BLEACH　強さ議論スレッド　10

ワンコは親兄弟いるのかな

前スレ
BLEACH　強さ議論スレッド　9
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BLEACH　強さ議論スレッド　8
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BLEACH　強さ議論スレッド　7
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BLEACH　強さ議論スレッド　6
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BLEACH　強さ議論スレッド　5
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【統合】BLEACH　強さ議論スレッド　4
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【統合】BLEACH　強さ議論スレッド　3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1102005411/
BLEACH　強さ議論スレッド　２
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BLEACH　強さ議論スレッド　１
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1083815014/

本スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1112350721/

『完全催眠！
　心臓は止まる！』

　　　完

１です

現世で初めてスレ立てたぜ！

いつのまにか10か

5！

入隊はおろか死神学校も出ずに
死神教育も受けたことない更木隊長及びほとんど幼稚園児のやちる副隊長・・・
なぜこの二人は 名誉ある護廷十三隊の現役隊長格になっているのか？
瀞霊廷マニアの私が真相を話そう・・・

当時私はやはり護廷十三隊最強の戦闘部隊十一番隊平隊員だった。
ある日護廷十三隊に知らせが入る。
北流魂街80地区「更木」、最も深い闇の底から「何か」がやって来ている。
そしてその「何か」は北流魂街79地区「草鹿」を一瞬で制圧し尚も南下しているのだ、と。

瀞霊廷に厳戒態勢が引かれた・・・

その「何か」は赤ん坊を背に乗せた大男だった。
驚くべきことに最強十一番隊はその男ではなく
赤ん坊によって壊滅的打撃を受け、隊長はその男に殺された。

四十六室と護廷十三隊は戦慄した。
そいつはいくら斬り殺しても倒れない。
卍解も通じず溢れ出る霊圧に下級死神たちは近づくだけで昏睡。
その斬撃は名前も知らない刀に関わらず振り回すだけで
あたりの巨大建築物をメチャクチャに変えてしまった。

被害は甚大だが二人についてわかったことがあった。
どうやら二人とも精霊廷に敵意があるわけではないらしいのだ。
この化け物を放置するわけにはいかないし、倒すこともできない。
四十六室と護廷十三隊の苦肉の策が始まる。
この二人を護廷十三隊に招き入れるのだ・・・

幸い、隊長を一対一の決闘で破った場合、その者は隊長になる資格を得られる。
もちろん入隊もしていない者に与えられる権利ではないし、
決闘も正式な試合であって殺し合いではない。しかし、しょうがなかった。
赤ん坊のほうも副隊長として無理やり入隊してもらった。喜んでいた。

しかし不安はある。北流魂街80地区に比べればヒヨッコの集まりとはいえ
いつ護廷十三隊を冗談で壊滅させるかわからない連中である。
そこで四十六室は彼にそっと耳打ちする。
霊圧をセーブしてはどうか？そしたら普段から戦いが楽しめるぞ・・・

その男は納得し無限に霊圧を食う怪物を自らにかすことになる。
みんながホッとしたのは言うまでもない。

そういうわけで更木隊長はあまり死神の仕事をせず
いつも趣味で戦っているけど罷免されることはないんです。

徹底考察
★白夜の殲景ってどういう意味あるの？あの場面は命中率が重要なはずで当たらないのに卍解の威力増やしたところで意味ないじゃん★

千本桜の特徴は威力ではなく見えない、かわせない千もの細かい斬撃であることは明白である。
しかし殺傷力はガンジュを殺せない程度のもので
東仙やワンコ、シロちゃん山爺あたりの恐るべき破壊力を秘めた始解と比べ、遥かに劣る。
卍解で刃の数を増やしても苺クラスの相手には決定打にはならないのだろう。
次に防御を捨てた刀形態の破壊力を考えよう。

まず、景厳の刃の数が数億！だということが重要。
始解の５〜１０倍どころか始解の千の刃の数十万倍。
数億の刃を敵に当てようと思ったらどのくらいの時間がかかるか。
１秒間に１０００発の刃を見舞っても休みなしで１００時間以上は当て続けねばならない。

さすがに　無理がある。

どんなに整列しても、交通渋滞は絶対に起こる。全部が一度に攻撃はできない。
本当に全部当てようとしたら半月かかるだろう。
空間的にも時間的にもそのほとんどの刃は攻撃できずにいるわけだ。
かなりゆとりのある卍解、ゆとり卍解だと言える。
そしてそのゆとりが多様性に繋がる。

１０００発程度じゃガンジュも殺せないその微細な刃も
殲景１００本（仮定）のあんな細い刀に圧縮するのだから
途方もない霊的質量を持つことになる 。
あえて単純計算して殲景の刀でざっくり刺されば
秒間１０００発の殲景とろろ攻撃を一箇所に数時間受け続けるようなものなのだ。
さすがにガンジュも死ぬだろうし、恋次も形を保っていないだろう。
更木隊長でもまともに食らえばヤバイかもしれない。

おまけ考察として殲景時の決めセリフ「安ずるな、この刀で一度に襲うわけではない」と
安心させておいて急降下して刺すという裏技は白夜最高の頭脳プレーと言えるだろう。

平隊員のメモ★最強剣八★基本スペック

・霊圧を無限に食う化け物でできた眼帯しているが副隊長最強、ほぼ隊長クラス（恋次を倒した苺）の攻撃でも　逆にそいつの手が裂けるほど硬い。

・霊圧セーブされた状態でも下級死神が近づくだけで昏睡する。（個別ににらむ必要もない）

・いくら切り殺しても倒れない。という意味の名前を持つ。
　巨大建築物を完全に破壊するワンコの天譴と東仙の紅飛蝗のコンボをまともに食らったようだが倒れなかった。

・隊長の中では抜きん出てパワーのあるだろうワンコを簡単に投げ飛ばし、隊長二人を子供扱い。

・隊長クラスの斬撃でも目をつぶった状態で体に触れた瞬間よけられる。
　斬撃速度を体のこなしと脊髄反射で上回るのは異常としか言いようがない。
　東仙の勝利を確信した致死性の斬撃もあえて直撃し、貫通したが
　効いた様子はなく放してもう一度東仙にチャンスを上げる。並みの鬼道や斬撃で倒すのは不可能？

・普段から相手を切り殺さないよう加減しているせいか常時ボロボロの刃。
　眼帯をはずすと霊圧で気流がすごいことになるが、
　刀は更木隊長の霊圧で悲鳴をあげ、ボロボロと砕けていく。隊長はそれに気づきもしないし興味もない。
　しかしそんな刀でも軽く一閃すれば触れてもいない巨大建築物が真っ二つに崩れ落ちるほど圧倒的。
　隊長の刀はまだ何の能力もないので、おそらくヒノキの棒でもそれができる。

白夜と剣八はどっちが強いのかはSSっ子の標準的話題の一つだ。
１１番隊など戦闘マニアの間では剣八最強は揺ぎ無いが四大貴族でクールな白夜も超人気。
そこで考察だ。二人が戦ったらどっちが強いの？

まず白夜の基本スペックだが鬼道の達人だったり瞬歩が得意だったり
大変バランスがいいのは間違いない・・・が更木隊長のように規格外の強さというわけではない。
事実、副隊長の恋次に剣や動きを見切られたり、苺を抱えた夜一を捉えられなかったりしている。
そしてその後夜一はソイフォンに速度負けしていたりもする。あくまで隊長上位にとどまるものであろう。

二人の苺戦を考察してみる。

死神の強さは本人の霊圧と斬魄刀とのシンクロ率が重要なのは言うまでもないが
剣八戦時のラストは斬月のおっちゃんと苺の力の二人の信じあう心と強さと
自分しか信じず常に一人で戦うため、お互いの力が殺しあう無骨な剣八との対称が印象的で
・・おまえの名前を教えてくれ、敵に会えたんだっ、俺は強くなれるんだっ、
という剣八の叫びが鮮烈だが・・・
お互いを信じあわない剣八の剣は完全に折れ、苺は内臓の半分が潰れる。
イレギュラーなホロウの仮面が出現していなかったら刀は折れずに体を
真っ二つにされていたようなので、勝負の結果は相打ちだが

剣八≧苺＋斬月のシンクロ

といったところだろう。

白夜と戦った修行後の苺は本人の霊圧が上がった描写自体はないものの、
斬月とのシンクロを卍解として一つの頂点に完成させたこと、
瞬歩などの戦闘技術を一通り学んだことなど、かなり強くなっているのは間違いない。
実際最強の隊長格で格上だったはずの白夜に卍解を先出しさせて受けても余裕だし
一瞬で白夜の喉を切りそうだったり、桜攻撃を完全に押さえ込んで余裕で背後を取るなど圧倒した。

しかし苺は速力を爆発的に高める卍解を結局使いこなすことができず、重石にしてしまう。
白夜の言葉を借りれば卍解使って戦うのは１０年速い、といったところか。
使いこなせばもちろん圧倒的だが、白夜戦においては役に立たなかった。
最後の一撃は実質

苺（卍なし）＞卍解白帝剣

またこの二人の戦いは剣八戦とは違い
苺の最後のセリフ「俺の勝ちだぁ！」が示すように殺し合いではなく（少なくとも苺は）
兄であるはずの白夜にルキア処刑を諦めさせること、確約させることが目的であったため
戦闘能力の考察に関してはかなりノイズが入る。
だが苺とルキアを殺す気だった白夜の信条が一方的に折れたのは間違いない。

なあコイツどうにかならんのか？
まるでハンタスレの国立・バラだ・・・

２００５年最新版☆強さデータ☆訂正修正、募集中！

以下の３点の合計点を「強さ」とする。
★基本スペック
本人の霊圧や戦闘能力,鬼道などの総合得点。
0〜40＝Cランク 50〜90＝Bランク 100〜140＝Aランク 140〜＝Sランク

★斬魄刀
斬魄刀の能力の強さ、便利さなどの総合得点。始解ランキング
0〜20＝Cランク 30〜40＝Bランク 50〜60＝Aランク 70〜＝Sランク
卍解は始解の５倍くらいの点数とする。

★シンクロ
本人と斬魄刀とのシンクロによって増大する得点。
刀の名前を聞く、心を通わす、などで増大していく。
ここぞという時や土壇場で勝つ力をくれる。
卍解を上手く操ったりできる熟練度なども関係する。
当然天才だろうが子供はまだまだ低い。
0〜50＝Cランク　50〜100＝Bランク　110〜150＝Aランク　160〜＝Sランク

戦力外2名
花太郎…眼帯剣八の後ろで勝手に失神
七緒…爺の視線でノックアウト

雛森桃
★基本　　 　40点 　Cランク
★斬魄刀 20点　 Cランク
★シンクロ 10点 　 Cランク
☆合計　 70点
鬼道の達人なので貧弱な割りに基本スペックは高め。
だが幼さゆえか愛染のことを絶対視し回りが見えないなど
上司にはしたくないタイプ。

綾瀬川弓親
★基本　　 　20　Cランク
★斬魄刀 60　Aランク
★シンクロ 10 　Cランク
☆合計　 90
基本スペックは低いがかなり有名な副隊長の檜佐木修兵を倒している。
斬魄刀の能力は異例に強いと見ていい。
ただしあまり使い込んでいる様子はないので
シンクロ率は低いかと。 （そこは剣八ににてる）

吉良イヅル
★基本　　 　20 　Cランク
★斬魄刀 40 　Bランク
★シンクロ 50 　Cランク
☆合計　 110
イズルは弱いが侘助は強い。そしてまだ副隊長だが二人はきっとかなり通じ合っている。
シンクロは結構高いとみた。

斑目一角
★基本　　 　60 　Bランク
★斬魄刀 20 　Cランク
★シンクロ 30 　Cランク
☆合計　 110 　
身のこなしは11番隊のレベルの強さを見せ付けた。
3席だが他隊の副隊長でもある射場鉄左衛門と互角っぽい。
やちる副隊長が副隊長の中で突出しすぎているのだろう。

砕蜂
★基本　　 140 　Aランク
★斬魄刀 40　　　Bランク (卍解は予測不明なため始解とする) 　
★シンクロ 40 　　Cランク
☆合計　 220
スズメバチは斬撃としては貧弱極まりなくそのまま刀と戦うのは不安だが
瞬神を上回る白打の使い手であるソイフォンが使えば恐悪な武器になる。
しかし普段の気の強さとは裏腹に、夜一の攻撃を一発ももらってないし
自分も卍解使っていないのに負けを認めてしまうなど 意外な
メンタル、フィジカルのもろさが露呈している。
一撃で決められない、という能力も彼女の弱さの表れだろうか？
かなり若いので成長し能力を生かせばすべての項目で一挙に最強クラスを狙えるはずだ。

市丸ギン
★基本　　 120 　Aランク
★斬魄刀 20　　　Cランク(卍解は予測不明なため始解とする) 　
★シンクロ 100 　Aランク
☆合計　 240
始解はそうとうな貫通力があるようだが隙も多そうだ。
射殺せ 神槍 が様になっていてシンクロポイントは高い。

涅マユリ
★基本　　　40 　 　　Cランク
★斬魄刀　　100(始解20)Cランク
★シンクロ　100 　 　　Aランク
☆合計　 240
ランキング初の卍解得点者。 (ランクはあくまで始解）
相当なヘタレであるノーマル石田を相手に人間爆弾や
ネムと二人がかりなど戦い方がちょっと隊長クラスとは思えないし体がもろい。
卍解は瞬歩のできない民間人やホロウの大量虐殺用で
決闘用ではない可能性高い。
だが金地蔵はシンクロ率が高得点に違いない。

阿散井恋次
★基本　　　100 　 Aランク
★斬魄刀　　110(始解20) Cランク
★シンクロ　40 Cランク
☆合計　 250 　
白夜の瞬歩を見切るなど基本スペックも高いぞ。
あとはもっとがんばって狒狒王とシンクロするといい。
残念ながらまだ操りきれていないのがネック。

石田雨竜
★基本　　 　 30 Cランク
★霊子兵装 30 Bランク
★散霊手套解除 200 Sランク
☆合計　 260
一回限りの出欠大サービスだしな。

四楓院夜一
★基本　　 　300 　 Sランク
★斬魄刀 　　 0
★シンクロ 0
☆合計　 300
白打の天才。瞬神夜一。苺を抱えて白夜を振り切ってしまうくらいで
腕はまったく衰えていない。斬魄刀がなくてもメチャクチャ強いみたいだ。
なんで持たないのか不明だがむしろ瞬閧があるので
刀や卍解は必要ないのかも知れない。

日番谷冬獅郎
★基本　　 90 Bランク
★斬魄刀 250(始解50) Aランク
★シンクロ 30 Cランク
☆合計　 380
氷雪系最強は伊達じゃない。市丸の腕は一瞬で凍って折れそうだった。
侘助との追いかけっこを拝見すると恐らくシロちゃん自身の基本スペックは
そう高くはないが斬魄刀の単純な威力で匹敵しうるのは山爺くらいだろう。
しかし卍解を使いこなすにはまだ若い。

東仙要
★基本　　　80 　　　　Bランク
★斬魄刀 　 200(始解50) Aランク
★シンクロ 130 　　　　Aランク
☆合計　 410
鈴虫の始解は見えない超音波攻撃や
巨大建築物を真っ二つにするほどの剣の束を放つ紅飛蝗など射程距離,威力共に絶大だ。
盲目だし姉御の形見の刀と心が通じ合っているのだろう。 シンクロきわめて高い。
しかし剣八戦で見る限り剣の腕はたいしたことなさそうだ。

狛村左陣
★基本　　　190 　　　　Sランク
★斬魄刀 　 150(始解30) Bランク
★シンクロ 80 　　　　Bランク
☆合計　 420
基本スペックは人間を超越して規格外なはず。

更木剣八（眼帯アリ）
★基本　　 500 Sランク
★斬魄刀 0
★シンクロ 0
☆合計　 500
最強の死神に与えられる名、更木をもらい、
規格外のスペックを持つが霊力を無限に食う眼帯をし. 刃は常時ボロボロ。
今まで斬魄刀 の力を必要とする相手にめぐり合えなかった悲劇

黒崎一護(VS剣八戦最終時）
★基本　　　280 Sランク
★斬魄刀 70 Sランク
★シンクロ 170 Sランク
☆合計　 520
斬月のおっっちゃんとのシンクロ率が限界まで上昇。
剣八が眼帯を取る事態に発展する。
臓物の半分が潰れホロウ仮面がなければ体が真っ二つになり死んでいたが,
おかげで格上の剣八と引き分けにまでもつれ込む殊勲をたてる・・・

朽木白哉
★基本　　 170 　　　Sランク
★斬魄刀 150(始解30) Bランク
★シンクロ 200 　　　Sランク
☆合計　 520
強大な霊圧を持ち、瞬歩と鬼道の達人であり朽木家歴代最強。
基本スペックは極めて高いと思われるが
始解の威力は優雅だが隊長とは思えない貧弱さだ。
しかし驚くべきはその多様性。
手で操ると速力3倍とか固めて剣にするとか奇跡の卍解多段変形。
鬼道の達人というのも関係しているのかもしれないが
斬魄刀が強いというより斬魄刀との完全なシンクロを完了しいるのだろう。
恋次に卍解の使い方を説教していたがけはある。

誰かコイツをどうにかしてくれ・・・
痛くて痛くて・・・

更木剣八（眼帯なし）
★基本　　 800 Sランク
★斬魄刀 　　 0
★シンクロ -200
☆合計　 600
信じあわぬもの同志が共に戦えば互いの力を損なうのみ・・・
常軌を逸した霊圧の中で刀は次々と崩れて,悲鳴をあげていく。
なのに剣八にはその声が聞こえない。結果、剣八の刀は折れるのだった・・・

山本元柳斎　重国
★基本　　 180 Sランク
★斬魄刀 　320　(始解70) Sランク
★シンクロ 180 Sランク
☆合計　 680
最強の斬魄刀の攻撃力と年季の入ったシンクロ値・・・
すべてにおいて最強クラスだろう。

虚一護
★基本　　 300 　　Sランク
★斬魄刀 　 300 (始解70) Sランク
★シンクロ 200 　　Sランク
☆合計　 800
斬魄刀100万本を防ぎきる双極を一閃、ぶっ壊し
卍解直撃でも大したダメージはなく、殲景の斬撃を素手でつかむという異常な基本スペック。
さらにほとんど無敵の卍解超速戦闘を自在に使いこなす。





随分長いこと…
待たせちまったな…
お前は何を今更と思うかも知れねえが…
今からでも俺に教えちゃくれねえか…

お前の…

名を…

ち…やっぱりダメか…

ちくしょう…

強くなりてえな…
戦う相手が見つかったんだ…
俺はまだ強くなれるんだ…！
戦いてえ…
強くなりてぇよ…



強くなりてぇ！



そして奇跡が起こった

死神王剣八
★基本スペック　 800 Sランク
★斬魄刀 　 800(始解80) Sランク
★シンクロ 800 Sランク
☆合計　 　　　　 2400
八つの卍解を使いこなす死神王

抽出ID:VjUAsy5L (22回)

誰か引き取って〜〜〜

☆考察☆マユリ様は最強か？☆

毒ガス攻撃というリアルな恐怖と
麻痺攻撃に液体化とトリッキーな能力のため人気のカリスマ医師マユリ様。
信奉する患者はこのスレにも伝統的に多い。しかしちょっと待った。
マユリ様の強さににメスを入れてみよう。

まず基本的に空気に乗るしかないガス兵器なんて
レーザーやミサイル級の攻撃や瞬間移動を使う隊長の前では無力。
そして距離が離れれば離れるほど殺傷力も弱まるし速力が気流の気まぐれ。
侵略速度が圧倒的に遅いのだ。
お年寄りや子供はやばいが生命力が強ければ毒でもやはり死なない。
ただの人間で華奢な高校生の石田の直撃後の余裕をみるにつけ殺傷力は疑問。
風下にも効かないので隊長格ならどうとでも跳ね返せるだろう。

気づいたら侵食されているのが
ガスの恐さだが卍解の大きさと霊圧が目立つのでそこも難しい。
結論としてあまり戦闘にはむかない、とするべきだろう。


では各自ランキングの修正、破棄、新生に励むがいい！！

全部貼ってから読み直してみたら
剣八VS白夜の考察の結論部分を貼り忘れていたことに気づいた・・・

白夜の始解の刃は目視できず回避が難しいので拡散攻撃としては秀逸。
景厳をかわすのは剣八でなくても難しいだろう。
しかしもし剣八が接近戦を挑んできたら？
景厳で幾分かはダメージを与えられるだろうが剣八は更木の名が示すように不倒。
完全に仕留めなければ倒れない。接近を止められないだろう。

こういった接近戦タイプを相手にするのは刀が消滅する景厳ではあまりに危険だ。
並みの斬撃で倒せる可能性も低い。
当然凝縮して威力を上げる殲景か白帝剣を必要とする。
そうなってくると隊長二人を圧倒した剣八有利は否めないだろう。

しかしもちろん白夜にも勝機は十分ある。
眼帯はずした剣八の斬撃は射程距離や威力が出鱈目だが
霊圧で刀が崩れ、ホロウの仮面に当たり、あっけなく折れた。
あの苺の内臓の半分を潰し、体を両断したかもしれない威力はたいしたものだが
白帝剣なら当たり勝ちできるかもしれない。
しかし白帝剣も卍解なのに斬月に当たり負けしたり、
殲景をホロウ苺に受け止められたりと不安はある。
（天鎖斬月自体は速力変化（服に変化？）なので刀の威力はかわらないとする。
東仙の卍解時に刀の威力は変わらないのと同じように）

いずれにしても剣八が刀の名前を聞いてしまった今、もはやそういった隙はないだろう。

>>28
無理
無視しる

こんなもんスか・・・
ガッカリだな・・・

キミたちのレスには恐怖しか映っちゃいない
反論されるのが恐い。
反論するのが恐い。
議論するときでさえ、荒れるのが恐い。

そうじゃない
恐怖からは何も産まれない。
議論とは本来まったりなどありえない。
傷つけば死ぬこともあるし殺すこともある。
斬るならもっと踏み込んで

斬る！

見えないかい？
僕のレスにキミたちを斬るという覚悟が・・・



ふう…
あぶない・・これ以上言うと
正体がばれてしまうところっスね

国立の二番煎じはいらんですよ。

>>1
乙

みんな分かってると思うが突っ込むのは野暮ってもんだ

剣八と剣八信者なら剣八信者の方が馬鹿だと言える。

>36
禿同。
あとID:VjUAsy5L、石田のとこの説明文だが「出欠大サービス」じゃなくて
出血大サービスなw

>>平隊員
ｽﾚ立て乙・・・だが、なんだこの連ﾚｽの嵐はｗ
俺は半分ﾈﾀとしてみてる（だから嫌いじゃないのかも試練）が、不快なやつもいるんだからﾔﾒﾚ。
「態々ｺﾃつけたのはあぼーんしやすくするため」とか前に言ってたが、
そう言う問題でもない希ガス。

惜しい・・・
卍解使用者は使用時と非使用時で二度登録すれば
より深い考察を含んだランキングになったかもしれない・・・

実はこのランキング、気づいた人もいると思うが
卍解使っていない山爺を卍解使用時の得点で登録してある。

なぜかと言うと山爺の得点を低くすると
ランキングに説得力がない、と一部の人から
抗議の鬼道が来る気がしたからだ。

この大胆にして精細、壮絶にして正確無比なランキングに
そういう想像的虚構が、極々々、一部、ほんの0.1％ほどだが
混入していることは否定しない。

しかしそれもほんのスレ立て記念だ・・・

実は僕は現世での仕事を切り上げて
もうすぐ尸魂界に帰らなければいけないんだ・・・
みんな知っているように、あっちは今大変なことになっててね。
半分は・・・僕の責任でもある。

現世でのキミ達との夢のような日々は忘れない・・・
次は少年ジャンプ本誌で会おう。
その時は嘘でもいい、応援してくれ。



愛染・・・おまえはやってはいけないことをした。



>>38
キミは平隊員２席、副隊長に任命する。今後の活躍を期待している。

注　春休みが終わったからでは決してない

ひ、平隊員になってしまったorz
しかも部下かよｗ

師匠のｵｻﾚﾎﾟｴﾑと勝負出来るのは平隊員の陶酔ﾎﾟｴﾑだけ！

>42
オメw　苺とボハハハのやり取り思い出したYO！

>>42
できるならお前もスルーしてくれるとありがたいんだが。
透明アボーンしてる意味ないだろ。

芸を忘れない平隊員が嫌いではなかった
42の活躍に期待

昔居た剣八厨や白哉厨に比べたら平隊員は嫌いじゃないよ

>>46

俺もwﾈﾀ的に面白いから期待してるよ

ぶっちゃけリソースの無駄遣い

>>46-47
変な信念を持ってる香具師はスルーってなってんのに反応しないでくれ。頼む。

ていうかもはや別スレでしょ。隔離スレっつーの？

>>49

嫌だ。

変な信念持ってる奴
>>49

>>51-52
こういうアホどもがスレを汚す。

ID:5YTgGn0q←こいつ前スレで変なこと言ってたのバレてないとでも思ってるんだろうか

とりあえず　5YTgGn0q 　落ち着け
おまえからは平隊員よりスレ汚しの悪意を感じる

何か、結構ﾈﾀ的に見てたやつ多いのな。＞平隊員
つか、やつも半分ﾈﾀだったのかも知れんが・・・。

と、平隊員の部下が申しておりますorz

>>56
ｲｷﾛ

>>53

自らが最たるｱﾎだと言うことすら理解できないｱﾎ乙ww

>>57
�d

>>58
お前は自分に代わってなりふりかまわず剣八を支持してくれるヤツに好感持ってるだけだろ。

5YTgGn0q はアボンするので反応しないで下さい

>>60

またﾚｯﾃﾙの貼り付けって奴ですか？

ﾈﾀ的に面白い書いてるのに基地害じみた思考回路ですね。
ｱﾎだって事は理解できたのかな？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

議論スレでネタ的に面白いからとか馬鹿じゃね

馬鹿とかアホとかネタ以下の奴ばっかだな

え？ここの議論ってネタじゃなかったの？

ネタと言うか妄想がほとんどだな。平隊員に限らず。
変に描写に忠実に議論すると必ず矛盾が起きるし泥沼になる。
つか確定事項が少なすぎる。

妄想で細部を補強して語るのはいい。
馬鹿とかアホとかしか言えない脊髄反射のレスは止めろ

確かに馬鹿とかｱﾎとかは戴けないな。
まぁ、春だから仕方ないにしてももうちょっと冷静になった方が良いんｼﾞｬﾏｲｶ？
と、個人的にはｵﾓ。

どうでもいいがこのマンガの戦いって基本的によくわからんうちに
決着してるから強さとか考察しにくいよな。

総括
>>36>>37>>49>>53>>58
基地害系荒らし

総括�A
>>51>>52>>53>>61>>62>>63
煽り系荒らし

総括�B
>>64>>67>>68
偽善者系荒らし

総括�C
>>70-72
認定系荒らし

というオチを入れてほしかったのかなｗ
いや、総括には特に異論ありませんよｗ

>>73

GJ!!予想してなかったけどうまいね!!

>>73
おお！上手いな。藻前ｗ

総括�D
>>74-75
太鼓もち荒らし

結局全部荒らしかよ！

十一番隊平隊員は内容すごくいいのに。
スレの方針にも合ってるのに。
この構図は、せっかく最強の矛と最強の盾を持ってたのに
みすみす両方壊してしまったような愚かさがある。

自分とこでやればよかったのに。

副隊長ランク
A　失恋、やちる？
B　松本
C　雛森　吉良　射場（一角も弓親もこの辺）
D　檜佐木

つかアイゼンやっちゃった感あるな。

age

>>79
檜詐欺弱えー
けどまあそんなもんか
あのデブとかもDだよな

アイゼンつえええ！

やちるが入隊試験も受けずに副隊長なったのは本当に謎だよな

かわいすぎたからみんな容認

SS　藍染
S　山じい　
A　一護　兄様　市丸　浦原
B　剣八　夜一　京楽　マユリ
C　砕蜂　狗村　浮竹　日番谷　
D　東仙

フリーザ並に強いな

http://tmp.2chan.net/img2/src/1112745211996.jpg

途中から虚が居なくなった件について。

>>82
檜佐木はなぁ・・・。
次にやればアレを出す前に弓親を瞬殺できるんだろうけどな。
さっさと戦闘不能にさせてりゃ良かったのに。
>>83
藍染ネ申だなｗ
一護が超速できても勝てないんｼﾞｬﾏｲｶ？
・・・・・だが、よく考えたら藍染を斬れないのは当然かも試練。
白哉戦で霊圧全掛けしたからまだ殆ど回復して無いだろ。
傷は　に治してもらったようだが。
>>86
東仙にﾜﾛｽｗ

苺は　　



油断



愛染を倒すのは

・白夜　負傷だがルキア救出の理由が濃い
・剣八　勢いでみんな倒す
・山爺　部下のケジメ
・裏原　唐突だな
・夜一　そんなに強かったら苺いらんな　

>>91
白哉と卍解剣八（←覚えてないが濃厚だが）との共同戦線が見たい俺は変わり者orz
技と力の競演が見たいのさ・・・。

夜一がそんな強かったら嫌じゃね？
素手の女が隊長クラスの男三人より強いってorz

マユリ様がこっそり風上で卍解だと思う

>>93
ﾙｷｱが真っ先に死ぬなｗ

愛染は白夜の10倍は強いことが判明しますた！
もうめちゃくちゃです。
ドラボンゴール後期並みに悪質です。

まぁ、一護も市丸が手を出そうと思えば出せる程度のスピードだったんだから
超速じゃないっぽいし、黒い月牙を出せるほど霊力回復してないっぽいけど、
それにしても反則的に強いよな。＞藍染
普通に勝てる奴いないんｼﾞｬﾏｲｶ？

伊達にインフレ漫画の看板背負ってなかったな。
藍染の急騰ぶりは。

まあ一護、他の漫画だと致命傷っぽい斬られ方したけど鰤のことだし一護のことだし
いつものように何事もなく復活して根性なり脳内修行なりのパワーアップで勝つから大丈夫だろう

実は卍解を超えるもう一つ上の弁解が・・・・

ありそうだな〜

少年漫画の性質上、浦派等がキーマンになるのは目に見えてるが「紅姫の能力」は「未来予知」とか言ってツジツマ合せで黒幕？。

100→でルキア死亡で苺のダークサイドが引き出され「この世界の王」誕生ってか？・・・スターウォーズじゃねえか

ってことはすでに苺の子供が…

市丸よりひつが屋のほうが強い描写にみえた

>>98
そこで前スレで言われていた超卍解ですよ
苺：超卍解習得
白哉もあとを追い習得
失恋超卍解でその時点でのラスボスに挑み返り討ち
他の隊長副隊長も習得
白哉「まるで超卍解のバーゲンセールだな…」

　　　　の霊はいつ合体して一体にんるんだ？

物語最後は苺がルキアに死神の力を返す形で最終的にはルキア最強。

全員卍解の株が急落中


マジで役たたね

失恋の新技は蛇尾丸を間接で外してバラバラにしてばらまいて
一斉爆発させる爆弾みたいなものか？なんか地味な技だな…。
どっちにしろ使えなかったわけだが。策もくそもなかったし。

スレ違いかもしれないがルキアは実は斬魂刀だったとか何かの封印の鍵だと言ってみる

VSヒツガヤ
最愛のモモチャン死亡につき天才児おつむ沸騰中

VS失恋
ただでさえイマイチな失恋は疲れていて卍解出来ませんでした

VSイチゴ
兄貴との戦闘の後でヘトヘトにつき動きにキレがありませんでした


一応どいつとの戦いもケチつけようと思えばケチつけられるけど
それだけが理由であの一方的な結果には繋がらないよなぁ。

催眠or単に超強い
だと前フリがある分催眠なのかなぁとは思ってしまうが
その上で、「催眠を破れば僕に勝てるとでも思ったかい？」程度の強さは
持ち合わせていて欲しいところ。
複雑な読者心。

剣八の挽回は巨大な敵から仲間を助ける為に発揮でも時間稼ぎにしかならず死亡。白哉は苺ママを殺した彫ろうに殺される。結局最強は新キャラVS終解的・苺

SSS 4様
SS 白苺
S 山爺
A 裏原
B 享楽 浮竹 市丸
C 白哉 一護 超石田 夜一 ﾏﾕﾘ
D
E 剣八 砕蜂
F 失恋 日番谷 犬 やちる
G 東仙

H ﾁｬﾄﾞ
I 乱菊
J 雛森 侘介
K 一角 弓知佳 射場 ﾋﾟｴｰﾙ
L 69 勇音 大前田 七緒
M ﾈﾑ

4様がまともならば、日番谷と魔王を生き返らせられる卯の花を生かしてはおかないはず。
でも逃げたのは太刀打ちできないから。よって

SSSS 卯の花
SSS 4様
以下省略

もう会うことはないだろうってなんだったんだよ。
天低空羅されるし救命措置されるし。

白夜兄の後を継ぎし者

強さ議論スレみたいなルールだとどうなるんだろうな
で、疑問なんだがこのスレの強さ基準はなんじゃらぱ？

描写で制限とかそういう基本ルールがないと全部妄想だと思うのだが・・・

妄想でいいじゃないか。
まぁ実際に勝敗がついたり、格上と感じる描写がついたら１ランク分けるべきだろうな。

>>112
マユリって超石田に一方的にボコにされてなかったか？
それで同ランクってのもどうかと思うけど・・・

>>108
マジレスすると、千本桜の数が少ないバージョン。
>>116
あんな変態の後を継いで何になるのかと？
もう馬鹿かと、ｱﾎかと。

>>119

ﾏﾕﾘは能力的に扱いが難しいだが超石田だって死にかけてたじゃん。仮定持ち出してもしょうがないがﾈﾑが薬くれなきゃい死んでたよ。まぁ主観だから違うって意見があるのは当然だけどせめて自分はどのﾗﾝｸか適当か言えよ。

>>121
おまいの言う事は正しいが改行してくれんか？
読みづらいorz
んで、俺は超石田、マユリ様、夜一、市丸を一ランクずつ下げたら
大体同意。

>>121
まあそう怒るな。石田が死に掛けたのは超になる前だからな・・

石田では東仙、犬、冬四郎あたりの並隊長には勝てんだろ

そういや東仙にやられてたんだよな
石田。
思い切り悪役なのにあの涙なんだったんだ。

>>122

改行忘れてたすまん。

>>123

なんの話？超石田になってからも死にかけてんだが…
てかﾗﾝｸつけるとどのあたりか答えろよ。

オレンジレンジと同格と見た

>>125
アレは東仙の功績ではない。
霊力が消えかけてたからな。＞石田
東仙一人じゃ何もできないヘタ（ｒｙ

そうか？
あのコンタクトでは東仙のほうがマユリや石田よりかなり格上な印象だったが

今もブラック・スリーの一人だしな

ﾗﾝｿｳﾃﾝｶﾞｲも消えかけてたしそれは間違いないとｵﾓ。

今や東仙は背景の一部でつよｗ

まあ実際の強さはともかく
べらべらしゃべらず一瞬で終わらせたのがかっこよかった。

今で言う愛染クラス？かと思った。

石田がカナメにやられたシーンでは正直
円乗寺タツフサが相手でも展開に違いはなかった。

隊長にトドメを刺してもらえたのは師匠なりの気遣いだろう。

東仙はきっとこんな感じなんだよ。

東仙「人は生きている限り皆争う・・・私はそれが悲しい。だから私はどうすれば争いがなくなるか
　　　考えた・・・そして答えは出た。
　　　みんな死んだらいい」
石田「なに怖ええこと言ってんだこいつー！」

＞１３３
スマン、誤爆だ・・・

何かアレだな愛染が超強いと言うより一護が弱いと考えた方が自然じゃね？
一護vs白哉も凄そうに見えたが他の隊長から見たら大したこと無いんだよ。
隊長の中で白哉、剣八、東仙がずば抜けて弱いんだよ。
だって白哉が目で追えない一護を市丸は余裕で見えて愛染は指で
刀を簡単に防げるんだぜ？そしてその愛染をきっと一護が倒すんだぜ？

＞127
僕らの曲は全てパクリ〜
あの曲この曲全てパクリ〜

合言葉はパクろうぜ

>>135
流石にそれは無理があるとｵﾓｗ
寧ろ一護が超速じゃ無かったって考えた方がまだ自然だろ。
白哉戦終わってまだ精々五分か十分くらいしか経ってないだろうし。
黒い月牙も使わなかったんじゃなく使えなかったのか・・・？

クスクス・・・催眠術なんて所詮女子供の護身術。

>>135
描写を見る限り一瞬で４様の刀を受け止めに現れてるし
超速じゃね？どうせ　が回復してる。
そして黒い月牙は使わなかったんじゃなくて
使おうという考えが思い浮かばなかったんじゃね？
馬鹿だからｗそう考えた方が自然。

さて今度は一護はどうやってパワーウｐするのか・・・

>>140
一瞬じゃなかった可能性も十分にあるが・・・まぁ、どうでも良いんだがｗ

一護は瞬歩使えるわけだし卍解による超速かは不明だと思う。

そういや前誰かが言ってたな。今後はどんな雑魚や噛ませでも一応苺の動きに付いて来れるんだろうなって

兄様は一護の瞬歩見えなかったんだっけ？
そうなると市丸＞＞兄様か…

>>144
瞬歩は恐らく兄のが速いだろ。幾らなんでも年期が違う。
今までの会話を見ると瞬歩は技術メインっぽいからな。
ただ、超速を入れると一護の方がｱﾎほど速くなる。
ちなみに兄が反応できなかったのは卍解の能力である超速。
瞬歩だったら市丸は見えて当然。
超速だったら幾ら兄が油断してて一護が病み上がりだったとしても市丸≧兄だな。
と、いうわけで>>142に同意。

つうか素人って瞬歩使えないのか？

市丸戦では使ってるようにも見えた。
侘助の時は・・・・・必死すぎて瞬歩の事を忘れてた？

ああ、でも詫助と雛森の間に割って入ったのは瞬歩っぽいな。
必死すぎて忘れてたって・・・素人いろいろ大変だなｗ

あれは侘助、素人、巨乳3人とも瞬歩だろ

SS:山爺・愛染
Ｓ:苺・市丸・享楽・浮竹・剣八・夜一・裏腹
A:日番谷・兄様・
B:蜂砕・狛村・恋時
C:当選・チャド・雨竜
無敵:マユリ様

むしろ白との戦いで消耗しすぎていただけで、強い描写のように感じましたけど
実際は一期が力の使いすぎで弱くなっていて愛染が強く見えるだけなんじゃないでしょうか
で、なんだかんだでルキアたんが瀕死になって一期はセンズを食べてさらに強靭な肉体となって完全復活します
それに愛染やネコメの隊長がビビッておしっこもらしながら「せ・・・戦闘能力４８９万ッ！？」と言うけど
完全復活＋ホロウ化して攻撃的な精神になっている一期は「お前だけはユルサネぇ・・・・ッ！！」
と瞬殺します。そしてルキアを助けるんだと展開が変わり　　しばらくして奇跡的にルキアたん生還して
元の世界に戻ることになる。その後ルキアたんとラブラブモードな感じになりハッピーエンドと僕は妄想します(*´Д｀)ハァハァ

＞お、お兄ちゃん…早く入れてぇ…
まで読んだ

>>149
今までの師匠の瞬歩の書き方と違うからな・・・。
瞬歩っぽくない。

>150
マユリが無敵で、そのマユリを倒した石田がチャドと同じCなのかよww

>>149
瞬歩でおっかけっこしてたのか？
白哉と夜一のに比べると姿が見える分遅く見えるな。
そもそも瞬歩って一定の速さなのか？
それとも瞬歩の中でも人によってまた速さがあるのか？
瞬歩もインフレか…。

>>155
砕蜂と夜一、白哉の瞬歩スピードが違う時点で人によって差があるっぽい。
こいつらは多分速い方だとｵﾓ。
戦闘中に瞬歩使ってるから。

>>156
�d。よく考えればそうだな。
瞬歩は4様＞＞＞＞＞卍解一護＞＞白哉で
砕蜂＞＞夜一＞＞＞白哉ぐらいか？
一護は砕蜂、夜一と比べるとどっちが早いんだろうな。

４様はそんなに速いのか？

正直白哉は戦闘中に瞬歩使ってるが速いって印象が無いな。
市丸や素人も戦闘中に瞬歩みたいなのやってたが
こいつらの方が速そう。
まあ失恋にとってはそれでもかなり速いんだろうが

侘助が乱菊に斬り掛かった奴、普通に瞬歩だと思ったよ。

つーかまあ、白哉が隊長の中でも特別早いって描写は無かったんでは？
遥か格下の頃の一護や恋次が追えなかっただけだったような気が。
白哉は万能で何でもハイレベルにまとまってるけど
他の隊長と比べてこれといった特化した能力が無いね。
特化した能力どころか未だ見せ場も無い隊長も数名いるが。

>>158
一応白哉の瞬歩は追えてた失恋が全然見えないときたからな。
4様の瞬歩は白哉以上なのは確か。

どうせまたホロウがでてきてアイゼンびっくりな展開になるんだろ。

>>161
そもそもあれが瞬歩かどうかも微妙だと思うけどな。

>>157
一護は流石に白哉より遅いんでない？
いや、勘だけど幾らなんでも40年瞬歩使って隊長やってるやつが、恐らく夜一に
教わったとはいえ瞬歩でにわか死神に負けたらいかんでしょ。
剣八みたいな戦闘スタイルなら別だが。
あと、一護は四様戦で本来の超速を使ってるようにはどうしても見えないんだが・・・。
それから卍解一護は砕蜂より果てしなく速いとｵﾓ。
いや、何故って何となく。
>>158
確かにな。
けど、失恋戦や夜一とのアレは結構速そうだったぞ。
それに、幾らなんでもアレだけ瞬歩メインの戦い方しといてまさか市丸や素人より
遅いなんて・・・そりゃ無いでしょｼｽｺﾝさん？
けど、あいつ馬鹿だからなぁ・・・。
つか、市丸速そうだったか？
>>160
無いけど、遅かったらホントに馬鹿だぞ。＞ｼｽｺﾝ
閃花が得意技で、卍解するまでは瞬歩メインで戦うのが奴の戦闘スタイルなのに
遅かったら「足が遅いのに盗塁する野球選手」見たいなもんだとｵﾓ。
>>163
同意。

>>164
ｼｽｺﾝがあんま速く無さそうってのは隊長の中で比べたらの
話で死神全体で見りゃ速いし得意な方だと思うぞ.
だから別に馬鹿じゃないとｵﾓ

同レベルの奴の中で通用せんのに得意げに使ってりゃやっぱり馬鹿なんでは？

俺は信じるよ。彼はそこまで馬鹿じゃない。隊長格の中でも速いんだと信じてやるよ。
幾らなんでもアレで遅かったら恥ずかしすぎるよ白哉・・・。

たぶんｼｽｺﾝは万能でどの能力も平均くらいだと思うから
隊長の中で６〜７番目に速いとしたら何百人？もいる死神の
中のtop10に入るなら十分得意だと言って差し支えないと思うんだが。

というか得意というのは失恋が勝手に言った事でｼｽｺﾝは別に得意気に
使ってるわけじゃないと思うが。

瞬神と言われた夜一に、追いつけると思ってる時点で隊長格では速いんじゃね？

実際は追いつけてなかったが

隊長格には虚言癖や妄想癖があるからなｗ

まぁ、さっきの俺のﾚｽはどうでも良いとして、俺も>>168と同意見。
鬼ごっこもしてたんだから速さくらい分かるだろ。
100年ブランクあるとは言えいけるなとは思ってるわけだしそれなりに自信を持ってると思われ。
それに素人なんて侘助にすら追いつけないんだぞ・・・。

山爺、４様、砕蜂、京楽、市丸辺りがtop5だと思うんで
ｼｽｺﾝは6〜7番目だと思う。隊長の中では平均。全体ではトップクラス。

ちなみに副隊長ではやちるが一番速いんだろうか？それとも侘助？
つか副隊長って瞬歩使えねーの？

まぁ、藻前ら取りあえずﾓﾁﾂｹｗ
実際に話の中でだれだれが速いとか語られたわけじゃないし分からんだろ。
若しかしたら砕蜂＞夜一＞白哉＞他の隊長かも知れんし、他の隊長＞砕蜂＞夜一＞白哉課も試練。
ソースが全く無いんだよ。ソースが。
ただ、個人的な感覚としては白哉速そう。
一応速さを売りにしてた品。まぁ、失恋の評価だから信用できんといえばそれまでだがｗ
>>171
市丸に速い描写は皆無だったと思うが・・・。

副官でも使える奴はいるかも試練。

失恋は瞬歩使えないみたいだよな。
侘助との追いかけっこが瞬歩だったなら侘助と乱菊は瞬歩使えることになるが。

>>172
流石に隊長クラスと比べてもトップクラスじゃなきゃ瞬神など言われんだろ

けど、それだとﾙｷｱが養子に行ってから死ぬほど鍛錬した失恋が
年上の乱菊はともかくとして侘助に先を越された事になるorz
それに今までの瞬歩の描写とは明らかに違ってたし、アレは素で
走ってたと考えた方が妥当かと。

>>174
それしかぬきんでた取り柄がないから呼ばれてるだけ、とか。
どっかの鬼道の達人もそういう匂いがする。
そりゃ一般の隊員に比べれば凄まじく優れているのだろうけれど。

>>174
いや、例えで言っただけ。
あれ以上書く人数を増やしたくなかった。
今は反省している。
まぁ、つまりただ単に白哉の速さを考えるソースが
無いとだけ言いたかった。

>>172
市丸は侘助がモロに喰らってた氷輪丸の攻撃を避けてたし
卍解一護を目で追えて止めると言うか手を出すことが出来るらしいから
速そうだなと。>>169が言うように隊長は虚言癖があるから微妙だが。

>>175
そうだとしたら素人の立場が（ｒｙ

素人も素で走ってたと考えれば問題なし！
ただ単に突然侘助が出てきて混乱しただけだよ。
ほら、あいつ一応まだ子供だし・・・。

白は身長が餓鬼だから歩幅も狭い
相対的に瞬歩も遅くなる（又は移動距離が狭い）でFA?

ああ足が短いてことかｗ

じゃあきっとあれだ
瞬歩と飛燕脚(だっけ？)の組み合わせって事で。
今までの説明をみると瞬歩は純粋な脚力、飛燕脚は霊力を使用
って感じなんで4様はその両方を使ったと妄想

>>180
ﾜﾛｽｗ
けど、そうすると砕蜂が（ｒｙ
死神やってる期間が他隊長より短いから他隊長より遅くても当然だとｵﾓ。＞素人
期間が短ければその分瞬歩を覚えてからも短いだろうし。
>>182
普通に考えれば、四様は虚パワーか完全催眠を使ってるとしか思えんよな・・・。
幾ら失恋＆一護が白哉戦で大ダメージを負っていたとは言え強すぎ・・・・・。
一護にだって一護が刀を受け止めた時に始解を見せていたかも知れんし。
隊長格は始解の詠唱破棄ができるからな。

＞期間が短ければその分瞬歩を覚えてからも短いだろうし
瞬歩覚えてから間もないだろうし

意味がわからんよ、俺orz

レンジなんて首飛ばせば殺せるのにあえて死ぬか解らない部分を斬ったのは
大逆転するための複線ですよ(*´Д｀)ハァハァ

僕だったら絶対首か頭部を斬って確実な死を与えるまで油断はしません
愛染さんはまだまだですね(*´Д｀)ハァハァ

敢えてギリギリで死なない傷を与え相手を逃がし、
その相手の後をつける事でアジトに案内させ、
黒幕ごと一網打尽にする腹なのさ。


あれー？

>>185
その点から言えば、素人や魔王も同じじゃないか？
全員首落とせば終わりだったのに・・・。

そういえば卯ノ花って本当に二人を助ける気あるのか？
いちいち勇音が相手の転移場所を調べるのを待っていたし
素人達が本当に生きるか死ぬかの間際だったら愛染消えた途端に救命措置に入るだろ；

そんな事言ったら白哉だって縛道で失恋を捕らえた後卍解せずに解放なしで
そのまま閃花→首斬りであぼーんさせられた。
あっちの方々は悉く馬鹿で詰めが甘いのだヨ。
頭脳プレーができるのはマユリ様だけだヨ。

>>188
まぁあれは卍解の使い方を身をもって教えてあげたんだろう。
鬼道との併用という主人公相手には使わなかったようなことやってるし。
マユリの方も足と手使えなくしたのに、ダラダラいたぶってるから
結局手痛い反撃くらってるし。
要はみんな馬鹿なんだよ

>>154勘違いﾜﾛｽwww
マユリ様が無敵の理由は何があろうと液体化できるから

>>187
それは確実に二人を助けることができる自信があったからジャマイカ？

白哉が苺がつり橋に現れて、一悶着あった後
夜一があの中には白哉に勝てる奴はいなかった
みたいな事言ってたが、あの場に
浮竹もいたから白哉は浮竹より強いって
事になるんか？

スマン、
×白哉が
○白哉と

あの時浮竹は一応敵側だぞ。普通に考えて含まれて無いだろ

だな。夜一が含まれている可能性はあっても吐血が含まれている可能性はまず無い。
つか、素手の夜一が白哉に勝ったら何となくアレだがｗ
苺の立場ね−品。

アレ＝インフレ

>>187
それは自分を殺さずに愛染が去った時点で
二択しかないと思ったんだよ

つまり、蘇生不可能な完全な即死状態、重症だが生きてる状態、
前者なら卯ノ花がどれだけ優れた治癒の術を持っていても無意味だし
そうでないなら、確実に蘇生できると予想できる。

>190
石田vsマユリは石田がマユリの頭を狙わなかったから
死なずにすんだってネムも言ってるし、液体化するとはいえ無敵って訳じゃないのでは？

てかマユリ信者ってマユリ最強とか無敵とか言い張るヤツ多いよなw

別に信者じゃなくたって無敵だと思うけどね。マユリ様のキャラ人気はないはず。
石田は狙わなかったなんて言ってないだろ？

キャラ人気は無いって酷いなｗｗｗ
腐除けば白夜や東仙よりゃあるだろ
でも素顔が美形だったから腐人気も出るかも知れんがｗ

ﾏｼﾞﾚｽすると、ﾏﾕﾘ様は2ch限定なら鰤で一番人気のｷｬﾗ。

>>189
かなめは みんな ばかなんだよ と よめました

198 俺は別にマユリの信者ではないマンセー

２ｃｈではどういうわけか、アミバ、デスマスク、マユリ、こういうのが人気出るな。
作者としてはこういうキャラは嫌われるように描いているはずなんだが。

>>204
デスマスクって誰？

死人の顔ですよ

>>205
ぐぐることも知らんとはマンモス哀れな奴！

>204
ﾈﾀｷｬﾗだからなw
本編だと影薄すぎな侘助がいじられまくってるのも同じだな。

本当はマユリ様って良い人なんだよ。
ｸｲﾝｼｰの件は研究に没頭する余り法を犯してしまったんだよ。
人間爆弾やネムの件も旅禍を確実に倒す為に泣く泣くやった事なんだよ。
旅禍を野放しにすると更なる犠牲者が出るからって・・・。
本当は気のいい御兄さんキャラなんだよ。



・・・・・・・・・・・・・・orz

>>209
確実を期すなら本人が出張るのが一番いい気がする。
とマジレス

>>205
聖闘士星矢のゴールドセイント
黄道１２星のうち蟹座の人

此奴のおかげで連載当時蟹座は虐められる事になるｗ

流れ読まずにカキコ
4様の斬魄刀って、相手に開放の瞬間さえ見せれば完全催眠かけられるんだよな？
つーことは
・斬魄刀開放　→　相手が　�@その瞬間を見た　�A催眠を避けようと目を逸らした

�@の場合、相手は催眠にかかって最早ダルマ状態　�Aの場合、その隙に瞬歩で近づいてバッサリ
　
反則的二択だ・・・

>>212
対抗するには某漫画の如く足の動きだけでとか
解放される前に瞬殺する、催眠にかかっても霊圧感知のみで戦う。
能力を事前に知ってることが前提か。
やっぱ強いな

でも始解は詠唱無しで発動出来るから自分がいつ催眠に
かけられたのかすら分からんと思うが。
出会った時には既に手遅れとか・・・

>>213
> 解放される前に瞬殺する
これが出来る奴は今まで登場した中には多分いないわな。せいぜい山爺くらい？しかし、一護・恋次は消耗してるからあっさりやられても納得できるけど、
全く消耗の無い日番谷が一撃死ってのは・・・　強さが出鱈目過ぎて萎える。こんなんだったら他の隊長全員相手にしても普通に勝ちそうだ。
剣八の例を見る限り、意識してなくても垂れ流す霊気だけで弱い攻撃は全てオートカットでしょ？いくら消耗してるとはいえ天鎖斬月の一撃が
指一本で止まるくらいだから、果たして4様にダメージ与えられる攻撃手段がどれほど存在するのかと
あまり強すぎる敵作っちゃうとマンキンみたく収拾つかなくなって終わりそうで怖い

デスマスク・アルデバラン・アフロディーテ
聖域三珍味と恐れられた聖闘士星矢に出てくる最強の１２人の黄金聖闘士の３人。
デスマスク・・・マユリ様の性格な東仙（マユリ様そのまんまでもいいか）
アルデバラン・・・わんこの性格と体型の失恋
アフロディーテ・・・６９と戦闘力の逆転した弓親

こんな感じの人たち。

かなり前に隊長と黄金を対応させてたネタがあったな。
砕蜂がデレる前ごろ。砕蜂が蠍で、藍染はいい人だと思われていたので射手
ギンが双子、目で東仙が乙女。山じい、卯の花、マユリあたりは意見が分かれないだろう。

>>214
自分で言っといてなんだが、アイゼンのザンパク刀って
どこからが解放なんだろう？
詠唱なしが可能なら刀身を見せればいいのかな？
だとすれば指一本で止めたっていうのも催眠ってことで説明がつくな。

４様は間違いなくサガだな。
二重人格ぶりといい精神系の技が得意な点といい。
そしてあの問答無用の強さも。
本家サガは星矢の元気玉彗星拳でも気絶しただけでピンピンしてた。
結局自害したけど４様もそんな結末になりそう。
現時点ではまともに倒せそうな奴いないし。








で、後で復活して弱体化

むしろ白4がサガで黒4がカノン

>>213
霊圧感知能力も狂わされるよ。

>>218
その可能性は十分にある。
つか、ｱﾚだけ斬ったら催眠じゃなきゃまずいだろ。
>>221
俺も狂わされると思うが四様が五感と言ってるんで今の所は無理の方向じゃね？
多分師匠が霊圧知覚の事すっかり忘れてたんだとｵﾓ。

>>217
いまだとこんな感じ？

雄羊　卯ノ花（まあここは）
牡牛　ワンコ（同じく）
双子　藍染（こうするしかないか）
巨蟹　
獅子　日番谷（径行直情なとこが）
乙女　
天秤　山爺（ここはこれだろう）
魔蠍　砕蜂（技がね）
射手　浮竹（死にそう）
山羊　東仙（騙されていると推測）
宝瓶　白哉（掟に従ってたっぽい）
双魚　マユリ様（自分にしか興味なさげ）

･･･蟹と乙女にあたる奴がいないな
隊長側ではギン、春水、剣八が適当な相手が思い浮かばないね

>>215
あれは、鍔をつかんでいると思うのだが、

>>223
とりあえず魚はナルシーでなく常識人だぞ。
見た目がカマ臭いだけ。マユリ立ち位置はむしろ蟹。
あと敵の中に知り合いの気配を感じたとして「ええい面倒！」とか日番谷は言わないと思う。
獅子はむしろ剣八。

乙女に相応しい奴がいないよな

>>223
牛＝わんこは同意だけど立場まで同じになってほしくないなぁ。
かませ化しそうな悪寒プンプンするけど。
卯の花さんは羊同様戦わせたら実はメチャ強かったって展開キボン。

>>226
魔王は？

つーかおまえらが何の話してんのかさっぱりわかんねーヨ。

同意。けど、見てて面白いｗ

>>230

俺は分からないから全く面白くない､おまえら年齢いくつ？
俺厨房だけどまさか(ry

>>231
俺工房。おれもわかんないけど見てて何故か面白い。
俺らの年代じゃﾜｶﾝﾈのか普通。
つまり分かる奴は家に始めから置いてあるか社（ｒｙ

リア厨じゃないけど星座の話はワカラン＆つまらん

星座というか星矢の話しだな

自分の星座のキャラが強かったらカコイイとかそんな物
そんな俺は蠍座パットせずに突き指ばっか

牡牛座って強いの？

昔鰤の死神隊長連中と設定の良く似た集団の出てくる漫画があったって事。
で、そのモチーフが黄道十二星座だったの。

>>235
いい人だけど噛ませ要員大抵相性が悪い奴にやられる

首へっこませたりとかは凄かったけどな
技が一つしかないのはどうしようもなかったが

>>224
鍔っーのは卍部分の部品だぞ

>>235
具体的には戦闘開始前に実力を百分の一にされて敗北、
バリア技所持の奴でもヒントが無いとヤバイ毒ガス使い相手に
戦死等の無茶な理由で弱いとされてる憐れなキャラ。

そしてその噛ませ属性のせいか強さ議論スレでは真っ向勝負ルールなのに
勝ったんだからの一点張りで百分の一状態でも結構戦えた上記のキャラの
下にランクされることに…

天秤はどちらかというと春水じゃない？享楽は処刑とか怪しんでるから

さげわすれた

>>240
まぁジジィで最強クラスっていうのを考えると
やっぱ山爺が適任かなとは思う。
乙女座は能力的には間違いなく東仙なんだけどなぁ。
あの卍解の能力って天舞宝輪が元ネタっぽいし。
しかし一方は神でゴールド最強格、もう一方はヘタレで隊長最弱。
何だこの違いは…

星矢か…射手座の俺は勝ち組だか負け組だか
どっちかわからん（確か連載スタート時ですでに死んでた）

>>223
昔は黒幕っぽさのあるギンを双子にしてたが
今だと、理解しあえばけっこういい人だったという設定が出てきそうなので
（松本の回想が伏線）ギンは山羊あたりだろうか。
双子・山羊とくれば残る魚が要かな。
刀的には浮竹が合ってるという意見もあった。

ていうか、☆ネタわかる人けっこういるのね

>>243
活躍はしなかったものの、主人公にうけつがれてたりしたので勝ち組だろう。
ダイのアバン先生のような、正義の象徴ポジション（アバンは復活してしまったけど）

>>242
山爺は位置的にシオンじゃないか？

>>246
シオン的な奴はたぶん他にいる
そいつが実は真の黒幕とか

そういや、星矢のゼウス編いつになったらやるんだ？

>>246
シオンってムゥの師匠だっけ？
それともサガの弟の方だったっけ？

シオンはムウの師匠で、元教皇、そして先代の牡羊座の聖闘士
サガの弟はカノンね

魚座はキャラ的に弓親だけどね。実力は…

能力だけならミロ＝ソイフォン

>>237
orz
失恋要因か・・・。

なんだ、久保の野郎は星矢までパクってたのか

おいおい
前にも言ったが普段は目を閉じ封印しているが
開眼で圧倒的な霊圧。最強の黄金３人を圧倒・・・

どう考えてもシャカは剣八だろう。
流魂街とか80地区「更木」の日常死の悲惨無常なイメージも仏教世界の理に他ならない。

黄金１２人の中で唯一人八識に目覚めているためシャカは
殺されても絶対に死なない、神に近い男。

死なない剣八もよくあるただの戦闘狂じゃなくて
他の隊長があーだこーだくだらない理由付けして戦うのに対し
一人だけ戦う理由がない、死を意識していない仏教的な悟りに入ってるイメージあり。

そしてとりあえず中高生の人も星矢、車田正美は「教養」として読んだほうがいい。
単体の作品として一時代を築いただけじゃなくて
ジャンプのキャラクタービジネスやキャラ設定の作り方、魅せ方の根幹に関わってる作品だしね。
読んでおいて損はない。

>254
あの古臭い絵は受け付けないので読めと言われても無理ﾀﾞﾅｰ
勃起師匠が描き直したら読むけどナ

てか254って平隊員？w

つーかおまえらまだやってたのかよw

昔のは絵がとっかかりにくいが一時代を築いたものは
流石にパワーが桁違いで一気に読めるもんだ。
こないだ明日のジョーとドカベン読んだらマジで眠れなかった。
まあどっちも長すぎたんだがw

かなりインフレ進んでないか？
主人公がいきなり強くなるし。

>>255
まともな要素のほとんどは梶原一騎を読んだ方がずっと本質的なことがわかる
プラス山田風太郎で当時のジャンプの方法論のまともな部分はカバーできる。

>>254
ネタ元としては必須教養の一つだな。
車田の役割としては「後先考えないヒキ」の実例をおさえとけば十分。
インフレとインフレを煽る理屈、矛盾をねじふせる勢い重視のスタイルなどは
北斗・肉・DBの方がわかりやすい

主役が5人は車田のパターンだな

リンかけ･･･竜児･剣崎･シナトラ･川合･石松
風魔･･･小次郎･竜魔･小龍･劉邦･霧風
星矢･･･星矢･一輝･氷河･紫龍･瞬

星矢はDBみたいな少年的単純な上昇志向の文脈もさることながら
同人少女文学の文脈も重要だろう。
強さの上昇よりキャラクター同士の関係性に（勝手に）着目する一派。
ジャンプと日本経済ののインフレ伝説崩壊以降でも
ジャンプブランドをただの子供向け以上の
特殊な存在にし続けたは彼女らの功績だったりする。
ライトノベル的キャラクター飽和な世界感誕生にも星矢は一役買っているし
その功績（功罪？）は大きい。

ブリーチのポエムも往年の少女漫画由来だろうけど
バトル漫画にああいう独白入れるとカメラアイとかフレームとか時間軸が
ぼやけて上手くいかないものだが師匠は構成がすごく上手いね。黒白の配置とか。

逆に少年誌っぽい単純なインフレのさせ方は下手？
なんか苺の修行パワーアップとか無理やりな気がしてしょうがない。
恋次の俺は現世より５倍強い発言や夜一の卍覚えれば１０倍強い発言も唐突で
ちょい編集の指導を感じる。

苺の強さは今のSS編限定で現世に戻るときは十分の一くらいに
封印される、もしくは失うんじゃないかな。師匠的に。
ポエムは弱い立場だからこそ似合う。

苺体ほとんど真っ二つだが・・・
あれ催眠じゃないのか？
指一本で剣を止められてるのも催眠愛染。

どーも海園殺害、苺転生あたりから
すでに愛染計画が含まれていたような・・・
桃も苺も催眠の死で失神中。
厳しいかな・・・

>>261

ﾄｲﾚで起きたから序でに来てみたんだが､おまえ気持ち悪い奴だなと突っ込まずにはいられない

ただの歴史的事実だよ。
漫画も文学も2chも同人も平等に同等に妄想で気持ち悪い存在かも知れないが
そんな感情は理解から最も遠い感情だと思わないかい。


星矢マンセーの話はこれで終わりだな

>>264

ｷﾓｰ(AA略

>>254
８感なんて最後に全員覚えていましたが？

誰か〜170話の話し教えて。あと、ルキアとギンが付き合ってたってホント？

そういえばSSって星矢でいう冥界・・・

剣八の八は仏語の八識の八。
を連想せずにはいられない。

いよいよ剣八はお釈迦様の生まれ変わりで動乱後のSS界を統治する伏線説が濃くなってきたぞ！

>>267
ギンが一方的に視姦していただけ・・・

星矢なんて出されてもガキだったからあんまり覚えてないんだが。
たしか魚座がおかまでキモかったのだけ覚えている。魚座の奴が虐められていた。
水瓶座だがどんなやつだったのかはさっぱり覚えてない。

>>267
スレ違いだ。まとめサイトの時系列でも見て来い。あれで大体わかる。
ルキアと市丸がつきあってるなんてどっから出てきたか知らんが違う。
市丸はなんか知らんがちょっかいだしてきてルキアは理由はわからんが
最初から大嫌いだったとだけだ。

まぁ、俺が一番セクシーなわけで

ｱｲｾﾞﾝ隊長はもう死体ですヨ
あれは刀デスヨ刀
一語の行き着く先なのですヨ
よって残パク刀関係の攻撃が全て無効化されているのでしょうヨ
たぶん
ジェットアッパー一発喰らってｱｲｾﾞﾝ隊長大ピンチ　デスヨ

>>268
剣八と言えば平成ゴジラの中の人を思い出す

ここは強さ議論スレだぞｗ
まあ闘いはスピードが全てよって４様最強、次点は一護で確定

ブリーチ最速は山ジイ

最強と次点にすごい差があるな

まぁ、白哉戦で消耗していたと言う事でここは一つ。

ん？速さは二倍速とろろ＞天鎖一護なんだろ？
ってことは白哉はぼーっとしてたら自分のとろろを見失う事に！？
まぁ、一護より大分でかいから見えやすいとは思うがｗ

>>276
あの時の天鎖一護は全速力じゃないから大丈夫
あの後もっとスピードを上げられるとか言ってたし
（結局上げる前にバテたが）

4様が卍解一護より速いとは限らんぞ。
速さは現時点で確定してるのは
砕蜂＞夜一＞白哉
卍解一護＞白哉
4様＞白哉
山爺＞享楽＆浮竹
マユリ様＞雨竜ぐらい

でも愛染強すぎて萎えるよな
もうちょっと考えてほしい

>>277
とは言え余りにも一瞬で囲まれすぎだと思うが。
一護曰く「もう少し」速くできるだけらしいからやっぱりとろろが見えな
いなんて間抜けな事にorz
まぁ、最終的にはどっちが速かったのかはわからんが。

のび太「久保帯人のBLEACHは、はらはらさせるなあ。」
ドラえもん「20号では、どうやって助かるんだろう。いやあ、どう考えても、これは助かりませんよ。」
のび太「だって主人公が死んじゃ、漫画はおしまいだ。」
ドラえもん「来週へ行って、20号を読んでくる。」

スネ夫「えっ、BLEACHのつづきを知ってる？」
ジャイアン「教えろよ、おれも気になってたんだ。」
ドラえもん「じゃあ教えるか。あれからね、場面が変わるんだ。一護の妹の、遊子と夏梨が登場する。苦心の結果、藍染の本部をつきとめ・・・、乗り込んで行く！あとはひみつ。」
みんな「そんなずるい。」

>>279
強いなら強いでもいいけど裏づけゼロの面白くもなんともない強さなんだよな

今の4様はアイテムかなんかで強化されてるんだと信じている。
あれが素の強さなんてありえねー。インフレやりすぎ。

硬度
四様の指＞＞＞白帝剣＞ちくわ＞＞剣八＞血霞の盾＞＞蛇尾丸＞鬼灯丸＞ジダンボウの斧

これは四様の指=師匠のチ●ポという暗喩か

なるほど。指の長さということか

指だけにオーラを集めてはったりかましてるんじゃないかな
とてもかなわないと消沈させるためのかけ引き
他のところ殴ったら効くかもしれない

どうでもいいが一角とか始解で武器の種類まで変わっちまうのは使い勝手悪いな。

一角「鍛錬に次ぐ鍛錬で俺の剣の腕はもはや副隊長以上・・・。そしてついに刀の
　　名前も聞けたぜ！鬼灯丸！・・・え？槍？三節棍？おい待てよ！
　　せっかく鍛えた剣の腕をどう発揮しろってんだ！？」
鬼灯丸「うーん・・・。一から槍と三節棍の使い方を覚えてくださいとしか・・・」

もしこうなら悲惨すぎる。

剣槍棍と刀に振り回されてるｗ
素質を無駄に分散してるんだろうな。哀れ。

河原のﾊﾞﾊﾞｱ＞＞＞＞＞＞＞＞＞四様

>>281
ヤダヤダー来週号もy早くみたいよ！（ｒｙ

たつきを倒したゴリラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞四様

CTスミス≡愛染

>288
能力的に地味だよな三節根　あれが卍解してもショボそう
ザビ丸の始解にすら負けそう

正直今まで出てきた始解の中であれが一番ショボイ

瞬殺された副隊長３人のほうが‥

疾れ！凍雲！

隊長と副隊長とで使ってる刀の性能が違いすぎ
始解段階でさえかなり水あけられてるよ

卍解とは思えないもんな‥‥ヒヒ王ザビ丸なんて‥‥初解に毛が生えたような性能だし‥‥

隊長格の始解のほうが・・・

まあ失恋が卍解初心者という分は差し引いてやろう
それにしたって氷輪丸とか千本桜の始解のほうが強そう
鏡花水月なんて始解でも詐欺臭いほど厄介な代物だし

鍛錬次第で性能が違うのかもしれん。
日番谷だって最初の頃はヒョロい竜しか出なかったのかも。

茶度とか石田って三席、四席クラスは楽勝でぶちのめしてたな
副隊長並の実力ってとこか
ＳＳ界って結構層薄いな
一護は主役補正ってことでしゃあないけど
失恋クラスですら数世代に一人って…

>>284
よーく考えたら四様の指ってすげーよな。
ザンパク刀100万本の威力を防ぎきるタッカを破壊した斬月の10倍の
威力はあろう天鎖斬月を防ぎきってるし。
つまり四様の指＞1000万ザンパク刀ってことか？
双極使っても処刑できないじゃん…

最新バレ
剣八＞ワンコ＞イチゴ＞白夜

>>298
斬月や千本桜や天譴なら楽に砕けそう。
下手すりゃ解放なしで・・・。

斬月はまだしも千本桜や天譴程度じゃ無理だろ。
千本桜と天譴って隊長の始解としては最低クラスの威力だろ

浮と京はたぶん二刀流になるだけだぞ

浮竹は挽回すると五刀流

>>307
両手に一本ずつ、口に一本、ケツの穴に一本、ちんこが一本か？

白哉は千本の刀を全て持つことが出来るよ

>>309
毛穴にでも突っ込むのか？
さすが４大貴族の当主様様

髪が全部抜け落ちて代わりに１０００本の剣が生えてきます

>>305
304じゃないが千本桜は狒々王に態々避けさせたところを見ると壊せるんｼﾞｬﾏｲｶ？
もし喰らっても大丈夫ならそのまま押し切ってりゃ言いわけで。
天譴は殺傷能力にはやや不安があるが破壊力だけならトップクラスだろ。

＞天譴は殺傷能力にはやや不安があるが破壊力だけならトップクラスだろ

建物を派手に破壊はしても人は殺せないって・・・なんか微妙に役立たずだな。

天譴喰らって剣八はケロッてしてたけどいまだに納得いかねえ

まぁ刺さってはいたし

確かに千本桜と天譴は死神には通用しないが建物には
効果抜群だな。
４様の指といいあの世界の硬度は死神＞建物なのか？

だろうな。SSの壁なんて紙屑みたいなもんだ。

改造虚死神サイボーグ東仙の超絶紅飛行と隊長最大破壊力の天譴の直撃を受けて曰く

眠気もさませねぇ・・・

そして始解もすることなく余裕の卍撃破・・・
これが剣の名前も知らない一死神の技でしょうか？
愛染の死神限界説を完全に逸脱しています。

やはり剣八は流魂界に流れ着いた釈迦の生まれ変わり・・・

ところでワンコの卍解。恋次の卍の数十倍〜百倍くらいの容量があるけど
あの数十トンの体重でワンコと同じ速さで動けたら、
動力源が核でもまったく追いつかないと言うか
ガンダムでもウルトラマンでも瞬殺できる超絶兵器になるゾ。
それこそアリと人間の戦い。せいぜいカブトムシと小学生の戦い。

そしてそんな卍解をも退けた剣八はやはり神の魂を持っていると考えざるをえない・・・

阿呆はスルーな

いや、今の描写だけだと４様のが化け物だ
剣８はある程度の傷は付くが、４様は指一本だしな

完全催眠って能力的にも剣８じゃ勝ちにくいと思うが

たぶん愛染もわんこを瞬殺するよ。所詮噛ませ
もう誰もインフレを止められない

それにしても最近設定が増えすぎてワケワカンネ

ワ・・・ワンコの卍解黒縄天譴明王の頭部にワンコが搭乗・・・

「ワンコ・・・行きますっ」

カ・・・カッコ良過ぎるぞ・・

愛染なんて目じゃない・・・
剣八でもヤバイと言わざるを得ない・・・

>>320
剣八どころか普通なら誰も勝てん能力だ。
でもどうせ何だかんだでパワーうp一護が勝ちそうだが

むしろ完全催眠を砕けるのは剣八みたいな異端児だけでしょう。

山爺とかは強いけど所詮エトセトラ扱い・・・

>>322
↓ここ逝け
【モフモフ】BLEACHの狛村左陣タン【わんこ】 （漫画キャラ）
　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1094884543/

完全だから誰も解けないだろ
もし可能なら始開を見ていない旅過組だろ

じつはもう見せられてて今までのは催眠でしたってオチならしょうもないが
もう、主人公特権でしか

スルー汁

>>325
なにこの犬好き同好会ｗ
キャラスレでこんなに和んだの初めてかもしれない・・・

更気隊長のスレも覗いてくるよっ

覗いてきたっ



ちなみに完全催眠と言っても長時間触った卯の花は見破ったので
コツをつかめば後は天性の感とかで破れるよ。うん。

あと愚地独歩が(略

>>316
SSの建物は
エンピツに構成粒子を隷属させられる程度の強度だからな

ヨン様の指は凄そうだけど、あれって催眠なんだろ？
実際には自分のザンパクトウで必死に受けとめてるんだろ。

>>331
俺もそうだと思うがそれだとイチゴがいつアイゼンの
解放を見たかって問題になる。
まぁアイゼンの解放ってどこからが開放かわからないからなぁ〜
詠唱破棄できるなら刀身みせればオーケー？

>>301
ピクニック組が無駄に強いんだよ。
チャドごときでボコれる3席
ぺーぺーの10代のクインシーにボコられる隊長
死神になって数ヶ月の初心者に太刀打ちできるのは隊長格でも数えるほどしかいない
こんな奴らにかき回されまくるＳＳ界
こいつらのせいで死神があまり強く感じない

俺としては苺が剣八と引き分けたあたりから「あれ？」と思い始めたな
あれは本気を引き出したが惜敗ぐらいのバランスでよかった

苺はホロウパワーとホロウ仮面が来週号の伏線として効いていたからいいでしょう。

やちるの真の強さが知りたい。

剣八みたいな雑魚が相手て良かったな。
いきなりマユリ様とかだったら死んでたよ。

>337はマユリvs苺はマユリ勝利と考えているのか？
それじゃ337は検波値vs石田なら勝敗はどうなると考えているのか是非ききたい

恋次って一ヶ月前まで剣八の１１番隊にいたんだよね・・・
３席はずっと一角っぽい発言があるので空いてる４席にいた？

やちる
一角
恋次
オカマの人
（馬場）

やちるが入隊試験も死神教育も受けずにいきなり副隊長というのもすごいが
他隊の副隊長より圧倒的に強い席官がゴロゴロ・・・
さすが最強十一番隊・・・

やちるはそこからさらに次元が違うので恋次以上、隊長レベルの存在と見て間違いあるまい。
マユリぐらいなら瞬殺できても不思議ない。

そしてもちろん更木隊長はさらに比類なく強い・・・

やちるは確かに相当強いと思うが、剣八が隊長の中でどれくらい強いのかはこれからの描写みないとわからんだろ。
判断材料少ないし。

始解さえ使えないままで山爺に勝てるとも思えないが‥‥

でも砕蜂、とうしろ、白夜、東仙あたりに負けるのも想像つかなかったりする‥‥

多分作者も使いにくいキャラだと思う＞剣八

>>332
愛染の始解は細かな水の粒、要は霧みたいなのを作り出して光を乱反射させる
それによって完全催眠にかけるのだと言っておった

だから、指でとめたのは完全催眠ではありえないと

え、何で？

>愛染の始解は細かな水の粒、要は霧みたいなのを作り出して光を乱反射させる

これは偽者の能力の方じゃないか？

＞でも砕蜂、とうしろ、白夜、東仙あたりに負けるのも想像つかなかったりする‥‥
殺意の波動に目覚めた東仙にボコられると見た。
その前に再来週東仙が犬を挽き肉にして汚名返上だな。

＞341
それは完全催眠を隠すための嘘の能力だ。藍染に騙されるな！

>>345とか
>細かな水の粒、要は霧みたいなのを作り出して光を乱反射させる
>>341じゃないけど能力は偽者だが、始解時にはこうなるものだと思ってた
これを見た後から完全催眠が開始されるんだと

>>343,341
愛染対卯の花の話でも見直してくれば？

自己ﾚｽかよ俺＿|￣|○i|i

>>313
俺らの世界とは違って隊長格＞＞＞＞＞建物だからな。
霊圧持ってる生き物は斬りにくいんかも試練。
>>316
そう言うこと。
難易度は　死神を戦闘不能にする＞＞＞＞＞斬魄刀を破壊する＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞建物を破壊する

>>347
例の副隊長が言ってたのは｢流水系で水と霧の乱反射で撹乱するんじゃなかったの！？｣

なので解放の瞬間を見せればいい(流水系とゆう時点で嘘)のか、
本当に流水系で撹乱技みたいなのを見せる必要があるのかどちらとも取れる。

と書いといてアレだが今読み返してみたら
４様自身が｢発動条件は解放したトコを見せる｣って言ってるな…
その前の｢能力は完全催眠｣ってセリフもあるし、催眠で見せてただけで
実際に流水系って可能性はほぼ無いか…

>>351
だろうな。
催眠で流水系に見せた可能性が高い。

バカ？
可能性は半々だろ

あくまで可能性の話だろ
それに条件が解放の瞬間を見せるで別に解放するとなんか出てきて
それによって云々とは言われてないんだし、｢能力が完全催眠｣って
セリフもあるから現状では流水系ってのも嘘って可能性が高い。

馬鹿？

>>355
おそらく>>354は馬鹿なんだろうね。

あくまで可能性としてはあっても半々では無いだろって
言いたかったんだが…変な描き方になっちまったｽﾏｿ

やっぱり馬鹿？

放置すべし

いや、俺は>>357の言い分わかるんだが・・・。

始解→流水系のｱﾚを見せる→催眠が掛けられる状態になる
なのか、
始解→催眠が掛けられる状態になる→流水系のｱﾚを見せた
だったのかでﾊﾞｶだのｱﾎだの言ってるのか？
そりゃ藍染自身が「解放の『瞬間』を見せる」って言ってるんだから後者の可能性が若干高いんじゃね？

つか、苺の傷が催眠だったら後者、苺の傷が本物だったら前者だろ。
今の時点じゃどっちも確定的じゃないんだからどうでも良いじゃん。
つか、春厨が定着したのか？春休み前までは「ﾊﾞｶ？」なんて言う香具師はいなかったんだが。

後者だろ。前者って言ってるのは確かに馬鹿。

>>361

俺､随分前からここの住人だけどﾊﾞｶって言う奴は前からよくいるよ。
おまえってﾊﾞｶなんだなw

いろいろな可能性が考えられて、確定できないところで
自分と異なる見解の奴をバカ扱いする奴がバカという話か･･･

流水の儀式を見せないと催眠化におけないと発覚したとき
ﾃﾗﾜﾛｽですな

まぁ、藻前らﾓﾁﾂｹｗ
どっちでもいいじゃないか。
藍染が強い事には変わりない。

>>363
361じゃないが俺初期からいるけど、ごく最近だと思うぞ。
今まではなんていうかごちゃごちゃ訳のわからん議論は多かったが（特に剣八・白哉関係）
一言「馬鹿？」とか書くやつはおらんかった。
どうでも良いんだけどﾅｰ。

>>366
どうでも良いなら書くなよ。
実際には馬鹿なんて書く奴いたんだからなぜ否定したいだ？

否定はしてないと思うが

馬鹿馬鹿言ってる奴が
>>363
は昔から
>>366
は最近から
と言ってるだけだろ

>>368
だから昔から馬鹿って言ってる奴はいるって話。
最近｢だけ｣じゃなく昔から、昔からなのに最近から言われ始めたみたいに昔からについて否定してるだろ？
馬鹿って言われたいの？

負けず嫌いによる
議論のための議論
屁理屈のための屁理屈

とりあえず「昔はいなかった」と言っている相手に
ソースもなく「昔からいた」とムキになって主張しても
水掛け論にしかならないと気がついていない奴は馬鹿だなｗ

>>369
で？言う居る奴がいたらそれを信じるかどうかが人次第だろ

人に馬鹿という前に過去スレ見て来るなりソース持って来るなりしたらどうなんだ？
それとも、2ちゃん発言を丸々信じてるのか？

>>371
過去ﾛｸﾞ見れば分かるだろ。
おまえ気がついてないみたいだけど馬鹿だよ


>>372
馬鹿の方でしたか過去ﾛｸﾞみれば明白だろw

●入れてないんで初出過去スレをhtmlで上げてくれ

もちろん「馬鹿」を含んだ文章でなくて「馬鹿」単体なんだろ？
>>366
はそう言ってるんだから

（　´_ゝ`）ｸﾀﾞﾗﾈ

なんていうかよォォー
別にここはいつ馬鹿が沸いたか調べるスレじゃあねーんだから
そのへんにしておいた方がいいと思うのよ俺は。

>>374
馬鹿なんでしょ？

剣八に二人がかりであしらわれて卍解したワンコが
愛染含めたブラックスリーととどこまでやれるんでしょうね。

個人的にはワンコなら浮竹と京楽二人を相手に戦うことぐらいはできると思ってる

要相手なら大丈夫だろう
閻魔蟋蟀で長所の嗅覚が…、とかやられたら萎えるが

卍解のでかさからワンコは明らかに白哉より強いので
白哉よりやや強い程度の一護を愛染が瞬殺したからと言って
愛染がワンコを瞬殺出来るとは限らない。

まあ個人的希望では市丸の卍解披露しろやと

山自慰は刀を出した後どうなった？

狛村は護廷十三隊の中で五番目に強い！

いや、山お爺ちゃんより強いだろ！！
浮と京くらい素手で食い殺せる！！

ワンコにかかれば苺や白哉なんて目が合っただけで失禁ですよ

SSS 4様
SS 白苺
S
A 山爺 裏原
B 享楽 浮竹 市丸
C 白哉 一護 超石田 夜一 ﾏﾕﾘ
D
E 剣八 砕蜂
F 失恋 日番谷 ﾜﾝｺ やちる
G 東仙

次週の１ページ目で完全に潰れてグロッキーの愛染と市丸と東仙

マユリってもっと下なんじゃないの・・

SSS 4様
SS 白苺
S 山爺 裏原
A 市丸
B 享楽 浮竹
C 一護 超石田 夜一 剣八
D ﾏﾕﾘ 砕蜂 仏壇
E 失恋 やちる
F 日番谷 ﾜﾝｺ
G 東仙
H ﾁｬﾄﾞ

ﾃｹﾄｰヽ(´ー`)ﾉ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g33532953

ワンコの犬種は、飼い主に忠実な性格とあの外見から、
秋田犬か柴犬だと思う。

大穴でスターフォックス

おい。BLEACHはまだまだ続くと思うか？一見落着になったら、最終話になりそうな気がする…。

話し割り込みすまぬ

一応看板だしアニメやってるし、仮に師匠が辞めたいと言っても
編集がドラゴンボールよろしく「もうちょっとだけ！もうちょっとだけ！」
といって引き伸ばしにかかるのでは。
まあほっといてももっともっと続けたそうに見えるけどさ。

そうかぁ(´ω｀)
ルキアを助け出して、現世に戻ったら終わりそうな気がしたのは、自分だけか。でも、続きそうと聞いて安心したよ。
答えてくれたあなたに感謝します

Ｓ　藍染
Ａ　山爺　白苺
Ｂ　浦原　市丸　剣八　白哉　真・石田
Ｃ　夜一　その他の隊長　失恋　やちる
Ｄ　その他の副隊長　チャド

こんなもんだろ

話題にするのは遅いが、マユリ様のｽｯﾋﾟﾝが美形でビックリした。

ワンコは手塚キャラをモロパクってるからそうそう雑魚には出来ないんじゃないか？

マユリ様の仮面なしは、イケてる

>>398
デカレンジャーじゃないのか？
というかすでにそこはかとなく、雑魚臭が漂ってるよ。
剣八から山爺の元へ逃走→何故か山爺の所にたどり着かずだったし

やちるはそんなに強くはないだろ

狛村ワンコの顔かわいいらしいね(´｀

>>396の真・石田という扱いはどうなの。
いまいち細かい説明思い出せないから的外れだったらすまんが
あれは真の力というよりはドーピングに近いのでは。

言うなればドーピングコンソメ石田。

押さえていた力が解放→能力がでかすぎて耐えられず→能力消失

てかドーピングではない

うん。ドーピングにはならない。

正直ドーピングコンソメと言いたいだけだった俺ガイル。

そもそもコンソメの意味がわからんぞ。

魔界探偵ネウロだろ

なんぢゃそれゃ(´｀)てか、ｼﾞｬﾝﾌﾟ読んでないから分かってないんだが、石田は力が戻ったってことなのか？

所詮エンピツ

所詮とか言うな。
うちは石田、けっこう好きだぞ

修行により自分のキャパ以上の能力を得たが
手袋で制御、抑圧しないと能力が強すぎて消失

石田や織姫やチャドは、今ごろ何してんだろ？

この三人はでばんあるの？

>413
お弁当ひろげて対戦見学という名のピクニック

死神以外には完全催眠が効かないという最強設定で
４様攻略に大活躍するかも。

石田が能力消失中なのがアレだが
なんとかまあ友情と努力で勝利するのだろう。

すごいほのぼのぢゃん。まぢであの三人、何してるの？

けっこう石田が好きだという ID： 1oR3ZiAdのために作成してみた

SSS 4様　ﾏﾕﾘ様に改造されて両翼になった真・超石田
SS 白苺
S 山爺 裏原
A 市丸
B 享楽 浮竹
C 一護 超石田 夜一 剣八
D ﾏﾕﾘ 砕蜂 仏壇
E 失恋 やちる
F 日番谷 ﾜﾝｺ
G 東仙
H ﾁｬﾄﾞ

霊力の弱い下級死神の身体なら軽く分解する位のイキオイで＞両翼改造石田
ヒマなので書いた。今は反省してる。

BLEACHの単行本は、なぜ三ヶ月待ちなんだ。遅すぎないか？早まる予定はないのか？

構成してくれてありがとう。

>>416
すげぇな。
虚と戦うのが目的なのに死神にしか効かないなんて…
師匠ならやりそうだけれども

>>418
ワンコが失恋以下なんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

イチゴ「俺の羽は一枚」
イシダ「僕の羽も一枚」
両者「そうさ僕等は二人でひとつ！！」

ふたりはブリキュア。

石田は許すとしても　とチャドのピクニック組は現世にお帰りになってほしい

白一護は死神の限界を超えてるので、アイゼン（今んとこ死神）より上なのでは？

しかし、今回のアイゼンの話で、更木の強さに限界が出ちゃったな。
コンパクの強さにも個体差があれば別だけどさ。

始解苺に負けてる時点でそこまでつよくｎ（ｒｙ

つか剣八は十三隊で最弱。
最強はもちろんマユリ様。

東仙やわんこって隊長じゃなかったのか

>>425
更木剣八以外の隊長の能力が突出していない
みんな平均的だということが証明されただけだ。
実際白夜とか歴代最強という割りに
あまり他の隊長と突出した差を感じなかったしな・・・

歴史上初めて剣の名前も聞いていないのに隊長であるとか
入隊試験なしとか、隊長一人では歯が立たないとか、
他隊を圧倒する最強部隊とか、眼帯とか
更木剣八の不自然な強さが単なる基本スペックだけではなく
他の隊長や死神と一線を画す特別なものである可能性が出てきた。

図らずも剣八に歯が立たなかった東仙とワンコが戦闘の中心に来てるし・・・
今後の展開として他の隊長もどんどん双極に集まってくるが
東仙の卍解射程距離に踏み込めず立ち往生。
このままでは究極進化死神、愛染が誕生してしまう！！
そこへ死神王剣八が颯爽と登場。

主人公交代

ＳＳ新世界へ・・・

新連載「十一年十一組剣八先制」

始解苺と同等＝剣八
卍解苺と同等＝ちくわ

>>426
実質ホロウ苺と相打ちでしょう。
苺は剣の名前聞く前から死神一人の手に負えないはずの
伝説的メノスを一撃で撃退したりしている。
苺に宿る謎のホロウ？パワーの上限は初期から変わっていないはず。
修行でそれを常時使いこなせるようになっていっただけ。

剣八の剣が折れたのも自分の霊圧でだし、
剣の名を聞いた今は間違いなく無敵！

>>431
苺は卍解使いこなせず自爆したし
白夜は剣八と違って完璧に負けたよ。

>>432
ホロウ苺と剣八はやってないだろ

ただの始解苺

11番隊、いるならちゃんと名乗りなさい

>>434
苺から思い切りホロウオーラ出てたし
苺の内臓を半分潰した剣八の剣をぎりぎりで
折ったのも突如出現したホロウの仮面。

最近明かされたホロウパワーの伏線が関わっているのは明白だろう。

>>435

霊圧を消してやがる・・・

>>436
只の霊圧だろ
剣八もオーラ出してたがホロウとでも言う気か？

ホロウ時は白髪だろうが

>>431
剣八は一応始解一護より上、ちくわは全然同等じゃない

白化しなきゃ負けてなかったか？

>>438
苺の強さがそんな直線的なインフレだったら恋次は現世に来たときすでに
王族管轄のメノスの５倍強いことになってしまう。
苺の潜在霊圧が死神として異常で普段は蛇口の栓が締められているが
時々それを開放してしまう描写はたくさんある。

卍解使ってまったく体が動かない苺になら誰でも勝てるでしょう。

ホロウになってやっと使いこなせるわけだし

ようするに議題はこれだ。

メノスを撃退したあの一撃。４様は指で止めれるのか？剣八にはノーダメージ？失恋にも全然効かない？


まずこれから証明するべきだな。

あと剣八無敵とか言うそれまでの発言の説得力無くなるぞ。平隊員よ。
成長の余地が残っている以上今は最強レベルではないだろ。

>>428
犬より弱いなんてわからないじゃん。
東仙は自演だろうし。

剣八は始解苺程度の実力だからな。あの虚は演出だから。
剣八ややちるが力を貰ったわけではないだろ。

四様がやっかいものの失恋を十一番隊に捨てたところを考えると
結構十一番隊は肥溜め的存在。

明らかに黒い月牙よりもメノス撃退時の月牙天衝のほうが強そうなんだよな‥規模も全然違うし。

メノス撃退斬と裏腹商店地下特訓場で出してたまぐれ月牙と剣八を倒した一撃と双極のたっかを破壊した一撃は同じ威力に見えるのだが、
卍解して攻撃力下がってるように見えるし‥苺の地力自体はインフレ成長してるが、今の最大の力を込めた一撃は昔から出せるからなぁ‥

自演かはともかく東仙がやられたのに剣八と戦おうとしてるのは事実。

でも始解時にはそう変わらなく見えたし、個人的にはパワー勝負なら
卍解する自分に分があると思った可能性はあると思う。

４様にとっての厄介者っていうのはそれだけ優秀なんだろ。
雛森やイズルの阿呆さ具合は正直・・・


十一番隊はガラ悪いけど気のいい奴らばかりさ

結論　強さ議論では一護は基準にならない。

剣八が犬や東仙と戦えるからって、始解一護があの二人相手に戦えるとは思えんしな‥

11番隊は上位席官の戦闘能力は圧倒的にぬきんでてるな

ID： nLJTBeEX よ、前みたいに平隊員って固定で名乗ってくれ
（ノ ﾟДﾟ）ノ　＝＝＝＝＝＝＝　┻━━┻ ｱﾎﾞｰﾝできねぇだろｺﾞﾙｧ!!

そもそも剣八は強い奴と戦いたいなら
他隊隊長とやりゃあいいものを

相手がやる気になってくれないから、今みたいな祭り状態を待ちに待ってたんじゃないかと

>>452
経緯はともかく前十一番隊隊長を殺してる・・・
苺に会うまで自分と戦える敵がいなかった、と言っているから
標準隊長格と戦っても試し切り以下、眠気も覚ませないのでしょう。死神の限界。
それこそ規格外の何かを持ってる相手をずっと探していた・・・
愛染が猫かぶってなければあるいは・・・

事実更木隊長は苺と会ってからは13番隊を平気で裏切り、
旅過を連れ出していますし、隊長格4人を試し切りしようとしています。
（隊長間の強さで勝敗のつく位相差がはっきりしてるのは愛染と剣八だけです）

ただ旅過と一緒に席官を連れている当たり、
更木隊長は結構今の11番隊を気に入っているので
なるべくなら壊したくなかったんじゃないだろうか。
愛染の裏切りが無かったらどうなてたんだろう。十一番隊。
ソイフォンの隠密粛清隊出動？やちるとソイフォンの鬼ごっこバトル？見たい・・・

十一番隊は他隊にも信者がいるし戦力的には相当なものがあるので
かなり大規模な乱になったかも。

それ以前に理由も機会も無く隊長に斬りかかるほどバカじゃないってことだろ……
エビチリ＆犬戦だって、直接仕掛けたのは剣八じゃない。

>>455
そうそう、あの風貌と十一番隊の素行の悪さから誤解されがちだけど
基本的に更木隊長って警察でも死神学校出たわけでもないのに
草鹿の悪党を全滅させたり、勝負はついた東仙の止めを
刺さなかったり（相手は殺る気満々なのに）、
暴れ方がすごく筋が通っている。
流魂街のヒーロー。
おかげで今はニューヨークくらいの治安に回復してます。

他隊の隊長ときたら夜一様に捨てられたからとか
規則は何より大事だからとか
可愛そうな雛森を殺しときたいからとか戦う動機や行動が
メチャクチャな上に日常でも切れて相手をすぐ挑発したり筋が通ってないの多い。

おやおや、途中からコテハン復活ですか？ｗ

>>451

やはり平隊員かよっ！ｗ

最近ワンコも好きだなぁ。

ワンコと東仙との絡みはありそうだが不意打ちで市丸の始解が
ワンコを襲うと言うのもありそうだ・・・
出番均等にするために。

市丸は愛染の雛森殺害計画に巻き込まれて
自分で雛森殺しそうになったり腕溶けそうになったり・・・
松本いなかったら卍解シロちゃんと片腕でやり合うところだった。
双極前に隊長格殺す混乱起こすわけにもいかんだろうし、すごい貧乏くじ・・・
ひょっとして市丸をいじめる計画だったんじゃないか？
なんでことごとくクールを装った変な上司ばかり・・・

しかしワンコはあのウルトラマン並みの卍解からして
市丸より遥かに強いだろう。次は搭載して戦って欲しい。
卍解によっては愛染も踏み潰せるだろ

愛染の卍解が現在の広範囲複数完全催眠だったりしてね

4様能力完全反則

平隊員、あぼんで番号飛んでるのがすでにウゼェんだよ
どっか行ってくれや

なるべく皆平隊員には反応するなよ。

まずあんたたちがそういうわけわからない方法で絡まないでよね

強さ議論に関する指摘や新説、修正案提案ならマユリ最強でも何でも歓迎するよ。

>>465
俺は平隊員面白いから応援してるよ。

平隊員嫌われててワロスwwww
漏れは好きだからまたランキングでも作ってくれよw

まぁ、来週はワンコが藍染を叩きのめしちゃうんだろうな。
犬には催眠術がきかないとかいう理由で。

>>468
＞犬には催眠術がきかない
それはあるかも、だから東仙がわんこに近づいて行動をコントロールしたとか。。

言っとくけど犬はけっこうやるよ
ちょっとネタバレするが
東仙と言葉を交わし卍解
『天帝剣舞・白凰』が炸裂
とりあえず藍染のメガネ、飛ばします

犬は視力より嗅覚で獲物を狩る

　　　　　―――――つまり全く違う戦闘タイプの死神

そういや犬って視力はすごく悪いんだよね。
愛染の始解効かないんじゃないか。

しかしそれ以前に巨大ワンコロボに愛染は何秒持つかな？
かませ犬とはもう誰にも言わせない。

ﾜﾛｽｗ
平隊員復活かｗｗｗ

ちなみに俺は平隊員に副官に任命されたものだorz

あ、こんちわ

>>472
当然東仙が割って入る展開と思われ

>>474
こんにちはｗ

・・・・・・・・・・・・・・orz

くず折れるくらいなら相手すんなよ

R6kki3Qf 平隊員関係のレスはアボンしてるんじゃなかったのか？

今から今週号見てくるﾖ
ｵﾗ強えやつみるとﾜｸﾜｸすんだ

ちなみに、愛染の強さには同じくちょっと不信
これも催眠とかいうｵﾁにしてほしい
でないとｲﾝﾌﾚ率高すぎ

>>479
＞これも催眠とかいうｵﾁにしてほしい
日番谷やったのはそれっぽいと思うんだけど、、
苺には催眠の効果効いていない筈だから

４様＞＞＞＞苺＞兄様　かな？

もうなにがなんだか・・・

>>479
催眠の可能性も考えられるけど、
ヤツの話を聞くと、ヤツは4つの戦法を極めてしまってるんじゃないかとも思える

苺のホロウパワーが海燕との融合を果たしたホロウみたく
すでに愛染研究の術中、及び完全催眠にいる可能性もなくはない・・・
雛森
シロちゃん
恋
苺
が全滅ってありえないし
東仙愛染市丸がやっぱりみんないい人で殺された人みんな無傷・・・

って思いたかったんだけどもう希望はないな。
愛染が単に力を求めているなら正真正銘の悪者・・・
ホロウ実験で海燕と蟹沢さん殺しちゃってるし。

しかしこの3人、本当に純粋に力が欲しいのか？
それともホロウ状態から人の魂を復活させる禁断の技術とかに期待してるのか？

だとすると苺は実験的に海燕の生まれ変わりかな

ＳＳ界での死とホロウ化は関係ないか・・・

藍染は詠唱破棄で始解できるから一護が天鎖で鏡を受け止めた時に
始解していたと言う事も考えられなくは無い。
まぁ、そうでもしなきゃインフレし過ぎで不快極まりないがなｗ

愛染の強さが死神としての極みだとしたら、
朽木家歴代最強と言われた白哉は死神としては半分ほどの強さしか得てないことになるのか。
ただ、愛染にやられた一護・失恋は手負い。一護と更木が最初に対峙した時ほどの差があってもおかしくない。

>>485
一応霊圧全がけで使い切ってたはずだし、まだ回復してないと考えれば
催眠じゃなくてもインフレは防げるかもな。
月牙は使わなかったんじゃなく使えなかったんだ！と言ってみるテスト。

ワンコの一撃でルキア生き残ってたらワンコの始解が弱い事になるのか。
それとも４様が図らずも庇った事になるのか。

愛染はともかく苺のインフレと言うか最初からあった不自然な必勝の強さについては
ホロウ死神の長い伏線があったようで、ちょいスッキリしたけどね・・・

このスレの結構初期からランキング最上位にホロウ苺、とか普通に入れてた人スゴイな。






まあ
始解剣八がぶっ契りで追い抜いたがなっ

>>485
念みたいに全部は極められないって設定みたいだから
どれかを極めるには何かを捨てなきゃいけないってことじゃない？
無理矢理だけど斬術だっけ？と白打、鬼道と走術が相反するとか。
んで隊長格は何かしらを極めた存在であると妄想

念とは違うでしょう
ソイフォンと夜一は瞬歩と白打を極めて鬼道をミックスした技開発してるし

確かに斬撃は完全に捨ててる気もするけど・・・

>>489
走術じゃなくて歩法な

全部は極められないなんて言ってないぞ
ただ、どれも極めていけば魂の限界にぶち当たるって言ってるだけ

>>485
白哉や剣八と闘った時の苺も手負いですが

剣八なんて眼帯つけてるときに真正面から容赦なく袈裟懸けされてたよ・・・

つーか眼帯外して速攻で負けたしな

剣八は弱いから、自分の強さを誇示しようと必死なんだよ。
弱者の典型みたいなキャラだ。

剣八は其処まで強くはないが
これからの成長度合いによってかなり上位に行くキャラではある
今のままでは中堅ぐらいだろうが

剣八が最新データで隊長二人を圧倒している時点で中堅は無い。
しかもその二人が中堅以上の隊長である可能性が高くなった今もはや・・・

整理しよう。
まず剣八を中堅とするなら東仙とワンコを最弱にする必要があるが
マユリに卯の花にソイフォンはどう考えてもフィジカルが弱すぎる。
病弱な浮竹に至っては最古参だから隊長でいられるだけで現在の
異様に若い才能や突出した能力で学校でずに隊長格になった者（ワンコも）が多い中じゃ、
隊長になることすら無理だろう。ほとんど不良債権。

山爺の二人の強さに関する発言も年下の死神への言及が避けられている。
（京楽の愛染君、という呼び方から浮と京の二人は学校組最年長）
浮と京の二人が学校組の初隊長であることがはっきりしている以上、
「並ぶもの無く強い」のは現在の全隊長を除いた、
年配の副隊長、及び年配の並隊員の中で、というかなりアレな条件つきでしかない。

この二人の後に学校を出た若い若い東仙やシロちゃんや夜一やソイフォンや
白夜や愛染たちは浮と京よりもっと強い、と暗に示されてしまったようなものだ。
残念ながら。

夜一も白夜より浮竹は弱いと判断していたようだ。
でなければ「あの場にいたもの」で白夜に勝てるものはいない、なんてセリフはでない。
そのセリフはあきらかに第三者を示しているし、
花太郎でないとすればルキアの上司の浮竹だろう。
ホロウとの戦闘描写が強そうではないので、病を抜きにしても並みの実力者なのだろう。

京楽も爺に先を越されたのに瞬歩を上手くなったな、
と誉められたり（つまり下手なんだ）
始解も大げさな詠唱なのにただ二刀流になるだけだし、
チャドの放った最後の一撃の破壊状況に、やばかったと驚いている。
しかしそれ、どうみてもたいした威力じゃない。
一角とやりあった時点の苺より弱いと言及されるチャド。
そしてチャドの能力以前のゲンコツで倒されてしまう京楽隊の三席。
そして視線で戦闘不能の二席。
どう考えても先頭向きの隊ではなかった。
花太郎の隊みたいな戦闘補助隊ではないだろうか？
何より爺に二人がかりだし、特技でも明かされない限りわざわざ中堅以上にする要素は無い。
何でもそうだが創成期に関わったものたちは実力以上に地位と権力は絶大なんだ・・・

また隊長、副隊長のセオリーをはずした大抜擢、
最強の戦闘部隊と呼ばれる隊の特徴や各隊に副隊長を送り込む圧倒的な実力から考えれば
十一番隊隊長の突出した強さはおのずと見えてくるハズだ・・・

そして後は市丸。これも意味不明の不気味な行動が
愛染の超わがままな命令聞いていただけだったことが発覚した今、
中堅隊長にとどまるしかないだろう。
少なくともそれ以上に強い戦闘描写がない。
愛染、市丸二人に勝つ気十分だったシロちゃんのほうがむしろ強いだろう。
シロちゃんが負けたときの松本の反応からも少なくともギンよりは強かったようだ。
松本もかなり強いようだが・・・・

まあ普通に考えて剣八以外に隊長二人を圧倒できそうなのは
愛染と卍苺と山爺（爺は戦闘描写が無いのでいまいち不明だが）
ぐらいのものだろう。浮竹や市丸には厳しい・・・

剣八厨ｷﾓｽw

闇と血の色しかない世界・・・
北流魂街80地区「更木」に降臨した僕らの救世主

更木剣八・・・・

真央霊術院はおろか唯一護廷十三隊の入隊試験を受けずに入隊し・・・
いきなり隊長になった男
異様な風貌と刀の名前すら知らない未曾有な隊長の誕生に
その実力を疑問視し、陰口を叩く貴族隊員は多い・・・

だが彼らは我々に何をしてくれた！？
現世とのバランスを保つためホロウ退治をしている？
そのためには流魂街の治安悪化もやむなしだと！？

違う・・・本当はみんな流魂街と向き合うのが恐かったんだ。
だから現世に・・・ホロウに逃げていった。
みんな弱いんだ・・・卍解ができる？それがどうした・・・そんなものは大した問題じゃない。

「更木」と「草鹿」の支配者達とともに瀞霊廷のｌ傲慢な死神たちが滅ぼされなかった理由を知るのだ

本当の「強さ」を議論する時が来た！・・・

ここで華麗スルーするのが紳士。
氷輪丸みたいな属性系と鬼灯丸みたいな形状変化系を見てると
形状変化系の才を受けた時点で隊長格はほぼ無理だと思った。
鍛錬がどうのこうののまえに、才能の壁の前に弾き返される。

浮竹　京楽　市丸→　形状変化

平田UZE

整理しようと思ったが意外と難しい

直接攻撃系（強化系？）→　鬼灯丸　神鎗　双魚理　花天狂骨
鬼道系（放出・変化・操作系？）→　藤孔雀　灰猫　氷輪丸　千本桜　鈴虫

特殊系？（弱そうな変な刀が多い・鬼道っぽい妙な能力アリ）→疋殺地蔵　雀蜂　侘助

刀身が変化する桜は直接攻撃系か鬼道系か、とか
ワンコの天譴は超強力な直接攻撃か鬼道衝撃波か、とか
便宜的にしか分けられないのが多い。

直接攻撃としても鬼道の能力としても一番汎用性が高いのは
東仙の鈴虫だろう。一式は見えない超音波。二色は膨大な刀身の大量集中射撃。
威力絶大だ。

攻撃力だけで見れば氷輪丸や流刃若火だが・・・
爺もシロちゃんも攻撃範囲を上手くコントロールはできないようだし
逆に使いづらいんじゃないだろうか？
白帝剣みたいに集中して使える白夜が偉い！んだろう・・・

疋殺地蔵の毒はマユリ様調合で剣に塗ってるだけで
ただの直接攻撃系かもしれない

すまない・・・
マユリ様のはれっきとした刀の能力だった・・・

熱心なマユリ患者の方々に深くお詫び申し上げます

>愛染、市丸二人に勝つ気十分だったシロちゃんのほうがむしろ強いだろう。
うはwwww気合いで強さ判定しちゃうのかよwwwww
素人はただの身の程知らずのヴァカなだけではw
平隊員は素人もかなりお気に入りだよな　てかシロちゃんとかﾃﾗｷﾓｽwww

双魚理と花天狂骨は天譴の分類以上にまだ能力不明だろう？
>>498-499での強引な論理展開も含めて
京楽と浮竹をなにがなんでも弱くしようとする意図がすけるのは萎える

十一番隊平隊員なんだから剣八マンセーは別に構わないが
相手を貶めて自分たちの強さを示そうとするのは隊長の意に添わんだろ？

>>508
シロちゃんも嫌いじゃないよ。苗字は打ちにくいけど。

市丸ＶＳシロちゃんを考察する

侘助の人は市丸の助太刀どころか逃げることすらできないのに
侘助と同格の松本が市丸の始解を簡単に止めたこと。
さらにこれ以上やるなら自分が相手をする、といったこと。
これ以上シロちゃんと戦ったら市丸が唯じゃすまないから、かもしれない。
事実、市丸の始解能力も、雛森がいたからいいけど、
かわされたら隙がでかいなんてもんじゃない。
凍らされて死ぬ可能性高い。
冷静に分析して千本桜以上に不安な始解だろう・・・
一撃必殺の威力があればいいんだけど・・・そうも見えない。
市丸の片腕損失の負傷も考察として重要。

市丸は混乱を起こさないために隊長であるシロちゃんを殺すことができなかった、
くらいの弁護はできるかもしれないが・・・雛森殺したらシロちゃんぶちきれで
卍解！片腕の市丸は逃げるのに相当困る・・・
いずれにしてもシロちゃんの戦闘力は市丸と比べれば
勝っているとするしかないな・・・

侘助の足止めを食らっていた松本が市丸を疑いつつも、
シロちゃんの負けはありえないと踏んでいたことも大きい。
松本は二人の実力をかなり把握しているはず。

>>509
ちょっと待った。
直接攻撃系や武器変化が貶めていることになるのか？
直接攻撃のほうがカッコイイだろう！
あんな壮大に二刀流がいかにレアでかっこいいか説明されていたのに・・・
市丸とこの二人ぐらいは隊長の中でガチンコの直接攻撃系にしてほしい。
貶めているんじゃなくて鬼道系は便利でもセコくてかっこ悪い。
それに二人が鬼道系だったら隊長格の能力が鬼道系ばっかになるよ。
萎える。

事実としても
浮竹と京楽は海園、チャド、山爺と戦っているが特に変わった能力は見せていない。
鈴虫も千本桜も鬼灯丸も灰猫も詠唱後に変形、能力発動しているし
雀蜂や地蔵や侘助みたいなわかり難いのだって特殊能力の説明があった。
でも浮竹と京楽の剣は二刀流で壮観なりという説明しかなかったし、その後も戦闘描写が無い。

もうクライマックスで愛染、苺の能力すら説明されているんだからそれでいいと思う。

>>498
フィジカル以前に能力見せてくれなきゃ考察もできないがな

浮竹も爺相手に結構無傷だったから
発病しなきゃそこそこ何だろ
最弱ならとっくに誰かに殺されて隊長じゃなくなってる分けで

つか「並ぶものない」で現在の隊長クラスを除く時点でだめだろ
少なくとも此奴等は平や福ではあるんだろうに

第三者の中で白夜と戦う可能性が有る物だけを、勝てないと言っただけかもしれないぞ？

てか強そう弱そうな主観で語るなよ
ギンも能力を伏せたままだから厳密には資料不足で考察不可

そういや刀との会話関係無しに
斬泊刀の素のでかさは霊力に比例するはずなのに
剣八のが普通ってのは、師匠が設定を忘れてしまったからだろうか

>>512
山爺のセリフは「先輩、同輩に並ぶものなし」
だから後輩に対する言及は無い。
そもそも二人は学校出の初隊長なこともあり、現役隊長格はみんな後輩・・・
副隊長の馬場さんあたりは二人の先輩か同輩かも知れないが、
あの人も意外と若そうかな。あ、マユリ様は同輩かも。

>浮竹も爺相手に結構無傷だったから

関係ないけどなんで山爺と戦ってる二人は焼けどじゃなくて
頭部の裂傷なんだろう・・・最終的にやはり剣同士の戦いになるのか？
白夜ＶＳ苺もそうだったしなぁ・・・
あと二人は攻撃せず防御に徹していた可能性もあるね。
最初初解すらしなかったし。弱くはないと思う。
爺だって若者相手に負けることもあるだろう

>>ギンも能力を伏せたままだから厳密には資料不足で考察不可

ギンの能力はまんま直接攻撃系でしょー。
実は鬼道とかだったら萎え萎えだよ・・・五席の人で十分・・・
でもギンの始解は死神同士の1対１じゃ絶対使えないと思う・・・
失敗後サポートありの集団戦法用。新撰組の牙突ｗ

>>513
剣八の剣は栄養失調。

戦闘中でもパキパキと崩れていってたしな＜剣八の剣

師匠が設定忘れてたかもしれんけど、一護の卍解みたいに凝縮してるのかもな。

実は無意識に剣八も卍解していた説。



弱いわけじゃないだろうけど超ビミョー

走も歩も同じ事だと思う。４つの能力のことを斬拳走鬼って言うしな。
斬魄刀戦力（卍解）、白打（対術）、歩法（走術）、鬼道

藍染が限界突破しようとしている。まもなく藍染が最強になるでしょう。

つーか既に最強なんじゃないの？＞愛染
隊長クラスじゃ全く歯が立たない訳でしょ？

死神の鍛錬に限界があるとすればあと差がつくのはやはり刀の能力か。












一角だめじゃん(/∀｀)

>>512
反応すんな。

>>498

東仙と犬は雑魚

お・・・おまえら一角さんをバカにして挑発してるのかっ
教えてやる。
鬼灯丸が卍解に至れば大獄丸、小網、黄泉津魂女の3匹の巨大な鬼が出て来てオートで敵を食べるんだ。

白帝剣ごときで勝てると思うか？
効かぬわっ



>>522
結論よりもそこへ至った過程を知りたいな

>>520
まぁ只の３節根だしな

卍解・鬼灯三十六節棍丸
凄いぞ、蛇尾丸より裂ける

>>523
前にお前余りにも殲景が馬鹿にされてたから可哀想になって擁護した事があったろ？
あの時「殲景には剃刀何千枚分の威力がある。斬られれば流石の更木隊長でも危なかったかも知れない」
みたいな事言ってたよな？

・・・・・・・・・・一角＞剣八？？？

剣八最強とか、素人や白哉が享楽浮田家市丸より強いとか
当然全部釣りだよな？
それに変にマユリ様を貶めるのもやめれ。

＞そもそも二人は学校出の初隊長なこともあり、現役隊長格はみんな後輩・・・
おまいは先輩、後輩の意味を勘違いしている

>>527
剣八が好きなんだってさ。目に入れても痛くないらしい。
多分現実世界ではいじめられっこ。

今の４様に対抗できそうなのは虚苺と山爺くらいかな

>>527
何でそんなに自信を持って浮竹が白夜より強いと思ってるの？
根拠は？
山爺に誉めてもらったから？
それで白夜より強いとするのは根拠薄いと思うが・・・

実際の戦闘を考察するにしても浮竹はほとんど戦闘データないうえ、
体が弱くて実質海燕が隊長役で、いざ戦闘になっても吐血して
ルキアに海燕を殺させてしまったし
爺がどれだけ強いかは不明だけど２対１でどちらも決め手に欠け決着つかず・・・

爺の刀と同等にシロちゃんの刀だって強力なので
浮竹や京楽がシロちゃんに一人で闘って勝てるかどうかなんて誰にもわからん。

ただお互い同年齢のときだったらシロちゃんの方が圧倒的に強いだろうから
山爺が後輩には浮竹より強い奴がゴロゴロいると考えても不思議はないだろう。

マユリは普通に戦闘タイプではないし強い必要はないだろう。
エンピツ状態の石田と戦うのにもネムと二人がかりだし・・・
武闘派の恋次の方が強くても不思議ない。
むしろマユリ最強説が理不尽に多く感じたから反論してみただけ

>おまいは先輩、後輩の意味を勘違いしている

してないよ。
流魂街出身の東仙やシロちゃんや市丸が
学園初隊長の浮竹と京楽の先輩である可能性はない。
東仙なんて青年になるまで流魂街にいたんだから・・・

貴族でも明らかに年下のソイフォンや夜一が先輩、同輩である可能性は少ない。
というか、ルキアが貴族ってだけで学校出なくてよかったように
白夜と夜一はそもそも学校出てない。

もし浮と京が爺の初隊長でなかったら、
シロちゃんや東仙や愛染と同輩の可能性もなくはなかったが・・・
初隊長なので同輩はありえない。

>>520
非常に強引に一角等の立場を保てるように考えれば･･･
「斬術」の限界には刀の能力の差も含まれるとも考えられる

つまり･･･一角の鬼灯丸とか恋次の蛇尾丸とかは応用は利きにくくても
一点での能力（打撃力とか？）はもっと便利な刀な連中よりも高みを目指せるんだ！

変形系斬魄刀にも愛の手を！！！

まあようするにあれだ、浮竹、京楽はチャドとホロウとの戦闘データしかないのに
爺の一言だけで過大評価されががち・・・

実は刀でシロちゃん級の雷でも起こせると
期待してるのかも知れないが・・・
そんな描写ないんだからしょうがないだろう。

というか刀の能力ばかりに目がいきすぎだと思う。
浮と京は普通の剣の達人で標準隊長格、でいいでしょう。

先輩・同輩に並ぶものなし＝後輩にはいる
という意味では必ずしもないと思うんだがね

てか・・・あの時の山爺の発言はレトリックみたいなもんであって
２人の能力は評価されているということを示しているだけであり
実際の強さの評価に反映される性質のものではないのではないか？

>>532

侘助とか雀蜂とかどーーーー考えても斬術には向いてない。
から鬼灯丸が強くても全然いい！
愛などいらぬ

>>534

うん、そうそう、それが言いたかった。
それで妙な過大評価が進んだのが気になったな、と。

>>531
年齢と先輩後輩は関係無いだろ。
爺の言ってた先輩同輩ってのは学園でのことだろ？
享楽浮田家が先輩より早く隊長になるのも余裕でアリなわけで。
例えば学園に入ったのが４様や市丸が先で享楽が後なら
４様は享楽の先輩なわけだ。
でも享楽が４様より先に隊長になることも出来るわけで。

何でおまいが剣八、白哉、素人をそんなに推すのか分からん

>>526
あくまで白帝剣をまともに食らったら更木隊長でもやばいっってだけで
更木隊長は交わすときはちゃんと交わすのです。

そして一角は白夜を越える器

器　だ　け　なら越えてるかもな

つーか始解同士で二対一でやや不利？って位なのに

浮竹+享楽ＶＳ山爺→山爺スゲー強い
東仙+狛村ＶＳ剣八→二人が弱いだけ

って評価はおかしいと思うのだが。

駒村は白哉、素人、マユリ様に比べて卍解が超でかい時点で弱く無いだろ
苺は例外だから除くとして
霊圧は駒村＞＞＞＞白哉、素人、マユリ様、東仙、失恋は確定だろ

>>540
>浮竹+享楽ＶＳ山爺→山爺スゲー強い
山爺は総隊長で、老いた現在でも強さは衰えていないといった描写が別にあるからだろ
あと実際に２ｖｓ１で戦ってるし

>東仙+狛村ＶＳ剣八→二人が弱いだけ
別に俺は剣八が弱いとは思ってないけど
浮竹＋京楽と東仙＋狛村を比較した時に、あとの２人が落ちるイメージは拭えない
ついでに剣八は結局はそれぞれと１ｖｓ１になってたしな

東仙+狛村ＶＳ剣八で１ｖｓ１に持ち込んだなら
それも剣八の実力だと思うんだがどうだろう？
あれは真剣勝負なわけだし

>>537
>年齢と先輩後輩は関係無いだろ

二人は「初隊長」だとすると関係ある。
市丸やシロちゃんと京楽が同輩だった場合、京楽はえらいおじさん状態のときに
学園に入学したことになって、つい最近初隊長が生まれたことになってしまう。
京楽は若い頃の軟派シーンがあるし普通に若い頃に入学してるでしょう。
そしてそのまま一番乗りで隊長になった。

まあ、なんか学校が新しすぎる？
年齢と実力の配分が不自然な気もする。
もっとおっさんがいないとおかしい。

あと数百年たったらほとんど十代で占められてしまいそうな気もするんだが・・・
才能商売と言うか・・・

剣八は２人同時に来いって挑発して二人同時に始解ぶちかましたり
同時に斬撃して返されてこんなんじゃ眠気もさません、卍解使えよっと挑発されて
卍解使ってあっさり破られて失神。残った一人も躊躇なく卍解・・・

どう考えても２対１でしょう。


浮竹と京楽ＶＳ爺はたぶん二人が守りに入って、爺が攻め切れなかった、
っていう戦闘だと思う。

>>542
タイマンになったつっても卍解出すためって理由がある
それで実際片方は倒してるわけだし。

>>546
どんな理由があったって同時に２人相手にしていない事実に変わりないじゃないか･･･
別に剣八弱いとは思ってないよ俺は。
単に「浮竹+享楽ＶＳ山爺」と「東仙+狛村ＶＳ剣八」は単純比較するには相違点が
多すぎると思うという話をしているだけ〜。剣八は東仙倒しているところも違うしね

いやだから最初はちゃんと連続攻撃したりで同時に戦ってたって
途中から卍解出すから下がっててってことになったわけだし。

剣八はまあ強いんでないの？始解にも至らず隊長になってるのは奴だけだし、素質だけなら
っていう描写もある。それに剣八には虚化した苺をとめる役があるから、まだ強くなる要素
のこしとかないとね。今現在、力が近い白哉や石田たちには無理だしな。
あの餓鬼隊長は期待はずれの弱さだし。

まあ・・・実際でも二対一で闘うなら一人っきりの方は二人の内の一人を
何とかタイマンで倒して残りの一人ともタイマンってのがセオリーだし・・・

二人組みのほうも二人同時に攻撃できることも、できないこともある。
一人が前に出て一人が後ろに下がることもあるわね

むしろ剣八みたいに二人一緒に斬ってこいよ、待ってるからっ
ていう状況が不自然？

>>547
剣八が隊長二人を圧倒したなんて考えてるのは某基地外だけだから。
一対一になったのは東仙の卍解の能力のせいだな。まあ自演なんだが。

>>549
＞始解にも至らず隊長になってるのは奴だけだし、素質だけなら
刀を使いこなす才能に恵まれなかっただけ。だから弱い。

＞それに剣八には虚化した苺をとめる役があるから
なんだよｷﾓｲな。これは織姫の役だろ。ルキアでもいいけど。

隊長が二人一緒に一人の敵相手に
躊躇せず始解ぶちかますっていう時点で、
流魂街を一人で制し、最強部隊の隊長で
剣の名前も興味ないのに前隊長を殺してる
更木剣八っていうのは並みの隊長とは違う
脅威の存在だったのは確かでしょう。

もちろんそれで倒せると思っていたのに効いていなかったわけで
むしろ過小評価されていたわけですが・・・

>剣八には虚化した苺をとめる役があるから

いいね、キュンと来たよ。織姫？お呼びじゃないぞ。
ホロウ苺が愛染と山爺を圧倒したとしても剣八なら止められる！！

虚苺「俺に名前なんてねぇよ・・・」
剣八「・・・・・！」
剣八「名前のない苦しみに気づかせてくれたのは苺、おまえだったな・・・」
剣八「思い出させてやるさ・・・おまえの名前も」

剣八が刀をかざす・・・そして終に口にする、その名を！！

>>552
とりあえずそんな必要がなく隊長になっちゃっただけじゃないの？
本人それであわてて使いこなそうとし始めてるみたいだし。
どうせ卍解に至るのは目に見えてる。

織姫がいきなり止めるのはないんじゃ。。。少なくとも大暴れしそうでしょ。

始解苺と引き分け、自演当選に勝って意気がる剣八は最強だなw

何だ自演東仙って？もうバレ来たのか？

ってか藍染が一護を瞬殺出来たのって白哉が一護を
瀕死にしたおかげだろ？一護が全快なら逆に瞬殺してた

織姫は犬夜叉のかごめみたいな役だろ？
あっちより役立たんが。

聞いてないぞ
織姫と駒村がそんないい関係だったなんて・・・

>>558
ﾜﾛｽｗ
成長したな。藻前ｗｗｗ

あと、京楽・浮竹に比べて東仙・狛村が過小評価されるのは性格もあるとｵﾓ。
おっさん二人・・・特に京楽みたいな性格のキャラクターって漫画じゃ大体強いから
強いイメージが定着してるんだろ。

>>559
アニメだと中の人がスネークだからな。みんな強いと思ってしまう

マユリ様はフリーザだから戦闘力は始解時で50万over

あ〜あ。ワンコ瞬殺されちゃった。
お兄様もやられそうだし。もうね。

とりあえず愛染最強は決定。

わんこ・・・ケモノキャラって大体はかませだしな・・・
享楽みたいなキャラは大抵強いし

>>560
強いときたら，スネークというよりセガールだなオレはｗ

>>564
セガール映画って殆んど主役が最強だからなｗｗあれは笑えるｗｗ

初めて見た時スレッガー中尉思い出した

>>518
限界突ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!

苺も剣八もGENKAITOPPA臭出してるからいいよ。先に４様TOPPAしとけ。

とりあえず次シリーズくらいにならんと超石田復活もないだろうしな。
今のパワーバランスで復活されたら強すぎて逆に師匠が扱いにくいし。4様クラスの虚が大量に出てくる次のシリーズ中盤で石田復活かな。

師匠がどんなオサレな手段で超石田を復活させるのか今から(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

そもそも隊長同士ってそんなに実力差がある設定なのかね？

剣八＞東仙
山爺＞浮竹
山爺＞京楽
４様＞とうしろ
白夜＞失恋
夜一＞砕蜂
隊長クラスではっきり分かってるのはこの程度だな。苺はムラがある上に超インフレ成長してるので除外。
あとは雰囲気と推測。
　
つか4様は斬拳走鬼全てにおいて死神の限界まで極めてそうだ‥‥
瞬歩は砕蜂以上、鬼道は白夜以上。斬魄刀戦力は始解で既に反則気味。白打の腕は不明だが。

番外編マッドサイエンティストランク

マユリ様＞＞＞＞愛染＞裏腹＞＞（ｒｙ＞＞＞＞＞＞理科の先生

>>571
> 白打の腕は不明だが
とりあえず、指一本で刀止めてるあたり、拳の頑丈さは他の追随を許さないと思われる

>>552
卍に至れてないんだからある意味才能ないよ

それは興味なかったからだろ

ネフェは円があんだけ桁外れなんだから
他の基本技の流とかも超ハイレベルなんかね

誤爆ですか？

>>565
手傷負って精々鼻血だけだ品。

最近の四様は品のいいディオに思えてきた。

詳細バレ読んだら・・・
市丸・・・やる気なしだなぁ。
昔から白夜に絡む振りしてルキアのこと視姦してるのは
緋真のことが好きだったとか
実は緋真の弟とか、そういう因縁はないのだろうか・・・
斬魂刀なしできついが白夜には頑張ってほしい。
むしろ刀無しで市丸に勝て護って欲しい！
もう負けポエムなどいらん！
勝ってポエムれ！

愛染は能力が便利なだけで限界まで速いわけではないんだな。
指が何なのかよくわからないが・・・とりあえず
愛染は次に来るであろうシルバーシート組に捧げよう・・・
何とか勝てるだろう。隊の規律を正せ。爺さんの汚名返上だ。

東仙はいよいよワンコが相手だね。どっちも負傷中だし伏線はバッチリだ。
ワンコ勝てよ！！

そして夜一とソイフォンが愛染から奪った崩玉で究極体になったホロウ苺は
完全剣八がもらう・・・ハズ

だったらいいな。

いや、ｼｽｺﾝは瞬殺されて欲しい。ウザイ。
わんこには期待している。何かあるはず。

それより東仙に剣八が瞬殺されれば最高。

剣八出て来ないだろ。つか同じ面子の戦闘はｲﾗﾈ

>>581
バレ読んだときは死んだかと思ったけど
写真画像見る分には白夜まだまだいけそう、やりそう。
ヘタレでも生き残ってキャラ変わって存分にｼｽｺﾝぶりを発揮して欲しい。
Ｖジャンのマユリ様と６９と恋次の漫才すごいよかったｗ

>>583
卍解ホロウ苺と始解完全剣八の戦いだぞぉ？
互いを信じあう苺、信じあわなかった剣八の戦いが一転して
名前のない最強のホロウ死神と名前を知った剣八の戦い・・・
ホロウ覚醒も剣八戦がきっかけだし
剣八も苺に始解見せるために走り回ってたんだろうし
運命の戦いであり世紀の決戦じゃないかぁ

普通に愛染の超死神化、ラストバトルも有力ではあるのだが・・・
愛染はヘタレ属性を感じてならない。
剣八決戦の可能性は３割ぐらいあると見た・・・

まぁ「此が俺の始解だ！」
「何そのカス能力、しなくても良いジャン」
ッて事には成らないように願おう

>>584
>>583は>>582に言ったんだよ。
一護vs剣八がｲﾗﾈじゃなくて東仙vs剣八がｲﾗﾈと。

白夜出るってマジなの？氏ね。
もうね（ry

>>584
何興奮してんのか知らんが「だぞぉ？」って言い方ｷﾓｽ

つか、今更始解になってもそれほど強くならんのよな

何らかの能力追加＋折れにくくなりましたってだけで

苺は一緒に戦って云々言ってたが他の死神はそんな風に見えないし

所詮ただの道具さ

つかもう剣八は卍解できないという限界に達しちゃったから
成長しない。

何で剣パチが始解すんだよ。
常時開放って言ってるのに・・・馬鹿ばっかだな。

剣「俺は元々斬魄刀の封印自体してねぇ。」
苺「じゃぁあんたの斬魄刀はそれ以上強くはならねぇんだな？」

夜「おぬしの斬魄刀常時開放型だと言うことに気づいておったか？」
苺「剣パチみたいな？」
苺「他のヤツと違って、どうりで名前呼んでも変化しねぇと思った。」

↑みたいな事言ってただろ？
苺も馬鹿デカイ斬魄刀の状態が既に始解。その後は卍解だっただろ。
剣パチもこの後は卍解しかねぇんだよ。

>>592
その辺は師匠の矛盾に思える。常時解放状態なら何かしら能力があるはずだ。

マンセーしてるわけじゃないよ？

その矛盾はよく指摘されるね。
けど始解は名前を聞くこと、っていうのは公式設定だし
苺の常時開放型の刀も最初名前を聞いたことで
初めて斬月として生まれ変わり、始解能力発動が可能になった。

それを踏まえれば剣八も刀の名前を聞いて、
始解の能力を覚え、そこから訓練して卍るのは自然・・・

だけど剣八だけは例外でこんな風にも考えられる。
つまり「刀が封印してない」からといって
その状態が始解状態とも言っていないので、すでに卍解状態。
そしてすでに名前を聞いているらしい剣八が
名前を叫んだ時点で常時卍解型斬魄刀の完成。

常時卍解なので始解能力は当然なし。
信じあう剣八がその刀を使えば全斬撃が卍解破壊力。加減不可能。

恐・・・

ボロイ刀の時ですら高層ビルみたいなのが豆腐みたいに
試し斬りされてたし・・・小手先の能力って剣八にはいらないしなぁ。

剣八もエビチリみたいに誰かから貰ったんだろ

>>592
誰も剣八の刀が常時解放型だとは言ってない件について

苺が「常時っつうと剣八みたいな？」といってるが夜一さんは否定も肯定もせずスルー。

どうなんだろうな。師匠にしかわからんから考えてもしょうがない　その場のオサレ優先だろ

剣八の刀の能力って、相手の霊力を吸い取るんじゃなかったけ？


あれ？…俺の妄想？

いや普通に始解状態なんだろ、剣八の刀は。
11番隊の刀は直接攻撃系ばかりっていうからただ攻撃力が上がるだけじゃないの。
何で疑うんか分からん

美しい剣八でつね

>>598
俺もそんな気がすると妄想……
ハンターの王様みたいに戦えば戦うほど強くなるとか？
これならインフレにも対応可能

>>599
攻撃力がどうこうじゃなくて始解すれば剣の形が変わる。
剣八の場合ボロボロになるのが始解、かもしれないけど

>>598
ひょっとして十一番隊第５席の弓親と勘違いしてるんじゃない？
しかしそんなことありえるんだろうか・・・

弓親の能力って瞬歩を習得すれば最強じゃない？と思ったが霊力を吸うというのはどうやるのか不明だからワカランポ

武装錬金の激戦みたいなのがいいけどなあ
回復力と防御力をちょっとずつ高めて防御気にせず斬り合いってのが似合う

斬られれば斬られるほど斬魄刀の硬度と切れ味が増す！
とか？

どんな能力引っさげてきてもどうせカマセに終わるから気にすんな。
超東仙ﾏﾝｾｰ

もう当選の能力は蟋蟀の中では相手の斬魄刀の能力を封じるでいいじゃん

どのみち剣八には勝てんな

東仙はまだ真の実力を隠してる。んなわけねーだろふざけんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

て言いたいところだが師匠なら後付けでそれをやりかねん‥‥

>>607
その能力、根本的にありえんとマジレス。
最近は虚をコンソウするための刀だっていうのが薄れてるけど

登仙、市丸、愛染はホロウ化で強くなるんだろ？

うはｗ
まだメラン変えてなかったｗ

＞６０８
剣八戦であれだけ本人の心情描写で「こいつは・・・魔物か！？」「馬鹿な・・！」とか
散々びびらせといてしかも画面がグニャリと歪むほどグロッキーにさせられて、
実は本気じゃなかったってのはさすがにアレだぞ・・・

まあアレは本気だろうし本音だろうな。
つか本音じゃなかったら憐れ過ぎるｗ
東仙は本気で愛染が正義だと思ってんじゃね？

そういや最初の頃SSとは別に地獄があるとかルキアが言ってたけどあれは伏線なのか？
師匠地獄のこと忘れてそうだなｗｗ

愛染…てめぇとは１度殺り合いたいと思ってたんだよ

とか言いながら剣八が現れてほしい

鏡花水月は完全無欠

なんかこう、突如どでかい霊圧を感じて
なんだこれはと思っていたらどこからともなく声。

（カメラ：引いた視点で双極）
更「ずりいじゃねぇか」

（カメラ：足のアップ）
木「そんな力を」

（カメラ：首元、鈴を順にアップ）
剣「今まで隠していたなんてよ」

（カメラ：大ゴマでバストアップ）
八「さ、次は俺と遊ぼうぜ」

客「…更木…剣八………！！」

こんな感じの希望。
ああもう、その後は別に秒殺されてもいいんで。

苺と対峙したときそんな感じじゃなかったか？

４様って何か全てがうすっぺらく感じるな。
新設定出まくりのせいかもしれんが。白夜の方がマシ

＞６１９
俺は逆に薄っぺら過ぎてこれはこれで大物じゃないのかと思う。

>>612
４様を脅かす存在になりうると思ったんじゃないの？
危険だ危険だ言ってたし

４様と言うか平和だろ

トウセンにとっての平和＝４様

>>612-613
東仙の能力は読者の心を読み、ミスリーディングすることｗ

それは冗談としても、あれから一時間も経ってないだろうにﾋﾟﾝﾋﾟﾝしてるところ
見るとどうだろうな。
やっぱり師匠の設定が途中で変わっｒｙ

ケンパチが戦った登仙は別物だったとかか？

完全催眠か！

>>612
それいったら今の東仙の置かれている状況自体（ｒｙ
>>626
それやったら師匠はネ申

剣八も完全催眠下におかれているが、本能で打ち破る展開キボンニュ

４様は卍解瞬殺とかどいつもこいつも瞬殺とか萎え萎えの
しょうもないことをしなければ良キャラの素質あったんだけどね

あんな弱い剣八が活躍できるシチュを期待してる香具師がいると思うと泣けてくる。

剣八は他の隊長の反応からしても強いと思うが、
アイゼンやら山じいよりは弱そう

>>626
それやったら編集部に抗議する

星矢以降
主人公＝最強
じゃなくて主人公より強い存在感（個性）というか戦闘能力の幹部が出てくる漫画が
出てきたけど
ゴールドって人気あったの？

むしろ☆はゴールドセイントが主役といってもいい有り様

今週号でも犬があっさりやられたけど、
アイゼンがあんなに強いのは、みな催眠にかけられて
本来の実力の何分の１しか出せてないとか、そんな話なんじゃないの？

いくら隊長格だからって、あんな実力差あってたまるか。

>>635
勿論断言なんてできないけどあれは素の強さだと思うよ。

ワンコの時は完全催眠を使って虚をついていたし、素人のときも同様だろう。

>>635　結果はいずれにしろ「４様圧勝」だから催眠かけられてても
なしでの同じじゃない？
４様こんな強いなら作戦練らなくても一人で隊長全員を切り殺せそう
だが

>>638
あくまでもルキアの体内にあるものが目的だから
基本的には隊長を殺すのは目的じゃないだろうし

井上の力なら完全催眠も無力化出来るし、やはり奴がキーパーソンだぎゃ。

>>635
犬は何分の1しか出せないじゃなくて、本領発揮させてもらえなかった
運も実力のうちとも言うし、完全催眠も含めて4様の実力さ

ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
完全催眠は４様の刀の能力なんだから実力のうちだろう。

>640
そうなったらイヤすぎる…鰤が　のプロモ漫画になったらもう読めねぇYO!

みなさん、グランドフィッシャーを覚えてますか？

崩玉取り出すのEVAまんまで
ﾜﾗﾀｗ

次は「嘘つき」かな？

十三隊の隊長格３名が共謀して四十六室皆殺し・・・
総隊長の爺は間違いなく降格、下手したら死刑だろうね。
隊長全員死刑とか、全隊取り潰しもありうる。それを回避しても
次の総隊長は人望厚い浮竹か年配の京楽？
こじんまりしそうだな。
剣八を総隊長に抜擢したらＳＳ界に革命と動乱が起こる可能性大。
でも愛染の乱を剣八が鎮めればその抜擢の可能性もある・・・かも
期待。

師匠的には石田も苺もＳＳで力を失った状態で帰還。
今のＳＳ界がバトル的なクライマックスで
情緒的な戦いになるグランドフィッシャー戦が最終エピソードなのかなぁ

ブリーチ終わったら悲しい、けど
ダラダラ人気作を続けずスパッと終わらせた方が
次作でも成長する場合が多いしなぁ・・・難しいところだ。

ファンの要望と編集の圧力と師匠の最初の予定との攻めぎあい。
師匠は大変だなぁ

そもそも罷免を決定するべき46室が全滅してるから問題なかろう

つか事件が終わったら隊長のほとんどは捕まりそうだ。
罪の無い隊長なんているか？

今のところ、山じい・卯ノ花・狛村・マユリ(バレて無いから)

あと白哉も
ルキア助けたけど、処刑自体藍染の作った決定だから関係無いし

知らなかったとは言え処刑執行しようとしたのは
罪じゃないのか？＞山爺や白哉
つか白哉は一護に負けてる次点で罪有り

少なくとも山じいは総隊長だから責任問題を問われると思うよ

白夜は失恋殺人未遂と苺に敗北でヤバイ
降格かな

十三隊は政治的な力とか大きいんだろうか？
爺の態度や愛染の説明からしてそういう権力はほとんどなさそうなんだが。

それとも十三隊のような死神＝現世との調停役とは別の
死神戦を想定した軍部があるんだろうか？
軍部の力が大きい国はあまりよくない気がするが、
ってそんなのあったら旅禍の始末にでてきてるはずだな。
十一番隊がそうなのか？
隊長以下全員とても死神の仕事できる人材とは思えないもんなぁｗ

王族特務とかいう別任務？の上位組織はあるようだが

>>653
白夜は自分の意思で除隊するかも・・・
妹処刑されるわ
部下にケンカ売られるわ
旅禍に負けるわ
市丸に刺されるわ
妹処刑が陰謀だったわ
白夜にとって散々な一日だ。

隊長が抜けまくるから恋次は逆に昇格だね。

誰が隊長格を裁くんだよ。馬鹿どもめ。

46室？

４６室は４６室で世代交代というか総入れ替えが行われると思う。
そして普通にいけば１３隊は取り潰しだけど
死神の活動は必須みたいだから隊長交代だけ行われるでしょう

爺の処刑に双極・・・

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ところで刑軍と十一番隊隊員はどっちが強いんだ？

十一番隊隊員を裁ける者はこの世にもあの世にも
唯一人をおいて他になし

ＳＳ法曹界の一般常識

砕蜂の部下とパチケンの部下か…

>>653
後者はともかく失恋は違うだろう。
あれは白哉の静止にも関わらず、実力の差もわきまえないで
突っ込んだ方が悪い。
戦闘中にも一応やめろと忠告してるし

>>662
それに、自分とこの部下なら裁けるらしい品。
自体の隊員何人もボコッた上に自分の上司を殺そうとしたんだ。
死神だけじゃなく現実の軍隊でも殺されて当然。

白哉は一護見逃したのが罪じゃないか。しかも中に虚が入ってるのに
見逃すとは…死神の仕事は何なんだよと。
結局皆私情に走ってるよな。まともに仕事してるやつは下級死神。

間違って本スレ誤爆しちまったorz

白哉がやられたら、ちとショックかも。

>>659
砕蜂と剣八だったら砕蜂の方が強いけど。
十一番隊は弓親がｽｺﾞｲが、皆直接攻撃系＋馬鹿だから多分十三隊の中でもかなり弱い。

↓ここから十一番隊平隊員のﾎﾟｴﾑが始まります

>>666
恐らく下級死神の殆どは始解もできないから総合力で言えば十一番隊が
隊の実力最強でも問題は無いとｵﾓ。

orz

>>669
平隊員認定ｵﾒｗ

どうも十一番隊はチンピラの集まりな印象が拭えない。

５席で他隊の副隊長を凌ぐ実力だったり１１番隊で出世を望めない奴が
他の隊で副隊長になったりしてるのから考えると層の厚さはNo.1だろ。
昔の５番隊を除けばだが。

一角とか弓親が他へいったら普通に副隊長になるんじゃない？

4様暴れすぎで萎えるんですが

>>671
とりあえず弓親はあえて5席に留まってるだけだから本当の実力が何席かはわからん
副隊長を凌ぐといってもあれは斬魄刀の能力がたまたま良かっただけ

>>砕蜂ファンクラブメンバー
更木隊長が同じ箇所に二度攻撃を受けると思うかい？
凡百の他隊長になら極められるかもしれないが、更木隊長には無理だ。
ＶＳ東仙戦を見ればわかるように隊長の回避能力は神の粋に達している。
そしてそれ以前に砕蜂では突き指が関の山。
変わってやちる副隊長か,この僕が相手をすることになるだろう。

砕蜂にアドバイスをしてあげるとするなら
ニ撃必決なんて悠長なことする暇があったら瞬閧で一撃必殺でこい。
そしてもっと体を鍛えて自分のほうこそ一撃でやられないようにせよ。

>>671
一ヶ月前まで十一番隊に恋次がいたことも忘れてはならない。
そして愛染の乱後の護廷十三隊編成時に一層
十一番隊の人材が中枢へ配置されることとなる。
まあ、やちるの実力はすでに隊長格だけど、だだこねて
やっぱり十一番隊副隊長でしょうが。
ええ、もちろん自分も十一番隊です。

５番隊については
容姿から東仙とワンコと愛染が隊長になったのはそんな昔ではない、
現世時間で言う数年前くらいみたいだが
それ以前隊長してた人はどうなったんだろ？
弱かったのかな？メノスとかに食われた？老衰で引退？

シロちゃん、ソイフォン、東仙、ワンコ　剣八、愛染、
こんだけの隊長がごく最近に入れ替わったとすると・・
やはり何か根本的な構造改革、世代交代が起きたんだろうか・・・
前隊長はみんな学院創立以前の爺と同世代だったとか。

>>672
大丈夫、もうすぐ北流魂街80地区に産まれた英雄
死神王が暴れまくって熱くなる！
それまでの辛抱だ。

市丸と、確か白夜も最近隊長になったんだっけ？

平均何年くらい現役隊長できるんでしょ

砕蜂の弐撃必殺は別に傷つかなくたって当たればいいんだから
突き指とか関係ないのではないかー

ヒットアンドアウェイで適当にいっぱい当てるだけに専念すれば
そのうち弐撃必殺が発動してアボーンになる可能性があるだけ
剣八にとっては苦手なタイプの敵であることは確実だと思われるがのお

砕蜂は隊長の中でも上位の実力者だとｵﾓ。
つか素の速さは瞬歩に自信持ってそうな白哉すら
足元にも及ばん速さなんだから弐撃決殺するより
普通に首とか狙って斬った方が強い希ガス。
まさか隊長同士で斬れないなんて事は無いだろうし

十一番隊に恋次が居たとか言っちゃってる平隊員に超ﾜﾛﾀ

居たとか、じゃなくて、居たから、じゃ・・・

>>670
しかも実は前に副官に認（ｒｙ

なぜか平隊員と縁が深いんだが・・・・・取り付かれてるのか？
>>678
霊圧で切れないことは無いにしても、隊長同士だからお互い剣術レベルが互角で傷がつかないんｼﾞｬﾏｲｶ？
まさか隊長格同士で相手の瞬歩が見えないって事は無いだろうし（四様は別格として）。
夜一は殆ど素手と同じだったから斬られまくってたが刀もってりゃそんなに簡単には斬られないでしょ。
砕蜂は寧ろ始解しない方がいいでしょ。刀で受け止められた時指が曲がらない方向に曲がる可能性がある。

流れぶった切って悪いが、各キャラの簡単なステータス表を作ったんだが晒していいか？

ほう・・・

ヒラのくせに生意気だぞ

>>681
砕蜂と結構スピード差がありそうな隊長（白哉、剣八、マユリ様、素人など）
相手なら一方的に斬れるんｼﾞｬﾏｲｶ？
動きが見えてても夜一vs白哉みたいに簡単に背後を取られそう。
始解しないほうが良いってのは同意だな。
夜一さんの背後取った時も始解しなきゃ逃げられなかったわけだし

>>682
期待してるぞ

砕蜂の始解は幾らなんでもリーチが短すぎる。
それよりゃ最高速で動き回って切りまくって体力を削いだ方がいい。
まさかの骨折も防げる品。
>>685
白哉が夜一に背を取られた件だが、ｱﾚって紙の分身見たいのが無きゃ無理だったんｼﾞｬﾏｲｶ？
攻撃しながらそんなもの使ってたら注意力散漫になって反撃に会う可能性が高いと思うんだが・・・。
逃げる時とはまたちょっと違うし。

じゃあ載せる。だいぶ主観が入ってるんで、叩くんでもなんでもご自由に。
黒崎一護（卍解、藍染戦時）
タイプ　近距離攻撃型
攻撃力★★★★★★★★★☆
防御力★★★★★★☆☆☆☆
素早さ★★★★★★★★★★
鬼道　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
斬魄刀★★★★★★★★☆☆
総合力★★★★★★★★★☆
主人公なのでそこそこの能力。
月牙によって中距離攻撃も可能。
何気に運もよさげ。

石田（乱装天傀時）
タイプ　遠距離弓攻撃型
攻撃力★★★★★★★☆☆☆
防御力★★★★☆☆☆☆☆☆
素早さ★★★★★★★☆☆☆
鬼道　　なし
斬魄刀　なし
総合力★★★★★★☆☆☆☆
元最後の滅却師。
マユリ様と相打ちなのでまあまあかと。

チャド（京楽戦時）
タイプ　近中距離攻撃型
攻撃力★★★★★★☆☆☆☆
防御力★★★★★★☆☆☆☆
素早さ★★★☆☆☆☆☆☆☆
鬼道　　なし
斬魄刀　なし
総合力★★★★★☆☆☆☆☆
今までほとんどいいとこなし。
あと一回覚醒したら隊長格クラスになりそう。

　（現時点）
タイプ　長距離攻撃、回復型。
攻撃力★★★★☆☆☆☆☆☆
防御力★★★★★☆☆☆☆☆
素早さ★★☆☆☆☆☆☆☆☆
鬼道　　なし
斬魄刀　なし
総合力★★★☆☆☆☆☆☆☆
半角スペースのミス嫌われ者。
攻撃は当たれば強いが、命中率がいまいち。
防御力は盾舜六花使用時。

四楓院夜一
タイプ　近距離打撃鬼道攻撃型。
攻撃力★★★★★★★★☆☆
防御力★★★★★★☆☆☆☆
素早さ★★★★★★★★★★
鬼道　★★★★★★★★★★　
斬魄刀　なし？
総合力★★★★★★★★★☆
四大貴族四楓院家出身。先代隠密機動総指令官。
瞬閧と白打を使いこなす。

山本元柳斎重國
タイプ　近距離攻撃型？
攻撃力★★★★★★★★★★
防御力★★★★★★★★☆☆
素早さ★★★★★★★★☆☆
鬼道　？？？？？？？？？？
斬魄刀★★★★★★★★★★
総合力★★★★★★★★★★
斬魄刀の流刃若火は、全斬魄刀中最高の攻撃力、炎熱系最強最古らしい。
鬼道はよくわからないが、たぶんかなりのもの。

砕蜂
タイプ　近距離攻撃型
攻撃力★★★★★★★☆☆☆
防御力★★★★★★☆☆☆☆
素早さ★★★★★★★★★☆
鬼道　★★★★★★★★★☆
斬魄刀★★★★★★★☆☆☆
総合力★★★★★★★☆☆☆
現隠密機動総司令官。
斬魄刀の弐撃決殺は強いか弱いか微妙。

市丸ギン（始解時）
タイプ中長距離攻撃型
攻撃力★★★★★★★★☆☆
防御力★★★★★★☆☆☆☆
素早さ★★★★★★★☆☆☆
鬼道　？？？？？？？？？？
斬魄刀★★★★★★☆☆☆☆
総合力★★★★★★★☆☆☆
伸びる斬魄刀、神鎗は隙が多そうだが乱菊の斬魄刀にヒビが入るほどの攻撃力。
卍解したらもっと強いのだろう。

卯ノ花烈
タイプ　回復型
攻撃力？？？？？？？？？？
防御力？？？？？？？？？？
素早さ？？？？？？？？？？
鬼道　★★★★★★★★☆☆
斬魄刀★★★★★★★☆☆☆
総合力★★★★★★★☆☆☆
ほとんどよくわからない。

藍染惣右介（黒四様時）
タイプ　幻覚使用型
攻撃力★★★★★★★★★★
防御力★★★★★★★★★★
素早さ★★★★★★★★★☆
鬼道　★★★★★★★★★☆
斬魄刀★★★★★★★★★★
総合力★★★★★★★★★★
最強の黒幕。
強すぎだろ。すべて幻覚なら別だが。

朽木白哉
タイプ　長距離攻撃型
攻撃力★★★★★★★☆☆☆
防御力★★★★★★★☆☆☆
素早さ★★★★★★★☆☆☆
鬼道　★★★★★★★★★☆
斬魄刀★★★★★★★★★☆
総合力★★★★★★★★☆☆
シスコン。
始解で岩鷲を殺せなかったり、初期の失恋に動き見きられたり、結構弱い。

狗村左陣
タイプ　近距離攻撃型
攻撃力★★★★★★★★☆☆
防御力★★★★★★☆☆☆☆　
素早さ★★★★★★★☆☆☆
鬼道　？？？？？？？？？？
斬魄刀★★★★★★★☆☆☆
総合力★★★★★★★☆☆☆
みんなのアイドルワンコ。
藍染に瞬殺されたのはしょうがないが、あまりいいとこなし。

京楽春水
タイプ　近距離攻撃型
攻撃力★★★★★★★☆☆☆
防御力★★★★★★☆☆☆☆
素早さ★★★★★★★☆☆☆
鬼道　★★★★★★☆☆☆☆
斬魄刀★★★★★☆☆☆☆☆
総合力★★★★★★☆☆☆☆
女好き。
戦闘描写があまりないのでよくわからない。
チャドに刀を使う前に使っていたのは鬼道か？

東仙要
タイプ　幻覚使用型？
攻撃力★★★★★★★☆☆☆
防御力★★★★★★☆☆☆☆
素早さ★★★★★★★☆☆☆
鬼道　？？？？？？？？？？
斬魄刀★★★★★★★★★☆
総合力★★★★★★★☆☆☆
ダービッツエビチリ。
卍解は、剣八には破られたものの、結構強い能力。

日番谷冬獅郎
タイプ　近中距離型
攻撃力★★★★★★★☆☆☆
防御力★★★★★★☆☆☆☆
素早さ★★★★★★★★☆☆
鬼道　？？？？？？？？？？
斬魄刀★★★★★★★★☆☆
総合力★★★★★★★☆☆☆
腐女子人気No1。
市丸との戦いで圧倒してたので結構強いか。

更木剣八（一護戦終了時）
タイプ　近距離攻撃型
攻撃力★★★★★★★★★★
防御力★★★★★★★★★☆
素早さ★★★★★★★☆☆☆
鬼道　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
斬魄刀？？？？？？？？？？
総合力★★★★★★★★☆☆
斬魄刀の名前を聞けているのなら他の隊長（藍染以外）より一歩抜き出るだろう。

涅マユリ
タイプ　始解時、近距離攻撃型。卍解時、遠距離攻撃型。
攻撃力★★★★★★★☆☆☆
防御力★★★★★☆☆☆☆☆
素早さ★★★★★★☆☆☆☆
鬼道　？？？？？？？？？？
斬魄刀★★★★★★★★☆☆
総合力★★★★★★★☆☆☆
技術開発局局長。
そんなに強くない印象を受ける。

浮竹十四郎
タイプ　近距離攻撃型
攻撃力★★★★★★★☆☆☆
防御力★★★★★★☆☆☆☆
素早さ★★★★★★★☆☆☆
鬼道　？？？？？？？？？？
斬魄刀★★★★★☆☆☆☆☆
総合力★★★★★★☆☆☆☆
へたれ吐血。
京楽と同じくらいの実力か。

　（現時点）って上にチャド（京楽戦時）とあるから
チャドの現時点の強さなのかと一瞬思ったら　の事だったorz

>>ID:PXUcOusw
なかなか無難だよ思われ。
これからみんなの意見を総合すればテンプレに使ってもよさげ(･∀･)

ああ、ｺﾞﾒﾝ。分かりにくかったか。

>>693サンキュ。
もしそうなったら嬉しいなぁ。

期間限定なら石田が最強のような……
霊子の結合さえ否定とかいうならほっときゃ死神も
やつけられそう。
イメージ的にはトグロ100％のような

>>694
いや、俺の勝手な勘違いだから気にせんでくれ

>>693
今の時点で総合力夜一＞苺＆白哉はちょっとおかしい希ガス。
あと、剣八＝白哉も「今の時点」ではなぁ・・・。
>>696
ﾏﾕﾘ様が何とも無かったんだから関係ないと思われ。
どうせ霊力持ったものには難しいんだよ。
だって、難易度は
死神を殺す＞＞＞斬魄刀を壊す＞＞＞＞＞＞＞＞建物を壊す
な世界だしｗ

苺とかマユリ様とか卍解使ってる人だけ卍解ありデータなんだね・・・
それともみんな卍解使ってこんなもんだろっていう予想込みの数値かな？


自分もステータス作ってるとき卍解の扱いが大変だった。
卍は設定上ものすごい強いらしいのに、すぐ壊されるし、へたれるし、隙多いし・・・
いまんとこ愛染の始解が一番便利だし

一応、卍解使ってる人だけ卍解ありデータ。
漫画の描写を基にしてるんだが、キャラ多すぎてごっちゃになってくる。

白哉の卍解は強力だと思うんだが…。剣八みたいな体力馬鹿には相性悪いけどな

>>701
同意。
卍解だけじゃなく、平均よりは上だと思われる瞬歩に鬼道もかなりの高レベルっぽい
から「スペックだけ」ならかなり強いとｵﾓ。
勿論、白哉の常時油断型の酷さは失恋戦と一護戦で明らかになっているわけだが。

頑丈な剣八相手でもきちんと距離をとって持久戦で戦えば無傷で勝利も可能だとｵﾓ。
って言ってもあのシスコンは油断しまくりだからな。
とろろで押しつぶして勝ったと思ってボーっとしてたら行き成り飛び出してきた剣八に
ズバッとやられる気もするｗ

白夜は全ての能力が平均的で良く言えば万能、悪く言えば中途半端って感じ

爺が始解データのみというなら・・・
山爺の始解の炎と白夜の卍の花びらは同じくらいの強さかもしれないけど
回避不可能、形態変化可の千本桜卍のほうが絶対的に強いと思う。
瞬歩、鬼道も一応爺よりは白夜が上でなかろうか

京と浮は焼けどおってないが
白夜の千本卍解に襲われたら回避不能。
卍解で応戦しなきゃ死ぬと思うし・・・

炎熱最強だろうと氷雪最強だろうと卍解で始解に負けちゃいかんと思う。
千本桜だってひょっとしたら浮にも京にも市丸にも愛染にも
見えない、かわせないほど強力かもしれない。威力ともかく。






恋次に見切られてたが・・・あれは・・・イメージトレーニングの結果と言うことで・・・

でも桜は剣がなくなるんだよなぁ・・・

ｶｹﾞﾖｼは発動が遅いのが微妙・・・
今までは卍解発動中の相手への攻撃はオサレじゃないから
無しだと思っていたが有りだったので途中であぼーんされそう。

>>673
釣りっぽいが一応ﾂｯｺﾐいれるとそれが実力。

やっぱり全員の始解、卍解のデータが欲しいな。
今のところ(一応)一通り能力を見せたのが、一護、白哉、マユリ、ってのがなんとも。

ｴﾋﾞﾁﾘや犬はまだ隠し球があるって前提か？

東仙は能力全部見せてるが始解の音波？みたいな奴が
よく分からんな。誰にでも効くモンなのか？

このスレでは卍解苺と夜一のどっちが早いという結論になったんだ？

>>709
ｴﾋﾞﾁﾘは忘れてたｗ　犬はまだ全容が解ってないから省いたけど。

あとは石田も能力出し尽くしたかな。
能力復活後にまたパワーアップするかもしれないけど。

夜一さんは14巻で「あの場にいるもの誰一人白哉に勝てる者はいない」みたいな事言ってたから
総合能力では白哉＞夜一なんでしょ。つまり砕蜂も白哉には勝てないんだろう。

砕蜂や夜一にとって白哉はものすごく愛称が悪そーだよな
花びらを適当に散らしておくだけで白打狙いで接近した時に大打撃だ


てか･･･砕蜂は始解しないほうが強いという意見が出てるけど
急所を狙って瞬殺出来る程度の実力差がある相手ならともかく
防御が固い相手や実力が近くて急所を狙いづらい相手なら
刀が小さくなるとはいえ「ただ当てるだけ」を繰り返すだけで十分な
始解の方が役に立つと思うがなあ･･･

武器が小さくなる分、相手が刀で受け止めるのだって難しいだろうし
防御についても元々刀で受けても力負けするから速さでの回避メインだろうし、
実際のところそんなに変わらないように思える

「指がありえない方向に曲がるかも」まで考えるのはさすがにやりすぎだと思うｗ

>>714
確かに自分の周りで桜を常に回転させとけば近づけない気がする。
今週のを読むと気づけばルキア抱えてアイゼンの後ろに回ってたり
何だかそこそこ戦えそうな気がする。

桜をずっと動かしとくと、なにも見えんぞ。
あれで視界が遮られ、苺に不覚をとっているのを考えると、
あんまりつかえないと思われ。

>>716
そんなお間抜けな奴じゃないでしょ、白哉は。

なんか今週久々に白夜見た気がする。

>>715
＞今週のを読むと気づけばﾙｷｱ抱
を
＞今週のを読むと気づけばﾙｷｱ砲
と読み間違えた。兄貴が抱えたﾙｷｱの頭から大砲が飛び出す姿を想像した

久々に白夜厨がウザいな。砕蜂相手なら卍解なんざする前にやられる

ランク君へ。すばやさについて異議がある。卍苺や砕蜂ならともかく、明確に砕蜂さんより走術で劣っている夜一さんが最高値ってのは異論がある。
あと催眠じゃないとすれば４様もスピード最高値でいいと思うぞ。今までの描写見る限り。
鬼道だっておそらく究極レベルのはずの９０番台を詠唱破棄まで可能にしてるんだから文句なしに最高値でいいと思われ。
鬼道の能力が兄様と同じってのは違和感あり。

まぁそうすると４様のステータスが全部MAXなわけだがｗ

>>721
シュンコウの能力が入ってるんじゃない？

恋次が白夜といい勝負できたのと同じく砕蜂は対夜一戦を何万回と
イメージトレーニングしてたのに瞬閧の威力で精神状態が乱れて自滅したと思う。

夜一の白打をいくら食らっても死なないが瞬閧は一撃で死ぬし。

瞬閧はそもそも白打ですらないし、
砕蜂は中距離攻撃に激弱かも

結局
愛染＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞その他雑魚
みたいな扱いかね、今の所は。
で、またそれを超える為に修行すると。
なんかこの展開何かに似てるなーと思ったらテニスの王;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

白哉って大層なセリフ言って去って言ったくせに
また同じ場所に戻ってきたのか……何かカッコ悪いな

ランク君へ。君が剣八厨なのは一目瞭然だな。
恐らく剣八は全ての能力が最下級だと思われる。
始解苺程度の力しかないから。
霊圧もかなり低いだろうから防御力も低いほうだ。

愛染が強いわけではない
みんなアレは錯覚で強く見えているだけ
その証拠にアレだけ圧倒的に描かれているのに
誰一人殺すに至っていない
（一瞬で殺すことができないので）

今の一護＝ドラゴンボール、セル戦での悟飯
…だと、誰かが死なないとだめなんで、可能性低そう。

やはり、白一護化と織姫による鏡花水月無効化が重なる他ないだろうな。

>>728
え？

>>726
あの伝達を受けてもほっといたらそれこそカッコ悪いと思うが？

>>727
関係ないけど剣八をそこまで弱くすると東仙と犬が悲惨な事に…

>>729
無効化しても4様は関係なしに強そう

愛染がいくら強いっつっても、死神であるならば白一護のが強いんだよな。
描写の限りでは愛染のが圧倒的って感じだけど、倒した相手が手負い二人と始解すらしてない剣八に負けそうな犬コロ。
素人は鏡花水月にモロひっかかってるゆえ、ざんぱくとうの嫌らしさは際立つが、愛染自身の強さの証明にはなりづらい。
もっとも、使用者+ざんぱくとうの強さ＝死神の強さなんだけどさ…

>>732
東仙は自演の可能性があるからな。
犬は剣八より描写はない。普通に考えたら剣八より強いはず。

>>734
普通の思考＝おまえの主観

でも、まだワンコは可能性はあると思う。
卍解してまともに戦ったことないし。

あくまで”可能性”だけどな

それは言わないで……orz

あいぞめは46室を皆殺しにしたんだろ？
それだけでも十分強いと言えると思うが。

４６室なんぞ頭のお堅いジジイばっかだろ。隊長格なら楽勝だろ。

四十六室くらい詫助でも楽勝

>>735
卍解できないやつよりできるやつの方が強いという単純な思考だ。
東仙はもち自演。常に中央四六室が空かないようにするための大事なコマが
危険を犯すとは考えにくいからな。
ま、普通に考えて剣八弱いじゃん。

このｽﾚでは単純な思考＝>>742の主観＝ｴﾋﾞﾁﾘ厨または犬厨の思考＝池沼の思考

また剣八が隊長相手に圧倒したと言い出す剣八厨か。
剣八が強いって言ってるほうがよっぽど池沼。

卍解を披露してその挙句完敗するのが自演？アフォか

１→火が出る
２→２発当たれば相手死亡
３→のびる
４→治療する
５→完全催眠
６→不可視の多段攻撃
７→？？？
８→でかくなる
９→音波（？）・複数の刃を飛ばす
10→凍気が出る
11→？？？
12→運動神経を麻痺させる・液体化させる
13→？？？

やっぱりギンがやけにまぬけな件について

>>714
「指がありえない方向に〜」はあくまでも可能性の話ｗ
けど、瞬歩ができなかった一護が白哉の閃花を止めたように相手より速くても
刀を止めるくらいは十分可能でしょ。
それに武器が小さくたって迫ってくれば関係ないでしょ。
寧ろリーチの差で反撃される可能性もあるし。
真剣持った剣術家に同レベルのナイフ格闘術に優れた素早い奴が戦ってどっ
ちが有利かといったらやっぱり前者じゃなかろうか？
>>717
白哉は大間抜けだが、苺や藍染の速さは別格だとｵﾓ。
>>734
解放なしの近接格闘
剣八≧東仙＆狛村　と、
卍解有り
剣八＞東仙・前十一番隊隊長

だけが「今の所」確定な。

前十一番隊隊長は山爺と互角と言われていた闘神だったよ。
総隊長と最強戦闘部隊長・・・お互い競い合い、高めあい、
護廷十三隊を創り上げてきたのだった。うん

そりゃあお前いくらなんでも欲張り過ぎだぞｗ

前十一番隊隊長はダメなチンピラ親分みたいな奴だったんじゃなかろうか。
(隊員のやさぐれっぷりが尋常じゃないし)
んで、それを剣八がぶっ殺してから、剣八が力で統治するようになって、
次第に統率が取れる様になり、今の最強戦闘部隊となっていったんじゃないかと。

４様の胡散臭い強さがどうやら斬魂刀のおかげらしくちょっと安心
クソ強いことには全く変わりないんだが

>>749
まぁ、そこらへんは徐々に明らかになっていく・・・かもしれんな。
前十一番隊長が「剣八」だったとは限らんし。

ここは妄想が多いインターネッツですね。

あらゆる強さ議論ｽﾚの99％は妄想でできていますが何か？

更木も剣八も自称だろ？やちると出会ったときに言ってなかったっけ？

>>744＝ｴﾋﾞﾁﾘ､犬厨＝池沼

愛染の能力ってワンコ戦みたいに
いつも市丸を愛染だと認識させてから近づいて攻撃するのか？
市丸も大変だな・・・

え？結局愛染の今までの攻撃全部完全催眠のおかげだったの？４様自信の強さってわけじゃないのね。

●はっきりと病気にかかった人、障害のある人を差別してるんだね！層化学会
●はっきりと病気にかかった人、障害のある人を差別してるんだね！層化学会
●はっきりと病気にかかった人、障害のある人を差別してるんだね！層化学会

（創価学会『折伏経典』42〜44頁）　十界論の説明（監修：池田大作）

地獄界――不具者、病者、狂人、ルンペン、邪宗教の坊主及び信者
餓鬼界――下級労働者、衣類住居まではとても手が届かず、
　　　　　　　　 毎日毎日の生活が食を得る為に働いているような人々。
　　　　　　　　 アルコール患者。拝金主義者。性格異常者。
畜生界――パンパン、不良、泥棒、スリ、その他犯罪者。
修羅界――兵隊、警官、拳闘家、将棋、碁を職業とするような、人と
　　　　　争う人間。
人間界――普通平凡に生活している市井人。
天 界――大金持、元の皇族、貴族、一国を動かしている大政治家、
　　　　　　　 経済家、偉大な軍人等々。
声聞界――学者、研究家、学生等。
縁覚界――大作曲家、音楽家、芸能上で一芸の奥義に達した者、
　　　　　　　 何かの研究を完成した学者等。
菩薩界――二宮尊徳の如く広く社会を利益した者。偉大な発明発見
　　　　　　　 により広く社会を利益した者。例えばエジソン、ワット、
　　　　　　　 湯川秀樹博士、支那に生れた孔子等。更に仏法を広め、
　　　　　　　 衆生に救を与えた人々。
仏　界――日蓮大聖人（御本仏）、釈迦（迹仏すなわち影の仏）、
　　　　　　　 天台（迹仏）、伝教大師（迹仏）等。

>>754
その通り。強さに憧れ持ってるらしいよ。
強さを誇示するヤツってかならず雑魚。

>>755
そんなに剣八が好きなら、剣八の顔みてｵﾅﾇｰでも知ってください。
雰囲気だけチンピラでその実弱い・・・るろ剣のシシオにそっくりだ。

＞3m2N/7Mj

IDひろってみると君だけだな。
せめてＩＤ変える努力くらいしろよ。

>>760
釣られるなよ・・・。
まあ、実際解放なしで戦わせたらトップクラスだろうな。＞剣八
藍染や白哉見たく鬼道が使えるわけじゃないけど、近接格闘の能力はぴか一だし
取りあえず、藍染・白哉以外戦闘中に鬼道を使えそうな奴いないし。
卍解にしても本質的に戦闘能力が十倍になるわけじゃない品・・・。
とはいえ、今の段階では中位くらいかな？とはｵﾓ。
ただ、決して雑魚ではない。

流れ切るけど今週の白哉はかっこよかったな
でも無傷のワンちゃんが瞬殺だったのにボロボロの白哉でどうすんだろ・・・
これで白哉が3人圧倒したり牽制したりしたらこのスレでも認められるかもなｗ

>>762
そんな事になったら強さ関係が白哉＞苺≧白哉担ってしまう恐れが・・・。

>>763
あれ？
苺より白哉の方が強いんじゃないの?

何で？一護が勝ったじゃん

>>765
あれはほろうが白哉をボロボロにして苺がいいとこ持ってったんじゃないの?

登場シーンは良かったが白夜自体はuzeeeeeと思ったのは俺だけじゃないはず

>>766
虚化も一護の力の一部だろ。実力の内

シスコンなので、妹を庇えばパワーうｐということでしょう。

つか流石兄様、恵まれているなー
重傷＋妹守ってダメージ、
例え犬並に惨めに負けても、仕方ないと判断されるし、
山爺達や剣八が来るまで持てば、ランクうｐ間違いなし。

つかあんな血だらだら流してたっけ？
つか兄様、剣がまだ折れたままじゃ。。。

>>768
それでいいのか・・・ｗ

>>766
一護が態々先に卍解させた分の傷と不意打ち（見た目は卍解じゃないらしいし）
を極めなかった分を差し引くと虚化のときの斬撃は認められていいとｵﾓ。
それで白哉が負けを認めた（実際の余力は白哉のが上っぽく見えるが）んで苺
のが強いでいいとｵﾓ。

>>769
今の兄は素手でござい

強さに関しては恵まれてるかもしれないがキャラとしては（ｒｙ
vs一護であれだけ恥かいて今後さらに恥ずかしいポエムが発動されそうな悪寒

>>770
無論。つかなんで一護と虚一護を分けて考えるのか分からん。

オレは今週ので白哉見直したのにここでの扱いは変わらずか・・・
いとかなし
>>773
苺とほろう苺はさすがに別だろｗ

>>772
鬼道で戦うのか。
中級までなら、詠唱廃棄可能らしいが、
ヨン様は、上級の90番台まで可能らしいからなあ。
非常に不利や。
やはり、山爺達か剣八がこないと。

レンジ＆苺なんてコンビより兄＆苺のコンビが見たかったんだけどなぁ
まあ両者ボロボロでは仕方ないか

>>774
いや、力の一部だろ。
虚化は実力じゃないって言ってる人は、４様が素人や
わんこを瞬殺したのは催眠だから実力じゃないとか言ってる人か？

>>747
俺が言いたかったのはナイフ格闘術が得意な奴なら剣術家と戦う時には
得意ではない刀で戦うよりも得意なナイフで戦った方が強くね？という話なんだ
しかもそのナイフは致命傷を与えられなくても２回同じところに当たったら
相手が即死するという特典付きなわけだし

つまり･･･砕蜂と他の隊長級の比較をしてるわけじゃなくて
始解前の刀と雀蜂を比較した時にやっぱり雀蜂のほうが強いんじゃないか？と

あと･･･「武器が小さくなって〜」ってのも
ナイフを刀で受け止めるのって刀を受け止めるよりも受けにくいじゃね？とか
元々刀で受けるより避けてしまう戦闘スタイルなら受けがしにくいナイフで
受けが出来なくなっても影響は小さいんじゃないか？というかんじで
雀蜂を使っての砕蜂の戦闘についての考察なんだ

>>774
いや結構上がった方だろ、
最初の頃なんか、剣八と戦ったら、傷すらつけられないといわれていたほどだ。
殲景や終景が登場するまえの話だけどな。

まあ、卍解は兎も角、岩鷲すら殺せない、始解じゃ俺も無理と思うけどね。

>>777
4の催眠は実力だと思うけど・・・
やっぱり苺とほろう苺は別だろ

白哉の相手をするのは誰だろ？４様？市丸？東仙？

市丸は朽木家、もしくは緋真との因縁がある可能盛大。

>>775
白哉も上級まで使えるんじゃないのか？
中級の詠唱破棄してもこの威力かよとか失恋が言ってたし。
何となく一通り使えそうな気がする。

隊長なら一通り使えるんじゃね？（剣八以外）
威力はともかく

黒棺ってネーミングがいまいちしっくりこない

苺ホロウは苺の最終進化だから今のところは別物でいいと俺は思うけどな。

>>769
こおのインフレの中で今更剣八が来て何ができる。
ヤムチャ役しか相手ない。キャラの性格的には適任なんだが。

>>779
始解苺にやられる剣八と白夜じゃ霊圧のケタが違う。
白夜に始解について解説すれば
「誰に対してもガンジュが喰らった程度の傷になる」。
カミソリで体両断はどうやったって無理です。
ついでにあのまま放っとけばガンジュは死んだでしょう。

今週の白哉さんカッコ良すぎ！
実はまだ奥の手とかあって欲しい！！

結局は藍染は強いのかな？やっぱり強いよね…。

藍染は普通に強い。
これで強くないという奴の方がおかしい

今週のBLEACHで初めて白夜が格好良いと思ってしまった…ι今までまじで早く死ねとか思ってたのにιι

あんなに強いのに苺はどーやって倒すのかな？ばん解しても勝てなそう…もしかしてホロウ化しちゃうんじゃないの？

隊長格が次々と倒されるのは最近のバキみたいで嫌だ
山爺あたりが互角くらいに持ってって欲しい

>>792
卍解はとっくに破られてます…まぁ万全じゃなかったってオチがつきそうだけど
それにしても白哉はイチゴと違って傷の手当てもしてないだろうから
今までの助っ人で最も役にたたなそうな気がするが…
どうなることやら？シスコンパワーで善戦したりして

そもそも白哉じゃ無理でしょ？苺に負けてんだし…じゃぁいったい誰なら勝てるのぉ！夜一だったりして…

ここはﾋﾞｬｸﾔの見せ場だと思うがな。
ここでﾔﾑﾁｬにはしないだろ。

かな？やっぱり白哉の見せ場かぁ…レンジも苺も倒れてるしね…

>>793
最強の死神？の山爺が藍染程度ってのは嫌だな･･･
つか藍染の完全催眠って勃起の描写不足のせいでさっぱりわかんね

白哉は勝負に負けただけだと思っているんだがな、俺は。
実力なら苺よりも上だと信じているんだがな、俺は。
せっかく失恋と苺の初の共同戦線を「ドン」で終わらされた事には正直がっかりしてるんだがな、俺は。

卯の花隊長の力は
ザ・ワールド
又は、ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム
を予想だったら４さまも瞬殺

白哉はきっと漫画の最終手段「命」を燃やすんだよ。
しかし傷すらつけられずに死亡。「この程度だったとはガッカリだよ」の追い打ち付き。

さて、黒幕・藍染を操る真の黒幕はいつ登場するかな

ていうか、苺さっさと死ねよ
腹から背中までバッサリ斬られといてなに2週も生き残っちゃってんだよ

デスノート使えば愛染なんか一発

内臓が無いぞう。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾞﾒﾝ

垣根を壊しつつある愛善は死神の限界強度を越えているので死神である以上
勝てない
苺が覚醒して愛善を撃退
覚醒した苺の姿こそ愛善のめざす姿だった
幽幽白書の幽助けと潜水みたいだが気のせいだろ
愛善がそこまで強さを求めたわけは死神では勝てないレベルの虚の存在を知っ
ていたから
結構前に苺とからんだあいつとあいつらだろう

>>787
剣八は目隠ししてても、余裕で戦えるから、催眠を回避できる。
流石に不利だろうけど、あっさりやられることはない。

＞始解苺にやられる剣八と白夜じゃ霊圧のケタが違う。

霊圧は剣八＞兄様
でしょ。岩鷲や花は剣八がうろついているだけで、失神したり、麻痺したりした。
けど兄様と対峙しても、二人とも動けた。
そもそも苺は、虚霊圧と虚仮面の援護でやっと引き分けただけだが。

なお剣八は固いから、兄様の始解では傷などつかんよ。
霊圧のショボイ岩鷲すら、傷がつくだけ。
剣八に傷をつけるには、失恋を一撃で戦闘不能にするくらいは必要。
あの桜にそれだけの威力があれば、岩鷲など文字通り塵だ。

というか俺釣られてる？

というか傷ついても、剣八なら余裕で進むだろうなあ。
血だらけになりながらも、最後は兄様切られそうだね。

バーン　４様
キルバーン　市丸
ミストバーン　東仙

>>807
既に催眠には掛かってるんじゃね？
一度掛かれば、後は五感全部催眠のうちだから……

５感を支配する完全催眠相手に目隠しでどうにかできるわけないだろ。
閻魔蟋蟀とはわけが違うぞ。今度は触覚も嗅覚もあてにならん。
霊圧知覚は分からんが‥

予め目隠しした状態で行けばOKでしょ。
ヨン様見てから目隠しはダメだろうけど。


だからやっぱチャド達だな、まだ催眠にかかってないし。

催眠以前にチャド達と藍染じゃ基本戦闘能力の桁が違う
どっちにしろ瞬殺だな

てか苺はいつかかったの？

黒柩がなんだってんだ？

４様に勝てる方法は、３対３で勝負させること。

>>807
兄様は岩鷲を殺すつもりがなかったのでは。
失恋の卍解に始解の千本桜使ってたでしょ。
あれは、失恋がわざとバラけさせたんだろうけど、
兄様は始解で失恋の卍解にダメージを与えられる自信があったんじゃない？
全力で岩鷲も殺せないような威力の攻撃で卍解に対抗しようとするのは
自殺行為だし、詠唱破棄の白雷（だっけ？）撃った方がマシのような。

醜い男に全力を出すような兄者でもないしなｗ

あれは岩鷲の剛毛で防御しただけ
岩鷲が薄毛なら塵芥

>>817
まぁ漫画的な都合といっちゃそれまでだけど…
ガンジュや失恋なら剣八だろうがアイゼンだろうが粉微塵には
ならないだろうなぁ〜

>>807
白夜は解放無しで剣八と互角かそれ以上の霊圧だからね。
解放無しの状態でもまだ上げれたし。
それに君は理解してないが、威力が低いからガンジュ程度の傷になったんじゃないから。
苺が喰らってもソイフォンが喰らっても　が喰らっても同じ傷。
四様には効かないかもな。

ちなみに虚霊圧なんて存在しないから。剣八は始解隊長レベル。

＞というか俺釣られてる？
君の剣八強いという思考が釣り。

>>821
始解隊長ﾚﾍﾞﾙねぇ、隊長格同士でもﾚﾍﾞﾙが全く違うのに不毛な基準持ち出すなよ。
卍解してやられる奴もいるしな

確実に言えることは愛染を強くしすぎた事は
物語のバランスをぶち壊してるって事だな。

>>809
ハドラーは？

クロコダイン ワンコ

聖闘士星矢のゴールドセイントの数人が悪だったっていう
設定のパクリだろ
ったくしょうもねえな久保は

以下、>>826へのマジレスをお楽しみください↓。

　　,l::!:::l::::::!:::::::i::::::::/　　!:::::{ l /　　　　　　　 {::::::::::::::::::::::;: '′　　　　　 ,,/￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　l:::::::l: l::::::i::::l::l::/　u　'i:::::::(!　u　　u　　　　!::::::::::::;: ''_,,-へ、　i　　　,!'　　　._,, -
　　i:l::火:::::i::::l::::::/　　　 .l::ヾ::|　　　　　　　　　!::::; '′'′　　　　 し　　　　,　'′
　 .{::l:i u.ヾ:;l::::;:ｿ　u　　し`'､: i ι　　　　　 i-､_ヾ|　 ,. -―- .、　　u　　.,!′
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今までの描写から隊長達の強さは

4様>亀仙人>ｼｽｺﾝ>剣8>ｷﾂﾈ>享楽>吐血>蜂>素人>犬
>ｴﾋﾞﾁﾘ>ﾏﾕﾘ様>卯の花

こんな感じだとｵﾓ

ageてしまったorz
ｽﾏｿ

4様>>白苺>>山爺>>>>> 享楽=浮竹>市丸=白哉>>>>>剣八>砕蜂>失恋=日番谷=犬>>>>>>> 東仙

マユリ様は全てを凌駕している。

鬼助は？

マユリ様と浦原はアイテム補正があるからな。

>>831
失恋強すぎ。ありえない。やつはビリだろ。
ワンコは日番谷よりは上だと思う。

>>834
日番谷>失恋>犬

てか犬だし

催眠にかかっていないチャド達が勝つには不意打ちしかないな。正々堂々やって勝てるはずがない。
不意打ちですごいパンチみたいなのをだせればいいのさ！




ムリポ

白夜で無理だったら？ってゆうか浦原が出てきそうに思うのはあたしだけ？

石田が眼鏡を外して戦いを挑む。

　３　３｜　悪い死神め、僕が相手だ！！
　　３　｜




激しく瞬殺されそうな悪寒

漫画家なら絵で語れ

眼鏡壊れた石田と藍染がフラフラ対決。その間に皆避難。
最後に石田と藍染は崖から落ちて終。

ﾏﾕﾘ様がﾌﾘｰｻﾞの声

失恋より弱い隊長なんているのか？
卯の花は可能性あるかもしれんが。

失恋は副隊長ナンバー１か２じゃないの？やちるの実力が不明なのでなんともいえないのが現状なわけだがな

剣八は最強の名前とか言ってるけど
カマイタチとかついてるオッサンのカマイタチも最強の飛び道具使いに与えられる名前なんだろう。
その場のノリで作ってるんだからアテにすんなよ。

例えるなら星矢の黄金聖闘士だ。
どいつもこいつも最強とか言われたり、アイオリアとシャカが最初だからこそ互角っぽかったけど
どう見ても最終的にはシャカが並の黄金の数倍は強いキャラになっていた

なんてったって最も神に近いというくらいだからなぁ

>>845
能力自体は東仙と似たようなものなのになぁ…

奴は皆が始解の時に一人だけブッチ切りで卍解してるようなもんだし

>>844
勝手に名乗ってるだけだし誰も当てにしてない。
むしろ滑稽だ。
最強の飛び道具使いは今のところ白夜だよな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ
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　　　ﾞi　　{　　,,ノl |:.:.:.:.: : : : . . .　　　　 　 . . .: .:.:.::l 　 　 　 |　 i

　　　　　　　　　幽　遊　白　書　画　集　シ　ク　ヨ　ロ　
　　　　　　 冨樫＞＞＞鰤キャラ

一護の技も飛び道具

>>778
だから、問題は
�@ナイフより小さい（例えで使ったのは俺だがｗ）。
�A刀で受け止められたら明らかに指を怪我する。
�B同じ隊長格同士（藍染除く）だと流石に誰も油断はしないだろうし、
そう簡単に斬られることは無いはず（防戦一方なら）。
�C相手の刀を受け止められない（指についてる上鍔なし）。

そのナイフ格闘家は剣術も素人じゃないわけだしな。
>>807
剣八と白哉の霊圧はどっちが上かなんて分からない。
ただ、少なくとも白哉が剣八を切れることだけはほぼ確定してる。
卍解修行で霊圧の上がった一護を斬れたわけだから。
それと、あの時剣八が前霊力中の50％を出していて、対する白哉が5％
市か出していないという可能性も十分あるわけで。
虚霊圧はこのｽﾚ的には霊圧の色みたいなものだって事になってる。
でないと剣八は骸骨霊圧、やちるはライオン霊圧を借りて戦ったってことになるから。

>>787は釣りだろうが剃刀じゃアレくらいの傷しか付かないってのは同意。
切れる切れないと傷の大きさはまた別問題だし。

道具か？

剣八の霊圧はでかすぎるので並みの攻撃がきかないのと同様、
霊圧がでかすぎて相手がすぐに死んでしまうため、殺さないようにクセつけて
斬魄刀の力を排することで、やっと苺と普通に戦える。

つまり苺が眼帯つけた剣八と互角とはいっても
苺が恋次の刀で全力攻撃されても傷つかないとか
花太郎が近づいただけで失神するとかは考えにくく、
あくまで霊圧を研ぎ澄ませた斬月が剣八の垂れ流しを
普通に上回っているだけとするほうが整合性はある。
実際苺の霊圧が眼帯してる剣八と互角っていう発言はないんだよね

>虚霊圧はこのｽﾚ的には霊圧の色みたいなものだって事になってる

虚との融合が超越的な死神力になることはもう確定事項だし、
やちるのライオンとは意味合いが違うちゃんとした伏線だったと思う。
やちるを刺したらライオンの仮面が守るわけでもないし・・・

剣八とまともに戦うには死神を超えるしかない。
そして愛染の打倒剣八計画は剣八のさらなる覚醒によって妨げられた！

>>853
副官の立場から言わせてもらうよ。
もう少し自重しないとお前の所為で剣八が嫌われる。

コテハンは無視すればいいんだヨ

別に剣八自体は関係無いと思うが・・・
俺は剣八厨も白哉厨も大嫌いだがそのキャラ自体が嫌いなわけじゃない

でも虚っぽい霊圧が出て虚仮面がいつのまにか懐にあったけど
イメージだけで無関係ですってのは確かにヘンだと思うし。

あと始解一護級と言われてるが実際は斬魄刀との連携で
差があるんだから霊圧自体は一護より剣八が上だと思う。

霊圧が研ぎ澄まされた斬月クラスの攻撃を
苺が自身の垂れ流しの霊圧で返せるとは思えないように
東仙の卍解を苺が剣八と同じ方法で破れるとも思わない。
刀抜きで個人スペックでは剣八が抜けているのは事実だろう。

苺が剣八より上回っていたのは斬魄刀の力。
修行時にも苺自身が刀に敵対して、
なんて霊圧だ、並の斬魄刀が棒切れに見える、うんぬんいっていたし。
実際斬月は並の斬魄刀の硬度ではないだろう。
白帝剣にも勝てるし。

というか苺の霊圧だけで互角だったら剣八戦時の
二人一緒だから負けない、力を貸してくれ、俺の力もすきに使ってくれ
信じあわない者どうしでは力を殺しあう、うんぬんのセリフが通らないし。

まあ虚霊圧かどうかはともかくとして剣八戦の一護は普通にパワーアップしてただろ
火事場のクソ力からはじまって小宇宙爆発やら竜の紋章発動やら
追い込まれた時の一発大逆転パワーアップはジャンプバトル漫画の伝統じゃないか
だからといって剣八の霊圧が白哉より上ということにもならんのだが

霊圧について言えるのはとりあえず
駒村＞＞＞マユリ様、白哉、失恋、東仙、素人ぐらいだ

俺のイメージ
隊長として戦闘能力が

　 4様

↑優秀
｜山爺
｜
｜
｜白哉　市丸　享楽　浮竹
｜
｜剣八　狛村　日番谷　砕蜂
｜
｜東仙
｜
｜マユリ
｜
｜
｜卯の花
↓平凡

マユリ様＝バイキンマン

>>860
人間も体重差は重要だね
数kgの差が絶対的な壁になる。
でもデカ過ぎて曙は弱かった。
骨格とかを考慮すれば最適サイズがありそうだが
霊子は関係ないな・・・
ワンコの卍解がワンコ乗せて暴れまわったらさぞ無敵だったのに・・・
愛染・・・卍解前に攻撃という大罪を・・・


>>861
市丸　享楽　浮竹は本当にイメージだけしかないけど
ワンコのがずっと戦闘力はありそう・・・

>>810-811
だからさ、ヨン様が再度開放したものを、視認しなければＯＫなんじゃないの？
次ぎからも開放するたびに催眠されるって言っているから、
開放が必要な手続きなのは変わらないでしょ。

卍解の大きさが霊圧に比例するならワンコ最強なんだけどなぁ。
でもあんだけでかいと施設を破壊するとか雑魚蹴散らすとかには使えそうだけど
チッコイのが一人だけ相手だと逆に苦戦しそうだ

>>817
兄様が手を抜いてすまなかったといってますがな。
>>821
>白夜は解放無しで剣八と互角かそれ以上の霊圧だからね。

剣八にも同じ事があてはまるわけだが、眼帯つけたままだ。

＞それに君は理解してないが、威力が低いからガンジュ程度の傷になったんじゃないから。

ならないよ、苺は卍解をうけても普通に動いて、その後も戦っている。
つまり霊圧による防御である程度は軽減される。
失恋と苺でも差があるしな。

＞ちなみに虚霊圧なんて存在しないから。剣八は始解隊長レベル。

苺の背景にでてるんだなあ、これが
明らかにその時の威力は、描写を見る限り、
その後の月牙を圧倒しているし、会心の一撃がでたのは間違いないね。

解放したら霊圧が上がるわけじゃないと思うが。
白哉が始解した時や卍解した時に霊圧が上がった描写あったか？

>>851
>卍解修行で霊圧の上がった一護を斬れたわけだから。

それは関係ない。
苺と剣八の守備力が同じとは限らないから。
他の隊長格の攻撃でも殆どダメージを受けていないのだから、
攻撃力が高い描写が皆無な、兄様でも同じ結果になるだけ。

>それと、あの時剣八が前霊力中の50％を出していて、対する白哉が5％

逆の可能性だってあるな。

忘れてた、
＞虚霊圧はこのｽﾚ的には霊圧の色みたいなものだって事になってる。

なってないよ、勝手に個人の見解を通説にしないでくれ、
あれはのちの虚苺に対する伏線とみるべき。

>>864
一度見せれば後はやりたい放題
催眠掛けるために再度見せる必要もない

vs剣八の時の一護の最後にパワーウｐした霊圧が虚霊圧と
言われてるがそうとは限らないんじゃね？
誰かの力を借りていることは確かだが虚とは限らないんじゃね？
俺は虚じゃなくて斬月さんが特別に貸してくれたもんだと思ってた。

>>870
以降僕が鏡花水月を開放するたび
完全催眠の虜となる。

なので、次からも開放したのをみないと駄目なんじゃないのか？
ずっと暗示がかかっているから、次に目を瞑っても、解除されるわけではないのはわかるんだが。

＞ID:I3Z+Ttm0
＞ならないよ、苺は卍解をうけても普通に動いて、その後も戦っている。
＞つまり霊圧による防御である程度は軽減される。
苺もガンジュと同じような傷だったけど？体力だろ。
例え君が霊圧のない君が千本桜受けたとしてもガンジュと全く同じ傷ができる。
カミソリではあれ以上の傷をつけることはできないからだ。
つまりガンジュに与えた傷が桜の最大ダメージ。
アレ以下のダメージにはなっても、アレ以上のダメージになることはない。
剣八でｵﾅﾆｰできるよな君にとっては頭で理解しても感情で理解したくない事柄だろうから
言っても無駄だろうケドね。

＞苺と剣八の守備力が同じとは限らないから。
＞他の隊長格の攻撃でも殆どダメージを受けていないのだから、
めちゃめちゃダメージ受けてます。剣八の防御力が高いんじゃなくてＨＰが高いだけ。
剣八も隊長の中で霊圧の割りに防御力が高い根拠がないから
同じ霊圧の人間は防御力も同程度。

＞あれはのちの虚苺に対する伏線とみるべき。
理解してないの君だけ。
虚の伏線であることは確かだが、虚に霊圧を貰ったわけではない。

>>871
おっさんで虚型になるとは考え難いんだけど。
それにその後貸してくれてないから、気まぐれな虚の可能性が大だと思われ。

ま、どっちにしろ、一時的なパワーうｐなのは同意。

自分の理論＝常識＝スレの主流　という主張を繰り返すだけのレスは
つまらないのでそろそろ止めてくれないか

一護は一度も千本桜喰らって無いぞ。
千本桜とｶｹﾞﾖｼは別物。前者は無数に枝分かれした刃だが
後者は個別で大量の花びらっぽい刃。

>>873
＞例え君が霊圧のない君が千本桜受けたとしてもガンジュと全く同じ傷ができる。

なるわけねーだろうが。穴だらけになる、
卍解でも、失恋の卍解は微塵に粉砕されているし、後の建物も同じ。
けど、苺には深い傷ではなかったし刀も砕けていない。
つまり誰にやっても同じ傷になるわけではない。

＞めちゃめちゃダメージ受けてます。剣八の防御力が高いんじゃなくてＨＰが高いだけ。

その後二人がかりで襲いかかっても、逆に蹴散らされる程度で、
全く戦闘に死傷がないレベルだな、１％以下か。つまり兄様でも戦闘には支障のないレベルの可能性が高いね。
とくに犬のほうじゃ、傷がすら見当たらない。
犬はヨン様にも無傷だが、まあヨン様は苺の卍解でも無傷だし、あれは特例だろう。

＞理解してないの君だけ。 虚の伏線であることは確かだが、虚に霊圧を貰ったわけではない。

いるんだよなあ、みんなも同じ意見に決まっていると思いこむ奴。
虚の力を借りたにしろ、虚の力を我が物にしたにしろ、
その後出てないのだから、一時的なものに過ぎないことにかわりない。

白哉厨と剣八厨の争いはいつ見ても醜いな
氏ねよと。
特に白哉厨はレスにいちいち煽りを混ぜんな

>>876
あの千本の刃が分裂したんじゃないのか？
失恋戦でんなこと言っていたと思うけど、つかあの刃が分裂しているように見えるが。

>>878
白哉も剣八も両方好きなオレはどうすれば？

自分で火を大きくしといて何だが、ベクトルを少し変えまいか・・・
火急な話題はやはり愛染の力の謎だなぁ・・・

イメージ
無名の浅打使用時の戦闘能力（鬼道もあり）

↑剣八 愛染？？
｜
｜山爺　白哉　
｜
｜狛村　享楽
｜
｜市丸　東仙 砕蜂
｜
｜日番谷　
｜　　
｜マユリ 浮竹
｜
↓卯の花

愛染の戦いは節々に催眠が使われていて分けられないが、
ワンコの始解を指止めが事実なら眼帯はずした超硬剣八とも
互角以上の戦闘能力とせざるをえないな・・・