BLEACH　強さ議論スレッド　11

山爺…僕らが着くまで持ちこたえてくれ…

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BLEACH　強さ議論スレッド　6
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【統合】BLEACH　強さ議論スレッド　4
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【統合】BLEACH　強さ議論スレッド　3
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BLEACH　強さ議論スレッド　２
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BLEACH　強さ議論スレッド　１
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1083815014/

本スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1114706979/

2

２get？

今回で十一番目のスレなんだってさ・・・
なんて縁起がいいんだろう・・・

>>3
俺の勝ちだ!!!

>>4
名前入れるの忘れてた・・・





無敵の剣八剣が拝めるとしたら
この十一番スレッド稼動中に違いない。

平隊員乙。
どうでも（・∀・）ｲｲ!! が折角11なんだから剣八からませりゃ良かったのに。
今までも6だったら白哉とか、8だったら京楽とかからませてたのに何時からか
その伝統が無くなったからな・・・。

剣八ヤムチャ

１で格隊長が始解する伝統があったのね。
次スレはマユリ様か・・・

しかしこのスレは本編とシンクロしてガチで剣八ブーム来るにに違いない。
次の１２スレでマユリが復活しおいしいところ持って行き、
１３スレ目で浮竹が吐血死！？

ありそうだ・・・

＞１３スレ目で浮竹が吐血死！？

禿ｷﾎﾞﾝｗｗｗ

さっさと消費しようぜこんな糞スレ

>>11

がんがれｗ

消費しようにも勃起が展開を盛り下げるのが大得意なのでレスが伸ばせない

これをテンプレに使ってあげようぜ(｀･ω･´)

黒崎一護（卍解、藍染戦時）
タイプ　近距離攻撃型
攻撃力★★★★★★★★★☆
防御力★★★★★★☆☆☆☆
素早さ★★★★★★★★★★
鬼道　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
斬魄刀★★★★★★★★☆☆
総合力★★★★★★★★★☆
主人公なのでそこそこの能力。
月牙によって中距離攻撃も可能。
何気に運もよさげ。

石田（乱装天傀時）
タイプ　遠距離弓攻撃型
攻撃力★★★★★★★☆☆☆
防御力★★★★☆☆☆☆☆☆
素早さ★★★★★★★☆☆☆
鬼道　　なし
斬魄刀　なし
総合力★★★★★★☆☆☆☆
元最後の滅却師。
マユリ様と相打ちなのでまあまあかと。

チャド（京楽戦時）
タイプ　近中距離攻撃型
攻撃力★★★★★★☆☆☆☆
防御力★★★★★★☆☆☆☆
素早さ★★★☆☆☆☆☆☆☆
鬼道　　なし
斬魄刀　なし
総合力★★★★★☆☆☆☆☆
今までほとんどいいとこなし。
あと一回覚醒したら隊長格クラスになりそう。

　（現時点）
タイプ　長距離攻撃、回復型。
攻撃力★★★★☆☆☆☆☆☆
防御力★★★★★☆☆☆☆☆
素早さ★★☆☆☆☆☆☆☆☆
鬼道　　なし
斬魄刀　なし
総合力★★★☆☆☆☆☆☆☆
半角スペースのミス嫌われ者。
攻撃は当たれば強いが、命中率がいまいち。
防御力は盾舜六花使用時。

四楓院夜一
タイプ　近距離打撃鬼道攻撃型。
攻撃力★★★★★★★★☆☆
防御力★★★★★★☆☆☆☆
素早さ★★★★★★★★★★
鬼道　★★★★★★★★★★　
斬魄刀　なし？
総合力★★★★★★★★★☆
四大貴族四楓院家出身。先代隠密機動総指令官。
瞬閧と白打を使いこなす。

山本元柳斎重國
タイプ　近距離攻撃型？
攻撃力★★★★★★★★★★
防御力★★★★★★★★☆☆
素早さ★★★★★★★★☆☆
鬼道　？？？？？？？？？？
斬魄刀★★★★★★★★★★
総合力★★★★★★★★★★
斬魄刀の流刃若火は、全斬魄刀中最高の攻撃力、炎熱系最強最古らしい。
鬼道はよくわからないが、たぶんかなりのもの。

砕蜂
タイプ　近距離攻撃型
攻撃力★★★★★★★☆☆☆
防御力★★★★★★☆☆☆☆
素早さ★★★★★★★★★☆
鬼道　★★★★★★★★★☆
斬魄刀★★★★★★★☆☆☆
総合力★★★★★★★☆☆☆
現隠密機動総司令官。
斬魄刀の弐撃決殺は強いか弱いか微妙。

市丸ギン（始解時）
タイプ中長距離攻撃型
攻撃力★★★★★★★★☆☆
防御力★★★★★★☆☆☆☆
素早さ★★★★★★★☆☆☆
鬼道　？？？？？？？？？？
斬魄刀★★★★★★☆☆☆☆
総合力★★★★★★★☆☆☆
伸びる斬魄刀、神鎗は隙が多そうだが乱菊の斬魄刀にヒビが入るほどの攻撃力。
卍解したらもっと強いのだろう。

卯ノ花烈
タイプ　回復型
攻撃力？？？？？？？？？？
防御力？？？？？？？？？？
素早さ？？？？？？？？？？
鬼道　★★★★★★★★☆☆
斬魄刀★★★★★★★☆☆☆
総合力★★★★★★★☆☆☆
ほとんどよくわからない。

藍染惣右介（黒四様時）
タイプ　幻覚使用型
攻撃力★★★★★★★★★★
防御力★★★★★★★★★★
素早さ★★★★★★★★★☆
鬼道　★★★★★★★★★☆
斬魄刀★★★★★★★★★★
総合力★★★★★★★★★★
最強の黒幕。
強すぎだろ。すべて幻覚なら別だが。

朽木白哉
タイプ　長距離攻撃型
攻撃力★★★★★★★☆☆☆
防御力★★★★★★★☆☆☆
素早さ★★★★★★★☆☆☆
鬼道　★★★★★★★★★☆
斬魄刀★★★★★★★★★☆
総合力★★★★★★★★☆☆
シスコン。
始解で岩鷲を殺せなかったり、初期の失恋に動き見きられたり、結構弱い。

狗村左陣
タイプ　近距離攻撃型
攻撃力★★★★★★★★☆☆
防御力★★★★★★☆☆☆☆　
素早さ★★★★★★★☆☆☆
鬼道　？？？？？？？？？？
斬魄刀★★★★★★★☆☆☆
総合力★★★★★★★☆☆☆
みんなのアイドルワンコ。
藍染に瞬殺されたのはしょうがないが、あまりいいとこなし。

京楽春水
タイプ　近距離攻撃型
攻撃力★★★★★★★☆☆☆
防御力★★★★★★☆☆☆☆
素早さ★★★★★★★☆☆☆
鬼道　★★★★★★☆☆☆☆
斬魄刀★★★★★☆☆☆☆☆
総合力★★★★★★☆☆☆☆
女好き。
戦闘描写があまりないのでよくわからない。
チャドに刀を使う前に使っていたのは鬼道か？

東仙要
タイプ　幻覚使用型？
攻撃力★★★★★★★☆☆☆
防御力★★★★★★☆☆☆☆
素早さ★★★★★★★☆☆☆
鬼道　？？？？？？？？？？
斬魄刀★★★★★★★★★☆
総合力★★★★★★★☆☆☆
ダービッツエビチリ。
卍解は、剣八には破られたものの、結構強い能力。

日番谷冬獅郎
タイプ　近中距離型
攻撃力★★★★★★★☆☆☆
防御力★★★★★★☆☆☆☆
素早さ★★★★★★★★☆☆
鬼道　？？？？？？？？？？
斬魄刀★★★★★★★★☆☆
総合力★★★★★★★☆☆☆
腐女子人気No1。
市丸との戦いで圧倒してたので結構強いか。

更木剣八（一護戦終了時）
タイプ　近距離攻撃型
攻撃力★★★★★★★★★★
防御力★★★★★★★★★☆
素早さ★★★★★★★☆☆☆
鬼道　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
斬魄刀？？？？？？？？？？
総合力★★★★★★★★☆☆
斬魄刀の名前を聞けているのなら他の隊長（藍染以外）より一歩抜き出るだろう。

涅マユリ
タイプ　始解時、近距離攻撃型。卍解時、遠距離攻撃型。
攻撃力★★★★★★★☆☆☆
防御力★★★★★☆☆☆☆☆
素早さ★★★★★★☆☆☆☆
鬼道　？？？？？？？？？？
斬魄刀★★★★★★★★☆☆
総合力★★★★★★★☆☆☆
技術開発局局長。
そんなに強くない印象を受ける。

浮竹十四郎
タイプ　近距離攻撃型
攻撃力★★★★★★★☆☆☆
防御力★★★★★★☆☆☆☆
素早さ★★★★★★★☆☆☆
鬼道　？？？？？？？？？？
斬魄刀★★★★★☆☆☆☆☆
総合力★★★★★★☆☆☆☆
へたれ吐血。
京楽と同じくらいの実力か。

剣八厨のランクをテンプレにする理由がない。

確かに「現時点＝月牙なし苺と互角の実力」で考えるとちょっと剣八が強すぎる感がある。
仮面は防具でしかなかったし、剣八もやちるがいなきゃ出血多量で死んでたろうし。

浮竹と京楽のランクがそんなに低い根拠はなに？

根拠なんてあるわけない。

京楽は副官クラス？のチャドを瞬殺した・・・って言ってもそんなこと
剣八でも白哉でも砕蜂でも、あの東仙でさえできるだろう品。
浮竹は虚に傷をつけられていたが、現世では10分の1くらいの霊圧
になってるだろうし。失恋でさえ5分の1だ品。

まあ、つまり>>21の言う通りで強くする根拠も弱くする根拠もありは
しない。
ただ、京楽みたいなキャラは漫画では強いよな。
浮竹も吐血という制約があるから（ｒｙ

そもそも>>14はこれを書いた本人ｗ

俺もそうだとｵﾓﾀ。

>>19
あそこは虚仮面のおかげで一護の攻撃が当たったんじゃないか？
あの時点で霊圧(速度)が一護≒剣八だと刀にあんだけ差があるのに
攻撃力では剣八≧一護とかわけのわからんことになるし。

虚仮面がなきゃまっぷたつ！としか言われてないんだからそれは考えすぎだろ。
刀に差があるって言っても月牙無しの斬月は硬くなっただけだし。
解放無しともそこまで差があるわけじゃない。
最後のは寧ろ霊圧が苺≒剣八だったから個人の頑丈さが如実に出たんだとｵﾓﾀ。
つか、斬り方もあると思うが。

仮面有りで重症なんだからなけりゃ真っ二つってのは考えすぎか？
それにあれだけ斬魄刀と一緒にってのを強調されてるのに
霊圧は互角で刀の差はなんの意味もありませんでしたってのは…

いや、虚仮面が無きゃ真っ二つは劇中で言われてたから考えすぎじゃない。
俺が言いたかったのはそう言うことじゃないんだ。
刀の性能は「あの時は」解放なしとさして変わりなかったよって言いたかっただけ。
霊圧は協力苺≒お互い殺しあい剣八で良いと思う。

刀の差って言うのがイマイチ理解しにくかった。
刀との協力を含む刀の差だったわけね。

なるほど霊圧っつう言葉の使い方が微妙に食い違ってたんだな。

んで俺が言いたいのは
攻撃力はやや剣八が上で刀との同調(切れ味とか)で差があるから本体の能力では剣八が上っぽい、
だから先に斬りとばされる所を虚仮面で持たせたのでは？ってこと。(同調で攻撃力以外も変わるなら別だが)
なによりあの最後の激突はとんでもなく差がない限り100％相打ちになる
勝負と言えるのかも微妙なモノだったってのは少々アレかなと

>>剣八もっと低いだろうって人々

ネタバレ読む限り、
最後の希望化してる剣八（および十一番隊隊員）がまだ刀の名前を
聞いていないなんてありえないんだが、あえてそう仮定すると
剣八の剣は自分が本気出すと壊れてしまうので
ランキング的にそこまで上位にしていいものか？という疑念は理解できる…
が、最新の情報で隊長二人くらい相手じゃ本気も出す必要ないみたいだし、
相変わらず刀の名前を言う必要もなく余裕で卍解破っているんだから
はっきり言って最高ランクだろう…

>>29
個人的にはホロウ仮面がなければ剣八の刀は折れずに
苺が先に真っ二つ。苺の剣は剣八に届かず…だと思うんだが。
真っ二つにされて相手を斬れるものだろうか…

たたき台として
問題の、そして物語の核となる苺の力の上下や上限と剣八考察を置いて寝ようと思う…

苺は刀の名前を聞く前の最初期の頃に伝説的なメノスグランデ、
一死神が相手にできる存在ではないはずの敵を一撃で倒している。
まずブリーチの設定の初期条件として、
苺の潜在霊圧は死神を超えたレベルにあることは繰り返し描写され、
普段は霊圧の蛇口は閉められている状態（石田発言）にある。

それは最近、愛染のホロウと死神の融合超越説によって、
ただの主人公特権以上の設定であることも示された。
苺の実力は直線的なインフレではないので、
例えばその当時の苺より強かった恋次が
伝説的メノスの５倍強い可能性は低い。

その後、苺は喜助との修行で自分の力をかなり
コントロールできるようになった。
刀との対話はまだ未熟だったが、
剣八のように独りよがりな自身の霊圧だけで副隊長格より
遥かに強くなったと思われる。

チャドや石田のようなすでに並副隊長クラスの仲間の中でも
苺の力は突出していることが?丹坊戦で示されている。
丹坊自身（ＧＷ明けのネタバレで大活躍する）も苺の相手にならなかったし、
本気でないが、市丸隊長を相手にしても引けをとっていない。
剣八も苺の霊圧とかまえを一目見て、
副隊長レベルでは相手にならないと評価した。
苺に倒された恋次も、五分の一の時で石田を圧倒、
直後に卍解習得したことから察するに、すでに副隊長クラスの力ではない。
この時、苺の平常時の実力は卍解を除けば隊長格の下位クラスはあったと思われる。

そしてそんな圧倒的な力で持ってしても眼帯で霊圧セーブした状態の剣八にすら、
垂れ流しの霊圧で、自身の霊圧を研ぎ澄ませた斬月の攻撃が通じない。
逆に手が裂ける。剣八の最低霊圧が苺の最高圧縮された霊圧より高い。
はぐれメタル並？剣八が眼帯をはずせば隊長格のダブル始解が
まったく通じないとしても妥当な結果だろう。

苺と剣八の相似形。

苺と剣八はタイプが似ていることが示されている。
苺も剣八と同じく、刀の能力をまったく引き出していなかった。
名前を聞いただけで刀と友達になった気になって戦っていた。

ホロウ苺が斬月を持って、こんなすげぇ刀持ってて
なんで負ける？と問いかけ襲い掛かったとき、
苺は初めて斬月の持つ大気を焼くほどの圧倒的な霊圧に気づく。
斬月の前では並の斬魄刀が棒切れだ、と。

斬月の刀に頼らなくても圧倒的な力を持つ苺だったが、
苺が剣八に大きなダメージを与え、斬り付けられるようになったのは
剣八が眼帯をして霊圧セーブしていたことと、
圧倒的に強い斬魄刀、斬月のおかげであって、
当然、苺自身のスペックや硬さは眼帯をした剣八より遥かに劣る。
つまり刀のおかげで最高霊圧（攻撃力）が桁違いに多くなったのだ。

実際に斬月は卍解白帝剣に当たり勝ちするなどその単純な斬撃力は
始解にして卍解以上。山路芋含めて全残魄刀中、
間違いなく最強の斬撃力だろう。
（愛染、白夜への攻撃を見ると卍解中は斬撃力が
弱くなっているようにも見えるが？）

とりあえず愛染の強さのせいで混迷を極める物語と
今まさに闇に閉ざされようとしている尸魂界を救う光が
隊長と隊長の剣とやちる副隊長と一角と弓親と……そしてこの僕。
未着の十一番隊隊員にあることは異論あるまい。

ゐそむら「十一番隊は氏ね」

十一番隊はﾎﾟｴﾑ長過ぎ

>チャドや石田のようなすでに並副隊長クラスの仲間の中でも
隊長であるマユリ様に勝利した手袋破壊石田は並副隊長クラスじゃねぇだろ
まぁ、今は霊力消失してただの一般人だが

お前ら熱くなってるが仮面があろうがなかろうが
あの頃の苺と剣八はどんぐりの背比べだ。

ケンパチ。唯一アイゼンに勝てそうだな。

藍染　強いね

>>36
常に発揮できる強さってことだと
石田は副隊長と同等かチョイ上くらいでいいんでない？
手袋破壊する前でもマユリとそれなりに戦えてたし。
享楽とチャド程差はないと思う。

>>38
ﾌﾟ

オレンジレンジ盗作フラッシュ
http://o-factory.hp.infoseek.co.jp/gallery/tousakug.html

石田を議論するならここでの強さってのが最大瞬間風速なのか
最新話時点での強さなのか決めれ。
前者なら白哉やマユリ様より強いだろうが後者なら最弱候補。

白夜が石田より弱いわけないだろﾁﾝｶｽ

おまいが白哉を好きなのは良く分かったが煽りは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>44
でも改めて読み直してみると超石田は攻撃力もスピードも反則くさいぞ？


マユリ様が白夜より弱い分けないだろﾁﾝｶﾙ

>>29
いや、同調で霊圧が上がってるから苺の刀が先に当たってる可能性も無くは無い。
死神の霊圧ってのは本人＋同調なわけで、剣八は同調してないから＋分がないってだけ。

最後の勝負は霊圧がほぼ同等だったからああなったんだとｵﾓ。
苺≧剣八だったら仮面が無くても真っ二つにはならなかっただろうし、剣八≧苺なら剣八は
倒れるほどの傷を負わなかったろう。
あくまで苺≒剣八だったから。
苺真っ二つは霊圧の差って言うより技術（頭？）の差もあるんじゃね？
あそこで刀押し付けるって馬鹿以外の何者でも（ｒｙ
剣八は突いた後なぎ払うってかなりちゃんとした攻撃だとｵﾓﾀ。
>>30
まぁ、卍解した二人を相手にしたわけじゃなく卍解した東仙を倒しただけだから、
卍解した犬じゃダメだったかも分からんし。
東仙に対しては、何て云うか相性も良かった気がするし（剣八って頑丈で通ってるし）。
少なくとも名前を聞こうとしたわけだから殺しあってた分は無くなっただろうけど。

真っ二つになってる最中に刀が届いてその後苺真っ二つなら普通にありえる。
剣八の刀が届いてから一護を真っ二つにするまで普通に考えたら斬月が当たる。
勢いは既についてるわけで、あの斬り型ならきずの大きさは変わらなそう。
>>31
失恋は覚醒苺に圧倒されたが全快なら余裕でメノスを倒すとｵﾓ。
少なくとも隊長格なら余裕。
あの当時の石田がピンピンしてたわけだし。
>>43
最大瞬間風速じゃないと哀れすぎる。
ただ、俺個人の見方とすれば苺≧白哉＞超石田に見えてしまう。
ﾏﾕﾘ様の卍解と衝突して何故か弓もボロボロだったし、もう何が何だか・・・？

超石田は攻撃の威力が激高だからなぁ。
卍解ぶっ壊してさらに持ち主に風穴を空ける威力なんて
強過ぎるだろと考えてしまう。
それに加えてスピードもあるしフェイントや連発も可能だし。

このまま石田が消えれば強い方かも知れんが、あの能力が定着したら
強い方だとは思えなくなってしまう罠。
ただ、ﾏﾕﾘ様自体霊圧とか低そうだしなぁ・・・・・。
いや、生命力はどう考えてもＮｏ.1だがｗ

マユリ様って霊圧低いか？
卍解の大きさから言って失恋、白哉、素人よりは高いし
白哉と大して変わらん剣八よりも高いだろうし。
隊長の中でも低い方とは思えんのだが・・・。
まあ確かに上記の４人より高いと言っても残りの全員の隊長より
低い可能性もあるが・・

スピードがあって、初めて脅威となる疋殺地蔵の持ち主なのに、
「瞬歩疲れるヨ」とか言っちゃう御仁だしなぁ……＞マユリ様
ネムのサポートがなけりゃ石田も捉えられなかっただろうし。
強さ的にはかなり低く見積もってよさげ？

マユリ様の瞬歩疲れる発言はメンドイって意味だと思うのだが。
瞬歩使えば誰だって疲れるっしょ。

いや、それは解るけど、あそこで一回パッと後ろ取って
ザックリやれば終わりだったのに、それをやらなかったってのはチト怠慢じゃないかと。

>>53
そうそう。
できなかったのか？と勘繰ってしまう。
めんどくさいと言ったらあとでネムを治す方がよっぽどめんどくさいだろうに。

確かに怠慢だけどこの漫画のキャラには逃れられ無い宿命。
油断、怠慢、etc・・・・

石田も、疋殺地蔵が始解した時点で飛廉脚とやらで
一度距離を取れば良かったろうに、変な位置で迷ってるからネムに押さえられたりしてるし。
まぁ、ネムの速さも相当なもんだったんだろうけど。

要するに>>55に集約されるわけかorz

>>54
それは師匠の力量の問題が百哉も馬鹿に書いてるつもりがなくても明らかに馬鹿になってるし４様も喋りすぎと行動で(ry

ﾏﾕﾘも面倒くさいって表現で描いたんだろうが(ry

>>57
ﾜﾛｽｗ
同意。

白哉も集中すれば反応できるなら気を抜くな。
藍染も部下に殺させるなら初めからやれ。小物みたい。
ﾏﾕﾘ様もめんどくさいって意味だったんだろうけど、とりようによっては体力が無い
って言う風に取れるしねぇ・・・・・。

つか、卍解の大きさ＝霊圧の大きさって苺の所為で半ば嘘になってないか・・・？
同じ白哉のとろろでもシーンによってでかかったりびっくりするほど小さかったり・・・。

苺は虚化やら主人公やらで特別なんだろ。
石田が弱いのはガチ。石田が白夜より強いとか言ってる阿呆は石田＞苺とでも思ってるのか？

個人的には相性とか有ると思うんで
一護＞石田、石田＞白哉、石田＞マユリ様。
４様に瞬殺されたとは言え一護の超速戦闘は強力な能力だと思う。
つかアレって常時卍解状態なのか？だったら反則じゃね？

>>51
実力のあるキャラよくそういう表現を使う。

今のところ四様と互角＞マユリ様

今、マユリ様が双極の丘の近くでこっそり卍解すれば
ＳＳの主要人物は全滅。

>>56ネムに押さえられたりしてるし
↑
　　押さえられたいからモジモジしてたんじゃないのか

>>61
実力があるなら石田くらい瞬殺しろｗｗｗｗｗ

>>63
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!　　ヤベェ妙に納得。　

>>64

石田は強いだろw

>>60
石田の矢がとろろを貫けるように思えんのだよな・・・。
何て云うか、金色より硬そう。
金色って刀の部分さえ何とかできればベイビー自体は楽に壊せそうだし・・・。

ただ単に卍解を解いていないだけだと思われ。
卍解修行で一回卍解してるはずなのに戻ってたし。
>>65
「強かった」だろ。
超石田が苺や白哉より強いとはどうしても思えん・・・。
いや、根拠なんて無いがｗ

>>66
強かった。その通り。

ただもう少し読解力つけろよw

いいかぁ>>64が(ﾏﾕﾘが)実力あるなら瞬殺しろよって言ってるだろ必然的にﾏﾕﾘと戦った時の話なわけ

石田は強かったと思う白哉よりとは言わないが
他の隊長クラスよりかは強いとは思う
まぁ相性とかはあると思うけど


一護の仲間ってもう出番ないのかな？
チャドもっと強くなったり
石田もなんとかして復活してほしいものだ

石田は外見で損してるよな
ヒョロヒョロのそれこそ「エンピツ」なんてやちるから命名される位の
ショボいルックスだから実力はあっても強そうに見えないというか

>66の根拠のナイ「石田弱いだろ説」はその辺りからきてるのではと推測

てか>63のモジモジってなんだwﾜﾛﾀw

超石田の周囲の構造物を吸収し
霊子に変換するっていうのは
SSでは構造物すべてがすべて霊子だから
人間に許された力を超越してるらしい（マユリ談）

これがどれだけすごいかってわからないんだよなぁ
クインシーの力失って全てをかけたってことだし
瞬間的ではあるけど強いとは分かるけど

>>69
おいおい。俺は石田を弱いなんていってないぞ・・・。
「イメージ」としてだが、藍染＞爺とかおっさんとか＞苺、白哉＞超石田＞その他
隊長格の平均よりは確実に上だとｵﾓてる。

ノーマルの石田は苺や５分の一恋次より相当弱かったからなー・・・
チャドや織姫にもよく助けられてるしフィジカル的には普通の高校生、
平死神と比べてもまさしくエンピツレベルじゃないか？
そんな人間ごとき隊長格なら瞬殺できないといかんと思う。
超石田が強いんじゃなくてネムを借りないと倒せない
マユリが超弱い可能性もなくはない…

それと石田、金色地蔵真っ二つにした後、そこから思い切り毒ガスが巻かれたのに
なぜか一歩も動かずにかかっちゃったよね・・・。
あの時すでに力失ってたんじゃない？時間制限がそこまで短いなら
瞬間的に並隊長たちの卍解を凌駕してもいいかな…

マユリ弱いと言ったが、しかし卍解の大きさと石田のビビリっぷりから
むらがある（石田発言）とて隊長最上位クラスだとしてもおかしくない。
一番納得できる形はマユリ様は才能はトップクラスにあるが
戦闘技術がない。（興味ない）ということか？
始解と卍解も趣味丸出しで瞬間破壊力がないし、
大きい分、いい的になりかねない。

あるいは動物が威嚇するとき体を大きくしたり
毒蛇が派手な色彩で目立つようにし戦闘回避するように
自分の危険性を誇示して相手の逃走を誘う擬態卍解なのかもしれない。
やたら柔らかそうだし、デザインも妙にグロい。

>>73
＞自分の危険性を誇示して相手の逃走を誘う擬態卍解なのかもしれない。
石田との再戦で「私の卍解の真の能力を見せてあげるヨ」が来るとでも？
まぁ、白哉の殲景同様真の能力見せないほうが強そうだがｗ

まあ死角無しで全包囲から攻撃ってのがとろろのウリなわけだし
盾で防ぐタイプとかなら攻撃力がグッと上がるんだしいけそうだが
二倍速のとろろをどうにかできる相手に殲景が通用する可能性は低いわな。

未だにあのタイミングでのｾﾝｹｲ発動は意味不明だよな。
アレは馬鹿と言われても仕方ない。

>>66
ﾎﾝﾄ上辺のイメージしか考えてないんだな。
剣八なら首から上だけでｒｙとか恥ずかしいこといってるやつだろ。

>>74
いちいち構うなカス。

俺は超石田の矢はｶｹﾞﾖｼの防御も貫けると思う。
やっぱあの矢は反則的な威力だって。
三分の一の威力で隊長の腕を消し飛ばしてるし、
全力月牙や白帝剣ですら隊長の腕を消し飛ばす威力は無いし。

>>77
何故いちいち煽りを混ぜる？

マユリ様ってあれじゃないか？
マイケルジャクソンと同じ。
整形のしすぎで骨格がもうボロボロの人・・・

研究に一途な悲劇の男前・・・

液状化を白夜や市丸もできるとは思えんし…

SS編の覚醒前石田の能力は３席クラスと同等くらいじゃない？

散霊手套石田は副隊長くらいでいいんじゃないの？

一貫坂がどの程度強かったのかよくわからんから手套石田の強さもよくわからんよな。
推測材料が対マユリ戦（まともにたたかってない。ネム奇襲からの足殺で終了）
と、一貫坂をボコボコにしたのだけだからなぁ。

一角や弓親は別として、副隊長と隊長は他を隔絶する強さがあるってのが最初の設定だし。
出てきてない雑魚３席相手にマユリ様がわざわざネムけしかけるとは思えんし

苺と白哉の戦いの巻ってもう出てる？

>>83
今現在は失恋対白哉が戦う直前までの話が単行本になってる。
イチゴ対白哉は2巻くらい先かな？

副隊長の中ではネムはかなり強いほうかもって思ってきた。

失恋＞ネム＞その他？

>>85
副隊長はとりあえず失恋は一番強いだろうね
あとは年齢とか考えたり番外編とか読んでると
檜佐木や乱菊や11番隊のやちるが強いかも

69は副官最弱だろw

>>81
八番隊第三席、円乗寺辰房を忘れたか？
一角は副隊長クラスだから除外で、三席の強さってのはこいつレベルとするのが妥当
だとすると、京楽に始解なしで瞬殺されたチャドに瞬殺された結果を見るに、
一般三席レベルは相当雑魚ということになる
ということはまがりなりにもマユリ様に始解まで出させた散霊手套石田は少なくとも副隊長クラスということになる

>>88
でも11番隊は例外だと思うけど
遠隔射撃も可能だからとりあえず3席と副隊の中間じゃね？
レンジにやられたから。

現世での失恋の強さなんざ3、4席程度
あれだけの修業であそこまで強くなったメガネが凄すぎ

>>90
でもまあそのレンジもさらに短い期日で一気に隊長格まで上がったから、
もうそこらへんのインフレ具合はどうとでもなれ、だ
修行した奴が勝ちな世界、もちろん主人公も例外にもれず

隊長や副隊長を見ているといわずもがなって感じだが、
多分護廷十三隊共通の○席の強さの基準なんてのは無いと思う。
席順はあくまで「隊の内部での順位」みたいなもんでしょ。

しかもどの能力で席を決めるかは隊によって違う可能性が高いし。
例えば救護専門の４番隊に一角が入ったからって上位席官は厳しそうだし
花太郎が他の隊に入って果たして席が与えられるかどうか。

席順は強さで決まるわけではなく、その隊の特色に
どれだけ合っているかがで決まるのではないかと思ってみたり。
（エコヒイキ有り）

いやほぼ例外なく席順は実力順だろ
観覧車隊や4様隊には多少偏りがあるってだけで

七緒で１１番隊の席官は１００年たっても無理だな…


当時のエンピツ石田やチャドがじ丹坊と同等ですでに副官クラスだとすると、
それより圧倒的に強い苺、及び一角　恋次は卍解なしの戦闘能力なら
すでに隊長下位〜隊長並クラス…
恋次が一ヶ月前まで十一番隊４席（現在空位？）に在籍し、
最強クラスである隊長白哉の瞬歩、千本桜を見切る当たりからも
不思議ではない。


つまり一角さんなら浮竹など瞬殺できる！！！！！
間違いない。

白哉って隊長挌の最強クラスなのか？中の上くらいだろ？

瀞霊廷突入時
石田、チャド、失恋（副隊長以上隊長未満）＞苺（並副隊長クラス）＞＞＞岩鷲＞＞＞

現在
4様（怪物）＞＞＞＞＞挽回苺、兄様（最上級隊長クラス）＞超石田、剣八（上級隊長クラス）＞＞失恋（並隊長クラス）＞＞＞チャド（副隊長以上隊長未満）

今の隊長、副隊長連中は不自然なほど昔の５番隊のツバかかっているけど
剣八が隊長に着任して以降は５番隊は弱体化。（雛森が最強？）
来世の護廷十三隊は間違いなく１１番隊カラーに染まるんだが…

恋次　一角　弓親　射場　やちる　そしての更木剣八…6人。

6/13だよw

しかし市丸と副隊長３人組だけじゃなくワンコや東まで元５番隊って
最古参の京楽や浮竹の隊はずっと何をやっているんだ？
現在、一人も隊長格を生んでない上に、
隊員見る限り今後も隊長格を生めるとは思えないのだが…
ソイフォン、シロちゃん、やちるみたいな天才の子供はこれからも生まれるだろうし…
そもそも浮竹は病気で隊長の仕事はできず、仕事は副隊長まかせ、隊長会議も常に病欠。
いざ戦闘になっても体調不良でルキア、海淵をアボン・・・責任取らず。
もはや隊長にふさわしくないのは明らかだ。

ブリーチ時期シーズンの１３番隊隊長は卍解覚えた一角さんで決まり。
５番隊の愛染の穴は恋次が隊長に。
東仙の穴は弓親が埋める（鬼道系をカミングアウト、副隊長は自身が倒した６９）
市丸の隊は射場が隊長に（射殺せつながり）
１１番隊は剣八が抜け、やちるが隊長に昇格。
隊長３人の乱、６４席惨殺の責任を取り山本総隊長は除籍。

代わりに護廷十三隊総隊長兼、一番隊隊長に更木剣八、就任
素晴らしい…素晴らしすぎる…まさにＳＳ新世界。

夜一さんが隊長格の強さで、手套石田もチャドも副隊長格ちょい下程度の強さがあったと考えると

瀞霊廷突入時は苺は手套石田やチャドとたいしてかわらんことになる。夜一さんに比べればザコもいいところ。
それに苺のほうがあのころは不安定だしな。本気だせば一角も失恋も倒せたが。


一角に「一番強いのは誰だ？」と聞かれて「多分俺」と答えた苺は自信過剰ＤＱＮ

>>93
「強さ」の扱いを間違えてこちらの意図せんように伝わったかもしれん。
席順は戦闘能力順ではなくその隊に求められる能力の実力順って事が言いたかった。

今のところ卯の花隊と更木隊以外は各隊にあるという隊の特色とやらが未出だけど
なんだかんだで戦闘は全隊の任務の基本にありそうだし
結局のところ卯の花隊以外は戦闘能力順って事になるかもしれんけど。

>>97
>そもそも浮竹は病気で隊長の仕事はできず、仕事は副隊長まかせ、隊長会議も常に病欠。
>いざ戦闘になっても体調不良でルキア、海淵をアボン・・・責任取らず。
浮竹の駄目っぷりは羅列してみるとほんとひどいな。
そこまでマイナス抱えた奴を隊長で居続けさせているというのは
それらを補って余りある能力（戦闘or特殊or両方）を持っているからだろうか。
下手したら山じいが教え子可愛さに
「二刀流はレアだから隊長にしておいた方が箔がつく」
とか四十六室に進言したのかもしれんな。

>>98
単に強さを知らなかったんでないの？
イチゴは夜一さんに稽古つけて貰ってなかったろうし
いいとこ講義くらいで実戦形式は裏原とでしょ。
「物知りで凄みのある、喋るジジイ（猫）」
くらいに考えてた予感。

>>97
浮竹はなんだかんだで部下に慕われてるっぽいし、よく病欠するって位で
作中では役立たずだが普段はもうちょいマシなんだろｗ
あと13番隊は副隊長は今はいないんじゃなかったか？三席×２だし。

一護の本気でていない底辺の安定状態でも、
チャドと石田を圧したじ丹坊を完全雑魚扱い。
石田は飛んできた石にあたって倒れたしな！
市丸も苺の斬撃でビックリして声上げてたし苺は
市丸の始解を受けても無傷だった。
SS到着時のレベルはこれだっ！

やちる＞市丸＝一護（気合入れ）＞恋次＞一角＞＞＞＞＞チャド＞じ丹坊＞散霊石田＞雛森＞七雄＞織姫

平隊員はほっとくとしても、雛森は確かに飛梅だけで半狂乱で戦ったら副隊長の中でも弱いほうに見えたな。
鬼道の達人‥‥

101ってどこを縦読み？

白哉が隊長最強クラスや最上級クラスだとは思えんのだが
中の中か良くて中の上くらいだろ。

＞＞104　　　　　　　　　　　　　　そんなアフォなこと言ってるのは平隊員だけだからスルー汁

>>104
白哉が弱そうに見えるのは戦闘がたくさん描写されたからにすぎない。
これはブリーチの鉄則だ。描かれれば描かれるほど弱くなる。
卍解出すところまで行けば例外なくヘタれる。

例えば爺ＶＳ京楽浮竹も実はお互い油断、余裕、おっちょこちょいを連発してるんだよ。
描かれていないだけで。
浮竹と京楽の怪我が焼けどでないことを誰もが疑問感じたハズ。
浮竹は転んで岩に頭ぶつけ、京楽は自分の刀で頭切っちゃったんだよ。

妄想乙

平隊員が言ってる事は実に支離滅裂だ。
だが、本編も支離滅裂な以上、現実になってもおかしくないのが恐ろしい。

所詮は相手の力量も測れぬ平隊員ということか

>>106
自分で白哉はへタレで描かれれば描かれるほど弱くなると理解してるくせに
何で最強クラスとか言ってるんだ？矛盾してるぞ。

>>110
見切られたり攻撃されたり、演出上、弱く見える。

見切られたり攻撃されるのは演出だろうと何だろうと
それが実力と言うことだろ。
つか俺は白哉が弱いと言いたいんじゃなくて最強クラスや
最上級クラスじゃないだろと言いたいわけで。

強い言葉を使えば使うほど弱く見える

>>112
例えば白夜より実力的に強いのは？
市丸や京楽や浮竹は実力が明らかにされてないけど、
「演出上」強いに違いないって言う人しか聞いたことがない。

>>99>>100>>110
だからスルーしろって。

>>98
猫が強いなんて思わないから仕方がないだろ。
茶渡や織姫は力を誇示するようなタイプじゃないし
石田やガンジュは見かけ弱く見える。高校生が実力を測るのなら当然の結果。

>>104
まだ書かれていないやつが多いから仕方がない。
判明してるだけで今のところ戦闘力は四様マユリ様の様様コンビが二強。
それと剣八か浮竹（ケースによる）が最弱。東仙はまだ未知数。

山爺、４様、マユリ様は白哉より強いと思うんだがなぁ。
上位の枠が四名としても残り一枠に白哉が入るか？

>>115
何故東仙が未知数？そいつも最弱候補だと思うが。
剣八戦は相性が悪かっただけの可能性もあるけど。

あのままだと最弱候補だけど四様の息がかかってることを考えると
殺意の波動に目覚めるかもしれない。

マユリ戦闘的にやられてるだけでほとんどいいところなかったのに人気あるなぁ…
東仙や白哉の始解、マユリのあの刀でどうやって交わして攻撃するんだ？
金色卍解使ったら勝負無効か相手の卍解で完全破壊が待ってそうだし…

白夜は隊長の中でも別格発言はたくさんあるので別に強くていいと思うがな…
実力不明の他の隊長格は、恋次クラスだとしてもとりあえず不都合はないはず…

京楽…浮竹と同等？で刀はレアな直接攻撃系だが攻撃力は不明。
チャドの攻撃、破壊状況を見てまともに食らえばやばかった発言。
（たいした破壊状況ではないのでフィジカルは脆い？）
京楽隊の隊員がものすごい弱い。
３席がチャドのゲンコツ（能力以前）で負ける。副隊長が霊圧で失神。
山爺に先を越されたのに、瞬歩上手くなったと誉められる。
（苦手だった？）

市丸…ＳＳに着たばかりの苺が自分の霊圧と剣を見せたのに
まったく気負わずに切りつけてきたため慌てる。始解する。
神槍を食らった苺は無傷。
ちなみに苺は一角の始解、恋次の始解では大ダメージを受けた。
後にシロちゃんに一方的に後ろをとられ、凍らされる。
愛染の計画を無視し、雛森殺して切り抜けようとする。
開放なしの乱菊でも受けとめられた。
その後乱菊はこれ以上するなら自分が相手をする、といった。

戦闘描写少ないのを細部を掘り出せばこんなところだろうか？

正直、瞬歩を面倒だから使わないようなものぐさが、上位枠なわけがない。

それをいうなら白哉もやられてるだけでほとんどいいところなかったけどな。
白哉の始解は避けるだけなら瞬歩でいいんじゃね？
刀身は失恋が見えるんだからマユリ様でも見れるんじゃなかろうか？（推測だが）
まあ金色使えば済むことだが。

ID:oOUrEWSi はアフォだな。前から東仙が剣八に負けたのは
自演だとか言う希望的観測をほざいてた奴だろ。
平隊員をスルーしろとか言ってるくせに自分が言ってることは
剣八の卍解に期待してる平隊員と同レベル （´,_ゝ｀）プッ

>>119
いや、だから弱いとは言って無いって。
現に上の方で中の上と言ってるだろ。

東仙VS剣八は真剣勝負の最中にいきなり見えない、聞こえない、匂わない、気配もしないって
状況で何故かパニくるどころかビビリもしない剣八の性格もでかかったと思う。

>>119
享楽についてはともかく市丸はさすがに手抜きだっただろ、
その頃の一護(斬月)はちょっとでも気を抜くと始解無剣八の
ボロ刀でプスッといくし。周りの死神連中も結構平気そうだったから
全力を出していた可能性は低い。

東仙が最弱という人は多いが、描写的には
始解の超音波、紅飛行は射程距離、威力、利便性共に最大規模。
卍解に至っては、無敵。
たとえば全方位攻撃でも白夜みたいに
相手を目で追えない相手を攻撃できるとは思えない。
視認できなきゃどうしようもない。

シロちゃんの始解だってまずジャンプして、
相手めがけて打ち下ろしていたが、
相手がどこにいるのかわからないんじゃ、
どっちに撃てばいいのかわからない。
卍解大紅蓮氷輪丸だっていきなり本体刺されたらお終いだ…
ワンコが卍解しても本体刺されるし、
そもそも異常に硬くてタフな剣八じゃなかったら
最初の接触で切られて戦闘不能、もありえるぞ。
若いのは特にフィジカル弱すぎ。

そして相性的には直接攻撃の市丸や浮竹、京楽、ソイフォン、剣八
にとって東仙の卍解はより無敵なはず。
唯一、剣八を倒せそうな卍解と言えないこともなかった…
フィジカルが最弱レベルなのが響いた…

フィジカル（ゲンコツで喧嘩）

剣八＞ワンコ＞京楽＞ソイフォン＞市丸＞白夜＞＞＞＞東仙＞シロちゃん＞浮竹

チャドと苺とガンジュもゲンコツ結構強いのか？
白哉に勝てる？

てか平隊員はいつから百哉厨と東仙厨になったんだ？

（剣八厨＋白哉厨＋東仙厨）＝平隊員

>109が真理ってコトでFA

コミックスにしか掲載されていない笑いをとる為のオマケページの出来事を引っぱりだしてまで
石田を弱いだろ判定したい必死な平隊員ﾃﾗﾜﾛｽw

白哉、恋次、東仙、シロちゃん、…
たしかに当て馬っぽい使われ方したけど…
彼らは普通以上に強いと言いたい。
必死に戦った人から順に雑魚認定は不当だ…

逆に市丸、京楽、浮竹は何もしてない割りに
優遇されていたのがどうも…

マユリ様は…最強ってのが言いすぎ、と感じる…
（相対的に石田もかなぁ）

ソイフォンは、戦闘放棄がなさけないので擁護できぬ…

>>130

ＳＳ界に来たときの石田はガチでエンピツ

マユリ様＞＞＞＞砕蜂だろ
四肢が封じられたらそれまでだし、体も再生可能だから心配無し。

超石田を追いきれないマユリ様の眼には砕蜂は写りません

フリーザは分不相応なざんぱくとうをゲッチュしたな

砕蜂は斬ったもん勝ちみたいな能力の斬魄刀持たせると上手く扱いそうね。
ワビスケとか地蔵とか。

本来なら雀蜂なんて砕蜂にとって最高に相性の良い能力だろうに
漫画的に小物以外に通用しない事が約束されているのが実に不憫だ。
つーか鬼道系の斬魄刀はどれもこれも、ここぞという場面では
気合とか格とかであっさり無効化されそうだな。

ゆえに主人公の能力は頭使わなくていい刀になったのかｗ

第二期主人公が誰かは言うまでもあるまい。
ヒントは眼帯

十一番隊平隊員てこのスレに何人いるんだ？

ID変わってることかな…
家のＰＣはつけっ放しにしててもなぜか定期的に変わるなぁ
昔から気になっていた…
一応このスレの平隊員名義は全部自分。
それとも十一番隊員志望者？歓迎するよ。

いや、君だけではない
みんなどうしても行くところがなかったら、自分の居場所がなかったら
最後は刀一本持ってうちに来ればいいさ。
何人でも僕が面倒見てやる。なあに、食うには困らない。
生傷絶えないが、ここではみんな兄弟姉妹。

はっはっは

うちの隊長が最強に決まってんだろ。
蘇生できるんだぜ。もうね、ママン！！！って感じ。

地獄の番犬たる我等が狛村隊長こそ、最強の隊長でごわす。

いや、妹に対する愛情なら私の後継者に勝る者はいない。
一つ断っておくが決してシスコンでは無い。

>>141
いや瞬殺されてんじゃん。

>>143
あれは油断していただけでごわす。


まー、ぶっちゃけ狛村が最強はありえんわな。
つうかママンってアンタｗ

コテハン湧き過ぎキモスw

十二番隊平隊員が居ないではないか

>>146
ここに居るヨ

口調まで…ｗ

>>147は爆弾要員

ｲﾀー

どいつもこいつも民度が低いなｗ
貴族を手本にしな

民度が高い奴は「ｗ」なんて使わない。
朽木家は似非貴族と言うことでＦＡ。

なんだかオマイラ楽しそうですね…

>138　十一番隊平隊員なんてｷﾃｨﾎﾟｴﾏｰは１人で十分です。２人もいたらこのスレ死ねる

何か見ない間に平隊員に感化されちゃってｗ
いくらGWだからってちとはしゃぎ過ぎだぞ。

白哉の卍解は力勝負ならかなり強そうな印象だよな。
二倍速とろろは簡単に超速一護を捕縛するレベルだし、誰かが言ってたが相手の卍解が
盾とかでも殲景・終景なら何とかなる可能性もあるし。
苺の天鎖と同じくらい反則的だと思う。
東仙の閻魔にも結構相性良さそうだし。
中で卍解して手で回してたら普通にミキサーにかけたようになると思うんだよな。
閻魔の中は逃げ場ないし。
ただ、やはり最強は藍染。その次はﾏﾕﾘ様だとｵﾓ。
いや、物語の中ではそうはいかない（藍染はアレだが）だろうがﾏﾕﾘ様なんて今あるソースな
ら卍解して世間話→液化でどんなに格上の相手にでも勝てるわけで。

白哉は隊長格の平均値を出したらそれよりはかなり上っぽいが、単純に順位をつけたら中の
上〜上の下のような気もする。

格上の相手は、世間話をのんびり聞いてくれないと思うんだが。
……ブリーチなら聞いちまうか。

マユリ様は陽電子砲でも引っさげて
石田に復讐しにくるよ。

>>154
＞いくらGWだからってちとはしゃぎ過ぎだぞ。

まで呼んだ。

そこまで読んで貰えれば大体の言いたいことは伝わってるはずだ。

むしろそっちが主だ

てかさぁ鰤の世界って建物とか簡単に壊れるけど壊れやすさって建物>ｻﾞﾝﾊﾟｸ刀>人物ってな感じかな？

ママンの膝枕最強！

何故俺は超然たる霊圧を持って生まれながら卍解を習得出来なかったんだ〜orz
教えてくれ白哉・・・

お前らまだそれを続けるつもりかｗ

>>160
頑丈さは
死神＞（越えられない壁）＞斬魄刀＞（越えられない壁）＞建物
>>162
白哉の父親なんだから卍解できてるんｼﾞｬﾏｲｶ？
多分じいさんくらいまではできてそう。
つか、当主はほぼ全員できてるんじゃね？
次男とか長女とかにできない奴が多いとか

頑丈っつうか斬魄刀は基本的には持ち主の死神よりは硬いだろ。

いや、作中で実際に破壊する難しさを言ってるだけ。
今まで斬魄刀を破壊された事は数知れず・・・。
しかし、斬魄刀によって殺されたキャラは皆無。

斬魄刀は斬魄刀で壊されてるんだしその例えはなんか違わないか？

いや、自分でも「頑丈さ」はちとまずったとｵﾓてる。
ただ、斬魄刀で斬魄刀は壊せても斬魄刀で死神は殺せないんだよな。これが。

いや、約一名超格下に刺し殺された某下睫がいたっけか・・・。

なんつうかそれは生物と生きた器物の差だろ？
斬魄刀は壊れたらそれまでだけど、死神は壊れて(怪我して)も生きてられるっつうか。

>>169
うん。そうなんだけどね・・・。
俺らの世界だったら戦闘中、刀壊すより人殺す方が簡単（まぁ、殺そうとして振るってるわけだから当たり前
と言えば当たり前だが）だけどSSじゃその概念が通用しませんよｗ
って言いたかったわけ。

まぁ、霊力持ってるか否かにもよるんだろうけどなー。
難易度として
霊力持ってる生物を殺す＞霊力で具現化された生きた刀を壊す＞霊力を持ってない生物・建物を壊す
なんだろうな・・・。
SSの建造物って霊子でできているだけだし。

強さ議論じゃなくなんかSSの存在定義議論みたいなのになっている件
そして師匠の矛盾だらけの世界について語っても結論なんて…

ここって「一応」考察スレも兼ねてるからな。

そして話の流れも読まずに卯の花隊長最強説をおしてみる。
あの場で卯の花を倒しておけばイチゴも隊長格も双極にくる事は
なかったのにそれをしなかったのは卯の花隊長が強いからだと妄想…

治療しかできないんじゃね？
あ、もしかして卍解は自らを治療しつつ戦闘できる・・・みたいな

みんな一度は世話になってるだろうし
護廷十三隊のママンは誰も斬れないんじゃないでしょうか…

卯の花隊長に何かあったら特にうちの隊員が黙っていないでしょう。

今のところ一度もうろたえるようなシーンが無いし
出来れば強いポジションにいては欲しいところ。
治癒能力の強化版というと、卍解は自己強化系の能力かねぇ。

あの変なポケモンが卍解だって言われても別に構わんが。

原作の十一番隊はママン隊を嫌っていただろが！（花登場辺りのやりとり）
平隊員は十一番隊を美化するのいい加減ﾔﾒﾚ!

十一番隊→チンピラ隊もしくはDQN隊　ってとこだろ

>>173
倒されることないけど倒すこともないみたいな感じか
倒すの時間かかるとかだと
卯の花を倒さなかった理由にはなりそう

ママン隊の貧弱な隊員は嫌いでも、ママンは嫌いじゃない。
当然だ。

誰一人身寄りのない十一番隊にとって
父と呼べるのは剣八の眼差し…
母と呼べるのは卯の花の温もりだけだった。

勝手に十一番隊全員を孤児にするなｗ

母と呼べるのはやち（ｒｙ

でも、テンクウクウラ（？漢字忘れた）って便利だよな。副隊長の使うやつ

「クウラ」に思わず反応したヨ

>>182
つうかあれは鬼道の一種じゃないの？隊長格なら皆できそう。（一部を除いて）
たぶんDQN雛森もできるんだろうな。

>>184
「つうか」とか言うなよ。
（頭が）弱く見えるぞ。

>>184
つうか俺の桃をDQN呼ばわりするな。
破道の90　黒棺

>>186
・・・・嘘・・・だろ・・・・


m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

覇道の九十 黒柳

うちの隊長って名前だけは屈強な男って感じだよな。
剣ぱっつぁんもママンに治療してもらったみたいだし。
やっぱスゲェよ。

もう一個気になってる事が。
副隊長にやたら女が多い件について。

あいつ等って何か隊長の秘書って感じしね？
多分実力関係無しの隊長の好みで決めたと見た！

自分好みかぁ、松ｍ・・・・なんでも無い。

副隊長ってのは基本的に隊長の補佐が仕事なんでしょ。
例外もあるだろうが隊長が自分の趣味で選べそう。

砕蜂んトコの大前田はとても砕蜂の趣味には見えんが
大前田はアニメの紹介で「おぼっちゃん」と呼ばれていたから
恐らく砕蜂の意思に関係なくコネで副隊長の座を手に入れたのであろう。
砕蜂なら「副隊長など誰でもいい」的な事言いそうだし。

大前田家四大貴族説を提唱してみる。

岩鷲は大前田家から志波家への養子と言ってみる

仮に自分が隊長で誰を副隊長にするか選べるなら乱菊一択だな
シロが羨ましいよ

鏡花水月持ってるなら雛森を副隊長にしてまぁ色々と。いや砕蜂かな

>>194
本編で描写が多い女性なら
松本乱菊…結構強い。事務的なものは隊長任せ。ルックス、スタイルがいい
雛森…鬼道の達人らしい。事務もこなしそうだが、性格に難あり。
朽木ルキア…多分弱い。四大貴族の一つ、逆玉狙いならありかも？ツンデレ？
やちる…ロリ。多分強い。事務的なものはからっきしだろう。
まぁ他にも姉妹がいたような気がしたけどよくわからん。
純粋に隊長補佐としての能力で選ぶなら雛森が正解か？

七緒マンセー

>>197
あ〜完全に忘れてた。
申し訳ない

ツンデレｗｗｗﾜﾛｽ！
ネムを忘れとろ〜が！

普通に七緒だな。
隊長がだらけてても事務仕事はやってくれるしセクハラの相手も適当にこなせる。

ツンデレって言われるとなんか萌えてきたぞ(*´Д`)

ネムも何でもソツなくこなしてくれそうですよ。
色んな事を。
そのくせ無機質なようで意外と表情豊かなのもいい。

意外とトシヤスレの住人が多くてびっくりしている。

ツンデレって何ですか？

普段は尖がっていて近寄りがたいが
二人っきりになるととたんに甘えてきて従順になるような女子をいうらしい。


ルキアより砕蜂みたいなのがそうなんじゃないか？

>>205
つまりツンツン＆デレーでつよｗ
つか、真面目に説明してやる平隊員に萌スｗｗｗ

まぜてまぜて！
なんでイチゴはあんなに腹ガッパリ切られて腸とか飛び出ないの？！

心意気

>>196
空鶴さんが結構つよいよー！てか、強かったし！
コミックもってないから忘れたんだけど、空鶴ってなにもんなの？
夜一とも仲良さそうだし

>>209
現時点で確認出来る範囲では「旧知の仲っぽい」って程度。

空鶴の強さだけど、到着直後のイチゴに圧倒された門番と同格の奴を
一撃のもとにぶっ飛ばしたくらいじゃ今更感が強すぎるし
強さのアピールとしては今ひとつ。
�C様が90番台を詠唱破棄してみた直後に60番台を詠唱して撃つあたりも少々。

いや、空鶴は凄い好きなキャラなんだけどね。
よくある惨劇の前の最初で最後の見せ場って感じがして何故か悲しい。

今更な事かもしれないが鬼道の詠唱破棄って威力落とすかわりにすぐ撃てるようになるのか
それとも詠唱なしでも鬼道が撃てるのかどっちなんだ？４様の９０番台の描写だと後者っぽいが…

>>211
言われてみればそんな気がしてきた。

●白哉VS失恋
「詠唱破棄！！」「言霊の詠唱を無視した中級鬼道でこの威力かよ！！」
●４様VSワンコ
「いや失敗だ」「本来の破壊力の三分の一も出せていない」

今まで失恋のセリフは「詠唱すれば更に威力が上がる」
といった意味で受け取られていた場合が多いと思うが
４様の残念コメントと合わせて見ると
まあ上のままの可能性も無いわけではないが
極めてさえいれば破棄しても100％の威力は出せると
考える方が妥当かもしれんな。

それなら前に誰かが言ってた圧縮詠唱が出現する可能性は０に近いなｗ

>>190
　　　隊長　副隊長
１・・・男　・　男
２・・・女　・　男
３・・・男　・　男
４・・・女　・　女
５・・・男　・　女
６・・・男　・　男
７・・・男　・　男
８・・・男　・　女
９・・・男　・　男
10・・・男　・　女
11・・・男　・　女
12・・・男　・　女
13・・・男　・　男

同性同士の所はホモ・百合でつか？
６９やピエールあたりは選んだ理由よくわからんし。

ピエールは爺が既に枯れていて男の方が接しやすいからとか。
69はよくわかんないけど結局-17が関係してんじゃないの？

>>215
よくわからんが失恋を見ると
隊長に左遷されたりしてるようだから69やピエールって
巡り巡って今のポジションにきたんじゃない？
誰も一番隊の下に行きたがらないからお前が行ってこいとか？

>>215
爺は男塾の塾長のようにチンコを武器に戦うこともできると思う。

>>217
なんか体の表面がピシピシいって
中から若いジジイ（日本語が変だ）が出てきたらやだな。


散り際に「狛村…ワシの斬魄刀はお前が使え…」とかなんとか。

>>218
ザンパクトウって人に渡せるのか？

まあネタなんで。

普通無理だと思うけど何かオサレな方法で人に譲渡出来るかもね。
東仙の斬魄刀はカナメカナメいう人のものだったんだっけ。

ああ

そうだね

素敵だね

>>218
それは聖闘士星矢の、ハーデス編のあれのことだよね？

つまり最期はこの時代の隊長１３人が放つ太陽の光なんだな

>>223
ラッキーマン？

羽生やして４様を追うピクニック組か

>>223
それだと一人多いぞ

一時期13星座だったことも有るから無問題

そろそろ石田とチャド活躍させてやれよな・・・・
もう出番ないんだったら
現世に戻って学園生活満喫させてやれよｗ

石田は隊長撃破という奇跡の大金星を上げているが
チャドは三席と雑魚を山ほど倒しただけだからなぁ。

戦闘では
織姫、チャドは脇役と思っていいのかな？
一巻出のキャラで、だけど

何か、一護が敵に回る上に死神の力が無効化されるような
トンデモな展開になったりするんでない？

もうピクニック組が活躍するにはそれしかない。
石田はオヤジの力をオサレに譲り受けるとかで戦線復帰できそう。

>>230
織姫は師匠のお気に入りで今後化けるらしいから
現世組みは現世組みでパワーアップするかも

つうかチャドと織姫の能力の秘密が明かされてないから化ける可能性は確かにある。というか化けてもらわないと困る

同じく未到着で無傷の十一番隊のことを考えれば、
ホロウ苺と完全剣八のラストバトルにおいて両者が
重要な役目を果たすのは間違いあるまい！！

おい平隊員
ちょっと焼きそばパンといちご牛乳買って来い

剣八、腹貫かれてんのに凄いな。ルフィかよ

それにくらべて兄様は…

斬られるのが趣味の剣八と違って
兄貴はケガするの自体数十年ぶりって感じなんだろうなぁ。

たるんどる！

いや、あの卍解で斬られる事なんてそうそうないだろ・・・。
つか、剣八の頑丈さが異常なわけで。

何なら兄さま十一番隊へ・・・
４席が空いてます・・・

ケンパチはドMだからね。斬られれば斬られるほど強くなる

今後の石田の運命オッズ↓

マユリ様絡みで滅却師の力が復活　　　×2.0
石田父から滅却師の力をオサレに譲渡　×3.5
ｹﾞﾛｲﾝのピンチに「師匠!守りたいもの見つけました!」で自主的に力復活　×4.8
実は滅却師としての力は消失してなかった　×6.4
このまま復活しないで解説要員として一生を送る　×8.0

＞このまま復活しないで解説要員として一生を送る　×8.0
に１万ホロウ

あんだけ刺さるってことはそんだけ剣八が弱いんだけどな。

単に剣八が避けてないだけなんじゃないのか

>>244
隊長格でもそれに負ける人も…

>>242
>マユリ様絡みで滅却師の力が復活　　　×2.0

ってのはマユリ様が滅却師を研究してたからなんだろうけど
ランソウテンガイを扱える滅却師も零子を隷属出来る状態の滅却師も
石田で初めて見たわけだし、有り得ないとは言わないがそのオッズは厳しいかと。

>247
チョイ役でしか出演してない影の薄い石田父を今さら出すよりも、
ここでオサレにマユリ様登場！のほうが原作的にはありえるかと思い一番配当を低くしてみた

マユリ様は確かに石田レベルの滅却師は初めて見たと言ってたが
技術開発局局長を勤める程の頭脳の持ち主だし、あの狂気的に研究熱心なマユリ様なので
何かしらの理由をつけて石田復活のキーパーソンになりえるのでは…と予想

ぶっちゃけ早く原作でマユリ様の暴走ぶりをみたいだけのマユリ様FANの俺ガイル　ｽﾏｿ…

マユリ様に天才認定された石田を才能無いと言った石田父は実は相当の実力者か？

「私には興味がない　お前には才能がない」
って言っていたし、石田父に結構な能力があるのは間違いないだろうな。
あれで冷めた振りして熱いタイプだったらオサレだね。

と、父さん…！？　何故父さんが虚と戦っているんだよ！
下らないって…金にならないって言っていたじゃないか！？

ああ、下らないな……だから終わらせるんだ！！


ああんキャラ違いすぎ。

石田とマユリ戦は一番好きだったなぁ
祖父の仇をとろうとする姿とかよかった
まぁマユリが完全な悪役だったのが石田を
引き立てたとは思うが

ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞの･･･
石田VS日番谷って凄いｶｺｲｲ戦いになると思うんだけど･･･

日番死んじゃったしなァ･･･

>>251
スレ見てると少数派なんだとは思うけど同感。
マユリ様が滅却師の誇りをあざ笑った後に石田が
「滅却師の誇りに懸けて　僕は　お前を殺す」
と言ったあたりなんて極上のカッチョヨサだった。

つーか14巻の最終ページのマユリ様はいつもの格好なのにやけに美形。
何気に口さえ閉じてれいば普段からカッコイイようだ。

>>251
弓使ってんのがｲｲ！

で･･･石田と苺って結局どっちが強かったﾜｹ？
（石田が霊力を失っていないとして）

構造物の破壊具合と対戦相手のリアクションで
比較して考えるしかないし結論なんざ出ないと思うけど、
個人的には手袋を外した時の石田は
４様ですら警戒するくらいの強さであって欲しい思っている。
霊子の結合を破壊して取り込むなんて、格の違いを感じたりするわけですよ。

まあ読者風情が結論出せる話じゃないし、俺のちょっとした願望かネ。

>>252
日番谷はすんでないよ！

>>255
石田って無敵？って思ったんだけど･･･

戸魂界の全ての霊子を吸収したなら
双極よりもはるかに強い感じがするのだが･･･

バイキンマンなんかに発動するのはもったいなかった･･･と思う

>>256
ん？単行本派ですか？
それとも早売り？

>>255
手袋を外した時の石田はかなり強かったとは思いたい
クインシーの能力がなくなるとか全てを賭けた一戦だったわけで
それほどまでに倒したい相手だったというのが
なんかぐっとくる

>>257
まぁあの場面では使うしかなかったしね
相手も祖父の仇や今まで多くのクインシーを実験してきた
とか言われると何が何でも倒さなければならない敵だし

>>259
あ、そかそか･･･
ジジイの敵討ちでしたね･･･

メガネの「クレイシーの埃…殺す」は確かに格好良いんだが
次の「泣いて詫びろ…それで見逃してやる」で激しく萎えた
お前あれだけ偉そうに殺すとか言っておきながら見逃すのかよ、みたいな

>>261
アニメ版は失敗

>>261
石田冷徹のようでそうじゃないのが
いいのか悪いのか・・・

マユリ戦終了後にネムにマユリ様を殺さないでくれて
ありがとうとか言われてるの萎えたよ・・・・

頭や心臓狙って撃ってたら殺せたのにと
ネムに言われる石田に乾杯orz

>>263
だが、明らかに心臓部は貫いてたはず。

どてっぱらじゃなかったか？

腰から上にでっかい穴が開いてて、ほとんどの臓器はやられて他と思うんだが。

>>266
再生能力あるから･･･
バイキンの思考を止めないと永久倒せない
と思う

今出先だから画像確認できんけど心臓の辺りまで穴はなかった希ガス
むしろマユリ様なら心臓5個くらい装着してそうなキモス
どっちにしろネムの台詞で心臓とは言われてなかった希ガス
頭だけだったキモス

帰ったら確認してみるとするヨ

マユリンが打ち抜かれたのは「鎖結」と「魄睡」だと思う。
死にはしないが霊力を失う。（あんなデカイ穴なら普通死ぬと思うが）
もう石田と共に無力化してるハズ


二人が協力して力戻したら凄いな・・・

>>263
死神嫌いでかつ、暫定最後のクインシー石田なんだから
死神を確実に倒すには顔面ぶっとばすのが一番だって事は知ってた筈。
本当に殺す気なら顔面狙ってたと思うよ。


師匠の写真を見せられて力と引き換えにしてでも殺すと誓ったはいいが
やはり非情にはなりきれない優しさと甘さ、みたいなのを描いたんだと思うけども、
あれだけカッチョ良く「誇りに懸けて殺す」って言っておいて二週後には
「見逃してやる」とか言ってるのはちょっと調子乗りすぎに見えるね。

>>269
マユリ様は自分の体すらあれこれいじっちゃうようなお方だし
決定的な弱点である鎖結と魄睡なんざとっくの昔に
手術でどうにかしちゃった可能性は高いかも。

師匠（石田のね）関係であれだけ実験に使っただの援軍を遅らせただの言ってしまった以上、
生半可な事じゃ石田がマユリ様に心開く事は無いでしょ。
14巻見る限りマユリ様が力の取り戻し方を教えてやるって言っても100％断ると思う。

>>268
心臓とはいってなかったか〜すまん

>>271
たしかに祖父実験に使ったとか
今までもクインシーを残虐な実験に使ってきたとか
話聞いた以上難しいかもね


石田にはまたマユリと再戦して
祖父や一族の仇を取ってほしい

マユリが死際にネムに親らしいことできなくて
すまなかったとか言う感動させる展開でｗ

石田が崩玉使ったらどうなるのかネ

超石田なら剣八を一度に十人くらい殺せるよ。

石田の死神化ｷﾎﾞﾝﾇ

誰かに譲渡してもらえばできるはず

>>276
下手したらイチゴみたいに最初から自分の死神の力も持ってるかも。
まあ石田はどうにかしてクインシーとして戦うと思うけどねぇ。

クインシーの霊子収束力の限界を超える程に極めてしまった力を
手袋の補助無し使うと確実に力を失う、って話だけど
要は石田の霊子収束力が並じゃなければいいってだけなんだから
あの解説だけ聞くと最後のクインシー石田くん的には
力の消滅を回避するのはそれほど高いハードルでもない気がするんだよなぁ。
「あ、普通に残ってたよ、力」
じゃあ格好つかんし、やっぱり消えててオサレイベントで取り戻すかな。

結構前から気になってたんだけどこのスレでよくでオサレって何さ？

>>278
良い機会だしここを一通り見てみ。


BLEACHまとめサイト
http://www.geocities.jp/bleach_2125138/

先に出たものはどうしても後に出たものより弱く見えてしまう（ちゃんと戦っていれば）。
けど、石田は力失ってるんならあの時がどんなに反則的な強さでも別にかまわんが。
ただ、あの力が定着したらそんなに強いイメージつかないような気も。

松本さんて吉良に勝ったの？
それともテンテイクウラ聞いて吉良が戦意喪失しちゃっただけ？

>>281
吉良の後ろの壁にヒビが入ってたから
吹っ飛ばされて壁に背中を打ちつけたんだろう。
よって吉良の負けかな？

＞２８１
互角だったと思う。
あんまりダメージは受けてないみたいだし、乱菊にやられたというよりは、雛森がやられたと聞いて呆然としたところを
壁に叩きつけられたんじゃないかな。

>>283
俺もそんなイメージ。
つか、鬼道系でよかったな。＞侘助
アレで直接攻撃系だったら哀れ極まりないｗ

副隊長限定で強さランク分け

S　失恋
A　やちる
B　魔王、侘助、乱菊
C　海淵、ネム
D　射場
E　６９、七緒
F　デヴ、ピエール、勇音

卍解できるとはいえ失恋がやちるに勝つ姿が
イマイチ想像できない

>>286
そ、そんなｗ
そりゃ俺も想像できないが、一応トップで良いじゃん。
今の所副隊長で卍解できると確定してるのは失恋だけなんだし。
つか、>>285はもうちょい海燕が上でもいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
霊力5分の1状態であんまり鬼道得意って感じでもないのに鬼道で押してたんだから。
それから、ネムって強いのか？

やちるが強いってのもかなり想像出来ない……が、それをやってしまうのが師匠クオリティ。

ネムは人造人間だからな

>>288
まぁ、現実じゃ想像できないが漫画じゃ結構ありそうじゃね？

最終尸魂決戦

先鋒 十一番隊平隊員 ＶＳ　キングメノスグランデ
次鋒　弓親　ＶＳ　東仙
中堅　一角　ＶＳ　市丸
副将　やちる　ＶＳ　愛染
大将　虚苺　ＶＳ　死神王剣八

まさしく互角・・・
勝負の行方は誰にもわからない・・・

大将戦の配置間違えた・・・

>>291
お前メノス相手で大丈夫なのかｗ
殺されるんｼﾞｬﾏｲｶ？

・・・よし！これから最終決戦まで俺がみっちり柔道教えてやるよ。
あんなでかいのに使えるとは思えんが。

お前はホントアホだなｗ

>>291
クオリティ高すぎ

剣八は一番隊の副隊長と同じくらいの実力じゃないかな。
つか一番隊副隊長は並の隊長よりはるかに強い設定ってのを期待してたのに
小突かれて気絶してんじゃねえよ！

一番隊の90%はハッタリで出来ています

一番隊の副隊長とか見た目通りのボンボン貴族。
うちでは席官になるのすら不可能だろう。

貴族と我らとでは背負っているものが違う。
目を閉じれば聞こえてくる・・・
流魂街の子供たちの声・・・

闇より深い闇の底「更木」に生まれ、
流魂街を救った英雄は誰にも負けない！！
誰よりも強いんだ！！

だから我らは負けない！！
更木剣八は負けない！！

1つ疑問なんだが

クインシーが倒した虚は消滅するんだろ？
てことは、現世からも戸魂界からも消えるわけだ。
その他の魂魄は正常に現世と戸魂界の間を運行してるわけだから
現世と戸魂界の魂魄の量は均等に保たれているのではないだろうか？

と思うのだが、なにかオサレな方法で戸魂界が流れ込むのですか？

虚を消滅させても魂魄は現世に残るらしい。
魂魄の消滅は難しいのだ

残骸みたいなモンは残っちまうってことじゃね？

でもルキアは「完全に消滅させてしまう」っていってなかったですか？
なんか残るなら死神がどうにかしたらどうにかなるんじゃね？

って思う。

現世が重くなるんじゃなくて尸魂界が軽くなるから流れ込むんだけどな

>>303
いや、理論的には軽くもならないだろ。
だって現世で死んだ人間の魂魄はきちんともどってんだから。

>>303
いや、理論的には軽くもならないだろ。
だって現世で死んだ人間の魂魄はきちんともどってんだから。

虚を魂葬せず現世で全部食い止めてしまったら現世は重くなるし、ＳＳは軽くなる・・・

クインシーに魂魄の消滅ができるとも思えないし

虚も現世で死んだ人間だがな

死神が虚を倒すとその虚は尸魂界逝きになるけど滅却師は消滅させちゃうから尸魂界には逝かない
だから尸魂界が軽くなるってルキアが言ってたじゃないか

>>307
だ〜か〜ら〜
消滅させるってことはどっちの世界にも残らないって事だろ？
だったら全体の質量が軽くなるだけで、魂魄のバランスは均等じゃん。

ホロウを消滅させても魂魄は現世に残ると考えないとどうしようもない・・・

>>308
そこの所は師匠の素ボケだと思われｗ

来週の予想
包囲したと思ったら４様は鏡花水月でそのばでホウギョク使用とかじゃない・

来週の予想
七日七晩煮込んだﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞ萌玉ｽｰﾌﾟで4様は超（ｽｰﾊﾟｰ）ﾊｰﾄﾞｹﾞｲになる。
隊長格瞬殺で朽木兄妹を殺そうとしたら颯爽と剣八登場。
剣八卍解で次号。

再来週の予想
剣八卍解。
しかしあっさりと4様に敗北。
4様逃亡。

うまく言えんが例えば虚になったA君(仮)が滅却師にやられた場合に
物体(？)としての魂そのものが消えてなくなるのではなくて、
A君という存在(人格)が本当に消えてしまうのを消滅と言ったとか。

>>313
師匠がしっかりしてないから考察する側が無理矢理こじつけてあげないと
いけなくなる・・・。
俺らって結構けなげだな。

>>313
だとしたら虚になった時点で消滅してるわけで。
てか、流魂街で死んだ魂魄って・・・消滅？
だとしたら、そっちのほうが大問題なんじゃなかろうか？

>>315
適当だがそっちで死ぬと、転生して現世にいくんでない？
現世でしぬとソウルソサエティに行くと。それを繰り返すのかな？
まぁ何の根拠もないけど……

>>315
虚は心に穴が開いてああなるらしいけど肉親をまず襲ったりとか本人の
部分(名残？)もあるんだし、いわゆる我を失って暴れてるって状態で
人格そのものが消えたとゆうより変化に近いんじゃないか？

苺が虚化したのが意味不

>>308
普通は尸魂界から現世へ魂が送られてそれが死んで虚になって死神が倒してまた尸魂界へ戻す
それが滅却師の場合は消滅させちゃうから戻らない
そうすると尸魂界から現世へ送る一方通行になっちゃう
そしたら尸魂界が軽くなって現世に流れ込む

どっちの世界からも居なくなるって言っても虚は尸魂界に居るわけじゃないんだから


・・・・俺文章力ないから上手く説明できないよorz

この漫画に意味などない。

それが解（こたえ）だ！！

>>321
何だｺｲﾂ･･･

>>319
尸魂界行き予定の魂魄を消滅させれば
それはつまり次世代の現世行きの魂魄も消すことになる。
つまり総量が減るだけ。

滅却師が本当に魂魄ごとホロウを消滅させられるんなら
一匹倒すごとに現世と尸魂界をぐるぐる回ってる魂魄が
一個輪廻からはずれるだけでバランス自体はくずれない・・・
仮に滅却師が全部のホロウを殺しまくったら
現世にも尸魂界にも魂魄がなくなって両者軽くなり・・・共倒れ


生物と魂魄の総量とか決まってるのかなぁ

ねえ、卯の花母さん
魂魄ってどこから来るの？

>>319
矛盾点を図解してわかりやすく説明しようとしたら
>>319の意見にやたら納得してしまった・・・。

現世　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 魂魄 　　　　　　SS
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　○○○　　　　　　　　　　　　　○○○　　　　　
　┗━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┛

現世　 　　　　移動 　　　　　　　　　 魂魄 　　　　　　SS
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　　○○○　 　○　　　　　　　　　　 　 ○○　　　　　
　┗━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┛

現世　　 　 虚化　 　　　　 魂魄 　　　　　　SS
　　　　　 　↓　　　　 　　　↓
　　○○○　 ●　　　　 　　　○○　　　　　
　┗━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┛

現世　　 　 消滅　 　　　　 魂魄 　　　　　　SS
　　　　　 　↓　　　　　　 　↓
　　○○○　 ＊　　　　　　 ○○　　　　　
　┗━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┛

現世　　　　　　　　　　　 魂魄 　　　　　　SS
　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　○○○　　　　 　　　　　○○　　　　　
　┗━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┛



こう考えると、確かにバランスは崩れるんだよな。

何でこんなにずれてんだ・・・？
誰か修正頼む。

滅却師

現世　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 魂魄 　　　　　SS
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　○○○　　　　　　　　　　　　　○○○　　　　　
　┗━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┛

現世　 　　　　移動 　　　　　　　　　 　魂魄 　　　　　SS
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　 ↓
　　○○○　 　○　　　　　　　　　　 　 ○○　　　　　
　┗━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┛

現世　　 　 虚化　 　　　　 　魂魄 　　　　　　　　　　 SS
　　　　　 　 　↓　　　　 　　　 ↓
　　○○○　 ●　　　　 　　　○○　　　　　
　┗━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┛

現世　　 　 消滅　 　　　　 魂魄 　　　　　　 　　　　　SS
　　　　　 　 　↓　　　　　　 　↓
　　○○○　 ＊　　　　　　 ○○　　　　　
　┗━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┛

現世　　　　　　　　　　　 　魂魄 　　　　　　 　　　　　 SS
　　　　　　　　　　　　　　 　　↓
　　○○○　　　　 　　　　　○○　　　　　
　┗━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┛


死神

現世　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 魂魄 　　　　　SS
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　○○○　　　　　　　　　　　　　○○○　　　　　
　┗━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┛

現世　 　　　　移動 　　　　　　　　　 魂魄 　　　　　　SS
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　　○○○　 　○　　　　　　　　　　 　 ○○　　　　　
　┗━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┛

現世　　 　 虚化　 　　　　 　魂魄 　　　　　　　　　　 SS
　　　　　 　 　↓　　　　 　　　 ↓
　　○○○　 ●　　　　 　　　○○　　　　　
　┗━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┛

現世　　 　 昇華　 　　　　 魂魄 　　　　　　 　　　　　SS
　　　　　 　 　↓　　　　　　 　↓
　　○○○　 ○　　　　　　 ○○　　　　　
　┗━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┛

現世　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 魂魄 　　　　　SS
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　○○○　　　　　　　　　移動→○○○　　　　　
　┗━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┛

こんな感じか

その滅却師の図でも現世で消滅するのが１個じゃなく２個なら
ちゃんと２対２で釣り合う。（つまり死神の図に比べ両者１個ずつ減っている）

現世の魂を全部消滅させても次のターンで
ＳＳから１個渡せば１対１で釣り合う。

ＳＳは現世より空っぽになるのが１ターンだけ先になる。

その図みたいに残りの魂が６個とかになると１個の比重が大きいので
３対２になった瞬間バランス崩壊して世界が終わる可能性もあるけど・・

現世とSS合わせて６人しかいないなんて
すでに終わっとる気が・・・

いや、話を判りやすくしただけだろう。
百人一マルとか

滅却師より世界大戦とかの大量死で一気に魂魄量が傾いたらどうなるんだろう？
実は死神部隊が現世で暗躍して戦争終結してるんだろうか・・・

滅却師絡みで前から疑問に思ってた事があるんだが
石田の祖父さんは虚に殺されたんだよな？
で、虚ってのは霊力の高い人間の魂魄が好物らしいから
石田の祖父さんの魂魄はまず虚に喰われたと思って間違いないよな？

で、虚に魂魄を喰われると魂魄の存在自体が消滅する
現世からもSS界からも無くなってしまう…はずなのに、
石田の祖父さんの魂魄はSS界でしっかりマユリ様にモルモットにされてる

これって変じゃね？
それとも、やっぱり俺の勘違いなのか…？

>>331
言われてみればそうだなぁ。
あれか、救援の死神たちは救援の出発自体は迅速に行って
どっかに隠れてクインシーが瀕死の重傷になるまで待つとかか。
で、クインシーが意識を失った時点で大急ぎで虚を倒して
クインシーの方は実験体として持ち帰るのかも。


「ええいッ、あの莫迦虚！
首を落としてしまったら実験体として使えないじゃあないかネ！！」
とか舞台袖でギリギリやってたり。
ならいっそ死神がクインシー倒して持ち帰れよとか思うが
回収されるクインシーが毎回刀傷を負っていたら色々まずいのかもね。
確かにこりゃ回りくどい。

>>331
弓親が言ってた「殺さずに連れ帰った虚」を再利用とかじゃね？
マユリ様なら実験と称して何体か所持してても疑問はないだろう

来週中に福隊長＆ソイフォンが戦闘不能になる予感。

やっぱ最強はヨン様？

現在

藍染　市丸　東仙

ｖｓ

山爺　ｿｲﾌｫﾝ　8番隊　13番隊　黒猫　

こりゃァヨン様逃走だろうね

山爺もすでに藍染側という線は？
さすがにないか・・・。

>>335
まず東仙が隊長格の誰と戦っても戦闘不能に陥るだろうから
実際は2対多数か？
市丸も他と隔絶した強さを持ってるわけじゃなさそうだし…
4様きつそうだな

東仙が卍解使えば爺含めて全員殺せるけど・・・

当選じゃ１人倒すのがやっとじゃね？１人倒すが相打ちが関の山。

剣八抜きでどうやって倒せるんだ

つーかいいかげん東仙を特別弱く見るのはヤメレ、
直接攻撃タイプっぽいわんこの卍解と始解(？)で
力勝負できそうな感じだったし剣八の精神構造と
霊圧が異常だっただけ。

>>341
つーかまあ、こういうバトルものの宿命として
「こ、こんな技一体どうやって破ればいいんだ！？」
「きまれば勝ったも同然じゃん」
って感じの技は、一度味方側に有効に使って、それ以降は
「あ、あの技が破られるなんて…！！」
「僕の○○が通用しない！！？」
って言ったり言われたりするためだけに存在するのだよ。
ぶっちゃけ、殆どの鬼道系斬魄刀に言えるけどね。
師匠や、まして読者が悪いわけではない、漫画界の摂理なのだよ。

というわけで、剣八戦で使った時と同じ性能のままだったら
コオロギが有効に活躍出来る可能性は恐らく低い。
理屈でならあの場の全員を捕縛する事だって可能だし、
ひょっとしたら汚名返上出来るかもしれないけどね。

それは無敵っぽかった敵キャラが
味方になった途端弱くなるというやつでは？

今はまさしくその通りの道を辿っている
ソイフォンや山爺が負ける可能性のほうが高いと思うが・・・

ま、ソイフォンも山ジイも卍解見せてないし
山ジイに関しては共闘するとしても中立っぽい位置からだと思う。
つってもソイフォンは完全に夜一様ハァハァ状態だわ
密着してて一番危ないポジションだわで、
卍解を出そうが出すまいが、もの凄い勢いで危険な気はするな。
まあ４様にニ撃決殺が通用しないのはまず間違いないわな。

>332
原作では死神が到着したのは石田の祖父さんが死んでから1時間後だったという
石田の台詞があるんだよな。
まさか、5匹もいる虚がその1時間のあいだ、霊力高い魂魄を喰いもせず
死体の周りをうろうろしてるだけってさすがにありえないと思って
>331を書いてみた

>333
それはマユリ様が虚を手なずけて「滅却師を殺してもいいが魂魄は喰らうな」と
命令してるってことか…？

ぶっちゃけ久勃起が何も考えてないって可能性が一番高いのかな…orz

肝心なお方が来ていない件について

>>346
花太郎のことかー!!!

>>345
読み返してみたけど、石田の目の前で死んでいたんだなぁ。
しかし、
「彼等が現れたのは師匠が戦い始めてから二時間後
　師匠が死んでから一時間が経っていた」
ってあるんだが、その一時間の間、石田少年はどうしていたんだか。
そして虚たちは師匠を殺してからの一時間、現場で何してたんだか。
まあセリフの勢い重視でうっかりやっちゃった感が漂ってるね。

４様にいたっては虚で実験とかしてたわけだし、
マユリ様が虚を手懐けて（ゼロから作って？）自分に都合の良いように
殺すよう命令していたって線が結構いいのかもね。

ま、最後の一行が全てのような気はするがｗ

とりあえず副官最弱候補は

６９、大前田、ピエール、勇音
てとこか？

射場さんは？
副隊長になるために意識して万能タイプになったみたいだし。

ネムが最弱

つーか人造人間（？）のネムが最弱じゃないと他の隊長の立場ねーな。
ネムはやっぱ斬魄刀は使えないんだろうねぇ。

他の副隊長ね。しょーもないミスをしてしまったうぇ。

ネムは何気なくお地蔵様を使えたりしてな

>348
>ってあるんだが、その一時間の間、石田少年はどうしていたんだか。

↓木の陰できっとこうだと思われ。
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｾﾝｾｰ!!

そうかネムがいたんだっけ
でもネムは肉弾戦だけだったらほかの副官以上と予想

今んとこ山本元柳斎重國が最強なんでしょ

>>357
斬魂刀の攻撃力はね。
身体能力特殊能力合わせても4様の方が圧倒的…か？
今後の展開見てみないと言い切れないけど

>>336
多分そうだと思うよ
あの無言っぷりからしてなんとなく
勃起は悪い意味でベタベタな人だから

鏡花水月があればなんとでもなる

>>359
ある種、作者にとっての最終切り札だよな。
「幻術でした」っていえばどうにでもストーリーを持っていけるリーサルウェポン

>360
そうだね。最後のコマの含み笑いは
ようやく全員そろったか、そんじゃもう1回全員催眠いっとくぅ？ってかんじかなぁ。
あえて勢揃いするまで待ったってかんじかな。
ところで技術局２代目はコマの中にいたか?

十一番隊は皆瞬歩下手なんだな。

>>362
いなかったのは隊長だと
剣八・日番谷・卯の花・マユリかな？
というか11番隊は何故かいなかったな。グラサンの副隊長はいたのにハゲがいない。
加えて現世組も何故か来ない(来るなと言われてるのかもしれんが)

>>364
ﾃﾝﾃｲｸｳﾗ発動
↓
ﾔｸｻﾞはわんこの所へ、つるりんは剣八に合流
↓
やちる剣八と合流
↓
十一番隊迷う

じゃない？
ﾋﾟｸﾆｯｶｰ共はｼﾗﾈ

夜一さんは藍染の斬魄刀抑えてるから抜けないか・・・

まあ流れからして、いい加減カナメに仕事を与えてやって欲しいとこだが。
また４様が超パワーor催眠でウヒョー４様つえー！な展開だったら
幾らなんでもギャグマンガを始めたいのだと認識するぞ。
最低でも、何かしら特殊な新能力を出して切り抜けて欲しいもんだ。

ぶりぶり君

>>341
東仙厨乙
隊長格では最弱ですよ。

あｋｆじゃｐをいｊ；あおｗ

いや、名前は強そうだが最弱は卯の花ママンだろ

卯の花の挽回はシシ神様
命を吸いまくる

ルキアが瞬殺できるホロウに殺されそうになったあの人が間違いなく最弱です

なあ、魔王って鬼道の達人なんだよな。なら白哉の詠唱破棄蒼火墜ぐらいの奴撃てんのかな？
飛梅の威力微妙だしな〜

このスレ的には

藍染＞＞＞＞デスタムーア
なの？

デスタムーアってDO６の？

みたいな顔してる奴いるじゃん

じいさんのことかーーー！！！！！

藍染≧山爺
こんくらい

とりあえず愛染が刀抜いたら勝ち目ないだろ。

山爺ならわからん。

目下最大の焦点は山爺が敵かどうかって事だけだな。

テンテイクウラ以降、沈黙を守っているキャラは
いかにも色々ありそうでなんともアレですな。

ジジイ＋ピエールとかカナメとか、一応大前田も。

ゴッドエネル様なら雷迎１発で愛染なんて即死ですよ

山爺とシロちゃんが戦ったら後半息切れして山爺が隠居するよ。

>>349
俺的に副官最弱は七緒かも

今日のアニメから予測すると

恋次＞射場≧ハゲ

>>386
それは原作からでもわかるだろう。
セイレイテイに入った直後のイチゴにあっさり倒されたハゲと
その時点のイチゴよりは格上の実力を持っている上に卍解を
習得した失恋では話にならん……はず？

だっこちゃんｿｲﾌｫﾝこそある意味最強だな。
あんな姿で腕に巻きつかれたら降参してそのまま、お持ち帰りしか無いだろう。

あ・・・あっさり倒されたハゲだと・・・
一角さんの強さを知らないのか・・・

市丸の始解→苺は無傷
一角の始解→苺は大ダメージ

すでに戦闘力は隊長クラス。
もっと一角さんの強さを知り炊きゃとりあえず表にでな。
俺がおしえてやるぜ。

>>389
横槍ｽﾏｿが、一角のアレが大ダメージかよ・・・。
そりゃ刀で受けなきゃダメージを負うさ。
東仙の始解を体で受けた剣八も軽くハリネズミ見たくなったじゃないか。
そりゃ刃が当たれば切られるが、一護を吹き飛ばすだけが目的だった市丸と
殺す気でやってアレしか傷を与えられなかった一角・・・。
比べるのもおこがましい。

全く関係ない俺が言うのも何だが・・・。
路上で柔道経験者（俺）に喧嘩を売るということは、

氏　に　た　い　と　い　う　こ　と　で　つ　か　！　？

どうやらオサレが加速して、ホーリーランドの世界に迷い込んでしまったようだ。

ハゲは三席にしてはかなり強い、のレベルだろ。

>>389
表に出てもお前の弱さを確認するだけだぞ。

市丸の槍化は見切って受けれたが一角さんの三節棍は見誤った。
苺はそれでも戦えたが・・・
きみが僕の攻撃を見誤ったら・・・ただではすまない。

つかんで投げるは二拍子・・・
しかしこの僕の瞬剣は一拍子だ！！

十一番隊の三席は他の隊では副隊長かそれ以上だろうな
少なくとも八番隊の三席とは比べ物にならん

>>394
マジレスすると、素人が刃物を持つと逆に弱くなる（勿論、ちゃんとそっちの訓練してるものから見ると・・・だが。）
それから、掴んで投げるを二拍子と言うのはホント一回柔道の有段者に投げてもらった方がいいぞ。
組技素人なら掴まれた瞬間宙を舞ってるって。

>>396
平隊員にマジレスとは……浅薄！

>>394
まあ、お前の一拍子はチンコだけだ。
一拍で勃ち、一拍で出す！

>>397
動くなよ・・・どっちも！

って俺が逝ってどうするｗ

>>399
>>396をつけるの忘れたorz

>>396
一瞬素人を日番谷のことかと思ってしまった

>>401
ﾜﾛｽｗ
身長があれだから抜刀できなくて困ってるうちに・・・とかか？
いや、実際はじめはどうやって抜刀するんだろうか？とは思ってたがｗ

>>402
それは斬月とて同じこと。あの布っキレどうなってんだってはじめ本気で悩んだ。

>>402
刀が抜けないから市丸戦で鞘破ったんだな

>>403
ところであの鎖みたいなのどうなってるんだ？
ほら、背負う為についてるっぽいアレ。
戦ってる時には包帯にも体にもついてないという・・・。

イチゴの意思で取り外し＆有無のほうがオサレじゃん

イチゴの霊圧に呼応する

の方がオサレだぜ！

実は懐に入ってて後で命を救われるの方が

喧嘩慣れしてない奴相手なら小石でも拾って投げつけとけ
想像以上に強いぞ小石投げは

平隊員には簡単な護身教えちゃる
とりあえずベルト外してぶん回しとけ、そんで叫べ
そのうち人が来て終るから

>>396
慣れてる柔道有段者はマジヤバイ
そこいらの喧嘩なら空手より柔道のがこええよ
ついでになかなか怖いのはまっすぐ飛び掛ってくるデブ
反射的に後ろに体重かけるから倒されるんだよなコレが

>>409
そんで最終的には平隊員は拘留・逮捕。
で、不起訴になる。

>>409
待って待って！
既に路上の覇者になって久しいであろう君のケンカ指南には
多分みんな興味ない。
しかるべきスレに行って自慢の戦闘能力を披露してきてくれ。
相手の目をよく見ていれば大体の攻撃は避けられる！とか
３人までなら体捌きさえ出来ていれば勝てる！とか
豊富な実戦経験に基づいて言っちゃってきてくれ。
カタカタと。指で。

>>411
そんな非現実的なこといってねぇよｗ達人じゃあるまいし
なんか漫画で呼んだ位のこといってたから誰でもできる体験上の現実的対処法を言っただけ
どっちにしろスレ違い甚だしいのはわかってるから退去するわ

昔ストリートでヒュージホロウ４体に囲まれたことあったよ。
うち１体はかなりメノスに近かった。
僕はどうしたか・・・
まず逃げた。
なんだ、平隊員にはガッタリしたって？
まあ、最後まで聞いてくれ。
これは勝ちにいくための戦略的逃走だったんだから。

ぼくが逃げれば相手が追う。
そして追う速度にはホロウごとにバラつきがあり、
追いつかれるのに時間差ができる。
つまりは１対１になる。
あとは僕の瞬剣無音一拍子・・・
これは相手を一撃で倒せる技を持つ者だけが使える必勝の戦法なんだ。

鬼道を使える者はホロウが一直線になったところで
破道の四、白雷を使うのもいい。
後ろのホロウは前のホロウが影になり、
おそらくすべて串刺しにできる。
僕は使えないけどね・・・
最後は準メノスのホロウと戦うことになったが・・・
その話はまたの機会にしよう

じゅ・・十一番隊隊員になるには、こうまで脳を弄らないといけないのか・・・

こいつ、もしかしたら十二番隊なんじゃあ……

人間爆弾君はまともっぽかったしヤバイのは十二番隊でなく技術開発局だろう。

>>409
＞想像以上に強いぞ小石投げは
同意。
当たったら結構洒落にならんｗ

＞とりあえずベルト外してぶん回しとけ
これも護身には有効だよな。
顔面に当たったりしたら・・・。
ただ、間合いを詰められないように気をつけにゃな。

＞慣れてる柔道有段者はマジヤバイ
路上で払巻込とか喰らったら冗談抜きで死にそう。
>>413
白雷で串刺して・・・そんなのできるの白哉クラスやん！

>>409
ﾏｼﾞﾚｽすると確かに空手より柔道のがﾔﾊﾞｲがそれ以上にﾚｽﾘﾝｸﾞのがﾔﾊﾞｲ。

>>418
個人的には柔道の方がﾔﾊﾞｲとｵﾓ。
着衣ありでの技術は柔道にはかなりのものがある。
ﾚｽﾘﾝｸﾞの技は大技が多すぎて自分も怪我しそうな上、着衣ありだと掛けづらい技もある。

と、ﾚｽﾘﾝｸﾞやってる奴に聞きますたｗ
よく「ﾚｽﾘﾝｸﾞやってる奴は身体能力も〜」とは言うが、柔道も軽量級の身体能力はハンパじゃないし。

さっきから聞いてると柔道とやらは対ホロウに有効なのかい？

>>416
魔王のストーカーじゃなかったか？単行本持ってないから確認できない

>>420
あえてﾏｼﾞﾚｽしてやろう。
対死神には有効（剣八も一本背負やってたし）。
対虚はその虚の形や大きさによる。
素顔ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌｨｯｼｬｰなら投げれそうだ。

ただ、斬魄刀や鬼道が使えるならそれで戦った方が無難。
つか、普通そっちのが慣れてるだろうし。
あくまで体術は補助。
若しくは武器を失ったとき生き残る可能性を少しでも上げるためのもの。
やっておいて損は無いが武器術の練習の方を多く取った方がいい。

木刀持たせた剣道が一番ﾔｳﾞｧｲ

>>423
そりゃﾔﾊﾞｲ。
俺なら速攻で逃げる！
構えで分かるからな。

>>419
比較するまでもなく普通に身体能力じゃ勝負にならんてﾀｯｸﾙ→ﾊﾟｳﾝﾄﾞで終了。
つーかﾎﾛｳに打撃って効くのか？気道も…
最終的にはｻﾞﾝﾊﾟｸ刀で倒さないと(ry
いや、気道係のｻﾞﾝﾊﾟｸ刀の場合どうなるんだ？

＞４２１
ストーカーってほどじゃない。
単に「憧れてる先輩」ってだけ。

>>425
書き方悪かったなぁﾀﾞﾒｰｼﾞは与えられるんだろうけどｻﾞﾝﾊﾟｸ刀で罪の浄化する云々の設定あったからって事で補完してくれ

>>425
お前、本気で言ってたらちと問題あるぞ。
お前がどの程度のレスラーを言ってるのかわからんが、普通に学生同士なら身体能力は
柔道やってるやつのが上。
実際にレスリング部の奴も言ってたし。

そんなことより藻前ら！本スレに簡易バレがきましたぜ！

究極の護身は危ない目にあわない、次は逃げ。

身体能力云々って競技人口とかの差のせいでないか？
アマレスは柔軟性が凄いとかは聞いたことあるけど個人的に競技内容の
イメージのせいか筋力って点でなら柔道かなーって印象だが。

>>428
おまえまさか本気で言ってるのか？脳内と現実の区別がついてないようだが頭大丈夫か？

素人同士なら本気で人間壊す気になった方の勝ち。

ここにいるネット喧嘩の達人ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鰤の強さ議論スレでんな事言っても説得力ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>417-431
>>411

>>432
正解。

＞ハゲの順位
あとハゲはそこそこ強いんでないかい？
ほかの副隊長と比べても遜色ないでしょ。チャドに一撃で負けるレベルじゃない。
というか、他の副隊長が全員引き立て役だからなんだけど。

俺、からまれたらさっさと金出して退散させる。
金があるうちは俺最強

多分、このまま普通に闘っても４様でしょ(-.-)理由…日番谷とポチを一撃、苺の攻撃を指で止めるんだよ(^_^;)

>>437
指で止めてる、は幻覚で実はそこにいない、ってのもありうる。

>>438
どっちにしろﾀﾞﾒじゃんw

ガキとイヌは幻覚、一護は重症…と仮定すれば愛染の強さを抑えれるけどなぁ…。

>>440

それなら多少は抑えられるけど桁違いに強い事に違いは無いと思う。

結論としては一護の重症って事にしても犬と素人は瞬殺されてるから誰かがインフレについていくしかないだろうね。

強さランク

S　失恋
A　やちる
B　魔王、侘助、乱菊
C　海淵
D　射場、一角
E　弓親、６９、ネム
F　大前田、ピエール、勇音
G　七緒
H　ジロウボウ、仙太郎、清音
I　円城寺
J　竹添幸吉郎
K　梅定

６９はもっと弱いんじゃ

>>428>>431
誘導
柔道対レスリング
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1103123925/

まぁ、誘導しといてなんだが柔道とレスリングの身体能力の平均値（両方とも試合に出てそこそこ
勝てるレベル以上を対象で）を出したらレスリングが上だろう。
技術的に身体能力だけで戦ってるようなもんだからな。
ただ、トップとトップを比べたら身体能力は柔道のが上のような希ガス。
これは>>430の理由と同じだが。
んで、どちらが護身に使えるかと言われれば柔道だろう。
まず、レスリングじゃ技が殆ど大技だから素人相手じゃ殺してしまう。
柔道は衣服で引き上げたりして頭を打たないようにできる。
大体、タックル切れない柔道家なんて試合に出れないんｼﾞｬﾏｲｶ？
今の柔道の双手刈ってレスリング式が主流見たいだし。

実際同じ身長、体重、技術の柔道家とレスラーがいたら、着衣あり
なら柔道家、裸ならレスラーが勝つんだろうが。
当たり前と言えば当たり前か・・・？

444は平隊員だな…

違う。
平隊員に副官認定された香具師だ。

＞446
スマン間違えたか。申し訳ない。
長文と言い回しが似ていたんでな。
でも副官だけのことある・・・似てくるんだな(ﾎﾞｿｯ

>>447
凹むからﾔﾒﾚｗ
つか、別に剣八を崇め奉った覚えなんて無いんだがなぜか副官に指名・・・。
同じ匂いを放っていたのかorz

ｷﾓｲんじゃない？コテつけたら？

>>435
そうとは限らない。一角や剣八みたいにそのランクで最初に出るやつは大抵弱い。
自分たちの中で一番強いのは自分と行ったのは苺の驕りだしな。

ハゲは遊んでたとはいえ射場とまともにやり合えてたから副隊長レベルとしては最低限の力量はある










と信じたい

苺は並の副隊長では相手にならない、っていう剣八の発言があるし
よくわからんが伝説的に強いじ丹坊を圧倒したこと、
チャドや石田では苺ＶＳじ丹坊の間に入ることもできなかったこと、
にもかかわら他隊席官への圧倒的強さから

市丸＝苺＞一角＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞じ丹坊＞チャド、石田＞並の副隊長＞七緒（下位副隊長）

このくらいは当然推測できる。当たり前に十一番隊は最強なんだよ。
桃とかが他隊で副隊長してたころ、桃より遥かに強い恋次が１１番隊の４席、
そのくらいの違いがあるのだ。

平隊員にマジレスはルール違反？

うん
スルーが基本

そもそも十一番隊の5席に負けた副隊長の６９だって
学園の稀な天才だっていわれているんだから、
普通に副隊長最強クラスでも不自然はない。

じ丹坊だってチャドや石田の焦りよう、うろたえようから
副隊長が束になってかかっても倒せない強さとしても不思議ない。
愛染も操れてないし。
そしてそんなじ丹坊より一角は遥かに強い。
射場とともにもはや副隊長レベルではない。
次期隊長候補だ。

そもそも門番たちの強さが並の副隊長以下では
愛染が操る意味がないだろうし。
（次週のネタバレによれば次の愛染の手はメノス軍だそうじゃないか・・・）

つまり十一番隊の３席、５席、両者すでに副隊長のレベルではない。
それは実際の十一番隊やちる副隊長が
特例の強さ（学園も入隊試験もなしで最初から副隊長）
であることからも容易に推測できるだろう。

やはり謙虚な人が強いってのが一番いい。
苺や剣八みたいな小物臭を放ってるやつに活躍させてはｲｶﾝ。
チャド頑張れ。四様やりすぎ。

クールな色男が一番強いって展開には飽き飽きです

あえてマジレスするが

桃が副隊長になった時期も失恋が四席だった時もいつだったか不明なんだから
いつ副隊長になったかとかは無意味。(昔は大虚にも歯がたたなかったんだし)

つーか前は一応いくつかまともなことも言ってたのに最近は
おかしいことばっか言ってるぞ、少し落ち着け。

>>457
大虚（メノスグランデ）じゃなくて巨虚（ヒュージホロウ）な。全く意味が変わってくるから一応。
あと平隊員はネタなんだからマジレスするな。

不明ではないよ。
恋次は５番隊入隊直後、戦闘能力の高さを買われて十一番隊に入って
愛染死亡の一ヶ月前まで十一番隊在籍だったというデータはある。

雛森含めて他の副隊長は普通にもっと前から副隊長でしょ。
ＳＳの一ヶ月前なんて現世でいう一週間前みたいなものなんだから。

>>458
巨虚じゃなくて巨大虚な

>>458、460
指摘ありがと

>愛染死亡の一ヶ月前まで十一番隊在籍
ごめんここってどこで言われたっけ？ちょっと記憶に無いんだが
現世に来た時では既にシスコンのとこにいたみたいだし。

どっちにしろ一角戦直後の時点では失恋＞苺＞一角なんだし
失恋が四席だったからってのはなりたたんのだが。

門番は副隊長より強いのでは？
こいつら相手にしながらだと俺の相手無理だろってヨン様が夜一さんに言ってるし。
弓親は実力は副隊長以下だろう、斬魄刀の力が鬼だが。

>>461
九巻の巻末のキャラ紹介

素人と魔王って誰の事ですか？(^_^;)

>>463
その辺のコミックス持ってないからわからんかった…またもや教えてくれてありがとう

>>462
斬魄刀の能力も強さのうちでしょう

もう愛染氏強すぎますよ
幻覚みせて横や後ろからばっさりいけるんですから
多分イチゴやヒツガヤはこれでやられたんでしょうね

>失恋が四席だったからってのはなりたたんのだが

十一番隊の４席が現在空位になってることと、
一角がずっと３席だったかのような弓親の発言があることと
一ヶ月前の恋次の副隊長（２席）昇格が大抜擢だった発言もあるので、
恋次はまず３席ではなく４席だったのだろう。

そしてそんな恋次でもすでに卍解直前の超副隊長クラス。
十一番隊の戦闘能力が異例のものとしてあるのは明白だろう

十一番隊と比較して他隊が果てしなく弱すぎる気もするが
剣八が来る前は現隊長、副隊長が５番隊一極集中だし、
爺とか京楽の古参の隊はずっと何してんだろ・・・

特殊能力型なのは確実だしそれを実力としていいかは詳細が出ないと決められん

>>462
門番連中で最強なのはじ丹坊らしいし、�C様のあのセリフは
｢あいつらと戦いながら僕をおさえられる？｣って意味にもとれる。

十一は戦闘、四は救護と言う様に五はいい人材を育成する隊ってことで

よく考えたら人事移動なんて完全催眠でどうにでもできる気がしてきた・・・

>>472
それを言ったらオシマイで。

そいや十三副隊長は空席だよね？失恋がなってもよさそうな希ガスんだが

てゆうかペは隊長権限で吉良と魔王と失恋を囲い込んで、都合いいよう配置してた訳だし…
配置は催眠不要では？

海燕て永久欠番かなにかか？
十三番隊で出世したいやつにとってはいい迷惑だな

ここだけの話、十三番隊の人たちは何か勘違いしているとしか思えません。
我が十一番隊やマユリの十二番隊は
確かに問題視されて、１１、１２と隅に置かれていますが
それを超える十三番隊は海燕さん亡き後、
別名腐海の森とされています。
隊長会議もいつも欠席なので実質、護廷十二隊なんです。

実はお荷物部隊な十三隊。浮竹も卍解したら３分持たなそうな身体してるし…


騒乱が終わった後は失恋は隊長昇格かな。

ウキタケの罪状といえば双極まで消しちゃったからな〜。こいつほど疫病神な隊長はいないだろｗ
で、天才とか言われてたんだが二刀流以外で特徴のある能力が刀にないと完全にゴミクソチンカスな存在になる悪寒

浮竹は三杉みたいなもんだから血を吐くまでは最強クラスでしょ。

>>473
今後は市丸・藍染・東仙の後釜が必要になるし
場合によっては浮竹・享楽も罪人になるかもしれん。
副隊長も数多くの隊員を切り捨てて、隊長にまで刃を向けた失恋に
2度の脱獄をした雛森、一人だけ置いてかれた侘助と罪人が揃い踏みですぜ。
あと隊長から5席まで反逆した11番隊とボロボロ……
爺さんも管理能力が問われるな

統率の取れなそうな十一番隊なんて破棄しちゃえばいいのに
一角の「うちじゃ副隊長になれないからって」って言葉って
剣八が唯のロリ好きだからってようやくわかった。
やちるが強いってわけじゃないんだな。

｢うちじゃ副隊長になれないからって｣ってのは普通に｢やちるが強いから｣ってことじゃないのか?
剣八を変態にしないでくれ

>>480
裁く奴らは全滅

>>481
やちるが強いからだろ

>>482
ならお前が裁け。
ビーフジャーキーを喰いながら。

パチンコ玉いいよなぁ。
やちるちゃんと唾プレイやりたい放題じゃないか！！

>>482
他の副隊長の構成を見てみろよ。
隊長の趣味としか思えん。

>>486
それあるかも・・・。
「仮に」やちるより強くとも、やちるを倒して副官になろうとしたら剣八とも
戦わなきゃならなくなる悪寒ｗ

>>486
希千代が砕蜂の趣味に見えるか？

ネム、魔王は趣味

後は微妙だな。

ネムは個人的理由っぽいけど趣味とかとは違うような

ゼロから作ったんならあの外見はマユリ様の趣味なんでないの。
人造人間を作るのにベースとなる体が必要とかでないなら。

いや意識してあの顔にしようとしたのかもわからんし、
一応最高傑作ではあるみたいだし側に置きたいのが人情かなと。

>>489
趣味て。

魔王は利用価値があったから手元に置いただけだろう
ホントは失恋も手元に置いときたかったみたいだし

本スレでウイルスに掛かった奴を探してるぞ。
デスクトップが晒されてるから早く名乗り出ろって。
もしこの中にいたら本スレからﾀﾞｳｿ板に逝け。

>>491
ギコん技術とギガイ技術のスイを結集したって言ってたから、
無から全部作り出したんじゃないの？
ギガイにギコんがん入れたら普通に人造人間だし。

マユリ様と同じ血ということはマユリ様の身体から作り出したんじゃね？

バレみてきたが、来週でひと段落すんのかな。なんかそんな展開

さて、新隊長副隊長の予想でもしてみるか

一：爺/ピエール
二：砕/油煎餅
三：？/吉良
四：卯の花/勇音
五：？/雛森
六：仏壇/失恋
七：犬/射場
八：享楽/七緒
九：？/６９
十：日番谷/松本
十一：剣/やちる
十二：マユリ/ネム
十三：二千円/？

失恋は隊長昇格、一と四と十一と十二は動かないだろう。
ぱちんこ玉と弓親は副隊長昇格かな。
裏腹復帰と夜一編入でとりあえずポストは埋まるか。

むしろ降格組がでて十三隊維持できないとおもうがな

たしかに。それに中央４６室を再建する必要もあるし

>>480
失恋ってそんなあたり構わず斬りまくってたっけ？
仏壇にケンカ売ったぐらいしか無かったと思うんだが。

>>500getオメ
斬　り　ま　く　り　で　し　た

まあ、平隊員の刀をぶっ壊しまくっていたって感じで
体には斬りつけていなかったと思うけどね。

なんか怪しい隠密のようなやつも斬ってたな＞失恋

>>486
他の隊見たって趣味とは思えんぞ
十二番隊だけは隊長のｺﾞﾘ押しって感じはするが

・一番隊　　爺だし
・二番隊　　あれが好みとかでないなら
・三番隊　　�C様の差金？
・四番隊　　変態でないなら
・五番隊　　�C様が呼んだらしい
・六番隊　　変態でないなら
・七番隊　　変態でないなら
・八番隊　　趣味？
・九番隊　　変態でないなら
・十番隊　　趣味？
・十一番隊　個人的事情っぽい？(実力？)
・十二番隊　個人的事情っぽい
・十三番隊　三席が二人います

・一番隊　　若いのが近くにいると落ち着かない
・二番隊　　自分の美しさが際立つ
・三番隊　　利用しやすい
・四番隊　　実力
・五番隊　　萌え（利用しやすいというの表向きの理由）
・六番隊　　両方ルキア想い
・七番隊　　漢同士馬が合う
・八番隊　　セクハラ要員
・九番隊　　盲だから適当に選んだ
・十番隊　　エロガキ
・十一番隊　ロリ
・十二番隊　超絶変態
・十三番隊　永久欠番

卯の花だけ合格。

十三番隊が副隊長を永久欠番にしてるって明言されたっけ？

この騒動なのに、出てないから、欠番なのは間違いなさそう、
もしくは二千円札以上に重病で、動けないとかｗ

>>497
１→統率力の欠如、責任は重い。
２→敵と馴れ合った罪で、降格
３→言うまでもない
４→そのまま
５→言うまで(ｒ
６→副隊長は首だし、隊長も重体、(ただし六番だけと戦っているので揉消すかも)
７→そのまま
８→反乱の罪で投獄は免れまい
９→首だな、69も五席に負けているし
10→まあお咎めなしだろう
11→上官全員造反、隊ごと廃止だろ、これは。
12→研究が明るみになれば、問題になるが。
13→反乱の罪は重いと思われ。

ただ山爺が全ての責任をとって辞職、全ての罪は問わない、とか言いそうだが、

そいや隠密機動現隊長はでてきてないよな。
それと名前だけかも試練が刑軍と王族特務も謎。
十三隊、中央４６とボロボロだが他はどうなってんのか

爺も浮竹クラスに能力がないな。

上からの常識外れな命令に殆どチェック機能が働かずましてや責任者の爺さんが
疑問を呈さずただ機械的に命令をこなすだけというのは組織として問題あると思われ

剣八みたいなオチこぼれ君みたいな性格してるやつが
隊にいる時点で問題。

愛染メガネ外して神あげたらビジュアル系

失礼。神→髪

自分とこの隊員が死刑にされようとしてるのに
上の決定だから従うのみってすごい内弁慶・・・

やはり総隊長は剣八がなるべきだ。

>>515
山爺は一番隊隊長ですが何か？

幾らなんでも戦いたいが為に反乱する奴が総隊長はだめだろｗ
隊長でもアレなのに。

>>515
隠蔽体質

お強い剣八様は何処に隠れているの？
せっかく眼帯外して思いっきり戦えそうなのがいたのに。

剣「やっべマジつえーの来ちゃったやっべ、出てったら殺されちゃうよあんなのマジ」

主役交代は虚圏編に持ち越しか・・・

>>519
ﾜﾛｽｗ
本当にそうだったら笑えるな。
まぁ、一瞬でやられたら剣八としても面白くも糞も無いだろうが。

ところで、今まで鰤で頭を使って自分より強い奴に勝った奴を探してみた。
一人しかいなかったよorz
岩鷲だ岩鷲。
アレは身体能力も弓親のが上だったろ。

剣八様が弱いやつをいたぶるのはお好きですが
とてもお強い方とは対峙する勇気もないのです。

まあ瞬歩が下手だからﾋｰｺﾗ言いながら双極に向かっているんじゃないんですか？
さすが最弱隊長。

これで再来週、不思議空間内にて４様が
今後のミーティングでも行おうとしたところに

ドォォォン

市「……何の音や」
東「！…貴様……」
４「これはこれは…随分大きなネズミだな」


ドドドドドドドドドドドドドドドドドドドド（鰤擬音）


「つれないことを言うなよ、…藍染」


東「……更木…剣八……！！」



とかだと失禁ものだな。

その展開いいけどね
今週でとりあえず一段落っぽいからないだろうなぁ

そういえば、いちごが瞬歩覚えて、天鎖斬月のときに使ったらどうなるんだ？
めちゃくちゃ速い？

>>523
剣「さぁ…楽しく闘り合おうぜ！！！」

ドシュッ！！

剣「……嘘…だろ…………」
ドサッ

４「あぁすまない、話の途中だったね。今後の予定だけど………」

になる予感

>>524
既に覚えてますが＞瞬歩
白哉との会話は完全無視でつかｗ

>>526
そういえば言ってたか…orz
瞬歩までは覚えたようだなとかなんとか

愛染＞山自慰＞マユリ様＞卯の花＞市丸＞素人＞ｿｲﾌｫﾝ＞享楽＞浮田家＞白夜＞検波地＞わんこ＞ドレッド

ということは

愛染＞山自慰＞石田＞マユリ様＞卯の花＞市丸＞素人＞ｿｲﾌｫﾝ＞享楽＞浮田家＞苺＞白夜＞検波地＞わんこ＞ドレッド

という図式になるわけだな

>>522
逆だろ。強い奴にしか興味がない。
むしろ自分より強い奴がいたら、最高にご機嫌かと思われ。

アンチにマジレス（ｒｙ

バレ読んでますますメノスの強さランクが分からなくなった。隊長クラスでも相手にするにはキツイってことか？
それと愛染のニックネームはどうするの？もう４様じゃなくなったぞｗ

苺がメノスを撃退したとき始解すらしてなかったが
あれはメノスのﾎﾛｳﾊﾟﾜｰに共鳴したんだよね・・・

最近の破壊描写のインフレで忘れられそうになっていたが
もとからメノスは１死神の手に負えない存在・・・
メノスは愛染でも一人では倒せないのではなかろか？
それともメノスさんたちもみんな完全催眠中？？
ソイフォンの弐撃決殺ってメノスにも効くのか？
マユリの毒は・・・高校生一人を殺せないようじゃ、
メノスを殺すための致死量は莫大になりそうだ。
キンチョールで人間殺すぐらい吹きかけ続けねば。ほとんど嫌がらせ・・
侘助でメノス叩いたら・・・自重でつぶれる？
閻魔コオロギは死神どうしの戦い、特に集団戦じゃ無敵だが
メノス相手には・・・意味ないな・・・

どうも鬼道系は対メノスには効果が疑問な気がする・・・
直接攻撃しか通じないんじゃないだろうか？
鬼道系が便利すぎとゆーのもあるが。
（ま、直接攻撃も卍解か眼帯はずした剣八のくらいしか
通じそうにもないけど）

鳴り物入りで登場し苺にあっさり壊された
双極とメノスグランデの二大怪獣の強さは
かなり曖昧なのでワンコやマユリの卍解と格闘して欲しい。
そのための卍解だろうし。

それとも虚圏編で超死神だらけになってメノスは雑魚化なのか？

失恋と白哉がルキアを捕獲に来た時の、
失恋は翻弄出来たけど白哉には秒殺されたあの時の状態が
メノスを追い返した時と同じ状態なのかとばかり思っていた。

次週、やちるが真の姿を現し（ビスケよりもヤバい）、次元に穴をあけます。
その穴へ剣八とともに突撃。

それより剣八剣の能力が次元を切り裂・・・






嘘です。


愛染を追いみんなで虚圏へ突入するとなるといよいよ
ピクニック組の出番がない。
どうやってあやつらを活躍させられるのか・・・

展開が読めない。

虚は断界にいたんじゃなかったっけ？

死神は○○じゃから、あちら側から許可されない限り
虚圏に入る事は出来ん。
じゃが人間であるお主らピクニック組なら以下略じゃ。

とか。
もしそうなら死神界でまた10日くらい修行したりしそう。
「卍解の先へ至る可能性があるのは…リョカの小僧、お主だけじゃ」
ついでにその間にエンピツの力取り戻させたり。

断界はﾎﾛｳを絡み取る魔列車みたいなのが配置されてた３界の狭間と思う。

＞５３６
顔はそのままで身体はドーピングコンソ（略

>>530
そりゃそうだろうが瞬殺されたら流石に目覚めた後不機嫌だろ。
>>532
メノスはわからん。
けど、少なくとも戦った事のある奴は生き残ってるという事実。
今より弱かったかもしれないのにな。
�C様は本スレで確か新世界の「髪様」だったかと。

あ〜、早く石田チャド織姫が出てくれないかな。
新鮮味が欲しい。

>542
髪様ワロタ
崩玉で死神の虚化と虚の死神化を容易にできるんだったらあそこにいたメノス皆死神になるってことか('A`)

>>544
本スレで既出かもしれないけど・・・
メノス数えたら全部で１３体いるね・・・



ｶﾞｸｶﾞｸ・・・

なっ・・・

ふ・・・震えが・・・止まらん・・・だと・・・

>>530
それはないだろ瞬殺されるような相手とじゃ勝負は楽しめない。
いい勝負になる手頃な相手としか戦わないよ剣八は。結構打算的なのさ。
でも強いやつにビビるのは当たり前だから。剣八がﾍﾀﾚなわけじゃない。

>>546
そこまでの描写は無いだろｗ
まぁ、瞬殺されるような相手とじゃあ勝負は楽しめないって言うのは同意だが、
今までそんな奴と戦った事無いだろ。
ルコン街は雑魚ばっかだろうし、隊長格とは滅多に戦えないだろうし。

愛染の能力は東仙に近い。
そしてノーマルの刀の斬撃じゃ不意打ちでも背後からでも
剣八を倒せないことは東仙が証明した。

愛染・・・命拾いしたな。

>>548
ﾜﾛｽｗ
ならなんで犬は�C様に惨敗したんだよｗｗｗ
おまけに蟋蟀の中で黒棺使えば（ｒｙ

>>548
東仙のは五感をつぶす。藍染のは五感を支配する。似てるようで違う。

>>550
ああ、能力ってそっちの方かｗ

>>548
ケンパチは唯一アイゼンと相性がよさそうだよな。

フィジカルだけとっても愛染は最強クラスだと思うが

ようは天舞宝輪か幻朧魔皇拳かって差か

>>553
昔は白哉もフィジカルだけとっても最強クラスかとｵﾓてた時期もありました。
�C様が鬼道強すぎてもう訳分からん。

554
いい例えだ。

卍解見せた隊長、副隊長各以下→負け組
卍解見せてない隊長→勝ち組
斬魂刀すら見せてない夜一さん→真の勝ち組

藍染＞山本＞市丸≧白哉＞享楽＝浮竹＞剣八＝狛村＝夜一＝卯の花＞砕蜂＝日番谷＞マユリ＝東仙

こんなもんだな

日番谷は腐女子人気補正で弱くは無いだろう。
４様が強すぎるだけで。
今週号見る限りラスボスくさいし。

剣八みたいに初期は打たれてもビクともせず肌に刀も通らないほどタフな
キャラは昔から一定以上の負荷を与える攻撃を受けると最後には
絶対耐え切れずに負けるって相場が決まってる。

案外神槍で射抜かれたりするんじゃなかろうか？

BLEACHの中で一番好きなキャラクター投票
http://www.37vote.net/comic/1115202239/

問題は苺が止めた「斬ぱく刀100万本分の力」ってとこだと思う。
アレにその場にいた皆が驚いていたけど、兄貴は余裕で受け止めていた。
ソイフォンは本気で驚いていたが、隊長クラスなら皆100万本クラスの力を持ってるのかな？
でもそれじゃ、別段隊長クラスが驚く必要もないわけで･･･ようわからん

砕蜂
タイプ　近距離攻撃型
攻撃力★★★★★★★☆☆☆
防御力★★★★★★☆☆☆☆
素早さ★★★★★★★★★☆
鬼道　★★★★★★★★★☆
斬魄刀★★★★★★★☆☆☆
総合力★★★★★★★☆☆☆
現隠密機動総司令官。
斬魄刀の弐撃決殺は強いか弱いか微妙。

↑なんで夜一より素早さが低いの？

藍善が最後ボスねぇ私が天にたつ

市丸の始解は斬月も苺も無傷。
剣八は眼帯したまま軽く押しただけで貫通。

斬月と剣八の攻撃力は標準で卍解クラス。

平隊員の分際で剣八を呼び捨てにすんな

>市丸の始解は斬月も苺も無傷。

無傷で当たり前
あの時の市丸は苺を追い出すだけが目的で殺意はかけらもなかったろ
笑顔で「バイバーーイ（ハァト」だったし

やっぱ夜一マンコ最強だな！
藍染なんか比較にならないほど作中最速のスピードの持ち主！

夜一w

平隊員もいい加減最初の市丸と苺の接触の話を引き合いに出すのは止めろよ。何度も言われてるだろ。
あの時の市丸は苺達を追い返す事しか考えてなかったんだから強さ議論の基準には全くならない。

基準にはなるだろう。
市丸に殺意がなかったというなら
剣八だって相手を殺さないように
そっと突いてるのに斬月を撃ち抜いたんだし。

市丸は雛森を殺す気で撃ったが
副隊長の乱菊が見切って始解もしてない刀で止めた。
苺の斬月が無傷で止めれても全然不思議ではない。

市丸の刀は脇差みたいだし、京楽がチャドにしたみたいに
開放なしで苺を追い返すことはできなかった。
苺を追い返すのに刀を開放する必要があったという考察もできる。

実際あの脇差状態で斬月と戦うのは・・・厳しいだろう。

>>571
そもそも剣八のセリフによれば｢霊圧がでかすぎて封印できない｣らしいし
斬魄刀に無頓着な当時の剣八が威力をコントロールしてるのかすら不明。
それと素人戦でも隊長同士の戦闘レベルってだけでここも本気かが不明。

結局　眼帯剣八の無造作な突き＞手加減した神槍の突き

にしかできない。
キャラ的なモノのせいで市丸は本気が極端に読みづらいし。

霊圧がでかすぎて封印できない
ってのが意味不明だなぁ。
始解から普通の刀にすることか？？

意味不明だけどなんとなくすごそうに聞こえるからいいや。
それが師匠ｸｵﾘﾃｨ

>>573
お前は文盲か？
剣八は霊圧のコントロールなんてしてない
斬る力を加減してるんだろ

そこまでクリティックになる話でもなし

ちょっと待てコントロール云々は平隊員が神槍の手加減で
死ななかったのと剣八の手加減を同じように扱ってるからだろ。

斬魄刀の威力なんて苺みたいに、いきなり修行したり会話しなきゃ
誰でも一定、コントロールなんかできないんじゃないの。
あとは結局自分の霊圧のさじ加減・・・
剣八は容量がでかすぎて霊圧を最低値にするのが他の死神とは
比較にならないほど難しい、あるいは不可能。
よって封印（霊圧０？）ができない。

別に剣八がコントロール下手で常に全力なわけではなく、
全力で力を抜いても、他人にしたら漏れる霊圧が
圧倒的なだけだと思われる。


霊圧が常に全力ならすぐに枯れてしまう。
クインシー石田談

対話して協力すると攻撃力が上がる、しないと逆に下がるとか言われてるし
攻撃力の調節みたいなのは普通にできるんだろ。

封印＝霊圧０っつうけど常時解放型の斬月をシスコンが解放抜きの刀で受けてるわけだが。

霊圧が大きすぎて封印できないっていうけど
師匠的には「それほど霊圧が大きい」んだろうけど
実際は「封印する技術すらない雑魚」だよな。
結局は完全に使いこなせてないわけだし。過ぎた力って持っていても意味が無い。

いや、霊圧を０近くに下げるのが
あくまで封印の「必要」条件といいたいだけ。発動条件ではなく。

霊圧０〜５０　封印可能

霊圧１００〜５００　始解可能

霊圧５００〜１０００　卍解可能

更木隊長は常時２０００くらいあるため霊圧を５０まで下げられない。
斬月も封印不可能（常時開放）なのは
同じく苺の潜在霊圧が高すぎることに起因するのか？

そして名前聞く前苺の刀は隊長と違い
ちゃんと封印状態にあったところをみると、
隊長は刀を手にした時点ですでに異常な霊圧だったため
開放の順番がおかしいのだろう。

個人的には隊長が名前を叫んだ時点で常時卍解斬魄刀が完成
始解状態にも戻れない気がする・・・

何度も名前を呼ぶのは照れくさいからさ・・・

580にね

眼鏡を壊してもはや４様ではなくなった人が1人

常時開放型≠でかすぎて云々

無関係ではないと思うよ

列ママンの卍解ってあの鯨みたいの？

常時解放型は現状じゃあくまで始解の種類
詳しい設定も何もないのに結びつけるのは不可能。

>>586
今の所作中では何も言われてないから霊圧が高いと常時開放なんて妄想といわれても仕方ない。
つか、普通に関係ないと思われ。

えー
剣八はでか過ぎて封印できないって言ってるんだし。
苺だって異常に霊圧が高く、普段は必死に閉じている状態だそうな。
剣八も眼帯で抑えないと周りがとんでもないことになる。

自身の霊圧がでか過ぎるため常に霊圧を抑えているうえ、
刀にたいした興味ない、しかしやたらと強い異常な同タイプが偶然二人。
普通に関係あるとするのが人情でしょう。

名前を聞いた剣八の剣は・・・

単体でも斬月以上の破壊力だと期待していいだろう・・・

だからそれが妄想なんだって

今日の平隊員は何時にも増して理性がぶっ飛んでるなｗ

「饒舌な霊ほど理性がぶっ飛んでやがる」byムヒョ

お前は髪様かｗｗｗ

剣八のアナーキーさに惚れてるようなやつだからな。
中東にでも行って来い。

オレは今でも、浦原が最強だと思ってる

鏡花水月の能力ってどんなん？幻覚を見せるだけ？

十一番隊平隊員のｵｻﾚﾎﾟｴﾑが読めるのは強さ議論スレッドだけ！

間違っても本スレに来るなよ！ヒラ！

>>594
死神の仕事はもちろん世界中であるよ。
人間の熾烈な戦場は我々の熾烈な戦場でもあるんだ。

そういえば浦原こそが双極で
死刑に値する大罪人な気がするが
46室が麻痺してて助かったな。

今週の掛け合い見てると藍染の決戦相手が浮竹になりそうな予感
一護が戦うより面白いと思う

>>568
瞬ｺｳなしならｿｲﾌｫﾝのほうが断然速いんだろ？
瞬ｺｳありでもスピード的にはどうだかわからんが

素はソイフォンのが速くて、ｼｭﾝｺｳ時は同じくらいなんじゃね？
てか漫画の都合が無きゃやっぱスピードが速い奴が戦闘じゃ断然有利だよな。
昔夜一が白夜に適わんとか言ってたがどう見ても白夜に勝ち目は無さそうなんだが

瞬ｺｳ使えば破壊力も桁外れだしな
ジェット噴射？でスピードもあれ以上上がるっぽいから
漫画の描写だけで見たら白夜に勝てる道理はないな

ｼｭﾝｺｳについてはソイフォンのメンタルの脆さが出ただけで
速力は変わらぬはず。
それ以上に夜一の射程距離が変われば自ずと
ソイフォンの戦法にも制限が出たはず。
ソイフォンはＶＳ夜一（白打）をずっと想定して
特訓していたはずだからなおさら。

恋次がずっと白哉の閃花対策を練っていて対応したように・・・

はず、ばかりで妄想といわれればそれまでだが

そういや夜一さんはやっぱ裏腹の目的について知ってて来たのかな？

なんか４様が本格的なラスボスになっちゃたな
４様メガネもうかけないのかな？ちょっと寂しい

なぜ東仙までヨン様の仲間は驚きだぜ

おまえら馬鹿だなー
こんな馬鹿げた事にスレ１１も使ってるのかよー
1番強いのは　主人公に決まってるじゃないか
マムガの常識だぜ？

馬鹿な論争してないで
オナニしてスレ終了させろ馬鹿

じゃやっぱり剣八が最強だな

>>608
主人公が最強でないまま終わった漫画なんぞそれこそ吐いて捨てるほどあるわけだが。

ていうか露骨最強主人公の方こそ少ないぞｗｗｗＤＢとテニプリと、あとは気合次第で最強になるルフィとナルトくらいかなぁ。


幽白も主人公弱いまま終わっちまったし。主人公最強漫画は俗にいう糞漫画だな。最低系とも言う。

>>610
主人公が最強じゃないまま終わった漫画って例えば何？

ユウユウハクション

Ａ　山爺　
　　４様
Ｂ　剣八　
　　白哉（一応ＳＳ編のラスボスだったし）
Ｃ　ワンコ（かわいいから）　
　　春水（長くいるし）
　　吐血（長くいるし）
Ｄ　東仙
　　素人（天才っていってもまだガキ）　
　　市丸
　　ソイフォン（ヘタレてた）
Ｅ　マユリ様（エンピツにやられそうだったから）　
　　卯の花（多分戦闘向きじゃない）

>>613 みたいなのを全キャラ分作ってくれると分かりやすいのだが

>>610
残念。ＤＢってのはゴクウの事書いてんだろうけど、ゴクウは最強じゃなかったから。
お前のような鰤信者は自分勝手な解釈のレスばかりだから、矛盾が在りすぎて笑える。

横槍だけどGT入れなくても悟空は悟飯超えてるよ。
10年経ってるんだから。

グラップラーバキ、トーナメント優勝したけど終了の時点で最強は勇次郎だった。

ブリーチって面白いの？
最近マンガ読むヒマなくて。
北斗の拳と同じようなもんだろ。

>>616
DB最強はｳｰﾌﾞ（魔人ﾌﾞｳの生まれ変わり人間）って事じゃないのか？

>>619
そうなのか？空も飛べなかったしせいぜいスーパーサイヤ人に
なる前のゴクウと互角程度って印象しか受けんかったけど…
まぁスレ違いだったな、すまぬ

いつの間にかDB強さ議論スレになっている件について



最強はナッパ

このスレって享楽と浮竹を高く評価してる人が多いようだが何故だい？

古株だから

大丈夫だお、七緒ちゃん

素人が付けた印象でのランク

4様、ネテロ会長＞市丸＞白夜＞ザラキ＞ソイフォン＞インテリっぽい2人
＞ワンコ、マユリ様＞十なんとか＞医療のとこの隊長、通せん

>>622
刀2本だから

>>602
まあ、そこのところは全包囲攻撃でなんとか。
まず始解をよけれるかどうかもわからんから許してやってくれ。
はっきり言って探せばこんなアラは幾らでも見つかる。
それが苦勃起クオリティ。