デスノートを通して大場・小畑が伝えたいこと

俺にはわからん。
教えてくれ

ちんちんシュッ！！シュッ！！

うんこ

図解するとこんな感じだ


　　　　　　　　　　　　　　　　r,''ﾍ＿ 　
　　　　　　　　　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,　読者
　　　　　　　　　　＿　 〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）
　　　　　　　　　ξ⊂!　 っ》｀ 　 く ∠＿__
　　　　　　　　　.''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、
　　　　　　　　　　　＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、　,ﾉ 〈　゛　 ｀ﾇ⌒ )/=i､　l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_　　´　/"　 ｀''
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　.,,､｀lﾆﾝ-゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__ノ

　　　　　　＿＿＿
　　　　＿ ┐　 ／ 　小畑　　　　　　　　　　
　　　 /　'rlご ┥ .,,,、　
　　　 |　　|ﾞ ｀jｴ |〈ﾞ',）　
　　　 ﾞl,,,i´ ／,/,ﾉ"r
　　　,r�_,ノ''こ!､,,┴．
　　　|　 ‘''く′ ,／ │
　　.r'ﾍ,、　 ｀'ｲﾞ＞'"
　　.厂|,`'-,,　 .|'ヽ、

みんなもガンガって　ネ申　になりなさい　４

おい！なんだそのふざけたレスは。
ふざけてるの？

４取られてた 7

　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　`,ゝ､iliｰ'"　"､,"､',　 i,　ﾘ
　　　　　 !/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ
　　＿_　 i､`!', '; `ー　/;;!i､''; ,!
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ　,　`一'､ /　　　__
　　　　`il `i !　ヽ､　 ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソ ﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　 !

　　　びっぷへ　かえるんだな
　　　おまえにも　かぞくがいるだろう・・・

この様子だとみんなわかっていないようだな。

俺が教えようか？

ナチスの化学は世界一って事です

>>10
おすえて

命の尊さ。

―――――――――――終了―――――――――――

てめ、勝手に終わらすな。

命の尊さなど俺には微塵も感じないぞ！これはどういうことだ。

>>14
これから物語が進むに連れ伝わってくるよ。きっと。

そういうもんなのか？
充分物語進んでいると思うが。

>>16
たぶんね。
まだ第2部が始まったばかりだし、これからに期待。

全然違ったらごめん。

もっとちゃんとした答えはないのかよぉ。
つかなんでみんなデスノートに魅せられたの？
そこがおいちゃんは知りたいんだ。

それは本スレで聞いた方がいいと思うぞ

主人公はガモウひろしでした

>つかなんでみんなデスノートに魅せられたの？

デスノの信者がいる所で聞けば？

ガモウひろしはラッキーマンで十分、
主人公は土方茂でした。

>>18
デスノートを通じて伝えたいこと。
コミックスの帯に書いてあることとかヒントになりそうじゃない？

日常に退屈している人間に捧ぐ。
人類最高峰の心理戦、始まる。
遠くて近い、近くて遠い、矛盾した人間関係が築かれる。
愛は全てを飲み込む。
別れは誰にも平等に訪れる。
後戻りのできる道などない。

結局頭いい奴が勝つんだよ。みたいな。

>>23
ｿﾚﾀﾞ！！！

７巻はなんだろｗｗｗｗ
ｗｗｗ期待ｗ

大場はともかく小畑は絵を描いているだけなので、伝えたいことは無いだろう。

あ、いかん誘導を忘れていた。
DEATH NOTE-デスノート-page-89
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1114435937/l50
デスノートアンチスレ5
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1112417135/l50
【DEATHNOTE】最終回title予想 page2【死神化？】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1112103966/l50

>>26
絵がガモウだったらギャグになる
伝わるもんも伝わらんかと

７巻帯予想。 また一歩、悪意は神に近づく…。

売れれば良いだけだろ
メッセージ性なんて皆無

コミックスは、帯はなかなかいいけど
次巻予告のほうがここ数巻はどうもやる気を感じない。
手を抜いてる気がする。

吉田的には演出のつもりなんです（＾ω＾；）

ラッキーマンまんもすうれぴー

７巻帯予想。人は死ぬ。必ず…

七巻帯予想

Ｌ死んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗﾃﾗｶﾅｼｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

うーんＶＩＰＰＡＲやのう

そんなことより
キモハゲがデスノスレを通じて伝えたかった事　とか
しゅんママが糞スレを通じて伝えたかった事
のほうが重要じゃないか？

>>37
重要だな

同意

このまえ校庭の真ん中にノートが落ちていた
表紙に「ＤＥＳＵＮＯＴＥ」とマッキーペンで書かれてた

そいつは俺のだ！

伝えたかったこと？
読者の予想の斜上をいくスピード展開。打ち切り回避のためには、これ最強。
テーマなんて読者に勝手に想像させときゃいいと

読者の斜め上を行く展開をしなきゃ駄目だな。
ワンピの仲間割れ
ハンタの腐女子排除
そしてデスノの早期L殺し

面白い漫画書ける奴は次の展開どうなるんだろうと不安を抱くものを
うまくまとめあげる能力のある奴なんだと。

大場が伝えたい事は打ち切り回避のためにはLを殺すしかなかったという事だ

いいこといった

テーマを伝えるための手段としての作品など三流。

一流は常に作品そのものの面白さが目的なのだ。

話題になってるから昨日コミックス買ってきて６巻まで読んだけど
続きが気になって仕方ない。
漫画喫茶って古い雑誌も置いてるのかな。

ｎｙ洒落どうぞ

スレタイが某打ち切り漫画の一重複スレににてる。

安西先生・・・・。

日本に・・・帰りたいです。

by桜木

おもしろければなんでもいい

Lを作中で殺し、腐女子も後を追って死ねと言いたいんだよ

腐女子が死んだらｺﾐｸの売上へるんとちゃうの？

最悪なことにメロニアによって腐女子が倍増したんですけど。

!mibun

愚者は賢者の道具に過ぎない

デスノートスレ立て放題サイト発見
http://3hp.jp/?id=ari&ak=&sm=usually

人間の知恵がどこまでドラえもんの道具の様なものに対抗できるか？
と俺は解釈したが

　　　／::i :::::::::;ｲ:::ヽ､::::::::::::::::`､:ヽ､　::::::`:､`､:､､:::::｀:::ｰ::- ／
　 ／/:::::ﾞ ::::::/:::ﾞ､::ヽ:｀:::::､::::::::::':;::::｀'::::､:::::ヽ:ﾞ､`､｀::':ｰ‐-/
／　 !/:::::'､ ;':::::::::ヽ::::`:､:::::｀::::､:::i:::::::::::::::`::､:',::';::ヽ;:::::::::/　　 　 勝　
　　　ﾉ::／:ヽ ::::::::Nﾞヽ::::｀:::､:::::::::r!､::::､::_:::::::ヽl::ﾄ:;:::::::::::;'　　　　 つ　正
　　,:';:.ｲ::::::::l`､ :::| ,'T ＼:､::::`ヾ､＼;f'i　　i＼:::|:l:::ﾞ､:::::::l　　 　 　 と　義
　ノ'"　|::::::::|;::､ヽ! l ヽ-' ` ｀' ､:::､`ヽ､`'' '　丿.l:':::::::';:__」　　　 　 い　は
　 ,　-＋!::{'|!､::ヽ､`` -‐'　　　 ｀ ヽ､　 '''　´ .ﾉ､::::::::l::｀i　　 　 　 う　必
f'´/　　| |:;'　 ヽ::::ヽ　　　　　　　　　　　　　/　||:;::::::､:::l　　　 　 事　ず
　/　　 　 |　 　 ﾞ;::f､`　　　､　　　　　　 　 　 　 | }:::;!`i､!　　　 　を
/　　　 　 ヽ.　　 ';::ﾊ､.　　､ `　｀　　 　 ,　　 　 ﾚ'.|:ﾊ .|/l
　　　　　　　 ',　　|:　ヽ、　 ー----‐ '"　 　 ／/ ﾘ　　　'､
　　　　　　 　 ',　　　',. i＼　　　　　 　 　 ／　/　l　　 　.::〉､
ヽ　　 ',　 　 　_',　　　', l､ l＼　　　 　 ,. '´　　」.._　　　.／／＼
　＼,　＞ '"´　､ヽ､ 　 !､'､|::､`　-　'"´　　／　,.. ｀`' ‐＜　　　 ＼
'　´　　　　ヽ　　ヽ `'　､ヽ＼:!　　　　　／　／　　　　　　｀ '　ｰ-　､


ということで、
大場さんと小畑さんは
「正義は負ける。むしろ殺される」
ということを、少年ジャンプを呼んでいる純真無垢な子供の心に植えつけてくれました。

人は皆、心の中に殺人鬼キラを持っている。
みんなはデスノートを手に入れたらどうしたい？
誰を殺すんだ？

とりあえず人類の人口を20億人ぐらいに（ry

ﾃｽ

頭良くなれ。

わんぱくでもいい。たくましく、育ってほしい。

珍しい名字・名前の奴は殺される

大場の行き当たりばったり

大場つぐみのアドレス→obey_me.or_defy_me@ t.vodafone.ne.jp

obey_me.or_defy_me@ t.vodafone.ne.jp
↑大場のアドレス

obey_me.or_defy_me@ t.vodafone.ne.jp

うそーーーーーー！！？？？？

マジでか？！

とりあえず(　・∀)人(∀・　)通報しますた！

●原作は上手い絵師次第で売れる（対比ユート）
●悪い子とした奴は殺してOK
●頭と顔が良ければどんなに幼稚でも性格悪くても許される
●売れたらコマ大きくして引き伸ばすとお金儲けが簡単にできる

＞ ●売れたらコマ大きくして引き伸ばすとお金儲けが簡単にできる

何の嫌がらせか、原作者にマッチ棒タワーなど指定されているから、
簡単なお金儲けへの道は結構遠いと思うが。小畑、可哀想だ。w

>>64
ﾜﾗﾀ

●登場人物の知能は原作者を超えられない
●馬鹿な登場人物でも、もっと馬鹿な読者は天才と区別できない

とりあえず松田が真のＬだという事はわかった

●「全国模試１位」「東大首席」など、適当に書いておけば
　実際の行動がどれほど凡庸で間抜けであろうと、天才で通用する

ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ

デスノを面白がる奴は外見に惑わされてガモウを見破れない奴

ガモウは画力のなさという弱点を逆手にとって別の絵師を利用し
悪戯心と読者への復讐と社会を欺きたいという稚拙な考えだけで読者を騙し
神になったと喜ぶライトの分身に思える

故に伝えたい真実は　「∴ライトはキモイ」

小畑に可哀想というかノリノリでやってるから
絵師としても人間的にも踏み台にされた碁まで嫌なブツになったよブクオフ！

別に伝えたい事なくたって　いいじゃん

Lの服のサイズは？
↓↓↓↓↓↓↓↓

Lカップ。

小畑→おれって絵うまいだろ？
大場→どうよ、この洗練されたストーリー。
って感じじゃないの？伝えたいことは。

ヤングジャンプで連載して欲しかったぞ畜生

で、だれだ？こんなスレをたてた香具師は？今更こんなことに注目するより、
めろとにあの戦いを指くわえてみてろってんだ。
がもうが言いたいことはそれだけだ。
わかったか？これに懲りたら糞スレたてんな。以上

糞つまんねー殺陣黄泉ですね

ラッキーマンも読んでね（はぁと

組織内における松田というポジション

今度はメロとニア座りを真似る腐女子が現れる

ガモウ楽しいのか、なあガモウ

「人は一日づつ、ジェイコブの階段を登っている・・・」

あれだ、うんこだろ

大場降臨ﾏﾀﾞｰ？

ただの娯楽だろこんな漫画
読んでても何も得しない

sageろよ。

呼んだ？

つーか大場ってナルシスト入ってる？
作中で「なかなかやるな」とか「うまい考えだ」とかつまりは自分を誉めたいんでしょ？

そういやガモウは自画自賛おおかったな

>>97
作中より目次のコメントがキモすぎる

100!!

『「名前を書くとその人を殺せるノート」を題材にこれだけ売れる漫画が書けるんだよ。』と言いたいんだろう。

どんな理由であれ、人を殺してはいけない
ということ。それぐらい分かれボケェ！

あ、そっか。おまいらはラストがどんなのなのか分からないからか

「漫画は、しょせん漫画よ、自分で行動しなさい」　っていいたいのかも

死神界で、退屈しまくってる死神＝読者　だもんなあ

大場さん説教ですか？

そういう内容書いて金儲けですか

天罰あるといいね　大場さん

ラッキーマンで出てくるガモウ節＝デスノートのライトやＬの発言。

今のジャンプでは、正義は必ずDEATH

人を殺すことが正義なんですか？

国語の教科書じゃないんだから伝えたい事なんてねえよ

「悪い事しちゃダメよ」ってことじゃ？

今の命軽視の若者を皮肉って描いてると行った方が的確か

小畑「俺の描くｺﾞｽﾛﾘ最高だろ??ミサたんﾊｧﾊｧ」

デスノートが言いたいこと。


独りよがりの正義は迷惑

作者の伝えたいことは
お前ら、少年にｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽを感じさせる本物のサスペンスを
教えてやる！！！

ってことで、そして見事に失敗してる。

単行本かってね

小畑「みろ、ヒカ碁で覚醒した俺は、どんな原作でも準看板にするであろう！！ユートの惨状を見ろｗやっぱり俺のおかげの人気だったわけだ。次はネウロを書きたい」

デスノート＝人権擁護法案
朝日(夜神の偽名)が日本を支配＝朝鮮が以下略
さくらテレビはでたらめ＝チャンネルさくらは(朝鮮人にとって)でたらめ

そんなメタファーが

ダメディア、マスゴミが犯罪を助長しているんだよ。

伝えたいこと……………………


あ、所詮漫画なんで！
そこんとこ4649！！！
ってことだな

大場って何歳？

漫画なんだから娯楽と割り切って読めよ

好きな人が死ぬ事もあるさ。

>>122
ウキタのことかーーーーーーーー！！！！！

捜査員の中でウキタが一番好きだったのに…
あっさり死んだよね

ウキタって追悼スレもたててもらえない猿だろ？

>ラチルメチル

こいつ本気で痛い、腐女子臭が凄くてゲロ吐きそうになる。
メロサユとかキモい妄想もするし、もうお花畑板でも行けよ。

>>126 ﾐｻｵﾀ乙w

大場：伝えたかったことは特にない。しいて言えば３巻の総一郎病院のシーン。
つまるところ全てのネタは１〜２巻で出し尽くしてしまった。今は繋ぎ合わせ。
最初は話の良さで売ってたデスノだが今は小畑の画力とキャラ萌人気で支えてもらってる。
正直結末は考えていない。悪いとは思っている。でも印税ほすぃ。

小畑：最初はストーリーの良さに僕自身も楽しんで描いてましたが、
最近は大場さんのつまらないネタをごまかしてアレンジするのもキツくなってきました。
人気があるので現在は続けさせてもらってますが、正直いつ止めても心残りはありません。
（今の僕の画力でももう一回ｻｲﾎﾞｰｸﾞＧﾁｬﾝ連載したら売れるかなぁ…）

伝えたいことは大してないと思う。
児童書ミステリみたいな位置づけの娯楽漫画だと思う。

俺はそのうち出来る奴が全員死んで
「人間は完璧ではない、だがそれがいい」というメッセージと思う。

ユメノハカナサ

ライト君はバンバン人を殺してる、いわゆる脱社会的な存在だから、それにリンクする読者も多いと思う。

人が死んで「それが何だ？」　としか思えない、そう考えざるしかない、社会であることを遠まわしに
カッコよく描いているのが、かなりいい。

ライト君が、冒頭で「神になる！」　と宣言してるのが興味深いではないですか。

ライト君が精神的に安定感があるのは、決して不自然じゃなくて、
1.いい家族、2.最高の大学という所属、3.悪人を殺すという普遍的な社会的目標、
それだけじゃなくて、4.社会を超えた、世界との繋がりを確認できるから、
あれだけ精神的に安定しているとも言えるし。

結局、ライト君のようになるには、社会を超えた世界の根源的な未規定性に触れて、
神の世界に近づけ、ってことを、暗に示しているような気がする。

神と隣り合わせで、論理的な説明が作品の大半だというのが、面白い。
死神がいるなんざ、確かにフィクションでありそうも無いことなのだけど、
われわれの世界にもE=mc2という物理法則があって、なんでこんなものが世界を支配してるのか
というと、誰も説明できない。死神がなぜいるのか、説明できないけど、
そこに至るまで徹底的に論理的であるべきで、その意味で作品が論理的な駆け引きを主体に
しているのは安定的に豊かに生きる方法を暗に示していて、よい。
（ここらへんは十二国記と似てる）

ライト君の実存は、死んでイイヤツばかりと言っていたように、
社会というよりも世界に置いているというのが、正しいようだ。

神が隣り合わせなのに、論理的なのが面白いところだし、
論理的に神を導き出せ、安易な宗教には行くなよ、
キリスト教とかも本気で信じるのはやめとけ。
しかし神と対等になるところに豊かさを感じろ、
みたいなところを伝えようとしているのかも。

>>132
なんか湧いてきてるよ……（´∀｀　）

ととりあえず煽ってるんだかスルーしてるんだかな駄レス。

E=ｍｃ二乗ときたもんだ。

天才には途方もない馬鹿がたまにいる

「天才バカボン」

この名前が全てを語っている

先に拾ったもん勝ち

｢適当に腐向けキャラ出しときゃ売れるんだよ！アヒャっ！｣
でＦＡ。

「まあ・・２部は止めとけってことだ。」

>>140

お前な、腐向けっていうけど、
腐向けに作るのがいかに難しいかって思わないか？
安易なのはスルーされるだけだし、
やっぱりひっかかるのは、作品に共感できる部分がないとダメなんだよ。

その共感できるポイントはどこかってことを説明しないとＦＡにならない。

マンガに「伝えたいこと」ってのは必要なのか？
そもそも何らかの作品に必要なのか？
メッセージ性のありなしなんつーのは、ひとつの考え方でしかない。
他にも娯楽性や共感性、そして全く意味のない虚無性も「作品」のコンセプトになりうる。

「伝えたいことは何か？」というより、「コンセプトは何か？」の方が議論しやすいとｵﾓ

作画が小畑なんだから、後は適当に美少年キャラ出しときゃ
腐向けになるだろ。
つーわけで、

｢適当に腐向けキャラ出しときゃ売れるんだよ！
　作画が小畑なんだから鬼に金棒。アヒャっ！｣
でFA.

俺はLは作りたいキャラが作画と合わさって腐向けになった。
MとNは２匹目のドジョウを狙って腐向けを意識して逆に失敗という感じがする。

どうでもいいが今週初めてキラから始まって、Ｋ→Ｌ→Ｍ→Ｎと繋がってるのに気づいた。
つぎＯのつくのが出てくるかな。

大場さん　がんばって腐女子漫画書いてね

>>146
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

ファイオ〜（´∀）


http://plaza.rakuten.co.jp/nizitosora/

>>145

Ｏは大場にきまっとるだろう！！

そう・・・ラストバスは大場・・・

大場は作者最強ということを伝えたかったのだよ！！！！！！！！

大場「皆さんは、今までジャンプの引き延ばしシステムによってグダグダになっていった漫画を数多く読んできたことだろう･･･
　　　　だが、私は！　私達のデスノートは！　そんな今までのように生ぬるいグダグダ感で終わった漫画達とは違う、真の･･･

　　　　そう！　真の地獄をお見せしよう！！」

>>144

その文脈で言うなら一番売れてしかるべきは
１８禁エロマンガってことにならないか。

そうはならないのは、話作りがうまいからだろ。
キャラが良ければ売れるなんて小学生だって思ってねーよ

小畑は大場とできてる。

あるあるW

大場って、普通に暗いキモイ奴なんだろうな。
「名前を書くと人が死ぬ」とかまさに大場自身ほしいものじゃないだろうか。
デスノ関係者からも疎外されているようだ。

>>154
何かに秀でてる人って変わり者多いよ。
お前の考え方は余りにも卑屈すぎ。

801

おい、おまいら、絶対に�Eと答えるなよ！！！　絶対にだぞ！！！


４．今後、どのような展開を期待しますか？

�@　毎回、強力な敵が現れる
�A　タカヤに仲間が増えていく
�B　タカヤがどんどん成長して強くなる
�C　学園の黒幕と対決する
�D　ほかの学校との戦いが行われる
�E　ヒロインと恋をする

http://3hp.jp/?id=ari&ak=&sm=usually

>>157
うーん、

＞ �D　ほかの学校との戦いが行われる

がいいかなあ。

>>155
そりゃそうだろ。普通の人が創作に携わったって作品にちっとも面白みが無い。
普通(ありきたり)の漫画何て読みたいか。

デスノートを通して大場・小畑が伝えたいこと ↓
「みそラーメン1つと高菜炒飯1つ、それから餃子2人前」
宝来軒の店主さん、早く気づいてあげてください。

ﾃﾞｽﾉｰﾄｻｲﾄ
http://3hp.jp/?id=ari&ak=&sm=usually

>>1
死神もいろいろと大変だということ。

>>1

本意でない事やっても売れりゃ勝ちって事だろ

>>1
人殺しはｲｸﾅｲって事じゃない？

デスノは感動がないな

>>167
その代わりに独特な興奮みたいな物があるけどな

ってことはマニアックなエロ本じゃん

ってことはにつながらない

>>1
人間って面白えー

>>1
俺はガモウではない

>>168
(　´,_ゝ`)

>>1
何が正義なのか？ってことだよ。簡単じゃん

>>1
“天才には変わり者が多い”ってことだよ。簡単じゃん

別に伝えたいことなんて無いと思うが
どの漫画にも読者に向けられた
メッセージが込められているなんて事はない

>>176

わかってないな
べき論をウダウダ並べる評論家では、
人を動機づけることができないのを分かってるから、
マンガで間接的にメッセージを伝えようとしているのではないか

でないと、マンガ描くモチベーションなんて起こらないよ

そうか？
単に読者に楽しんでもらえればばいいってのはダメなのか？

>>176に同意

別に全部の漫画にメッセージ性がなくてもいい

まあ別にあっても無くてもいいだろうが。
ただ単に楽しませたいってのを究極まで突き詰めるのもありだろう。
ギャグマンガなんかはそっちの方だよな。
だが、伝えたいことやテーマの無いストーリーマンガってのは、
骨の無いマンガになっちまいがちだよな。

>>180
板垣が
「漫画はジェットコースター、もしくは駄菓子。
目的地に近づけない。栄養にならない。
でも、無条件に楽しめる。漫画はそれでいい」
と言っているな。

もちろん全ての漫画がそうだとは言わんけどね。

読者によって見解が違うから自分の意見を語りゃいいんじゃね？

目標に向かう事と同じくらい、楽しむ事も大事。

だから漫画がある。




なんてな

ドストエフスキーの小説がそうであるように、
エンターテイメントであることが第一義。

伝えたいことなんて無い。
物語から何かを抽出するのは勝手だが、
それは断じて作者の「言いたいこと」ではない。

伝えたいテーマを持ってる作家もいれば売れ線を追うことに必死な漫画かもいる。
伝わるかはまた別問題で伝えようとしてる人はいるんじゃない？　

犯罪と生死に重きを置いた漫画でも『地雷震』には読者に訴えかける(あるいは考えようとさせる)テーマがあったように思う。

『デスノート』は逆に実験作品に思える。
あの作風を続けていったら読者がどう反応するのか、新しいことだからどうなるかわからんけど
おもしろいからやってみよう、みたいな。

>>181
要するに板垣の言葉を持ち出した時点でお前は終わってるってこった。

>>1
・・・

>>186
何をどう要約すると終わってるの？

美形の天才は何をやっても許される。


……雪藤さん、月殺しちゃってください。

人間のよく

そのまま"歪んだ人間愛"でいいんでね？

人間は人間でしかない

別に伝えたいことなんてないじゃん
金儲けたいだけ

犯罪者はみんなのためにならないから殺してOK。
ただし責任は持て。ってとこですか。


これ殺人幇助じゃんｗ

大場がガモウであることをさっさとバラしたいのを堪える忍耐力

どこかでラッキーマンの登場を願う奴はかなり居るね。

>>195
がもうネタまだ信じてるﾔｼいたのかｗ

>>197
まだ真実を真実と見抜けない香具師がいたのかｗ

http://p.ne7.jp/t/t.jsp?i=6TsCStybKXJ0
あたす呼んだ？

http://p.ne7.jp/t/t.jsp?i=6TsCStybKXJ0

http://p.ne7.jp/t/t.jsp?i=6TsCStybKXJ0

http://p.ne7.jp/t/t.jsp?i=6TsCStybKXJ0
モルゲン

モルゲン

http://p.ne7.jp/t/t.jsp?i=6TsCStybKXJ0
モルゲン

http://p.ne7.jp/t/t.jsp?i=6TsCStybKXJ0
モルゲン

http://p.ne7.jp/t/t.jsp?i=6TsCStybKXJ0

http://p.ne7.jp/t/t.jsp?i=6TsCStybKXJ0
しねー

http://p.ne7.jp/t/t.jsp?i=6TsCStybKXJ0
しねー

http://p.ne7.jp/t/t.jsp?i=6TsCStybKXJ0

http://p.ne7.jp/t/t.jsp?i=6TsCStybKXJ0
内臓

http://p.ne7.jp/t/t.jsp?i=6TsCStybKXJ0
内臓

http://p.ne7.jp/t/t.jsp?i=6TsCStybKXJ0
セクハラ

ピカレスクロマンの言いたいことなんて一つだけだろ。
道徳を超えた悪はかっこいい。

要するに犯罪者と頭悪い奴等は死んでくださいってこった。

独裁のメリットとデメリット

一年以上信者である俺がﾏｼﾞﾚｽすると

人はラッキーさえあれば生きていけるということ。

Ｌは正義は必ず勝つと言っていたけれど
月自体も正義を主張しているんだよね。

つまり誰かの正義は万人にとっての正義ではないという事じゃないかな。

愛の無いセックスはしちゃダメってことだね

適度なライバルがいないと腐抜けてダメになるよって事だよね＞ライト

「われわれの神々もわれわれの希望も
　もはやただ科学的なものでしかないとすれば
　われわれの愛もまた科学的であっていけないいわれがありましょうか」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大場つぐみ

アタイこそが ２２２へとー

嫌な奴の名前をノートに書きたくなるマンガ

お菓子を食べましょう

簡単だ

これくらいの難しさでもガキ相手なら過剰に頭がいいと思われるだろう
という意図があることを伝えたいんｄな

人間ごときが神になんてなれないよたとえ最強の兵器を持っていても

因果応報

下手な漫画家でも原作者になったら成功するということ

自分の邪魔になるものは全員殺してしまいなさい
というメッセージを感じるな

人が死んでんねんで！

なんか最初のほうはかなり面白かったのになー
だんだんつまんなくなってきたなー
新しい死神が次々と出てきて面白くねー

テーマとかはそんなに深くないよ
一応、法で裁かれない悪を代わりに殺すみたいなのがあるけど
ライトとその敵対組織のパワーゲームを純粋に楽しむだけ

パンおいしいねんで！

�@　毎回、強力な敵が現れる
�A　タカヤに仲間が増えていく
�B　タカヤがどんどん成長して強くなる
�C　学園の黒幕と対決する
�D　ほかの学校と４対４の戦いが行われる
�E　４対４で戦ったやつが仲間になり８対８で３年生と戦う
�F　さらに３年が仲間になり１６対１６で世界中のつわものが集まる格闘大会に出る。
�G　タカヤは２年になり渚のおじいちゃんがさらわれ格闘大会で死闘を繰り広げたやつが仲間になりさらに１年生の奴が加わって助けに行く
�H　西の閃武学園と言われる学校と戦う

引き伸ばしの悪い例

全国総腐女子計画

力人伝説〜鬼を継ぐ者〜(若貴物語ｗ)　
は黒歴史にしてほしいとです・・・

遠回しな長文を書けば幼稚な内容でも頭が良く見えるというコト

女は皆馬鹿で、男に利用されるだけの存在であるということ
ミサが出る度にそう思う

人殺しはしても
自分のキャリアに傷は付けないこと

http://id16.fm-p.jp/23/kasagawa/ ここの小説に答がある…ﾃﾗﾜﾗ

夜神月は可哀想な幼児だということ

死んだ人は戻ってこない
生き返ったりしない
ということ

>>243
そこでデスイレイザーですよ

ライトみたいにまじめな奴がいるのを無視して
授業中漫画読んでたりしたら、見切られて
利用される事になる。実際腹が立つ。
ライトも可愛そうなことになる。
だからみんな、授業受けろよ。という事。

「人間て何だ」
理想論抜きにして追求してる様に見える。

ナンバーワンじゃなくていい…
オンリーワンで…

大場＝絵が上手けりゃこれだけ売れるストーリを書けるんだぜ。参ったかテメーラｗ

かなり真理に近いと思うんだが。
実際、手は込んでいてもキャラクターの設定が滅茶苦茶甘い。
いきなりウェディとか出しちゃってるし。

リアルで綺麗な絵で、真面目ぶってギャグを連発する面白さかな。
大場はともかく、小畑の方は。

>>1
話を引き伸ばして、無意味に壮大にすると
すべてをぶち壊すというのを、身を挺して教えてくれたな

完全つまらん、字だけ多くて画面も暗く、スゲー陰気
そもそもが、ノートに書いて人を殺すという根暗な内容だからな
Ｌとのあの絶妙の間と掛け合いがギリギリだったんだよな

基本的にはデスノートを持ってないときにライトが「自分がキラな筈はない・・・」と
信じてたあたりがヒントになると思ってたんだけど・・2部に入ってからはまだよくわからないな

ニアやメロのLに対しての想いみたいなところが描かれればちょっとわかてくるかも

>>250
話はともかく、メロだのマフィアだの、絵的にはかなりイイ感じなのに。
つか、Ｌヲタうざいって、こういうことか。わからせてくれてありがとう。

「命よりも大切なものはある」とか
「全ての人間にとって共通する悪などない」とか？

殺し合いってのは善と悪の戦いではなく、悪と極悪の戦いである

リューク→ドラエもんライト→のび太
だってことｗ

リューク→ドラエもん
ライト→のび太
だということｗ

あるいはリューク→大場、ライト→小畑ｗ

基本ジャンプの三大原則を守ってるよな、この漫画

友情・・・Lとの「またテニスをしよう」の会話には泣かされた
努力・・・机の引き出しとか、ポテチとか・・・
　　　　　何より全国模試で１位ってことは大変な努力をしてるはずだ
勝利・・・言わずとも・・・

何事も引き際が肝心

売れてるからって編集部のいいなりになってはいけません！
>>258！

ジャガーを通してうすた京介が伝えたいことは？

書けさっさと書くんだ！

>>260
寿司

戦争も善い国と悪い国が争ってると思ってた

可愛いだろ？

人殺しを平気でやるキチガイのどこが（ｒｙ

非日常的環境に置かれたときの、人間の秘める大きな可能性、と同時に振り回されるちっぽけな存在の不安定さ、とか

彼らは遊んでるだけです

月＝ネオコン

>>260はスレの意味をわかってない

何を楽しんだらいいか分からんというのはあるな。
作者が何がやりたいのかが分からん。

クールアッチョンブリケじゃね？

ライトのかっこよさじゃね？

ここまで悪に徹しきれるのがいい！
最近の漫画は変に正義ぶって悪が最後に倒されるっていう寒い展開ばかりから、この斬新な漫画が受けるのも納得
ワンピースとか反吐が出るほど正義面してるからな。それこそ何が訴えたいのか分からん

スポーツ勉強美顔、すべてが揃ってる人間が歪んでいく様が最高におもしろい

清楚高田はどうなった

人の業

父親を大切に

正義のために人を殺すというのは
間違いだということ。

元々のコンセプトは、いじめられっこがよく持ってる「殺すリスト」が現実になったらっていう話だったんだけどな

うん知ってる。
俺もそれ読んだよ。

美学の醜さ

あ、それかも。

家族愛

伝えたかった事って、単に
「皆さん、たまにはラスボスが主人公の漫画もいいもんでしょ？」
だったりして。

ガキの発想で正義漢の主人公を描いたらどうなるかを試した

万能感と裏腹の猜疑心に凝り固まったガキが共感できる主人公と物語を
腐女子ウケする画で描かせれば
伏線描写皆無・後出し設定ばかりのお粗末なミステリーでも

ヒットになるぜ！

ということ。

デスノートを使った人間は　死後　地獄に行く

そして永遠の苦しみを味わう

人は簡単に死ぬぞってことだろ

あんまり身近な友達を2ちゃんねるで叩くな
それも具体的に叩くな
それをやると、Lみたいに自分を疑ってくるからな
キラはフィクションだから切り返せるけど、おまえらはリアルだから
むちゃくちゃ不安になるぞ

とかか?

皆結構適当な意見多いな

お前の名前に言われたくない

東大行ってれば、何しても許されるよ。
とか。

>>286
適当な意見は多いよ

てきとう　―たう 0 【適当】

（名・形動）スル[文]ナリ
(1)ある状態・目的・要求などにぴったり合っていること。ふさわしいこと。また、そのさま。相当。

辞書引き乙！乙すぎてうん子でそう。

当たり障りの良いことばかりを言う人間に限って、以外とアッチ系だったりするんですよ（笑）

努力や友情やラッキーなどを使わずとも勝利してししまうスーパースターなところ。

マジな話。
今の人類は全員視ねってことじゃないかとオレは思うんだけど。
オレもそうだけど。
全員生きてる価値なさそうだし。

今の展開からすると、
＞今の人類は全員視ね
と考えるだけならまだしも、実行しようとするとロクなことになりませんよ、
ってことじゃねーの。
自分や家族が不幸になるかどうか以前に、えらく面倒なことになる,、と。
デスノートなんて超ショートカットの方法のはずなのに、
使うためのルールは糞多くてややこしいし、
Ｌ、Ｍ、Ｎとか変態がわらわらわいてくる。w

親御さんを大切に

これはスレのお題からそむいてるのかもしれないけど。
みんなはもしデスノートがあったらどう使う？
オレは多分ライトみたいに賢くないから。
死神の目を使って、見た人間全員殺していくと思う。

政治家を全員殺してみる

俺は今現在殺したいやつを片っ端から書く。
凡人はこうしかできないと思う・・・

>>296
直ちに焼却する。

ミサみたいな都合のいい女と中だしセックルして、孕ませて捨てろって言いたいのでは？

ああああああああああ！！！！！！らめえええええええぇぇぇ！！！！
うんこ！！！ウンコ出ちゃううううぅぅぅぅぅぅ！！！！
あぎゃあああぁぁぁぁぁぁ！！！！！
何か出るうううぅぅぅぅぅぅ！！！！意思疎通するためだけに！！！
原爆落としてなんか出るううぅうぅぅぅぅぅ！！！！！
あぎゃあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！
死ぬううぅぅぅぅぅぅぅ！！！！
世界中の株価が一斉にあがって死ぬううううぅぅぅぅ！！！！
でも、まゆは武士だから！！！！死ぬのは怖くないわ！！！！！
兄さんｗ

は？

とりあえず死神の目を手に入れれば裸眼の視力がよくなってｳﾏｰ

香取慎吾つまんねーだろ。ざまー見ろ

大場の考えた阿呆臭い筋書きも小畑が描けば途端にヒットします

>>301
ごめん。何かワロタｗ

ドラえもんの独裁スイッチの話じゃないの？

しゅーぽっぽーしゅーぽっぽー
アホが集まるアホ列車が到着した。
ゾロゾロとコートを羽織った男達がブツブツ負け組と呟きながら。
その列車に乗り込んでいった。
そんな中一人の女性がいた。
「あの、すいません……」
彼女は、列車の車掌らしき人に声をかけた。
「はい？なんでしか？」
車掌の見た目は。10代前半の幼い少女だった。
オレンジがかった茶髪を、後ろで二つにしばっている。
車掌に話しかけた女はつづける。
「私もこれに乗って行きたいのですが。切符が改札を通らないんです。」
彼女はそういって、車掌に紙切れを見せた。
「おや、めずらしいでしね。
女の人でディスガイアに行きたい人がいるなんて。
あそこは、剣と同人誌の山でしよ？
ま、何にせよ。車両が違うでし。あなたはあっち。」
車掌が指を指した。女はどうもと礼を言って、その車両まで歩いていく。
その車両の看板には。
「腐女子用」と書かれていた。　つづく

腐女子用の列車に乗った、彼女。
ドアからすぐの席に座り。窓から外を見ていると。
「……うわぁ」
雪が、降ってきた。

ぽーーーーー！！！！！

『あーあー。マイクのテスト中でしー。よし、おっけー。
これからこの列車はー。剣と同人誌の都、ディスガイアに向かうでしー。
繰り返すでしー。これからこの列車はディスガイアに向かうでしー。
それでは、出発進行でしー。』
がごん！ごとんごとん……。ごとんごとん……。
列車がゆっくりと動き始める。
それに揺られながら、彼女は想う。
「……ディスガイアについたら。まずは同人作家を探さないと……」
ごとんごとん……。がが。かたんかたん。かたんかたん。
列車が小気味いい音を出しながら走りつづける。
しゅー。ぽっぽー。

あなたが殺ってくれ主人公を。
http://www.hazakura.jp/

どうも、高卒の人は話をはしょってする傾向がありますね。
理屈を話して、「こういう理屈があるでしょ、だからこうなんですよ」と言わずに
話が飛ぶことが多い。もしくは、「わかってんだろ？」って感じに強引に結論を持っていく。
高卒がとは言うつもりはまったく無いけど、
そう言う奴はこれは説明するボキャブラリーが乏しいのと、
物事を理論づけて体系づけて話せないからだ。
ヤクルトの古田選手なんて実に理路整然と話すだろ？
知的な奴はある程度、言葉を組み立ててわかりやすく話せるんだよ。

262って元ﾈﾀ何？ﾃﾞｽﾉだっけ
幽白？何気に3日くらい気になって眠れない

最近の大卒は日本語能力が欠如してるらしいぞ
中学生レベルの漢字を読めなかったりするしな
真面目に日本語習ってる外国人の方が綺麗な日本語を話してるしな

＞理屈を話して、「こういう理屈があるでしょ、だからこうなんですよ」と言わずに
日本語にある独特の言い回しとか、
含みを持たせた言い方とか、
皆まで言わなくとも分かるだろっていう話し方とか、
＞「わかってんだろ？」って感じに強引に結論を持っていく
自分と同等の知識を持つ者には多少話を端折っても理解してもらえる事を前提として話すとか、

そういう事ができないのかなぁ

知的なヤツは言葉を少なめに話すんだよ（相手が知的だという事を前提として話す場合は）
能の無いヤツほど良く喋る

>312
幽白の仙水が死ぬ時だお

>>313
コピペにマジレス

最初から読むだけでわかるだろ。別に伝えたいことなんてないんだよ。
そのスリル性と娯楽性だけを与えてるだけだろ。

そもそもそんなに出来た話でもないと思うし。

　　　どーも。デスノの伝えたい事はやっぱりスリルと推理の迫力だろう

１話ごとの最後に編集の人間？が入れる言葉が気にいらん。
明らかにキラを悪者にしてる。
キラが正義か悪かを読者に葛藤させるべきだろ。

キラが正義か悪かは別として、
大体の読者はキラを捕まえる側を応援してるからじゃないの？

違うだろ。
キラが捕まったらデスノENDだろ

力のある者が正義という現在の社会はおかしいよ、ってこと

釣られてみる。。
私もそうだが、デスノが終わってほしいから
キラを捕まえる側を応援してるんじゃない。
そんなわけない。。

読んでてそういう心境になるってだけ。

倫理的にはニアとかを応援するべきなんだろうが、
デスノはぶっとんだ嫌な感じの奇人ばかりだから、
その時々で追い詰められてる側をなんとなく肩入れして読んでるな
まぁ編集側はキラを否定するような煽りを入れてくしかないだろう
白月になったらいきなり巻頭カラーがやたらと増えたのはあからさま過ぎてワロス

確かに編集部がキラを応援するわけにはいかないな。
デスノは人気の割にカラーが少ないのもそのせいか。

まぁ実際は主人公側に肩入れしてる奴結構いるだろうが、
編集側がキラ応援を煽るのは流石にまずい
大場はどっち側を応援するでもなく、サスペンスをただ淡々と書いてる感じがする

大場がそれでいいって言ってるんだろう（嫌ならやめてもらうはず）
キラのことは悪として淡々と描いてるんじゃないのか？

「手段」と「目的」、それを徹底する「信念」がテーマと思うがどうだろう？

「正義のために、手段を選ばない」月とＬ。
「愛のために、手段は選ばない」ミサ。
「Ｌの遺志を継ぎ、手段を選ばない」ニア。
「一番になるために、手段を選ばない」メロ。

出てくる登場人物は、みんな自分の強い信念のために、手段は選ばない。

現実には、そこまで徹底的に信念は貫けないけど、
信念を持って、それを貫くことは大事なわけで・・という感じではないかと。

>>327
それぞれ大事にしてる物が違うってのわかる
正義とか善悪とか不安定で立場が違えば変化するしね

犯罪がない＝平和な世の中
ではないということ。

「この世に悪があるとすれば、それは人の心だ」
という有名な言葉もある。

>>329ゲームで見た憶えがあるぞ

最終回まで誰が生き残るか見ないと作者の伝えたいことは分からない。
なぜなら、死んでしまった（作者が殺した）Ｌの生前の信念・正義は全て否定されてしまったのだから。

２部最初の地の文で「キラが法となる暗黒の時代」とあったから
大場的にもキラは悪寄りであるとは思う。
考え方の方向性はともかく、やる事が極端すぎだからな…。

テーマは「純粋さ」ってのはどうか。
月ミサは、考え方が”all or notthing”といった感じだ。
Lは考え方は清濁併せ呑む感じだが、捜査に対する姿勢がそんなん。
メロは月ミサ寄り、ニアはL寄り。清濁併せ呑んではいなさそうだが。

全体的にデスノの印象は
力を持った子供たちが大人の世界を引っ掻き回している感じだ。
純粋さが良い事とは限らない。
生き残った者が正義・幸せであるとは限らない。

間違った方向に進む信念って厄介な事この上ないよね
と感じた

少なくともＬと月が同じ「信念を貫く偉い人」的立場とは思わないなあ…

どうも、高卒の人は話をはしょってする傾向がありますね。
理屈を話して、「こういう理屈があるでしょ、だからこうなんですよ」と言わずに
話が飛ぶことが多い。もしくは、「わかってんだろ？」って感じに強引に結論を持っていく。
高卒がとは言うつもりはまったく無いけど、
そう言う奴はこれは説明するボキャブラリーが乏しいのと、
物事を理論づけて体系づけて話せないからだ。
ヤクルトの古田選手なんて実に理路整然と話すだろ？
知的な奴はある程度、言葉を組み立ててわかりやすく話せるんだよ。

ドラゴンボールは何を伝えたの？

編集部の横槍が入ろうとも、この位のことはやってのけられますぜ、へへへ。
売れたものこそ正義！
あたりかな伝えたいことって。

知的な人の代表がヤクルトの古田ってｗ

>>335
子供たちが毎週ワクワクするような冒険と戦い

ワンピもハンターもDBがなければ存在しなかっただろう

今俺がお前らに伝えてやれる事

　　　す　ん　ご　い　眠　た　い

俺ってすごくない？なんかオサレ師匠みたい

>>332の言ってること、論理的にはいいんだが
何故かしっくりこない・・・
純粋ってのが引っ掛かるのかな。。

>>334はよく見かけるコピペ。
いつも読むたび、高卒のことめっちゃとやかく言ってんじゃんって思うけどまァいいや。

”純粋”って言葉はキレイだけど曖昧。

「悪＝殺していい」って明瞭な考え、俺、潔い〜カッコイイ〜!
でも編集がダメって言ったら「キラ＝悪」っぽいセリフ吐かせて
雰囲気いくらでも変えられるし〜
って思ってたら予想以上に主人公が現実からかけ離れていって収集つかねーどうしよう
でも周りの意見でいくらでも主張は変えられるぜ〜どっちつかず？知らね
善悪論に結論なんか出るかボケ！！
まあグリーンマ○ルの二の舞にはならないぜ〜

こんな感じじゃないかなー。

純粋ってのは残酷でもあるのさw

使った者が不幸になるって設定だけど、
具体的にどうなるかが分からんのが逃げ道

それはわかっちゃ駄目っていうか
わからなくていいんじゃないか！？
この世に生きてる人間が
死んでどこに逝くかなんてわからないように。

ノートという人を超える力を手に入れて、
しっかり人の道を踏み外しているからな。
それが不幸な事なんだろう。
それで父も失ったし。
バベルの塔のごとく破滅しそうでもあるしな。

んで月が自分が不幸になっていくのに
全く気付いてないってのがいいよな。

周りの人間を不幸にするって事か
自分だけが幸福って事はありえないからね

んにゃ、本人も不幸になっていると。
どんどん自分を孤独に追いやっているような。
力に振り回されている感じかね。

それを気付けないのか、あるいは気付こうとしないのか・・・

まあどうでもいいんだが、伝えたい事は

ﾑｶﾂｸ奴は殺せ
自分以外信じるな
他人は敵だバカ野郎

でいいじゃまいか。

ついでに言うと明日なんか信じるな
どっかのミュージシャンもそんなこと歌ってたな

そうか月はロックなやつだったのか

岩？

一年前ある作家の講演会に行ったらデスノートを絶賛してた。
こういう頭脳合戦はルールが単純であるほうがいいのに、
次から次へと新たなルール（ノートの）が出てくる。
それなのに面白いのはすごいって言ってた。

デスノートって（タイトルじゃなくてあのノートのこと）商品化されないのかなぁ。
アニメ化とかしたら、色々グッズとかつくられるから、
当然されるだろうけど。

まぁ一年前だからL死亡前か

＼(ﾟ∀ﾟ)／

>>357
作家名教えて

>>357
人、それを後付け設定という！

そんなものはない

いきあたりばったりという表現がピッタリ！



Ｌのデザインも最初と違う起臥す
座禅みたいなすわり方しとった

ミステリーでもサスペンスでも心理戦でもない。
なんとなく頭を使ってる風なバトルを楽しむ話でそ。

gngnghnyhnhyhnj

幸福は正義の外にある

ヒカルの碁と同じノリでしょ

ドラえもんと同じノリでしょ

コナソみたいなもの

デスノートを通して大場・小畑が伝えたいこと

『他のバトルばっかの漫画は小学生の読み物だ、俺の漫画読め！！』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だろ

『事実とは、ただ目にするものだ。』

眠　い　！

ﾃﾞｽﾆｰﾄ

ゲンダイ神のRPGは神の作品。
多分ゲンダイ神以外のＲＰＧしかやったことが無い人は体験版だけで満足しすぎて、以降ゲンダイ神以外のRPGができなくなると思います。
くれぐれもご注意をｗ
Silver Enigma：http://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se263559.html
烈火の剣士：http://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se355303.html
とくにこの２作品はあまりにも反響が大きすぎて社会現象にもなったほどです。

金は命より重い・・・！

善悪などブタのたわごと。
ロジックと蓋然性がこの世の倫理。

こんな過ちを犯さないようにみなさん気をつけなさい

死神に憑かれた人間は不幸になるってゆうのがヒント？

わるいことをするときらにころされますよ

デスノって「この漫画読んでる俺って賢くてかっこいい！」と
思わせる漫画でみんなその魔法にかかっちゃってたみたいな

竜崎の真似をどうぞしてください

と言いたいのだろう。

デスノートはきれいな犯罪

>>381
うわーそういう人は痛いね

その影響もあるかもなんだが、
芸能人で、私デスノート読んでますって人がたくさんいる気がする。
そう言えばイメージアップするかなみたいなのがありそう

とりあえず聞いたことがあるのは、宇多田ヒカルと中田英寿

あとキムタクとスピードワゴンとしょこたん

しょこたんは月と結婚したいらしい

>>381
その魔法にかかっていた俺が来ましたよ
ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ

プラトゥリのボーカルはＬのファンでコスプレしていたよ

>>358
亀レスだが中国では商品化されてるぞ。

ドラえもんのひみつ道具をリアルにやるとこうなる、とか。

時に実写以上の興奮と興味をそそられる１８禁アニメの魅力って何でしょうか？
その一つは空想の世界に不可能はないということです。どれ程の憧れの美少女でも
絶世の美女でも空想の世界ではどんな魅惑的で過激なプレイも可能です。
そしてもう一つは実写では表現しきれない性描写、実写を超えた過激なイメージを
表現できるということにあるのではないでしょうか？
画像はよりクオリティの高いものに随時入れ替えて行きます。


エロアニメ・声優・音楽(仮)＠bbspink掲示板
http://sakura03.bbspink.com/eroanime/

人殺しはダメだぞ☆

世界を左右するのは、結局のところ個人のエゴ

全世界の髪になれ！
というメッセエジ

>>389
つーか昔っからあんな感じじゃね

>>385
・・本当にデスノ好きな芸能人だっているだろ ひねくれすぎだよお前。
昔から「あの作品読んでる」「あれのファン」ってのは芸能界であっただろ。

藤井隆はパン☆テラを読んでる

テーマとかそんなんを気にしてた時代が僕にもありました。

シブタクみたいは殺されて当然ってことでしょ

まぁ犯罪者なんて、まず改心するわけないし
したところで許す理由にはならんだろうしな

どうも、高卒の人は話をはしょってする傾向がありますね。
理屈を話して、「こういう理屈があるでしょ、だからこうなんですよ」と言わずに
話が飛ぶことが多い。もしくは、「わかってんだろ？」って感じに強引に結論を持っていく。
高卒がとは言うつもりはまったく無いけど、
そう言う奴はこれは説明するボキャブラリーが乏しいのと、
物事を理論づけて体系づけて話せないからだ。
ヤクルトの古田選手なんて実に理路整然と話すだろ？
知的な奴はある程度、言葉を組み立ててわかりやすく話せるんだよ。

　　jl き ｌ!　　　 /^ｰ-､　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 jl き ｌ!
　　jl ゅ ｌ! 　 r‐'　 | ＼ヽ　/⌒＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 jl ゅ ｌ!
　　il き ｌ!　,ノ え　⌒) 　}/　　　 ＼　　,. -──-　、　　 　　／￣ﾞl　jl き ｌ!
　　il ゅ ｌ!　}　え　　め　 ヽ　 　 l::::::;ﾝ'〃{ i ｜｝}ﾊヾ＼.　 ／　　　｜ jl ゅ ｌ!
　　i| き ｌ! /　え　 　え　 ,ﾉ　 　 |:::/, /ﾉ｝} } ｌ| { {l ｝l ｝､Y´ :/　　　｜ jl き ｌ!
　　jl ゅ ｌ! う　え　　え　└--､　|// '//ﾉﾉ} lﾊ ｝|{｛ヽ| ｝}.::ﾉ　　 　 ﾑ､jl ゅ ｌ!
　　jl き ｌ! ,っ ぇ 　 え /T´￣　 |//｛j{(（(／　　ヽ.)）,}| ||:!/　ｕ　　/ミﾐjl き ｌ!
　__jl. ゅ ｌ!_か ぇ　 え丿 |　 ｕ　 |//ﾉ,（●）, 　､（●）､　|/　 　　 /::::::::jl ゅ ｌ!
　≫　き ≪り└-ﾍ.__ノ　/|　　 　 |//ﾊ''',,ﾉ(､_, )ヽ''',,ﾊ{l/　　　　/ｰ-､::jl き ｌ!
　≫ 　ゅ_≪:　　　＿_〃,}::.　　..::|ヾ.{｛.{l ｀ﾄｪｪｪｲ' }}　ｼ′　　　厶斗ﾘjjl ゅ ｌ!、
　≧ r┴'-､＼ミ三ﾆ=＝=!::_::::::::::;! u ヾﾐｼ｀ﾆﾆ´ljﾐ彡{::. 　　　,何ﾌ::}（(jl き ｌ!ﾐヽ
＝三ﾚ',ニ弌ﾐ::T´　　　　　　 `ｰ┴- 　 ￣`_,,.ﾆ=ﾆ三__从ノ|_ 　 .:ﾙ},ﾘ ゅ ｌ!)）ﾘ）
─ﾆ〈./　ｒ‐く:;ノ:.:..　　　　　　　　　　　　　´　　u ─;ﾆ(⌒:. ヾ==＝彡 き 《(（{´
　─=＼:'::::Ｙﾞ::::::::.:.: : .　　 u　　　　　　　　 　 　 　 {::｛三｝_ 　 ゅ き ゅ　《ﾐ:ヾミ=ｰ
　==== ｀'ｰｷ::::::::::::::::.:.:.: : . 　 　 　 　 　 　 　 u ─三{Ｗ、 　≧==＝＝彡ﾉ)）｝ ）
　　￣￣ヾミ＼:::::u:::::::::::::::::::::.:.:.　　 :.. .　 　 . . :.::─ﾆ{二`＼|!;三＝ 　　}（(´__
　　　 　　　　ﾞ }＼.: : : :.:::::;.. ':.:　　　 :.:::::::::::::::::::::::::::::::└-､_;;::.:./　 　 ..:;ﾉ　￣
　　　　　　　　ﾉ!::::｀７:':''::.:.:.:　,.　　 　:.::､:::::::::::ｕ:::::::::::::::::/〃／　　.::／
　　　 　 　 ／'ﾉ|:::::::{:.:.:.: 　 ,:'　　　 ';　.:.｀:.､:.＿_＿__..::彡／　　.::／ミヽ
　　　　　 //ノ/ﾊ::::::|::.:. .　　　 　 　 ';　.:.::.::::::／.:.:.:.:.:.:／　　.::／)）) （((＿ __
　　 　 　 l |{ //,ハ:::|:::.:.　　 ,:' 　 ';　 　 :.:.:::/:.:.:.u:.:.／ ..:.:.::／{ （(ヾミヾｰ＝=ミ､

>>358
中国では漫画に出てくるデスノートとそっくりのノートが
既に商品化されてるよ。そんで子供が買って、嫌いな奴の名前を
書いて遊んだりしてるらしい。知ってるかもしれないけど

http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up65242.jpg

どうも、高卒の人は話をはしょってする傾向がありますね。
理屈を話して、「こういう理屈があるでしょ、だからこうなんですよ」と言わずに
話が飛ぶことが多い。もしくは、「わかってんだろ？」って感じに強引に結論を持っていく。
高卒がとは言うつもりはまったく無いけど、
そう言う奴はこれは説明するボキャブラリーが乏しいのと、
物事を理論づけて体系づけて話せないからだ。
ヤクルトの古田選手なんて実に理路整然と話すだろ？
知的な奴はある程度、言葉を組み立ててわかりやすく話せるんだよ。

使い古されたコピペ乙

新たな登場人物が出るたびに
そいつが「読者にとっての既知」を得るまでのプロセスに無理するハメになってる
だからってニアみたいに偏屈超人化させてもムカつくけど

あるいは魅上は「何も知らないまま」で通すのかもしれないが

>>1
週間少年漫画の酷さ

大場・小畑「みんな！私達の本を、お金出して買ってね☆」

名無しは皆生き残る

2部の方が好きって変わり者いるか？
勿論俺は1部派だが

オナニーの危険性

>>385
俺は聞いたことあるのはラルクのhyde

女って馬鹿だね

グレイが会報でLは生きてるとか言ったらしい

自分の崇拝する人間を「○○様」と呼んでいいということ。

○○には仮名2文字分の音が入る。

例：ヨン様、高様、キラ様

ただ頭の良さをアピール

ふっ　女なんて簡単なもんだ

｢悪いことはしたらいけない｣ってこと

>>387
亀だが‥
しょこたんて誰！？
歌のお姉さんしか浮かばなかった

ジャンプ関係者はいい加減大場の正体晒せ
まぁ、あんな漫画かいてりゃでてこれないだろうが

おおばつぐみって

がもうひろしなの？

違う

そう

>>428>>429
離婚しれ

おおばつぐみは松田。
くらしなりょうも松田。

ライトに騙されてるよなぁ…もっと物事の本質を見極められる人間になれよ。
男なんて、そう大した生き物でも無いのに。
大体さ、ライトの目を見てみろよ。あんなキツイ目をして、何が神なのか…人間がデスノートなんて、まともに扱える訳が無い。
金銭感覚の無い女にクレジットも。大体、正義、正義って言うけど、世の中、綺麗事言ってちゃ生きていけないのさ。金が無きゃ、売春してでも金を得る。何故か？子供を育てる為に。食べる為に。で、売春は悪だからデスノートで殺すか？遺された子供はどうなる？

金が無くて、あんまりに腹が空いて、人を殺して金を得る。これも悪か？殺すか？父親から性的虐待受けてて、辛くて麻薬に手を出した。これも悪か？世の中は、綺麗事じゃ渡っていけない。

男なんて、まで読んだ

大場はもし自身が正体を隠そうとするならば､それは難しくﾘｽｸを伴うという事
小畑は…特にないんじゃまいか？

読者向けのメッセージとしてはラス前に分かりやすい形で建前上のおためごかしが入るとは思うが、
実際問題何がやりたいのかさっぱりわからん。
3匹目の土壌を狙ったにしちゃ根本から破綻した設定だし。

ミステリのことはよく知らんが非現実要素を盛り込むのは基本的にタブーなんでそ？

>>432
まあ言いたいことはわかる。
つまりあれだ。加害者も被害者だったりするわけで。
人が犯罪を犯すのは環境によるものも結構あるわけだ。
だからといって環境のせいにして人の罪が消えるわけじゃないがな。
だから死刑制度は撤廃の方向に向かっているし、しかし刑法はなくならずにあるんだ。
月や高田なんてのは幸せ者だよ。
犯罪を、どこか遠い他人事としか捉えていないから、キラの思想の支持なんてできるんだよ。

>>435
だからデスノートや死神の存在やなんかの前提部分以外は、リアリティをしっかり出すべきなんだよね。

デスノートや死神の存在なんかが大前提ってところで既に無理がある
その上に何積み上げても全然リアリティ感じないな、漏れには言葉遊びしてるだけにしか見えない

週刊誌の漫画に何期待してんだ。求める物がでかすぎる奴は扱いに困るね。

>>438
> 週刊誌の漫画に何期待してんだ。求める物がでかすぎる奴は扱いに困るね。

君、何言ってんの？



しかしデスノートの劣化ぶりはすごいね。
作画はいつもどおりだけど
おおばつぐみがダメすぎ。なんだよメロとニアって。
アホか。

まず読みきりのデスノートは今で言う「4u」みたいな位置取りだったのが

ただのつまらん推理ゲームになった。
いきなり関東に絞られるのもアホすぎ

Lとか安易に出してしまったら
犬夜叉と奈落のダメ路線になることくらいわかれよな。

ベルセルクみたいに見せ方を知ってる漫画なら
たとえライバルみたいなのを作ってもうまく複雑な演出が出来る。

伏線とか絡んだキャラも捨てっぱなし
とりあえずデスノートで殺しとけばいいみたいな

おおばつぐみは
物事を２次元でしか考えられないような
ブリーチやタカヤの作者と同じ人間。

ライトと操作する側　その２つしか視野にないからﾀﾞﾗﾀﾞﾗした話になってる

ライトと捜査する側　その２つ　ね

おもしろい漫画とおもしろくない漫画は共通点がある

しかし登場人物や出てくるもの、テーマ自体が
好きな人はどんなストーリーでもいいと思うから
（例えば車好きなら車がテーマの漫画なだけで漫画のおもしろさ自体はあまり関係なかったりする

ここで言うおもしろさっていうのは
漫画そのもののおもしろさってことで

大場様(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ/ｌｧ/ｌｧ/ヽァ/ヽァ ／ヽァ ／ヽァ　ﾉ ＼ア　ﾉ ＼ア　／　＼　ア　／　＼　ア

大×組

って意味でがもうひろしじゃないのか？

ノートで人を殺せるよと伝えたい

444なら梢と付き合う

きっと、『死神は存在するよ』と伝えたいんだよ！

『正義とは何か』
と云う、ひとつの答えが出ないテーマを、
読む人ひとりひとりに考えて欲しかったんだと思う

ジャンプは面白けりゃいいの。

単純に正義というものの定義の難しさ。
あと世の中にはこんななんでもできちゃう人がいるんだよーってことがいいたいと思う。
でも善悪の判断が良くわからない世界だけどちゃんと地獄とかあるんだよね？

ただジャンプを読む年齢層を考えると、理解する読者の幅は限られるだろうな。

自分は神だと伝えたい

まぁシブタクみたいな社会のゴミは
殺しまくってイイと思う

>>451

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

あれだよ。人間は弱くて、汚いと言いたいんだよ

大場つぐみの正体は小畑健の友達の田島昭宇だよ。 「大場つぐみ」を「０×２」をヒントに並べ変えると田島昭宇になるよ。　　　　　　　　　　　　簡単にできちゃうけど、これが偶然とは私には思えない。

>>454
正体はガモウだよ。裏ブブカにも書いてた

>>439
すげー遅レスだが、お前ベルセルク、蝕あたりまでしか読んで無いだろ

ＯＨＢＡＴＳＵＧＵＭＩの綴りのＢを消して（０）Ａを２組使う（×２）。それを並べ変えるとＴＡＧＩＭＡＳＨＯＵＵになるんだけどな。　「０×２」は「オーバツ組」ね。。。て、ＪがＧだし無理あるか。　失礼しました。

もて王のネタになりたい

「女なんて簡単なもんだ」がいいたかったのさ

>>436
人権団体乙
死刑無くしてメリットなんかあんの？
被害者のような加害者と
人間のクズの加害者
後者の方が多いにきまってんじゃん
前者を助けるのは良いけどなんで後者まで助けようとするヤツが多いのかね

>>456
とりあえず全巻読んでる
クシャーンあたりからグダグダしてるけど
もともと進行が遅すぎるからな…あと１０年したら通して読めそうだ　；

つまり死刑に値する人間とそうでない人間を判断するその基準を
個人（主に自分）の主観で決めるのが正しいと思ってる人間は
作中で言われている高校生までなわけだね

ガモウひろしは越谷在住

　

罪刑法定主義への警鐘なんかな？
人類が時間かけて構築してきた罪と罰の秤を、根本から問い直すような、そんな重厚な話になるんかな？
九巻の『認知』見て、ちょっとそう思った。
だってフツーに月のキラ顔カッコ良くなってるし。
今まではPTAに配慮してか、わざとありえんほどの極悪人ヅラさせてんだと思ってたけど。

( ﾟДﾟ)y─┛~~

伝えたいこと？
もっと金くれ、コミックス買ってくれとかそういうメッセージ？
なら感じたけど。
後は小幡の描く美形に萌えろってのがあざとく伝わってきますね。

>>465
あ、アンタは！？

何者なんですか？

漫画板では有名コテ？

( ﾟДﾟ)y─┛~~

まあ、一応有名コテってことになるわな。
どうってことねえただのハゲだがよ。

照はそろそろPTA皆殺しする気かな

>極悪人ヅラ
「いい子の読者のみんなは間違えないでねー。こいつは主人公だけど悪い奴だよ〜」みたいな。
そうやって示されてれば、フィクションとして安心して読めるしね。
でも、どちらが正義か読者側も解らなくなる方が、作品として面白くなる。
少年誌じゃ難いけど、そうなれば大場つぐみ尊敬するよ。

>>467
そうでしたか…

>>465
いや、昔から小畑は均整のとれたものを描きたいんだろう。

デスノートで殺された人には冤罪の人がいただろうとか目に見えない巨悪は裁けない
とかを考えてもらってこの主人公は独りよがりだとぜひ否定してもらいたいとかかな

冤罪も目に見えない裁けない巨悪の描写も今のところ皆無

法では裁けない悪。あと大きな力には大きな責任がともなうこと。

とがしに見習えと。覚悟しろと。

いくらＬたんﾊｱﾊｧとか言って人気があろうと容赦無く消されちゃうんだぞ
腐女子達よ
というかつてないシビアな現実を突きつけてみた

犯罪はしてはいけない

俺は三谷幸喜や向田邦子とかが好きだからデスノートやハンターハンターみるとへこむ。
基本的にはダメ人間ラブみたいなのがすきなんでね。テリ―ギリアムとかね。
こののりタイプだとゴルゴ１３のほうが好き

で、いつ消しゴムが出るんだろ？




しかし最初に死神をライトと会わせたのは失敗だったよな
知らないで泳がす展開もおもしろいのに、ルール作っちゃって
今は言葉遊びで死神必要なしｗ
無理に絡めようとゆで卵みたいなヤツ投入したけどイマイチ

>>474
スパイダーマンか？

命の尊さ

2ちゃんねるのことを言っているのです

夜神月は完全無欠の天才である
ということ

うそつきは しょうらい ひとごろしに←ｲﾏｺｺ なるよ

「ネットの投票」って２ちゃんねるの事言ってるのか？

男はルックスと頭脳

月が２ちゃん脳だという事

>>485
ヤフーとかどうよ

>>486
北斗の拳みろ

犯罪者及びニートは死刑に値するということ。

道端で黒いノートを見つけても、拾ってはいけない。

松田がTV脳だという事。

正義を自称すると胡散臭くなるのでやめといた方が良い。

大場（ガモウ）：ラッキーマンだけの男じゃないはずなんだよ俺は！
小幡：どんな原作でも俺が作画すればヒットさせられるんだよ！

作画でヒット、作画グループ


古いか

確かに内容がどうであれ小畑の絵がなければここまで売れなかったはず
ヒカルの碁なんて今考えればどこが面白いのか分からない(なのに当時流行った)
本だけあって絵で人を惹き内容を読ませるのだから、絵はエサだな、性格がブスでも美人ならもてるのと同じだ

初代Lがいたころは、自分だけが正しいみたいに思ってしまうガキへ、
たとえ実際に頭がよかったとしても突っ込みどころがある
みたいなこと描こうとしてるのかと思ってた

みんな犯罪予備軍


−糸冬−

>>476
ハァハァなんてチープな感情でＬを支持しているわけではない

マジレスすると、

あるきっかけから絶対的な力を持った主人公がどういう行動を取るのか
というテーマで読者の興味をそそらせるのがおおばつぐみの狙い。



それが、次にすぐ「僕は新世界の神になる」とかいきなり目的決めちゃって
「じゃあそのためには…」とこれからの路線を決めてしまったのが
そもそもの間違い

シナリオライターとしては力が無い部類。
つまらないトリック小説家みたい。

ドラえもんで似たような何とかスイッチっていう話あったじゃん？
結局みんな消しちゃって後悔したところにドラえもん登場。
それでのびた反省。
ドラえもんはデスノートが言ってることを、たった１話に集約してる。

読みきりからしても、はじめそういう感じで書いたんだけど
流れが捜査本部とキラっていう風に固まっちゃったから
惰性でなんとか続けてるって感じ。
（犬夜叉と奈落の関係みたいにグダグダ路線進行中）

１年でスパっと完結すればよかったのにね
続けることが良い、長ければ長いほど良いと勘違いさせる集英社の体質が悪いな
本当に面白いものを書こうと思ったら
話数なんて関与しないはず。

いや、逆に話が長ければつまらなくなるというわけでもないんだけど

テーマやアイデア勝負の一発屋は
読者に変な期待を持たせて迷惑かけるよりさっさと終わらせたほうがいいってこと。

だいぶ小畑に救われてるけど、

マジでダメかもしれない、今週の展開見てももう自分の書く展開に酔ってるように見える

金田一並につまらない推理小説を絵に起こしたって感じだ…

>>500
すごいわかる。伝えたいことを短くシンプルにすることが一番難しい。
ゴルゴとかブラックジャックとかよむと思うよ。北野たけしの映画にも言えることだな。

なんか腹立つスレ発見晒す！潰しに行ってくれ！
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1133785278/

「超常の殺人者対名探偵の大勝負！　みんな買ってね！」でいいよ　もう

腐女子の皆さんたくさん同人誌出してね

と言いたかった

みんな好き勝手言いすぎ。
>>500なんて単に漫画はこうであるべき、という理想の押し付けにすぎない。
このジャンルの漫画から教訓的なメッセージを読み取ろうというのがそもそもの間違い。
このスレは電気屋で野菜を注文するくらいの勘違いをしてる。

>>507
507は否定はしているが主張したいことは無いの？

おもしろいマンガかそうでないか
デスノートは褒めるほど面白いとは言えない

>単に漫画はこうであるべき、という理想の押し付けにすぎない。
いや、俺は具体的な型にはまったマンガがおもしろいなんて言ってないよ

> このジャンルの漫画から教訓的なメッセージを読み取ろうというのがそもそもの間違い。
どのジャンル？

> このスレは電気屋で野菜を注文するくらいの勘違いをしてる。
では、おおばつぐみは何のメッセージ性もなくアイデアで先走って
ネタ尽きてきたらお得意の駆け引き展開のオナニーショーを読者に見せることが
いいと思ってるんだ？

デスノートは、ジャンルとしてはドラマ２４や
映画SAW（これは嫌いだけど）のように主にスリルやロジックに焦点を絞った娯楽サスペンス。
そういう意味でのジャンルの中で、この作品以上に面白いのはそうはないと思う。
作品名が挙がったとしても、ロジックよりも心のありように
重点を置いたものでしょ（そういう物の方が好きだけど）。
だから土俵の違うとこでこき下ろされるのは不憫でならない。
それを割り切って理解した上で嫌いというならしょうがない。人には人の趣味があるんだから。

伝えたい事なんて無いさ
金儲けだし（ ´,_ゝ｀）

>>509
なんかその通りだとしたら
読み切りと方向性全然違うマンガじゃ？

書いてるうちに成り行きでそうなったように見える

読者の予想を裏切る展開にすると思うよ。
だから、みんないなくなる話にはならないんじゃない？

>>512
> 読者の予想を裏切る展開にすると思うよ。

大場はそうするだろうな。

うーむ企画倒れ

>>500
＞あるきっかけから絶対的な力を持った主人公がどういう行動を取るのか
＞というテーマで読者の興味をそそらせるのがおおばつぐみの狙い

なんでそう言いきれるの？
初期から、月とLの駆け引きが始まってたじゃん

500は、グダグダと面白いかどうかの自分の感想を、
どっから引っ張り出してきたのかしらんが微妙な前提に基づいて
さも論理的に考察しているかのように述べてるけどさ
まず前提からして怪しくね？

別に面白くないなら面白くないで自分が思うには勝手だが

その感想を

>>508
＞では、おおばつぐみは何のメッセージ性もなくアイデアで先走って
＞ネタ尽きてきたらお得意の駆け引き展開のオナニーショーを読者に見せることが
＞いいと思ってるんだ？

のように、他人とも共有できる感想であると勘違いしちゃうのは恥ずかしいよねー

>>514　はどういう展開がおもしろいと思う？

>>515　落ち着け

>>516
おちついた
なんでそんなことを聞くの？

>>518は絵だけが好きなの？

>>518　いや、518はマンガのおもしろさはあんまり関係ないのかなと思って

それとも今の展開のほうが好きとか？

おい、お前ら。
こんな所で油売ってねーでデスノ打ち切り回避について考えろ。

ジャンプ編集部を語るスレＰａｒｔ１７
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1131003474/l50
この上のスレでは「デスノは人気がなくて売れないから後ろ」的な理論を肯定しているらしいぞ。

>>521
荒れすぎ

馬鹿だなおまえら！
デスノは２ｃｈで起きてる事をあのような形にした漫画じゃないか！
そこのおっさんもそう思ってるってよ！
僕たちは新買い物党設立を目指し、日々の怠慢を捨てるべきだ！
オナニーなんか二日に三回で十分！
毎日おいしい牛乳を飲んでたらこを舐めよう！
あ、おに、おかあさんやめてよぼくなにもしてないよへんじゃないよふつうだもん
せいしんれべるたかいもんいまななじゅうはちだもんだからねえやめてようわなにす(ry

>>521
アンケが取れなくて、とかなら分かるが、未だ100万部売れているとされる漫画を、
売れない人気がないとはバッサリ言い切れないだろうに。

>>521
だよな。

可哀相だから誰か>>521のスレに行ってID:pD7mZ8Vuを擁護してあげて

>>512
とすると…
魅上だけが生き残ってあと全員死亡とか？
うはｗ

>>526
おいおい、お前は他の誰かに助けを乞う立場だろう？

>>500
＞結局みんな消しちゃって後悔したところにドラえもん登場。
＞それでのびた反省。
＞ドラえもんはデスノートが言ってることを、たった１話に集約してる。

読み切り版の結末から考えると違うと思う。

そこは含みを持たせてる演出だよ。
これから連載しようってマンガが、完結しちゃうとこまるだろう？

まぁ最近の展開が展開だからな…

>>511
読み切りは読んだことないけど、
この漫画自体は序盤からこの方向性だった。Ｌの登場からして。
題材としては哲学的にもできただろうけど、長持ちしそうな単純娯楽を選んだんだね。
こういう娯楽の面白さも好き！

悪人なら死んでもいいんじゃん
な考え

小畑の絵力でシリアスな雰囲気をギリギリ保ってるけど、内容は
「俺の頭は酢入りだぜーっ」
とかわらんレベルだよなあ。

>>531
その娯楽として成り立ってないから批判されてるわけだが

哲学や倫理観を問う…「青年誌ならもっと面白くできた」なんて意見もたまに見るが…
それは的外れだと自分も感じる

キラが正しいかどうか、はあまりポイントとしては・・・・。
Ｌもニアもメロも、彼ら３人とも
善悪に頓着が無いしねぇ。

セリフ多くて読むのメンドイ

ミサとのカラミをどこに持ってくるかだな

>>534
そうなん？　コミックでしか読んでないんだけど、９巻まではぜんぜん飽きてないよ。
その先はそんなにひどいのかな。

伝わり方は人それぞれだし
デスノに関しては別に伝えたいことが何だって良い












ようは楽しけりゃ良い(゜ε゜)ﾊﾔｸｼﾞｭｯｶﾝﾖﾐﾃｰ

>>539
腐

>>540
婦女だろ

>>540
婦女だろ

>539は責任とって自分のまんこうP汁

やんやん///

>>543
アホのそんなもの見る価値ない

>545
リアルゲイはっけん

http://i.pic.to/59jf7

なんか話がずれてきてないか？
ここはデスノが面白いかそうでないかを討論するスレじゃないぞ。

うるせえよ

↑お前が黙れ

おおばつぐみの正体は

ｷﾓﾊｹﾞ連中←全て大場の自演

大場、小畑のひそかなメッセージ

デスノートにはデブ、禿のキャラの割合が異様に低い。
そういう奴らはこの世にいらないってことだ。

小畑はハゲだけどなｗｗｗ

http://yatuc.com/uj

デブもハゲも普通にいると思うけど

本物は売れる

お金稼ぎは大変だってことにきまってるだろ

キモヲタで金儲け

金をいくら稼いでも
使う暇がない

趣味を仕事にしてるからな

大場が伝えたいことは最終話くらいで明かされると予想

今まさに伝えたい事を必死で考えている

◎キチ外狂想曲
○こんな大人になるなよ
△ライトは馬鹿
▲努力しても無駄
×命の尊さ

伝えたい事も何も
漫画描いてれば金もらえるなんて最高じゃんって
思ってるんだろうな

◎ハチャメチャストーリーで金儲け
○読者の先読みの裏をかく
△推理漫画不足ジャンプの救世主
▲お金を稼ぐのって大変
×漫画ってﾎﾝﾄ面白いですね

ガモウひろし「俺だって絵がうまけりゃ今でも人気作家」

読者の先読みの裏をかく って点では、富樫のハンターハンターに毎回
くいついてたなあ・・・。推理ものでなくても、ハンタはそういう面でも
いつも読者の先読みみたいなのを常に裏切っていておもしろかった。

読者の先読みの裏をかく というより
裏はかけないから何の脈略も無い話をこじつけてるだけだろ

>小畑:デスノの脚本を高尚の域まで高められるのは俺の孤高繊細な特有の作画と
>演出の成せる業だ 少しでも間違えば打ち切りを伴う素人にはお薦めできない
>
>大場:小畑の作画と漫画としてのクオリティをここまで高め引き出せるのは
>私の人々を引き込む魅力ある奇抜なストーリーと展開によるものだ
>この手の話はジャンプという誌上において兼業漫画家にはお薦めできない

>木林:つまり、ノストラダムスの予言にある恐怖の大王創造計画の一端だったんだよッ！！

おいおい・・・

でも大場最近小畑にいじめられてるんでしょ?

大場のほうが年上そうじゃん
あ、大場＝ガモウだという前提だが

人生はゲームだ。

ただし糞ゲー。

みんな漫画どころが絵もまともに描いたことないんじゃない？
倒叙形式でなんで裏をかく必要があるんですか。
性質や程度を知りたいから、最高だと思う作品あげてみてください。

映画評論家が必ずしも映画を撮った事がある訳ではない
楽器を扱えない音楽評論家もいる
個人の感性が違うから最高だと思う作品も違う
それを知ったところで性質や程度を推し量れる訳ではない。

ある程度はわかりますぜ。
評論だってそれを裏付ける知識や才能が必要だもの。何を見てきたかというのは大きい。
この漫画、房っぽいところは確かにあるけど貶すのは結局、
天邪鬼なノリなんじゃないかなと思ってしまいます。

えー、最高と思う作品ですかー。
ナンバー吾、ピンポン、王ドロボウＪＩＮＧ(アドニスから5巻まで)、銃夢、かな。
好きなのはＢＬＡＭＥ！、攻殻起動隊、ネウロ、モンスターコレクションなんだけどこれで何が解るか教えて。

>>1-578

バ〜〜〜カ、そんなことも分らないの？？

教えてやるよ

イケメン二人出して戦わせるだけで頭の悪い同人女が食いつく

単行本さえ売れればそれでいいんだよ！！！！！！！

いやいやイケメン多数だろ

>>579
開き直りっぷりにﾜﾛﾀwww

>>579
女を萌えさせたら勝ちってか

>>577の人診断お願いします。
つ>>578

＞イケメン二人
異議あり

大場のことだから、伝えたいことはひねった形でだすだろう。
そして、ひねりすぎて、誰にもわからない。

他の漫画の場合は、作者が何を伝えたいのかみんな分かってるの？

>>578
恐ろしいほど俺の好みと一致する

age

他の漫画
亀有　時代の移り変わりが分かるだろ？
べしゃり暮らし　俺爆笑ｗ
テニス　腐女子は金の成る木
銀魂　おまいら先週の内容覚えてる？
アイシールド　熱血カコイイだろ？
ワンピース　ドラゴンボールを超える日も近い
みえるひと　来週もこのテンポで行くぜ
タカヤ　　　タカヤみたいな男になれよ、チビッコ達
ハンター　　ジャンプにおける俺の地位は別格
ポルタ　　　頼むよ！とにかく頼むよ読者のみんな

推測だがこんなカンジ？

ライトは正義。犯罪者を殺して何が悪い。犯罪者じゃなくても馬鹿は死ぬべきだ。馬鹿は醜い。
人間は高い知能を有しているからこそ、人間なのだ。
賢い人間ばかりになれば、犯罪は起こらない。なぜなら、賢い人間は人殺しがどれほど愚かでまぬけな事で、
何の解決にも繋がらないことを知識として知っているからだ。
だから、この世から馬鹿を一人残らず殺すか、犯罪を犯せばデスノートで殺しますよ？とｷﾗが示せば。
二度と犯罪は起こらない。でも、現実的には殺されてもいいからと、半ば自暴自棄になり犯罪に臨む人間もいるから
善良な市民が犠牲になる前にあらかじめデスノートで殺しておくのがベストだな。

まあ、これはライトの独裁政治ではないか？まったく正義ではない！と反論する奴もいるかもしれないが、
ライトも当初はどうしようもない犯罪者しか殺さない！自分に都合の悪い奴でも社会によほど害を与える奴じゃなければ、
殺さない！僕は社会を作りかえる！！と高い志を持っていただろうが
犯罪者を殺しまくってると感覚がマヒしてしまい。やがてはこれくらいいいだろ、と自分に都合の悪い奴も
殺すようになるだろう。
そして、やがては独裁政治。デスノがなくても過去の歴史上の独裁政治を行なった人物は権力という名のデスノートを持っていたのだ。

つまりは小畑、大場さんの言いたいことはデスノートは人間に扱える代物ではない！！
　　　　　　　　　　　　つまりは独裁政治は最悪だ！！どんなに清く高い志が有していても必ず失敗するということを伝えたいのでは？

独裁政治は人間に扱える代物ではないのだ、独裁政治は必ず崩壊するし、清く高い志があっても独裁政治は間違いだ。

ねぇ、どうして少年漫画のことを少年じゃない人たちが
あーだこーだ言ってんの？くそして寝なよ。

じゃ、俺が答え導いちゃったんで、このスレ終了な。

でも、俺少年だし。

つまりナポレオンになったラスコーリニコフってことだな

597、カヲルくん！君が何を言っているのかわからないよ！（エヴァネタ）
　　　　　　　　　　　　冗談はさておき、ナポレオンは知ってるが、もうひとりは知らん。
でも、いいたいことはわかる。

>>598知らんのに分かるんかwww
罪と罰の主人公で､金貸しの老婆を殺した奴ね＞＞ラスコーリニコフ

ニヒリズム

権威主義

なんかもう信者とアンチの意見ばっかで正当な意見が少ないな。

>>578
知名度はそこそこだけど一癖あるのが好きで、
逆にその作品がメジャーというだけで一歩引いてみてしまうところがありそう。
なんとなく心の深層に迫るようなのも読めるけど、それはまだ時々の背伸びみたいなものかも。
だから基本的に燃えるアクション要素もしくはそれを匂わせるものが含まれていないと取っ付かない。
でもだからって戦いの応酬だけで満足するほどお子様じゃないぜ。という具合。
以上、てきとーな分析です。

戦いの形が静的・戦略的で、戦いの応酬が全であるデスノートはあわないかも。
作中でも後のことは「思想家にでもまかせとけ」みたいに明言しちゃってます。
勝ち負けのゲームと割り切る正直さがむしろ潔いぜ。

罪と罰が読めたら立派な大人だよ。

122 悟空ね

罪と罰は欝になってくる上に登場人物の名前が嫌になる

>>602
アンチスレには正当な意見があるぞ

罪と罰は読んだことないや。白痴と地下室の手記ならあるけど。
全部理解できるかは別にしてドストエフスキーを読破するなんて現代人は貴重だろうなあ。
アンチスレざっと見てみたけどやっぱ水掛け論の域を出てないっすよ。
「デスノートはコレに比べればクソ」「本物のサスペンス作品はコレ」
とか、具体的な作品名をひけらかしまくらなきゃ展開のしようがないだろうに。
お前は雑魚だ。と言われたら、じゃあお前はどれほどのもんなんだ？
ってなるのが手っ取り早いやり取りでしょう。

>>603確かにデスノは合わない感じ。
新世界の神となる人物が思想を無視したり、なぜか高学歴でテニスが超上手かったり、
心理描写がだらだらと長い文章がメインだったり、たくさんノートのルールを後付けするしその読者が知らないルールでストーリー展開されたり、
推理がエスパーかい！おまいは！という状況なのになんか器が小さい人物に見えたり、
いろいろ付いて行けない要素が盛りだくさんです、はい。

絵に関してはあんなに綺麗に仕上げているならもっと表情豊かに、もっといろんなものを描いてほしい。今の状況ではなんかあまりに固苦しそうな印章を受けます。
>>608それは、デスノのテニス自慢並に萎える展開だし特定の人物しか盛り上がれないし、いわゆる脱線だと思うので賛同出来ない。

って、自分が脱線長文レスしてるし………。
(´ο`)スマソ。

１・２巻しか読んでないけど＾＾；

人間が一度は思う、「あいつぶっ殺して〜〜！！！」って
のをストレートに書いていると思う。
自分が「悪いやつ」と思った人を皆殺すと最後に何がのこるのかとかじゃないかな。

主人公は最初、犯罪者とかを沢山殺していたから、
死刑制度の是非とか・・・・・＾＾；　無理があるかな。

自分を賢そうにみせるのはやめようよ。
みんな似たようなもんだろ

デスノートって漫画としてヘタクソなんだよね、要するに。
絵や演出で見せる要素を、全部言葉で説明する。まずマンガの基本ができてない。
キャラの行動原理もよくブレるし。
そもそもキャラが描けてない。
口調が違うだけで、ニアもメロもLも月も本質的に同じなんじゃないか？
ミスフルのキャラが口調や語尾の口癖だけで描き分けられてる事が
頻繁に批判されるけど、同じじゃんねえ。
あれこれ推理や駆け引きする際のロジックも無理があるし。
推理合戦じゃなくて妄想＆邪推合戦じゃん。
まぁ、どんな独善的な推理でも、「作中においては」ズバリ正鵠を得てるんだけどね。
当たり前だけどw

本来プロとして失笑ものの作りだから、
完成度の高いものを好む読者は受け付けないんだろうね。
稚拙な割には回りくどい作中のセリフ回しなんかも、気にならない人がいるっていうから
世の中分からん。

>>614
スレ違い

>>609
それは全部あり得る範囲じゃないっすか。
「実は過去に何々でしたー」というのは大抵の漫画で使われてるし。文武両道も珍しくないと思う。
思想を貫けないのは状況によるジレンマの選択結果（単にテンパってるとも言う）。
推理がエスパーにみえるのは、直感を基点・出発点にしているから。その後は論理を組んでいってます。
大体は極端な矛盾がなければいいんです。
「後付け」で話を作れるのを「設定勝ち」と取るか「都合の良いズルさ」と取るかが、好き嫌いの分かれ目。

作品例を挙げてもらうのは意味がありますぜ。
判断材料や比較対象があった方がただのグチより説得力があるもの。
別に否定してもいいけど、毎度何かとジャンルが誤解されてるのが問題です。

>>614
言葉が多いのはたぶんわざと。正当な漫画は目指してない感じっす。
同じに見えるのは競争心と思考力が似たライバルだからかな。

大腸さんの漫画最近読んでないですが
また読もうと思います。たのしみです。

「マンガのアンチ批評は、売れない無名漫画家がやっている」
↑
これが大場の言いたいことだと見た

>>608
具体的な作品名を出す事すらはばかられるほどクソなんだよ
比較したらそれらの作品を侮辱してるような物
比較ってのは比較する価値があって初めてできる事

>>614
そういう意見はアンチスレで歓迎

>>616
なんだかデスノが好きなあまり、無理な理屈で正当化してるように見えるけど。

「どんなに稚拙だろうが、デスノはこれで成り立ってるんだからOK」
っていうリベラル視点はあってもいいけど
稚拙な事自体は否定しようがないでしょ。

直感を元に推理するって言うけど、それもどうかね。
「直感」って言い訳をしないとストーリーが繋がらないときにだけ、都合良く直感で何かひらめくっていうw
「ご都合主義ってこういう事ですよ」ってサンプルみたい。

＞言葉が多いのはたぶんわざと。正当な漫画は目指してない感じっす
どんなマンガを目指そうと「セリフを冗長にしよう」なんて発想は出てこないでしょ。
その証拠に、セリフがムダに長い事によって何か効果が生まれてるかってい言ったら
何も無いでしょ。ただただ、読みにくいだけで。
ま、例えばマンガ史に「大場節」的なものを残したいとか、そういうのなら理解は出来るけど。
＞同じに見えるのは競争心と思考力が似たライバルだからかな。
だから、そう見えてるのが問題なのでは。
実力があれば、そう見えないように描くでしょ。

厨房っぽいとこはあるって前にも認めてます。
漫画として珍しい実験的な要素に興味があるんです。
あとハッタリを後付でロジックに変えていくという無敵の手法。
そんな積み木的でありながら、やっぱりちゃんとサスペンスとして成り立ってる（９巻時点）。
他にある？と言われて出てこない作品。
さらに、稚拙なのが理由で全否定する人のリスペクト作品が、稚拙くさくない保証はないということ。
だから簡単にクソといわれるのは違う気がするんです。クソではなくクソ嫌いが正しい感想なのでは。

実験的っていうのは、何か新しい概念を打ち立てて初めて言える事だよ。
既成の概念を壊すのだけなら誰でもできる。
例えば、　　　　　　　　　　　　　
第一話では推理劇の最後、今までの推理の積み重ねを裏切って
主人公が超能力で犯人の心を読んで事件を解決。
第二話で、その主人公の超能力はただの妄想癖だという分かって
犯人の誤認逮捕が明らかになる。
前例もなければ、これからこんなマンガが生まれる事も無いでしょうね。
まさに圧倒的なオリジナリティ。
デスノの実験性と唯一無二性なんて、大なり小なりそんなようなモンだよ。
「でもデスノは面白いけど、お前の考えたそのストーリーはつまらないじゃないか」
というのはナンセンス。
大場くらいのストーリーなら俺でも作れるとか、そんな事が言いたいんじゃないからねw

＞稚拙なのが理由で全否定する人のリスペクト作品が、稚拙くさくない保証はないということ。
あなた自身がデスノは「他にある？と言われて出てこない作品」と言ってるのに
他にどんな創作物を引き合いに出せというのさw
なかなか無茶を言うねえw
もっとロジカルにお願いしますよ。

大腸さ

小説の地の文を絵にしてみたら説明的な絵本になっちゃった。
でも意外と推理系や心理描写と相性がいい感じ。
これは十分実験的じゃないすか。
ただ一言「あいつが犯人っぽい」と言っただけで万事解決するなら、超能力と言われても仕方ない。
でも容疑から、どうそれを裏づけ確信に導いていくのかの過程まで放棄しているわけじゃありません。
そして逮捕の権利を持った人は、ハズレれば「ごめんなさい」で済むみからまた別の直感に頼れば良い。
その直感もまた、通行人を気まぐれで名指しするような暴挙ではない。
現実の調査でもそんなことあるだろうし。
もう一度いううけど、これを「設定勝ち」ととるか「ズルさ」ととるかです。
だから、あくまで超能力的にすぎないんです。

＞稚拙云々
たとえコロンボ亜流系サスペンスじゃなくても、それが稚拙くさかったら同じ穴の狢。
とても比べようがないほどクソとかいえません。

＞小説の地の文を絵にしてみたら説明的な絵本になっちゃった。
その結果どうなったんですか？
結果のない実験は実験じゃありません。
読みにくいのが結果といえば、そうなんでしょうけどねw

＞でも意外と推理系や心理描写と相性がいい感じ。
どこがいい感じ？作劇としてのレベルは低いです。
心理など描写されていますか？あるのはストーリーを繋ぐための御都合主義な心理と感情ばかり。
御都合主義って意味分かります？ストーリーの進行によって、キャラクターがねじ曲がるんですよ。
そうしないとストーリーが繋がっていかないから。
だからキャラがよくブレる。デスノはキャラがストーリーの奴隷なんですよ、基本的に。
「このキャラクターはこういう価値観でこういう思考パターンで、こういう状況ではこういう行動をとるであろう性格」
という縛りが全くないから、面白くも何ともない。
その縛りこそがキャラクター性というものなのに。
それがないと、キャラクターの意外性という概念が、まず生まれない。
このキャラはこういう人物像だと言う共通認識を裏切ってはじめて「意外性」であって
現段階ではキャラの行動はただただ突拍子がないだけ。
本当にキャラクターって言葉の意味分かってます？
デスノにおけるキャラクターはキャラクターを成していません。

あと、どこからコロンボが出て来たの？

＞でも容疑から、どうそれを裏づけ確信に導いていくのかの過程まで放棄しているわけじゃありません。
だから、その過程が強引だって話なのでは

＞「後付け」で話を作れるのを「設定勝ち」と取るか「都合の良いズルさ」と取るかが、好き嫌いの分かれ目。
作劇の基本です。原則的には邪道。
しかし何事にも原則と例外があって
そうすることで何か他の事を表現したいのなら可。
言い換えれば、作者が楽をするためだけに用いてはならない手法です。

ｽｰﾊﾟｰﾉｳﾞｧ

お前等レス長すぎ。パケット代がかかって精子がでるぁ。

ｸｿｯ!と言って1時間やられた！されなかったらキラ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1135657826/

>>626-628
結果は、「読みにくい漫画」であると同時に「読みやすい小説」っぽい変なものができたことです。
そこまでご都合主義というほどじゃないと思います。
主人公が殺される。次回、実は死んだのは双子の弟でしたー、再開！というのならそうだけど。
自分は一度もキャラができてるとか言ってないっす。そういういたるとこが稚拙くさい所為ではあるけど。
これは主に表面的なものを楽しむ娯楽で、新型のドラゴンボールなんです。
キャラとストーリーのバランスが完璧でなおかつガキっぽくない漫画なんて稀です。
作品名をあげてもらった中では松本大洋のピンポンとかくらい。
たとえばピンポンがいかに素晴らしくても、それが別格なだけで。すなわちデスノートがクソとはなりません。
とりあえず致命的な矛盾や破綻は見当たらず、総合点で水準以上、という感覚で自分はありだと思ってます。
コロンボはアレです。
犯人の正体が明かされていて探偵が逮捕する過程を楽しむ話の代表格。
亜流は、そのドラゴンボール型という意味です。それがこの漫画の方向性。

>>630
頭ごなしにそこらで幼稚だみたいに貶されているので、果たしていうほどなのか。
個人的に、竜崎のウンコ座り推理を披露したデスノートは傑作なので、
ムキになって、それぞれが否定するに値する審美眼を持っているのかハッキリさせようと、
てめえらのリスペクト品は何だとレスしたのです。（たいした意義はありません）
そしたらいつのまにか長文だらけになりました。

＞結果は、「読みにくい漫画」であると同時に「読みやすい小説」っぽい変なものができたことです。
それは「冗長で読みにくい事」を別の言葉で言い換えただけで、結果でも何でもないでしょ。
冗長なセリフによって、どういった面白さが生まれてるのかを聞いてるんですよ。
何も生んでないのに、実験も糞もないじゃない。
何かを証明したり発見したりするのが実験でしょ。
今一度言うけど、デスノの冗長な台詞は何を生んだ？

＞キャラとストーリーのバランスが完璧でなおかつガキっぽくない漫画なんて稀です。
そりゃそうだ。で、デスノは最低基準を満たしてないという話。
＞頭ごなしにそこらで幼稚だみたいに貶されているので
頭ごなしっていうのは、根拠も無く言ってる人に使う言葉ですよっ
デスノが漫画として作劇として、てんで駄目な根拠は一通り出尽くしてます。
推理もキャラ立ても心理も構成も脚本も全部ダメです。

＞竜崎のウンコ座り推理を披露したデスノートは傑作なので

あの独りよがりな推理のどこが傑作？
推理じゃなくて、あれは論理の飛躍でしょ。
「Aという事はB、もしくはc、もしくはCである」って所をすっ飛ばして
いきなり「AということはB」と言い切る。
で、それは作中では必ず当たっていると。
付いていけないよ。

＞個人的に、竜崎のウンコ座り推理を披露したデスノートは傑作なので、
＞ムキになって、それぞれが否定するに値する審美眼を持っているのかハッキリさせようと、
＞てめえらのリスペクト品は何だとレスしたのです。

個人的な問題なら黙ってなさい

×「Aという事はB、もしくはc、もしくはCである」
○「Aという事はB、もしくはC、もしくはDである」

＞小説の地の文を絵にしてみたら説明的な絵本になっちゃった。

ちなみに、小説の文章はもっと読みやすく簡潔で、美しいです。
本当に小説読んだ事あるのかよ…

換言ではなく二面性です。どちらも無視できません。
発見は、言ったように推理や心理のハッタリ系文章と相性がいいこと。
生んだ面白さは、なんとなくいい感じ。で十分。

＞ちなみに、小説の文章はもっと読みやすく簡潔で、美しいです。
文章の質を古典や名作と比べられても困ります。
形式そのものが実験的なんです。

＞論理の飛躍
どのシーンですか。
まあ深い意味はなくて、ウンコ座り自体を褒めているんですけど。

頭ごなしな人多い感じっすよ。（大抵、ワンピースも嫌いそう、というのはさすがにきめ付けか）
633さんはそうじゃないかもしれませんが、やっぱ作品例などがないと、
最終的には「コレはクソ」「いや違う」の繰り返しにしかなりません。
ああ、それが趣味ならしょうがない。と自分が納得できるのが理想。

＞ハッタリ
本当にハッタリが効いてると思ってるんですか？
作中の台詞とモノローグは、ただの、子供が背伸びしたかのような文章にしか見えませんけど。
＞文章の質を古典や名作と比べられても困ります。
確かに最初から比べようがありません。
あんな下手糞な文章は、小説にも論文にも新聞にも何処にも見当たりませんから。
あるとしたら中高生が書いた小説の中くらい。
ハッキリ言って、ただの痛い文章だと。
で、今は痛い奴に「お前痛いよ」と言って「どこがどのように痛いんだ、説明できるのか」と
逆ギレされたかのような気分ですよ。
実験的という言葉で冗長なのを誤摩化してるに過ぎない。

あと論理の飛躍なんてログみりゃいくらでも指摘されてるでしょ。

＞生んだ面白さは、なんとなくいい感じ。で十分
結局「僕はデスノが好きです」ということじゃない。
アイツは音痴だと言ってるのに、アイツの歌が好きだと反論されても困りますね。

やっぱり水掛け論になってますぜ。
小説も様々だから普通に下手な文章はあるし、
新聞は基本的に私情を込めてはダメだから、畑が違う。
それらをただの娯楽と比べようとする着眼点がそもそも意味ないんです。
大衆小説÷漫画的ノリを、純文学の修辞のような感覚で考えるのはフェアじゃない。
そして音痴かどうかを相対的に判断するためには、
具体的な作品例が必要なんす。今はただの好き嫌いでしょう。
娯楽というジャンルでみればいい線いってると思うんです。

頭カラッポのほうが夢詰め込める
少年ジャンプ漫画でこれをやらかしてウケたということに
意味を感じる

＞小説も様々だから普通に下手な文章はあるし、
当たり前ですよ。程度の問題。
デスノほど酷いのは見た事がありませんね。
＞畑が違う。
畑？w
小説と比べてデスノを批判したら「畑が違う」
推理モノと比較してデスノを比較したら「畑が違う」
何を引き合いに出しても「畑が違う」w
そそりゃそうだ。「他にある？と言われて出てこない作品」と言ってるくらいなんだから。

その割には
＞そして音痴かどうかを相対的に判断するためには、
＞具体的な作品例が必要なんす。今はただの好き嫌いでしょう。
もはや意味不明。支離滅裂ですよ。
比較したいの？したくないの？

推理モノの比較が一度でもでてきましたか？
でてきたのは何を指すのか分からない小説・論文・新聞という言葉。
そしてそこから続くのがデスノの文章は酷い。
まさに畑が違う、です。好き嫌い以上の話にはなりません。

ここにはきっと…
”ニア”がいる！！

よくもまあ、あんな長ったらしい文章を糞真面目に読んでられますね
そのエネルギーは他に使う当てがないのか？ｗ

>>642
アイロニーですよ。
どんなものを引き合いに出してデスノをこき下ろした所で
その理屈で言い訳できる。

＞何を指すのか分からない小説・論文・新聞
特定のものを差す必要が、無い。

＞好き嫌い以上の話にはなりません。
ちゃんと作劇論に則って批判してるでしょ。
なんで脳内変換しちゃうかな、そこ。

わけが分からないっす。
どんなものでも言い訳できる、はお互い様です。
少なくともこちらの立場はハッキリしている。
作劇論だって、それを満たしてる作品なんて稀だからイマイチしゃんとしないということ。
「こういう条件を満たした女が美人。あとは認めない」「じゃあ誰？」
「なるほど」となればＯＫなだけの話。
ぶっちゃけ漫画じゃなくてもドグラマグラでもアガサクリスティでも何でもいいから、
そこらのハイレベルなものがさっと出てくればいいと思った。その程度の動機だもの。
でもでてくるのは意に反して、そこまで大差ない作品（松本大洋は別）と、
具体例に裏付けされない理想論だけ。

特定のものを指す必要がないということは、それから解釈しないとなんすか。
まず、論文・新聞という分野に共通することは、
「ですます口調」「日常的な話し言葉」がタブーということ。
会話文は引用などで使うくらい。
あとは叙事でありながら台詞も感情も含んで品のあるものとなれば、文学。
そういう硬質もしくは流麗な文章が世界基準だ。みたいな観点であれば、
「マジ」だの「ウザい」だの、現代の日常会話文を含んだノリのデスノートは、
イカサマ以外の何物でもないのでしょう。こういうことでしょうか。

>>646
あまりに独善的で、何が言いたいか分からない…
あと俺が言ったに対して、すごい的外れな反論するよね…

あとドグラマグラって言いたかっただけちゃうんかとw
アガサクリスティねえ。
言っとくけど、それくらい読んでますからw
丁寧にご説明いただいたコロンボも知ってるし、古畑も見てますとも。
どうでもいいが、俺がカラマーゾフ読んでたら俺の言う事に説得力が出て
名探偵コナンしか読んでなかったら、その主張に説得力を感じられないわけ？
読書歴をひけらかしたいのは分かるけど、
デスノを批判するのに引き合いなんていらないから無意味です。
（むしろレベルの低いものと比較した方が意味があるかもね。
そのレベルの低いマンガにすら劣るデスノート、
という構図が残酷なまでに浮き彫りになる事請け合いですよ。）

＞作劇論だって、それを満たしてる作品なんて稀だからイマイチしゃんとしないということ。
くどいw
程度の問題で、デスノートは最低限を満たしていないという話。
デスノートは作劇が稚拙。それだけでいいんだよ。
「デスノートは作劇は稚拙だけど好きです」と素直に言えばいいのに。

>>646
あなたは小難しい言い回しを好んで使う割には、肝心な所を暈すので、何が言いたいか分かりません。
文章を小難しい言葉で飾りたいのは分かりますけど、ちゃんと分かるように書いてくださいな。

＞作劇論だって、それを満たしてる作品なんて稀だからイマイチしゃんとしないということ。
しゃんとしないって何よ

＞「こういう条件を満たした女が美人。あとは認めない」「じゃあ誰？」
＞「なるほど」となればＯＫなだけの話。
「なるほど」じゃねえよ。この会話で何が成立したの！？

＞何でもいいから、そこらのハイレベルなものがさっと出てくればいいと思った。その程度の動機だもの。
動機？

＞具体例に裏付けされない理想論だけ。
？？？？

後半は反論が明後日の方向を向いているので無視します。

飾ってもいないし、ぜんぜん小難しい言い回しじゃないっすよ。
自分ではそれほど語彙があるとは思ってないし、当てつけもいいところ。

＞「デスノートは作劇は稚拙だけど好きです」と素直に言えばいいのに。
「キャラ構成などの未熟さを認めたうえ」で、「娯楽として好き」と言いました。
でも「救いようもないほど稚拙」というのは納得いかない。
それは結局「とにかくデスノート最高」と同じ独善的な感想でしかないから。
だから「せめてサンプルを出してみて」っていってるんです。
それだけの単純なことなのに、「出すまでもなく稚拙」と同じ調子で返ってくる。
やっと出てきたら、小説・論文・新聞という曖昧すぎるもの。
しょうがないのでそれをもとに、こういうこと？だからデスノートは気に食わない？
と解釈してみたら。いきなり無視。

動機について。
まず、いままでの長文の発端は、
「どんなのが最高の作品なの？性質や程度を知りたいの」と軽い気持ちで聞いたこと。

＞どうでもいいが、俺がカラマーゾフ読んでたら俺の言う事に説得力が出て
＞名探偵コナンしか読んでなかったら、その主張に説得力を感じられないわけ？
そんなもんです。だから、その程度の動機っていったわけです。
初めからそれを前提で話をしてたのに、散々遠回りさせられているのはこちらです。

＞初めからそれを前提で話をしてたのに、
その前提が間違っているという話をしているんです。

＞でも「救いようもないほど稚拙」というのは納得いかない。
救いようもないくらい稚拙です。
その根拠も書いたはずですが、どこが独善的なのでしょうか。

＞それは結局「とにかくデスノート最高」と同じ独善的な感想でしかないから。
＞だから「せめてサンプルを出してみて」っていってるんです。
「せめて」の意味が分かりません。話に筋が通ってない。
文章が繋がってません。
サンプルを出したら「独善的な感想」でなくなるというのは、理屈として理解できませんね。

＞それだけの単純なことなのに、「出すまでもなく稚拙」と同じ調子で返ってくる
現状を把握してください。
俺はサンプルを出さなくても良い根拠を説明できるが
君はサンプルを出さなくてはならない根拠を説明できない。
あなたは何の根拠も示さずに、思い込みでものを言い過ぎです。

＞>どうでもいいが、俺がカラマーゾフ読んでたら俺の言う事に説得力が出て
＞>名探偵コナンしか読んでなかったら、その主張に説得力を感じられないわけ？
＞そんなもんです。

”そんなもん”ではありません。
これなんて思い込みの最たるものですよ。
何の根拠があって言ってるんだろう。
論理というものは数式と同じですから、発言者がどんな人間であろうと
その影響で意味が変わったりはしません。

なぜ前提が間違っているんすか。

その「サンプルを示さなくても良い」という理由は、
「作劇論」に基づいて「デスノートはここがダメ」というところまででしょう。
ここまでは理屈が通ります。
ではなぜそこから「救いようもないくらい稚拙」となるのかの説得力がない。
その「稚拙さ」の「レベル」というものの絶対性を誰がどこからどうやって判断しているのか。
デスノートという一つのサンプルしかないところでは、言ったもの勝ちでしかありません。
結局ただの好き嫌いと何が違うのか。

では「低レベル」さを相手に納得させるには、その「見本」となるものを示せばいい。
もしかしたらデスノートが足元にも及ばない娯楽作品があるのかもしれない。
「そこまでいうなら、あなたのリスペクト作品は何？」となる。
そういう極めて個人的で突発的で単純なことから始まった話なんです。
もう面倒なので「とりあえずてきとーに名作でもでてくれば納得しとく」という感じです。

＞ではなぜそこから「救いようもないくらい稚拙」となるのかの説得力がない。
漫画を構成する要素として、脚本、構成、キャラ立て、セリフ回し
いろいろある訳ですけど、ありとあらゆる要素が稚拙じゃないですか。
その中のいくつかについて具体的に言及した訳ですが、まだ足りませんか？
それに対して長所らしい長所はひとつも上がっていない。
せいぜい短所を「実験」という言葉で長所であるかのように歪曲してるか
もしくは「いいカンジ」という、「感想」だけ。
もう「救いようもないくらい稚拙」としか言いようが無いですね。

＞その「稚拙さ」の「レベル」というものの絶対性を誰がどこからどうやって判断しているのか。
絶対ではありませんが、ある程度の物差しは間違いなく存在しています。
その漠然と存在してる物差し対して逆ギレするのは、
例えばダサいオタクがオシャレな人に対して
「その格好のどこがオシャレなんだ？そのファッションがオシャレだと誰が決めたんだ？」と
言うのと同じ。非常に無粋です。

そしてそういう物差しがあるからこそ、他の創作を引き合いに出す必要がないのです。
もちろん何か引き合いに出して比較したほうが分かりやすい事もありますが、
デスノートの場合相応しい比較対象はありません。これはあなたが言ったことでしょう。
＞「（デスノは）他にある？と言われて出てこない作品」
違うジャンルの創作物同士比較しても意味ないでしょう。

＞飾ってもいないし、ぜんぜん小難しい言い回しじゃないっすよ。
＞自分ではそれほど語彙があるとは思ってないし、当てつけもいいところ。

小難しいよ。もうすこし周りのレベルにあわせてよ。
そういうふうに突き放しても、あなたの言ってること理解してくれませんよ。
自分の意見を理解してほしいんでしょ？
自己中心的な人だと思われるよ。

キャラクター性はいたらないところがある、でもマシ。
脚本・構成はコロンボ・ドラゴンボール的なもの。
台詞回しは、現代くさい日常会話的なものをあえて狙っている。
という風に、とっくに説明したでしょう。
それを俺は総合的な感覚で娯楽として「いい感じ」ととる。
あなたは全てを勝手に短所に仕立て上げ、「救いようもないくらい稚拙」ととる。
この段階にすぎません。

ひたすら個人の感想で「いい感じ」「超稚拙」と言っているだけ。
じゃあせめてもの参考にその個人が良いと思う作品例は何なの。
というと出てこない。

例えも例えになっていません。
オシャレな人という客観的な判断がどこにもないもの。
作劇論は、「食べ物はこういう成分があると美味しい」という程度のものなんです。
「具体的に何の食べ物が美味しいか、いってもらえば分かりやすい」
というと茶を濁される。

「他にある？と言われて出てこない作品」
これを脈絡を無視して意味もなく抜粋しないでください。
娯楽サスペンスならどうだろうという条件でもでてこなかった。
「何でもいい」と言った後にまで、これでは話になりませんぜ。

大場の代弁者ぶってるのがウザイな
総合的な感覚でどう思おうとそれは個人的主観であり、
それを押し付けるのは間違い

短所は誰が見ても短所な訳で、長所にはなりえない。
批評するならそれは冷静に判断すべき。
全否定するというのも間違いだが、デスノの突出した長所は見当たらない

交渉というテーマにおいて秀逸なのは勇午だな
サスペンスというカテゴリーにおいても秀逸

２ｃｈなんかで長文かいて誰が読むと思ってんだろ

正義は必ず勝つということを

お前らマンガごときでよくそんな熱くなれるな…

傑作・・・駄作・・・
売り上げが全てになるくらいに考えるべきだ

http://media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf

うわ・・俺が立てたスレまだ落ちてなかったのか。
しかも結構のびてるし・・ちょっと感動。

えっと・・中身のない長文でした。
もっと勉強して出直してきなさい。

死刑は必要不可欠

>>1
質問あります？

>>1
質問あります？

(´ー｀)

悪い事するとキラに殺されちゃうよ！
だから良い子にしてようね！！

つーか、作中の事実を無視して悪意の眼鏡で見てる人間だけだろ
推理がカンとか言ってるのは

その"作中の事実"、に辿り着くのにマトモな推理を必要としていない

面白ければそれでよし。
じゃ、ダメなの？
デスノにこれ以上の完成度の高さを求めるの？

皆さんに、聞きたい。皆さんにとってキラは悪ですか？善ですか？
月の考えは異常ですか？正常ですか？元々、何を持って正常異常というのか。
ただ単にそう思う人が多ければ正常、少なければ異常というだけなのかもしれない。
もしそうならですね、私は思うんです。
ひょっとしたらキラはこの世の誰よりも正常で、誰よりも純粋で正義感に溢れているんじゃないかと。
だとしたら私達が今していることは何なんでしょうね。

今まで散々見てきました。今の世の中がどれほど間違い、腐っているか。
例えば・・・
殺人犯（作中ではミサの両親を殺した犯人）だって、もし現実の世界なら（デスノートがなければ）
自分が殺した人間のこと等忘れ、誰にも罰されず、遺族の人と同じ空の下でのうのうと幸せに生きていくかもしれない。
もし月が諦めれば、今までそんな世の中に絶望していった人達の不幸は全て無駄になり、
この腐った世界はまた１からそんな人間を数え直す。
それはもはや正義じゃない。血は、今こそ流さなければならない。
もし人間が神様によって作られたんなら、この現状は人を作った神様の失敗だと思う。
だからキラはその力でこの世に絶対的な法を作り新世界の神となり、
かつての神が犯した罪を、自分が代わりに償おうとしてるのではないだろうか。

それがデスノートを通して作者が伝えたかったことなのではなかろうか？
私はそう思います。私にとってキラは正義です。

下手に２部なんて書かせやがって
ほんと勘弁して下さいもうネタないんでほんと
そんな時の切り抜け方
例:新キャラ、早い展開

>>672
馬鹿だなぁ・・・。
そんなことはどうでもいいんだよ。
夜神月は山下君で決まりなんだよ。
なんでわからないかなぁ・・・。
だからみんなに腐女子って言われるんだよ、お前。
勝った方が正義だって言ってるじゃん？
あとは奴らの気分次第だよ。

まぁ月死んだことになって終わるんだけど、ニア急死、あれこの影は・・・。
みたいな終わり方にして、結局そんな極論の答えを提示する根性なんてなく終わるんだよ。

だから早く寝なさい。
そんで生徒会の副会長になりなさい。
成績はオール5取りなさい。
携帯は母親とシェアしなさい。
ね？

>>672
同意

サッチャンハネ、コウツウジコデ、ハネラレタ、ダカラ、カオガトレテ、
ドッカトオクヘ、トンデチャッタ♪悲しいね、さっちゃん♪
さっちゃんは即死で死んじゃったの。このレスを見た人は…
さっちゃんが０時に行ってあなたの首をかまで切り取っちゃうよ♪
いやなら、さっちゃんが行くまでに、９回違うスレにレスを送ってね♪
あ、さちゃんの顔は、こんな顔だから、
探してくれるのもイイよ♪オネガイネ…。http://www.operaou.com/image/cmail/rei0204.gif
これマジだよ！！信じなかった私の友達は首を狩られて死んじゃったし

すいません

>>675
え？
何？同意って。
ちゃんとおばちゃんの言うこと聞いてたの？
何？恋？
恋しちゃったの？
おばちゃんが腐女子なんて言ったから女子だと思い込んじゃったの？
あらま、童貞ってうざいわぁ！

>>676
え？
マジで？
何よ、あやまらないでよ。
あやまられると何かマジっぽいじゃないの・・・。
そんなの貼らないでよ。
ここは平和なデスノートスレッドよ。
死とかそういうのはタブーなの！！

>>672
その腐ってる、間違ってるという考えだって多数の考えだろ
物事ってのは全てが相対評価だからそんな事言ったらきりがない

>>672
つまり君は個人の価値観で縛られた復讐OKな世界がお望みってことね。
素晴らしい正義感ですな

自分と自分の周囲が平和なら冤罪の人間がいくら死んでもおｋと言うわけですな
そして自分と自分と同じ価値観の人間のみの幸せ、それこそが正義…
ガキだｗ

とりあえずヤクザと
それが必要悪とかいう奴は全員惨殺されればいいのに

『先送り』『あどりぶ』『おら』『超能力の時代は終焉だ終幕だ公共の電波の愚者ぶりが華につくだろ？』



（　ﾟдﾟ　）

>>671
求めてもムダ
完成度と言えるほどの質ではないし、向上させようと言う気持ちが表れていない

ネタが無いなら新キャラだってのはギャク漫画ではよくあるけどな

主人公がやけに天才で性格も逝っちゃってて全然共感できない
変態が読む漫画
こんな漫画描かされて小畑さん可哀想

主人公が天才で性格が逝っちゃってるというのは
「東京大学物語」の主人公のことですか？

>>1
割に合わない刑罰は犯罪抑止力が大きい

天才は入試前夜にセクースしまくった程度で東大落ちないだろ。

映画化ってマジ？

ダラダラと引き延ばさず一部で終わっとくべきだった事。

権威主義

Oh!ポップでクールだね

アンチのひと、
「まあおもしろいんじゃない」ていう冷めた好感を持ってる人に対して
無理やり批判するため（ていうか自分が言いたいこと言うため？）に
好感持ってる人の意見を脳内で歪曲してるように見える。

アンチなんてどんな分野でもそんなもんだ

週刊漫画はどんなにストーリーを練ろうがボロが出ること

　川´⊇`) ＜社会貢献性の無い無職は師ね
　<(　　)>
　 │★│

人気キャラを殺すと掲載順位が下がります。

てことは次は清楚の番？？

小畑の画力は一見上手く繊細に見えるが
実際は挿絵並の表現力しかなく、
漫画家としては無能に近い。
絵の上手さだけならアイシや糞のディグレの方が
ずっと上手い

一枚絵としてならいいんだけど、それ以上は無理って事か

>>699
そう見えるのは２つの作品に比べてアクション…というか躍動するシーン(？)が少ないからというのもあるのでは？

小畑絵はアクションシーン少ない描写の割に
絵が崩れやすい。その証拠にキャラは無表情かワンパターンが多い。
アイシやディグレと違って
必要以上に背景とか細かい部分を
アシに頼りすぎてる。

写真をトレースしているだけだしね

ファウスト＋ブランチ＝デスノート
よって
ゲーテ＋尾田栄一郎＝大場つぐみ

デスノートは所詮只のサスペンス
パクリ品として楽しみ読んでます

伝えたいことは特にない

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1137913285/

伝えたいのは愛ですよ

>>708
そういえば歪んだ人間愛とか、
どっかのサイトにあったけ。どこだったけ。

お金サイコー映画化サイコー

小畑も大場も２部は書きたくなかったとか
そんなもんじゃないの？

　　　　　きっとコレ
　　　　　　　↓
10 ：なまえを挿れて。：2006/01/04(水) 12:52:01 ID:???
>>7
何で別れたの？ちび故のひがみ根性がいやになったとか？


11 ：なまえを挿れて。：2006/01/04(水) 12:56:38 ID:???
>>10
タイプとしては藤井フミヤ系（顔はそこそこだが俺様性格）。
浮気されたんで別れますた。


12 ：なまえを挿れて。：2006/01/04(水) 13:00:15 ID:???
>>11
ちびのコンプレックスの裏返しから来る過剰な俺様系ねｗ

青年誌でﾃﾞｽﾉ描いてほしい。

最終的にライトがどうなるのか気になる
やっぱり処罰されるのかな？

この漫画に影響を受けた小学生から将来、ヒトラー級の政治指導者が輩出されるのだろうな。

ﾃﾞｽﾉを使った人間が死んだ時
天国や地獄じゃなく
どんな世界へｲｸのですか

>>716
ノートになる

ライトは最終的には裁かれるでしょ
青年誌なら勝ち逃げもありかもしれないけどジャンプは少年誌なんだし

ライトは最後死ぬ
死んでからニアとご対面

曖昧エンドだけはやめてほしいな
ライトが最後にどうなるかが一番重要なとこだから

デスノートを通して大場・小畑が伝えたいこと

腹八分目が一番だということ

普通に死刑制度賛成反対じゃね？
月が一巻で「学校のホームルームで悪い人を殺していいか？
なんて議題があがるわけない」って言ってるけど、
今やそういう議論が教科書にまであがるようになってるしな。

あえてあげるなら世の中の不条理さ

顔が全てだと言いたいんだろ
ライトが不細工だったら終わってる

余計なことしないで
テレビに映る極悪犯だけを殺してれば
永遠に捕まることはなかっただろうに

>>1
オレが教えてやろう


　　　　　　イケメンと高学歴には基地外しかいない

カレシに「大丈夫だから」と言われて、お尻に中出しされて
さっき帰って来て、今なんか、お腹が痛いをだけど…
妊娠は無いだろうけど、やっぱりお尻に出しちゃダメなのかな？
トイレに行ったらカレシの○○が出てきた。笑

月は最後はﾘｭｰｸに殺されるとｵﾓ
それか死神大王に

>>724
ちょっと前に「もしもライトが不細工だったら」スレ立ってたｗ

もしも夜神月がブサイクだったら
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1132626746/l50

僕が神だ・・・

http://o.pic.to/4epul

今週のはきたの？

>>726
ﾌﾞｻ乙

どんなに話がつまらなくても小畑が作画をすれば売れる。

そういや最近のワンピでもなんかでたよな。
「徹底した正義は時に人を狂気に陥れることもある」って言葉。

そして正義にこだわりすぎる故の「一番大事なのはこのオレの命だ。」発言。
スパンダム親子はまさに月たちと一緒のことをしているといえよう。

>>718
途中からヤンジャンへ…という事もお忘れなく。

ドラゴン桜への批判じゃないの？

ホリエモンへの忠告かと思ってた。

伝えたいことは、

死神はリンゴしか食べない

チョコも食べるよ

ライトが死神化するんだろ

ただ性格が卑屈なだけで、伝えたいことなんて作者自身もはっきりしてないんでしょう。


というか漫画もそうですが、小説とか映画とか音楽とかに対して、なにかにつけて深い意味を求めすぎですよね。


みたいなのが慶應かどっかの現代文の過去問にあった。

基本的にはそんなにつよい言いたいこと内だろうなあ。
サスペンス　くらいの位置づけで書き始めたんじゃないかねえ。
それが影響力出てきちゃったから、
いろいろ変わりそう。
最近汚職が多いから、
ライトがこのままで勝ったら

原作者偉いと思う。

でも、多分、ライト裁かれて終わりそう。

個人的には主人公全部死ぬデビルマンとか
漂流教室とか見習って欲しいな

早い話
人を殺してはいけない
という子供でも知ってる常識を屁理屈で壊したいんだろ
そういう意味ではデスノは子供以下

相当暗い青春送ってきたんだろうな〜
普通に世間に対する恨みが書かせたんだと思うよ。

>>745　確かに俺もそれ思った　
しっかしこの漫画なんなんだろうねー　続ける意味あるのかな？
印税目当て?w俺には内容があるとは思えないんだが
周囲の友達とかはデスノート面白いって言ってるから合わせて買ってるけどさ
もういいよこれ　連載終了しないかな　おれはヒカ碁が読みたいんだよ

>>742慶応の入試に現代文はねーよww

「勝ったほうが正義」
「世の中いつもそうだったかもね」
あたりのやりとりに何かを感じた

漫画は漫画。殺人云々は考えないでしょ。にしても作者頭いいね。絵も綺麗。

きっと人間のｷﾓさを伝えたいに違いない

俺がデスノートを通じて教えてもらった事。

一部がヒットしたからといって、二部とか作っちゃダメ〜

小学生をひねたガキにするしかねーよ。

後藤真希って意外とおっぱいでかっ！

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=gazougood

多分デスノは夢オチで終わりそうな気がしてきた今日この頃。

ダラダラやってると読者が飽きる

ガモウさんは終わり方をちゃんと考えてるんだろうか

実写化したんだから
もっとコミック売れるだろ

Ｌは殺すべきではなかったということを伝えたいんだろう。 一部はよかったなァ

人間って面白！

メロのかっこよさを伝えたいんだなきっと

メロニアを月が殺害
敵がいなくなる
しばらく神として君臨
何か世の中楽しくなくなる
デスノートで自殺
死神化

東大の入学式って文系理系別れてるの？
ライトって文一だろ？警察だし。理三の方が成績いいんじゃない。
何でもトップクラスという設定はなんだかなー。

キモイ自己陶酔漫画ですな。

原作者はふつうの人より相当強い劣等感を持ってると思う。

デスノートを通じて伝えたいこと。

イケメンが勝つ、それが世の中の真理

全員正解

推理力が高いと飼ってもらえる

(σ・ω・)σ死刑はガキデカが元ネタだということ。
かつてガキデカという漫画があったこと

星新一の小説はデスノートを書くのに大変参考になりましたということ。

文字を打つ事などではなく、字を書く素晴らしさ

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　・・・というお話だったとさ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ デスノート・完 ＝

>>772
あるあるｗｗｗ

小畑の画力はなかなかのものだと言う事
小畑の外面はヤクザのようだという事
小畑は太陽を浴びなさ過ぎて土気色の肌になっているという事
デスノートは小畑をノートなくして過労死させるｶﾞｸｶﾞｸ

秋元が
大場はガモウだとばらしていた

性教育

大統領は途中から糞に切り替わると言う事

都合の良すぎる女はマンガの中にしかいないということ。

マンガじゃなくても都合の良すぎる女は存在するんだよと言う事

ほっぺにチュをされただけで好きになってしまう男の単純さ。

天才を描くのに作者が天才である必要が無い事。

天才はとりあえず突飛でた描写があれば天才で通せる事
天才よりも「ただの」馬鹿を書く方が遥かに難しいという事

東京は危険な奴がいるんだなという事

また全国模試一位＝天才！

コレだな。

Ｌは名探偵というよりも怪人にみえる

盛者必衰

むしろ漫画の存在自体で語ってしまいそうだ
しかし劣等感の強いオタクが考えそうな話だな
小畑絵が無ければ突き抜けだったか

大場ってヲタク？

読み解く力
そう読解力

大場つぐみ＝ガモウひろしってホント？

つーいてつーいてつきまくるそれがわたしだ…$P*

をんなの愚かさ

なぁ、悪人は死んでもいいと思うか？死刑制度に関わる問題だよな。
死刑存続国78ヶ国、死刑廃止国117(2004年)

まあ、大場と小畑が何を伝えたいかはともかく
イメージだけで世の中腐ってるとか犯罪者死ねとか言っている人間は
何故司法制度ではそうならないのかを良く考察し
軽挙妄動を控え世の中についてもっと勉強するべきだと
この漫画を読んでおもいました！

にねんさんくみ　とだ　たかし


>>792
イギリスでは有名な冤罪事件がきっかけで、一気に死刑廃止になった。
冤罪だとわかったの容疑者が死刑になった後だったからな。
「司法（権力側）による取り返しのつかない殺人」が、余程衝撃だったらしい。

ま、お国柄ってやつを考慮して決めるべきだと思うぞ。

性格はどう決まる？遺伝、環境、経験で変わっていくと多くの人は答えるよな。重大犯罪者も変わることできないのかな。理由があって犯罪に走るんだろうし。
｢死んで償え｣より生かして償わせなきゃ本当の償いとは言えないんじゃないか？どうすれば償えるかは疑問だけど。被害者感情もわかるが…

>>794
厨ﾊｹｰﾝ…あたりまえか

>>793
よく言われるけど、死ななきゃやり直せるは詭弁。
１０年、２０年という人生の貴重な時間をとられて、冤罪でしたと言われても、死ななかったからいいじゃんではすまない。
だからと言って、刑務所に入れるのも止めましょうとはならない。

要は冤罪を想定した上でどこまで許容するかという話。

>>794
人を殺すことと虫を殺すことを同格に思ってる人間は実際にいる訳だ。
犯罪だと思わずに犯罪を行ってる場合は矯正は可能なのかという事にもなる

こんな議論は専門家が飽くほどやってるから素人がどうこう言っても意味があるのか

＞よく言われるけど、死ななきゃやり直せるは詭弁。
＞１０年、２０年という人生の貴重な時間をとられて、冤罪でしたと言われても、死ななかったからいいじゃんではすまない。

だが、「死刑」とは一線を画するんだよやはり。
やり直せるとかそういう問題ではなく、命の問題。
別に死刑制度反対ってわけじゃないがやはり死刑とそれ以外には明確な線引きが存在していると思う。

>>797
専門家内で議論してるだけで、私たちはそんな問題知らない。っていうんじゃ困るんじゃね？世論調査では、死刑反対8.8％賛成79.3％わからん11.9％。これじゃ死刑廃止の方向には絶対進まない。両者のいい分を聞き一人一人が考えたならこの数字は変わると思う。

デスノートを通してガモウひろしが伝えたいこと

リュークはまばたきしない

>>731
わかった！
第三部はデスパソコンだ!!






つまんねー

天国にも地獄にも行けないデスノを使用した者。
どこへ行くのか･･･？

すべての謎が明かされる第三部になります。

今週の展開はすばらしい

あれだけ外道な主人公をジャンプで描く作者はすごい

ぜひ、これからも続けてほしい
ライト優勢になると本当におもしろくて、すかっとする

ガキ共に偽善な正義感を植えつけないように、そのためにある漫画だな、これは

デスノートが欲しい

ねこだいすき

オルカイザー

グランダー武蔵

死刑は必用だから。

ミサミサは天使
ミサミサは女神
ミサミサは最強

>>809
なぜ？

どんなにクサされても累計ｾｰﾙｽ1000万部突破だもんね!映画化するし、ﾏﾝｼｮﾝとダイヤやﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品を買いまくるのだ

今週の展開はなんだ？　メロの扱いに困ったから殺したのが見え見えで萎え萎え

>>811
被害者の報復感情を汲み取ってあげるため。

>>814
よくも俺の家族殺したな。てめぇも殺してやるってか。俺だったら生きて償えといいたい。

てかもなにも・・・当然のこと。

三部は作画ガモウ原作小畑で

1日1回はパンツは替えろってこと

ガモウという男がいたことを…思い出してください

>>815
人によって違うだろうな。
報復感情が強いと、自らの手で殺したいだろう。
死刑反対派にも怒るだろうな。てめえの身内も殺されてみろとも思うかもしれん

みんな1が痛いことはｽﾙｰですか

住人全員がイタいのでOKdeath

わざわざ書き込んでる漏れも痛いってことだな。
ｱﾗﾔﾀﾞ

どんなに優れた人でも、どんなに美しい人でも、死ぬ。
あるいは突然に、あるいはゆっくりと。
そこに「何故」と問う意味は無いこと。

>>824
何故？

>>825
>>824がｶｺﾖｸ決めてるのを潰しにかかったのか…。

>>825
なんか哀れだす

>>821
実はな、このスレ立てたの俺なんだｗ
嘘じゃないぞ。

昨日、友人との会話の流れで何故か「夜神月と生（アクメツ）」について語ったんだが、この二人は絶対的に違うよな？

哀れなのは８２４だろｗ

>>830
同意

1 名前：週刊少年漫画板　住人代表[sage] 投稿日：2006/03/04(土) 10:20:23 ID:???
【違法】次週のデスノート掲載分を違法でネット公開
ソース

ｱﾝﾆｭｲｷﾓﾊｹﾞ ◆7OEabiXBL2 [sage] 投稿日：2006/03/04(土) 08:17:57 ID:Vvndw3gx
　人
( ﾟДﾟ)y─┛~~

[2005-50] DEATH NOTE page.86　デスノ6ページ目
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/updir/html/mello6thfinger.html
[2006-12] DEATH NOTE page.97　ジャンプ245ページ　デスノ7ページ目
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/updir/html/sixfingers.html
おまけ「メロの火傷跡がない」
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/updir/html/melloyakedo.html
その他
ttp://blog.livedoor.jp/umu/archives/cat_50007000.html

2 名前：1[age] 投稿日：2006/03/04(土) 10:25:09 ID:???
>>1

●その他　問題ソース

・ｷﾓﾌﾞｻ写真館
http://rhino115.hp.infoseek.co.jp/
・解除方法
1 名前：キモブサ ◆hXvyVozAPo 投稿日： 2006/02/28(火) 20:20:41 [ RMt9viXk ]

(;ﾟ;ё;ﾟ;)y─┛~~
(1) まず ttp://www5.atwiki.jp/yamadag/pages/9.html でツール入手。
(2) 写真館で"画像を表示させず"に右クリックの対象をファイルに保存でDL,JPG入手。
(3) ツールを使用

入力→DLしたJPG ←ドラッグ＆バックドロップでやるとよい
出力→デスクトップ
偽画→None
呪文→ttp://blog.livedoor.jp/kimobusa/ ←このURLの頭にhつけて最後のｽﾗｯｼｭは抜き。
解除ボタンを押す(暗号化レベル3で)
具体例 ttp://www55.tok2.com/home2/home1ess/G.jpg

jpeg偽装でぬこﾌｧｲﾙを貼り付け中
解除ツール↓

・山田技研
http://www5.atwiki.jp/yamadag/pages/9.html
呪文：http://blog.livedoor.jp/kimobusa

●その他、犯罪者たむろ先↓

掲示板と概してこっそりスレについて話すことを言うのですか？
http://jbbs.livedoor.jp/comic/2288/

>>844
同意。

ヒロインのミサまで消え去ったら神！

>>844に期待

どんなにバレないと思ってることでもいずれは白日の元に晒される

だから悪行はやめんさいということだろう

邪魔になったら消す
って大場の考え方は月そのものだ

ということ。

種ガンダム並の酷いストーリーでも小畑の絵でどれだけ売れるか編集が実験中

誰でも消せるというのなら、
ガモウという過去を消したかったというのが
ガモウ改め大場の狙い

そして伝えたかったこと

　　　　　　　　　 ,へ　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 ＼　　 　 |　　　 ／　　　　 ,ハ百
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 ｜　 ／　　　　　　ム.只
　　　　　　　　　／へ／）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .／￣＼
　　　　∧＿∧∩　　）（ 　　　　　　　　　　　‐　‐ ‐−──（ ﾟ ∀ ﾟ ）──−‐‐　=夫=_
　　　 .（*･∀･）７ 　 (　 !　　　　　　＿＿＿＿＿＿ﾉ'""ゝ.　＼＿／　　　　　　 フi三iヽ
　　　ﾟ .冂つﾑﾟ_」　　 Y　　　　　　 (＿　　 ＿＿＿_)　　　 ':;　 ｜　　＼　　　　　　'─'
　　゜　ﾑ_」」」」ゝ　　 人　　　　＿＿＿)　(＿＿∠＿＿　　 ＼｜　　　 ＼
　　　(,_,,ノ ｀ー´ 　 （　 ';　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_)　　　~':;,,.　　　　 ＼
　　　,'　.　/ .'　　　　 ヽ （_　　　　　　　　,,;::'~　　　　　　　　　　　 ~':::;;,,,_
　　/　/ '　　　　　　　　＼ヽ. 　__,,,,-‐''"~　　　　 ∧＿∧　　 (￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　 '０　　　　　　__,,..l⊂Z＿).⊃!　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）　　 ￣￣￣￣)　(二二二二二......　　０
　 ０Π０- ‐‐'''"" 　 |;;:.:. ヮ . .:::;|　　　　　　　　,べヽy〃へ　　(￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　０Π０
　 ＨΠＨ　　　　　　 ∩.∧＿∧∩ 　　 ∧∧/　　:| 'ツ' |　 ヽ　￣λ＿λ￣￣￣￣ ∧∧￣ ＨΠＨ
　�E�E�E　　　　　　匸（´∀｀；）ﾌ　　　(,ﾟДﾟ,).　o |=宗=! o　|　　（　｀ー´） ヮ　　　　(ﾟーﾟ*)　�E�E�E
　 |l|lil|ili|　　　　　　　　瓜ゞｯ=Lく　　 ,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」　　厂〉=ｯ冂づ　ﾇ　Oヮ⊂[]ﾖ　 |l|lil|ili|
,,.<卅卅ゝ.__.,.,.,___.__.,.,.,（＿_）ヾZ)'_.,.,_じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,_.,_.（入ﾑ]つつ.__,L!__.　(＿」つ.,<卅卅ゝ,,.,,

〜ラッキーレス〜
2006年新年あけましておめでとうございます！
さて、このレスを見た人は、コピペでも良いので２６分以内に３つ以上のスレに貼り付けてください
そうすれば今年中に、体の悪いところは全て治るわ好きな人に告白されるわ出世するわで大変なことです！！

月が単独で裁きをやっているときは、在日の犯罪はやり放題。

頭が良ければ何してもOKと言うこと

まだ読んでる奴なんているの？

>>842

テルはなんかtelinkoって感じだよね

馬鹿と腐女子は使いよう

世の中金次第

腐女子をポイ捨てすることの快感

>>1
削除

主人公はガモウひろしでした

腐女子って実は広義では男子も含むんだなという事。
よってガモウはﾌｼﾞｮ

大場つぐみあれ死なないぞ
ガモウひろしと
ああやっぱ死んだ

総一郎「キラは悪だ・・・それは事実だ・・・しかし最近は私はこう思う様ににもなっている・・・
　　　　　悪いのは人を殺せる能力だ。　そんな能力を持ってしまった人間は不幸だ
　　　　　どんな使い方をしても人を殺した上での幸せなど真の幸せであるはずがない」

L　　　　「夜神さんの言う通りです　もしキラが普通の人間でその能力を手に入れたのならまったく不幸な人間です」

月　　　「僕はノートを拾ってこの能力を得た事を不幸だなんて一度も思った事はない
　　　　 この能力を得た僕は最高に幸せだよ。そして最高の世界をつくる」

リューク「ノートを持った事でライトが幸せになろうが不幸になろうがそんな事俺はどうでもいい
　　　　　　ただ・・・普通は死神に憑かれた人間は不幸になるらしい」
リューク（ノートを使った人間は不幸になるか… まあ 総一郎は使った訳じゃないし
　　　　　　息子がキラじゃないと信じて 天国にいけただけでも幸せか…）
　　　　　　＜リュークとミサは総一郎の寿命が見えるが、縮まった寿命まで見えない＞
第二部も終局に向かい、３巻と総一郎の死がデスノートのテーマを表してる気がする

退屈でしょうがなかった月は平凡な人間ではなく、デスノートで自分の理想の世界を創ろうとした
Lの場合は建前で事件が解決できればどうでもいいと思ってるが
その異質な才能と徹底的な個人主義が人を裁き、世界一の名探偵と呼ばれるまでに繋がる事になる
無謀で無能の無垢な松田と並んで、デスノートの良心。息子を案じる父親も月の本心を理解も瓦解する事なく死ぬ
結果的に命をあやめてしまった月の最後はどこへ行くのか・・・
首がもがれた蛇の殺し合いの螺旋を傍観者の死神を通して結末に辿り着く
大場は最後までそんな愛憎劇など笑っていそうだ

実写漫画の映画化はﾂﾗｲなという事

人には誰でも悪に走ってしまう心があるって事じゃね？
たとえ成績優秀でｲｹﾒﾝの月でも。

そんな人間の暴走を描いてたらもう大場も止まんなくなった。
だから重要なのは悪に走り出した第一部で、
二部はその後の暴走としか思えない

ああ、エヴァみたいなものね

「殺人」と「征服」への欲求じゃないの？
いくら大金を手に入れて、何でも欲しい物を全て手に入れて、
犯罪まがいのやりたい事全てやったとしても、
殺人行為だけは、超えてはならない至極最高の一線じゃん？
一番やっちゃいけない事だとは誰もが解っているからこそ、出来ない行為。
それを、人間が習得した能力中で「文字を書く」と言う単純な動作だけで
出来てしまうんだから、「やりたい」と誰でも思う。
普通のノートに名前書いただけじゃ、殺人なんか出来っこない。
デスノートを普通のノートだと思い込めば、他人の名前を書く事自体は
犯罪でもなんでもない。デスノートだから、他人が死んでしまう。
罪の意識はかなり低いはずだよ。「死んだのは偶然だ」と言い切って
思い込んでしまえば、後悔無しに次々に人を殺せる。
そして最後に、誰もが望んでいて絶対出来ない「世界征服・全ての掌握」。
全てが自分の思うままに出来る世界の実現。

あぁ。20世紀少年と全く同じじゃん。

IQ高くてうまく立ち回れるけれどもつまらん人間はいるということ。
歴史を見ればキラがあまりにセンスがなさすぎる事がわかる。
そもそも保身と犯罪者の削除作業ばかりで
肝心の新世界の神(=秩序)の創造に具体的アクションが無いし…。
これじゃエンターテイメント性で現実を越えてない。

857
おまえ明日には死んでるな……

すでにスターリンがやった事だし。

ポイント整理：デスノートではよく人が死ぬけど、案外どれもそれほどエグくないよね。
（俺は本誌で読んでるレベルだから深い突っ込みはできないけど、それでも確か）

ポイント整理�A：少年誌といえばこの板でもちょいちょい取りざたされる、いわゆる
作品の類型化、わかり易くいえばいわゆるパクリ、というか偉大な先達の作品をただただ
踏襲しているように見えてしまう。前置き長くなっちゃいました。そのベタのなかのひとつが、
「登場人物、味方キャラは死なない」というのがあるよね。最近ではDグレとかさ。敵とかでも
今後味方になりそうな可能性のあるキャラって死なないじゃん？　でもデスノって死んでるよね？

同じふうに思ってる人もいると思うけど、初期あたりで女FBI捜査官が死んじゃったじゃない。
アレが実は死んでなくてクライマックスあたりで複線になるなら話は全く別だけど、あくまで本当に
死んでるなら話は別だよね。
つまり、読者にとっては全然、死の実感が伴ってはいないけどもやはり死んでいる。
すなわちよく言われる現実感の喪失ってやつではなかろうか。

そもそもノート自体もあくまで間接的な殺害方法であり、それはやはりリアルでなく、どこか絵空事
のような印象を与える。これは戦場で超長距離から人を殺害する狙撃兵にも似た心境があるとか。

てわけで、本当に個人的推測であるのだけど、終盤になって月に何らかのキッカケで、
ふいに現実感が襲ってくるのじゃないかしら。
現実感というのはそもそも、ついつい我らは犯罪を犯す人間があたかも自分たちとはまるで
別の生き物、どこか別の星に住むモンスターのように感じてしまうものだけど、（確かに現実では
そうとしか考えられないような卑劣で兇悪な事件が起きているわけだけど）やっぱり、彼らと自分たちとのあいだに
厳密なボーダーラインなどは存在せず、あくまで両者は同じプラットフォームに立っており、ほんのちょっとしたキッカケ
である人間はそのプラットフォームから転落していくわけだが。

つまり、そうゆう意味での現実感、というより“実感”が終盤、それは言えば安易な単語だが罪悪感として
月に押し寄せ、そんな中、物語は終わりを迎えるんじゃないかしら。

ただ、すでに自分でツッコめば、今までデスノってあんまりそういう心象的、あるいは感情的な部分ってあまり取り扱われてこなかった感じだから、
終始サスペンス調のまま、上であげたようなある意味わかりやすい解答は示されないまま終わっちゃうのかも。
としたら、結局はエヴァ方式ですか。みんなそれぞれの答えが正しいと。

ていうか、さっきのアレも充分、俺の個人的考えを反映したに過ぎないのだけど。

　　　＿＿＿ 　　　ｸﾙｯ…　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ )) 　＜　>>860　はてさて、
　　| 　||＿＿||　＜　 丿　　　 |　どこを縦に読みゃいいんだ？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

>>860
まあ、大体同意だな

悪いことすればいつか必ず捕まるってこと。

過失致死とか
あんだけ壮大にしてそれもオチとしては落差があっていいかもね

糞ゲー過ぎて、、、ファイナル・ファンタジーになりそうだ、、、

作者の欲望のままに書いた糞漫画

生意気な小学生を更正させるマンガ

>>1
嘘はいつかバレるってこと
よい子のお子様にはこれくらい常識

小畑は神、大場はゴミ

人を殺してはいけませんということ。

小畑リアン　なんちゃって

Qちゃん ◆Mant.Q1592 は三木スレ荒らす糞コテ

Qちゃん ◆Mant.Q1592 は三木スレ荒らす糞コテ

ﾊﾞﾚきた
http://img.2chan.net/moejp/src/1142820529186.jpg

なんかグロっぽい

Qちゃん ◆Mant.Q1592 は三木スレ荒らすゴミ

それはすなわち人間賛歌であり、生きることの大切さ。

死神に死のノートな割りにはゴスな雰囲気は無い

犯罪者が死ぬのはいいがそれに歯向かう奴も死ね

２巻まで読んでの感想、それ以降はまだ知らん

月（ニア　お前にも勝つチャンス　いやここで負けない方法はあった。
　　お前は甘い。Ｌにははるかに劣る。
　　Ｌならノートが偽の可能性を考え試す。
　　人の命・・・悪人で良いじゃないか。一人や二人犠牲にして確かめるべきなんだ。
　　全くお前にはがっかりだ・・・張り合いが無さ過ぎる・・・
　　お前は美しく勝とうとしすぎた・・・まぁいい
　　お前のせいで皆が死ぬ。そして僕のキラの完全なる勝利だ）
月「外に居る者。ノートに名前を書いたんですか？」
照（！神・・・）「はい、書きました」
月（だ、駄目だ。まだ笑うな・・・堪えるんだ・・・し・・・しかし
　　ニアは自分達が死なず勝利すると信じている。だが書き終わって40秒で死ぬ。
　　それまでは真実をばらしてはマズイ・・・
　　撃ち殺されて相打ちと言う手をまだ・・・いや・・・35秒。35秒で勝ちを宣言しよう）
ニア「おかしいですね。なぜあなたの「書いたのですか？」に素直に答えるんでしょう」
月「さぁ正直者、いや何か余裕があるのか？もしかしてあなたの策が見抜かれていて・・・」
ニア「魅上照　もし良かったら中に入って来てくれませんか？」
照（！）
ニア「魅上照あなたがキラの今の裁きをしているのは分かっています。
　　　名前を書いたのならもう怖くないでしょう。どうぞ中へ。
　　　それともキラに入るなと？」
月「魅上照？そうだ、隠れてないで中へ入って来い」
照（神・・・）
ゴロゴロゴロ（ドアの開音）
ゴオン（照の登場音）
月（魅上よくやった）
照「神　仰せの通りに」
月（馬鹿・・・こっちを向いて・・・いや・・・
　　もうすぐにも奴等が死ぬと分かっての行動か・・・それで良い）
月「一人目の名前を書いてから何秒ですか？」
照「・・・35 36 37」
笑顔の月　無表情のニア
煽り　後3秒！！
次号　「宣言」


ガモウはこういうシリアス調のギャグマンガがやりたかったんだ。

Qちゃん ◆Mant.Q1592 は三木スレ荒らす糞

ガモウはラッキーマンの続編描かないのかな
またあのラッキーで宇宙人をたおすギャグがみたいよ・・・・

本当，またあの絵柄でやって欲しい。

？

あれで最終回ハッピーエンドだったらクソ漫画だよ
主人公は死んでほしい
てか、青年誌の連載ならもっとドス黒いもの見れるのになｗｗ

それは喪前の願望

名探偵コ○ンと仲間たちは、ものすごく運がいいということ

ガモウひろしでも物語構成はまあまあ上手いという事

Qちゃん ◆Mant.Q1592 死ね

夜　神　ラ　イ　ト　自　殺

ネタバレうｐ会場
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1143116377/

Qちゃん ◆Mant.Q1592 死ね

多分これデスノートの元ネタの一つ。小畑健はイラストを描く際にこの人の絵をかなり参考にしていると思われる。
http://www.comicscentrum.cz/strany/Probuzeni_dabla/probuzeni.html

｢ｱﾀｯｸ!ﾃﾞｽﾉｰﾄ日和｣

ノートに触れると　死神出るよ
頼れる仲間は　みんなほぼ死んでる
推理にかけた青春　でも　みんなほぼ死んでる
あなたたと私は　友達じゃないけど
大学休学　されて寂しい
だいたいそんな感じ　ﾃﾞｽﾉｰﾄ日和

>>アメコミの神だからね。

数字入れ忘れた
>>893

本当に大場の正体がガモウひろしっていう証拠があるのか気になる

>>895-896
小畑さんはアメコミ好きなんだろうね、十四話でも明らかにフランク・ミラー調を意識した扉絵を描いてるし。
いつかムーア原作で一本描いて欲しい。

>>897
イベントで岡田斗司夫が「大場は蒲生だ」って言ってたらしいよ。

>>1
何にもナイト思う。

900よりストキンをｹﾞﾄｰしたい

誤爆……ｽﾏｿorz

・◆qZUCpA/gIM「ここの人達はみんな知ってるあの人の（ｒｙ」
・「大場つぐみ」という名前はジャンプの失格漫画家を指す隠語「大×組」！？
・デスノート連載前からガモウスレで大場がガモウだと話題に（関係者？）
・岡田斗司夫、ブブカ、探偵ファイル、竹熊健太郎がこの説に肯定
・ジャンプの新人漫画家が「ラッキーマンが好きで漫画家になろうと思いました、デスノート最高！！」と発言
・太臓もて王サーガで「スゲーな　デスノのLみたい」「私の頭は酢入りですから」のやりとり
・女だと証明する発言などが一年以上の連載の中一度もない
・蒲生ゼミナール　（茨木病院…編集長　ヨシダプロ…担当）
・編集部による説明、シンデレラ（？）ストーリーなのは「男」だから
・なぜか直筆のネームがジャンプに載らない（絵で正体がばれるから）
・ラッキーマン復刻版1,2巻の発売が謎の休載の日と、3巻の発売日が１部と２部の間の休載と一致
・ガモウのダンボール荷物処分が大場つぐみの引越し期間と一致

○リンク色々
オタク大賞での岡田斗司夫の発言
ttp://blog.goo.ne.jp/takuya-angel/e/e4369dc3a2bbd1ea3bc68a24819f07ad
竹熊健太郎のブログ(コメント欄に注目)
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/01/24.html
吃音セリフの多さについて
http://d.hatena.ne.jp/story-designer/20040915#p2
探偵ファイルの記事
ttp://www.tanteifile.com/info/2005/04/09_02/
ウラブブカ特集
http://www.coremagazine.co.jp/urabubka/ura200412.html

03年
11月　ジャンプ打ち切りスレで「関係者」としてバレ実績のある
　　　　固定◆qZUCpA/gIM氏が大場つぐみについて
　　　　「ここの人達はみんな知ってるあの人の（ｒｙ」と発言。議論の発端を作る。
　　　　この頃と前後して「ガモウ=大場つぐみ」という旨の発言が
　　　　2ch内外で散発的に行われる(この頃は誰も相手にしなかった)。
12月　デスノート連載開始。2ch内で大場つぐみの正体について盛り上がる。
　　　　乙一説、ほった説、浅美・光原説、共同ペンネーム説など諸説入り乱れるが、
　　　　「正体を隠す理由がある」「作風が似ている」「関係者(?)の書き込み」「蒲生ゼミナール」
　　　　といった理由で確証は無いものの次第にガモウ説が有力になる。

04年
1〜8月 デスノートの人気が上がる。
　　　　　この間、ガモウ説を肯定する証拠も否定する証拠も全く出ない。
　　　　　いつしかガモウ説はネット都市伝説化する。
9月　　個人サイトでデスノートの吃音セリフの異常な多さが
　　　　ガモウ漫画と類似していると指摘される。
同月　ニュース雑誌QuickJapanでデスノート特集が組まれる。
　　　　大場つぐみのプロフィールとして載っていた出身地と血液型がガモウひろしのものと一致。
　　　　また、小畑・大場両氏へのインタビューの内容により他の殆どの説が否定される。
10月　情報誌 裏BUBUKAがガモウ説を紹介、集英社に電話取材。
　　　　Q「大場つぐみはガモウひろしですよね？」
　　　　A「大場先生の意向で秘密とさせて頂いております」

05年
1月　　第４回日本オタク大賞のイベントトークで岡田斗司夫氏が
　　　　「大場つぐみはガモウひろしなんだよ」と発言。この様子はテレビ放送もされる。
　　　　竹熊健太郎氏も自身のblogでこの発言に賛同するコメント

ほぼ間違いなく大場はがもうか。

別にいいじゃんね。ガモウでもさ。ラッキーマン、デスノート共に大好きな漫画だ。

ガモウが偽名使ったのはきっとガモウが原作だとわかると真面目な漫画っぽく見られないと思ってのことだと思う

漫画家に成り切れないイラストレーターでも、テーマが囲碁や頭脳合戦なら絵が下手なことを誤魔化せるよ、と言いたい。

エンターテインメント性はあるが、メッセージはないだろ。デスノートに。

イラストレーターは一枚絵を描く能力には長けてるが、漫画を描く能力があるとは限らない

批評家気取りの素人さんにはわからないかもしれないけど、小畑はネームもめっちゃうまいよ。

ネームが上手くなかったらイラストレーターも漫画家もやっていけない

あんま批評ばっかしてんじゃねーよ。
私たちの連載が終わったら、ＷＪの売り上げは確実に減るんだから。

ということを伝えたいのよ

>>909
イラストレーターはやっていけるでしょ

でも小畑最近なんか画力が劣ってるようなｷｶﾞｽ

アクメツとデスノどっちが連載開始先だっけ？でもまあ、問題提起、思想提起うんぬんよりも、結局は流行ったもの勝ちだぜ世の中は。

と伝えたい。

デスノートは社会風刺とかそんな意識全然なしで、読み切り用のネタを連載につかえって言われて、
重犯罪者ほど裁判が長引き死刑が遅れる
↓
裁判費用もったいねえ、黒だとわかってるなら早く殺せばいいのに
↓
デスノートと犯罪者を殺すというアイデアを結びつける
↓
完成。
だと思うよ。

>>913
アクメツの方が一年くらい先
だったようなｷｶﾞｽ

Qちゃん ◆Mant.Q1592 は三木スレ荒らす糞

主題が犯罪者の命の扱い方なんだとしたら、そのことには全然触れてないよね。
もしこれを伝えたいなら犯罪被害者とか刑務所の看守とかにスポットを当てて漫画描いた方がいい。斬新だし一度読んでみたい。

Qちゃん ◆Mant.Q1592 しね

>>917
きらきらひかる、だか描いてた人が看守が主人公のやつ描いてたのを思い出した。

デスノは命の重さ的なものは主題にしてないと思う。
なんだろ、ピカレスク・ロマン…？違うか…

Qちゃん ◆Mant.Q1592 死ね

>>1
義・・・ではないでしょうか

独善的な天誅殺人の模倣犯を増やしたい。んな分けないわなあ

デスノートを使った推理物、スパイ物がやりたかったんでしょ。

ガモウが

実際ガモウだったら萎える

ヤガモ？だから吹き矢ガモウがでてるのか

萎えるって人がいるから仮名使ったんだよ。

小畑絵のラッキーマンで新連載やってくんないかな？

なんかボーボボみたいになりそうだな。
すげぇリアルなの。

ガモウ＝大場説ってソースあるの？よくきくけどくわしくしらないので…

大場つぐみ＝ガモウひろし…？　PART6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141175227/

！

この漫画って「何漫画」って言えば良いの。
サイエンス・フィクションじゃないし。サイエンス・ファンタジー？さいえんす？
衛星だの、「敵の要塞中にカメラをつかけて逐一観察」ってのは近未来技術なのか、現実の常識なのか。

ジャンルとしては一部は推理物、二部はスパイ物に入るんじゃないの。

>>930
ぐぐればいっぱいあるけど、どこが大元なのか確かに不明だな

しかし、これでニアに更なる策があって、照と月が逮捕されたら、この漫画はここで終わりだな。ｗ

ノートに名前を書いて人が死んだら罪になるという法が無い

　1994年、とんでもないヒーローが誕生!!
　最高についてない男の子が、最高についてるヒーローに大変身。ラッキー
(幸運)だけを武器に、地球の平和を守るため、悪と闘い続ける新ヒーロー。そ
の名は、「とっても！ラッキーマン」。
　運を味方にすれば怖いものなしで、負け知らず。それまでの力がまるでうそ
のように、ついて　ついて　つきまくり、パワー全開たちまちつよーいヒー
ローに大変身。
　そのラッキーマンに変身するのは、日本一不運な中学生の、追手内洋一(つ
いてない　よういち)君。
　洋一の運のなさは、家族の折り紙つき。朝起きて歯を磨けば練りわさび、お
まけに昼まで断水状態。また、目覚まし時計をとめようと電源に指を突っ込み
感電し、小鳥に八つ当たりしたためにかけられた糞の重さが原因で、なんと全
治二週間の打撲などなど……。
　そんな洋一が、不運の延長から元祖ラッキーマンに出会い、“ラッキーマ
ン”になったとたん、ついて　ついて　つきまくってしまう超ラッキーなヒー
ローとして大活躍。これまでの常識を見事に打ち破ったギャグヒーロー、それ
がラッキーマンだ。









「そのノートに名前を書かれた者は死ぬ」――
死神リュークが落としたデスノートを用いて、
世の中の悪を一掃しようと考える優等生・夜神月（ライト）。
自分の行為を正義と信じ、
犯罪者のいない理想の新世界の神になることを誓った彼は、
罪深き者の名を次々とノートに書き込んでいく。

しかしながら、たとえ相手が犯罪者であろうと、殺人は殺人。
結局のところ、月は、
事実上の連続殺人犯に他ならない。

その月――世間では「キラ」（Killer）として認識されている
凶悪犯罪者連続殺人事件の犯人に対して、
およそ前代未聞の衝撃的な方法で挑戦状を叩きつけたのは、
「Ｌ」の名で呼ばれる謎の名探偵。
全世界の警察を掌握できる唯一の存在であり、
手がけた事件は必ず解決に導くとされる――が、
その本名はおろか、居場所も顔すらも、誰も知らない。
「キラこそ悪」と考える Ｌ は、
本腰を上げてキラ事件の捜査に乗り出した。

互いに顔も名前もわからない相手を捜し出して"始末"する……！
「月 vs Ｌ 」 の壮絶な頭脳戦、
人類最高峰の心理戦、ココに始まる。

>>1
ライトが正しい！

「正義を疑おう！悪にも良いところがあるかも？」な最近の流行を覆す
悪は悪だよ〜更に独善なのに善人気取ってるよ〜ムカつくでしょ〜
と言うメッセージを受信した

東大文一最強

デスノートは｢結末から考えた話を冒頭から描いていく漫画｣です。

デスノート自体が新ジャンルなのです。
後世ではこの手の漫画を｢デスノートもの｣の漫画と呼びます。
デスノートは神なのです。

デスノのメッセージ。それは、話のどの部分に注目したらいいか分かんないよ、作者自身からの叫びが.....

だって主人公である月が死のうが生きようが全然興味が沸かないんだもん。ニアだって同じ。

小畑はデスノートをもう描き飽きている。超合金ロボやブリブリのアイドルが描きたいはずだ。

>>944
つうか、月が逮捕されたら終わりなのに、「月は悪だ」と思って読まなきゃならんのが、
漫画的に変なところだと思う。

背広のおっさんはもう描き飽きた

尾田に原作をたのんで巨乳の姉ちゃんや下らないその場だけの単発ギャグを描きてー。

四コマ漫画のような隙のある絵が描けるようになりたいなぁ

>>949
つ　デスノートで落書き四コマ

>>950
スマソ　「DEATH NOTEに落書き四コマ」だった。

w読者たちいい加減気付よな
デスノートはただ先が読めないだけね漫画なのwwwwwww


だってフラグも立たないし、別に夢もないし...

もういいから早く終って欲しい小畑の新しい漫画が見たい