1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
2get
5、生贄を使用するものは1対1のルールからはずれるので無しです。
6、作り置きは、暫定で漫画内で使用された量だけで考えてください。
7、ネタバレOKです。
参考までに
第二部 暫定ランキング
S1 自来也 大蛇丸 地の利我愛羅 (巨大生物クラス:強)
S2 綱手 四代目 デイダラ 九尾ナルト (巨大生物クラス:弱)
A1 イタチ 鬼鮫 カカシ ガイ 老三代目 君麻呂 (トップレベル)
A2 初代 二代目 紅 アスマ シズネ (上忍レベル)
B テマリ カンクロウ ネジ (新米上忍レベル)
C サクラ リー テンテン シカマル (中忍レベル)
4 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/24(火) 13:46:26 ID:i0QUrlWM
テンプレに個人の主観を持ち込まないように。
5 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/24(火) 13:59:03 ID:5S1nZwP7
ゴーイングメリー号
7GET!
8 :
ネタ投下:2005/05/24(火) 16:57:36 ID:Qhrwe7pQ
とりあえずシノの強さについて語ろうじゃないか
・カンクロウと相討つくらいの実力。
・チャクラを喰う蟲を体内で大量に飼っている。
・策を弄す。
・幻術返しは出来る。
・蟲分身は意外と有用そう。
・中忍ペーパーテストを見るに飛ぶ蟲もいるっぽい。
・チャクラを常に食わせてるわけだから、他の術は使いづらい。
おい、おまいら、絶対にEと答えるなよ!!! 絶対にだぞ!!!
4.今後、どのような展開を期待しますか?
@ 毎回、強力な敵が現れる
A タカヤに仲間が増えていく
B タカヤがどんどん成長して強くなる
C 学園の黒幕と対決する
D ほかの学校との戦いが行われる
E ヒロインと恋をする
11 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/24(火) 17:29:32 ID:Qhrwe7pQ
虫の量はシノの体積以上にはならないはずだが、描写敵にそれ以上いたような気もしたが
シノ>カンクロウ>>>>>>キバ
3割イタチはマンゲ使えんだけで、写輪眼は使えるよね。
大玉はイタチにコピーされた、でOK?
コピーしても使えない。
忍術とは違い、修行が必要な特殊な術だからな。
体術と同じで術者に能力が伴ってないと使えない。
八門ガイの動きをコピったとしても、朝孔雀は出来ない。
ただ術の性質、本質は見極められるだろうから対抗策は練りやすい。
15 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/24(火) 18:00:16 ID:i0QUrlWM
>>13 Aクラス以上の忍術やBクラスの上位忍術辺りは適正や才能が
大きく関わってきそうだから簡単にはコピー出来ないと思う。
特に大玉は九尾使用だからチャクラの絶対値が相当大きくないと。
>>3 >5、生贄を使用するものは1対1のルールからはずれるので無しです。
勝手に決めるな。
じゃあ口寄せやら虫やら犬と一緒に戦うのはいいのか?
ということになる。
口寄せで出したヤツに見返りはみたいのはないのか?
>>15 忍具ですから。 byハヤテ
口寄せ動物は、自分のチャクラだけで召喚するわけだし、
蟲も、チャクラ食わせて飼育しているわけだし。
767 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/05/20(金) 23:34:17 ID:ddZP1Ckx
>大蛇丸が穢土転生で「三人の生きた人間」を使い初代と二代目と三代目を口寄せするなら、
>イタチは「三人の生きた人間」である、鬼鮫とデイダラとサソリと共闘してもいいことになる。
大蛇丸厨か?ルール無用でやってでも勝たせたいのか?滑稽だなw
>>17 契約とチャクラで成り立ってるわけだから、
最初の契約の巻物を作るときに既に貢いだのかもしれないし、
ガマ吉やガマ竜のように、お菓子くれ。と言う場合もある。
純粋にチャクラもいくらかは譲渡しているのかも知れない。
19 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/24(火) 19:48:23 ID:7Txh49I3
コピーできるとか出来ないとか写輪眼ネタウザ!
イタチ厨は一生寝てろ!
>>3 Cのテンテンはどういう判断で出てきたん?
地味キャラ好きだから、ちょっと気になる…。
>>18 生きた人間といっても術の触媒に使うだけだぞ?
それこそ忍具扱いだろ。
俺は知らん。引用しただけだから。
まぁ中忍レベルと新米上忍レベルに書き換えたのは俺だが、
中忍である以上は、中忍レベルなんでしょう。@テンテン
>>22 お前が勝手に忍具の定義を決めるなっての。
ナルティメットのテンテンは強かったなぁ…
>>23 そっか、しかしあれだけ努力してもCのリーって…。
努力しても、忍術、幻術のスキル無いんじゃ使い物にならないからな。
透遁術もロクに使えないわけだから、隠密も出来ない。
水面歩行は出来るようだから吸着も大丈夫だろうけど。
戦闘では頼りになる前衛だが、各種任務では足を引っ張る雑魚だ。
>>23 忍具うんぬんはどうだっていい。
中忍試験風にいっただけだし。
問題は、大蛇と対峙したとき
「穢土転生はズルイからナシな」
「わかったわ」
ってなるわきゃ無いだろってことよ
アンデッド猿飛先生≧4代目=大蛇丸>>>その他
大蛇丸の技だけ禁じてるバカは放置で。
火影クラスや各国の歴代の最強の忍を片っ端から穢土転生で口寄せすれば
大蛇丸に誰も勝てない
という事で別格って事で強さ議論から大蛇丸抜けばいいんじゃないか?
そうすれば荒れる要因一つ減るし丁度いい
そうだね。
なんでもありなら大蛇丸最強って事ではずそうか。
これなら自来也、イタチとの話でももめることはないしね。
ネジ>ガイ
これで間違いないの?
>>31 ってことは・・・。
ネジ>カカシ=ガイ になるのか?
二部で一番の出世頭はネジなのか?
>>29-30 いや、抜かないでくれ。
今まで散々、
穢土転生はありだと言って来たけど
俺は決して穢土転生は最強では無いと思ってる
三代目がやったように口寄せ返しみたいなもので
少しは防げるし、だいたい火影3人より巨大生物口寄せの方が強そう。
そして、おそらく口寄せされた奴らは口寄せは使えない。(死人で血が出無いから。)
広範囲攻撃でまとめてあぼーんという手もある。
いくら再生能力があっても触媒ごと跡形も無くふっ飛ばせば
再生できないと思うし
まあアンデッド初代二代目の二人同時相手に、三代目が起爆札取り付けたり出来てるから
穢土転生はある程度劣化した状態での召還という気がする
カカシ=ガイ
これを信じるとややこしくなるよな。
どうせならカカシ>ガイと考えるとしっくりくる
いま思うとメインキャラで一番弱そうなのって、いのだと思うんだが…
あとイルカ先生ってどうなんだろ。
イルカはざこすぎ
38 :
東京人 ◆Vox57gcM96 :2005/05/25(水) 00:19:42 ID:iTb8knzs
お前ら馬鹿でもわかるように言うと
ジライヤは死ぬのがほぼ決定だから
今は強くていいんだよ
パワーアップしたオロチか暁のメンバーにやられる役なんだから。
よって現段階で言えばジライヤ>いたち>オロチ丸
でもあと10巻後は、オロチマル>いたち>じらいや
だよ
いのに強さ求めちゃいけません 藁
10巻後
ジライヤ≧大蛇丸>>他暁
ナルト>サスケ>いたち>他暁
こうなってるよ。
サクラって結構な才能あるっぽいけど
家系とか血筋は未出?、雑草魂?
今まで特に言及されたことはなかったと思う。
でもそれ言ったら、三忍のうち大蛇丸と自来也は名家でもなんでもなかったが。
綱手だけは初代の孫っていうサラブレッドだけど。
1巻から出てる主要キャラがこれだけ長く連載してて特に記載が無いって事は
平凡な家庭に育った美少女タンだよ(;´Д`)
というか大蛇丸と綱手と組まされるってもし今と同じ制度でチーム決めしてるなら
自来也ってどんだけ成績悪かったんだろう
知るかよ、そんなこと。
既出キャラでこれから先は血筋ネタはもう出ないと思うけどな
ナルトがどうなるのか分からないくらいで。
>>44 大蛇丸の態度から見て幼少期は相当落ちこぼれだったんだろうな
最後
ラスボス>ナルト≧サスケ>自来也≧大蛇>綱手>>サクラ
こうなってるよ。
>1、ジャンプ最新話の時点での強さ。
最低限、これだけは守らんと。
それに、明らかな荒らしに対しては、スルーしないと荒れる一方だ。
ラスボス>ナルト≧サスケ>カカシ=大蛇丸>>地雷也>サクラ>綱手
になってるよ
ラスボスって、誰のこと?
アホの妄想ですから。
ラスボス>サスケ>カカシ=大蛇丸>>地雷也>サクラ>綱手>>>>>>>ナルト
間違い。最後は九尾が消えて最後は素の雑魚に戻るな。
お前の言う通りの展開になるよ。 間違いない!!!
お前、岸本センセイだろ?
ラスボスがサスケやオロチ○の可能性もあるんだが
ラスボスは十尾・トントン
十尾ならテンテンじゃね?
じゃあ間を取ってトントンinテンテンで。
三尾 子豚
↑スマン 本当に意味が分からん・・・
三匹の子豚
三尾の子豚
三尾は子豚!!
三尾・キノコ豚
三尾・黄の子豚
三尾・木の子豚
三尾・鬼の子豚
シズネ>アンコ>テマリ>紅>ヒナタ>テンテン>白>おいろけの術>
サクラ>タユヤ>>リン>綱手>いの>チヨバァ>音の里の下忍の女
しっかりと原作読み込んでたら、こんなところだろ。
64 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/28(土) 23:05:44 ID:fSvQbiB0
話の流れが悪いのでボッキあげヽ(`Д´)ノ
>>63 甘い!!!
鬼鮫>(超えられない壁)>シズネ>おいろけの術>白>アンコ>テマリ>紅>ヒナタ>
テンテン>サクラ>タユヤ>リン>綱手>いの>チヨバァ>キン
>>65 ちょぉーっと、待ってくれ!!!
ここで鬼鮫を持ち出すのか?
それなら、すでにゼツ>鬼鮫は確定だろ?
しかも、口寄せや、穢土転生での召喚も含まれることになるぞ。
サクラの位置がたけぇぞコンチクショウ
>>67 気持ちは分かるが…。 落ち着けよ。
まあ、今後、10年先を考えた上でのランクだろ。
つまりトントン最強という流れか
70 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/29(日) 03:08:24 ID:OptpKoPU
てか大蛇丸って人注力には興味ないのかな?
>>68 10年先の話ならくの一ではサクラが最強になるんじゃねーの?カカシが「綱手を越えるかも」とか言ってたというか岸本なりの今後サクラの成長フラグを立てたと思う。
八尾 八岐大蛇
73 :
65:2005/05/29(日) 06:32:07 ID:fg7tHOtp
ぇ?これ強さランキングだったの?
てっきりセクシー可愛さランキングかと。
可愛さランキングならヒナタはせいぜいチヨバァの上くらいだろ
みんなあの白眼のキモさによく耐えられると思うよ
ヒナタ?
キモ女だな
でもネジは可愛いと思う
77 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/29(日) 10:49:39 ID:4nDG1o07
腐女子乙
なんでもかんでも妄想って決め付けるな。
実際に、作中にシスイの死体は、出てきてないだろ?
象転の術で身代わりを立てて、シスイ・イタチのダブル幻術。
サスケの万華開眼の複線にもなる。
そもそも、親友を殺すってのは、イタチがサスケにいっただけでウソかもしれない。
そうなると、3人目ってことも納得がいくし、
大蛇丸の発言もイタチ+シスイを含めてもことで納得がいく。
少なくとも、四代目やオビトの可能性よりは、はるかに高いんじゃないか?
どう見たって強さランキングじゃないだろ…
わざと言ってるのか?
とりあえずスレ違いだ
とりあえずイタチ、サスケ、写輪眼、マンゲはもう飽きた
NGWordだ
イタチ、サスケをNGにすると他にも支障が出てくる。
写輪眼話と言ってもカカシやイタチはともかくサスケの話はここではあんまり出ないな
なんでもかんでも、〜厨の一言で終わらせるな。
確かに我愛羅は、好きなキャラだよ。 そこは認める。
ただ、あそこまで死ぬ、という前フリがあって
本当に死んだら、それこそヒネリゼロの展開だと思っただけだ。
それに、対暁戦に我愛羅の戦力は必要じゃないか?
守鶴はどうなるか別として。
敢えて付け加えると、デイダラを倒すのは、我愛羅以外に考えられないんだよな。
キャラ殺せばスゴイ漫画家という訳ではないだろうに。
感情論だけで、ムキになって反論するのはやめてくれ・・・
対 暁戦→自来也一人いれば無問題 byイタチ談
ただそれやっちゃうと漫画としては最悪になる。
>ブン太口寄せ→潰す→トドメに蝦蟇油炎弾→全員アボン。
イタチは雑魚だから仕方ない
つまり大蛇丸最強ってことだな
ヘタレ地雷也は問題外
大蛇丸は最強って事で強さ議論から外せばいいという話が出てたな
穢土転生があるからなぁ…
大蛇丸の話題は出さないでいいだろう
地雷也厨に都合の良い話だなぁ
大蛇丸が最強なのはFAだからさ。
自来也に都合が良いんじゃないのさ、大蛇丸に都合がいいんだよ。
言わば特例なんだからさ。
ということで大蛇丸の話は終了。
まあ、地雷也なんて雑魚が最強ってことはないが
穢土転生なしでも大蛇丸>地雷也
穢土転生最強みたいに言ってるヤツいるがなんで?
大勢転生とか言ってるが転生する前に攻撃すりゃいいし、事前に下準備あるだろ(死体)
転生してもクナイ(操る為)ブッささないと駄目だろ?
その間に攻撃で阻止できる。三代目は言うならば特戦物の敵だな。
※変身中は攻撃しない。
いやいや口寄せしてから出てくるまでは結構早いからなぁー
大蛇丸に少しでも距離を取られたら簡単に出されるぞ
クナイを刺すのなんて簡単だしな
物語的にやったらツマラナイ攻撃や
攻撃したらしらけるときに攻撃しないってのはみんな一緒だぞ
厳密に言えば3代目は術を阻止しようとして邪魔したけどな
そのため3人目が出なかった
穢土転生についてはわかったっす(なんとなく)
その3人目って絶対に四代目じゃ無いよな?
流れからして4代目だろ
死神の中に魂入ってても穢土転生で呼び出せるんですねぃ。
それだと納得出来ないんだよなぁ。
三代目が転生火影二人を倒した時四代目の術使ったろ?
あの時、魂(火影二人と術者)は冥界(地獄?)を永遠にさまよう、様なこと
言ってなかったかな。
穢土転生って魂よぶんだろう?
したがって九尾封印→四代目の魂→冥界→穢土転生→無理
もしかして、拙者勘違いしてる?
しかもかぶったorz
アニメ
アニメ版だとはっきり四代目だったみたいだけど、原作でもそれっぽいな。
魂が封じられているのに呼び出せるのかはかなり謎なんだけど
まぁ大蛇は四代目の魂がってのを知らないわけだし、三代目の力だったにしても
結局呼び出せなかったんだから結果オーライで。
それとも時空間忍術で一時的に魂を呼び出すだけだから死神の腹からでもOK?
普通に4代目しか考えられん
この漫画ってガチンコ対決が少ないからなぁ…
大蛇丸・自来也・イタチの強さの対比もキャラの台詞だけ、
肝心のバトルは「忍術が使えない状態で…」「痺れ薬で…」「チャクラ切れで…」と
エクスキューズだらけなんでイマイチ誰が強いのか分かり辛いよね
ただ個人的な印象度では大蛇丸がダントツなんだよな
あの人間離れした薄気味悪さは圧巻だった
自来也やイタチはそれに比べるとインパクトに欠ける
いろいろど〜も。
拙者なりのまとめ・スルーでいいよ。
穢土転生3人目→やっぱり四代目
九尾封印→影分身した四代目(三代目がやった様に)
これで納得するか。
いや〜スッキリ。
>>105 直接、ファンレターと称して、岸本に聞けばいいんじゃないか?
おそらく、相手にされないと思うが。
107 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/30(月) 00:16:59 ID:TiO3e0fX
ってゆーかなんでナルトが九尾の入れ物になった?ナルトの親はどこいった?
ここはどこ? あたしは誰?
ナルトの親は九尾を封印して死にますた
暁の頭は4代目の息子でナルトノ兄弟ってオチはないでつか?
頭ってなんか片眼写輪眼で片眼白眼に近くない?
112 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/30(月) 15:04:46 ID:EueKloc7
とりあえずこの矛盾を何とかしよう。
イタチ「二人でかかってもじらいやさんによくて相打ちだろう」
大蛇「イタチは私より強いから」
でおろちまるとじらいやはおなじくらい。
得意不得意ってのがあるんじゃない?
イタチは地雷や苦手だけど、大蛇は地雷やに強くてイタチに弱いといったじゃんけん関係があるんじゃない?
ちょっと話を掘り返してすまんが、
大蛇丸は死神を呼ぶ術を知らなかったわけだし、
4代目の魂が死神の腹にある可能性を考えてなかったんじゃないか?
実際に4代目を呼べるかは別にして、
術の下準備を済ませておくこと自体は、自然なんじゃないかって事で。
115 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/30(月) 15:56:07 ID:J7QeqSas
イタチを生かして倒すのは不可能とか
116 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/30(月) 15:56:20 ID:J7QeqSas
イタチを生かして倒すのは不可能とか
大蛇丸、自来也、イタチ論議してる奴等。とりあえずテンプレ10回声に出して読んで考えろ。
>>114 可能性はあるが、もし屍鬼封尽を九尾相手に使ったのなら九尾と四代目は一緒に腹の中にいなくてはならない。
でもそこから更に、赤子に四象封印*2の八卦の封印式を施している。
これは厳密に術の性質から言うと全然違う。
いわゆる軍事利用する時の封印。守鶴+我愛羅と同じ。
腕を切り取ったのに不屍転生すれば戻るとか、おかしな部分は色々。
そこら辺は後付けで設定がそのうち出てくるんじゃないかな?
>>113 確かにそれはあるかもね。
大蛇丸って術主体で闘うみたいだからコピー出来るイタチが苦手なんだろう。
逆にジライヤは体術主体で闘うタイプだから苦手なんだろうな。
螺旋丸とか体術基本な術があるしね。
ありえるな、鬼鮫の水遁は自来也が蝦蟇口寄せしたら相性最悪っぽいし
イタチにしても自来也の螺旋丸みたいな印を結ばない技はコピー出来ない(はず)
逆に大蛇丸は印を結ぶ術が多いのでイタチにコピーされやすい
むしろ自来也のほうが術主体に見えるけど
大蛇丸はあれでも結構自分から接近戦に持ち込んだりをよくするし
ん〜でも蝦蟇口寄せとかはコピーできないでしょ
穢土転生もコピーできないけどさ
自来也ってまだ切り札的な大技だしたこと無いからな
何とも言えん。
例えば、三忍クラスの忍が、初めて豪火球を見たとする。
コピーとはいかないまでも、簡単に真似事くらい出来そうな気がする。
根拠はゼロだけど。
わざわざ豪火球なんて中忍レベルの術真似なくても他の火遁の術くらい
使えそうなイメージもあるが…
地雷也なんかより大蛇丸の方が体術も↑という感じだ
大蛇丸はオールマイティタイプ
イタチはもしかしたらジライヤとサシでやっても勝てるかも。イタチの場合常に余力を
残して有事に備えてるから、力で上だとしても相手が自爆覚悟で来たら負けるかも知
れない相手だからこそのあのセリフって可能性も。まあ、これは大蛇丸の場合でも言
えることだが。
自来也や大蛇丸ならほとんどすべての術を使いこなすだろう
また1つ1つの技の威力は他の忍者の比ではない
綱手は史上最強の医療忍術を駆使して、ようやくこの2人と五分
木ノ葉の三忍の前ではすべての忍者は存在すら霞む
まぁそうだろうな。
素でも桁違いの強さを持ってることは確かだ。
一人で小国を落とすって言われてるのは伊達じゃないよな>大蛇丸
口寄せ一発で城の天守閣潰したし。
とりあえず、戦闘要員で1番弱いのはイルカか?
って、アカデミー教師が戦闘要員なのかは謎だが
>>130 中忍を戦闘要員と言って良いものか…
それとイルカは本来なら上忍になれるだけの力はあるから他にいくらでも居るんでは?
そもそも、イルカが戦ってるシーンが、1話の同僚とのシーンだけだから、強さがさっぱりわからないんだよな
かと言って、実はイルカが血継限界でした〜とか言われたら、禿しく萎えるが
いるかはいあたってふつう
風影様を、あの子、と呼んだ男が弱い訳ないよ
>>132 確か闘の書だかにそう書いてあったはず。
>確か闘の書だかにそう書いてあったはず。
!?どういうこと?
>>136 イルカの実力が上忍並みってのが書いてあるって事。
そんなのどこに書いてあんだよ。
それに戦闘パラメータ見る限りは中忍に毛が生えた程度の実力って感じ。
今確認したら、能力に恵まれたとは書いてあるが、上忍並とは書いてない
強いて言うなら、一部の上忍よりもこなした任務が、どのランクも多いってとこだな
>>138 そうだっけ?
なんか能力は上忍レベルだが先生をやっていたいから中忍のままだとか書いてあったような…
141 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/31(火) 23:17:23 ID:pljbn8TR
大蛇丸「うちはイタチは私よりも強い」
イタチ「(自来也を見て)二人でかかってもあいうちがいいとこ」
矛盾してない?
143 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/05/31(火) 23:51:17 ID:T3Hc8TGf
穢土転生って生け贄必要なんだよね?
四代目を呼ぶための生け贄って誰だっ
たんだろうね?
そうだね。誰だったんだろうね。
誰でもいいじゃん
146 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/01(水) 00:18:16 ID:muj7v4G6
よくない!!
そうだね。よくないね。
148 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/01(水) 02:07:33 ID:JfSWRbyo
いいよ。いいよ。まつもといーよー
そうだね。いいね。
>>143 カブトに気絶させられた観客席にいた一般人のおっさんかと
何度も言われてるが、当時はこのおっさん+キバ・ヒナタの三人が穢土転生の
生贄じゃないかと言われてたなぁ…
151 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/01(水) 16:50:59 ID:hEchRkGe
風影は我愛羅を処分したかったのに
自分でしなかっのは何か理由があったんですか?
まさか五影の一人が六歳の我愛羅より弱かったんですか?
152 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/01(水) 16:55:49 ID:7Kd1o50t
大蛇って完全に悪役の賞味期限切れてる気がするんだが。いったいいつ死ぬんだよ。
>>151 それ俺も思った。
まぁ、風影は三忍みたいな巨大生物の口寄せは無理だったのだろう。
それなら守鶴相手になすすべ無しってことで・・・
どの道理由にならんな。
つーか、あのガアラの叔母の暗殺者(夜叉姫だっけ?)はどの程度の強さなのだろう・・・?
一応中忍以上だよな?リーより強いとはとても思えんが
確かに情緒不安定な頃に下手に手を出した場合、
守鶴が発現→為す術為し→里壊滅
なんてことになりかねん。
かといって寝込みを襲うことは出来ないし、
どうしようもないっちゃぁどうしようもない。
>>154 いや、風影以外はバリバリ手を出してるだろ。
故に
>>153で「理由にならん」と言ったわけで・・・
手を出してるようだが殺しきれてないな。
傷一つ与えられてない。
夜叉丸はリーよりは強いな。奴の使う操襲刃は体術使いにはかなり強い。
性質上我愛羅には傷一つつけられないけどな。
医療忍者で中忍、データ的にはイルカより弱い程度の強さかね。
>>151 どれだけ厭ってても自分の息子だからな…
流石に自ら手を下すのは出来なかったんじゃないか?
>>156 >夜叉丸はリーよりは強いな。奴の使う操襲刃は体術使いにはかなり強い
それは相性の問題だろう?中には夜叉丸に勝ち、リーに負ける奴もいるかもしれん。
>性質上我愛羅には傷一つつけられないけどな
これは単に夜叉丸が未熟なだけだったかもしれん。
スピードはいくらでも上がる可能性はある。
まぁどの道夜叉丸>リーか。
サンクス
それは相性の問題だろう?
5mmの鉄板貫く如雨露千本で傷一つつけられないから多分無理だろう。
まっ、全部に起爆札つければ問題無いがな。
結局試験中のリーは裏蓮華使って鎧を多少剥がすことが出来たが、
結局我愛羅に傷一つつけられなかったしな。ダメージも大して無かった。
操襲刃は応用効くいい術なのに誰も使わないなぁ。
まっ、個性をつける為に一度使った術を重複させることは滅多に無いんだろうが。
161 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/01(水) 21:38:46 ID:P66r8WOx
下位のキャラランキングはタブーですか?
とりあえず主観ですが
A 我愛羅(標準) 再不斬 カカシ 紅 アスマ
B ナルト(標準) サスケ ネジ カンクロウ テマリ ハク
C リー〜キバ
D シノ サクラ 音忍(雑魚2人)
とりあえず
標準ナルトじゃ開眼したサスケの相手じゃないわな
ネジの相手にもならんだろ
タブーってわけではないが、
未だ現段階での実力が我愛羅以外はっきりしない。
そして上忍連中が入ってるのはおかしい。
164 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/01(水) 22:15:43 ID:P66r8WOx
>>162 サスケの過大ですか?
それにネジには既に勝ってます。
>>163 上忍が入るとまずいのですか?
ネジに勝ったのは九尾のチャクラ使ったから、通常じゃないということだと思う
>>164 お前が通常と言ったんだろ?
過大評価してるのはナルトのほう
ナルト(標準)が九尾抜きなら我愛羅(標準)は守鶴抜きなんだろ?
なのにその位置はおかしくないか?
というか主観も何も守鶴抜き我愛羅の強さなんか分からんぞ
守鶴抜き我愛羅ってどういう状態だ?
変身とオートガード無しってこと?
どのみちあれだけの砂を操れるなら十分強いと思うが
守鶴でチャクラの量も変わるんじゃね?
170 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/01(水) 23:21:54 ID:uHX8aPU7
砂を操る能力も守鶴が無いとダメだろ〜
172 :
↑:2005/06/01(水) 23:48:13 ID:2ksJgWsH
いやそこは・・・
173 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/01(水) 23:55:29 ID:V56OQQDw
まぁ守鶴抜きって死んでるんだけどな。
砂を扱う術を人柱力とデイダラに言わせてしまったから守鶴抜きだと
砂は使えないと思う。
これだけ時間がたってから訂正をかけるのはさすがに微妙だし。
白い牙
3忍 黄色い閃光 イタチ 暁(ボス級)
――――――――――――――――――――
カカシ ガイ 暁(デイダラ・サソリ・鬼鮫) カブト
我愛羅
紅 アスマ 再不斬 君麻呂
――――――――――――――――――――
サスケ ネジ テマリ カンクロウ
シカマル キバ
チョージ
――――――――――――――――――――
大体、ナルトが我愛羅をどうにかできたのも眠りが浅かったから。時間が経ってりゃ
なす術が無い。
>>161 紅がその位置なのはギャグに見える。
時間が経ってりゃって、媒介丸出しを含めそれが狸寝入り弱点でもあるし
実際にそこを突いて勝ったんだから、弱点を消す前提条件で成す術も無いってのはおかしいよ。
そんなのはサスケやカカシ相手に憑依状態に入る為に時間がかかるのが弱点で
憑依前に千鳥でやられるだろうに、完全体になったらどうしようもないって言ってる様なもの。
うずまきナルトの新たな強さが明らかになったな
特技:誰とでもすぐに友達になれる
最強だ
オレにはない・・・|||orz
いまのナルトは九尾抜きでも十分に強い
強さだけなら並の上忍よりも強いだろう
自来也が禁止するほどの必殺技もあるし
>>177 厨か?写輪眼厨にとって都合のよい解釈ウザス
千鳥も時間かかるぞ
防ぐだけなら守鶴になる必要はない
砂漠大葬で前方1kmくらい吹っ飛ばして足止めしてもいいが、
砂の分量を増やして前方展開すれば千鳥完全攻略
雷切は知らんけどな
成長した我愛羅が完全体守鶴をどのくらいのスピードで出せるか知らんが、
3年前の時点でも体の一部だけなら一瞬で出せるからな
千鳥は肉体大活性によるスピード+チャクラ+写輪眼の時点で効率が悪い
撃てる数も制限付きで貫通力はあるが攻撃力は弱い
まぁ今の我愛羅に勝つのは至難だろうな。
超広範囲攻撃&防御能力。
攻撃力自体も半端ないし、防御能力もかなりのもの。
術の乱発も大いに出来るし、守鶴にならざるとも他には追随を許さない強さを持ってる。
デイダラ、三忍、ブン太口寄せナルト以外じゃ相手にならんよ。
>>179 その強さを全然見せてねーだろ
しかもバレみたら既に九尾の力使ってる状態だしなw
>>180 >厨か?写輪眼厨にとって都合のよい解釈ウザス
>千鳥も時間かかるぞ
は?お前、都合よく中忍試験の時の描写しか見てねーだろ
岸本の頭の中で千鳥は螺旋丸と同じですぐに出せる技もなっちゃてるんだよ
頭の中どうこうと言うより慣れの問題かと
カカシは雷切発動させるのに別に時間かかってないしな
いつまで経ってもサスケが千鳥発動させるのに中忍試験時並に時間かかるのなら
ヘボすぎて笑い話にもならんわ
186 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/03(金) 12:25:50 ID:zloLDkxH
3忍 黄色い閃光 イタチ 暁(ボス)
――――――――――――――――――――
カカシ ガイ 暁(デイダラ・サソリ・鬼鮫) カブト 我愛羅 君麻呂
紅 アスマ 再不斬
――――――――――――――――――――
サスケ ネジ テマリ カンクロウ
――――――――――――――――――――
>>181 まあ、現在だとそうだわな。これからどいつも空飛んだりしそうだけど。
>>186 頼むから同じものを何回も貼るのは止めれ。
我愛羅は攻撃力よりも、
とてつもない防御能力が問題。
5mmの鉄板を打ち抜く千本を防御しきる砂の盾
裏蓮華まともに喰らっても平然と立ち上がる砂の鎧。
最硬の攻撃力である骨攻撃を防御した守鶴の盾
砂で球体作れば、防御できる上にカウンターも出来る。
綱手、カブト以外の忍びは、クナイなんかでも一撃喰らえば攻撃力を削がれるし、
足だったら動けなくなり、腕だったら印が結べなくなる。
回復能力or特殊な防御能力を持ってる奴は強い。
綱手、カブト、我愛羅、ヒアシ、ネジ。
>>188 >綱手、カブト以外の忍びは、クナイなんかでも一撃喰らえば攻撃力を削がれるし、
>足だったら動けなくなり、腕だったら印が結べなくなる。
みんな意外と怪我しても平気。サスケは腕折られたのに直後に印を組んだし千鳥もできた。
全く影響なし。アスマも鮫肌で削られた後普通に戦ってたし
白の時もナルト・サスケともに千本で貫かれても動けてたし
28巻一気に読んだ
あー楽しかった
ってここでいう話題じゃないか・・・
191 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/04(土) 01:27:52 ID:u4j3x9t3
192 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/04(土) 03:44:50 ID:c+WjJ5en
みんなシカマルについても語ってくれよ!もっと修業してチャクラ増えれば暁一人位なら何とかしてくれそう。完璧妄想入ってっけど許してちょんまげ。シカマル結構好きだからさ。
多重とは言わないから、
せめて影分身と影真似コンボくらいは出来るようになって欲しいね
同じ影の付く技なのだしとこじつけてみる
ずっと前から思っていたんだが、
影を円にして自分の周りを囲んでおけば
体術オンリーな奴は
殴られる前に捕まえられるよな
シカマルが戦う奴はいつも
遠距離戦が得意な奴ばかりだから苦労するけど
よくわからんがあの術は慣性を完全に殺せるほどの強制力があるのか?
状態2の多由也に破られてたからな
パワータイプには弱そうだ
>>196 パワータイプっていうか自分よりも圧倒的なチャクラ量を持ってる奴が苦手なんでしょ。
少なくとも、
三忍、九尾ナルト、各種状態2、鬼鮫、八門開放ガイ&リー、丸薬チョウジ、巨大口寄せ動物。
には効かないだろうな。
他は大量〜なチャクラ描写がないから効くかも。
後、それなりの高度を飛行できる奴には意味ないな。
我愛羅、デイダラ。さらに本人の影じゃないから多分意味無いだろうし。
28巻までしか内容しらないんだけど
テンテンって戦った?
>>198 それは効かないだろうな
ただ圧倒的なチャクラを持ってる奴は誰であろうと苦手なのは間違いないんでシカマルだけってわけではないな
202 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/04(土) 22:24:39 ID:YRH7qzIW
シカマルみたいなやつと高校時代親友だった
髪の毛金髪にして(緑の時もあった)、でっかいピアス両耳につけてた
(ちなみに今もピアスはやってんの?)
すれてんように見えて、実はすげー頭が良くて、他人の痛みが分かる優しい奴だったよ。
あいつと同じ大学にはいったんだけど、2年の時喧嘩してそれ以来あってないな・・
*ちなみに顔もそっくり
マルチウザい。消えて。
204 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/04(土) 23:39:19 ID:BTlB8M5g
>127
サクモはどうなのサクモは。
「その前では三忍もかすむ (四代目:談)」んじゃないの?
205 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/05(日) 01:51:32 ID:+PP5x+IN
サクモってかかしの父ちゃんでしょ?対照できる内容がないから、とりあえず
三忍より強いって言う事は、暁よりも強かったんじゃないの?
ところでナルトって螺旋丸未完成だったのに3年でもう大玉螺旋丸打てるのって
4代目よりも強くない?
206 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/05(日) 02:01:11 ID:ZdQTbhSk
>三忍より強いって言う事は、暁よりも強かったんじゃないの?
あくまでマンガ内での描写だと3忍のほうが強そうに見えるけど、
岸本の脳内では暁のほうが強い・・・と、俺は考えてる。
207 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/05(日) 02:03:31 ID:wC0h0ztX
児雷也の本気の螺旋丸がみたい。
>>205 飛雷神の術とか四代目は強力な固有技みたいなのが沢山あるから
209 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/05(日) 02:38:00 ID:8h8z0rWb
>205-206
そうかー。
てことは、
暁≧サクモ>三忍、四代目
て感じ?
サクモは描写が無い以上なんとも言えん。
だが、三忍が最強なのはほぼガチと言ってもいい。
自殺するような馬鹿だしな>サクモ
三忍>暁>サクモ>四代目
だろう。
暁>三忍ってことは無い。
イタチの発言がそれを証明している。
自来也の二人相手の余裕の態度からもね。
三忍は年喰っていて、アホみたいなチャクラ量持っていて、三竦み巨大口寄せ動物もいる。
現段階で対抗できるとすればデイダラだけ。それでも勝つのは難しいと思う。
211 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/05(日) 03:09:40 ID:ZdQTbhSk
>暁>三忍ってことは無い。
イタチの発言がそれを証明している。
それだったら大蛇丸の例の発言はどうなるんだよ・・・
強力な洞察眼を持ってるイタチの発言のが優先して然るべき。
大蛇丸は言ってることがズレてること(ナルトの才能等)が他にあるから信憑性に疑問視。
実際に自来也がイタチ&鬼鮫を追い詰めた時点で少なくとも、
自来也>イタチ&鬼鮫 は確定。
それに加え、イタチの発言&自来也の余裕から見てもほぼ間違いない。
213 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/05(日) 03:26:27 ID:8h8z0rWb
>210-211
そうなのか。
じゃあ
>204 の四代目の発言は、どっちかつーと
「三忍より強い」というより「三忍より目立ってた」みたいな印象という感じだったのかな。
まあ人の言ってることだから主観とかも入っちゃってるかもしれないもんね。
実際に戦ってるとこが描かれてない以上、どうしても人の証言に頼っちゃうけど。
しかしこうして考えると火影って、やっぱり実力だけが秀でててもなれるわけじゃなくて、
人格とか功績とかが重視されてるってことなんだなあ。
里のご意見番が認知しないとダメみたいだしね。横綱みたいだ。。。
>>205 まず、開発の方が習得より遥かに難しいし、四代目がいつ開発したかにもよる。
完全に上忍になってからか、下忍の頃に開発したのかとか。
>>212 過去スレ読もうよ。実際どうかは知らんが、ジライヤが追い詰められたのもサス
ケに気をとられてたからとか月読を既に使ってたからとか色々理由はあるし、イ
タチのあれは謙遜という曲解に近そうなものもある。
>212
イタチ自分のこともやけに冷静に客観視してそうだしね。
カカシに視力の低下を指摘されたときは痛そうな顔してたけど。。。
まあでもとにかく三忍が、というよりは自来也はかなり強いってことだね
俺は結構古参だが、これらは大抵平行線。
だが、俺が言ったのが一番自然な解釈。
例の荒れる三竦みも発言重視で総合的に見れば 自来也>イタチ>大蛇丸 になる。
でも大蛇丸オタがうるさいから最強は便宜上大蛇丸ということが前スレで決定。
>>213 まぁ少なくとも火影は強いだけじゃ駄目だからな。
強さ、人望、政務能力等あらゆる面で優れていてこそ里のトップ。
最強でなくとも最強クラスの強さは求められるけどな。
暁は別に最強でも何でもない
各里の強力な抜け忍の集まりってだけ
暁厨マジウザ
>>216 若い頃の全盛期三代目は最強だけどね
公式設定でも各スペックがMAXだからね
若いときは力パワースタミナもあっただろうし
はっきり言って地雷也厨がイタチより強いと強く言える理由は巨大口寄せだろ?
同じく巨大口寄せを持っている大蛇丸をイタチの下にするとはなぁ
イタチ>大蛇丸ならイタチがマンダをどうにか出来るということになる
それなら地雷也のガマブンタも例外じゃないぞー
それがはっきりしないから平行線なんだよ。
俺は飽く迄、最も可能性高い格付けを言ってるだけ。
きちんと全ての素材を見直してみな。
それでも違うというのなら論述してみろよ。
きちんと答えてやる。
ただ厨々言ってるだけなら消えな。
>俺は飽く迄、最も可能性高い格付けを言ってるだけ。
お前の可能性の高さは言葉だけの判断
描写無視だろw
全ての素材を見直せとはなぁー
無視はしてない。
が、漫画内で言われている以上はなにかあるわけだ。
それを軽んじると滅茶苦茶になる。
だからこそ発言を重視し、戦闘描写も考慮に入れてる。
レス読み返せ。
だが、まだ各々の完全な実力を垣間見たわけじゃないから、暫定となる。
お前がまず考えてみろよ
地雷也>イタチ>大蛇丸
↑ ↑
過去の地雷也と大蛇丸の実力を見て
これだけの差をつける事が出来るかどうかを
言葉だけじゃなく描写入りでな
発言重視だよすると
地雷也は鬼鮫達と共闘しても良くて互角だと言っちゃったイタチ君よりも確実に弱いのかぁ
大蛇丸が二人くらいでやっと地雷也と戦えるかぁ?
馬鹿か?テンプレを見直せ。
> 1、ジャンプ最新話の時点での強さ。
それは即ち、年喰ってる今が最強。
少なくとも故・三代目の様に、衰えてる様子は見せてない
過去の戦歴なんか関係無いんだよ。重要なのは今だ。
でも、大蛇丸も自来也も結局完璧な状態でタイマン張ってない。
だからこの二人の力関係は謎なんだよ。
大蛇丸自身、現在の器に強さが左右されるしな。
大蛇丸オタはすぐ過去の戦歴を持ち出して、論破しようとするがそもそも論点がおかしい。
時間で言うと推定で20年以上前だぞ。それを参考にすること自体が間違いなんだよ。
227 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/05(日) 09:13:28 ID:wC0h0ztX
せめて、ナルトがリー 並の体術を死ぬ気で身につければ
多重影分身+リー並体術のコンボで無敵になれると
思うんだけどなぁー。
体術だけじゃきついんじゃないか?
それに体術及び身体能力をそこまで上げるよりかは、
分身大爆破を覚えるか、単純に起爆札を大量に所持して影分身自爆特攻したほうが強い。
ほーう
現時点ねー
つーか万全じゃなくともこの前の3竦みの戦いを見れば
地雷也>イタチ>大蛇丸
↑ ↑
の差はおかしいだろと思うがなぁ
>>225の差があると思うか?
お前は可能性が高いと断言しちゃってるんだけどさぁ
大体よ、発言自体がなぁ
地雷也に対して二人で良くて互角 byイタチ
イタチは私より強い by大蛇丸
これ以外に
なぜ逃げる必要が、あなたなら by鬼鮫
それに大蛇丸、地雷也が対峙したときの発言、雰囲気云々とかさ色々あるんだよ。
イタチと大蛇丸の発言をあまりにも重要視しすぎだろ。
可能性がどれが最も高いかの話だから、
他の里の忍びで自来也を聞きかじる程度しか知らないだろう鬼鮫の発言
同じ木の葉の里にいて、噂や武勇伝だけじゃなくもっと詳しいことも他の里の者より知ってるだろうイタチ、
さらに万華鏡写輪眼を持ち、洞察力に優れ冷静なイタチの発言
元は同じ暁内にいて当時ガキだったイタチに恐れをなす、ズレた発言もする大蛇丸の発言
はてさて、どれが一番信憑性が高いだろうね。
さてさてあまりにも年代が違いすぎて地雷也の強さを実際に見たわけじゃないだろうイタチ
長年、三忍びとして地雷也と一緒にいた大蛇丸の態度
どっちが信憑性が高いだろうねーーー
そういえばイタチは自分を倒せるのは同じ万華鏡を持つだけとも言ったか?
鬼鮫の「なぜ逃げる必要が、あなたなら〜」のセリフはなぁ…
二人がかりでも敵わない→じゃあナルトを連れて行く事は諦めますかなんて事は
出来ないんだし、無理だろうが何だろうがやらなきゃ駄目だろう
追記、
大蛇丸は過去の戦績の延長線上で自来也には勝てると思ってるから強気に出れる。(油断して足元掬われるタイプ)
今は自来也も大蛇丸に負けるとは思って無いだろ。数々の描写からもさ。
>ズレた発言もする大蛇丸の発言
w 自分より強いってのはズレた発言だったのかもなぁーw
レスをちゃんと読んでくれな?
三忍は最低でも13年以上は会ってなかったんだよ。
その間研鑽を重ねてたらどれくらい強くなるかねぇ。
最初はリーなんかに余裕で押されていたナルトやサスケも、わずか一ヶ月ちょいでリーより強くなるし。
わずか二年半でそれぞれが個性溢れる強さを持ってる中忍&上忍ズ。
これが年喰ってるが、才能ある三忍の13年。
どれだけの差がでるのかな〜?
なんか無理やり大蛇丸擁護してるようにしか見えんぞ。
>これが年喰ってるが、才能ある三忍の13年。
>どれだけの差がでるのかな〜?
まるで地雷也は確実に成長し、大蛇丸は成長してないような言い方だなw
俺の意図を理解して無いな。読解力が無いのか。
長年一緒にいただろうが、13年以上も離れていてそれでも互いの実力を熟知してるしてるのか?ってことだよ。
即ち
>>232 >長年、三忍びとして地雷也と一緒にいた大蛇丸の態度
に対してのレスだよ
>地雷也>イタチ>大蛇丸
> ↑ ↑
>
>の差はおかしいだろと思うがなぁ
発言重視だと、地雷也に対して二人で良くて互角発言のイタチより弱い大蛇丸
おかしいがどうか
>ID:++hSlPCf
もうその辺にしとけ
ID:VttBienkはいつもの奴だろ
これほど同一人物特定し易いのも珍しいくらいだ
ちょっと反論しただけで自来也厨認定するわ大蛇丸・写輪眼辺りを少しでも
低く見た発言すると途端に暴れるわで完全に厨なのは分かりきってるし
好きなキャラと嫌いなキャラが分かり易過ぎる
どうせ俺も自来也厨認定されるだろうが、このスレでは
>>1の結論が出てるんだから
もう相手にすんなって
確かにもう疲れたよ。
もうこの論議は終わりにしよう。
スレ消費し過ぎたしな。
>さらに万華鏡写輪眼を持ち、洞察力に優れ冷静なイタチの発言
よく考えればイタチの洞察力なんて関係ないんじゃないか?
発言は地雷也と対峙する前のものだろ?
以前に会ったことがあるとは思えねーし
>このスレでは
>>1の結論が出てるんだから もう相手にすんなって
w まあ、先に話を始めてたのはそっちなんだかなぁ
イタチ>大蛇丸なら
イタチはマンダにも勝てるんだな
ガマブンタも倒せるな
地雷也がイタチに対して普通に強いと強く言える理由のガマブンタ説も無しだな
ガマブンタがある分、地雷也がイタチより強いといわれても納得できるが、
ナルトをさらいに来たときにイタチが地雷也をぬっころさなかったのには納得できない
あの地雷也が馬鹿正直にイタチの目を見て話している状況に限定すれば、
明らかにイタチ>地雷也だと思う。月読でも天照でも一発で殺せただろう
でもそれをしなかったのは何故か、それは防がれる可能性があったから。
月読の発動には多少の間をおかなくてはいけない。
その間に口寄せ動物を盾にしたり、その他術を使われたら厄介。
数多の情報網を持ってる自来也が、月読の特性を知ってる可能性は高かった。
鬼鮫がいるとはいえ簡単にいかないと思ったから遁走の為に温存したんだろう。
眼さえ見なければいいんだから、事前情報さえあれば対抗策はある。
>>244 エサとか虫けらみたいに思っている人間一人を相手にマンダが動くはずが無いってのが一番の問題。
イタチからマンダに手を出さない限りは大蛇がマンダに切れられるのがオチだろ。
マンダは戦力として計算しがたいものがある。
ブン太やカツユなら術者が危険だったら助けてくれるんだろうけどな。
やっぱりその3人に力関係は三竦み状態でいいと思う。
>>248 月読の特性知ってるなら、馬鹿正直に相手の目を見ないでしょ
少なくとも天照は知らなかったし
先にも言ったが、月読は発動までに若干のタイムラグがある。
そこまで特性を知っているのなら問題ないでしょ。
天照は謎な部分が多いが、月読の存在はカカシですら知っていた。
自来也は長く生きてるし、情報収集能力は半端じゃない。
過去の万華鏡写輪眼について、月読までなら知っていても不思議じゃない。
まぁ所詮は想像の範疇だけどさ。
イタチの強さはともかく、
天照と月読って曜日系の2つを持ってるわけだし
名前的においしいよな
日 →天照
月 →月読
火 →火遁
水 →水遁
木 →木遁(初代専用)
金 →?
土 →土遁
その他、風遁
金遁って存在するんだろうか
部分倍化で金玉を(;´Д`)ハァハァする
今回の任務に同行しなかった時点で、彼はヘタレで人でなし。
255 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/05(日) 13:18:36 ID:ZdQTbhSk
なんか1日このスレに来なかっただけで随分スレが消費されとるな。
wとかつけるやつ見てて痛い。
>>249 >エサとか虫けらみたいに思っている人間一人を相手にマンダが動くはずが無いってのが一番の問題。
そんな細かいとこまで入れるなよw
257 :
タナトス ◆Y8ORiGuvPs :2005/06/05(日) 14:14:16 ID:bTzmqirW
てかマンダが巨大生物の中で一番強いだが?三忍二人と巨大生物二匹同時に相手にした訳だから
イタチと地雷也が戦ってる場面なぁ
地雷也が印を組んでる間に天照を準備して放てば終わりだろ
蛙の食道?の口寄せは対象者にすぐに効果のある術じゃない
天照を放つ余裕ぐらいあるだろ
食道を口寄せされて、逃げるまでの時間に天照で穴を開けて逃げたとすると
そんなに天照発動まで時間は掛からない
まあ、あの時は事前にチャクラの無駄使いしてたからな
天照で地雷也を殺しても食道から脱出するためのチャクラがなくなってしまうからできないけどな
または天照が放射系の技なら狭い廊下で近くにいた目的のナルトごと燃やしてしまう可能性があるから
使えないな
イタチなら術スピードが並じゃねぇみたいだから
地雷也よりも早く先制攻撃することも可能だろ
地雷也を目を合わせいた時点で幻術にかけようとすること出来たはずだが
259 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/05(日) 15:03:38 ID:ZdQTbhSk
まぁ、確かに口寄せが最強だから3忍最強ってのは無茶な話だ
追記
NARUTO manga downで検索汁
いろいろ落とせる。
>>252 忍玉でお金投げて敵が拾ってる隙に逃げる
って土井先生が言ってた
マンダ一匹でガマブンタ&地雷也&カツユを翻弄できる
>>ID:VttBienk
まだやってんのかい。大蛇丸オタ。
なんでもありなら最強は大蛇丸って決定してるから帰りな。
は?
タナトスって聖闘士聖矢の最後の方で出てきた神の名前じゃなかったか
ハーデスの部下で瞬か誰かにやられた雑魚神
どうする?
もうこれでいいだろ。細かいこと言い出すとキリ無い。
S:三忍 歴代火影 暁メンバー 人柱力 君麻呂
A:カブト カカシ ガイ 我愛羅 再不斬 紅 アスマ
B:ネジ サスケ テマリ カンクロウ ナルト
C:シカマル シノ キバ サクラ 4人衆 白
D:他下忍
2部で登場したキャラと、してないキャラは区別したほうがいい。
ネジは、ほぼ360度の視界に加え、封印されたものも透視する能力を身につけた。
鬼鮫の分身3体倒したのネジだよね?。 ネジ強いぞ。
無理に格付けするから荒れる事に気付け。
それこそキリが無いんだよ。
綱手たん可愛すぎ!
>>269 確かにネジは最終的に3忍クラスにまで成長して火影とかになりそうだね。
6代目火影がカカシ、7代目がネジで8代目が他の誰かで9代目がナルトと。
火影ってコロコロ変わるな
273 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/06(月) 18:32:45 ID:pspBx+js
>>272 自分がコロコロ変えさせてるからじゃんw
そもそもネジとナルトの間に誰か一人挟む意味が解らん
つーか6代目はそのままナルトいいじゃん
9尾だから9代目にしたかったんじゃね?
まあツナデがあと10年火影やってナルトは6代目で問題ないな
>>276 そうそう。9尾だから9代目火影でないと漫画として締まらないぜよ。
いや、むしろ変に9で揃えるのも馬鹿っぽいか。
まぁ漫画だし、どうしても主人公と同期のキャラはツワモノ揃いになっちゃう。
そういう前提で考えると音忍とやりあったネジ、リー、シカマル、チョージとかは
今の上忍達よりワンランク強くなりそう。
ナルト、サスケ、ネジ、リーは3忍やイタチ・暁ランクまで成長しそう。
現在の上忍ではカカシがもう少し伸びてその辺りまで到達するっぽ。
ぶっちゃけ6代目火影はカカシだ!綱手は実は歳だったりするし。
でも高齢でもない限り火影は引退しないみたいだし
四代目が若くして死亡したという点を含めてもやっと5代目
ナルトが9代目になると、カカシもネジもヌッコロさないと順番まわってこねーぞ
>>279 暁編が終わったら再び木の葉隠れの里は火の海になるでしょうよ。
年齢だけ考えると綱手とナルトの間にもう一人入りそうな気はするんだよな
三代目だって享年68歳で12年前にもういちど火影に就任している
三代目が四代目に交代したのはおそらく54・5歳の頃だし
約60年の間に火影が五人だからなぁ
60年で火影6人なら1人平均12年。
これから激動の時代に突入する事を考えれば1人平均5,6年ですよ。
綱手はすでに3年くらいやってるわけだし、そろそろ交代ですな。
この先20年くらいで火影の顔岩はボコボコ増えていくでしょう。
それでもカカシがなったとして20年くらい引退しなさそうだから
ナルトが火影になるのは30代くらいになるか、まあ年齢的には妥当かも知れんが
今30歳で一番脂の乗ってる時期のカカシを、火影にして身動き取れなくする必要はなかろ。
前線から使える上忍が1人減ることになる。年齢順なら親世代でないかね。
じゃあ6代目は神崎武法。木の葉は信濃町へ引っ越すと。
里は違うが我愛羅も
本スレみたいな流れだな。
ナルトは火影にならない気がする。綱手から火影就任のお誘いがあるのだが、
「火影にならなくても、火影の信念は持って生きていけるてっばよ。その信念があれば皆一人一人火影だ!それが真の火影だってばよ。」
とか言いそう。
「でも本当はオレってば、政治とかややこしいこと全然わんねーから面倒くさそーだしやらない」
とかもいいそう。で結局火影はサクラにケテーイと妄想炸裂。
既にナルトの 火影になる! という初期の動機は完全に無くなってる…
認められまくってるよ。
現在のナルトは、最高に恵まれた状況。
白い牙と同格になりゃ望みはあるんだが・・
最後までイタチの強さを決められないで終わりそうな気がする
ナルト担当だけど決着つけるはずないから、まともに戦うのはサスケしかなさそう
最後はオロチと地雷やが相打ちで死亡。
295 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/08(水) 02:02:27 ID:d1VC7OW2
S:三忍 歴代火影 暁メンバー上位 人柱力
A:カブト カカシ ガイ 我愛羅 再不斬 紅 アスマ 君麻呂
B:ネジ サスケ テマリ カンクロウ ナルト
C:シカマル シノ キバ サクラ 4人衆 白
S:白い牙
アスマ紅がカカシと同ランクってのは流石にありえない気が
あと人柱力がSなのにナルトと我愛羅の名前が出てるのは何故だ?
サクラが白と同ランクってのもなぁ…
NARUTOの演出考えろよ
イタチなんか明らかにかませ犬だろ
雑魚
暁でも下ッ端
要するにうちは一族は弱い
>>293 イタチは最初から最後まで脇役ですから
どうでもいいじゃん
主人公はうずまきナルト
なるとを中心に描かれるのが漫画NARUTO
脇役萌えも大概にしとけ
>>298-299 そういう反応は痛いな
ナルトオタだなんだと言われて次はお前が叩かれるぞ
301 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/08(水) 14:26:45 ID:3bQi0YgX
確実なところから行こうか。
ジライヤ>>ナルト確定
第一部ではサスケ>ナルト
大蛇丸>サスケ
大蛇丸>ジライヤ
イタチ>カカシ=ガイ
サソリ>>カンクロウ
デイダラ>ガアラ
綱手>シズネ
ところでテマリとカンクロウってどっちが年上なの?
302 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/08(水) 14:28:19 ID:3bQi0YgX
以上から
大蛇丸>ジライヤ>カカシ>サスケ>ナルト>ネジは間違いないな
303 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/08(水) 14:35:41 ID:3bQi0YgX
俺のランク
S 大蛇丸、ジライヤ、歴代火影、イタチ
A 暁メンバー、綱手、カカシ、カブト、ガイ、日向の親父、君麻呂
B ガアラ、サスケ、ナルト、ネジ、シズネ、アスマ、紅
C サクラ、テマリ、カンクロウ、リー、シカマル、シノ
D キバ、ヒナタ、チョウジ他
304 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/08(水) 14:42:27 ID:10OePzCL
オロチ丸がジライヤより強いってどっからわかるの?
305 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/08(水) 15:10:36 ID:zr1vuGJy
イタチ>オロチ(オロチ本人より)
ジライヤ≧イタチ+鬼鮫(イタチ本人より)
→→→ジライヤ≧イタチ>オロチ・・・ジライヤ>オロチ
イタチ≧ジライヤ(鬼鮫より)・・・はい?
綱手編
オロチ【術無し】≧ジライヤ【術有り、薬盛り】(実践より)
→→→オロチ>>ジライヤ・・・決定?
結論
・・・ばか?
要は実力伯仲してて、よくわかんねーって言うことでしょ。
ところで万華鏡写輪眼ってイタチの他にもう1人いるって話だったけど
やっぱし暁なのかな?
大蛇丸がイタチ、サスケはターゲットにしたけど
そいつはターゲットに入っていないってあたりは
よっぽど強いんだろうな。
A 大蛇丸 自来也 イタチ 暁上位 黄色い閃光 白い牙
B 綱手 カカシ ガイ 暁下位 カブト
C 我愛羅 再不斬
―――――――――壁―――――――――――――
D 君麻呂 木の葉主要上忍 鬼化サスケ 九尾ナルト
E テマリ カンクロウ ネジ
F リー シカマル チョージ キバ
>>308 カカシと綱手って同レベルなの?
カカシってめっちゃ弱いじゃん。
>>309 でもカカシは自来也と綱手がいなければ木の葉のエースでしょ。
親が白い牙なワケだし、医療忍術専門の綱手とは同レベルで
いいんじゃないだろうかと。
俺も君磨呂はそんなもんだと思う。
(ss)白い牙 もう1人の万華鏡写輪眼
(s)自来也 大蛇丸 黄色い閃光 イタチ
――――――――稀代の忍者の壁――――――――――――
(aaa)綱手 デイダラ サソリ 鬼鮫
(aa)カカシ ガイ カブト
(a)我愛羅
―――――――――里の主戦力の壁―――――――――――
(bbb)君麻呂
(bb)木の葉上忍
(b)サスケ テマリ カンクロウ ネジ
―――――――――強キャラの壁―――――――――――
(ccc)音忍4人衆
(cc)シカマル チョージ リー
c以下略
我愛羅はデタラメな強さだったけど
まだ若いって点と人柱力任せな部分、あと
暁vsカカシ、ガイとの調整上カカシやガイよりワンランク下げた。
砂隠れの里は木の葉に比べ、全体としてややショボイし、まぁいいかと。
デイダラは左腕潰されたけど準備不足のまま我愛羅を軽く生け捕るという
離れ業をやってのけたので(aaa)。デイダラ並が暁の標準レベルってことで
サソリ、鬼鮫も同ランク。
ランキング厨ウザい。
そもそもNARUTOの世界ではノリのご都合主義で勝敗が決まるからなぁ。
ワンピのようなお決まりパターンも困りものだが。
>NARUTOの世界ではノリのご都合主義で勝敗が決まる
確かにそれはある。結構メチャクチャ感がある
とりあえずさ、基本的にランキングは大きく主観が入り荒れるから自粛しようよ。
白い牙は放置でよくない?死んでるし、描写も無い。
描写もないから逆に荒れようもないし
三忍と同格あたりでも問題なイベ
うん様がイタチより下ってどういうことだ
うん様強いと思うよ、うん
うんのトンデモデタラメな強さが、混乱させている原因のひとつ。
描写だけなら巨大生物(カツユ)に勝るとも劣らない強さだしな。
イタチ、サソリなんて相手にならん。
鬼鮫はフィールド利用すれば善戦出来るが、決定打となる攻撃方法が無い。
しかもストックの量次第ではヤバすぎ。
うん様の強さが混乱させてるって意味分からん。
普通にスゲー強いでいいじゃん。
何故混乱?
無名だから納得できないんじゃないか?
325 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/08(水) 23:12:03 ID:FJg2TDn2
やっぱデイダラは何気に暁最強くさいな
サソリ>>>>カンクロウ
イタチ>>>>サスケ
鬼鮫>>>ザブザ
デイダラ 対比無し
って感じで
>>324だからじゃないか
あとオマケに若い、イタチのように事前設定があるわけでも無し
血継限界みたいなのも無し
328 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/08(水) 23:21:46 ID:FJg2TDn2
デイダラ先生は岩隠れの里の抜け忍かな
鬼鮫は霧隠れ、サソリは砂隠れ、イタチは木の葉と。
ゼツは草隠れかな?
描写としては強そうだが、
ストーリの展開上、暁下位の実力とみるのが妥当だろ。
重要人物(イタチ)は別として、正体不明の敵集団のなかで
早い段階で手の内をみせる奴は、大抵雑魚。
>>329 確かにそれはある。
原則としてはその流れだろうけど、その一方で
暁の強さを知らしめる為に「あの我愛羅を・・・」という
段階でもあったし、我愛羅をかませとして使ったのも事実。
逆に蓋を開けて見れば実はデイダラはかなり強いほうだったって
事も有り得ると思うね。
キャラは立ってるし。
飽く迄セオリーの一つだから絶対そうだとは言い切れない。
それに相性が非常に左右される世界だし。
尤も、一旦空中に上がってしまえば殆ど奴は手出しできない。
先にも述べたが、イタチ、サソリ、鬼鮫じゃ今のところ相手にならん。
ゼツも似たようなもんだろ。
・空中戦が可能
・大規模高威力な忍術を使う
・巨大生物を口寄せする
このいずれか出来ないとデイダラを倒すことは不可能。
サスケが空を飛べるようになってたらオモロイな
確かに十八番の威力強すぎだな
爆破の衝撃を緩和するだけの強力な防御能力が無いとC3には対処できんな。
爆風の範囲から見ても短時間で遁走するのは不可能に近い。
ストックしといていくつも空中爆撃されたらどうしようもないし。
後は発動させないようにするしかないな。
酸素を遮断するとか。鬼鮫なら出来そう。
>>329 デイダラの位置づけが微妙なのは
その早い段階という雑魚的要素がありながら
我愛羅を一人で倒すというために
>>331みたいな強い要素てんこ盛りになってしまい
なおかつ特別な設定例えば、五影の血筋、実績、知名度、経歴、血継限界など
デイダラは未だ何も明らかになって無く若すぎるところも問題
サソリと鬼鮫は知名度、経歴に付いてはあるわけだし
s
デイダラは戦闘描写見れば暁内で下位ってことはないと思うんだがな。
それを展開的に雑魚とか言って下位とするのは無理矢理だろ。
少なくとも現時点で多少なりとも能力が判明してる
暁のメンバー(イタチ、鬼鮫、サソリ、デイダラ)の中では一番強いんでね?
暁内で上位かどうかは知らんが。
>>307 もう一人の万華鏡所持者の存在をただ知らないって可能性もあるが。
つか、現時点でもディダラがイタチとかより強いかよく分からないだろ。とっておき
のC3だって豪火球の一点集中で防御とかいうご都合理論なんかでもどうにかなるし。
準主役のサスケの相手のイタチが2番目。ナルトが戦うと思われる暁のリーダーが暁最強だと思う。我愛羅は死ななければ多分デイタラと再戦するだろうからデイタラは3番目くらい?
そうだねえ
サソリの戦闘描写は間苦労と戦ったとこくらいだから
いまいちスゴさもよくわからんしね
我愛羅と戦ったデイダラのほうが強そうに見えちゃうな
後は、あの我愛羅に他に太刀打ちできる奴がいるかってことだ。
三割鬼鮫以上のフィールド変形能力。
広範囲高威力の大質量砂攻撃。及び砂防御。
空中も自由自在。操ってる時間も結構長い。
地上にいれば砂の波。地中に隠れれば砂漠大葬。空中にいても大質量砂攻撃。
口寄せなしなら三忍ですら負けそうな強さだ。
たった二年半で一番インフレがおきたキャラだな@我愛羅
これから暁大量登場で一気にがあらの地位も陥落。
強さのインフレ起こりまくり、元々強かったキャラは後続のキャラに抜かれる運命。
343 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/09(木) 14:25:24 ID:/eUew7qH
>>341 でもなぜかここではせいぜい上忍と同じ扱い。
我愛羅は嫌われてるのかもw
最近勝ってないから。リーなんて一回も勝ってないけど。
>>343 少なくとも我愛羅を軽んじてるのは>312だけじゃね?
少なくとも>3では最強クラスに格付けされてるし。
>>345 おまい
>>3だろ。
こんなサクラ・テンテンがリーと同格だったり火影が紅と同格にされてる
ランキングを参考に出すなんて本人にしか出来ない芸当だ。
>>346 はぁ?読解力ないなぁ。
主観の入ったランキングによって左右される我愛羅の位置づけの例を挙げただけだけだろ?
頭悪いね。
>>347 >>3のランキングの主観ってこんなあからさまなへんてこランキングで
主観も最強クラスに格付けされてるも何も無いだろってのwwww
前スレでも今回のスレでも叩かれてる確信犯的な荒らしコピペを
例に出す時点で間違ってるんだよ。
紅は火影と同等のレベルか?それとも主観が入ったランキングどうの言いながら
自分の主張に都合の良い部分だけを参考として抜き出すのか?
>>312の我愛羅だって主観に基づいたランキングの例だぞ?
頭悪いねwwwww
349 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/09(木) 21:02:01 ID:QaJ0KvEh
なにこいつキモイ
350 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/09(木) 21:02:41 ID:QaJ0KvEh
いや、こいつら か
351 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/09(木) 21:16:09 ID:AkiAFjl8
シュカク>>>>ガマ文太
完全体のシュカクに終始押されてた。ガアラ起こすことで何とかその場を逃げきった。
つーかドスぎりと鉄砲玉と変化の術だけでチャクラ足らんとか実は弱いんじゃね?>ガマ文太
353 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/09(木) 21:18:30 ID:xYJyer+i
354 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/09(木) 21:20:03 ID:QaJ0KvEh
なにこのキモイ珍カス
そもそも初代と二代目火影ってそれ程強いのかね?
そりゃ当時は木の葉最強だっただろうけど、
時代が変われば新たな術なんかも開発されるだろうから、
今現在ならそこまで強いとは思えない。
まぁそりゃそうだろ。
木遁使いの初代はともかく、二代目のショボきこと。
三割鬼鮫の足元にも及ばないよ。
初代:木遁
二代目:?
三代目:木の葉の術全て。
四代目:螺旋丸&神速
五代目:バカ力&医療
こう見ると二代目って何もないな
二代目は金遁を使えるんだけど大蛇丸戦では使わなかったんだよ
359 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/09(木) 22:29:00 ID:Jn/cLLjF
ショボイ水遁
イタチって本当は強いの?弱いの?はっきりしてくれ。
三忍の前では7人衆もうちはもかすむ。全滅だろうな。
とか言ってるのは本心なの?
その後鬼鮫が「なんで逃げるのか?あなたなら奴らを倒せるだろう」
的な発言もしている。大蛇はイタチが自分より強いと言った。
大事なのは実績でイタチは
里のエリートうちはを一人で全滅させた実力の持ち主。
ジライヤのペットの炎の蛙をはじめて破ったのも彼。
少し体力に自信がないようだが短期決戦ならやっぱ最強だと思う。
ジライヤは砂には力ずくでは自分でも入れないとか言っておきながらタユラがあっさりそいつら全滅させてるし
ジライヤは当てにならない。
大蛇はサスケ君は必ず来ると言ってそのとおりになったから信用できる
362 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/10(金) 15:59:06 ID:YalelARo
うちは一族を殺したのはじつは暁のボスで、イタチは暁のボスに対する恐怖と憤怒で従っていると。
いまは味方とはいえ、暁のメンバーはどいつもこいつも極悪人だから、
いずれは全員殺したいと願っているから、ナルト達の情報を伝えず運が悪ければ死ねという気持ちで、
デイダラとサソリを送り出したと。
そしてうちはイタチは最後に暁のボスに倒されて、サスケにすべてをうち明け、
一族の敵である暁のボスを討つことを遺言として、涙を流して父さん母さんと呟いて死ぬわけだ。
善なるイタチストーリー。
>g987DSnz
お前過去レスも読めない厨房か?
定期的に同じコピペしやがっていい加減しつこいぞ
363 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/10(金) 16:00:09 ID:YalelARo
イタチに不利な発言は書かないのがイタチ厨www
死ね。
デイダラ>イタチは確定だな
描写だけならな。
もし大蛇丸の発言が「マンダを含めた」ものだったとしたら、とてつもない強さを誇る。
>>361 タユラ?デイダラのことか?
あれなら内通者使って爆弾で暗殺して空飛んでムチャクチャからめ手じゃん。
イタチが一族全滅できたのは一族の一人で皆が油断してたからじゃないかな??
そもそも本当に一人で全滅させたのかどうかすら疑問
一族がよわかっただけという話
月読は修得済みだったわけだから実力者にはそれでOK、
後は無音で奇襲かければ余裕だろ。
所詮は平和ボケした警務部隊なんだし。
動揺もあるだろうからな。
暇だからこのスレの住人全滅させちゃおうかなー^^
デイダラって自爆しちゃうから今のところ接近戦は出来ないんだろ?
イタチとやり合うにはイタチの眼を視界に入れちゃいけないわけだが、遠距離からだと
それって出来ないんじゃないの?
遠隔操作で相手に当てるためには相手を視認する必要があるわけだけど
接近戦と違って遠距離だと相手の眼を視界に入れずに捕らえるのは無理だと思う。
視界に入れてたって相手の目を見なければ問題ないだろ。
ただでさえイタチは視力が落ちてるってことは、数10mも離れればイタチ自身は相手の目の位置はよくわからない。
眼を合わせて月読をかけるという動作自体が今は困難なんだよ。
空中に上がってしまえば関係ないしな。
相手の位置さえ把握してれば問題ないわけだし。
別に100mはなれて相手の目の位置がわからなくても目線が合うことってあるが
それ以前にイタチの視力が落ちてるのかまたどの程度落ちてるのかもよくわからんし
>別に100mはなれて相手の目の位置がわからなくても目線が合うことってあるが
すげぇな。100mも離れていてお前は目線を合わせられるのか。
そしてそれをきちんと認識できてるんだな。
相手は出来てるのかな?
まぁ別に視界にいれずとも空中からC3落とせば一発だけどな。
効果範囲広いからいちいち相手の位置を補足しなくてもOK。
ネジと鬼童丸がコンビを組めば、かなり凶悪。
話の流れ無視して、スマン。
377 :
じん:2005/06/10(金) 22:04:38 ID:8xQJ56F3
イタチ≧大蛇丸≧ジライヤ≧綱手≧カカシ≧カブト ガイ 鬼鮫>ザブザ アスマ 紅≧シズネ
写輪眼は射程距離があるでしょ
今のところある程度の距離内でしか発動してない
写輪眼の強さは、かなり限定された状況によるよなぁ。
万華にしても同様だ。
写輪眼そのものの強さは限定されないだろ。
術の本質を看破し、超動体視力を持ち、催眠眼で簡易幻術かけたりと多種多様且つ強力。
限定されるのは月読。天照もそんなに効果範囲広そうじゃないしな。
381 :
じん:2005/06/10(金) 23:06:49 ID:8xQJ56F3
離れていたら使えないかもしれないけど
距離を取ろうとしても近づいてくるだろうし
遠くからの攻撃は限定されてしまう。
382 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/10(金) 23:07:15 ID:0L6n7+Qd
最近サスケ出てこないけどなにやってんの?そもそもオロチ丸のとこに行く意味ってあるん?
383 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/10(金) 23:21:26 ID:Vc1ZhCkL
大蛇丸って男なのか!?!?!?
女じゃないの?????????????ええええええええええええええ
うあああああああああああああああああああああああああわわああああああ
大蛇はオカマだよ。
386 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/10(金) 23:34:00 ID:Vc1ZhCkL
過去、大蛇は女の子の体にもなったことがあるんだよ。
少なくとも、アンコより、いいオンナ。
>>367 仲間殺しの嫌疑がかかってる奴相手に油断?素晴らしい一族だな
超DQN一族だからな
定期的に沸くなイタチ厨
>>1のテンプレ間違ってるから次から入れておけ
自来也>イタチは決定
大蛇丸とイタチについては保留
大蛇丸>>>>>>>>>>>地雷也
月読は連発できない
天照も同じ
写輪眼は燃費が悪い
しかもイタチはもともとチャクラが少ない
連発するとチャクラ切れしてしまう
自来也に殺されそうになってイタチ&鬼鮫が逃げたシーンで描写済み
あのまま戦ってたら100%殺されてた
うちは一族は1対1には強いが集団戦には弱い
カカシ&ナルト&サクラ&チヨ戦では3割チャクラあったが、
チャクラ3割では大技使えずすぐにチャクラ切れ
大玉螺旋丸で戦闘不能
イタチ完敗
洞察眼を持つうちは一族の言葉:
「自来也にはイタチ+暁何名で行っても勝てない」
イタチ本人が認めてるんだから確定だ
勘違いの厨房がわくので、次からテンプレに入れとけ
ID変えて書くなよw
>>391 自来也>イタチは決定的だが、
大蛇丸vsイタチは直接戦闘描写がないので保留
大蛇丸vs自来也は制限付きの戦いだったから結論は保留
議論するなら他のキャラの議論しろ
既出を蒸し返して楽しいか厨房
お前ら知識無さ過ぎ
>しかもイタチはもともとチャクラが少ない
>連発するとチャクラ切れしてしまう
はーい。万華鏡の技が消費がデカイのであって
イタチのチャクラが少ないと決まっているわけじゃなーい
>自来也に殺されそうになってイタチ&鬼鮫が逃げたシーンで描写済み
>あのまま戦ってたら100%殺されてた
地雷也と戦う前に技を使ってチャクラを消耗していた
別に地雷也に限界まで減らされたわけじゃないので関係なし
>カカシ&ナルト&サクラ&チヨ戦では3割チャクラあったが、
>チャクラ3割では大技使えずすぐにチャクラ切れ
チャクラ切れ?そんな描写あったかなぁー
>大玉螺旋丸で戦闘不能
>イタチ完敗
でこの3割状態&時間稼ぎでヤラレタからなんなんだ?
>洞察眼を持つうちは一族の言葉
地雷也と対峙する前の発言だ
洞察眼もなにもないだろ
それに写丸眼はスカウターじゃないぞ
写丸眼→写輪眼
イタチ+暁数名でも地雷に勝てないと自ら認めてるので地雷>イタチはほぼ確定。
地雷は過去大蛇に負けてる。
大蛇はイタチに勝てないと自ら認めてるのでイタチ>大蛇はほぼ確定。
大蛇は体によって強さが変動するからややこしい。
>>399 そういうこと。イタチ厨って本当にバカだな。
天照でチャクラ切れで写輪眼使えなくなってたしな
あまりしつこいと通報するぞ
コピペイタチ厨のドキュンども
>天照でチャクラ切れで写輪眼使えなくなってたしな
いやお前は十分馬鹿だよ
チャクラ切れをさせたのは地雷也だけのおかげじゃない
一対一の強さに関係なし
まるで地雷也がチャクラを全部使わせたような書き方するなぁ
>>396 公式本も読んでないのかイタチ厨はw
写輪眼自体が燃費悪い
イタチはチャクラが少ない
視力も悪い
イタチは戦い方が下手くそ
天照一発でスタミナ切れ
自来也相手には蝦蟇口縛りから逃げるので精一杯、これがFAだ
蝦蟇口縛り=天照だな
本編読んでないのかwwwうぇーい
チャクラ3割では万華鏡は使えない
要するにイタチは弱い
ところで地雷也って誰だ?
漢字も書けない奴が何を言ってもアホだぞw
結論の出てる同じ話題を蒸し返すなドアホウ
>>397 対決してイタチは見事にボロ負けした
写輪眼すら使えなくなるほど疲労
鬼鮫はなんとか戦えるだろうと言ってたが、
鬼鮫はイタチより弱いしバカだからな
写輪眼なしで自来也と絶対に戦えません
>イタチはもともとチャクラが少ない
はあ?
>チャクラ3割では大技使えずすぐにチャクラ切れ
はあ?
と数レスでこれだけ馬鹿発言しておいて
あんまり人にドキュンとかいうなよ
恥ずかしいぞ
>>401 現実を認めろよ
イタチは負けた
自来也まったく本気じゃなかったしな
時空間忍術の蝦蟇口縛り使っただけ
イタチは天照まで使わないと逃げられなかったわけだ
自来也>イタチは過去スレでさんざん結論は出てる
具体的な描写が本編で出てもいないのに、異論を唱えてるお前がアホなんだよw
なんだ真性のバカだったのか
お前NARUTO読んでないだろw
>d51f1pXd
NGWord指定しました
駄目だコイツw
NGワードにしたのならすっきりだな
それにしても定期的に現れるな
イタチ厨w
所詮は脇役サスケのかませ犬に過ぎないってことがまだわからんらしい
www
ID:3aXf0aJQとID:d51f1pXdは何を論点に揉めてんだ?
地雷とイタチの強さで揉めてんならイタチの台詞から地雷>イタチだと思うが。
イタチが弱いとは言わんが。
>それにしても定期的に現れるな
>イタチ厨w
お前さぁ 自分も言えることを書くなよw
自来也>イタチ
大蛇丸>自来也
自来也>綱手
綱手>大蛇丸
現状ではこんなとこだな
>>411 >地雷也>綱出
はなんでー?
>綱手>大蛇丸
はなんでー?
綱手はただの雑魚メスって感じだがぁ
>>409 そいつはいつものイタチ厨なのでスルー推奨
萌えの腐女子かストレスいっぱいの受験生だな
スルー出来ていない馬鹿女がなにか言ってるぞw
大蛇丸>>ジライヤ>イタチ
イタチ>大蛇丸発言
これは迫撃戦に限定するとだと思うんだよなぁ
大蛇丸はイタチの体が欲しい。つまりマンダで潰したり出来ない。
よって口寄せ無しで倒して体をゲットしないければならないが出来なかったと。
マンダありで
イタチ>大蛇丸なら
デイダラ達も含む数人で戦って良くてジライヤと互角なんてないだろw
大蛇丸の体が違ってもマンダは口寄せ出来ただろうしな。
イタチの発言を無視した脳内妄想バリバリ全開のイタチキモス出現
略してイタキモ
>>415 のどこがイタチの発言を無視してるのかなぁー?
もしかして、さっきの奴がID変えてまた出てきたか?
自分でスルー推奨と言っておいて
ID変換を行い他人の振りをしてレスをするはさすがにないかぁ
419 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/11(土) 05:06:55 ID:LztWfUe4
語尾がウザイ奴がいる件について。
とりあえずブン太ありなら、イタチ、鬼鮫、デイダラ、サソリ、ゼツ、全員束になっても勝てないな。
描写で圧倒的に強いデイダラには水遁鉄砲玉、後奴等は潰せばいい。
屋内なら 蝦蟇食道口寄せ+針地蔵でひたすら防御 で事足りる。
そもそも大蛇丸の発言の真意も定かじゃない。
穢土転生+マンダを使えばいくらイタチとて余裕だろう。
だが、何故それなのにイタチの方が強いと言ったのか。
大蛇丸自身だけの強さを言ったんじゃないかな。
口寄せなどという他生物に頼るものではなく、さ。
まっ・・・飽く迄予想だけど。
単純に>>とかで決めらんないのありそうだけどね。
よくある火、水、土、風での得意不得意みたいな。
当分決まらないんだから横に並べとけばいいのに。
そうそう、結局NARUTOに於ける戦闘の勝敗はノリなんだから。
ご都合主義に塗り固められ、岸本の望んだシナリオと整合性が取れるよう描かれる。
無理に不等号つけて格付けすると荒れる。
>>422 お前も大概しつこいな
そう思うのならこんなスレ覗くなよ
>岸本の望んだシナリオと整合性が取れるよう描かれる。
作者なんだから当たり前だろうが
ノリだと言うが今まで滅茶苦茶な勝敗は無かったと思うぞ
>>423 なんでそんなに怒ってるの?
それに、俺が言いたいのは最後の行ってことも読み取れないお馬鹿さんか。
お前にスレ覗くなとか言われる筋合いは無いしね。
大蛇丸 ジライヤ いたち 話しはやめよーよ。
カカシとガイどっちのが強いか話さないか?
っていうかカカシとガイってウホッ!なの?
カカシとガイか・・・。
カカシは遠くから様々な忍術で攻めれるし、体術も不得意なわけじゃないからオールマイティで強いな。
土遁で隠れれば、八門開放による体術も避けられる。
写輪眼で雷切カウンター決めればそれで決着だし、カカシのが微妙に強いと思う。
素のガイはかなり弱いことが三割鬼鮫戦でわかったから、八門の持続時間によるよな。
少なくとも6門開放朝孔雀だけでは身体にこれといったダメージは無く、疲れてるだけって感じだったし。
八門開放のスピードがカカシの片目写輪眼に見切れるレベルではなく、
且つ土遁で隠れられても、根こそぎ地面を破壊する+カカシ粉砕 するだけの持続時間があればガイの勝ちかね。
428 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/11(土) 09:48:03 ID:FX0CAFg4
カカシの新技って何よ
430 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/11(土) 10:37:58 ID:/xil3W2i
イタチの体を乗っとる事が出来ないって意味かもね。大蛇丸
431 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/11(土) 12:04:50 ID:/qhselwh
どうせサスケの体乗っ取ったって2・3年でだめになるんでしょ。
だったらあんなムキにならなくてもいいのに。
大蛇丸には忍者としてのプライドは無いのか?
忍者としてのプライドなんてもうないだろ。
何度も転生してるんだし。
そんなことよりもありとあらゆる忍術を集めたり、実験開発するのが大好きなんだろう。
むちゃくちゃな勝敗はブリーチくらいだろ
ネジってほぼ全方位+透視+望遠で800m見渡せるようになったんだな。
前は50mくらいだったのにいきなり16倍か。
しかも最低800mであって、ギリギリ札を見つけたってわけでも無さそうだし
1kmくらいはいけるのかな?
視界限定の望遠+透視ならヒナタでも1kmいけたんだから今のネジなら
50kmくらいいけそうな気がしてきた。
ネジってやっぱり覗きとか服の透視とかするんだろうな・・・。
g・・・50kmはさすがに無いんじゃないか?
>>434 ネジの透視はレントゲンみたいな感じでハァハァ出来ない希ガス
だが!!!ネジが骨や経絡系フェチだったとしたら!!!
やろうと思えば服だけ透かすことも可能なんじゃね?
まあテンテンが生理かどうかぐらい白眼で簡単に分かりそうだな
つーか白眼って医療忍術にすごい向いてる希ガス
医療忍術使うやつらは視覚とは別の方法で相手を診察するんだろうからそこはあんまり
重要じゃあないんじゃないか?
ループ話題の主観全開の予想及び妄想だったら止めような。蝦蟇出せば全員OK
の下りとか痛い連中呼び寄せるから。現段階ですら皆実力出し切ってなくてよく
分からないんだから。
>>433 血液吸いだされても水補給で治るワンピをお忘れか。
ブリーチの無茶は勝敗でなくインフレ
数日の修行で、何世代かに一人できるかどうかのばんかいが出来るようになるんだもんな
445 :
361:2005/06/11(土) 16:41:04 ID:2zBaAq4h
>>362 お前質問に答えられない厨房か?
いつも同じこといって関係ないことばっかいって。
>>364 なんで?
>>366 砂の周りを固めていた連中を倒したのはタユラのはずだろ。
油断とはいえ10人規模が瞬殺された。
>>367-369 妄想厨乙
あの描写から一人で全滅させたことは確定事項。
イタチがジライヤより強いのが気に食わないから無理やり勝手な仮説を入れて
イタチ雑魚説言ってるやつは豪火球で燃やし尽くしてやる。
>>446 ドーピング、血で隙を作る、とりあえず暴れさせて疲れさせる、とか色々な条件
が重なってああなったから。
イタチがあっさり蝦蟇の口寄せに引っかかったっつてもあれはサスケに気をとら
れてたからだしねえ。理由にはならんわな
>>447 血で隙を作ったのも暴れさせたのも
カブトの戦略だからそれとして評価するべきだし
忍具の使用はありじゃなかったか。
と、訂正はしておくが
綱手>カブトには同意。
結局のとこ、カツユ呼ばれたらアウトだ。
イタチの真の強さを知ってる奴が木の葉にはいない。カカシもその一人でなんとかなるよ発言してたな。
けどカカシでは大蛇には全く手も足も出ない実力。
その大蛇は随分長いこと暁にいてイタチを観察してた。その上で
イタチは自分より強いという発言をしてる。
つまり、よく相手の実力を知らない連中があいつは強いとか弱いとか言うよりは
実力を把握した上でしゃべった大蛇の言葉が一番信用できるということ。
大蛇の言葉を正しいとしたとき、大蛇>ジライヤぽいからイタチ>ジライヤと主張している。
ただそれだけのこと。
>>447 血で隙を作るはもう効かないかもしれんけどさ、疲れさせるはありだろ。疲れさせるだけの実力があるんだから。
>>447 カブトは実力の全てを発揮してないよねえ。カカシと同レベルならなんか口寄せ知っててもいいはずだし。
シズネが弱かったのにはガカーリだったが
この巨大三竦み動物がある意味荒れる原因の一つなんだよな。
あれをやってしまえば一気に戦闘の次元が別物になる。
そしてそれを使える奴等は必然的に最強クラスになる。
まぁ三竦み合戦で一斉に三忍が口寄せした時は燃えたけどね。
戦闘描写だけで判断するならあれらに勝てるのは妖魔くらいしかいない。
デイダラはちょっと別格だが、ほとんどの忍びは結局「人間」の枠内で納まっちゃってる。
発言に素直に納得できるだけの実力を見せてもらわないと三忍は結局最強。
ヘビ>カエル+ナメクジは確定でOK?
単体での強さはそうなるな。
一応ブン太はカツユを庇ってたからやばかった節があるけど、
それでもマンダが蛇の底力を見せたな。
だけどこれにコンビネーションが加わるとまた別物になるだろうな。
マンダは性格上コンビネーションは不可能みたいだし。
それに何よりの強みはブン太は術が使えることと、獲物を持てるというところだな。
どんな相手にも対応できる強さを持つ。広域殲滅も可能。
カツユはとにかく丈夫。不死身といってもいいくらいに。
だから
強さ マンダ≧ブン太>>>カツユ
汎用性 ブン太>>>マンダ≧カツユ
耐久力 カツユ>>>マンダ>ブン太
って感じかな。
>>452 ヘビにはナメクジを倒す決め手が無いな。
やっぱり三竦みの名前通りヘビ>カエル>ナメクジ>ヘビ
こうなると思う。
単純な基本性能は圧倒的にマンダだろうけど。
あとは術者との連携の兼ね合いもあるか。
ブン太+ナルトや地雷なら守鶴に対抗できるけど、マンダ+大蛇なら
対抗できない気もするし。マンダは100%以上の力は出せないタイプ。
正直三竦みってそんなに強いのかな。ナメクジなんて火にめっさ弱いぞ。他のも
イタチレベルなら黄泉沼やら何やらで多少の足止めも出来なくは気もするし。
火遁豪火球程度の術ではカツユの大きさには屁も同然。
イタチが自来也レベルの黄泉沼が使えるとは思えん。
そもそもイタチのチャクラ量がはっきりして無いからわからん。
マンゲ系列の術の消費が大きいのか、イタチ自身そんなに多いほうではないのか。
鬼鮫なら豊富すぎるチャクラがあるから出来るだろう。
実際地形を変えるくらいのチャクラ量と術は見せてくれてるし。
イタチは十中八九出来ない。
何故なら鬼鮫よりかなりチャクラ量は低いみたいだから。
三竦み動物の強さはなんといってもその大きさ。
ネズミが象に勝てるか?そういうことだ。
テーマパークならネズミ>象だよな
だ・か・ら、倒すべき相手は、口寄せ生物では無くて、術者なの。
>>456 三分の一であれだから全開なら問題ない気もするんだが。
つか、言いきりは止めようね。
>>458 そりゃそうなんだが、その術者が、
大抵口寄せ怪獣の上に乗っかってるからな。
アレにダメージ与えるのはなかなか難しそうな。
>>458 1、近づくことそのものが困難。
2、術者そのものもとてつもない強さを誇る。
3、術者が死んでも口寄せ動物が消えるわけでは無い。(例:猿魔)
飛行技術が無い限りはまず近づけない。潰されるか暴れられて終わり。
三忍自体チャクラ膨大だから、口寄せしても本人の実力にそこまで支障が出ない。
三代目が死んだ後に猿魔が己の意思で刀を抜いてあげたように、
術者が死んでも忠誠心があれば戦い続ける可能性がある(マンダは無い)
>>459 まぁ言い切りは良くなかった。
でもイタチがそういった大規模忍術見せて無い以上、出来ないと仮定しとくが常道。
例え使えても鬼鮫よりはかなりチャクラ量は少ないっぽいから、
大規模忍術使えば、その後の消費の大きい月読、天照の発動に支障は出てくるでしょ。
確かにアレだけでかい生物の上に乗ってる術者を攻撃するのは厳しそう。
もし近づけても相手も無抵抗なわけじゃないし。
>>461 3番にだけ疑問。
せめて、この剣だけでも…!とか言って剣だけ抜いて、猿魔は消えたわけだが
あれは、本来なら消えてしまうのが筋の所をど根性で剣抜くまでは留まっていた
という風にも見えるぞ。
実際、大蛇があれだけ弱ってたのに、仇討ちしないで消えたわけだし。
術者死亡後も戦えるのかは、あの例だけでは断定できないと思う。
465 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/11(土) 19:02:57 ID:8Uyt1isP
とりあえず、大蛇丸>三代目火影 三忍=大蛇丸
イタチ>大蛇丸 暁=イタチ
三忍>カカシ 暁>カカシ
今後ナルトはなし続かないな。
オロチが、元暁メンバーだったことがやっかいだ。かつ、三忍。
オロチは暁のなかでどの程度の格だったんだろう。
468 :
じん:2005/06/11(土) 19:42:08 ID:w333M7Jd
カカシ>ガイは確定
イタチは弱いから、幻術を使ってるんだよ。チャクラ量も少ない。
それと天照で厄介なのは、破壊力じゃなくて、黒い炎だろうな。
火を吹く岩蝦蟇の食道を一瞬で焼き、穴を開けるくらいだから火力は凄いんだろうな。
471 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/11(土) 19:52:04 ID:w333M7Jd
>>454 いやカツユにも決め手はないでしょ
マンダに締められても死なないけど分裂している間はいないのと同じ
だから術者は危険に晒される。
マンダにはむしろ綱手が攻撃するんじゃねぇの?
圧倒的なパワーで九尾ナルトが巨大蛇をぶっ飛ばしたように、
綱手レベルならマンダにも少なからずダメージを・・・。
473 :
じん:2005/06/11(土) 19:56:51 ID:w333M7Jd
>>469 幻術を使ってるから強いんでしょ。
体術はどの程度かわからないけど。
それにチャクラ量が少ないかどうかはわからないでしょ。
474 :
じん:2005/06/11(土) 20:01:11 ID:w333M7Jd
>>472 ある程度はいけるだろうね。
問題は口寄せで呼ぶ動物でどれが一番有効で頼りになるかだね。
>>473 でも多くはない。
チャクラ量ランクを作るとすれば、
SSS:陰封印・解 綱手、八門全開放
SS:三忍>鬼鮫
S:各種状態2、九尾覚醒ナルト(二段階目)、トンガラチョージ、我愛羅
(越えられない壁)
A:暁連中
B:上忍連中
C:その他
って感じでしょ。
476 :
じん:2005/06/11(土) 20:05:15 ID:w333M7Jd
象転の術の時にそれらしいこと言ってたじゃん。
鬼鮫の他にもかなりでかいチャクラ量を持つ奴はいるようだが、
少なくともイタチじゃない。
>>462 鬼鮫よりかなり少ないかもまだ分からない。ネジだって九尾の断片しか見てない
んだから。月読云々は同意。
479 :
じん:2005/06/11(土) 20:19:41 ID:w333M7Jd
>>477 まだはっきりとはわからないよね。
イタチの技はかなりのチャクラを必要としそう。
チャクラ量で 鬼鮫>イタチ はほぼ確定だが
どの程度少ないか、は未定だよな。
あと、象転の術は別に、
コンビ組んでる奴同士で使わねばならん術ではないだろう。
だったら、象転の術使用者に鬼鮫と同じく選ばれたイタチも
それなりのチャクラ量保持者である可能性もあるかと。
鬼鮫がイタチの5倍とか10倍とかのチャクラを持ってるわけでもないだろうから
鬼鮫の3割が特に疲れる素振りも見せずにあれだけのゲロを吐けるなら
普通に考えて習得は別にしてチャクラ的にはイタチなら確実に扱えるレベルだろ。
でもあの系統の術ってイタチには何のメリットも無い。
霧とかは視界が悪くなってマイナスだし、プールは意味が無いしさ。
むしろ相手が自分の眼を見れないという一点がすでにフィールド変化以上の
効果をもたらしているわけで、それ以上いじくる必要が無いよ。
忍者なのに幻術使いは強くないとか言ってるお前は馬鹿だろ。
だいたい基本的体術以外は忍術で戦うんだから幻術使いは弱いとかいってる時点で厨房けてーい
イヤ、幻術使いは弱いよ。基本的に接近戦だしな。そのうち分かるさ。
大抵は殺傷能力がないからな。
幻術は、効くか効かないかの両極端な感じだ。
それと、ブン太のほうがマンダよりも遥かに強いだろう。知能を持ったら、手足があるほうが遥かに有利だからだ。
印も結べるしな。ブン太は水遁系の忍術を、まだまだ色々使えるはず。印を結べないマンダに勝てるわけがない。
でも地中に潜れるから結構きつい。
地中は完全な死角だからな。白眼でも無い限り。
>>485 印なんて結ばなくてもやつらは術を使うわけだが
どっちかというと生態能力に近いし
象転の術でイタチはチャクラ切れで術が解けたみたいだが、鬼鮫もそうなのか?
そうじゃないとしたら最低でも豪火球と幻術二回でチャクラ切れ?
そんな訳はないか…
実際に、ガイが目を合わせないことで、イタチとやりあってたのは
ここでは、どう解釈されてる?
2部の、人指し指幻術もそれなりの実力者なら、すぐに解除出来るんじゃ?
普通の幻術なら、解除マニュアルがあるようだし。
ガイとイタチはやりあってないべ。
結局遁走しちゃったからな。
まぁ素のガイがいくら頑張ったところでイタチには勝てんだろう。
しかも足元だけ見るという馬鹿な発想じゃぁな。
>>484 カカシはイタチに3日間も眠らされたわけだが。よってナルトの中ではかなり強い部類に入るカカシより幻術使い方が強いという
結果が出てますが。
>>485 ヘビに勝てるカエルがいるわけねえだろ。ヤドクガエルは除いてな。
とにかくな、お前等、イタチは里のエリート集団のうちは一族を一人で全滅させたんだぞ。
そのことだけは忘れてくれるな。うちはってのはごろごろ暗部がいるんだぞ。
まあ強い暗部を見たことないがな。
ところで3代目と大蛇が戦っているときにいろいろ解説してたあの暗部仮面してた奴って
結局誰なの?
4代目だと思いこんでた
暗部じゃなくて御意見番だと思うが
今まで出て来た口寄せ生物は、犬、亀、蛙、ナメクジ、猿、蜘蛛、イタチ、
タユヤの変な3人組、ぐらいか?
生き物として考えたら、どれが一番強いんだか。
1、マンダ
2、ブン太
3、カツユ
(越えられない壁)
4、猿魔
5、イタチ(術者との連携必須)
6、怒鬼(同じく連携必須)
7、蜘蛛
8、犬(戦闘以外にも非常に役立つ)
9、亀
テマリのイタチは、使い勝手が良さそう。
で、そのご意見番って結局誰なの?
岸本は結局忘れてるのか?
ご意見番じゃないだろ。
解説してたのは暗部だろ。
ご意見番は水戸門ホムラとうたたねコハル。
所謂三代目をマンセル組んでた二人。
しっかし俺今日はっちゃけすぎたな。
発言回数21回だw うへぇ。
歴代火影に幻術メインのヤツがいたかよ。幻術使いなんてその程度のもの
実際のとこ、幻術みたいな絡め手が
決め手になる戦闘の方が面白いとは思うんだが
NARUTOの戦いは、基本的に火力が命だからな。
すまんが、デイダラぐらいしか、思い浮かばんよ。
シカマルみたいな戦い方は?
いや、火力ってのは比喩で、
最終的には破壊力対決になるという意味。
尾獣しかり、螺旋丸vs千鳥しかり、三竦み怪獣しかり。
シカマルの戦い方の方がむしろ異色だろう。
それも、上位ランクの戦闘者に対して通用するかっていうと疑問だし。
シカマルは影つながりで早く影分身を覚えるべき
あとはチャクラ量の強化だな
イノ・チョウがシカ並みに成長してくれれば・・・
いいチームになるんだが。
幻術が弱いとは言わないけど、漫画では精神攻撃って強者には効かなかったり
根性とか友情で何とかされることが結構あるじゃん?だから微妙な印象がある。
初代・二代vs三代目の戦闘で幻術使ってただろ。
火影同士での戦闘で使われる位なんだから、有用性は推してしるべし。
>>505 チョウジは下忍の時点で結構悪くない能力だったが
イノだって使い方次第だしシカマルが同チームにいることを考えれば
こういうトリッキーな術の使い手が仲間にいると戦いやすそうだぞ
幻術はザコ多数相手にしか通用しないだろう
月読は別
バキの活躍がないものか
里でもかなりの立場みたいだし砂の最強上忍と言われてたくらいなのに
風の刃しか出てない
510 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/12(日) 09:48:38 ID:BgRXwm59
>砂の最強上忍と言われてたくらいなのに
言われてたっけ?
511 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/12(日) 09:51:11 ID:BgRXwm59
ジライヤ一人で暁全員をどうにかできるって言ってるやつは
この後ジライヤが暁の誰かに倒されちゃったらどんな顔するんだろう(´ー`)y-~~
マンダ>ガマブンタ+カツユ
完全に圧倒してた。
地雷がイタチに言われてたのは暁全員でも勝てないじゃなくて
イタチ+鬼鮫+仲間数名でも敵わないだろ?
暁全員vs地雷で地雷が勝てるわけない
まぁ本人らが言ってるし、
事実描写としても可能。
自来也が負けるとすれば、口寄せ無しだな。
戦闘描写無しで、血溜まりを作りながらうつ伏せに倒れつつ、殺した奴が見下ろしてる。
そこにナルトがきてわけがわからないまま怒鳴り喚く〜みたいな。
516 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/12(日) 11:43:19 ID:Wyj2GwdX
というか
自来也一人で暁全員に勝てるんだったら
人数が何人かわかるくらい情報収集してるんだし
一人で潰しに行くだろ。
自来也自身は勝てるとは思ってないからだろ。
暁に身を置き、暁メンバーの実力も多少はわかってるイタチだからこその発言。
自来也は人数くらいは調べていても謎能力のオンパなんだから情報集めるのは困難だし、
そんな中で無闇に手出し出来んだろう。
ナルトはガチンコバトル系だから幻術は過小評価されがちだな
幽白の藏馬みたいなのが活躍する漫画なら幻術はトップクラスだったかも知れんが
結局、今のところ、幻術が決め手になった勝負は無いよな?
幻術が某漫画の完全催眠みたいになったら、ツマラン。
原作自体は、キバ対ナルトとか、鬼童丸対ネジとか、シカマルとか、
機転を機転を利かした戦いを描いてる。
520 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/12(日) 12:27:40 ID:WaEMVodB
ツナデ>マンダ 創造再生+馬鹿力ってマンダには相性が最高にいい。
素でも巨大生物とやりあえるのは、
自来也(黄泉沼)
綱手(馬鹿力)
デイダラ(C3)
だけだね。
デイダラはC3の為に距離をとる前に殺されそうだな。
水鉄砲とかゲロン酸とか蝦蟇ドスとか。
あぁこんなん誰でも死ぬか。
>>514 まあな。岸本がその場のノリで言わせたんだろう。
黄泉沼VSマンダ→足止め程度にしかならないだろう
黄泉沼VSブン太→泳げるから意味無いぽ
黄泉沼VSカツユ→殺せそう
馬鹿力VSマンダ→素でだけだときつい。武器があれば・・・
馬鹿力VSブン太→距離とられて攻撃されたら終わり
馬鹿力VSカツユ→意味なさそう
C3VSマンダ→地中に潜られたらお終い
C3VSブン太→水遁鉄砲玉で無効化+攻撃される
C3VSカツユ→蒸発しそう。
ジライヤ一人で暁と戦える糞展開はないよ。
まぁとにかく三竦み口寄せは勘弁して欲しいな。
あれやると急激なインフレが起きる。
巨大生物口寄せは何かしら制約をつけりゃぁ良かったのに。
暁のボスはジライヤを軽く倒すくらいでないとツマラナイな
制約というかリスクは膨大なチャクラが必要ってことじゃないか?
>>527 それはインフレ過ぎ。
三忍と五分よりちょい上くらいが丁度いい
>>528 三忍のチャクラが多すぎてリスクになってねぇ・・・。
3忍と五分より少し↑程度じゃなぁ
後半になれば九尾、尾獣の話に入っていくんだ
3忍と良い勝負じゃつまらね
531 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/12(日) 13:55:07 ID:BgRXwm59
ジライヤを強烈に援護してるやつはいつもおんなじ奴だな
三忍より少し上程度って言うが少し上って凄いことだろ。
暁のボスまで巨大口寄席せ使うってのは萎えるので
暁は引き抜いた尾獣使って人柱力になって対抗してくれ。
三忍は歳をとっていて、老化による弱体化も今のところ無い(綱手はあるかもしれんが)
最強の忍びだぞ。
ただでさえ イタチ+鬼鮫+仲間何人集まっても〜勝てない とかイタチが抜かしてる上、
木の葉の里の 三忍と上忍連中の強さの開き を見ればどれだけ強いのかはわかる。
それを簡単にあしらってしまっては確実なインフレが起こる。
NARUTOの世界ではインフレそのものはそんなに酷くないから、
三忍はあくまで最上位に位置させておいたほうがいい。
でもそれだと暁が薄っぺらく感じるから、暁ボスくらいはちょい上でもOK。
あのさぁ 最終が暁のボスだとすると
後半、九尾に並ぶ力を持っている尾獣達の力を勿論ある程度ゲットしてると思うんだよ。
勿論、その尾獣の力を使うだろ。
その尾獣の力を使う奴が3忍より少し程度じゃツマラネーだろ
一人じゃキツイけど、ジライヤとツナデが一緒に戦えば楽勝だったじゃんレベルじゃ萎え。
ガマブンタなんかより↑である妖魔の力を何匹も集めている集団のボスだぞ
ラスボスは暁より大蛇丸と思ってる俺は少数派なんだろうなぁ。
暁のボスは現時点では自来也より弱いと思う。
でないとイタチや鬼鮫と差があり過ぎ。
でも尾獣手に入れて超パワーうpすると予想している。
うん。尾獣を自ら取り入れて強化するなら全然OK。
それを多勢に無勢でボコすの大いに結構。
ただ素の実力で自来也とかを軽くあしらっちゃうとバランス崩壊ってことが言いたかっただけ。
つーか我愛羅の尾獣を取り出した時点で
既に使いようによっては暁の一人を3忍と戦えるようにできるだろ
別に素の状態でジライヤをあしらっても良いが
それくらいの可能性もあるしな
でも使いこなせるようになるには結構時間はいるんじゃないか?
我愛羅の場合なんかは全部、守鶴の砂の特性を利用したオリジナルばっか。
チャクラ量も関係してくるとは思うが、取り込んだだけですぐ使えるという便利なモンじゃない希ガス。
尤も、九尾ならチャクラが貰えるだけだし、すぐ使えるかも知れんが。
そもそもあの変なデカブツに食わせてる時点で自分達に使うつもりではないのかも?
てか尾獣持ちの我愛羅やナルトが三忍より上かというとそうではないし
我愛羅なら綱手に勝てる。
砂ならカツユの水分を吸収できるし。
暁のボスの強さなんか不明で妄想の域を出ないんだから議論しても無駄。
それより今現在わかってることから導くことが厨房の論理力を鍛えるために役立つよ。
綱手ってなんかポチョムキンっぽいよなぁ。
のろいけど耐えて耐えて大技一発でウヒャホーって感じの。
距離とってチクチクやればそこそこ強い上忍なら普通に倒せそう。
実際どうかは知らんけど、見てると動きの早さが全く感じられないのよね。
まあ再生能力使われたら封印術でもなきゃやってられんだろうが
ホイホイ使えるわけでもないし、結局カツユ頼りになりそうなイメージ。
どうも三代目四代目と比べると随分しょぼい火影だ。
大蛇丸 サスケの乗っ取りに失敗
サスケが色々あってイタチを瀕死に追いつめる
イタチが何か会心してサスケと和解か
と思ったら、大蛇丸がイタチの体を乗っ取る
万華鏡写輪眼を手に入れた大蛇丸は
さらに八尾八岐大蛇の人柱力となりラスボスとなる
ナンテナー
547 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/12(日) 17:07:42 ID:BgRXwm59
まてまて・・・
ジライヤ>イタチ>大蛇丸なら俺も納得しよう。本人が言ってるからということで。
しかし、
3忍>イタチは納得できん
548 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/12(日) 17:12:50 ID:BcYKROmJ
それって予想?それともマジ話??
>>547 まぁイタチが三竦み動物に勝てるだけの実力を見せてくれれば疑いの余地は無くなるでしょう。
マンダ、ブン太、カツユがいるから三忍>イタチ なんじゃないの?
素の実力なら 自来也>イタチ>大蛇丸>>>>>>綱手
だろうけどさ。
素の実力なら
大蛇丸>>イタチ>ジライヤ>>>>綱手
だろう
大蛇丸オタ
も う い い よ
ID:G5/qID97
ID:Sp/vcS5G
いつもの二人
ID:Sp/vcS5Gも
”も”もう良いよ
自分は違うと思ってるだろ?
4、自来也、大蛇丸、イタチ強さ論議は荒れるので本編で決着するまで基本的に保留してください。
ごめんな 書き方が悪かった。
お前も俺と同類ってことだ
>>555 もう前々スレで決着してるよ。
自来也>イタチ>大蛇丸
発言及び描写をきちんと考慮に入れてね。
ただ、大蛇丸オタが穢土転生だのなんだのと五月蝿いから
ルール無用なら大蛇丸最強ってことにしとこうって話だ、確か。
お前の脳内決着をルールにしないおくれ
しないでおくれ
竹刀で叩かないでおくれ
市内でオクレ兄さんが
ワロスw
過去ログ読み直せよ。
事実を認めたくないんだろ。
大蛇丸オタ君。
前々スレ?
お前が書いたようなレスは多そうだが
このスレと同じで連続レス&確定宣言
読んで思ったことは”お前の脳内決定だろ”
確証も無いのに決め付けるなよ。
認めたくないだけなのはわかったし、
これ以上は荒らすのは双方どうかと思うからこれでお終い。
決めつけなくても
どう読んでもみんなの合意で決定してないぞw
567 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/12(日) 19:40:03 ID:BgRXwm59
(´ー`)y-~~
568 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/12(日) 19:41:15 ID:BgRXwm59
自来也オタね・・・
原作を読めば自来也が現段階最強くらいなことはわかるだろうに。
哀れな大蛇丸オタどもだな。
公式発言でも 自来也>イタチ>大蛇丸
なのは明白なんだからさ。
読解力皆無だね。
スレが伸びてるなと思うと大抵はこの2人のキチガイが猛威を奮っている。
>>569 お前は今まで嘘ついてました。ごめんなさいというべき。
いつも前のスレで決まったとか当然のように言ってたよなw
暴れてんのは大蛇ヲタというよりイタチ厨だろ
まーとりあえず漫画だと
アイツは俺より弱いって発言は勘違いクン発言な事が多いけど
アイツは俺より強いって発言は結構信憑性高いよね。
いずれにせよ、勝因や敗因について、一切、言及されていない
過去の発言を根拠として、強さ議論をしてもなぁ。
お互いの手の内、全て知っている訳でもないし。
謙虚な奴が弱いことになってしまう。
大蛇丸は・・・謙虚か?
イタチは、鬼鮫が一緒にいてさらに+されても勝てないと言ってたが、
それは謙虚と言えるのか?
216 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/06/05(日) 03:38:23 ID:++hSlPCf
例の荒れる三竦みも発言重視で総合的に見れば 自来也>イタチ>大蛇丸 になる。
でも大蛇丸オタがうるさいから最強は便宜上大蛇丸ということが前スレで決定。
405 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/06/11(土) 02:00:36 ID:1Vj8B17C
自来也>イタチは過去スレでさんざん結論は出てる
557 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/06/12(日) 19:12:33 ID:Sp/vcS5G
>>555 もう前々スレで決着してるよ。
自来也>イタチ>大蛇丸
558 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/05/19(木) 14:04:48 ID:Bo/OtGxf
三忍>イタチも前スレまでに決定してる
現時点ではな
異論があったら前スレ読んで出直してこい
戦闘描写だけ見てああすれば勝てるみたいなシュミレートよりは
作中の台詞や設定のが信用できるんじゃね?
ID:G5/qID97
ID:Sp/vcS5G
このスレだけでいいからコテハンにしてくれ
あぼーんするから
イタチのセリフは謙虚というより鬼鮫を引かせるための方便だったとも
考えられるが、大蛇丸の「イタチ>大蛇丸」宣言は本音だろ。
何よりの証拠として、大蛇丸の行動がそれを証明してるしな。
そりゃまあ勿論、互いに全力でやり合えばどうなるかは知らんが、
あの時大蛇丸がイタチに負けを認めていたのは確かなんでねーの。
プライドが高くて結構ガキっぽい大蛇丸が負けを認めるとは、
よっぽどだと思うよ俺ァ。
結局解釈の仕方は色々あるんだよな。
せめて三竦み動物が現れなければ素直に納得できただろうに。
>>579 同意。自信家のオロチが自分より強いなんて認めるのだから結構信憑性高そう。
でもオロチはもう別の奴に転生したから、今はわからんけど
415 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/06/11(土) 02:32:24 ID:d51f1pXd
イタチ>大蛇丸発言
これは迫撃戦に限定するとだと思うんだよなぁ
大蛇丸はイタチの体が欲しい。つまりマンダで潰したり出来ない。
よって口寄せ無しで倒して体をゲットしないければならないが出来なかったと。
マンダありで イタチ>大蛇丸なら
デイダラ達も含む数人で戦って良くてジライヤと互角なんてないだろw
大蛇丸の体が違ってもマンダは口寄せ出来ただろうしな。
どう思うよ。
>>579 方便だったと取れる描写等がないのなら、片方のセリフだけ深読みするのは
荒れる元だと思うぞ
基本的に作中の設定やセリフは穿った見方をせずにそのまま受け取るべきかと
そうでなければ都合の良い解釈なんていくらでも出来るからな
584 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/12(日) 21:43:42 ID:BgRXwm59
そもそも、イタチの仲間を呼んでも・・・ってのは、他の暁だと決まったわけではない。
テンプレ通り、自来也 大蛇丸 イタチ論議は
延々とループするだけなのでもうやめようや
イタチの仲間=暁じゃないのか?
他に仲間の描写ないし。秘密主義の暁がメンバー以外とつるむとも思えんし。
>>583 んなこと言ってたらセリフの真意を読む発言は全て荒れる原因になるんでは。
俺にはこうも見えたんだけどこんな可能性はどうさって話をしてるだけで、
「こうに決まった!」とか「そうに違いない!」
といった類の意見でない事だけはご理解よろしく。
あまりに突飛な解釈でもない限り、考える幅が広がって良いと思うんだけどなぁ。
もしや突飛すぎた?
しかし、オロチの転生はチャクラ量とか、どうなんだ?
血継限界は使えて、チャクラ量は元のオロチのまま?
体術は当然、転生した体のものになると思うが。
これまでのような強さ比べではなく、各々の「あいつは俺より強い」発言の
真意を考えてみたかったんだが、行き着く先は同じ事なのかもしれんな。
大人しくしとくよ。
>>588 精神を別の器に移せるのが今んとこ大蛇丸だけだしなんともいえんが
チャクラは精神レベルでの個性であって肉体とは無関係、とかなのかもね。
木の葉崩しの時「このチャクラは大蛇丸!」とかって気づいた奴いたっけ?
いれば器が変わってもチャクラもついてくるという証明になるんだけど。
591 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/12(日) 22:13:28 ID:BgRXwm59
>>590 残念ながらいない。ドラゴンボールじゃないんだから・・・
ある程度のストーリーの展開を考えた上での深読みは、全くOKじゃないの?
完全、妄想というレベルでなければ。
そうでないと、このスレ、つまらなくなるよ。
>>592 ストーリー展開を考えたら、最後はナルトが最強になりました。
594 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/12(日) 22:35:25 ID:BgRXwm59
>>587 >>583でも書いたが、そう読み取れるような描写がある場合ならまあ問題ないとは思う
議論スレだしそういう部分でも何らかの根拠があったらいいなとも思う
596 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/12(日) 22:50:31 ID:cWjuBoqA
(ss)もう1人の万華鏡写輪眼 黄色い閃光
(s)自来也 イタチ 大蛇丸 ガイ(開放) 白い牙
――――――――稀代の忍者の壁――――――――――――
(aaa)綱手 デイダラ サソリ 鬼鮫
(aa)カカシ ガイ カブト
(a)我愛羅
―――――――――里の主戦力の壁―――――――――――
(bbb)君麻呂
(bb)木の葉上忍
(b)サスケ テマリ カンクロウ ネジ
―――――――――強キャラの壁―――――――――――
(ccc)音忍4人衆
(cc)シカマル チョージ リー
c以下略
>>595 一応根拠はいくつかの場面であった
必要以上の戦闘は避けたがっているようなイタチのスタンスね。
あと鬼鮫との会話から、ある程度互いの性格を把握しているように見えたし、
やる気まんまんの鬼鮫を言いくるめるにはこういうかもって思ったのさ。
まあ根拠というには個人的かつ不十分かもしれんけどね。
>>593 そう言われれば、そうだよ!
全く、気が付かなかったYO!
もう完全に戦闘描写だけで議論したら?
イタチよりデイダラの方が強いだろ。広い場所なら
>ストーリー展開を考えたら、最後はナルトが最強になりました。
終了うぅぅうううえぇぇ・・・
602 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/12(日) 23:47:22 ID:K1RtKn2B
自分より強いってのはイタチは頭いいからやりずらいとかいう意味じゃないの。オロチ丸は多分負けるとは思ってないと思うよ。あとジライヤが強いのかはしらんけどエロ仙人っぷりが楽しくていいよな!
頭良いからというより大蛇丸にしてみれば体が目当てなんだから
マンダとか威力が高い技が使えないとか色々制限がありそうだからじゃない?
殺したり後遺症が残ったら無意味じゃん?
とりあえず、ジライヤは、あんまし、かしこい人ではないよ。
違うよ。
>ストーリー展開を考えたら、最後はナルトが最強になりました。
だろ!
戦闘描写だけだと綱手>イタチとかになるから微妙だし
絶対荒れる
イタチ厨の妄想うざすぎ!
イタチごとき脇役のかませ犬の妄想ウザス!
所詮は雑魚キャラ
>>579 お前は真性のバカだな
大蛇丸のその台詞しかないだろ
大蛇丸は元の体の持ち主によって強さが変化する
同じく自来也>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>イタチ暁オールも
イタチ発言で証明されてる
戦闘描写で自来也>>>>>>>>>>>>>>>>>>>イタチだったしな
大蛇丸とは直接描かれていないので保留するのがこのスレの結論だ
つかループうざいんだよ、イタチ厨は
死んどけ
NG Word:イタチ、うちはイタチ、写輪眼、万華鏡、マンゲ、月読、天照
これですっきりする
健全な議論をするのにイタチ厨は邪魔だ
通報しますた
イタチは地雷の方が強いいい、鬼鮫はイタチの方が強いと思っている。
イタチは相手の実力の深さを見極めるから、かなり高く評価するんだろうな。
カカシや紅にもベタ褒めだったし。
穢土転生やマンダ口寄せ使っても万華鏡食らえば即戦闘不能だから
イタチが怖いんじゃない?狂わされたらマンダは絶対命令聞かないし。
穢土転生もコントロールできなくなるんじゃないかな。
多重影分身で万華鏡狙われたら戦闘にならないとか。
イタチは印を結ぶの速度が別次元だから何もさせてもらえないとか。
まあ妄想だけど。
>鬼鮫はイタチの方が強いと思っている。
そんな描写は1つもない。
イタチより弱い鬼鮫があなたならなんとか戦えるとは言ってみたものの、
実際には蝦蟇口縛りから逃げるので精一杯だった。
奥の手の天照まで出さなければ逃げられず、
写輪眼が使えなくなるほど疲労してしまって休む必要があった。
これが真相。
引き換え自来也はナルトを守るという最優先課題のために、
イタチと鬼鮫を2人相手に忍術を1つ出しただけ。
蝦蟇口縛りで十分殺せると思ったが、イタチががんばって逃げたので、
ほぉーイタチなかなかやるじゃんと思ったわけだ。
自来也はまったく本気出してないから参考にもならないがね。
3年前の時点で自来也>イタチはもう決定事項だ。
議論する余地はひとつもなし。
完璧にファイナルアンサー。
大蛇丸vsイタチは大蛇丸の転生とイタチの自爆技を考慮しなければならんが、
普通に考えれば、大蛇丸>イタチで決定。
そもそも三竦み状態で議論することに無理がある。
相性問題や時空間忍術まで考えかけたらインフレにきりがないからな。
もういい加減イタチのインフレはやめとけ。
どう転んでも暁ボスやサスケの体を乗っ取った大蛇丸よりは弱いんだから。
>穢土転生やマンダ口寄せ使っても万華鏡食らえば即戦闘不能だから
これこそ完璧に妄想だな。
即戦闘不能にはならないし、万華鏡は強力な幻術だが、絶対ではない。
巨大生物に効くかどうかも不明だ。、
イタチが万華鏡でマンダの目を見る前にマンダの攻撃でイタチが死ぬ方が確率が高い。
>多重影分身で万華鏡狙われたら戦闘にならないとか。
どっちみち先に大技や広範囲攻撃を受けたら、イタチは負ける。
これまでのところ、攻撃力では我愛羅や君麻呂に比べて格段に劣るしな。
燃費の悪さが致命的だ。
視力も低下中でそのうち失明>イタチ
>イタチは印を結ぶの速度が別次元だから何もさせてもらえないとか。
早いと言ってるだけで別次元の速さではない。
作中最速ですらないしな。
要するにイタチ有利の発言はすべてイタチ厨の妄想に過ぎない。
615 :
結論:2005/06/13(月) 15:15:06 ID:524DwDN2
総合力:全盛期三代目>伝説の三忍>各里最強の五影>その他
信者の脳内妄想は削って、公式ソースから判別してこれが最も正しい。
(風影は大蛇丸に殺された)
デカ乳女はワンランク下がるんじゃないか
全盛期三代目は三忍より強かったかどうかはわからないぞ。
初代〜四代目の中では歴代最強だったかも知れんが、
そもそも猿魔で三竦みに勝てるとは思えん。
三忍>全盛期三代目>四代目>暁>老三代目>各里の影>>>>>>カカシとか
じゃないか?
618 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/13(月) 15:53:22 ID:kPcN+NWR
>>579 大蛇の奴にプライドがあるとは思えないんだけど。
他人の体を借りなきゃ何もできない奴だし。
619 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/13(月) 16:15:23 ID:dTfKGSSY
デイダラとカカシはどっちの方が強い?
>>619 それは言うまでもないんじゃないかい?
描写だけならデイダラは暁で最も強いし。
大蛇丸が術を使えないのがバレたらマンダは裏切る、ということはマンダは術を使えない大蛇丸は倒せるが術を使える状態の大蛇丸には勝てないということでは?地雷也も綱手もガマ、カツユより強いんじゃ。描写ではそうは見えないかもしれないけど、設定上はね。
なんか、とっておきの下克上禁止の術みたなもんがあるんでないの?
それを使われるとさからえねぇーって感じの。
ジライヤや大蛇丸はともかく、綱手がカツユをどうにか出来るとは
どうしても以下略。
ID:z4fYFbQT=ID:OvumasNe=ID:524DwDN2
相変わらず頑張ってるようだな
ID:z4fYFbQTは違うか
悪いな
>>617 4代目はガマブンタを口寄せ出来たんだろ?
そいつを含めて歴代最強だぞ。
>>625 ぁ〜それもそうだったな。
でも如何せん全盛期三代目の実力がわからんし、
それでも三忍より強いとは言い切れないしなぁ。
猿魔は巨大化でも出来たのかな、月を見ると。
猿魔以外も口寄せできる可能性もある。
大蛇戦では巨大生物を口寄せすると、里が崩壊するから口寄せしなかっただけかもしれない。
もしくは爺になってチャクラが減って口寄せできなかったか
一応猿魔は最強の口寄せ生物らしいけどね。実際どうなんだろ?
あとさ、四代目がいれば大蛇丸も何とかなったって三代目の発言があったって
ことは 四代目>三忍 か?よく分からんな・・・・・・。
ちなみに、大蛇丸の体で変化ってのは車輪眼とかのみで基本的な能力はそれほ
どは変わらないんじゃないか?じゃなきゃ自分より次元が下の奴の体を三年も
使うなんて自殺行為はヤバイべ
4代目>3忍はほぼ確定じゃね?
ジライのガマグチなんとかがイタチにやぶられたのあったろ。
あれジライ厨はイタチがほうほうのていで逃げたみたいに言ってたけど
カカシとサスケに大技使った後だからだろ。ジライが何かしたわけではない。
けどあの状態でもキサメはイタチに対して「あなたなら」どうにかなるでしょ
発言してるよな。んで今まで誰も逃げたことない術から逃げられて
ジライはびびりまくりんこじゃん。すげーイタチ、ちょーすげーって思ったじゃん。
初めイタチなんか余裕だぜとか思ってたジライもあそこでイタチあなどれないって思ったんだろう。
まあ結論はうちはを一人で全滅させたイタチ>タユラに瞬殺された砂の見張りを前にわしでも力づくでは侵入できないと言ったジライ
は間違いねえよ
また来たのか
c0jOeBdN
ID厨w
>>629 よくそこまで脳内妄想発言できるな、イタチ厨w
イタチは完敗だよ。
所詮は脇役のかませ犬ってことを忘れるなよ。
自来也>>>>>>>>>>>>>>イタチ
は確定事項だ。
そういえば、チョウジパパ、倍化の術?でかなり巨大化してたな。
まあ、大きいことはいいことだ。
>>628 三代目>四代目>三忍>初代・二代目
こんな感じか
綱手は初代・二代目の下くらいかもしれないが
四代目はそんな強く無いでしょ。
死なずにいれば最強となれる器だったが、
若くして死んでしまったからな。
それと、全盛期三代目についても描写が一つもなく、
時代性から考えて最強といわれていても、
実際に今の世代とは一度として戦ったことが無いわけだから、微妙。
三代目はテンプレにある通り、死んだ時の強さで統一すべき。
自来也、大蛇丸>四代目>綱手>三代目>初代、二代目
ってとこじゃないかね。
四代目>三忍(というか大蛇丸)にしたのは
>四代目がいれば大蛇丸も何とかなったって三代目の発言
これからなんだけどな
死んだ時の強さで統一となると
四代目>大蛇丸>三代目…?
自来也はどこに入るか分からんからパス
>>631 言い過ぎだって。ジライヤとイタチがあのまま戦ってどうなったかも分からないんだか
ら(イタチが勝ったとは俺には思えないが、自爆覚悟で何か仕掛ければ殺せはしたかも)。
サスケに気を取られてたってのも確かにあるからジライヤに集中してたらあの術を使わせ
てたかも不明な訳で。
イタチに過剰反応しすぎだよ。
地雷もイタチも大蛇丸と違って、これからどんどん見せ場が増えていくんだから。
>>637 まてまて、どう考えても大蛇丸は相当見せ場が用意されてると思うぞ。
多分ジライヤよりも。
639 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/13(月) 22:10:03 ID:OgnVXedV
大蛇丸厨必死だな
サスケのかませ犬でしかない下僕がww
サスケの噛ませは明らかにイタチ
ジライヤは、木の葉崩しの時もそうだったが、
今回の任務にしても、つくづく役に立たん男だな。
肝心な時に、何やってんだよ。 無能が。
ジライ>オロチなら、さっさと3代目の仇をとってこいや!
地雷也が動いたら、マンガとしてナルトの成長が描けないからそんなことはしない。
あくまで主役はナルトだということを忘れてはいけない。
結局全てはナルトのかませ犬。
ネジってあんなに遠距離の透視(しかも360度)ができるなら、
いい遠距離攻撃の使い手になれるんじゃないの?
軌道丸みたいな能力だったら相性最高だろうな。実際は逆に接近戦メインだけど
確かに遠距離にめっちゃ向いてるな
地雷也は、誰かに勝った描写ってあったけ?
あっ、ゴメン、チンピラ相手に螺旋丸食らわして勝ち誇っていたっけ?
お見事だな! 伝説の三忍サマ。
遠距離よりも入り組んだ死角の多い場所なら最強。
忍者としてみれば白眼は写輪眼より遥かに優秀だよな。
戦闘以外でも様々な場面で役に立つ。
写輪眼は視力が落ちるけど
白眼は遠方を見れるからな
うちは一族でなく日向が木の葉最強と言われたのも何となく分かる
地雷也サマは師匠よりも、弟子よりも、同期の元仲間よりも、
自分の生まれ育った里よりも、エロ小説が何よりも大事なんだね。
印税とか、どうなってんだろ?
出版社は? 印刷会社は? 担当って誰だろ?
最強の名にふさわしい活躍だよ。
強さと関係ない話題は本スレでやれよ。
>>648 視力が落ちるのは月詠(万華鏡写輪眼)の代償であって、
普通の写輪眼自体では落ちないでしょ。
白眼って、日向の血筋ならみんなあらわれるんだっけ?
本家と本家に近い嫡流だけ、とかなのかな。
写輪眼は視力の低下とチャクラの浪費のほかに
血族でも一部しかあらわれないというとこがあるから、
ちょっと気になった。
白眼は洞察力がすごいけど、そうやって見切れても体の動きがついてかないと
宝の持ち腐れだったりするのかな。日向の人たちが体術高めてるのってそのため?
いや、ネジくらい体術すごいのなら問題ないのかもしれないけど。
カカシが外伝で「体は早く動けるのに眼が追いつかず見切れない」
のを写輪眼で克服したみたいだから、なんか逆もあるのかなと思ったり。
>>651 あっ そうだっけ
じゃあ写輪眼の問題はチャクラの消費が激しいことだけ?
もしかして、がんばって訓練してチャクラコントロールが
すんごい上手くなったらこれも解決しちゃうんだろうか。
サスケみたいに開眼して日の浅い(?)経験少ない人や、
カカシみたいにもともと血族じゃない人がチャクラを
沢山使っちゃうのはなんかわかるような気もするけど、
イタチやイタチとサスケの父みたいに熟練者っぽい人でも
けっこう消耗したりするのかなあ。
なんかDBサイヤ人のシッポのように、修行で克服できないものか。
>>653 コンビ組んでも意味なくないか?
自分で見えてないと照準を定めるのは難しい。
新米上忍のネジであれだけ凄いってことはヒアシはどれくらい凄いんだろうな。
>>634 三代目のスペック設定は公式本でMAXになってるからな
若い頃はパワー・スタミナ・スピードももっとあったし、最強で異論なしだ
手抜き試合とはいえ大蛇丸・初代・二代目を3人相手に圧倒して見せたし、
大蛇丸や三代目やカブトの発言からも全盛期の三代目なら大蛇丸すら倒せたことは事実。
公式ソースなんで最も信頼できる。
>>636 あのまま戦ってたら100%イタチの負けだった
写輪眼すら使えなくて息切れしてるイタチに勝つ見込みは0だよ
うちは一族は写輪眼がなければ強くない
自来也は未出の超強力な忍術いくらでも持ってるだろう
何といっても四代目を育てた優秀なお師匠様だ
>>656 そうなのか?
「?」になってる奴等はパラメータに域を越えてるから「?」なんだと思ってるんだが。
例えば三忍なんかはスタミナが多いから「?」
四代目もブン太を口寄せできたことから同じ理由。
イタチも印スピードが半端無いから同じく「?」
鬼鮫もチャクラ量が多いから「?」
全部筋が通ってる。
それに三代目・・・パラメータだけならカカシ以下な希ガス。
三代目は死んだ時の強さで議論するのが一番差し障り無い。
全盛期描写なんて一度として出てきて無いんだから。
>「?」になってる奴等はパラメータに域を越えてるから「?」なんだと思ってるんだが。
まだ能力は判明してないからだろ。
カカシより弱いアスマ、紅って中忍並じゃね?
何故そこでカカシが強いと思わないのかが謎
>>657 脱出前に地雷に月読か天照をかませば相打ちには持ち込めたな。
100%負けということは無い。
660がバカだから
カカシは普通に弱いだろ。
里じゃ天才忍者とか呼ばれてるらしいけどねぇ。
出番多いキャラの中だと、もう天才じゃない奴探す方がきっつい。
今目立ってる連中の中で天才扱いされてないのって
下手したらテンテンくらいじゃねーの。
よく読んでないから分からないんだけど
月読って絶対に破れないの?
幻術の一種なら破れる可能性はあると思うんだ
>>666 体感時間は長くても実際に流れてる時間が一瞬だから
対抗の仕様がないんじゃないの?
月読は同じ万華を持つやつなら対抗できるんじゃない?
天才じゃない奴なんか出てもつまらないだろ
前線で戦うような強い奴を集めたら自然とどいつも天才になる
この漫画は天才も努力家だからな
>>659 三忍は十分すぎるくらい戦ってるじゃないか。
イタチ&鬼鮫だって、テンテンよりは圧倒的に戦ってる。
四代目だって、実力を見せている。
にもかかわらず、テンテンのパラメータは載ってるのに、
三忍、四代目、イタチ&鬼鮫が載ってないのはおかしい。
しかもこのパラメータはその忍びのこれまでの戦績を基にして作られている。
描写なしでテマリに負けたテンテン。
戦闘満載の大蛇丸、かなり戦っている自来也、全力で戦った綱手。
飛雷神の術を披露した四代目、月読や天照まで出したイタチ、鮫肌や水遁使った鬼鮫。
おかしいでしょ。
つまりあのパラメータの限界値を超えてる奴等は「?」で統一されてるんだよ。
672 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/14(火) 16:27:55 ID:dFMKfOJJ
何年か前に出た臨の書では我愛羅、カンクロウ、テマリですら?だったけど?
>>671 大蛇丸は穢土転生だけ。それが実力の根幹を成していたとしても
他の能力はわからない。三忍戦では地雷とともに実力を出し切れる状況じゃなかった。
イタチや鬼鮫も全然本気を出していない。四代目をただ強いってことはわかるが、それがどう強いかは不明。
デイダラ、イタチ、我愛羅>>(特殊能力・血系限界の壁)>>三忍・四代目>>(巨大生物口寄せ、大質量バトル対応可能の壁)>>三代目火影、先代風影>>(五影の壁)>>カカシ
ってとこだろ。
>>674 果てしなく意味不明。
が、今までに無い新境地的な格付けだな。
まぁ釣りにしか見えないわけだが。
676 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 00:12:34 ID:nyU5aY9q
があら、なると、さすけ、いたち>>>(尾獣、血継限界の壁)>
>>4代目>>大蛇丸、自来也>3代目>>デイダラ、サソリ、ゼツ>>鬼鮫>5代目>>>カカシ、カブト、ガイ
なにこれ?
正解ですよ
>>662 アホかお前www
写輪眼使えなくなってたのに天照も月読も使えねーよ
100%イタチの負けwwww
月読自体は殺傷力0ってこともわかってない厨房らしい
天照使う前にもっと超強力な忍術で撃退されてるよwww
自来也>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>イタチ
>>666 喰らっても死なないから大したことはない。
弱い奴なら精神ダメージ受けるけど、強い奴なら大丈夫。
相手がイタチより強ければ尚更。
>>671 妄想もいい加減にしろよw
?は未出ということだ。
アホかお前はw
九尾戦の四代目>全盛期三代目>三忍、暁ボス>>デイダラ>イタチ>カカシ、カブト>ガイ、鬼鮫>他
これが一番正しい。
ちなみにイタチが最後のスカシッペで天照を自来也に使った場合、
かわされなければ自来也に大ダメージを与えることが可能だが、
発動済みの時空間忍術・蝦蟇口縛りに飲み込まれて100%死亡
逃げるしか選択肢がなかったわけよ
イタチ弱っ!!!
さすがはサスケのかませ犬wwww
いつものジライヤ厨乙
>写輪眼使えなくなってたのに天照も月読も使えねーよ
100%イタチの負けwwww
ジライヤと戦う前にチャクラを消費していたが
天照を放つチャクラは残っていた
天照、月読も使えねーよはねーよ
馬鹿だろ?
>月読自体は殺傷力0ってこともわかってない厨房らしい
殺傷能力は幻術だからないよな
ただし、相手を戦闘不能にするだけの威力はあるけどな
いつものイタチ厨、そろそろ死ねよ。
>>683 お前本編読んでないのかwww
天照一発でチャクラ切れだっただろ
蝦蟇口縛りから脱出するために天照を使うか、
自来也となんとか戦うために天照を使って相討ちに持ち込むか、
この二拓しかなかった
あの後自来也が追っかけてきたらイタチ&鬼鮫は100%殺されてたしなw
妄想うざいぞイタチ厨
つーかもういい加減にしろイタチ厨
結論の出た議論をいつまでも定期的にするんじゃねーよ
空気嫁アホ
自来也>>>>>>>>>>>>>>>イタチ&暁何人でもいっしょ
とりあえずあの場は逃げるのが正解でしょ。
今のところ誰一人として殺せて無いし、
カカシにかけたような痛みだけなら、耐えることも可能ではある。
戦闘不能に持ち込んでも、イタチ+鬼鮫は胃袋行きで死亡。
自来也は戦闘不能だけど死にはしないでしょ。
使役している動物なわけだし。
>>680 >?は未出ということだ。
未出ではないんじゃないか?
イタチと鬼鮫はともかく、三忍は戦いまくってるぞ。
臨の書が出た時点では設定非公開・未出ってことだろう
或いは意図的に不明としたか
設定本ではよくあることだ
でも暁連中はともかく、
三忍と既に死んでいる四代目を?にする必要性ってないよなぁ。
>>684 お前は自分のレスを読み直せ
馬鹿が
662 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/06/14(火) 11:05:52 ID:BD6l6AOd
>>657 脱出前に地雷に月読か天照をかませば相打ちには持ち込めたな。
100%負けということは無い。
679 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/06/15(水) 07:10:44 ID:OrDcPxcL
>>662 写輪眼使えなくなってたのに天照も月読も使えねーよ
脱出前の話だろ。普通に天照を放つチャクラは残っていた。
そうじゃないと脱出できないだろ。
>>679自体が脱出後と勘違いしたアホレスか?
>>689 (゚Д゚)ハァ?
脱出前に天照使ったら脱出できないじゃんwww
時空間忍術だってことわかってるか?www
自来也と相討ちになっても蝦蟇に飲まれて死亡だぞ
鬼鮫では蝦蟇口縛りから抜けられないしな
アホかお前は
でもさぁ、
鬼鮫なら脱出できそうじゃね?
胃袋に入ったところで、水遁で水を大量に出せば、胃袋の許容量超えるべ。
三割鬼鮫が全力出さずしてあれだけ地形を変えられる水を出せるわけだから、
鬼鮫が全力でやれば、胃袋の許容量を超えて悪ければ破裂。
その前に岩蝦蟇が吐き出すね、大量の水ごと鬼鮫達を。
>>690 662 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2005/06/14(火) 11:05:52 ID:BD6l6AOd
>>657 脱出前に地雷に月読か天照をかませば相打ちには持ち込めたな。
100%負けということは無い
ジライヤを天照で殺したらチャクラがなく脱出が出来ない
よって”勝てる”じゃなくて”相打ち”なんだろ
お前、分かってるか?
>>691 可能性は低いが本人達がおぼれる事もありうるだろう。
かなり間抜けな絵だな。
ifかよ
まあそれを言ったら蝦蟇の食道ではなく胃袋口寄せして、
胃酸で瞬殺するというのも有りだな
自来也はうずまきナルトを保護することが最優先だった
ナルトを保護するついでに暁2匹も殺しておこうかと思って蝦蟇口縛り使ってみたが、
イタチが自爆技の天照使って逃げたからほほぉーなかなかやるな、むふふふと
まあ別に追いかけなくてもイタチや鬼鮫くらいならいつでも殺せるし、
いまはナルトを守ることが最優先だなという自来也の考え
完膚無きまでに負けてしまったイタチ君は、それで3年間修業しましたとさ
めでたしめでたし
ID:vwTXYFxQはID変えて既に別人の振りをしてるのかー?
>>692 天照で殺せるかどうかは作者のみぞ知る
自来也ならそれ以上の超忍術持ってそうだし、
針地蔵の別バージョンで天照くらい防いだかもしれん
蝦蟇の皮膚を口寄せして楯にするとかな
ifならいくらでも考えられるっぺよ
イタチのおなら
イタチ厨ってID晒し好きだからすぐにわかる
同一人物が毎日定期的にイタチ!イタチ!って書き込んでスレ荒らして喜んでるだけ
アホッスね
あのなw
お前がID変換大好きだから突っ込みたくなるだけなんだよ
この2人は毎日いい争いしてるな
昨日は来てねーから別の奴だな
>>693 鬼鮫は溺れないよ。エラがあるじゃん。
イタチは溺れるだろうけど。
三代目(最強火影)>>>>>>>4代目?初代?2代目
>>696 どっちにしろお前はアホレスしたわけだな
脱出前に天照を放つチャクラが残っていたのは確定
「写輪眼使えなくなってたのに天照も月読も使えねーよ」は
マジでねーよ
勢いで誤魔化そうとするなよー(藁
2、死んだキャラは死ぬ直前の強さ。
全盛期三代目はもうウザいから除外しる。
道を通せば角が立つ 倫を外せば深みに嵌る
邪心野心は闇に散り 残るは巷の怪しい噂
御行奉為
>>8N8vrJ6x
>>704 九尾戦の四代目最強ってことになるぞ
九尾の妖狐を屍鬼封尽のタイマンで封印した四代目火影様
>>706 そん時は既に老三代目は弱体化の一途を辿っていたんじゃないか?
それに四代目がタイマンで倒したとは限らない。
何人もの忍びが九尾襲来で死んでる。
皆と協力した封印したという方が確率高い。
4代目オタでもあるID:b0Re0Cobにとっては3代目は邪魔だよなぁ
ごめん、俺どれかっていうと、三忍オタ。
四代目は綱手と同じくらいの強さだと思ってる。
その場限りで言うなよ
712 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 08:51:23 ID:EKw9XFY2
八門遁甲の陣を使ったリー、ガイが最強だろ。リスクは伴うけどね。
とりあえず全話読み返せ、話はそれからだ。
まぁ荒れると思うけど、敢えて格付けするならば
自来也=大蛇丸>四代目≧デイダラ≧綱手≧(超えられない壁)>鬼鮫>イタチ>サソリ、三代目≧カカシ、カブト、ガイ、>他
八門ガイは微妙なところだが所詮は体術オンリー。
回避及び防御方法は数多ある。
荒れると思うならするなボケ
別に俺は荒れてもいいと思ってる。
つ〜か既に荒れてる状態じゃね〜か。
4代目を下げたかw
>>712 相打ち上等の技を持ってして最強扱いも何だかな。
それに、デイダラや我愛羅が上空を維持し続けたら手も足も出ないだろ。
確かにもう荒れてるな
じゃあ俺は
三代目>>>>>>>>初代、2代目、4代目
大蛇丸≧ジライヤ>>>>>>カス綱手
これだけで良いや
719 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 09:01:58 ID:EKw9XFY2
忍術、幻術>体術と思い込んじゃってるかわいそうなID:8N8vrJ6xについて。
>>699 ID:8N8vrJ6xとID:i87yxXspか…
こいつらコテハンじゃなくてもすぐ分かる
>>700 別の奴?
722 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/15(水) 11:26:18 ID:rc6DoMKM
S 大蛇丸 ジライヤ 四代目
A イタチ 綱手 鬼鮫 カカシ ガイ カブト 三代目 デイダラ
B ガアラ ナルト サスケ ネジ サソリ
C サクラ リー テマリ カンクロウ
D シカマル ヒナタ シノ
S 大蛇丸 ジライヤ 四代目 イタチ
A 綱手 鬼鮫 カカシ ガイ カブト 三代目 デイダラ サソリ
B ガアラ ナルト サスケ ネジ イルカ アスマ
C サクラ リー テマリ カンクロウ シノ シカマル
D ヒナタ イノ チョージ テンテン
>>717 八門開いたら空飛ぶ前に打ち落とされると思うが。
別にいきなり上空から始まるわけじゃないだろ
誘導式の起爆鳥がいるから大丈夫でしょ。
でかくして空へ飛び上がるくらいの時間は稼げる。
そもそも八門そのものも開けるまで多少の時間がかかる
>>724 八門開いたら成層圏突破して宇宙まで飛んでいきそうだな
創世のアクエリオン
>>684 イタチは月読を2回使って相当消費してたあたりも考慮しないとあほに見えるぞ。
何か八門全て開ければ最強とかあるがさ、確実に死ぬから意味無いよ。
>>707 皆と協力とは言っても、一巻の冒頭なんか見る限りじゃ何となく四代目がサシで
って気もしなくもないが。どうしても四代目が別格に思えてしまうのは何でだろ。
まぁブン太が九尾の注意をひきつけつつ、
術式クナイを九尾めがけて投げて飛雷神→封印。
なら案外イケるかもな。
>>728 つか、飛雷神つかわなくてもトンデモ体術やってたから他にも色々あんでないの?
飛雷神つかわなくてもトンデモ体術
なんのことだ?
>>730 カカシが千鳥での高速攻撃をカウンターでやられそうになる中物凄い距離をアクロバットな
感じで救出。しかもその一瞬でマーキング。
あれはカカシが持ってた術式クナイを元に飛雷神の術で転移しただけだろ。
>>728 三代目vs大蛇丸の屍鬼封尽戦を見ればわかるが、
最終的には全身全霊死力を尽くしたタイマンだよ
三代目がもう少し若ければ成功してた。
多少は弱っていたかも知れないが最強の九尾の妖狐を封印したという事実だけで、
四代目こそ真の最強に相応しい。
その後、音の里に戻ってからの大蛇丸カブトの話で、君麻呂の体を手に入れていれば、
老いた三代目をもっと早く倒せたらしきことも言ってる。
大蛇丸の強さは元の体の持ち主によって激しく変動する。
50歳のオリジナルの体は2体目3体目4体目よりも、
もっと強かったんだろうと推測する。
>>734 元の体の持ち主の強さで激しく変動するというよりは
ホネホネの実の能力者である君麻呂の肉体が特別すぎただけでは。
まあ意味的には同じなんだけど、重要なのはやっぱり血継限界の方でない?
血継限界が無い以上、元の肉体も木の葉崩しの時の肉体も大した差はないかも。
まあDIO様のごとく、自分本来の肉体の方がなじむ!!!
ってのはありそうだが。
大蛇は自分で、イタチの方が強いって言ってたよな
うん。だから何?
>>737 それなのになんで↑の方で
大蛇>イタチってなってんのかなと思ってさ
君はそういう話し方だと頭悪そうだな
小学生だろうからしょうがないけどさ
>>738 まとも日本語が使えない奴に小学生とは言われたくないな
別に>737の話し方は小学生には見えないが。
語りつくされた既出荒れ話題だから、軽くスルーしようとしただけじゃね〜の?
>738こそ句読点もロクに使わない小学生の文に見えるな。
イタチ厨は返れよ。
荒れる原因
とりあえずあれだよね。
イタチがマンダに勝てるすんごい戦闘能力を見せてくれたら、
素直に イタチ>大蛇丸 と認められるんだが。
月読は人外に効くかどうか分からないし、
天照は描写上の効果範囲では巨大生物に致命傷を与えられるとはとても思えない。
大蛇丸とイタチについては、
実際に大蛇丸を凌駕出来るような描写が出て来てから見直せばいい。
5代目>マンダだっただろ。馬鹿でかい刀でな。
イタチ>里のエリートうちはを一人で全滅
大蛇>カブト>5代目
大蛇曰く大蛇<イタチ
以上より
イタチ>大蛇>カブト>5代目>マンダ
文句あるか?
>>744 おもしろいよ、うん。
ただ最初五代目って誰かとオモタ。
746 :
イタチ:2005/06/16(木) 16:24:41 ID:k6zdBcMf
東大に来てみたものの、俺はこのくだらない大学生に失望している。
こいつらは一般レベルからは国のエリートと言われているが
俺から言わせると夢も希望もない、現状に満足しきっている豚だ。
俺のレベルはこいつらごときと同じところに立つことではない。
お前等雑魚すぎ。
弟よ、お前は今はまだ慶応レベルだがお前も俺と同じ
東大をダントツで卒業する器だ。
いつか俺を脅かしにこい。それで俺の器を測る
自来也>イタチ>大蛇丸>カブト>綱手>マンダ>ブン太>カツユ
748 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/16(木) 23:50:10 ID:QK6/hMpS
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入
`、||i |i i l|, 、_)
',||i }i | ;,〃,, _) 汚物は消毒だぁ〜!!
.}.|||| | ! l-'~、ミ `)
,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/゙'、}|||// .i| };;;ミ
Y,;- ー、 .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
{ く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ
゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__
゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
ネタバレスレから来ました
ここに書き込んでるのは小学生か中学生だけだよな?
必死で書き込んでる社会人や大学生はいないよな?
もしそうだったら、ママにそれを説明して病院に連れて行ってもらいなさい
>>746 慶應を馬鹿にしてはいかんとだけ書いておく。問題のひねくれ方は東大以上だから。
>>749 ネタとして笑いながら書いてる奴は大学くらいでもいるだろうが、本気になるって
ありえないべ。
君麻呂って病気さえなければ相当強くない?
打撃攻撃によるダメージはほぼ受けないし
骨密度を自由自在に操れるわけだから
カカシより強いでしょ?
十八番の雷切でも貫けないと思うよ
デイダラのC3やガマブン太に乗られても耐えられるかな???
それは結局オマイの主観による妄想であって、
実際に耐えられるとは限らない。
754 :
イタチ:2005/06/17(金) 12:09:00 ID:5K1VsGNa
>>750 東大に受かって慶応に落ちるやつはほとんどいないという事実を無視するない。
だいたいここでは慶応を世間一般の下位大学と比べたのではなく東大と比べたんだから
馬鹿にするとかなんとかなんでそういうふうに感じるのか激しく疑問。
まあおまいみたいな幼稚園から慶応に寄付金捧げてる奴に言っても無駄だがな
東大卒業しても現役時代に国1や司法試験に受からずに、
フリーターになって2,3年と時間が立つうちにニートや負け組になってしまう東大生が全体の1.3%
756 :
イタチ:2005/06/17(金) 14:18:46 ID:5K1VsGNa
ふうん、東大の40人くらいか。京大は毎年その半分くらいが自殺してるらしいけどな。
で、慶応はどうなの?比べてるんだからそっちのデータも出して
なんかどうでも良い方向に話が行っちゃってる気が…
>>751 雷切りでは貫けないだろうけど、C3を食らったら流石に即死だろう
ただ貫けたとしても直ぐに回復されると思うな
一点突破系の奴ははっきり言って相性最悪と言って良い
ただカカシより強いかは分からんな
体術ではカカシの方が上だろうし時間が立てば自滅するわけだし
それとガマブンタに乗られて死ぬかは微妙だと思う
チョウジと闘ったデブはガマブンタと同じくらいの質量であろうチョウジを持ち上げていたしね
>>757 >体術ではカカシの方が上だろうし時間が立てば自滅するわけだし
もしも病気じゃなかったらって話でしょ。
むしろ長引いて困るのはスタミナ不足のカカシかと。
ブン太でもまあ、乗るだけじゃ意味ないだろうねぇ。
エロ仙人とコンビで水遁・鉄砲水→雷遁・なんちゃら落としのコンボでも決めて
「だから言ったろうのォ? どれだけ硬くても無駄だって」
とか言って欲しいハァハァ。
つーかまあ、リーやノーマルの我愛羅とあんな勝負してるようじゃ
状態1までの君麻呂じゃカカシとは戦いにならんだろうな。
状態2なら勝ちもありそうだが、強さの上限が未知数のまま死んだからなぁ。
>>758 いや病気じゃなかったらってのは分かってる
俺が言ってるのは呪印の制限時間の方
最高硬度の剣みたいなのも守鶴の盾を貫けず折れたしなぁ
>>760 ああ、あれってまだ状態2に不慣れなサスケ限定じゃなかったんだ。
すまん実はそういう細部よく知らん。
>>762 すまんが俺もよく覚えてないんだよ…
ただ特別上忍2人と闘った際にメチャクチャ消耗してたから、
その2人より遥かに強そうなカカシだとやばいんじゃないかと思った
雷切はガイ曰く貫けないものないらしい
まあオロチ曰く骨は最強の楯と矛になるらしいが砂を貫けなかったから最強の矛ではないわな
765 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/17(金) 16:50:42 ID:Aszm7weW
劇場版は考慮外の方がいいとおもうよ。
アニメオリジナルもなかなか厳しいもんがありそうだねぇ。
作者的に今のオリジナルの色々な描写を良しとしているのかどうか。
一応OK出したから放映してるんだろうとは思うが…
アニメはともかく劇場版は参考にもするべきじゃないとオモ。
原作をなぞってるアニメなら参考にしてもいいと思うけどね。
アニメだと螺旋丸効かない奴いなかった?
特別製の鎧着た奴に効かなかった気がする
何度も何度も螺旋丸と千鳥食らわせてヒビが入ったとこで螺旋丸でトドメ差してた様な…
劇場版もアニメも参考にはならないだろう
771 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/18(土) 00:40:56 ID:xNX7uw2j
大蛇丸曰わくイタチは自分より強いらしいか、暁がみんな三忍以上って見解もあるんじゃないかな?
イタチ曰く自来也相手にいくら人数を増やしても(ryだからそれは無い
鬼鮫が他メンバーより優れているのはチャクラ量だけっぽい。腕力も悪くないか。
純粋な腕力だけなら今のところトップクラスだろうな。
ガイですら余裕で押されるくらいだから。
無論、一撃の破壊力は綱手に劣るが。
>>754 実際問題やってみてから言えや。学部によるが、東大が難しいのは教科数が多さ
によるところが大きく、一つの教科のみなら上の所は沢山ある。
>>771 ちゃんと見てきたか?
>>772 でも、あのセリフもよく考えるとおかしいわな。ディダラやイタチ+αでかかれば
幾らなんでも倒せるべ。というわけで、俺の中では他にショッカーみたいなのをかき
集めてもって意味と勝手に解釈したが、それも苦しいんだよなあ・・・
その教科数が問題なんだけどな。それが受験だし。
慶応なんて二教科頑張ればいいだけで楽。
慶応A判定で東大E判定なんてザラ。格が違う。
さてそれはおいといてセリフだけで判断すると
地雷>イタチ>大蛇丸なんじゃないかな。
あとイタチの地雷に対する言葉は
里内で戦う以上派手な動きはできないので(相手のには援軍が来るから)
その中で戦うとなると・・・って意味も込められてるかもな。
地雷が暁全員と戦って殲滅できるなんてことはさすがにないでしょ。
イタチはジライヤや大蛇丸よりちと下くらいだが、何かヤバイ隠し玉があって
それ込みで戦ったら勝てそうに無いから大蛇丸のあの発言が出た可能性も有るが。
>>776 まあ、そう馬鹿にしたもんでもないよ、と書きたかっただけっす。
まぁ
ブン太で蝦蟇油炎弾をぶっ放せば終わりじゃん?
八門全開のガイやリーは何メートルくらいまで跳躍できるのだろうか…?
相手が飛んでても、大抵は叩き落とせそうな気がするんだが。
780 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/18(土) 01:41:42 ID:xNX7uw2j
イタチは冷静なんだよ。どんな相手もなめたりしない。だからあんなセリフをはいたんだよ。実際は自分のほうが強いのに。
飛行してたら無理だろw
空中で方向転換は出来ないんだから。
ワンピの空中で飛び跳ねる変な技があるならともかくさ。
結局ガイとリーは八門開いても体術しか使えないので、
相手に向かって跳躍しても、と数mも飛行移動されればどうしようもなく、
後はただの的へと成り下がる。
車輪眼は全ての幻術と忍術を見切るって設定なかった?
幻術は紅に使った業で全部跳ね返すとして
忍術はどうなんだろ。炎がきたら炎の動きを見切って回避するのかな。そういう漫画もあったんだけど。
蝦蟇油炎弾だったら土遁で回避すればなんとでもなるんじゃない?
>>781 そこは超人的なスピードで…って無理か orz
C3って破壊力だと現時点では最強でいいんだよね???
何か大蛇丸より強そうだな・・・。
大蛇丸って一人で小国落とせる実力あるけど
デイダラは空からC3落とせば一瞬だもんなぁ
詰められて近距離勝負になると一気に不利になるだろうね
>>782 術の本質を見抜くから基本的に幻術は効かない。(月読は現実世界で一瞬だから見抜く暇がないので効くぽ)
動体視力あるから炎とかを見切って回避することも可能。
実力があれば後発で相殺したり、より効果的な術を使って封殺さらにはダメージを与えることも出来るだろう。
>蝦蟇油炎弾だったら土遁で回避すればなんとでもなるんじゃない?
とりあえず土遁で隠れ続けても無駄。水遁鉄砲玉なら地面ごと抉るだろうし。
そもそもブン太に勝てる奴等が少なすぎる。
唯一勝てそうなデイダラもブン太の大きさからしてみれば蠅みたいなもんだし。
>>782 ない。
>>785 蝦蟇油炎弾は土遁では回避不可能だな
超高熱のブレスだから土ごと燃えてしまう
綱手が地割れ作って地中深く潜れば回避できるかもしれんが、
クレーターくらい大規模な蝦蟇油炎弾に対して、
同じレベルの土遁を行使できる忍者ってまだ登場してないし
蝦蟇油炎弾>天照
天照は効果範囲が狭いのが難点だよな。
胃袋燃やしたときも、せいぜい直系1メートル程度。
>>751 君麻呂がC3の爆発に耐えられないなら他に耐えられる忍なんていないよ
最強の体を持つ一族なんだし
>>788 その分破壊力があるとも取れるから、実際やったらどうなるかは分からんさ。
第一、あの胃袋は火に対する耐性が高いんだし
厳密に言うと胃袋じゃなく食道だけど・・・。
>>787 つまりイタチとブン太が組んだら最強の火遁の術が出来るな
火遁・蝦蟇照(ガマテラス)!!
ダジャレキチャッタヨコレ
( ゚д゚)
∧ ∧
(・∀ ・) <ねえこれって雑談でしょ?
ノ( )ヽ
< >
∧ ∧
ヽ(・∀ ・)ノ <チラシの裏でやりなよー!
(( ノ( )ヽ ))
< >
>>775 一つの教科のみならって意味わかるやついる?
私大が科目数減らして偏差値上げまくったあれのことだろw
それだ!
あ
800 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/19(日) 18:59:55 ID:9BLT7y0+
800
>>796 まあ、完全に理解不能じゃないんだからスルーしろって
九尾>守鶴>オヤビン>マンダ>カツユ
今のとこ、こんなもんか? あとは、全て雑魚だよ
803 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/20(月) 05:58:41 ID:SkuBuHIX
灯台の問題は英語や国語は特にそうだけど、細かい知識のひけらかしではなくて深い思考力を求めてるからね。
KOの問題はキワモノっていうか受験者に嫌がらせしているような問題が多い。
本質を問うような問題はあまりなくて重箱の隅をつつくことで灯台との差別化を図っているような印象だなぁ。
>>802 何故描写も無いのに、九尾>守鶴 と出来るのか理解に苦しむ。
>>804 それゃナルトの中に入ってるんだから、九尾のが強いでしょ。
なんてたって主人公。
狸はカエル+下忍でもそれなりに戦えるけど、
狐はカエルや猿、火影×2を始め、里が総動員でやっとこさだからなぁ・・・。
一応伝説通りの設定になるなら尻尾にチャクラを溜め込んでることになるから
尾獣ではやっぱり九尾が最強だったり。
写輪眼のレベル
ORANGE RANGE>>>>>>>>イタチ>>>カカシ>サスケ
15スレやってまともな結論らしい結論も出ないのかここは
マジでクソスレだな
>>806 我愛羅にとりついてるということを忘れるなよ。
だからこそ、狸寝入りを無理やり起こすことで解除できたんだ。
素の状態の守鶴だったら、ブン太+ナルトではてんで歯が立たなかった。
九尾も似たようなものだったろう。
○尾の中で優劣を決めることは現時点では不可能。
妄想全開になる。
白い牙:サクモ
黄色い閃光:四代目
赤い影:暁のボス
↑の3人が最強。
次点で大蛇丸、全盛期自来也、全盛期三代目、イタチ、ゼツ
その下に自来也、綱手、三代目、デイダラ、サソリ
大蛇丸は転生の術、綱手は封印術があるから、全盛期と強さはほとんど変わっていない。
あっそ。
妄想乙。
全盛期三代目>>>>>>>>4代目
イタチが自来也相手に二人じゃ勝てないし人数増やしても
駄目とか言ってる時点で暁のボスがいたとしても自来也以下は確実だろ。
手に入れた尾獣でパワーアップすれば話は別だが。
814 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/20(月) 22:02:25 ID:/KDfSz1l
>駄目とか言ってる時点で暁のボスがいたとしても自来也以下は確実だろ。
んなことはないと思うが。だったら自来也一人で暁滅ぼしてるじゃね。
全部岸本が悪い。
816 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/20(月) 22:10:23 ID:pDYeSEfI
このスレ、学歴コンプいるの。
だいたい学歴版にいるやつも
コアラの5流大、マーチだからな。
>>814 暁ボスが自来也より強いならイタチの台詞と矛盾しないか?
人数増やせば勝てるじゃんと。
イタチが暁全員の実力の全てを把握しているとは思えないな。
それに、イタチはジライヤの能力の全てを把握してるの?
実際に、イタチはジライヤと戦ったうえでの発言じゃないだろ。
オロチは写輪眼の能力を高く評価している。
でイタチは三忍の能力を高く評価している。
戦った描写が無い上での発言は、実際の強さではなく、
そのキャラが、どう考えているか、程度のもんだろ。
イタチが本心からジライヤ>>>イタチを認めているかどうかは現在までのところ不明だよな
台詞なんてあてにならん。
どう見たって大蛇の方がイタチより強い。
>>821 大蛇が自分からイタチの方が強いって嘘をつくようには思えんのだが。
そして、そんなことを言う必要もない。
キバは心の底から
ナルトなら楽勝と思っていたが負けた。
思っていることと真実が違うこともあるだろ
ループしてっからやめれ。
第三者の意見ではなく、しかも全くの予測でもなく
同じ組織にいた本人からの意見なんだ。
この発言まで当てにならないって言うならほとんどの発言が当てにならない。
ひねくれないで、この発言は認めようぜ。
そもそも発言なんかアテになんない
強さ議論なら戦闘描写だけでするのが正しい
車輪眼!
信頼性
作中の設定、発言>>>越えられない壁>>>戦闘描写
戦闘描写の解釈なんて個人差の激しいもんはあてにならん。
>>823 ナルトのこと何も分かってなかったからじゃん。
大蛇が見誤ることはないと思うが。
それなら、サクモ>三忍 は確定になるな。
イタチもうちは一族も絶対に最強にはなれない弱い集団だから
平均レベルが高いだけの話
ちなみにかつての大蛇丸(元の体)は1人で1国を滅ぼすほどの強さだった
まあちなみに三忍(自来也・綱手)はもう50歳だからな
若い時は今よりももっと強かった
三代目にしても同じ
当たり前の話だけどな
体術面は年くえば衰えるだろうけど
術の扱い方とかなら若い頃よりもいい感じなんでないの?
三代目くらい年くっちゃうとチャクラがしょぼくなるようだが。
あんまり関係ないかもしれんけどデスクワークばかりの三代目と違って
ジライヤは現役で飛び回ってるし、いまだに伸びている可能性も。
綱手の戦闘力はこの先衰える一方って気はするが、更にグゥレイトな医療忍術を
編み出す道くらいは残ってそう。
>>831 身体変えても知識やら技術やらは変わらないだろうから、元の身体が最強って
事でもないんじゃないか?
何時までも若い身体のままなら50歳の自来也や綱手よりかなり有利かと思うんだが
三忍のなかで一番、強さに貪欲なのはオロチ。
SS 伝説の三人 イタチ 白い牙
S 暁メンバー 三代目
AAA カカシ ガイ カブト 我愛羅 再不斬
AA アスマ 紅 シズネ
A 君麻呂 テマリ カンクロウ ネジ
BBB 音忍4人衆 ナルト
BB サクラ シカマル リー イルカ 白
B その他の同期
Sは別格 Aは上忍レベル Bは中忍レベル
3つで上級 2つでノーマル 1つで新米程度
戦闘力ではなく総合力。
SとAAAの間に決定的な差があるわけではない。
BとBBは曖昧。
ナルトも不明だが、いざとなると九尾補正も来るので、とりあえずBBBで保留。
3年前の時点では、我愛羅はA・テマリ&カンクロウはBBB。
君麻呂は病がなければAA。
>>810 赤い影なんかあった?
キモスwwwwwwww
我愛羅がイタチより下なのかよ
今のネジなら、再不斬を瞬殺しそうな気がする。
いや、再不斬、大好きなキャラだけどさ・・・
言葉重視ということなら
三代目>>>>>>>4代目
決定
再不斬瞬殺ってカカシ、ガイより遥かに強くなきゃ出来ないが?
テマリとカンクロウとネジが君麻呂と同ランク…
流石にそれはないかと
今週の会話の感じだとサソリの方がデイタラより強いのかな?それとも単に年上だから?
会話(発言)だと、カカシ=ガイ=カブトは、確定だな。
会話というか、ガイは自分がカカシより強いと言ってるけど。ガイ≧カカシ
カカシ=ガイ≧カブト>再不斬≒アスマ≧バキ>ネジ>シズネ>紅>カンクロウ≧テマリ
く・れ・な・い・サ・ン・・・・・・がんばっ!
>>843 サソリの年齢は今のところ不明だが、忍者の世界でも普通に年とるみたいだから
チヨバアが80歳とすると孫のサソリは年いってても40歳。
若いとなると25歳くらいか。まあしゃべりかたから35歳とみた。
20歳だとしてもなめられないように老けた人形使ってるだけとかね
イタチが強いという裏づけは
大蛇の発言+里のエリートを一人で全滅+天才カカシを退治
勿論後ろ2つは大蛇ならできるだろうからやはり大蛇の発言が大きい
大蛇は今まで間違ったことを言ったことがないのでその発言は信用できる
一方カカシは間違ったことばっか言ってるので
イタチに対抗できるとか言ってるのも信用できない。
がしかし、恐らくこの先の展開ではカカシ+ナルトだけでデイダラを退治するだろうから
イタチ>>カカシ+ナルト>デイダラ決定。
というわけでやっぱイタチは強い。
>>849 サソリは20年以上前に砂を抜けてるので、最低でも30歳にはなってると思われ
やはり30代半ば、ってあたりだろう
以上
>>853 だっけか?なら35〜45でチヨバアが90歳とかなら問題なしだね
>>851 撃退とは言っても、我愛羅を倒した上に変な術で消耗した後だから仕方ないんじゃないか?
カカシがイタチに対抗出来るなんていつ言ってたっけ?俺一人じゃ抑えきれないとは言って
たが。しかも、三割のイタチ相手でもそんな空気を放ってたし。
あと、イタチのセリフって他の暁のメンバーとかかっても勝てるか分からないって意味なの
か?普通に考えるとそうなんだろうが、明らかにおかしいし、ディダラのやり取りを見てて
も自分の取り分を横取りするなって雰囲気だったから、呼ぶ積りなんて端から無い気もする。
例えカカシ+ナルトでデイダラ倒しても
イタチ>>カカシ+ナルト>デイダラにはならんだろ。
イタチがカカシ+ナルトを倒せるか分からないんだから。
すでに攻撃力だけなら、ナルト>イタチだしな
サクラがいなければ指の「ピッ」という幻術だけで戦闘不能にされてたんだけどな。→ナルト・
チヨちゃんがいるではないか
どうせなら「ピッ」より「チュ」で目覚めのキスしてほしかったな
サクラちゃんに(;´Д`)ハァハァ
チヨバアさんも昔はいい女だった
>>857 ナルトは3割チャクライタチにやられましたね?となるとイタチ対カカシになるわけだが
カカシは3年前に既にイタチにこてんぱんにされましたね?
年齢的にその後の実力の伸びはイタチにこそ分があると思われ。よって
イタチ>>カカシ+ナルト
あくまでカカシ+ナルトだよ。サクラとかババアとかいれちゃだめだよ。
>>858 お前はトランクス対Pセルの戦った巻をもう一度読み直せ。
>>856 レスの中で圧倒的にまともだな。
ただあのときイタチが3割だというのは知らなかった上での発言でしょ。
あと対抗できるってのはそういう意味のことを言ったのであって、文字通りそう言ったわけではない。
お前高校生以上か?現代文もっと勉強しろよ。じゃあな。
え〜と・・・
>>863のどこからツッコんだらいいの?
イタチ厨は放置するのが得策
>>863 意味ワカンネ。
三割イタチvsカカシならどう斜め読みしてもカカシの方が有利に
勝負を進めてた。
それに三年の期間でどっちがより成長したかなんて分からんだろ。
白い牙・伝説の三忍・イタチ>〜越えられない壁〜>カカシ
>>864 やれるならどこからでもやってみろよ。
>>866 すまんな。書くの面倒だったからしっかり書かなかったが、そうしないとここの板の連中はわかんないの忘れていた。
3年前に既にイタチ>>カカシは確定してたよな?
3年前ってのは物語の中での話ね。いくらジライ厨でもイタチ>>カカシは認めるよな?
で、今回ですが、ナルトはサクラ、ババアがいなければ術中にはまったままだった。
カカシはイタチ相手にナルトに構う余裕なし。
よってこのままいくとナルト放置でイタチとカカシのタイマンだがこの決着は3年前についている。
勿論あのまま戦うとイタチは3割なんで勝敗は定かではないが、ここでいうイタチというのは3割イタチじゃなくて
普通のイタチということくらいはさすがに厨房でもわかるよな?ゆえに
イタチ>>カカシ+ナルト
>>868 おまえ まず国語と論理学勉強しなおせ
「ゆえに」使ってるが 論理展開されてないぞ
>>868 だから三割イタチvsカカシならカカシの方が優勢だったろ?
影分身でイタチ捕まえてたし。イタチの術はどれも不発。
それなのに普通のイタチならカカシに勝てるという根拠は何よ?
>>1に書いてあるようにここで議論するのは最新話の時点の強さ。
三年前のカカシ≠現在のカカシなんだから三年前の勝敗は関係ない。
>>870 そういう事いうと最新話で木の葉丸と地雷はどちらが強いかわからないって話になるじゃないか。
お前イタチ厨を追っ払おうと必至すぎないか?
>>868が言ってるのはナルトは指一本で戦闘不能。戦闘はほぼカカシとの一騎打ち。
だからイタチ>カカシ+ナルトって言いたいんだろ。これは俺も同意。
だがイタチがデイダラに勝てるかというとわからない。
>869は無視させていただく。
>>870 最新話の時点の強さを議論?ハァ?どこをどう読んだらそうなるんだ?
だったらカブトとか大蛇とか全然出てきてねえやつは全く不明なのに
S級とかA級とか書いてるやつ全員をいちいち注意しろよ。
>>1に書いてあるけど不可能なこと書く1もバカだな。
だいたい大人ってのはなあ、3年じゃあそんなに実力はあがらねえもんなんだよ。
子供は違うよ。だからナルトは現在でないと意味ないなと思って先の戦いを根拠とした。
けどカカシはいい年した大人なんだからな。
3年前イタチは目だけでカカシをぼこぼこにしたよな?
それが根拠。わかった?
あと3割イタチ対カカシでカカシが優勢とか何の参考にもならんでしょ?
俺は3割イタチなんかどうでもよく、10割イタチについて議論してんだからさ。
けどナルトは3割イタチにすらやられただろ。
カカシはやられてないからそこに根拠求めてないだろ?お前本当の厨房か?
出直して来い。
>>871 おまい話がわかるじゃないか。厨房相手にするの疲れるなー。
奴ら自分の願望と違うことは事実を無視して関係ないところで攻撃してくるからなあ。
だが乗りかかった舟なんで勝負してやるよ
そうそう、イタチ>>カカシ+ナルトはほぼ確定だが
もっと確定してることがあったよ。それ認めるよ。喜べアンチイタチ厨
3割イタチ<カカシ+ナルト+ババア+サクラ
暁リーダー>イタチ
リーダーになれる条件は、何も強さだけでは無い。
強さを決めるのって総合能力で?勝敗で?
878 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 00:23:03 ID:SCYvd4VC
黄色い閃光と白い牙は伝説になってるくらいだから最強か?
>>878 不明としかいいようがない。死んだ人を悪く言わないのが日本人なので
勝手に美化されてるだけかも。
なるとのせかいはいつからにほんになったの?
ん?日本人の岸本が書いてるんだから当然日本文化を色濃く出してるだろ。岸本は他国のこととかたいして勉強してそうにないし。
そもそも忍者なんか日本にしかいないんだし。
>そもそも忍者なんか日本にしかいないんだし。
あぁ、そうだな・・・
日本人ぐらいだよな・・・
忍術使える奴はな・・・
イタチ厨痛すぎ!
そういや万華って使用するのに最低でも全チャクラの3割以上必要とする上に
視力低下のリスクまであるんだよな?割に合わなくね?
886 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/23(木) 02:03:28 ID:O3rh6sDL
>>885 いや、視力低下はともかくとして
月読ってかなり凶悪な能力だと思うけど。
眼を見てしまえばカカシクラスでも一瞬で死亡なわけだし。
しかも眼を見てはいけないということを知らなければ
相当な強者でも一瞬で殺せる、ある意味反則な能力。
あと万華を使用するのに全チャクラの3割が必要ってことは
まだわからないよ。イタチの、体を休めなくては・・・ってのは
別に全チャクラ使い果たしちゃいましたってことではないだろう。
まぁでも3年前イタチはたぶん自来也より弱かっただろうね。
(イタチ厨とか言われるんで先に言っとく)
>>886 確かに凶悪だけど眼が命綱の瞳術使いとしては視力低下はかなりやばいと
思うし、巨大口寄せとか穢土転生みたいなほとんどリスク無しの
凶悪な術と比べるとどうかな〜と。一生もんのリスクを負うわけじゃん?
3割以上必要って言ったのはなんとかの術のチャクラ3割イタチが万華は
使えないって言ってたじゃん?
だから少なくとも術発動に3割以上は必要なんじゃね?
大蛇丸は暁をサクッと抜けられる時点でやっぱ強い。
ストーリー上やっぱイタチは暁の中でも強い部類に入ると思う。
鬼鮫がイタチを自分より強い事を前提にしたような発言をしてるし。
作中トップランクを仮にAランクとしたら
A・・・大蛇丸 自来也 イタチetc
A’・・・デイダラ サソリetc
ってとこじゃないだろうか。’は僅差で下回るって意味で。
>大蛇丸は暁をサクッと抜けられる時点でやっぱ強い。
に関しては同意だが、
後は妄想でしかないな。
現段階で明白なのは イタチ>鬼鮫 と デイダラ>イタチ、鬼鮫、サソリ そして イタチ>大蛇丸
ってことだけ。
まん毛の消費が3割以上かはイタチの言葉の受け取り方次第だろ?
使えないというのは、発動自体は可能だけど使ってしまうと残り3人を
カス見たいなチャクラで戦わないといけない。
だから使わないのでなく使えない。って読み取りも出来る。
あくまで目的は時間稼ぎ、あわよくば九尾げとって考えだから1人倒せるなら
って自爆的な考えも無いはず。
16〜17巻にしてもまん毛3連発の前に残存するチャクラを均等に分けるらしい
影分身を使ってるしな。
時間による多少の回復を考えてもこれだと3割以上ってのは多く見すぎな気もする。
影分身の消費チャクラ量ははっきりしてない。
三代目のように均等に分配する場合もあれば、
ナルトのようにバカスカできる場合もある。(ここがおかしい)
恐らく影分身体の耐久力とチャクラ消費は比例してると考えられる。
俺としては月読は3割程度のチャクラ消費と認識している。
ただ、カカシには72時間、サスケには24時間と、発動時間の差異を見る限り、
恐らくその中でもチャクラ消費量の違いはありそう。
そして、天照はチャクラ消費量変動型。食道から脱出する際に、絞れるだけ絞ったって感じ。
イタチは足止め目的ならあの場で月読を使うべきだった。
一人は当分戦線離脱、倒れてる仲間を放っておかんだろうから、
少なくとも合計二人は当分足止め出来る。
連れて来るにしても人一人背負えばその分進行も遅れるし、
連れて来ても戦闘では役に立たない上、弱点にもなり得る。
どちらにせよ実際に戦闘で稼いだ時間よりは時間稼ぎになる。
冷静で判断力があるとされてるイタチがそれをしない以上、
月読の消費量は三割以上はあるんじゃないだろうか。
サクラが月読での昏倒状態を簡単に直すことが出来、
かつ、イタチがそれを知ってるってのなら話は違ってくるけどね。
結局たいした時間稼げて無いからな。
月読使った方が足止めにはなったな。でも足止め程度のために失明の危険を
負うのは馬鹿だろ。
>>891 確かに、千分の一とかやっちゃったらデコピンでさよならしそうだしな。
>>892 まあ、完璧なコピーじゃないから使おうにも使い得なかったって可能性もある
にはあるが
あと、
>>856は俺なんだが、何か変なこと書いた?
基本的に暁内では最低限の協力しかしない感じだな。
唯一イタチと鬼鮫は仲が良いみたいだが。
デイダラとサソリは芸術に対する価値観の違いで喧嘩するし。(喧嘩するほどなんとやらかな?)
暗部が現存するチャクラを均等に分けるって言うんだからその通りなんじゃないの?
しかも火影を直接護衛するレベルの暗部の発言だから信憑性は高いと思う。
これを裏付けるのがネジの存在。
鬼鮫や亀頭2を見たときにチャクラ量の多さに驚いていたが、この時点では
双方ともチャクラを練りこんでおらず、身体エネルギーの事と思われる。
そこかしこにスタミナ切れではなくチャクラ切れという表現があるからこれも良いと思う。
そこで問題はナルトの影分身を見抜けなかったこと。
練りこんだチャクラだけを均等に分けるのなら身体エネルギーの差で本体バレバレ。
やはり総エネルギー量は均等でなければいけない。
かと言って分身+本体のチャクラを足すと元の値を上回るってのもどうか。
まぁナルトの場合は幸いにも九尾が一緒に分身するようだし(黄身麻呂戦)、
カカシはハッタリ目的で戦闘は出来なくても良かったわけだし。
でも実際に均等に分けていく場合、とんでもないぞ。(ナルトが)
チャクラ還元で自動回復してるとしても、生半可な回復量じゃないと無理だし下手したらすぐ死ぬ
>>897 君麻呂ん時はまさにそんな感じでゴミ以下の働きで
傷一つつけられずに全部やられていたが
ガアラ戦の時は2000連弾とかやっちゃって
ちょっと活躍しちゃってたよなあ。
うーん、ノリ?
>>889 デイダラ>イタチ
が明白な理由がわかんねえんだが。なんで戦う場所がデイダラ有利な状況を仮定してるわけ?
大蛇丸>ジライヤ>イタチ>大蛇丸だよ
九尾が凄いってことで
螺旋丸>千鳥だったのにサスケが勝ったから
状態2>>九尾ででいいの?
来週のバレでサソリ>デイダラが確定したな。
暁リーダー>サソリ>デイダラ>イタチ>大蛇丸>鬼鮫
白い牙なんて三忍より弱いだろ
仲間に責められて体壊して自殺するような弱い精神だよ?
どんなにいじめられても一度も死のうとしなかったナルトのほうが遥かに上だ
白い牙なんてちょっとした幻術くらっただけで死ぬね
耐えられなくて
月読なら即死
>>903 リーダーだからって最強とは限らんだろ。
サソリ>デイダラ>イタチ>鬼鮫、大蛇丸 だな。いまのとこは。
しっかし、今度はデイダラが発言か。
なまじ最強クラス(デイダラ、大蛇丸)が発言すると描写があれなのに、
パワーバランスが大きく崩れるな。
906 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 03:38:49 ID:f2eP+BcM
>>904 強い弱いも何も、顔すら出てないから、
議論する必要性は皆無。
しかも死んでるしな。
マジレスすると
サスケの体を乗っ取り、ナルトの九尾をはがして自分に封印した大蛇丸が最強
デイダラよりサソリの方が上か…
サソリを圧倒してるサクラとデイダラに負けた我愛羅
カンクロウはサソリに瞬殺っぽい
サクラ凄いな
どう考えても今週はチヨバアが頼れるトコとサクラのパワーを描くターンで
来週からがサソリの強さを描くターンでしょ。
あの人形を砕くくらいならガアラでもデイダラでもどうとでもなるんでは。
つーか人形使いと砂使いじゃ砂使いが圧倒的に有利だな。
910 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 15:40:55 ID:ftuWOyV+
まあサソリよりしろがねの方が人形使うのうまいけどね
911 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 17:57:45 ID:nwP+t8Uc
今はまさるのが上手いかもヨ?
ジライヤ>イタチ+キサメ
イタチ>大蛇丸
故にジライヤ>大蛇丸
これに依存あるやつはいないだろ?
ジライヤと大蛇丸は一度も全力で戦ってないしな
三年前の話ならな。
今は体が違うから知らん。地雷やイタチより強いかもしれん
ごめん、依存→異論でした・・・
逝ってきます
鬼サスケと狐ナルトはカカシより強い
ジライヤ>イタチ+キサメ
は戦ってないんでわからない。
ジライヤと大蛇は何度か戦っていつも大蛇が優勢っぽいけどさ
だからだいたいイタチ>大蛇しか確定じゃねえんだよ。
状況証拠では明らかにイタチが強い
イタチ厨とか言う奴いるけどな、バカはお前等だと思うのよ。
てかもしイタチが実際にジライヤより強かったらどういう責任とってくれるのか
教えてほしい。俺はもしジライヤ>イタチならもう偉そうに書き込まないことを誓うよ
自来也>イタチ+鬼鮫が確定じゃないのに何で
イタチ>大蛇丸が確定なんだ?
イタチと大蛇丸だって戦ってないだろ。
暁のリーダーっぽいやつは強いのかね
>>921 ナルトには珍しい威圧型のキャラだが。
どんなもんかね。
岸本は白然り夜叉丸然りのですね系のキャラが一番良い感じに見えるのだが暁には居なさそうだな。
うげら
>>918 それはお前がイタチ厨だと言われるような発言しかしないからだよ
>>920に同意
マヌケすぎ
しかし、たった一人のジライヤ厨のおかげで、
完全に 糞スレ になってしまったな・・・ 恐るべし、粘着。
つーかイタチがジライヤとは闘いたくなかったのはたまたま調子が悪かったから?(万華鏡車輪癌っての使ったばかりで)
928 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/24(金) 23:19:27 ID:BqNenSjw
ちょっと思ったんだが大蛇の発言で
「イタチの体を手に入れることができれば問題なかった。
しかしそれはかなわぬ夢・・。彼は私以上に強い」ってあったよね?
ここで言う「彼」ってのはイタチのことじゃなかったりして。
その後、大蛇はだから暁を抜けたって言ってたけど、
実は「彼」(ここではシルエットになってる)ってのは
暁のリーダーで、イタチの体を手に入れたいが
リーダー強すぎるので無理、だから暁抜けます。
ってことじゃないかと風呂で妄想してました。
ありえないから忘れてくれ。
>>920 イタチ>大蛇は確定してるさ。自分を自慢したりする発言は信憑性がないが
相手を評価するあの発言は十分信頼できる。
イタチは「俺を倒せるのは同じ血を持つものだけ」「うちはが最強」と言ってるがこれは自負なので無視。
イタチは地雷が守っているとナルトに手が出せないといっているが
これは里内で抜け忍が大きな力を行使することはできないという意味が多分に含まれると考えられる。
鬼鮫は全力で戦ったらイタチの方に分があると見ているようだ。だからこの二人の優劣は不明。
地雷、イタチ>大蛇
ここまではとりあえず確定している。
>>927 仮に勝てるにしても自分を倒せる程度の実力になったサスケとやるのが彼の願望
なんで、死亡確率が高い相手は避ける。
>>929 いやいや、合わないから。
>>928にあるようにリーダーがイタチをかばう理由なん
て無いし、内輪もめは勝手にやりやがれな方針だぞ、あそこ。
4代目(木/火影/暁)>オロチ丸(木/元暁)>イタチ(木/暁)>鬼鮫(波/暁)>サソリ(砂/暁)>デイダラ(岩/暁)
イタチ(木/暁)>鬼鮫(波/暁)>カカシ(木/上忍・元暗部)・ガイ(木/上忍)>サソリ(砂/暁)>チヨ婆(砂/隠居)>ガアラ(砂/砂影)>デイダラ(岩/暁)
サスケ(木/下忍)>ナルト(木/下忍)
オロチ丸(木/元暁)>ジライヤ(木/三忍)>3代目(木/火影)>カカシ(木/上忍・元暗部)>アンコ(木/上忍)
カカシ(木/上忍・元暗部)>ザブザ(波/上忍)
推定
サスケ(木/下忍)>ナルト(木/下忍)>ネジ(木/中忍)>リー(木/中忍)>カンクロウ(砂/中忍)>ザブザ(波/上忍)
934 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/06/25(土) 01:06:59 ID:D+X+ptJr
>>932 リーダーがイタチをかばう理由は
リーダーが万華鏡写輪眼所持者なら説明つきそうだが。
もちろんあくまで全て仮定の話だよ。
というかあんたは、暁のことをまるで見てきたかのような発言だなw
>>930 んなこというなら大蛇丸だって目的はイタチの体なんだから
巨大口寄せが使えないとか、強力な大規模忍術が使えないとか色々理由が
あるだろ。殺したら意味無いわけだし。
他人を評価する台詞が信憑性が高いというならイタチの自来也に勝てないという
台詞だって信憑性が高いはずだが。イタチの発言に様々な意味が込められていて
信憑性が低いというなら、大蛇丸の発言にも色々な意味が込められていると
考えるほうが公平だろ。
大蛇丸の発言からもイタチは強い。
イタチは実は理由があって暁に入っている事が後に明らかにされる。
(うちは一族が陰謀を企てていたとか、暁の脅威を止められるのは自分だけだとか)
で、イタチ+鬼鮫なら自来也にも太刀打ちできたろうが、基本的に
イタチは暁を裏切るつもりでいるので、自来也とは戦いたくなかったと。
もっとも岩蝦蟇を破るのに天照使った時点で本当にもう自来也とは戦えなかったのかも知れないが。
必要以上に言葉の裏を読んでたらキリが無いと思うんだが
都合の良いように好き勝手に解釈する事だって可能なんだしな
イタチ厨はイタチの地雷への発言を都合よく解釈しすぎ。
そのくせ大蛇の発言はそのまま受け取りやがる。
>>935 別にイタチは殺しても良いじゃん。サスケが後釜に仕えるんだから。
「私ではイタチは倒せない」ならお前のいう理由があるかも知れんが
「イタチは私より強い」という発言は単純な実力の序列を現してるとしか捉えられないぞ。
それとイタチは「地雷に勝てない」とは言ってないだろ。
めんどいから
イタチ>大蛇と地雷>イタチと鬼鮫は確定でいいじゃん。
キャラの発言が最優先ならな。
公式であるキャラの発言優先だと
ジライヤ>イタチ&鬼鮫+α
イタチ>大蛇丸
イタチ>鬼鮫
サソリ>デイダラ
は確定。
全てが明らかにならない以上、暫定で描写のみで判断する(ある意味一番荒れない)ならば、
大蛇丸≧ジライヤ>デイダラ>鬼鮫>イタチ≧サソリ
描写をどう取るかのほうが個人差があるよ。
描写でとってどうやってそれになるんだか。アホだ。どっちも万全じゃなかったのに。
イタチ>大蛇。わかってりるのはこれだけ。
大蛇丸>ジライヤ
イタチ>大蛇丸だけが確定してるって根拠は何だよ?
こいつらだって実際に闘ったわけでもないのに。
発言だけが根拠なら他にも確定してる奴はあるだろ。
>>930 そんな発言は一つもない。都合良く解釈するなよイタチ厨w
自来也>イタチ+鬼鮫
これはイタチ自身の言葉で確定している
実際の描写も自来也>イタチ+鬼鮫だったしな
あのまま戦ってたら100%イタチ+鬼鮫は殺されてた
異論の余地なし。
毎度毎度いい加減にしろよイタチ厨
イタチ厨のせいでこのスレが糞スレになってしまった
ついでにイタチは暁内でも弱い方だ
うちは一族は弱いし、最強にはほど遠いぜ
>>945 イタチ厨って馬鹿だから。
自来也>イタチ+鬼鮫+暁何人でも・・・は確定してるけど、
大蛇丸は君麻呂やサスケの体を手に入れれば、文句なしに最強だろ
イタチは2体目の大蛇丸よりは強かったかもしれんが、
大蛇丸の言葉一つしか根拠がないからまったく議論の余地なし
賢い読者なら保留するが、イタチ厨が暴れてるからウザイんだよな
イタチなんて所詮はサスケのかませ犬
死亡決定の弱小キャラ
>>945 大蛇が自分より強いと言っているから。
イタチは地雷が自分より強いとは言っていない、あの状況では手が出せないといっただけ。
地雷、イタチ>大蛇としか決まらないというわけだ。個人的には地雷>イタチだと思うが
まだわからんから。
自来也、大蛇丸クラスになったら、
どっちが強いからどっちが勝つとかってレベルじゃないと思うな。
もうループだし止めとく?
ここで話題を振ってみる。白ってザブザにやたら過大評価されてたが、実際どの
程度なのかね。
上原程度だと思う
初期のガアラ以下じゃない?非情になりきれないし。
>>951 とりあえず千本を捨ててクナイでも持って急所を狙うとすればかなり強いんじゃないの?
白の動きに対応するだけの動体視力と反射神経とスピードが最低条件。
しかし不完全写輪眼に見切られたり通常開放のナルトに捕まったりしてるんだよな。
てことは2つ玉写輪眼で捕らえきれない通常開放のナルトよりは確実に遅いな。
とりあえず包丁よりは強いらしいから写輪眼でも持っていない限りは最低でもこのレベルには勝てるくらい。
基本スペックが低そうだから動きを見切ってくる相手に対しては中忍クラスでもやられるけど
普通にやれば上忍の中位クラスってとこじゃないの?
成長したら恐ろしい強さになっていたと思う。
白は発動直後の魔鏡氷晶は最強。
でも他は下忍レベル。
どうでもいいよ、どうせ死んでるし。
あの公式本のスペックで言うと白はザブサと比べて遥かに劣るけど。
不完全写輪眼や九尾ナルトに見切られたのは疲れたからだろ?
最初から殺す気で行けば無問題。
>>928 いや、この場合の "彼" は明らかにイタチのことだと思うが…
この文法で "彼" = 暁のリーダー とするのは湾曲しすぎた解釈だろう。
リロードせずに、さらに
>>928 の下の発言も見ずに書いてしまった。スマソ
>>950 それを言ったら始らんと思う。
単に強さで言うなら 呪印解放デブ>チョウジ 呪印解放蜘蛛>ネジ だろうし。
まあ強さ議論スレだから強さだけ議論すればいいかと
いつだったか、四代目がカカシをカウンターから救った時に飛雷神を使ったって
見たけど、あれって時空間移動忍術だから違う気がするんだが。時空間移動って
ことは亜空間通ってくるってことならそんまま素通りだと思う。
あほなこと書いてたらゴメン
次スレに入れないんだがそんな香具師いる?
俺も見れない。
先生が怒りまくるから、どうやらウイルスを貼った馬鹿がいるみたいだな。
俺も
伸び率がすげえ悪いとこをみるとほとんど誰も見れないみたいだな
でも入れる人ってなんなの?セキュリティが低いのか?
レスが一桁の時に入れたけどloveletterとかいうウィルスくらったorz
まあノートン先生が処理してくれたけど
Aちゃんが規制かけてんでしょ
諦めてレスだかスレだかの削除を依頼したほうが良さ気だな。
スレだね
>>975 設定できない人もいるわけで・・・。
新規参入の人もいるだろうし、1スレ消化に1ヶ月くらいかかるしさ。
てかこのタイプでスレが表示されないのって初めてなんだけど、これは新手なの?
IEだと見えるんだけどさ。
スレの過疎っぷりから見てもレスをあぼ〜んしてもらえるのが一番なんだが。
テンプレも大分変えられてるみたいだけど、イタチ厨、大蛇信者だけを叩いてるところを見ると
地雷ヲタが改変した気もするしなぁ。
専ブラでアボンすりゃいいだろが。
ただでさえ、ホンスレがネタバレOKなのにネタバレスレとか乱立してるのに、
これ以上NARUTOスレで圧迫かけるなっつ〜の。
そんなに困るなら削除人に頼んで来い。
1000いくかな
979 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/07/01(金) 00:23:30 ID:mJOnh9yE
このさい誰か新スレ立ててくれ。テンプレは今までとおりで
>>979 無駄に乱立させるな。
先生がうるさいなら>975の先を見て来い。
埋めようかいい加減
うめ
1000ならNARUTO終了
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。