞始解一角

一角が知っている剣八の強さはピーク時の強さで
現在の剣八は刀がボロボロになってるから一角と戦った当時より弱い。
恐らく当時一角が戦った時の剣八の刀は苺戦の時のようにボロボロではなかったはず。
だから一角は当時の剣八と今の剣八の霊圧を単純に比べて勘違いしてるんだろうな。
実際には剣八自身の霊圧は上がっても刀が脆くなってる分、一角戦の時より剣八は弱くなってたんだろう。
または一角もそのことに気づいているからこそ
弱くなった今の剣八に勝つ意味がなくなって剣八を超えるではなく剣八の下で死ぬことといっているのかも。

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 09:45:25 ID:UCl5J3Gy

日谷番人気ないなあ

彼が隊長になったのは将来性込みでの評価だろうか

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 09:45:30 ID:YqVpKrO2

卍解は剣八とあった後に憶えたんだろ
剣八vs一角だと両者始解すらできてない可能性もある

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 09:47:11 ID:T9t7nf1o

>>128それは関係ないんじゃね？
強さなら一角はNo2なのは確かだわ
11番隊は特殊な形だから階級に惑わされるといかん
>>131漫画的にもｱﾘｴﾅｽ
一角は卍解でもビルは斬れないかと

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 09:48:04 ID:YqVpKrO2

>>133
卍解（と瞬歩）できるからじゃね？
一角と恋以外卍解できないらしいいし

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 10:22:02 ID:1a9YE9CM

>>135
やちるの戦闘シーンなんてまだ１コマも出てきてないのに
よく確かだわなんて言えるもんだな

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 10:32:20 ID:Y/0Mt5DE

いつの間にかやちるは超つえーって扱いになってるけど
別にこのまま11番隊No.1が剣八でNo.2がパチンコでも問題なくね。
あの隊は席順無視しまくりだわ隊長は卍解無しだわ色々マトモじゃないし。

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 10:54:43 ID:T9t7nf1o

>>137今のままだとな

やちるは裏挺隊ビビらせてたけど裏邸隊はただの情報伝達係だし弱い。
せいぜい副隊長上位程度が妥当じゃね？これからもやちるは戦闘無さそうだし始解や卍解も無さそう。

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 11:06:47 ID:PEvU2N5B

>>133
他に卍解できる死神がいなけりゃ必然的に隊長に推されるだろ
一角みたいに卍解隠してるやつがうじゃうじゃ出てきたらアレだが

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 11:24:17 ID:DepfH1xG

>>132
これありそう。
強くなった分だけ弱くなったってオサレじゃない？
>実際には剣八自身の霊圧は上がっても刀が脆くなってる分、一角戦の時より剣八は弱くなってたんだろう。
むしろ霊圧あがった影響で剣八から受けるダメージが増して
刀がぼろくなったとか。

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 11:40:14 ID:JZuvSTnU

一角はやちるにビビっているみたいだし、
マキマキなどは、やちるが恐ろしいみたいで、
やちるちゃんといった　にやちるがどーでるか怖くて、それについての同意を、
ハゲやナルに得ようとしているのだから、隊内では共通観念なのではないかな。

やちる本人も隊長が揃っているところに、単身突っ込んで行く奴だしなあ。

なにより師匠が、伏線っぽいものを引いているんだから、
このパワーインフレの機会を逃すとは思えない。

剣八とともに、出てくるのは、仮面が完全にはがれた破面か、
ヴァイザードがでてきてからだな。

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 11:43:25 ID:1IxDglfg

>>133将来性っていうなら白哉、ｿｲﾌｫﾝ、ギン、素人はまだまだ伸びそうだな。白哉なんか言葉使いでアレだけど今の隊長陣の中ではかなり若い方なんだろ？

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 11:55:32 ID:SYi1YiEn

おまえら狛村を忘れるな

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 11:56:26 ID:JZuvSTnU

兄様は完成していると思う。
だから成長はないんじゃないかな。
ただ、絶景やら、殲景やら、滅景やら、終景やら、後つけで色々出てきますよ。
あの卍解は汎用性があるからなあ。

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 12:14:36 ID:bBhUkDTN

>>145
汎用性があるっていうか、実質決まった形がないようなもんだからな。
「殲景・終景は誇りをかけて戦いたい者に出す技だ。だが貴様のような者に誇りをかけてやる義理はない。見るが良い！滅景（仮）千本桜景厳！！」

とか普通にやりそう…

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 12:17:24 ID:PEvU2N5B

やちるはマスコットで終わると思う

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 12:17:30 ID:dbRELzjH

>>144
狛村ももちろんパワーアップしてるさ
卍解もまだその全貌を見せていないしな
そして何より真の姿＝人化、イベントで最強になる

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 12:27:09 ID:rFNHyeYp

ひつがやは今は副隊長に毛が生えた程度だけど、
本当に毛が生えてきて真の隊長クラスに、
更にムケて最強クラスになると予想

そしてそのパワーアップイベントの鍵となるのが
松本と織姫の巨乳コンビ

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 12:38:58 ID:j0yLsQqF

>>75
日番谷ってなんとなくNARUTOのネジと
通じるものがあるような気がする。

前評判は高かったが結局並の描写で終わりそうな悪寒。

151 ：150：2005/12/06(火) 12:39:34 ID:j0yLsQqF

ｺﾞﾊﾞｰｸｽﾏｿ

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 13:04:03 ID:92i6Jj7/

卍開を超えた卍開とか
ソウルフュージョンとかが出てきそうでﾃﾗｺﾜｽ

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 13:44:57 ID:T9t7nf1o

これから成長があるとしたら
更木(始解習得)
阿散井(卍解熟練)
雨竜(新たな滅却師の力習得)
現世組(浦原の修業?)
東仙.市丸.藍染(ｳﾞｧｲｻﾞｰﾄﾞ化)
織姫は回復役。弓親は出るか微妙だな。
茶度はﾊﾟﾜｰぅpしそうなｷｶﾞｽ
白哉やら狛村は少なくとも死神としては完成してんじゃね？

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 13:55:53 ID:Kr/veyrd

やちるやちる言ってるやつはただのやちるヲタか、
とにかくなんでもいいから剣八を弱くしたいアンチだけだろ。
№1剣八、№2一角はどうあがいても確定事項。

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 13:58:49 ID:Kr/veyrd

>>150
ナルトのネジは作者の未熟さであんなことになった犠牲者だと思う。
（一番の犠牲者はカカシ）

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 14:15:03 ID:eIhFMLVt

まぁ失恋も日番谷も（腐女子に）人気のあるキャラだからここらでいいとこ見せるだろ。
失恋はともかく日番谷は現世に顔見知りの奴いないはずだから助けが来るとも考えにくいし

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 14:19:27 ID:T9t7nf1o

>>142前にも言ったが一角はやちるが苦手なんｼﾞｬﾏｲｶ？
荒巻がビビるのは副隊長なんだから当たり前
やちるより一角が強いのに何故一角が副官にならないのか？やちるは更木とずっと居るから。一角は更木の下で戦えるなら何席だろうと関係なし。やちるの方が更木の副官に向いてるから譲ってるんだろうな。権力に固執するならとっくに隊長になってるだろーしな

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 15:38:57 ID:RdCvMMTA

カラクラゴールドも卍解する日が来るんでしょうか？

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 16:09:22 ID:Y/0Mt5DE

たつきやケイゴもそのうち変な能力手に入れるんだろうか。
ゴールドのキャノンボールもそのうち本当に凄まじい破壊力になるんだろうか。

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 17:24:34 ID:T9t7nf1o

竜貴とケイゴは何か死神化計画が建てられてたらしいが没にしたとか前見た雑誌のインタビューで久保が言ってたな
今んとこ死神との現世絡みキャラになるんじゃね？
ケイゴ→一角、弓親
竜貴、織姫→乱菊、日番谷

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 18:14:35 ID:VzY/DP0v

ウルルのスクール水着が見たい

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 18:16:29 ID:YAxwmEtP

>>153
剣八は最初から始解状態が有力ですよ

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 14:16:05 ID:wBAoKwML
卍解＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞性格
これが隊長に必要なものなんだろ
ところで剣八は卍解どころか始解すら出来ないんだっけ？

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 14:21:00 ID:f9bHyc10
>>140
本人は解放してるって言ってるが、それだと市会には対話と同調が必要だって言う設定が崩れる
ようするに設定がいい加減だから不明になってる

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 14:36:06 ID:jQJ/7Bvj
>>142
剣八戦のときはまだその始解の定義自体決まってなくて
師匠が後付で適当なことやっちゃうからそういう矛盾が生まれたわけだけど
あの一連の流れを見ると明らかに剣八のは常時開放の始解状態だと思う

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 18:20:23 ID:/2ZtYDc0

>>145

おもしろい。

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 18:29:23 ID:T9t7nf1o

>>162｢対話｣と｢同調｣の設定は無くても解放には名前が必要って設定はあったんだからあれは剣八の勘違いじゃね？後付けによる矛盾もだけど始解ではないかな

剣八は死神になる前からずっとあの刀のままだし始解は不習得だとｵﾓﾜﾚ。
始解は何かしら形が変わるしな。

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 18:32:09 ID:jbhcoZyZ

>>164
あれは死神標準装備の刀とは違うじゃん。だから常時解放で常に刀の形が変わっている状態。
苺も初期からそうだったんだよね。だから始解にも二段階あると考えればいいのかも。

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 18:40:49 ID:T9t7nf1o

>>165斬魄刀は霊力の形だから、始解前でも形が違うのは色々あるぞ？塚ほぼ全員微妙に違うわ
浅打は13隊に入れないくらい低い霊圧の者への支給品
だから最初からある程度霊圧が高い椰子は形が違うんだろ？

一護のはあの巨大な白い刀が始解前の通常状態。

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 18:46:49 ID:jbhcoZyZ

>>166
そこがわからんのだよな、エビチリなんかは他人の刀使ってるし。
あれを放置したり忘れたりすることも可能だし。
支給品があって始解を覚えると個性的な形になると同時に特殊能力付加。
剣八はその特殊能力のない状態とかかなと思っているんだが。

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 18:47:53 ID:BxGuImT8

ループリスト…剣八の始解

つーか剣八が封印してないって言ってるし、一護もこれ以上強くならんって
安心して、それに剣八も否定してないし始解でいいだろ
夜一か剣八か忘れたけど常時開放って言ってんだから素直に始解と受け止めろ

一護の斬魄刀はただ霊圧の封じ方が分かってないから刀が肥大しただけ
比べるのは畑違い
浦原にも中身が詰まってねぇとかいって簡単にぶった切られてる

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 18:51:47 ID:jbhcoZyZ

>>168
だから支給品の刀には押さえきれないほどの霊圧があるんじゃないか？
他の死神は霊圧を封じないで通常の形になってると思うよ。
けど苺と剣八に関してはまた別で考えるべきかな、確かに。

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 18:52:27 ID:YAxwmEtP

>>169
斬魄刀は死神の専売特許で、「自分の霊力を具現化」して作られるものです。
じゃあなんで死神以前の剣八や一角が斬魄刀もってんだよってのは
師匠に聞いてください。

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 18:54:46 ID:jbhcoZyZ

>>170
俺は本人の特性に反応する支給品→始解を覚えると変化に一票。
というか何かしらの「素」はあるんだろう。

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 18:56:39 ID:T9t7nf1o

>>167東仙は形見として貰ってたなw難しいな…
俺の予想は実力が付くと多少ある程度の形(鍔や刀身)は任意で変えられるのかと
東仙のケースはどうなんだろうな。
持ち主が死ぬと斬魄刀も死ぬ。(持ち主の霊圧が無くなるから)そこを東仙と言う霊圧が入り込み清虫として新たに復活。と仮定を建ててみた
斬魄刀はあくまで霊圧の器なんじゃん？
斬魄刀→ﾊｰﾄﾞｳｪｱ
霊圧→ｿﾌﾄｳｪｱ

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 18:57:51 ID:/2ZtYDc0

おれも剣八は常時開放型で始解だと思ってるんだけど、
刀の名前知らないで始解できたっけ？

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 18:58:01 ID:jbhcoZyZ

>>172
そうそう、基本的にハードとしての刀だとは思ってる。
そこに霊力が入り込んでいって変化するんだろうけどそこら辺の具合がよくわからんね。

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 18:59:41 ID:jbhcoZyZ

>>173
名前を知らないのに無理やり始解しているからこそ刀が悲鳴をあげていたんじゃないか？

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:01:54 ID:/2ZtYDc0

>>170

剣八はきっと最初から死神なんだよ。

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:03:05 ID:YAxwmEtP

>>171
いや、一票とかじゃなくてね、そういう設定だというのは事実なんだ。
くわしいことは6巻に載ってる。

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:03:25 ID:/2ZtYDc0

>>173
なるほど。

しかし根拠はないが、支給品から能力が付加するというのは
今イチ納得がいかないな・・・。

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:04:17 ID:T9t7nf1o

>>173出来ないな
>>170剣八は更木地区で拾ったか奪い取ったかどっちかじゃね？w霊圧があれば斬魄刀は使えるんだし
>>174基本的な流れは
浅打→霊圧が上がり刀の形が出来上がる→始解習得へ
だと思う。稀に一護や剣八の様な特殊な例があるかと

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:05:06 ID:jbhcoZyZ

>>177
設定どうこうじゃなくてあくまで作中の描写から計るべきじゃね？後付けも多いから変わってくることもあるだろう。

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:08:27 ID:jbhcoZyZ

>>179
苺の場合が難しい。
最初から霊圧が強かったから形がああなった→その後始解だったらその流れでいいんだろうけど。
剣八の場合は始解の力すら強引に引き出している例外中の例外なのかな。

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:08:33 ID:/2ZtYDc0

>>180

基本は設定で考えないとめちゃくちゃになっちゃうよ。
作中の描写から考えたら矛盾しか生じないよ。

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:09:42 ID:jbhcoZyZ

>>182
だからその矛盾を強引に辻褄合わせて遊ぶことを考察って言うんじゃないか？
作外で書かれた設定で考えても矛盾が生じることに変わりないんだし。

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:11:00 ID:YAxwmEtP

>>180
そうかもしれないけど出た事実に対して作中の描写から計る憶測を
前提に話したら、単なる俺らの妄想にしかならなくなるっしょ？

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:11:33 ID:48ZgautG

霊圧が髑髏だったから
剣八の斬魄刀はオーソドックスな死神の鎌がいい

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:12:29 ID:/2ZtYDc0

>>>183
言葉が足りなかった。

設定→例外　っていう流れで考察していった方がわかりやすいんじゃないかな
て事だったんだ。

斬魂刀は６巻で説明あるって言うから作外じゃないし。

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:13:22 ID:JZuvSTnU

>>168
常時解放型だと言っているのは苺。
夜一も剣八も言ってない。
剣八が言っているのは、霊圧がでかすぎて、封印できない。
つーことでんがな。

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:13:27 ID:jbhcoZyZ

>>184
うん、だからその妄想を楽しんでいるんじゃないの？
こうまで後付けも矛盾も多いとそうやって強引に辻褄合わせようとしないとどうにもなんないし。

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:13:56 ID:T9t7nf1o

>>181一護は霊圧が高かったからだろな
剣八は強引には引き出しては無いよ
塚名前を知らないと引き出せないのは一護の時に見たろ？
だから剣八は一護戦の後斬魄刀と話し合う姿勢を見せた。だから始解へと至るんｼﾞｬﾏｲｶ？

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:14:17 ID:jbhcoZyZ

>>186
あ、6巻って作中って意味だったの？余りページの設定の話かと思ったんだけど。違うならすまん。

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:15:41 ID:jbhcoZyZ

>>189
剣が悲鳴を上げている=強引に力を使っているってことじゃね？
苺戦がその状態で今度は対話を軸とした始解ってのは見られるかもしれないけど。

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:15:45 ID:/2ZtYDc0

いや、おれも確認してわけではないんだが。

>>YAxwmEtP

作中の６巻にそういう説明があったんですか？

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:20:20 ID:K3281B+g

>>191
別にそうは思わないけど
無視されてるからじゃね？
斬月が雨降られるのが嫌なようになんかあるかもしれんし

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:21:13 ID:YAxwmEtP

>>192
うん、４９話で石田がクインシーと死神の霊力の使い方の違いについて
説明がされてる。てかもう設定議論だなこれw

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:22:30 ID:cVtBtOCN

自身の霊圧を直接振り回すための媒体としか使ってないから
刀が悲鳴を上げてるんじゃないの。

常時解放してるのは剣ちゃん自身の霊圧でしょ？

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:23:07 ID:JZuvSTnU

>>191
剣八が、剣の力になんか頼るか？
剣が悲鳴をあげているのは、お互いの意思疎通に問題があり、
お互いの力を殺しあっているからだと、斬月のおっさんと苺が言ってた。

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:25:46 ID:/2ZtYDc0

>>194

ありがと。と、なるとほんとに設定の議論だねｗ

師匠出てきて全部片付けてくれないかな・・・。

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:26:07 ID:jbhcoZyZ

>>193
けど力がでかすぎて封印できてないって言ってるんだよね。封印解くのが始解だったらそういうことじゃね？
それとも初期苺と同じで刀を小さくできないって意味かな。そうすると刀の形を変えることと始解はまた別のことなのか・・・
>>196
頼るというより「使っている」ってことかなぁと。「互いの力を損なうのみ」って発言に関しても捉え方が二つあるんだよな。

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:27:13 ID:T9t7nf1o

剣八は霊圧が異常に高いから剣がそれに耐えられないから悲鳴をあげたんだろ？
始解で霊圧を上げるのにはは同調が必要

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:29:24 ID:K3281B+g

>>198
ただの剣八のハッタリだろ
やられたあと、刀に名前聞いてたし

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:30:12 ID:/2ZtYDc0

>>198

一心は、隊長クラスなら斬魂刀の大きさの調整は出きるって言ってたけど、
始解→変形とは言ってなかったからなぁ。

でも逆に例外なく変形→始(卍)解を表してるよね？？

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:30:13 ID:jbhcoZyZ

>>199
それと同じく剣の力も馬鹿強いんだよ、封印出来ない位に。
これはどういうことなんだろうと考えると剣八が刀の力を一部強引に使ってあの馬鹿みたいな切れ味を生み出しているんじゃないのかなと思った。
ただそこら辺は答えが出ないとわかった上で考えてるけどさｗ

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:31:42 ID:jbhcoZyZ

>>200
ハッタリとか言い出すと何でも悪い意味で解決してしまうｗ

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:35:09 ID:qqIlJTW+

>一心は、隊長クラスなら斬魂刀の大きさの調整は出きるって言ってたけど、

じゃあアノ伸びるだけの刀の立場は？

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:36:21 ID:eg2UJBXP

苺の剣がケンパチの皮膚に歯が立たなかったが
一角はスパスパ切られてたよな
てことは一角は苺にわざと切られたのか？わざと負けたのか？
なんて失礼な屑野朗だ

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:37:41 ID:MIjgBQWs

>>200
最後に名前きいてたってのは関係ないだろ。
名前きいてたら封印出来なかったってのが嘘ってことになるわけはない。

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:38:18 ID:nBdQ/2t9

一心が「隊長クラスは残ぱく刀の大きさを調整してる」見たいな事を言ってたが
ケンパチは対話も同調もしてないので、始解もしていないし、調整もできてないと考えるのが妥当ではあるが・・・。

「俺の刀は霊圧がでかすぎて封印自体してねえんだよ。」というセリフから
ケンパチ自身の霊圧と心の中の残魄刀の人の霊圧が別の種類だと考えられる。
それが苺のように同調することによってものすごい力を出すことができるが、
ケンパチみたいに「ちょｗなんでこいつはこんなバカみたいな霊圧出してんのよ。おさえらんねえｗ」とか思ってると
邪魔しあって力が出ない。

なのでケンパチの中の人が「ちょｗお前が話しきかねえんなら、勝手にやっちゃうよｗ」みたいに自暴自棄になって
刀作っちゃったんじゃないかと。
よって、あの刀は封印もしてないし、勝手に始解してるのではないと。
この考え方ならケンパチのセリフも夜一さんの説明も矛盾はしない。

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:38:38 ID:b77W/Lsi

詳しい知識なんてなさそうな一護や剣八の台詞なんて無視すれば全て解決。
夜一さんの言う事だけが真実。始解には対話と同調が必須だから剣八は始解してない。
こっちのほうが後から出て来た設定だしな。後付けで前の設定が無効になるなんて師匠なら良くある事。

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:40:05 ID:/2ZtYDc0

>>204

鬼灯丸？神槍？ざび丸？

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:41:54 ID:zH29WPAR

ひつがやってどれぐらいのレベル？一番好きなんだけどなんかいつもやられてる気がする。

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:42:40 ID:T9t7nf1o

剣八と一護はあんまり知識は無さそうだしなw

ハッタリじゃなくて言葉に信憑性があるかどうか

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:44:49 ID:T9t7nf1o

>>204限度があるだろw
でかくする分一護みたいに密度が薄くなるしな
神槍は密度そのままで伸びる

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:46:37 ID:3KDMg2jR

そもそも「封印できない」っておかしいよな
普通の死神は刀と同調して解放して始解するわけだが
デフォの状態は刀を「封印している」のではなく
「解放していない」だけなわけで。
剣八はなんか勘違いしてないか？

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:48:42 ID:/2ZtYDc0

>>213

208のいうとおり、更木はバカなんだよ

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:49:14 ID:T9t7nf1o

だと思う。何度も言ってるが剣八の勘違いだと

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:49:22 ID:kXPG3TNa

ひつがやは充分死神の中でトップクラス、やられ役のイメージがある
がソウ様にやられただけ、不祥事の多い死神の中ではよくやってる。
隊長で問題をしていないのはこいつくらい。

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:52:24 ID:/2ZtYDc0

>>216

確か過去に、ひつがやは天才で若くして卍解できるし隊長もやってるけど、
経験が少ないから「まだ」あのぐらいの強さしかない。

って事になったような。

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:55:12 ID:0Ux4sOk0

卍解に達してる一角がびびりまくるやちるの強さについて語ってくれ。
ひつがやより強そう。

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:56:47 ID:/2ZtYDc0

>>218

強さにびびってるんじゃくて性格的な問題かと。

ガチでやったら一角が勝つだろ。推測だが。

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:56:53 ID:nBdQ/2t9

今アニメ見て
藍染に「あんまり強そうな言葉を使うなよ・・・弱く見えるぞ・・・」って言われてるとこみて吹き出したｗ
ほんとに弱そうだｗ

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:57:51 ID:T9t7nf1o

日番谷は斬魄刀はトップクラス。
本人の実力はどうだろなw吉良と追い合いしてもなかなか追い付けなかった椰子だし。実践経験が足りんのかな？普通は下積み時代に虚と戦ったりするが日番谷はそれが無いから戦闘時の駆け引きやらは甘いとｵﾓﾜﾚ

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 19:58:44 ID:Hpuf92x/

剣八のあれは始解じゃないだろう
ただ十三隊に入る前の失恋や魔王や吉良の斬魄刀は
全て浅打みたいだから
浅打→自分の刀→始解→卍解
が普通で剣八のは流魂街で拾ったりしたもんじゃないかなあ

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 20:00:33 ID:0Ux4sOk0

いや、副隊長より３席のほうが強いなんてことはありえないだろう。
ひつがやは天才少年とゆう設定だが、やちるこそ天才幼女だ。

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 20:01:52 ID:nBdQ/2t9

>>223
それがありうるのが11番隊

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 20:02:03 ID:pL8+/pnV

完全催眠　＞　ザ・ワールド

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 20:03:08 ID:BwVPvs4G

アイゼンの空間切断みたいな能力は初解でもなんでもないんですか？

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 20:03:08 ID:/2ZtYDc0

>>223

弓親の例があるから、十分ありえるだろ。

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 20:04:39 ID:T9t7nf1o

>>223
>>157を嫁

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 20:05:03 ID:nBdQ/2t9

よく考えてみたんだけど、
藍染は「開放の瞬間を見せることが発動条件」って言ったよな？
てことは、精霊亭内の死神はみんな藍染のお披露目会を見たってことになるのか。
ずいぶんと盛大なセレモニ－だなｗ

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 20:05:27 ID:0Ux4sOk0

弓親の例って？

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 20:08:43 ID:3KDMg2jR

やちるが一角より強いか否か＝師匠の愛がやちるにも注がれているか否か

どう考えます皆さん

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 20:13:26 ID:cVtBtOCN

対話するって事は、二つの波が合わさればより大きな波になるってことじゃないの。
ケンパチの霊圧の波とザンパクトウの波ね。
でもケンパッチャンはひとりででかい波持ってるもんだから、刀は無視。
刀は飲み込まれて溺れちゃってる状態。

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 20:13:33 ID:/2ZtYDc0

>>230

３席は一角がいて、４席は美しくないから５席なんだろ。

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 20:14:25 ID:b77W/Lsi

師匠の愛で強さが決まるなら副隊長最強は乱菊で決まりだな

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 20:15:26 ID:T9t7nf1o

>>229藍染は結構古参だから問題は無いだろうな
用意周到。少なくとも隊長～上位席官までは催眠済みか

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 20:15:34 ID:U1mfbt2E

>>229
だから定期的にディナーショーを行っているんだよｗ

けど、やちるは事務処理が出来なさそうだから、結局一角が副隊長の役職を兼務してそうだ。

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 20:18:58 ID:nBdQ/2t9

意外と浅野も愛されてる事実

>>232
それだと、刀を封印できない理由がわからない。
俺はケンパチと刀の波の大きさが同じだと思う。
んで、変なところでぶつかってるから最高潮に達しないと。

刀が悲鳴上げてるってのは
「お前話し聞けよーーーー！」って悲鳴なんじゃない？

>>232
ご亭13対、イオン蜜気道、気道集etcもご招待しなきゃいけないし、
新入隊員には歓迎会もしなきゃなんないし、大変だなｗ

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 20:30:24 ID:h24JUr24

２ちゃんねらーってさ、「天才」と呼ばれるキャラと
「なんかしらんが生まれつき鬼強い」って設定のキャラは
異様に嫌われるよなｗ作者に贔屓されてると余計に。

ブリーチの場合、それがモロにヒツガヤとケンパチ。

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 20:33:27 ID:CmLxVq6s

でも本当はケンパっつぁん最萌えだろ？

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 20:34:10 ID:GyXtWSX/

ヒツガヤは声が好き

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 20:36:58 ID:5iGg8lb0

>>231
やちるは師匠に愛されてるけど、一角より弱いです。
一角が１１番隊の№２ときっぱり作中で明言されてますから。
いくらなんでも剣八が№３以下なわけないでしょ？

あと師匠からの愛の注がれっぷりでも剣八＞一角＞やちるだと思う。

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 20:40:23 ID:Go73WCFM

>>240
アルッ！

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 20:46:35 ID:PEvU2N5B

11番隊の強さなんてもはやどーでもいい

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 20:56:52 ID:b77W/Lsi

素人と剣八ってそんな嫌われてるようには見えないけどなぁ。本スレ見る限りでは。

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:12:28 ID:MD2s5ISA

ど素人は腐女子に大人気
けんぱっつぁんは兄貴に大人気

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:18:31 ID:zH29WPAR

ひつがや強いんだな！みんなありがともっとひつがやのいいとこ語ってほしい

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:19:04 ID:28MSY51a

どっちかーつうと好かれてると思うよその二人は。
剣八やマユリ様みたいなアナーキーというかネジが外れたようなキャラや
素人や失恋みたいな頑張ってるのに不遇な報われないキャラは
ここじゃ好かれる傾向がある。

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:19:40 ID:+QAY249J

日番谷は斬魄刀の強さに自分の強さが追いついたら
十分トップクラスだと思うよ

剣八が斬魄刀の声を聞けないなら、
日番谷は斬魄刀に振り回されている感じ
チンポが剥けてからが勝負だな

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:19:53 ID:K3281B+g

>>238
両方好きだけど
>>241
男でNo2ろ

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:29:59 ID:zH29WPAR

日番谷が皮向けたら最強か苺じゃなくこいつが主役のが人気出てたと思うわ

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:31:46 ID:+QAY249J

日番谷は乱菊か雛森とのＳＡＧＡイベントで
激パワーアップすると予想

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:32:35 ID:28MSY51a

素人が主役でも脇役に一護みたいなキャラがいたら結局
今のルキアと　みたいな関係に（ｒｙ

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:32:57 ID:MD2s5ISA

雛森イベントはありそうだな

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:33:02 ID:O5v2Monz

やはりやちるは
・失恋の「オレと一角さん以外は卍解出来ない」発言
・弓親の「十一番隊で二番目に強い『男』」発言
から見て一角より下っしょ。

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:33:33 ID:zx2m/Klb

日番谷主役だったら剣八とかぶる一護は出てこない

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:34:36 ID:O5v2Monz

>>250
「副隊長の中ではオレと一角さん以外卍解出来ない」でした。

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:36:02 ID:qqIlJTW+

そう言えば失恋自体はもう隊長昇格内定なのか？
だとしたら何番？

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:36:22 ID:8+dstW57

>・弓親の「十一番隊で二番目に強い『男』」発言
やちるは女だからあてはまらんのじゃね

てか、師匠的にやちるは強いに１０００ペリカ

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:39:13 ID:8+dstW57

てか、すでに>>249でいってるね。アホカおれorz
俺の短小包茎早射丸でも鍛えてきます

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:40:38 ID:zH29WPAR

てゆうか今回の戦いも日番谷が一番強い奴と戦えばよかったのにあんなしょぼそうな奴に苦戦してる…

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:41:09 ID:m/AAeKZw

まぁ、１１番隊は護？艇十三隊中最強の隊なんだから、他の隊の隊長クラスが何人いようが問題ない。
今週のジャンプ読んだ感じだと、結構な確率でナルも卍解覚えてそうだし。

んで問題になってる俺のやちるのことだが、やちるは何となくけんぱっつぁんタイプな気がする。
つまり、卍解（初解にも？）には至ってないが自身の力でカバーしてるって感じかな。
だから、刀使わないでも霊圧半端ない＞他の隊員ビビる。（通常は抑えてる）

強さはどうなんだろうな。俺は、けんぱっつぁん≧俺のやちる＞禿＝ナルだと思うが。
ここまで戦闘シーンが一切でてきてなくて、やっとでたと思ったら実力が隊長↓なんていったら（´・ω・｀）だし。

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:44:07 ID:6c9TropT

>>259
その斬魄刀強そうだな‥

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:47:06 ID:YTsShb7J

やちるが隊長クラスだったら萎えるな
そんな大して強くないだろ、一護白哉の戦いに手も足も出せず傍観してたし
だいたい二番目に強い「男」発言も所詮は予想だろ

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:49:22 ID:RdCvMMTA

カラクラゴールドｌがこれだけのスペックならいいな。以下、『七つの威力』を羅列。
①人間の1000倍のパワー（400トンの物体を持ち上げる）
②走る速さはマッハ１（時速1200ｋｍ）
③垂直に60ｍのジャンプ力
④皮膚の硬さは鋼鉄の100倍（6000度の超高熱に耐える）
⑤視力10（50ｍ先にある１ミリ四方の物体に書かれてある文字が読める）
⑥10ｋｍ先の猫の鳴き声が聞こえる
⑦反射神経速度は人間の30倍以上

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:50:16 ID:76wY5dWJ

>>263
手も足も出せずって、捏造するなよ。

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:51:28 ID:YTsShb7J

>>265
現に出してねーじゃん

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:51:56 ID:RdCvMMTA

>>264
潜在的な霊力の量が他キャラと比較して少ないので、霊力を身体能力の向上のみに使用しています。

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:52:04 ID:nBdQ/2t9

やちるは
「剣ちゃんは負けてないよ。あいつは残魄刀と二人で戦ってるって言ってたもん。2対1だから負けてないよ」
という発言から考えるに、始解すらできない可能性大。

>>263
「手も足も出さず」が正解だな。

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:52:16 ID:ZmZIiwTU

>>259
卍解したら実はスゴいとか…

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:53:31 ID:RdCvMMTA

>>267
結果、霊丸（笑）は打てなくなりました。

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:53:57 ID:CJgqipVz

日番谷って乱菊と二人がかりであのざまか？

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:54:42 ID:K3281B+g

>>266
出さないと出せないの違いは分かるよな？

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:55:36 ID:zx2m/Klb

常に剣八に引っ付いてるから高い霊圧への耐性は強いよ
花太郎みたいにピクピクしたりはしない

強さはわからんな。まあ手足短いから力量が互角相手と斬り合ったら負けるだろｗ

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:56:24 ID:MD2s5ISA

この漫画の強さにリーチがどうのとかは無意味

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:56:31 ID:FCN8uQ7c

手も足も出さないけど楽しそうに見てなかった？

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:57:13 ID:BwVPvs4G

ま、今まで通り、副隊長の中では失恋の次に強いということでいいんじゃね？

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:57:35 ID:cVtBtOCN

将来を見越して隊長に抜擢した天才少年より
お守役の副隊長のほうが普通に強いんじゃね？

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:57:58 ID:RdCvMMTA

一護がドラゴンボールのキャラならどれだけ強くなるだろう？
①亀仙人の下で三年修行（戦闘力が150に上昇）
　　　　　　　　　　　　　↓
②カリン様の下で三年修行（戦闘力が600に上昇）
　　　　　　　　　　　　　↓
③神様（ミスターポポ指導）の下で4年間修行（戦闘力が6000に上昇）
　　　　　　　　　　　　　
一護でも悟空並の潜在能力は持ってそうだし、10年でナッパは越えるんじゃ？

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 21:59:10 ID:FCN8uQ7c

妄想

やちるは実は剣八より強い
でも、剣ちゃんが好きだから剣ちゃんの楽しみを邪魔したくて戦わない

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 22:00:01 ID:FCN8uQ7c

間違えた「邪魔したくなくて」だった

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 22:03:16 ID:RdCvMMTA

スルーされたんでこれからはＲＯＭるだけにします`,､('∀`) '`,､

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 22:06:56 ID:xf67SmT9

相方の喧嘩に手を出さないのはやちるもナルも同じ
あの辺は暗黙の了解なんだろう
やちるは血の色しか見たことが無いような草鹿で
まだ歩けもしないのに生きてたのは何故だろう

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 22:08:22 ID:RdCvMMTA

このスレの人達が強いキャラにしか興味ないのが理解りました・・・
僕的には「ＯＮＥＰＩＥＣＥ」のウソップみたいなのも好きなんですが・・・
鯖はＴＳＵＴＡＹＡで「死神代行編」のＤＶＤを借りて興味を持ちました。
一護が超サイヤ人みたいにカッコＥ～!!と思いました。

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 22:08:53 ID:m/AAeKZw

基本１１番隊は１体１だから、手を「出さなかった」だけだろ。
それに、卍解同士の戦いでも気にもしてなかったことからして（この時、隊長の
マヨリ様を倒した石田は動揺気味？）、自身の霊圧がそれ並ってことだろ。
そう考えると、恋次＞やちるってのも変な気がするがどうよ？

１１番隊大すきーな人間の意見だから、偏ってるのは否めないが・・・

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 22:10:00 ID:9uNM7bzI

一角の『十一番隊第三席副官補佐』って第三席の仕事が副官補佐なのか、やちるが事務とかのデスクワークが出来ないから十一番隊のみついてるのか判らないんだけど……他の三席とかにはついてないよね確か。

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 22:11:07 ID:nBdQ/2t9

>>285
ついてる
「えんじょうじたつふさ8番隊第三席副官補佐」

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 22:18:21 ID:9uNM7bzI

>>286読み逃してたよ、ありがとう。
仮に隊長・副隊長のどちらもが阿呆だと三席は苦労するだろうね。

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 22:19:46 ID:cVtBtOCN

11番隊は三席も阿呆だから問題なし

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 22:20:10 ID:AhTXrTIt

俺が思うにある程度霊圧高かったら斬魄刀自分でつくれるようになるのでは？
浅打は１３隊に入れない死神に支給とかいってたので学校の生徒とかがつかってて
１３隊にはいれる霊力になったら斬魄刀を自分でつくるとか

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 22:40:30 ID:DUz21DUB

>>249他
＞男でNo2ろ

ここでやちるは実は男という新説。
（女性死神組合かなんかやってるけど実は男）

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 22:45:58 ID:nBdQ/2t9

>>290
前からあるネタ

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 22:47:18 ID:zx2m/Klb

ここで剣八は実は女という新説。
(弓親も女)

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 22:57:06 ID:FGdvBjvt

やちるについて

射場＝一角（挽回なし）
やちる＞射場 11番隊で副隊長になれないから逃げた発言より

強いやつはまかせて、とかの台詞からも普通に肩書き通りの順番の強さなんじゃないか？11番隊

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 22:57:56 ID:6c9TropT

ケンパチが女だったら俺ケンパチをおかずに
10回抜いてやる

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 23:05:03 ID:si9wl6ho

やちるは何度も凄みを見せる描写があるからなぁ、普通に強いだろ。
一角贔屓したい奴の気持ちもわかるが。

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 23:10:29 ID:YAxwmEtP

>>295
やちるは剣八同様いきなり副隊長になったからもしかしたら
前11番隊副隊長殺したのかもって話は出たことあったね
まあでも副の中じゃ強いほうでも、もう隊長レベルがスタンダードに
なってるこの戦況ではさらなるインフレか雑魚相手とかじゃないと
活躍のしようがないかも

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 23:25:37 ID:qKJIxDJN

剣八〉やちる〉一角＝恋士〉乱菊＝弓親

根拠？俺の感覚のみだ。

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 23:43:10 ID:T9t7nf1o

やちるが強いのは解るがはっきり描写を描いてくれんとな…
絵的には一角＞八千流

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 23:47:29 ID:zx2m/Klb

いまさら一角以上の力でやちるが出てきてもなぁ
戦闘描写無しで一角の口から「副隊長から見りゃ俺なんてガキ扱いだぜ？」みたいな台詞が理想

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/06(火) 23:49:59 ID:CF8JNPf1

剣八は名も無い斬魂刀で隊長トップクラスの実力だからな
刀の名を聞いたら藍染クラスの実力者になり
卍解をしたらスーパーサイヤ人を超えるに違いない

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 00:04:08 ID:YAxwmEtP

>>300
別にトップクラスでもなんでもない。始解苺と相打ちした程度の実力。

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 00:04:16 ID:/2ZtYDc0

弓親発言は、一角が二番目に強い人って事が言いたいんじゃねーのかな？
わざわざ男で何番、女で何番ってわける意味がわからん・・・。

始解同士だったらやちるの方が上なんだろうけど、一角卍解あるし。
みんなは一角が卍解出来るのしらないから始解とかで判断して
今の席順なんだと思うんだが、どうだろ？

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 00:06:31 ID:bvS3L0DA

師匠はそんな深く考えず普通に強さ順とかにしてそうな気がしないでもない

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 00:07:02 ID:3KDMg2jR

このスレ伸びてる時と止まってる時の差が激しすぎるな

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 00:09:13 ID:EkU4Us7z

あんまり階級は11番隊には通用しないんじゃね？
もし弓親が8好きだったら8席になるわけだが
副隊長もやちると更木のコンビがベストだから一角が譲ってるんだろな

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 00:11:35 ID:PpwavAol

>>303　>>305

確かに１１番隊にはあんまり関係なさどうだね。

ただ、弓親の発言の解釈に限って言えばそういう事かなって。

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 00:11:44 ID:45tM4g5L

S 藍染
A 山爺　虚一護　ウルキオラ　　　　
B グリムジョー　一護　白哉　超石田　夜一　　　　　　　　　　　
C 剣八　砕蜂　狛村　マユリ　シャウロン　イールフォルト　　
E 日番谷　東仙　恋次　一角　エドラド　やちる　　　　
F 海燕　乱菊　射場　ルキア　ディ・ロイ　　　　
G 石田　弓親　吉良　檜佐木　空鶴　兄丹坊　　　　　　
H ギリアン　嵬腕　断蔵丸　比鉅入道　チャド　　　　　　　
I 仙太郎　清音　円乗寺　慈楼坊　岩鷲　　　　　　　　
J 織姫　伊江村　竹添　　
K 花太郎　マキマキ　

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 00:27:26 ID:hqvpylSq

>>307
ナンダコレｗｗｗ
寝てろよｗ

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 00:35:12 ID:OdXXVRIU

>>305
隊の人事権が隊長に一任されていれば、それもありえるかもね
ま、どっちにしても一角の卍解は失敗だと思うけどな
あの卍解のせいで今までの話が全部すっ飛んだよ

11番隊は隊長・副隊長が未始解
3席以下は始解止まり。圧倒的な強さはないけど、戦闘慣れしてる分しぶとい。。。とかがよかった

>>308
ところどころ突っ込みたいとこあるけど、わりと普通じゃね？

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 00:39:13 ID:EkU4Us7z

まぁいいんじゃね？作者が好きキャラの一角ﾌﾟｯｼｭって事でw

形が失敗って事なら同意w 物理的にありえない武器だからな。霊圧等の要素が無いし中途半端にありそうだから逆に描きにくいだろ

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 00:58:02 ID:bvS3L0DA

卍解については苺は主人公だから仕方ないとしても
失恋がやっちゃったのも失敗だったな。しかも弱いし。

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 01:22:55 ID:w+pljQWO

作者の頭の悪さに気づいてない人ってまだ居るだろうか

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 01:32:22 ID:7DDVp/2y

マユリと東仙の刀の能力って似てね？
どっちも神経系統に左右するんだろ？

つまり俺の言いたい事は・・・

マユリと東仙どっちがつおいの？って事です、はい。

１１番隊は置いておいて、だれか考察してください・・・

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 01:56:22 ID:UKAnhkzn

ドレッド：意識を残して全感覚を遮断する（動ける）
　　　　　効果範囲＝領域内無条件
　　　　　卍解時は物理攻撃しか出来ない
　　　　　
マユリ：意識を残して筋弛緩させる（動けない）
　　　　　効果範囲＝ガス状になって広がる
　　　　　致死ダメージを追うと液状化で回避が可

同時に卍解したらマユリ様のが強いと思われ。

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 02:55:03 ID:XVgoj5Lb

age

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 05:22:55 ID:+xO0pp3O

だいたい二番目に強い「男」発言も所詮は予想だろというが、
わざわざああいう言い回しするのって不自然だと思うぞ。
女は含まれてませんって暗に込められてるとしか思えない。
師匠そういう言い方好きそうだしな。

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 06:02:12 ID:PpwavAol

>>314

東仙の卍解は発動したら手におえない気が・・・。
剣ちゃんじゃなかったら斬られて終わりだよね、多分？
カゲヨシあたりじゃわからんが。

マユリ様は発動してもまだどうにか対処できると思われ。
鈴虫で斬撃飛ばしたり何だりで。

勝手な妄想だが、恐らく直接対決では東仙でないかな、と。

直接対決・１対１　→　東仙

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 07:38:57 ID:g+xwRnvo

>>317
石田戦を見る限り、仮にマユリさまを殺しても
一度撒いた毒は消えなさそうだし、それじゃ良くて相打ちにしかならんと思う。
毒→即液化しようもんなら東仙にはなす術無さそうだし。

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 08:32:16 ID:mjMLG5Qg

二番目に強い男発言で男女分けられてると思う奴って
国語力ないのか？
当然この場合の｢男｣は人物という意味での｢男｣なんだが。

まぁ･･･先生に国語力ない可能性も否定しきれんが。

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 09:17:05 ID:MzD44H3f

剣八と戦った時の苺が最強説を唱えてみる
白苺との関係で霊圧が増大とかそういうのがあったと予想。

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 09:35:14 ID:T4N9QRHY

スペック自体は白哉戦のが数段上なんだろうが
最後の斬撃の威力だけは最強だった可能性はあるかもな

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 10:04:24 ID:EkU4Us7z

閻魔こおろぎは直接攻撃系には有効だが鬼道系の広範囲攻撃には脆いかな。
毒も同様だが閻魔蟋蟀は100間以上あるんｼﾞｬﾏｲｶ？

一護VS更木は要は霊圧のみの力勝負。
霊圧のみを引き上げても百夜やその他隊長格には勝てないかと。

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 10:28:12 ID:IFN4DSkY

霊圧は苺の修行後でも
更木が遥かに多いのは確定済みだろ？
ただ苺戦時の剣八は自分の霊圧が高ければ高いほど
剣は壊れていくので負けは必然。
しかも仮面の出現がなければ
苺が先に真っ二つで終わっていた可能盛大。

白夜は剣術を本気で挑んでも苺に対し攻めきれないし
苺自身もまったくうろたえていない。
剣八のようなはっきりした霊圧差はない。
白夜の始解もまったく通じないし
卍解当ててもほとんど効いてない。
剣八の眼帯外し突きのほうが恐ろしいかも

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 10:28:37 ID:dFiu3p4f

>>319
普通に読めばお前の言うとおりだし、普通はそんな解釈はしないだろうが
男女分けての解釈も純粋に国語的には間違いではないだろう

師匠が普通に読んだとおりの意味では書いていないだろうという話なので
ひねった読み方でやや強引な解釈なのは当然かと

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 10:37:38 ID:IFN4DSkY

第３席と言ってから２番目に強い男といってるんだから
国語の問題としてもそう単純ではない・・・

326 ： ◆AVEX6ChCds ：2005/12/07(水) 10:52:38 ID:1VaT7f0z

>>324
第一戦闘描写の無いキャラを考察しても
意味ないしな

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 10:54:02 ID:6n//ewLY

ヴァストローデって体調格より上なんだよね？
なのにSSからノコノコやってきた６人は、
今度は霊力５倍！！　とか無いのかね。
じゃないと本来無謀だと思うんだけど。

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 10:59:57 ID:F19SOyiW

そーいや死神たちってSSにいるときより遥かに霊圧低いんだったな。
そんな設定すっかり忘れてた

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 11:25:50 ID:Mhxn9uvj

日番谷の「隊長格より上だ」発言は
（最低でも）副隊長より上で
さらに未知数のパワーアップ（＝破面化）を持っているから危険

という意味だと思っている。
副隊長が隊長から見たらゴミでも未知数の伸び代があるところがポイントだったんじゃないかなあ。
みんなさらっと流してたけど。

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 11:28:43 ID:IFN4DSkY

10人いたらSS終わり

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 11:45:24 ID:orfimJ1i

>>329
>>330についてどう説明するの？

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 11:48:21 ID:Mhxn9uvj

>>330
いや、だからさ
平時においては副隊長が倒れる事態だって火急のことなんだしさ。
代えは効くってのはあくまでも緊急時の事でしょ。
副隊長は卍解みたいな制限がある訳でもなさそうだし。（バランス型は任命されやすいに過ぎない）

実力は（最低でも）副隊長より上でさらに破面パワーで隊長に追いついてるかもしれない。
でなおかつバックに自分達と同等以上の隊長が三人控えてる。
最高幹部が10人なんだから警戒として大げさな表現になるのはおかしくないだろう

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 11:53:25 ID:IFN4DSkY

副隊長以下の実力のギリアンに山自慰たちは
痴呆症患者みたいにしてやられたんだ

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 11:55:00 ID:Mhxn9uvj

>>332の最後、主語が抜けてたな。
幹部10人ってのはSS側の話ね。

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 12:28:11 ID:EkU4Us7z

>>329
10体ｳﾞｧｽﾄﾛｰﾃﾞ級がいれば尸魂界が終わる＝日番谷の発言の｢隊長格｣は隊長を指し副隊長は差さないだろ

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 12:47:32 ID:hMV1rZ9o

今現世にいるメンツは対破面部隊じゃないだろ
本来なら恋次、一角、ルキアだけだったんだし
偵察としての派遣でそ

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 12:55:43 ID:dwDudMG0

>>323
殺し合ってないor協力剣八の霊圧＞修行後覚悟あり一護の霊圧の根拠がよく分からん。
仮面は失恋の時も出て来たし、当時の一護の装備見たいなもんだろ。
お前は相手が鎧きてたら「そんなの実力じゃない」なんて言うのか?
それ言ったら白哉だって虚一護がでなきゃあってことになるし（怪我がなくても一護が鈍くなるのは虚一護の発言から明らかだし）、失恋だって当時の一護を葬ってたかもしれない。
つか、あのタイミングなら仮面なくても一護＝即死、剣八＝瀕死で結局あんまりかわらんのじゃないか?

一護の剣術レベルは修行で夜一が驚くほど成長した。
むしろ剣八のが下手なんじゃないか?
あの人頑丈だからガードに無頓着だし。

剣八の突きのが景厳より怖いってのは、白哉が卍解せずに閃花つかったら失恋死んでたって話も出てるくらいだからね。
破壊力と命中力はあっても殺傷力は低い。
つか、漫画の絵的に、真剣での突き＞月牙みたいなビーム系＞とろろみたいな広範囲攻撃系になるだけなんだがな…

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 13:01:29 ID:dwDudMG0

>>335
そもそもその「隊長格」って自分基準なんジャマイカ?＞素人

案外剣八や白哉に訊いたら「ん?ヴァストローデ?そんなのにやられる隊長いねーだろwww」とかいったりしてなw

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 13:09:29 ID:apFmtorv

素人の発言は憶測でしかない

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 13:24:29 ID:SKIu+VfA

>>319
4###*111

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 13:42:42 ID:hmMLPYUa

>>323
剣八は隊長の強さを表す最初の役を担ったから霊圧が高いイメージがお前にはあるようだが
結局始解苺とほぼ互角。隊長の中では低いほうに分類される。
ようするに剣八はラディッツ、白夜はナッパ。

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 13:58:22 ID:IFN4DSkY

剣八はバストローデ数体は倒してそうだな
それで１１番隊とバストローデは因縁の中とか

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 13:59:32 ID:u1RKgGPW

どーせ剣八眼帯取ったら強くなんだろ

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 14:04:08 ID:EkU4Us7z

>>341漫画的に見たらそうだが更木は霊圧のみなら卍解並～卍解以上だと。
>>338日番谷は軽視されがちだがあれはあれでかなり強いと思うぞ？ただ卍解が輝いてないだけでな
破面前
ｳﾞｧｽﾄﾛｰﾃﾞ→隊長以上
ｱｼﾞｭｰｶｽ→隊長より弱い
ｷﾞﾘｱﾝ→席官ｸﾗｽ
だとｵﾓﾜﾚ。王族特務ってのは何か知らんがな

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 14:05:30 ID:gVrCNk5m

一角は二番目に強い「男」かもしれんがやちるちゃんは「女」。結果、剣八＞やちる＞はげ

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 14:06:40 ID:TVP4tSwH

>>329
隊長格ってのはどう考えても卍解が使えるやつのことだろうが
「隊長格」って言い方にしたのは失恋や禿や苺みたいな例外がいるから
つまり隊長じゃないのに卍解が使える奴がいるから「隊長」って言い方にしなかっただけ

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 14:12:36 ID:mjMLG5Qg

>>345
小学校の出席順じゃあるまいし、女の死神自体少ないのにそんな分け方しないでしょ。
席官自体男と女で別々なってるもんじゃないし。
それだったら普通に｢１１番隊で１番目に強い」男ケンパチ「２番目に強い」女やちる「３番目に強い」はげ
になるんじゃない。

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 14:18:13 ID:tkxBg8/e

>>339
漫画においてキャラが吐く設定は作者の代弁でもある
だからそこを否定するとこの漫画が成り立たなくなるお
まあ設定出すたび矛盾するからそう思いたくもなるけどw

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 14:40:46 ID:AZGdjxnK

「当然」とか「どう考えても」はある種禁句じゃねえかなあ、とか思ってみる。
根拠の無い妄想垂れ流し相手ならまだしも、別の解釈もできる所だと
あなたの意見はこれ以上聞きませんよ、という感じで平行線になりそう。

…と、ここで一つ恐ろしい仮説を打ち立ててみる。
アレだけ豪快にこき下ろしておいた上で師匠の中では
副隊長はけっこう高い位置にランキングしてるのではないか

>>336
すまん、レスアンカーつけてくれ。意見が唐突過ぎて誰宛なのか迷った

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 14:43:46 ID:PpwavAol

>>344

＞ｷﾞﾘｱﾝ→席官ｸﾗｽ

確かに妥当な線だが、ルキアはちと強すぎた感ない？
具体的に○席とがいってなかったけど、結構上の印象を受けた。

351 ：336：2005/12/07(水) 14:48:35 ID:hMV1rZ9o

えーと>>327へのレスだ

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 14:52:37 ID:EkU4Us7z

>>350まぁ一応素質は阿散井以上だからなw
ﾃﾞｨ･ﾛｲは弱いんだが破面は強い…と匂わせてた分ルキアはかなり強く見えるな。

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 14:54:05 ID:gVrCNk5m

>>347
師匠のことわかってないな

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 14:56:41 ID:PpwavAol

＞一応素質は阿散井以上だからなw
こんな描写あったんだっけ？忘れてた。

でもさ、ギリアンってでかいんじゃなかったっけ？
破面取れると小さくなるんだっけ？

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 15:08:20 ID:tkxBg8/e

>>354
鬼道の素質が失恋以上ってことでしょ
あと破面しても小さくなれるかはまだわかってない
＞ｷﾞﾘｱﾝ→席官ｸﾗｽ
そこら辺の席官があんな馬鹿でかいのと渡り合える絵がまったく浮かばないんだが
ルキアもあれは王属特務の管轄だっていうくらいだし
副ですらきびしそうな気がする

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 15:12:26 ID:PpwavAol

>>355

やっぱりそうか。石棺でも上の方じゃないとさすが辛いよな。
一応最上級の虚扱いだし。

っという事は今の段階でサイズから判断すると、
ディ・ロイはアジューカスが破面化したぐらいの実力で
石棺のはずのルキアがそれを一撃で葬った。

こんな感じなのかな？

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 15:14:28 ID:uk1FLxjF

10体ｳﾞｧｽﾄﾛｰﾃﾞ級がいれば尸魂界が終わるって素人発言は
今ＳＳ側は三人隊長いないから隊長10人だろ？
で破面側は三人プラス、もし10体ｳﾞｧｽﾄﾛｰﾃﾞ級いたら合計13人
隊長格「以上」ってことは同等も含むから
差し引き破面側が三人以上残るから勝利？？みたいな

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 15:21:22 ID:PpwavAol

>>357

隊長格ってのが副も入れるか問題になってるけど、具体的な強さよりも
要はどれぐらい強いかって事をわかりやすく言いたかったんでしょ。

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 15:24:09 ID:EkU4Us7z

>>354確か霊力の素養は仲間内で一番だったとかアニメで見たな。鬼道だけかな？

ｱｼﾞｭｰｶｽでも破面前は竜弦(恐らく隊長格)に圧倒されてたから
ｷﾞﾘｱﾝを斬った一護＝白夜(隊長格)の手加減の5分の1程度に負ける＝破面前は席官ｸﾗｽじゃね？
斬月を覚えたての一護は3席か4席程度だし

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 15:31:12 ID:Rvdl8aZV

ここで１つ答えを導き出したとしても
師匠が更なる矛盾設定を作って
ここでの考察が無駄になるんだろうな・・・・・

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 15:34:35 ID:PpwavAol

>>359

斬ったのってギリアンなんだっけ？そこ間違ってたｗ
メノス・グランデを統率してるのがギリアンで、
苺が斬ったのはメノス・グランデだと思ってた。

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 15:35:12 ID:g+xwRnvo

>>360
それはもうほぼ決定事項だが諦めるしかない

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 16:24:17 ID:VRaDhJSZ

>>359
一護も追い払ったってだけで倒してはいないが、ギリアンなら副隊長でもたいした事ないと。
アジューカスはヤミー・エドラドくらいで卍解もしくは瞬閧が必要。
ヴァストローデでいまの素人・失恋状況になると。

ディ・ロイが破面化の事故で出来損ないになったのか、
それとも適当な虚使ったらできちゃったこけおどしなのか

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 16:59:20 ID:ZqF6lDNC

剣八に関しては

「剣八は始解すらしてない」＝「始解なしでも隊長クラス。鬼つえー」
＝「これからいくらでも作者の気のすむまで強くプッシュできますよ。」

ってことでＦＡでつか？

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 17:15:15 ID:tKgc9d0R

まぁ、このスレで一番国語力がないのは>>319だろうという事はおいといて・・・

とりあえず、今までにでた破面のNo.を早く全部だしてほしい。そうすれば、大体の強さは
わかってきそうな感じなんだけどな。
今わかってるのは、

No.16：ルキア始解（席官）↓レベル
No.13（解放）：一角卍解（隊長下位？）と同レベル
No.11（未解放）：素人卍解（隊長中堅？）↑レベル

くらいか？まぁNo.10↓が解放したら誰が倒せるんだって話だな。

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 17:19:22 ID:EkU4Us7z

>>361一護が斬ったのはｷﾞﾘｱﾝ
その上にｱｼﾞｭｰｶｽ(竜弦が倒した虚)
さらに上にｳﾞｧｽﾄﾛｰﾃﾞ

367 ：365：2005/12/07(水) 17:20:42 ID:tKgc9d0R

>No.11（未解放）：素人卍解（隊長中堅？）↑レベル
は
No.11（未解放）：素人卍解（隊長中堅？）↑レベル？
だな。スマソ

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 17:22:36 ID:EkU4Us7z

>>363まぁ一刀両断して追い払う＝勝てるって事よ

虚閃が使えるからｷﾞﾘｱﾝじゃね？それとも破面したから使えるのかな

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 17:35:21 ID:T0N+Eao1

>>359
竜弦が倒したのは面が少し割れて顔が見えてるし、多分試作型破面の一体だろ
アオリには大虚と書いてあるけど当時は破面と大虚の階級も出てないし。

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 18:00:59 ID:kigWcpT9

とりあえず男氣柱最強
これだけはガチ｡

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 18:07:27 ID:tkxBg8/e

>>364
剣八に関しては
話の流れで見ればすでに常時開放の始解状態
後から出た設定で見れば始解すらしてない
でFA

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 18:34:03 ID:45tM4g5L

ディ・ロイが斬刀解放してたら3巻ラストの
下半身が芋虫みたいな姿になったんだろうな

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 18:39:27 ID:EkU4Us7z

>>369欠けてた程度だし霊圧にはそれ程変化無いかと
元の姿は明らかにｱｼﾞｭｰｶｽじゃね？
設定は無かったがもう作られてた設定だとｵﾓﾜﾚ

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 18:40:17 ID:DMDnpEEK

№０：キングフロスト：ヴァストローデ（破面最強）：不明
№１：ウルキオラ（ヤミーとは破面前から親友）：ヴァストローデ：不明
№２：ハイドライア：ヴァストローデ：不明
№３：フレスベルグ：ヴァストローデ：不明
№４：バルトス：ヴァストローデ：不明
№５：タビロット：ヴァストローデ：不明
№６：グリムジョー（兄）：ヴァストローデ：不明
№７：シンドゥーラ：ヴァストローデ：不明
№８：ルサールカ：ヴァストローデ：不明
№９：ミトラス（妹）：アジューカス：不明
№１０:ギメル：アジューカス：不明
№１１:シャウロン：アジューカス：不明
№１２:イールフォルト：アジューカス：不明
№１３:エドラド・リオネス：アジューカス：火山獣
№１４:ヤミー（ウルキオラとは破面前から親友）：アジューカス：不明
№１５:ナキーム：アジューカス：不明
№１６:ディ・ロイ：アジューカス＊（破面最弱）：鋼磁石獣
＊出来損ないなので戦闘能力はギリアン以下

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 18:56:10 ID:iwcLxV2k

>>374 これ何の妄想？オタ？腐女子?

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 19:04:53 ID:gIltn9c+

今更だけど
初めて破面のやつらを２０人（？）の同士都会って紹介したときは
全員ｳﾞｧｽﾄﾛｰﾃﾞだと思ったんだけど違うっぽいのね。

その時は素人の話からすぐに移ったからおいおい２０人って人数多すぎｗ
SS全滅フラグかよとか思ったんだが。

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 19:27:04 ID:DMDnpEEK

>>375自分は男ですよ・・あんたこそオタでしょ

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 19:32:12 ID:hMV1rZ9o

>>374
ソースも教えて

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 19:38:01 ID:T0N+Eao1

>>373
どの位欠ければどのくらい上がるのかなんて未知数で、欠け方＝強さなら
エドラド最強になっちまうし結局アジューカスかはわからんだろ。
明らかにも何もこれがｱｼﾞｭｰｶｽっての自体一度も出てないし。

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 19:47:48 ID:GfYkYs0x

>>379
メノス級みたいな事を雨竜が言ってるし、ギリアンとは明らかに容姿が違う
素直にアジューカスと受取れば良いじゃん
何故そこまで否定するのか理解できないな

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 19:51:26 ID:o9FhEE8h

>>377
ソースも教えて

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 20:10:30 ID:dwDudMG0

まぁ、ギリアンって言葉はすでに出てたんだから設定はあったろ。

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 20:11:00 ID:EkU4Us7z

>>379じゃなくて成体じゃないしな。仮面の欠け方云々は破面前の話。GFは面を完全に剥いであるが
竜弦の時の虚は少し欠けただけの極めて通常虚に近い状態。その状態で空間を割けるのは大虚
日番谷の説明した通り形は少し小さめで二つの虚を一つに見せると言った擬態を使う知能もある。
だからｱｼﾞｭｰｶｽと判断したんだが

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 20:11:17 ID:zhxfZ8qc

破面すれば人形になるの？　じゃあ相手の破面ホロウが普通のホロウの可能性もあるんじゃ？

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 20:13:53 ID:2FxrOq8F

恋次の攻撃をシワンシロブゲ避けるイールフォルト。ますます勢いが落ちる狒々王蛇尾丸。
イールフォルト, エドラドの消滅を蹴るか殺す敵が増加したとほほ笑みを浮かべる。
シャウロン, “破道の五十一“陽剣ヤングゴム(ヒトルギ)”を発する
紅蓮氷輪丸（ホングリョンビングリュンファン）が完全に破壊され倒れてかけるがどうしても堪えて立ち上がる日番屋
シャウロンの帰途の完成度の高さに「夕焼け」という日番屋
藍染おかげさまで帰途も上手に使うことができるようになったと言うシャウロン
続いて日番屋の期待を裏切る弱さにがっかりしたと言って, 刀をおさめる
最近憶えた鬼道の試験格路殺すと宣言して, 両手を集めて謎の注文を主唱し始めるシャウロン

タイトルは　ラングック台ナキムフェミョ ! 6　HEAVY!

場面変わって乱菊対ナキーム　朝貢を締めて演奏される松本
刀を抜いて霊圧を一気にあげて松本をビビナキム
松本はフェミョ“回覧(回覧)”でザツィウルを隠して, ナキームの背後を取る
破道の三十六の 36“ルェヒョング(被るに値していて)”でナキームにいきなりを浴びせる
しかし全然效果がなくて, 検圧で飛ばして捨てられる松本
ナキムは松本の戦法と刺身能力を評価, 真実白桃を解放
「浮かぶことができる穴をくぐりかぶとむし(ギガピド)」
両手両足がドリルと一緒に変化して, 巨大なかぶとむしの羽はナキーム仮面も完全にはげる
羽が方と泣けばその瞬間にナキムが消える

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 20:14:18 ID:GfYkYs0x

>>381
イマジネーションってやつだ

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 20:17:26 ID:GfYkYs0x

>>385
本物を二回ほどエキサイト翻訳したらこんなのになるかもな

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 20:19:41 ID:pFqRuDP7

>>385
これ、どう読んでも意味不明だな

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 20:28:33 ID:T0N+Eao1

>>380
大虚級つってもギリアンですら隊長なら問題ないよレベルだし、
ギリアンの数倍の強さらしいｱｼﾞｭｰｶｽが霊力がろくに無い石田に
｢かなりのところまで戦える｣とか判断されちゃうのも妙じゃないか？

石田のセリフも普通じゃありえないレベルの虚＝大虚の類だろうだし。

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 20:31:51 ID:EkU4Us7z

破面前のｱｼﾞｭｰｶｽは副隊長と同等か少し強いくらいだとｵﾓﾜﾚ

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 21:02:57 ID:7/jTLBGn

体調より強いて日番谷言ってたゲ

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 21:06:23 ID:EkU4Us7z

>>391そりゃｳﾞｧｽﾄﾛｰﾃﾞ

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 21:15:04 ID:7/jTLBGn

ｽﾏｿ、でも勝てんの失恋ぐらいじゃね

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 22:01:55 ID:o9FhEE8h

>>386
ソースも教えて

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 22:16:54 ID:i/0WWIS+

>>374が授業中考えた

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 22:25:51 ID:hMV1rZ9o

科目も教えて

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 22:49:21 ID:i/0WWIS+

第二外国語のスペイン語で

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 22:58:15 ID:l00DtoHY

>>374
メガテンからの引用ばっかだなー

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 23:01:28 ID:PpwavAol

日番谷　身長１３３ｃｍ　体重２８㎏
やちる　身長１０９ｃｍ　体重１５．５㎏

ってやばくない？

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 23:11:10 ID:sMydGJqZ

席官クラスを次々に倒したチャドを手刀で瞬殺しかけたディ・ロイを始解で快勝した席官クラスのルキア。

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 23:12:40 ID:7JUn4Sdl

マヨリ様来たー？

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 23:15:38 ID:PpwavAol

>>400

その話題はさっきおれが出したばっか。

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 23:21:47 ID:md2mX9OK

>>399
霊体に体重があるのはヤバイな。

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 23:25:04 ID:PpwavAol

>>403

あ、そっちかｗ

小さいな～と思って。やちるは度外視するとして、
とうしろうなんて小学生ぐらいじゃん。
年齢設定あったっけ？

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 23:31:04 ID:7DDVp/2y

始解って席官なら誰でも出来るのか？
アフロの人も出来るしなー。
てか席官って何席まであるんだろう？

あと、海燕の刀って水系らしいけど、
どんな攻撃するんだろう・・想像つかない。

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 23:33:06 ID:tkxBg8/e

>>399
やちるは今回の回想から計算して人間年齢で最低11歳はあるのに
その程度の身長と体重しかないのはやばすぎるな

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 23:33:17 ID:4poWtZ5k

カイエンは　殺人剣　舞

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 23:33:24 ID:PpwavAol

>>405
２０席だったと思われ。

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 23:36:28 ID:IkTlyW4H

>>400
後出しバトルで先手で即死技撃っちゃったのが原因

棺桶ばっかでレベル上がってなかったクリフトがザラキ唱えたら
偶然にラスダンの雑魚倒しちゃいました、みたいなもんだ

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 23:37:31 ID:F19SOyiW

>>404
恋次か一角に『銀髪の小学生なんて目立つ～』
とか言われてたから人間の年令だと小学生くらいなんじゃない

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 23:39:50 ID:cLN3Wrhd

>>404 素人１０才

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 23:40:02 ID:Qtjl4g/1

それはただ素人の背が低いことを皮肉ってただけじゃない？

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 23:42:51 ID:PpwavAol

だとしたら若いにも程があるな。ってかマセガキだな。
背が低いから刀を腰にささると地面に当たるって・・・。

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 23:48:02 ID:7DDVp/2y

>>408
サンクス！

あと、だれか海燕の刀の能力と特徴教えてくれませんか？

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 23:52:52 ID:cLN3Wrhd

素人って確か130cm前後だろwwwありえな杉

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 23:55:37 ID:PpwavAol

狛村は　身長２３５ｃｍ　体重１８０ｋｇ　だって。

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/07(水) 23:57:17 ID:wHI0b/An

他の漫画じゃ水で人殺せるような攻撃するやついるから
海燕もそんな感じじゃね？

水で傭兵作ったり、水滴で貫通弾ぶち込んだり、サーフィンしたりｗ

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 00:00:24 ID:lytb1gXl

それにしてもブリーチのおかげで死神がよく見えてきたな。死神が・・・

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 00:06:23 ID:zHWuFv3g

>>417

色んな漫画から持ってきたなｗ

海燕が、卍解！！とか言ってサーフィンしたらショックだよ。

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 00:11:17 ID:o7kqbPam

>>418-419
サンクス！！大体、想像ついた！！

421 ：名無しです：2005/12/08(木) 00:11:34 ID:xN0md1ke

海燕の斬魄刀の能力は
確か捻花で突いた相手を捻るとかいう能力って何かのゲームに載ってたｷｶﾞｽ

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 00:36:05 ID:fSCNJ/zj

人間なら、ヒツガヤ小学４年生、やちるは４～５歳児の平均身長体重

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 00:37:36 ID:n1SEF7Cc

【ブリーチ】死神ＶＳ破面
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1133850892/

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 01:57:11 ID:oN81pWvy

>>421
「捻る」ってもはや鬼道系ですらないな･･･　なんかエグいし･･･
というか「水天」と全然関係なさすぎ

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 04:48:01 ID:kQryuqNB

やちるは死んでケンパっつぁんの刀になるんだよ。
そんでケンパっつぁんインフレ。

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 05:54:41 ID:VabVc/gR

>>347
師匠はああいう言い方が大好きだよ

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 06:01:12 ID:zD9tsnBR

つーかこの漫画のキャラってなんつーか実力以上に評価しすぎだよな。

男塾とかで新しい敵が出るたびに
「先ほどのあやつは我らの中では一番の小物」
とか言うのの逆バージョンて感じ。
死神さんたちは身内や自分を褒めすぎです。

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 13:07:49 ID:eoiyqKdB

>>427
そこはほら、ディーノのおっさんをなめちゃいけねえぜみたいな。

それにしても同じ死神でもデスノとはずいぶん違うね。

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 13:47:04 ID:Qkk0K7gU

インフレしすぎ。

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 14:24:00 ID:8705nq2b

作者って池沼なんでしょ？

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 16:09:48 ID:mowvk4uc

ウルル＞卍解恋次

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 16:11:03 ID:Qkk0K7gU

ウルキオラ＞グリムジョー＞シャウロンで
しかもシャウロンですら開放なしで素人の卍解を圧倒。
つまり山爺級かそれ以上ってこったな。
素人が失恋レベルだとしてもシャウロン＞白哉だし、
こりゃどうやって収拾つけんべさ。

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 16:48:09 ID:8Pm3k9AA

>>432
白哉も実質失恋を開放無しで倒してるから、そうとは限らないんじゃね?
まぁ、心配せんでも素人が勝つ。
失恋は、これで負けたら師匠の中で＝見せ場のあるヤムチャなんだと思う。

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 17:01:52 ID:mx8fzIjO

どう読んだら白哉が失恋を開放無しで倒してるのかと小一時間。
開放しなかったんじゃなくて開放させて貰えなかったんだろ。

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 17:05:59 ID:zq2r6lKA

実質、鬼道と失恋の自滅で倒してはいるけどな
どうせ動けないんだし卍解で止めをさす必要もなかったろうし

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 17:10:26 ID:mx8fzIjO

いや、閃花の後開放しようとしてるし、、失恋の卍解攻撃防ぐためにも開放してるじゃん。
開放無しで倒したと言うには無理がある。

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 17:41:34 ID:VBITuS+v

卍解のことだろ

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 17:46:05 ID:0JM6ZoF0

白哉の油断もあるんじゃね？
実質鬼道で十分倒せたとｵﾓﾜﾚ
ただ卍解を見せ付け｢貴様では私に適わぬ｣と理解させたかったんだと

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 17:52:47 ID:SmRO5QoI

素人は2対1っぽいから失恋レベルではないんじゃね？

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 18:16:38 ID:0JM6ZoF0

まぁ阿散井と日番谷にも開きはあるがｳﾞｧｽﾄﾛｰﾃﾞから見れば同じって事じゃね？

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 18:17:11 ID:Q0EqaKP9

http://linktrim.com/3y8

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 18:17:34 ID:NV5IB1Fw

デブちんはボーッとしてるだけだろ

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 18:23:33 ID:ZeUadI5a

なんかよく分からんが
禿＞失恋、素人
の可能性もそれなりに出てきたって事か？

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 18:27:15 ID:8Pm3k9AA

>>436
ただたんに始解で倒した方がさっさと片付くと思ったからだろ。
ﾋﾋｵｳに使ったのは防御のためじゃなく攻撃のため。
木っ端みじんにしてやろうと思ったんだろ。
ところが、ﾋﾋｵｳはバラバラになって回避って言う技があったから桜を避けられた。
んでその後仕切り直して失恋を捕縛。
失恋に縛道を外せる気配はなかったし、仕切り直してから捕縛するまで解放してないんだから実質解放無し。
卍解だって閃花代用でよかったし、そっちの方が確実に殺せた。
ちなみに、桜もﾋﾋｵｳにじゃなく失恋に食らわしてたらよかったんじゃないだろうか。
ﾋﾋｵｳでガードするだろうが、わざわざ桜を避けたってことは…

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 18:49:31 ID:cEv7RZqj

>閃花代用でよかったし
多分まだ失恋相手とはいえ卍解を他の手段で何とかできる
とこまでバーゲンセールしてないと思われ。

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 18:50:44 ID:zq2r6lKA

動き封じられてるのに卍解もなにもないだろ

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 18:53:00 ID:wGju1867

素人＝ポックル

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 18:54:49 ID:41CtTu8s

日番谷は破面二人相手に粘ってる可能性が出てきたな

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 19:01:34 ID:xxScNw2f

他スレでバレしてた人によると
素人の相手はシャウロン一人でナキームは見てるだけらしいけどな
画バレみないとわからん

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 19:14:03 ID:8Pm3k9AA

>>455
ﾋﾋｵｳ破壊を閃花で代用すると言ってるわけではなく、失恋破壊を閃花で代用すると言ってるわけだ。
殺傷力で言えば閃花＞とろろだしな。
捕縛されてるから失恋はよけれんし。

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 19:15:58 ID:8Pm3k9AA

>>445だた…

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 19:26:07 ID:mx8fzIjO

鬼道で捕縛してたから開放しなくても倒せたってのはおかしい。
失恋の最初の卍解攻撃を白哉は始解で防いだけど、もしそこで
開放しなかったら同じ展開になるとは限らないわけで。

逆に失恋が鬼道で白哉を捕縛したかも知れん。
まあ失恋は白哉が卍解使えるの忘れてたし、驕りまくってたから
瞬歩や鬼道を使うって考えを持たなさそうだが。

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 19:39:17 ID:nCCTjByG

瞬歩や鬼道なんて戦闘に必要無いよ。
結局刀や体術優位になるのが少年漫画ｸｵﾘﾃｨ。
最後は物理系だろうと鬼道系だろうとドン！で決着なんだから

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 19:53:03 ID:NV5IB1Fw

やっぱ戦闘センスだろ

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 19:59:23 ID:7InhQfzO

まあどう屁理屈捏ねても、現状じゃ　シャウロン≧イールフォルト≧白夜　としか読み取れないな
もうウルキオラとか絶望的に強いと思われ

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 20:46:35 ID:iD6l/Y+3

やっぱ師匠の気持ち次第だろ
11番隊は気に入られてるから強い

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 20:49:44 ID:nCCTjByG

白夜と乱菊もお気に入りだから強い

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 21:06:30 ID:yJVhN2In

まあ落ち着け
そのうち霊圧がへんちくりんな機械で数値化されるから

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 21:15:14 ID:8Pm3k9AA

>>452
だから防いだわけじゃないの。
防ぐだけなら白哉は片手でやってのけてるの。
「だが、幕引だ…」って言ってるだろ。
完全に攻撃に転じてる。

つか、白哉がやる気出したのって仕切り直した後からだと思うのだが…。
片膝つかされて怒ってたしw
仕切り直し以後だけみれば卍解しようが閃花だろうが（動けない相手なので）倒せたはず。特に閃花は相手の急所を突く殺傷力の高い技だしな。
仕切り直す前を含めても片手で受け止められてるし、問題外な希ガス。
始解必要ないだろ。どう見ても。

失恋が鬼道を使ったことがあるか?
使わない方が強いから使わないんだろ。
ドレッドなんか卍解のなかでさえ（ry

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 21:31:26 ID:SryoeI/E

一角を見てみろ。恵まれている。

恋次は、めもあてられない。

立ち回りもそうなら、斬魂刀戦術最終奥義、卍解が、

エテ。

言動、立ち振る舞い、そして戦術的にもエテそのもの。

一角は龍だ。恋次は猿だ。

もう、可哀想で可哀想で。

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 21:35:07 ID:zq2r6lKA

SS編終了時だと
一護≧白哉>>>恋二>一角
って感じだったんだけどな・・・失恋可哀想だな

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 21:38:31 ID:XiuuQ8U4

失恋は鬼道を使わないんじゃなくて使えないんじゃないか

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 21:44:01 ID:8Pm3k9AA

>>455
つか、アイツら体が武器みたいなもんだからな。
刺したり受け止めたりできるんだからそりゃ強いだろ。
素人も勝手が違うんだよ。
失恋は…まぁ、失恋だしな…。
霊圧同じでお互い解放なしなら破面＞＞＞＞＞死神だろう。
>>460
戦っては負け、戦っては負ける。
しかし、必ず立ち上がる。
それが失恋の魅力なのだよ。
だから刀は猿でも蛇でもヌエでもなんでもいい。
勝利する失恋なんて見たくない。
七転八倒しながらそれでも尚立ち上がる失恋にこそ魅力があるとおもうんだ。

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 21:45:54 ID:GcKawNnx

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 21:48:14 ID:8Pm3k9AA

>>462
使えないことはないだろうが使わないところを見ると下手なんだろ。
そんなの練習するくらいなら組手する！ってタイプなんだろ。

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 21:53:01 ID:O9uA4YDp

>>461
SS編初期から失恋と一角は結構差があったのに加えて
失恋は卍解覚えたり、閃花見切れるようになったりと結構パワー・アップしてたのになぁ。
戦ってる虚にかなり差があるんだろうがそうは見えないのが失恋の失恋たる所以か。

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 22:01:33 ID:ZeUadI5a

オサレ回想で格自体を禿＞失恋に強引に持っていった気がするからな・・・
正直対戦相手の差はほとんど無いんじゃないか？

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 22:08:52 ID:8Pm3k9AA

身体能力の差から見て、霊圧だけなら明らかに初期失恋＞初期一護＞＞一角なんだけどなぁ…。
俺は「失恋こりゃ負けるだろwけどｶﾞﾝｶﾞﾚ…あ～、やっぱりw」って言うお決まりのパターンが好きだから、失恋自体は好きだが勝って欲しくはないんだよな…

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 22:39:44 ID:1opMcMil

剣八が隊長の中でも一番弱いのは確定。

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 22:40:59 ID:zq2r6lKA

素人、普通に1対1だったな・・・
「卍解してこの程度・・・」とか言われてるし

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 22:52:54 ID:mx8fzIjO

>>469
たまには東仙のことを思い出してあげてください

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 22:54:24 ID:NV5IB1Fw

そりゃない、東仙に勝ったし、始解できなくても霊圧で隊長になったんだからそれなりに強いはず。俺的には
４様≧爺＞＞(超えられない壁)＞白哉≧剣八＝市丸＞砕蜂＝日番谷≧京楽＝浮竹＝狛村≧涅≧東仙＞卯ノ花で市丸、東仙は今後虚化するかもしれないので変動あり。じゃね？

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 23:10:28 ID:0JM6ZoF0

眼帯を外せば更木は確実に卍解に勝るとも劣らない霊圧。だが斬るしか能が無いため見切られやすい。戦闘に手慣れた隊長なら御し易い存在かな？バキで言うならオリバ＝圧倒的な腕力(霊圧)

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 23:10:37 ID:SLSL4hgS

素人はもっと弱い

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 23:16:01 ID:cEv7RZqj

>466
一応、失恋、素人が戦ってるのはヴァストローデ由来の破面で
一角のはアジューカス由来なんでないのか？

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 23:19:44 ID:0JM6ZoF0

鏡花水月≧流刃若火≧氷輪丸>紅姫>斬月>天譴>千本桜>疋殺地蔵>清虫>雀蜂>神槍>藤孔雀>蛇尾丸>飛梅>詫助>鬼灯丸>袖白雪>崩山>劈鳥>土鯰
斬魄刀のみの強さならこんなんか？

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 23:24:42 ID:zq2r6lKA

>>476
それぞれに個性があるわけだし、一概に斬魄刀に優劣はつけられないだろ

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 23:35:45 ID:pLMh4NOz

４様や白夜みたいにﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ豊富な能力の残魄刀に当たれば持ち主としても嬉しいけど
侘助とかﾎｵｽﾞｷ丸とか持っちゃってももぅどうしようもないよな…

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 23:39:19 ID:S/tueCZr

神槍が卍解してグングニルになったら
二ーヴェルン・ヴァレスティ使えるようになるから
ギン最強でいいよ

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 23:41:15 ID:mx8fzIjO

髪様のはﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ豊富なのか？

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 23:46:14 ID:oN81pWvy

再うｐさんくすー

雨は浦原製ロボットぽい感じが･･･
将来的には量産に成功して
雨2号「排除」
雨3号「排除」
雨4号「排除」
　・
　・
　・
雨100号「排除」

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 23:46:58 ID:oN81pWvy

おぅ誤爆

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/08(木) 23:53:12 ID:7InhQfzO

失恋ﾜﾛｽｗウルルより弱いんですかｗｗ

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 00:02:04 ID:IoExLW+U

これじゃあ卍解一角≧解放破面＞殺戮状態ウルル＞始解一角、通常破面＞卍解素人、失恋
だよな…
シャウロンとイールフォルトがヴェストローデ級じゃないと納得できないよな…

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 00:07:40 ID:hq25tCxj

少なくともイールは開放後巨大化したからヴァスではないんじゃない？

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 00:12:48 ID:ri3ayroX

解放前のエドラドって解放してない一角と同程度かやや劣るぐらいだったよな
なんで解放してないシャウロンイールが卍解した失恋素人を圧倒してるんだよ・・・
アジュとかヴァスとかの階級はともかくシャウとイールは
エドラドよりだいぶ強くないと説明がつかんな

まさか未解放一角＞卍解失恋素人なんてことはありえないだろうし

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 00:17:14 ID:oVdbfuj8

もうそろそろ、ありえないって事がありえない状況になってくるな

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 00:32:36 ID:hjOyxPVH

面を上げろ侘助って言って解放するのに、
相手の刀の重さを倍々にして面を下げさせるのはどうかと。

面を下げろ侘助。の方が能力と合ってていいな、と流れと
全然関係ないけど思った。

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 00:34:49 ID:4gfKTdyo

俺も思った
「ゆえに侘助」･･･ってお前が詫びてどうするｗ　と

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 00:40:53 ID:qPHeTgh3

それが侘助クオリティ

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 00:42:51 ID:5zvucUQl

>>486
一角は奇策で一本取ったって感じだったし、
解放前はエドラドの方が若干上だろう。

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 00:43:07 ID:hjOyxPVH

>>489

まじか！？理解者がいたなんてすげぇ嬉しいｗ

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 00:44:53 ID:xXkgklfi

出来損ない呼ばわりされたディロイは置いといて
エドラド、イール、シャウロン、ヤミーあたりがアランカル中位で互角の力だとすると

アランカル開放前状態を軽く圧倒してた
通常夜一、裏腹、卍解イチゴ

アランカル解放前状態と卍解せずに互角に戦った
一角

アランカル解放前状態に卍解で圧倒される
失恋と素人

ソイフォン＞通常夜一＞うるる≧解放前アランカル中位＝一角＞＞卍解素人失恋

ソイフォン強ぇえ！！！！隊長格の中で群を抜いて素人が弱いかソイフォンが隊長格
最強クラスのどっちかだな。
どちらにしてもソイフォン＞＞＞卍解素人は確定。しかもソイフォンは卍解状態ですらない

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 00:45:23 ID:5cIEOJFX

雨「敵コロス」
王子様「顔に傷おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」

　　　卍解!?

王子様「串刺しひゃっほーーーーーーーーーーーい」

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 00:45:59 ID:9nT+GFia

相手を侘びさせるんだから面あげたんだろう
武士が面をあげたから農民は面下げるって奴

侘びさせる刀だからな

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 00:47:14 ID:LCBvGnq7

いつものことだが、最初から卍解使ってれば早々に龍が赤くなって
たいした手傷も負わないうちに勝てたろうに
それより弓親と共闘すればもっと早く楽勝できて
他の連中の加勢に行けたじゃんかよーと思う

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 00:49:00 ID:iQlkhkBE

悪趣味

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 00:49:03 ID:ri3ayroX

最初は素手でチャドを瞬殺したヤミー強いなって思ってたけど
チャボがディ・ロイにさえ瞬殺されかけてから
ヤミーの強さがよく分からなくなっちまった

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 00:50:19 ID:5zvucUQl

一護は卍解使ってたし夜一さんはそれなりに弱ってるであろう
ヤミーをぶん投げた位で裏腹はｾﾛ防いだ程度だし。
どれもそれだけで軽く圧倒と言える程のことじゃない。

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 00:54:25 ID:oVdbfuj8

>>496
もう忘れそうな設定だが卍解は秘密だったらしいからな

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 00:58:35 ID:4quOTTK0

グリムジョーに一応タメ口きいて、まともに相手にされてたから
エドラドくらいは強いだろう。

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 00:59:19 ID:hjOyxPVH

>>500

まだ赤く染まりきってないから全部染まったらまだ強くなるんだよね？

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 01:00:37 ID:4/K3KLtj

刀の破壊力なんて曖昧なもんは師匠の匙加減一つで何とでもなるよ。

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 01:18:01 ID:PPuZFebg

しかしどう保管する気だ師匠。
餃子が実は強かったりチャパ王とパンプットが助けに入ったみたいじゃないか。

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 01:18:59 ID:vK8PA31H

東仙も自演の可能性が高いし、何よりオアワーアップする可能性が剣八より高いし
やっぱ剣八は最弱だろ。失恋より明らかに弱いし。一角にも負けそうだし。

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 01:19:55 ID:hjOyxPVH

弓親が空間凍結したと思うんだけど、
あれって死神を保護するものじゃないのかな？

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 01:20:03 ID:O3Ubzkwb

流石に一角＞素人はやめてほしいんだけどな・・・
なんか隊長だから霊圧制限されてるとかそういうのないかな

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 01:20:03 ID:HL6834Zc

いくらなんでもチャボ弱くないか
席官くらいの強さはなかったっけ？

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 01:23:26 ID:hjOyxPVH

>>508

というかルキアが強すぎたんじゃないかな？

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 01:28:51 ID:HL6834Zc

もう滅茶苦茶だなあこの漫画

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 01:30:56 ID:J5gsFFuk

きっと現世人はＳＳへ行くと霊力が五倍になるんだよ

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 01:43:03 ID:ri3ayroX

3席を秒殺したチャボを返せ

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 01:58:27 ID:hfe6tWHX

ウルル＞＞＞シャウロン＞＞＞卍解日番谷

…おいおい

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 01:59:16 ID:uQ0GACyT

雨って誰？

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 02:15:04 ID:oVdbfuj8

裏原のところのちみっこ女

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 02:27:15 ID:jbmvrfop

日番谷に対する、逆一番ハズレ宣言により、少なくとも「他の破面を倒した奴ならもっと楽しめるだろう」と意味が取れる。
つまり、この事から現時点で一角＞日番谷が濃厚になると。
けど日番谷は「天才」とは明言されているけど「本人が強い」とは言われて無いからな…もしかしたら最弱かもしれない。
それとも、年を取る事に霊力が強くなっていくとかありそうだ。

あと、チャボは攻撃力の倍率が高くて、防御力は紙装甲と思えば、まだ救いようがあるかもしれない

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 02:34:00 ID:A7UdrX/u

ジンタの台詞見てると、自分だったら倒せるみたいな印象受けたが、どうなんだろ・・・

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 02:37:37 ID:oWYzipS/

ソウルソサエティの戦いって何だったのかとか
色々考えてしまうな。なんだ雨のあの強さは･･･。
雨があの中で一番弱かったりしたらどうしよう。恐ろしい。

519 ：513：2005/12/09(金) 02:39:34 ID:hfe6tWHX

間違えた

ウルル＞＞＞イールフォルト＞＞卍解失恋

今回ヤられたように見えるけど、次週はまた
ウルル＞＞＞斬魄刀開放イールフォルトになるんだろうな。
ということはウルルをを作った裏原はさらに上で…あーわけわかんね。

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 02:44:42 ID:oVdbfuj8

作ったからって上とは限らないだろ
崩玉とかも作ってるしすげーつええ奴をつくれるのかもしれん
まあ多分更に強いけど

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 06:15:23 ID:rKiOO8uA

おまいら強い方が勝つって考えるからいけないんだよ。
きっと弱い方がまぐれで勝ち続けてるマンガなんだよこれは。

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 09:00:38 ID:jTYyQYpY

ウルル強すぎだろ　なんだこの漫画
裏腹がどうだこうだでまとめるつもりだろうが、まだ煮詰まってもない部分いきなりさらけ出すなよ。
だからストーリー構築へたくそって言われるんですよ、師匠。
読者置いてきぼりしすぎなんです。もうバキ状態です。

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 11:27:13 ID:AEMHOyGT

雨とジン太は何なんだ？
やっぱネムみてーな存在？

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 13:12:53 ID:XaCnzzuN

一角はもう隊長上位で決定だな。
剣八は対バストローデ最終兵器

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 13:33:42 ID:AEMHOyGT

今回はあれだろ？まだ力の底を見せてないｷｬﾗのお披露目

一心、平子、猿柿、竜弦、浦原のな
こいつらは確実に並の隊長以上なんだとｵﾓﾜﾚ。
一角は微妙

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 13:42:36 ID:XaCnzzuN

すでに各所で戦闘終了しているのに
たいした実力もない浮竹の始解も攻めきれずに
まだ戦っていた山爺。

とてもじゃないが開放した破面に対抗できる戦力でも最強でもない。

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 13:47:02 ID:Kn+hXdJl

ていうか師匠の気分次第だろ？強さなんて
雨がここまで強いってことはジン太も隊長以上で
大男も90番台の鬼道詠唱無しで使ってたしジジイ以上

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 13:49:28 ID:EDdUdd3b

竜弦はスーパー雨竜より強いかもしれん品

既出かもしれないがグリムジョーに殺されかけた苺を平子が助けるって展開になりそうだ

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 13:57:36 ID:y0wNkj/b

ほんと気分次第だよな。
パチンコが　　卍　　　解　　とかラストで言った週までは
「きっとあの後必死に修行して習得したんだ、相変わらず強引だな師匠はァ」
とか思ってみていられたが、まさか昔っから出来たと言い出すとは。
イチゴと戦った時は霊圧でバレるといけないから霊圧を5分の1に抑えていたんですかね。
イバさんとやった時もバレたら推薦されちゃうから手ェ抜いたんだね。
ハハ。ボハハ。

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 14:09:58 ID:u535mBGf

やっぱり素人と失恋は1/5に霊圧制限受けてるんじゃない？
通常一角＞卍解素人＆失恋は明らかにおかしい。

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 14:11:57 ID:T+TSc8Zz

昔から卍解を使いこなせる設定によると
素人＝一角（隊長格）＞失恋（卍解初心者）
破面の強さが
シャウロン＞イールフォルト＞エドラド
イールフォルトを１２と予想すると戦況の違いの原因はこんなもんだろう
エドラドが一番まともでイイ奴に見えるが

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 14:18:43 ID:Kn+hXdJl

師匠はどんな無理な展開でもどんな無茶なパワーアップでも
後付けの設定と説明で誤魔化せると悟りを開いているからな

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 14:23:31 ID:l33ZjpKl

雨、ジン太は改造魂魄じゃないかとマジレス。
それならある程度つじつま合うし

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 14:42:36 ID:XaCnzzuN

始解一角より弱い日谷番卍を倒した愛染

別に強くもなんともないな

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 14:48:56 ID:9jfDhk8n

てか今更だがこのマンガの後付けって凄いよなw

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 14:54:59 ID:EIBwS2kQ

どんなに強かろうが頭潰されたら誰でも即死。油断大敵。・・・はこの手の議論では言わないお約束か

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 14:55:24 ID:N/26U45T

グリムジョーとかが実はヴァストローデではなくアンジューカス・ギリアンというオチは無し？

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 15:15:48 ID:bT31zJV3

なんだかんだでハンターが仮死状態の今、事実上NARUTOと争う二番手になってるのが・・・。
すげー遅咲きだったよなこの漫画。

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 15:20:41 ID:XaCnzzuN

ハンタが生きてる？

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 15:35:04 ID:pHWIA9+r

ホロウは何種類いるんですか？

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 15:41:03 ID:u535mBGf

殺戮ウルル＞通常夜一？

夜一は破面相手にあんな血まみれにボコボコに出来なかった。挙句の果てに自分にダメージ。
ヤミーがイールフォートより強けりゃ話は別だが。

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 15:45:17 ID:iQlkhkBE

ヴァストローデ＞＞アジューカス＞ギリアン＞＞＞＞ヒュージ虚＞＞クズ共でグリムジョー、ウルキオラはヴァストローデ、シャウロンイールエドラドヤミーはアジューカス、ディロイはギリアンと予想。

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 15:53:48 ID:HIs79Gto

素人は他に卍解が使える死神がいない時に卍解ができたから
たまたま隊長になれただけで実は弱いんじゃないか？
他の隊長なら副隊長クラスの始解程度の霊圧なら傷も付けられないのに
素人は副隊長の攻撃を必死に避けてるしな・・・。
始解状態の他の隊長＞卍解素人＞素人＝副隊長

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 16:00:03 ID:iQlkhkBE

雛森の時は傷つけないようにしていて本気を出せなかったと思うな。だからその気になれば副隊長くらいは倒せるだろ。隊長クラスも東仙、涅、卯ノ花くらいは倒せると願いたい。まあ一角＞素人は覆せないけど。

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 16:07:38 ID:N/26U45T

前から思っていたが素人って誰？

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 16:11:48 ID:HIs79Gto

>>544
あれが素人ではな愛染や剣八なら攻撃を避けるまでもなく食らわないから
刀を奪うか攻撃を全て受け止めていただろう。
隊長格の霊圧は副隊長格の刀の霊圧より上で本来なら避ける必要すらないんだから。
つまりそれができなかった素人は副隊長クラスの霊圧でもダメージを受けるということで
副隊長とあまり変わらない霊圧しかもっていない。

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 16:38:51 ID:AEMHOyGT

副隊長の攻撃でも剣八、元柳斎以外の隊長にはダメージを与えられるんじゃね？
剣八は斬魄刀に頼らず自分自身の霊圧がでかいからその分堅い

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 16:42:29 ID:7+tDyWIp

なあ・・・　一角≧素人　とかって、御都合展開に対する皮肉だよな？
まさか本気で言ってる奴いないよな？

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 16:49:45 ID:AEMHOyGT

日番谷と一角は始解の差がありすぎる。鬼灯丸は蛇尾丸より弱く描かれてるからな…見れば日番谷＞一角だから単純に敵の差じゃね？
一角＞恋次は明らかだが
それに日番谷の始解が凄すぎていまいち卍解が光らないのが問題とｵﾓﾜﾚ

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 16:49:54 ID:GP1Dg+74

(σ･∀･)σ http://linktrim.com/3yq !!

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 16:52:29 ID:O3Ubzkwb

SS編の一護との戦いから見ると失恋＞一角っぽかったんだよな・・・
失恋のかませ犬補正は凄まじいな

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 16:57:19 ID:MhAcZJAa

>>545
たぶん

ひつがやとうしろう→トーシロー→トーシロ→素人

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 16:57:40 ID:cJYbMQl8

>>545
冬獅郎→とうしろう→トーシロ→しろうと→素人
ちょっと考えればよく分かるけど、たぶんこんな感じだと思う。

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 17:00:07 ID:lTrnoNcA

>>541
夜一さんがあの時優先させたかったのは治療であって
ハエを追っ払う程度の意識で攻撃してたんじゃないの？
わからないけど、雨＞夜一は勘弁して欲しい。

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 17:01:45 ID:vK8PA31H

副隊長の霊圧でも剣八に傷を負わせることは可能。苺がやった。
剣八は別に霊圧は特別高くない。隊長の中で特別弱いだけだ。単純な近接戦闘しかできないからな。

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 17:03:02 ID:cJYbMQl8

通常打だけでいうなら雨＞夜一は間違いないと思う。
まぁ対象の硬さが違ったってのもあるけど。
どちらにせよ、夜一には鬼道で手から発射するキモイ必殺技があるので、
通常打で劣っていてもどうとでもなる。

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 17:06:47 ID:AEMHOyGT

>>555いやあん時の一護は副隊長ｸﾗｽより強く隊長ｸﾗｽにかなり劣るレベルだったから。
大前田やら檜佐木の攻撃は効かないとｵﾓﾜﾚ

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 17:08:57 ID:O3Ubzkwb

>>557
副隊長くらいなら傷くらいはつけられるんじゃないか
ただダメージはたいして与えられないだろうけど

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 17:16:23 ID:hq25tCxj

>>557
たしかに副程度じゃノーダメージだろうな
そこらの副じゃ相手になんねえといわれたイチゴでも切れなかったし

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 17:19:22 ID:vK8PA31H

>>555
ビビってたら切れない、ビビらなかったら切れる。剣八の霊圧なんてその程度。

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 17:22:48 ID:7+tDyWIp

>>560
アンチ剣八乙

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 17:25:39 ID:1DViQqOn

哀れすぎるからスルーしてやれ

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 17:25:51 ID:AEMHOyGT

副隊長でも霊圧を研ぎ澄ませればいけるかも知れんが一部かと(ベテランの射場やら)
だが普通に戦う理由が無い副隊長が更木に襲われたらビビるわw

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 17:47:55 ID:rn8SxdZb

眼帯外す前なら副隊長でも傷つけれるんじゃない

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 17:51:53 ID:S/4w9Xtx

>>564
そうやなやな

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 18:03:52 ID:7+tDyWIp

人によると思うが、過半数は無理だと思う
一角や失恋を倒した苺のビビリぶりや、ｴﾋﾞﾁﾘﾜﾝｺの攻撃でのダメージを考えると

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 18:05:25 ID:KuYaFnYq

大男と山爺が同じくらいだったりして

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 18:29:39 ID:IoExLW+U

隊長と副隊長の間にけっこう実力差があるよな
次期隊長候補がこんなんでいいのかね

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 18:32:24 ID:ri3ayroX

グリムジョー＞シャウロン＝イールフォルト＞エドラド＝ナキーム＞ディ・ロイ

ぐらいかね

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 18:34:53 ID:7+tDyWIp

たまたまそういう描写が多いだけで、副隊長上位と隊長下位に大差は無い可能性も十分ある

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 18:47:01 ID:D98UyR8l

砕蜂の始解の掛け声｢じんてきしゃくさつ｣絶対噛みそう
双魚理とかりゅうじんじゃっかとか花天狂骨なんて、かけ声長すぎだよな

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 18:49:03 ID:AS0pEufx

噛んでも名前さえ呼べばOKでしょ

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 18:59:53 ID:ri3ayroX

ジタン坊と空鶴はどっちが強いと思います？

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 19:09:04 ID:rn8SxdZb

空鶴

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 19:15:39 ID:iQlkhkBE

空鶴だろ、普通に。鬼道って死神しか撃てないはずなのに空鶴は撃てるよな。何でだろ。

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 19:20:42 ID:AEMHOyGT

>>570攻撃力のみで絞るならそれもいるかも知れん
が副隊長上位って今んとこ卍解の使える恋次、バランスの良い古参の射場、一角と同期の松本
程度じゃね？とても傷つけられるとは…
つっても東仙と狛村の攻撃はダメージはあるが剣八は痛みを感じないか痛みを我慢出来るんだろ

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 19:22:22 ID:A7UdrX/u

やちると殺戮状態雨、どっちが強いか議論しよう

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 19:32:06 ID:iQlkhkBE

やちる＞雨
やちる＜殺戮雨
怒りやちる＞殺戮雨
だろ

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 19:39:22 ID:rn8SxdZb

やちるは卍解使える

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 19:45:32 ID:ri3ayroX

空鶴＞じたん坊＞その他の門番

チャボとじたん坊ってどっちが強いんでしょうか？

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 19:48:57 ID:AEMHOyGT

空鶴は副官かもう隊長ｸﾗｽじゃね？
じだんぼうは一角以下で並の3席くらいかと

582 ：リストカッター中山 ◆OT0Tg74CQg ：2005/12/09(金) 19:56:53 ID:QunAQQ/p

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 20:14:14 ID:y0wNkj/b

師匠にかかれば円乗寺辰房ですら卍解可能だぜ。
開放すらしてなかったしな。

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 20:16:53 ID:hq25tCxj

>>583
あいつってゲームだと始解できてたなそういや

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 20:23:05 ID:OSgFgBS+

死神って、れんじが言ってたけど、
人間界では霊圧を抑えられるってあったけど、
あれって今も効果あるの？

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 20:25:58 ID:iQlkhkBE

特別措置とかでないんじゃない。じゃなかったら素人失恋は納得できるけど、一角が異常に強くなってしまう。というか卍解している時点でないだろう

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 20:26:00 ID:4gfKTdyo

SS側で制限かけてるなら、今回は解除してんじゃないの？

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 20:35:29 ID:cPl4JPjz

ヤミーは結構上位のような気がするんだが。は8から5の間ぐらい。
ウルキオラは3から1ぐらいじゃ。んで5位以内の奴は卍解相当の技が使えるとかね。
・・・師匠の設定は超適当だからあんまこういう予測しても無駄な気もするけどナー。

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 20:55:09 ID:ri3ayroX

乱菊は副上位かと思いきや未解放のナキームにあっさりやられちまったな
未解放エドラドとそこそこ戦えた未解放一角のほうが強いのか？
師匠の一角贔屓のせいで射場さんまでどんどん強くなるな・・・

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 20:58:10 ID:OSgFgBS+

>>586-587
なるほど。じゃぁ今は素のままでピンチやと言うことですね。

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 21:17:17 ID:h4PC1kqS

身体能力から考えて霊圧だけなら初期失恋＞初期一護＞始解一角
つまり理論上ビビらなきゃ失恋は眼帯剣八を斬ることができる。
更に、当時の失恋は並の副隊長じゃ相手にならない霊圧。
…それでも白哉のｼｭﾝﾎﾟ見切れないってこと（隊長の方が制限割合高いはずだし）は、もしあの時当たったのが剣八じゃなく白哉だったら、一護は閃花で終ってたわけね…。
まぁ剣八も始めから眼帯外してりゃ（ry
いや、その前に楽しまなきゃいいだけか。

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 21:26:16 ID:AEMHOyGT

更木は楽しもうとしたからな。一護は運が良かった。他の隊長なら瞬殺ｹﾃｰｲ

ルキアと一角の相手が弱かっただけかと

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 21:30:55 ID:5i6/pe5k

そういやGCのゲームでは、オリジナルの卍解は無いらしい。
って事は始解の派生技がある分、まだ卍解してない奴の方が強く見える気がする。

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 21:51:33 ID:POZSXGaY

>>591
当時の失恋の霊圧って、苺上回っていたっけ？

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 22:02:04 ID:iQlkhkBE

霊圧だけなら隊長のぞくと初期一護が一番だったと思。それだけが取り柄だし。初期失恋にボコボコにされてたのはその他すべてで負けてたからじゃない？勝てたのは裏腹との回想シーンのため。

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 22:24:33 ID:h4PC1kqS

>>594 >>595
はっきり上とは書いてはないが、隙を突いた一撃を躱された時に失恋が行ったセリフ「てめーが俺より遅ぇからだ！」
霊圧の高さ＝身体能力の高さ（個人差はあるだろうが）の設定が生きてたなら完全に霊圧は初期失恋＞初期一護。
一護の一撃はタイミングも完璧だったらしいし、それを躱されたんだからはっきりとした差があるんだろう。

つか、一角って始解状態じゃ白哉の閃花見切れないんじゃあ…。

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 22:32:59 ID:be46RAmz

>>596
あん時は素手で鬼灯丸を潰されたんで反応が遅れて斬られたとでも思っておけ
その後の突進も傷のせいでスピード出なかったと

598 ：えなりかずき：2005/12/09(金) 22:33:08 ID:02MIV/Kv

０番隊隊長えなりじょのいこ

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 22:47:06 ID:h4PC1kqS

>>597
だめだ…。
斬られる前に一護のことをはっきりと「速えぇ」と言ってる。
やはり霊圧は初期一護＞始解一角。
つまり始解一角は白哉の閃花を見切れない…。

もしかして、失恋って霊圧だけなら隊長中位～上位の間くらいあるんじゃないか?

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 22:48:19 ID:h4PC1kqS

>>597
だめだ…。
斬られる前に一護のことをはっきりと「速えぇ」と言ってる。
やはり霊圧は初期一護＞始解一角。
つまり始解一角は白哉の閃花を見切れない…。

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 22:48:25 ID:AEMHOyGT

まぁ負傷もあるだろーがあの時は一護より上だった筈。阿散井戦前の一護は限りなく副隊長に近い3席レベルかと
阿散井戦で覚悟をして副隊長を凌駕するレベルに
剣八戦後は始解か始解前の隊長レベル(剣八と対戦中は卍解並)に落ち着き

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 22:50:20 ID:be46RAmz

>>599-600
の前に卍解して身体能力上がるのは苺だけだぞ

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 22:56:19 ID:ri3ayroX

確かに一角の卍解は攻撃力が上がるだけで
防御や速力が上がるわけじゃないって明言されてるな

ところでエドラドと東仙ってどっちが強い？

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 23:01:20 ID:6IuEbiZJ

東仙の閻魔蟋蟀に勝てる奴なんてそうそういない気がする
よく範囲攻撃に弱いって言われるけど、東仙も一応隊長クラスだからそれなりに対処すると思うんだが

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 23:02:47 ID:aD3nKDOF

根本的な問題として、たとえ今劣勢にしても「失恋も素人も負けました」
はあまり考えられない。一度百夜が卍解の範囲内で形態変化とかやってる以上
「相手卍解→それでも勝利」という展開になる可能性はまだまだあるｗ

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 23:13:07 ID:POZSXGaY

苺の体術は（スピード）ハゲ以下じゃなかったっけ？

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 23:15:30 ID:be46RAmz

>>604
マユリ様と仏壇と山爺あたりなら確実に勝てそうだな
日番谷は自分も凍る可能性もあるが

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 23:20:48 ID:hjOyxPVH

>>605

破面軍団の強さを明らかにするって事で有り得るんじゃないか？
一期がルキアがやられた怒りパワーでグリムジョーとそれなりに
いい勝負して一旦お預けみたいな。

ドラゴンボールでいうセルやブウ編みたいな。

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 23:32:40 ID:5zvucUQl

>>604
マユリ様→金色なら最低でも相討ちはいける
わんこ→閻魔蟋蟀の壁次第
仏壇→とろろならおそらくいける
素人→微妙
失恋→目眩撃ちじゃ無理っぽい
一角→ほぼ絶望

今出てる卍解相手だと大体こんな感じだと思う。

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 23:38:00 ID:6XENE8df

>>609
一角には心の眼がある！

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 23:43:24 ID:HIs79Gto

>>600
一護はそのときの状態によって霊圧や速度が大きく変化する。
一角戦以前にも裏原相手に斬魄刀ごと吹っ飛ばしたりしてるから
隊長格を凌駕する霊圧はあったと思われ。

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 23:44:53 ID:hjOyxPVH

半破面状態だとウルキオラよりも霊圧あるしね。

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 23:45:38 ID:YzAaCU1R

なんか、以前、雑魚ホロウに子供ボコられて自分も失神してた一心が隊長級の死神だったり
なんの伏線も脈絡もなく一角が卍解したり、雨が卍解恋次より強かったりとメチャクチャだな

たつきが実は死神でしたと言われても驚かんな。実際ありえそうだし

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 23:50:05 ID:hq25tCxj

SS編じゃ隊長ってのは始解しなくても副とは超えられない壁があり凄みがあった
しかし今じゃ一角がインフレしたおかげで隊長という響きになんの凄みも
感じることができない
一角みたいな霊圧が隊長クラスにも満たない程度の奴でも
卍解できることにしちゃったのが最大のミス

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 23:53:45 ID:YzAaCU1R

卍解はある程度の霊力無いと出来ないと思ってたら
器の大きさ関係無く出来る奴には出来るみたいね

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 23:56:09 ID:6IuEbiZJ

斬魄刀の中の人が弱気なタイプだったら卍解のチャンス！

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 23:57:31 ID:IoExLW+U

逆に剣八みたいに霊圧が高くても出来ないやつは出来ないんだけどな

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/09(金) 23:59:57 ID:QLtZxYmg

雨＞卍解失恋ってどこらへんから言ってるの？

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 00:01:13 ID:8iUc10rn

来週バレより。

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 00:01:35 ID:bFEE9Ioz

他を隔絶する程の強い霊圧を生まれ持つ四大貴族でさえ数世代に一人
のはずなのにね。

卍解が出来る者は例外なく歴史にＳＳの残るはずなのにね。

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 00:01:55 ID:2U18ylr3

死神として他と隔絶した超然たる霊圧を生まれ持つ四大貴族でも
ガンジュは出来ないんじゃないかな？カイエンやクウカクはどうなんだろう

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 00:02:27 ID:hqBnyykx

閻魔蟋蟀は中に入れられればほぼ勝ちだとは思う。
いきなり感覚を殆ど失ったらわんこのような東仙の能力を前もって知ってる奴や
実体験者の剣八以外は冷静にまともな対処出来ないと思うし。
特に素人や白哉みたいな精神が貧弱な奴とかは。

が問題はどう入れるかだ。

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 00:06:13 ID:bFEE9Ioz

>>622

白夜はいけんじゃね？景厳だったら攻・守共に優れてるし。

広範囲の攻撃能力を持ってるやつなら相手がどこにいようが関係ない。

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 00:08:12 ID:hqBnyykx

いや、能力とかじゃなくて精神的な面で。
東仙がどんな人でもいきなり感覚が無くなったら反応が（ｒｙとか言ってたし。

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 00:08:53 ID:8iUc10rn

ま、場の空気ってーかノリ次第じゃ誰でも切り抜けられるんだろうけどな。
一角関係の暴走っぷりには流石にガッカリだ。

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 00:10:14 ID:bFEE9Ioz

>>624
白夜って精神弱かったっけ？
どっちかって言うとおれん中では強いんだけど・・・。

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 00:12:53 ID:hqBnyykx

なんかよく油断したり驚いたりビビッたりしてるから俺の中では弱いイメージが…
それに大抵お坊ちゃんって精神弱そうじゃんｗ

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 00:15:17 ID:WK4ndWuL

>>626
いっつも相手の攻撃とかに驚いたりしてるからじゃね？
主人公の相手ってことで仕方ない部分もあると思うけど

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 00:16:11 ID:8XKsIigu

セマイヨ、クライヨ、コワイヨ
と暴れて、閻魔蟋蟀の空間ごと余裕で破壊します。

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 00:17:17 ID:bFEE9Ioz

ん～まぁ確かにｗ

まぁでも卍解にびっくりするのはしょうがないよ～。
ホントは出来ないものなんだもの。

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 00:40:13 ID:xCDlJ+qa

>>606
苺は卍解すれば暫定最速。

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 00:44:16 ID:NvUJc/Oz

マユリの金色疋殺地蔵の毒は半径100間

1間＝6尺＝180㎝
180㎝×100＝半径180m
180×180×3＝972
半径100間の円か…閻魔蟋蟀全体を飲み込めるな…前に届かないと言ったが…相討ちは狙えるかな？閻魔蟋蟀ってどれ位の広さかにもよるが

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 00:45:44 ID:0CGuPsDf

毒撒いたあと液状化すれば普通に勝てる

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 00:51:15 ID:5XkPv0Dy

お菊ちゃんが・・・(´・ω・`)
まぁ、どうせ「ひめのんが何かとりあえず覚醒→二人にケアルガ」してくれるんだろうけど。

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 00:56:55 ID:bFEE9Ioz

>>632

広っっっ！！

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 00:57:33 ID:bph1fryo

プロテスとシェルもかけてくれるよ。ケアルガだけじゃまたやられるじゃないか

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 01:00:05 ID:NvUJc/Oz

>>633それはよっぽど追い詰められた場合じゃね？
一戦交えるたびに2～3日液体化とか溜まったもんじゃねーべw味方も巻き添え食うしな。要は毒を撒いて相手が倒れればいいんだから。
対策は
①100間と言う距離は相当広いから散布する前に攻撃
②炎熱系の斬魄刀か鬼道で毒を燃やし空気中へ。
③圧倒的霊圧攻撃(瞬閧や月牙)で毒を吹き飛ばす
④解毒剤を奪う
⑤瞬歩で一時離脱

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 01:02:46 ID:NvUJc/Oz

>>635
円周率3.14にすりゃ1㎞越えるからなw
あの時周りにいた12番隊隊員の何十人かは…

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 01:06:44 ID:bFEE9Ioz

>>638

㎡だよ。

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 01:09:52 ID:NvUJc/Oz

>>639そうだた…
直径と勘違いｽﾏｿ

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 01:10:16 ID:0CGuPsDf

>>637
①と⑤はこの漫画では使えないな

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 01:23:10 ID:NvUJc/Oz

>>641まぁいったん逃げるのが一番の最良策だとｵﾓﾜﾚW

氷雪系で凍らせるのも予想したんだが気体が凍る程の温度を生み出すのは日番谷でも無理っぽいな

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 01:24:42 ID:bFEE9Ioz

仮に１キロあったら今マユリ様に卍解発動してもらって
死神もろとも町内全部に全部に行き渡って破面全滅ｗ

それはそれでおもしろいｗ

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 01:31:07 ID:bFEE9Ioz

>>642

－２００℃くらい必要だからねｗ

素人もろとも凍っちまう。

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 01:32:11 ID:bph1fryo

マユリ様に卍解しながら空座町を徘徊してもらえばいい

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 05:12:30 ID:/MjPQZJC

>>571
噛んでる砕蜂想像するとすげー萌えるｗ

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 05:30:21 ID:/MjPQZJC

東仙って相性いい奴と悪い奴が特にはっきりと分かれそうな性能だな。
砕蜂なんて閻魔蟋蟀閉じ込められたら完全に詰みだしな。
あとあいつは目が見えないから愛染に有利かもしれんなｗ

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 06:36:11 ID:NV7E2hS2

俺様最強

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 06:58:39 ID:UEwf9UNB

ﾜﾛﾀ

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 08:00:14 ID:BSSJ6Fnu

ナチュラルに円周率3で計算する世代がこのスレの中心だということに
今更ながらに気付いた俺ガイル。

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 11:12:55 ID:SKeRJwaq

そういう世代ではない俺でも
１００間なんて有効数字一桁っぽい数字出されたら
円周率３で計算するぜ
むしろなんで面積計算してるかわからなかったけどな

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 11:41:45 ID:SwOryh6z

現時点での強さはどうなっているか
それが全てのブリーチ

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 11:56:03 ID:mkknV/vd

しかしBLEACHは物語自体１年たってないのにキャラクター強くなりすぎだろ。

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 12:00:27 ID:3rvVl2uJ

>>653
一年どころか半年未満だろ

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 12:02:15 ID:G6RIWwjQ

653
まぁ気にすんな
その内つじつまが合わなくなって自滅するよ

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 12:04:02 ID:tWbzul6F

マジレスすると円周率はπのまま計算する。

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 12:09:36 ID:SwOryh6z

明らかにされていない設定を後付けと卍解で何とかする
明らかに矛盾が生じるだろう設定をポエムで何とかする
それがオサレクオリティ

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 12:19:21 ID:zD2p+wZV

>>653
ダイの大冒険はたったの３ヵ月しかたってなくてあの成長ぶり

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 12:43:28 ID:ZrRsPMWT

>>658
まじかいな。週刊連載で見てると気づかないもんな。
スラムダンクも約半年であれだしな。
桜木くんすごーい！じゃないですよ

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 12:55:24 ID:tWbzul6F

テヌスはまだ８月ですが何か？

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 13:14:57 ID:2CgFZgLl

一護の戦闘力は530000です。

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 13:16:20 ID:XGcQSSNZ

九番隊に至っては檜佐木のが強そうだ

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 13:29:20 ID:XiuxZaJR

>653
ジョジョ第5部は10日くらいの話しだったはず。

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 13:47:26 ID:O7ODs4Bg

ダイ大リアルで読んでた時、アバンが3ヶ月とか抜かしやがった時は本当に驚いたっけな。

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 13:48:19 ID:3rvVl2uJ

>>661
単位はリキで

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 14:52:57 ID:UEwf9UNB

４様は？

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 15:16:18 ID:Nj6q7PmV

苺が負けそうになったら・・・
卍解剣八登場。

一言語って、あらんかる瞬殺じゃないの？

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 15:36:10 ID:zFXuo9ut

一護助ける役は現世にもたくさんいるから剣八の出番なんてないよ

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 17:11:44 ID:e+vdG3hS

この世界における強さは、ロールプレイングのようなものだと思う。
つまり、主人公パーティと戦う時、敵は戦う時点での
主人公のレベルと同じくらいに設定されているのではないか？
あれだよ、序盤の大ボスは、中盤の中ボスよりも弱いレベルって奴で。

SS編では、
一角＝中ボス、なので、主人公が普通に倒せるレベル
ケンパチ＝大ボス、なので、苦労しないと倒せない。
だったんじゃないか？

イチゴのレベルが上がれば上がるほど、彼らのレベルも上がる。

最近出た一角のレベルが上がってるから、
ケンパチもそれ以上に設定されていくと思うよ。
これからの敵も、戦う相手に合わせたレベルだと思う。

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 17:52:15 ID:aV8YNMiI

もう狒々王片手で捌かれるのが当たり前になってるな…。
常々言われてた懐に入られると弱いのが実践されたし。

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 17:55:50 ID:wr6QN9cP

火山獣を切り裂く龍紋
片手で止められるﾎﾈﾎﾈ丸

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 17:57:42 ID:b9GNAh7M

つか
骨猿飛ばして噛み噛みより踏み込んで真剣で切ったほうが痛いだろ
まあ、ｵｻﾚではないが・・・

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 18:00:33 ID:WEGlRkAu

そりゃあ、ビジュアル的にも、なんか骨が体当たりするよりは
でかい斧みたいな龍紋鬼灯丸でズバッといったほうが斬れそうだし。

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 19:51:18 ID:8iUc10rn

失恋はそのうち裏腹あたりがまた
「折角卍解出来るようになったのに、それじゃあ
　刀を鞘に収めたまま振り回しているようなもんスよ」
みたいな事を言って適当に爆発的に成長するから大丈夫さ。

まさかとは思うけど、失恋とヒツガヤ（松本も）は副隊長以上だから
霊圧を五分の一以下に制限する装置みたいのをつけられていて
三席で通している一角はつけられていなかったとか
そんな腐った展開はありませんよね。

もうダメだーって瞬間に解除要請が受理されてパワー全開、
「さーてここからが本番だ、隊長格の本当の力を教えてやるよ」
とか言い出してくれれば最高のギャグになるんだが。

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 20:27:43 ID:I8r92hOL

つか皆さんが話してるのって（本当は）来週号のはなし？お願いだから無視しないでください。誰か。

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 20:36:23 ID:SgPxCPhA

失恋は強くなっちゃったら嫌だなぁ…
失恋は今のキャラがいいよ良い意味で

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 20:39:59 ID:UEwf9UNB

木曜日から来週号の話してんだよ。

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 20:40:13 ID:b9GNAh7M

でも、初回登場時は強力な敵キャラで
主人公に負けたら味方化するも、連戦連敗って・・・

ヤムチャ？

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 20:41:40 ID:zFXuo9ut

こっちは別に来週号の話とかほとんどしてないけどな

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 20:50:23 ID:mtSaM8pf

>>678
だが、それがいい。

しかし、白哉といいイールといい…。
せめて両手で捌いてやれよw

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 20:52:10 ID:WEGlRkAu

主人公に負ける→仲間化→隊長を撃破、隊長と引き分け
主人公に負ける→仲間化→副隊長と引き分け、破面を撃破
主人公の仲間に負ける→仲間化→副隊長を撃破
主人公に負ける→仲間化→隊長に敗北、隊長に敗北、破面に負けそう

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 21:18:30 ID:I8r92hOL

やはりそうですか。ありがとうございます

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 21:19:24 ID:2s9cS9AU

>676
失恋の立ち居地ってヤムチャ化してカス扱いで終わる例もおおいが、
ラスト直前で無茶苦茶な伸びをする事も結構あるからなあ。
逆にビャクヤとか今強くても絶対最終的にはのこっていないタイプ。

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 21:22:41 ID:XnjBXULt

禿と失恋は始解のときはひいき目に見ても
失恋≧禿　位だよな？けど卍解のときは
禿＞＞＞失恋　に見える。けどこれは夜一
さんが言ってた５～１０倍説から、卍解
時の力の上がり方が禿は１０倍で失恋は５倍位しか
上がっていないってことかな？

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 21:22:48 ID:4fBrTSoN

失恋は敵化して苺に再び負ける運命。

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 21:28:21 ID:wUQpIGEM

>>684
そういうことかもな

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 21:44:29 ID:xCDlJ+qa

失恋って最初に苺と戦ったときも負けてなかった？
そういうキャラなんだよ。

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 22:12:30 ID:wUQpIGEM

チャボとジタン坊ってどっちが強いの？

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 22:44:26 ID:zStfCppi

>>684
夜一の言葉を設定で考えると、失恋は卍解の力をまだ全然引き出せてなくて、
一角は完全に引き出している、とかになりそうだ。

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 22:55:20 ID:8iUc10rn

ネタにつまってきたら

今まで完全に引き出しているつもりだったあの力は
この卍解の持つ力のほんの片鱗に過ぎなかったのだ…！！

とかになりそう。
白哉とかそうしないと一応最終形態見せちゃってるしｗ

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 23:00:28 ID:b9GNAh7M

つか
白哉のあれってなにがスゴイのかイマイチ・・・
桜吹雪の形変えてるだけじゃん

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 23:02:48 ID:WK4ndWuL

>>690
最終形態というかあれはただ用途を変えてるだけだろ

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 23:09:53 ID:aV8YNMiI

密度とかの違いだよな。威力や攻撃範囲の。

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 23:16:34 ID:zStfCppi

あれ疑問だったが、殲景・千本桜は無数の剣になる技だけど、

一護の卍解は、あの小さな刀に膨大な霊圧が詰まっているはず。
白帝剣ならわかるけど、殲景の刀だと受けるたびに折れてしまうほうが自然じゃないか？

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 23:25:23 ID:NvUJc/Oz

>>694そんなに脆くは無いんじゃね？
名刀となまくら刀が戦ってもいきなりボキッとは折れないように。技量の差があるなら別だがもともと白哉＞一護なんだしな

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 23:34:56 ID:PwE5yqbY

逆だろ。もともと一護＞白哉だろ

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 23:46:42 ID:lm1niOfB

剣八≧イチゴ＞白哉

剣八が最強！

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 23:47:54 ID:qL+ipdbc

素人の卍解ってなんか特別な技や効力があるのか？
見た目は氷の天使みたいでかっこいいけど、空飛べるようになるだけか？
だったら始解の方が強いじゃん。

たぶん、卍解の本領発揮という感じで反撃するんだろうがな。
そうじゃなければ本当にカマセだ

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 23:53:08 ID:aV8YNMiI

大抵の場合は初披露する時、ちょっとは活躍するものだけどな。
瞬殺、苦戦、省略と、能力を推し量ることが全然できません。

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 23:59:51 ID:7vR31UYh

あれだ、一護みたいに始解をコンパクトにして戦いやすくしたんじゃね？
纏った状態でも刀ひと振りで氷輪丸出せるとかそんな感じの。

結果的に来週の失恋と同じような戦い方してあの状況なんだろうな。

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 00:02:33 ID:EIiDoO7r

まだ空間凍結してないって思ってやれ

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 00:04:28 ID:FeTtgoXe

>>674に一票

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 00:08:07 ID:wksx425K

つか、再来週あたりで主人公軍団は空間凍結とかで強制送還じゃねーの？

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 00:19:14 ID:tMFykQA5

空間凍結なんて凄い事が出来るんなら、
それをアランカル自体に行使すればいいんじゃない？
わざわざ戦わんでも

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 00:28:46 ID:LJfjZoWu

>>704
周囲の空間を凍結させて、ほかの霊たちに余計な影響を及ぼさないようにするのが
空間凍結なんじゃないか？　知らないけど

これで、本当にまだ霊圧抑制装置とか言ってたらSSアホかとしか言いようないよな

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 00:28:48 ID:dnpMGGth

>>696一護が勝てたのは虚化したから
虚化しなかったら刀を頭に振り下ろされOUT
今の一護より確実に白哉が上。これは断言できる

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 00:40:18 ID:px8TA5QX

びゃくやの方が上だな

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 00:42:57 ID:BmA3ST6/

一護は自分の卍解で自身がダメージ受けてることに気づいてなかったからね
あの時は負けてるとして、仕切り直しても互角くらいか

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 00:44:52 ID:Kfe8x47F

白夜が反応できなかった時に余裕こいて止めなければ
首を串刺しにして終わってたのに

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 00:45:31 ID:EIiDoO7r

いや、殺しちゃ意味無いだろ

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 00:45:45 ID:dnpMGGth

卍解に慣れたら白哉と互角かも知れないな

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 00:52:55 ID:5ye+oCQG

ウルルと白哉はどっちが強いの？

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 00:53:59 ID:Qtuuo2RT

もちろん雨

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 00:55:05 ID:dnpMGGth

>>709少年漫画じゃやっちゃ駄目だろw

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 00:55:57 ID:4NVV9uQD

可能性的には、山爺は雨に苦戦するかも、なのか？

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 00:56:58 ID:P3ZMhSq/

苺が最大速度で動けば白哉はついてこれないから
苺がヤミー戦みたいに最初から殺す気でかかれば白哉に勝てるだろ

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 00:59:38 ID:Qtuuo2RT

素人や失恋の破面への苦戦ぶりと雨が破面に多少は善戦した
所を見る限り雨の方が白哉より強い可能性は十分あるよ。
白哉は素人と大差ないだろうし。

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 01:05:44 ID:dnpMGGth

>>716あれは驕りと油断があったから。ついていけないのは景厳かと

実力では白哉が上。
繊景で攻めれば10戦中8は一護が負ける。

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 01:07:33 ID:dnpMGGth

雨の強さは意外だったな
恋次卍解以上の実力とは…隊長ｸﾗｽなのは確かかとｵﾓﾜﾚ

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 01:11:10 ID:LJfjZoWu

>>719
それを従えてる、っていうか、部下っぽく置いてる裏腹の実力って一体・・・

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 01:15:00 ID:4NVV9uQD

そんな裏原とほぼ同格と思われる一心の実力って一体・・・

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 01:15:21 ID:Qtuuo2RT

>>718
繊景は刀の威力うｐするだけで速さとか変わらんから
全方位攻撃の景厳以上に卍解一護を捕らえるのは無理だと思うが

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 01:21:00 ID:mBVmv4Tx

>>720

確かヤミー＆ウルキオラの時に裏腹と夜一が助けに来た時に、
「さすがのお前達でも怪我人がいては戦えまい」的な事言ってたよね？

だからまぁ隊長よりちょっと強いぐらいかなーと思ってたんだけど。

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 01:23:23 ID:z/tBT7bT

俺も白哉は苺以上って感じたけどな。
あのあと普通に白哉瞬歩使ってたし、苺はホロウ化あったし。
ホロウ化も実力の内っていうなら苺の方が強いかなって感じ。

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 01:26:20 ID:XGfe+VNP

技量は白哉＞一護
身体能力は卍解一護＞白哉
天鎖＞殲景
有りったけの霊圧を込めた天鎖≧白帝剣

て感じじゃね？

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 01:29:05 ID:Cbxn7zSg

反応できてないんだから、どんな形態だろうが、
勝てないだろ。
苺＞シスコンはがち。

連戦の疲れで、身体がボロボロだったから、
途中で卍解の霊圧と能力についていけなくなっただけ。
そして、遅くなって、やっと、シスコンは見切れるようになった。

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 01:29:37 ID:dnpMGGth

>>722下手に景厳で守ろうとするからついていけないんだとｵﾓﾜﾚ、だから攻めに撤すれば全くついていけなくなるって事は無くなるし致命傷も避けられる
それに大量の花びらより一本の固めた剣の方が反応は速くなる。直接手に握り形も小さくなるからな
本気で戦うに値すると最初から判断してれば喉元に刄を突き付けられる事も無かったし。

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 01:33:54 ID:Cbxn7zSg

>>727
そのときは、疲労から、速度が遅くなっているよ。
シスコンが、俺が早くなったんじゃない、おまえが、とろくなったんだと言っていたから、間違いないだろ。

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 01:36:33 ID:mBVmv4Tx

相手が苺に覚悟を決めさせる何かがあれば苺。
それ以外では、白夜の方が安定してるし適している気が。

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 01:37:19 ID:Qtuuo2RT

>>727
普通の景厳じゃ卍解一護の速さには対応出来ないし
二倍速で攻めても全て叩き落されるからどうしようもない。
それに繊景は威力うｐだけで速さは通常の白哉と変わらんから
繊景状態の白哉が二倍速景厳でも無理な卍解一護を斬れるとは思えん。

だから最初から全力対全力だったら白哉には
超速の卍解一護の攻撃を防ぐ手段ないじゃんと思ってしまう。

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 01:39:32 ID:XGfe+VNP

結局は一護≧白哉だろ

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 01:40:47 ID:Cbxn7zSg

というか、あの状態の苺でも、まだ速度上げられるとか、
言っていたから、（ボロボロで身体がついていかなかったが）
万全だと、まだ速くなるんでね。

だから、スールをかわした二人しか勝てないと思われ。
もしくは、閻魔蟋蟀かなあ。

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 01:41:15 ID:H5aIbblS

雨は結局は解放イールに瞬殺されてるし
未解放イールをボコれたのは不意打ちの要素も大きいんじゃないか？
失恋よりは強いだろうが他の隊長格より強いかは微妙かと思うぞ

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 01:44:44 ID:XGfe+VNP

速さは
卍解一護＞砕蜂＞夜一なのかね？

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 01:44:51 ID:Cbxn7zSg

それをいえば、あの雨を瞬殺できたのも、不意打ちといえるぞ。
それにまだ、終わったわけじゃない。

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 01:45:52 ID:Kfe8x47F

イールは解放もせず失恋を軽くあしらってたから白夜より強い

霊圧制限されてなければ・・・
って隊長格以上の相手がいるとわかってて霊圧制限してたら馬鹿だよな

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 01:49:04 ID:Cbxn7zSg

つっても、あのシスコンも、卍解なしで失恋余裕で倒せただろうから、
いいとこ、五分じゃないか。

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 01:49:06 ID:mBVmv4Tx

>>736

確かに大バカｗ
ってか本来は乱菊・ひつがや・弓親は来ないはずだったんだよね？
いなかったら勢力集中しまくって危なかったな。

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 01:49:14 ID:Qtuuo2RT

霊圧制限はしてないんじゃないか？
破面が出現してる時点で周りの霊がなんて関係ないし。
それに霊圧制限して苦戦して卍解使ってちゃ本末転倒（ｒｙ

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 01:49:16 ID:BmA3ST6/

偵察隊扱いなら制限されてるかもね

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 01:50:36 ID:dnpMGGth

>>730速さだけなら一護だろうな。だがそれだけでは勝てないのも事実
繊景は一護でも完全に避けきれてないからダメージを受け速度が下がったわけだが
それに白哉には鬼道もあるぞ？

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 01:51:11 ID:H5aIbblS

未解放イール≧始解白哉は確かだろうな。
解放イールと卍解白哉の比較もしたいが
解放イールが強さを見せる前に浦原あたりに秒殺されて
比較対象にできないなんて事態になりそうで困る

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 01:51:47 ID:Kfe8x47F

>>737
白夜は一応鬼道は使ってたし片膝ついてる
イールは始終余裕

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 01:55:57 ID:Qtuuo2RT

>>741
速度が下がったから避け切れなくてダメージ受けたんだろ。
鬼道が卍解一護に当たるのか？「縛道の～番～」なんて言う暇ないと思うが。
当てれるなら最初から使ってるだろうし。

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 01:57:19 ID:P3ZMhSq/

>>741
殲景避けきれなかったのはその時に大分スピードが落ちてたからだろ
それにスピードだけじゃなくﾊﾟﾜｰも白哉は殲景にしてようやく苺と互角だし

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 01:58:15 ID:QoX93ZlP

失恋は白夜の戦い方を何度も見て
対策を立てていた事には触れないの…?

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:01:15 ID:dnpMGGth

>>744ん？なら何で速度が下がったんだ？霊圧が持たなかったとかか？

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:02:29 ID:mBVmv4Tx

今度はルキアを守るために出てくるパワーアップ白夜を期待する。

あのまま終るには勿体無い気が・・・。

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:03:30 ID:dqi2ZfDj

>>744
白哉には動きがまったく見えなかったし、イチゴはそれより更に速くなれるから
イチゴがスタミナ切れしなかったら手も足も出ずそのまま瞬殺だっただろうな
つまり卍解一護>>>>>超えられない壁>>>>>>卍解白哉ってとこかな

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:04:21 ID:dnpMGGth

今単行本読み直したが、繊景にしてから白哉のスピードが上がってる…と一護が勘違い。つまり繊景になってからダメージを食らいスピードが下がったんじゃね？

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:06:42 ID:P3ZMhSq/

>>747
卍解の圧に慣れてなくて自分がダメージ受けてたから
だから白哉戦の苺は徐々にスピードが落ちてた

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:07:47 ID:mBVmv4Tx

>>750

補足。同じ巻で白夜が「幾人もの隊長格を退け千本桜の斬撃を受けながら
頑張ったが、貴様の骨と肉が死んでいる」と言っている。

スタミナではなく体がついていかなかったんだね。

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:08:44 ID:Cbxn7zSg

>>750
ダメージは食らってない、
今までの戦いの疲労により、卍解したら、骨などが、霊圧に耐えられなくなった。
とくに速いと、身体に負担がかかるんだろ、
少なくとも、速度おちるまえに、傷つけられた描写は見当たらん。

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:10:28 ID:pinzi5Xj

>>747
この馬鹿は釣りかと思ってID抽出したら白哉儲だと判明したから皆さん相手しないようにね。

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:10:40 ID:Kfe8x47F

ホロウ化一護によると、一護の卍解の使い方が下手糞なせいで
自分の卍解の霊圧にやられて体中の骨がきしんでたらしいな
使いこなせるようになれば克服できるだろう

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:11:13 ID:dnpMGGth

>>751なるほど。なら結果的には現状のままだと卍解に慣れるまでは白哉の攻撃が当たるってわけか？

速い状態でも全くついていけないって事は無いんじゃね？背後に回られた時でも致命傷は避けたし。

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:11:35 ID:Qtuuo2RT

卍解一護の速さは白哉が繊景になる前には既に下がり始めてたと思う。
でないとあの状況で繊景発動する白哉馬鹿過ぎ。
速さについていけないのに攻撃力だけあげてどうするんだと。

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:11:38 ID:mBVmv4Tx

界王拳みたいなものか。

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:15:14 ID:P3ZMhSq/

>>756
全然違う
卍解してから大分時間がたって苺のスピードがある程度落ちないと白哉の攻撃はあたらない
スピードが落ちる前に苺が攻撃すれば白哉は反応できない

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:16:41 ID:dnpMGGth

今の一護だと最速状態を保つのは僅かな時間のみ。
って事は粘られたりすると確実に敗けるんか…？

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:17:34 ID:Cbxn7zSg

>>756
それ以前に、２度も寸止めしているだろ、
で、後悔すんなとか言っているから、
マジでアウトだったと思われ。

それもまだ、苺的には、余裕があり、スピードはまだあげられた。

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:19:29 ID:mBVmv4Tx

>>759

白夜の技ではカゲヨシが一番早い技なのかな？

初撃はあまりにびっくりして見えなかったとして
本人があセンケイをやつれるって事は目はついていってるのかな？

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:21:11 ID:EIiDoO7r

>>762
フツーに閃花じゃないか？

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:21:13 ID:Cbxn7zSg

>>760
粘れればな。
あの苺から、どうやって、逃げたり、防いだりするつもりなんだ。
夜一と砕蜂ならまだわからんが、
シスコンには無理だよ。

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:22:21 ID:mBVmv4Tx

>>763

ごめん、閃花ってなんだっけ？

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:22:51 ID:9se44Q4A

完全に設定ミスだろ
DBみたいな素手によるダメージ蓄積の末に決着つくならスピード型でも納得できるけど
武器を使う戦闘でこの能力はバランス破綻しかねない。いや、すでに破綻してるか

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:23:18 ID:EIiDoO7r

>>765
瞬歩＋背後刺し×2

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:25:12 ID:dnpMGGth

>>759確かに動きは見切れない、がそれは何処へ行ったのか…じゃね？剣の攻撃なら辛うじて避けれるかと(二度目の突き刺しを手で掴んでたし)
それにしばらくって言うが喉元に突き付けた後グルグル周囲を回る。上空に飛び景厳を打ち払い。で背後に回り刺突。
これだけの動きで速度が下がるか？おかしくね？

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:25:23 ID:mBVmv4Tx

う～ん、すまん。まだわからん。
コミック途中からしかなくて確認できないんだけど、
誰にやってた？

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:26:58 ID:dqi2ZfDj

>>765
瞬歩で一瞬のうちにサケツとハクスイ破壊。これでイチゴの中のルキアの死神能力を破壊された。
虚には使う必要がなくあまりに対死神用、加えて失恋が副就任後に何度か見てることから
白哉は死神を何人か殺したのは確実と言われている恐ろしい技

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:27:05 ID:mBVmv4Tx

769は

>>767　へのレス

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:27:21 ID:EIiDoO7r

>>768
＞剣の攻撃なら辛うじて避けれるかと

アレは別に天鎖の速力も何にも利用してないだろ
ぶっちゃけ苺が喋らずに刺してたらケリ付いてたぞ

>>769
苺＆失恋

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:29:21 ID:Cbxn7zSg

>>768
普通に考えれば、体すら見失うのに、
刀を追えるか？
>>769
苺に最初にした技。

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:29:52 ID:KD7kl49r

蒼角王子の能力ってなんだろ

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:31:04 ID:dnpMGGth

>>772あん時はまだ嘗めてたんだとｵﾓﾜﾚ
本気を出してついていけないなら繊景の時の剣舞はありえないかと

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:31:42 ID:mBVmv4Tx

>>770
>>772
ありがと。

>>768

べジータ戦の時の悟空が界王拳の３～４倍にかめはめ波一発分しか
絶えられなかったように、もの凄く負担がかかるんじゃないか？

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:32:24 ID:EIiDoO7r

>>775
＞繊景の時の剣舞はありえないかと
だから苺の速力は落ちてると何度言えば

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:33:33 ID:dnpMGGth

>>773格闘でもそうだが自分に当たる不意の攻撃は本能で避けられる。本人の鍛練の度合いにもよるがな。

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:34:57 ID:P3ZMhSq/

>>775
だから殲景の時の苺はスピードが落ち（ry
つか苺は一回刀を突き付けて挑発してるし、
それで白哉が本気だしてなかったならアウトだろ

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:35:29 ID:dnpMGGth

>>777
>>768にも書いたがあの程度の動きで下がるのはおかしい。超速戦闘だから時間にして5分も立ってないと思うぞ？

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:36:13 ID:EIiDoO7r

>>780
まさか苺の速力落ちるのに20～30分以上必要とでも思ってるのか？

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:36:36 ID:dqi2ZfDj

>>775
憶測で話すのは結構だがそれはあくまで事実に関連付けて話さなければ
ただの妄想と変わりない。こーじゃなきゃありえないとか
舐めてかかってたはず、とか脳内妄想で話しても誰も理解できないから。
ちゃんと「議論」しような。

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:37:00 ID:Cbxn7zSg

>>788
心の目って奴かｗ
おまえ、ハゲかよ。

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:37:38 ID:dnpMGGth

>>779
旅過風情が卍解に至る事などありはしない。奇跡は一度だ。って発言からもまだ嘗めてるんｼﾞｬﾏｲｶ？

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:38:34 ID:Cbxn7zSg

>>780
ウルトラマンは、たった三分でアウトですが、
その時間で怪獣を余裕で倒せます。

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:38:44 ID:dnpMGGth

>>781数分で落ちるのはありえないだろ

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:39:23 ID:P3ZMhSq/

>>780
白哉本人が苺のスピードが落ちたと言っていたわけだが

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:39:36 ID:mBVmv4Tx

>>784

四大貴族としてのプライドあるしね。

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:40:46 ID:EIiDoO7r

>>786
一つ戦闘をそんな延々やってるほうがありえない

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:41:26 ID:dnpMGGth

>>781
数分で速度が落ちる
繊景でダメージを受け速度が落ちる
俺はダメージを受け速度が落ちる方が自然だと思うんだが

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:41:48 ID:Cbxn7zSg

>>786
つっても、シスコンが、俺は早くなっていない、
つまり苺が遅くなっている、って言っているんだから、
実際に数分で遅くなっているんだろ。
遅くなるのはありえない、とか言い張っているが、なにを根拠に言っているんだ？

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:43:19 ID:Cbxn7zSg

>>790
だから、ダメージを受けた描写を教えてくれ。

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:44:06 ID:EIiDoO7r

>>790
卍解した一番最初が一番速くて、その後は(回復しない限り)何もしなくても徐々に落ちてくって考えてもいいんじゃないか？

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:45:20 ID:mBVmv4Tx

>>790

苺が万全の状態だったらあるいはもう少しもつかもしれんが、
隊長格との連戦の末だから充分考えられない？

卍解覚えたての苺と違って、白夜は自分の速さなんて百も承知の上(のはず)
の発言だろうし、虚もそう言っている。

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:45:30 ID:EIiDoO7r

>>792
傷らしい傷も増えてないしな
白雷あたりで初めてダメージ食らったんじゃにゃいか？

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:47:52 ID:mBVmv4Tx

>>792

始解で勝つつもりでいたらしく、千本桜を直撃で食らってるよ。

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:47:57 ID:dnpMGGth

白哉は速度は変わらないと言うが。手に持たずに操るだけの巨大な花びらの固まりより小さい刀のが反応速度も動かす速さも格段に上がるんじゃね？
実際天鎖斬月も速さ重視でその形だし
ダメージは剣で二度のすれ違い様斬ってるな。165話の冒頭で血も飛び散ってる事から164話最後～165話最初の空白の間切り合いは続いてたんだと思うぞ

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:53:35 ID:EIiDoO7r

>>797
苺「殲景ってのになってからどんどん速くなってやがる」←実際は苺がジワジワ遅くなってるだけ
だから仏壇の速力は武器が変わろうが微塵も上がらない

それと当たり前の事だが、花弁のスピードと仏壇のスピードを比較して「速くなってやがる」なんてバカでも考えない

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:55:00 ID:EIiDoO7r

それと血は、仏壇の右手のとも考えられるから

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:55:41 ID:mBVmv4Tx

>>797
斬撃系と、実際に刀を振るスピードを比べるのは難しいが、
百夜と虚が苺は落ちたといっている。

それに対し苺は卍解を覚えたてで何も判ってないどシロウト。

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:57:13 ID:Cbxn7zSg

>>796
はあ？
卍解するまえの怪我を勘定にいれているの。
それなら、最初から、卍解していれば、苺は無傷で勝てるってだけだろ。
>>797
だから、上がらないと本人がいっているでしょ。
形態を変えてから、速くなったと苺が感じたが、
それは、実は苺がシスコンが形態を変えたころに遅くなっていただけと、言っているでしょうに。

なんで描かれている事を無視して、曲解までして持論に都合よく見るわけ？

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 02:58:35 ID:P3ZMhSq/

>>797
自分の意見を変える気が無いなら議論ｽﾚに来ない方がいいぞ

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 03:01:23 ID:dnpMGGth

>>801剣舞前は無かった出血がかなりあったぞ？

繊景が上がらないとしてもあの出血量、斬撃の数からして速度は下がるんじゃん？

804 ：796：2005/12/11(日) 03:02:30 ID:mBVmv4Tx

>>801

おれは苺が遅くなったと思ってるよ。その原因に千本桜のダメージの蓄積とか
もあるんじゃないのかな？って事が言いたいんだけど・・・。
卍解したからって今までの傷はリセットしないし。

確かに万全だったらスピードがもう少しもっていたかと。

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 03:03:11 ID:dqi2ZfDj

ID:dnpMGGthはそもそも議論すらしてない。自分の妄想を垂れ流してるだけだ。
そろそろスルーするべきかもな。

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 03:05:32 ID:Cbxn7zSg

>>803
元々身体中が傷だらけなんですけど。
>>804
すまん、彼と、同一視していた。

807 ：804：2005/12/11(日) 03:06:36 ID:mBVmv4Tx

>>806

ドンマイ。かなり焦ったけどｗ

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 03:11:14 ID:mBVmv4Tx

一気にレスが無くなった・・・。

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 03:11:35 ID:dnpMGGth

>>806頭の出血とか繊景に付いた血。剣舞でのダメージは深刻だと思うが？
殺傷力を爆発的に上げる繊景は景厳の攻撃を上回るんだろ？そりゃ絵でのダメージは景厳の方が派手だが

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 03:13:21 ID:EIiDoO7r

だから足刺された以外に斬られた写生が微塵も無い

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 03:15:31 ID:mBVmv4Tx

>>809

一つ言っておくと途中から主張変わってるから。
最初は白夜のスピードが上がったって言ってて、途中からは時間じゃなくて
ダメージだって言い出してる。

誰も卍解の時間は無制限なんて言ってないよ。

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 03:17:01 ID:dnpMGGth

>>810充分斬ってるじゃん？
良く19巻を見てみ？
冒頭で血が飛んでる＝攻防は描かれてないだけで行なわれていた。だし
何回も互いにダメージを与えている

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 03:19:56 ID:EIiDoO7r

>>812
>>799

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 03:20:23 ID:dnpMGGth

>>811
>>803を見たか？
それに白哉のスピードが上がったとは言ってないw反応速度と剣の振りが速くなるんｼﾞｬﾏｲｶ？と言っただけだが

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 03:22:01 ID:dnpMGGth

>>813頭にあんな大量には付かんだろ？
二度の交差による切り合いからも白哉だけがダメージを受けるとは考えにくいが

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 03:23:26 ID:FMQb7RQ0

>>814
>>798-802 >>806

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 03:26:20 ID:dnpMGGth

>>816頭にはあんなに出てなかったろ？だが165話ではべっとりと

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 03:26:24 ID:EIiDoO7r

>>814
右手と苺の返り血

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 03:27:24 ID:EIiDoO7r

×>>814
○>>815

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 03:27:37 ID:Cbxn7zSg

傷だらけ、なんだから、いつ出血してもおかしくない、
動いていれば、流血くらいする。
また、全く同じ状態を師匠が書いている補償もない。

そしてなにより、切られた描写が存在しない。

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 03:28:32 ID:mBVmv4Tx

>>750-760

あたりを読み直してくれ。

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 03:33:10 ID:mBVmv4Tx

＞白哉は速度は変わらないと言うが。手に持たずに操るだけの巨大な花びらの固まりより小さい刀のが反応速度も動かす速さも格段に上がるんじゃね？

ID:dnpMGGthこれを「スピードは変わらない」という白夜の言葉を加味した上で
納得と行くように説明してくれ。

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 03:34:32 ID:mBVmv4Tx

納得の、でした。

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 03:53:52 ID:dnpMGGth

>>822
俺の言った速度とはいわゆる｢動き｣足の速さやらだな
振りの速さは大量の花びらを動かすより一振りの刀を振る方が容易く、また脳からの命令伝達も速いんｼﾞｬﾏｲｶ？と言うこと。

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 03:54:41 ID:dnpMGGth

俺のじゃなくて白哉のだった

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 03:56:52 ID:FMQb7RQ0

>>824
>>798

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 04:00:42 ID:hXrgJEmf

切られた写生がないって挽回する前に千本桜もろにくらってんじゃん

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 04:02:16 ID:mBVmv4Tx

>>824

う～ん、それは描写が無いから妄想扱いされてしまうんだよ、きっと。

おれがどっかで書いたけど、確かに技のスピードと本人のスピードは
別ものだから分かりずらいよね。

でも描写がなくて「スピードが変わらない」っていう以上は、センケイや終景より
カゲヨシの方が速いと判断せざるを得なくないかな。どうだろう？

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 04:03:33 ID:mBVmv4Tx

>>827

今言ってるのは、センケイ後にくらったかって話なんだよ。

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 09:40:05 ID:YIqnvAxr

頭への出血だが…殲景前からしてると思われるぞ
163話で白哉の背後に周った時も、164話で殲景にびっくりした時も出血してる
164話ラストで激突する時はなぜか綺麗になってるが
師匠が時々書き忘れているだけだろうこれは

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 11:59:53 ID:iwVvKE2L

つかさ、結局師匠が書きたかったのは
覚悟あり一護（優しい兄）≧迷いあり白哉（非情な兄）
ってことなんだと勝手に解釈してた。

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 12:00:05 ID:VDvP8pt7

炎ダイナミック

833 ： ◆AVEX6ChCds ：2005/12/11(日) 14:31:50 ID:jHskljE0

>>832
俺しかわからないこと　書くなってｗ

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 15:03:24 ID:W4HclN0W

ﾌﾞﾘｰﾁって何巻まで出てますか？今借りてよんだけどおもしろい！(･∀<)

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 15:08:47 ID:z/tBT7bT

「あの時こうしてれば」とか「速度が違うから一方的」とか
はこの漫画は深く考えないほうがよさそう。
なんとなくで読めばいいと思う。
苺と白夜はほぼ同格、互角で戦ってた印象だったので
強さは苺＝白夜っってことでいいんじゃないか？

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 15:21:07 ID:p1tpaLsh

始終圧倒してたのが苺。
最初から卍解なら圧勝かと。

実際苺が勝ったわけだし、苺≧白夜が普通じゃないの。

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 15:40:56 ID:hAkT1+dz

東仙って2人以上同時に閻魔蟋蟀で捕らえれば、同士打ちとか狙えるんだよな
隊長格全員まとめて閻魔蟋蟀食らわせれば、かなりの戦果があがるね
マユリがお構いなしに地蔵発動して、他全員死亡とか。まあ、東仙も死ぬけど

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 15:42:23 ID:iwVvKE2L

>>836
同意。
ただ、初めから一護が卍解しててもなぁなぁでいい勝負になったような希ガスw
それ言ったら議論も糞もないが…

まぁ、白哉もどうすればいいか分からなくて混乱してました発言があったし、覚悟なし一護くらい弱体化してたと好意的に考えてやろうと俺個人としてはｵﾓﾃﾙ。

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 16:28:22 ID:8FQMrHpe

結果が全てだろ
覚悟とか迷いアリとか、要らん妄想はどうでもいい

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 16:31:39 ID:iwVvKE2L

何怒ってんだ?

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 16:31:52 ID:dqi2ZfDj

ここは議論スレだからな、事実のない妄想だけなら
何でもありで議論にならないからなID:dnpMGGthみたいに

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 16:40:06 ID:iwVvKE2L

何だ、皆あれからイライラしてんのかw
確かにアレは面白かったwww
参加できんかったのが残念だ。

つか、俺は>>836に同意してるんだから怒るほどのことでも（ry

別に可能性ゼロってわけでもないし、それを評価にいれろ！とかわけの分からんこと言ってるわけでもなし…

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 16:41:46 ID:ArWDeVph

抽出 ID:dnpMGGth (27回)

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 16:47:02 ID:dnpMGGth

>>830いや派手に出血してるぞ？繊景の前は景厳の出血、んでその血が乾いてきた風に見える。繊景で切り合いを始めてからは派手な出血。これは傷が開いたと言うよりは｢新しくダメージを受けた｣。と言う方が妥当なんじゃね？
自分の霊圧にやられた＋繊景のダメージ＝速度DOWNだと思うんだが
だから卍解の霊圧に敗ける現時点では実力ならば白哉＞一護かと
景厳のみが白哉の本領なら一護＞白哉だけどな

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 16:50:02 ID:b0/aUYWD

東仙って戦い方によってはマジ強いな。
剣八なんて常識の通じない変態相手だったから負けたが。

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 16:52:14 ID:H5aIbblS

そんなことよりチャドとジタン坊はどっちが強いのか意見を聞かせておくれ

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 17:01:41 ID:dnpMGGth

①じだんぼうは当時一角に苦戦した一護に圧倒された
②四人の門番の中では最強
③巨体で霊圧に敗けてもある程度はｶﾊﾞｰ出来る?
④7番隊4席の兄
だから並の3席程度か副隊長下位と予想
茶度はルキア(席官ｸﾗｽ)以下の解放前ﾃﾞｨ=ﾛｲに殺されそうになったな。病み上がりってのもあるかも知れんが
じだんぼう＞茶度だと俺は思う

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 18:07:19 ID:3Nh2qSGY

白哉厨はまだウダウダ言ってんのか
一護＞白哉、一護≧白哉はあっても白哉＞一護はありえない

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 19:08:22 ID:H5aIbblS

ジタン坊は最初はせいぜい7～8m程度だったけど
4様に操られてた門番は出てきた時に
2階建て家屋より全然でかくて20mぐらいあったよな
そのせいでジタン坊までデカくなってた

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 19:27:15 ID:4NVV9uQD

空鶴は副隊長クラス？

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 19:49:23 ID:dnpMGGth

>>849
20mは無いんじゃね？w服装やら品物からすると尸魂界は多少室町～江戸の文化をモデルにしてるとｵﾓﾜﾚ。とすると2階建てでも2～3m。身長7～10m位で充分踏み潰す事は可能かと
>>850夜一と馴染みって事から隊長ｸﾗｽかも知れん。俺は隊長か副隊長位と考えてるが

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 19:55:34 ID:LJfjZoWu

副隊長クラスだとｵﾓ
隊長各は別格だろ？　本　来　な　ら　。

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 19:56:52 ID:wksx425K

素人のことかー！！？？

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 19:57:06 ID:iwVvKE2L

>>851
ヒント
白哉…180cm
剣八…202cm
京楽…192cm
浮竹…187cm
失恋…188cm

仮に2階建て家屋が2～3mだったら…。
想像すると笑えるw

855 ： ◆AVEX6ChCds ：2005/12/11(日) 20:03:25 ID:jHskljE0

>>851
お前バカだろ？

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 20:05:11 ID:dnpMGGth

>>854突き抜けるなw狛村はもっとﾔﾊﾞｽ。つー事は建物はでかいのかな？だが一部だと思うから一般平屋は低いんじゃね？
まぁ何にしろ20は行き過ぎだわw10m位にしとこう
>>853海燕が死んでから大分立ってるみたいだし隊長なのかも…とか思ったりするがな。やっぱり副隊長程度か…？

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 20:06:45 ID:dnpMGGth

アンカーミスった…orz

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 20:23:07 ID:dqi2ZfDj

>ID:dnpMGGth
お前まだいたの？自分の馬鹿晒して楽しい？

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 20:58:56 ID:jT5wdNBI

>>845そうか？他の卍解相手をシミュレートしてみると勝率けっこう低目かと

千本桜→数に任せてメクラ撃ち。
氷輪丸→テキトーに周りを氷漬け。
地蔵→毒ガスなら無指向でも窒息。
ザビ丸→伸ばしてグルグル振り回す。
ハゲ→鎖でグルグル振り回す。

特性的に攻撃範囲の範囲の狭い苺にしか勝てない気が。
敵集団に使うと同士討ち狙えて便利だろうケド
タイマンだと使えない能力。

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 21:04:54 ID:3Nh2qSGY

その間東仙だって棒立ちじゃないわけだが。
東仙に攻撃当てるより東仙の攻撃を避ける方が重要

861 ： ◆AVEX6ChCds ：2005/12/11(日) 21:23:41 ID:jHskljE0

全方位攻撃されたら　当選ゴミ！

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 21:37:12 ID:jT5wdNBI

>>860
卍解やってる時はドレッドはフツーに斬る事しか出来ないから攻撃力低いヨ。
鰤世界のキャラって普通に斬ったぐらいじゃ死なないし。
範囲のでかい卍解攻撃先に喰らっちゃえばバてるのは東仙の方。

閻魔は攻撃力が上がらないのが致命的どころか
どう見ても攻撃力下がってるから・・・
タイマンは基本的にしちゃダメだろう。
範囲の狭い攻撃しかない苺に勝てる公算が高いからダメダメな能力ってわけでもないとは思う。
ただ他の隊長と比べて特別に優れているわけでは無いかと。

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 21:53:01 ID:cla9gGJn

白夜が特別じゃなければ卍解中でも鬼道は使えるんだから、閻魔後
わざわざ近寄って斬るリスクを犯さずとも、位置をずらしつつ遠間から
赤火砲とかでバスバス攻撃してれば剣八も手も足も出なかったろうに。
人の五感絶っといて飛び道具は卑怯とかでも思ってるのかしら。

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 21:54:35 ID:P3ZMhSq/

いきなり視覚とか聴覚奪われたら、状況を判断するために隙が生じるだろ
その隙に首を跳ねれば勝てるんじゃね
剣八だって最初何が起きたか分からなかったし

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 21:58:28 ID:dqi2ZfDj

てか戦闘で鬼道を使ってる奴がそんなにいないという現実

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 21:58:48 ID:EIiDoO7r

千本桜→距離も足りない上に位置も掴めない
氷輪丸→自分も凍る危険性アリ
地蔵→OK
ザビ丸→当たらない
ハゲ→当たらない

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 22:06:58 ID:jT5wdNBI

>>863-864
強さ議論なんだから
本気出してた時にやらなかった事は
出来ない事に等しいぞ。

何でやらなかったかは知らんが

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 22:23:12 ID:p1tpaLsh

千本桜は自分に纏えば１００％負けないだろう。

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 22:26:37 ID:hAkT1+dz

>>868
チクチクしてムズ痒そうだな

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 22:27:42 ID:P3ZMhSq/

>>867
そんなこと言ったら>>859もただの妄想だぞ

871 ：貧乳雛森：2005/12/11(日) 22:29:39 ID:PXLMEO0s

雛森は明らかに卍解いくだろうな、多分破面の５、６匹は簡単に一掃できそうだな

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 22:56:39 ID:hAkT1+dz

ま、能力を最大限に生かした場合を想定した方が強さ議論ぽいな

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 23:06:03 ID:mBVmv4Tx

昨日はここに最後まで残ってしまった・・・。

ところでソイフォンって斬魂刀使えるっけ？

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 23:13:10 ID:4jNao9Ah

>>873雀蜂って斬魄刀じゃないの？

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 23:18:00 ID:mBVmv4Tx

>>874
あ、そうなのか。

白打だけだと思ってた。ありがと。

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/11(日) 23:50:58 ID:cw95XQNC

蟋蟀が天鎖に相性勝ちって意見は逆じゃないか、
速度的に、剣八と同じ戦法で十分勝機があるだろ。

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 00:05:48 ID:PUYfZ1rb

予想では、浮竹と素人が同じくらい

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 00:12:43 ID:FgLJLyUX

病気を度外ししたら浮竹の方が強そう。

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 00:15:01 ID:PUYfZ1rb

享楽＝病気なし浮竹＞素人＝浮竹、くらいかな

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 00:24:01 ID:3h+G2qRt

病抜きだったら浮竹と京楽が隊長の中でも２トップだろうな。
同輩・先輩でも並ぶ者なしとか山爺が言ってたくらいだから。（その山爺もあれだけど・・・）

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 00:30:20 ID:ZSt4mCGb

ただ、砕蜂は刀は全然使えないんだよなぁ…
抜刀は処刑演舞の合図だし

>>880
後輩は？

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 00:32:04 ID:S3LOugnk

>>881
並ぶ者多々あり

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 00:43:21 ID:cpBT+/Lg

>>882
描写的にあの二人は誰より強くて誰より弱いとか
明確にできないと思うんだが。爺以外。

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 00:47:47 ID:HZcDt/UL

おそらく後輩の強い人筆頭に藍染なんかがいるな

885 ：　：2005/12/12(月) 00:53:08 ID:RU/kUWOl

サイフォンは卍解してないし、夜一にいたってはざんぱくとうすら使ってtry

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 00:56:04 ID:PUYfZ1rb

やちる　失恋　一角
＞射場　69　弓親　乱菊　雛森
＞ルキア　イヅル　七緒　ネム
＞大前田　勇音　ピエール

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 00:58:19 ID:YN2nxs9b

サイフォンなんてキャラいｎ（ｒｙ

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 01:32:29 ID:S3LOugnk

結局さ、隊長達って藍染、山爺以外大した差はないのかもな
って言ったらしょうがねぇよなｗ

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 01:44:36 ID:FgLJLyUX

多分それでも下の連中に比べたた次元が違う強さなんだよ。

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 01:58:54 ID:DhDlhpM1

話変わって悪いんだが。
ギンと素人って、髪と目の色かぶってるよな。
血縁とかっていう設定が飛び出してきそうで、恐ろしいんだが。

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 02:00:53 ID:YN2nxs9b

ギンって目の色緑だったっけ？
アニメで赤だったって話をどっかで聞いたが

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 02:01:52 ID:3+pa58Lz

イチマルさんはヒツガヤ家の子供だったけど
何かの理由で捨てられた、みたいな話か。
一応乱菊を入れて三者三様の人間関係があるし
あながちありえんとも言えんな。

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 02:02:03 ID:FgLJLyUX

顔にてないし、さすがにないだろ～。
おれはギンと乱菊の関係が伏線になってほしいと思ってる。

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 02:06:10 ID:hz/SKLwp

ヒツガヤとグリムジョーとジン太は何か関係あるね

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 02:08:09 ID:PUYfZ1rb

ジン太は大人になったら、失恋みたいになると予想

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 02:08:46 ID:FgLJLyUX

ソイフォンが何歳か非常に気になる。

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 02:12:13 ID:aSu0SfnG

100歳以上なのは間違いない

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 02:13:34 ID:PUYfZ1rb

現世で言う10年がソウルソサエティで100年くらい？

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 02:16:25 ID:FgLJLyUX

>>897

やっぱりそうだよな。ソイフォンが子供の頃に夜一は既に成人だったから
２００歳とか越えてるのかね？

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 02:20:39 ID:FYb9QEnf

貧乳

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 02:31:42 ID:VcD7MOIi

>>899
それ言ったら、山爺いくつだよ

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 02:33:44 ID:aSu0SfnG

>>901
どっかの大木並だろ

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 06:29:28 ID:eOQeLtsT

大丈夫
ピンチになったら夜一さんが斬魄刀使い出して
次元の違う戦いをしてくれます

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 06:43:03 ID:JWTVZLbj

夜一とSex中に猫になられたら激しく萎えるな‥
てかトラウマになりそう

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 06:49:58 ID:z3HQHyyP

>>904
猫耳の人間夜一ならご飯４杯はいけます。

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 07:18:49 ID:PUYfZ1rb

ビスケとSex中に巨大化されるよりははるかにマシ

907 ：?1/4?3?μ?3?n?I`?????X?E´?2?u´?O`???3?￠：2005/12/12(月) 07:30:18 ID:DhDlhpM1

＞８９０
アニメでは、目が赤だけど
２０巻の表紙のギンは、緑っぽい色。

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 07:55:46 ID:ClES7U5U

Ｓ　夜一　卯ノ花
ＡＡＡ　ソイフォン　空鶴
ＡＡ　七緒　たつき
Ａ　勇音　ネム　ルキア
Ｂ　松本　雛森
Ｃ　織姫　やちる
Ｄ　雨

ｾｸﾛｽしたいﾗﾝｷﾝｸﾞ　

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 08:25:18 ID:r8bgJ8/r

最近読みコミックス全巻読んだんだが、こいつら年とらないの？

というか都合のいい年齢で止まるのか…？

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 08:50:46 ID:VevApQ7S

>>909
ヒント

サイヤ人

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 09:03:16 ID:QyccuEi/

浦原＞テッサイ＞グリム＞シャウロン＞イール＞雨＞開放前イール＞一護＞白哉＞失恋

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 09:49:41 ID:kbtLjktG

>>911
雨がいなかったらてっきりお前のせっくるしたい順かとおもた

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 09:59:57 ID:i919GsBS

だからウルルは副隊長以上に強いってあれほど言ったのに…

とはいえこんなに強いとは思ってなかった。さすが師匠。予想の斜め下をいってくれる。

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 10:27:55 ID:jjLdU6ss

>>904
猫ぐらいでジャストフィットしそう

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 10:37:24 ID:hTtxez5S

たいした戦闘能力もない浮竹の始解に逆切れ本気モードで倒せない山爺はゴミ
病人にしか勝てないんだよ

爺と同系統の日谷番の卍解より素で遥かに強い一角の方がマシ。
最初に卍解出してたら開放破面に余裕で勝ってしまうし

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 10:44:48 ID:S3LOugnk

>>908
お前、お姉さん好きだ！！？

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 10:53:35 ID:suHjPmym

雨＞＞＞失恋はとりあえず確定でいいのか？
下手すると素人よりも・・・？

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 11:00:20 ID:4Htd7Q4Z

どうだろう
言動からしか判断できんがイールよりシャウロンのほうが大分強そうではある

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 11:26:03 ID:goP0qAn5

副隊長以上は力を制限されるとかいうあれが発動中なんだろ
一角は三席だから力の制限がなかっただけで

そう思いたい

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 11:58:58 ID:aDI8fmXK

ｼｬｳﾛﾝかっこええ

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 12:05:30 ID:xbX0VaNF

>>919
そう思いたいのはよく理解できるよ。

だがそれはない。

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 12:11:16 ID:6NpvWSgX

ちょっと前までは「副隊長以上は霊圧制限されてる」なんて
展開がきたら激萎えと言われていたが…

今となってはその展開が望まれるようになっている
さすが師匠。俺達の予想をはるかに超えた展開だぜ

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 12:21:02 ID:pAiHS6um

>>918
まあ表紙に来てるし、シャウロンの方が強いと思われ
やはり表紙に来てる3人は強いんじゃね

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 12:50:02 ID:S3LOugnk

>>922
俺もそう思いたくなった。最早完全にパワーバランスが崩壊してる。
とりあえず破面は
グリム＞＞シャウロン＞＞イール＞＞エドラド＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディ・ロイ
かな

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 14:03:34 ID:oScarcYr

雨は状態がどうもアンバランスだし
強いといってもバーサーカーみたいな強さであって
真正面から飛び掛ってくるだけっぽい
対処法はいくつでもありそうだ

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 14:25:33 ID:goP0qAn5

剣八みたいなタイプか

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 15:32:00 ID:hTtxez5S

剣八はわりと機転きくだろ

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 15:41:31 ID:PAD9q7DE

Ｓ　夏梨
ＡＡＡ　砕蜂
ＡＡ　やちる　雨
Ａ　　遊子　ルキア
Ｂ　　ネム　七緒　たつき　松本
Ｃ　　夜一　空鶴　織姫
Ｄ　　勇音　雛森

ｾｸﾛｽしたいﾗﾝｷﾝｸﾞ　

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 15:46:07 ID:jEgfTTw3

浮竹って何で弱い事が当たり前みたいに言われてるの？
ベテランで強いんじゃないの？

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 15:59:33 ID:EF7GDp0t

ルキアの回想で肝心な時に吐血で負傷してるから

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 16:00:02 ID:hTtxez5S

隊首会に誰も出ず
副隊長すらいない隊で常に病人扱いのベテラン隊長
白夜がルキアを配属させ籠の鳥にしてることからも
事実上13番隊は何もしない窓際族です。

本当にありがとうございました。

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 16:02:52 ID:RL8TfD2X

病気がなければ強そうだけどな

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 16:07:15 ID:7MaPCd8g

その割に山じいのお気に入り。
意味がわからん。

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 16:19:16 ID:4Htd7Q4Z

浮竹は山じいの若いころに顔や体格がそっくりなんだよ。

爺「この身体も2千年も使っとるといいかげんガタが来てのう」

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 16:32:26 ID:AADLatip

更木が死神になるまえからもってたのはただの刀だろ
残朴等じゃないと切れないってのは現世の物は霊子じゃないからってことで
魂社会にある霊子で出来た鉄を鋭くすれば死神でも切れるだろ

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 16:38:31 ID:hTtxez5S

変体ホモ教師が教え子に手を出す。
よくある話だ。たいていサディスト。
まさしくお気に入り。
浮竹がボロボロにされなかったのは
おそらく常に京楽が目を光らせていたから。

処刑されるべきルキアが目の前で逃走して
隊長殺しの旅過が暴れまくってるのに
ほっといて浮竹追ったのは単に浮竹以外に興味がないから。
あそこは人間関係無茶苦茶だから

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 16:42:09 ID:S3LOugnk

>>928
お前の趣味が手に取るようにわかるわ！！

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 17:18:45 ID:AUYchblx

雨や剣八みたいなタイプは実は弱いからな。剣八に勝てない隊長いないし。

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 17:21:04 ID:3+pa58Lz

何故そんないたずらに爆弾を投下する

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 17:28:31 ID:FgLJLyUX

ちょっと失恋弱すぎというか破面強すぎと言うか・・・。

やっぱり「副隊長以上」は１/５になってないと話あわねーよな？
失恋が５倍になったらイールの解放と少しは勝負できるぐらいになるかも。

このままじゃ精神と時の部屋入らないと勝てない気が・・・。

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 17:30:14 ID:fAjd3aUn

雨の戦い見たけど不意打ちじゃん。
一概に解放無しイール＜殺戮雨とはいえないんじゃね?
殺戮雨＞＞＞失恋は確定だけどw

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 17:31:24 ID:f/gQuoIT

>>938
エビチリに余裕で勝ったわけですが。

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 17:33:23 ID:mdylG5p2

精神と時の部屋はないけど、色黒と帽子の部屋があるから大丈夫

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 17:33:25 ID:90x+pnXY

死神のホロウ化ってなんて言うんだっけ？

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 17:37:38 ID:mdylG5p2

マユリが人口魂魄作ったように裏腹の人工魂魄が雨ですか

そろそろ邪神モッコｓ(略　ＡＡが貼られるころだな

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 17:52:36 ID:+f6Ij0Zn

破面の強さ総合評価

ｳﾙｷｵﾗ＞＞＞ｸﾞﾘﾑｼﾞｮｰ＞＞＞ｼｬｳﾛﾝ＞＞＞ｲｰﾙﾌｫﾙﾄ=ﾅｷｰﾑ＞＞＞ｴﾄﾞﾗﾄﾞ=ﾔﾐｰ＞＞＞＞＞＞ﾃﾞｨ･ﾛｲ

って事で良いですか？

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 17:54:11 ID:fAjd3aUn

浮竹は「確かな実力」があるらしいぞ。
少なくとも隊長中位くらいないと山自慰のわがまま?も通らないと思うが

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 18:02:41 ID:hTtxez5S

朽木家歴代最強とか
瞬神とか
史上初めて刀の名前も知らずに隊長になったとか
異様な肩書きが多い中で
確かな実力の・・・って地味というか
たぶん開園や６９あたりでも確かな実力というより
桁外れの実力者だと思うよ

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 18:14:53 ID:AUYchblx

>>942
今隊長じゃないじゃん。今隊長の中では最弱だろ。つか部下より弱いし。

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 18:15:07 ID:3+pa58Lz

このマンガって一度株さげたキャラはトコトンまで下げ続ける仕様なんすか。
失恋もヒツガヤも、前シリーズでボコられ役だったから
ようやく本領発揮かと思ったところに再度ボコられ役ですよ。

「相手が悪かったんだね」から「やっぱり雑魚か」にシフト中。

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 18:21:20 ID:AADLatip

まぁ日番谷がシャオたんヌッ殺してくれたら
オール解決

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 18:27:04 ID:fAjd3aUn

昔誰かが、「白哉・剣八は2・3番手とやって勝つタイプ。失恋は1番手とやって負けるタイプ」って言ってたが、3番手にすら苦戦かよorz

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 18:48:22 ID:QyccuEi/

もう破面倒すにはマユリ様に金色に乗りながら登場してもらうしかないな

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 18:51:44 ID:DhDlhpM1

あの空間凍結っていうのを、まだやってないから、本気だしてないとか？
あとから出された設定とかは、すぐに使う為にあるし。

だから広範囲の能力を持つヒツガヤは、本気じゃないのかな。
そうじゃないど、”隊長”ってただの飾りに…
SS編開始時には、あんなに強そうだったのになぁ。

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 18:57:06 ID:TLTUc6y9

強そうだと思ったら弱かったり
弱そうだと思ったら強かったり
忙しいマンガだな

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 19:01:42 ID:NM0By4Yy

ジャンプの漫画としてある意味正しい

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 19:02:27 ID:vx1SCtjI

>>949
部下って禿のこと？
そんな設定なくね？卍解しても剣八より弱いこと知ってるから
剣八の強さに付いていくみたいなこと言ってるし。

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 19:03:28 ID:vx1SCtjI

>>955
素人か。

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 19:09:44 ID:fAjd3aUn

一護戦でハゲが卍解抜きの本気だしてりゃ、霊圧だけでも両目剣八≒剣八戦一護＞＞初期失恋＞初期一護＞始解ハゲ
だから卍解しても勝てんだろ。多分。

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 19:11:13 ID:n/6258Ts

剣八は素の状態で建物切り裂けるからな。

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 19:13:59 ID:3+pa58Lz

つーか、門の中に入って最初に遭遇した相手が
いきなり卍解してきたら、今にしてみるとちょっと笑える。

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 19:23:10 ID:vx1SCtjI

そんな展開ｱﾘｴﾅｽ。と言うかオサレがそこまで考えてるはずも無い
卍解だってどうせ後付

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 19:24:48 ID:3+pa58Lz

いや、そのへん承知の上で見たらって事ね。
ありえなさが面白いと思ったのさ。

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 19:40:07 ID:f/gQuoIT

ﾏﾖﾘ様がｸﾞﾘﾑｼﾞｮとかｳﾙｷｵﾗ切ったらやっぱ動けなくなるのかな

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 19:59:51 ID:tR5m0ls+

>>962まあキン肉マンのロビンマスクの最終奥義「ロビンスペシャル」が
実は初登場時から使えたって設定、みたいなもんだろ。集英社じゃ良くある事だ。

あと剣ちゃんは卍解出来ないが
その分のパワーがあるんで問題なく隊長をやっているわけであって
ちょっと卍解が出来る程度の奴で勝てるわけではない。
特に戦闘専門隊長だからなおさら。
まあ、上位隊長とやって勝てるほどでも無いだろうが
眼帯アリでエビチリ倒しちゃって、その後も眼帯付けっぱなしでワンコに負けてない（っぽい）。
禿や失恋クラスが卍解したからってそれだけで勝てるって程甘い相手ではない。
とりあえず弓がハゲを「二番目に強い男」って言ってるんだから剣のがまだ強いハズ。
（わざわざ男って限定してるぐらいだからやちるの方が強い可能性もあるが
まだ戦って無い奴の戦闘力を語るのは無意味だろう。）

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 20:06:38 ID:7+sFKBHP

>>962
どうせとかじゃなくて読んでりゃ普通に後付だってわかる
根本的なこと言えばSS編自体後付だから

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 20:15:41 ID:0f9zNnrU

剣八＞一角は本人も認めている事実

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 20:25:33 ID:+XZPfHLv

>>964
マヨリじゃ無理だと思う

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 20:34:37 ID:VevApQ7S

マユリの薬物がアランカルに効くかどうか…

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 20:58:27 ID:f/gQuoIT

じゃあ蜂女の始解は効くかな
同じ場所に２度攻撃すればどんな奴も死ぬってやつ

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 21:00:11 ID:QyccuEi/

効くだろ。斬魄刀って虚に対する武器なのに毒が死神に効いて虚に効かなかったら意味ないじゃんｗ

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 21:08:25 ID:fAjd3aUn

確かに。
既出だが閃花なんて明らかに死神用だな。
もしかして元隠密機動か?

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 21:09:08 ID:FYb9QEnf

山じい＞びゃくや＞剣八＞享楽＞うきたけ＞＞砕蜂＞マユリ＞ワンコ＞素人じゃない？

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 21:10:11 ID:AUYchblx

>>957
剣八の強さじゃなくて剣八の生き様に惚れたんだろ。
失恋が白夜の下にいる理由との比較からそう見える。
一角の戦闘好きから考えればまず剣八を倒すことを考えるだろうからな。
もう抜いてしまったって感じだ。

>>959
卍解自体が後付けだから・・・今始解同士で戦ったら失恋より強いかもしれん。

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 21:11:45 ID:n/6258Ts

抜いてはいないと思うけど・・・
剣八は解放無しで本来卍解が出来ることが基本である隊長になっているんだし
それに後付けとか言い出すと設定できないだろ

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 21:15:13 ID:PUYfZ1rb

藍染＞＞＞山爺＞白哉＞剣八、ギン＞享楽＞砕蜂、浮竹＞マユリ様、素人、ワンコ、東仙

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 21:18:06 ID:UA+DpnSQ

卯ノ花って、女で確定なの？

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 21:18:55 ID:oScarcYr

ギン、剣八の初登場時にギンが剣八拘束してたなそう言えば
やっぱギンは相当強いんだろうけど

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 21:19:20 ID:7MaPCd8g

えっ・・・

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 21:20:22 ID:7+sFKBHP

>>974
「十三隊最強更木剣八！おれたちはそれを信じてあの人の下についてんじゃねえのか！」
と言ってるから強いからついていってるのは確かですよ
まあ今考えると全然十三隊最強でもなんでもなかったんだが

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 21:22:27 ID:fAjd3aUn

釣りだろうが一応。

あんなギャグパートは参考にならん

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 21:26:00 ID:fAjd3aUn

>>980
「剣八が護廷十三隊で最強」っ言うのを「信じて」「下で戦う」ってことは当然自分は剣八未満だと思ってるんだろう。

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 21:37:45 ID:W1TreVz6

>>972 旅禍の殺害よりも裏切った身内の処理を優先するような連中なので対死神用の技を持っていてもおかしくないかと。

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 21:37:52 ID:tR5m0ls+

>>974卍解しても速力とか技術とかが上がるわけじゃ無いし（苺のは例外だよね？）
ハゲが卍解してもフルチャージ前に剣ちゃんに潰されると思うぞ。
フルチャージならパワーだけなら上回れるかもしれんが
技術やスピードのの差が埋まるかどうか。

卍解できるってだけの事では剣八には勝てないよ。
卍解無しで隊長やってるのは無しでも他隊長程度の実力はあるから。

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 21:40:19 ID:V87OnnBd

市丸って剣八を縛り上げて、一護を一蹴して、白哉に大怪我負わせてるからな
状況がどうあれ、凄いと言えるんで無いの？

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 21:41:57 ID:1t9iwx/a

その永遠の憧れの剣八が一護に倒されたときどう思ったんだろ、一角
これで剣八見限って一護に心酔したら面白かったのに
「やっぱ初めて会ったときからお前は只者じゃねぇと思ってたぜ、一護！
俺はこれからお前に付き従い、お前の下で死ぬ！！」
とか言って、弓親と一緒に一護の取り巻きになっちまえばよかった

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 21:42:52 ID:n/6258Ts

>>986
剣八の強さだけに心酔したわけじゃないだろ、むしろその思想に惹かれていたっぽかったが

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 21:51:51 ID:fAjd3aUn

>>985
剣八縛り→不意打ちな上ギャグパート
一護一蹴→当時の一護なら一蹴できない方がおかしい。
白哉に大怪我→元々大怪我。つか、あの一撃もルキアの身代わりに受けてしまっただけ。

強いとも弱いとも言えん。
漫画的には強いだろうが。

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 21:58:05 ID:Mw8g7bxT

>>984
剣八はバーが一杯になって、無双奥義が出るまで待ってくれますよ。
>>985
けど、副隊長に止められる程度の、威力しかないからなあ。
弱ってなければ、シスコンといえど、ダメージにはならなかったと思われ。
ましてや剣八にダメージがあるかといわれればねえ。
>>987
強さに決まっているだろうが、
ハゲで勝てるわけねーじゃん。
黒人、前１１番隊隊長も屠っているだろ。
ハゲで、どうやって黒人に勝つよ。

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 22:05:20 ID:fAjd3aUn

>>989
いや、ダメージは白哉だろうが剣八はだろうがあるとおもうぞ。
ダウンしたのは元々大怪我&刺さった角度のせいだってことが言いたいわけで。

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 22:07:02 ID:n/6258Ts

>>989
ハゲで勝てるなんて一言も書いてないが？

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 22:12:19 ID:tR5m0ls+

卍解出来るだけで隊長格に勝てるわけでもないでしょ。
一般的な副隊長クラスを凌駕は出来るが
隊長クラスに勝てるようになるとイコールなわけでは無いだろうよ。

東仙は一応アレでも隊長なんだから卍解同士で戦うと
失恋や禿レベルでは分が悪くて当たり前。
まあ射程が長いからぶん回せば運良く当たるかもよ？

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 22:34:57 ID:YZ2TJFwN

失恋はともかく素人が弱すぎてみっともない
松本は卍解できないから仕方ないといっても、
相手はジャガーに出てきそうな手抜きヅラだし･･･

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 22:40:20 ID:1t9iwx/a

>>993
俺は最初からナキームさんはやってくれる奴だと、地味に強者だと思っていた
沈黙の重戦車ナキーム…現世にいる破面組ではシャウロンクラスで２，３番目に強いんだと思ってる

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/12(月) 22:46:08 ID:poVHpdFb

王子の始開って顔でかくなってんですかね？井上兄みたいに