★赤マル青マルジャンプ新人総合スレ@22冊目

★新人ジャンプ漫画家赤マル青マル総合スレッド
ジャンプの新人漫画家、赤マル青マルジャンプの感想などを語って下さい。

■この頃話題の人
岩代俊明、遠藤達哉、大石浩二、大竹利明、草薙勉、高橋一郎、
田坂亮、西公平、福島鉄平、真波プー
※５０音順。

■ジャンプ新人漫画家＆赤マル関連スレログ保管庫
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6204/xxx.html

■前スレ
★赤マル青マルジャンプ新人総合スレ@21冊目
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1111351456/

感想テンプレ、関連スレ、各種作家作品情報等は>>2-10あたり。

■関連スレ

【敗者】ジャンプ読切総合Part14【復活】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1114438175/
【無能！】ジャンプ編集部スレ Part15【有能？】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1117122222/

■2005年度十二傑賞受賞作品

3月期（第24回 河下水希)『JIKANGAE』 普津澤画乃新(19 東京)[十二傑賞+佳作]
2月期（第23回 岸本斉史)『Strength』 彩崎廉(20 東京)[十二傑賞]
1月期（第22回 空知英秋)『DRUG BOY』小林マコト(22 山梨)

■2004年度十二傑賞受賞作品

12月期（第21回 大場つぐみ) 『斬』 杉田尚(23 北海道)［十二傑賞+最終候補］
11月期（第20回 秋本治) 『ママん?』 吉たけし24 熊本)［十二傑賞］
10月期（第19回 久保帯人） 『征治郎の道』 長友佳史（23 神奈川）［十二傑賞+佳作］
09月期（第18回 岡野剛） 『バスチル』 木村泰幸（26 神奈川）［十二傑賞］
08月期（第17回 村田雄介） 『湖賊』 久世蘭（23 神奈川）［十二傑賞+佳作］
07月期（第16回 許斐剛） 『流れ星ポロン』（佐藤真由 20 埼玉）［十二傑賞］
06月期（第15回 和月伸宏） 『CRUSH』 松本祐介（22 兵庫）［十二傑賞］
05月期（第14回 荒木飛呂彦） 『カミ様の手』（高橋英里 20） 埼玉［十二傑賞］
04月期（第13回 小畑健） 『師匠とぼく』 川口幸範（25 長崎）［十二傑賞］
03月期（第12回 河下水希） 『魔人探偵脳噛ネウロ』 松井優征（23 埼玉）［十二傑賞+準入選］
02月期（第11回 武井宏之） 『WOODMAN』 ザッパー 鬼団子（19 大阪）［十二傑賞］
01月期（第10回 岸本斉史） 『REACTION』 岩田崇（21 京都）［十二傑賞］

2005SPRING 特別編集増刊 赤マルジャンプ

加治佐 修 / ノラ・ソラ
小倉 裕也 / 砂人
吉原 薫比古 / ハニカミ流星群
榊 健滋 / ビーチ・ボム
矢萩 隼人 / トリュフュールとパウロ
神海 英雄 / Ｈｅａｒｔ　Ｃａｔｃｈｅｒ
久米 利昌 / ライジングＴ
松田 俊幸 / ドル箱王者ベルト固め
やまもと 明日香 / �@'clock
小林 ツトム / ＤＲＵＧ ＢＯＹ，
吉 たけし / ママん
矢部 臣 / アナグマ

こんな時期にたてなくてもいいだろw

十二傑賞受賞者、若ーーっ！　ハタチ前後ゾロゾロ

１乙
だけど
テンプレから連載作家は外して欲しかった

やっと立ったか
>>1乙

１は乙。でも正直青マルは外してもよかったかも。

>>6
テンプレから連載作家はちゃんと外されてるが。
西は劣化西のほうだし。

十二傑新人漫画賞
http://www.geocities.jp/mezefilart/12ketsu/index.html

画乃新って賞を三つも獲ってるな、しかも１９才だ。
彼以外に賞を三つ以上獲ってるヤツっているのか？

賞と言っても、他は最終候補止まりじゃん。
東直輝（東佳伸）の方がすごい。

第19回天下一漫画賞浅見賞　受賞（ＡＺＵＭＡ名義）
第55回手塚賞佳作　受賞
第2回ストーリーキング漫画部門準キング　受賞

蔵人健吾も手塚で佳作、赤塚で準入選を同時にダブル受賞している。


まあ、つまり受賞歴は関係ないってこったorz

むしろ期待されてる奴は賞をひとつ獲った時点で読みきりネーム
書く事になるから３つも獲っちゃうのは期待されてなかったからじゃないの？

期待されてるから箔をつけるために賞をあげるんじゃないの？

>>1 乙です

夏のは和月がラスト締めるから、
春のみたいに物足りなく感じる事はなさそうだね。

そろそろまた青丸出して欲しい。
フジリューの封神のポスターとか付けて。
矢萩も青丸向きな作風だし。

短編集が欲しい新人いる？

川口幸範(師匠とぼく)武井賞作品、編集部特別賞作品が読みたい。
高山憲弼(編集部特別賞)未デビューだが、最終候補作品達が気になる。
西公平(HALLOO SUNSHINE)デビュー前の作品が読みたい。
普津澤画乃新(JIKANGAE)JIBUN、ANIDOROが読みたい。
船津雄史(最終候補)同じく未デビューだが、いくつか読んでみたいと思った。
松本祐介(CRUSH)最終候補作品が読みたい。
屋代尚宣(ALIEN HAZARD)許斐賞作品から(デビュー)以前を読みたい。
ゆきと(アシハラ戦記 トウタ)準入選作品が読みたい。
船津雄史(最終候補)同じく未デビューだが、いくつか読んでみたいと思った。

船津雄史が二人いるが。

あいうえお順にしようとして消し忘れた。

おい、おまいら、絶対に�Eと答えるなよ！！！　絶対にだぞ！！！
締め切りは６月６日だ！！！！！！！！


４．今後、どのような展開を期待しますか？

�@　毎回、強力な敵が現れる
�A　タカヤに仲間が増えていく
�B　タカヤがどんどん成長して強くなる
�C　学園の黒幕と対決する
�D　ほかの学校との戦いが行われる
�E　ヒロインと恋をする

>>15
屋代尚宣。
ここ数年全く掲載されてないよなあ。>>15が挙げた中だと一番。
消えちゃったのかなあ…('・c_･` )
文月学や「テル」を描いてた人も好きなのに一向に掲載されない(´･ω･`)

>>15

挙がってないけど、高橋一郎。

読んでみたいのは　普津澤画乃新(JIKANGAE)
編集部が、あんだけ推すから如何ほどのものかと。

>>15
加藤和恵

集英社じゃでないだろうけど…
「僕と兎」がもう一度見たい。
あとSの読みきり多数。

加藤和恵は新創刊雑誌シリウスの看板作家になりましたよ

新人よりも、村田雄介の短編集読みたい。
「パートナー」だけは読んだことあるけど、あれは絵も話も１７歳とは思えない神の出来だった。

連載中だが、中島にあと二、三読みきりを描いてもらって短編集出してもらいたい

さむいはなしも面白かったな。
話はともかく魚眼レンズ構図は目を引いた。＞村田

手塚賞、入選出たね

手塚賞発表のキャプキボン

手塚賞入選受賞者は赤塚にも出してるな。
サンタやサメの人の二の舞にならないように。
絵が古臭い点は同じだけど。

短編集出してほしい人か……

山川かおりと鈴木央がまだあきらめきれなかったり。出してくんねえかなぁ。

連載中のＤグレは大嫌いだが「コンティニュー」は面白かった。
星野桂を希望。｢ＺＯＮＥ｣の方は読んだことないので。
短編にもキャラパクリがあるようだが･･･
「犬士ヒムカ」を読み損ねた｢アマツキツネ絵巻」の海図洋介も希望。
というか彼はドコいった？

短編なら連載もってしまったが中島。
書き下ろし収録してくれればページ数もつかな。
海図洋介とか藤島マルとか、ホントどこへ行ったのだろうか。

星野のZONEはショタ少年が女装（？）スパイをするのでドン引きしてしまった･･･。

皆アシで奮闘中と考えていいのだろうか。
だとしても、野中徳治(テル)、同じく準入選した吉田真(キンダガーデン)は、いくつか作品を発表してるし、
これだけ音沙汰がないというのはもう諦めてしもたんやろか。
文月学(少年)DB調が強く出た作品やったけど、この赤マルに一緒に初掲載されたのが内水融(カイン)、
そう考えると文月も諦めたのかな。
高橋一郎(ド〜ミエ)今までに何作か発表しているがここ最近は音沙汰なし。彼はまだ期待してもいい気がする。
加藤和恵(僕と兎)やっぱり他社へ移ったから集英社で発表した作品は出せんかったりする？
でもまぁ他社でも作品描いてるだけでも良しとしてしまうなぁ〜。好きなだけに。
村田雄介(アイシールド21)これは出そうだ。アオリ文句も想像出来るし。
中島輸宇樹(切法師)各々の作品解説？みたいなのが聞きたい。
星野桂(Dグレイマン)同じくコンテニューは面白かった。ZONEの千年伯爵がいい。
海図洋介(犬士ヒムカ)海藤洋輔で鈴木賞を受賞した変身願望賞を読んでみたい。

例えアシだとしても情報が少な過ぎるんやな、たぶん。
使ってる人もスタッフロール(鋼の錬金術師)みたいに単行本の最後にちょろっと載せてくれたら、
あぁ、ここで頑張ってるんやって思えるけど、ジャンプでアシ情報載せはる作家は(殆ど)居ないもんな･･･。

奈良阪兼太郎とか、あと１３才で最終候補だった人のとか・・・。
ところでコミックスタジオって漫画家的にはどうなんだろ？

昔受賞した人が今もアシしている場合は意外と多いよ。
ただ集英社のアシとは限らないけど。
あと年取ると担当の見る目が厳しくなる。
だからネームで苦戦している人が多いと思われ。

>31
ああ！☆野ってコンティニューの人だったのか！
うん。あれは面白かった。
あと内水も詭道の人はおもしろかった。

ということで中島諭宇樹の短編集きぼん

杉本洋平いないな・・・

ジャンプのアシスタント募集のページって、“エサ”として人気作家を並べておいて、
実際には、応募者を別の作家のアシに当てる事があるそうだけど、

坂本裕次郎先生がアシ募集のページにいるって事は、
坂本先生は、編集長に気に入られてるって事だよな！！

やっぱり、ジャンプの「金未来杯」っていう読者投票で
一位を獲得した作家ともなるとスゴいんだなァ・・・・。

ノックアウトマサトメの園田は
どっかでアシやってたよな…。

ジャンプのアシスタント募集のページって、“エサ”として人気作家を並べておいて、
実際には、応募者を別の作家のアシに当てる事があるそうだけど、

坂本裕次郎先生がアシ募集のページにいるって事は、
坂本先生は、編集長に気に入られてるって事だよな！！

やっぱり、ジャンプの「金未来杯」っていう読者投票で
一位を獲得した作家ともなるとスゴいんだなァ・・・・。

何と言っても、タカヤファンは行動力がスゴイからな！！
実際にアンケを出して、坂本を金未来賞の一位に押し上げた実績がある。

今回の新連載での盛り上がり様を見ると、
もしかすると十週連続で、アンケ一位取っちゃうんじゃないのか！？

手塚賞見た。２００万円の賞金貰ってもデビューが確約されないのはイタイなぁ。
名誉であることには変わりは無いんだが・・・。財団が主導権をとってるんだろうな。
編集部と直で、将来を担う作家の発掘となるとやっぱ十二傑なんだろうな。

早くみてぇ。

俺も早く手塚賞みたい

俺も早く手塚賞みたい

「タカヤ」コミックｽﾀｼﾞｵ問題を考察するスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1117893565/

手塚賞
入選　栗山武史　２４　未熟仙
準入選　仲野ケンジロウ　２７　meteoric流星のユニ
佳作　川田暁生　２７　バンディツリターン
佳作　木下真美子　１７　RODEO

赤塚賞
準入選　伊藤直晃　２５　たいして良い思いでもできそうにない学校生活
佳作　沢田ショウ　２２　SNAKE HUNTER
佳作　彰田令貴　２３　次世代忍者

え、うそ、入選出たの？　手塚。
田中加奈子以来じゃないかい。おい。
もう二度と入選は出さないと思ってたんだけどなぁ。

↑栗山武史って、ストキンでよく見る人？

最終候補は？

>>48
田中加奈子があんなんだから入選でもあまり期待しないでおく。

栗山武史ってストーリーキングのネーム部門で準キングなんだね。
16号のジャンプに結果発表が載ってる。

>>50
手塚
最終候補 ザイチ 吉田郁仔 #「吉」は下の棒の方が長い 19 京都
最終候補 キレデカ 高山憲弼 24 大阪
最終候補 千年魔王 斎藤真一 26 愛知
最終候補 シアンスカーレット 前田龍雪 23 福岡


赤塚
最終候補 BEST DUO 栗山武史 24 和歌山
最終候補 ピー男（マン） 菊地秋 18 兵庫
最終候補 犬侍〜一匹で斬る!?〜 細野悠 24 神奈川
最終候補 みかん流 中山伸明 20 愛知
最終候補 転校生後味悪郎と愉快な山本 吉田和弘 22 東京

お、栗山は赤塚最終か。なかなかやるな

何と言っても、タカヤファンは行動力がスゴイからな！！
実際にアンケを出して、坂本を金未来賞の一位に押し上げた実績がある。

今回の新連載での盛り上がり様を見ると、
もしかすると十週連続で、アンケ一位取っちゃうんじゃないのか！？

栗山の赤塚はわざと最終で止めたかもな。
過去に両方同時受賞者が、

小林よしのり
出口竜正
蔵人健吾


これでは微妙すぎるｗ

入選　栗山武史　２４　未熟仙
これってそんなにすごいのか？
どこにでもありそうな話の気がする

何と言っても、タカヤファンは行動力がスゴイからな！！
実際にアンケを出して、坂本を金未来賞の一位に押し上げた実績がある。

今回の新連載での盛り上がり様を見ると、
もしかすると十週連続で、アンケ一位取っちゃうんじゃないのか！？

「タカヤ」コミックｽﾀｼﾞｵ問題を考察するスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1117893565/

ねぇ、思ったんだけど・・・・・、
タカヤって、アニメ化するんじゃないの！？
どう考えても、アニメ向きの作品だしさ！！
読者投票で一位を獲得したこの作品をアニメ化しないほど、
ジャンプ編集部もバカじゃないでしょ！！

>>60
藻前ほど馬鹿ではないわな

何と言っても、タカヤファンは行動力がスゴイからな！！
実際にアンケを出して、坂本を金未来賞の一位に押し上げた実績がある。

今回の新連載での盛り上がり様を見ると、
もしかすると十週連続で、アンケ一位取っちゃうんじゃないのか！？

「タカヤ」コミックｽﾀｼﾞｵ問題を考察するスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1117893565/450

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/06/06(月) 14:10:55 ID:z4DFUU4B
ここで読みきりを全うｐしてみる
ttp://syobon.com/upload/src/syobon30039.lzh.html

タカヤ再うｐ！！ パス：takaya

タカヤ読切
http://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up27952.zip.html

タカヤ１話
http://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up27899.zip.html
http://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up27898.zip.html
タカヤ２話
http://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up27904.zip.html
タカヤ３話
http://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up27900.zip.html

手塚賞みてえええええええええええ！！！！！！

何と言っても、タカヤファンは行動力がスゴイからな！！
実際にアンケを出して、坂本を金未来賞の一位に押し上げた実績がある。

今回の新連載での盛り上がり様を見ると、
もしかすると十週連続で、アンケ一位取っちゃうんじゃないのか！？

>>51であんなこと言ったけど、実際に見たら
今回の手塚・赤塚賞は、ここ数年の中で一番期待出来るかも。
『未熟仙』は一枚絵見ただけで読んでみたい衝動にかられた。
『たいして良い〜』は、なにわ小吉や小栗まさかずなんかの受賞時に似たものを感じた。
早く読みてえ。

ジャンプのアシスタント募集のページって、“エサ”として人気作家を並べておいて、
実際には、応募者を別の作家のアシに当てる事があるそうだけど、

坂本裕次郎先生がアシ募集のページにいるって事は、
坂本先生は、編集長に気に入られてるって事だよな！！

やっぱり、ジャンプの「金未来杯」っていう読者投票で
一位を獲得した作家ともなるとスゴいんだなァ・・・・。

結局コイツ２４時間コピペしっぱなしだな。
無職か。＞ID:tmtVvCO5

ID:tmtVvCO5は苦悩する坂本の生霊がネットに巣食ったものかもしれない。

タカヤ再うｐ！！ パス：takaya

タカヤ読切
http://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up27952.zip.html

タカヤ１話
http://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up27899.zip.html
http://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up27898.zip.html
タカヤ２話
http://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up27904.zip.html
タカヤ３話
http://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up27900.zip.html

そろそろアク禁こい

読み切りが殺られた！！
もう時間が無い！！急いで落としてくれ！！
パス：takaya

タカヤ１話
http://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up27899.zip.html
http://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up27898.zip.html
タカヤ２話
http://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up27904.zip.html
タカヤ３話
http://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up27900.zip.html

何と言っても、タカヤファンは行動力がスゴイからな！！
実際にアンケを出して、坂本を金未来賞の一位に押し上げた実績がある。

今回の新連載での盛り上がり様を見ると、
もしかすると十週連続で、アンケ一位取っちゃうんじゃないのか！？

ねぇ、思ったんだけど・・・・・、
タカヤって、アニメ化するんじゃないの！？
どう考えても、アニメ向きの作品だしさ！！
読者投票で一位を獲得したこの作品をアニメ化しないほど、
ジャンプ編集部もバカじゃないでしょ！！

タカヤ読切
ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1115898030_0016.jpg

今週号のジャンプに手塚賞の発表載ってるの？

載ってるよ

おっちゃん！やってる？

グレイマンも連載開始当初は叩かれまくりだった。
しかし、それも今では・・・・・。

考えてもみろよ。

金未来杯で読者投票一位を獲得した坂本が、
アンケ主義のジャンプで、プッシュされないはずが無い！！

タカヤ読切 パス：takaya
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up0403.zip.html
ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1115898030_0016.jpg

タカヤスゲエ反響だな
あちこちで見かける、これは化けるかも知れんね

俺はまったく面白いとは思わんが

17時間を超える粘着がついてるからな
ID:MWMtqdQB 6/5 14時〜22時まで
ID:tmtVvCO5 6/6 02時〜23時まで
ID:MWMtqdQB＝ID:tmtVvCO5だとしたら凄い

タカヤってPTAに何か言われそうな内容だけど…。
知能とかでもいいと言っていながら、暴力しか出てこない。

加藤和恵の漫画をジャンプでお願い。

「タカヤ」コミックｽﾀｼﾞｵ問題を考察するスレ Part2 立ててーーーーーーー。


少年ジャンプに新連載された坂本裕次郎原作「タカヤ」が
株式会社セルシスのソフト「コミックスタジオ」（ttp://www.celsys.co.jp/）で制作されている件で
いくつかの推測が各地で浮上しています。

背景は全てコピペであるのか？
もし売れる為の安易なコピペであるなら、発行部数NO1の週間少年ジャンプに連載していい内容なのか？
そんなことを話し合うスレです。

前スレ
「タカヤ」コミックｽﾀｼﾞｵ問題を考察するスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1117893565/

マジで、もう時間が無い！！急いで落としてくれ！！
パス：takaya

タカヤ読切
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up0403.zip.html
ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1115898030_0016.jpg
タカヤ１話
ttp://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up27899.zip.html
ttp://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up27898.zip.html
タカヤ２話
ttp://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up27904.zip.html
タカヤ３話
ttp://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up27900.zip.html

手塚赤塚賞の発表見てきよ。
入賞のやつ確かに面白そうだね。
準入選のは鳥山がデザインが優れてるって書いてあったけど、どんなんだろう？
ああいうのっていつ載るの？

冨樫が休んだ時

グレイマンも連載開始当初は叩かれまくりだった。
しかし、それも今では・・・・・。

考えてもみろよ。

金未来杯で読者投票一位を獲得した坂本が、
アンケ主義のジャンプで、プッシュされないはずが無い！！

タカヤ読切 パス：takaya
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up0403.zip.html
ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1115898030_0016.jpg

>>82以前２４時間ぶっ通しで荒らしを続けた剛の者を見たことがあるが
彼はそれ以上だな。閃武学園入学を許可します。

手塚賞入選作も気になるが、
「デビューしても良いレベル（うすた）」の、赤塚賞準入選がかなり読みたい！
12傑でも佳作出たし、これからの読切り・赤丸が楽しみ。

というか中山敦士月ジャンで本格連載ですか。
まあいまのショートコミックみたいのを続けててもしょうがなかったしな。

また貴重な人材が他所に流れたのか…

>>88
萌えオタの出来レースじゃん

佳作の彰田令貴ってメガネ侍のひとだよね。佳作ってデビューできるの？
メガネ侍好きだったから頑張って欲しいな。

今入選って賞金200万もあったのか
入選なんて5年に一人くらいしか出ないし、これから注目されて大変だろうな

まぁ今のジャンプの連載人には期待を裏切られているので、新人も微妙。
いくら読み切りが良くてもな。

ジャンプのアシスタント募集のページって、“エサ”として人気作家を並べておいて、
実際には、応募者を別の作家のアシに当てる事があるそうだけど、

坂本裕次郎先生がアシ募集のページにいるって事は、
坂本先生は、編集長に気に入られてるって事だよな！！

やっぱり、ジャンプの「金未来杯」っていう読者投票で
一位を獲得した作家ともなるとスゴいんだなァ・・・・。

タカヤバレ
パス：takaya
ttp://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up28195.zip

考えてもみろよ。

金未来杯で読者投票一位を獲得した坂本が、
アンケ主義のジャンプで、プッシュされないはずが無い！！

タカヤバレ
パス：takaya
ttp://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up28195.zip

何と言っても、タカヤファンは行動力がスゴイからな！！
実際にアンケを出して、坂本を金未来賞の一位に押し上げた実績がある。

今回の新連載での盛り上がり様を見ると、
もしかすると十週連続で、アンケ一位取っちゃうんじゃないのか！？

タカヤバレ
パス：takaya
ttp://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up28195.zip

ねぇ、思ったんだけど・・・・・、
タカヤって、アニメ化するんじゃないの！？
どう考えても、アニメ向きの作品だしさ！！
読者投票で一位を獲得したこの作品をアニメ化しないほど、
ジャンプ編集部もバカじゃないでしょ！！

タカヤバレ
パス：takaya
ttp://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up28195.zip

おいおい、トリュフュールスレがスレストかい。
いくらカスコテが立てたスレとはいえあんまりだ。

何と言っても、タカヤファンは行動力がスゴイからな！！
実際にアンケを出して、坂本を金未来賞の一位に押し上げた実績がある。

今回の新連載での盛り上がり様を見ると、
もしかすると十週連続で、アンケ一位取っちゃうんじゃないのか！？

タカヤバレ
パス：takaya
ttp://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up28195.zip

中山敦士連載だって聞いて月ジャン見たら原作付きかよ。
中山の漫画テンポよかったのになんか台無しになる予感がぷんぷんするぜ。

あれ。中島って村田のアシだったのか。知らなかった。

何と言っても、タカヤファンは行動力がスゴイからな！！
実際にアンケを出して、坂本を金未来賞の一位に押し上げた実績がある。

今回の新連載での盛り上がり様を見ると、
もしかすると十週連続で、アンケ一位取っちゃうんじゃないのか！？

◆アンケートハガキの安価入手方法◆
アンケートハガキは、浮浪者のジャンプ売りから安く買える。

浮浪者はジャンプの状態を気にするので、
カッターとプラスチックボードの下敷きを持参すると良い。

タカヤバレ
パス：takaya
ttp://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up28195.zip

>>82
本屋いったら加藤和恵は講談社のシリウスという創刊雑誌で
表紙かいてたぞ。漫画もかいてるっぽい

>>101
あいつが立てたスレはどれもそうなってるな
あのバカは今度は何をやらかしたんだｗ
以前からルール無視してやりたい放題だったからいい気味だ。

ところで次の赤マルいつ発売だ。
ちょっと錬金が気になっている。特に単行本持ってる訳でもないし信者でもないが
本誌があまりにしり切れだったもんで

>>108
お盆。ジャンプの合併号のとき出る仕掛け。

だから田舎で親に買ってくるように頼んでる小学生なんかは親子喧嘩が…

>>110
親も辛いねぇ。孫に頼まれたジジババならなお辛いねぇ。

>>109ﾄﾝｸｽ！
>>111やめてくれ、ジジババに弱い。想像してなんか泣けてきた

そういう悲劇をくり返さないために
ジジイになっても少年マンガや萌えアニメを見続けるぞ！

青マルジャンプに掲載された、
坂本裕次郎先生（現在、タカヤ連載中）の『デス学!!!』って漫画うｐしてーーーー。

青マル持ってるよ＾＾；

『デス学!!!』って漫画うｐしてーーーー。

m9(^Д^)青丸持ってますがダウソ厨は消えてください

すいません13回のストーリーキングの発表って何号のジャンプでやってました？

16号だよ。ブリーチが表紙。

あ！青いヤツですね。さがしてみます。
前々回、それ以前の号もわかりますか？

青マルジャンプに掲載された、
坂本裕次郎先生（現在、タカヤ連載中）の『デス学!!!』って漫画うｐしてーーーー。

デス学なんてうｐしなくていいから
「みえる人」青丸版、「生涯オヤジ道」うｐして下さい

青マル持ってるからデス学もみえるひとも生涯オヤジ道も持ってるよ＾＾；

m9(^Д^)青丸持ってますがダウソ厨は消えてください

ジャンプでストリートダンスの漫画ってやっぱ無理かなorz
今まで前例あった？

>>125
何度かダンスもので最終候補に残ってはいたけど、
読者にダンスの面白さが伝わりにくいなどと評されていたよ。
だけど、他の志望者とジャンルがかぶりにくと思うから
題材としてはいいんじゃないかな？難しいとは思うけど頑張って！

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1117982456/755
取り逃した！！

>>125
井上雄彦も、当時鬼門と言われてたバスケを題材にしたけどそれで大成功した。
ダンスの面白さを心から理解してると思えて、それを伝える自信があるならやってみれば？

ちょっと前にスピリッツでやってた「昴」はバレエ漫画だけど、途中でストリートダンスの話もあって
あれはストリートダンスの面白さ（というか踊ることの面白さか？）を十二分に伝えてくれた。
結構ヒットしたし。

追記。『昴』は青年漫画だけど、あの踊ってるシーンの描き方は少年漫画にも応用できると思う。
頑張れ。

自分もダンス結構本格的にやっててまぁそれは夢破れたんだけど
ダンスの楽しさは人一倍わかっているつもり。
だが伝えられる技術があるかというと自信ねー･･･

某少年誌の編集の人に
１０年前ならともかく今の少年はダンスなんて
興味ないから無理って即答されたのと、
マガジンでやってたアイドルの
ダンスグループの漫画読んで薄ら寒いものを感じたので
表現形態が無理なんだと思ってたけど
そうか･･･昴があるよな。

気持ち悪くなりながらプロット考えてたけど
なんか励みになった。
もう少し練ってみるわ。thx

>>130おお！！経験者なら尚良しだ。期待しとるよ。
踊り系では最近サンデーでやってる『ブリザードアクセル』もいいかなあ。
あれはフィギュアスケートで、しかも演技から出るイメージで妄想炸裂させすぎの感もあるけど。

ちなみにマガジンでやってたアイドル・・・・ってのはドラゴンボイスのことか・・・・？
あれはダンスが寒いんじゃなくて、作家が寒いだけだと思うｗ
大丈夫だ。

スポーツでもなんでも、重要なのは臨場感だよな
本人の高揚感が伝われば最高かと

スピード感ある漫画を描いていながら本人はスピード恐怖症、とかいう漫画家もいそうだけどw

必ずしも経験者がいい漫画を描くとは限らないんだけどな。

ヒント：杉本洋平、陸上経験

誰かジャンプでバリボー漫画書いてくれ

カイゼ（ｒｙ

青マルジャンプに掲載された、
坂本裕次郎先生（現在、タカヤ連載中）の『デス学!!!』って漫画うｐしてーーーー。

またお前か

全板ﾄﾅﾒあたりから変なのが増えた気がする

2ちゃん全域が最近気のせいでなくこんな感じで妙なのが1段階分増えたというか。

バレーボール漫画は上手に描けば結構良さそうなのにな
１チーム六人で人数的にも丁度いい感じだし（ｻｯｶｰなんか敵味方で２２人必要だからキャラだけで大変だ）

ただバレーボールって言われるとなーんとなく古臭い感じがするのは何故？
東洋の魔女とかが活躍してたのが昔だからか？
今時の少女漫画にバレエ（踊る方な）漫画がないのと同じ理由か。

次の赤丸っていつ発売だっけ？

お盆！先日自分が質問したばっかりだから……！

カイゼルスパイク。


好きだったんだけどなぁ…。

青マルジャンプに掲載された、
坂本裕次郎先生（現在、タカヤ連載中）の『デス学!!!』って漫画うｐしてーーーー。

>>140
バレー漫画は難しいと思う
バスケやサッカーは
個人対個人の図式が成り立つけど
バレーはチーム対チームだから地味

なんかサンデーでバレーボールの漫画昔やってなかったっけ

健太やりますは面白かったが

>>147
それからリベロ革命も面白かった。
テレビで試合見てても普通に面白いわけだから、あの面白さを上手く描く力があれば
人気出てもおかしくないよな。バレーボール。

そういえばビーチバレー漫画あったな。
ドーミエの作家もなんか書いてたな。

そしてカイゼルスパイク…うっ…

バレーはファッションとしてユニフォームとかがダサいから
オリジナル要素で見せられる描き方じゃねいとね

ミスフル並にはっちゃけてるユニフォームとかか

タカヤのアシスタント募集で

�@パソコンが使える方。コミッ
クスタジオが使えるとなお良
いです。
�A楽しい仕事場です。
�B禁煙です。
�C駅から徒歩５分！

だって。


駅から徒歩５分・・・・、
やっぱ、期待されている作家への待遇は違うな。
ココんとこだけは、さすが集英社って感じだよ。

>>133
おれは好きだったぞ。読みきりも結構面白かったのに
最近は全然現れないなぁ・・・。

グランドスラム最高！！

杉本洋平はなんてゆーかあの鮫みたいなキャラ見ただけでスルーされる。
つまりスタートラインにも立てない作家、だから原作すればいいのにな。

あの絵、独特だよね。

絵にしろ中身にしろ「独特」が売りな新人でも、
連載で駄目になるのが中島の例で分かったけれど、
少なくとも読み切りには個性が欲しい。

普通にグランドスラム好きです。

１００は救いようのない漫画だったが、
グランドスラムは雰囲気のあるいい漫画だった。

タカヤのアシスタント募集で

�@パソコンが使える方。コミッ
クスタジオが使えるとなお良
いです。
�A楽しい仕事場です。
�B禁煙です。
�C駅から徒歩５分！

だって。


駅から徒歩５分・・・・、
やっぱ、期待されている作家への待遇は違うな。
ココんとこだけは、さすが集英社って感じだよ。

>>157グランドスラムは良かったな。
珍しく真っ直ぐに気持ちの良い読みきりだった。
絵があまりにアレだったので、原作で頑張ってもらってもいいかも。

何と言っても、タカヤファンは行動力がスゴイからな！！
実際にアンケを出して、坂本を金未来賞の一位に押し上げた実績がある。
今回の盛り上がり様を見ると、
新連載第一回目で、アンケ一位取っちゃうんじゃないのか！？

今回の赤マル感想まだまだ受付中！

編集者スレに編集みたいなの降臨してるが、言ってることは筋が通ってても
あげつらいな言い方してると、言い合いしてる奴等どっちもどっちだなぁって思う…
あれ本物の編集だったらいてぇなぁ

ねぇ、思ったんだけど・・・・・、
アニメ化するのって、タカヤなんじゃないの！？
どう考えても、アニメ向きの作品だしさ！！
読者投票で一位を獲得したこの作品をアニメ化しないほど、
ジャンプ編集部もバカじゃないでしょ！！

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1118783006/481
31号
（巻頭カラー）ワンピ
（Ｃカラー）デスノート
（読切31P）栗山武史「未熟仙」（第69回手塚賞入選）
（休載）ハンタ　ジャガー

・『ジャンプフェスタアニメツアー'05　開催決定!!
　　今年もやります!!
　　今回アニメになるのは○○と○○だ!!
　　次号必見!!』

>>162
いくら日曜でもそこまで暇じゃないと思うが

経験者といえば

ヒント：テニス

>>165だな。テニプリは本当、経験者じゃないと描けねえよ。
俺もよく無我ったっけなあ・・・・。

俺もよく分身して一人ダブルスやったもんだよ・・・

良く石をラケットで人に向けて飛ばしたり
ラケットで砂巻き上げて目くらましにしたり
相手の監督にボールぶつけたり（時には自分の顧問にも）

あと意味もなく宙返りしながら打ったこともあったなあ…

話ぶったぎって悪いが、今度出る増刊の漫画はここで語るんでおｋなのか？
鈴木新とかダー！の人が気になるのだが･･･

を。
手塚賞は来週か。
楽しみだね。期待は大きいぞ。大丈夫か？

鈴木新のカットは信用出来ん

何気に鈴木新が楽しみなんだけど…。
またぶっとんだ漫画見たいぜｗｗ

鈴木新のカットはこの前のとほぼ同じだぞあれ。
みてビックリした

鈴木新はたしかに楽しみなんだけどもっと個性を出せないかな
手塚賞の人がすごい楽しみだ
田中加奈子のときは個性はあったけどちょっと一般人受けしない絵だったからな

俺はポンセ前田だけ立ち読みするよ
何気に結構好きだから

ポンセ俺も好きだけどあんまり2ちゃんじゃ話題にならないね。

まあとりあえず期待。

今度の増刊って子供向けらしいけど
そこに敢えてポンセを投入するところがﾜﾛｽ

KAITOが次の赤マルのコンペに落ちたみたい。
吉原は受かってKATOは落ちる…
やっぱ編集の力関係って関係あるんだろうか？

そりゃ百発百中なわけでもないだろ……

>>178
赤マルの面子発表されたん？
詳細キボン。
KAITOは日記で知ったけど、吉原は？

>>180
いやまだ発表されてないよ。
前回の赤マルに吉原が載ってて今度のにはKAITOのは載らないから思っただけ。
もう一人赤マルのコンペに出して落ちたらしいけど…

吉原も面白くないけど、KAITOも全然レベル低いしな。
本誌に2回載ったのは代原ってだけで、正直赤マルのレベルにも達してないと思われ。
吉原は、同じ面白くないにしてもインパクトはあるからその差じゃね？

海戸洋平？だかって新人いなかったっけ

海図洋介のことか？
いまなにしてるんだろうな。

青マル出るのか・・・

>>182KAITOって新人にしては画力は確かに高いけど
絵に魅力は無いね。あまりにスッキリし過ぎている。
ギャグマンガならもっと癖のある絵の方がいい。ただでさえギャグのネタの印象も薄いんだから尚更。

てかぶっちゃけ、奴はギャグ向いてない。
むしろあの高い画力を生かして原作付きでもいいから真面目は話描かせた方がいいと思う。

新人なのに完成した絵って印象＞ＫＡＩＴＯ

長所でもあり、短所でもあるね

確かにもう完成されてる絵だとは思うが
キャラの見た目に魅力は無いな
ドイツもこいつも不良漫画の一番最初のやられ役って感じ

そう考えるとジャンプの新人ギャグ漫画家って有望なのいないな

KAITOは綺麗に描こうとし過ぎるんだろうなあ・・・。
マジで印象に残らないし魅力も感じない。
アシとしてならこれでいいんだろうけど、ギャグで行くにしろシリアスで行くにしろ
もっと画風に工夫を加えないと連載すら厳しいだろう。
基礎はしっかりしてるんだから、キャラを壊すことをビビらずに
汚い面もしっかり描けるようにならないと。

>>189
大石くらいかな。
感覚的には凄く良い変態を描けてる。
キャラ立ちがまだまだ甘いけど。

空知が出てきた時みたいなガツンとした衝撃をくれる新人出て来い。

ゴーギャン何処行ったの？

>>189
大石もいいがポンセも及第点なんじゃないかな
ただ少年誌のギャグは爆笑が求められるが
ポンセはニタニタ系というかクスリと笑せるタイプなので
ジャンプには向かないだろう
青年誌の方が明らかに適正があると思う。

機動球児山田は爆笑したんだけどな。
バカ殿はクスリともしなかった。
実質2作しか描いてないのでまだその実力はなんとも言えん。
しかしポンセにしろKAITOにしろ読める分まだマシだと思う。
大石を含めたこの三人以外は読む気すら起こらない奴ばかり、それがジャンプの新人ギャグ作家の現状。

シリウス3人組はどうよ？

>>194
ジャンプはまだマシだと思う。
サンデーなんかはもっと悲惨で、もはや連載陣すら壊滅状態。

というか青年誌含めた漫画界全般的にギャグ漫画家は枯渇しているんじゃないかな。

・・・・シリウス3人組って何？

ポンセは機動球児山田もクスリともできなかった。
まあギャグは特に好みの差が出るしな。
新人のギャグで笑ったのは、大石の阿部清明のやつと、
ゴーギャンのゴーイングマイウェイ進のみだ。

ちなみにみんなジャンプに限らず好きなギャグ漫画家って誰？

去年の青マルでおやじ漫画描いてたギャグ新人（名前忘れた）はどう？
けっこう笑えた記憶あるんだけど

>>198
すもももももも（ヤングガンガン）、ケロロ軍曹（エース）
銀魂、おしゃれ手帖（ヤングサンデー）、極道一直線（スピリッツ）、
テニスの王子様

文句なしに笑えるのはこの辺くらい。

あ、臨死！江古田ちゃん（アフタヌーン）も追加。あれは凄い。

>>196
加藤和恵、藤山海里、佐々木ミノル
3人ともジャンプを蹴って月刊少年シリウスに行った人達。

まあ、あの雑誌、もって後半年だろうが…

木多康昭

いろんな意味で反則的な漫画家だけど・・・

つーかKAITOのサイト初めて見たけどすげーな。
BBSにスクールバトル（代原？）の作者とか
肉ガリ（代原）の作者とか書き込んでるし。
俺みたいなカスリもしない志望者からみたら豪華なBBSだ･･･

それを傷の舐めあいだろ・・・

シリウスは創刊号を買ってみたけどもう二度と買わないな
加藤和恵のは普通に読めたがどう見てもジャンプのカラーじゃなかったから
飛び出してまあよかったんじゃないかな
だが今後大ブレイクする漫画を描ける気はしないが
藤山海里と佐々木ミノルは普通にジャンプでは実力不足
華が無い
加藤和恵と知り合いじゃなかったらシリウスですらのっけてもらえなかったんじゃ
ないだろうか

>>199
結構オレも好きだった
>>204
スクールバトルは知ってたけど、肉ガリは知らなかった

>>206
同意。
加藤のは好きだけど、他が駄目だ。
ありきたりな内容過ぎ。
月刊の中山に期待します。

青マルジャンプが発刊されるらしいね

ちんぽ汁がイチャモンつけてたが
スレタイから青マル抜かなくて良かったなｗ

つーかマジネタか？

青が本当なら嬉しいわ。
原野洋二郎・やまだたけし・篠原健太・矢作隼人
ここらへんの路線だったらいいな、と。

>>211
ソースはスクールバトルの作者のブログからだよ。

>>211
それどこ？

間違えた。>>213それどこ？

213じゃないけど…
ttp://d.hatena.ne.jp/tatuyuki/

こいつアホだな。
日記で機密事項バラして。
新人とはいえ漫画家の自覚がない。

まあバラしたやつがどうなろうが知ったこっちゃない。
俺は純粋に青が出るのがうれしいよ。ってかスレタイから青外さないでよかったｗ

確かに完全に一発ネタだと思ってたので意外だった。

青マルは前期と後期の年２回かね。

絵はあまり上手くないな。
所属といってるあたりが、ちょっと痛い。
まぁギャグだしいいか。
てかみんなあまり見ると消されそうだ。
あのグレイマンのアシのように。

>>216KAITOと同じ路線っつーか、同じようにスッキリしてるけど個性を感じない絵だなあ・・・・。
しかもギャグ・・・？う〜〜〜〜ん・・・・。
赤マルのコンペ落ちたってのも何か分かる気がするわ。
今のままの絵じゃあ連載まではまず無理だろーな。

最近のジャンプ新人ってこんなんばっかなのかなあ。
だからネウロや銀魂クラスの個性さえあれば、基礎画力とか低くても連載まで行けるんだろうけど。

次の青マルは特集はなんだ。荒木じゃないよな。

ちなみに青マルが出るとはまだ決まってない。
正確に言うと、「青マルという名前で出る」とは決まっていない。
迂闊に日記に書く奴がアホ。

KAITOはギャグより王道ストーリーとかのが似合う気がする

ヒーローズの告知が今週たくさん出てたが……
武井宏文ってまだジャンプの周辺にいたんだな。
尾田か兄貴かのアシでもやってたのか。

あのルフィの絵を見て、たまらなく痛々しい気持ちになった奴ノシ

うわ…これは…

あの絵俺はダメだ
馴染んだ既存キャラを描いてるから余計にそう感じるんだろうけど。
変に下膨れのルフィと可愛くないチョッパー
なんだか他国のパチモンみたい

>>229
そうそう、ルフィは　ま　だ　見れるけど
チョッパーがキモくてどうしようもない…
まぁ色んな意味で楽しみだよｗ

しまったルフィの前に「俺は」が抜けた。

たしかにチョッパーがやばすぎ

そもそもなんで武井にワンピを描かせるんだ？
絵柄全然違うのに

絵柄全然違うのが

　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　/　　：　な ･ 　 い ･　　　　|
　　　　　|　　 ：　い ･　 い ･　　　　 |
　　　　　{　　 ：　か ･　 ん ･　　　　 |
　　　　　 ﾞi　　　　：　　　じ ･　　　　 }
　　　　　　`ヽ　　 ：　　　ゃ ･　　　 /
　　　,-='"´ヾ＼　：　　　あ ･　　／
　　　⌒Ｔ＾ヽヾﾐﾘr‐-､,＿　 ,-='⌒＼
　　ヾ､　! iﾐ､ヽ、ﾞ" /ﾉﾉ_/|/／ _ノ´ノヽ
　　ﾍ,=､,,_ヽ、　　　＾ﾄ､,＿二=､,,　／‐|
　　"＾___,,,ノ`　　　　 `ヾ-=､ﾉ　彡　 ,ｨ
　　 (彡‐'´　　　　　　,､==､､　　} -彡'
　　 　 ,､r＝=､　　 　 !"r‐､ヽ　 `i",ｨ'
　 ゝ 　ｿ r' ｡i　　　　　 ヽﾟ,シ　　 }_ｼ
　　{　　 ､`ｰノ　/⌒ヽ　￣　　　 ﾚ⌒ヽ
　 ノ　　　￣　　　　　　_,,ｨｧ　　 //＾}　}
　ヽ､　　　　ト─=ニニ‐ノ　　　 iヽ / ﾉ
　 ､{､i,　　　 ｀`'ｰ─‐‐'´,　　　 i-‐'／
　､`ｰ-i,　　　　`ｰ‐　　　　　　/ｰ'´
　 `'ｰ‐'ﾍ　　　　　　　　　　／
　　　 r'~｀!`'､,ｰ､,,_＿＿,／-/-v'⌒ヽ,r-､
　-‐'＾, -'ヽ　 `'=---┬''~´/‐-ﾘ r==､|
　　'´　　　 ＼　□］ i| □ノ　 /ヽ,ｰ‐' |
　　　　　　　　ﾞ──┴‐'~　／ 　 `ｰｲヽ

兄貴が尾田と仲良いからじゃね？

まあコネ以外の何者でもないだろう

>>234
ﾜﾛｽｗｗエンポリオかよお前ｗｗ

十二傑の審査評価は投稿作同士ではなく連載作家と比べて。
連載平均より高ければ点が一個つく。画はそれに比べて作家本人の味も絡む。
その中でもキャラだけは表向きは最高二点形式になってるが実際には七点分くらい重視される。

Ｄ−ＧｒａｙMANを初めとするジャンプ規格外系の作品は
質で他の投稿作より勝ってても「少年漫画としてのジャンプ」という性質上
連載している「それらの作品」と直接比較されるため評価は厳しくなる。
だから○○が連載してるんだからといって平等に評価されることを期待してはいけない。
売れセン狙いの規格外よりも売れない少年漫画の方が　新　人　に　は　求められる。

そしてジャンプで読切は「キャラ見せ」という扱いでしかない。
要するにバスケ漫画でバスケの試合なんて最後にチョロッと出来れば良い程度の認識で
キャラを見せることの方が大切だとのこと。ぶっちゃけ試合は出来なくても良いらしい。
試合なんてしなくても（ページの都合で出来なくても）編集的にはマイナスにはならない。
大事なのはキャラ。

アシスタントは普段誌面で募集してるのはプロアシ用。
やる気重視とか言ってるがプロアシ用。
プロアシにやる気があるのは当たり前だけどね。
小畑だけ経験者のみと言ってたが他の作家も同様。

普通のアシは掲載された新人の中から採用される。
鍛える目的でアシを選ぶことはしない。

ジャンプの読切がつまらないのってそれが原因だよな。
キャラ主導にすれば商品が売れるからってそれに頼りすぎ。

>>204
いや、かなり低レベル。
どれもこれも売れセンから程遠い。

>237
マジレスすると>234は広瀬康一。
大槻ケンヂがゲスト出演したエピソードの最後の台詞だ。

ジャンプの新人は大変だな。

でもサンデーとかマガジンよりデビューするのは楽そう。
この二誌はベテランが居座ってて新陳代謝悪いし。

赤丸年3回新人枠が7として年間21枠
本誌での読みきり枠約30
毎年50以上の新人の作品が載るわけだからね
枠が50だから50人って訳ではないけど

マガジンとかサンデーの新人枠はどれくらいなんだろ？

新人らのヒーローズ掲載作はやっぱヒーローズスレでやるのか？
まあ皆特に成長もしてなかったけど。

岡野はあの絵柄ならまだジャンプでやれそう。

この一年で複数回本誌や赤マルに読み切り載せた奴って
どれくらいいるんだろ？

>>238
結構気になる内容だけど、ソースは？

>>248
俺が２週間ほど前に持ち込んで編集から直接聞いた。
信じるかどうかは読んだ人次第。
まぁ、俺でも普段の読切とか赤マル見る限り色々と突っ込みたくなる内容だがｗ

そんだけキャラをちゃんと描ける奴がいないんだろうな・・・

>>249
そうか。
これが本当に編集部の意向なら、
面白い漫画の芽が摘み取られそうで、ちょっと怖いな。
実際に載る読み切りの出来がよくないだけに。

ぶっちゃっけ基礎やその人が最初から持ってる属性無視して
キャラ優先にさせるから駄目なんだよ。
ガキがキレて悪人をワンパンで倒す漫画ばっか求めるより
異質なモノをギリギリの範囲でジャンプ向けに品種改良した方が良い。
そっちの方が少年向きだ。

そうだよな
カメラマンと喋る狼が協力してメイド戦士をやっつけるマ
・・・でもいいよな？面白けりゃ

>>247
大石６回　ポンセ４回　吉原４回
まあギャグだし代原掲載含めるから多く見えるけどな。
ストーリーは２回掲載は多少いると思うけど、３回以上はないと思う。

新しいモノは求めてる。
でもジャンプの範囲内で。
具体的にジャンプの範囲とは？
少年が好むもの。
じゃ少年が好むものとは？
･･････わかりません。
打ち切り漫画はジャンプの範囲じゃなかったの？

それで無理やり既存の作品に
新人なぞらせても駄目に決まってるだろ。

企業の新卒採用担当者の弁
「既存の概念を打ち破るような人材が……」

新人漫画家も同じようなことなんだろ結局　特にジャンプは

ホントにそういうのが来ると困っちゃうんだろうな

>>252まったくもって同意

>>256
イッキぐらいアクが強いと完全にジャンプ読者はついてこないし
イッキよりはエンタメ路線のアフタ(の中でさらにエンタメ路線の
漫画)ならある程度の層(主に一家言ある漫画読み)はついてくる
だろうが、主力層と思われる少年層がついてこないだろう。
万人向けでかつ個性をにじませるってのはとても大変だと思うよ。

「俺は既存にはない漫画を描くんだ！」といってとんでもない
オナニー漫画を描いてくるやつは腐るほどいるだろうが
既存にはない個性がありながら、エンターテイメントとしても
よくできている作品を作れる新人はそうは現れないってこった。
だいたい読者に１Pから31Pないし45Pまでページをなんとかめくらせる
レベルの漫画を描くことですらなかなか難しいものだもの。
２ｃｈで糞、糞いわれてる連載陣なんて創作側にたてばやっぱ
別格だし。

つまり、ジャンプが才能あるやつを故意にはじいてるんではなくて
そんな才能あるやつはめったにいないだけってこった。

増刊読んだが…

ガキ臭い絵柄ばっかりで正直読むのが苦痛だったな。
その中でポンセだけすげえ浮いてて笑えた。
主人公のパンダが不法滞在の中国人（パンダ）って…少しは読者層考えろよ！

増刊スレ立ってたんだな。
スレ違いすまん。

>>259
既存に無い個性なんか受身で求めてるから駄目なんだろ。
売れればオナニー漫画でもいいんだよ。アキバ系や同人層狙いのな。
それをジャンプ向けに品種改良しなきゃ駄目。それが実験だ。

只でさえ人気が取れない読切で
ポルタや糞バスケ漫画TEAMみたいな読切を
少年漫画ってだけで掲載するよりはまだ貴重な読切掲載枠を使えるだろ。

ジャンプは才能ある奴を故意にはじいてるんじゃなくて
無自覚にはじいてるだけなんだ。もっとタチが悪い。

なんだこの流れ。
わからない…
なぜそんなに新人を否定するのか？
ジャンプに何を求めてるんだ？
少年層(いわゆる売れセン)と自分の感覚がずれてることにどうして気付かないんだ？
お前らが編集した雑誌はさぞつまらないんだろうな…

新人が駄目なのばっかだからに決まってるだろ。
そんなのを選ぶ編集もな。
少年層に新人が人気無いんだから否定してもいいと思うが。馬鹿？
ジャンプには誠実な実力主義を求めてるよ。
ダサい少年漫画を求めて実力のある萌え漫画を否定するような視野の狭い真似はやめてほしいね。

新人投入して実験するならもっと有意義なページの使い方をすべきだ。
いい加減ワンピとナルトのバッタもんは飽きた。

>264
読み切りに少年漫画ばかり求める視野の狭い真似って・・・
ジャンプってそういう方向で雑誌作りしてるんだから当然じゃん！

エロ漫画雑誌にファンタジーバトル載せないから視野狭いか？
文芸春秋にライトノベル載せないのが視野狭いのか？
漫画に限らずどんな分野でも住み分けってあるだろ。

>>265
他ジャンルっの質の高い投稿作より
くだらない少年漫画を求めてるのは視野が狭いだろ。
そんなものに掲載枠与えてどうなるのか。
少年漫画というアドヴァンテージがありながら
邪道にすら勝てない漫画に意味ねぇよ。

少年漫画は求めるんじゃなくて作るんだよ。
違う分野から改造できる種を持ってこないと駄目だぞ。

エロ漫画雑誌にファンタジー？だったらファンタジーエロにすればいいだけ。
相反せずに共存可能なジャンル同士だったらそれで新種を作ればいいんだよ。

なんつーか…討論好きが多いのね。
けど百の漫画論語るより、おもろい自作ネーム一本見せてくれたほうが遥かに説得力あると思うけどね。

>>266
エロ漫画雑誌にファンタジー？・・・新種を作ればいいんだよ。
◎アホかそんなもん新種と言わない

他ジャンルっの質の高い投稿作・・・
◎どれが質高い？

少年漫画という・・・邪道にすら勝てない漫画に意味ねぇよ。
◎邪道が勝った？いつ？

>>262
簡単にジャンプ向けに品種改良しろって言うけどさ
それが難しいんだよって259で言ってるわけなんだが…。
オナニー漫画(つまり自分の好きなことだけ描く)や
露骨なアキバ系、同人層狙いでありながらジャンプで
生き残れるほど売れるなんていうのはめちゃくちゃ才能が
いることだとわからないのか。

ありもしない質の高い漫画とやらと実在する読み切りを
比較してどうするんだ？つうか、編集以外は実際に
発表された読み切り以外を読むことは不可能であり
そんなものが存在するとなんで夢想してるの？

レスの内容見て思ったけど、いつも編集スレで暴れている
あの人な気がする。だとしたら何言っても無駄か。

とにかくさ、ジャンプの新人は大変だよな。
赤丸とか本誌の読み切り見てて、おぉっ！って思うことないもんな。

>>268
糞な読切と他誌の面白い読切を比べて見れば？
揚げ足取りで勝った気になってんだろうけど浅はか。

>>269
＞露骨なアキバ系、同人層狙いでありながらジャンプで
＞生き残れるほど売れるなんていうのはめちゃくちゃ才能が
＞いることだとわからないのか。
だからそれをね、ジャンプ式に改良しろって言ってんの。
あ、少しずつでいいから。誰もいっぺんに改造しろとは言ってないよ？ｗ

＞ありもしない質の高い漫画とやらと実在する読み切りを
＞比較してどうするんだ？つうか、編集以外は実際に
＞発表された読み切り以外を読むことは不可能であり
＞そんなものが存在するとなんで夢想してるの？
あのさぁ、お前がこの世で会ったことない人間は存在してないか？
お前が見てきた人間が地球の総人口の全てか？
ありもしないってのはありえないんだよ。わかる？
十二傑の低レベルさみてなんであれ以下はありえないって思うかね？

まぁ、お前さんはずっとジャンプの読切が世界で一番と思ってなさい。
でもたまには他誌の読切を眺めて見るのもいいよ。
ジャンプの底辺とは比べ物にならない人達もいますから。

>>271
他紙の面白い読み切りを見れてれば良いんだけど
ほんと読み切りでおもしろいって難しいと思う。
何か良かったなって程度で、やっぱ連載等の積み重ねのおもしろさには
敵わないしなぁ・・
271さんが勧めれる他紙の新人のおもしろい読み切り参考に教えてよ

>>272
武梨えり「モーリー」（月刊コミックゼロサム12月号増刊　WARD 2004 AUTUMN Vol.6)
高遠るい「SCAPE GOD」（コミック電撃帝王VOLUME 5）
渡真仁 「くぅの空世界」（月刊コミックゼロサム7月号増刊　WARD 2005 SPRING Vol.8）
山田みのる「ゾンビの用心棒」（月刊コミックゼロサム7月号増刊　WARD 2005 SPRING Vol.8）

つーか十二傑って年間審査じゃないんだよね。
月に一本しか出ない。しかも佳作以上がいたらその人が持ってっちゃう。　　

じゃ全ての最終候補を集めて、年間で十二傑単品受賞の数だけ十二傑を選びなおすとしたら
果たしてかつての受賞作が再受賞できるか？
他に佳作以上があったために十二傑逃した作品が受賞する可能性もあるだろ。
かなり高い確率でな。十二傑単品受賞した漫画が年間のトップ１２以内ばかりなんて偶然は無い。

それもそうだな
全体的に質のいい月とそうでない月があるからな

ところでアキバ系漫画ってどんなのだ？

マガディンのアレとかアレとか。

ザムディン

ここでザムディンを見ようとはｗ

>>258
IDがジャンプ

俺はこう思うわけだ。
じゃあおまえにはゼロサムがあるからそれでいいじゃん？　と。
ようはジャンプの特徴を失わせずにジャンプを自分の好みに染めたいだけだろ。

ジャンプが多種多様な作家で更に盛り上がったら良いだろ？
実力主義でジャンプが更に良い漫画家ばっかになるならこんな嬉しいことは無い。
自分の色に染めたいんじゃなくて実力者がジャンプに集まってほしいんだよ。

でもやっぱジャンプはキャラ重視でここまでやってんだから、
これからもキャラ重視で行けば良いと思う。

>>271
えーと何度も言ってますが、少しずつでもいっぺんにでも
「そのジャンプ式にする」(大衆にうける、少年層にうける)という
行為が難しいから、読者がぶっとぶような読み切りがでてこない
に過ぎない。ジャンプ式にして売れるようにすればいいんだよ！！
なんてことは誰にでもわかるし、こんな抽象的なことを言っても
意味がない。具体的にそれを行うのが難しいのだよ。

俺が見たこともない読み切りは存在するが、それがどんな
読み切りであるのかは編集とその作品の作者しか知らず
そんなものと実在する読み切りを比較してもまったく説得力が
ないから。UFOは存在するったら存在するんだよ！！と
言ってるのと同じだぞ。

つうか、もう編集スレに帰れよ…。

>>283
別に難しくない。何のための読切枠とアンケがあると思ってんだ。
それで何も出来ないなら編集が無能だってことだ。

そしてお前は本当に頭悪いな。呆れた。少しは考えろ。
ほれ、>>274をもいっぺん読め。
これでUFOとかくだらんこと言うような本格的に救いようがないぞｗ

ま、長文必死で書いた労力は誉めてやるよ。

なんだこいつは。編集万能論者か？

というかこのスレで編集論とかジャンプ論とかしないでおくれよ。

>>273
そいつら新人じゃないじゃん（コミック出てる）
仮に武梨えり「モーリー」26Ｐだっけ、それジャンプ新人賞に送ってきたら
絵の欄にだけ一つマルつけて、せいぜい奨励賞止まりだろ。
コミックまで出してこの程度かって感じだ！圏外とは思わないけど
他の奴もジャンプ連載陣（中堅以上）に勝てる要素ないだろ

>>287
読んでないのになんでそんなこといえるんだ？バカかお前？
そもそも普段の糞読切より面白いのになんで激励賞なんだよ。あぁ？
だったらますますジャンプは実力主義でモノ見てないってことになるな？
コミック出してこの程度？ジャンプ中堅並の実力がこの程度か？
読みもしねぇでてめぇのド低脳さを曝け出してんじゃねぇよ。クズが。

＞他の奴もジャンプ連載陣（中堅以上）に勝てる要素ないだろ
むしろジャンプ連載陣の方が勝てる要素ねぇよ。
少なくとも中堅程度で高遠るいには絶対勝てんぜ。
あ、ジャンプブランドの影響力では勝ってるけどな。実力では無理だろうけどｗｗｗ
星野や天野や空知や岸本程度で勝てる相手じゃないぜ。

ジャンプ信者のジャンプ至上主義もいい加減にしとけ。
お前の無知を全てと思うな。

読者がここまで低知能だから、編集も同じくらい馬鹿なんだろうな。

>>287
つーかよ
＞コミックまで出してこの程度かって感じだ
読んでねぇのになんでこの程度ってわかるんだ？カスが。
ジャンプ中堅レベルの実力者をこの程度か。頭悪すぎだな。
ま、キミの大好きなしゅうかんしょうねんじゃんぷを
マイナー作家と比較されてむきー！ってムカついちゃったのはわかるよ。

>>288
読んだ。俺別にジャンプ至上主義じゃないし・・
そこに上がった作家好きじゃないけど
ジャンプの人の方が上と思うぞ。俺的に！いいじゃん
俺みたいなお前的に低脳な人間もいるんだから

>>290
読んだ？嘘つけ。
今じゃ、ほとんど本屋に置いてないのをどうやって読めるんだ？
坊や、読んだって言えば読んだことになると思ったら大間違いだぜ？ｗ
どうせ感想サイトの文章読んで内容理解した気になってるだけだろ。
で、どういうところがジャンプの人の方が上なの？
認知度？コミック売り上げ？

キミの理屈だとワンピース以上の作品は無いってことになるね？
浦沢直樹も冨樫も吉崎も森川ジョージもワンピ以下の作品しか描いてないってことになるな？
コミック売り上げじゃワンピより下なんだから。

>>291
290の文面のどこからワンピース以上の作品は無い理屈が導かれる？
どこにも売り上げについて触れてないぞ。
お前被害妄想強すぎ。290は結局人それぞれって言ってるだけ

>>292
ジャンプ連載陣の方が勝ってる部分見つけらんなくて
苦し紛れにコミック売り上げ持ち出さないように釘刺しといただけだよｗ
読んだって嘘ついたのも印象悪いね。

なぁんだ…
こいつ自分の漫画知識見せびらかしたいだけか。
はいはいそんな埋もれた才能見付けてるなんてすごいね〜
マイナーなお笑い芸人にくっついてる自称お笑い分かってるファンと何もかわらねーじゃねーか
スレチガイだ

無知なヤツが己の無知棚に上げて逆ギレか。みっともない。
口で負けたからって負け惜しみの仕方がキモいよ。

あ、君口で勝ちたかったの？
勘違いしてた
君のいうとおりジャンプはぜろさむに劣るのかもね。これからはぜろさむ買おっと！

↑
あ〜あ・・・癇癪起こした子供みたいになっちゃったよ･･･ｲﾀﾀ。

頭に血がのぼっててｲﾀｲのは誰なのか一目瞭然なんだが



まあ本人は自己満足で優越感に浸っているみたいだしどうでもいいか(´・∀・`)

お前らうるさーーーーーーい！！
ケンカはよそでやんなさいっ！！

>>298
禿同。
口論で勝てないからって癇癪起こすヤツってガキだよね。
>>296とかさｗｗｗｲﾀｲのは誰か一目瞭然。

いやだからさ、オレたちがどんなに口喧嘩してもジャンプのほうが圧倒的に支持されてるのは明らかだろ？
そりゃマンガオタは違うのかもしれんけど。

どうでもいいけどつまんないから
どっかスレ建ててやってくれ。

ヒーローズはひどかった。

>>285
編集スレで暴れてるキチガイだよ。仲島ってコテ。

１日中スレに張り付いて、へりくつこねまわして編集は無能無能を
連呼。自分の間違いは絶対認めず、訳のわからない論理を
振り回しスレを崩壊させる荒らし。

漫画家志望スレでも飽きたらず、ついにこのスレまでやってきたか。
どれだけ暇人なんだっつうの。

こいつは何言っても我田引水の揚げ足どりしかしないから
かまわないほうがいいぞ。構うと延々と電波発言繰り返すから。

>>304
屁理屈こね回して論点をズラしまくってたのは編集スレの連中だったと思うけど？
あらら〜不思議なこともあるもんですね〜。キミのおつむの中では。
一体中島がいつ我田引水の揚げ足取りをしたか言えんの？
ちょいと証拠としてコピペでもしてよ。

　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　/　　：　な ･ 　 い ･　　　　|
　　　　　|　　 ：　い ･　 い ･　　　　 |
　　　　　{　　 ：　か ･　 ん ･　　　　 |
　　　　　 ﾞi　　　　：　　　じ ･　　　　 }
　　　　　　`ヽ　　 ：　　　ゃ ･　　　 /
　　　,-='"´ヾ＼　：　　　あ ･　　／
　　　⌒Ｔ＾ヽヾﾐﾘr‐-､,＿　 ,-='⌒＼
　　ヾ､　! iﾐ､ヽ、ﾞ" /ﾉﾉ_/|/／ _ノ´ノヽ
　　ﾍ,=､,,_ヽ、　　　＾ﾄ､,＿二=､,,　／‐|
　　"＾___,,,ノ`　　　　 `ヾ-=､ﾉ　彡　 ,ｨ
　　 (彡‐'´　　　　　　,､==､､　　} -彡'
　　 　 ,､r＝=､　　 　 !"r‐､ヽ　 `i",ｨ'
　 ゝ 　ｿ r' ｡i　　　　　 ヽﾟ,シ　　 }_ｼ
　　{　　 ､`ｰノ　/⌒ヽ　￣　　　 ﾚ⌒ヽ
　 ノ　　　￣　　　　　　_,,ｨｧ　　 //＾}　}
　ヽ､　　　　ト─=ニニ‐ノ　　　 iヽ / ﾉ
　 ､{､i,　　　 ｀`'ｰ─‐‐'´,　　　 i-‐'／
　､`ｰ-i,　　　　`ｰ‐　　　　　　/ｰ'´
　 `'ｰ‐'ﾍ　　　　　　　　　　／
　　　 r'~｀!`'､,ｰ､,,_＿＿,／-/-v'⌒ヽ,r-､
　-‐'＾, -'ヽ　 `'=---┬''~´/‐-ﾘ r==､|
　　'´　　　 ＼　□］ i| □ノ　 /ヽ,ｰ‐' |
　　　　　　　　ﾞ──┴‐'~　／ 　 `ｰｲヽ

そうだね、もういいね(´ω｀)

＞吉原 薫比古


↑こいつ何？

何でこいつの漫画掲載されてるの？

↑
バイバ〜イ負け犬ちゃんｗｗｗ
次はID変えての自演？

かまわないほうがいいYO!

受賞者スレでまた論破されたからってこんなスレで暴れるなよ・・・ｗ

ゼロサムねえ・・・・一応毎号読んでるけど
あれを喜ぶ人もいるのかもしれないけど、決して大衆受けしない奴らの集まりだ。
ジャンプとは畑違い。

ジャンルの違いを考え無いのなら、
質の高さならモーニングやビッグコミック、アフタなんかが頂点だし。

ｽﾄｷﾝｽﾚにもいたな

>>312
え？誰がいつ論破された？
俺が論破したんだろーが。何どさくさに紛れて適当こいてんだよ。
証拠見せてみ証拠。何がどう論破されたのかよ。

＞あれを喜ぶ人もいるのかもしれないけど、決して大衆受けしない奴らの集まりだ。
否定すればカッコいい、正しく見えると思ったら大間違いだぜ？ｗ

>>291俺の兄貴がゼロサム好きでここ一年分くらいはとってあるけど。
線が細い作品が多くて、とても大衆には受けそうも無いのばっか。

高遠るいは月姫のアンソロでよく読んだけど、あれもとてもジャンプで行けるとは思えない。
絵が明らかに男性同人的過ぎて受けようが無い上に
あの内容ではなあ・・・・・仲島は同人と少年誌の差ってものをよく考えた方がいい。

もしも高遠るいと星野を同じに考えてるならそれは大きな間違い。
Ｄグレだって、少年誌向けにある程度同人臭抑えてるから
ジャンプで続いてるんだし。
同人系統はあくまでマイノリティ。それを大衆向けに変えるのは並大抵では無い。

>>314あ、やっぱ受賞者スレで暴れてた人なんだ。そうかそうか。
確認取れたわ。サンキューｗ

>>315
＞高遠るいは月姫のアンソロでよく読んだけど、あれもとてもジャンプで行けるとは思えない。
＞絵が明らかに男性同人的過ぎて受けようが無い上に
＞あの内容ではなあ・・・・・仲島は同人と少年誌の差ってものをよく考えた方がいい。
残念だけど高遠の画はかなり少年漫画に近いから十分に受け入れられるんだよね。
キャラの濃さはジャンプにもひけを取らないし、内容もとい大胆な発想力と演出力はジャンプ上位連載陣にも匹敵する。
あれは確実にジャンプでも通用する可能性のある作家だよ。ま、季刊連載ってとこを除けばね。

キミはもう少し視野を広くして漫画について勉強したほうがいい。
ゼロサム連載だからってジャンプじゃ駄目なんてのは大間違い。先入観に捉われてるようじゃ駄目だ。
何度も言うけどさ否定したからって正しいわけじゃないんだよ？
だったらアンチスレなんてみんな正しくてほとんどの漫画は糞漫画てことになっちまう。

＞Ｄグレだって、少年誌向けにある程度同人臭抑えてるから
抑えてないから。十分に同人臭ぷんぷん漂ってるよ。
腐女子、同人層相手にジャンプで生き残ってるからってそう思い込んでるだけ。

>>316
え？確認って？一人で電波妄想炸裂ですか？ｗｗｗ

>>315
つーかゼロサムは同人じゃなくて商業誌ですよ？

>>318物凄くマイナーな商業誌な。絵柄は完璧に同人系統ばっか。

http://members.at.infoseek.co.jp/shitoneya/top.html
この絵で少年誌ってのはかなり無理ある。

星野の系統の絵は藤崎とか和月で前例があるからいいけど、高遠のタイプは
小中学生男子にはとてもとても・・・・まあ一部の萌えファンは付くかもしれんけど。
俺も嫌いじゃないけどさ・・・・やっぱジャンプにはきつい作風だよ。
パソゲー臭い内容もかなりマイナス。

あ、だって「俺が論破した」んでしょ？ってことはあのスレで暴れてたの君ってことになるよね。
殺人現場で「俺が殺した」って言えば即逮捕なのと同じで。
自白乙。

>>319
この画？
いつからジャンプはカラー原稿が全ページに載る雑誌になったんだ？
つーかお前やっぱ読んでないだろｗ兄貴が買ってきたって･･･（苦笑）
つくならもうちょいマシな嘘つこうぜ？せめて姉貴な？ｗ
作者の仕事経歴調べてアンソロ読んだとかデタラメこいたんだろうがｗ

高遠の画なら小中学生男子にも十分に受け入れられる画だし。
読んだことない作家を憶測のみで適当に語っちゃって最後は語るに落ちるか･･･。

＞パソゲー臭い内容もかなりマイナス。
また先入観からモノ言ってﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ読んでないことがバレバレだ。

あ、サンデーならもともとライトなオタク向けって雑誌の方向性だから
高遠みたいな作風でも受けるかもね。
最近萌え系統に力入れてる（てか入れすぎ）なマガジンとか。
マガジンはあっちこっちに手を出しすぎて自滅しつつあるからそろそろ
元の地道な路線に戻すべきだと思うが。

ただでさえ、腐女子向け路線で一般人が離れつつあるのに
男オタ向けまで強化したら、それこそジャンプが一般人の読めない雑誌になってしまう。
あくまでジャンプはマニアではなく、大衆向けってことを忘れちゃいかん。
質が高くても、雑誌の方向性や読者層を捻じ曲げるような作品はあまり歓迎できない。

>>320ん？読んだ上で言ってるんだが。
勝手な妄想乙ｗ

あの絵のどの辺が小中学生男子に受け入れられる？
ああいう絵で小中学生男子に受け入れられてる作品て何？

>>321
ジャンプでも受け入れられるし。
元々高遠の画って女性向きというより少年誌に近い画だったからね。
別に男オタ向けなんて強化しろなんて言ってないよ？ｗ頭大丈夫？

星野、銀魂で腐女子路線が強まってるから
高遠みたいな高品質な少年漫画を投入しても悪くはないだろ。

>>322
少年誌っぽいところね。
豊かな表情バリーションと高い画力とか。

156 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/01(金) 19:47:29 ID:???
ほい、裏が取れました。

312 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2005/07/01(金) 19:27:27 ID:wd40Nf41
受賞者スレでまた論破されたからってこんなスレで暴れるなよ・・・ｗ

314 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2005/07/01(金) 19:38:27 ID:mmGF3G9n
>>312
え？誰がいつ論破された？
俺が論破したんだろーが。何どさくさに紛れて適当こいてんだよ。
証拠見せてみ証拠。何がどう論破されたのかよ。

俺が論破したんだろーが。
俺が論破したんだろーが。
俺が論破したんだろーが。
俺が論破したんだろーが。
俺が
俺が
俺が

仲島ちゃん・・・編集志望だけじゃなくって漫画家志望でもあったのね。

160 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/01(金) 20:04:45 ID:???
>>156
>>157
>>158
やれやれ、妄想お疲れ様。
わざわざ捏造文章書き足してまで何がやりたいの？
ねぇ〜ちょっと馬鹿の思考をお兄さんにも教えてよｗ


仲島君にとっては、都合の悪い証拠は全て捏造のようですｗｗｗ

>>323だからああいう絵でジャンプで受けてる作品て何よｗ
高遠みたいな作品は、せめてエースやガンガンがいいところだ。
ジャンプじゃあとてもとても・・・・。
あれは完璧に男性オタ向けの絵だよ。

数年前、「カイゼルスパイク」の作者が受賞した時も
「オタク臭い絵をどうにかした方がいい」って批評され、絵柄を変えなかったあの作家は
結局見事に突き抜けた。
男性オタ向け作品ってのは、ジャンプでは伝統的に受け入れられ難い。
ラブコメなら分からんけど、あの絵と作風にジャンプ的燃えを要求するのは無理。

>>325
つーかカイゼルスパイク元からつまんねーじゃん。馬鹿か。
例えるならもっとまともな例えだせ。

高遠の画なら十分に少年漫画としての要素も含んでるから
ジャンプでも通用する可能性は十二分にあるよ。

＞男性オタ向け作品ってのは、ジャンプでは伝統的に受け入れられ難い。
誰も男性オタ向け作品連載しろなんて言ってませんが？

>>326高遠るいの作品は男性オタ向け以外何物でもない。
それにも気づかないほど同人が染み込んでるのか？

http://members.at.infoseek.co.jp/shitoneya/works/kokuti_02.jpg

・・・これが少年誌向けの絵なのか・・・？
まあ・・・・今はスクランとかあるけどさあ・・・・ジャンプでこの系統の絵でヒット作ってあるかあ・・・・？

　激　し　く　ど　う　で　も　い　い　か　ら　、

　　　　別　に　ｽ　ﾚ　建　て　て　や　っ　て　く　れ　な　い　？

自分も高遠るい好きだけど、反論にいちいち噛み付いて
ネガティブなイメージをばらまくのはやめてほしい。
いい加減、スレ違いだし。

女キャラの割合を減らして、男がメインの漫画を描けば、
そんなに絵柄を変えなくても、少年誌で通用すると思うが、
既存の作品は萌え色が強すぎて、明らかにオタ向けの作品だし、
結局のところ仮説の域を出ないよ。

>>327
男性オタ向け以外に少年漫画でもありますが。
実際に少年漫画だからこそ、俺はそうはっきりと言ってるだけだ。
同人なんか染み込んでないよ。

>>328
ないから新たな風としてヒットする可能性があるんじゃないか。
そもそもこれ駄目なら叶も小畑もタカヤもムヒョも久保もアウトじゃん。

>>330バキの絵描いてたから本人もやれば出来るかもしれないけど・・・・う〜〜〜ん・・・・
とても俺にはジャンプ中堅並の実力があるとは思えないなあ・・・・。
ジャンルが違いすぎて比べ難いってのが大きいか。

162 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/01(金) 20:20:17 ID:???
>>160どこが捏造？
163 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/01(金) 20:22:17 ID:???
浦沢・・・ついに都合悪い証拠は見えないフィルターまでかかってきたかｗ
奴が週間少年漫画板の赤丸スレ見ても、>>156の文章は見えないんだねえ。
超都合良い能力だなｗｗｗ

165 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/01(金) 20:47:07 ID:???
>>162
実際に無いことが捏造。

>>163
実際にないもんが見えるかよ。
デタラメもいい加減にしとけよ？



なあ・・・これマジで救いようが無いと思うんだが・・・どうする？
このスレのログが「無い」だってさ。

じゃ読んでみれば良い。
構成力、画力、演出力どれとっても
中堅程度で勝てる相手では無い。

>>334勝てるよ。まあタカヤよりは上かなw
そしてあの絵柄で一般読者はほぼ間違いなく引く。
秋葉系の男性オタ絵はまだそこまで市民権を得てはいないのだよ。

>>333ハゲワロスwww
このスレでその「実際に無い」発言を見ると、彼の間抜けさがさらに引き立つな(苦笑)

>>335
いや、勝てないから。
空知、岸本、西、星野、河下、鈴木、中島程度で勝てる相手では無い。
ま、週刊でネタだし出来るってとこだけは勝てるかな。
キミは画で判断してないでコミックス買って読んでみろ。
ジャンプ信仰ジャンプ至上主義で話にならん。

それにちゃんと少年漫画の絵だから。
腐向け同人女向けやオタ向けの絵では無い。

編集部はそこまで保守的じゃないだろ現状でも。
福島鉄平は他社でデビュー済みなのを、絵柄を大幅に変えて
赤マルで再デビューした口なんだろ？
高遠その他にもまだ戸口開いてるんじゃないのか。
ただしあくまで作家本人が望んで、編集部の戦略と合致すればだが。

それに高遠その他には、ジャンプ編集部の大好きな伸びしろというものが
あるのかどうか疑問。伝統的に新人主義なんでしょWJって。
ここを堅持し続ける限り、伸びしろなさそうな作家は門前払いだろ。
福島はまだどうにでも変わりそうな気がしたんじゃないか？

つかスペースゴッドってどっかで読んだことある気がするな

伸びしろか。諸刃の剣だな。

だから、ジャンプ論とかそういうのはスレ違いだって言ってるだろうが！
関係ない話してるのは全員出てってくれ。

ゼロサムがなんだってんだ、ここはジャンプの新人について語るところだ。

>>339
一度、こいつが現れると消えるまでかなり時間がかかる。
ほんとにたちわるいんだよ。

いいじゃん無視すれば。
そのうち同級生あたり刺して、社会からも消えてくれるよ。

>>336
お前の中では勝ちかもね。でもあれはジャンプじゃ受け辛い絵だよ。
サンデーならともかく。雑誌の方向性を変えてまで連載させるべき作家でも無い。
てか、俺読んでるから。お前勝手に妄想すんなｗ

ところでお前さんは>>333で「実際に無いことが捏造」とか喚いてる馬鹿をどう思う？
明らかにこのスレにある事実を「捏造」だと言い張るこの馬鹿をどう思う？ｗｗｗ

ちなみにゼロ寒は思いっきり腐女子向け雑誌なわけだが。
峰倉かずやや高河ゆんなど、男が見たら寒気がするくらい徹底した腐女子向け作家がぎっしり。
LOVELESSなんて小中学生男子が見たら蕁麻疹出るよw

・・・ちなみに高遠るいだが・・・ゼロ寒の中でもやはり男性向け寄り。
中華っぽい子は確かにいいキャラだし面白いけど、大衆受けするノリじゃないかなあ・・・
あれを小中学生男子が理解出来るかと言うと・・・？
その他のキャラもオタ臭過ぎる。
もちっと艶やオタアニメっぽさが無くなればいいんだが。
悪い作家じゃないけど、銀魂とかと比べても好みが分かれまくるタイプだ。
大衆受けも難しい・・・っつーか、大衆受けするようならゼロ寒の中でもっと成功してるはずだし。

>>341
刺したくらいじゃ社会から消えませんよ？
いつから傷害で終身刑になる国になったんだ日本は？ｗｗｗ
刺し傷だろうと失明だろうと傷害罪ですむのが日本なんだから。
恨みの無い同級生刺す理由も無いし。
自分の頭がおかしいからってあまり勝手な妄想しないようにねｗ

>>342
お前の中じゃジャンプでは受けづらい絵柄なんだろうね。
別に雑誌の方向性が変わるような作家ではない。
むしろ新たな起爆剤となりうる新鋭の作家だ。
本気で空知や西程度で勝てると思ってるなら一度精神科に行った方がいいぞ。
お前の好き嫌いが漫画家の実力と思うなよ。そんなにジャンプが大好きか？

>>343
ゼロサムを腐女子向け雑誌と言っておいて
大衆受けするならもっと成功するとはこれいかにｗ
掲載誌が違うからいまいち売れないんだよ。
腐向けの銀魂も灰男もザロサムなら今ほどヒットしてないだろ。
高遠以下の知名度だったろうね。

のアシ二人って誰？

いや、ゼロサムでもメジャーに受ける人間は峰倉かずやみたいにある程度は売れるはずだし。
マイナー誌で成功した人がメジャー誌で失敗するのはよくあっても
マイナー誌で失敗したけどメジャー誌で成功、なんて例はほとんど無い。
メジャー誌で多くの人の心を掴める作品なら
マイナー誌でもある程度の人気を出してるはず。
高遠るいの絵柄はや作風は別に新しいものでも無いしね。
起爆材になるなんてとてもとても・・・。

未熟仙読んだ。
感想も止めた方がいいだろから、
誰かスレ立ててほしいんだけど…。

>>347
良い悪いでどっちかと言えばどっちだった？

>>349
新連載3つより
良い！

率直に悪いと思った。
二回目読んだら面白いかもしれんが、もっとみんなの意見も知りたい。

田中加奈子も当時は評価分かれたからなあ・・・
まああの作風では多分大衆受け向きじゃないんだろうとは思うけど。

あ、俺はまだ読んで無いけどね。
ちょっと気になるから早売り買ってこようかな。

ネウロが受賞した時はえらい新人が出たと思ったら即連載だったけど
あれよりは下か・・・・？

想像したものとは違った
一見ふざけてるようで
ふざけていないというか・・

>352
ネウロ？あれとは全く方向が違うかな
マニア受けは悪いっぽいけど。
良いか悪いかなら良い

未熟仙
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1120271035/l50

>>346
雑誌が合わなかったらどうにもならんだろ。
峰倉が腐向け雑誌で成功するのは当然。
っていうか峰倉自身ゼロサムで新連載してるわけじゃないし。
それにある程度の人気だったら既に出てますが何か？

高遠の絵柄や作風は斬新だから十分起爆剤になるし。

>>352
ネウロと比較すんなよ。新人みんな逃げてくぞ。

おまいらもうわかってるよな。かまうなよ。

　なんか「風天組はマガジンの層を奪えるし」って言葉を
思い出したｗ
＞「高遠の絵柄や作風は斬新だから十分起爆剤になるし」

　実現可能性の極めて薄い仮定の話、しかも客観的な
判断基準の存在しない事で白か黒かの議論したら、
結局は一番最後まで粘った奴が勝利宣言して終わり
なんだよな。「銀と金」のポーカー勝負みたいなもんで。
　俺は１日３回目のオナニー分泌物並に粘り気が無い
んで言いっぱなしで失礼するよ。

　ところでヒーローズ増刊読んだ奴いねえのか。
　ジャンプ系の新人読み切りだけでも☆評価してくれる人
いたら嬉しい。

遠藤がムヒョのアシやってるらしい

相乗効果で主人公の性格がより一層悪くなりそうですな

>>359
遠藤がムヒョか。絵柄が違いすぎる気がするんだがいいのだろうか。

ところでヒーローズとかいうのがあったけど
これは赤丸と同じようなものと考えていいの？

>>362
一応新人読みきりは載ってるけど大分違う。
Vジャンとの合同扱いで基本的に低年齢層向け。

>>287
＞仮に武梨えり「モーリー」26Ｐだっけ、それジャンプ新人賞に送ってきたら
＞絵の欄にだけ一つマルつけて、せいぜい奨励賞止まりだろ。
おい、ID:M+F4PnJl てめぇの発言には責任持てよ。
そろそろド低脳丸出しな貴様の発言の弁明聞かせてみろ。
ジャンプの読切、手塚入選の未熟仙よりも面白い作品が
どういう理由で奨励賞どまりなのか聞かせてくれんか？
当然読んでから言ってるんだよな？てめぇは。

ジャンプと独占契約をしなかった加藤和恵は勝ち組ッ！！
（ジャンプでは見事に干されたけどｗ）

http://nijiiromanshon.at.infoseek.co.jp/katou.html

独占契約すればお金も入るだろうに。

加藤ってジャンプで何描いてた人？

しかし今にも廃刊しそうな雑誌だねソレ

>>364
もしかして、君はジャンプよりウルジャンの作品群の方が質が高いとか考えるタチ？

ジャンプ以外は漫画にあらずか･･･（苦笑）
ジャンプだからって面白いんじゃないんだぜ？

>>369
君の発言はもっともだ
が、ここは自分の意思と意見を持たぬ２ちゃんねらの溜まり場
そして、ここはスレタイはかくあれど、実質的にジャンプ編集部とそこに集まる
有象無象の雑魚新人を無理やり絶賛するスレッドだ

空気読め、な？

>>369ううん。ただ、少年に受けるものと青年に受けるものの差を分かってるのかなって。

高遠るいの作品は、確かに画力高いし構成も上手い。
ただね、それが少年読者に受けるかどうかは別。
彼らは絵や構成がしっかりしててもそれを面白いと感じるわけじゃないから。
絵柄が受け付けなければ即座にアウト。

高遠るいは電撃あたりの方が向いてるよ。

>>372あ、絵柄とそれからキャラね。
完成度が高い＝読者に受ける
わけじゃないのよ。受けるか受けないかは感性の問題。

別に絵柄が合えばそれでいいんだし。
ムヒョや苺よりはまだマシ。

一般読者って感覚的にオタクアニメぽい絵柄や作風を嫌う傾向があるよな。
オタクよりも一般読者が多めのスピリッツやモーニングなどにそういう作品が少ないのも象徴的だ。
ジャンプがいくら同人的なものを取り入れてるとはいえ
基本はやっぱりそういうオタク臭さは出来るだけ排除の傾向が強い。

腐受けしてる銀魂やリボーンだって、最遊記やLOVELESSほど露骨なBL路線じゃないからこそ
一般受けもしてるんだし。

ゼロサムや電撃なんかの雑誌とジャンプの間には明らかな壁がある。
ジャンプはあくまでも一般読者が中心。

ま、オタク臭さの無い作家には関係ない話で。
なんでゼロサム、電撃全般の話になってんだかｗ
そん中に一人二人ジャンプでも普通にやっていけそうな漫画家がいるってだけなのに。

高遠るいがバリバリのオタク絵だと気づいて無いのか・・・？
>>372が言うように電撃かもしくはエースがいいとこだ。

ふと仲島の書き込みを見ていて面白いことに気づいた。

320 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2005/07/01(金) 20:12:59 ID:mmGF3G9n
>>319
この画？
いつからジャンプはカラー原稿が全ページに載る雑誌になったんだ？
つーかお前やっぱ読んでないだろｗ兄貴が買ってきたって･･･（苦笑）
つくならもうちょいマシな嘘つこうぜ？せめて姉貴な？ｗ
作者の仕事経歴調べてアンソロ読んだとかデタラメこいたんだろうがｗ


この書き込みは>>319が「兄貴がゼロサムを持っている」というところに対して仲島が言った発言だが
「つくならもうちょいマシな嘘つこうぜ？せめて姉貴な？ｗ」
この書き込みから分かるように、仲島にとって『ゼロサムは女性が読むもの』、『男性が読むなんてことは有り得ない』
という 考えであることが分かる。

つまり、そんなゼロサムを読んでる仲島は　女　だったってことだ。

うわヤベ、仲島に萌えてきたｗ

>>377
それはお前が言ってるだけだ。
ゼロサム出身ってだけでそういう先入観に囚われたお前がね。

>>378
豚〜、せめて知能を人間様に進化させて掲示板に書き込め。
わざわざ少数の少年漫画目当てにゼロサム買うか？
立ち読みですますだろ。

時々でいいですから、黒岩よしひろのことを思い出してあげてください・・・。

持ち込みどうだったか報告ヨロ

次の増刊て8月のお盆か？

>>379
いやいや、お前の基準がみな全て同じと思わない方がいいｗ
視野狭すぎｗｗｗ

そういうのが好きな男もいるのですよ。ホモとかじゃなくて、普通の楽しんでる人。
ま、女には分からんかもしれないけど。
あ、でも男性向け好きな女も結構いるしなあ。

ゼロサムとか高遠るいとかどうでもいいから別のスレたててやってくれ

>>383
視野が狭いのはキミの方ですね。
だったら高遠るいも十分に通用しますよ。

未熟仙はどう？

漫画通り未熟だけど期待の持てる新人。
他所の漫画の良いところの表面だけなぞったって感じがしないのがいい。
３１Ｐの中でテーマにそったキャラの動かし方、見せ方をわかってるのがいい。
しかしあの画力で入選はやりすぎだな。佳作が妥当だと思う。

子供がに愛されるキャラとマニアに好まれるキャラは違うからな〜。
そもそも高遠のあのハゲ女は柳沢教授の孫とバカ姉弟のパクりだし。
オリジナリティ無いなあ。

ま、少しは通用する「かも」ね♪
グレイマンや黒猫程度には。

>>365
悪いがシリウスは半年で潰れる。

>>388
オリジナリティってのは作者個人のものだろ。
パクリでオリジナリティなくなるっつーんなら
デスノもワンピもハンタも駄目駄目ですね。

つーかグレイマンくらい売れれば十分だよ。
リボンやムショ連載させとくよりよっぽどマシ。
グレイマンもジャンプじゃ中堅とはいえ売り上げは他雑誌じゃ看板クラスだからね。
それに見合うだけの売り上げをジャンプで出せる高遠はやっぱすごいってことになる。

仮定だけで、出してる結果が数冊の単行本、
しかも長期連載すら出来てない２流作家を凄いと言える
仲島ちゃんの妄想力が凄いやwww

中身を見ずに二流作家と言えるキミもすごいよ。
アレが二流なら尾田も岸本も小畑も星野も久保も
二流ってことになっちゃいますね〜ｗｗｗ

結果が全てを物語る。

高遠の出した結果は単行本２冊だけ。
その程度の作家なんだよw

あ〜、裏沢ちゃんと似てるね〜w

あ、賞も取れない、自分変える気も無い負け犬と同じにしちゃ高遠に失礼かwww

へ(へ(･ω･)へ

>>386
どことなく、どことなくだが角石に似ている気がするんだよね……

岩代みえるひとで連載決定だとさ
あと大亜門

みえるひとは既に似たようなので、
鰤ムヒョネウロがあるから厳しいんじゃね。

しかも岩代は打ち切法師なみにオリジナリティーがねえよな
化けてるとは思えんし
打ち切り候補のまま消えて生きそう

内容はありきたりでも
クソぶっ飛んだキャラ出しまくれば上手く誤魔化せる…か？

アタイこそが ４００へとー

>>393
でもその二冊にはジャンプの中堅程度じゃ超えられない質が詰まってるからね〜。
単行本の数＝作家の実力じゃないんですよ？
こち亀がこの世で一番の漫画ですかぁ〜？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結果が全てを物語るなら、あれだけの内容の漫画を描ける高遠は
ジャンプ作家程度の敵じゃないってことになるね。

大事なのは中身なの。ＯＫ？坊やｗ

問題を不確かな物に持って行く
これで負けは無いぜ！

遠藤達哉はまだか？

>>401
あれに質があるとか思ってるのお前くらいだよ。

高遠るいをジャンプ向けとか考えるような感性してるから
ガンガンに持ち込んだら少し褒められて
ジャンプではあんま反応良くなかったんだろうね・・・。
サンデーならもう少し反応も違っただろうに。

やっぱり雑誌ごとの色の違いってものが分かって無い奴だ。
腐女子ってみんなああなのかなあ。

高遠るいもいい迷惑だな･･･

>>404
あれに質なかったらジャンプの中堅なんてみんな能無しってことになっちゃうねぇ〜？ｗｗｗ
ま、週刊連載が出来ることだけが取り得ってか。
なんでそんな糞雑誌読んでるのかな？

>>405
お前みたいなモノ知らない奴が
無知と偏見で戯言ほざくのはやめてくれないか？
はっきり言って人としてかなり気分悪いぜ。

>>406
お前みたいなモノの価値もわからん読者に囲まれちゃなｗ

>>407「高遠るいの作品にジャンプ中堅以上の実力がある」
って口で言ってるだけじゃ誰も信用してくれませんよ(苦笑)

「俺は強いんだぜ！俺に比べたらホイスやヒョードルなんて弱過ぎだぜ！！」
なんて喚いてる奴がいても「フーン」で終わりっしょ？

読みもしないでとりあえず否定意見を並べるキミらも同類だろｗｗｗ

　「俺」を「三沢さん」に変えたほうがしっくりくるなこの場合。

>>410じゃあここの奴らを納得させる為にも、君がそれほど絶賛する
高遠るいの作品をうｐしてみればあ？

ワザワザ本屋行くのも面倒だし、つまらんかもしれない本に無駄金使うのも嫌だからさｗ

実際に「ジャンプ向き」っていう証拠を提示しないで口だけで色々言われてもねえｗｗｗ

とりあえず仲島は持ち込みでなんていわれたの？

>>413
ナルトの口癖なんかを例に出されて「もっとキャラに個性つけろ」みたいなこと言われたみたいよ。
ナルトアンチな仲島にとってはそれが気に入らなかったみたい。
そして原稿も預かってもらえなかったらしいが、後の書き込みから
何とあのバカ、下書きの状態で持ち込みに行ったらしいｗｗｗ
「富樫が下書きで載ってるんだからいいだろ」だとさ。

そりゃあ軽くあしらわれて終わるわけだ・・・・。

いや、そのあと今回のアシに雇ってくれ騒動があったから
その時にも編集には会ってると思うんだよね。

>>412
本屋に商業としておいてあるんだから買え。それをしないならガタガタ文句言うな。
うｐしろって･･････正気とは思えん発言だな。
ま、本屋に行くのさえ面倒だと言う無職ニートのひきこもりに
やっていいこと、悪いこと犯罪の区別がついてないのも無理ないかｗ

お前の財布の都合なんか俺は知ったことじゃない。
さ、ママからもらったお小遣い握り締めて本屋に行こうぜ？
たまには日の光にあたるのも悪くないだろ。

>>414
誰も下書きなんか持ち込んでませんが何か？
とうとう、どさくさに紛れて虚言で人を貶めるほどに落ちぶれましたか。
人間終わってるねｗｗｗ

別にナルトの口癖は構わんが、問題はその内容なんだよな。
ナルトの口癖は数話読むまで気付かんかったから。
せめてサンジか七尺兄弟にしとけって感じだ。

サンジの口癖って何かあったっけ？
クソを付けるやつ？

うん。普通はああいう言い方しないからすぐに「こいつが変」だとわかる。
それが読者の注意をひきつけ興味を持たせる。
読者はそいつの次の行動を期待するようになる。

>>416
お前が先に言い出したことなんだからお前が証拠提示しろよ。
「証拠整理めんどくさいので証拠出しませんが容疑者は有罪だと思います」
なんて検察官がどこの世界にいるのですか？
うｐが正気じゃない？俺が知るかよ。
お前の妄想に騙されてわざわざ本屋で高遠るいなんて買うほど馬鹿じゃないんで。
そんなことで人に無駄金使わせられると思ったのかね〜。馬鹿すぎｗｗｗ

ナルトの口癖なんて小学生でも気づきますよ？
少年漫画家目指すにはあまりに鈍感すぎですねえ〜ｗｗｗｗｗ

>>419
あっそ。じゃ黙ってろ。
本屋に行けばあるものを敢えて自分から遠ざけておいて
ケチつける奴相手にしても無駄だから。
どうせ見たところで最初から貶める気しかないんだろうな。
下劣な人間性に反吐が出る。無駄金使わせるとか･･･発想が幼稚すぎ。

　|　　　　　i　　|　　　|　　　　|　　　　　|　　i
　!　　　|　　　　　　　i　|　　　　　　　i
　　　　　　　　　-――――-.、　 　 |　　　|　|　　　i
　i　　　　　 ／ /＿＿| ＿_＿ ＼　　　　　!　|
.　　（＝）　l ／　　　　　||　　 ＼l　　ﾁﾝﾎﾟ　　　　みんなのスレです
　　　‖　　ヽ∧∧(⌒─-⌒)　／　　|　　　|　　i　楽しく使ってね
　　　［］　i　 (´・ω（(´・ω・`)）　　　i　　　　|　　| 　仲良く使ってね
　　　‖　　　( っと. 　　Jj　　　　|　　　|　　　　　!
　　　‖!　　　（ っヽ　　ﾉ　　 i　　　|　　!
　　　凸　　　　　　Ｕ"Ｕ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

ﾁﾝﾎﾟ厳禁

>>420
受賞者スレのコミケカタログ騒動での自分の発言を思い出せwwww

>>420
それから以前、君と似たような電波君に「コミケカタログ読め」って言ったら
「うｐしろうｐしろ」うるさくてねえ〜ｗｗ
しかも俺がさっき言ったように、本屋にも行かない、無駄金使わせる気かとか言ってラチがあかないわけよ。
それ以来俺もそう対応すればいいのかと思ってたんだけど

やっぱ違うよね〜〜〜〜ｗ
そうだよねえ、本屋に行けばあるものを敢えて自分から遠ざけておいてケチつける奴は最低だよねえｗｗｗ
やっぱあいつ最低だったわｗｗｗ
お前もそう思うだろ？ｗｗｗｗ

あ、それから残念ながら高遠るいなんてマイナー作家の本は、近所には置いてないものでねえ〜ｗ

>>423おいおい、何言ってるんだよｗ
このスレにいるのは仲島結城ちゃん、向こうのスレにいるのは浦沢治虫ちゃんだぜ？
別人だよ別人ｗｗｗ

な？仲島結城ちゃんｗ

>>424
＞あ、それから残念ながら高遠るいなんてマイナー作家の本は、近所には置いてないものでねえ〜ｗ
じゃアマゾンとかで買えばいいだけの話だろ。
それで言い返したつもりか？

＞やっぱ違うよね〜〜〜〜ｗ
そう思ってて自分も行動したってことはお前もそれが正しいと判断したってことだ。
何か“やっぱ”だか。自分の行動に責任もプライドも持てず他人にすがって生きてく人間の典型だな。

>>426
いやいや、あのバカと同じこと言ったらお前がどう反応するか楽しみでさｗ
お前もそんなこと言う奴は駄目駄目だと思うよな？
それが確認したかったｗ

んで、マジな話をするとわざわざ金払ってまで確かめたく無いのよ。
俺もそんなに裕福な人間じゃないんでねえ。数百円単位で切り詰めた生活してんのに
ワザワザ送料もかけてアマゾンで購入？やなこった。
ブックオフの１００円コーナーで見かけたら買ってやらないことも無いけど
そんなマイナー作家の本がブックオフに入る可能性は低そうだなあ。
あ、学生で就活には必要だからネットは必要なんよ。

だから一番手っ取り早い方法としてお前さんの言う高遠の「ジャンプ向きの読みきり」とやらを
うｐしてもらいたいわけだ。簡単だろ？
見開きでスキャンすりゃたった１０数枚で済む話だ。

>>427
だからね、それは犯罪だから。わかる？

確かめる気がないなら二度と絡んでくるな。

みえるひとは４ｕ路線を取り入れて連載するとか言ってみるテスト。

あと仲島と仲島の相手してるやつは全員出て行けよ。お前らスレ違いだから。

4uどんなのかもう忘れたけどようするにアウターゾーンなのか

>>428俺があんたみたいに「うｐは犯罪」と言ったらあのバカは「お前の都合など知ったことか」と彼は言ってたなあｗ

やだよ。根拠も提示しないで「高遠るいはジャンプ向き」だなんて適当フカシてるクズは徹底的に叩かないとｗｗｗ

まだ言ってんのかコイツｗ
読みもしないで作家批判とはジャンプ厨ってほんと救いようがねぇな。

Hotcake

漫画の内容次第でジャンプでも描けるってとこか

ダメな理由が無い

【ＮＧワード推奨】

高遠
高遠るい
仲島
仲島結城

しかし名前の間に空欄入れれば意味なくなる罠ｗ

>>435
so2j1wnSをNG登録した方が早いよｗ

『未熟選』って。

失礼！

あんだけギャンギャンレス消費しておきながら、
昨日丸々１日書き込みがないとはどういうコトなんだおまいらｗ

すんまそ。大石浩二の陰陽師がなんか頭はなれないんだがヤツは今何してんだ？
バイトか？もしかしてアシか？空知のアシなのか？

大石はまだ九州にいるんじゃないか？

田舎で畑を耕してそう。

4. NetBSD/pc98 core team（五十音順）
会津　宏幸([email protected])
伊藤　和雄([email protected])
大石　 勲 ([email protected])
大石　浩二([email protected])
木村　嘉男([email protected])
神保　道夫([email protected])
田村　慶一([email protected])
塚田 剛文([email protected])
永尾 禎啓([email protected])
野村 高明([email protected])
藤浦　豊徳([email protected])
細渕 憲行([email protected])
本多　尚文([email protected])
松田 晃一([email protected])

>>444
これ大丈夫なのか？

ウェブで公開されてるからいいんじゃねーのか
同姓同名の別人の可能性あるが

誰だよ、そんな個人情報サイトにのせた奴は・・・

>441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/07/07(木) 02:18:03 ID:PrH4/plS
>すんまそ。大石浩二の陰陽師がなんか頭はなれないんだがヤツは今何してんだ？
>バイトか？もしかしてアシか？空知のアシなのか？

なんか唐突で不自然な書き込みだな。

さてはもうすぐ陰陽師が何かに載るのか？
441は大石本人？

やたら本人本人言う奴性格悪すぎ。
大体２ちゃんなんかに自演書き込んでも
デメリットの方が大きいことくらいわかるだろ。

なにいってんの。口癖みたいなもんだよ。
本人扱いにいちいち目くじらたてんなよ。本人か？

そろそろ夏の赤ﾏﾙですな

そういや錬金の完結編か
新人たちのラインナップはもう出てたっけ？

赤マル春のは駄目だったからなぁ。夏はどうなんだろ。
個人的に、ステロタイプの既存の作家作品なんてホントどうでもいいけど、
意気の良い新人さん達には期待してるよ。

赤マルはいつ発売でつか？

WJが合併号で休みになる盆だろ

８月１５日（月）あたりですかね。

ラインナップはまだだけど岸本のアシが二人載るんじゃないかな。
今週号のジャンプ巻末の岸本コメントにあったから

池本あたりが来るって事か

岩代マジで連載だったのか……

いいねいいね〜　楽しみでつね。早く濃い恋赤丸ＪＵＮＰ！

今更池本なんてｲﾗﾈ
だいたい池本デビューして何年経ったよ
まるっきり作品載せてないじゃん
努力も何もしない奴なんてこのまま消えちまえば(・∀・)ｲｲ

夏の赤マルの巻頭作家を予想しようぜ
錬金は多分巻末だろうし

生きてるのか死んでるのかわからん海図洋介を希望。

>>461坂本や中島が約一年のうちに３本近く読みきり描いてたのと比べるとなあ・・・・。
以前良い作品描いてても、長い期間を置くとその良い素材が衰えてしまうってのはよくあるし。
アウディとか・・・・・アウディとか・・・・アウディとか・・・・・・・・
・・・・あれは最初のまま成長してれば間違いなく看板になれると思ってたのに・・・・・！！！！

巻頭は…希望は武井、藤崎、叶あたりだが…
現実は吉川、加地、東、堀部とかかな…

東がもしまたくるなら編集はアホ

・赤マル夏号8/16発売予定
　「武装錬金ファイナル」が巻頭カラー65Pで登場

来てたよ。

個人的には巻末で締めて貰えると嬉しかったが…
和月が来る以上、ベテランがこれ以上参加する事は無いか？

まあ東とか加地がやるよりマシだな。

樹崎はいつ載るんだろか

本誌連載や番外編って今まで巻末が恒例だったのに珍しいな。

昔ＷＨ好きで初めて赤マル買ったのが巻頭の時だったんでなんとなく当たり前に思ってたけど割と無いんだね

>>471
和月がそれだけジャンプの中ででかい存在だってことだろうな。
尾田を始めとした多数のヒット作家を輩出したわけだし。
いかに錬金が不人気だったとしても、腐っても鯛ってやつだ。

不人気っつってもコミックス一つ50万部は売ってるんだぞ。
切った編集が馬鹿としか思えん。
代わりがバカヤやカインなんだから。

赤マルって発行部数どれくらい？

>>474
50万は売れてない。
せいぜい30万後半

夏の赤マルには武装完結編の前編がのって、冬の赤マルが後編ぽいね。赤マルは20万部くらいだね

人気が無くて打ち切られた漫画にいつまでしがみついてんだ。
もう新作を作るアイデアはなくなったんだな。

尻切れ漫画をちゃんと完結さすのは悪い事じゃないと思うが。
ネタふっといてオチないのもなー

ﾆｰﾄは赤○じゃなくて単行本で書き足し補完なのか

それ以前に終わらせる必要が無かった。
代わりがアレなら。

マンキンの完結偏もほしかったぜ

錬金となると煽りか基地外信者か分からんようなレスばかりつくのは本当にどうにかならんのか

この前の赤マル読んで久米利昌って何気にいいかもと思った。
ジャンプよかヤングキング向けぽいけど、今のジャンプには無い
黄金時代のあの良い感じの泥臭さを持ってる。

黄金時代の良さと今の漫画の良さを兼ね備えた新人こないかな･･･

具体的にはどんなのだ？

村中孝ってもう挿絵しかやんねーのかな(・´ω｀・)

>>484
別に新人じゃなくてもいいんだよ。
樹崎とか道元が描いてくれる。

つまり、現代の定石を覚えた本因坊秀策、という事ですか？

むしろ、黄金期の遺伝子をベースにしつつ表面を今の漫画の良いところでコーティングしたような新人がいい。
てか黄金期まんまの新人でも構わん気がするけど。
あの頃の漫画が完全版になって、今出てる他の漫画と同じくらい売れてるの見ると
今のガキと黄金期の頃のガキってそこまで感性に違いは無いんじゃないかって思う。

正直俺はナルトやブリーチみたいな無機質な絵柄は好かん。
せめてワンピみたいな温かみのある絵柄がいい。

ワンピの絵、暖かいか？
ﾏﾝｷﾝなら分かるけど。

十二傑賞の発表みると20歳前後がかなりでてきているけど
その年代って黄金期に子供だった世代なんだよね。
だから、DBに憧れて育った志望者のなかには救世主がきっといるはず。

>>491
２０歳前後だとすでに暗黒期。
２３、２４でぎりぎり黄金期にひっかかるくらいだと思う。

俺は今２２（来月で２３）だがちょうど小学校卒業と同時にDBが終わった。
小学校１年から６年までの間は　フリーザ偏〜ブウ偏　だったんで
もろにDBのインフレバトルを見てきた感じ。

今23の俺が小六の頃スラムダンクが大人気だった記憶
その頃はあんまり漫画読んでなかったからよくわからんが
ランドセルカバーを頭に被って「超サイヤ人！」とかやってた最後の年代か？

俺今年２２だが小学校卒業の年にダイが終わった世代。
ジャンプ読み始めた頃既に超ベジータが調子乗ってた。
今20未満のやつだと厳しいんじゃないかな。

俺18歳
消防の頃はぬーべーとたけしが流行ってた
ぬーべーが終わった時には皆で「九州編をやれよ」って話してた
ジャンプのバトル漫画といえばワンピよりマンキンだったな
あの頃は子供でも分かりやすかった・・・

自分１９。
幽白とかＤＢが終わりかけのジャンプを読んだ記憶があるんだけど。
世代的には暗黒期に入るのかな。しかしやっぱり一番性に合うのは黄金期の作品なわけで。
漫画家志望するくらいの連中なら多少時期ずれた漫画でも読むでしょ。
やっぱり今の若い人ならＤＢ・スラダン・幽白で漫画家志望の人が圧倒的かと。


将来ワンピースやナルトやなんかで漫画家志望するようなのが出てくるのか。
嫌ですねぇ。質が落ちていく一方な気がするよ。

いや、もう今時はワンピを見て、ってのが主だろう。
昔のはせいぜいスラムダンクくらいじゃないかな……

ワンピは、ホントに子供であるか逆に大学生以上くらいになれば純粋に楽しめると思うよ。

新人の作品でDBっぽい作品って見かけないよなぁ。
ワンピっぽい作品は見かけるのに・・・。

それともこれからドドドッとDB世代の新人が来るのか・・・。

黄金期っつっても、キン肉マンや星矢を今になって読むと「ふ、古ー！」って感じになるんだが（面白いかどうかは別の話な）
DGやスラダン、幽白あたりはそんなでもないんだよなー

>>500
>黄金期っつっても、キン肉マンや星矢を今になって読むと「ふ、古ー！」って感じになるんだが（面白いかどうかは別の話な）
でも尾田ってそういうの読んでた世代だよね。だから止め絵で見せるのうまかったりするんじゃないかな。セイントセイヤとかそうじゃなかったっけ。結構止め絵を多用した時代っつうか。

ラインナップまだかなー。
つか十二傑受賞作相当たまってるよね？
青と分散させるんだろうか・・・

3月期『JIKANGAE』 普津澤画乃新（19）　[十二傑賞+佳作]
これ読んでみたい。
手塚賞がアレだっただけに十二傑賞にはがんばってもらいたい。

>>499初期ＤＢみたいのはいっぱい見かけるんだけどね。
後期ＤＢみたいな肉弾戦描ける新人出てきて欲しいよね。

キャラ主義だからジャンプ編集部はそんなもの評価しないよ。
物事を個別に見るってのが出来ない連中だから。
なによりもキャラ重視。

読切でＤＢみたいな肉弾戦やればキャラ作りする分のページが無くなり
キャラ作りページ割けばＤＢみたいな肉弾戦やるスペースなんてなくなる。

そしてキャラ捨ててもＤＢみたいな肉弾戦やっても、編集は評価しない。
「これでもしキャラが良ければ」って考え方は出来ないから。
恋愛モノのストーリーのすごくいい漫☆画太郎はジャンプは評価しないんだよ。

構成力のあるやつならキャラとバトルの二兎十分に追える

バトりながらキャラ立てが出来ればいいんじゃないか
ｶﾞﾁﾝｺにこだわる奴、卑怯な手を使う奴、逃げ損なってる内に巻き込まれてる奴とかいろいろ描けそうじゃない

>505
キャラ以外全然評価しないなんてことはないぞ
でもすごく上手くても、どーでもいいキャラが戦ってる漫画なんてつまんないと思うよ

>>507
後期ＤＢみたいな肉弾戦じゃないだろソレ。

＞でもすごく上手くても、どーでもいいキャラが戦ってる漫画なんてつまんないと思うよ
だからそこで「これがもし俺好みのキャラだったら」と想像して読めるのが良い編集だと思うよ。

手塚入選って200万も貰えるのか

ダイがテレビでなくなった時は発狂しそうだった。

次の赤丸は土人形師の人お願い。

土人形師、なつかしいな…
たしか2001年の冬号だっけ？あれ以来音沙汰なし。
もうさすがに実家帰ったな、ありゃ。

夏の赤ﾏﾙは連載経験者は和月だけ？

ラインうp出てないからわかんねーって

>>508キャラ作りのセンスは天性のモノだから伸ばしようが無いと思うよ。
いくら肉弾戦が巧くても、キャラ立ってない作家はそれ以上には伸びない。
実際、青年誌だとキャラ無視して格闘描写だけでしのごうとしてる新人は多いけど
キャラが薄いどうでもいい奴ら同士の闘いは、どんなに激しくてもつまらん。
バキもDBも、キャラが立っている前提だからこそ闘いに感情移入して面白く読める。

子供に読ませるべき少年漫画ならば尚更そう。奴らは大人以上にキャラに感情移入して漫画読むんだから。

格闘技でもそいつらがどういう奴らなのか知らない奴らの試合よりもよりも、
お互いの因縁を知っている格闘家同士の闘いを見る方が面白いっしょ？それと同じ。
キャラ立ての力ってのは少年漫画家として最低限持つべきものであって
キャラを立てる力の無い奴ほど少年漫画家として無意味な存在は無い。

バトルにこだわりすぎじゃね？
何でも暴力で解決じゃなくてキャラとストーリーで魅せることの出来る新人が一番いいと思う。
ジャンプ→バトルにつなげんでも。そう考えるとやっぱデスノは異色だよなぁ。

暴力に限らず、何か「力」を持っていれば入学出来る学園とかどうかな。

ていうか後期ドラゴンボールみたいのはそれこそ連載だからこそ、な描写だし
そもそもバトルオンリーで読み切りを描き、あまつさえ投稿する新人なんて
いないと思うなあ
なんのメリットも感じられんもん

まあバトルにこだわりすぎても何だけど
何らかの対決要素があった方が、やっぱり盛り上がるし燃えるからな
…料理対決とか（これと探偵モノはジャンプの鬼門？）

>>514
でも限界あるよな。
最近のバキは糞つまらん。
いくらキャラ立ってても。

ていうかさー、センスによるキャラ作りはともかくとして
ある程度意識してキャラ作ることは出来るでしょ？
特徴的な部分で大ゴマ使ったりとか、敢えて欠点を備えるとか。ロリ美少女なのに若ハゲで悩んでるとか。
足りない部分は編集の腕次第でどうにかなると思うよ。

それに狙ってやればそれに対して元からなんの属性も無い人間には通用すると思うけどな。
渚の読切だってツンデレ・子悪魔・格闘を取り入れて見事それ属性をゲットしたんだし。
連載ではボロボロだけど。

俺、最初にバトル持ってきて、読者の襟首捕まえて、そのあとキャラ見せしようと思ってたんだが・・・
バトルの最中にも見た目や戦い方で個性出せるとは思うんだけど、それには喋らせないとダメかなあ

>>518バキは格闘描写自体もタルくなってきたからね。そりゃあ根本的な部分がダメならダメだわさ。

でもただ単に属性揃えただけじゃあキャラ立てとは言えないよ。
キャラ立てで一番重要なのは「何を描くか」じゃなくて「どう描くか」で
それは無意識によるもの、つまりセンスが大きい。

高遠るいのあのハゲちゃんだって、高遠るい独特の台詞まわしや体の各部位のサイズや角度なんかの
微妙な部分が絶妙な割合で合わさってあのキャラが出来上がってる。

タカヤの読み切りで渚があの属性でヒットしたからと言って
あれと同じような属性キャラは、腐るほどあるのは知ってるっしょ？
では何でその渚以外の似たような要素のキャラが渚ほどヒットしなかったかと言えば
「ツンデレ・小悪魔・格闘」ってこと以外の微妙な要素が複合的に合わさって読者の感性を刺激したからだと思う。

狙ってるのが見え見えで、ヒットしてる萌え系要素をあからさまに詰め込んだのに
ポシャる漫画やゲームのいかに多いことか。
キャラ作りってのは理屈よりも作家のセンスだよ。

>>519キャラごとに一挙一動の描き方を変えるだけでもかなり違うと思うが。
パンチを打ったり避ける動作だけでも、筋肉の力み方や反り方なんかがキャラの性格によってかなり違うっしょ。

あと、さりげない言葉遣いも何だかんだ言って侮れないけどね。
ケロロ軍曹なんかも、ケロロ以外の人間達も一人一人微妙に言葉遣いを変えている。
子供向けにするなら、パッと見ただけで分かる部分に差を付けるのは基本。
そういう細かい気配りでいくらでもキャラ立ては出来ると思う。

>>521
戦うのは知障メイド戦士と狼怪獣なんだけど、なんかできそうな気がしてきたぜ(持たす武器とかでも個性出せそうだね
どっちも一応主役じゃないけど

その漫画のネームが見たい、興味本位でｗ

夏の赤マルのラインナップが判明したよ
和月の他にもやっぱ連載経験者がいた
そして久し振りにあの新人も・・・

>>524
詳しく頼む！

３３号に赤マルＳｕｍｍｅｒの予告発見！
発売は８月１６日（火）で決定！
今回の予告は武装錬金ファイナル/和月伸宏
詳細は次号より続々紹介！

他の連載経験者は(･∀･)ﾀﾞﾚ？

今年も金未来杯やるそうだが、誰がエントリーしそうかね？

新連載で新人連発したから金未来杯に出そうな奴が思いつかないな
田村、シーサイドジェットシティーの人、黄金の暁の人くらいしか覚えてない

個人的には今年も田坂に来てもらいたい

>>519
悪くないが編集の評価基準からは外れるだろうね。
今の編集の評価基準はワンピ系が中心だから。

＞では何でその渚以外の似たような要素のキャラが渚ほどヒットしなかったかと言えば
ジャンプじゃないからでしょ？

>>520
既存の萌え詰め込んでも舞HIMEはヒットしたじゃん。
作家一人で考えたモノじゃなく数人で話し合って考えたキャラだけど。
狙ってキャラは作れるよ。

BLEACHの隊長達も既存の寄せ集めだし。

議論の枠を漫画にとどめたくない人は他の板行ってね（⌒ω⌒）

樹崎聖が金未来杯を狙っていた件に関して
つttp://2.csx.jp/users/studioff/

舞姫は予想の範囲よりちょっと下のヒットだからなあ・・・

樹崎聖は編集長と直談判できるほどの間柄だし
そのうち連載するでしょ
どうせ１０週だろうけど

>>528
大胆予想。

東直輝
加地君也
吉川雅之
草薙勉
北島一喜

岸本のアシが二人漫画を描くとか巻末コメントであったから

池本幹雄
岸本のアシもう一人
高橋一郎
大石浩二
叶に漫画を描いてもらった原作の人

真波プー先生

>>536連載経験者は無理だろ
でも、本誌読みきり掲載者にはチャンスがある
あと、ギャグ漫画もないよね

順当に考えると…
遠藤達哉
高橋一郎
草薙勉
田中隆平
北島一喜

個人的要望全開では…
江尻立真
鬼団子（木こり）
神海英雄
村瀬克俊（福輪術）
梅尾光加（ほくろ女子）
田中靖規（獏）

ところで、楠優一郎（おやじ道）とか岩田崇（リアクション）って青丸赤丸掲載以来音沙汰無し？
彼らのような個性ある人材は貴重なんだが…

個人的に来て欲しい

田村隆平（大宮ジェット
高橋一郎（ドーミエ
遠藤達哉（ＰＭＧ０
池本幹雄（コスモス
大竹利明（デビルバイオリン
矢萩隼人（トリュフール
篠原健太（レッサーパンダ
江尻立真 （４Ｕ
原野洋二郎（鬼より申す

なんか新人不足だと思ってたけど、列挙してたら
意外に好きな新人たくさんいることに気づいた。ジャンプすげー。

全部(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>537
またcosmosなのかね。池本はジャンプ合わなそうだけど。

>>539
ジョークだから気にしないで。草薙勉は絶対ないと思う。
北島一喜はマジにありそうだから恐い。


真面目に。

遠藤達哉(ガチ)
田村隆平(ガチ)
高橋一郎(そろそろいいんじゃないの？)
西公平(ラストチャンス)
夕樹和史(修行歴長そうだし)
岩本直輝(ハクつけ)

江尻は連載がホラー系に偏っているからないと思う。
原野洋二郎はあと１作はさんで次で勝負かな。
大竹利明はまだキャリア不足ぽいからまだないと思う。

>>530
＞ジャンプじゃないからでしょ？

違うね。巧い人はジャンプじゃなくても小さい雑誌やゲーム業界の中でもそれなりのヒット出してる。
エロゲー業界でも同じ要素を入れたキャラがいくつも作られてるのに、その中で全部ヒットするわけじゃないべ。
ヒットするキャラとヒットしないキャラの違いってものは何か？
問題はそれらを「どう描くか」。
タカヤはそれらを多くの人の琴線に触れるようなネームや絵で描けた。そっちの方がでかい。
何にしたって、「ツンデレ、小悪魔、格闘」って要素だけ出せばヒットするなんて考えは安易過ぎる。

池本は読切載せてから１０年以上も音沙汰なしだもんな
温存しといた新人か知らんが、温めて温めて温めすぎて
ネタもろとも腐ってそうなイメージだ

村田って何年温存だっけ

>>544
池本はもう見切り付けてプロアシとして生きていくんじゃない？
漫画家志望者でそういうのは珍しく無いし。
もしも載ったとしてもアウディの二の舞になる予感。

>>545確か９６年のホップステップ賞の本にデビュー作が載ってた。当時１７歳なのに半端無い画力だった。
話作るのが遅くてその為原作付けての連載開始だったとか。

岸本アシといえば、田坂ってまだ岸本のところにいるのか？
さすがに加治佐はもういないだろうが。

あと池本は絶対こないと思うぞ。

>>543
その小さい雑誌やゲーム業界でそれなりのヒットが出せる人が
ジャンプでやったら渚以上にヒットしただろうね。はい、お終い。

池本幹雄
遠藤達哉
高橋一郎
大竹利明
原野洋二郎
神海英雄
真波プー

だな、個人的希望としては。

だが現実は
北嶋一喜
草薙勉
田中隆平
イワタヒロノブ
夕樹和史
みたいになりそうだな…

加藤和恵、藤山海里カムバーーーッーーーーク

こうやって見るとどいつもこいつもジャンプカラーじゃねーな。
新人の弾切れといわれるのも分かる気がする。

ジャンプカラーってたとえば連載作家で誰よ？
もはや最後のトキ１羽状態だろジャンプの色は。
よって新人にもジャンプカラーは望めない。
俺的には尾田で最後だな。

カラーなんて時代によって変わる。
ジャンプなんてそれが顕著だ。
もはやジャンプカラーなんて無いと思う。
売れたか売れないかだ。

加藤春日が19日発売のウルトラジャンプに読切描いてるね。
バスタか鈴木央あたりの代原っぽいが。

どいつもヒットしそうに無い。

池本なんてもはや知らない編集もたくさんいるだろうな
覚えてる上のほうの編集でも、あーﾈｰﾑ全然提出しなかったｱｲﾂね、程度で
別に期待なんてしてないと思ふ

>>528
１　赤マルアンケで結果出した奴
２　現役アシから誰か
４　尾田が１２欠で選んだゴミ野郎
５　スラダンをパクリ続けるワンダーヘッドの奴
６　Ｗｉｎｎｙの手塚のパクリなんとかプー

理想
１　赤マルアンケで結果出した奴
２　高橋英寿
３　岩田崇
４　原野洋二郎
５　草薙勉

近未来は激しくレベルダウンしそうだな。
福島と田坂はもう一度チャンスを。
あとは落合で。

>>548ジャンプの読者に合わなければどんなに質良くてもヒットしない。
質が高い＝ヒットすると思ったら大間違い。

何で同じ系統のキャラがいっぱいあるのにその中でヒットするキャラとしないキャラがいるかと言えば
同じ要素でもそれを作家がどう描くかの違いがあるから。
それは完全に作家のセンス。「ツンデレ、小悪魔、格闘があるからヒットした」んじゃなくて
「ツンデレ、小悪魔、格闘の要素を読者の琴線に触れるような形で描けたからヒットした」。

そんな要素集めるだけでヒット出せたら苦労しないよ。

>>552いや、看板張ってる作品にはジャンプカラーは受け継がれてるよ。
マガジンやサンデーとは一線を画した部分がある。
それから現在の連載陣だって、マガジンやサンデーの連載陣とはやはり色が違う。

どの雑誌もその雑誌のカラーを維持する形で紙面構成をしている。
読者側だってジャンプを買う時は、そのジャンプカラーを期待して買ってる面が大きい。
「面白ければオタク向けだろうが何でもいい」っていう懐の深い読者はごく一部。
ジャンプでは最低限のジャンプカラーを含んでいないとヒットしないってのはあると思う。
デスノでさえ、話の構造は典型的なジャンプ漫画の王道なんだから。

>>556スラダンパクりって新井のこと？
あいつ、キャラとネームのセンスは結構いいから期待してるんだが。
最初パクり入ってても、そのうち自分の色は出てくるものだし。
原野は確かに良いねえ。
早く次回作読みたい。


>>559ジャンプ買う読者がジャンプカラーを期待して買うってのはあるな。
てかジャンプでしか読めない作品と言うべきか。

テニスやグレイマンみたいな腐女子向けも
一応はジャンプらしい展開なんかを盛り込んでて、他誌の作品とはしっかり差別化出来てるし。
他誌でジャンプの真似した漫画が出ても、やはり本家のワンピなんかには少年漫画としての質でもセールスでも敵わない。

電撃とかエースとかにあるようなアニメ系美少女がよく出るような作品がジャンプであまり無いのは
それはジャンプでやらずとも、他誌を読めば普通にそこらに載ってるような漫画だからだろう。
こういう作品はジャンプでしか読めないってのを載せてるのがジャンプの強さの本質かも。

新人でも、すでにファンサイトできてる奴もけっこういるのな

>>558
だから他誌でもヒット出せる人の中で
ジャンプ読者向けでもあるヤツなら渚以上にヒット出せることだ。
キャラ作りはセンスじゃなく方程式だよ。

>>559
＞読者側だってジャンプを買う時は、そのジャンプカラーを期待して買ってる面が大きい。
＞「面白ければオタク向けだろうが何でもいい」っていう懐の深い読者はごく一部。
これが無根拠なんだが･･････。
灰男なんてジャンプカラー皆無じゃん。他誌でも十分な内容。

＞こういう作品はジャンプでしか読めないってのを載せてるのがジャンプの強さの本質かも。
そりゃどの雑誌でも言えることだｗ

池本の単独ファンサイトとかもあるな

グレイマンは封神やるろ剣と同じ路線じゃん。
描き方が少し異質なだけで、話の展開なんかはジャンプの王道。

ジャンプカラーに合わせるどころか好き勝手描いてる人間が
表面だけなぞってるだけなんだが。

>>562じゃあ「ツンデレ、小悪魔、格闘」の要素を取り入れれば誰でもヒットできると？
んな甘い世界じゃねーよ。そうやって売れ線要素を詰め込むだけ詰め込んで消えていった漫画達は何だったのよ。
ジャンプじゃなかったから？ｗ

ジャンプ以外の雑誌でヒットしてる人はジャンプに来ようとすら思わないだろうし。
マイナー誌で連載してる人ってのは、その雑誌のカラーが好きでその雑誌に来てる人も多い。
高遠るいだってゼロサムの作家さんたちと仲いいしゼロサムって雑誌気に入ってるぽいからな。
無理矢理他誌からジャンプに引っ張ってくる意味が無い。
誰もが君みたいにジャンプ至上主義なわけじゃないのよ。

>>566
そいつらにセンスじゃなく技術が足りなかったからだろ。
キャラ作りはセンスじゃなくスキルだ。


＞誰もが君みたいにジャンプ至上主義なわけじゃないのよ。
誰もジャンプ至上なんて言ってませんが。アタマ大丈夫？
ジャンプ至上主義だったら渚サイコ〜、坂本サイコ〜で終わるだろ。

キャラ作りはセンスだと思うがね・・・

スキルで何とかなるなら編集が指導してどうにかなってるはずだし。

Dグレはジャンプカラーに合わせなかったからこそヒットしたと思うのだが…

>>567
巧くそれらを表現出来るスキルってのは才能＝センスだと思うのだが。
誰もが理屈でヒットキャラ作れるならもっとヒットキャラ生まれてるよ。

「ツンデレ、小悪魔、格闘」って要素を入れればヒットするんじゃなくて
それらを最も効果的な台詞の間合いや絵で表現出来るかどうかはそいつのセンス。

方程式なんてのは、センスある奴だけが使える代物。
キャラはやはりセンスが無ければ無理。

その時載っている作品群がジャンプカラーを決める。　
（例えそれがどんなものであっても）新しい作品が加われば、その都度それを含めた
新しいジャンプカラーが定義されなおす。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

ジャンプカラーは固定されてるものではなく、少しづつ変わっていくものだ。

まさか、キャラ作りは方程式さえあれば／センスさえあればなんていう
くそくだらない二元論をやってるんじゃあるまいな？

>>572その通りです。
てかセンスってのは最も適切な努力を選択出来るセンス、
最も効果的な絵や演出や話を描けるセンスなど
『才能』って意味では一番重要なものだわな。

>>568
指導できてないだけなんだろ？

仲島警報発令中

黙ってろ豚が。なんか証拠あって言ってんのか？

>>576いいじゃん。お前は仲島じゃないんだろ？ｗ
そうやってムキになってるから仲島じゃないかとか思われるんだよｗｗｗ

そうだよ。お前は仲島じゃないよなあ・・・・(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>576
煽り口調をやめれば、彼に間違われることもないと思うが。

>>576
誰もお前が仲島だなんて言ってないじゃん。
何をそんなに過剰反応してんのさ(苦笑)

発言に責任持てずオモシロ半分な連中って嫌いでね。

>>580匿名掲示板でそんな責任なんて持つ必要あるの？

責任は発生しないけど、お前みたいに明らかに個人が特定できる書き込みなら
以前と矛盾したこと言ってれば「こいつコロコロ変わるなあ〜ｗ」ってこっちが勝手に笑ってるだけだわなｗ

お前、今日からさかのぼって一週間の間の俺の発言がどれか分かる？
もしそれが特定出来てれば俺も発言に責任持ってやろうかｗｗｗ

>>580だよなあ。発言に責任持てない奴って最低だよなあw

人に「コミケカタログうpしろ」って言っておきながら「高遠るいうpしろ」と言われたら
「それは犯罪だから嫌だ」とか抜かすようなクズは最低だよなあwww

あ、別に誰とは言って無いよ？
そういう奴は最低だねって話さ(苦笑)

>>581
別にお前の意見なんて興味ないから。

>>582
別にそれは問題ないのでは。
コミケカタログうｐしろと主張する人の意見と
漫画をうｐしろするのは駄目だという人の意見は全然関係ないことだろ。
何のつながりも無い。

むしろいきなり人につっかかってきたにも関わらず証拠を自分から提示しなかったり
自分から他人の意見に噛み付いてきておいて自分は読んだこと無いと抜かす知的障害者の方が
よっぽど最低だと思いますがねｗｗｗ

高遠るいがジャンプでも通用する器だという意見に自分から噛み付いてきておいて
「読んだこと無い」って只の馬鹿ですよね〜ｗｗｗ

>>581
個人が特定できる？はい、証拠は？

>>584お前は内容で分かりやすすぎなんだよ。もっと捻れ。

いや、お前は口だけで「違うよ」って必死に言ってればいいよ？
実際はどうなのか、お前自身がよ〜〜〜〜〜く知ってるはずだしｗ

>>585
うん。実際に違うし。実際に違うことを俺はちゃんと知ってますからねｗ
どっかで妄想炸裂さえてるお馬鹿さんは知らないでしょうけど。
で、肝心の証拠は提出できないんですね。

>>585
キミも具体的証拠は何も示さずに
口だけで必死に「わかりやすい」とか言ってればいいよ。
事実はお前の妄想とは裏腹に現実どおりにしか進まないから。

>>586そうかそうか。
じゃ、そういうことにしといてあげよう。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>583コミケカタログの件に関しては「テニスやハガレンがグレイマンより遥かに同人人気がある」って証拠を提示するのが論点。
コミケカタログをうｐするか否かなんてのは馬鹿が一人で勝手に言ってただけだしね。

同人ショップの販売データをあれだけ載せれば十分だべさ。
あれが不十分だという根拠を一切提示せずに「うｐしろ！」としか言わない人こそ最低ですよねｗｗｗ

どーでもいい罵り合いはよそ行ってやってくれや

打ち切りに来てるよ

859 名前： ◆XvcCOpYEZY [sage] 投稿日： 2005/07/17(日) 22:42:27 ID:BeZ1Y+Zx
ちょっとこれだけ。

赤マル夏号のメンツ

和月伸宏　　　　　武装錬金ファイナル（巻頭カラー65P）
加地君也　　　　　サムライスラッシュ（Ｃカラー45P）
久保帯人　　　　　カラブリミックス！（VJ「カラブリ!」の一挙再録）
板倉雄一　　　　　HAND'S
森田雅博　　　　　鋼腕！"エナメル"ケンマ
彰田令貴　　　　　ふぁんしい討魔伝
ポンセ前田　　　　闘魂パンダーランド〜あんたパンダの何なのさ〜
夕樹和史　　　　　妖怪学校オルフェノ・ライフ
彩崎廉 　　　　　 　 Strength
宮本和也　　　　　キャッチクラブ
普津澤面乃新　　JIKANGAE
安藤英　　　　　　オウルサムス
沖田修治　　　　　なぞなぞの魔法！
石岡ショウエイ　　トラ!! the goal-d Gravi-ruler（グラビルーラ）
Rene Scheibe 　 Weisse Maria　（ルネ　シャイベ / ヴァイス　マリア）

番外編　　ブリーチ　いちご　ムヒョ　ネウロ

>>592
�d！
なんか十二傑少なくない？こんなもんだっけ？青マルに多く入るのかな？
夕樹和史は金未来じゃなくて赤丸なのか･･･
で、ルネシャイベ？？？外人？？？

森田や安藤など懐かしい名前があるな。
前田がいて大石はいないんだな…

＞Rene Scheibe 　 Weisse Maria　（ルネ　シャイベ / ヴァイス　マリア）

すごいビックサプライズな予感

作者が生粋の日本人だったら、ﾜﾛｽ。

最近使える手駒をほとんど新連載に費やしたせいで、かなり増刊が地盤沈下してるな。
いまさら加地、森田でもあるまい。

あれだけ問題となった森田雅博を持ってくるジャンプは流石だなと思った。

青がマヂに出るならそっちに期待しておこう。

誰？　と思ったら、トレースしまくりの人か。
今回が本当の試金石だな。

誰か>>592の奴ら何描いてた人か教えて。
加地君也　暗闇にドッキリ
森田雅博　競馬のやつ？
夕樹和史　快刀と助手のシリーズ？
しかわからん。

加地ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>589
＞同人ショップの販売データをあれだけ載せれば十分だべさ。
そりゃお前一人の思い込み。同人ショップは所詮同人ショップ。
一番好きなジャンルで一つだけを申し込むコミケとはワケが違うね〜。
同人ショップは描いたら好きに委託していいんだし。

ドイツ人漫画家ｷﾀｰ！
つか、白マリアの人はだれ？見たことないんだが。

テスト　テスト

十二傑は、画乃新と彩崎廉だけか？
ＪＩＫＡＮＧＡＥ　期待だーーー!!

ていうかポンセ、またパンダかw

>>602
＞一番好きなジャンルで一つだけを申し込むコミケとはワケが違うね〜。
同人ショップは描いたら好きに委託していいんだし。

一つのサークルからいくつものジャンルの本が出るのはコミケでも普通のことですが？

ちなみに同人ショップでは委託申し込めば必ず売ってくれるわけじゃないですよ。
同人ショップが「これは売れる」と判断したものだけです。
委託断られるなんてのはよくある話。
同人ショップも商売ですから、コミケで人気あるようなジャンルは強化して多く仕入れるのが当然でしょう。

てかそこまで同人事情に詳しければ、テニスとハガレンの強さくらい分かってるんじゃねえの？
私怨で事実を捻じ曲げちゃいけませんよ〜ｗ

どうでもいい議論はどっか別のスレでやってくれ

激しく興味がない。

>>592
ざっと見てこの程度の漫画しか描いてこないと予想できる
底の浅い奴らをさっそく４人見つけた

和月
森田
ポンセ
安藤

>>598
詳細きぽんぬ

>>610
以前本誌に載った競馬漫画で、じゃパンの構図をパクりまくったことが結構騒がれた。
（ボウボウヘッドカウボーイだっけ？）
一番の問題は構図のパクり以前に、普通につまらなかったことだが。
あまりにオリジナリティを感じない作品だったからパクりが過剰に目に付いたと思われ。

普通に今回の赤はほしくなった。
おかしいですか、そうですか。

>>611
あーあれか。読んだこと無いけどコピペかなんかで広まってたな。

>>607
まだ言ってるの？そんなにハガレン大好きか。良かったね。
私怨で事実を捻じ曲げてんのはキミでしょ？

そりゃ本誌２ｃｈ読者はアレだからすぐ騒ぐ罠
パペマペが本誌に載ってたら終始セナが出てきてオチが王城マネ
森田のパクリ騒ぎどころではなかったはず

今気付いたんだが、安藤英と同期に手塚賞佳作とった筒井哲也って、
もしかしてあの筒井哲也か？

>>614ハガレン好きだなんてどこで言ってる？

テニスとハガレンのサークル数や本がグレイマンより圧倒的に多いことは
そのまま同人界での勢力を示していることになるって言ってるだけじゃんｗ
どこが私怨で事実を曲げてるのかなあ？
同人ショップのデータをありのままに提示することのどこが捻じ曲げかなあ？

>>617
まだ言ってんのか。必死だな。だからハガレン好きってバレるんだよ。
さて次は何行の長文でがんばってくれますか？

>>618で、同人ショップのデータが正確で無いってことの根拠は？
向こうも商売だから人気のあるジャンルは当然多く仕入れるんだよ。
しかも何軒もの主要同人ショップで同じようにあの２作がグレイマンなんかよりも多く売られてんだよ？

これってどういうこと〜？

長文が必死ですかあ・・・・・

583 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2005/07/17(日) 20:21:44 ID:79l9PvS+
>>581
別にお前の意見なんて興味ないから。

>>582
別にそれは問題ないのでは。
コミケカタログうｐしろと主張する人の意見と
漫画をうｐしろするのは駄目だという人の意見は全然関係ないことだろ。
何のつながりも無い。

むしろいきなり人につっかかってきたにも関わらず証拠を自分から提示しなかったり
自分から他人の意見に噛み付いてきておいて自分は読んだこと無いと抜かす知的障害者の方が
よっぽど最低だと思いますがねｗｗｗ

高遠るいがジャンプでも通用する器だという意見に自分から噛み付いてきておいて
「読んだこと無い」って只の馬鹿ですよね〜ｗｗｗ


どこのだれか知らないけどこの人なんかも随分と必死ですよねえ・・・ｗｗｗ

赤マルのラインナップよりも金未来杯のメンバーが気になる
新人で力持ってる奴って他に誰だ・・・

>>621原野洋二郎と新井友規、矢萩隼人くらいかなあ。
一応この３人が出たら期待。

>>620
前日の無関係な人間をコピペしてまで持ち出す方がよっぽど必死だねｗ
お次はお得意の妄想炸裂？

>>623え？誰も君が>>583だって言って無いじゃんｗ

ただ>>583の人はこのスレでは誰より長文で必死だなあってことさｗｗｗ

だから無関係な人間引っ張り出して責任転嫁してるのが必死なんだよ。
いい加減自覚しろｗほんとにこのお坊ちゃんは･･････（苦笑）

>>625責任転嫁？どこが？

ただ単に>>583は必死だねえ、お前もそう思うだろ？ってこと言ってるだけなのに
どこが責任転嫁？

誰も君のことなんて攻めてませんよ？多分ｗｗｗ

前回の金未来杯は福島・坂本・田坂・西・中島。
やはりそれなりの掲載経験がいりそう。
2004冬からしかチェックしてない俺としては
神海英雄・岩本直輝・田村隆平・大竹俊明あたりを。

微妙なのばかり挙げちゃった(；^ω^)
村中孝と村瀬克俊も入ればうれしいかな

原野って１回しか掲載してないよね。
確か成人コミックからの転向組って話あったけど
それが本当でその経験が考慮されるなら西義之みたいにとんとーんと行けるかもね。

そろそろコミケカタログ発売の季節。

俺も高遠るい買ってやるから仲島もカタログ買えや。
んでテニスと鋼のサークルの規模と灰男のサークルの規模の違いに愕然としろやw

>>628あの画力とネーム力の高さなら名を連ねてもいける気がする。
構成力をなんとかしなきゃ駄目かもしれないけど。

加濃外伝ならば尚良しｗ

加地君也　　　　　ドッキリ
板倉雄一　　　　　2001年天下一漫画賞小畑健特別賞受賞歴あり
森田雅博　　　　　競馬（と呼んで良いものか）
彰田令貴　　　　　赤塚賞佳作歴あり
ポンセ前田　　　　機動球児山田　バカ殿
夕樹和史　　　　　レアジーン
宮本和也　　　　　ＴＥＡＭ（ドーナツが出てくるバスケのやつ）
普津澤面乃新　　JIKANGAE
安藤英　　　　　　2001年天下一漫画賞高橋和希特別賞受賞歴あり
沖田修治　　　　　手塚賞最終候補歴あり
石岡ショウエイ　　月刊少年ジャンプ増刊掲載歴あり

え
石岡ってあの石岡だったのか。WJ転向したのか。

石岡ショウエイって月刊で連載してなかった？

加地ってもう7本目の読み切りかよ
こんなに読み切り載せてるジャンプ作家って他に叶くらいしか思いつかん
実は編集に気に入られてるのか？

>>630
原野ネームは低いよ。文字多すぎ。
画力は高いけど。

>>635
ネームって台詞だけだと思ってない？

いつも思うんだけど批評するときの「ネーム」って一体何を指してんの？

岸本アシいる？
てか良く見たら「ジャンプで」とは言ってないな・・

>>631
普津澤画乃新　○
普津澤面乃新　×

>>638
アシの面子は知らんけど
別の増刊や本誌掲載という可能性もあるかも

>>633
レオザゴールドの作者だな

>>636
無意味に台詞多いネームは良くない。

そ。
そのあとの読みきりが微妙だった。

火事ですか・・・。なんでまだジャンプはあれを飼っているんだろう？

許斐みたいな奇跡を起こしてくれるかもしれないじゃないか。

来週からの予告もたのしみでつ・・・。

>>642
原野はテンポとキャラを生き生きと描くセンスは良いから多分伸びるぞ

>>616
そうだよ。
その手塚賞受賞作が月ジャン増刊に載ったきり
ヤングガンガンの方へ行ってしまったみたいだ。

惜しいことしたよな。

筒井のって西部劇みたいなのだっけ。
作風違いすぎだよな……

筒井哲也ってネット漫画描いてなかったか。
レベル高くてビックリした記憶があるんだが。
>>638>>640
今回の面子の中では板倉雄一がそれ。

今回吉原いないの？

じゃあ買わない

月刊ジャンプで連載＝赤丸の新人
なのね〜
まあレオザゴールドはすごくつまらなかったけど・・・
小栗とトレードしたのか？

中山敦史も週刊に戻ってきても連載は無理だろうな
週刊にいた時も結局赤マル止まりで本誌ﾃﾞﾋﾞｭｰはできなかったし
あ、加藤和恵もそうだな

やっぱりジャンプってのは腐ってもトップレベルの雑誌なのかね。
ジャンプであんま人気出なかった作家が他誌行ったら中堅以上になれたなんてしょっちゅうだけど
他誌で結構人気あった奴がジャンプ来てもそこそこのヒットにしかなってない。
他誌で人気取れてジャンプでも人気取れたのって江川くらいだべ。

ジャンプから他誌行ってヒットした奴は『密リターンズ』の人（チャンピオンで『ななか』ヒット、アニメ化）とか
『神光援団紳士録』の人（ヤンサンで『球魂』が長期にわたるヒット）、
あとは『マッハヘッド』だっけ？あの作者はヤングキングなんかでヒットメーカーになってるし。

逆に他誌から来た人では、ガンガンで中堅張ってた人が二人ほど来て読み切り描いたけど結局
連載にすら行かずにポシャった。

そんなことはないだろ。最も大衆向けってだけだろ。
ワンピやナルトが他誌行って看板張れるほどヒットするとは思えんし。
ハンタやデスノならわからんが。
他も軒並みジャンプで連載するより雑誌内での立場は下がると思う。

>>611
亀レスだけど、彼がやったのはパクリじゃなくてトレース（模写か？）だよ。
下絵に他の漫画を使ったってこと。
パクリなんて生半可なものではない。
勿論全部がそうってわけじゃないけど。

ぐぐったら見つけた。
ttp://neokomi.hp.infoseek.co.jp/boubou-head-cowboy/kenshou.html
自分で言っておいてなんだが、これだけだと糾弾するには微妙なレベルだな。

>>655
最も大衆向けな内容なら、どの雑誌でも受けるんじゃね？

というか他誌からジャンプへ来てヒットしたのが江川だけ、
逆にジャンプから他誌へ行ってヒットした奴があれだけいるってという事実が
他誌からジャンプへ来てヒットすることの難しさを物語っている。

他誌でヒットしてる人もそれが分かってるからジャンプには来ようとしないんだろう。
下手に博打打って失敗するよりも、マイナー誌で看板張っていた方が確実に金も入るわけだし。

しかも他誌へ移籍してヒットした奴らはジャンプでは中堅にすら行けなかった奴らばかり。
そんな奴らが中堅以上張れたってことは、ワンピやナルトが行けば看板クラスは硬い。
特にマガジンやサンデー、チャンピオンとか行ってみい。今ほどは売れないにしろ、看板は間違い無いよ。

それ以外の雑誌だと、読者が期待する方向性が違うからどうなるか分からないけど
それは青年誌のヒット作家が少年誌来たらってのと同じだかんね。
「奇跡の少年」や「無頼伝　涯」だって、青年誌でやってれば間違いなくもっとヒットしたはず。

>>658
大衆向けってそんな都合の良い言葉じゃないぞ。
ヒマつぶし程度に漫画読むライトな層が読むってことだから。
ましてやジャンプのメイン読者層は知識も経験も薄い子供なんだから。
大衆向けではあるが、ある意味下手なマニア誌よりもマニアックだと言えなくも無い。

ストーリーよりも整合性よりもキャラ重視するんだから
純粋に漫画楽しみたい人間には物足りないのも事実だし。

あとマガジン、チャンピオンでワンピやナルトのヒットは無いと思う。

リボンみたいに他誌でイマイチだったのがジャンプでそこそこになってる例外もあるし。

他紙へ移籍した人がジャンプで受けなかったのは、
単純にジャンプのカラーに合わなかったことが、一番の原因だと思う。
青年誌に移った人も多いし。
他所からあまり人がこないのも、それが理由の一つだろう。

ジャンプカラーはジャンプでしか育たないって印象が強い。

>>659しかしジャンプで短期間打ち切りを喰らった『神光援団紳士録』や『マッハヘッド』の人が
他のマイナー誌で成功する例がいくつもある事実。

そして他誌からジャンプに来てある程度の成功を収めた例は江川くらいな事実。

天野は本当に例外中の例外、桐山に至ってはストーリーなんかのお膳立ては全てジャンプ側が用意してたわけだし。

ジャンプで打ち切り喰らった奴であれなんだから、ジャンプでヒットしてる奴が他誌行ったら
それ以上にヒットするのは目に見えている。

>>660なるほど。じゃあいくら質が高くてもジャンプカラーに合わなければヒットは難しいというのも納得いくな。

そしてジャンプカラーというものも、確かに存在するってことなんだろう。

他誌は自分の好みのモノを捜し求めてやってくる人が読む雑誌だから
雑誌の読者層も望んでるものも予想しやすいが、
ジャンプは周りが読んでるから自分も読むと受動的な人が大半。
だから世間の状況の変化や流行によって感性（好み）が変わるから予想しづらい。

・・・ッッ！？

昼間にあれほど醜い煽り合いをしていたTjy8Q/NnとhaHNZ1P8が
煽り合い抜きの真面目な議論を・・・ッッッッ！！？

たった今おまえが煽りを入れたんだよ

>>661
＞ジャンプで打ち切り喰らった奴であれなんだから、ジャンプでヒットしてる奴が他誌行ったら
＞それ以上にヒットするのは目に見えている。
いくらなんでもそんなに単純じゃないと思うが。
結局雑誌に合うかどうかでしょ。
冨樫みたいに素の実力が高い人じゃないと他誌でジャンプ同様のヒットは難しい。

>>663ガンガンから来てポシャった二人は明らかにジャンプ向きじゃなかったからなあ。
読者がどういうのを求めるかを正確に把握する必要があるな。

そういう意味では今一番求められるのは、読者が最も欲しているであろう
パワーのある王道ジャンプ少年漫画を描ける奴だな。
ワンピやナルトのように、読者に受けることの出来るバトルを描ける奴
しかも万人受けするように、あからさまなオタク臭さは極力排除したものが望ましい。

中堅クラスは既に出揃ってるし、オタク向けも正直これ以上はいらん。
そういう余計なものを一切排除した直球ど真ん中ストレートだな。

>>666ナルトもワンピも基礎力は十分あるよ。
だからこそ、あれだけ息の長い連載を続けて人気も衰えて無いんだし。

少なくとも、岸本兄弟がまだ一応中堅張れてるガンガンでは
ナルトは結構売れるだろうなｗ
鋼やパプワに勝つのは難しいかもしれないけど、東京アンダーグラウンド程度になら勝てそう。
ワンピもマガジンでレイヴがあれだけ売れたのなら、ほぼ間違いなく行ける。

つーかオタク向けって絵柄だけ？

>>669内容もかな。それでケロロみたいに大衆受けする要素もあればいいんだけど。
高遠るいってそういう感じなの？何だかんだ言って君がそこまで推すなら
少し興味もある。

ナルトのバトルは糞だろｗ>667
腐女子や餓鬼にしか受けないって。しかも画も内容もどんどん糞化してるからな。
ワンピさえもう前のような勢いがなくなりつつあるしなあ。

>>648
やっぱりそうなのか･･･今頃知った

>>649
読んだことないからぐぐったら１頁目だけ画像があった
やっぱ画力がスゲーな

>>650
俺DUDS HUNT全部ダウンロードしてある･･･

>>669
絵柄もかなり影響すると思うよ。
いちごが秋葉系の絵だったら多分淘汰されてるかと。

そういや河下も他誌からきたんだよなー。

>>671しかし腐女子とガキに受けるだけの何かがあるってことでしょ？
少なくとも『６６６』よりはマシだよ。それならあれより売れるはず。
ましてやガンガンはジャンプ以上にガキと腐女子の巣窟なんだから。売れると思うよ。

>>670
しっかりと高い画力を持ってる。
そこらのオタ作家と違い表面的な浅い画じゃないんだよ。
ちゃんと影響受けた作家の良いところを取り入れてる。

ケロロとは違うな。自分を大衆に合わせるより、大衆を自分に引き込むタイプ。
画目当て腐女子以外も引き込める少年誌絵の星野といったところか。
噂によると東大出てるらしいｗ

>>672
DUDS HUNTの人か。なんかすげー期待。
って他所行ったんだね･････。赤マルに来るのかと勘違いした。

>>675ふーん。それで実際に大衆を引き込めてれば信用出来るんだが。
まあ花右京メイド隊とかみたいなオタ男にしか受けないような漫画はジャンプには来ても受けないと思うのよ。

腐女子向けは昔からそういう土台があったから受けるけど
オタ男向けってのはジャンプで言うキャプ翼や星矢みたいな、オタ男向けであり大衆向けであるような
強力な作品によって前例が作られないと、まだまだきつい気がする。
ケロロがもしジャンプでやってればそういう土台出来てたかもね。

そういう大衆には近寄りがたい、オタ男の特殊な欲望が詰まったようなやつじゃなければちょっと興味あるわ。

花右京やラブひなと一緒にされちゃ嫌だｗ

>>677ラブひなは結構評価してるんだが。
あれが始まった当時はまだまだマガジンはヤンキーや泥臭いスポーツ物全盛の時代で
その中でああいう路線で人気を勝ち取ったってことは
当時の主要読者であるオタク系に馴染みの薄い一般人の心も掴んだということ。
それはかなり大したもんだ。

森田雅博の馬漫画は記憶にあるけど、ネットで当時そんなに騒がれたの？
その頃パソ持ってなかったから分からん

ネットっつーか週間少年漫画板でな

>>656見ると、まさにじゃパンのまんまだね
こりゃさすがに気付かれるな
今回もある意味楽しみだな

板倉雄一　　第63回天下一漫画賞小畑健先生特別賞「ハンコ的英雄リンシャン」
彰田令貴　　第61回赤塚賞最終候補「征食者たちの行進イーターズ・マーチ」　　　　
沖田修治　　第68回手塚賞最終候補「ＨＥＲＯＩＳＭ」

作者じゃなくて作品名出すと思い出せるな。
しかしルネだけ何者かわからんかった。
ドイツの有名な漫画家か何かなのか？

実は天パのデブ日本人だったら笑えるな

手塚赤塚の最終候補入っていても期待できんな。
もっとマシな漫画描くやつ連れて来てほしい。

少しまちなー。

あ〜高橋一郎とやまだたけしの新作が読みたいよ〜

高橋一郎は金未来杯

画上手くなってんのかな。
あの画力で近未来杯に来られても。

カラブリ収録すんのか、やったーーーー！！

外人のヤシがすげえ気になる。
あと加地の新作「サムライスラッシュ」って死臭漂いまくりでワロタ。
また剣バトルものですか？お前じゃバトルマンガでヒット出すのは無理なのに…

加地じゃバトルに限らず
何描かせてもむりぽ

駒が不足してるからといって
加地とか吉川とか伸び代すら無さそうな奴を
リサイクルするのは勘弁して。

>>690
この前の金未来杯でいい奴使っちゃったからね。
ある意味しょうがないかな

>>691
しかしあれでいいやつだったわけだから悲しいな。あの中で連載に行けたのは３人。
しかもムヒョ以外は二つともあの体たらく。
ムヒョも固定ファン付いて順位安定してても、中堅以上にはなれなそうだし。

いい新人ってのが本当にいないってのが良く分かる。

神撫手の人って全然見なくなったけど
どっかよその雑誌行ったの？

神撫手の人は確かに見かけないけど
別に見たくないからいいじゃん

見苦しいからねあれ

　
普津澤画乃新（19歳・東京）『JIKANGAE』
第24回（05年３月期）佳作＆十二傑賞

◎00年９月期「天下一」で最終候補、01年７月期「天下一」で編集部特別賞、03年５月期「十二傑」で最終候補、04年３月期「十二傑」で審査員（河下水希）特別賞。

19歳にして投稿暦4年・・・おれ的に今回の赤マルこれチェック。

貴重な青春時代を送れる高校時代を漫画なんかに捧げてたのか
ｶﾜｲｿｳﾆ

そこまで推すと、本人と勘ぐられるぞ。
受賞直後も本人くさい書き込みがあったしｗ

絵が古臭いんだよね

本人くさいって言うか
推してた＝本人とか住人が騒いだだけだろ

ええとどんな絵だったかな

デジタル絵、サンデーのうえきをさらにキモくしたような絵

そうそうコイツの漫画、話の内容がスッカラカンなんだよな。
若い頃漫画ばっか描いてる奴の典型だ。原作者付きで何とか読めるかも。

若くしてデビューというと凡ケンとかぶるな。

>>696
投稿暦４年というよりも４年半、あしかけ５年だね。
２００２年が空白だから没ったってことだろうな。

普津澤は確かに線は綺麗だけど、無機質なんだよな。温かみが無い。
その上ホムペで読んだ作品を思い出す限りでは物凄くキャラが印象薄かった。

中島でさえ、キャラの薄さを克服出来なかったのを見ると
キャラは天性のセンスが大きいんだろう。

とりあえず普津澤はその辺がどこまで頑張れてるかが気になるかな。

>>698
友人かどうか知らんけど過剰なほどにプッシュしてる奴はいるよ。
ネットでマンセーしてるのも多分こいつ。以前凄まじく痛い普津澤マンセー文をホムペに載せてた。
最近消したっぽいけど。
http://tkawano.cool.ne.jp/fut_index.html

＞＞７７３
えっ？掲載されたことないだろ。

新人不足なんだから　まずはお手並み拝見ってことでいいんじゃないの？

>>707多分>>703のつもりだろうから言っとくと
普津澤のホムペ（今はもう消えた）に３作くらい奴の作品が置いてあった。
天下一だか手塚だかの最終候補作品もあったけど正直微妙だった。
１７歳にしては絵巧かったってのは覚えてるけど。

読んでみたいな〜

その最終候補って未熟仙と比べてどう？

>>710
未熟仙の方がまだキャラが立ってるしオリジナリティあったよ。

俺が見たので覚えてるのが
「どっかのジャングルに宝探しにやってきた少女がそこで野性的な少年と出会って
そこで幻の獣みたいに言われてるでっかい獣の骨を見つけてびっくりすると
その少年はその獣に育てられたらしくて、そしたら突然その獣が襲ってきて
少年がそいつを抱きしめたら何故か和解。終わり。」
という物凄く意味不明な作品だった。思いっきりDBパクりだったし。
最終候補か何かの賞取れたのは、１７歳にしてはまとまっていた画力を買われてだと思う。

普津澤の作品て何かそういう「イイ話なんだよ」って必死に見せかけてる雰囲気が鼻につく。
JIKANGAEでそれが直ってなければ相当叩かれる恐れもあるぞ。

>>711
主人公（名前は失念）のキャラは×だったがクッチャネは○！
あの目の無い巨大白熊はメチャかわいかった。未熟仙は最初は引いたがだんだんOKになったよ。

>>712クッチャネっていうネーミングセンスも鳥山明○作劇場だよなあ・・・

てか中島とか最近の新人に多いのは、敵キャラが適当過ぎなんだよ。
読者が心から嫌いになれて、倒した時にスカッと出来るような魅力的な敵キャラを作れる新人が全くいない。
DBの影響受けてるならピッコロ大魔王みたいな極悪な奴か、ピラフみたいな憎めない子悪党を作ってくれっつの。
純粋な主人公が、どうでもいい悪役を蹴散らす漫画はもう勘弁。

個人的に他誌からジャンプに引っ張ってくるってのはある意味賛成だ。
マガジンみたいに他誌の大御所を無理矢理引き抜くような節操無い真似をするのではなく、
他誌で中堅以下で収まってるけどいい味出してる奴。
天野みたいに生まれ変わる可能性は高い。

>>713
禿げ胴。ムヒョも連載ごく初期は微妙だったがエンチューの存在が
臭うようになってから話が引き締まってきた。

>>706
俺がそこの管理人だけども…ネットでの普津澤マンセー＝全部俺の仕業にしないでくれるかｗ
確かにあの文章は２年以上前のだし痛すぎるから消したけどさ。
ただ、俺は誰に何言われようとも普津澤氏に期待してるから。
それだけ。

画乃信者ｷﾀｰ

ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　マジで！？　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
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　　サインくれ！！　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
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まだ実際に読切載ったわけでもないのに普津澤について
あれこれ言うやつの気が知れない。

>715
俺は逆にエンチューのエピソードで萎えたんだが
なんだあのしょぼいトラウマ。
魔元帥とか列車とか、要所での描写はｲｲから、表現力はあると思うんだけどなあ…

画乃漫画を読んだことがないから
読んでから信者が痛いかどうか決めるよ

>>716そうか。でもまあ、普津澤の赤丸に載る読み切りが本当に良ければ読者も自然と支持するだろうよ。
ただ、今の俺の普津澤の評価はホムペの漫画見た限りではあんな感じ。
マンセーする人がいるのが信じられないくらいのものだったってこと。

それを今度の読み切りで全部ひっくり返してくれるのならそれはそれで嬉しい。

釣られすぎｗ

ムヒョはキャラデザがキモイ。
読みきりはもう少しマシな人物描いてたと思ってたのに。
最近は画力不足だな。

普津澤はテレビに出た経験もあるし名前からしてもカリスマ性抜群。
お前らのようなヲタ絵好みの陳腐な感性には合わないかもな。

このスレってとても釣れるのですね

これだけは言わせてくれ・・・
普津澤のキャラには品格がある。　　　以上

　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　普津澤は　　　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　もういいよ！！　　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
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デビュー作すら掲載されてないのに何でこんな騒ぎになってんの？

>>729
作者もしくはその友人が降臨したから

加地君也の話しようぜ

>>729
アンテナ弱すぎ。彼のHP見た時ない奴は話に参加しないで欲しい。

なにこの馬鹿

近未来杯６週連続てまじ？
このスレ住人的予想気になる
っつーか岸本組はここか…？

打ち切りスレの658のことか
39号からとかいう話だがソースねーし本気にはしない

今年も近未来杯をするという噂はあるからねぇ。
単発で新人の読みきりを載せて様子を見るよりは
近未来杯の方が良いと判断したのかな？

いい加減しつこいが遠藤金未来杯に来ないかな

実家継いじゃったらしね･･････

テンプレ>>1の
この頃話題の人の中から何人来るんだろう
遠藤・高橋は来て欲しい

>>738
詳しく！

近未来杯、とりあえず仮確定したけど変更の可能性ありね。

　39号　高橋一郎　「SPIKE＆SPIKE」
　40号　遠藤達哉　「WITCH　CRAZE」
　41号　落合沙戸　「日処の火消士」
　42号　真波プー　「20XX年　夢中の旅」
　43号　神海英雄　「神奏」
　44号　郷田こうや「絶望甲子園�V」

信じるか信じないかは人それぞれということで。

＞40号　遠藤達哉　「WITCH　CRAZE」 

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

>>740
おいおい、遠藤はムヒョのアシやってるよ

>>741が本当だとしても結構妥当な線だわな。
田村隆平と岩本直輝、どちらかが入っててほしかったが。

>>741
なんか異色だな…
前回と比べると雰囲気が違う

そこそこ読めそうなやつが遠藤しかいねーじゃん！！

誰かが今回の近未来は６週連続とか言ってたから
>>741は信憑性あるな〜

神海本誌来たるか……ネタだとしてもいまだけは騙されたいｗ

岸本のアシ二人はドイツだ？

言われてみれば俺の知ってる岸本のアシがいないな。
池本か田坂だとばっかり思ってたが・・・

田坂はもう出ちゃったし。
池本も新作書く気ないんだろ。

・ナルトのアシがいない
・遠藤はもう３回挑戦してるから、いきなり連載はあるけど、本誌に読切はもう載せられないはず

以上からガセの可能性大。
第１回金未来杯は悪質な捏造情報が流れたけど、恨み妬みで新人が流すのかね？

でもなんか題名がそれっぽいんだよなあ…
捏造ならタイトルまで付けるのは変じゃない？

真波プーの漫画が一番読みたいわ

そして真波プーを応援する関係者が来るｗ
>>753
ワロタ

>>751
＞・遠藤はもう３回挑戦してるから、いきなり連載はあるけど、本誌に読切はもう載せられないはず
どういうこと？

ただこれが本当の面子だとしても
この中の３人ぐらいが連載するわけだろ？
去年の３人と入れ替えならいいけど去年の３人はそのままに
ここから３人入ってきたら・・・
なんだそのレベルの低い雑誌は。

>>756去年の金未来杯で有望と言われてた上澄み層はほとんど全部使われちゃったからな・・・。
今年はもう残りカス。

岸本のコメントからはアシ二人の漫画掲載が決まったとある。
一人は夏の赤丸の板倉雄一でナルトのアシをしているみたいだ。
あと一人が近未来杯に来るなら、大久保彰、河原武美、池本あたりが有力か？

高橋ってドーミエの作者だっけ？

神海、確かに頭角は表してるとはいえ、ちょっと早すぎないか？
画力の点でも、もうちょっと育てておく必要があると思うんだが。

遠藤の一人勝ちは目に見えてる。
ぶっちゃけ画だけで勝てる。

おれは神海期待してるぜ
ただ音楽ネタから離れたネタも描けんと連載はムズくないかとオモ
あと杉田が来て欲しかったところ

↓　画乃新のイラスト見れるところハケーン!!
http://www1.ocn.ne.jp/~houshou/

>>759
そう。あとライクアタッキューっていうのと最近爺ちゃんが若返るやつ載せてた。

高橋はドーミエで王道批判みたいなこと描いてた記憶がある。
正直ヒットは飛ばせんなとｵﾓﾀ

本気で言ってるとは思えんが。

郷田こうやの時点でネタだって気づけよおまえら

深海は2chでは叩かれそうだな。

ギャグは確かにあやしす。

深海って誰だっけ？
実演販売の漫画描いたやつだっけ？

遠藤は今回の金未来杯には出ないよ

かくのしんはもういい
飽きた

岩代の連載で青から何人め？

楠木優一郎はなんで出ないんだ？
やまだたけしも。

担当と相性合わずに苦しんでるとか？

とにかくこの２人を待ち望む。

>>772次回作がどうしても描けずに自滅して消えていく新人は結構多いそうだ

プロットが通らない、ネームが通らない・・・
編集部の見えない力を感じる。海千山千の編集部の思惑の影で幾千の若武者が散っていったことか。

>>773
担当が高望みしすぎてるのか
前作以下のモノしか描けないのか･･･

>>775中島なんて良い例じゃん。
ホライゾンで評価は最高潮に達したがその後の切法師読み切り、連載切法師と落ち続け・・・・。
前回よる良いものにこだわると余計に描けなくなったりして。
上がり続けるのも才能なんじゃねえの。

そういう意味では読み切り７作品目の加地はすさまじい努力家だな

>775
作家でも処女作を越えられない人はたくさん居るそうだし

>>769
そう。

加地はいまだに代表作が無いので気が楽なのです。

>>763
見た。迷いのない堂々とした絵だな。こいつは既に抜けてるよ。

(ロケットで突き)抜けてるよ

(　´_ゝ`)･･････(　´、ゝ`)ﾝﾌﾟ

どっちにしろ七作も描けるアイデアがある加地はすごい！
でも内容の濃さは週刊連載陣の一話分くらいしかないけど

>>763
駄目だ。こりゃ絵柄変えないと売れないよ。

>>763
この頭身は鈴木新を彷彿とさせる。

いとうみきおや鈴木新みたいなＤＱＮ主人公には辟易です……。

真波プーの漫画が一番読みたいわ

金杯TOP3は
遠藤・落合・高橋と予想してみる。

だーからネタだって言ってんだろ

マジレスすると、>>741の中からは一人も出てない

俺も今日きいたがネタだよ けっこう意外なメンツだよ

漏れの聞いた話じゃ

杉本洋平、後藤竜児、やまもと明日香、吉田真、瀬戸倉造、草薙勉の6人と聞いたぞ。
吉田編集から。

何このｳﾝｺｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞなﾒﾝﾊﾞｰは

いくらなんでもこりゃガセだろ

タイトルを見ると
>>741高橋一郎→前作スーパーメテオ(バレー漫画）からのイメージ
落合沙戸→第12回ストキンで火消し屋仙太捕物控が奨励賞の時のカット絵を落合が描いてた
神海英雄→前作、前々作と共に音楽漫画からのイメージ、と作者名
卿田こうや→作品の中に野球漫画アリ

とか思っちゃうんだが…

キュ、家事、プロレスの人、サンタが近未来で突き抜けろ！杯に出てくれたらな。

>>792
マジでヤバスｗｗｗｗｗ(つД｀)ｳｯｳｯ

792より明らかに741の方がまだ面白いマンガ描きそう。
これもネタだろ？
そうだと言ってくれ

担当からきいた
うろおぼえだがやまもと明日香とか天野洋一とかがいたな〜

やまもと明日香はこの前の赤マルのコメントで
「次は本誌で頑張ります」
みたいなこと書いてたな

編集が押してる新人って
糞なくせにやけに載る。

担当編集の力が強いとか関係ありそう。

読者は面白い漫画が読みたいのであって、
編集者間の力関係などどーでもいいのだ。

杉本洋平しかわかんねーｗ

新人のうちは読者より編集に媚びてたほうがいいんじゃね
読者が判断するのは連載になってからでいいyo

>>801
それは仕方ない
漫画家になるには「運」も必要だからね
実力があっても、担当と相性悪くて消えていく新人も多いと聞いた

>>792を聞くと>>741がとたんに良く見えてきた。

>>800
「次は本誌を目指して頑張ります」みたいな願望じゃなかったっけ？

>>804
編集の無能で読者に迷惑かけるなよ。

編集ひとりさえ満足させられない漫画家に未来なんかない。
最初に編集に媚びるのは当たり前。
好き勝手やるのは人気出てから。

編集に媚びたせいで読者の人気出なかったら？
編集の感覚が読者とズレまくってたら？
つーかお前面白い漫画読みたいんじゃないのか。
編集満足させられなくても読者を満足させればそれで無問題だろ。

編集が選んだ漫画がワンピであり、ナルトであり、デスノでありブリーチなどの現在の数々のヒット作なわけだ。
編集が「面白い」と判断したものを読者が面白いと思って支持している以上
編集の感性が読者とズレているとは思えんね。

ここ最近の新人にしたって銀魂やムヒョ、ネウロにリボーン、Dグレと確かにセールスを出してるわけだし。
マガジンやサンデーよりかは随分とセンスいいよ。
カインやタカヤなんかはしょうも無いけど、一年に２０近く出る新連載のうちの数作糞なのは仕方ない。
黄金期だって糞新連載は腐るほどあったし。それを上回るヒット作品がコンスタントに出てるから問題無し。

というか、編集の目を通さずにどうやってそれが読者に受けると分かるのか？
誰かに見せてそれなりの評価もらったんかな？
もし自分一人で面白いと思って「自分が面白いと思ったんだから読者にも受けるはず」とかいう考えだったらお笑いだぞｗ

少なくともジャンプ編集は幾人ものプロの作品に触れ、どういう作品がヒットしてどういう作品がヒットしてこなかったかを
実際に経験してきた数十人の編集が、それぞれの意見を合わせながら作品を評価してるんだろ？
そして、その結果生まれた作品はしっかりと読者に支持されてるんだろ？
単行本の発行部数が過去最高になったってことは、今の編集のセンスがこれまで以上の読者を獲得するのに貢献したってことだろ？

もしも読者と感性がズレてて、読者が面白いと思う漫画をハネて
読者が糞つまんねーと思うような漫画しか掲載させないようなら編集の感性はズレてると思うが。
そんなことしたら自然と単行本も本誌も発行部数落ちてるがね。

編集批判したいならそれ専用のとこに行けよ。

読者はシビアだからな。
質が落ちればマガジンのように一気に読者は離れる。
それなのに単行本が伸びているということは、新規読者も獲得出来ているということで
編集が選んだ作品を読者が面白いと感じてるってことだもんな。
出版社だって売れない本を多く刷るはずも無い。
もしも一年間くらい、中堅クラスの作家すら現れずに
単行本発行部数も落ちれば編集と読者の感性に差があると思えるけど。

ちょっと不思議なんだけど、雑誌本体の売り上げは大きく落ちてるわけだよね
単行本が伸びているのは、編集、作家の力ではなくて、
その部門の販売、宣伝の力が大きいということは無いですか？

編集批判はしてないよ
漫画家になりたいんなら嫌な事があっても編集と仲良くしてなさいって事
ﾃﾞﾋﾞｭｰすらしてない新人のくせに影で担当の悪口を言うヘタレがﾎﾝﾄ多いみたいだし

>>813販売や宣伝の力だけで伸びるものなのかね。内容も伴っていなければリピーターが出なくて
すぐに部数落ちてしまうと思うのだが。

ちなみに今は携帯やネットの普及のせいで読者の娯楽の対象が広がって
漫画を読んでも読まなくてもいいって層が離れたのがでかいと思う。
不況で娯楽にかける金は減ったけど情報源や通信手段として携帯やネットには金をかけなければいけない。
そしたらこれまで金を使っていた他の娯楽＝漫画や映画にかける金を減らすのは当然の流れと言えるだろう。

現在出版業界は軒並み低迷中で、１０年ちょい前よりも部数が落ちてない雑誌の方が珍しいもん。
ジャンプはもともとの部数がでかかったから大幅に落ちてるように見えるけど
落ちた割合は他の雑誌と大体変わらない。
だから雑誌発行部数の減少はジャンプだけの責任というより
出版業界全体の流れを受けてのことじゃないだろうか。

その中でも単行本の売り上げを伸ばしてるってのはかなり凄いことよ。
漫画作品単体での魅力は維持してるってことだから。

>>809、>>810
そりゃヒット作は大衆に面白いと思われるんだから編集が面白いと思っても不思議では無い。
それは結果で相手を説得してるようなモンだ。意味が無い。
ワンピもナルトも売れなかったらそんな弁護は出来ないんだから。

要は連載前の時点でそれが売れるかどうかの判断だ。
糞漫画を平気で掲載する以上編集はそれを売れると思ったわけだ。
なら逆に売れるはずの漫画を封じ込めてしまったこともあるはず。

糞漫画を平気で掲載してて、売れるはずだった漫画を潰したことが無いって道理はおかしい。

>>816実際に売れるはずの漫画を封じ込めたという証拠が無ければそんなことを問題視する必要は無い

ワンピやナルトのような大衆に受ける作品を面白いと判断出来るならば問題は無い。

絶対に売れる漫画だけを見抜ける人間などいない。

売れる漫画を全て潰し、売れない漫画だけを通し続けない限り編集としては問題無い。

糞漫画など黄金期だっていくつも出ては消えていった。
当時も金未来杯みたいに何人かの新人が連続で読み切りを載せる企画があったが
その時の面子はかずはじめが出た以外は金未来杯より酷かったよ。


ムヒョをつまらんと言ってもムヒョがヒットし、ヴィンランドサガを面白いと言ってもヴィンランドサガがヒットしてない
って人がどこかにいたっけなあ・・・。

>>818これか。
http://homepage.mac.com/aoiya/db/megami.html

確かに八神健とかずはじめ以外はかなり糞だったっけ。
いつの時代も、面白い作品描ける良い新人ってのは多数の糞新人の中に
数少なくいるものなのかねえ。

>>817
糞漫画を掲載したのが立派な証拠だ。
逆の可能性を考えないのは短絡的で愚かだ。
なぜ糞漫画掲載しておいて売れるはずの漫画を落としたことが無いと言いきれる？
糞漫画を掲載した以上、それもあって当然と考えるのが普通の頭の持ち主。
考えられないなら相当頭悪い。

>>818
ムヒョヒットしてないじゃんｗ単行本売れて無いし。打ち切られた錬金以下でしょ？ｗｗｗ
つーか誰がヴィンランドサガ面白いって言ったのかな？頭大丈夫？

な　ぁ　？　誰　が　ヴ　ィ　ン　ラ　ン　ド　サ　ガ　が　面　白　い　と　言　っ　た　ん　だ　？
い　つ　糞　玉　葱　ム　ヒ　ョ　が　ヒ　ッ　ト　し　た　ん　だ　？

言ってみろや、ホラ吹きのカス野郎が。
ねぇ、なんで錬金より売れてないムヒョがまだ連載されてんの？

>>820証拠がありもしないことを問題視すること自体おかしい。
そんなことしたら証拠も無しにイラク空爆したアメリカと同じじゃん。

問題視するなら、今確かに存在する「新人がつまらん」それだけで十分。

>>820ん？何ヒステリー起こしてんの？
誰も君のことだなんて一言も言ってないよ？(苦笑)
君のことじゃないならそうやって必死に噛みつくなよ。疑われるぞ？

「あのバカ」はムヒョはすぐ打ち切られるだなんて言っておいて
今ではムヒョは常に真ん中以上の掲載位置をキープしてるからなあ。安定した人気保ってるようだねえ。
人気無ければ切法師やカイン、ユートのように下に下がりまくりのはずだし
ジャンプが売れない漫画を無理にプッシュするはずも無いしねえw

ムヒョをDグレに変えればまだ説得力があるぞ。

>>823確かにDグレはテニスやナルトには及ばないものの腐女子人気もなかなかだしな。
コミケカタログ見たらまだまだ鋼やテニスには及ばなかったが。
てかテニス未だに多すぎ。カタログで２０ページ以上もテニスだとウンザリしてくるよ・・・・。

やめろ。どうせまた仲なんとかってやつなんだろ。
おまいらもほっとけよ。

>>819
びっくりすることがたくさん…

一色まことが元ジャンプ作家だったのか…
マッハヘッドの作者はいろいろなところを渡り歩いてるんだな。
真倉もいつの間にか青年誌に…
カイゼルの竹山はデカレンジャーの漫画担当…
モートゥールコマンドーGUYの作者は出世したな。
猿渡哲也も元ジャンプ作家だったのか…

まあとりあえず…山田和重ガンガレ…
連載後、他誌でのマネーの漫画の読みきりだけ（泣

また今年もやって来たんだな…夏が…

>>805
そうだったかも。
もっちょっと面白い読切描いてからにしろよと思った記憶がある

>>822
コミック売れてないのに？
打　ち　切　ら　れ　た　武装錬金よりも売れてないのに？
バカはお前だろｗ

＞ジャンプが売れない漫画を無理にプッシュするはずも無いしねえw
してるじゃん、今。
まぁ、さすがに近未来杯出身の作家を簡単に打ち切るわけにはいかんわなぁ〜。
天下のジャンプ編集部様の誇りとプライドと名誉にかけて。

>>828
ヤツにはコロコロで本誌デビュー目指してほしい。

やまもと明日香たんはもっと頑張らないと駄目でしょうな〜。
いくらなんでも雑すぎるだろ！って思ったわ。

>>829
ん？武装錬金打ち切られたのがそんなに悔しかったの？
そりゃあるろ剣の和月先生なら、既に固定ファン付いてるから多めに刷るわな。
それでも救いようが無いほどアンケ取れなかったから打ち切られたわけだが。

ムヒョも人気が無ければさっさと打ち切られるよ。そんなプライドと誇りにかまけてるようなら
ジャンプはとっくに読者に見放されて単行本の部数も落ちてる。


んで、話を元に戻すと
ワンピやナルトのような大衆に受ける作品を面白いと判断出来るならば問題は無い。

絶対に売れる漫画だけを見抜ける人間などいない。

売れる漫画を全て潰し、売れない漫画だけを通し続けない限り編集としては問題無い。

糞漫画など黄金期だっていくつも出ては消えていった。
当時も金未来杯みたいに何人かの新人が連続で読み切りを載せる企画があったが
その時の面子はかずはじめが出た以外は金未来杯より酷かったよ。

ってことな。

まだ相手してやってんの？みんな偉いね。

仲島警報発令中。

編集ネタは仲島君の好物です。暴れるので餌を与えないでください。

>>831
別に錬金打ち切られたことが悔しいとは　一　言　も言ってませんよ？
打ち切られた漫画より売れない漫画を連載してて意味あるんですか？
とりあえずさ、↑にだけは答えてよ。
なんで錬金より人気のないムヒョがまだ続いてんの？

人に錬金信者のレッテル貼って誤魔化すなよ。

ヒント：読者アンケート結果

>>832

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錬金打ち切られた理由？
アンケ取れなかったからに決まってるじゃん。
和月はるろ剣のヒットもあって
固定ファンもついてて単行本も多めに刷ってたけど
本誌のアンケではムヒョの方が良かったんだろ。
車田や本宮なんかの過去にヒット出した大御所が切られた時も、
単行本は連載したての新人より部数多く刷ってたけどアンケ悪くて打ち切りってのはよくあった。

単行本はそこそこ売れてたけど、それも伸びきって、アンケも
取れないし、休載も多いから、編集に

ムヒョはソフィー編から勢いもグッと増したからな。
この分だとあと一年以内で打ち切られた時の錬金程度なら超えそう。
錬金はもう下がる一方だったからな。アンケも救いようが無いくらい低かったみたいだし。
どっちを切るかとなったらそれはもう下がり目の方を切るでしょう。

でもコミックスはムヒョより断然売れてたよ。

作者が有能でも担当が無能なら開花できない世界・・・
糞な作品が載るのは担当の力・・・
漫画家なんて目指すもんじゃねーよな

それは和月が大御所で固定ファンがいたから。
でも固定ファンがいてあの程度だからねえ・・・。
一年もすればムヒョやネウロに抜かれてるよ。あの二つは何気に増刷も伸びてるらしいし。
救いようが無いくらいアンケ悪くて、近いうちに新人にも単行本で抜かれるだろうってなれば
切るのが当然。
てか錬金なんて常に下位を行ったり来たり、ギリギリで打ち切りまぬがれ続けてた作品じゃん。
むしろ切るのが遅すぎた。

>>841そのコミックスも、るろ剣の固定ファンを繋ぎ止められないくらいに落ちて
もはやムヒョなんかの新人達に抜かれるのは目に見えてたけどな。
和月もそろそろバイバイジャンプの潮時だろう。
>>843の言う通り、錬金はもう少し早く切るべきだった。

ここは和月の打ち切られ理由について考察するスレのようですね

打ち切りを経験してこそ本物じゃ！最後の原稿をあげた夜の酒に流した涙は何物にも代えがたい人生の宝だと思う。

>>843
＞一年もすればムヒョやネウロに抜かれてるよ。
抜いてから言ってねｗ

>>847
まあどっちにしろ錬金は救いようが無いくらいアンケが落ちてて
ムヒョやネウロなんかの最近始まった新連載もボチボチ好調だから
人気取れなくて落ち目の老いぼれよりは人気上がりつつある若手を取ったってことだろ。

いつまでも昔ヒット出した人に頼ってダラダラ延命させてるマガジンやサンデーに比べれば随分と優秀な判断だと思うがね。

>>848
ジャンプには、こち亀という暗黒連載があるので、その論法じゃ…ちょっとなぁ…。

こち亀はジャンプの顔。
これが終わる時がジャンプの終わる時。

編集が錬金はアレ以上伸びないと判断したんでしょ
ジャンプが欲しいのはワンピースみたいになるの。
それなら錬金よりムヒョの方が可能性という点では明らかに上になる。

錬金は斗貴子さんやパピヨンをネタに楽しむ大人読者がメインぽいからな。
ムヒョの方が子供人気が取れそうだし、しかもアンケが良ければそりゃあ錬金よりムヒョを残すべ。

ジャンプが今ほしいのはブリーチみたいに中堅で急に伸びる奴だろ。
ワンピみたいなのは臨んでないわけではないが、
99％無理だと分かってる。

ムヒョが子供人気獲得できるとはとても思えないけどな
プッシュ終わったらリボンみたく巻末のほうに追いやられそう

えっムヒョって子供人気とれてたの！？

最近霊能力漫画が増えてきたから
そういうのが子供の好みなのかもな

まぁ今は完全なジャンプバトル漫画だしな。ムヒョ

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　 期待できる作家はいるかな？？
ん？？むむっ　これは　焼きたてジャぱんの露骨なパクりをした男が！！！
いるじゃねぇか！！

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　 トレース漫画家が一人混じっている時点でダメだな・・・
今回も・・・期待できず・・・か。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　 >>592か・・・加地君也といいクソ漫画家勢ぞろいって
ヤシだな・・・。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　森田雅博ってやつは　ボウボウＨＥＡＤカウボーイで
焼きたて！！ジャぱんとかいうクソ漫画のトレースをした漫画家だぞ！！！

新着4件だっつーからクリックしてみたら全部透明あぼーん
この気持ちおまえにはわかんねーだろうな誰だか知らんが

みんな知ってるよ
知らねーのはお前だけだから

ぐぉにぃ！！

>>861
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　おまいには　このホッカルさんの姿が見えていないらしい（笑）
それは　２ちゃんねるの楽しみを・・・７０パーセント以上　台無しにしている！！

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ おいおい　これだけつまんねぇ　才能のねぇ漫画家を
集めるジャンプ編集部に殺意が芽生えそうなのは　おいらだけ＿？？？

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　納得いかねぇよ！！！！

>>866
早く小説書けｗ

ホライズンってなんかヴェネチアっぽいよね。
列車の中に居住区と水の上に街ってトコが。
ヴェネチア見てると水面に面した窓から釣り糸垂れて
ネットやりながら釣りする妄想にかられるな。

>>855昔から子供って奇妙なモノや妖しいモノには心魅かれる習性があるように思う。
DBにしたって、初期の頃のピッコロ大魔王や演出効果のあの摩訶不思議な存在感は、かなり大きな魅力だったし
幽白もただ爽やかなだけじゃなく、前編を通じて捉えどころの無い異世界感やグロテスクなモノが
読者の関心を引き付ける大きな役割を果たしていたように思う。
ジョジョは言うまでも無し。
だから怪奇モノってのは、もはやジャンルとしてではなく、少年漫画の魅力の要素として考えても良いのでは。
ムヒョとデスノとネウロも、何だかんだ言って内容で差別化は出来てるわけだし。

最近は特に爽やかだったりオサレだったりするだけの漫画が多いだけに
ネウロやムヒョみたいな漫画が引き立って人気出てるんじゃなかろうか。

逆に、中島や坂本が受けない理由としてあまりにも真っ当過ぎて心に引っかかる部分が無いのがあるのかもしれない。

つまり心の闇にちょっぴり引っかかるものがあるといいってことか

>>871心の闇とは少し違うんじゃね？
子供が何に興味を持つかと言うと、未知のモノに興味を持つ。
妖怪やモンスターが持つ、独特のドロドロ感みたいなモノが日常生活とは異質なモノを感じさせて
そこに興味関心が生まれるんじゃないだろうか。
グロいモノや生々しいものもしっかりと描ける新人が出ると意外と強いかも。

明日発売ジャンプでの赤マルの予告詳細キボン！

加地に秘密兵器と書かれていたｗ

ずっと秘密のまま眠ってて欲しかったよ。
願わくば加地に永遠の眠りを…

代表の加地みたいに確変はあるか

早く加持の漫画読んでドッキリしたいわ

赤丸久保の再録なんて要らんからもっと新人の漫画載せてほしい

金杯・天野洋一だそうで･･･微妙すぎる。
２年ぶりの掲載っぽいけど、その間にどれだけ成長してるのやら。

赤マル予告あｐ、あｐっ！

天野洋一って何描いた奴だっけ……

歌の漫画

新人のままだと何度載ってもそんなに成長しないよな
多分、長期連載を経験してそこで初めて色々学んで化けるんだろう
今までに、コイツ成長したな！って感じた新人誰かいる？

成長っつっても尾田や井上みたいに未熟なままデビューするのと
中島、岩代みたいにある程度完成されてデビューするヤツがいるからな。

>>884尾田・井上は商業漫画としてはほぼ完成してただろ。

むしろ未熟デビューという点では空知や松井が良い例では。

楓パープルが商業漫画として完成？

ロマンスドーン以前の読み切り見たことあるのか？酷いぞ。
構成力はあったと思うが

>>887
話的にはそこまでなかったけど見せるものがあった気がする。
売れた後に言ってもどうにもならんが

>>886ああデビューか。ごめん、連載と勘違いした。
それでも楓パープルは何というか井上独特のトボけたギャグセンスやキャラの動かし方のセンスが
既に確率されてたな。尾田も彼特有のお馬鹿で元気なノリは既に完成してた。

確かに売れた後で言っても仕方ないけど、ヒットした作家って大体は
その作家独自のノリやキャラ作りのセンスってのは新人時代に既に出来上がってるんだよね。
デビュー以後伸びるのって、画力と構成力といった、作品を整えるものくらいだと思う。

井上のスラダン連載前の赤マル巻頭「赤が好き」って漫画
当時2ちゃんがあったら中身のない漫画でつまんねーとか言われてたんだろうな

>>890
うｐ汁

>>891
15年前のだからさすがに持ってない・・・
花道が電車の中で春子に惚れて、ロン毛のDQNを一撃でぶっ飛ばす
バスケとは何の関係もない不良読み切りだった記憶がある

しかもそのロン毛が花道にパンツ下ろされてチンポ丸出しになってたよな