サンデー史、マガジン史

ジャンプだと黄金期とか暗黒期とか看板とかはっきりしてるんだけど
サンデーマガジンチャンピオンあたりって何が看板だったのか
微妙にわからない

例えばサンデーはコナンの前の看板は何？
あだち充と高橋留美子はどっちが上だったのか？
帯をギュッとねはジョジョポジションだったの？
マガジンにいたっては金田一の前の看板が解らんし。

そこで各雑誌の歴史を検証してください

チャ(ry

とりあえず参考資料
ttp://f56.aaa.livedoor.jp/~shinisoh/list.html
ttp://dp27007957.lolipop.jp/htdocs/mt/cat_75.php

2ならアイシル打ち切り

板違いじゃねーの

コナンの前→らんま
金田一の前→シュート、一歩、MMR

チャンピオンがトップ取ったときの看板はドカベン
そういえばサンデーって一度看板作家になると
その後継続して連載枠貰えるのな

とりあえずサンデー最後の黄金期は97〜99年ね

あぁ、、、そうだな

マガジンが一番だったのは1960年代後半。
「巨人の星」「あしたのジョー」「天才バカボン」などが連載していた頃に漫画雑誌として100万部を初めて突破。

マガジン
60：巨人の星、あしたのジョー
70：
80：
90：金田一

サンデー
60：
70：
80：タッチ、うる星やつら
90：コナン

チャンピオン
60：
70：ドカベン、がきデカ、ブラックジャック
80：
90：

これくらいしかわかりません

ジャンプが良く三本柱とか作るけど、現在のチャンピオンでいけば、バキ、浦安、ドカベン？

チャンピオン史が知りたいな。

>>9
>マガジン
> 60：ハリスの旋風、巨人の星、(〜70年代)あしたのジョー
> 70：デビルマン、おれは鉄平、三つ目がとおる、空手バカ一代、(〜80年代)釣りキチ三平
> 80：バリバリ伝説、あいつとララバイ、(〜90年代)あした天気になあれ
> 90：金田一、シュート！


こんなもんでどうか。

>>9
マガジン
60：巨人の星、あしたのジョー、
70：
80：
90：金田一、GTO

サンデー
60：おそ松くん、オバケのQ太郎
70：
80：タッチ、うる星やつら
90：らんま、コナン

チャンピオン
60：
70：ドカベン、がきデカ、ブラックジャック
80：
90：

チャンピオンが全然わからない

漫画史に残さなければならないサンデーの名作

拳児
ＢＢ
うしおととら

中華マンセー臭さが濃過ぎて否過ぎ ＞堅持

チャンピオンの９０年代はこんなもんだと思うが。

60：
70：ドカベン、がきデカ、ブラックジャック
80：
90：グラップラー刃牙、覚悟のススメ

タッチtoうる星はどっちが強い看板だったの？
あだちはタッチ以外はスマッシュヒットだよね。

H2とかパトレイバーはどうなんだろう？

H2はDBに対するSDみたいな感じかと
パトは看板とは違う気がする
サンデーは看板でない作品で売れてるのが異様に多いけど
うしとらとか今日俺とかARMSとか

チャンピオン
60：
70：ドカベン、がきデカ、ブラックジャック、マカロニほうれん荘
80：７５０ライダー、
90：グラップラー刃牙、覚悟のススメ、浦安、

読める漫画多すぎ！今このラインナップだったら500円でも買う

http://f56.aaa.livedoor.jp/~shinisoh/db/rensai.php?type=g&start=1998&end=1998&order=0

姉の話では帯ギュって連載当時中高生に人気あったらしいが
それでも看板ではないんでしょ。
この作者はジョジョポジションかな？

>>21
サンデー、ジョジョ多すぎｗ

チャンピョン史に吾妻ひでおと本気！とシャカリキ！混ぜてケロ。

>>15
あの頃は少林寺とか中国拳法に憧れてる人は多かったと思うよ
中国四千年の武術とか気とか半分信じてた
Ｋー１に中国散打チャンピオンが出てきて失望したけど

>>21
六四三の剣とかＢＢとか圧倒的な支持に比べたらどうかなぁ
今やってるメジャーが看板って言うならそれも看板かもしれん

コナンはDBの持つ看板期間記録を塗り替えそうだな

サンデーってらんまからコナンの引継ぎはすんなり
行ったんだっけ？

サンデーって看板は面白くないのはなんでだろうな？
中堅とかのほうが面白い。

後サンデーの暗黒期って鳳ボンバーとか風の橘がやってた頃だと思う。
今日から俺はとかめ組みの大吾とかやってた頃が黄金期だったと思う。
最近もちょっとつらいなサンデーは。

>>26
コナンの前にYAIBAが挟まるかも知れない
らんまはアニメが早く終わりすぎた

ＹＡＩＢＡが看板だったことなど一度もありません

マジで！？
単なる初めの方に載ってる漫画だったか

>>26
>>20参照

烈火の炎も看板だったんだよね。

烈火の炎も看板だったことなど一度もありません

サンデーは、烈火にしても今日俺にしても美神にしても、
トーハン週刊１位を取ってる漫画でも微妙な位置に掲載されてたなー

単行本に強いサンデーってのが体現されてた

それだけ粒揃いだったともいえる
いまは粒すらも掴めない悲惨な状態

うだうだやってるひまはねぇ！て90年代だっけ?

ココ、始まったのが確かワンピースより前だから９０年代でしょ

GS三神も看板じゃなかったんだ。
サンデーは本当に良くわからん。

今じゃガッシュが看板になってるんでしょ？
あれ見たことないが面白いのか？

>>36
主観による問題なのに「面白いのか？」とか訊くやつはアレだと思っている

作者はおもしろい人だよ
ダイエットコカコーラがカロリー0なのを調べるために
コカコーラで手を洗ってみたりする人だから

サンデー批判もやれよ・その91
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1124646549/l50
週刊少年マガジン総合スレッド66冊目
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1127098871/l50
【あり得ないハイレグ】週刊少年チャンピオン112
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1127267428/l50

こちらで。
黄金期とか暗黒期とか、その時期の売り上げがわからないとな。
ジャンプ暗黒期＝マガジン黄金期なんだろうが。

少年キングってどの程度売れたのかな?

こっちにも貼っとこう
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magcode?sha=1&neoc=2066407098&keitai=0

マガジンって金田一の前はバリバリ伝説だっけ？

ある意味看板はMMRだろ

http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up58597.jpg

うしおととらは全33巻で1500万部しか売れてません
ちなみに準看板クラスでは烈火の炎は全33巻で2500万部
ＧＳ美神は全39巻で2500万部
ＡＲＭＳは全22巻で1400万部です
それでもからくりよりは売れてるが

>>45
＞烈火の炎は全33巻で2500万部
あのパクリ糞漫画そんなに売れたのか
ＭＡＲもそうだけど誰が読んでんのかな

ソースはどこ？ GSは確かどこにもソースがなかったよ。

YAIBAは看板になるの?

>>47
嘘だよ嘘
烈火は2500万部らしいがこれもわからん
まあ、妥当な線ではあるが

ＧＳとうしとらは全盛期過ぎた後でも
当時の単行本売り上げで烈火に負けてないし＜ジャンプのぬ〜べ〜などより上
73巻で7000万部の一歩に近いくらい売れてたので
2500〜3000万部のラインは固い
うしとらは（ＧＳも？）愛蔵版も何度も増刷されてるから
それも入れると3000万部確実に行くかもしらん

うしとら結構売れてんな。
なんでアニメ化とかしなかったんだろ。

サンデーは、サイボーグ009、伊賀の影丸、ジャイアントロボあたりが昔の看板かな。

でも、単行本は「秋田書店サンデーコミックス」から出てるのでサンデーと認識してない人も結構居るみたい。
(昔は自社で連載してた作品の単行本を出さない、なんてのが結構合ったのよ)

>>51
ていうか昔は秋田書店がコミックスの発売を請け負ってたって聞いたが。

>>41
この頃のサンデーって基本コナン犬夜叉烈火だけどそれ以外も全部看板といえたんだな
単行本が売れるわけだ

発売ってのは、発行なのか販売なのかその両方なのか

９５〜００年のコミックチャート
http://www.geocities.jp/wj_log/rank/hokan/ori.html

マガジンの金田一復活は黄金期よもう一度
って所なんだろうな。マガジン今の看板ネギマツバサだもんな
もう黄金期の色完全になくなっちゃってるし。

>>50
OVAはしただろ。あの当時は深夜アニメとかなかった時期だからな

男組ってサンデーの昔の看板の希ガス

>>55
コナンやばくらい売れてるな

コナンって今でも単行本売れてんの？

一応100万部以上は売れてるが、デスノ以下の売上。

コナンは、なぜか親が子供に最初に買い与えるコミックとして定番になった。
幼年ものとして受け取られている。

人死にまくりなのにな。

金田一少年との決定的な差だけど
やっぱ初期や映画版のイメージ引きずってる人がおおいからじゃね

デビルマンはセンセーショナルだった　当時の小学生読者はひっくり返っただろうな
年食ってから読んだ俺もラスト読んだあとはクラクラした

>>64
小学生の頃、本屋で全巻立ち読みした

あの頃は、日野日出志とかジョージ秋山とかひっくり返る漫画がけっこうあったなあ

デビルマンって今は手に入れづらいよな。

マガジンのベテランっていなくなったな
サンデーはまだいっぱいいるけど

古い方から森川、山本、加瀬、さとう、赤松だっけ

マガジンなんて編集主導だからﾍﾞﾃﾗﾝ
になると使いずらいだけなんじゃないか？
女の作者がおおいのも編集が主導権とりやすいからだと思う。

金田一の作者なんか恥ずかしいと思わないのかね？
あんなドラマメインで復活させられて。
女だからジャニーズの奴に会えるだけで嬉しいのかもナ。

編集者の数は、マガジンもサンデーも変わらないらしいから、
編集主導の作品が多いほど、作家主導の作品も必要なんじゃないの？
マガジンは外部の編プロの力が結構強そうだけど

意外にもジャンプはかなり編集の数が多いらしい

>>70

ジャンプは20人体制（作家1人に一人の編集）

マガジンは外部スタッフ含め　30人〜40人（一人の作家に複数の編集）

日経キャラクターズ　5月号より

赤松のホームページでも話は編集が作る
とか言ってたしな。

いい悪いは別にしても今のマガジンは
昔のマガジンと同じ雑誌とは思えんよな
サンデーだったら今でも高橋留美子とかあだち充がいる
サンデーは個人的には石渡か河合が復活したら完璧

>>73
石渡ってヤンサン行ってるでしょ。
ゆうきもやんさんいったし河合もヤンサン行くんじゃないかな？
久米田もヤンサンで読みきり描いてたらしいし。

サンデー編集の方針としては対象年齢引き下げなんだろうな。

中学生〜高校生に戻してくれよ

サンデーは5年ぐらい前が一番よかった
Ｈ２　　　　ダンどー
コナン　　　アクデン
ガンバ　　　タキ銀
犬夜叉　　　馬
ラブ　　　　劣化
猿回し　　　極楽
測り　　　　砂漠　

わあやっぱり>>41が欲しくなってきた

>>76
そうか？
パトとか今日から俺はとか帯をギュッとねとか
うしとらがやってた時が一番暑かったと思う。
そのときサンデー買ってなかったが。

>>76
そのころは不定期連載の椎名高志の４コマと
巨ぬーハンターがあったら買ってたな

サンデーは80年代中盤が輝いていた。
うる星とタッチが二枚看板で、石渡、細野、岡崎、原が中堅で脇を固め、
勢いがあった島本と絵柄がカッコよかった上條がいたんだから。

70年代後半のサバイバル、ダメ親父、まことちゃん、などの濃い漫画ばかりだった
ころからは考えられない変わりよう。

漫研路線に目覚めたコロだな

80の言うとおりだと思うが、
今思うとゆうきまさみが戦犯のような気がする
当時は「あ〜る」信者だったけど、
その後のサンデーのカラーを悪い方向に変えてしまった気がする

あ〜るとかパトレイバーって、
何が面白いのかさっぱりわからんかった

マを楽しむんだよ

ゆうきもそうだが、椎名たかしも戦犯のようなきがする

椎名もそうだが、以下略

マガジン
60：巨人の星、あしたのジョー、
70：
80：
90：金田一、GTO

サンデー
60：おそ松くん、オバケのQ太郎
70：まことちゃん
80：タッチ、うる星やつら
90：らんま、コナン

チャンピオン
70：ドカベン、がきデカ、ブラックジャック
80：
90：グラップラー刃牙

故キング
60：ワイルド７
70：銀河鉄道999、超人ロック
80：湘南爆走族

キングって80年代まで残ってたんだ

俺の中でサンデーの最高傑作はＢＢと六四三の剣だった

あだち充大好き

76の言う通りだと思う。 俺もあん時はサンデー買うのが楽しみだったよ。

>>89
>六四三の剣
…むしさ？

>>82
オタ路線はうる星からだろ。
ゆうきも萌えはうる星から始まった
とか何かに書いてたし。

サンデーって人気と評価が直結してないよねあんま

今サンデーが人気落ちてるのって
昔サンデー見てた女オタク読者がジャンプ行っちゃった
からだろうな。

いわゆるハーレムもの（さえない男主人公の元に次々に美少女がやってくるラブコメ）の元祖は
女神さまと思ってる奴が多いが、うる星が元祖。間違いない。

うる星って、しのぶが本当はメインヒロインだったんだっけ
どうもアニメの印象が強いから、あたるに好意抱いてたのって
ラムだけだった記憶しかないんだよなあ

今のオタク作品の主流であるハーレム物の
基礎を築いたのが女作家っていうのもすごいよな。

あとうる星は押井の影響もあるから文化的な
作品にも感じるし。

萌えキャラの基本ともいえるしな
ラムは
>>89はスレ住民ｗ

細井も連続してアニメ化したもんなー
遠い日だな

>>96
二人と五人は？

萌えも含めてそっちが元祖だな、ビッグマイナー吾妻は偉大。

吾妻は２０年、早すぎた

でも、今新人として出てきたらデビューすら出来なかったろうなあ。

定番化させたのは女神さまだと思うけどな。

ジョーダンじゃないよ

女神さまって２０年くらい前に始まったんだっけ
今だにほとんどループ展開ってある意味すげーな

>>106
小島功とか、50年くらい同じこと描き続けてるぞ。

小島功が描くエロは、人類史と同じぐらい普遍的な感じ
女神様の（初期）萌えは、そこまでいってない。
このまま老人になるまで続ければわからんが

別に褒めてねーんだが

女神って初期の絵糞下手だよね。

安定してきたのが５巻くらい？

17巻ぐらいからだろ。

10巻あたりの絵が好きだな
今の絵はキモイ

懐漫板のほうがいいのかな
人が少なすぎ

懐漫板だって人いないぞ。

00:00 来店
00:16 着席
00:23 上がり1杯目
00:31 ガリ
00:46 紫
00:56 山葵
01:17 玉子
01:56 鮪
02:45 鯣烏賊
03:22 鉄火巻
04:23 冷1杯目
05:18 イクラ
06:26 牡丹海老
07:41 焼穴子
09:32 葱蕩
10:15 中蕩
11:38 冷2杯目
12:27 金目鯛
12:52 帆立
13:37 鰹
14:40 干瓢巻
15:33 大蕩
16:52 榎茸
17:24 上がり2杯目
18:57 愛想
19:25 清算
20:00 退店

a

>>114
サンマガの総合スレで宣伝してくればいいじゃない

たぶんチャンポスレで宣伝するのが一番効果的だけど

ぬるぽ

ﾜﾚ誰やくぬやろ〜

サンデーの看板はどろろ

20代が選ぶ各少年雑誌黄金期

ｼﾞｬﾝﾌﾟ･･･DB・ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸ・幽遊白書終了まで
ｻﾝﾃﾞｰ･･･97年〜01年
ﾏｶﾞｼﾞﾝ･･･95年〜99年

ＴＨＥ掲示板知ってる？？？？

チャンピオン70年代にマカロニほうれん荘はかかせないと思うんですが
ピークが短いから無理かな

マカロニは大好きだった
ギャグ作家の短命はしかたない気がするけど、あの作品ははずせないのには同意

マカロニの最後の方はやっつけ仕事だったが、それが終わりを覚悟する虚しさとか悲しさになった気がする。「本当に終わるのか…」みたいな。

>>122
サンデーは2000年までだろ

サンデー最大のヒット作はオバQとタッチとうる星だろ。
視聴率30％越えてたはず。

単行本はコナンか。

ビデオ売り上げではパトレイバーだな。
当時ガンダムしか達成してなかった100万本を越えたし。

特に、オバQとタッチとうる星ってのに反対するわけじゃあないけど
視聴率は娯楽が多様化してない昔が有利
ビデオ売上は生活レベルが向上している現代が有利じゃないかな

違う時代を同じ尺度で比較するのにはちょっと、抵抗がある

そんなことを厳密に言い出したら、
黄金期を考察するとかが不可能になるだろ

サンデー歴代1位決定スレでも
結局そこんとこが意見まとまらず
うやむやになって消えていったな。
ま、このスレはサンマガ史ってことなので
深追いしない方が吉かも。
個人的にはサンマガ黒歴史を知りたいんだが。

>>131
一応、Q松うる星タッチがSS級ってとこまでは決まったんだっけ
これに割って入るならコナンくらいだろうな

ところでマガジンの作品リストってどっかにないの？

>>131
サンデーの黒歴史と言ったら2000年の大量新連載が全てコケた事件ですね

ていうかガッシュとか植木とかがヒットしてからが
暗黒期だと思う。やたらガキ向け作品が多くなった。

ガキ向け用にするって方針らしい
椎名が暴露してた

「少年」誌ですよ。

今のサンデーが目指しているのは「少年誌」ではなく
コロコロやボンボンのような「児童誌」です

今日から俺はも入れろや

今のサンデーはどんなに面白い漫画でも、児童向けじゃなければ後半に載せられるもんな〜
>>138 今日俺も今連載してたら後半以降しか載らないだろうな。あ、道士朗がそうじゃん

>>139
D-LIVEも忘れないでね　

Ｂ．Ｂ

>>139
まだ比較的年齢層が極端に低くなかった98年前後も
アクシデンツは最下層だったしな

あれは今なら確実にヤンサン行けと言われるだろうな。まあ作家は移動して成功したが

連載陣の半分近くが変動無かった90年代のマガジン。
蛭田達也、森川ジョージ、塀内夏子、真船一雄、寺沢大介、所十三、藤沢とおる、
加瀬あつし、本島幸久、三ツ森あきら、西本英雄、川口憲吾、玉越博幸、さとうふみや

有る意味、これだけの同じメンツで10年持たせたのはスゴイ。
そのしわ寄せ（ベテランの老害化＆中堅不在＆新人当たらず）が、
21世紀に入ってマガジンを苦しめているのだが。

サンデーも87年から91年デビューの作家を10年以上使い続けてたから
01年以降一気にしわ寄せが来たな

いや、だから各出版社がローテーションで「売れている」だけですよ。シナリオ通り、読者は「ブームに従い買わされて」いるだけ。

マーとうえきはなぜか売れる
ＤＢワンピの真似すると売れるな

正直いまサンデーが一番酷いと思う。
俺からくり終わったら買うの考えるもん。

結界師だけで買う気は起きないし。

うえきはそんな売れてないよ。

>>148
アニメ化してるんだが

アニメ化＝売れてると思うのはマチガイ。

実際うえきはとてもあの時間帯でアニメ化できるような売上でもないし
内容でもなかった。その証拠に+も10位以内にも入れなかったからな。

ジャぱんも同じ。1年もゴールデンでアニメ化してるのにほとんど単行本売上が
伸びず10位以内に入れるか入れないかぐらいの位置。
同時期にアニメ化してジャンプの鰤は100万突破して月間集計ではコナンを抜いて
1位。

最近のサンデーは売れてない駄作を無理矢理金でアニメ化しすぎなんだよ。
だから失敗する。

ポケモンとセカチューの儲けを上戸の糞CMとアニメ化で食いつぶしてるわけか
サンデーはもはや小学館のお荷物では？

大麻で逮捕されたね元副編集長

サンデーは強引なアニメ化とか金任せの政策でかろうじて持ってる感じだな
経済基盤がチャンピオンと同じだったらどうなってたことか

ＭＡＲは確実に売り上げが伸びてますよ。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

マーが売れてるのは皆の認めるところだが、
その事を誇らしく思う人間はサンデー信者でもあまりいないと思う

とりあえず、スクランは完全にマーに負けてたな。
さすがにネギやツバサまでは負けないと思うが。

週間少年サンデーの歴代1位の漫画を決めようぜ！２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1113072300/

Ｓ　　タッチ、オバケのＱ太郎、うる星やつら、おそ松くん
Ａ＋　伊賀の影丸、もーれつア太郎、ダメおやじ、まことちゃん、らんま1/2
Ａ　　今日から俺は！、サブマリン７０７、Ｗ３、男どアホウ甲子園、がんばれ元気、プロゴルファー猿
Ａ−　うしおととら、パトレイバー、ＧＳ美神、Ｈ２、六三四の剣、俺は直角、どろろ
Ｂ＋　め組の大吾、スプリガン
Ｂ　　俺たちのフィールド、帯をギュッとね、ＡＲＭＳ、ＬＯＶＥ、ガンバ FlyHigh、
Ｂ−　南国アイスホッケー部、

>>139
というか今日俺の後期から後半しか載ってなかったっしょ。
道士郎と違って、単行本売上がたまにトーハン１位取るくらい良かったのに。

>>157
なんだそのくだらない順位付けは

>>157
タッチが高すぎなのと
スプリガンは増刊だろ。

週刊に載ったこともある

>>157
終わったスレ持ち出すくらいなら、自分の考え貼った方がいいんじゃね？

>>157
なんかピンとこねえな。ＬＯＶＥよりもＢＢだろ

サンデーは最近ださくてだめ
あれならマガジンの方がよほどマシ

ダメポスレでも探してソコでマスでも掻いてろヨ

サンデー勝手に好きな作品ランキング

Ｓ　　うる星やつら、スプリガン、六三四の剣
Ａ＋　男組、タッチ、伊賀の影丸、オバケのＱ太郎、からくりサーカス
Ａ　　かってに改蔵、がんばれ元気、スプリンター、どろろ、ムサシ
Ａ−　帯をギュッとね！、漂流教室、ゴーストスイーパー美神、今日から俺は！、サバイバル
Ｂ＋　男どアホウ甲子園、炎の転校生、まことちゃん、MAJOR、陸軍中野予備校
Ｂ　　うしおととら、ARMS、一球さん、ダッシュ勝平、B・B、ジャスティ
Ｂ−　ARMS、おやこ刑事、究極超人あ〜る、Ｇｕ−Ｇｕガンモ、ふたり鷹、プロレス　スーパースター列伝

データベースでチェックしたらすごい時間かかった('A`)
スプリガン、週間で記憶にないんだけどウェブサンデーに記録がのこってたので入れました
ジャスティは、データベースになかったけど、俺の記憶にあったので
からくりサーカスは、連載中だけどあえて入れた

きっと誰も言わないだろうから俺が言ってやるよ
お疲れ様

でも目は通さない

サンデーは完成度が高いっていうかキチンと終わってる作品が
おおいのがいいよな。

頑張れ元気　うしおととら　すぷりがん　パトレイバー

あたりは作品としての完成度が高い。

Sモンキーターン
Aかってに改蔵

大体キムタクがない時点で以下略

増刊だけど、県立防衛軍好きだったなあ
もう十年以上増刊号読んでないんだけど、増刊サンデーでいい作品って、どんなのがある？

>>171
月刊で無くなった頃からボロボロになった。今は昔の臨時増刊レベルにも劣る
いいのは大昔の物しかないな
八神君の家庭の事情　鬼切丸　スプリガン　少年雀鬼東　キャットルーキー　陸軍中野予備校　etc...

そういやキャットルーキーが終わった後
月刊サンデー超はその勢いが大幅に失われたな

＞＞172
おい中野予備校は増刊じゃないぞ。
増刊なのは県立とアンチョビー
あとは増刊といったら
風の戦士ダンとかうかつ先生の黄門地獄編とか

ほとんどサンデーばかり書いてるけど、どうしてやくさ系漫画誌なんかと一緒のスレタイになってるの、

マガジンはオタ度低くて語れるやつがおらん

湘南と拓とカメレオンが終わってラブひなが始まった頃から
マガジンはヤンキー雑誌からオタ雑誌にシフトしていきました・・・

今の雑誌だとサンデーが一番好きなのは自分だけか？
ガッシュと弟子とからくりとパン辺りはまあまあ読める。

ジャンプだとボーボボとハンタしか読んでない。
マガジンはスクランとクロ高。

マガジン思い入れランキング

Ｓ　　1・2の三四郎、はじめの一歩、タイガーマスク、デビルマン
Ａ＋　あしたのジョー、巨人の星、コータローまかりとおる、三つ目がとおる、バイオレンスジャック
Ａ　　アシュラ、ゲゲゲの鬼太郎、おれは鉄兵、天才バカボン、手天童子、凄ノ王
Ａ−　ハリスの疾風、釣りキチ三平、イヤハヤ南友、四角いジャングル、うしろの百太郎
Ｂ＋　バリバリ伝説、野球狂の詩、光の小次郎、空手バカ一代、聖マッスル
Ｂ　　シュート、スーパードクターK、フィフティーン・ラブ 、あした天気になあれ、金田一少年の事件簿
Ｂ−　カメレオン、愛と誠、風のシルフィード、オモライくん、ゴッドハンド輝、Dreams
C　　あいつとララバイ、アイアンマッスル、オフサイド

わかってる、こんなのヒトそれぞれ違って当然さ
マガジンのデータベースがなくて思い出すのに苦労した
Wikiも有名どころしかないし･･･数年前はマガジンの公式サイトにデータベースあったんだけど、なくなってた

個人的に今はマガジンが一番駄目ぽ。
はじめの一歩は老害と化して金田一も今更すぎ。
中堅どころのGBやKYOは詰まらんし
主力がネギま、スクラン、ツバサとラブコメばかりってどうよ。

サンデーは野球マンガ3本って何のギャグだ。
道士郎、絶チル、ケンイチ、結界、からくり、D-LIVEと中堅どころはまぁいいが
犬夜叉、メジャーみたいな老害、兄糞やMARみたいな産業廃棄物がｲﾗﾈ。

なんか昔に比べていい作品と悪い作品の格差がいっそう大きくなってきてるような希ガス。

マガジンは久米田の移籍に伴って読み始めたが
本当読める漫画が少ない

>>180
結界は新人だぞ？

サンデーだと、雷句以降の新人はまだまだルーキーって感じ

８９３出版社

マガジンの「凄ノ王」のﾚｲｰﾌﾟも凄かったけど、一番ｴﾛｲと思ったのはサンデーの「スペオペ宙学」
印象深いエピソードの中にこんなのがあった

透明人間になった主人公が、ヒロインの女子寮の風呂場に忍び込み、ヒロインにイタズラする
気持ちよくなってあえぎまくるヒロインは、イタズラしてるのが主人公だと気づいて、その夜は主人公と一夜を過ごす

こんなの子供の頃によんだもんだから、すごく興奮した。いまだと、少年誌ではとても考えられない

タッチはサンデーの中でベスト５にはいるでしょ

なにをいまさら・・

正直うる星のヒット具合がワカランのだが。
らんまの方が売れてるでしょ。

漫画史上の重要性じゃないかな
女性作家が少年誌であれだけ成功したのは大きい
それ言うなら俺はタッチよりH2の方が作品としては上だと思うし

うる星とらんまではエヴァとナディアくらい違うな

ドラえもんとコロ助といってもいい

高橋留美子は、もうキレのあるギャグとか無理だと思うから、おどろおどろしいの描いて欲しい

マガジンがジャンプの売り上げ抜いてた時の看板漫画って
金田一、ラブひな、ＧＴＯ辺りだっけ？
他になんか人気作ってあったかな？

俺のIDがドクターK

チャンピオンの看板マンガはキャラメルりんごだと思う

マガジンは光る風
サンデーは男組
古くさいだろうがこれを面白いマンガの基準とする

ティアフルソルジャー好きだった

　

ただいま今日俺スレにリアルタイム火病警報！！

俺もいろんな鮮人を見てきたが、ここまでファビョってる奴はひさびさだｗ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129740210/l50


　

今サンデーってコナン以外売れてる作品ないよな。
犬夜叉も降りだし。
ガッシュや植木は売れてないでしょ？

しけた餌だクマー(ＡＡ略

やくさ系

>>１９９ジャンプ漫画のうえき画っすをなめてるとしぬよ？ＤＢは舞空術・瞬間移動・気を使った一撃必殺技が強杉
パンチスピードもルフィを軽く圧倒
ワンピース　悪魔のみが強いだけ＝欠点は海落ちて即死亡
ブリーチ・デスノートの死神＝バンカイとかデスノートとか使う前に死ぬ
動きが遅い　植木＝傷の直りが早い、神器はパワー型・トリッキー型・
移動型があり使いやすい、ワンピースドラゴンボールに似ている
ただし、攻撃が遅いのはルフィと同じ　ちなみに花鳥風月(セイクー)で
空を高速で飛べる　ボボボは死なないだけで弱い　両津は不死身で力が凄い

＞84 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2005/11/20(日) 16:54 ID:D/0RaF5G
＞マーうえきは成功

必死だなｗ

社員逮捕史　のほうが面白いかも

サンデー
６０年代：手塚、横山、赤塚、藤子など子供向け漫画の
　　　　　人気作家の獲得競争でマガジンに勝利。
７０年代：マガジンに追随して大人向けに雑誌のカラーを変更
８０年代：ラブコメに雑誌のカラーを変更
９０年代以降：編集部には当然方針はあるんだろうが、
　　　　　　　傍目からみて８０年代をいまだに引きずってるように思う。
　　　　　

00年：それまで比較的ゆったりとしていた誌面を刷新するも
見事に大失敗。大量の打ち切りが発生した

男組だのサバイバルだのをやってるのを
いきなりうる星やつらだのタッチだのに変えたのと比べると
所詮は小変動。

まあ、マガジン史を簡単に説明すると《金田一→Ｑ→金田一》な訳だが。

>>207
あの時期は少年ビッグもあったからなあ

大変動というと、２０００年当時でいうと、
コナンと犬夜叉を粛正するというくらいまでやらないと。

>>210
それが出来なかったヘタレが今のサンデー発行人の奴

90年代の増刊で人気のあったのをそのまま週刊に移転するシステムは
安易で嫌だったな＞サンデー
あれで増刊に力がなくなった

>>211
かわりの玉もないのにやる方がバカ。

ＺＡＲＤ→小室→つんく

ビーイング→小室→つんく
だな

サンデー
００年以降：ついにコロコロに部数を抜かれる。
　　　　　　　さすがにヤバイと感じたのかアニメ化を推進して宣伝を積極的に行うようになる。
　　　　　　　低年齢化路線を打ち出し、コロコロとタイアップを図って（もうプライド無いよな）
　　　　　　　コロコロからジャンプに流れる読者をなんとかサンデーに呼び込もうとしている（浅はかだな…）
　　　　　　　が、８０年代的古臭さが抜けないのでイマイチ成功してるとは言い難い。

アニメ化は90年代の方が

それに2000年のあの連載陣だと部数落ちるの当たり前だよ

>>216
９０年代半ばには既にコロコロに抜かれてる。
>>218
２０００年というと、好材料は犬夜叉アニメ化くらいか。

マガジン(副編集長逮捕)史
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4887187610.jpg

コロコロって200万部以上売れてんの？
いつの間にそんなビックになったんだ？
俺が子供の頃はレッツエンドゴーしか
人気あるのなかったぞ・

222get！







ﾇﾙﾎﾟ

>>215
筒見京平→織田哲郎→小室哲也→つんく

>>222
ガッツ

ﾀｶさんか

>150-151
それでもジャぱんは視聴率高かったしローソンのパン企画は
それなりに成功してるぞ
>151
そこはコナンやガッシュなどの版権ビジネスで補ってるんだろう。
確かにサンデーが小学館の足を引っ張ってるのは仕方がない。
逆を言えばコロコロの腰巾着的雑誌なんだし

サンデーって最近何がしたいのか解らんよな。
マガジンはオタ化っていうわかりやすい目標に
向かってるきがするけど。

東京刑事 歩武の駒 漢魂!!! 機動公務員かもしか！
マーベラス MISTERジパング ブレイブ猿S いつも美空
トガリ 大棟梁 プニャリン タケル道 ブリット ・・・

2000年前後に開始した漫画はことごとく打ち切り
どうみても見切り発射です
本当にありがとうございました

サンデーは健全な漫画を作ろうと目指して
結果地味な漫画の連発って感じｨ？

>>228
タケル堂懐かしいな。読みきり版みたいなのはすごく面白かった気がするんだけどな。
あの頃は中堅ってどんなのだっけ？ガッシュはまだ出て着てないよね。

なぜﾏｶﾞｼﾞﾝの看板にｻｲｺﾒﾄﾗｰEIJIの名前が挙がらないのか

>>230
烈火の炎 サラダデイズ ARMS デビデビ 天使な小生意気 かってに改蔵
あとは大御所（石渡 あだち（打ち切り） 高橋 ゆうき)を除いたらみんな打ち切り漫画！

98年からわずか2年でここまで堕落するとは誰が考えようか

参考
http://f56.aaa.livedoor.jp/~shinisoh/db/rensai.php?type=g&start=1998&end=2001&order=0

けどあの頃ってからくりとアームズと改造あったから
暗黒期って感じではなかったな。モンキとかもあったし。

ところでサラダって何が面白かったの？あれ連載時すごい
糞だと思ってたんだが。なんか気持ち悪い漫画だったよな。
その後の風の橘はネットでネタにされて面白かったから
毎週見れたんだが。

むやみな打ち切り傾向が2003年までずっと続いているという事が分かった
その間に失われたものは大きすぎた。編集長誰だったんだ？

今のサンデーの新連載も微妙だけどな。
結局方向性が見えない。

ボンボンの次に方向性の見えない雑誌になってしまったな。

>>233
サラダについては悪く言ってくれるな
「読切形式の連載」「毎回リセットのキャラ＆設定」「“青少年の恋愛物”という縛り」「原作者なし」
などなど、条件が悪過ぎた。これで面白くしろというのは少々酷

雑誌の一見さん向けのライトな作品として、しっかり仕事していたと思うよ
サラダに関しては、しのヴに非はない

で、何故2000年以降サンデーはすぐ漫画を打ち切るようになったの？

>>235
方向性は明らかだろ。
低年齢層向けにシフトしているだけ。
D-LIVEや道士郎、からくりが消えたら終わりだな。

にしてはヤンサンがつまらないし、なかなかサンデーの作家がYSに移動しないから
移動する場所がありません＞＜

椎名はそんな逆境の中マジ頑張ってください＞＜

幼児向けにして部数は伸びてるんだろうか？
キャラグッズで稼ごうとしてんのかな？

伸びてたら編集長がすぐに異動されるなんてことはありません＞＜

220 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2005/11/22(火) 03:19:16
マガジン(副編集長逮捕)史
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4887187610.jpg

>229
そういうこと。4大少年誌で明らかに一番健全。
コロコロもちゃおもビックコミック系も全部そのジャンルの中で健全。

小学館の漫画が他社よりも健全なのは客観的に明らか。

健全さって漫画に必要なのか？ｗ
学年誌だけでいいよ

マンガに健全さが必要か否かではなく、
健全なマンガは必要。
一般的に読者のターゲットが限定される学年誌以外にも。

一番悪影響を及ぼしているのはジャンプだな

健全というか幼稚くさいだけじゃね。

「それって健全？」とか言った小学生？もいるしな

でも小学館の漫画はジャンルを問わずに世間的に健全だと
思われてる漫画が多くかつ世間が認知してる漫画アニメは
多いけど。あとはＰＴＡや役人を味方にする漫画とか

公務員がテーマのマンガがあったぐらいだからな

道士郎打ち切りだって。
サンデー編集がいかに無能かわかったよ。

作者の方の都合じゃない？
打ち切りは信じられない

アンケ悪いし売り上げも中位の壁突破できず伸び悩んでた
まあ期間的にも展開的にもここらで一区切りできて良かったんじゃない
神野の謀反辺りから打切り臭いって本スレ辺りに書き込む人がたびたび居たから
客観的には急展開だったんだろうけど

道士郎はネットでは評価高かったのにな。

>246
子供の脳に良い影響を及ぼす雑誌では
学年誌＞ちゃお＞＞サンデー、コロコロ＞＞＞健全と不健全の差＞＞＞＞他の雑誌全部

なのは間違いない。だからドラえもん、ポケモン、コナン、ハム太郎が
国民的に受け入れられ健全な漫画アニメとして世間から評価されてる。

はいはい健全健全
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1129590800/

ハム太郎の笑い方は､おぼっちゃまくんだろ｡

へけっ

サンデーは、もはやゴミとかしたね

>245
まあそのニーズを果たしてるのが小学館ですから。
少なくとも小学館の漫画は大抵世間的に受け入れられてる。

それに引き換え講談社なんか世間から低俗だと思われる漫画ばっかり
ネギまのせいで講談社が更に悪い目で見られてるのは事実だろうけど

小学館信者は「少女コミック」こと性コミのことは脳内削除されてるみたいね。

これほど不健全で悪影響な雑誌もないと思うが…

週刊ポスト　ヤングサンデーは？
あれも学年誌を出してる出版社とは思えない内容のような

最近の小学館は歪んでるだろ．小林化している

自分が正義とか健全とか言う奴にろくな奴はいないといういい見本ですね

>>261
YSは2000年以降エログロは廃止されました

小学館が果たして健全かどうかというと
まったく健全であるなどと言える訳があるはずがない。
しかし、健全なマンガというものは必要。
一様化してしまった表現形式に発展は無い。
それが面白いか否かはともかく。なにより
本当に不健全なものは健全さのすぐ隣にある。

逮捕社員の歴史だね

あいこらは健全な変態フェチ漫画

武装やｶｵｼｯｸと同じ路線か

マガジンはどう見ても、健全な雑誌ではないでしょ。
未成年のキャラが堂々とタバコすったり、酒飲んだり、無免許運転したり・・・

サンデーもちょっと前まで学生が馬券買ってたりしてたのに・・・

「真っ赤に流れる」っていま月刊チャンピオンの看板書いてる漫画の
作品がサンデーに載った事あるが主人公高校生がおおぴらに
タバコ吸うから第二回が乗らなかったな。
夏ぐらいにやって次は冬です。でその後音沙汰なし。

あの作者引っ張り込んでればまた違う誌面になったろうに。

昔（というほど昔じゃないけど）ヒカルの碁で加賀っていう中学生が
・タバコをくわえたり
・火のついたタバコを持ってたり
してたことがあったけど
・火のついたタバコをくわえてた
コマは一つも無かったな。あれなら
「中学生がタバコを吸ってる？よく見て下さい、彼は全然タバコを吸ってなんかいませんよ？ｗ」
という言い訳が出来るからな。上手いと思ったよｗ
サンデー編集もPTAに媚びへつらってばかりいないで、
そういうギリギリの表現に挑戦してもらいたいね

バシャー

「少年誌でダバコはご法度です！」

低年齢層向けでベテランを放逐していったサンデーの歴史

・ゆうきまさみが少年を主人公としてKUNIEを描く。ゆうき節で伏線張ってたら
少年に受けが悪く切られる。その後はヤンサンへ移籍して鉄腕バーディーを連載
・高橋しんを召還。少女冒険モノでキミのカケラを描くが、単なるロリという事が露呈。
話がぐだぐだになりいきなり休載。１年ほどかけて復帰→描き足しで無理矢理まとめる。
・椎名高志、評価されてたMISTARジパングを話の途中でいきなし切られ（ストーリー
重視のサンデーでは異常）、少年が主役の一番湯のカナタを描くも不人気で打ち切り。
その後、増刊で復帰作を計り、その中で少年？ロリ？受けの絶対可憐チルドレンで復帰。
・安西信行がサンデーの肝いりで半年前からキャンペーンを張ってＭＡＲを連載。
中身は読んでて死にそうとまで言われる酷評ぶりだが、少年には受けが良いらしい。
・一方、夏目義徳のトガリとかは上の年代に受けが良かったが打ち切り。
・久米田康治、編集長に「娘にこんな雑誌読ませられない」と人気があるにも関わらず
切られる。８ヶ月後にマガジンへ移籍し、さよなら絶望先生で復帰。

サンデーの黄金期っていつだろう？
部数的に最高値に達したのはいつ？

大体主人公が小学生以下のマンガやると失敗するのは分かっているのに

>267
ダンドーは健全な変態パンツ萌え漫画

>>274
DQN漫画臭のする西森の道士郎が打ち切られたのもサンデーの低年齢・健全化政策の一環だろうか？

昔のサンデーは永井豪のスペオペとかすごかったのになぁ
永井は少年誌で、レイプするは獣姦するは夜這いするはで、別格なものがあったけど

道士郎が終わりそうだけど、そろそろD-LIVEとからくりも
終わりそうな雰囲気になってきた
この３つが終わったらさすがにサンデー買わなくなるなぁ

そーいや杉本ペロも低年齢化の被害者だな。
ダイナマ伊藤もそこそこ評価あったのにいきなし切られて、
俺様は？で無理矢理舞台を小学校に。伊藤を引っ張ってきても
前のテンションに戻らず打ち切り。ネコなびでやっとそこそこの
レベルに戻ってきたんで結果オーライと言えなくもないが。

その３つオレ読んでない。
サンデー編集部とは気が合いそうだ。

>>282
しっしっ

ガキ向けにシフトするなら
まずあだちと高橋切ればいいのに。
犬夜叉はガキにも受けてるのか？

話とことんずれてるな
サンデー史マガジン史の話だろ？
現在の批判は本スレでやればよくないか？

>>281
そこそこ評価あったってアンケで？

>>255
ミルモはゴールデン進出した頃から低視聴率言われてた
国民的アニメって言い張るとブリーチやボボボ、ジャぱんですら国民的アニメになっちまう
それにポケモンアニメは別に小学館の手柄じゃないだろ

マガジンのオタ路線とサンデーのガキ路線どうなることか。

パーマンってちょっとだけサンデーでやってたのな

タッチの和也が死んだ時って、
書店からサンデーが消えたって聞いたことがあるけどマジ？
その当時の状況、知ってる人がいたら教えて。

マガジンでそれが起きたなら凄いが
サンデーは今でさえ実売率90%だし

実売見込みギリギリしか刷ってないんだから当り前だろ

俺古本でタッチ読んだけど和也死ぬのってもの凄い初期だよな。
あの展開はさすがに当時は凄かったんじゃないか？
ドラゴンボールで言ったらクリリンがピッコロに殺されたくらいの衝撃だと思う。

ところでタッチって原作だと和也死んだ時達也はそのまま病院にいるンだな
アニメだと和也の代わりにグランド行ったよね。あれはアニメの方が出来良かったと思う。

蘇生できるドラゴンボールに衝撃も何も

>>293
それアニメじゃないような…映画背番号のないエースだったような…

漫画の面白さというものの大部分は健全な倫理観を叩き壊すところにあるから
サンデーが売れないのは良く分かるなあ・・・

と思ったけどハヤテはヤバいな。

最初から最後までのんびりとした日常を味わいたい
最近の少年漫画は展開が速い、かといって青年誌以上の漫画は面白くない

<<296
親に売られる人もいるんじゃないのか？
それにＭＡＲとかめちゃやばいジャン

>>297
絵本マジお勧め

>>297
道士郎でござる
究極超人R

とかがいいんじゃね。

>>300
検討しまふ

>>301
道士郎でござる
はちょっと違ったかも。展開速いし。

吉田聡の「ちょっとよろしく」とかのほうがいいかも
あとはゆうきまさみの「じゃじゃ馬グルーみんUP」
モリタイシの「いでじゅう」

サンデーはそういう作品おおいよ。

>>297まほらばがマジおすすめ






と言いたくなる俺はｵﾀですか

まほらばはポエムがキモイのとどっかで見たようなキャラと設定が多いのがなんとも

スクエニ系漫画はぱっと見の設定はキテるのが多いけど、
話の展開的にはずっとぬるま湯の日常ってのが多い、って
どこかの評論サイトに載ってたなぁ

サンデーで双子のガキがでてくるギャグマンガあったよね？結構好きだったんだが

ファンシー雑技団ね
90年代後半のサンデーはギャグにハズレが無かった

ヒットは無いがなー

まほらばとマジカノとまほろばとマブカブとマジカジとその他もろもろの区別がつかん

ヒント:タイトル

>>297
よし、おすすめはARIAだ

ARIAってそーいえば、いちおー少年漫画の部類に入るのかな？
ガンガンはかろうじて少年誌という体裁だったがブレイドはどうなのか。

Q. 「まほらば」と「まぶらほ」と「マヴラヴ」と「ラブひな」と「ネギま」の違いを教えてください。

A. 全然違う作品です。
　まほらば　主人公が上京したアパートに可愛い女の子が沢山いて囲まれる話。
　まぶらほ　主人公の遺伝子を狙う可愛い3人の女の子に囲まれる話。
　マブラヴ　主人公の通う学校に可愛い女の子が沢山いて囲まれる話。
　ラブひな　主人公が女子寮の管理人になって可愛い女の子に囲まれる話。
　ネギま　　原作者の赤松某が声優の女の子に囲まれる話。

まほらばスレのテンプレだな多分

>漫画の面白さというものの大部分は健全な倫理観を叩き壊すところにあるから

小学館の漫画は健全な漫画が多いんですが。それにビッグオリジナルやちゃおや
学年誌のように超健全な漫画ばっかりの雑誌はどうなるんですか？

>>315
とりあえずお前性コミ読んで来い。話はそれからだ

サンデー系は普通に健全じゃないと思う

サンデーの歴史は常に二番煎じ
創刊も劇画・ラブコメ導入もマガジンがパイオニア
大黒柱のコナンは金田一のパクリ企画
今はジャンプとコロコロの後追いしかしない

同じ推理物ってだけでパクリ扱いか・・

>>318
そんなうすっぺらい根拠でサンデーの歴史は２番煎じとか言ってもね
手塚石森赤塚の頃からお願いしますｗ

>>320

手塚
かの「W3事件」で、少年マガジンで連載していたW３を中止し、少年サンデーで新たに連載を始めたのですが、何か？ｗ

石森
サイボーグ009は、最初は少年キングで始まったのが少年マガジンで復活、そのあと少年チャンピオンの兄弟誌の冒険王に移籍した後さらに移籍して少年サンデーで連載されましたが、何か？ｗ

赤塚
天才バカボンは、最初少年マガジンに連載されていましたが、小学館に引き抜かれて少年サンデーに移籍したことがありますが、何か？ｗ


・・・どれも今じゃありえねーですな。

それって二番煎じというのか？結局サンデーぼろ儲けじゃんw

ヤングサンデー回収事件とか今思うとありえないな

ところがねえ、これってサイボーグ009(の一部)以外は小学館から単行本出てないのよ。
結局、秋田書店と曙出版の丸儲け。
(この頃は少年サンデーに連載された作品は「秋田書店サンデーコミックス」から出てて、赤塚不二夫作品は曙出版から出てたのです)

それに、どの作品もタイミング的に少年サンデーの大幅部数増には繋がらなかったしね。

サンデーは、改蔵と美鳥を終わらした前後から急激に
質が落ちた希ｶﾞｽ。デンジャラスなんとか、ってのを
コロコロから引っ張ってきたり、当時編集の無能具合を感じた。

クメタンがサンダーからマガジンに移動したから
ファンが大移動したんだな。

追い撃ちをかけるようにミノルや兄糞を連載したから読者が離れたんだなｗｗｗｗｗｗ

>大黒柱のコナンは金田一のパクリ企画

それでも金田一はＰＴＡに目をつけられまくり、著作権で訴えられたのに対し
コナンはそういったこともなくドラ、ピカチュウに続く国民的キャラとして
世間から認知されてる。

同じ推理物をやっても結局講談は世間から批判され小学は世間的に認められる
と言うことだ。講談と小学の世間的評価なんてこれに尽きるといっても過言でない

あとサンデー創刊当時はトキワ層の作家全部さらって成功した後マガジンが
手塚を引き抜こうとしてＷ３を連載させて失敗したのでは?
赤塚もおそ松くんの元祖はサンデーだった。藤子はこのころからサンデー1本。

>326
それでもマガジンの部数には何も影響を与えてないけどね。
またマガジン信者の強がりですか?

当時の編集の無能さを認めたくない>>329について。





関係者乙。

編集の無能さ勝負ならサンデーが断トツだろう。
彼らは　幼年向け＝くだらない
という間違った方向に向かってる気がする。

高橋留美子の落ちっぷりが凄まじいと思う

幼年向けは間違ってないかもだけど、実際ターゲットに訴求してるかは疑問だな。
サンデー批判スレと住人かぶってるなここ

マガジンの記事更新されてたんで置いときます
http://dp27007957.lolipop.jp/htdocs/mt/cat_75.php

>>333
この少子化時代に幼年向けに突っ走るのは
間違ってると思うんだが、どうだろう？

あなたのかんがえが間違ってます

幼年向け以上に電車の中で読む雑誌の方が斜陽だと思うけどな。
少子化でも子供は漫画を読む。場所を問わず。

だけど今では携帯やパソコンの普及でメールをする乗客が増えたこと、
不景気が要因してつたない青年誌に手が回らなくなってるんだろう。

>>334
人が減っても、一人当たりの売上が増えればいいわけだし、
小学館ならコロコロや学年誌とのシナジー効果も見込めるので、
少子化だからやめた方がいいとは一概に言えないが、
如何せん、それが出来てないのが大問題。

でも、元々の読者は中学生以上が多いし、
黙ってても販路の大きい週刊少年誌をそんな狭いターゲットに絞り込むのは
どうかって気がするから、やっぱ間違いかもね。

久米田信者キモすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今後10年を考えたときに、
今20の奴が30になっても読む雑誌を作るよりは、
今10の奴が20になっても読む雑誌を作る方が現実的で重要なはずだから、
今小学生向けを狙うってのは重要でしょやっぱ。

どんなに今コロコロが売れてたって、ずっと買い続ける訳ないし、
サンデーに移行しやすくするために、
たまにでんじゃらすじーさんとか載せて、人寄せパンダにするのも大事なんじゃね

勢いで書いたけど当たり前だなこれ

10年前のサンデーはちっともそんな事考えてなかったが面白かったぞ

百歩譲って10年後に低年齢化が正しい政策だったとしても、
今現在熱心にサンデーを支えている大半の青年読者を無視するやり方は
客商売としていかがなものか？

昔のサンデーが面白かったのは、その時の読者を大切にしたからだと思う。
そんなに高年齢読者無視したいなら「中学生以上は読まないで下さい」とでもでっかく表紙に書いとけよ

小学館全体ではそれぞれの雑誌がいい味出してると思うが
サンデー編集部だけはね・・・なんか捉え違いしてるような気がする。
とくに中高くらいの読者には何を読んでほしいんだろう。
ヤンサンやスピもちょっと違う気がするしな。

>>341
というか、中高年もターゲットにしてると思う
なんだかんだ言って全年齢を狙ってるよ
うまく狙えてるかどうかは別にして

戦略は間違ってない、戦術が間違ってるんだ

>>340
でも売上は当時もジャンプマガジンに
大きく水を開けられての3位だった。

読者の高齢化に対する危惧に関しては別にサンデー編集部だけに限った事じゃあない
ガンガンも読者の若返り狙って一悶着起こしたり
ジャンプヒーローズだってジャンプの読者年齢が上がってる事を危惧して生まれた

>>344
それでも雑誌として安定してたし、今みたいに明らかに混乱してはいない

「安定してた」「明らかに混乱」
もうちょっと客観的な指標で物語らないと説得力は生まれないぞ

指標としては打ち切りの増加か？
後先を考えずに開始する新連載の増加の結果

>>348
10年前と今で打ち切りの数にどのくらい数の差があるの？

よく言われるのは２０００年の失敗だよな。あの年始めた新連載は
確か全滅したんだっけ？１２本ぐらいあったと思うけど。

ダンドーザイは続きだから新連載とは呼べない
だから少しウケたリベロ革命以外は全滅＞2000年

まあリベロも最後打ち切られたから全滅といえば全滅だわな

そんなこと言ったらほとんどの年が全滅じゃねえか

でもあの年に始まった連載の漫画名を覚えてる奴は
本当に少ない

随分といい加減な指標だなｗ

>>232
この辺見れば良く判るな

あだちの、「いつも美空」さえ忘れてた

指標ねえ、単行本売上位しか浮かばん

あげ

139 ：名無しさん＠５周年：05/03/05 16:38:36 ID:Az8MpROj
なぜ大阪の味方がいないのか考えてみました

・普段は東京に「一極集中反対！」というが、西日本では「盟主は俺や」と一極集中を求める
・比較的近辺の京都、神戸と共同で頑張っていこうという気がない。邪魔ばかりする。
　関東における東京、中部における名古屋、北海道における札幌、九州における福岡との差
・東京にバカにされると訴えるが、大阪以下の都市は平気で田舎田舎とバカにする
・特に和歌山に対する蔑視がひどい
・問題が起こったとき、すぐ他都市のせいにする
・日本では「東京という大都市があって、格ブロックに有力地方都市がある」という考えが一般的で
　大阪もその有力地方都市の一つでしかないが、大阪人は「日本は東と西に分かれていて、東の
　東京と西の大阪、残り地方都市」と思っている
・東京にきた大阪人は、やたら東北弁をバカにし、なまっているとからかう（ヒドイ）
・周りがあまりに酷いと思い注意すると「東京モンにはジョークが通じん」と逆切れする

今のサンデーって内容はおいといて

ライクとか福地とか高橋しんとか
比較的若手の連中が壊れてしまう確率が高いのはなんでだろう・・
高橋はともかく後の二人はメジャーアニメ化狙った準看板級で
抜けたのはけっこー痛いだろうなぁ。
今はベテランは甘やかし、若手は使い捨て？

雷句はアニメ化で急な仕事の増加による酷使
福地はアニメ化で急な連載復活による酷使
確かに使い捨て感は否めないな

しかもサンデー幼年化推進急先鋒の二人だぜ？

ガッシュのアニメと連載の状況ってかつてのドラゴンボールアニメ並だよな。
ここまで緊迫してる状況って久しぶりに見る。

他のアニメはどうかいな？NARUTOは上手く計算してる気がするが
BLEACHもヤバめだな。ワンピは見てないから知らんが

しんは元から壊れとる

雷句はまだ壊れてねーって怪我しただけ
しんは元からだろ

>>363
ttp://kids.yahoo.co.jp/docs/event/ranking2005/result/q2/01.html

二つとも小六人気が高いしな

>>363二人とも素で描かせたらかなりどす暗い漫画描くぞ？
つかガッシュって人死にが出ないだけで
子供同士でガチバトルして負けたらパートナーとの永遠の別れっつーえらく暗い内容だ。
序盤は友情の裏切りをテーマに盛り込もうとしてたし
（結局路線変更しましたが）。
師匠のジュピロみたいに死にまくって地上波放映できないのも困るしな。

結局今のサンデーの看板って（鉄板一位のコナン除けば）
・・・マーかよ。


>>364アニメは三月で打ち切り説が濃厚。
今週放映分からほぼオリジナル展開に突入して
原作でまだ生き残ってるキャラ(ロデュウ）倒しちゃった。
このままテキトーに風呂敷畳んでてエンドかも。
原作で今の戦いの終わりがまだ見えないからなあ。

鰤はどうなんだろうなぁ・・・
引き伸ばそうと思えばＳＳ末期のバトルを二倍に引き延ばせただろうに
エラい駆け足で一番美味しい部分を終わらせちゃったような感じだ。
原作で部が変わったばかりでこれからの人気の予測がつかないし
イザという時はいくらでも打ち切れる短期疾走の構えか？
キン肉マンやるろうに剣心はいい加減なオリジナルで終わったんで
その二の轍踏まないか注目。

鉄板１位のコナンを除く意味がわからない
ジャンプでワンピが鉄板の１位だからのぞくとなるとが看板っていってるのとかわらん
んでサンデーに関してはマーよりはまだガッシュが勝ってるし
クロゲは２巻で早くも犬にせまりしかも重版してる
３巻ではマーをぬきそうな勢いだ
しかし最大のネックはあだちだということだ
マーが看板になるよりある意味でやばい

>>367
なんか…色々興味深いなｗ女子に人気なオサレ漫画やら
男女共人気な厨房向けバンド…

ギャグ漫画日和が４位てｗｗｗｗ
面白いし人気ないとは言わないがどういう小６に聞いたんだｗｗｗ

>>369
コナンは単行本売り上げが怪物だけど
雑誌売り上げにほとんど貢献していないって事実があるからなあ・・・
推理漫画の性質上、一話単位で読んでも面白くなく、一括で読むべきものだからかしら。
（コナンが看板だったここ十年は、雑誌としてのサンデーにとってはある意味暗黒期だった）

富士鷹組の台頭でどーにかなるかと思ったら今はこのザマだしな。

妄想や推論は事実とは言えないんだぞ

なんかどこかの異世界と電波を交信してる人が多いスレですね。

マガジンの話もしよーぜ！

ヤンマガのグラビアがエロかったです

一歩をいい加減終わらせろよ

>>372
まあサンデー自体がコミックスのサンデーっていわれるくらいだから。
その逆が雑誌のマガジン（そのままだｗ）
10年くらい前なら平均的にはジャンプより売れてたんじゃないかな＞サンデーのコミックス
らんま、うしとら（末期）
今日俺、GS美神（後期）
コナン、メジャー（右肩上がり中）etc…

いくらなんでもそりゃあない

平均的にはコナンが売れてる昨今の方がすごいんでない？

98年頃はそれはそれは単行本が売れていた

その時はラブひな、GtO、金田一のマガジンを押さえて首位だったよ

ジャンプはるろ剣以外は雑魚で問題にならなかった時代

10年前はスラダンもまだギリギリであった
ttp://www.geocities.jp/wj_log/rank/

ぎりぎりだから相当売上おちてたじゃん

いまのジャンプが強すぎるのか？
初版がミリオン超えてるのでも相当ある

今のサンデーやばすぎるなぁ
アルバトロスが二番目に来るのは異常

>>395雑誌が低迷してるから単行本派がふえただけ
>>396新連載補正だろコミックうれなきゃきられるさ

そもそもマガジンの発行部数が一番多かったときにラブひな始まってなかったような・・・

おしゃれ手帖
これ最強

せめて分けてやれよ>>1

新連載どんな感じよ

>>385まあそれは腐女子の力によるものだし

女子率はサンデーとジャンプで変わりません

>>393
いや、サンデーのほうがずっと多い

ttp://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/E/1/b_shuei_syusyojump.htm
ttp://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/E/1/b_shoga_wsan.htm

ジャンプは他にも関係者の15%発言や
読売新聞の編集者による2割発言があるから

>>394
ジャンプの職業のグラフ合計しても１００％にならない

それは高校生と大学生が抜けてるんだと思う

話題ぎれがはげしいな

サンデーを水曜に買い忘れて木曜日に買おうとしても
コンビニで売ってない事が多い
マガジンは大抵どこにでもあるのになぁ
もう少し増刷して取り扱いコンビニ増やしてくれよ

無駄な増刷しない方が、地球にやさしい気がする
ちょっと不便だけど、好感は持てるなあ

じゃあ、チャンピオンは常に地球に優しいんだなw

無駄な増刷をせずに公証部数を実際の発行部数より水増しして発表してる
チャンピオンは凄く地球に優しいです

打ち切り漫画は単行本出さないしな。

チャンピオン大人気だな

ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝか

なぜチャンピョンと読むのにチャンピオンと書くのが慣例なんだろう

人によって「チャンポイン」とか「チャ何とか」とか
読み方が人それぞれだからだよ

人がいないな。よーし、パパ、自演で盛り上げちゃうぞ！

<<407
「すいません」と読むのに「すみません」と書くのと一緒だろ？

さっさと自演で盛り上げろよ

>>406
チャンピョンとは読まない。
読むとしてもチャンピヨン

>>411
普通に読みはチャンピョンだろ
チャンピヨンなんて言い方してる奴みたことないぞ

age

>>406在日乙

>>406-407
>>411-412
国賊乙

ID:mpR0Webpは日本語が不自由なんだね

その人はスクリプト君なんでほっといてあげてください

↓なんかいえよ

ﾁｬﾝﾋﾟｫﾝ

サンデーでうけるにはやっぱりラブコメだと思う
コナンって結構複雑な恋愛関係だよな

サンデーでラブコメ要素ないのにヒットしたマンガは存在しない・・・？

ガッシュ？

>>421
マー

>>421
うしとら　アームズ　あたりは

うしとらもアームズもラブコメ要素はあっただろーが

がんばれ元気も六三四の剣もGu-Guガンモもラブコメ要素あった。
ラブコメ要素無いヒット作は、男組、プロレススーパースター列伝くらいか。

みーんな70年代のマンガじゃあねえか

70年代は男組と元気だけ。

>>428
元気は、先生にほのかな恋心をもってたり、同級生の女の子が元気のこと好きだったりと、けっこうラブコメしてた

>>428
２行前もろくに読まず、レスしてごめんね(´･ω･｀)

結界師のエッセイ漫画で担当が
「今回は、ちゃんとヒロイン出そう。サンデー的にもね」
とか言ってたな

読んでないけどガッシュ植木にもラブコメ要素あるの？
あと結界師は？

ガッシュはラブコメ要素あるよ。
サンデーにしちゃ薄めで、うしとら以下のラブコメ分だが。
（ラブコメで引っ張ったエピソードは今のところ一週のみ）


からくりって女性キャラ多いけどラブコメというよりはドロドロしちゃってて怖いな。

だって男女関係のもつれだけで物語を数百年進行しているもの＞からくり

全人類を滅亡させようとするきっかけが「女に振られたから」だからな

究極超人Rは？。
ドライブは？スプリガンは？
久米田作品
ダンドー
ジャパン
は？

ドライブは無駄に斑鳩が惚れられてる印象
改蔵も同じく

>>436
全部まとめて「ラブ」が足りん

ガッシュのラブは小学生レベル。甘いだけで酸っぱさが無い。
からくりはドロドロしてるくせに大人げが無い。
まあ子供向けだからこれでいいのか？

>>436
あ〜るは要素としてのラブコメがちらほら見られる
他も然り

要素とか言い出すと、ドラえもんだろうが、スラムダンクだろうがドラゴンボールだろうが含まれるわけで
趣旨としては、ヒットした女がからまない漫画を探してみようってことかな？

女がからまない漫画って難しすぎるだろ。
その論理でいくとドラゴンボールも北斗の拳もスラダンもラブコメだぞ。

つ『沈黙の艦隊』

>>432
ガッシュはそういう要素はあんまりなさそう
鈴芽は清麿が好きだけど、それほど重要な要素ではない

うえきはそういう要素はあんまないな。
鈴子はロベルトが好きだったけど、あれは記号的なもんだろうし。

結界師は良守が時音のこと好きって言う設定がある。

>>443
「少年」漫画板としてはサブマリン７０７とか伊賀の影丸を挙げてほしかった

サンデーはラブコメあってナンボだろ。

>>444
恵さん→清麿←鈴芽
ティオ→ガッシュ←パティ
ウォンレイ→←リィエン
テッド→チェリッシュ

ラブコメで話を引っ張ったりはしないが
要素としては多いよ
他にも具体的に描写されてるわけじゃないが
ラブコメを匂わせる描き方もされてるし

>>447
あの絵でラブコメやられてもなぁ…

>>433ドロドロ度はコナンもそうとうなもんだ

純ラブコメ、言い換えるならメインテーマがボーイミーツガールな漫画だったら、むしろマガジンの方が多いような希ガス

ラブコメは　翔んだカップル→Theかぼちゃワイン→…→涼風　とマガジンが開拓していったジャンルじゃないかな
ラブコメの地位を確立したのは、ジャンプのキックオフ　かもだけど

愛と誠は、劇画だから、このジャンルには入れない

>>451

●サンデー、ラブコメで息を吹き返す

　さて1970年代末、マンガ界にとうとう「ラブコメブーム」がやってきてしまった。

　きっかけは78年からマガジンに連載された柳沢きみおの『翔んだカップル』だった。
この作品自体は、あっと言う間に暗くてドロドロした恋愛ドラマになってしまったのだが、
少年マンガの読者に「恋愛マンガの面白さ」を教えてくれた。

　「別に甲子園での優勝や宇宙の危機なんかなくても、恋愛があるんだ」
　この新しい世界に読者たちは注目した。しかし今までスポ根、社会派とＳＦしか
経験のない「硬派」な少年マガジンは、このラブコメ路線のマンガ開発に失敗した。
大作指向になりがちな「プロデューサー制度」からは、どうしても恋愛の
機微を描くラブコメは生まれなかったのだ。

　ラブコメマンガの開発・量産に成功したのが長期低迷に苦しむ少年サンデーだった。
『翔んだカップル』と同じ78年、サンデーでは高橋留美子の『うる星やつら』が始まった。
このヒットと同時に78〜80年には『男組』『サバイバル』等の、マガジンのマネして
はじめた劇画路線作品が次々と終了、代わってアニメ絵の新連載が連続する。

　1981年、ついに少年サンデーであだち充の『タッチ』が始まった。
　アニメっぽいかわいい路線の絵。すれ違いでうまくいきそうでいかない恋愛ドラマ。
一緒に住んでいる女の子のシャワーシーンをたまたま見てしまう、とかのちょっとしたＨシーン。
　これによりサンデーの人気は急上昇する。同じラブコメ路線の『さよなら三角』等も成功し、
82年から85年にかけて少年サンデーは第二期黄金時代を迎えた。

　このラブコメブームに乗っかろう、と他誌もがんばった。
　たとえば少年マガジンは『かぼちゃワイン』や『胸騒ぎの放課後』『俺のデカプリンちゃん』を
連載開始した。が、ラブコメはマンガ家の感性がすべてである。原作プロデュース方式の
マガジンでは、どうしても微妙な感じが出ない。　促成栽培されたマガジンのラブコメは妙に
即物的だ。はっきり言うと「オッサン臭い」ラブコメばかりだったのだ。
女の子のスカートをめくるとか、胸にタッチするとか、その感性は当時のオタクからも
「マガジンのタッチボイン路線」「肉体路線」とバカにされた。

　この時期、混乱したマガジン編集部はとにかく新連載を乱発する。84年〜86年の
マガジンの混乱ぶりは数字にも表れている。この期間に始まった新連載は36本、
打ち切られた連載は34本。これらの路線はもちろんほとんどウケず、マガジンの
部数はメキメキ落ちていった。　マガジンの屋台骨を支える長期連載といえば
『あした天気になあれ』『ゲゲゲの鬼太郎』という一世代前のマンガばかりだったのだ。

　破天荒勝負マンガばっかりの少年ジャンプもラブコメの導入にチャレンジした。
しかし勝負ものばかり描かせていたジャンプ編集部には「ラブコメ」なんて難しすぎた。
　そこで始まったのが『ホールインワン』『テニスボーイ』等のスポーツマンガだ。
今までの勝負ものと全く同じだが、女の子も勝負に参加させ、パンチラを見せる。
この結果、ジャンプの殺伐とした雰囲気が少しは改善されたものの、
まだ「ラブコメ」とはほど遠いものだった。

　こうして、バブル景気で日本が浮かれ出すまでサンデーは唯一の「ラブコメ少年誌」として
圧倒的な売り上げを誇っていた。

http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/otakugaku/No6.html

うる星の、メインテーマは恋愛じゃなくて、どたばたギャグコメディって認識だったから、対象の中にいれてなかった
もちろん、それがメインの話はイパーイあるけど、特に後半

あだちもビッグコミックのみゆきなら純ラブコメに入れてたけど、タッチは単なるラブコメでは、かたずけられない完成度だったからやっぱり入れてなかった
どうも、俺はラブコメ一本の作品は好きじゃないから、ラブコメって言葉に偏見をもってるらしい
それで、一般の認識とずれてるのかも

うる星やつらとタッチはどうみてもラブコメだろ
ラブアンドコメディですよ？

ようするに２つの要素があるからラブコメというわけで
ラブコメ一本といういいかたがそもそもラブコメの認識として間違い

80年代後半のサンデーは脱ラブコメを図ろうとして結構年齢層を引き上げたんだよなあ
To-yとか線の細い漫画が急激に増えた

>>457でもそれがこけたからラブコメ路線にもどったわけだ

タッチのメインはラブコメでは無いと思うなぁ。
当初はそうだったもしれんが途中で路線変更してスポーツモノに。

といっても、スポ根というほど暑苦しくないのがサンデーらしさと言うのか。


他方で、そんな時代に北斗の拳やキン肉マンで頑張ったジャンプもスゴいよな。
「奇面組」とか北条司系はラブコメに入るのかな？

今のサンデーはショタ路線ですよ。

ガッシュの第一巻に
「主人公をショタにしろと編集に言われた」とか
作者が書いてたし。
コナンも、モロにそんな感じだし。

ならコロコロやジャンプもそうだな

>>460
2000年以降明らかに主人公にガキが増えたからな
もうじゃじゃグルみたいな新連載は不可能

90年代のサンデー　帯をぎゅっとね　め組の大吾　アクシデンツ　ＡＲＭＳ
などがやってたサンデーがなつかしい
その当時のサンデーはマガジンと同様中高生男子向けだったのに
今のサンデーは小学生向けの漫画が多くなってるな
あきらかに読者の年齢層が下がってる
中高生男子向けのサンデーに戻ってくれ

>>463実態の無い批判だな
そもそもそれらの作品に中高人気なんて無い
あきらかにおっさんようのラインナップだ

オレが厨房だったときARMS人気だったがな…

ttp://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/E/1/b_shoga_wsan.htm

関係ないが、俺も小２ぐらいの頃、殺人機械のマネして遊んでた

>>466
今でも中高生に人気あるのかサンデーは？

【サンデー史】
1997-98　ルシオラ事件

無駄に読者を煽ったせいで落ち込んでいた人気が急上昇
そしてクライマックスでずっこけて非難轟々というアレか

西森の漫画でしょ
道士朗は微妙だったけど……
テンコナ、今日俺は最高!!萌える

萌える・・・？

>>470クライマックスはずっこけてないがそれ以降が
たまもをのぞいてずっこけだな

美神はGS資格試験が一番面白かった。
横島をかばって心眼が消滅するシーンまでギャグにしてたりｗ

アシュ編は面白いけど浮いてたよなと思ったけど
あれに限らず長編はシリアスになってたきがする
おキヌちゃん復活編とか平安編とか

アシュ編はアシュ本体の最期とかなるべくボケは入れたと思うし
個人的にはあーゆーのアリ。
アシュ倒した後のだらだらはやっぱちょっとダメだったね。

シリアスですっぽり終わって、綺麗に締めた後に
シリアス編で活躍したキャラ全員をボケ倒させるのは
パプワくんが上手く行ってると思ったり。



ところでガッシュとうえきとジャぱんが終わって
サンデーの主力アニメがﾏｰになっちゃうんだが・・・（万年一位のコナン除く）

いいじゃないか、人気あるんだしﾏｰw

でも視聴率ふるわないんだよなーという客観的レスをしてみる

そうなのか・・・・子供受けして人気があるのかと思ってたが必ずしも
そうとは言い切れんのかな。それとも単にアニメの出来が悪いだけ？

マイメロが若干高めってだけで
ﾏｰは枠考えれば普通の視聴率だろ？

ARMSがアニメ化するようなサンデーに戻ってくれ

それ結構な糞アニメだった気が

>>479子供うけしかしてないしジャンプ系と比べるとダントツってわけでもないし
ナルトとか鰤も視聴率低いから
あとあの原作でできがいいもくそもないだろ
あそこらの枠で一番数字とってたの美神じゃない？
確か平均１５パーとかのばけものだったはず

つまり今こそ横島覚醒直前で打ち切ったアニメ美神の続きを！

・・・作ってもキャストそうとっかえだろぅし
予算もかけないだろうな。

そもそも本誌の売り上げに関係ないから作らないとは思うが。

>>483
ナルトはテレ東アニメの頂点だぞー
鰤はジャぱんにすらちょくちょく負けるが
ついでに美神の平均は13.7%
まあ、その頃は高視聴率アニメの桁が今と明らかに違うから単純に比較できるもんでもないし
結局その後少女漫画枠になったからスポンサー的にあまり旨みも無かったんだろう

定期的にこのｽﾚ流れが止まるな

じゃあ流れ再開
サンデー黄金期はＧＳ開始から終了までをさすと思う

サンデー全盛期は
うる星連載開始からタッチ終了までだろうが

そのころはその２つのワンマンじゃん

>>488
まことに同意

当時読んでたけど、正直ＧＳごときが読み切りから連載に昇格できるなんてサンデーも落ちたなと思った。
それくらい当時のサンデーは充実してた。

サンデーの全盛期は、お粗末くんや叔母Ｑの頃だろうが

>>493
少年雑誌の黎明期を挙げるな

>>493
その頃にはジャンプ・チャンピオンは創刊されてなかったし、マガジンは低迷してたし
サンデーの一人勝ちという、今では考えられない夢の様な話だよなw

なんでサンデーの話ばっかなの？

>>492
単純にみる目がないだけだな

>>496
講談社の漫画雑誌マガジンに連載されているクニミツの政。左翼のプロパガンダ漫画である事は
一部の人にはずっと前から知られているが、その中のアンケートで、

「民主党のほうが若い政党だしフレッシュなイメージがあるから、
てっきり若いやつらほど民主党乗りだと思ってたよ。」
「クニミツと連携してくれているNPO法人のRightsさんが、全国の中学高校に呼びかけて
おこなった模擬投票の投票結果を教えてくれたの。」
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/26/0e/0c6fe7c497cd624c7625fd69906cf635.jpg

と、どの辺りで民主党がフレッシュなのかは謎だが紙面上ではっきりとRightsというNPO組織が
支援してくれてると表明している。で、このNPOは何ぞやとHPを見ると
http://www.rights.or.jp/html/org/teikan.html

２．この法人の設立当初の役員は、次に掲げる者とする。
代表理事　　菅　源太郎
（以下略）

現在は違っているようだが、この菅源太郎氏は民主党、菅直人氏の息子。
まあこれ以上四の五の言う必要は無いだろうが、つまりそういうこと。
最近は読売新聞をもじった読捨新聞が世論操作をする悪で、毎日新聞と朝日新聞を
組み合わせた毎朝新聞が正義の味方のようだが、民主党を背後において
プロパガンダする漫画というのは正義なのだろうか。

ちなみにRightsのHPにあった掲示板は現在閉鎖されている。公の批判に耐えられなかったのだろう。
http://blog.goo.ne.jp/slash_2004/m/200508

ＧＳってゴーストスイーパー？

そんなに黄金期ってホド売れてたのかな。
オタ向けの濃ゆい作品で良質なのは多かったけどもね。

>>499
売れてました
サンデーの表紙が同じ漫画に偏っていなかった事からも分かる

本誌の部数の推移とかで説明してよ

>>501
単行本が本誌２倍以上売れてるジャンプマガジンに勝って１位
単行本のサンデーといわれるほどになった

本誌の部数は解らん訳ね
単行本も具体的に1位だったって確定できるわけ？

>>503
98年ごろは200部ちょっと超えたぐらい

もちろん本誌の部数が200万部の間違いね

>>503
手元に無いがなんか記事があった気がする

単行本のことね

>>504
ttp://www.geocities.jp/wj_log/rank/hokan/zassi.html

ジャンプの墜ち方が・・・
つか昔のはかなり下駄はかしてたのかね

>>508
編集長が変わったとたん凄い勢いでサンデーの部数が落ちてるね

ヒント:娯楽の多様化
マガジンの落ち方ももの凄いと思うが
ってかジャンプすら部数減の時代になにを(ry

>>510
最近でものすごい落ち方といえばマガジンのことだろう
05年末では226万部にまで落ち込んでる

しっ！
マガジン厨が火病るのでそんなこと言っちゃいけません！

>>512
サンデーの落ちぶれ方はそれ以上だが

もう少し論理的に語れ

数字だけを見れば

落差はマガジンがかなり大きい
それでもまだサンデーの2倍
そして下降気味なのは全誌同じ

それだけのことだ

共にピークの1998年から
サンデー６５万減
マガジン２００万減
どうみてもマガジンのほうが

そんな落ち目のマガジンに永久にダブルスコアで負け続けるサンデー

サンデーのピークは1980年代前半。
250万近くまで行った。

>>519
ソースは？
１９８５年１６０万なんだが数年で９０万も下がるか？

サンデーは80年代末期無駄に連載数が倍近く増えたのは何故？

>>520
マガジン、1年間で約50万部減少　2
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1137285848/

1 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2006/01/15(日) 09:44:08 ID:al8IQJaD
63 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2006/01/04(水) 09:56:03 ID:+mHOEQJ2
本日の朝日新聞より
05年末
ジャンプ　291万部（00年ごろ400万部割り）
マガジン　226万部（97年447万部でジャンプ抜き）

サンデー　現在100万部余の刷部数、実売100万部割り（80年代200万部台）

ジャンプ連載作品は勿論、小学館、講談社の単行本売上も前年度比プラス

ちなみに2004年の部数はジャンプ　299万部　マガジン272万部　サンデー116万部

石渡・椎名・藤田・西森・皆川七月藤原・村枝・ゆうきが描いていた頃が一番良かった
その頃は留美子・青山も面白かったし

>>523
一致しませんでした

>>508
1998年がサンデー一番売れてるな。なにかあったけ？この時期。

後チャンピオンも落ち込み激しいな2000年から2003年で半分近く落ち込んでる。

上位陣はコナンＨ２犬夜叉美神烈火とか

GS美神 極楽大作戦!!
俺たちのフィールド
H2
"LOVe"
名探偵コナン
MAJOR
ガンバ！Fly high
じゃじゃ馬グルーミン★UP！
DAN DOH!!
烈火の炎
め組の大吾
アクシデンツ −事故調クジラの事件簿−
神聖モテモテ王国
なぎさMe公認
モンキーターン
犬夜叉
ゲイン
ファンシー雑技団
タキシード銀
ARMS
からくりサーカス
デビデビ
風の伝承者
影組
かってに改蔵
こんな感じ

>>527
これは結構いいの揃ってるね。
アクシデンツなんて今やってたらもっと続いてただろうな。

>>512
2000年380万部→2001年350万部→2002年300万部
金田一、ラブひな、GTOが終わって、一斉に読者がいなくなったことが分かるな。

>>508
こうやって表にすると漫画雑誌自体がものすごい勢いで売れなくなってるのが分かる。
そんな中でただ一誌ものすごい勢いで部数伸ばし続けてる「ちゃお」ってバケモノだな。
何連載してるんだ？

付録

アニメ化されたのは「ミルモでポン！」だろ？
ハム太郎もちゃおだっけ？

まーそろそろ落ち目ってことだが

o

今アニメが多いのは
ジャンプ＞サンデー＞マガジン
の順番かな？

今期はサンデーが一気に減って
コナン・ﾏｰ・メジャー・ばけぎゃもん（タイアップ）

マガジンは深夜が増えて
スクールランブル・エアギア

だったっけ？

ＣＭ最悪

サンデーはなんで最近ださい？

日本語でおｋ？

最近に始まったことじゃないぜ？

>>537
在日乙

マガジンまた金田一復活させたけど
これって雑誌の進化止めてる気がする。

落とした部数を取り戻そうと必死なんだろ

じゃサンデーも必死になって旧作復活させろよｗ

サンデーはある意味旧作しか載ってないけど

サンデーの年寄りは別の作品でもそこそこの成績出せるが
金田一コンビは別作品がしょぼい結果になっちゃったから仕方ない

ゴールデンでアニメ化するていど人気あったんじゃなかったっけ

＞Ｑ

金田一と似たような設定の漫画を金田一のコンビが描いたから　ってだけで通った企画だろうな
昔なら藤子やら手塚やら水島新司やら打ち切りになった連載とかでもアニメ化されてた
で、そんな感じでアニメ化されたQは

>635 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 03/06/04 17:05 ID:???
>6/03火
>*3.6% 18:55 TBS 探偵学園Q
>*5.3% 19:24 TBS ぴったんこカン・カン

という凄まじい視聴率を叩き出す


>924 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 03/10/15 11:54 ID:???
>14.0% 18:55 TBS ぴったんこカン･カン

さらにQ左遷後一時間になったぴったんこカンカンにはこんな数字を取られる始末

アソボットみたいなもんか・・・

サンデーはだめぽ

>>547
というか通った企画というか編集主導の企画だろ。
さとうはもはやマガジンの言いなりだと思う。今回の金田一も
ドラマかアニメにあわせて作られて層。

もう金田一は流行らんだろ



















来週のチャンピオンは星矢が掲載されるらしいので、少しは興味あるがw

･ｵ･ﾇ｡ｼ､ﾏｾｮｳﾘﾀｸｸ�､ｱ｡ｪ
･ﾞ･ｬ･ｸ･ﾏﾀﾄﾇｯｻ・ｭ､､､ﾈ､ｳ､�ﾀｬ､｢､・ﾎ､ﾇﾃ貉簑ｸｸ�､ｱ

文字化けするのなぜ？

サンデーはコロコロ同様小学生向け（コロコロと一緒に買った人も）！！
マガジンは青年誌臭いので中高生向け
まあ、サンデーはジャンプより年齢層低い

それはありえない

新人を育てる能力がないんだよな。

>>554
せめてログくらい読もうな

>>554
そのわりには、デンジャラスじいさん掲載されたときにずいぶんキレたヤシ等が多かったなw

最近の子供向けの付録には辟易してる
その分、値段を下げろと言いたい

値段下げるよりおまけ付ける方が売り上げ伸びます
商売の基本です
そもそもカードなんて原価5円掛かってるかも怪しいです

消防以上はもう卒業しろ。そういうメッセージです。

>>561
そうしたら、サンデー・マガジンは廃刊です

じゃあ、おまけで喜ぶような大人だけ買いなさいというメッセージです。

両誌ともジ○ンプにくらべたら面白い漫画掲載されてると思うのは、俺だけ？

ジャンプ２
マガジン４
サンデー２３
チャンピオン１だな
俺の読んでる数は

何の数だよｗ　年数？冊？ｗ

今読んでる作品数

お前サンデー大好きっ子だなｗ

唯一買ってるからな

>>561
マガジンは消防なんてもうほとんど居ないんじゃない
ピーク期で既にほとんどが青年層だったって記事で読んだ事あるし
RAVEとかみたいなお子様受けしそうな漫画も今は無いし

おまけはサンデーの話じゃね？

サンデー信者はこんな糞スレまできてサンデーが優位であるかの様に工作しに来るんだよな
>>565の様にw

たかが読んでる漫画の数書かれただけでそんなに怒らんでも

そろそろサンデーの歴史は終わるんじゃないかな。コロコロ史に変えちまえ。

待ってくれ東大寺君、君が大好きで仕方が無いｗｗ
　　　⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　 　　　ノ）　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ）＼　 （ 　　∧＿∧　　　 　　 ／＼
　　　　／＿＿　　　）　´Д｀）　_ ／ ／＾＼)
　　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／
　　　/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣
　 // / (／　　　　＼　　　　＼＿＿＿　
　（（／　　　　　　　　　 （　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／　　
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／　　　.　　　　　 　（（（　）））
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/　　　　　　　　　　　（　 ´Д｀） すまん…俺は成り上がりだ。
　　　　　　　　/　／　　　　　 ） /　　　　　　　　　　　　 ⊂　　._.つ 　 灘も他のも叩かない、自慢しません。
　　　　　　／ ／　　　　　　 し′　　　　　　　　　　　　　　人　Y 　　　俺は馬鹿です。御免なさい西大和さん。逃がしてください
　　　　（　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し'（＿）
　　　　　） /　　　　　　　...::::::..:::...:...:..　　........　　　　　　...:::::::::::....:　
　　　　　し′　　　.....:::::::::::::::::::::::::::.::::::　　
　　　　 ..::::.::::::::::::::::::::::..::::::::::::::'　　　　　　　　　　　　　

開成は東大寺の事眼中にないでしょｗｗ無論西大和の方が完全に上。
解った？馬鹿東大寺軍団。

今:灘＞東大寺
5年後:灘＝東大寺
10年後:東大寺＞灘
かな

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　街刃！街刃！
　⊂彡
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　街刃！街刃！
　⊂彡
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　街刃！街刃！
　⊂彡
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　街刃！街刃！
　⊂彡

今のサンデーはまことちゃんが看板だった70年代後半と同じ低迷期。

その頃の印象深い作品
サバイバル、男組、赤いペガサス、イヤハヤ南友、ムサシ、イナズマン･･･

消防以下だから忘れてるのがｲﾊﾟｰｲあるけど、けっこうあるな

>>578
たぶんその頃のサンデーの方が今より発行部数は多いと思うよ。

>>558
そー言う人はおぼっちゃまくんがサンデーに載ったことをすっぽり忘れてるんだよね。
その時の表紙はらんまが茶魔を抱えているイラストだったからファンが
「らんまとそんなクソキャラ一緒に載せんな」と批判したとか何とか。
要するに昔からサンデーファンはまるで変わってないと。

灘の言い訳

対筑駒・開成：俺たちは関西の高校だから京大重視なんだ。
対東大寺：俺たちは全国区だから東大重視なんだ。

見苦しい。

関西の高校としては東大寺の次。全国区の高校としては
筑駒・開成の次。
そういうことだろ＞灘。

ｓｆｓｄ

サンデー復活のヒント
ゆうきまさみ

ヤングサンデーで何故かやってるが

サンデーよりさらに年齢層高いヤンサンですら看板になれないんだから
雑誌全体に影響与えられる程の漫画描くのは無理だろ
全盛期でもあだち留美子青山とかに比べると完全に格下だったし

日本御三家…灘、筑駒、開成
日本女子御三家…櫻蔭、JG、神女
東京御三家…筑駒、開成、麻布
東京女子御三家…櫻蔭、JG、雙葉
神奈川御三家…栄光、聖光、浅野
神奈川女子御三家…フェリス、横雙、湘白
公立御三家…熊本、旭丘、岐阜
関西御三家…灘、東大寺、甲陽
兵庫御三家…灘、甲陽、白陵
奈良御三家…東大寺、西大和、奈良学
大阪御三家…星光、大教池田、大教天王寺
京都御三家…洛南、洛星、京都教育大附
広島御三家…広学、広附福山、修道
九州御三家…ラサール、久留米附設、青雲
福岡御三家…久留米附設、修猷館、筑紫丘
愛知御三家…東海、旭丘、岡崎
共学御三家…洛南、愛光、学附
北海道御三家…北嶺、札南、札北
東北御三家…仙台二、山形東、盛岡一
中国御三家…広学、岡白、広附福山
岡山御三家…岡白、岡山朝日、岡山
四国御三家…愛光、高松、松山東
中部御三家…東海、旭丘、岐阜
関東御三家…筑駒、開成、櫻蔭

>>586
いやあ中身は大して変わらないよ

やはり、サンデーは８０年代〜９０年代が一番良かったのかもしれない。
名作漫画が多かったからな。
今は、メジャーかコナン辺りが名作と言った所だろうか。

マガジンは90年代後半が絶頂期かな。

>>588
中身はたいして変わらないって思ってる人より
そうでないと思う人が多いから差が生まれるんだよ

>>591
どうも意見がズレてないか？
サンデーもヤンサンも雑誌の中身は大して変わらないと言いたいのだが

だからそれは単なる個人の主観だろ？
そしてその主観は少数派であるからサンデーとヤンサンの差が数字として現れる

いやあヤンサンは明らかに刷って無さ杉だろ

売れないならそら刷らないさ

何故売れないのか
↓
人気の漫画が少ない
↓
それは主観だ
↓
お前の主観がより少数派だ
↓
ループ

編集が８０年代で頭が止まったアホだからです

売れないなら売らなきゃいいじゃない！

編集のプライドが許しません

>>596
人気のあるマンガが多いか少ないかって完全に客観的なもんだと思うんだが
主観の入る余地ないだろ

>>599
お前商売って言葉知ってるか？

俺は知ってるけど編集は知りません

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/02(金) 20:50:45 ID:0P0m+wQt
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　 ﾉ::::|::j:l::::l;:ﾉ｢_,,ｪ=;7　 '''ユ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　 　 .k;_'´
　/|:::::ﾄ､;l::ﾊr'j'´　 ./　　.r‐､|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　｀`ヽ,
　　';::::l　j:l､ﾊ　 　 l　　 ﾉ`i, l,　　　　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　　　　 |　　i. l,ヽ
　 　 ';::V///_',. 　 |　　 l,　'､ヽ､_　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　 h .!', Vl, |
　　 　 Xｧr--､;l,　 !　 　 ﾄ､ ヽｧ:ゞ‐<`"'''‐- ､　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　 |:| |::l .| ｀
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fhgz serhz

sage

ｓヴぇｔｙ４５

今のサンデーダサすぎあんなの読めたもんじゃない
少年サンデーじゃなくて児童サンデーになってしまった
なんでこんな夢の無い雑誌になってしまったんだ？

小学館は中・高学年が苦手。

読者層はこのように変化する。
幼稚園・小学○年生→ボンボン・コロコロ→サンデー・ジャンプ→マガジン→モーニング・ビックコミック

コロコロ・サンデー　だろ

>>608
むしろサンデーはもう少し右のほう

編集の脳内ではもっと左の方
実際の読者はもっと右の方
そのギャップが衰退の原因

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ　　　　　　　
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　 .|（●）.,----.（●）､:| 　　　　　 いくぞ、マガジン!!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　.　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::|　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|'　　≡ 　
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 :::::／
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　　｀ー‐--‐‐―＼　　　≡
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /


　　　　　　　　　　　　　　,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　 　／. : : : : : : : : : ＼
　　 　 　 　　　　　　,!:::: :,-…-…-ミ: : :', 　きたまえ♪サンデー!!
　　　　　　　　　　　{:: : :i '⌒'　 '⌒' i: :} 　
　　　　　　　　　　　{:: : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : :} 　
. 　 　　　　　　　　　.{ : :|　　　,.、 　 |::: :;!
　　　　　　　　　　　　ヾ::i　r‐-ﾆ-┐ | :ﾉ
＿∧　　　　　　　　　ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　　　　∧
(　　　＼　　　　　　　__／ ＼` ｰ一'´丿 ＼ 　　.　　／/~⌒ヽ　ｽﾁｬ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'

小学館と講談社はライバルで互角のはずなのに
なぜ、雑誌の格差が広がったか？

　　　　　　　　　　小学館　　　　　　　　講談社

低学年　　　コロコロコミック　　　コミックボンボン
中高学年　　少年サンデー　　　　　少年マガジン
青年　　　　　ビックコミック　　　　　　モーニング

週刊誌　　　　　週刊ポスト　　　　　　週刊現代
政治　　　　　　　　保守　　　　　　　　　　革新

せつない。

どういう格差かを書いてくれんと

も少しヤンサンを買い易くしてほしいと思っちゃってみる

>>613
マガジンもサンデーも読者層的には実質青年だよ

売り上げの格差（２００５年）
http://www.geocities.jp/wj_log/rank/hokan/zassi.html
　　　　　　　　　　　小学館　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　講談社
低学年　　　コロコロコミック　　　１０９万部　　　　　コミックボンボン　　　　１３万部 　
中高学年　　週刊少年サンデー　１０５万部　　　　週刊少年マガジン　　２３０万部
青年　　　　　週刊ヤングサンデー　　不明　　　　　週刊ヤングマガジン　１０１万部　（２０００年はヤングサンデー４１万部、ヤングマガジン１３０万部）
　　　　　　　　ビックコミック　　　　　６３万部　　　　　週刊モーニング　　　　４５万部

週刊ポストと週刊現代の売り上げは不明だが、週刊現代の方が売れていた気がする。

かつて互角だったコロコロとボンボンの格差が大きすぎる。
１９９１年　コロコロ　６０万部　ボンボン　６２万部
１９９４年　コロコロ　４５万部　ボンボン　４７万部
１９９７年　コロコロ１８０万部　ボンボン　３３万部

サンデーはジャンプ黄金期・暗黒期中の大幅な売上増加がない。
１９８６年　サンデー１６０万部　マガジン１６０万部　ジャンプ４１０万部
１９９４年　サンデー１２７万部　マガジン３７５万部　ジャンプ６２０万部
１９９８年　サンデー１７０万部　マガジン４２５万部　ジャンプ３６０万部

低学年では小学館優勢、高学年では講談社優勢
売り上げでは講談社が優勢
部門別に格差が生じており、バランスの悪い総合出版社になりかねない。

今サンデー１００万切ってるからいよいよやばいんでないかい

100万切ってるのは実売だよ

あれそうだっけか。部数は今どのくらだろうなぁ

少子化進んでるからそのうちコロコロ、ついでジャンプが凋落するよ。
サンデーは現在の場しのぎ的な低学年層狙い路線をやめて、
往年のような中高学年〜青年層狙いに戻るべきだ。
タッチやTo-yとか載ってた頃は、高めの年齢層にウケて部数も伸びたし、
女性読者だって結構多かったはずなんだ。

中高向けでガッスやﾏｰみたいなヒットが出れば
そっちに向かうかもね
もちろんあだち留美子ゴウショウ以外の作家で

＞中高向けでガッスやﾏｰみたいなヒットが出れば
むしろサンデーにとっては不都合だろう。
特に低年齢化を推し進めてきた人間（誰か知らんけど）にとっては、
自分の立てた路線を否定されることになって面子が立たなくなるし

編集長なんてちょくちょく代わるよ

6年も同じ雑誌の編集長やるのは稀だわな

代わるよというか代えざるを得ないんじゃ・・

小学校低学年の頃、よんでた雑誌

テレビマガジン、冒険王、テレビランド、小学○年生、学習、科学
チャンピョン、ジャンプ、サンデー、キング、マガジン、月刊ジャンプ、月刊チャンピョン、月刊マガジン
プレイボーイ

マガジン：90年代・・・カメレオン、特攻の拓、湘南純愛組、GTO（ヤンキー漫画ばっかだけど）
サンデー：（80〜）90年代・・・YAIBA？、らんま1/2、GS美神、うしおととら

め組の大吾、ダンドー（初期）、ガンバfiyＨＩ！の3トップ時代

微妙すぎる3トップだな
サッカーで例えると滝、井沢、柳沢くらい微妙

サンデーの低年齢化の原因は
もともと小学生向けの教育図書出版を主たる業務としていたため、昔からの体質では？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E9%A4%A8

なんで、同じ資本なのに、集英社と部門を重ねてしまうのか？
最初から重複するなら、集英社を設立しなかったはずだったが。

小学館に嫌気がさした連中が設立したんだろ

小学館は“高尚”・・・・っていう堅苦しいふいんき(ryから脱却するため、
“大衆娯楽”“お下劣”おｋな部門を設立した。それが集英社。

今更そんな有史以前の話をされても

集英社の設立理由に対してそんな妄想掲げる人は始めて見たな

妄想というか事実だからな

昔はどうかしらんが今の小学館は”高尚”からは程遠いな

10年前ヤンサンがしょっちゅう回収事件起こしてた時代に比べれば・・・

保守的になってパンチ力が減っているという証拠だな

パンチラ力は減ってないのか?

それも減ってんじゃないか。あいこらでｵﾊﾟｰｲは出てたけど。

ジャンプなんてメディアミックスと拝金主義のあざとい漫画だと思ってたけど
最近はサンデーも同じことやってるし。しかもセンスだけ昔のままだし

>>637
集英社設立はオーナーの意向だよｗｗｗｗ

644って、なにがおかしいの？

あたまが

行間を読めない典型的な馬鹿だよな
内部分裂だものそりゃオーナーがかかわらないわけがあるまい

内部分裂じゃなくて競争させるために娯楽特化部門作ったんだよ

どっかで知ったようなことを適当に書く煽り合いとは厨だねぇ
もう誰か貼れよ。どっかにあったろ。そういう歴史まとめたサイト

確かに知ったか君が多過ぎて恥ずかしいスレだ

久米田の位置付けってどんな感じなの？
マガジン移籍後から入ったのでわからないけど、
サンデー時代は売れてたり人気があったりしたの？

すぽおつ漫画家として大卒後即週刊誌連載デビュー
→数ヶ月で下ネタ漫画家になる。中高生に絶大な人気を誇り長期連載化
　 漫画内で作者として「下ネタ帽」被って登場したりとキャラクターはほぼ固定されたかに見えた
→長期連載終了後1ヶ月でヒーローものの連載を始めて見事に打ち切られる
→結局下ネタとマニアックなネタを足した漫画を連載して客層をつかみ
　 徐々に下ネタを減らして今やってる絶望先生みたいな作風になっていった

まあ、コアな人気はあったが売れっ子ってほどではないな。

>>652->>653
なるほど。ありがとう。

南国や改蔵に比べて絶望先生の売り上げっていいの？
まあサンデーとマガジンでは比較は難しいけど。

絶望と改蔵じゃああんま変わらんかったと思う

それでも売り上げキープし続けてるのは評価すべきだろう。
サンデー⇔マガジン間を異動して、人気がさほど変わらなかったのって
他には赤塚不二夫ぐらいなのでは。

サンデー⇔マガジン間の移動をして尚且つ
単行本売上の細かいデータ把握できる作家なんてそう居ないからな

最近のサンデーださいのでもう読むのやめるよ
マガジンの方がよっぽどまし
高校生以上の読者が明らかに離れる馬鹿な事を何故するのか
まるで理解できん

むかしからださいよ。最近はそれにくわえて小便くさい

青年誌よりの作家を追い出したせいで余計にださくなったと思う

マガジンつまんね

>>656
永井豪は？

サンデーは一度原点にもどれ
高学年向けの作品を集中させろ。
低学年向けはコロコロいけ

高学年も低学年もあんま変わらねえじゃん

高学年と低学年は違う
マガジンのようにするか、コロコロのようにするかの違い

全盛期の頃のマガジンは高校生〜社会人が主要購買層
今は知らん

マガジンの読者平均年齢は20代後半だろうな。
サンデーもチャンピオンも20超えてるのは間違いない。

一番平均年齢が高いのは、実はサンデー

マガジンは10代後半だと思っていた

サンデーは90年代中高生男子向けだったのに
今は小中学生向けの内容になってるな

馬産牧場とか事故調査官とかが題材の漫画が描けたいい時代だったよなあ

事故調査官は打ちきり臭いがね

>>672
ああいうのを特別枠で保護していたのが古き良きサンデー
兄糞みたいのを特別枠で保護しているのが今の駄目なサンデー

だから保護されずに打ち切られただろ

コトーが売れたから今更新装版を出すあざとさ

そらあ商売だからね

ｆづｂｄｓ

俺の中ではサンデーはもう死んだ事になってる
最近ださいのでもはや読むが全然無くなった
　
こう思ってるのは俺だけではないはず

お前だけじゃん？

俺は前からださいと思っている

自演乙

俺も思ってる
>>681
編集乙

自作自演おつかれさまです

今のサンデーは週刊コロコロコミックと化してるな

ネラで今のサンデー全部楽しめる奴がいたらそいつは大人になれないお子様

かつてジャンプと首位を争ったころのサンデーに戻ってくれないか？
どこからジャンプと格差が開いたかわからないが、２０年前はマガジンと互角だったはずだ。

あのころのサンデーの強さがあれば、サンデーの売り上げが増えるかもしれない。

単行本なら一位とったことあるけど
本誌はいつもサンデーは三位だっただろ
ここまでスレ見てきてマガジンってホント空気雑誌だよな

マガジンはジャンプと首位を争う雑誌に対し、サンデーはマガジンの半分にも満たない。

なぜ格差が拡がったか？　　　　
　　　　　　　サンデー　マガジン
１９８６年　１６０万部　１６０万部
１９８７年　１３０万部　１９０万部
１９８８年　１３０万部　２００万部

１９９４年　１２７万部　３７５万部
１９９５年　１４０万部　４１０万部
１９９６年　１５３万部　４００万部
１９９７年　１６５万部　４１５万部（売り上げ首位奪還）
１９９８年　１７０万部　４２５万部（どちらもこの年を境に売り上げが下がる）

２００２年　１５０万部　３００万部（売り上げ首位陥落）
２００３年　１１７万部　２９５万部
２００４年　１１５万部　２６０万部
２００５年　１０５万部　２３０万部

サンデーに構造改革が必要。

本誌170対425で単行本が勝ってある意味異常じゃね？

おこちゃまは毎週雑誌なんて買わないよ
ママと本屋で単行本

>>688
サンデーもマガジンも1998年が一番良かった（この頃単行本ではサンデーが一位）
サンデーはそんなに本誌を大量に刷るほどのニーズが無かった
それだけ

ジャンプはその頃が一番落ち目だったしな

690
逆じゃね？

消防なら雑誌買わないだろ
せいぜい月刊のコロコロとかじゃね

ジャンプは消防メインじゃん

>>689
売れてるのは大御所だけ

170対425の頃なら別にそうでもないがな

売れてる中堅はヤンサン他に追い出されました
今は売れてるベテランと売れない若手で二極分化してる
まるで今の日本の労働力みたいだ

売れてる中堅じゃなくて売れなくなった中堅の間違い

ゆうきまさみとか今でも結構売れてるぞ

083位　鉄腕バーディー　10巻（9/05〜）
095位　鉄腕バーディー　11巻（12/05〜）
086位　鉄腕バーディー　12巻（4/05〜）　

あおい坂以上ブリアク以下かな

http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up120390.jpg

こんなん出ました。
マガジンは20年以上前の水準にまで下落、サンデーは100万部割り寸前だ。

サンデーこうしてみると安定してるな

もともと低調だったのが順調に落ちてきてるな
それよりもコロコロもなにげに落ちてるんだな。
どうすんだ小学館

ttp://www.geocities.jp/wj_log/rank/hokan/zassi.html

こっちにも色々あるな

>688
でももうマガジンも220万まで墜ちてるらしいぞ。
でここまで部数を減らしてもマガジンは何処でもかなり余ってるぞ。

>703
でも小学館は全体的には安定してるぞ。他社と比べれば。
講談はマガジンが、集英はりぼんが相当足を引っ張ってるのは間違いない。

＞小学館は全体的には安定してるぞ
その通りだな。
足を引っ張ってるのはサンデーだけだ。

>706
足を引っ張ってるのがサンデーだけって、何を言ってるの？
お前小学館の構図知ってから物を言ったらどうですか？

少なくともマガジンみたいに赤字会社に転落するようなことはしてないから
何も問題ありません。他誌をけなすぐらいならそっちの心配をしたらどうですか

無能編集部は内容だけでなく部数もコロコロとかぶせるつもりなのだよｗ

もちろんサンデーの話ね。
てかこの人なんでこんなに必死でサンデーを擁護してるんでしょうねｗﾜﾗｗ

いつもの小学館キチガイです
スルーしましょうｗ

スルーできない煽りに弱い奴らが反応してるくせにｗ

まず小学館の構図って何？教えて編集長

言ってやろうか？　確かに小学館の看板雑誌はコロコロだが、
その下にサンデーがいると言うことだよ。

それにコロコロもサンデーも雑誌の刷り部数は少なくても
メディアミックスでしっかり稼いでるから問題ないと言うことだよ。

お前らが言う「足を引っ張ってる」というのは、講談社で言えば
コミックボンボンのような雑誌のことだよ。

何だか詳しいね
さすが編集長と言われて否定しない男ｗ
まあだいたい言ってることはあってそうだ
だがしかし、

＞メディアミックスでしっかり稼いでるから問題ないと言うことだよ。
↑
これはどこから？本当に稼いでいるの？妖逆門とかこけてるようにしか思えんけど？

まあお前も出版社単位の話が出てサンデーを必死に貶す
姿勢は認めてやるがｗ

おいおいちゃんと答えなよ。逃げるのなしね。つか俺はそもそもサンデー叩いてるだけだからｗ
場合によっちゃサンデーが２番手という君の断言は根底から間違っていて。実はちゃおだったとかになるからさ。
かっこつけてないで。ほれ。説明よろです編集長ｗ

ID:FxI7BqhZ 的には少女コミックってどうなの？

あ、俺の編集長に
ほかの人が質問しだしたｗ
編集長ーーーｗ
集まってきたよ。みんなｗ

縦か

>716
まあそれも問題ないでしょ。小学館にはそれだけ似たような部数の雑誌が
肩を並べてるだけだから。

部外者が憶測で物を語る事ほど滑稽なものはないな

つか縦でからかわれてることに気づいてない件

何でこのスレはｻﾝマガの歴史を語るスレなのに
現在のサンデー叩きしかしないの？
マガジンはサンデーよりましとかいうだけで
マガジンについては殆ど語らないし

そりゃあれだ、マガジンを叩いても屁理屈こねて擁護する馬鹿信者がいなくてつまらないからだよ

サンデーアンチスレと雑談スレは他に乱立してるのはご苦労なこって

タッチとうる星がよく二枚看板だったといわれるがコミックはタッチのほうが
はるかに売れていた。
うる星はタッチと掲載順どっちがよかった？

ジャンプならまだしもそれは聞いても誰も解らないんじゃない

よくうしとら、美神、帯ギュが並び称されるが
この中だと正直帯ギュは格下だよな
ここに今日俺があんまり来ないのは何で？

うしとら美神と帯ギュが並び賞されるの見た事無いぞ

つかこのスレの主旨が意味不明
懐古厨があの頃は○○が人気あったとなげきながらソースもなしに語るスレ？

あの頃は365歩のユウキが人気あった。
ソースは無い

個人的に面白かったのはこの辺が連載してた頃だな

・マガジン
カメレオン・一歩・湘南（GTO）・拓・哲・シュート・Jドリーム・コータロー
・サンデー昔
乱馬・ヤイバ・美神・南国・うしとら・おびギュ・パトレイバー・H2
・サンデー最近
じゃじゃ馬・モンキーターン・改造・からくり・ファンタジスタ・メジャー

・サンデー最近
じゃじゃ馬・モンキーターン・改造・からくり・ファンタジスタ・メジャー

俺フィーの入ってた時代まで戻ってくれ

>>701

チャンピオンずっと下がりっぱなしで　０２〜０５年にかけて半減している。
コロコロ浮き沈み激しい　８４〜８７年に増加し、９０年に減少、９８に急増、９９から減少
ジャンプは８３〜８４年と８９〜９１年に何があった
マガジンは９０〜９１年に何があった　０５年に何があった

全体的に２０００年を境に減少、ジャンプは９６年から先に減少

その時期は公証部数じゃなくて実際に刷った部数載せろって広告業界が文句言った時期だから
チャ何とかは単に実際の部数に近づけただけなんじゃない

少年サンデーは「まことちゃん」の内容があまりにもひどすぎたために下ネタギャグ漫画を掲載すること自体が少年サンデーのタブーになってしまったと聞いたんですけど。

久米田・水口

サンデーは小学生向けの雑誌と化してしまったな
青年誌よりの漫画家も追放されたし
ジャンプと状況が似てるなジャンプの青年誌よりの漫画家もバンチに移籍したし
ヤンサンに追放された元サンデー漫画も今のサンデーどう思っているんだろう？
もう二度と戻れないとおもってるんだろうか？皆川亮二なんかも追放確定だろうな〜

サンデーは小学生向けの雑誌と化してしまったな
青年誌よりの漫画家も追放されたし
ジャンプと状況が似てるなジャンプの青年誌よりの漫画家もバンチに移籍したし
ヤンサンに追放された元サンデー漫画家も今のサンデーどう思っているんだろう？
もう二度と戻れないとおもってるんだろうか？皆川亮二なんかも追放確定だろうな〜

ループだな

戻れない→戻りたくない
追放→出て行く

の間違いだろ

追放は追放だよ
基本的にほとんどが打ち切られてるんだから

もっと子供向けの書けませんか？
書けません。つか書く気ないですね。
じゃあちょっとうちのカラーと違うんで打ち切りになります。
そうですか。じゃあ。それで。

クメタを見る限りそんな感じだろう。サンデーの後にヤンサンでも書いたし。
だから追放ではなくサンデー向けのが書けるなら戻ったり出て行ったりできると思う。
もっともそれを漫画家がやりたいかどうかは別だが。

子供向けの漫画を書きたくない奴はマジで少年誌にいてもらわなくて
結構なんだが

編集部の考える子供ってどれくらいなんだろうな。いまいち不明瞭。
獣医の株話とかハルノクニとか今週の読切とかあれはいったい誰向けなんだろう。

>>742
残念ながら打ち切られ漫画は掲載順も低くて単行本売上も微妙なんだよ

>>744
小学校高学年から中学生

残念ながらの意味がわからん。
俺が言ってるのは戻る戻れないの話ね＞追放
打ち切りじゃないとは言ってないよ

>>747
打ち切りは子ども向け云々じゃなくて人気無いからって言ってるんだよ

じゃあジャンプ漫画家がバンチに移籍したのは何故？

不毛だな

>>749
昔世話になった編集者が雑誌作るって言ってるし
ジャンプシステムしんどいからじゃない

俺が聞いた話では北条司とかは餓鬼向けの漫画描くの嫌になったので
少年ジャンプ出ていったとか

せめてサンマガの話で

そういう話があるならソース貼れば良いんじゃない

あいかわらす素人の下手な推測でしかないスレだな

ふぁみりーこんぽのような漫画を描きたかったが少年誌じゃ無理だったーみたいな
コメントが載ってた気がする

西森が天使な小生意気を連載し始めた時はなんか
悲しくなった。ずっと読んでたけど目を背けたくなる気持ちが常に渦巻いてた。

>>749
バンチの反乱

劇画排除、ガキ向け化の元凶はマシリト、これが後のバンチの反乱の要因になる

しかし昔のジャンプの作家って秋本治以外みんなどっかへ移籍したな
コミックバンチに行った　北条司　武論尊・原哲夫　今泉伸二　次原隆二　こせきこうじ
にせよ少年ジャンプなんか小学生餓鬼向けの漫画課かされるからもう嫌になって
移籍した希ガス　俺自身も昔ジャンプ結構好きだったけど餓鬼向けという点が嫌に
なった　少年ジャンプって餓鬼向けのせいで客失ってると思うが集英社はどう
考えているんだろう？

そしてバンチ反乱の対抗策としてかつてのヒット作を描いた漫画家の席を用意しなくてはいけなくなったけど
ジャンプでその席を作らずに、他の集英社の雑誌に押し付けるから、ＹＪ，ＵＪ，ＭＪなどではジャンプ漫画家の移籍を嫌がる声が多い

この作家たちジャンプで連載されてもらえないから反乱がおきそう。
森田まさのり、和月伸宏、小畑健、武井宏之、高橋和希
つの丸、真倉翔・岡野剛、ガモウひろし、浅美裕子

君もID変えてる暇があったら
妄想を伴わないサンデーマガジンの話したらどうだい

岡野はＶジャンプでデジモン描いてんじゃん

妄想を伴わないレスが見当たらない

サンデーとマガジンの歴史を語るレスもな

Ｑ筑駒と灘ってやっぱ灘の方がずっと上なの？

Ａ当たり前です。

　筑駒は人数を少なくして率で誤魔化していますがせいぜい全国５、６位程度です。
　
　ただ、現在は灘の上に東大寺学園という超名門進学校がある様で

　灘もライバルの東大寺学園には苦戦しているようです。

少年ビッグコミック辺りの時代を語ろうじゃないか
あの頃は小学館の少年漫画誌が実質3誌あって良い時代だった
今は実質1誌のみだからな

じじぃ乙

>>765
ほんの20年前の話だぞ？
すぐ赤塚とかを出す奴よりはマシ

ビッグコミックと言えば、印象深いのはエリパチだな

なんだこのスレ・・

マガジンの「彼女はバリケード」
ヤンサンのAngel

これは衝撃だったなぁ・・・なにが言いたいのか自分でも分からんが

わからんて・・なぜ書く

エンジェルは思いっきり大陰唇描いてたしな

ｒｄ６おｋｙｒｒ

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date17978.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date17979.jpg

高額納税する漫画家　サンデー作家は稼ぐのが上手い

2000年
http://www.nikkansports.com/news2/entert2/2001nouzei/bunka.html

　３　青山剛昌
　５　高橋留美子
　９　高橋和希
１１　峰倉かずや
１８　赤松健

2001年
http://eiyakun.ld.infoseek.co.jp/002/ba.htm
2002年
http://eiyakun.ld.infoseek.co.jp/002/ba02.htm
2003年
http://eiyakun.ld.infoseek.co.jp/002/ba03.htm
2004年
http://www.d-web.co.jp/log/page/100.html

>>774
あんまり税金対策しないって方が正しいんじゃない
ジャンプなんかすぐ会社作るし

編集も作家も杜撰なだけじゃね

高額納税する事で社会に貢献する事にしている……のかな。

普通に考えて何の不思議も無いデータだろ
留美子はアニメ化５作で海外でも人気
青山のコナンは原作者存命中のアニメ映画では一位だし

今のサンデーださいな
９０年代のサンデーの方が良かった
小学生の餓鬼どもがコナン　犬夜叉を買いまくるからサンデーが餓鬼向けに
なっちまたじゃねえか〜餓鬼どもが憎たらしい
餓鬼なんかコロコロとジャンプ読んどきゃいいじゃねえか
俺の楽しみを奪いやがって憎たらしいｗ

>>779
どこをたてよみ？

>>779
90年代というとアホアホ学園とか爆裂ウギャーとかおさるなまさるくんとかか。

９０年代の後半のほうがコナン全盛だしなあ
ていうかコナンが歴代看板のなかでは別に低年齢向けとは思わんのだが
あと犬は対象年齢高いだろ

でもサンデーは９０年代は中高生男子向けのが多かったけど
最近は小学生向けのがやけに増えてると思うが
実際青年向けの漫画家が他誌に移籍したし
河合克俊　ゆうきまさみ　猪熊しのぶ　石渡治　山田貴敏
など以前の主力を追放したサンデーって何考えてるんだろう？
せっかく育てた漫画家を捨てるなんて〜

そりゃ使えないから放したんだろう
実際見事なこけかたしたやつおおいし

サンデー読者にゃウケも悪いしきついってことでヤンサンに自ら行ったんじゃねーの＞そのメンツ

つーか猪熊しのぶの追放を惜しむお前の感性の方がわからんわ！

そういや河合克俊って今どこで何してるの？

何が追放だよ
そいつらは今でもヤンサンで「少年漫画」描いてるぞ。その中には原秀則とかも含まれる。

少年漫画しか描けないだけじゃない

>>785
そんな選択権漫画家にあるわけないじゃん
実績出せない奴なら尚更

ゆうきは自分でバーディ書きたいからヤンサンに行ったと書いてたぞ
これは選択権があるってことだろ。全員がそうだとは言わないがね

サンデーじゃ描かせてもらえなかったのか

昔のバーディは増刊だったっけか

バーディもいまいち売れてないしな
クニエとか描いてた時点でヤンサン追放されたんだけど
自分の意志でいったていう負け惜しみだろ

北条司もファミリーコンポ描きたいと言ったら少年ジャンプではだめだと
言われ少年ジャンプ出ていったとかｗ

追放という言葉を使うから厨房スレ臭いのだな。ここは。
編集と作家なんて二つで一つだろうに。合意の上での雑誌異動だろ。
あの追放されたと言われている久米田だって結局改蔵の後にヤンサンで読切書いてるんだから。
素人が追放だの見切りをつけただの実際どうなってるかわかるはずもない。

久米田は追放されたなんて別に言われてないぞ
改蔵が打ち切りなのかネタ切れなのかは議論される事はあるが

このスレが厨房臭い最大の原因は
サンデー史マガジン史をかたるスレなのに何故か
今のサンデー叩き以外のレスがほとんど無い事だ

>>795
お前同じことしか言わないな

正直今のサンデーよりヤンサンの方が面白い俺としてはどんどん追放してくれって感じだ
冠作品とか丁度いらないのだけがサンデーに残るともっとよい

逆に冠がヤンサンいってくれるとうれしい
ネタもあんまり少年誌むきじゃないし

だが断る

冠は独立して出て行ってくれると助かる

　　　　　　／￣＼
　　　　.r ┤　　　 ト､　　盗撮　　 　 (´｀)　　∩
　　　　|.　 ＼＿／　 ヽ　　　　　　 （´ヽ　)i⌒i,｜
　　　　|　　　＿_（￣　 |　　　　　　　｀ヽ !､∪ﾉ`.|バタフライナイフ
　　　　|　　　 ＿_）＿ノ　　　　　　　　　　　）　ノ
　　　　ヽ＿＿＿） ノ　　　 　　ζ 　　　　（_ノ⌒￣　　　(⌒)
　　　　　　i⌒ヽ　　　　　 ,〜（（((((((〜〜､　　　 　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐のぞき
　　　　　　| 　　 〉　　　(　＿（（（((((((＿　)　 　 　 　　ノ__　|　.|　ﾄ､
麻薬 /￣ヽ　ノ　　　　 |/　~^^＼)／^^~ヽ|　　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　｜　　ﾉ_/､／⌒i　|　　＿　《　＿　 | 　　　　￣｀ー‐---‐/´）
　　/￣ヽノ i　/　　　i. (|-(_//_)-(_//_)-|）　　　　　　　 i´ヽ/ ノ　　　ミニにタコができる
　　|　　　i　　 |⌒iノ/　 |　　　厶､　　　 | 　　　　　　　　/　ノノー―‐┐
　　｀ー　´;ヾ　｀~'　 ｉ 　 ＼　||||||||||||　／　　　　　―イ　´ﾉ　　ーーイ
　　　｀ヽ　⌒ヽ/　　ヽ 　　.＼_______／　　　 　　 　　　　　 　　（､￣´
　　　　〈　___ノ i　　　 〉　　　　 　　　　　　　　　　 ￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ　、
　　　 　 ヽ　　　　　 /　 未来に届け、この思い！　 　　　　　　　i　（⌒　　,ヽ変態
　　　　　　｀ー ／＾‐━,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_（￣￣　 ,）
人身事故　　／ノ―､＝'､　　　　　　　/￣｀ヽ´￣ヽ＿　　　　　　　i （_￣_ 　 ﾉ
　　　　　　　/´　／　 /￣｀ｉ､　　　　 /　　　　　/　　　　　 ）　　　　ヽ（＿___ノ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ　　　〈　　　　　ヽ 　　,ノ⌒
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|　　　/ ヽ_　,　＿　　｜服役中
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/　　ノ　 ｉ　　i！　 〉　〉
　　　　　　　ヽ、　　　　　　ノ　　（＿ノ|,　､|｜　 ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　|　 ⌒ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ノ　＼＿ノ

　　　　　＼＼　 田代ワッショーイ！！！　／／
　+　　　+　＼＼ 田代ワッショーイ！！／+
　　　　　　　　+　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　,〜（（((((((〜〜､((((((〜〜､((((((〜〜､
　　　(　＿（（（((((((＿　)（((((((＿　)（((((((＿　)　　　+
　　　 |/　~^^＼)／^^~ヽ|＼)／^^~ヽ|＼)／^^~ヽ|
　　　 |　　＿　《　＿　 |_　《　＿　 |_　《　＿　 |　　+
　+　 (|-(_//_)-(_//_)-|）)-(_//_)-|）)-(_//_)-|）
　　　　|　　　厶､　　　 | 厶､　　　 | 厶､　　　 |
.　　　+＼　||||||||||||　／||||||||||||　／||||||||||||　／　+
　　　　　　＼_~~~~_∩＼_~~~~_∩＼_~~~~_／
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）


　　　　　　　　　|　　　　　　 |　　こ
　　　　　　　　　|　　　　　　 | 　 の
　　　　,〜（（((((|　　　　　　 |　　ス
　　　(　＿（（（((| ┌ｰ----‐|　　レ
　　　 !/　~＾^＼|　|　 （~ ((((| 　 は
　　　 |　　＿　《|　| 　 ﾚ',-､(| 　 覗
　　　 (|-(_//_)-|　| 　 (l ｰ,,,,|　　か
　　　　|.　 　 厶|　|　　　｀ ｰ| 　 れ
　 　 　 ＼　|||||||　|　Ｗanｔe|　　て
　 　 　 　 ＼.＿| └ｰ----‐|　　い
　　　　　　　　　|　　　　　　 |　　ま
　　　　　　　　　|　　　　　　 | 　 す
　　　　　　　　　　　 ./'""　: .:.. .::: . :. .::"=,
　　　　　　　　　　　/:. :..:..:::::::::::::::;;;:::;;;:::;:..:.:!,
　　　　　　　　　　 i:.:::::;;;;;:::::-,:-'"　　　 ;:::::::i,
　　　　　　　　　　 ﾉ:::"　　　ヽ,..　　　　 ;:::::::i,
　　　　　　　　　　 ,i::::.　,....,,,_　　 ,;;;;;;::::,,,,,.;:::;i..,
　　　　　　　　　　 ヽ;::,;:- ;:;;::,ー:;"/ /　 i"`:;":l, 　　
　　　　　　　　　　　;"!,:!, "''''"ﾉ: .ヽ---'"　:l,,,/
　　　　　　　　　　　 !, ;!,"""~::.,....::,:　　　 .:l'
　　　　　　　　　　　　　'l;　　,//l,l,l,l,ll::　　.;l
　　　　　　　　　　　　　 ヽ,　"~---'"　 ,;/!
　　　　　　　　　　　　⊂二二ヽ,,　　　　／ 二⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　　 　　　 （　ヽ二二つ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　　　　　　　　　 三　　レ

マガジン黄金期の名作が復活します。

719 ：３６・３７合併号予告 ◆Ijbg3iR4eg [sage] ：06/07/29 17:40:25 ID:P9i7CH8c
グラビアは相武紗季。
巻頭は新連載・新約｢巨人の星｣花形(作画・村上よしゆき、８０ページ)。
センターカラーはエリア・ツバサ。GB・神to休載。

まじかよ。
新約「あしたのジョー」力石も出さないか？

ｄｈｒｔｆｃ

ｄｒｚｇｈせｒｇ

ｔｊｈｈ

>>809
バーカ

田代まさしが何故このスレに？謎だぜｗ

しぇｒｄ

fbf

サンデー９０年代の看板はらんまで確定だろうが
ベスト５だとどうなる？
美神今日俺うしとらＨ２ヤイバ烈火あたりが候補だと思うが
あとマガジンの同時期の看板は金田一、ＧＴＯでその次に一歩で
ラブひなシュートあたりかな？

チャンピオンは星矢とかブラックジャックとかドカベンとか有名なやつ多いよ

看板不在の時代

>>815
ちょっｗｗｗ
星矢は元々ジャンプｗ
今週から始まったけど、看板になるかどうかはこれから次第。

有名どころといえば、チャンピオンは60年代〜70年代に横山光輝が、
バビル二世とかマーズとか連載してた。
まあ、たいがい巻末漫画化してたけど。
80年代初頭だと「Let'sダチ公」とかの不良漫画（硬派漫画？）が、
80年代中盤から内山亜紀の問題作「あんどろトリオ」をはじめ「乱丸ＸＸＸ」などの
H漫画が看板になります。

そして黄金の90年代へ…

マーズって結構すぐ終っちゃったよね
アニメはやたら人気出たみたいだが

ｽｰﾊﾟｰﾄﾞｸﾀｰK………

アニメ版マーズは、腐女子のハシリだったからな

親の書庫整理してたらうる星やつらタッチの頃のサンデーが…
たぶん80中盤あたり？

うる星やつら、タッチとかは無難に読めたけど、脇もなかなか
ジャストミートとか極道くんとかコータローまかりとおるとか普通に読めたよ
今より数段良い雑誌にまとめてると思ったなあ

…ごめん誰も分からんようなこと書いて

ジャンプとマガジンも発見。
こんな時間に何やってんだとのツッコミ受け付けます
で勝手にレポ

どちらもサンデーに比べ取っ付きにくかった
オタな自分はジャンプのきまぐれオレンジロードには惹かれた。
あとドラゴンボールとこち亀やばい。おもろい

ジャンプは北斗の拳やらキャプテン翼やらハイスクール奇面組やら伝説の漫画が載ってるがどうも取っ付きにくかった
本宮ひろ志さんのばくだん、も惹かれるけど勢いだけな印象

マガジンも同じ。バリバリ伝説やら、絵柄も話もかなり男臭い(今のマガジンからは想像も付かない
マガジンには少しエロさを期待して読んでみてたが、硬い硬い。


なんていうか
サンデー…軽い印象。取っ付きやすい。女が読みそう
老若男女問わずに愛されそうな紙面

ジャンプ…男臭い。絵柄が渋い(当たり前だけど…北斗の拳はびびった
まさに男子向け
そしてやたらに読者コーナーがおもろい

マガジン…男臭さしかない。絵柄は相当に渋い。硬派。
少年〜青年に軸を合わせてるのでは


この時は高橋さんあだちさんのおかげでサンデー優性だったのかな？漫画や画風に軽さが求められるようになった頃なんじゃなかろか
ただドラゴンボールあたりからジャンプが変わりそう
マガジンは…いつから硬派でなくなったのかなあ

偉そうに語ってごめんなさい

ところで
ジャンプ、ドラゴンボール新連載第二回巻頭カラーの冊子、状態ﾖｼ
…高値で売れたりするだろか

サンデーじゃないのも、まじってるぞ

サンデーやマガジンもジャンプみたいに暗黒期あった？
今というのは無しで

マガジンはGTOとか金田一が次々に終った時じゃない
黄金期の裏に暗黒期あり

>>821
「極道くん」と「コータロー」はマガジンだが？

>>824
サンデーは暗黒期が大半だったのでは？
マガジンは半分くらい暗黒期かな？

それ暗黒期って言わない

マガジンの黄金期
「巨人の星」「あしたのジョー」が連載されていた第一次黄金期
「金田一少年の事件簿」「GTO」「サイコメトラーEIJI」が連載されていた第二次黄金期

サンデーの黄金期
８０年代前半あだち充、高橋留美子ら率いるサンデーがジャンプと首位を争った時期

チャンピオンの黄金期
「ブラックジャック」「がきデカ」「マカロニほうれん荘」が連載された時期

ジャンプの黄金期
チャンピオン黄金期終了からサンデーの首位争いに勝利してからスラムダンク連載終了まで

かな？
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date17978.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date17979.jpg
http://www.geocities.jp/wj_log/rank/hokan/zassi.html

今はどの雑誌も暗黒期
どこが先に暗黒期から抜け出せるか？

第二期黄金期ってキバヤシSUGEEEの一言で説明できるな。

>>828
９０年代中盤のほうがサンデーは上だと思う
単行本売上バランスその他において

でｔｈ

>>830
黄金期というのであれば>>828で間違いないと思う
でもジャンプは「黄金期」というならばスラダンではなくDB終了まで。

確かにサンデーは部数的には80年代前半が飛び抜けてるが中身は粒揃いではない。
部数が再上昇した90年代中期から後期は多数の連載が単行本でも一定の売上を残した点に着目したい。

つｙｔｊ

　　　　　　　　 ,. -‐''' ー- ､ヽ‐---､::::::::＼　ヽ､　i､
　　　 　 　 ／　´￣ ￣｀`ヾ lヽ､｀'ｰﾞ::::::::::::::;＞　Y′　 いれて、おねがい★
　ﾄ､　　 ／　　　　　　　　　 　 ｀ヾ､=;r‐<´ヽ.　ヽ.l、　　　もうがまんできないの
-'ーﾞ-v':　　 ﾞ´￣　ミ =ﾐ:.､.　､＼.＼ヾﾞ;､ ヽヾヽ　|
　｣::--三'　　　　　 ﾐ: ､ >､ミ;､ヽ ヽ. ヽヽト､ lハヽ|
,..<,r:'´　　　　　 　 ､／;;r:''"ヾ;ﾄ､ヽ.ヽ ヾ;ﾄ､.｀　　　　　　　　 　 　 ,.　-_;'ニニ;_ ､_
::://,　　　　　 ヽ､ベ､ﾐ;''ヽ;､__ﾉ;ゝl; ヽl｣Lヽ〃rへ;_＞=-‐‐.､　 ／.／　　　　 　 ｀ヽヽ､_
::l// ,'　　　　ヽ､　ヾ;ヽ 　 ｀`'´　／,＞‐''"￣＿＿,,.. --‐''"У／::.　　　　　　 　 　 ヾー-`'=ｰ-､
//.! |. ,　　 ヽ,.ヽﾄ､,､　　　　　 /／　,.r '' "´　　　￣￣　, ｲ ./:::::.:.　　　　　　　　　　 i　　 　 ｀ヽ.＼
|:! .| .!i l　　､　:ヽﾄ､!l'ﾞ`ヽ,ヽ / / 　 /　　　 ,　　　　 ,.-‐/ / //:::::.　　　　　　　　　　　|　　　　　　ﾞ､.l
　 ﾊ ﾚl ', 　 ＼ヾﾐヽゞ=ｲ 　 /　 ./　　 .／　　 | ./´ ./.'　!　|,'::::::::.:.　　　　　　　　 　 /　　　　　　　l l,
　/ハVい､ ':,　`ヾﾐ､ｰ＞-‐:|　./ 　 ／　　/＿|/　 /　　|　j'::::::::::.:.　　　　　　　　 .,.ｲ:::.　　　　　　 .! |
　!.|　|`ﾄlヽヽ ヽ　　ヽ`ヾ:;＼| /　 ,.'　　/／ 　 |　 ,'　　 .l　,'::::::::.:.:.　　　　　　　 .:/:;::i::::.:.　　　 　 　 | |
　|.ﾊ. l ',.', ＼ヽ,ヽ 　 ｀:.､ ＼〈　 / _,. イ /　　 .|　 !　　 ,'　!::::::::.:.:.　　　　　 　 .::;' / ﾉ::::.:.　　　　　　i ,'
　　 ヽﾞ､い　 l::::/ヽ､　　｀ヽ､`j./´　 /　,′　　|　 |　　,'　.|:::::＿＿__　　　 　 　 |:／::::.:.:　　　　 　 / |
　　 　 ヽヾ;､､l;ハ､-｀ヽ､.　　l　　　ﾉ　/　　　 .l　 l. | .,'　 ｢-―‐ ''"´二二二`' ー‐ - ､ __　　　　/　.l
　　　　　 ＼ヽ-‐ヽ　　 ｀`｀` i　／　/　　.,'　 l､_ | .| .l　 7"｀`::ー--＝==:;＿三二_`'_ｰ-=｀＞-,ｲ　 |

せｒ

fyfkld

る

うｊ

バーカ

ｙｋｌ

あう５

チャンピオンにらんぽうの名前がまだ出てこないな
アニメ化にもなったのに
だがずっと読んでたのにぜんぜん内容覚えてないなあ

さよなら！！岸壁先生も好きだった。
途中までしか読んでないけど･･･

あとあばしり一家とべにまろ

まあ鳥山尾田富樫なんて稼いでも藤子Ｆ留美子青山には明らかに漫画家としての
ステータスでは全く及んでない。

前者なんて漫画家人生２０年持たなかっただろ。ジャンプなんて１、２回限りの
使い捨て。それなんかに比べたら小学館作家は長寿で長く売れるね。

漫画家としての素質は
藤子Ｆ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山
青山剛昌＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞尾田
高橋留美子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富樫

だから安心しろ。藤子青山留美子（作品）の方が鳥山尾田富樫（作品）
なんかよりも世間的に認知され、国民的に受け入れられている。

Ｆさん引っ張り出さなくてもあだちで十分鳥山の相手はつとまる

ｃｖ

でもサンデーってほんと良い漫画家多いよな
藤田、高橋、椎名、あだち、河合あたりは順調にヒットを重ねてる
今は他雑誌に行ったけど村枝も良い漫画書くし

また三振の溜まり場っぽくなってきたな

その前はサンデーアンチスレ化してたからな
ようするにマガジンは空気だな

>848
確かに。客観的に小学館作家は息が長いからね。
サンデーを追い出されてもビッグコミック、ヤンサンなどで成果を残せるからな。

いくらジャンプ作家が爆発的なヒット出してもその後は本当に大したことなくなり
ジャンプ黄金時代を支えた作家のどれだけが今漫画化人生を送れてるだろうかね？

ヤンジャンなんてジャンプ作家の受け皿を全然果たせてないしバンチに逃げても
失敗するし・・

>>851
その理屈は近年デビューのサンデー作家にはあてはまらない

まあヤンジャンなんてジャンプ作家にまで嫌われる程漫画が劣悪なんだろうな。
だから余所から作家を引き抜くんだろうね。

サンデー作家を扱えるヤンサンの方が作家の実力は上。

ヤンサン＝バンチ

>>853

ヤンサンの本スレにカキコミしてあげて・・・

彼らもきっと喜ぶよ

>>854
それは違う

バンチの年寄りはそこそこ売れるからな

ヤンサンも単行本単位では売れてる漫画はそれなりにある

トップ10にも入れるのは若手のクロサギくらいだがな
年寄りはだめーぽ

キクニはそれなりに

トップ200にすら入った事なかった気が

そういうのはどこで見れるんだ

少年漫画板のコミックランキングスレか
サンデー打ち切りスレ

>>845手塚信者当りが言いそうな台詞だな
今の糞青山を持ち合いに出す感性が知れない

サンデーって97年〜99年の時期もすごかったけど（ちょうど俺もジャンプからサンデーに移行した時期）、

実は92年の

らんま1/2
うしおととら
機動警察パトレイバー
今日から俺は
帯をギュッとね！
YAIBA
GS美神 極楽大作戦!!
健太やります！
虹色とうがらし
行け!!南国アイスホッケー部
俺たちのフィールド

なんかがのってた頃も
黄金期レベルの漫画がのってたんだよな。

ただ、その頃はジャンプもちょうど黄金期でみんながジャンプを買ってた。
俺その頃、高1だったけど、うしおととらと今日から俺はクラスでもかなり人気あった。
学校に漫画持ち込まれてたし。らんまは大好きだったけど、恥ずかしいから家でこっそり読んでたな。ｗ

>>867
それ以外の漫画が屑ばっかだったからそのころサンデーの部数はが落ちたんだよ

バーディーはどうか？

あれは増刊サンデーだろ

サンデーて９０年代は中高生男子向けだったのに
今は小学生向けの漫画がやけに増えてるな
なんでだろ？

今の中高生にあわせてるんだろ

中高生向けで行き詰ったから低年齢化させたんだろ

>>873
何がどう行き詰ったんだ？
対象年齢下げて部数は落ちてるんだが

>>874
平均年齢高かった時代から落ち続けてたから対象年齢下げてみたんだよ
御三家以外の高年齢向けからヒット作全然出ないし

昔の中学生と今の中学生は違うからどんなのが中高向けかわからない
正直昔のサンデーはさらに上向けが多かったと思うが

御三家ってあだち、留美子と誰？

（笑）

ドカベン（初代）・ブラックジャック・がきデカ・マカロニほうれん荘・エコエコアザラク……

これらが同時に連載してた頃のチャンピオンは
週刊少年誌�ｂPの人気を誇ってたんだ。
ジャンプよりも人気があったんだぞ。本当だぞ。

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

ｆｓｄ

この画像の情報って本当？

http://file300kb.run.buttobi.net/fl/src/Oil0059.jpg

>>879
それにマーズも加えてくれ。
本当に昔はチャンピオンしか読んでなかったな。

ｈｒｓ

>>883
マーズは腐女子のはしりだしな

マガジン薄っ
サンデー厚っ

ここ6,7年で逆転するとは

>>885
アニメオリジナルキャラに腐女子がついただけだからあんま関係ないじゃん

尼崎、西宮、芦屋、宝塚、伊丹、川西の大合併（笑）で「阪神市」誕生（笑）

>>888
宝塚市はなくなりません。

あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

ネタにマジレス（笑）

>>879
レース鳩アラシも加えてくれ。　少年マンガとして本当によくできてた。
白い戦士ヤマトとアラシがあって少し遅れてプラレス三四郎があって
現在のポケモン系統のマンガにつながってくるんだからな。

なぜ白い戦士ヤマト？

>>893
主人公がバトルするのではなく、付属物（ペット等）で戦うからでしょ。

じゃあその系統は阿部野何とかさんが起源だね

微妙に違う。
前述の作品群は「ブリーダー」としての能力を主人公に求められている。
陰陽師は純粋に自分の力によるもの。

全部微妙に違うよｗｗｗｗ

ひたすら平身低頭し、過去の侵略を謝り続けることが肝要。
常に謝罪と賠償を忘れず、相手側が十分に納得するまで続けなければならない。
日本国民が生存のギリギリまで節約し、賠償に努めるべき。
日本の将来を担う少年少女にもしっかりとした体験学習を義務付け、将来への禍根の根を潰しておく。具体的には15歳から10年間、侵略したアジア各地へ体験学習派遣し、強制労働、慰安婦として実地学習させる。
千年後に相手側の納得が得られていれば終了も可能とさせる。納得が得られなければ永久に謝罪、賠償、体験学習を続けなければならない。

上記のような、中国・朝鮮・韓国様の要求には、無条件に従わなければならない。

ひたすら平身低頭し、過去の侵略を謝り続けることが肝要。
常に謝罪と賠償を忘れず、相手側が十分に納得するまで続けなければならない。
日本国民が生存のギリギリまで節約し、賠償に努めるべき。
日本の将来を担う少年少女にもしっかりとした体験学習を義務付け、将来への禍根の根を潰しておく。具体的には15歳から10年間、侵略したアジア各地へ体験学習派遣し、強制労働、慰安婦として実地学習させる。
千年後に相手側の納得が得られていれば終了も可能とさせる。納得が得られなければ永久に謝罪、賠償、体験学習を続けなければならない。

上記のような、中国・朝鮮・韓国様の要求には、無条件に従わなければならない。

900メッツ

ひたすら平身低頭し、過去の侵略を謝り続けることが肝要。
常に謝罪と賠償を忘れず、相手側が十分に納得するまで続けなければならない。
日本国民が生存のギリギリまで節約し、賠償に努めるべき。
日本の将来を担う少年少女にもしっかりとした体験学習を義務付け、将来への禍根の根を潰しておく。具体的には15歳から10年間、侵略したアジア各地へ体験学習派遣し、強制労働、慰安婦として実地学習させる。
千年後に相手側の納得が得られていれば終了も可能とさせる。納得が得られなければ永久に謝罪、賠償、体験学習を続けなければならない。

上記のような、中国・朝鮮・韓国様の要求には、無条件に従わなければならない。

君に大江健三郎という称号をあげよう。
ttp://www.china-embassy.or.jp/jpn/xwdt/t271178.htm

マガジンの空気化が激しいのは
アニメ化してヒットするような看板が無いからだろうか

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　ヾ:..　_..　 -‐- 　､:..＼:::::::｀ヽ ヽ
　　　　　　　　　 ∧.　　　／::　, -=-v'´　　　　　　　＼:::ヽ::::::: ﾊ:ﾍ
　　　　　　　　　,'　丶i　/ .::´〃　　　　　　　　　　　　　ヽ::ヽ:!::ｌ |　i
　　　　　　　 　 i/＼_| ,' .:::!:./ 　 　 　 　 　 　 　 　 , -‐‐ﾍ: }i: ｌ |　|
　　　　　　　 　 |.　l　|:i :::::l::i　　　　　　　　 　 　 ／　　　　ﾘﾙ'...|　|
　　　　　　　 　 |　l　ﾊ:', :::l::i _..　-―‐-､　　　　 　 _, -==k､ |::　|　|
　　　　　　　 　 |　!　rﾍヽ::代　　　　　 　 　 　 　 /ｨ尓::::::}ヾ|::　|　|　　ロでしてあげる！
　　　　　　　 　 |　i　f-ﾊ:.＼{　　, -=- ､　　　　　　'V__::::ｨj　l::　:|　|
　　　　　　　 　 |　il　ﾏ　! ::::ｉ ,.イ坏:::::::}　　　　　　　`ｰ　'´ |::　 |:: |
　　　　 　 　 　 ｌ　il　:::＼!..:::}｀‘ Vｧ-ィ;j　　　　　　　　　　　ｌ::　 |:八
.　　　　　 　 　 l.　iｌ ..::::::::l ::小、 ｀¨ ´　　 ＿　`　‐v　　　,ｲ:::　 |二二ﾆ＝=､
.　　　　　　 　 ,'　 ﾘ.::::::::: |　 :::厶、　 　 　 V´　 　 ﾘ　 ／ |::::　 |-‐――---ヽ
　　　　　　　 /　/ｨ =ﾆ二|　 ::::V　＞　_　　 ヽ　_　' ／!}　 |:::　 |　　　　　　　　ヽﾆヽ
.　　　　　　 / 〃／_, -ー|　 :::::|!　　　ﾍ｀ ¬ー‐‐ '´ 〃　 |:::　 |　　　 　 　 　 !　ーヽ＼
.　 　 　 　 / // ／　　　 |　 :::::|!　　　　ヽ　　　　　　 j' 　 |:::　 | !　　　　　　 /　/　　｀ｰ=ミ､
　　　　　 /_//'/　　　　　|　 :::::|!　　　　　＼_　　　 r/ 　　|:::　 | l　　　　 　 /　/
　　　　／／／　ヽ. 　 　 |　 :::::|!　　　　　　 ＼＞´/'　 　 |::::　 | i}.　　　　 /／
　 　／／厂　　 　 ＼ 　 |　 :::::|!　　　　　／⌒＼/／ ￣ |::: 　 ｢ 　 　 　 /

マガジンには新約巨人の星花形とフェアリーテイルがある。

花形は万人に支持される作品になる。国民的作品の復活だ。
フェアリーテイルは３年以内にワンピースを超える。

叶わぬ夢を叫ぶスレはここですか？

あｂｃでｆｇひｊｋｌｍのｐｑｒｓつｖｗｘｙｚ

>905
へえ？妄想？面白いね。
花形なんてせいぜい読み捨てに終わりますって。あんな絵もストーリーも
どうしょうもない作品で。それどころか旧読者の顰蹙を買ってるだろ。

フェアリーテイルなんてどうせ「ワンピのパクリ」と揶揄されて単行本も大して売れない
作品に終わる。

真島もパクるならワンピなんかよりもドラゴンボールをパクれよ。

あだち充の漫画ははっきり言って野球漫画というより恋愛漫画だよな〜
Ｈ２を野球の漫画かと思って読んでみたら野球技術の解説もまるで無いし
一生懸命週練習してるシーンも無い出てくるのはデートとかのくだらん場面ばかり
しかも苦労とかしないで簡単に甲子園とか出場してるし　
これなんなのもしかして少女漫画？とマジで思ったｗ
感動とか努力が皆無なので正直面白いとは思えなかった・・・

>>910
俺はタッチ読んだから、あだち今回は頑張ったなって印象だったんだが。
タッチはホントに野球してなかったからね。チームメイトってコータロー以外に誰がいたっけｗ

中嶋とか長尾とか

あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

クロスゲームが一番ダメ

あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

あだちは俺嫌いだわ。
スポーツマンガってよりラブ米じゃん。
サンデーのスポーツマンガは俺フィーぐらいしかいいのないよ

あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

サンデーとかマガジンてつまらないよな

あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

>>919
バーカ死ね
中身のある書き込みをしろ

最近のサンデーはなんで　ださい？

取り敢えず懐古厨や過度な老害擁護厨は消えた方が良いと思う

此処はサンデー・マガジン全体を語るスレであってジャンプ作者批判をするスレでは無い
と言うわけで>>846、>>846みたいな今の漫画についていけなくて文句を言ってるジジイは
せ　い　ぜ　い　火　の　鳥　で　も　読　ん　で　な　さ　い　っ　て　事　だｗｗｗｗｗｗ

取り敢えず懐古厨や過度な老害擁護厨は消えた方が良いと思う

此処はサンデー・マガジン全体を語るスレであってジャンプ作者批判をするスレでは無い
と言うわけで>>845、>>845みたいな今の漫画についていけなくて文句を言ってるジジイは
せ　い　ぜ　い　火　の　鳥　で　も　読　ん　で　な　さ　い　っ　て　事　だｗｗｗｗｗｗ

>>921
昔からダサいから

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　　 ＼＿ 人＿＿＿ ノ　　 Д　＿ ﾚ　　　／中高生男子向けだったサンデーをださくした犯人は「小学生
　　　＜　|＼　　　　　⊂つ　　　 ／　　＜餓鬼向けのダサダサ漫画　名探偵コナンのヒットのせい」だ！！
　　　　／＼ へ　 _　　　　　　_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿
　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
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　|　　　＿_） 〜ノ
　人　　＿_）　ノ

コナンの前からダサかったよ

作品内の時が昭和でとまってるあだち充と留美子のせいじゃないの

あだち作品って携帯出てこないよな

ガラ亀にすら出てくるのにな

あだちでも普通に出てきてたがな

いつも美空では新しさを出そうとして途中で飽きた

あだち作品は昭和50年代で時の流れが止まってる

>926
まあお前がそうほざいても金田一なんかよりも単行本も圧倒的に売れ、
未だに国民的アニメとしての権威があり、「第３のドラえもん」と言われるように
子供のファンを増やし、PTAに信頼がある漫画ですから。

ちゃお麺は巣に帰れボケ

一歩は現在77巻　あと23巻出版すれば100巻達成
コナンは現在55巻　あと45巻出版すれば100巻達成

一歩は７年以内に、コナンはあと１２年以内に100巻に達成するだろう。

で？

>>934
小学館の学習漫画でも以前はドラえもんが登場してたけど
今はコナンも登場してるけどな金田一はさすがに飽きられて人気ダウンしたん
だろうがコナンはなんで人気が持続してるんだろうな？

一歩は今のペースじゃ一億冊刷るのは難しそうだけど
コナンなら可能じゃない？

コナンは大分前に1億部突破って広告がサンデーに載ってた
まあ、出版社指標年表の数字見ると実際に1億部突破は最近だろうが

40×1億＝40億円

そりゃヤイバの版権くらい欲しくなるわ…

子供を理解させることができる高度な推理
青山剛昌にあって天樹征丸・金成陽三郎・さとうふみやにないものがある。

（笑）が一人で考えてるわけじゃないだろうけどな。

>>934
むしろ、第二のドラえもんは何ですか？

ドラえもん
ポケモン
コナン

小学館の三大国民的作品

ポケモンは任天堂の作品だろｗｗ

>942
それはマガジンが世間的に悪いイメージがあるからなのと読み捨て雑誌だから。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　一度で良いからジョン・スミスの
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　ダルマTシャツを着て街を練り歩きたかった…
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

オバＱ、おそ松の方が国民的漫画というのにふさわしいわい。

コナンは現代版のとんち話なんだよ、一休さんと同じような。
金田一が消えて二番煎じのコナンがいつまでも続くのは、毎度毎度
ガキがアホな大人をやりこめる昔ながらの型にはまったおとぎ話に落とし込む
ことができたからだ。

金田一が消えたのは話の幅が狭いからだと思うよ

コナンもかなり子供騙しだけどな
糸とか使った機械的トリックってミステリじゃ下の下だし

トリックで読者を楽しませる純粋なミステリなんて古い
ミステリ賞の受賞作品も最近じゃあサスペンス要素強い作品ばっかだし

金田一はあまり読んでないが、架空の殺人者(放課後の魔術師とか雪夜叉とか)を作り上げたり伝説になぞらえた殺人がおきたりとそんな展開ばかりで正直ウザイ
ロウ人形のやつだかのトリックには唸った記憶があるが

コナンは明らかにできないだろっ、とか、そんなん分かるわけないだろっ、とか、「貴方はこのトリックを咄嗟に思い付いて、」いや無理だろっ、とか変な所に突っ込みたくなる。

なんだっけ、隣のビルから布団と一緒に人が落ちる的なやつのトリックは、純粋だったあの頃の俺でも「いや、それは無理だろ…」と思った

まあでも推理漫画なんてマンネリが勲章みたいなもんじゃないの

マガジンで金田一、サンデーでコナンがそれぞれ大ヒットしたのに
ジャンプのあやつり左近はなぜヒットしなかったのかｗ

ジャンプは小学生の餓鬼どもが読んでる雑誌
小学生の餓鬼どもにとって探偵漫画よりもバトル漫画の方が面白いんだろう

単純につまらなかったんだろ

いま小畑で再度始めたら結構売れると思う

あやつりは絵が上手くて子供向きじゃなかったな

>>950を踏んでしまったので次スレ立てといた
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1094822653/l50

あやつり左近のアニメは結構いいと思ったけど漫画はイマイチだった。

>>900から>>950の日付見てから立てろよ
50レス消費に1ヶ月かかってるのに

ジャンプに推理作家がいない。

ガモウのようなギャグは推理ではないし
大場の場合は小畑が必要

推理で人気を取れる確率が低い。
主力作品がバトルやスポーツのジャンプには向いていない。

デスノートは例外

デスノはよく言われてるが
ミステリーと言うよりサスペンスの方に近い

>>
一度でいいからプロフェッサー・チンの車椅子に乗って（ｒｙ

>>960
クリックしなくてもスレタイが見えてしまう専ブラ使ってる俺はどうすればいいのでしょうか？？

>>965
アンカーの番号入ってないよ？？


まぁ、次は↓でいいでしょ。
正直、マガジンとサンデーのグラビアはいらない
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1103664511/

>>966
正直、マガジンとサンデーのグラビアはいらない
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1103664511/
スレに前スレとしてこのスレ貼ってきた。

うめ

埋まんねっつの

ume

ume

ume

ume

ume

ume

ume

ume

ume

ume

ｳﾝｺｰ

次スレ
正直、マガジンとサンデーのグラビアはいらない
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1103664511/


・・・膿め。

バカだろ