BLEACH　強さ議論スレッド　16

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 12:36:04 ID:cwXn+c40

十三＋三で吉良イヅル
面を上げろ　侘助

前スレ
BLEACH　強さ議論スレッド　15
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1128663644/

過去スレ
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ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1124376945/
BLEACH　強さ議論スレッド　13
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1120032112/
BLEACH　強さ議論スレッド　12
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1117714385/
BLEACH　強さ議論スレッド　11
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BLEACH　強さ議論スレッド　10
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BLEACH　強さ議論スレッド　9
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BLEACH　強さ議論スレッド　8
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BLEACH　強さ議論スレッド　7
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BLEACH　強さ議論スレッド　6
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1106581235/
BLEACH　強さ議論スレッド　5
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1105203474/
【統合】BLEACH　強さ議論スレッド　4
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1103651616/
【統合】BLEACH　強さ議論スレッド　3
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1102005411/
BLEACH　強さ議論スレッド　２
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1094620457/
BLEACH　強さ議論スレッド　１
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1083815014/

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 12:38:16 ID:kJy3l1WK

>>1
うはｗｗｗｗまじ乙!!!!

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 12:47:45 ID:AQdzV7Hf

やっと立ったのか…

>>ﾌﾟﾘﾒﾛ
マジで乙

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 12:49:11 ID:TxSMMA51

ﾖﾝ様

5 ：MOBILE君 ◆2HJh98A30. ：2005/11/04(金) 12:51:16 ID:PZfnEIqP

五嶺さま

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 15:48:24 ID:WCbIktCO

卯ノ花隊長ハァハァ

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 16:22:28 ID:H6lBOIqv

>>1 乙ﾃﾞｼｰﾓ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（* ・ω・）　　もふもふわんこわんこ
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 17:48:40 ID:XqPv59sb

ルキアと一角はどっちが強いのだ？

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 18:45:06 ID:HrgSD9ix

一角。なんとなくだけど

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 18:58:10 ID:wpYXVXW4

一角。ルキアは技は強力だが直接攻撃は普通レベルな感じだ
まあ次には一角卍解しそうな感じだしな…

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 19:41:26 ID:sN8KDedU

一護に敗れて悔しかったから一生懸命練習したとか言う理由で普通に卍解しそうだな

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 20:44:31 ID:boTvYnmF

一角：「さて、俺の斬魄刀の本当の能力は何でしょうか。卍解」

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 20:56:09 ID:LB147lOv

(;´Д`)ﾊｧｰ
順番関係なし、実際こんなもんだよ

S　4様改めシーモア　山爺
A　浦原　ウルキオラ
B　グリムジョー　夜一　苺　仏壇
C　砕蜂　剣八　享楽　浮竹
D　素人　ギン　マユリ様　ワンコ
E　エビチリ　失恋　ヤミー
F　やちる　怒りモード雛森　ルキア（現時点）
G　副隊長　一角　弓親　チャド　石田
H　清音　仙太郎
I　岩鷲
J　織姫　花太郎

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 21:04:26 ID:BTe8XjQp

>>12
金色ハゲ地蔵だろ？

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 22:02:53 ID:rHPlBAJs

ルキアって斬魄刀が当たりなだけで他の能力は大した事ない希ガス。
だから一話でアッサリやられたんじゃないかと。
失恋みたいにいくら努力しても斬魄刀がハズレで強くなれない奴よりはマシだが。

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/04(金) 23:47:33 ID:B1pjjy11

S　藍染
A　山じい
B　一護　剣八　ウルキオラ
C　一心　浦原　夜一　ヤミー　市丸　狛村
D　砕蜂　恋次　一角　マユリ様
E　石田　雛森　射場　檜佐木　乱菊　弓親　東仙
F　ルキア　イヅル　勇音　
G　大前田　チャド
H　織姫　車谷

気の向くままランキング

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 00:31:51 ID:ejiY5d0E

>>13 >>16
ディ・ロイを入れてやれよｗ

>16
仏壇も。

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 00:32:26 ID:GjPVecnM

斬魄刀って死神が自分の霊圧で作ってるオリジナルなのかね
SSの戦時特令での「常時帯刀」の許可ってのが未だによくわからん
というか、戦時特令の前からみんな帯刀してた気もするけど･･･

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 01:15:43 ID:1nzq31oj

>>18
アホだろw
答えは師匠のノリだよ。
雰囲気だけの人だから何度でも後付けあるだぞw
間に受けたら駄目だ

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 01:38:56 ID:MvaFVtoJ

>>16檜佐木とレベル一緒かよ東仙…ww
つか一角はそんな強いか…？

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 01:55:39 ID:wFdgkTL5

卍解も覚え切れてないただの副隊長レベルの恋次に手こずる
一護に倒されるくらいだから、大して強くないだろ
それでも並みの副隊長クラスではあるのだろうけどな

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 02:25:19 ID:NHF6cfW7

なんでこの物語はじまってからみんな唐突につよくなりだすんだよｗｗｗｗｗ

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 08:17:09 ID:Ze3ecdxd

師匠の構成力が(ry

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 08:52:21 ID:qtO/y/LU

それが、４様の狙いなんじゃないの？
せまりくる圧倒的な脅威に気付き、あえて悪人を演じ味方のレベルアップをさそう。
今の所、戦闘員に死人が出てないし。

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 09:11:28 ID:Hpj1ZvdC

>>24
確かにそれが一番矛盾が少なくて済むかも…
白藍染とか東仙とかのキャラが一貫するし

陳腐でもいいのでそれくらいの説明つけてくれや師匠

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 09:52:27 ID:zHsUgyZ1

ならまずはマユリ様からなんとかしろ（ry

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 10:38:19 ID:Ze3ecdxd

何にしても破綻は免れないな…尸魂界の成り立ちからして意味不明だけど。

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 11:00:17 ID:EdivWlU7

>>13
砕蜂、剣八と一緒のレベルかｗ
まぁ砕蜂２撃で殺せちゃうしね。

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 12:03:21 ID:teQXrQu5

S　藍染
A　山じい
B　一護　剣八　白哉　ウルキオラ
C　一心　浦原　夜一　ヤミー　日番谷　市丸　狛村
D　砕蜂　恋次　マユリ様　テッサイ
E　石田　雛森　射場　檜佐木　乱菊　一角　弓親　東仙
F　ルキア　イヅル　勇音　ピエール　ディ・ロイ
G　大前田　チャド　仙太郎　清音　雨　ジン太　岩鷲
H　夏梨　竜貴　車谷
I　織姫　観音寺

気の向くまま

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 14:30:31 ID:zHsUgyZ1

マユリ様のランク低すぎ。掠っただけで勝ちなのに。
まさかマユリ様が白夜や市丸相手に掠ることさえ出来ないとでも？

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 14:33:05 ID:YfMvUAAg

かすっても切れなきゃ意味ない
よってケンパチには効かない

白夜にはスピードがおいつかない
よってかすることすらできない

市丸はまぁ正直微妙

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 14:59:12 ID:52Lmlo1Y

ルキア
「朽木家に入り仮にも私は貴族だぞ？見せてやろう。卍解」

一語
「ずるくね？」

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 15:01:47 ID:YfMvUAAg

ルキア
「兄様から授かった秘術にて手に入れた私の新の力を見せてやろう。卍解」

一語
「ずるくね？」

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 15:10:02 ID:X9orMszr

浦原　夜一はＡでいいかと？砕蜂　恋次も微妙。
一心はこれから上がりそうだな。

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 15:43:29 ID:Hpj1ZvdC

>>30
普通にその辺には掠りもしないと思うが
下手すれば失恋にも怪しい

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 15:56:50 ID:KzKEQWK0

失恋って瞬歩使えるの？

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 16:07:46 ID:34F7tM8+

いや、普通にマユリが白哉や市丸や失恋と闘って掠ることも出来ないはずはないと思うが

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 16:09:45 ID:debPJSs6

>>34
浦原ってただの隊長格ってイメージしかないけどな
卍解見せてないし、他の隊長格とも戦ってないからあくまで個人的なイメージだけど
SSの人間も名前は知ってるけど、戦闘能力に関してうんぬんて台詞はなかった気がするし

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 16:19:56 ID:CbfKsaVH

マユリ様は隊長の中で霊圧が高いと言われてたわけじゃないし、
他の隊長とでは間合いが違いすぎる。

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 16:20:47 ID:6vWy5iZ1

(;´Д`)ﾊｧｰ
順番関係なし、実際こんなもんだよ

A
藍染　≧　山爺
B
浦原　ウルキオラ　≧　夜一　一護　白哉　グリムジョー
C
砕蜂　剣八　享楽　浮竹　≧　日番谷　ギン　マユリ様　狛村
D
東仙　恋次　ヤミー　≧　やちる　怒りモード雛森　石田　ルキア（現時点）
E
イヅル　檜佐木　射場　一角　弓親　チャド　≧　大前田　勇音　ピエール
F
清音　仙太郎　岩鷲
G
織姫　花太郎

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 16:32:21 ID:34F7tM8+

マユリは隊長の中では上位に入ると思うけどなぁ
卍解は言うまでもなく超強力だし、始解もヤバイ
始解の間合いは確かに短いけど、瞬歩や鬼道と合わせて闘ってけば
カバー出来ると思うし、即死するような傷以外は薬で治せるし
瞬歩も疲れるとは言ってたけど他の隊長より遅いわけではないし

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 16:38:00 ID:YfMvUAAg

>>37 >>41
何が普通なのかわからんが。

他の隊長と比べたところがないので、遅いか速いかはわからん（イメージでは遅そう）。
山示威と教え子の追いかけっこみたいな描写があればわかりやすいが。
ああいうキャラは自分で戦おうとはしないし
そもそも「瞬歩は疲れるぽ」なんていってること自体有り得ないｗ
挽回も超強力とは言いがたい。
てか、使い勝手悪過ぎないか？
毒効かなかったらどうすんのよ？
瞬歩や鬼道がうまいのかどうかもわからんし。

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 16:38:22 ID:jtws3VIY

正直東仙の卍解はちょっと広域攻撃出来る相手だと副隊長クラスにでも負けそうだ

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 16:45:34 ID:34F7tM8+

>>42
上の方でマユリが白哉より速さが遅いとか言ってる奴がいたから
別にそういう描写はないだろって意味で遅いわけではないと言った。
瞬歩で疲れるってのは当たり前じゃん。夜一だってかなり疲れてる。
それに毒が効かなかったらって言うがネム以外の奴には効くんだから問題無いだろ。
ネム以外にもマユリの血が流れてる奴がいれば別だが。

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 16:47:14 ID:YfMvUAAg

お前、また前スレ297か？
なら相手しないが。

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 16:53:33 ID:34F7tM8+

いや、人違いだが

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 16:54:27 ID:zHsUgyZ1

個人的にスピードは
速そう
髪様、山爺、砕蜂、京楽、浮竹
普段
市丸、剣八、白夜、マユリ様
遅そう
素人、東仙、わんこ、卯の花

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 16:55:43 ID:zHsUgyZ1

×普段
○普通

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 16:55:50 ID:6vWy5iZ1

スピードは

シュンコウ夜一＞シュンコウ砕蜂＞＞＞夜一＞一護抱えた夜一＞＞＞白哉

として、山爺はどの辺りだと思う？

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 16:59:45 ID:debPJSs6

山じいだけダントツに速いんでないかね
夜一が白哉を子供扱いするように、山じいにとっては他の隊長も小童みたいなもんじゃん？

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 17:00:13 ID:zHsUgyZ1

夜一以下一護を抱えた夜一以上と予想。

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 17:01:18 ID:YfMvUAAg

>>47
なんで山示威と同ランクに享楽浮田家が入ってんだ？

速そう
髪様、山爺、砕蜂、白夜
普段
市丸、剣八、京楽、浮竹、素人
遅そう
東仙、わんこ、卯の花、マユリ様

こうだろ

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 17:01:32 ID:eXoGmTaM

年寄り組は遅いだろ流石に
砕蜂＞＞素人＞＞＞浮竹＞＞＞＞山爺　くらいじゃね？　あとわんこも速いよきっと犬だし

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 17:08:36 ID:zHsUgyZ1

>>47
山爺よりは遅いけど普通の４人よりは速そうだなと

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 17:09:40 ID:zHsUgyZ1

×>>47
○>>52
さっきから何やってんだ俺orz

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 17:32:43 ID:h+jDKwp+

マユリさまは鬼道をまともに使ったことがないんだし
組み合わせて戦うなんてことができるとは言えないんじゃないか？

そんで肉体的には特に優れているわけではないであろう石田に刀を刺すのに
ネムに押さえさせていたという描写からすると剣術・体術が不得意であり
隊長格に当てられないと判断するのも根拠のない話ではないと俺は思う

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 17:42:02 ID:YfMvUAAg

>>56
激しく同意。

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 17:51:36 ID:KprkYR03

アニメの十二番隊EDだと鬼道っぽいもの使ってるなマユリ様
つーか金色疋殺地蔵を防ぐ手段あんのか
ネムを連れてなかったら石田も死んでたわけで

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 17:53:08 ID:Ze3ecdxd

少年漫画ならインフレか根性で耐えられそう。

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 17:56:08 ID:debPJSs6

>>58
地蔵の能力を知ってるのが前提なら遠距離攻撃
もう一度超石田と戦ったら完敗するんじゃないか？
液体になる暇もなく・・・

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 17:57:22 ID:34F7tM8+

>>56
使ったことは無いけど隊長なんだから鬼道くらい普通に使えるんじゃね？
前スレ>>297みたいな考え方してんなら別だけど。
ネムを使ったのはより確実に斬るために使ったとも考えられる。
つか隊長の中でマユリ様だけが剣術下手ってわけでもないのでは？
他の隊長の剣術が上手いとは限らないし。

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 17:59:13 ID:Z1cXiDbr

山爺ダントツでしょ？
山爺≧夜≧砕≧以下体調
現に浮にも後からきて追い付いてるし。
山発言でもいってるでしょ

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 18:05:42 ID:PpHDlia6

剣八って瞬歩使えるの？

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 18:08:37 ID:zHsUgyZ1

確か一護と初めて会ったとき使ってた。

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 18:12:28 ID:YfMvUAAg

34F7tM8+から297臭を感じる・・・

最初の登場シーンで油断してたとはいえ、目の前にいた石田を見失ってたり、
石田斬るのにネムを使ったり、
致死量まききる前に地蔵貫かれたり、
あまり強いとはいえないとおもう。

そもそも、あのザンパクトウは戦闘用ではなく殺戮用だし。

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 18:14:27 ID:PpHDlia6

毒ガス→液体化のコンボは無敵じゃないのか
山爺相手だと蒸発させられたりしそうだけど
東仙なんか自分から密閉した空間を作り出してくれるから絶好のカモ

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 18:17:06 ID:h+jDKwp+

>>61
この程度で前スレ297扱いは非常に納得出来ないんだがｗｗ
つーか「はっきり書いてないことはなかったこと」にしている点では
お前もベクトルは違っても前スレ29７的思考に落ち込みかかっていると思うぞ
まだ戻れるうちに戻って来い～ｗｗｗ

いろんなはっきりしない描写から能力を推測するのがこのスレの目的な訳で
「○○の理由から××はできないんじゃね？」というのも当然あるわけよ

>鬼道
隊長なんだから鬼道を普通に使えるとしてもだなあ…
組み合わせて戦っていた白哉がそれを「得意技」としていることからは
普通に使えるだけでは組み合わせて戦えたりはしないと考えられる

>剣術の腕
少なくとも山爺、砕蜂、市丸、白哉、春水、日番谷、剣八は石田と同格以上の奴に
小細工なしで簡単に攻撃を当てている描写があるわけで
「確実に当てよう」という発想が出てくるところでやっぱり剣術の腕は落ちると推測するが

もちろん確実な描写はないのでこれはあくまでも「推測」なわけだが…
技術開発が担当なマユリ様と他の隊長とでどっちが腕が悪い可能性が高いかといえば
やはりマユリ様である可能性のほうが高いと俺は判断する

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 18:19:56 ID:Eied+K+u

東仙よりは強いだろマユリ様も

69 ：67：2005/11/05(土) 18:21:00 ID:h+jDKwp+

>>68
ああ、そうだね…彼は特別な存在だ…

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 18:22:19 ID:YfMvUAAg

あぶないあぶばいｗ
気づかぬうちに297化してたとは・・・サンクスｗ

てか、俺の意見も推測だし。
あくまで予想でそこまで強くはなさそうだっていってるだけだからなｗ

まあﾄｳｾﾝだけは（ｒｙ

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 18:27:12 ID:MvaFVtoJ

エビチリだって隊長だ。きっと強い…はず

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 18:38:23 ID:Ze3ecdxd

相手が相手だから敗北は別に恥じゃないと思うんだけどな…。

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 18:40:38 ID:6vWy5iZ1

超石田はハンターで言うと対旅団エンペラークラピカ並に反則

74 ：魔邪：2005/11/05(土) 18:47:41 ID:gGPN0wDq

Ｓ：四様　　＊左に行くほど強い＊敵だけの強さ議論
Ａ：フィッシュボーンD？（笑）、ウルキオラ東仙
Ｂ：グリムジョー、市丸
Ｃ：破面ＧＦ、
Ｄ：シャウロン、イールフォルト、
Ｅ：エドラド、ナキーム、グランドフィッシャー（破面前）、アジューカス
Ｆ：ヤミー、ギリアン
Ｇ：テンタクルス
　　　（超えられない壁）
Ｚ：東仙（笑）ディ・ロイ（笑笑笑）

不明：その他の破面

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 18:49:38 ID:1/FlCYu2

いくら相手が剣八とはいえ何も見えない何も聞こえない相手に
斬り負けるってのはちょっと剣術レベルが低すぎじゃないか？東仙

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 18:56:06 ID:+rICkLsz

結局思いっきり刺させてから斬るなんて無茶してるしあれは剣術関係ないだろ
二回目は何か知らんがコツを掴んだかららしいが正直よくわからんし。

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 18:58:54 ID:YfMvUAAg

何も見えない、何も聞こえない、気配すら感じない中で
斬りつけられる前に腕をつかんでしまうケンパチがおかしい。

ハンターで言うところの（ｒｙ

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 19:00:08 ID:Synl4yj2

無駄に格好つけてるから負けるんだよ＞エビチリ
剣八の首でも切れば良かったのに
説明しながらちまちま切ってるから見切られる

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 19:01:37 ID:YfMvUAAg

>>78
聞いてるやつ誰もいないのになｗ

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 19:24:45 ID:wkBvEQ/D

>>67
剣術云々よりそもそも技か力か速度に大きな差が無い限りそう簡単に当たるものじゃない。
特に相手が守りに入ったら掠らせるのさえ難しい。
つか、毒なんだから掠っただけじゃダメだろ。結構深く刺さらなきゃ。

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 19:35:47 ID:h+jDKwp+

>>80
マユリ様は他の隊長に当てられないんじゃね？派の俺にそんなレスをもらっても…

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 19:39:25 ID:debPJSs6

>>80
それは何理論だ？
まるでリアルで死神と戦ったことあるみたいに聞こえる

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 19:42:38 ID:h+jDKwp+

てか、マユリ様のあしそぎじぞーが掠っただけで効くってのは
作中でも明言された設定だったっけ？？

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 19:47:50 ID:YfMvUAAg

「四肢を動かすという信号だけを選択して遮断する」っていう性質上
掠っただけでも、脳下垂体あたりまで到達すれば効果は出るんじゃなかろうか。

そこまで深く考えてるなんてとても思えないがｗ

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 20:42:56 ID:ejiY5d0E

ディ・ロイっていくらなんでもギリアンとか破面ＧＦよりは強いよな？
虚がデフレしすぎだ

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 20:43:57 ID:va35qjZe

隊長＞（越えられない壁）＞副隊長
主人公＞（越えられない壁）＞その他
オサレ＞（越えられない壁）＞伏線

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 20:46:24 ID:ejiY5d0E

エドラドも一角にタイマンで普通に負けそう

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 23:09:00 ID:AEFzTtyV

いや、最初はハゲ苦戦するけど奥の手とか言って卍解して勝つ

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 23:10:25 ID:YfMvUAAg

ハゲ「しょうがねぇなぁ・・・まだ習得したばかりなんだが・・・卍解！」

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 23:24:15 ID:T1GISkl1

ハゲ「金色ハゲ地蔵！」

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/05(土) 23:39:18 ID:ejiY5d0E

>>40
ディ・ロイも入れてチョ

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 00:42:03 ID:PjiFABlq

何理論って…
剣道やってて思ったことを書いたまでだが
あくまで自分が打たれないように打ち込む場合の話だが。

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 00:43:25 ID:PjiFABlq

>82ね

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 00:54:52 ID:jVbb+QEB

まあ、漫画の話だし、ズバズバ斬り合う作品だしね･･･

石田は唯一の武器が弓で高速移動術もあるのになんであんなに接近して戦うんだろうね
現世での虚狩り合戦見てると命中率が悪いってわけでもなさそうだし

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 01:09:28 ID:EQH1q+jD

超石田は髪様除けば最強の気がするんだが。
手加減して隊長クラスの片腕を吹き飛ばし
その気になれば卍解すら容易く破壊できる。
カマイタチ戦を見る限り連射も異常なくらい凄い。
ﾗﾝｿｳﾃﾝｶﾞｲでほとんどのダメージは無問題。

完全催眠以外に勝つ方法あるの？

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 01:15:32 ID:jVbb+QEB

そこで閻魔蟋蟀ですよ、東仙隊長！

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 01:20:06 ID:Hzouzy04

>>58
アニメを考慮に入れると耳から鎖鎌と言う
とてつもない飛び道具がある訳で。

救護所で一角の尋問をするときに壁に綺麗な穴あけてたけど
アレは鬼道じゃないのだろうか。
マユリはシークレットウェポンが多くて面白い。部下ボムとか

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 01:40:40 ID:ClSZrkkk

>>96
石田は一応知的(笑)ぶってるからあの中に入ってくれねぇよ
外から狙い撃ちされておしまい
入ってくれるのは剣八と変態ぐらいだろ

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 02:35:04 ID:6ibbFeTp

石田くんは間合い詰めるの大好きだから大丈夫だよ、東仙隊長
自分の射程距離生かす戦い方するような人だったら、マユリ戦で
ネムに捕まったり、巨大キューピーの毒散布範囲に入ったりしないし
100間なんて200㍍程度でそ？

ま、瞬歩→卍解→液体化コンボが可能だったら防ぎようがないけど

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 03:59:06 ID:qw3MzX13

閻魔蟋蟀なんか弓ぶち込んだら平気で壁に穴開きそう
卍解までいってアレってハズレにも程がある

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 04:47:51 ID:YUDhvgIT

そんなけなしたらエビチリが可哀相じゃまいか

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 07:49:18 ID:NbfKcJ/D

つかハズレか？普通に強力だと思うんだが、
予備動作云々はもっとひどいのもいるし。

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 09:01:12 ID:YwL7wlj5

そもそも、あの黒テント自体に物理的攻撃が効くのかも判らないしな
剣八戦は本人が大ダメージ→卍解維持不能→自壊であって、
物理的攻撃でどうにかなった描写ではないし
石田の霊子隷属も、足殺地蔵そのものを吸収した描写はない
ぶっ壊しはしたが

…うーん
外からの直接攻撃が防げないなら、黒テントはただのでかい的だしなあ
（しかも内から外の状況が分かるようでもなかったし
卍解解いた瞬間、囲んでた敵に集中攻撃食らったりして）
内から破ることができるなら、広範囲攻撃型の虚に当たった時点でアウト
とっくに隊長じゃなくなってるだろう

…分からん
オサレ強弱でいけば、かなりオサレ度高いんだろうが…

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 09:08:14 ID:NbfKcJ/D

広範囲っつうけど目眩撃ちで隊長に当たりそうなのってあるか？
ギリアンとかのセロならでかそうだけど隊長に効くかとゆうと微妙だし、
隊長ってのは卍解の能力＋それに足る霊圧があるから強いわけだろ？

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 09:18:45 ID:/c45vrHO

ところでさ、自力での卍解維持ができなくなったら持ち主の死期が近いんだろ？
あのあと総局の丘に現れたエビチリめっちゃ元気いっぱいだったのはどうしてだろう？
回復系の仲間はいなかったはずなんだが。
あと、ケンパチ戦以後、どうやって移動して、どこに潜んでたんだろう？あの怪我で。

気になる。

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 09:36:18 ID:NbfKcJ/D

たしかに卍解維持できない程のダメージ＝命に関わる重傷なんだから
一刻も早く四番隊のとこに連れてかなきゃならんはずなのに…

結局推測だが自分で応急処置したか近くに四番隊がいたとかだと思う。
わんこが意外とドライな奴って可能性も０じゃないけどｗ

あと元気イッパイってわけでもないんじゃないか？
失恋とかもその痛みきった体では…とか言われてた割には元気そうだったし。

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 09:38:08 ID:OHrUDyZG

普通はｺｵﾛｷﾞの中に入ってくれないって言うなら一護や白哉は普通に考えたら卍解発動すらさせてもらえないと思うんだが。
発動遅過ぎ

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 10:07:48 ID:/c45vrHO

百夜「ならば見せてやろう、私の新の力。・・・卍おぶちょまおｍそはんそげふ」

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 10:16:46 ID:j7u4BZf5

>>103
＞とっくに隊長じゃなくなってるだろう

夜一「二つの解放ができることが隊長になるための必須条件の一つとされておる」
白哉「四大貴族と言えどそこに至ることができる者は数世代に一人とされ（省略）
　　　それが　卍　解　だ」

ほぼ間違いなく数合わせだな。

110 ：魔邪：2005/11/06(日) 11:23:37 ID:ByAA1zUV

今思ったんだけど、前に竜弦に瞬殺された嘘いただろ？あれアジューカスだよ

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 11:41:13 ID:pgtKUzRH

失恋さあ、刀がはずれだったんだから苺みたいに刀ちっちゃくすれば良いじゃん

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 11:46:19 ID:uIoVyBNe

斬魂刀を糸状にすれば超つよいんじゃないか？
どうせろくに刀として使ってないんだし

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 12:19:43 ID:H6LVPmNt

卍解がデカいのは当たり前のことで、それを小さくするのが一護の卍解の能力でしょ
一護卍解見た白哉も「なんじゃそりゃ？」って言ってたし

まあ、隊長どもに霊圧の凝縮っていう発想がなかっただけかもしれんが

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 12:21:20 ID:j8/W3FFS

白夜は最終的に凝縮してたがな。
発想同じやん

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 12:32:30 ID:UFqwasnO

一護のは始解より小さいというのが違うとかじゃね

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 16:17:10 ID:qw3MzX13

卍解見せてない組の方が全体的に評価高いよな

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 17:55:43 ID:nTTalsQA

凝縮ってのは今後ガチでありそうだ

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 20:02:08 ID:pgtKUzRH

最終的には全員が凝縮。（見た目ﾂﾏﾝﾈｰ＾＾;

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 22:34:44 ID:1k82M1K+

>>118
刀剣の本来の役割を忘れてないか。

つか、基本的に刀とキャラだけでもった和月みたいな例もあるし
凝縮が主な戦術になっても見せ方次第だろう、と思う。
トンデモ刀の方が映えるのは確かだけどさ。

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/06(日) 23:21:29 ID:nTTalsQA

その和月も今や逝っちまったからなぁ…
ここでは全く関係ないけど。

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 01:41:09 ID:nni5PfRO

上のほうでは描写のない能力に関してこういう発言があるからこうだろうと推測で決めてる節があるけど
師匠が描いてないところではどうにでもなるのであまり実のある議論にならないと思う、終わった漫画ならまだしも
ルキアが副官クラスだと予想してた奴いないだろ、能力描写、発言よりキャラの地位によって強さが決まる
というか後の展開のために明確な上下関係をボカしてるところもあるのでは？矛盾を作らないよう

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 02:05:51 ID:otVJ/v6i

そうゆうの踏まえて議論するスレじゃないの？
原作から材料拾ってきて、あーだこーだと推測して楽しむスレだと思ってた

今後、花太郎が卍解して藍染倒したら
「なんでだよっ！あんな真剣に議論してたのが水の泡じゃないかっ！！」
なんてマジになっちゃう人は向いてないだろうけど

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 03:23:02 ID:8dfcUX66

>>122
当たり前のこと言うなカス

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 16:52:20 ID:qZ1+B61N

アランカルが想像以上に弱かったってことは真の敵は仮面の軍勢っぽいね。

仮面の軍勢のボスは４様の姉であり苺の母である（ｒｙ

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 18:46:14 ID:DS7JDwmS

>>121
師匠の漫画を議論すること自体実にならないからな

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 20:14:55 ID:bIMuhYZj

しかし、ルキアのって‥日本酒みたいだな。
新潟あたりの。

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 20:27:41 ID:Y/uIP+KE

一角だろ、威勢の張り方がシセっぽい。

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 22:27:25 ID:KeAPlOMc

一角は太陽拳使ってエドラドを倒す

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/07(月) 23:16:38 ID:UDcgTacn

夜でも出来るのか・・・？

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 00:31:24 ID:6F6ancSE

>>126
それ俺も思った。
｢酔い潰せ、コシノ寒梅｣とかでもシックリくる。
それにしても席官ごときにやられるなよ、仮にも限界突破した虚なのに。
親父とルキアを圧倒した1話の虚ってどれだけ強いんだって話になる

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 00:40:24 ID:roZa9+Qo

ヒント…作者の部屋にはある巻の単行本がない

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 00:53:09 ID:ANqKGSQd

真っ白な刀のルキアと真っ黒な刀の苺

これは何か相乗効果がのぞめますな

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 00:58:41 ID:U+dgJZje

〇虚の追加給金はそれまでの虚としての犯罪歴から割り出される（シュリーカーの例）
　→　決して虚の強さで額を計っているわけではない
〇フィッシュボーンは席官クラスのルキアと隊長クラスの一心を倒した

結論：フィッシュボーン強くね？　コイツ破面したら最強だろ

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 01:05:51 ID:ANqKGSQd

フィッシュボーンの中に浦原がいてルキアを瀕死にしようとしてたんだよ。
もちろん一心もグル

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 08:54:05 ID:BIXi7Mvy

フィッシュボーン最強説急浮上ｗ
でもフィッシュボーン言われても誰だか普通はわからんのが難儀だな。

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 12:24:54 ID:3HTVFEMi

どうでもいいけど、一護って強いのか？なんか最近の一護って、やられっぱなし＆助けられっぱなしじゃん。
あと、一心の死神としての存在が、凄まじいほどの勢いで忘れられているような気がする・・・・・。

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 13:41:30 ID:pPy1GeS8

三度笠隊三席を一発で倒すチャドを指一本で瞬殺できるディロイを一発で倒
すルキアを半殺しにした第1話の名も無きホロウを瞬殺した苺が全然叶わなか
った恋次の力が5倍になるソウルソサエティでさらにパワー10倍になる卍解を
覚えても勝てなかった白夜に勝った卍解苺をモノともしなかった破面の連中
の一員であるディロイ

もう誰が強いのかさっぱりだ

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 14:23:48 ID:ANqKGSQd

そのコピペ見飽きた。時系列めちゃくちゃだし。

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 15:32:43 ID:jeEbDr14

ねーねーソイたんも強いよね？

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 15:34:48 ID:HC1mxvEi

夜一って刀ないの？

141 ：一護　ＬＯＶＥ：2005/11/08(火) 15:38:46 ID:iypllVXC

夜一って、、、、、確かに、、、刀なくねぇ？？？　

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 15:44:47 ID:/kpYrPgm

刀無しで砕蜂に勝った夜一が刀を手に入れれば最強クラスは間違いない

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 15:55:22 ID:9DLfGEum

夜一「まさかこのワシが再び斬魄刀を使う日がくるとは・・・・卍解！！！」

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 16:06:25 ID:Xnn/6H8m

砕蜂は卍解できない可能性もある気がする

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 16:12:27 ID:ANqKGSQd

蜂の始解って相当強いし、挽回は期待できるぞ！！

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 17:04:27 ID:TzOLBaIy

能力は百撃決殺！

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 17:42:00 ID:WLYTVSGQ

(;´Д`)ﾊｧｰ
順番関係なし、実際こんなもんだよ

A
藍染　≧　山爺
B
浦原　ウルキオラ　≧　夜一　一護　白哉　グリムジョー
C
砕蜂　剣八　享楽　浮竹　≧　日番谷　ギン　マユリ様　狛村
D
東仙　恋次　ヤミー　≧　やちる　怒りモード雛森　石田　ルキア（現時点）
E
イヅル　檜佐木　射場　一角　弓親　　ディ・ロイ　≧　ヂャド　大前田　勇音　ピエール
F
清音　仙太郎　岩鷲
G
織姫　花太郎

148 ：魔邪：2005/11/08(火) 18:13:37 ID:Z333EYMF

　敵さんだけの強さでーすぃ！
Ｓ：四様
Ａ：フィッシュボーンD？？？？？≧ウルキオラ
Ｂ：グリムジョー
Ｃ：市丸
Ｄ：シャウロン、イールフォルト
Ｅ：破面ＧＦ≧エドラド≧ナキーム
Ｆ：ヤミー≧ＧＦ≧アジューカス
Ｇ：ギリアン
Ｈ：テンタクルス
Ｉ：シュリーカー≧（名前わすれた）織姫の兄の虚
Ｊ：そこらの雑魚虚
　（超えられない壁）
Ｚ：エビチリ（笑）≧ディ・ロイ（笑笑笑笑笑笑笑）

149 ：魔邪：2005/11/08(火) 18:18:58 ID:Z333EYMF

>>148「追伸」
フィッシュボーンＤに関しては、ディ・ロイを瞬殺したルキアを赤子同然のように
傷つけていたことから、強さがわかる、さらに！ルキアはおろかあの一心さえも
気配さえ悟らせずに、血まみれにしたことから強さが読み取れる。よって
フィッシュボーンD≧一心≧ルキア≧破面ＧＦ≧（超えれない壁）ディ・ロイ
は確定

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 18:47:30 ID:dpoRHr8U

>>146
一撃決殺だろ
「急所」を一度突けば、必ず死に至る

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 18:51:37 ID:rU3JoJcD

おまいらエビチリなめてんなー

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 19:04:06 ID:WN9P3qg1

いつものネタだからスルーしとけ

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 19:43:06 ID:ANqKGSQd

今ブリーチのアニメみてるんだけどさ・・・
蜂女と夜一が虚と戦ってるシーンがあった。斬魄刀で!!

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 19:52:11 ID:GHIu+hs2

ﾂﾝﾃﾞﾚすぎるw
本当にありがとうございました。

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 20:00:21 ID:pW3Hp8DG

夜一が刀持ってないってのはもう言われ尽くしてたかと思ったんだが
時代は回るねぇ

でっかくなるのが挽回なんだから、
ソイフォンの挽回はでっかいハチが相手を追い回すんだよ

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 20:22:08 ID:ExbQRgUS

夜一刀持ってないのか？持ってるんじゃないの？

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 20:25:45 ID:ANqKGSQd

アニメでは

ザイオンのピンチ→夜一が斬魄刀で助ける

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 20:26:33 ID:pzE7QWPY

師匠が描かないので分かりしぇん

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 20:27:50 ID:pW3Hp8DG

現時点ではもってないし、持ってるって話もかかれてない

が、このスレではもってて挽回もできて超ﾂﾖｽって設定になってる

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 20:38:34 ID:ANqKGSQd

さらに今度GCで出るブリーチのゲームでは
市丸が卍解してるんだけど。。。
天に向かって深層伸ばす→天から無数の深層がふってくる
まるで鈴虫二式だった

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 20:41:06 ID:pW3Hp8DG

>>160
多分概出

ゲームやアニメは独自の路線で行くからね
てか展開速いからそれくらい原作を超えた設定じゃないと続かない

惑わされちゃ遺憾

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 20:43:35 ID:ANqKGSQd

なるほど
アニメ、ゲームのBLEACHパラレルワールドはNGか

一応週刊少年漫画板だもんな

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/08(火) 20:44:59 ID:pW3Hp8DG

いや、NGってわけじゃないと思うが、信じすぎると原作で出てこない可能性もあるので

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 00:03:39 ID:XrBAbUr0

どうして一角さんはハゲ最終兵器の太陽拳を使いませんか？

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 09:29:14 ID:MLPhDkjx

ヴァストローデってだけで隊長格より上なんだろ
さらにそっから出来損ないなりにも破面化したんだろ
そんな奴があんな奴に一撃
えーと、つまりこういう事か
あくまでも体技のレベルの話で実戦では斬魄刀の能力が加わるんだ
ってことか
禿絶望的だな

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 09:36:16 ID:JAzAvUcd

>>164
他の奴にパクられると困るから、これから殺す相手にしか使わない

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 10:53:49 ID:x77geIJE

ヴァストローデが隊長格より上なら確かに出来損ないでも
斬魄刀使わないで卍解以上の強さになるはずだが藍染の下にいる
アランカルがすべて２０体ともヴァストローデではなく今回出てきた
グリムジョーの他２～５体程度がヴァストローデなのではないだろうか
なぜかというとヴァストローデは体長がほぼ人間や死神と同じサイズ
だと比番谷がいっていたからだ
それの証拠に今斑目一角と戦っているやつは一角に比べるとはるかに
でかい

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 10:54:28 ID:x77geIJE

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 10:55:28 ID:x77geIJE

170 ：↑：2005/11/09(水) 11:25:49 ID:ku0yn+fn

大丈夫か？

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 12:21:40 ID:pMYWSy51

大きさでいったらディ・ロイはヴァストローデなわけだが…

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 12:42:43 ID:6B/G16fa

大きさの話は破面化する前の大虚についての話じゃないか
「ヴァストローデは虚界に数体しかいない」という発言だってあるんだし
ディ・ロイはヴァストローデじゃないというのが最も整合性が高いと思うが

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 12:55:49 ID:HS78rvwY

つか破面化しただけで強くなるのか？
破面化しても刀使わなきゃ強さ変わらないんじゃないのか？

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 12:56:48 ID:HS78rvwY

つか破面化しただけで強くなるのか？
破面化しても刀使わなきゃ強さ変わらないんじゃないのか？

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 12:57:54 ID:HS78rvwY

連投ｽﾏｿ

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 13:58:13 ID:pMYWSy51

破面化したら、人間サイズになるって設定が来れば丸く収まるわけか

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 15:36:39 ID:AL9rlzte

例えば、破面が隊長格より上ってのは天然物の話で
崩玉で作られた養殖物はまた力を使いこなせてないってのどうかな？
やっぱダメか……
ところで仮面の軍勢はどのくらいの強さなのだろうか？
ディ.ロイみたいなのにはなって欲しくないな。

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 15:52:48 ID:JHDwsAt2

GFも三巻の最後じゃ人間型人間サイズ？だったのにいつの間にかデカい化け物になってたな

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 16:51:56 ID:5ar1lpTQ

仮面の軍勢は別名編集者の軍勢

師匠のオサレパワーインフレの保険用に編集者が無理やりいれさせました

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 17:29:52 ID:MLPhDkjx

グリムジョーの事を、こいつヴァストローデだ！とかいえばいいわけか

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 17:58:26 ID:JAzAvUcd

そしてそのヴァストローデとルキアがそこそこいい勝負をすればまた訳の分からないことに

182 ：魔邪：2005/11/09(水) 18:38:40 ID:3avuAAPs

http://ja.wikipedia.org/wiki/BLEACH

183 ：魔邪：2005/11/09(水) 18:51:16 ID:3avuAAPs

あと破面№だが、このまま行くと明らかに№がゼロに近いほど強いってことに
なってるけど、このまま行くとディ・ロイより弱い雑魚虚があと４体のいるという
ことになる、もうそうなったら、そいつらは戦闘要員じゃないと見ていいと
思われる。

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 19:01:11 ID:5ar1lpTQ

20の仲間に市丸、アカズ、４様含まれるんなら
破面は17人
破面がNo.０から数えはじめてる可能性もある。その場合ディ・ロイが最弱。
じゃないかい？

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 20:09:40 ID:HfI13uK0

GFみたいにメノスですら無い奴も含まれているかもしれない。

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 20:27:53 ID:lc2AyO31

ヴァストローデにいきなり実験するのも気が引けたから、
メノスじゃないヤツで試してみたらたまたまうまくいったってのがいてもおかしくはないな。

にしてもディ･土井はひどすぎｗ

187 ：魔邪：2005/11/09(水) 20:30:54 ID:3avuAAPs

>>184「我ら二十の同胞の前で」ていうのは「我ら」は四様も含まれてるか気になる
やっぱあいつら破面最弱組だよ（グリムジョー以外）
グリムジョー破面№６（確定）
シャウロン破面№１１（確定）
イールフォルト破面№１２？（だいたいそんぐらじゃね？）
エドラド破面№１３（確定）
ナキーム破面№１４（ほぼ確定）
ヤミー破面№１５（そうっぽくね？）
ディ・ロイ破面№１６（確定）（破面のできそこない）

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 20:42:59 ID:lc2AyO31

そういえば今日一角の誕生日だって知ってた？ｗ

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 21:07:22 ID:5ar1lpTQ

ttp://blue.gazo-ch.net/bbs/9/img/200510/484849.jpg
劣化夜一さんみつけました

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 21:16:26 ID:mgophahf

せめて本スレに貼れよ

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 21:38:53 ID:ZmQNlAUq

>>188
シラネーヨw

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 21:39:24 ID:lc2AyO31

ちゃんとジャンプ嫁よ
一番後ろの目次の下に書いてあるｗ

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/09(水) 21:50:48 ID:ZmQNlAUq

>>192
おまえはどんだけ読んでんだよw

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 04:44:44 ID:mmBLeoSg

なるほど、ディ・ロイはメノスですらなかったと思えば納得です

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 21:35:55 ID:pRdVXhU0

ディロイはヴァストローデだろ

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 21:38:20 ID:fAu0KuIU

ところで破麺のくっついてる仮面はいだら死ぬのかな？

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 21:39:36 ID:pRdVXhU0

>>196
全部取れた状態が完全体なんじゃない？

198 ：魔邪：2005/11/10(木) 22:20:30 ID:nPktW6Ny

>>195もう一度、素人の言葉を思い出そうね！！！「はっきり言うヴァストローデ
の戦闘力は隊長格より上だ！」ルキアは席官クラス、こいつはヴァストローデでは
ないだろ、アジューカスどころかギリアンより弱いつーの！！

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 22:22:19 ID:fAu0KuIU

>>198
ルキアのセリフも載せといたほうがいいな
「大虚・・・あんなものまで出てくるとは・・・王族特務の管轄だ・・・一死神の戦える相手ではない・・・」

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 22:56:49 ID:CxbcUZM4

隊長格より上って言っても一角より弱い弓親に負けるような雑魚も一応隊長格だけどな

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 22:58:31 ID:KaFA/wH1

>>200
素人の「隊長格」発言には副隊長は含まれていなかった可能性が高い

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 22:59:07 ID:qknbcQvm

破面したGFは「前に見た大虚と同じかそれよりも・・・」
「大虚なんかと一緒にするな」とか大虚より上っぽく言われてるが
これはおそらくギリアンを指したセリフだよな？
強さ的にはディロイ＞破面GF＞ギリアンなんじゃないか？
ディロイが元メノスか否かは別問題だけど

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 23:06:07 ID:fAu0KuIU

てか、どう考えても最初に出てきたギリアンのほうがＧＦよりでかくね？

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 23:15:22 ID:dik7X9rz

射殺せ、斬月！

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 23:16:24 ID:CAiZs6qP

散れ、氷輪丸！

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 23:22:30 ID:xS9QvMmK

弾け、灰猫！

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 23:25:03 ID:Hf71W0jH

起きろ、千本桜！

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 23:28:46 ID:fAu0KuIU

ところでさ、平子が一話の扉に載ってるってことは
破面の設定は最初っからあったってことでいいのかい？

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/10(木) 23:31:16 ID:Whr8Vq6X

伏線無視、鏡花水月！

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 04:56:37 ID:WK4fOhHi

これでアランカルが三席程度に、しかも刀の能力があれな禿にやられたら、
それはそれでおもしろいな

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 05:12:06 ID:sR1QFt4n

どうせ席官クラスっていうのも過去の話で今は隊長or副隊長↑クラス
なんじゃねーの

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 05:14:36 ID:e4rvFaln

藍染、市丸、東仙の三人を含めて20人なら
残り17人しか残らないから
破面がNo.0から強い順とすればNo.16が最弱。

あとは何故ヴァストローデと思われるNo.16が弱い（ルキアに瞬殺された）のか？
という問題点だが
仮説1　一護の逆で死神の力をコントロールできず力を発揮できなかった。

仮説2　秘密で行動しているので藍染にバレないようにギリギリ現世の死神を倒せる程度まで
力を封印していたがそれは抜刀していない状態の力で抜刀後の力を考慮していなかった。

仮説3　ルキアの刀の能力は空間に作用し空間内にいるかぎり抵抗不可能

仮説4　霊力を吸うアイテムがあるならその逆もあり一時的にルキアの霊圧が高まっていた

仮説5　元々、恋次（副隊長）より素質の高かったルキアは始解を習得していない状態でも席官クラスで
始解を習得したことによって隊長格を超えた。
（始解習得での強さの上昇率も過去に例がないほど高く、他の死神の卍解習得での上昇率より高かった）

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 05:41:38 ID:9Kc1lc/7

いやディ・ロイはただの虚じゃないの？
ｼｬｳﾛﾝは外見から普通のメノスポッイけど。
数たい

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 06:47:07 ID:0ZlYlLXp

作者が適当に描いてるだけじゃない

215 ： ◆AVEX6ChCds ：2005/11/11(金) 07:25:01 ID:7CBj+bOf

作者は深く考えて描いてないよ

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 07:38:01 ID:0ZlYlLXp

最近ブリーチ飛び飛びでしか読んでないからわからないんだけど、
町の人は殺されたままどうなったの？
霊力ない奴はみんな死んだよね？

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 08:56:39 ID:WK4fOhHi

なかったことになってる

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 10:15:07 ID:UQa81Zhl

>212
仮設1…ｱﾘｴｽ
仮設2…?
仮設3…ｱﾘｴﾅｽ
仮設4…ｱﾘｴｽ
仮設5…ｱﾘｴﾅｽ

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 12:04:03 ID:1Cj94ejR

弓親の刀は最強じゃまいか？霊力くえるんだろ？

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 12:11:16 ID:TJT7kWs/

>>219
その理論だとドラゴンボールは人造人間襲来で終わっとる

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 17:25:06 ID:eRHukUq5

ディ・ロイどころかエドラドも普通に一角に負けそうだけどな

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 18:01:38 ID:1iKezPbN

地上では隊長・副隊長の戦闘力が５分の１になるみたいな設定を
師匠は覚えてるのかな？

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 18:25:17 ID:yk1OA3Tw

それは現世にいらぬ影響を与えないように霊圧を抑えていたわけだが
おそらく今回は霊圧抑えていたらアランカル迎え撃てないっつ～ことで
いいんじゃない？

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 18:55:07 ID:1jIBMHYP

しかし魂吸で何人死んだんだ？
っていうかソウルソサエティー編って現実世界で言う夏休み期間中だけだよね？
一護はともかく、恋次の能力も変わりすぎじゃね？

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 19:06:29 ID:omsJeWKa

確かに。恋次はありえないほど強くなってる。でもだったら一護も･･･始解もできなかったんだし；；
2人ともそんなにルキアが大切ナノカ･･･

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 20:04:09 ID:n8VjERV0

＞恋次はありえないほど強くなってる

どこがだ

…と思ったが一応卍解までいってるから強くなったというべきか
3日で卍解とか無茶すぎだよな

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 20:34:23 ID:waaW4Cc4

失恋は一日で卍解になったな

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 20:50:26 ID:vWkaT7QY

ベジータの法則で一護と戦った奴はみんな強くなるよ
一角、恋次、白哉、剣八などなど

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 20:53:18 ID:NB2/zBg5

その法則だと横チンも強くなるね。

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 21:11:08 ID:n8VjERV0

でも夜一アイテムで具象化してた一護に対し
すでに失恋は自分で具象化まで行き着いててたんだよな
あの時点じゃ失恋>一護だった。
で実際卍解すると
一護＞白哉＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞失恋
になってたわけで

主人公補正噛ませ犬補正があるとはいえどの辺で強さ判定すべきか
本人よりも斬魄刀の性能で差がでてきたしな

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 22:36:21 ID:IWkNXJX+

ダンジョン＆ドラゴンとかいう映画、今やってるやつだけどさ
破面がでてたよ。いい奴らとして。

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 22:38:58 ID:LjqhV0Xt

偽infoseekが作成されブリーチの漫画家の久保帯人氏が脱税の虚偽記事配信される

http://members3.jcom.home.ne.jp/hitokata/kubo.htm

>　漫画家の久保帯人税金の申告漏れが発覚
>　色々と波紋を呼びそうな事件ですが、個人的には久保センセイの対応は迅速で良かったと思います。

問題のブログ
http://blog.livedoor.jp/hitokata/archives/50191035.html

関連スレ
【11/11】偽infoseekが作成されブリーチの漫画家の久保帯人氏が脱税の虚偽記事配信される
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1131715783/
人気ﾌﾞﾛｸﾞ「週刊少年Blog!!」偽infooseekｻｲﾄ作成
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131714859/ 　　　

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/11(金) 23:43:07 ID:fY7tk/so

強さランキング
？？？、双極、王族特務？
ｓ、愛染＝やまじい。ざら気
a、ウルキオラ＞夜一］一身＞ウラハラ］グリムジョー＞フィッシュボーン
ｂ，一語＞１００夜＞ソイフォン＞刀銭］最強じょうたいのうりゅう
c、一角。弓地価］久木。
z、アフロ死神

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 01:21:34 ID:YcH2ERtz

SSS　ラストの苺　天に立った４様
SS　剣八卍解　全盛期の山じい
S　プライドを捨てた白夜　ウルキオラ
A　市丸開眼　グリム城　完治した浮竹　硬派な京楽
B　日番谷成人　狛村人化　ドーピングしまくりのマユリ
　光を得た東仙　ハードレズな砕蜂　
C　殺意の波動に目覚めた卯の花　超石田　ヒロインになったチャド

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 01:48:29 ID:6Ec2hLUh

＞ヒロインになったチャド

気持ち悪いだろ

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 02:02:45 ID:99HQil1V

グリム城って鬼岩城かよｗ

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 02:39:29 ID:X4KFf0kI

白哉を白夜と書いてる椰子が多いな…

独り言ｽﾏｿ

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 07:20:12 ID:SbME+0eI

変換すんのめんどくさいから＞百夜

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 09:02:45 ID:nnPy/xVL

昨日、コミック１９冊　大人買いすてきますた
仲間に入れてくらはいw

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 09:12:03 ID:SbME+0eI

まだ無理だな

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 10:10:19 ID:JAG4BR9Z

もう19冊買ってからまた来い

242 ：黒萌烈者：2005/11/12(土) 10:43:44 ID:Sqqax4wL

最近、ブリーチにハマッテさー。　今、コミックとか集め中なんだけど、まだ４巻までしか
持ってない↓　
てゆーか、ヒロインて、ルキア姐さんでしょ？？
アニメ見てるよ！！　言っちゃ悪いことだけど、恋次て、性格、声はいいけど、顔が
マジ不細工！！（笑い）　恋次FANさん、ごめんなさい！

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 10:46:19 ID:FklH8qGj

えー･･242にちょっと付けたし。
声も悪いような気がする。

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 10:56:58 ID:SbME+0eI

えー・・・242にちょっと付けたし。
頭も悪いような気がする。

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 11:28:30 ID:qjVnqLWp

原作とアニメは別物ですから( ＾ω＾)

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 11:58:28 ID:YYn5nmvg

学生時代、恋次と吉良と雛森は特進クラスだったけど、ルキアは普通クラスだった。
檜佐木は久しぶりに卒業前に護廷十三隊入りが決まってて、将来は席官入りも確実の期待の人だった。
学校中退してすぐ十三隊に入ったルキアがなんで、席官クラスだったのか…
謎は深まるばかりだ

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 12:09:50 ID:+VgrHDqY

>>246
ヒント:後付け

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 13:17:55 ID:O5wwuW+y

織姫とかチャドの能力も相当強引な後付だよな
ルキアは女キャラの中じゃまあ比較的人気あるからな
出番増やそうと思ったら戦闘力持たさなきゃならん

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 13:22:40 ID:tzV8/wPq

失恋も出番あるならやっぱり強くならなきゃまずいんじゃないか
今のままだと最弱になる
噛ませ犬役としても一護と差が開きすぎじゃ噛ませ犬にもなりはしない

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 13:35:36 ID:+asMModk

今週号で失恋が卍解の新の能力発揮するから大丈夫
ネタバレになるからこれ以上はかかんけど

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 14:23:57 ID:9Hb3xJor

>>246
入隊時に席官クラスだったとは限らんでしょ？
今現在、席官クラスの実力があるけど、根回しで相変わらず席官入りさせてないって
説明かと思ってたんだけど

檜佐木の"将来は席官入り"ってのは謎だな
檜佐木自身もそうだけど、後輩たちが席官入りどころか続々と副隊長になってるのにな･･･
あれか？黄金世代ってやつか？ｗ

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 14:35:03 ID:SbME+0eI

ところで石棺って何人いるのよ？
新巻って何席だっけ？

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 14:36:13 ID:RIhI8uaX

これで一角や弓親は破面に勝って失恋は負けるなんて展開になったら（ｒｙ

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 15:19:17 ID:ZTbxR1Fm

ねえねえ
斬魄刀捨てて、素手ゴロ勝負だったら誰が一番つおい？

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 15:21:33 ID:tDHJTIwA

知るか！

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 15:21:45 ID:zzoLJEhS

夜一

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 15:42:11 ID:RIhI8uaX

髪様

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 15:49:46 ID:Lcfqr7Xs

無敵の髪様or筋肉ムキムキの山爺or無類のタフネスの剣八or白打の天才の夜一or夜一と互角の砕蜂

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 15:53:00 ID:RIhI8uaX

夜一さんとか砕蜂っていくら白打が上手くても
貧弱だから素手ゴロじゃ弱いだろ。

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 16:00:39 ID:9Hb3xJor

瞬閧ありなら強いんじゃないの？
藍染の超絶鬼道には負けそうだが

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 16:04:43 ID:ZTbxR1Fm

あ、ごめんルール言ってなかった
１．使うのは拳と腕力だけ
２．交互に全力でブン殴り合う
３．防いだりかわしたりは駄目
４．死ぬか気絶したら負け

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 16:06:21 ID:9Hb3xJor

なら、剣八に1票で

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 16:22:50 ID:1nvcSuQd

剣八か爺。若さで剣八のほうが有利か

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 17:06:00 ID:+VgrHDqY

髪様>>>>>剣八>砕八>夜一>>呆け辞意

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 17:09:24 ID:8moGGpR6

>>248
確かに。特に織姫は不自然。

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 18:42:58 ID:6EQvneO8

>>264
砕八って誰だって聞こうとしたんだけど、たった今理由が分かった。

浦原って知能犯というか狡賢いだけで特に強くはないんじゃない？

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 18:54:37 ID:77TzfIRC

裏腹は相手の攻撃と同じものをぶつけるって能力の全貌がわかんね。
ウルキオラに軽く弾かれてる代物だし。ヤミー準拠の攻撃だったからかも知れんけど。

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 19:03:01 ID:T7104zRg

(;´Д`)ﾊｧｰ
順番関係なし、実際こんなもんだよ

A
藍染　≧　山爺
B
浦原　ウルキオラ　≧　夜一　一護　白哉　グリムジョー
C
砕蜂　剣八　享楽　浮竹　≧　日番谷　ギン　マユリ様　狛村
D
東仙　恋次　ヤミー　≧　やちる　怒りモード雛森　石田　ルキア（現時点）
E
イヅル　檜佐木　射場　一角　弓親　ディ・ロイ　≧　ヂャド　大前田　勇音　ピエール
F
清音　仙太郎　岩鷲
G
織姫　花太郎

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 19:04:02 ID:9Hb3xJor

能力じゃないでしょ
単純に同程度の霊力ぶつけて相殺したんじゃないのか？

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 19:15:03 ID:O5wwuW+y

夜一の評価なんでこんなに高いのだろう
俺が思うに奴の斬魄刀の能力は猫化だと思う

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 20:28:15 ID:tDHJTIwA

>>269
アレって月牙でないの？
裏腹の能力はコピーって専らの噂だし
まさか、ざんぽく刀からｾﾛはでないだろうし。
似たようなのったらいまのところ月牙しかない。

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 22:35:14 ID:RIhI8uaX

そもそも同程度の霊力をぶつけて相殺とか言うけど
そんなこと刀の能力とは別に出来るものなのか？
出来るんなら月牙の立場って（ｒｙ

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/12(土) 22:35:56 ID:99HQil1V

その噂に信憑性はあるのか

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 00:36:46 ID:tgoyRxfi

浦原の能力がコピーっていう噂は初めて聞いたな
刀を使った鬼道の1つかもしれんよ？

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 00:42:56 ID:eDi0bv9V

>>272
何かそこそこ技量があれば誰でも出来そうなする。
剣八は直接触れてないのに建物ちょん切ってたりするしなぁ。
同じ霊圧を放つならイチゴの方が強くなるってことかな？

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 03:43:59 ID:uZylH0YT

>>253
一角が「俺が戦いを教えた～」の中に恋次も入ってるから
一角のが普通に強そう。
一護には結構簡単に負けてたけど状況によって強さの変動が激しいからな・・・。
のちに一角も弓も副隊長とタメでやれるほど強いことがわかったし
今回はその二人と破面一人。
さすがに副隊長格二人いて負けるようなことはないだろう。

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 07:13:27 ID:HDov24fr

苺と修行してたときも苺の月牙にまったく同じものぶつけてたじゃん。

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 10:46:05 ID:lfpFsLRD

今回は一角が一人でかたずけるみたいだ
今週のブリーチでアランカルの斬魄刀が開放されるんだけど
どうも斬魄刀と同化するらしい（鎧みたいなの）

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 11:37:08 ID:pjidO6Yr

>>276
俺が闘い方を教えてやったのに俺より強くなりやがってあんちくしょう
って感じじゃねーの。キャラ的にそうは考えないとはしても。
体術や木刀とかでの勝負なら一角なのかもしれんけど
幾ら同じ副隊長でもヒサギと卍解レンジじゃ話が違いすぎるのでは。
つーかまあイチゴ戦を見る限り、卍解する前でも
明らかに一角よりはレンジのが強かった気がするし。
いくら師匠でもあのイチゴ戦で一角が奥の手を隠してたとか
卍解出来るのにしなかったとかは言わんだろ。

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 11:43:58 ID:W55gPz/F

>>279
師匠を甘くみるなぁ！！！ｗ

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 11:51:09 ID:GhGdMlt3

>>276
一角戦直後の一護が普通に圧倒されてるから失恋より強いってのはまずないだろ、
失恋に勝利後の一護は並の副隊長じゃ相手にならないレベルになってたらしいし。

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 13:08:04 ID:2HA67Jk8

失恋が一護戦の後強くなったように一角も修行して強くなって
今では失恋より強い可能性も十分あると思う。
この漫画って短期間でパワーうｐする奴多いし。

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 13:21:24 ID:oIvIkkD4

後付けで精神と時の部屋が来るよ

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 13:48:04 ID:pjidO6Yr

>>282
まあそれならありそう。
インフレでもなんでも底上げしないともう使い物にならん。

>>283
もうあるしょ。

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 14:07:51 ID:mN3vwAIn

最後に破面が斬魄刀を開放したけど一角もまだ開放してないしやっぱり一角が勝ちそうだな。

しかしメノスやらその上の階級の雑魚は結局出てこないのかね。

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 14:12:40 ID:iMCr9Zi1

279ルキアの例があるから、挽回関係無いだろう

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 14:15:18 ID:tyUe7fRs

戦力にしたいキャラに一撃必殺系の技を使わせればいいだけだな

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 14:39:44 ID:jTm+uSF2

エリート檜佐木のあの扱い悲シス
今後の活躍もなさそうでカワイソス

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 14:46:03 ID:pjidO6Yr

>>286
ルキアが破面相手に始解でどんな活躍しようとも
破面の中に席官クラスの始解でも倒せる相手がいたってだけで
卍解レンジ＞始解一角は覆らないと思うが。
別の話？

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 15:10:14 ID:Li0VdJ4u

一角＞やちる　
一角＝射場さん
恋路＞一角　（イチゴ戦の対比より）

副隊長は　恋路＞射場さん＞やちる　　松本＞侘助　は確定か

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 15:11:28 ID:tyUe7fRs

いや全然

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 15:13:08 ID:jTm+uSF2

侘助＜松本
やちる＜一角
ってのはどうだろう？漏れは
侘助＝松本
やちる＞一角だと思うが

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 15:50:01 ID:5/wjYuvh

>>290
一角＞やちるは確定できんだろ。
やちるに関しては強さをぼかしてる感じを受けるし。
11番隊で2番目に強い男なんて当たり前の事を今更断言してるところを
見るとやちる＞一角なんだろうか？

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 16:20:46 ID:CIHrYRW8

たしか眉毛が一角が11番隊No3て言ってたぞ、大分前だが

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 16:23:24 ID:594P2wx1

まあ二番目に強い”男”には違いないな

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 16:30:48 ID:ek7h95V+

>>292
侘助は松本に負けてんじゃねーか
互角にする意味がわからん

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 17:47:57 ID:pjidO6Yr

あの程度の内容じゃ一度の勝ち負けじゃ優劣はつけにくいんでねーの。
もっと圧倒的なもんがあったらどちらかに軍配を上げてもいいだろうけど。

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 17:59:18 ID:pjidO6Yr

って、こんな事言ってたらあれもそうだこれもそうだって話になるか。
忘れてくれ。

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 20:12:16 ID:1OAN1IxM

やちる＞一角で確定。
唾ペッとやってもろくに口答えできてないし、
「やちるに言いつけるわよ」と言われてびびってるし。

何より、同じ隊なら序列はそのまま強さを表すはずだから

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 20:19:10 ID:0zaTpbDu

そうでもないと思うぞ。

弓親が「僕が五席にいるのは単に四の字を美しく思わないからさ」っていってるし、
強くても下のランクにいることはあるんじゃないか？
出世したくないやつとか。

で、一角がやちるにびびってるのはたんに嫌がらせされるからなんじゃないかと予想。
実際、やちる＞一角　とも思うが。

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 20:28:23 ID:jTm+uSF2

弓親のは強がりだろ。あいつは正真正銘ただの五席だ

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 20:41:47 ID:GhGdMlt3

>>296
刀を持ってられなくする能力ＶＳ刀持たなくてもＯＫらしい能力
なんだから相性勝ちの可能性が高いし不等号で分ける程かは微妙。

303 ：tajmdjA：2005/11/13(日) 22:11:52 ID:htTPF5Hu

たしかに

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/13(日) 23:14:57 ID:1OAN1IxM

>>300
弓親のことは忘れてた。たしかに。

「十一番隊では副隊長になれない＝やちるより弱い」イバさん
より”はるかに強くはない（おそらく同程度の実力）”一角
…よりはやはりやちるが強いと思うな。

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 00:18:39 ID:ihJpvp5A

副隊長の選出方法でも出ないとやちるの強さなんてわからんな

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 00:20:38 ID:vDEJx2tM

実際戦ってないしな

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 00:25:15 ID:q9K5sqYh

一つの隊の中で、副隊長より三席以下が強いってことはありえるのか？

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 00:31:29 ID:vDEJx2tM

卯の花隊は隊長より副隊長のほうが強そうだ

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 00:36:06 ID:ihJpvp5A

隊内の人事は全てそこの隊長に任せる、みたいなシステムなら有り得るでしょ

藍染の台詞から学院卒業生の入隊先の決定や隊員の引き抜きは可能みたいだし、
正式な死神とは言えないネムが12番隊の副隊長やってるのとかから考えると
そうゆう可能性もあるかと

剣八「やちる、おまえ副隊長やれ。(敵は全部オレの獲物だし、副隊長なんかいてもいなくても変わらねぇからな)」
ってこともありそうだしｗ

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 01:17:53 ID:pipJ6jfx

>>308
卯の花隊長は自分のザンパク刀の影響下にありながら
4様が戦いを避けた相手。
並みの隊長より遥かに強い……はず？

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 02:11:48 ID:rXU8fwe4

あの手のタイプはしたたかな強さな感じがする。
けど解放を見る限りでは攻撃用ではないよな。

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 03:10:47 ID:aa4j3rbm

「四番隊が救護だけの隊だと思いましたか？」

ってセリフ、卯の花じゃないにしてもそのうち四番隊の奴が言いそう。

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 03:14:35 ID:ihJpvp5A

花ちゃん斬魄刀引っさげて現世降臨か･･･

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 03:15:56 ID:U4JU3A/q

花太郎対百哉

誰かシミュレートしてくれ

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 03:16:35 ID:vDEJx2tM

救護もできて、戦闘も隊長クラスだったら、
まさしく護庭13隊のﾏﾏﾝだな

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 06:44:58 ID:93qXGhX+

１番目に強い男＞１番目に強い女＞１番目に強いオカマ＞２番目に強い男

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 16:00:11 ID:VP395ugd

実はやちるが一番強い男で、剣八が実は女という可能性は

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 17:08:12 ID:PwUykgnk

11番隊で2番目に強い男ってのは本当。
やちるは男じゃないから。

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 17:18:26 ID:+NYKXCz1

やちるは女性死神協会の会長だから女だろう

剣八も女である可能性はあるが

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 18:31:11 ID:MYVhnmj/

白哉が女だったら良いツンデレになれる

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 19:02:36 ID:srRz63V9

喪前らちゃんと乳を見てからしゃべれ

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 19:57:34 ID:CB5bDZVX

んで、１１番隊第４席ってのは誰なんだ？射場さん？

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 20:14:32 ID:2KiI0f0d

１１番隊は戦闘が大好きなんだから
「隊長！更木隊第４席○○○○。虚園の武者修行の旅から帰ってきました！！」
何て後付け設定を師匠がやりかねない。

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 21:01:01 ID:kT29Qd9u

失恋が6番隊副隊長になる前は11番隊4席だったって説を推す。
空位になったけどナルが４を嫌がって空席

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 21:14:47 ID:lr2N9373

失恋は元から六番隊か、五番隊から移籍じゃない？
藍染の台詞からして

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 21:21:27 ID:kT29Qd9u

5番隊→4様｢剣八のところにとられて｣（11番隊）→6番隊

じゃね？

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 21:27:59 ID:eda9fD8M

失恋は5番→4様に飛ばされて11番→4様の策略で6番だろ
単行本のプロフィールにも載ってる

11番の時は入隊時は
→3席射場、4席一角、5席弓親で
その後射場がワンコにとられた後
→3席一角、空いた4席に失恋、弓親がだだこねて5席のまま
ぐらいじゃないか

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 21:36:12 ID:q9K5sqYh

ナルのセリフ「本当は三席並の実力があるけど一角に譲っている、
なおかつ四はオサレじゃないから五席やってるけど本当は強い」
みたいなふんいきを漂わせてるけど、実のところどうなのかね。

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 21:41:44 ID:eda9fD8M

強いことは強いだろ
霊力吸収能力の斬魄刀の性能が強いというか
岩鷲戦もさっさとあれ使ってれば一発だった

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 23:29:16 ID:vRi1wipl

失恋が11番隊にいたのは1ヶ月だけとはいえ、可能性としては
11番隊に剣八、一角、弓親、射場、失恋が同時期にいたってこともあるのか
なんか暑苦しい隊だな･･･

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 23:40:50 ID:17CbYLzO

そこでやちるの出番ですよ

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 23:48:05 ID:COmCO29T

失恋が更木隊にいた期間が一ヶ月じゃなくて更木隊を抜けたのが一ヶ月前

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 23:52:45 ID:vRi1wipl

あ、ホントだ
霊術院卒業後5番隊入隊→すぐに11番隊へ移籍→1ヶ月前に6番隊副隊長就任か

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 23:55:10 ID:Kn4o6Qc0

11番に何十年とかいてもおかしくないのか

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/14(月) 23:55:43 ID:GN9D0A6U

ナルは１１番隊に憧れてるだけだよなぁ・・・。
今週号では死んでも「本望」とかいいつつ、69戦ではあっさり気道系能力使っちゃうし。

一角が死にそうになる　→　バキュームフェラ　→　つっやつっや　→　一角に嫌われる

が一角戦の流れっぽくないかい

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 00:12:13 ID:bKn8HvMn

ナルは鬼道系だからこそ余計に憧れてるのはあるかも
まあ一角だけで倒してはナルはなんのためにきたのかわからないからな
手助けは入りそうだな

>>334
雛森なんかは入隊時からずっと5番隊だろ
死神の人事がどうなってるかはわからんがある程度働いて
合わないから移動とかはあるのかもな
12番隊は入れ替え激しそうだｗｗｗ

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 00:13:28 ID:I1d7Vzt4

入れ替えというか補充だなｗ

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 01:42:22 ID:udXOi7Z6

>>336
12番隊はやばいよなぁ～。
｢あそこの隊は3席以下全員謎の失踪を遂げている｣とか噂立ってそうだし。
雛森に憧れてた死神爆弾は12番隊に入った事自体は気に留めてなかった
みたいだからマユリはその辺は上手く裏から手を回して隠蔽してそうだけど。
今回はクインシーに全員殺されましたって言って新規隊員募集かな？

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 02:23:55 ID:Ykp7LCv9

そういや雨竜に死神の能力消されたジタン坊の兄弟は今頃どうしてるんだろう

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 03:01:27 ID:tpEUNbR9

既に石田父の靴みがきとして人間界に。

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 03:52:37 ID:zhVTjlvy

俺が思うに市丸の卍解は触手のように大量の刀身がどばーっと

まぁ隊長最強は烈たんで

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 03:53:35 ID:MEhOzB0a

まさか禿一人に負けたりなんかしないよな？・・・な？

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 04:04:34 ID:zhVTjlvy

おそらく最強である鬼道の９９番を詠唱破棄でつかった
テッサイが最強
８巻で最強決まり

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 04:18:39 ID:zhVTjlvy

やちるは始解も使えねえのに副隊長になったんだから
きっと強い

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 04:47:30 ID:ZrWJim0N

テッサイは一護を仕留め損ねてたな。詠唱破棄で威力が落ちたせいなのかね
まあ99番を詠唱破棄できる時点でそれなりの実力者なのか

やちるも始解出来ないのか
何巻に載ってる？

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 10:40:18 ID:XuBLqI4P

やちるは11番隊のオアシス

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 15:59:05 ID:8Cv/gDYh

砕蜂はみんなのオアシス

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 17:19:12 ID:zhVTjlvy

＞３４５
プロフィールにのってた
多分１３巻
更木さんって美容院にいったら髪切ろうとした奴の手が血まみれ
になるのかね

349 ：魔邪：2005/11/15(火) 17:28:03 ID:aYm4BoII

ヴァストローデ１０体でソウル・ソサエティ壊滅・・・だが！隊長がいなければ
ギリアン１０体で十分壊滅できると思う、アジューカス１０体だと楽勝かと・・・
ヴァストローデ＞隊長＞アジューカス＞ギリアン＞副隊長だと思う

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 18:39:39 ID:HZJQN/S9

副隊長もっと強いはず

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 19:06:26 ID:aYm4BoII

>>350強いのは失恋だけ！志波海燕はただの虚のテンタクルスの体乗っ取られた、
海燕を殺したのはルキアだがただの虚に殺されたも同然！海燕は元副隊長！
まあたとえば　吉良ＶＳギリアン　答え：斬魄刀開放する前に吉良はギリアンの
セロで殺される。開放したとしても防ぎきれない・・　ということは・・
卍解レンジ＞ギリアン＞やちる＞乱菊さん＞レンジ（超えるのが困難な壁）ほかの雑魚副隊長

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 19:17:27 ID:QCjswzeD

>>348
始解できないって記述はないぞ
ケンパチと同じく入隊試験をパスして副隊長になったって記述だろ

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 19:54:10 ID:shNLsXQF

つかやちるがまともに戦ってる描写なんかないから全くわからんな
戦闘部隊の十一番隊副隊長だからそれなりに強いとは思うが…
隠密軌道の奴を霊圧だけでびびらしてたような記憶があるし
ま､暫くやちるは出てきそうもないがな

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 19:58:30 ID:QCjswzeD

刀すら抜いた描写がないからな。
どんなんかさっぱりわからん

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 20:07:56 ID:DNAlrRH9

まともに戦闘をさせない割には
周辺描写で強いという情報だけ出してくるんだよなあ

実はヴァイザードの親玉とか仰天展開あったりしてｗｗ

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 20:14:05 ID:543976HX

かいえんは失恋とは比べもんにならないくらいの天才だぞ

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 20:18:35 ID:QCjswzeD

>>351はろくに根拠も並べられないたたの失恋マニア

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 20:21:23 ID:9BRaLJA/

>>351の間違い
ただのホロウ→浮竹隊長

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 20:27:19 ID:UDFsxcfe

考察力ランクとか作ったらどういう感じになる？
夜一、卯の花、アイゼンあたりが上位だろうか

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 20:29:53 ID:vIFdgkJ/

とりあえず最下位は四様

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 20:31:01 ID:QCjswzeD

考察力ランクって何よ？
頭のいい順ってことか？

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 20:36:21 ID:UDFsxcfe

>>361
ま、そんな感じ
戦闘における知識や駆け引きの上手さとか
経験とかも影響して来るが

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 20:38:37 ID:11dMn8hD

>>362
結局、最後はみんな力押しじゃね？

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 20:40:33 ID:DNAlrRH9

今まで一番頭使って戦ったのはガンジュだよな。次は花太郎か？

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 20:40:35 ID:QCjswzeD

催眠なしでみんなを欺いてた一心が一番

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 20:43:31 ID:BynJArFX

あれだけの事をしたのにスルーされている裏原が最強

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 21:08:39 ID:42oKdPZu

基本的にこの漫画に頭いいキャラはいない

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 21:43:05 ID:QCjswzeD

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/BLEACH

ディ･炉意ってＧＦを直したときに上からなんか言ってたやつなの？

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 21:52:36 ID:ytJi/yM5

やちるが女性協会の会長だったり
一角の主要キャラ化、ナルの副隊長撃破を見るに付け
11番隊は師匠の中で別格。

剣八にいたっては主人公やラスボスやヒロインすら
出している始解をいまだ温存してるしね・・・

たぶん4年後くらいのブリーチではナルが量産型愛染とか暗黒山爺と死闘を繰り広げてるよ

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 21:56:31 ID:QCjswzeD

多分一度は織姫がダークサイドに陥るな

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 22:05:44 ID:jMnlJXwe

あんな後付け能力で無理矢理重要キャラにするってのもどうなんよ・・・
まあ昔のジャンプ漫画なら当たり前の光景だったがw

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 22:05:56 ID:ytJi/yM5

そういや恋次も実質11番隊だったな
射場さんも

更木隊とか言い出してるし
剣八の神格化が進んでいるとすれば
再登場時は相当期待できる

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 22:10:58 ID:UDFsxcfe

剣八がバンカイすれば、対装甲車用のバズーカ受け止めても「痛ェ」とかで済みそう

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 22:16:35 ID:aYm4BoII

>>357-358じゃあなぜ「ただの虚」に体を乗っ取られた？弱いって証拠だろ！
あとギリアンが副隊長より強いという証拠がある！まずチャドは三席をパンチ一発で
倒した、隊長と副隊長には差があっても副隊長と三席にはたいして差がない
隊長＞（超えられない壁）＞副隊長（席官よち弱いのもいる）＞（副隊長より強いのもいる）三席
その証拠に「九番隊たいの副隊長」は五席のナルシストより弱い。
そして問題はチャド、チャドは三席をパンチ一発で倒せる・・ディ・ロイはチャドを
指３本で瞬殺できる、ルキアはディ・ロイを開放と同時に瞬殺できる・・
ルキアは「席官クラス」、ディ・ロイは副隊長くらいの強さのチャドを指３本で
瞬殺できる、さらにルキアはギリアンすら標本でしか見たことがない
ギリアン＞ルキア＞ディ・ロイ＞チャド＞副隊長（失恋と一部以外）
戦闘したら、吉良とか雛森なんかディ・ロイの指一本で瞬殺されそうだな

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 22:18:00 ID:ytJi/yM5

眼帯して超手抜きても斬月を肌で弾いていた人ですよ。
バズーカはもとから効かないんじゃ

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 22:31:04 ID:9TgTEm9R

10巻の時点で更木隊という呼び名は出てた
というか四番隊も卯ノ花救護隊とか言ってたしな

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 22:45:08 ID:jMnlJXwe

4番隊はオンリーワン故にある意味最強には違いないな
現代兵器でも斬魄刀の破壊能力の再現は出来るが
あの治癒能力は無理

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 22:59:03 ID:jzdUa0cR

鬼道系の斬魄刀ばっか集まった隊もあるんかな？

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 23:01:51 ID:HZJQN/S9

斬魂刀が鬼道系とかわかるレベルの死神がそんなにいないのでは？

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 23:02:25 ID:RXYxCHiS

隊によって特色あるだろうがあんまりはっきりしてないよな
はっきりしてるのはこのくらいか

2番→隠密鬼道も兼ねる
4番→治癒
11番→直接戦闘部隊
12番→実験部隊

もっと隊によって特色だしてくれたら面白いんだが13個もあるから面倒で投げてそうだ

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 23:04:33 ID:Lv/0mlK1

海燕が別に強くないとゆうのには同意だが乗っ取られたから弱いはおかしいだろ、
どの程度強ければ体に入られても平気かなんて言われてないんだから。

>その証拠に「九番隊の副隊長」は五席のナルシストより弱い。

ナルは特殊能力のおかげで勝ったのであって霊圧自体は普通に負けてる。

それと指三本と言ってるがあれは手刀だろ破面は基本的に体が硬いんだし、
並の三席より強くてもチャドが副隊長並に強いとゆう保証もないし。

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 23:08:54 ID:HZJQN/S9

普通の漫画家はキャラ各々の強さや伏線を考慮しながら
展開を考えると思うけど、師匠の場合
オサレ展開を考える→キャラ配置→都合よく強さ改変→オサレ後付け
こうだからなあ。
海燕はけして弱くなかったはずだが展開上あんなのに負け、
チャドはなぜか三席に楽勝しちゃった。

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 23:10:28 ID:ytJi/yM5

隊のランクで言ったら・・・

Ｓ
11番隊…剣八やちる一角ナル、主力戦闘員及び恋次や射場のような心情11番隊も多し

A
4番隊　12番隊…隊の個性は出てる。

B
東仙の隊とか犬の隊とかガキの隊とか…副隊長もそれなりに目立った。

C
爺の隊とか蜂の隊とか京楽の隊とか…隊長のワンマンで隊の意味ないだろ
どうやってホロウと戦うの？

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 23:13:55 ID:HZJQN/S9

戦闘能力ではなく、「隊の意味」で言うなら１１番隊が一番劣っているよ

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 23:15:51 ID:uki6Nojb

374
ギリアンなんかそうそういるもんじゃないだろ
だいたいルキアは席官じゃなかったからギリアンと対面するなんて夢のまた夢だったんだよ

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 23:15:58 ID:ytJi/yM5

11番隊は素行はともかく隊のまとまりはあると思うけど

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 23:16:59 ID:ytJi/yM5

でも11番隊は手助け禁止か

隊じゃないな

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 23:22:29 ID:zSXl7YvD

>>385
アンカーの付け方覚えて出直せよ。
携帯厨君

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/15(火) 23:27:59 ID:9ZNgSXAv

>>374
直接対決のない恋次と海燕比べたら、普通は素質の面で海燕＞恋次だろ
海燕は2年で学院卒業して、5年で副隊長だっけか？
恋次は最近副隊長になったばかり(11番隊でくすぶってた可能性もあるけど)
まあ、恋次がテンタクルスと戦っても斬魄刀消されて負けるんじゃないの？

あとディ･ロイが負けたのは能力の問題なんじゃないかな？
氷結系能力とみて空中に逃げ虚閃、、相手が普通の氷結系能力ならこれで瞬殺はないだろうし

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 01:04:28 ID:AIziPxtZ

>>381
＞ナルは特殊能力のおかげで勝ったのであって霊圧自体は普通に負けてる
何が言いたいんだ？ナルの霊圧が６９より低くても６９がナルより弱いことに変わりは無い。
霊圧で勝ってようが勝負で負けたって事は総合力はナルより劣ってるってことなんだから。

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 01:11:33 ID:FnKWa2J/

斬魄刀が当りなだけで強いってのも酷い話だが
まあそれも実力の内ってこったな

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 01:23:41 ID:jvFf8dxQ

>>391
まさしく４様だな＜斬魄刀が当たりなだけで強い

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 01:28:28 ID:TbtDETMa

狛村の立場が･･･

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 01:29:48 ID:E7zoGBHW

>>378
実はザラキ隊長、解放してみたら
おもいっきり鬼道系だったりすてw
しかも名前が　豆鉄砲w
「打て！豆鉄砲！！」
「ポロッポー！」

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 02:19:51 ID:RVXC/cek

>>390
あんな殆ど書かれてない戦いで総合力とか無意味だろ。

>>381で書いたのは
ナルは格上にも勝つことができる斬魄刀を持っている例外であって
純粋に副隊長レベル(の霊圧)ではないし>>374の副隊長と三席以下の
差が少ないとゆう根拠にはならんってこと。

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 05:01:41 ID:sGnuPTwL

恋次が11番隊で何席だったか判明すれば、その辺の力関係もわかるんだがな

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 05:09:21 ID:mFdNf9HW

>>390
総合力では弓親より岩鷲の方が勝ってるってのかい？

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 07:00:21 ID:DxLtIt9T

また変なのがわいてるな

>>374
文章の書き方覚えてから出直せよ中学生

＞副隊長と三席には大して差がない
相性と個人による。
チャドに負けた3席が異常に弱い。
3席では一角だけが突出してる。
てか、他の三席なんて誰がいたか知らん。

もう文章が幼すぎて読むの疲れる・・・

ギリアンより弱い破面なんて4様が手元に置いとくわけないだろ
何の役にもたたねえし。
しかも、なんでチャドが副隊長より上になってるのかわかんねえし。

ようするに不意をついてびっくり能力を開放すれば勝てるのがこの漫画だ。
あぁ疲れた。

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 08:21:18 ID:rT7BOEzq

>>もう文章が幼すぎて読むの疲れる・・・

リアル厨学生だらけのスレなんだから当たり前だろｗｗｗｗｗ

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 10:25:26 ID:j0SDcbOf

隊長は別格って事は、もう入隊時点から隊長候補になるくらいの素材じゃないと無理なんだろうな。
副隊長ですらその差は歴然なんだから、三席四席から昇格してくるような奴は所詮隊長の器じゃないんだろう。
６９も失恋も副隊長止まり。市丸は４様スカウトにより副隊長から隊長になれた例外って事か。

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 11:42:32 ID:sooNZn4m

日番谷みたいなのは流石に特殊だと思うけどな
描写が無いから良く分からんが
奴は学校もいかないでいきなり隊長になったのか？

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 13:56:05 ID:vsZKCCis

アランカルの中でもヴァストローデは数体しかいないとして
今回一角と弓親がアレに勝ったら
ヴァストローデに隊長数人ずつ当てて、他副隊長一人ずつ当てれば余裕じゃないか

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 14:55:26 ID:Vvk+5uPV

>>295

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 14:56:02 ID:Vvk+5uPV

誤爆

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 15:50:23 ID:hXYRWaCW

>>380
一番隊　→　総隊長自ら外人を雇い入れる国際色豊かな部隊

五番隊　→　韓国スターと魔王が率いる怒らせてはいけない部隊

七番隊　→　野生と任侠の魅力に溢れる部隊（ただ4席はヘタレでした）

九番隊　→　うっかりさん部隊（トップ二人からして…）

十三番隊→ 他の隊から人事に口出しされたり隊長が持病で仕事休んだり
　　　　　　　　発行した代行証が末端に通じていなかったり
　　　　　　　　実は一番ガタガタな部隊。ここに当たったらハズレ。

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 16:20:16 ID:AIziPxtZ

>>395
いや、だから斬魄刀も含めてそいつの強さだろ？
副隊長に勝ったのに純粋に副隊長レベルではないってどういうことだよ？
副隊長レベルってのは強さじゃなくて霊圧だけが基準なのか？

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 16:53:15 ID:7YY4eeRr

>>406
>副隊長レベルってのは強さじゃなくて霊圧だけが基準
そうだよ
強さの議論と、隊長格とかの評価を一緒にするなよ

ナルとか一角とかは三席以下でも強い奴はいるという例に過ぎんだろう…

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 17:02:08 ID:Vvk+5uPV

要は隊長や副隊長だから強い、とか三席だから弱いなんてことにはならないってこと。
肩書きと強さは別と。

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 17:04:54 ID:sGnuPTwL

東仙のことかと思った

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 17:12:28 ID:7YY4eeRr

>>408
そういうことだよな。全般的には隊長・副隊長は強いことが多いんだろうが
それは下の席官に強い奴がいないことにはならない

あと、能力バトルには相性の影響が強かったり…
（乱菊vs侘助とかそれが著しい例だよな
侘助、一角とか失恋が相手だったらむちゃくちゃ有利だと思うぞ）

相手の能力を知ってるか否かで大きく勝負が左右されたり…
（ナルvs69とかルキアvsディロイとか）

１回の勝負の結果ではその当事者同士の強弱は付けられても
他との比較は単純には成り立たないだろうと

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 17:15:05 ID:AIziPxtZ

>>407
ID:RVXC/cek＝ID:7YY4eeRr？違うならスルーしてくれ。
霊圧だけが副隊長レベルって物の基準だとするなら
どうして>>395で６９が副隊長レベルの霊圧があってナルには無いって言ってるんだ？
霊圧の大きさなんて比べようが無いだろ？

＞ナルとか一角とかは三席以下でも強い奴はいるという例に過ぎんだろう…
何でいま一角や三席云々の話が出てくるんだ？

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 17:29:27 ID:7YY4eeRr

>>411
>ID:RVXC/cek＝ID:7YY4eeRr
ではないので、

>どうして>>395で６９が副隊長レベルの霊圧があってナルには無いって言ってるんだ？
>霊圧の大きさなんて比べようが無いだろ？
の問いには答えられないが。

>＞ナルとか一角とかは三席以下でも強い奴はいるという例に過ぎんだろう…
>何でいま一角や三席云々の話が出てくるんだ？
についてはお前が>>406でレスっている先の>>395でだな

>純粋に副隊長レベル(の霊圧)ではないし>>374の副隊長と三席以下の
>差が少ないとゆう根拠にはならんってこと。
とID:RVXC/cekという話が出ていたりだな、
話の流れが三席と副隊長の間の差についての論議だからだよ

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 17:34:26 ID:AIziPxtZ

俺はナルが副隊長レベルじゃないって意見が気になっただけで
>>374の話題はどうでもいいや。

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 17:42:22 ID:RVXC/cek

>>411
違う381＝390＝395が俺で7YY4eeRrは別人
基本的に霊圧が高い＝身体能力が高いなんだから
斬り合いで圧倒されてるっぽいナルが副隊長レベルの霊圧をとゆうのはほぼないと思うが。

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 17:44:00 ID:7YY4eeRr

ああ…俺もナルが個人として副隊長級の霊圧を持ってる可能性は否定しないな
ただ、それはナルとか一部の連中がが例外なだけであって、
全体としては「隊長＞＞副隊長＞＞三席以下」の序列が成立するとは思うけど…

というかそれくらい成立してくれんと強さ議論とかできんからなあ

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 17:57:53 ID:JPTLD+di

13番隊よりもハズレな隊、その名は12番隊

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 18:02:28 ID:AIziPxtZ

斬り合いの優劣と霊圧は直接関係ないと思うけどなあ。
全く関係ないとは思わないけど。
霊圧高い＝身体能力高いってのは素の身体能力＋霊圧による補正ってこと？
その辺の設定を覚えてないんで分からんが
それなら元の身体能力は個人差があるわけだし比べられないと思うが。
斬り合いは身体能力より剣術とか技術の方が重要じゃね？

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 18:16:47 ID:RVXC/cek

>>417
元の身体能力自体が霊力の強さ(霊圧？)準拠なんだから十分比べられるだろ、
能力隠して11番隊にいるわけだしナルも剣術は苦手じゃないだろうし。
69の｢五席じゃ副隊長に勝てねえよ｣発言もあるし。

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 18:26:56 ID:AKVpiN6Q

射場と一角が言ってたが、副隊長は「斬拳走鬼」が平均して一定レベル以上ないと駄目なんだろ
斬拳走は得意、でも鬼が一定レベルにみたないから副隊長になれない
なんて奴もなかにはいるんじゃないか
一角は斬、ナルは鬼がかなり優れてると見ればいい
そう考えると必ずしも副隊長＞それ以下とは限らないとも言える
隊長は別格だろうがな

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 18:53:20 ID:oaq30u5p

鬼道系がほとんどいないんじゃ十一番隊って最弱だよな

421 ： ◆AVEX6ChCds ：2005/11/16(水) 19:37:01 ID:7BttQ+zc

地獄編はまだですか？

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 19:39:12 ID:sGnuPTwL

一角は斬のみで射場さんと戦って勝てなかったな

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 20:17:01 ID:feGUoTaH

馬鹿かお前ら？ルキアは席官クラスってチャッピーが言ってんだろ！！！！！！
「ルキア様は本来席官クラスの実力をお持ちの御方だピョン」さらにディ・ロイ
がヴァストローデだという証拠はどこにも無い、しかも３巻でＧＦが破面化
したとき人間とおんなじくらいだっただろ？現世にきたら化け物みたにでかく
なってたけど、（ウェコ・ムンドがでかいとか言うなよ）、たぶん破面化したら
小さくなるんだよ！つまり
ギリアン＞ルキア＞ディ・ロイ＞副隊長（一部以外）＞席官（一部以外）
ていうかホントにギリアンって隊長格なら倒すの問題ないのか？少なくともエビチリ
よりは強そうだが・・

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 20:19:42 ID:Vvk+5uPV

逆に斬走拳鬼揃ってるのに一角をいい勝負の射場さんって…
本当に揃ってるのかｗ

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 20:24:09 ID:RVXC/cek

>>423
別に隊長の中で特別弱いなんて言われてないのにエビチリ過小評価しすぎ、
ギリアンの知能が獣並みってのも関係有るだろうし。

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 20:33:19 ID:mQStfw+T

>>419
射場の台詞読む限りでは絶対条件じゃなくって選ばれやすいってだけだが

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 20:41:41 ID:MTWZnsb2

剣八・・・

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 20:47:11 ID:8NnfIrYy

>>423は毎日ルキアで抜いてる中学生

てか、>>423が何言いたいのかわからん。
こいつはギリアンフェチなのか？

あとさ、ＧＦが面はいだときに人間サイズだったって言ってるやついるけど、
人間と比べてないんだからわかるわけないじゃん。
あの場にいた虚がＧＦと同サイズなら特別でかくも見えないのは当たり前。
面はいだら小さくなるって馬鹿じゃないの？
じゃあ、なんで現世であんなにでかかったんだよｗ

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 21:07:26 ID:Vj1dWksd

>>423は昨日の>>349＝>>351＝>>374　ID:aYm4BoII　だろう

少し落ち着け。意味がわからん

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 21:07:35 ID:feGUoTaH

>>425じゃあギリアンの知能が獣並みじゃ無かったら、エビチリより強いのか？
>>428現世にいた時のＧＦはギリアンと同じ位、その証拠にコンの発言は
「この前の大虚って奴と同じ位いやそれ以上かも・・」
解説一：初登場のＧＦはあんなにでかくなかった、最近ＧＦが化け物みたいに
でかかったのは、破面化に影響があると思われる！
解説二：<あの場にいた虚がＧＦと同サイズなら特別でかくも見えないのは当たり前
馬鹿はお前だろ？あそこでＧＦの仮面剥いでたのは、ただの虚orアジューカスor
ヴァストローデ、１００％ギリアンではないギリアンはみな同じ姿をしている。
ギリアンと同じ位のＧＦよりでかい虚なんているか！あの場にいた虚がＧＦと同サイズ
なわけねーだろが！

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 21:25:16 ID:AIziPxtZ

今まで失恋は卍解出来るから副隊長の中でも強いと思ってたけど
実は今まで出来なかったのは失恋くらいで他の副隊長はみんな卍解できてた。
と来週の展開を見て思い始めた。

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 21:25:58 ID:hYCF9SPC

なんだこのカオスは

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 21:26:24 ID:RVXC/cek

>>430
>ギリアンの知能が獣並みじゃ無かったら、エビチリより強いのか？

んなこと知らん
ギリアンは｢巨大だけど鈍くて知能は獣並だし隊長クラスなら特に問題ない｣
なんだから勝てるかは別として知恵がありゃそりゃ話は変わるだろう。
アジューカスがギリアンの数倍らしいから多分無理だろうが。

つか俺が言ってるのは別にエビチリに限った話じゃないってことなんだが。

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 21:28:17 ID:8NnfIrYy

>>430
こいつは真正だな。痛すぎる。

＞「この前の大虚って奴と同じ位いやそれ以上かも・・」
そもそもここがおかしい。どうみたってビル2個分くらいあるギリアンよりＧＦのほうが小さかった。

＞たぶん破面化したら小さくなるんだよ！

＞解説一：初登場のＧＦはあんなにでかくなかった、最近ＧＦが化け物みたいに
＞でかかったのは、破面化に影響があると思われる！
だから、お前は何が言いたいんだ？馬鹿か？アレなのか？

＞ただの虚orアジューカスorヴァストローデ、１００％ギリアンではないギリアンはみな同じ姿をしている。
んなこた知ってる。お前の前提が間違ってる。

てか、お前オサレ師匠を尊敬しすぎ、鵜呑みにしすぎ。
少しは自分で考えろよ。
ゆとりばっかりじゃ生きて気ないぞｗ

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 21:33:30 ID:7YY4eeRr

>>431
いやあさすがに一護に素手で瞬殺された３人よりは強いんじゃねえかなあ…
雛森も殺す気で素人や市丸に襲い掛かる時に卍解しなかったしできねえだろう

あとの全員より弱い可能性は否定できないがｗ

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 21:39:38 ID:n4J5yBb9

つくづく修行前苺が勝てたのが不思議
あれか幽白の百目飛影みたいなもんか

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 22:05:29 ID:feGUoTaH

>>434俺が真正ならお前は障害児か？
＞「この前の大虚って奴と同じ位いやそれ以上かも・・」そもそもここがおかしい
んなこと俺に言われても困るっつーの！この設定考えた作者に聞け！
>少しは自分で考えろよ
自分で考えてるからこうして書き込んでんだろが！！

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 22:06:59 ID:8NnfIrYy

ｐｇｒｗ

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 22:24:19 ID:feGUoTaH

>>438はいはいワロスワロス

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 22:31:57 ID:8NnfIrYy

わかったから

＞たぶん破面化したら小さくなるんだよ！

＞解説一：初登場のＧＦはあんなにでかくなかった、最近ＧＦが化け物みたいに
＞でかかったのは、破面化に影響があると思われる！

せめてここだけでも解説してくれ。
お前が何言いたいのかこのスレのほとんどの人間がわかってないと思うので。

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 22:38:22 ID:rT7BOEzq

中学生同士のケンカですかね

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 22:57:32 ID:feGUoTaH

>>440ようするに破面化すると、体に何らかの変化があらわると思うってことだよ

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 23:10:24 ID:JPTLD+di

>>436
あれは一応後付けで、飛影は手術の影響で最低レベルまで弱くなっていたという設定ができたし・・・

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 23:30:11 ID:lxmZJ1OR

なんかすげぇ読みにくいレスがちらほら･･･

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/16(水) 23:58:59 ID:2ijbDLon

マジみづれーなぁ。
横文字の固有名詞が増えすぎてどれが何指してるかよくらからなくなってきた。
破面の名前もナッパベジータグリムジョー以外自信ないし。

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 00:27:52 ID:Y0MTpr7w

>>445
それはお前が流し読みしてるからだｗ
それ以前に文章自体が読みにくいうえに視野の狭いレス付けてる奴がいるだろ、昨日から

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 00:36:05 ID:LRe6hgxt

俺は普通に読んでるが破面どもの名前と外見が一致しないどころか
名前すら全員分覚えてないぜ。
何で師匠はわざわざスペイン語？なんて使うのか。
まあウンデシーモはﾜﾗﾀし覚えてるがｗ

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 01:07:24 ID:2Nz26ME3

インパクトあったからディ・ロイは覚えた

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 09:00:48 ID:Oo7IZBxy

つまりディ・ロイはギリアンでしたと

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 11:03:30 ID:keUXjdxV

よくわかりませんが色々香ばしいのでお茶置いておきますね

っ旦~

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 15:14:27 ID:ivLXAjT7

斬魄刀も抜かずに死んだやつなんぞ議論対象外

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 16:30:17 ID:qs7Jt/Oa

ｗｗｗ
ネタバレ

一角>白哉

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 17:06:24 ID:CHrEbo+Z

霊圧とか霊力を全部HxHの念能力に当てはめて考えようか。

苺が剣八きれなかったのは、「周」がおろそかになってたのもあるし、相手の「堅」が・・・

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 17:16:46 ID:/29oV0nl

>>380
十番隊→デスクワーク

455 ：３４８：2005/11/17(木) 17:31:08 ID:3BACiV39

＞３５２
そうだった勘違い

それと海燕は刀消されてなかったら楽勝だったんじゃん
あのホロウだってかなり特殊なんだったし
浮竹も強いだろ
隊長のなかで順位をつけるとしたら５，６くらいでは

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 17:33:15 ID:3BACiV39

現代のSSって氷雪系最強とか炎熱系最強とか更木とかいて
黄金世代だな

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 17:50:54 ID:uKCMdOJf

>>455
つか、そもそも海燕は副官だから霊圧セーブされてる。

>>456
朽木家歴代最強や完全催眠使いｗもいるしな。

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 18:00:30 ID:8ks7CQ5Z

>>456

ワンコと深爪もいるしなwww
でもエビチリと素人が..

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 18:03:20 ID:wUa0t545

刀が消されなかったら楽勝とか言われてもな…
そこは刀を消せる虚が凄いと考えるべきだろ

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 18:04:45 ID:GIEVC5u3

>>456
比較的年齢が低そうな日番谷が他の死神押しのけて氷雪系最強の刀を持っている
ところを見るとやっぱりザンパク刀は受け継がれていくものなんだろうか？
それとも年に1回くらいザンパク刀のコンテストがあったりするとか？
｢炎熱系最強の刀は？｣とか｢最も美しいザンパク刀はどれだ？｣みたいな感じで

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 19:02:03 ID:hPrCbbSl

残麦刀事態がどういった定義で存在している武器かも分からんしなぁ。
スタンドのような内なるもう１人の自分的ものなのか念能力のように系統別
に独自開発していくものなのか…
それともなんか残麦刀保管庫みたいなのがあって残麦刀支給の時にそこで
自分にあった残麦刀を手に入れるのかなんか。シンクロ率みたいのがあって
その刀の使い手じゃないと発動しないとか（それってイノセンs）
だから一番最初に配布される残麦刀は浅打ときまっていて始解出来るレベル
に至ったらそこで改めて残麦刀の選出に入るのか…

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 19:11:21 ID:WVZ/5BsK

○○系最強の称号は
各系統の中で最も霊圧の高い死神に与えられるとか？
ザンパクトーの中の人がどっから来るのかすらわからんうちは
真面目に考えるだけ無駄って感じかねぇ。

話かわるけどエビチリの刀はあのカナメカナメ言う女の刀じゃなくて
やっぱり自分の刀だと思う。
女の刀を持って正義を貫く事を誓ったあと普通に元に戻して
その後自分の刀のデザインを女と同じものにしたんではないかと。
あの頃のエビチリはまだ自分のザンパクトーとか持ってなかったろうし
あの形になれーあの形になれーって怨念込めながら修行したら
同じ形した刀になったとか。苦しいか。

いい加減、ザンパクトーくらいはしっかりとした公式設定を
公開してくれてもいいと思うんだがなぁ。

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 19:56:24 ID:J/a8WuT5

ﾊｹﾞがｵｻﾚしちゃった

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 20:35:11 ID:WIYqwfen

限りないインフレに議論がまとまらなくなる予感

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 20:43:14 ID:qs7Jt/Oa

禿はもとから浮竹や享楽より強いと思ってたよ

466 ：libra：2005/11/17(木) 20:44:46 ID:XdYWxT9m

皆さん、こんにちは！

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 20:53:22 ID:jXoR/5p5

攻撃力もしくは破壊力でランクつけるとどうなるんだろう？
発言によるととりあえず爺が最強らしいな
ｶﾜｲｿｽな失恋も、さらにｶﾜｲｿｽなエビチリのおかげで活路を見出せそうだ
そのエビチリも一応更木切ってるわけで、乳の斬魄刀も貫けない銀さんよりマシなのか？
手加減はしてるんだろうが…

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 21:07:13 ID:5gJFUyXZ

>>467
その辺の神槍の威力関係は手加減したしないで
無限ループなので保留にすべきだと思う

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/17(木) 21:09:39 ID:ivLXAjT7

「斬魄刀vs肉」と「斬魄刀vs斬魄刀」を比較するな

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 00:02:11 ID:ESWstphh

じたん坊と清音とか仙太郎あたりの3席ってどっちが強い？

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 00:08:06 ID:C0tMNr7x

ジ丹坊は周りの人間の説明台詞を見る限り、大分強い
しかし戦闘描写を見るとそうでもない･･･

472 ：467：2005/11/18(金) 00:11:52 ID:cxVYcgty

>>469
更木だから例に出してるんだが…
覚醒前ながらかなりの霊圧を誇ったはずの苺が全く歯が立たなかったんだから相当な硬さになると思ったが
やはりさすがに副隊長上位と思われる乳の刀ほどではないのかな

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 00:33:17 ID:C0tMNr7x

剣八だからとかいう問題じゃないと思うがな･･･

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 00:36:14 ID:QpWKFxET

刀ぶち折りまくりの斬月より硬かったくらいだから
彼の体は切魄刀と並べてもいいんじゃないか？

剣八だし

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 00:41:09 ID:C0tMNr7x

んじゃ、東仙の斬魄刀はすごいってことで

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 00:46:27 ID:0byRAuIR

髪様の例を見る限り死神でも頑張れば刀以上の硬度になれるんだろう

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 03:02:50 ID:eqelk/BG

そして「六式」の領域へ！

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 04:10:36 ID:v2bRor1i

普通に考えると剣八って相当弱いよな
東仙にしか勝ってないし、あんなネチネチ攻撃してなけりゃ東仙が勝ってるし
ようやく斬魄刀の力を引き出した一護と互角
卍解後の一護と戦ってたら瞬殺されてるよ
きっと元11番隊の隊長が弱かったんだろう

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 04:43:31 ID:Pw776B0v

普通に考えると剣八って相当弱いよな→隊長2人と戦って優勢
東仙にしか勝ってないし、あんなネチネチ攻撃してなけりゃ東仙が勝ってるし→初撃で殺っとけとかのたらればは無意味、それなら挽回発動中に瞬歩で倒せる。(剣八は100%やらないだろうが)
ようやく斬魄刀の力を引き出した一護と互角→あの頃は刀と仲悪かった(お互いの力を殺しあってた)苺は（ｒｙ
卍解後の一護と戦ってたら瞬殺されてるよ→斬月置いて逃げ出した。
きっと元11番隊の隊長が弱かったんだろう→この話はその内描くらしい。

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 04:48:44 ID:Pw776B0v

＞それなら挽回発動中に瞬歩で倒せる

これはちょっと言いすぎたかも…ﾜﾝｺのように蟋蟀範囲から逃げられるに変更

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 05:00:59 ID:xYTEbzMi

3つ目と4つ目を詳しく

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 05:16:19 ID:ZavnZtL0

隊長2人と戦って優勢
→東仙に蹴り1発、狛村に投げ1発。優勢とは言えない(剣八の頑丈さが2人を遥かに勝るのは確かだが)

～挽回発動中に瞬歩（ｒｙ
→瞬歩で間合い詰めて来たら、瞬歩しながら卍解するから関係ない(漫画で台詞時間の論議自体不毛くさい)

あの頃は刀と仲悪かっ（ｒｙ
→意味不明

斬月置いて逃げ出し（ｔｙ
→意味不明

この話はその内描（ｒｙ
→番外編はもっと描いて欲しい

まあ、剣八強さ議論は剣八神格化厨が沸くから以後タブーだな

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 06:24:33 ID:Pw776B0v

>>482
ｽﾏﾝ、あれが優勢じゃなければどう書けばいいんだ？有利か？
あと瞬歩云々は上にも書いたとうり言い出したらきりがない。

>>481
斬月のおっさん曰く剣八と名無しの斬魄刀は信じあってなく、お互いの力を損なってたらしい。

11番隊訓練所？で苺と一角が模擬戦やろうとしてたら剣八乱入、苺は逃走
模擬戦かガチバトルかは知らんが、苺はもう剣八とは戦いたくないらしい。

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 07:29:23 ID:2I4wC67h

＞のたらればは無意味

ここくわしく

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 07:59:31 ID:QpWKFxET

基本的にお調子者で喧嘩っ早い上
山爺含め、隊長勢ぞろいのところに余裕で現れて
逆に山爺とかが片目瞑って萎縮してルキアも逃がされちゃった
修行後苺が剣八相手には（しかも眼帯あり）刀を置いて戦闘放棄するくらいなんだから
実力差は歴然だろう。曰く霊圧だけで恐い。

剣八の刀は剣八が全力で抑えても封印できない
斬月をも越える斬魄刀キラーなので
刀の力を引き出せば恐らく攻守、体力、霊圧ともに最強

更木隊三席が卍解してるし
享楽とか、他隊の三席と扱い違いすぎなのも重要。
結局一角やナルの強さも剣八の開放時の強さの引き立て役にしかならないだろうし

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 08:48:58 ID:QpWKFxET

師匠の気配を読めば
更木が理不尽に最強なのは自明

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 09:13:16 ID:rzwj6GGd

東仙厨は～したら、～だったらみたいな事ばっかだな。
決着がついてる戦いにたらればは不毛。

てかここの作者は師匠だぞ、描写から考えるのもあんまり意味ない。
弱かった奴が強かったり矛盾だったり後付けの多すぎる漫画では作者に愛着を持たれてるキャラは強い。
要は師匠が自分を投影(笑)してるであろうキャラ、髪様、白哉、苺、剣八は強い。

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 10:16:24 ID:ckw43cfM

東仙戦後の変態回避を習得した剣八なら卍解一護といい勝負出来ると思う。
いくら超速戦闘でも斬って刀が触れた瞬間に腕掴まれたらどうしようもないし。
虚一護みたいに月牙とのコンボ使ってきたらヤバイが。

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 10:41:02 ID:eqelk/BG

つーか、一護が剣八相手に怖くて逃げ出したって言ってる奴いるがそりゃちょっと違うだろ
あの時はルキア守るっていう理由あったけど、道場の時はひとまず目的は達せられて剣八と戦う理由がない
理由なく剣八みたいな戦闘狂と戦うのは面倒くさいだろうし、瀕死か殺すくらいしないと勝負が終わらん
それに一護は精神によって強さのふり幅が激しいから、あんな平和な状況じゃ覚悟もクソもない
本当の意味でビビッてたらあんなコミカルに逃げないだろ　刀持って息荒げてるよ

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 11:17:47 ID:xYTEbzMi

剣八は今は斬魄刀と仲いいのか？
東仙、わんこ戦で解放してないところを見ると仲悪いままっぽいけど
あと斬月置いて逃げたってのは完全にギャグパートでしょ
「素手で一護をボコボコにしてた空かくは一角より強いのは確定だね！」とか
言ってるのと同レベルなんじゃ

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 12:34:20 ID:ckw43cfM

試し斬り～って言ってるから何らかのパワーアップはあったんだろう

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 12:39:37 ID:xYTEbzMi

そういやそんなこと言ってたな
回復具合を確かめるって意味かと思ったけど、なんか変わったのかもしれんね

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 13:51:39 ID:dUIDd0Wc

>>490
チャッピ＞＞＞苺

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 13:57:00 ID:9OOwYqnW

つまりカナメ戦では試し斬りする機会すら訪れなかったって事か。
ワンコの卍解相手にようやく試せると思ったところで
「ゲンリュウサイ殿！」じゃフラストレーション溜まっただろうなー

ギャグパートでマジに突っ込み入れるのは勘弁してあげて。
「ツッコミでルフィがタンコブを作るくらいの打撃を繰り出すナミは
　一流の拳士で、その骨格には海楼石が仕込まれている可能性がある」
とか真面目に言ってる奴を見たらアホだと思うだろ。

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 14:34:47 ID:QpWKFxET

ギャグパートっていっても
あれはもう敵として戦うことのない剣八と苺の力関係を示す
ためあえて挿入されたものだろう。

副隊長クラス3人を素手で倒せる苺が
一角とノリノリで戦う気だったのも両者の単純な格闘能力が
それほど差がないことを示すものだったわけだし

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 15:00:35 ID:QpWKFxET

一角が卍解までいくほど更木隊の戦闘力がインフレしてるのに
剣八の霊圧が圧倒的なのはギャグだから、で済ますほうが明らかにおかしい。

少なくとも修行後苺より剣八の霊圧は遥かにデカイ、というのは示された。

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 15:04:39 ID:VTTX2JEz

>少なくとも修行後苺より剣八の霊圧は遥かにデカイ、というのは示された。
それは言いすぎだと思うが…
楽勝で相手できるとかの差はないというのは確実だよな

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 15:21:25 ID:t8o2EyfQ

>>439
それじゃ躯だろ

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 15:22:58 ID:t8o2EyfQ

間違った…。orz
>>489だ。

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 15:34:51 ID:QpWKFxET

苺は一角にも楽勝では勝てないだろ

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 15:59:23 ID:xYTEbzMi

剣八の霊圧の高さがギャグだなんて誰も言ってないだろ
一護が剣八から逃げ出したのは戦闘描写ではないから、強さに結び付けるのは無理だろ、と言ってる

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 15:59:38 ID:9OOwYqnW

>>496
>剣八の霊圧が圧倒的なのはギャグだから
誰も言ってないっしょこんな事。

ケンパチが理不尽なくらい強いのは十分理解してるつもりだが
イチゴがあそこでケンパチから逃げたのは
ケンパチの霊圧が圧倒的だからってわけじゃ無いだろ。

一角と木刀で勝負しようってところにいきなり現れたと思ったら
横から斬魄刀で自分の木刀を根元からスパっといかれたんだぞ。
んで斬魄刀片手に恐ろしげな霊圧を開放し始めた。
こっちも斬魄刀で本気で応戦すれば倒せると思っていても
今の関係で本気で斬り合う理由がイチゴには無いだろ。
斬り合うのはゴメンだし説得も無駄だと悟れば逃げるっきゃない。

あそこは力関係よりもイチゴと死神達の事件後の人間関係を
重視して描かれたほのぼの系のシーンだと思うのだよ俺ァ。
ああいう風に描く事で、一度は殺し合った間柄のイチゴと死神達だけど
事件後は別に引きずる事もなく上手いことやってますヨ
ケンパチは相変わらず危ない感じの人だけど遺恨とかは残って無いヨ
って感じに読者様に伝えていると。
そんな状況で「○○していたから□□は△△より強い」とか言われても。

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 16:13:36 ID:Pw776B0v

>斬月置いて逃げ出した。

これ書いた本人だけど、俺もギャグパートだと思ってるよ。（もうｶﾞﾁで戦う理由ないし）
ただ「卍解後の一護と戦ってたら瞬殺されてるよ」に対する
答えでこれ以上に簡潔な答えが見つからなかったから書いただけ。

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 16:21:15 ID:QpWKFxET

苺自身が剣八の霊圧だけで恐いといってるのに
それは力関係、霊圧関係を示していないわけ？

第一前提としてあのシーンがギャグパートなら
いくら戦っても死なないわけで
二人が本気できりあう理由がないから
逃げるんだうんぬんって考えること自体無意味じゃないの？

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 16:22:43 ID:QpWKFxET

もちろん実際の力関係があってこそ
ギャグパートが生きるわけだし。

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 16:29:03 ID:QpWKFxET

つまりあのシーンがギャグなら
苺は相手が強すぎたから逃げだした、
以上の深い理由なんてないし考察するだけそれこそ無意味。

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 16:36:02 ID:ZJ03VrT7

霊圧が髑髏っぽくなるんだよ？そりゃ怖かろうよ。
っていうか雰囲気的なものじゃないのん？

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 16:53:04 ID:BMM6W++o

ストーリーの都合上と主人公補正で1度は勝ったけど
それだけで、苺>>>剣八だと単純に思わないでくれって言いたかっただけだろ。
インフレ起こしつつも主人公サイドを勝たせなければならないバトル漫画じゃよくあることだ。

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 18:45:49 ID:gFKgrsNO

>>473
確かに。ビビッてる状態じゃあ誰と当たってもダメだろ。
当時の一護じゃ隊長クラスとやったら霊圧にビビる→斬れないとなるのは目に見えてる。
>>487
＞要は師匠が自分を投影(笑)してるであろうキャラ、髪様、白哉、苺、剣八は強い。
哀しくなるほど同意だが髪様はただ単に悪役だから強いんじゃね？
>>488
触角以外つかえない状況だからできるんだろうがｗｗｗ
他の器官が使えないからその分その器官に集中できるんだよ。
そのある種の究極系が盲目の人間の聴力だったりする。
もし他の器官がつかえたら剣八は東仙に一撃も入れられることはなかっただろう（始解は無視してるけどｗ）。
それと、一護は全身超速だって事をわすれるな。
>>495
俺は柔道やってるが、怖いおっさんとは喧嘩したくないな。
例え昔喧嘩で勝っていたとしても。
だって怖いもん。
特に、剣八なんて霊圧が髑髏だぜ。怖くない奴いるのか？
けど、今の一護は剣八や白哉に勝てない希ガス。
今の一護見るとそんな気がしてくるんだよ・・・。
>>502
全面同意

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 19:06:05 ID:FKyUjR9K

>>504
まだ痛いのがいるな

全体の雰囲気がギャグなだけ。
ケンパチは斬る気満々だし、
苺は木刀で一角と勝負しようとしてただけで全然本気じゃない。

苺は強くなってるし、挽回したらパワーアップ後のケンパチだっていい勝負するだろう。
だけど、いくら強くなってたって、ケンパチみたいな戦闘狂じゃないから（経験が少ないから）
怖いものは怖い。
守るべきものや覚悟がないときに何でそんないのちかけなきゃいけないのプルプルみたいな感じだろ。

てか、その程度のことが読み取れないなら、ドラえもんからやり直したほうがいいと思うぞ。

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 19:12:48 ID:eqelk/BG

>>510
まったくもってその通り…つーかあんなほのぼのシーン持ち出して
剣八を擁護しようとする奴がうざいな
誰も剣八が一護より滅茶苦茶弱ぇだなんて思ってないから安心しろ
最近は剣八厨が暴れて困る

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 19:21:08 ID:9OOwYqnW

>>502を見て>>504-506のようなレスを返されたんじゃ
俺はもう何も言えないヨー

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 19:22:53 ID:QpWKFxET

だからさぁ・・・

そのほのぼのギャグシーンに
苺は戦闘狂じゃないから引いただけとか
守るものがないから逃げたとか
頭悪い解釈して苺擁護してるの誰だよｗ

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 19:31:18 ID:9OOwYqnW

>>513
まあ486以降でざっと見るに
489・490・494・501・502・503・507・509・510・511
ってとこかな。
分かりやすく言うと君以外のほぼ全員。
ここまできたら周りの意見に耳を塞いで我を押し通すより
ちっと違う見方を学んだ方がいいんでないの。

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 19:32:54 ID:QpWKFxET

周りに合わせて幼稚になれと？

苺が守るものがあったら最強
そんなものは物語的な要請があるんだから当然で
論じるまでもない。

あのシーンで重要なのはキャラクターのポジショニングだろう
あの寸劇で

剣八>苺=一角

の力関係を読み取れないなんて悲惨だな・・・

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 19:35:58 ID:eqelk/BG

見苦しい

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 19:36:03 ID:ES0ji4tq

S…藍染
A…白一護、ウルキオラ、山爺
B…グリムジョー、浦原
C…仏壇、剣八、京楽、一護、夜一、ヤミー超石田
D…市丸、素人、マユリ様、浮竹、砕蜂、失恋
E…やちる、エドラド・リオネス、一角、弓親、松本
F…ルキア
━━━━━━━次元のはざま━━━━━━━━━━
G…織姫

論外…エビチリ、ディ・ロイ、チャド、タカヤ、ポルタ

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 19:45:34 ID:FKyUjR9K

>>513
お前以外全員

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 19:47:08 ID:FKyUjR9K

>>515
例えばお前が空手を習ってて黒帯だとしよう。
それでもやくざに絡まれたらしょんべんちびって逃げるだろ？

同じことだ。

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 19:50:44 ID:gFKgrsNO

>>515
なぁ、釣りだよな？
そもそも一護が一角を瞬殺する可能性も無視かよ？
一角にはパワーアップ前から完勝してるだろうが。

あんなほのぼのギャグものを本気で強さ議論に使いたいのか？
つか、お前が言いたいのはどっち？
1、ちちは悟空に打撃でﾀﾞﾒｰｼﾞを与えているｼｰﾝが多々ある。
よってちちは悟空より強い。
2、ちちは悟空に（ｒｙ
よって「そのｷﾞｬｸﾞｼｰﾝでのみ」ちちは（ｒｙ

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 19:53:25 ID:QpWKFxET

守るべきものがないため、主人公が敗北する。
それは物語的にありえる展開でギャグでもなんでもない。
わかるね？
あのシーンがギャグだとしたら
剣八の強さが可愛らしくディフォルメされているからだ。

ただそのギャグを楽しむためには
キャラクターの力関係を把握しなければならないし、
次シーズンの物語のための力関係を
把握させるためにあの寸劇がはさまれているってことは理解できてる？

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 19:54:54 ID:QpWKFxET

>>522

そのギャグはゴクウ>>>>>>>>チチっていう
前提を理解できないと楽しめないでしょう？

わかんないかなぁ

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 19:55:06 ID:FKyUjR9K

キャラクターの力関係を把握してるから、俺たちはギャグを楽しんでるんだよ

お前は力関係を把握してないから、ギャグを楽しめてないんだよｗ

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 19:55:38 ID:QpWKFxET

>>520
だ

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 19:57:13 ID:xYTEbzMi

あかん
>>482の最後の一文が現実に…

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 19:58:52 ID:QpWKFxET

ゴクウとチチのような一時的に力の逆転を起こして物語の脱臼を行うギャグと
剣八みたいな恐ろしい強者をディフォルメしてコケティッシュにするギャグ

区別つかないのかなぁ

マジで両者の違い、力関係の違いがわからない？

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 19:59:42 ID:FKyUjR9K

>>522
＞そのギャグはゴクウ>>>>>>>>チチっていう
＞前提を理解できないと楽しめないでしょう？

その前提だと
苺>>>>>>>>>>>ｹﾝﾊﾟﾂになるんですが・・・

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 20:01:00 ID:gFKgrsNO

>>521
＞把握させるためにあの寸劇がはさまれているってことは理解できてる？
理解できない。
師匠がそこまで考えてるわけが無い。

逆に訊くが、お前剣八みたいなおっさんと戦えるか？
恐らく勝てるとしてもだ。俺はごめんだね。
特に一護には卍解未修得時に戦った剣八のあの恐ろしいｲﾒｰｼﾞしかないだろ。
>>522
あのｷﾞｬｸﾞは一護＞剣八なのに一護が怖いから逃げ出しましたって言う前提が
理解できないと楽しめない。

わかんないかなぁ

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 20:01:56 ID:QpWKFxET

ギャグには逆転と誇張の二種類あるのはわかるね？
あのシーンを見て誇張ではなくて逆転
苺>>>>>>>>>>>ｹﾝﾊﾟﾂ
のギャグだと感じたなら重症だよ

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 20:16:20 ID:QpWKFxET

まあようするに師匠のそのぐらいの配慮は読み取れよ
ということだ

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 20:19:44 ID:FKyUjR9K

>>528
＞あのｷﾞｬｸﾞは一護＞剣八なのに一護が怖いから逃げ出しましたって言う前提が
＞理解できないと楽しめない。
まさしくそのとおり。

それはいいとして、みんな。
QpWKFxETは現実では誰も相手してくれないから、強いケンパチに憧れて毎晩ケンパチのまねしてるかわいそうなヤツなんだよ。
その辺読み取ってやろうぜ

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 20:29:55 ID:QpWKFxET

頭悪そうな煽りだなぁ

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 20:32:02 ID:FKyUjR9K

煽ってないよ
真実だよ
お前よりは頭悪くないと思うよ

今時の子どもは漫画の一つも読めないんだなぁってこのスレ見てて思った。

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 20:32:10 ID:0byRAuIR

ギャグを考慮するなら市丸が剣八をグルグル巻きにしたのを
考慮するってのか？普通はしないだろ。

以下違う話題↓

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 20:33:44 ID:ckw43cfM

じゃあ白哉と一護の力関係及びｾﾝｹｲの能力について

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 20:35:06 ID:0byRAuIR

それは剣八の話題以上に厨が沸いて荒れるから勘弁。

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 20:35:35 ID:40Hk9+iH

>>535
わざと別の火種を投げ込むのはやめろやｗ

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 20:39:23 ID:ckw43cfM

じゃあ市丸は素人戦で本気だったのか手加減してたのかについて

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 20:42:21 ID:LJmRTCKo

>>509
>当時の一護じゃ隊長クラスとやったら霊圧にビビる→斬れないとなるのは目に見えてる。

流石に隊長誰も斬れないってのは無茶だろ、一応ビビってるだけのはずなんだし、
集中斬月が剣八の手加減込みでギリギリ壊れないレベルってだけだと思う。

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 20:58:08 ID:QpWKFxET

>>534
市丸は素早くて器用なんだろ

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 20:59:45 ID:QpWKFxET

そういうキャラクター性はギャグだろうと読み取れるだろ

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 21:10:41 ID:kHE6oSjN

モフモフワンコについてもっと踏み込んで議論したいが描写不足だしなぁ(´･ω･`)
卍解で今んところ一番カッコいいのは黒縄天譴明王と信じて疑わない俺様

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 21:20:34 ID:FKyUjR9K

そんなにかっこいいか？
コックピット丸出しのモビルスーツみたいなもんだろ

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 21:25:46 ID:rzwj6GGd

>>509
いや、投影してるからこそ悪役にもいるんだよ。

圧倒的に強い俺wwww
部下も殺しちゃう冷酷な俺wwwww
俺って頭良すぎwww

たぶんこんなノリで投影して書いてるよ。
髪様は行動が支離滅裂だし自らベラベラ喋るし。
てかやっぱり今までの多数の後付け考えればノリで書いてるの想像できるから好かれてるキャラはどんなインフレにもついて行くよ。

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 21:27:42 ID:xYTEbzMi

マユリ地蔵が一番だろ
卍解＝コレって刷り込まれたからなｗ

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 21:27:47 ID:kHE6oSjN

>>543
無意味なデカさと角がカッコいいんだよ。
たぶんオプション装備で犬が搭乗するコックピットがある筈

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 21:29:42 ID:FKyUjR9K

俺はマユリ地蔵最低だと思うけどな。
どう考えてもインフレについていけなさそう。

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 21:32:46 ID:kHE6oSjN

マッドサイエンティストなマユリ様なら脅威の科学力でアランカル秒殺

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 22:05:37 ID:Cl+//vNG

今となってはやちる乱菊射場あたりは卍解できそうだな
乱菊なんてもうすぐにでも披露しそうだ

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 22:10:19 ID:FKyUjR9K

卵菊「卍解！乱れ乳猫！」

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 22:22:04 ID:rzwj6GGd

卍解のバーゲンセールだなw

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/18(金) 23:49:14 ID:cBCe+v9D

今日はずいぶんと伸びたなぁ

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 00:05:15 ID:a8nfI/oE

ドラゴンボール読んでて気づいたんだけどさ

フリーザに殺されたサイヤ人をドラゴンボールで生き返らすっていう選択肢はなかったのかねぇ

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 00:13:00 ID:vv5E7oCw

ドラゴンボールを読んでいて
ドラゴンボールの事で何か思いついたとして
それを鰤スレに書く意味がわからんのだが。

もしかして何か鰤要素入ってんの？

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 00:25:10 ID:eRiwfgTE

S 藍染
A 山爺　虚一護　ウルキオラ　　
B グリムジョー　一護　白哉　夜一　　　　　　　　　　　
C 剣八　京楽　浮竹　日番谷　砕蜂　
D 狛村　マユリ　東仙　イールフォルト　　
E やちる　恋次　一角　エドラド　　　
F 海燕　乱菊　射場　ルキア　ディ・ロイ　　　　
G 石田　弓親　吉良　檜佐木　雛森　空鶴　
H 大前田　雀部　勇音　チャド　凹丹坊　　　　　
I ギリアン　嵬腕　断蔵丸　比鉅入道　　　
J 仙太郎　清音　円乗寺　慈楼坊　岩鷲　　　　
K 織姫　伊江村　竹添　花太郎　荻堂　　
L マキマキ　

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 00:26:13 ID:k4D1LHgm

剣八を一護の下に書くと狂信者が発生します

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 00:29:46 ID:G87G9YgF

>>553
その時はドラゴンボールに期限があった

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 00:45:03 ID:isKjXIef

>>551
DBかよw

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 00:54:06 ID:IFaTzH4K

マユリ様や砕蜂やワンコの評価低過ぎね？
白哉や夜一や浮竹の評価高過ぎね？
ぶっちゃけ前者の方が後者より強そうな気がするんだが

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 00:57:54 ID:HmMrRpdg

アランカルはなんでそんなに高いんだ？
夜一とウルキオラが一段階違うならディロイは２ランクくらい下だろ

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 01:12:15 ID:i14UWqeR

白哉はそんなもんだと思うけどな
あの卍解は苺と相性悪いだけで相当強いと思うぞ
そもそもCの連中は卍解見せてないからな日番谷は瞬殺だったし
点は辛めで丁度良い

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 01:33:36 ID:HLMcoUCW

でもルキア（に限らず）唐突なレベルアップがないと置いてけぼりになってたから
これで良かったよね＾－＾

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 01:51:22 ID:SFd6dQ67

特級:藍染.山爺
上級:白哉.京楽.日番谷.更木.浮竹
中級:砕峰.卯之花.狛村.東仙.ﾏﾕﾘ.市丸
隊長に強さを付けるなら…かな
中級は並の隊長クラス

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 02:10:44 ID:k4D1LHgm

京楽、浮竹は1度くらい戦闘描写欲しいな
山じいがあそこまで誉めるくらいだから凄いってのは何となく感じるが

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 02:33:39 ID:SFd6dQ67

京楽浮竹は強い…これだけを刷り込ませればおK
まぁ一番の古参だし
戦闘描写はなぁ…二刀流ってのを際立たせたかっただけで能力はどうなのか？というのが難しいｷｶﾞｽ
狛村の卍解も描写難しいよな

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 05:34:00 ID:f2Fwi6oB

　　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

　　　∧∧
　　（　･ω･）
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

　　∧＿∧ 　ﾊｧｯﾊｧｯ　　ﾓｿﾞﾓｿﾞ
ε(・∀・　)￣￣￣ヽ. ＿
　（￣￣Ｕ￣￣＼ソ　）ﾓｿﾞﾓｿﾞ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

　　＜⌒／ヽ-、_＿_ 寝よ
／＜_/＿＿＿＿／

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 06:48:29 ID:58992w6+

京楽の花天狂骨見ろよ。どう見てもやっつけ仕事じゃん。
あんなのが強いわけねぇ。この先活躍もしねーよ。
この先はギャグ担当しか出番ないよ。

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 07:23:04 ID:ivCpvSTS

浮竹京楽あたりを強いと思ってる人は相当ニブイ

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 07:27:18 ID:US/GPZyB

今日ザラき剣８の誕生日

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 07:29:21 ID:ivCpvSTS

山爺なんて東仙あたりに暗殺されて
ワンコの怒パワーアップに使うぐらい

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 07:48:13 ID:US/GPZyB

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 10:23:25 ID:ww/jlblU

市丸や卯の花抜いてるのはなんか理由あんの？

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 12:03:58 ID:FQmU/Eap

やちるとか戦ってないキャラが入ってるランキングなんて突っ込む気すらしないお

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 12:23:22 ID:HEqOWtgZ

やっぱり一角卍解するぞ！！
形はまだ不明だが２０４話の最後に卍解
する

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 12:31:40 ID:7D0XYBWv

↑本当？
じゃぁ禿げもソウルソサエティの歴史に名を残すのだな。

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 12:31:52 ID:34m28uFl

同じランキングを何度ものせなくていいよ

当たり前だけど個人によって強さの捉え方が全然違うな
固定されてるのは藍染と山爺と東仙くらいか

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 12:32:49 ID:5Mau+2jb

示談某ってでかすぎだろSSに来る前からでかかったのか？

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 13:13:51 ID:7Rw6GopS

>>574-575
ネタバレは本スレでやれ

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 14:42:05 ID:ww/jlblU

別にネタバレ禁止じゃないだろ。

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 15:04:24 ID:a8nfI/oE

>>578
ネタバレいやなら２ｃｈはみないほうがいいよー

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 15:04:51 ID:QATRsi9z

ここの住人ならバレくらい把握してるだろ
今回のハゲじゃ強さの材料にならないから誰も言わないだけ

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 16:17:31 ID:nzMoW87s

一角はやちるというクレイジーモンスターがいるから３席なだけで
実際副隊長レベルだろうな
あと更木が１３巻でドクロみたいなのを出したとき
一護もホロウ化の仮面みたいなの出したじゃん
あれって虚化状態となんか関係あるのかね

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 16:25:20 ID:7Rw6GopS

ふいんきだ

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 16:46:11 ID:IFaTzH4K

散々既出だがアレは虚の霊圧なくて斬月が貸してくれた霊圧。
まあ斬月は虚一護と無関係じゃないっぽいから虚化状態と関係ないとは限らんが。

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 16:47:03 ID:Yv0shBlJ

>583ふんいきだ

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 17:05:55 ID:a8nfI/oE

霊圧の形というかシンボルは今のところ
やちる→タイガー
剣８→がいこつ
苺→ホロー

ひなもりは巨大な梅干とかになるのかのう

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 17:36:22 ID:G87G9YgF

>>585
ふいんき（←なぜか変換できない）のガイドライン 6
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1131027357/l50

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 18:24:10 ID:JnImQq7m

マジレスすんなよｗｗｗ

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 18:47:40 ID:ZSDuGDTD

(;´Д`)ﾊｧｰ
順番関係なし、実際こんなもんだよ

【Aランク】
藍染　≧　山爺
【Bランク】
浦原　ウルキオラ　≧　夜一　一護　白哉　グリムジョー
【Cランク】
砕蜂　剣八　享楽　浮竹　≧　日番谷　ギン　マユリ様　狛村
【Dランク】
東仙　恋次　ヤミー　≧　やちる　怒りモード雛森　石田　ルキア
【Eランク】
イヅル　檜佐木　射場　一角　弓親　ディ・ロイ　≧　ヂャド　大前田　勇音　ピエール
【Fランク】
清音　仙太郎　岩鷲
【Gランク】
織姫　花太郎

【？】
一心　竜弦

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 20:07:52 ID:ww/jlblU

ほとんど戦ってない奴もランク入りしてんのに何故に一心とかを？扱い？

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 20:09:57 ID:Pl1X5eZC

まあ、享楽　浮竹　日番谷　ギン、この辺は？でいいね

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 20:24:03 ID:ivCpvSTS

一角は普通に隊長クラス。浮竹あたりに負ける可能性はない。
夜一なんて破面殴っただけで戦闘不能になってるし問題外

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 20:29:27 ID:7Rw6GopS

刀も使わずイエロのアランカルを殴り倒した夜一様が最強

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 20:36:04 ID:ivCpvSTS

殴り倒すだけなら誰でも出来るだろ
腕が壊れたのは夜一の霊圧と体が薄いから

しかも苺の反応からしてヤミーって雑魚アランカル

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 20:45:53 ID:Scs8IMMx

チャドが殴ったら腕壊れた
夜一が殴ったら傷ついた

挽回苺でも腕落とすのが精一杯
よって夜一さん歳強

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 20:46:20 ID:ww/jlblU

その夜一に負けた砕蜂の立場は？

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 21:07:01 ID:ivCpvSTS

山爺なんて浮竹とマジになって戦っているあたり底が知れる。
倒したのが七緒だけって。
チャドが三席を軽くパンチ一発で倒してるのと大してかわらん。
ディ・ロイがチャド瞬殺とも変わらん

チャドがルキアより格下の戦力外になったことで
享楽もちょっと株下げた。

一角と恋次は隊長にクラスチェンジか
裏腹も復帰すれば穴埋まるな。
苺パパが復帰かもしれんが

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 21:08:18 ID:9MFdupS/

最近、脳みそ使わないで書き込む奴多いね

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 21:10:33 ID:Scs8IMMx

>>597から>>351臭がぷんぷんするな

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 21:16:51 ID:ivCpvSTS

595 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい本日のレス投稿日：2005/11/19(土) 20:45:53 Scs8IMMx
チャドが殴ったら腕壊れた
夜一が殴ったら傷ついた

挽回苺でも腕落とすのが精一杯
よって夜一さん歳強

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 21:17:04 ID:aouNi13M

以前とちょっと空気違うかな

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 21:21:21 ID:Scs8IMMx

>>600
お前そういうことしてると干されるぞ

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 21:41:17 ID:ivCpvSTS

山爺とか擁護できるほどの資料もないのに
盲目的に一位にしてるだけ・・・
少ない資料で徹底抗戦してくれば
面白いけどそれほどの信者もなくダンマリ。

夜一落とすのはは萌えキャラだから怒るのかな

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 21:50:40 ID:9MFdupS/

＞一角は普通に隊長クラス。浮竹あたりに負ける可能性はない。
＞山爺なんて浮竹とマジになって戦っているあたり底が知れる。

材料もないのによく断定できるな
まあ、浮竹が嫌いってことはよく伝わったが

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 21:51:57 ID:19nCoxj6

主人公の師匠は特別強いというテンプレが漫画界にはある
そのテンプレを大切にする面白味の無さが魅力の久保センセー
よって裏腹や夜一は特別強いんだよ

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 21:54:02 ID:Pl1X5eZC

裏原とか夜一は本人の強さはともかく
インチキ道具出しそうだからな

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 21:59:32 ID:EfIV/wbq

七緒の強さがわかれば、山爺の強さも評価しやすいんだがなあ
見た目から強そうには見えないが、仮にも副隊長だし戦闘力もあるのだろうか

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:01:16 ID:Scs8IMMx

>>607
事務能力に長けてそう

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:02:02 ID:IFaTzH4K

そうか？
なんつーか隊長が副隊長を何人倒そうと凄く見えない。
卍解を覚えた失恋すら白哉なんかに傷一つ付けられないし。

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:02:24 ID:ivCpvSTS

>>604
一角の材料はたくさんあるだろう。
エリート副隊長の６９より強い５席よりも強いんだから
その時点で副隊長上位レベルではあるし
ネタバレ読むとメノス以上の敵と戦うのも問題ない。
夜一なら瞬光使わなきゃ骨を砕くレベルの攻撃でも
全然平気みたいだし。

浮竹嫌いって言うか
どうやってあれを強いとすればいいのか？
教えて欲しい。

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:07:59 ID:EfIV/wbq

>>609
いやーただ倒すのと霊圧だけで昏倒させるのには結構な違いがあるかなと。
剣八の霊圧にビビっていた花太郎＆ガンジュも昏倒はしてなかったなとか
他と色々比較できるじゃない

あと、失恋は一応傷はつけたろうｗ

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:09:51 ID:ivCpvSTS

山爺のあれは剣八の垂れ流しと違って
むしろガン飛ばしの特技みたいに思ったが・・・

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:10:10 ID:Scs8IMMx

>>610
＞エリート副隊長の６９より強い５席よりも強いんだから
11番隊議論再び

全ざんぱく刀中最強の攻撃力を誇る竜神弱化をもつ山示威を
うき竹相手に剣抜いたからって理由でそこが知れると評するあなたの感性を疑います

>>611
傷はついてないぞ
アレは返り血だ

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:10:57 ID:ivCpvSTS

七緒に向けてのね

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:13:44 ID:9MFdupS/

>>610
「浮竹＝強い」とするには現隊長であることと山じいの台詞くらいしか
材料ないから難しいかもね(テンタクルス戦なんて参考にならないし)

まあオレが言ってるのは、浮竹の強さうんぬんってことじゃなくて、
その材料の少ない浮竹を引っ張り出して、

＞一角は普通に隊長クラス。浮竹あたりに負ける可能性はない。
＞山爺なんて浮竹とマジになって戦っているあたり底が知れる。

と断定するのは無理でしょ？ってことなんだが、わからないかな

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:14:58 ID:EfIV/wbq

>>613
あれ？最後に「届いた」んじゃなかったっけ？
そか…失恋本気で立場ねえなあ…

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:16:06 ID:SFd6dQ67

斬魂刀の能力のみで強さを見ると
藍染>元柳斎>日番谷>白哉>狛村>ﾏﾕﾘ>東仙>阿散井
後はどっこい②塚判断材料に欠ける
浦原の月牙の件は普通にただの紅姫の能力なんじゃね？斬撃を飛ばすなんてのはよくみる描写なわけだが

京楽の花天狂骨は確かに弱そうだけど他にも雰囲気やら山爺の過去話やらetc.から強そうと判断。塚弱かったら漫画的に駄目じゃね？

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:16:49 ID:Z2N19Yaj

一角はナルより本当に強いのかね
いや、そりゃ基本能力は全然上回ってるだろうけど
ナルの隠し能力、霊力吸収には案外適わないんじゃないの

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:17:02 ID:Scs8IMMx

>>616
刀は触れたけどそこで砕けた。
刺さってたわけじゃない。

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:17:29 ID:ivCpvSTS

>>613
最強の剣抜いて本気で倒そうとしたのに倒すことができない
なら底は知れてるだろう。

浮竹がとびっきりの猛者というならまだしも
戦闘では前線にすら出れない病人じゃね・・・

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:18:21 ID:Scs8IMMx

>>618
てか一角だって、ナルの能力知らないからな
69と同じ戦法でやりゃ勝てると思う

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:24:13 ID:Scs8IMMx

>>620
＞最強の剣抜いて本気で倒そうとしたのに倒すことができない
＞なら底は知れてるだろう。

＞浮竹がとびっきりの猛者というならまだしも
＞戦闘では前線にすら出れない病人じゃね・・・

なんで「山示威は浮き竹を倒すことができなかった」ってことになってんだ？

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:24:19 ID:EfIV/wbq

病人で前線に出れないからって、あの場では活動してたんだし
発作さえなければ十分に戦えるのかもしれんだろうよ…

つか、たとえ浮竹が病人で弱かったとしても、
さらに描写の少ない京楽が無茶苦茶強くてカバーできてたかもしれないだろうが…

描写少ない=弱い　じゃなくて　描写少ない=強いか弱いかわからない　
という、基本的なことがわかってないんじゃないか？

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:28:47 ID:ivCpvSTS

発作さえなければ強いって、発作のない浮竹って何だよ。
目が見える東仙とかと同類か？

浮竹のホロウとの戦闘描写はある。
戦闘には使えんというデータしか引き出せない。
日常業務でも支障をきたす病だという描写もたくさんある。
全然描写少なくない。

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:30:03 ID:Scs8IMMx

＞戦闘には使えんというデータしか引き出せない。

どこをどうやってそのデータを引っ張り出してきたのか詳しくお聞かせ願いたいものですな

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:30:27 ID:ivCpvSTS

享楽が無鉄砲な浮竹を昔から上手くサポートしている、という話ならまだ納得できる。

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:32:26 ID:FQmU/Eap

どうやらみんなの言いたいことは全く伝わってないご様子で

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:32:42 ID:ivCpvSTS

>>625
いや・・・あの惨状を見て浮竹は戦闘で使えるという
データが引き出せるならぜひ教えて欲しい。

発作しなければ勝っていたとかそういう冗談は置いておいて

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:33:46 ID:EfIV/wbq

東仙の目は恒常的に見えないがな
浮竹の発作は時たま起きるものなのわけよ

発作という単語にそういうニュアンスが含まれるの知らん？

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:35:36 ID:ivCpvSTS

激しい戦闘したら発作を起こすに決まってるだろ

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:35:53 ID:Scs8IMMx

>>628
だから、使えないってデータを導き出した理由を聞かせれっての
話しすりかえるな

発作はいつ起きるかわからない。
現に山示威戦では出てない。

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:39:13 ID:IFaTzH4K

発作がいつ起こるか分からないからランク付けが難しいんだよな。

個人的には発作起こしてる浮竹は一角（というより殆どの席官）より弱いと思うが
起こしてない状態なら強いと思う。
浮竹は副隊長を馬鹿にしてる山爺が認めてるんだし。

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:40:45 ID:EfIV/wbq

ああ、お前はホロウとの戦いで一度発作を起こした浮竹は
その後戦いのたびに発作を起こすと判断しているのかお前は…

まあそれはそれでお前の判断基準としていいんじゃねの？
でもそれはここでは受け入れられない基準だというのもわかれや

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:42:12 ID:FQmU/Eap

今週湧いた失恋厨、剣八厨と同じレベルだな
主張するのは自由だが、盲目的に我を通すだけなら、このスレでレスする意味ないんだよ
ま、そこらへんわかってないから湧いて出るんだろうけど

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:43:40 ID:ivCpvSTS

>>631
浮竹は隊長の仕事は戦闘はもとより
日常業務も含めてほとんどできない。
カイエンが代行。
浮竹はカイエンとホロウの一騎打ちを見守るからには
カイエンが負ける可能性もあることは承知していた。
にも関わらずやはり自分もホロウに負ける。
カイエンは素手のハンデでもホロウと互角に渡り合った。
ルキアもプレッシャーをはねのけて倒した。

結論　「浮竹だけ」使えん。

山爺は前線から退いている発作もちの浮竹を倒せなかったんだろ。
何が気に食わないんだ？
浮竹は実は強いってどこから考察してるんだよ

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:46:24 ID:9MFdupS/

>>635
山じいと浮竹たちの勝敗の結果ってどこに載ってるの？
オレが見落としたんかな

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:47:35 ID:ivCpvSTS

まさか発作を起こしていない浮竹の戦闘シーンがないから
浮竹が強いのを否定できないだろうって言いたいのかな？

それじゃ論にならないよ。

>>636
は？

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:48:19 ID:ww/jlblU

一応引き分けじゃね？

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:48:44 ID:EfIV/wbq

>まさか発作を起こしていない浮竹の戦闘シーンがないから
>浮竹が強いのを否定できないだろうって言いたいのかな？
まさにそう言ってるんだが…

正直、それが論にならないと思ってるのはお前だけだよ

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:49:00 ID:9MFdupS/

>>637
＞山爺は前線から退いている発作もちの浮竹を倒せなかったんだろ。
これのこと。どこに載ってんの？日本語OK？

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:50:38 ID:WXptpFPW

病気持ちであるというマイナス面を考慮しても隊長に必要な器だった、という事じゃないか？
まあ、隊長格の人材不足というのもあるかもしれんが。

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:50:41 ID:ivCpvSTS

>>639

それじゃやちるが戦ってるシーンがないから
やちるが山爺より強いのを否定できない、というのと同じだよ。

無意味

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:51:23 ID:ww/jlblU

浮竹は？にでもランクすれば？
変に高くランクするから荒れる。発作無しなら強いかも知れんし発作無しでも弱いかもしれん。

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:53:31 ID:IFaTzH4K

そんなことしたら殆どのキャラをランク付け出来ない罠。
余力残してるキャラ多過ぎ。

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:53:33 ID:SFd6dQ67

マジに浮竹が使えないなら…自ら隊長を降りてるか解任されたりするんじゃね？
一応｢隊長の肩書き｣｢山爺の太鼓判｣があるわけだが
戦闘毎に発作が起きるはずもなし…

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:53:52 ID:EfIV/wbq

やちるが山爺より強い可能性も完全に否定出来ない
そんなん当たり前じゃねえか

描写がない奴の強さはあくまでも作中の他の描写から推理してるだけに過ぎない

そして、無意味だったり論にならないと思っているんなら
俺等と議論しようとするのはやめてくれや

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:54:36 ID:ivCpvSTS

>>645
解任どころか13番隊は副隊長すら空位。
隊が解散してしまう。

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:55:38 ID:Scs8IMMx

>>635
山示威と浮き竹享楽の戦闘は描かれていませんよ

テンタクルスはあろうことか「発作を起こして死に掛けてる」隊長の横を通りぬけて
ルキアのほうへとんでいった。
おそらくは戻ってきたルキアを先に喰らおうとしたんだろう。
そのルキアも恐怖に駆られて動けず、もってた刀がたまたま刺さったようにしか見えなかった。

結論：テンタクルスは浮き竹よりルキアのほうがやりやすいと思った。

仮にも総隊長に「ちょういぜつじん」と評されるほどの人物ですよ。

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:55:51 ID:IFaTzH4K

>>645
でも総隊長がアレだからなぁ。

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:57:33 ID:ivCpvSTS

>>646

無意味って論理を進める上で無意味って言ったんだよ。
明日は晴れか雨か曇りである。
これは真だけど無意味でしょ。
浮竹のコンディションに関する描写はたくさんある。
戦闘には使えんし、使われてもいない。

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:58:34 ID:Scs8IMMx

>>650
言い忘れてたけど、テンタクルスが捕らえきれないスピードで首筋を切り裂いたことをお忘れなく

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:58:52 ID:WXptpFPW

浮竹はアレだろ、無能なのに何故かいつまでも解雇されず地位だけ上がってく
日本的縦社会の象徴だろうな。山爺という老害が消えない限りその体質は変わらないだろ。

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 22:59:16 ID:FQmU/Eap

で、じいさんが浮竹倒せなかった描写どこー？

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 23:03:44 ID:ivCpvSTS

>>653
はぁ？

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 23:05:34 ID:Scs8IMMx

>>654
ハゲﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今週で一番幼稚な釣り氏だな

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 23:07:29 ID:FQmU/Eap

>>654
知能障害ですか。それとも自分の発言が妄想混じりなことに気付いたんですかね？
そろそろ、ﾊｲﾊｲって立ち去るんかなｗ

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 23:08:10 ID:SFd6dQ67

山爺が嫌いなのか？過小評価しすぎだって
まぁ決して浮竹は弱くはない。
発作＝一時的に隙ができるだけ(霊圧等は減らない)＝副隊長ｸﾗｽや雑魚虚では霊圧の差に傷つけれない。VS隊長格やVSｳﾞｧｽﾄﾛｰﾃﾞ級破面になるとでかいﾊﾝﾃﾞだが…それは仕方ない、だが病気持ちでありながら隊長職を維持出来るのは実力があるから。(13隊は実力至上主義)

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 23:10:00 ID:ww/jlblU

結局浮竹はこのスレ的には強いの？弱いの？

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 23:10:22 ID:EfIV/wbq

京楽が強いかもしれんのだから山爺の強さは、
周囲の評価とか最強の攻撃力の斬魄刀という設定で判断するしかない

それでいいよもう。
議論にならないし相手にしても無意味だ

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 23:10:40 ID:Scs8IMMx

>>658
そんなところまで議論が言ってない
馬鹿のせいで

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 23:13:41 ID:ivCpvSTS

え？
655と656はまさかID使いわけてる同一人物じゃないよね？
山爺は苺VS白哉戦が終了して休んでいる間も戦い続けていて
浮竹を倒しきれなかたんだよ。

愛染に踊らされて上司皆殺しにされたあげく
SSに現れた最強の侵入者と白哉が真面目に戦っている間、
病弱な部下の粛清に元気に励んで自体を大きくしてしかも倒せず
二人に諭されてノコノコ戻ってくるが見事に首犯を逃した総隊長

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 23:16:31 ID:IFaTzH4K

山爺が無能なのは否定しないが総隊長と言えども
隊長二人を相手するのは厳しいってことだろ。

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 23:19:12 ID:ivCpvSTS

剣八は卍解バトルまで行ったが余裕そうだったが

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 23:23:54 ID:Scs8IMMx

>>661
本気で隊長２人と総隊長がバトルしたってのに、傷はおろか
衣服に汚れさえないのは不自然だと思いませんでしたか？

休んでいる間も戦い続けたが倒せなかったってデータはどこから持ってきたものですか？

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 23:24:08 ID:ww/jlblU

実は一護vs白哉は長そうに感じたが本当はあっという間に終わっていたんだよ！！（ＡＡ省略

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 23:24:59 ID:ivCpvSTS

事態が事態だから部下粛清するならするでも
直ぐに結果出さないと大変だよね

爺さんが戦力分散させたせいで愛染取り逃がしたようなもんだし

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 23:26:10 ID:ww/jlblU

>>664
まさかお互い本気じゃなかったとか休憩を挟んで戦ってたとか思ってるのか？

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 23:26:12 ID:ivCpvSTS

>>664

あのね、流血してるシーンも電報まで戦っていたことを示すシーンもあるよ。

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 23:29:10 ID:5NnN6XDJ

>>667
本気なら挽回出すだろ

>>668
同上

で、それが山示威が全力でやっても浮き竹が倒せなかった証明になるのかい？

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 23:29:15 ID:Pl1X5eZC

隊長二人相手にして決着付かずなら
隊長の中なら十分最強だと思う訳だが
爺より強いのって誰よ？

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 23:31:27 ID:EfIV/wbq

それだけ長く戦っても吐血しないで普通に立っていられたという事実は
浮竹が戦闘のたびに発作を起こすわけではないということを示していないのか…

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 23:33:28 ID:ivCpvSTS

爺が本気じゃなかったとか言い出すのか・・・
あの非常時に二人に稽古をつけるため追ってきたと。

せめて浮竹と享楽が防御に回っていたから戦闘が伸びたとかいうならともかく・・・

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 23:38:11 ID:ivCpvSTS

>>671
浮竹にとって激しい運動や戦闘が体に悪いのは自明。
戦闘には向かないってのは公式設定でしょう

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 23:39:00 ID:5NnN6XDJ

>>672
結局最後は妄想か・・・
データだの何だの言っといてこれだもの。

隊長二人を相手に挽回を出さずに戦って本気だったと言い張る理由をお聞かせください。

>>673
だったらそこまで長く戦闘できた理由もお聞かせ願いたい。

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 23:41:11 ID:IFaTzH4K

山爺達が卍解出さなかったのは師匠がネタ切れだったんだろ。
それか今後のインフレに備えて温存してたか。

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 23:43:11 ID:EfIV/wbq

>>673
>浮竹にとって激しい運動や戦闘が体に悪いのは自明。
>戦闘には向かないってのは公式設定でしょう
それを否定してはいないぞ？
ただ、それは「発作を起こしやすくなる」とか身体を動かした後に
「体調を崩して寝込むことになる」ということであってだな
戦闘中の能力評価と直結できるものじゃねえだろうよ

つーか、お前さっき浮竹は戦闘のたびに発作を起こすって言ってたろうがｗ

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 23:45:47 ID:ivCpvSTS

別に爺が卍解出さなかったなんて描写はないんだけど・・・

>だったらそこまで長く戦闘できた理由もお聞かせ願いたい。

浮竹が耐えられるくらいの攻撃だったんだろう
それ以外のデータは特にない

>>676
激しい戦闘を行えば発作を起こすから戦闘には向かないとずっと言ってるけど？

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 23:48:45 ID:5NnN6XDJ

>>677
あのテンタクルス戦よりさらに生易しい戦闘だったとでも？

じゃあ山示威は挽回出したのか？
挽回にすら耐えて総局の丘にやってきたってのか。
ずいぶんと頑丈な体してんだな。
テンタクルスを斬っただけで発作起こしたような隊長がｗ

挽回が出た描写も特にないのであなたの意見も却下ですｗ

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 23:48:53 ID:EfIV/wbq

いやだから起こしてない戦闘がここにあるだろうがｗｗｗ
だんだんおもろくなってきた

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 23:54:11 ID:ivCpvSTS

>>678
あのね・・・何を一人で無意味な議論しているの？
今あるデータは

日常業務や一般戦闘に耐えられない浮竹が
爺の攻撃には耐えられた。（享楽のサポートあり）

これだけでしょう？
爺や浮竹は卍解したかもしれないししなかったかもしれない
そんなことは知らない。

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 23:55:11 ID:ivCpvSTS

ちなみに爺との戦闘中に発作が怒った可能性もあるが
そんなことももちろん知らない

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/19(土) 23:56:11 ID:ivCpvSTS

わからないから爺は倒しきれなかったというデータしか引き出せない

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 00:00:04 ID:9MFdupS/

まだやってたか

>>[ivCpvSTS]
天挺空羅の時点で山じいと浮竹達の決着が着いてないのは確認した
>>636についてはオレの見落としだ。スマン

さて、この引っ張り出したジャンプ達はどうしたもんか･･･

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 00:06:58 ID:l+CF8pOi

>>680
ｐｇｒｗ

さあivCpvSTSが逃げ回りだしましたよ。

歩廊の首筋を一瞬で切り裂いた描写は徹底的に無視ですかｗ

わからないならわからないなりの答えしか出せないだろ。
何で「わからないから倒せなかった」になるんだってことだ。

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 00:14:50 ID:cSCHxi9s

>>684

あのね、爺が浮たちを倒せなかったというのは客観的で自明な事実。
仮定でも推測でもない。

浮がホロウの首を一瞬で切り裂いたのも事実。
ルキアがホロウを一撃で殺したのも事実
論理式でここから導き出せるのはせいぜい

ルキア≧浮竹

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 00:17:57 ID:2j8RTMy+

超後付け設定のせいでルキア≧浮竹はありえないと言い切れないのが悲しいな

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 00:19:10 ID:l+CF8pOi

>>685
誰も認めてない客観的事実のどこが客観的ですかｗ

浮き竹は自分から動いて歩廊を切った「これ事実」
ルキアは動けないでいたところに歩廊が突っ込んできて勝手に死んだ「これも事実」

戦闘描写で見る強さ＝客観的事実がお前の意見だったんじゃないの？
どう考えてもあの時点でのルキアは使い物にならないお荷物。

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 00:19:48 ID:cSCHxi9s

普通に浮竹より武闘派で進んでいく可能性はある。

たぶん隊の副隊長になるだろうね

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 00:22:33 ID:cSCHxi9s

>>687
本来浮竹がやるべきことをトラウマ背負ってまで
やりぬいたのにお荷物て・・・
しかもホロウの自爆でルキアの手柄じゃないて・・・

ヒド

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 00:25:00 ID:+zaihSOR

病気の身を押して部下を助けるために総隊長に立ち向かって
倒れずに耐え切った浮竹をこきおろすのはヒドくないんですか？

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 00:27:20 ID:2j8RTMy+

まあ浮竹が叩かれる運命にあるのは仕方ない。本スレでもそうだしな。

つか海淵を倒したのにルキアに突っ込んで自爆する虚ってどうよ？
弱いのか強いのか。

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 00:27:28 ID:cSCHxi9s

>>690
いや
隊長は責任重大だから
それなりに能力がないと下がつらくなるし・・・

辞令とかの通達も遅れるのとかﾋﾄﾞｽ

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 00:31:14 ID:+zaihSOR

>>691
海淵を倒したのは斬魄刀を消すビックリ能力の不意討ちのおかげだし
ああいう能力で戦うタイプはネタが割れてれば倒しやすいだろう

あと、ルキアに突っ込んだのは海淵の意志が影響したんじゃなかったっけ？
自分を倒してくれ～という感じの描写があった気がしたけど

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 00:33:55 ID:l+CF8pOi

>>693
残念ながらその描写はなかったな
歩廊の職種見たいのがいたるところから出てて喰う気満々で突っ込んでいきました。

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 00:36:25 ID:+zaihSOR

そうか…話が通るように脳内補完してたか

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 00:37:08 ID:cSCHxi9s

ま、あの場所についてくるくらいだし
最近の戦闘を見る限りは普通に副隊長と比べても遜色ないんだろう

しかし人材不足なのに白夜から圧力かけられていて
ルキアを平のままにしておいたって浮竹さん・・・あんた・・・

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 00:37:50 ID:l+CF8pOi

>>695
あ、ただし刺されたあとに「ありがとな」みたいなことは言ってました。
多分その辺がごっちゃになったんじゃないか？

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 00:47:36 ID:GoDLWLD6

お前らそんなことよりジタン坊と大前田はどっちが強いのか意見言え

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 00:52:44 ID:B06MoEYA

どっちも弱い。いじょ

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 00:57:45 ID:l+CF8pOi

比較の仕様がない
異常

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 01:50:57 ID:FJ8kxLk/

なんかちょっと前にガッシュスレに居た奴と似てるな。
どこの強さ議論スレにも本当に人の話聞かないアホっているんだね。

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 01:54:14 ID:l+CF8pOi

議論しようって気がさらさらないんだよ、こいつらには
自分の意見で周りを納得させるのが議論だと思ってるからな

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 01:55:14 ID:l+CF8pOi

しまったあげてもた・・・

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 02:38:48 ID:cSCHxi9s

議論を自分たちの願望を自由に垂れ流すことだとでも
思っているみたいだけど普通は弁証法的に一つの正しい意見に
収束させるためにやるんだよ。

君の言う
山爺は手加減していたとか
ルキアがホロウに勝ったのは運とか
浮竹は発作がなければ強いとかはただの願望。
その願望に何かしら根拠があったり
肉付けしたりすればリアルにもなるけどそれもまったくしない。
垂れ流しなので無意味。

爺が浮竹たちと闘った形跡のシーンに君が気づかなかったのを
追求しないであげてたのにムキに食いついてくるから墓穴掘るし、
先走りすぎ。

文中にプゲラとか嬉しそうに使うのも議論する態度ではないよ。
低次元なフレーミングだからやめたほうがいい。
議論したいなら、ね

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 03:11:37 ID:d1V6TM2T

現状の材料から見て「浮竹は弱い可能性が高い」って言えばよかったんじゃないの？
材料の少ないなか「浮竹は弱い」って断定表現を繰り返すから色んなのが食いついてきたんじゃないのかと
まああれだ。どっちも熱くなりすぎだ
正直浮竹なんかどうでもいいと思って静観してた奴は多いと思うｗ

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 04:21:20 ID:GoDLWLD6

「浮竹は弱い」って言うだけじゃ強さ議論にならん。
具体的にどの程度弱いのか意見言ってくれないと。
例えば「隊長最弱」とかさ

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 08:45:10 ID:l+CF8pOi

>>704
いたのかこいつ

君の言う
山示威の強さはそこが知れてるとか
ルキアのほうが浮き竹より強いとか
浮き竹は戦闘すれば必ず発作が起きるとかはただの願望。
根拠を示せって言えば「わかんないから」ってだけ。
言ってることに一貫性がない。

そんなもん邪魔だから捨てたよ。
うろ覚えで物を言ってたのは確かだ。
酔ってたしね。

文中に「はぁ？」とか使うのも議論する態度ではないよ。
プゲラとか言われるからやめたほうがいい。
弁証法とか言いたいならね。

あと、ここ少年漫画の議論スレだから。
弁証法とか言われてもｗ

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 10:32:29 ID:cSCHxi9s

酔っ払いが少年漫画のスレで議論するなよ

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 10:56:07 ID:9rcHD2G5

痛い奴が二人ほどいるみたいだな

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 13:01:16 ID:ft9VehSK

結局のところ昨日の奴はただの浮竹嫌いだと思うよ
>>592の
>一角は普通に隊長クラス。浮竹あたりに負ける可能性はない。
なんてどうやって断定してんだよ、って感じだし

隊長が副隊長に負けたことはない
→日番谷vs雛森、白哉vs恋次など

一角が隊長レベルと戦ったことはない
→対一護(初期)、対射場(勝敗不明)
→対エドラド(勝敗ついてないうえに　エドラド＞ディ･ロイ、ルキア＞ディ･ロイ　くらいしかエドラドの強さを示せない)

卍解しても隊長レベルとは限らない
→白哉vs恋次(卍解に対する熟練度、身体的能力の差が考慮できる)

浮竹が弱いという描写がない
→対山じい(山じいと隊長レベルの比較が出来る描写がない。2対1という状況も同じく山じい、京楽の相対比較対象がないため判断不可)
→対テンタクルス(勝敗はついてないが、取り逃がしたという方が常識的か？)

オレはこの材料で　一角＞浮竹　にはならんなぁ、と思った
ま、それほど読み込んでないから見落としあるかもしれんが

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 13:35:51 ID:npQf/4nk

最近は揚げ足だけをとってキャラを持ち上げたり、貶めたりするだけで
自分の我をひたすら言うだけの煽りレスを何度もやる厨が沸いて困る。

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 15:25:18 ID:cSCHxi9s

>隊長が副隊長に負けたことはない
>→日番谷vs雛森、白哉vs恋次など

それは戦闘能力において一角が雛森他の平均的副隊長と互角
だという前提がないと成り立たない。
並みの副隊長は三人がかりで苺に素手で一瞬で叩きのめされた。
それが現在の一角や恋次と互角だとは到底思えない。
現役のエリート副隊長を破った更木隊５席による
最強の１１番隊で二番目に強い男発言から考えても
一角＞＞＞並の副隊長
は推測できる。
白哉は１３対の隊長の中でも主力的な存在であり、当時の恋次が負けたとはいえ
現在の恋次が戦闘能力において他の並隊長と戦えない保証はない。
隊の特色として１２番隊や１３番隊など戦闘向きでない隊もあるし
同じ三席でも享楽の隊と更木の隊とでは戦闘能力において次元の違いがある。
同じ隊長でも剣八と東仙、愛染とその他などの実力差もほとんど子ども扱いなほど激しかった。
一概に一まとめにはできない。

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 15:25:47 ID:cSCHxi9s

一角は確かに卍解の経験が薄いだろうが
日谷番やソイフォンが一角より卍経験豊かだという確証は年齢的にない。
ソイフォンは格上の敵に対して卍解を使うことすらなく負けを認めた。
隊長だからといって卍解を使えているとは限らない。むしろ現隊長たちにも無残な不発は多い。

こと戦闘能力に関しては一角は隊長との戦闘はないが
副隊長レベルを超えている推測は立つ。
よって隊長クラスであることも論理として成り立つ。
あとは浮竹だが
隊長の中では最も戦闘に不向きで
実質的な戦闘描写では下位ホロウに敗北に等しい結果。
能力的にも直接攻撃の二刀使いしか明らかになっていない今
暫定的に隊長下位におくしかない。

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 15:26:26 ID:68pGR6W4

一角は三席でも別格か
京楽隊の円乗寺、卯之花隊の眼鏡やらは真性雑魚
清音に小椿はﾜｶﾗﾅｽ。たぶん上位かもしれん

阿散井は隊長以下副隊長以上(阿散井戦後の一護と似ているとｵﾓﾜﾚ。強さは桁違いだが)かな？一角も同上

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 15:28:15 ID:cSCHxi9s

アランカルの戦闘能力に関しては確かに曖昧だが
ネタﾊﾞﾚ読む限り放出系環境破壊状況に関しては
夜一のｼｭﾝｺｳ以上のものになりつつある。硬度も恐らく隊長以上。
グリムジョーにいたっては日谷番の言うような
最強レベルの強さの片鱗を見せた。

一角周辺は現在進行形な急なインフレの途中であり今後の成長性も大きく加味できる。

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 16:02:22 ID:H7ukP5S1

結局、夜一とソイフォンってどっちが強いのですか？？？

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 16:04:53 ID:ft9VehSK

>>712
副隊長と一角を比べる場合、どうしても弓親に負けた檜佐木の存在がネックになるな
学院でエリートとされた檜佐木だけど「"席官"入りは確実」という描写から、副隊長クラスは
みな学院でトップクラスの成績であるのは当然、という考え方はダメ？
つまり檜佐木＝副隊長で上位ではなく、並の能力ってこと
射場＝一角＞弓親＞檜佐木＞＞大前田＝勇音＝ピエール(恋次もこの中のどこか)。あくまで一角、弓親は副隊長クラスの範疇の実力って考え方
(射場vs一角戦の卍解・鬼道の制限については考慮してない、というかわからん)

白哉が十三隊で主力というのは岩鷲の台詞から？
その他の描写で白哉が隊長の中でも飛びぬけてるってのは覚えてないからわからん

卍解の熟練に関しては、年齢は関係なく、卍解に至ってからの戦闘経験だと思って書いた
一角はいつ頃身に付けたのか定かじゃないけど、台詞から今まで隠してて使ってない可能性が高いから
恋次と同様、卍解での戦闘は初めてに近いんじゃないかと考えたんだけど

＞実質的な戦闘描写では下位ホロウに敗北に等しい結果。
ここは色々突っ込みたいとこだけど、材料が少なくて泥沼化しそうなのでスルー

>>716
瞬閧夜一＞始解砕蜂ってのは一応決着着いたかな

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 16:13:11 ID:cSCHxi9s

まあ、今の乱戦の各戦闘結果しだいか

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 16:51:22 ID:HoDz2Vlp

個人的には卍解に到るという時点で副隊長というクラスの壁はすでに意味を持たないと思うが

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 17:17:13 ID:jQZW6vgJ

お前らもうcSCHxi9sにかまうのやめろよ。
こいつは結局
「更木態だ～いすき！浮竹隊だ～いきらい！」ってことしか言わないんだから。
無駄に長いレスだし。
釣られてみんなのレスも長くなってるよ！

読むのめんどくさいので簡潔に池

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 17:20:16 ID:68pGR6W4

ｳﾞｧｽﾄﾛｰﾃﾞ級
ｸﾞﾘﾑｼﾞｮｰ.ｳﾙｷｵﾗ
ｱｼﾞｭｰｶｽ級
ﾔﾐｰ.ｴﾄﾞﾗﾄﾞ.ｼｬｳﾛﾝ.ｲｰﾙﾌｫﾙﾄ
ｷﾞﾘｱﾝ級
ﾅｷｰﾑ
雑魚虚級
ﾃﾞｨ･ﾛｲ
と予測してみたり。ｴﾄﾞﾗﾄﾞはもしかしたらｷﾞﾘｱﾝかも知れんが
ﾃﾞｨ･ﾛｲは3巻のGFの仮面剥ぐ場面にいたからﾒﾉｽでは無いだろ。ﾙｷｱにもやられたし

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 17:31:40 ID:nuCynb7/

ﾃﾞｨ･ﾛｲも苺にやられてれば、ここまでﾎﾞﾛｸｿじゃなかっただろうに・・・

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 17:44:29 ID:2j8RTMy+

確かにID:cSCHxi9sじゃないけど浮竹がいつも中位～上位にランクされてるのは
おかしいと思うよ。一角と比べるのは置いとくとして。
いつも隊長の中では最下位にランクされてる東仙の方が描写だけ見れば強そうだしな。
そりゃ浮竹も東仙も未披露の能力があるだろうから断言は出来んが。
まあイメージで浮竹のが強そうなのはわかるが。

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 17:50:53 ID:HoDz2Vlp

ﾃﾞｨ･ﾛｲ３巻にもいたんだ・・・

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 17:52:48 ID:RgfUTqSx

ロクに戦闘描写ないキャラは保留にしとくのがいいと思う。
つか描写プリーズ。頼むよ師匠。

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 17:59:31 ID:8B68pkNS

3巻のもう一人はまだ出てない？

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 18:00:53 ID:LFQYElpT

とりあえず卍解最強接崩壊でオケ？

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 18:02:58 ID:jQZW6vgJ

もうすぐ卍解を超えた卍解、卍解２が出ますよ

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 18:02:59 ID:HoDz2Vlp

まあ病気を考慮すれば浮竹は東仙や恋次よりも普通に弱いだろう。

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 18:09:56 ID:MF0O4f3q

そうだろうな！いまのところアランカルの斬魄刀開放（卍解？？）か
バイザードの卍解だろう

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 18:11:36 ID:MF0O4f3q

卍解２って何？？？？？？？？？？？

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 18:19:11 ID:xVyfi0up

つか檜佐木＜弓親ではない希ガス
相性にもよるし、現にふつうに戦えば弓親＜檜佐木だろうし
射場＝一角ってのもなんかおかしい

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 18:23:17 ID:68pGR6W4

イメージで強そうな部門やら描写で強そうな部門とかにわけてﾗﾝｷﾝｸﾞしてみたらどーよ？w
ｳﾞｧｲｻﾞｰﾄﾞどれくらいの規模の組織なんだろうな？やっぱｳﾞｧｲｻﾞｰﾄﾞの長みてーなのがｱﾗﾜﾙ？

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 18:24:22 ID:68pGR6W4

3巻のもう一人は出てたかな…？わからんわｽﾏｿ…

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 18:32:30 ID:2j8RTMy+

>>732
ふつうに戦えば弓親＜檜佐木ってどういうことだ？
相性はあるかもしれんが戦闘描写を省略されたから何とも言えんな。

一角vs射場についてはお互い手加減無しとは言ってたけど
一角は卍解を使ったんだろうか？この時は覚えてなかった可能性も高いが。

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 18:39:19 ID:xVyfi0up

>>735ふつうに戦ってたであろう途中描写までで判断した。

弓親は誰にでも勝つんじゃないか？

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 18:41:48 ID:2j8RTMy+

弓親が刀の能力を使ってからはふつうでないと？

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 18:48:23 ID:ZaEUBPd1

勝負の結果は69＜ナルは動かせんが
ナルの能力は相手がネタを知ってれば
防がれそうなのでほかとの比較では参考にしにくいと思う

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 19:01:52 ID:9rcHD2G5

むしろナルの能力は知ってても回避不能な能力な希ガス

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 19:06:26 ID:+zaihSOR

回避不能だとすると霊力ある奴には誰でも勝てることにならね？
さすがにそれはないと思うんだが…

あと一角vs射場は剣だけで戦って互角だったわけで
一角の卍解とか射場の鬼道とかその他の能力を使った上での強さはわからないよな

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 19:06:56 ID:RgfUTqSx

孔雀の羽が生えたあと抵抗する暇もなく霊力カラになったっぽい。
あの手の能力はキャパ超えするとパンクするのがお決まりだけど。

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 19:07:10 ID:HoDz2Vlp

反則とか言ってたね

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 19:15:26 ID:9rcHD2G5

射場さん鬼道使ってなかったのか？手加減したら殺すとか言ってたが。
実践で使えるレベルじゃないってことか

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 19:20:22 ID:jQZW6vgJ

どつきあいで手加減したらってことだろ
気道なんて恥ずかしいものは暗黙の了解で使わないことになってんだろ

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 19:28:00 ID:68pGR6W4

11番隊の流儀で戦ったからじゃね？鬼道系の斬魂刀は馬鹿にされると弓親が言ってたから鬼道もだと
つまり剣の技術なら互角なんだろ。

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 20:19:05 ID:xVyfi0up

剣の技術なら弓親＜＜＜６９

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 21:06:40 ID:68pGR6W4

剣なら確実に檜佐木＞弓親だな
弓親の能力が具体的にはっきりしないとあの戦いは展開が読めんな…どう霊力を吸うんだ？羽で縛りつけとか？塚檜佐木も斬魂刀解放すりゃ勝敗が見えね…

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 21:23:02 ID:eKaZLQsU

ナルは強さも気になるがあの顔面の羽みたいな意味不明の物体について
いい加減誰か突っ込んででみて欲しい。
ケイゴが突っ込んでくれなかった時点でもう無理なのかもしれんが。
一本折るごとに封印が解けるとか真面目なシーンで真顔で言い出して欲しい。

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 21:52:04 ID:9rcHD2G5

白哉の竹輪にも誰も突っ込まないしな。

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 22:19:45 ID:jQZW6vgJ

それならエビチリのわっかも
てかそれ以前にエビチリが何人かも

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 22:31:12 ID:68pGR6W4

全部飾りだろw弓親はモノホンの睫毛かも知れねーが…

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 23:45:08 ID:FJ8kxLk/

雛森なんて卍解すら使えないんじゃない？
使えてたら市丸に使ってただろうし。

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 23:55:02 ID:FT+1URXa

一番隊の福隊長のピエールが気になる

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 00:48:03 ID:Q9xRvl3m

あのヒゲの名前は確かに気になる…ﾊﾖﾀﾞｾ

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 00:56:35 ID:2F5zZ2s3

サトツ

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 07:29:10 ID:YWo9kdt2

ピ・エール

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 07:58:59 ID:JzeqoGuW

始解が壊れた状態からでも卍解出来たんだな
って前にも兄様が千本桜が砕かれた状態から卍解してたか…

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 11:04:23 ID:Q9xRvl3m

>>755誰だよ!?w
>>756あだ名じゃん!w
塚単行本読み返すと弓親VS檜佐木はやっぱり檜佐木＞弓親だとｵﾓﾜﾚ
檜佐木は地力(剣技等)では遥かに弓親を超えていた。負けたのは油断の要素もあるかと。舐めずに最初から斬魂刀解放して本気で倒す気でいたら檜佐木の勝ちかな？
弓親＋真･藤孔雀＞檜佐木(斬魂刀未解放)
弓親＋真･藤孔雀＜檜佐木(斬魂刀解放)と俺なりに推測してみた

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 11:49:31 ID:sMHx4wQQ

>>758
俺は逆だと思う。
69はやられた後反則だろみたいな感じで嘆いてたからタイプは違うが髪様クラスの強力な能力だと考える。
ﾅﾙ>>69

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 12:32:40 ID:WmBu3Hhw

弓親の能力が相手の強さを無視した回避不可霊力吸収だったら、ランキングから外れるな

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 12:58:10 ID:CqR8/8fI

特殊系の能力って2回目からは雑魚以外にゃ効かないのがお約束だよな。
まあまともに描写してないからあと一回くらいは使えるか。

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 13:35:59 ID:4k/HRwYw

霊力吸収なんてせこい技を持つ奴に強者はいない

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 14:03:49 ID:Q9xRvl3m

>>759隊長ｸﾗｽの斬魂刀なら強力なんでも判るが席官ｸﾗｽ(もしくは副官ｸﾗｽ?)程度の能力にはなにかしら弱点やら霊力吸収を使うの条件があるんｼﾞｬﾏｲｶ?と思う。
予想①んで弓親を舐めきって油断してる檜佐木の不意を突いて能力の条件を満たし発動！
予想②神経を張り詰めていれば藤孔雀を回避出来たが油断していたためあっさり霊力を吸われるはめに
予想③弓親が色っぽくせまり檜佐木が気持ち悪くなりその不意を突き霊力吸収！
…とまぁ漏れは檜佐木の油断と慢心が弓親の勝因だったと考える

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 15:48:35 ID:Sg31ybtn

そのうち時を止めたり、時を戻したり、時をぶっとばしたり、時を加速させる能力がでてきそうだお^^

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 16:44:02 ID:7Dy0EciE

>>758禿ドー

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 17:00:48 ID:FIBoEV3c

>>763
笑えん。キモい。

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 17:17:50 ID:fLBWpV+S

ディロイが刀解放したらギリアンになってたかもしれないってのはガイシュツですか？

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 17:38:39 ID:l2R5Fb1K

やっと規制が解けた。
蒸し返すようで悪いけど折角書いたんで。

>>712
卍解できる時点で一角＞並みの副隊長は確定だがな。
俺は失恋と同格かちょい下くらいなｲﾒｰｼﾞ。
>>713
一角は一護戦で卍解出してない時点で明らかに他の隊長より経験不足だからな。
失恋と同じ状況にならないとも限らない。
失恋も隊長下位くらいと思うんで（能力見てみないと分からないが）使いこなせてなければ隊長下位
に置くのが普通だろうな。

師匠曰く浮竹は「確かな実力と人当たりの良さ」が売りらしい。
まぁ、確かな実力をデスクワークとかそう言う見方もできんことはないが普通「戦闘力」と見るべきだろうな。
とりあえず「発作が起きなければ」強いんだろ。
発作は興奮したり（白哉との会話中）、運動したり（虚戦）すると起き「やすい」みたいだな。
現に山爺戦では発作は起こっていない（口の周りに血がついてない）。
まぁ、京楽が異常に強くて爺と全くの互角→浮竹静観の可能性もないことはないけど、漫画的にはなしだろｗ
つまり発作が起きるか起きないかはその日の体調次第運次第。
そのマイナス分実力が同じと思われる隊長（京楽は同格のようにかかれてたような）よりは下に置くべきだろう。

それから虚戦は海燕も浮竹も霊圧を制限させられてる可能性大だ。
基本的には隊長格が現世に行く時は霊圧を制限しなきゃいけないんだから（流石にｱﾗﾝｶﾙ討伐隊は制限され
ていないと思いたいが）。
霊圧の高さ＝生命力らしいんでその分発作が起き易くなってるはず。
さらに幾ら発作起こしても制限無しならあの程度の虚に傷をつけられる事は無い・・・はず（奴の霊圧が副官以
上なら別）。
つか、浮竹は負けたんじゃなくて逃げられてるだろ。明らかに。
あの虚浮竹を完全スルーしてるし。

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 18:32:49 ID:9Wcj9PEs

>>762
だが現時点で最強なのが霊圧吸収よりせこい完全催眠を使う髪様な罠

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 18:35:55 ID:hhVvMvlz

エドラド結構強いじゃないか
あの能力なら東仙のドームとかぶっ壊せそうだ

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 18:55:58 ID:l2R5Fb1K

破壊領域が大きいからと言って強いとは限らん。
一角一人壊せないのに卍解を壊せるとは思えんな。

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 19:03:56 ID:t47jMMKG

卍解の上はあるだろうなぁ・・・ジャンプだし・・・

スーパーサイヤ人１→２→３
ワンピース　ギア２
D-gray　忘れた

残月の真の能力は時を止める力とみた　おっさんよく時間とめてるし

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 19:23:38 ID:QjI1AEls

射場さんと一角は、射場さんが卍解使えない限りは一角＞射場さんだろう。
万能型ってことは鬼道を極めてるわけではないだろうし、その程度の鬼道より卍解が
弱かったらいろいろとおかしなことになる。

まぁ、俺にとっては一角が今回で死ぬのかどうかが一番気になるわけだがな。
もし一角が死んだら俺はBLEACHは今度読まん。

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 19:38:21 ID:DkZ/paqk

ななおちゃんがいくら隊長二人でも勝てる見込みがない
みたいなこといってたので山示威は強い
山示威いろいろいってたので享楽と浮竹も強い

それより隊長の中でのランキングを作ってくれい

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 19:45:22 ID:t47jMMKG

界王神はダーブラ　(((((((・Д・;))))))ﾑﾘﾑﾘﾑﾘ　といってたが

べジータ　（・ω・）？楽勝じゃん

弱キャラの発言なんぞあてにならん

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 19:47:52 ID:9Wcj9PEs

髪様＞山爺＞京楽＞素人＞マユリ＞砕蜂＞白哉＞剣八＞浮竹＞わんこ＞東仙＞卯の花

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 19:49:06 ID:W8LqXudi

ギンは？

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 19:52:21 ID:9Wcj9PEs

忘れてた。
素人の一つ下くらいと予想

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 19:59:39 ID:DkZ/paqk

浮田家は肝心なときに発作を起こしちゃったりするのに
隊長だから更木のように戦闘力で買われたところもあるかもな

ところで日番谷ってどれくらいの強さかね
やっぱ天才児って呼ばれたり氷雪系最強の斬魂刀持ってたりするんだから
隊長の中でも上位なのかね

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 20:06:38 ID:DkZ/paqk

白哉も剣八も上位レベルだと思う
ってかマユリはもっと下じゃないか？

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 20:27:10 ID:w8mF7yuU

白哉は知らんが剣八は卍解がないこと、マユリは斬魂刀の能力がやばいことが理由だと思うが。

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 20:53:36 ID:Wh852Cto

日番谷は以外と容赦ない戦い方するから実戦で強そう
そうゆうキャラは得てして強敵に瞬殺されるけどな･･･

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 21:13:51 ID:Lv9I2Ilm

マユリはちと特殊だから番外にしといたほうがよくね？
解毒の難易度とか液状化とか不確定要素おおすぎだし

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 21:24:13 ID:Q9xRvl3m

日番谷と狛村は藍染の噛ませ犬にされたから隊長の中では上位に入るのは間違い無しだとｵﾓﾜﾚ
噛ませ犬は強くないと引き立たんからな

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 21:26:32 ID:IZXH37V9

かませになる前に1回強さを見せてないと意味ないんだけどな

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 21:27:49 ID:qfe0Dne5

いやほらオサレだし

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 21:42:50 ID:Q9xRvl3m

>>785まぁ一応日番谷の氷輪丸は強力なわけだが
狛村は見せてないな…卍解は強そうには見えるが前半更木に押されてたしな…

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 21:48:42 ID:P028+iZ3

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/20(日) 15:25:47 ID:cSCHxi9s
こと戦闘能力に関しては一角は隊長との戦闘はないが
副隊長レベルを超えている推測は立つ。
よって隊長クラスであることも論理として成り立つ。
あとは浮竹だが
隊長の中では最も戦闘に不向きで
実質的な戦闘描写では下位ホロウに敗北に等しい結果。
能力的にも直接攻撃の二刀使いしか明らかになっていない今
暫定的に隊長下位におくしかない。

って、数学の証明みたいな文章してるけど、
意味も理屈もぜ～んぜん通りませんよ。
「副隊長レベルを超えている推測は立つ。」⇒なぜ？
「隊長クラスであることも論理として成り立つ。」⇒何の論理？
「能力的にも直接攻撃の二刀使いしか明らかになっていない今」
⇒原作で描かれていたのは「ただの二刀流」ではなくて、
「ＳＳ全土にただ二つのみの二刀一対の斬魂刀」
つまり、「弱者」ではなく「強者」としての姿。
どう考えても「暫定的に隊長下位におくしかない。」という判断は
浅はかとしか考えられませんが何か？

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 21:58:37 ID:9Wcj9PEs

蒸し返すなよ

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 22:01:02 ID:Q9xRvl3m

一角は卍解が使えるという事は副隊長以上なのは明白じゃね？
ただ阿散井のように卍解初心者で練度が足りないと思うから隊長よりは弱い。
まぁ結局一角の卍解習得時期次第なんだが、どうなんだろな？

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 22:08:01 ID:IZXH37V9

白哉がした卍解の凄さの説明は、あの時点でも説得力なかったが、
一角までやっちゃうとなるともうなんだかなぁって感じだ…
まさにベジータの心境

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 22:15:07 ID:P028+iZ3

一角と射場の戦闘に注目する。
下記は、互いの「手加減したらぶっ殺す」という言葉を前提に述べていく。
まず、一角の「またあんたでカラかよ」の言葉から、
戦闘を繰り返し行っていることが推測される。
また、会話の中から互いの精神的、肉体的(外傷に限る)ダメージは、差がないと考えられる。
つまり、互いに全力で、繰り返し戦闘を行っているにもかかわらず、
互いに大きなダメージをおっておらず、またそのダメージに大差がないと考えられるため
一角と射場の戦闘能力は同等であると言える。
ただし、繰り返し行っている戦闘の勝敗数や、その実際のシーンが描かれていないため、
あくまで上記の証明は推測の域を脱していない。
また射場の「成長しとらんなお前」は能力的格差から発せられた言葉なのか、
元上官という立場上発せられた言葉かが解れば、よりこの証明を確かなものとすることが出来る。

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 22:16:08 ID:sMHx4wQQ

>>787
氷輪丸は微妙だろw
一見強力そうだが市丸の脇差しに弾かれてたから霊圧高い奴にはあんま効果なさそう。
まぁ個人的には
髪様>>>山爺>>>京楽≧浮竹=白哉=市丸>剣八=ﾏﾕﾘ=砕蜂>>素人>わんこ>東仙(笑)

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 22:16:27 ID:hhVvMvlz

「強さ」の解釈のしかたでマユリ様の位置は変わってくるな。
超石田とマユリ様は戦闘能力という意味では超石田のほうが強いが
ネムが解毒薬渡さなけりゃあの勝負は石田は毒で死亡して
マユリ様は液化で逃亡して生存という結果に終わる。
戦闘能力で強さランクを論じるなら超石田＞マユリ様だが
生死の結果で強さを論じるならマユリ様＞超石田になる。
白哉やワンコは金色地蔵を卍解でぶっ潰すことはできそうだが
その後マユリ様に逃亡されて毒で死ぬだろう。
マユリ様はスペック比較の単純な戦闘力ランクで論ずれば隊長下位だが
生死の結果で強さを語るなら上位に来るってところだな。

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 22:16:32 ID:P028+iZ3

きもいな、ごめん。
でも、こんな感じで具体的に述べないと証明できないんですよ～。

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 22:19:33 ID:IZXH37V9

>>794
石田が殺す気だったら殺せた
マユリは、相手が誰でも最低相打ちに持っていけるって感じだな

ジジイが相手だと毒が燃やされたとかトンデモ展開になりそうだけど

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 22:19:38 ID:Q9xRvl3m

白哉の卍解の白帝剣はする意味がわからんのは確か
繊景もあれは周りの刀無駄使いじゃね？
一角はｷﾞｬｸﾞﾊﾟｰﾄやら学校編での絡みが書きやすいから出したんだとｵﾓﾜﾚ。

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 22:21:24 ID:P028+iZ3

とりあえず一角は雑魚だと思うよ。
卍解習得時期はＳＳ編終了後だとは思うけど、
一角の「みんなには内緒だぞ。」ってな感じだったのが、
師匠の「一角はほんとは強いけど、事情により隠していたんだ！ストーリー」
になるんじゃないか。って、多少心配にはなるけどね。

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 22:25:01 ID:Q9xRvl3m

>>793氷輪丸は霊圧でタメ張れる輩ならまぁ効果あり…と睨んでみたりw破壊力や効果範囲が絶大なのは確だし見た目も派手だから噛ませ犬には最適だろw
東仙はネタを出し尽くしたからこれから虚化してｳﾞｧｽﾄﾛｰﾃﾞ級を絶対超える…んｼﾞｬﾏｲｶ？

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 22:29:09 ID:voxH7wj/

剣八が卍解しない（できない）から一角も敢えてしなかったんじゃなかろうか
というのはｶﾞｲｼｭﾂですか

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 22:29:13 ID:Q9xRvl3m

>>798それが一番心配、一護戦前に使えてたって設定なら萎えるわ…
マユリは基礎能力は弱いとは思う。だから能力や薬品で補ってる感は否めないかと…人体を研究してるだけあって対人効果のある攻撃やえげつないやり方は他の追随を許していない

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 22:29:21 ID:DUtVYtbB

>>797
一撃の攻撃力は圧倒的に増すわけだし白帝剣は意味あるだろ。
殲景もとろろみたく使うことはできなくても周りを囲む＝逃げにくいから
一応｢絶対自分の手で叩き斬る！｣とゆう部分から見れば意味はある。
どっちも自分より圧倒的に速い相手に出すような代物じゃないがな。

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 22:29:57 ID:Wh852Cto

尸魂界の過去200年くらいの設定集でも出てくれないかな
今の隊長達が何年くらい前まで副隊長だったとかがわかれば
現隊長と副隊長の差とか少し見えてくるんだけどねぇ

まあ、出ても買いませんがね

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 22:30:04 ID:3EIyUg6V

一角はあっさりやられるような気が・・・。

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 22:33:43 ID:Q9xRvl3m

>>802いや攻撃力が強くなるのはわかるがあの形がな…w全ての刄を一本の刀に凝縮…とかなら納得出来るんだが
繊景に関してはかなり納得w㌧ｸｽ

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 22:53:20 ID:AU2Z3mLa

151話の砕蜂のｾﾘﾌ｢止めろ!!｣｢奴等…双極を破壊する気だ!!｣から
ｽﾋﾟｰﾄﾞが売りのはずなのにｽﾋﾟｰﾄﾞが一番大事な場面で大前田に命
令したことから実は砕蜂より大前田の方が速いと大胆予想

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 22:57:50 ID:QjI1AEls

副隊長最強は雛森かやちるでいいのか？

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 22:58:31 ID:2F5zZ2s3

もしくは失恋

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 22:58:51 ID:fwfjMsKP

普通に考えて失恋だろ。
つかひょっとして存在自体忘れてたか？ｗ

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 23:02:23 ID:Wh852Cto

雛森って強いの？
「お前か！」の時、侘助瞬殺とかやってくれれば良かったのに

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 23:03:55 ID:QjI1AEls

いや、愛染の戦いからみると鬼道が相当強いってのがわかるから、鬼道の達人である
雛森か能力未知数のやちるかなぁと。

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 23:04:39 ID:2F5zZ2s3

個人的には・・・

失恋＞やちる・怒りモード雛森＞乱菊＞69・射場＞イヅル＞ネム＞七緒＞大前田・ピエール・勇音

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 23:30:11 ID:KMnGcjvI

>>806
マジ、ウケました。

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 23:33:54 ID:7Dy0EciE

松本と雛森を過大評価しすぎ

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 23:34:42 ID:2F5zZ2s3

少し変更

失恋＞やちる・怒りモード雛森＞射場・69＞乱菊＞雛森・イヅル＞ネム＞七緒＞大前田・ピエール・勇音

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 23:35:23 ID:IZXH37V9

鬼道は、結局霊圧によって威力が変わるっぽいしな
長い呪文必要だし

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 23:41:42 ID:QjI1AEls

>>816
何処かにそんな内容でてたっけか？

818 ：817：2005/11/21(月) 23:43:39 ID:QjI1AEls

あと、つ詠唱破棄

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 23:44:41 ID:IZXH37V9

破棄したら威力がさらに減少するぞ

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 23:47:00 ID:Wh852Cto

白哉vs恋次で「詠唱破棄の中級鬼道でこの威力かよ」みたいなこと言ってるから
術者の能力で威力変わるんじゃない？
霊圧が関係してるのかは知らんけど。
霊圧だったら剣八の鬼道とかえらいことになりそうだし。使わんとは思うが

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 23:50:05 ID:QjI1AEls

霊圧というよりは鬼道の難易度じゃないのかね？
そういう点で達人クラスの雛森なら相当な威力の鬼道が使えるだろうし、
破棄したとしてもわんちゃんが一発でやられるくらいの威力だから申し分なし。

どう思う？

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 23:52:49 ID:IZXH37V9

>>820
剣八は使えないと思う。一角も苦手らしいし

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 23:56:47 ID:hhVvMvlz

師匠のことだから乱菊卍解は90%以上の確率でやるね
そう誰も師匠の世界を止められはしない

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/21(月) 23:56:59 ID:GRXzC/I3

一角の卍解は鬼道系とみた

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 00:00:16 ID:Q9xRvl3m

鬼道の難易度もだし霊圧も関係してくるんじゃね？更木は鬼道は使えなさそう。霊圧が高くても斬拳走鬼にはそれぞれに霊圧を技に乗せるコツとかがあると思うし
例え使えたとしても更木は斬り合いが好きだから絶対使わんと断言出来る。

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 00:02:23 ID:GRXzC/I3

>>794
でもマユリもあの時首狙われてたら死んでたみたいじゃないか

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 00:05:36 ID:kmsQaS2N

>>822
霊圧＝鬼道の威力だったら、高い霊圧を持つ死神の鬼道は凄そうだね、ってことで剣八を例にあげただけ
剣八が使うとは思ってない

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 00:07:36 ID:x4/cFQui

マユリは強いよ。例えば白哉と卍解同士で戦ったとすれば
事前情報無しなら確実にマユリの勝利だろう。
能力知ってて解毒剤の用意や距離を取る事が出来れば
白哉の勝ちだろうが。

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 00:07:46 ID:tpnwCDhW

>>826まぁ相手との開きがあっても戦法とかで相討ちに持ち込める人なんだよ。悪人だからさ

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 00:11:47 ID:tpnwCDhW

>>827更木は使えたらそりゃ凄いだろうw山爺ｸﾗｽの霊圧は持ってそうだから卍解出来たらSS最強になるんは間違いなし

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 00:12:22 ID:mWbSJ/9i

相手の能力知ってる前提なら白哉の卍解なんて発動前に余裕で防げる。
マユリ様のほうが強い。師匠補正を考えなければな。

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 00:12:23 ID:zGaMQu40

確かに悪人ってのはある意味強みだな。
石田なんてマユリ殺しても全然おかしくない事情だったのに殺さなかったし。
まあ漫画的には悪人キャラは同格の力持ってる奴には絶対負けるけど。

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 00:19:41 ID:tpnwCDhW

悪は強い。それにマユリは絶対勝てない相手とは戦いはしなそう。(一角尋問の時の更木登場から予想)だから｢強い｣っつーか｢負けない｣。そんな戦い方だとｵﾓﾜﾚ。
そのマユリも話が進むにつれてなんか段々善人になってくると踏んでるんだが…少年漫画的に、顔が軽く美形入ってたし

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 00:25:37 ID:x4/cFQui

たぶん死神はみんな善人化して味方になると思うよ。
まあ善人化と言っても悪人なんて限られてるわけだが。

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 00:29:47 ID:tpnwCDhW

マユリは例えるとピッコロに近しw

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 00:42:35 ID:6IFhxICK

周りを気にせず何だって出来る所か？

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 00:45:11 ID:zKMY/KP0

　卍解は斬魂刀最高戦術って誰か言ってたじゃない。だから、とんでもない
破壊力とか言うわけではなく、マユリや東仙みたいなのもあるとｵﾓﾜﾚ。
　威力がすごいというのはもちろんのこと、これを出せば必ず勝てるとい
うのが卍解だと思う。

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 00:47:46 ID:kmsQaS2N

卍解して勝った奴なんて2人だけ

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 01:02:55 ID:1ph7fhaI

マユリはツンデレだろ

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 01:05:35 ID:x4/cFQui

>>837
失恋の卍解を見ても同じことが言えるか？
始解より劣化してるようにしか見えないんだがｗ

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 01:18:50 ID:JG7ee7hR

一応威力は始解時より断然高いはず
機能性はしらね

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 01:21:41 ID:tpnwCDhW

>>840劣化はないだろw見た目はダサいのはｼｶﾀﾅｽw
覚えたてだからってのもあるよ。阿散井も経験積めば卍解の真の力を発揮するｷｶﾞｽ
もしくは浦原に鍛えてもらってな

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 01:31:22 ID:IfbTbhgN

どうせ卍快でも挽回できず検波地来るんだろな。

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 01:43:37 ID:tpnwCDhW

今の戦いで重傷の椰子が出現しssから援軍ってのはあるかもな。ルキア腹ぶっ刺し入ってるし
一護に敗けた後
更木の噛ませ犬としてｸﾞﾘﾑｼﾞｮｰ対更木とか…イィ！

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 01:45:23 ID:LvOdcW4s

おまえら冷静に考えろ失恋はどうやって白哉に勝つつもりだったのかを…

俺にはあの卍解は建物は壊せても人を傷つけることは不可能な気がする。

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 02:29:28 ID:9wMKWMmp

東仙とボンヤスキーが似てると思った。俺だけかな。

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 02:54:46 ID:suB4FuVK

>>846
黒いところか
跳ぶところか
地味派手なところか
新王者に圧倒KOされたことか

みどりの破面は白哉といい勝負するんでね？

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 11:49:33 ID:tpnwCDhW

>>845あんなでかいのが高速で突っ込めば傷つくどころか瀕死になるんじゃね？牙の部分で切り裂いたりも出来るとｵﾓﾜﾚ
阿散井は多分卍解を覚えた時点で白哉に並んだと勘違いしてたかな？w

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 12:24:17 ID:5saKpE01

ヒヒオウザビマルの正しい使い方は
骨っぽい部分を分解して鎧っぽく身にまとうとかだな。
武器は骨っぽい部分がとれて軽くなった刀を使うとして
結局はちっこい普通サイズの刀で戦う方が鍔迫り合いとか出来てオサレ。

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 12:32:30 ID:JG7ee7hR

卍解の中じゃ恋次の射程の長さは有利だと思うけどね
マユリ地蔵相手に毒散布範囲外から攻撃できるだろうし

いや瞬歩→卍解のコンボで負けるかな…

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 16:59:59 ID:tpnwCDhW

>>849パーツ多過ぎじゃね?wでもそれに似たような事を考えてた漏れがいるww
阿散井は相性関係無しにどの隊長にも負けるとｵﾓﾜﾚ

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 18:28:57 ID:h+iM2EtX

>>826
その辺はもはや水掛け論だな。結果としては痛み分けの引き分け。
以降もう一度マユリ×石田戦でも無い限りどっちが上とかないだろう。

ここでは何より結果が重視されてるのは69敗北とかで既に通った道

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 18:43:43 ID:LtU0FHmJ

>>852
結果としてはﾏﾕﾘ様は逃亡したわけだから戦闘の勝敗だけ見たら超石田の勝ちじゃね？
69は解放してないけど戦闘描写端折られすぎだから弓親＞69は分かるけど。

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 18:53:21 ID:JG7ee7hR

>>853
急用を思い出したんだよ

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 20:14:37 ID:alHmgIK0

俺、結構大変なことに２つ気づいちゃったよ。

①
治癒霊力って4番態しかもってないって花太郎言ってたよな？
現世にいたころルキアが普通に苺の重症を治してたんだが。

②
ディ･ロイは3巻の最後に出てたよな。
その時点ですでに仮面つけてないんだけど。

まあ、後付といわれればそれまでなんだが。
強さ議論とはあまり関係なくスレ汚し面汚しスマン

856 ： ◆AVEX6ChCds ：2005/11/22(火) 20:51:28 ID:SCqVEr7B

>>855
丸文字はつかわんほうがええぞ

で　1だが　四番隊は治癒能力に特化しているってだけで
傷直すのは　道具とか使えば　誰でも出来るんじゃね？
実際の人間の世界でも　そうだしマキロンとオペの関係と。

2に対してだけど　すでに仮面つけてないって　別におかしくなくね？
グランドフィッシャーだって　その時に仮面剥いだんだし
あれが　一心の言う　出来損ないの　アランカル共なんだろう

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 21:02:15 ID:alHmgIK0

丸文字についてはすまんかった。癖でな

花太郎は確かに
「他の死神は戦闘にしか霊力を使えないけど、僕ら四番隊だけは治癒霊力をもっているんです」
っていってるぞ。12巻で。

あと、ディ･ロイ、体は芋虫みたいだったぞ。
出来損ないだからかな。

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 21:09:15 ID:wovuEE9w

なんか羽織ってただけだろ。芋虫って･･･ｗ
仮面は以前の方が小さい気がする

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 21:12:19 ID:alHmgIK0

あの頭にかぶってるターバン見たいのが面なのか？
面っていうからには顔を隠すもんだろｗ

あと、あの芋虫状のものを「何か羽織ってる」ってのも無理がないか？
先っぽの方とかもう何がなんだかわからんぞ

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 21:17:23 ID:5saKpE01

ルキアは鬼道で治したけど
四番隊は霊力で治せる、霊力での治療の方が
治りが早いとか気持ちイイとか痕が残らないとか
なんかそういう事なんでなァーい。

あとゴメン「丸文字」って何？
マルイチ　マルニ　みたいな字の事？

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 21:20:03 ID:alHmgIK0

てことは、裏腹のギガイで極度に霊力削られた状態で
瀕死の重傷を負った苺の傷を鬼道で治したルキアって凄くね？

でも、破道はまったく雑魚レベルだったよなぁ・・・。

　や　っ　ぱ　り　後　付　か　　

862 ： ◆AVEX6ChCds ：2005/11/22(火) 21:20:13 ID:SCqVEr7B

>>857

そこまでは見てないけど四番隊は勃起の後付けに
巻き込まれたんだよ

あとアランカルの斬魄刀開放って　真の姿を出すってことだから
あのでかさからして　ポルカニカは　アジューカスなのかな
だとしたら　アランカルが全員　人とほぼ同じ大きさってのも
説明つくんじゃね？

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 21:20:19 ID:jXXmZZuv

破面№０：名前不明：ヴァストローデ：斬魄刀不明
破面№１：名前不明：ヴァストローデ：斬魄刀不明
破面№２：ウルキオラ：ヴァストローデ：斬魄刀不明
破面№３：名前不明：ヴァストローデ：斬魄刀不明
破面№４：名前不明：ヴァストローデ：斬魄刀不明
破面№５：名前不明：ヴァストローデ：斬魄刀不明
破面№６:グリムジョー：ヴァストローデ：斬魄刀不明
破面№７：名前不明：ヴァストローデ：斬魄刀不明
破面№８:名前不明：ヴァストローデ：斬魄刀不明
破面№９：名前不明：アジューカス：斬魄刀不明
破面№１０：名前不明：アジューカス：斬魄刀不明
破面№１１：シャウロン：アジューカス：斬魄刀不明
破面№１２：イールフォルト：アジューカス：斬魄刀不明
破面№１３：エド･ラド：アジューカス：火山獣
破面№１４：ナキーム：アジューカス：斬魄刀不明
破面№１５：ヤミー：おそらくアジューカスかギリアン：斬魄刀不明
破面№１６：ディ・ロイ：おそらくギリアンかそれ以下：鋼磁石獣

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 21:21:48 ID:alHmgIK0

ディ･ロイのザンパクトウの名前どこで出たっけ？

865 ： ◆AVEX6ChCds ：2005/11/22(火) 21:23:34 ID:SCqVEr7B

ってかここに乗ってる鰤って　見たこともない設定があるけど
マジなのか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/BLEACH#.E8.AD.B7.E5.BB.B7.E5.8D.81.E4.B8.89.E9.9A.8A

ピエールって　リッカーロイフォーラスっていうのか･･･

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 21:24:51 ID:jXXmZZuv

>>857その時はまだ成体じゃないんだよ、あとＧＦの仮面履いでたの、グリムジョー
だと思うぞ目とか髪の毛が、（そこしか仮面で見えなかったけど）

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 21:24:52 ID:wovuEE9w

そこは本スレのネタも含む

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 21:28:11 ID:alHmgIK0

喋り方はグリムジョーっぽくなかったけどな。
てか、ヒュヒュヒュが邪魔ｗ

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 21:28:17 ID:jXXmZZuv

>>864集英社に手紙で聞いた

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 21:30:04 ID:alHmgIK0

>>869
ちょｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗすげｗｗｗｗｗ

てか、そんなことまで教えてくれんの？
裏設定聞きまくりじゃん。
いっそ、富樫の休載理由とか教えてくれよｗｗｗｗｗｗ

871 ： ◆AVEX6ChCds ：2005/11/22(火) 21:30:14 ID:SCqVEr7B

>>869

な　め　と　ん　か

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 21:30:25 ID:jXXmZZuv

>>868ヒュヒュヒュって何？

873 ： ◆AVEX6ChCds ：2005/11/22(火) 21:31:21 ID:SCqVEr7B

>>872
グランドフィッシャー治すときの　効果音
ヒュヒュヒュ

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 21:32:36 ID:jXXmZZuv

>>870それは、富樫が体の調子悪かったんだよ病気にかかって。
>>871なめてねーよ￥￥￥真剣だよ‘‘‘‘

875 ： ◆AVEX6ChCds ：2005/11/22(火) 21:34:01 ID:SCqVEr7B

なんかこう･･･

ゆんゆん　したやつだな

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 21:35:59 ID:jXXmZZuv

>>873しらなかったな・・それと俺に＜なめとんか、を言うんだったら、ピエール
のサイトはどうなる？

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 21:37:46 ID:KV1ZkKxb

>>869
冗談だよな？

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 21:39:50 ID:jXXmZZuv

>>877冗談じゃない、まじだお前も手紙書け

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 22:00:23 ID:alHmgIK0

で、結局ルキアの治癒霊力の話はどこいったんだｗ

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 22:51:13 ID:5kE81XDj

てか鋼磁石獣でなんてよむんだ？

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/22(火) 23:40:02 ID:JpCnpMmv

リュークは強さ的にどのへんなんだろ

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 00:41:45 ID:ek69AKKG

>>869手紙ってｗｗｗ

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 00:43:01 ID:sfafjQaf

ディ・ロイがギリアンってことはないだろ
仮面の形が違うし。
ただの虚かアジュ以上かのどっちかだべさ

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 00:47:48 ID:Rxel2BA1

>>863
２０の同胞には市丸と東仙も含まれてるんｼﾞｬﾏｲｶ？

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 00:58:36 ID:KfcoPX1B

リュークが最強

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 00:58:52 ID:cJjWe7Ks

全然関係ないけどやちるの斬ぱく刀って白虎みたいだったよな。
んで、弓親が朱雀っぽい。
ってことは更木は体が硬いし、玄武。
はげは青龍をモチーフにした感じの能力だと予想しちぇみる

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 01:00:55 ID:sfafjQaf

20の同胞に含むのかどうかは分からんが
市丸東仙は破面じゃないから「破面№」ではないよな

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 01:06:26 ID:Q/OgrCkY

ディロイはヴァストローデ。

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 01:07:01 ID:Q/OgrCkY

または普通の虚

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 01:08:10 ID:l13ZBtmy

>>886
どっかで抜刀したっけ？
車輪付いてるのくらいしか覚えてないや

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 01:11:23 ID:qkKA72TI

実はじいよりも４様よりも強い。やちる最強伝説浮上

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 01:12:00 ID:cJjWe7Ks

>>890
13巻の112話の最後多分虎だと思う。

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 01:15:18 ID:DGW6YsgT

>>888
ヴァストローデは隊長格だろ？

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 01:18:00 ID:l13ZBtmy

>>892
あれのことか
剣八もドクロみたいなの出してたな

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 02:00:45 ID:Q/OgrCkY

>>893
じゃあアレだ。普通のちっちゃい虚。

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 03:02:29 ID:eK5y8dCW

>>279は神

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 03:31:35 ID:HvjHozom

なあもしかしてナッパさんはかなり強かったのか？

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 04:03:06 ID:JVYfDlj/

ディ・ロイよりは強いんじゃないかねぇ
斬魄刀未解放で卍解一護相手にあそこまで耐えるとなると、解放時はかなりタフな存在だと思うよ

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 07:45:58 ID:DGW6YsgT

ナッパもタフだと悟空が言ってたしな

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 09:00:00 ID:yWFghu+v

ゲームでもナッパは他のキャラより体力が多いしな

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 12:41:37 ID:eaMlffBP

>>892
お前の理論が正しければ
苺の斬魄刀の中の人・・・虚
剣八の斬魄刀の中の人・・・髑髏
やちるの斬魄刀の中の人・・・獅子or虎

という事になるが苺の中の人は虚だが、苺の斬魄刀の中の人はちょっと渋くてワイルド
な中年のおっさんなわけだが。

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 13:20:31 ID:GKexbj1y

昨日のアニメ見た人!!苺が途中で変になっちゃったけど。どぅしたの？？誰か教えて☆

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 13:26:42 ID:C1y7Gezp

卍解したからと言って強くなるとはかぎらない。
５～10倍になっても、雑魚は雑魚
霊圧１０のやつが卍解で１００になっても、
剣八みたいな最初から霊圧が２００あるやつには勝てない

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 13:28:33 ID:FJL5/7QE

>>903
10→100なら強くなってんじゃん

>>902
↓で聞くとよろし
BLEACH-ブリーチ★31
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1131986669/

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 13:40:05 ID:GKexbj1y

↑ありがとう＼(^O^)／

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 13:45:22 ID:LjEkpMri

卍解したからと言って必ずしも卍解していない奴より強くなるとはかぎらない。

って言いたかったんだネ。

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 13:52:31 ID:I5AAiFtI

本スレすごい…

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 15:03:36 ID:eaMlffBP

>>903
どうでもいいが卍解で明確に霊圧が上がった描写があるのは一護だけ。
卍解修行で霊圧が上がるという記述は有ったが、5～10倍はあくまで戦闘力でしょ。
しかも長所を伸ばしまくる形だから弱点突かれたら案外脆かったりする。
最も白哉の場合は千本桜の真髄を天鎖斬月の真髄が上回ったという真に理不尽な結果だったがｗ
ああ、桜を叩き落された奴ね（事実上白哉は一護の速度が落ちるまで防戦一方が確定だ品）。
ｱﾚは能力漫画じゃやっちゃならん事だろうに。ほんとに師匠は何も考えてないｗｗｗ

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 15:09:52 ID:r2QjkJ0v

雛森桃　草鹿やちる　日番谷冬獅郎
このお子さまグループの強い順は？

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 15:12:38 ID:KSlXbMff

日番谷冬獅郎＞草鹿やちる＞雛森桃
だろう普通に。てか、雛森は背が低いだけで別にお子様じゃないと思うぞ

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 15:25:57 ID:dW93n0NM

「斬魄刀戦力」が１０倍近くに上がるって夜一さんが言っただけで
霊圧があがるなんて誰も言ってないからねぇ。

でも霊圧が１０倍にあがるって勘違いしてる人は多いよね。

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 15:34:58 ID:r2QjkJ0v

>>909のにウルルも付け足してくれ

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 15:40:03 ID:FJL5/7QE

じゃあ、ジン太も

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 15:43:20 ID:y+YKicgp

つか雛森はお子さまじゃないって。まだルキアのが年下に見える。
SSの死神で明確にお子さまと言張れるのは素人とやちる位だろう

これにウルルとジン太入れても
素人＞やちる＞ウルル＞ジン太
じゃね？現世二人の実力の神髄はまだ分からんが

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 15:47:59 ID:r2QjkJ0v

じゃあいっそ　
雛森桃　草鹿やちる日番谷冬獅郎ルキア　ウルル　ジン太　で。

雛森何歳よ？

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 15:51:06 ID:Muilka4Y

普通、こういうマンガ画く時は作者は読者に具体的に示さなくても
強さの基準というのをある程度整理し数値化してもっておくべきだろう
でないと作品を進めるうちに、色々なケースで矛盾やほころびが出てきてしまう。
鰤の場合は師匠がどういう整理をしているのか時々わからなくなってしまう。

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 16:23:31 ID:UT/f5qP+

>>916
私の霊圧値は530000です。
とか始まると萎え萎えなのだが。

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 16:30:17 ID:68JLclW1

>>915
オレの脳内では、雛森＝75歳、日番谷＝58歳、やちる＝28歳

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 16:45:48 ID:7ddpJ97b

>>918
うはｗｗ
そう考えると何かみんなきもいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 16:48:11 ID:yITOyTVT

そろそろ、次スレ立てたほうがよくね？

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 17:11:32 ID:68JLclW1

あと3日、下手すりゃ1週間以上もつと思うが

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 17:25:05 ID:yITOyTVT

>>921ていうか、俺２ｃｈでスレ立てられないんだけど・・

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 19:02:15 ID:htnsYeiw

950位になったら立てようぜ＜次スレ

お子さま議論だけど俺的には
雛森、ルキア＜中学生
その他が小学生に見える（あくまで外見の話なw）からお子さまランク
つけるなら小学生のみで
しかしこうして見ると鰤キャラって子供少ないな

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 21:56:57 ID:yzJS5Vzm

>>921
馬鹿が現れると数時間で使い切ると思われ

あと、ルキアの治癒霊力の話はどこへ・・・

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 22:06:19 ID:bFLQWQQ8

よし、じゃあ白哉の話題でﾏﾀｰﾘ行こうぜ

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 22:44:06 ID:7ddpJ97b

そんな事より俺・・・どうおもう？

927 ：じん：2005/11/23(水) 22:45:11 ID:3pJrX+hb

質問があるかね

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 23:07:30 ID:EXhOR+c8

苺の妹二人も加えてくれ

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/23(水) 23:26:24 ID:68JLclW1

>>924
ルキアの台詞の"力"が霊力のことなら、4番隊の治癒能力は後付け

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 01:39:53 ID:uQE/+ZWN

剣八とやちるは始解さえすれば
他の隊長クラスの卍解には負けないんじゃね？

931 ：数魔：2005/11/24(木) 03:57:11 ID:6l46LtW5

剣八は可能性あるけど、やちるは現時点の戦闘力がよく分からんので卍解を超えるほどの始解になるのかは不明かと。

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 03:58:21 ID:fah6I04k

ケンパチは常時開放型なので、見た目も霊圧も変わんないんじゃない？
ただ、何か変な技とかは出てくると思うけど。

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 04:07:05 ID:icWKUG2y

種類の違う２つの刀を無理やり同時に卍解！これがヴァイザードの力だぁ

934 ：数魔：2005/11/24(木) 04:07:31 ID:6l46LtW5

常時解放型っていうのは始解状態での斬ぱく刀の分類では？

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 04:10:14 ID:fah6I04k

>>934
すみません、仰る意味がよく・・・

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 04:14:14 ID:KbhhjitA

>>ケンパチは常時開放型なので、見た目も霊圧も変わんないんじゃない？

霊圧は格段にあがるだろうね。いちご場合もそうだったし

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 04:17:29 ID:fah6I04k

>>936
苺の霊圧があがったのは始解したこととは別に関係ないじゃん。
常に始解状態で例圧低いときもあれば高いときもある。

他の死神がどうだかは知らんけど。

938 ：数魔：2005/11/24(木) 04:20:56 ID:6l46LtW5

スミマセン。自分言ってること訳分かりませんね…。剣八のは封印してないんだから＝始解ですよね。

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 04:26:44 ID:KbhhjitA

>>937
俺が思ってたのは斬魄刀の名を知ったらってこと

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 04:32:20 ID:rURI0WfN

刀とケンカ→マイナス補正
刀とケンカしてない→補正なし　　今ここ
刀の名前を知る→プラス補正　　かここ

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 04:33:45 ID:fah6I04k

なるほど。
それは確かにその通りだな。

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 04:40:32 ID:bGU44yEQ

「卍解は使いこなすのに10年かかる」とか「死神界の歴史に名が刻まれるほど希少」とか…
ああ、そんなのあったね（笑）

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 04:54:19 ID:fah6I04k

（笑）はいいが、とにかく下げろ

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 05:15:53 ID:dq39076b

斬魄刀の常時解放型の定義ってどんな感じなの？
剣八の言ってたように自分で封印しきれないものが常時解放型？
一護の場合は斬月の名前を知って今の形になったけど、その前の状態は何なんだろ･･･？

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 06:07:07 ID:/e47GMfM

>>88

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 06:45:57 ID:3vwZqOB+

なんで剣八がもう始開してるって話になってるの？
まだ自分の斬魄刀の名前も知らないのに。

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 07:15:37 ID:AhhhadrY

始解の条件って名前を知ることと同調だっけ？

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 09:48:18 ID:IPlCQgCM

｢対話｣と｢同調｣

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 11:30:58 ID:icWKUG2y

ならおかあさんといっしょのお兄さんとお姉さんは始解くらい出来そうだな

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 11:44:38 ID:KDSTKLGy

>>946
封印してない＝解放してる＝始解ってことでは？

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 11:57:07 ID:0XGHaBHc

封印してない、というより何もしてない＝始解ではない。

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 12:03:50 ID:KDSTKLGy

そか
何もしてない(浅打)→解放(変化)ってわけじゃないのね

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 12:59:04 ID:p10+48AE

浅打は浅打でしょ。始解は刀本体と対話・同調するのであって、剣八の場合は刀を道具として使い本体とは信頼の類いは全く見れないと思う。さらに名前さえ知らないのであれはタダ霊圧がこもった刀である。14巻に剣八は始解・卍解はできないって夜一が言ってなかった？

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 13:18:37 ID:KDSTKLGy

「唯一人の例外を除いて全員がこの"卍解"を習得しておる」
「"卍解"ができぬどころか自身の斬魄刀の名も知らぬまま隊長位に就くことができたのは奴ぐらいじゃ」
って言ってる
始解についての言及はなかったけど、まあいいや

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 13:19:52 ID:kU2gOIn4

今できないだけであって一生出来ないわけではないよな
今度出てくる時は挽回まで使えるかもしれん

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 13:48:17 ID:S/frpjjC

解放前はみんな浅打と同じ形だな。浦原と剣八以外は
山じいも最初は杖だけど、刀になった後に始解してるから、あれはただ杖の中に刀を仕込んであるだけだと思う
浦原も同じように外見を作り変えてるだけか？

一段階目の解放＝始解だから、剣八が始解できないとなると元の形が特殊な斬魄刀なのか、
外見を作り替えてるだけか

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 14:30:22 ID:0FPpUBu0

一護が夜一に「剣八みたいな？」と聞いたとき、肯定しなかったものの否定せずに話を進めたところから見て
剣八も常時解放型だと思われる。
斬月の次の解放が卍解ということから、常時解放型＝始解。
解放の一段階目が始解、二段階目が卍解というのは全ての斬魄刀で共通らしいからね。
つまり、剣八は初めから始解状態。
突っ込むべくは、「何故、斬魄刀の名前を知らずに始解できるのか？」というところ。

いまさら剣八は始解出来ないとか言ってるのは、単行本も買わず、ジャンプも立ち読みだけで済ましてる厨房だけ。

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 14:50:57 ID:IPlCQgCM

後付けだから矛盾が生じてんじゃね？
まず解放には名前を知るのが絶対条件だから始解ではないとｵﾓﾜﾚ
もしくは不完全な始解か？
しかし｢同調｣｢対話｣が剣八には出来てないから一護の最初の斬魂刀と同じだろ

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 15:14:01 ID:O/sEgZgu

あいぜんの能力ってなに？

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 15:17:11 ID:x060VC+G

いやいや、、、最強は俺だから、、ｗｗ

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 15:19:11 ID:0XGHaBHc

名を聞く前の刀がみんな同じカタチとは限らない。普通のカタチの人もいれば、一護みたくバカでかい刀もある。

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 16:07:10 ID:e7dEWat8

剣八は死海できない

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 16:19:41 ID:ZdKTysYv

>>957
苺は始解を会得する前から変わった形した刀持ってましたよ

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 16:35:10 ID:IRfAspPY

剣八もエビチリみたいに他人の刀使ってんだろどうせ
八千流の刀とか

定期的に出るなこの話題…

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 16:37:29 ID:ot0rCE+6

あれは霊力を垂れ流してでっかくなっただけの斬魄刀だろ
デザイン自体は変わってない

剣八のはあれで始解
もっとも名前呼べりゃあ月牙みたいな応用技を撃ちきるかもしれんが

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 16:38:31 ID:ot0rCE+6

>>963
>>965ね

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 17:12:40 ID:fn5cXy1Q

更木の刀ってなんか変なことある？
ただの斬魄刀じゃん

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 17:53:46 ID:lDAhwUs+

一つ言いたいんだが、刀の形が違うのは剣八だけじゃないぞ。
一人一人鍔や鞘の形や色が違ったり違わなかったりしてる。
特に鍔は形や彫ってある模様が全然違うしね。
浅打は模様入ってなかったし、第一、十三隊に入れない奴等の刀だし。

んで、剣八は刃こぼれしてる以外は他の奴等と条件は変わらない。
刃こぼれしてるのも殺しあってたせいみたいだし、刀の形状だけじゃ決められないでしょ。
まぁ斬月くらいアレなら別だけど。
もっとも過度のインフレを防ぐために、既に始解ですって展開に持ってく可能性は高いが。

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 17:54:52 ID:H9BoTdc/

始解の強さは１にじじい、２に素人か

しかし素人は挽回より始解の方が強そうだなあ

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 18:20:58 ID:lDAhwUs+

>>969
とは限らない。
山自慰でさえ「攻撃力」最強ってだけで総合力最高じゃないし。
素人のも、開放なし真相にぶったぎられてたし。

つか、普通に強化スイゲツだろ。

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 18:25:09 ID:BaU7vtRf

んじゃ、>>980が次スレ立てってことで

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 18:35:36 ID:H9BoTdc/

まあ、実もふたもない言い方すれば後から出てくる方が強いんだろうな

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 19:12:03 ID:VHhXVFRu

素人の始解の能力は鎖で凍らすのがメインで龍はオマケだろ？
斬られたからって弱いことにはならんと思うが。

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 19:17:44 ID:BaU7vtRf

鎖がオマケで水＋凍結がメインじゃね？

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 19:30:30 ID:IPlCQgCM

始解前の刀は違うのは確定だろ。射場さんはドスだしな
塚ほとんど微妙に違う

素人や山爺は効果範囲No1W

976 ：a：2005/11/24(木) 19:37:59 ID:REgxbUxX

素人ってだれ?

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 19:45:53 ID:6ROOCP7H

>976ちょWおまいｽﾚ読んでるのか?
十番隊の隊長だよ

978 ：じん：2005/11/24(木) 19:58:11 ID:+5z8x1qF

質問があるかね

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 19:59:54 ID:6l46LtW5

封印してない刀が始解状態の刀だとしたら、更木以外の死神さん方はいつ刀を封印したんスかね？

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 20:14:53 ID:mdK9aMDq

刀を封印する＝封印する必要がある状態である＝始解が出来る状態である
始解が出来る刀を普通の刀の形状にしておくことが封印
だとｵﾓﾃﾀ
とりあえずシカイが出来た時に封印もするんじゃね
常時開放型以外は

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 20:16:20 ID:IPlCQgCM

>>979これは仮定だが
始解前が封印された状態
鍛練によって｢対話｣や｢同調｣出来るようになり元々の自分の霊圧に斬魂刀の霊圧が加わりパワーうp
剣八はよく理解してなくて勘違いしたか剣八戦の時の独自設定みたいに考えるべし。まぁあれだDBに例えるならフリーザ編で氏にかけたサイヤ人は強くなって復活する設定だ

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 21:00:31 ID:IPlCQgCM

一角は多分勝つな。卍解の｢龍紋鬼灯丸｣は強そうだった

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 21:01:52 ID:p10+48AE

ほんとはみんな最初から封印してあって開放するのが苦労するんじゃない？剣八の場合は普通の封印じゃ抑え切れないから、もしくは剣八の霊圧で封印をぶち破ったからじゃん？

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 21:05:56 ID:BaU7vtRf

>>983
流魂街にいた頃から化け物じみた霊圧だったってことか
そんなのが流魂街ウロウロしてたら怖いな･･･

ところで次スレは？冒頭は勇音かね？

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 21:10:38 ID:p10+48AE

爺がいいな

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 21:30:28 ID:7HhEqQ9Q

そろそろ失恋一角エドラドあたりの力関係の強さ議論は出来そうじゃないか

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 21:34:48 ID:mdK9aMDq

剣八が始解できるのはデフォになったのか？
対一護の時は普通に始解が出来てないただの斬魄刀だったと思うんだが
なんせ始解の絶対条件「対話」と「同調」する気がなかったんだし
斬魄刀の中の人の力を借りないと開放なんか出来ないんじゃね

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 21:48:49 ID:ipOB+NnF

だから剣八の刀は月牙撃てない斬月みたいなもんだろ
少なくとも刀の形状は始解だっつーの

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 21:56:07 ID:p10+48AE

うそぉ、普通の刀だろ。少し長くて刃こぼれ激しいだけじゃん

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 22:00:09 ID:IPlCQgCM

>>988だから始解前にも色々形はあるんだって
射場→ドス
卯之花→曲刀
浦原→ステッキ
山爺→仕込み杖
色々あるだろ？更木の刄が欠けたｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞの刀が始解前でも不自然じゃないよ
斬魂刀は自らの霊圧の形で決まるとかなんとか阿散井が行ってたし

一角＞阿散井だとｵﾓﾜﾚ
これは今んとこ純粋にキャリアの差かな。後見た目wま、一角の戦いぶりを見んと決定できんわけだが

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 22:04:41 ID:QvLKhKgV

そろそろマンスレ

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 22:05:45 ID:VHhXVFRu

一心が刀の大きさ調節出来るって言ってたから見た目も好みで変えれるのかもな。
剣八のはただ斬り過ぎたか仲が悪いから刃こぼれしただけだろうが

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 22:06:40 ID:ipOB+NnF

こいつらは始解を封印してるからそういう個性が出てるんじゃないの
剣八のは封印してないから名前呼べても少なくとも刀の形は変わらないだろ
ただ本当の能力は出せないだけで、刀としては始解として開放はされているんじゃないのか
どっちにしろ名前呼べりゃあもっと強くなるんだろうけどな

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 22:08:17 ID:3ltcyzv3

次スレいてくる

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/11/24(木) 22:11:05 ID:3ltcyzv3