ワンピースはすでにドラゴンボールを超えた

ドラゴンボールより連載期間が短いのに
単行本１億冊以上売り上げ
ゲームの売り上げでもドラゴンボールをしのぎ
映画の最高入場者数でもドラゴンボールをしのいだ
結論＝ワンピース＞＞＞＞＞＞ドラゴンボール

まあワンピースの方がおもしろいし当然だわな

ﾃﾒｰ誤爆しただろ

もうそれでいいよ

ワンピもドラゴンボールも好きだからどっちでもいいや

おまえの
やるきが
つたわらねぇ

ドラゴンピース作ればこの倍は売れないよ

　　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　　　_, ,_ 　∩
　（　‘д‘）彡☆
　　　⊂彡☆))Д´)←>>1
　　　　　　　☆

とりあえずワンピ信者の俺があたふたしておきますあわわ叩かれないか

ヒント１：人口増加
ヒント２：テレビやインターネットなど情報社会の発達

かめはめ波ーとか、かいおうけんーとか、真似してるのはたまに見るけど、
ゴムゴムのーとか真似してるヤツはあんまり見ない。

ワンピース好きだけどどっかのスレの書き込みで
ﾜﾝﾋﾟは感動っぽい話で泣かせて感動させてるだけの漫画
って指摘されてんの見てから何かﾓﾆｮってる。
好きなんだけどなあ。何かそういえなくもない・・・・

>>11
ガキっぽいな＜ゴムゴムのー

>>7
俺は買うぞぉぉっ!!

1> ばかこくでねぇ

>>1みたいな奴がいてワンピースも幸せだな

>>11
去年の夏市民プールで｢ゴムゴムのバズーカー｣とか言ってる小学生を見たよ。ってこれ言うの二回目だよ。

ワンピが最終回で終わってその人気が衰退したとしても
その時のドラゴンボールの人気は変わってないと思う

ワンピもDBも好きだから争ってほしく無いんだがなぁ

ワンピースはあれだけやってもネタギレ感が無いのが凄いと思う。
いい加減逆にいつまでやってんの、とも思うが。

＞ゲームの売り上げでもドラゴンボールをしのぎ
＞映画の最高入場者数でもドラゴンボールをしのいだ

これは嘘だろ

ドリャゴンボールは今見たらつまんないお

ヒルルクの話良かったけどな。
海賊旗の意味を叫ぶルフィを見てゾクゾクした。
尾田は凄いと思うよ。DBも好きだけどね。
悟飯が調子に乗ってセルに自爆されるところ見て
ああコイツは主役にはなれねぇんだと思った。

>>1
>映画の最高入場者数でもﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙをしのいだ
マジで！？
　
まー俺はどっちも好きだけど、映画がDBを上回ってるのは意外だ。

まぁ時代が違うから売り上げだけなら超えててもおかしくはないだろうな。
180､90円のだったジャンプもいまや230とか240とかになっちゃったし。
ただし、売り上げと内容は別問題だろう。

まあ俺はワンピもＤＢも好きだなそういえばこの前ガキが「首肉シュート！」とか言いながら
サッカーやってた。手をおむすび形にして気を込めていた俺も人の事を言えんが

SD≧OP≧DB

全然荒れないのは両信者共に認め合ってるからか

すげーなOPｗｗｗ
ﾌｧﾝの数は当たり前だけどDBが圧倒的だけどな

もう公然の事実だからだお

ドラゴンボールは新作ゲームが発売１週間目で４１万本を売上げ、
さらには全世界４６ヶ国で大ヒット、連載終了から１０年たっても人気は全く衰えず、
新たに発売された完全版は1600万部を売り上げる。
世界市場規模は欧米で98年〜03年で１兆円を軽く超え（朝日新聞より）、米マクドナルドはドラゴンボールを
イメージキャラクターに起用するほど。
ジャンプ編集部のいわく、「ドラゴンボールを超える漫画は二度と現われないだろう」とのこと。

＞ゲームの売り上げでもドラゴンボールをしのぎ
・・・・・・・

ではワンピの場合はどうか？
アメリカではアメリカ版ジャンプでのワンピの評判が余りにも悪く、予定していたアメリカでの
アニメ放映を断念せざるを得なかったほど

（アメリカの某掲示板では、「こんなつまらないコミックは見たことがない」等の意見が多数ｗ）

ヨーロッパでも、数ヶ国で放映されたが、すぐに打ち切られた 。シンガポールでは1ヶ月で打ち切り
フランスのアニメフォーラムサイトでは、

「ドラゴンボールの出来損ないがワンピース」
「泣かせようとしているのかも知れないが、出来が悪すぎて泣けない」

とまで言われる（ちなみに、フランスでもとっくに打ち切り）
それが海外でのワンピの実態。人気があるのは日本以外じゃ台湾くらいｗ
ワンピなんかＤＢの足元にも及ばない
今のワンピなんか面白いとかそういう次元じゃないし。ただの腐ったゴミｗ

ＤＢアニメの最高視聴率

29.5％ DRAGON BALL

27.5％ DRAGON BALL Z


ワンピースは・・・・・田舎に泊まろう！と同レベルですか
ああそうですか

http://blog.goo.ne.jp/ipod_mini/d/20050216

１位：【PS2】ドラゴンボールZ3
推定販売本数：413,000本　累計販売本数：413,000本　相場：↑

ドラゴンボールZ3、発売１週目で41万本を売上げましたｗ
すでに出荷数は70万本とも言われています。
ワンピの新作ゲームってどのくらい売れたんでしたっけ？
ジャンプの看板なんだから20万本は売れてくれてますよねえ？


え？
まさか全然売れてない？
ねえねえどれくらい売れたの？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

見事に釣られたわけだが

ナルトってアメリカでも人気あるんだよな
フランスとかでも凄く人気あるってどっかで見たことある
ゲームの売上げも、最新作ではナルトの圧勝じゃん
アニメの視聴率だって、ナルトがテレ東であることを考慮すれば、ナルトの方がずっと凄いといえる

ワンピって日本国内でしか人気無いんだよ
視野を海外にまで広げれば、ワンピの人気なんてラブひなにも劣るよｗ

やっとアホが沸いて出たか
予定調和だが遅いな

つーかしのぐの使い方間違ってると思うが

ゲームラボでも、ワンピの海外での悲惨なほどの人気の無さが記事になってたなあ
実際、ワンピが酷評されてるカキコミも載せられてた
確か、フランスとイタリアでは2ヶ月くらいで深夜枠に追いやられて、その後すぐ打ち切りになったんだよね

ＤＢは漫画、アニメ、ゲーム以外でもこんなに凄い。


カードダス本弾・・・売上１０数億枚。
メンコ・・・約１億枚。
ゲーム・・・総売上１５００万本以上。


「単行本の売上げと初版部数」しか売りの無い糞ワンピースとは次元が違います。

>>38
全部某スレのコピペなわけだが

今はアニメ見る時間があったら
ゲームですよ！！！！！！

知名度は遥かにドラゴンボールが高いだろうけどな
確かにドラゴンボールとワンピースって似てるよな

ワンピは一度見たらもう見る気ねー
ＤＢは何回見てもおもしれー

・・・こうして客観的に見ると、ワンピがＤＢに勝ってるのって
単行本一冊辺りの売上と、初版部数だけだな
何より海外で全くダメってのが興味深い
ワンピ信者が可哀想になってきた

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1108918819/

>>34
それは現代みたいにメディアが分散してないから
その世代はテレビぐらいしかなく日本アニメの絶頂期だったから当たり前

まぁどっちもﾌｧﾝな俺から見てもDB＞＞＞OPだけどな・・

>>39フランスは打ち切りイタリアでは普通にやってる
東南アジア域では結構人気あるらしいぞ

と、釣られる

何でこういう無駄な争いばかりしようとするの？

前まで結構好きで単行本も32巻まで買ったが、
よくよく考えたらどこが面白いのか自分でもわからなかったので買うの辞めた。
ネギまの方が面白かった

>>48
コピペにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>1
ワンピ信者ってDBに勝たんためには嘘でもつくんだな。
みっともねえからやめれ、
と釣られてみる。

ヒント


























































お小遣いの平均額が上昇

>>50
なんか悲しくないかそれ？

ワンピは糞
DBももちろん糞
SDに比べればどっちも雑魚漫画
アニメ化に関してはSDはこの二つに比べて大分不利なのに
売り上げはどちらもSDに比べれば雑魚
消費者が証明してる

SD信者を装った釣り士ｷﾀｰ

とりあえず連載終了してから比較汁

ﾜﾝﾋﾟは当分終わりそうもないな
鳥山と違って根を上げなさそうだし

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/75565062
ワンピース１６７話+映画３本好きな方見てくれ(^o^)丿

>>58
鳥山明が音を上げたと言うのは少し違う。
アレは終わりにしたいのに終わらせてくれなかったんだから、鳥山明に非は無い。
DB無理やり引き伸ばしはジャンプ編集の最大の悪行のひとつ。

DBの　　え　　ってちょうどへたくそおおおおお

DBのファンは世界中にいるからなー
尾田も自分のことをDBオタクのように言ってたし

>>58まあ、鳥山はDr.スランプから考えれば60巻分近く休みも貰えずぶっ続けで連載しつづけたからな。
尾田は年令的にもまだ大丈夫と言えるだろね

>>62
そうやってどんどん引き継がれていくものですよ。

ＤＢとは逆にワンピオタな漫画家って全然聞かないんだけど

>>61
おいおい、何歳だボクちゃん？

OP=one piece DB=dragon ball なのは判るけど
ＳＤって何？何の漫画？

SLAM DUNK

スラムダンクでしょ

スラムダンクかぁ、すっかり忘れてた。
あれ、面白いと思わなかった。

ちなみに海賊漫画が海外で人気でないのは当たり前。
日本人がワンピースを好むのは海賊のことよく知らないから。

ジャンプの歴代ランクスレで語られたけど
ジャンプ歴代最高はＤＢだ
そしてワンピより上の漫画はＤＢ以外にも少なくともキン肉マン、北斗、Ｄｒスランプ、キャプテン翼が存在する。

ワンピースって単行本以外は全然だめだからなぁ。
本当に売れてるかどうかも怪しいよｗ

スレ違いだけどさ、
最近になって友達が男友達にスラムダンク借りて、
授業中クラスの女子みんなで回し読みしてんだよね。
あたしも嫁っていわれたけど、授業中にも関わらず感涙してる女見て遠慮した。
SDすごいね。

漫画の丁寧さ・・・SD＞OP＝DB＝NARUTO
国内の人気・・・DB＞＞＞OP＝SD＞＞NARUTO
海外の人気・・・DB＞＞＞＞＞＞SD＝NARUTO＞＞OP
世間への影響力・・・DB(世界中が社会現象レベル)＞＞SD(タブーとされたバスケを現在に至るまでの人気スポーツにした)
　　　　　　　　　　＞＞＞＞OP(せいぜいお台場冒険王とかでDBと肩を並べるのがどっこいどっこい)＞＞NARUTO(まぁ海外で人気なんじゃん？

DRAGON BALL厨
乙・・・

この二つの漫画の所為で、ジャンプでは
トーンを一、二種類しか使わない描き方がかこいい！！
みたいな風潮になった気がしないでもない

ドラゴンボール＝日本
ワンピース＝韓国

＞OP＝SD
ﾃﾗﾜﾛｽwww
ワンピ如きがSDと同レベルだとでも？？ｗｗｗｗ
中高大のダチに聞いても、「ワンピは、そんなに面白くない」との答えが多いぜｗｗｗ

ワンピは途中から糞つまらなくなったな。
けどドラゴンボールもインフレ、インフレの連続で実はそんなに面白くも無いかな。
しかも毎回桁違いのインフレ起こるし。

物語の出来が良いのはワンピでしょ。
キャラの強さはDBでしょ。

てか、俺（25）らくらいの青春＝DB。
今の子らはワンピ。そんだけでしょ。

2ちゃんの評価はアテにならないんだけど数字で決めるなら
ワンピが勝ってるのは単行本売上のみ

映画の興行収入ではDBの足元にも及ばない(DBの時代は配給収入だったので二倍汁)
ゲームの売上も、カードの売上も、海外での人気も、視聴率も。

ちなみに今現在の東映の版権収入でもワンピはドラゴンボールに負けてる

サザエさんは海外ウケ悪いかな

>>7のレスのセンスが最高な件について。


楽天スレでみた、
「田尾采配が桃白白にきこえる」
と共に俺の中で神レス認定。

そろそろ、DBを超える作品になってもらわないと逆に変だろ。
尾田もそれを目指してるはず。

スラムダンクてそんな凄いの？
ここで書かれている程評判を聞かないんだが
面白いしよくできてるが話題にならない系？

クレヨンしんちゃんのほうが凄い

>>87
もはやみさえのグリグリ＆げんこつは無くなったが。

ワンピとDBを比べるのはわかるのだが、スラムダンクは比べる相手がない。
バスケ漫画よりむしろろくでなしブルースあたりと比べてしまう。
どんな漫画よりもバスケしてるんだけどな。

>>85
越えるのは単行本の発行部数と巻数だけじゃないのかなぁ・・・
もうとっくにアニメも原作も終了してるDBに去年の版権収入負けてる時点でどうかと

ワンピも十分凄い漫画だとは思うがDBと比べるのは相手が悪すぎるだろ

鳥山も越えてもらうことが本望だろうね

80も言ってるけどDBのどこが良いって聞かれても言えないよな･･･
インフレを純粋に楽しんでただろうな。

>>93
単純（純粋）に面白い、って一言だけしか言えんな

DBのいい所は小難しいこと考えずに読めるとこ
理屈抜きに面白い

数字ではワンピはDBを越えたわけか。
面白い漫画だし、素直に納得できる。

でも総体的にDBを越えるのは無理だよ。
同じような実力なら、神になれるのは早いもの勝ち。

>>96
数字って言っても超えたのはコミック売上げだけだけどね
それ以外は全部DBが上

ドラゴンボールの話になると必ずインフレというやつがいるけど
別にそんなのはどうでもいいんじゃねえの？

あの絵でのバトルが見れるだけでいい
あんなバトルかけんの鳥山くらいしかいねーだろ。

あとドラゴンボールが面白くないとか言ってるやつは
話にもならん。今の作品と比べてという意味なら分かるが

今の作品と比べてもDBの方が数段面白いよ

多分、DRAGON BALL読んでた世代から見たら絶対そっちの方が面白いだろ
泥臭いような絵よりワンピみたいなのが受けるはず

泥臭いような絵よりワンピみたいなのが受けるはず
ってのは今の小学生、中学生のことです

>>88
マジ？

アニメの視聴率はワンピめちゃめちゃ低いぞ

>>37

まあ海外の人気やゲームで言えばナルト＞ワンピになるのは当たり前っていうか。
そもそものテーマがソレ向けだし。

ていうかアニメとか漫画の文化レベル？っていうのなら日本＞＞海外だと思ってる俺は
海外人気は気にならん

フリーザを一瞬で倒したトランクスの出現に度肝を抜かれた１１の夏

ドラゴンボールのインフレがあったから
ハンター×ハンターはインフレを抑制できた。

失敗例が成功例を生む。

漏れ達はDBを読んでかめはめ波を出そうとした。
今の子供はOPを読んで何を出そうとしてるんだ？

DBやｱﾗﾚちゃんとか鳥山明の書いた漫画全部合わせればOPの売上総数なんて超えるんじゃないか？




つまり鳥山明は漫画の天才という事だ

ＤＢとワンピが同時連載していたら、多分ＤＢの勝ちだろうけど、売り上げちゃんととってるのはすごいね
単純な話として、ワンピよりＤＢのほうが来週待ち遠しかった

>>61
ＯＰは結構デッサンとか狂ってる

数字、内容共にＤＢの方が優良。
ＯＰのように「お涙ちょうだい」的な馬鹿芝居をやっていないところがイイ。メロドラマ。
ＯＰはねちっこすぎる。
話の内容がイイとか言ってるのは大抵内容の良さなんてわからないヤツばかり。

でも俺はスラムダンクやＨ×Ｈの方が好き

メロドラマってのはもちろんＯＰのこと。
まずい記述になっちゃってるな・・・

>>108腕を伸ばそうとするんじゃないか？
実際は念や忍術の方に行くんだろうけど

世界一はクッキングパパで決まりっ！

スレ違いだけど、時々ＯＰやＤＢの絵をオタ絵って言う奴が
たまにいるな。

今読んでるおまいらが大人か子供かって事でもだいぶ違うだろうよ
リアルでDB読んでる時は毎週ジャンプが楽しみで仕方なかった。
この時たしか小学校低学年。
ワンピース読み始めたのは中学。やはり毎週ジャンプが楽しみで仕方なかった。
成人した今もジャンプを読んでいるが、以前程ジャンプが楽しみではなくなった。
まあこれが大人になるって事だな…。

俺の中の殿堂入り少年漫画は
・ドラゴンボール
・スラムダンク
・ダイの大冒険
・うしおととら
・Ｈ２
・ドラえもん
だけど、ワンピースは入らんなぁ
昔のワンピースもかなり面白かったけど、殿堂級の衝撃は受けなかった

アニメＤＢたしかに面白かったけど何あれ？

変身するだけまるまる１話って？ふざけてるの

結論やっぱワンピだわ

ていうかDBとOPは時代が違うから比べようがないだろ。
ペニプリが売れ続けてしまっている現状。
腐った時代になったもんだ。

テニプリってまだ人気あんの？コミック売上げだいぶ落ちてるらしいけど

>>103
糞オリジナルだもん。俺もワンピ信者だけどアニメ見てないよ

お前ら優しいな。
これって釣りスレだろ？わざと釣られてやるなんて俺には出来ん。

削除されるまでの時間潰しだろ
何もせず文句だけ言ってる奴よりは遙かに使えるからな

つーかかめはめ波は３年練習してかめはめ波超えてギャリック砲撃てるようになったけど
ゴムゴムとか絶対無理だから練習すらしてない。非現実的すぎて苦笑しか出てこない。
何考えてんのか理解できないし。腕が伸びるってあんた。

ＯＰはＤＢにくらべると少し落ちる

ワンピースウエスト細すぎ

ほそすぎる

ワンピはDBよりもキン肉マンと比べた方がいいと思うのは俺だけかね？
DBとワンピって全然似てないよ、特にDBが人気出たフリーザ編以降とは。
ワンピはバトルよりもむしろ感動系とハッタリ技がメインだしギャグの使われる頻度もDBよりずっと多い。

>>121
俺も。
ただでさえ伏線多いのに、加えて糞オリジナルばっかだもんな。
ワンピースはアニメ向きじゃない。

つーかＤＢとＯＰよりＨｘＨのほうがおもろい

106
俺もあれには度肝抜かれたな！DBはページ数めちゃめちゃ少なかったけどジャンプが出た次の日は学校ですげー話題になったからな！やっぱりOPはDBに勝てないよ！

>>122
明らかな釣りスレだけど、この二作品の比較は時代を見る上で面白い。
尾田はDBの大ファンで影響大だけど全然タイプの違う漫画なところも。
こんな信者釣りスレじゃなきゃもうちょっとまじめに語りたいんけどな。

出た次の日の小学校の様子

DB(アニメ)：
・何故かカメハメ波のように手に力を込めている人物出現
・なぜか映画だとピッコロとベジータが
やたら活躍することを話す人物出現

H×H(漫画)：
・漫画もってくる人物多発
・念について話す人物出現
・クロロの能力をマネする自称念能力者なんてなく出現
・クイズを授業中に作る輩多発

OP：
・指に割箸つけてクロのマネするアホ出現(その後先生にさばかれる)

俺アメリカに住んでるけど、見た事あるアニメは
DBGT、るろ剣、遊戯、幽白、ガッシュ・・・
とまぁ色々だがOPはないな。ビデオ屋いってもOPはない。
でも海外と比べるのってあんま意味なくないか？人種違うんだから
考え方違うんだし。国内オンリーで判断するべきじゃないのか？
このスレにいろんな国の人間が来てるならともかく、多分日本人９０％
なわけなんだから。

ドラゴンボールによって漫画の市場が拡大した結果、
漫画の単行本の発行部数は飛躍的に伸びた。
マーケットそのものを拡大させたドラゴンボールの商品力と
当時のシェアを考えれば、この作品はアサヒスーパードライ並のお化け商品。
しかし、アサヒスーパードライと同程度売れるドライビールも登場した。
ワンピースも同じ。ドラゴンボール＜ワンピースかも知れないが
ドランゴンボールなくしてワンピースもありえなかった。

ワンピは社会的影響が無さ過ぎる
それに漫画界にも影響を与えたわけではない

タンバリンにクリリンが殺された時の衝撃。
悟空に子供ができた上宇宙人だった事が判明したこと。
ナッパに容赦なく殺されていく地球戦士達。
超サイヤ人が最初に誕生した瞬間。
フリーザをあっさり真っ二つにしたトランクス。

少なくともこれを超えるインパクトはワンピ読んでて受けた事は無いな。

ドラゴンボールがあったらいいな、かめはめ波撃ってみたいな、と思う事は
あっても悪魔の実食べたいな、海賊やってみたいな、と思うことは無い。

天下一武道会の観客のルフィって鳥山明が書いたんかな？

ドラゴンボールは最後まで人気一番だったけど
ワンピースは他の漫画に抜かれて終わりそうだな
すでにガキの間じゃナルトのほうが上な気もする

芸人がDBネタのコントやったら「あ〜〜、分かる分かる！」って感じだろうけど
ワンピネタのコントやっても ハァ？って客はリアクションしそう

>>140
同意。あと136にも同意。社会的影響力ではOPはDBには
勝てないな。
売り上げはよく分からんがちゃんと調べればはっきり
するだろうけど、どっちが面白い？って勝負なら比べ
られないんじゃないか？DB世代は「DB＞OP！インパク
トないね〜」だろうし、OP世代は「DBなんて単純バト
ル。感動が足りね〜」ってなるだろうし。
どっちも勝る部分、劣る部分はあるから面白さ勝負は
無理でしょ

まぁ今読むとたいしておもしろくないんだよなDBって

DBは極めて単純だからな。
まぁ今でも大抵は間違いなく主人公勝利で終わるのが少年漫画
だけど、今は戦闘＋αがないとだめっぽいよな。
ワンピだったらα＝ちょっとした感動ストーリーになるんだろうが。

>134
漏れもｱﾒﾘｶ住だけど、OPやってるよ
FOX for Kidsで土曜の8時半から(PT)

世界政府の海軍が旭日旗を掲げてたら良かったのに。

>>140
まああと十年もすりゃドラゴンボールなんて知ってるのはオサーンだけで、コントでやっても寒いだけになるんだろうけどな
だいぶ前にモノマネの人が、分かる人が少なくなったからラムちゃんはやらなくなったってなことを言ってる記事を読んだ

大人になればDBの良さが分かるようになるよ

でもDBって今の子供にも受け入れられてるだろ、ゲームバカ売れしてるし

ゲームかってるのが子供とは限らんだろ。
多くは子供だろうがDB世代が一役かってるはず。

>>146
ワンピ信者乙

ドラゴンボールは再放送がCSで何度も何度も放送してるからな。
しかも毎日。今の子どもたちも普通にドラゴンボール見てる。
むしろ週一のワンピより慣れ親しんでるくらいかもしれん。

つーかメディア展開は漫画の実力より製作側の実力だろ
ワンピ好きだけどゲームはグラバト１、２以外ほぼ糞
あと視聴率で言えば昔のアニメは結構２０％行ってた、ＤＢが人気なのはよく分かってるが
昔と今と比べるには地盤が違いすぎる

つか人気作≠名作だろ
どっちも構成が矛盾しまくりで名作とは言えんね

負けてる部分は昔と今じゃ地盤が違うと言う信者

負けてる部分だろうが勝ってる部分だろうが地盤は違う。

小学生のころの俺・・DBカードダスにいくら使ったかわからん
OPのカードダスって売れてんの？

>>140
そーいえば笑う犬でワンピのコント何回かやってたぞ。原田がウソップでうっちゃんがルフィ…
原田が自分の企画だと言っていたようだが、まぁ番宣も絡んでたと考えるのが普通だろうな。
もっともコント事態は寒かったですが。

ブルマなら抜けるがナミじゃ無理だな

>>6
おやつか…

終わった漫画と途中の漫画を必死に比較してる奴らを見て泣けるな。。。

ワンピースとナルトはどっちが人気あんの？

映画は足元にも及ばないと言ってるが…

ttp://members.jcom.home.ne.jp/relaxlive/relax_bekkan/n_kousyuu.html

どこがよ、DB入ってすらいないじゃん

>終わった漫画と途中の漫画を必死に比較してる奴らを見て泣けるな。。。
とか言っといて何やってんの？

昔と今の比べる時点で間違ってるだろ
>>143と同意見だから、比較するのは間違ってるよな

>>158
お前は俺か

ＤＢのほうが後世のマンガに与えた影響は大きいからなあ。
強い奴は手から光出す・もっと強い奴は指先から出す・イロモノやゲテモノは口から吐く、とか。
たしかにＯＰも面白いけど、毎回新キャラの回想シーンダラダラやるからマンネリ感が物凄くあるんだよ。

DBとワンピを比べるのが間違い
DBがなかったらワンピはない
DBの恩恵で売れたといってもいいくらい

>>162
DBへぼw

歌舞伎の創始者と今の歌舞伎役者比べるようなもん

DBファンだが映画なんてみたいとも思わないぞ・・・

>>167
尾田が鳥山を尊敬してるのは間違いないが、
本当にそこまでDBの影響受けてるか？
ワンピは気の概念すら導入してないというのに。
作者インタビューとかでも動物の描き方とかで影響を受けてるとは言ってたが、
構想自体は尾田が子供の頃に見てた海賊ビッケに影響されてノートに殴り書いてたのが原型だし、
DBがなかったらワンピが存在しないってのはないと思うがなあ。

ドラゴンボールの映画はムチャクチャレベル高かったと
思うが・・・。ターレスの奴とクウラの奴が特に最高。
ブロリー出るようになってからはクソになったが。

あとは映画じゃないけどたった一人の最終決戦は
オリジナルとしては伝説に残る出来だったと思う。

ワンピ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DBで良いから

ファーストガンダムとガンダムSEED比べるようなもん
そりゃ今の子にはワンピの方が受けいいんだろうけど。

>>162
計算方法おもいっきり間違ってるぞこのランキング
配給収入＝興行収入×50％
つまり興行収入＝配給収入×2

DBは小さい頃ハマった。単行本も全冊残ってる。

けど、話の構成としてはワンピの方が圧倒的に上。
単行本は生憎買って無いけどね。

でもDBは何も考えずに読めるね。確かに。
本当にただのインフレバトル悟空漫画なんだけどさ。

やっぱ時代が違うんだな。
今の時代にDBやっても速攻打ち切りになりそうだもん。

DBは作者のただ描いてるだけの技巧が職人芸
の域だった。

正直ＤＢよりキン肉マンのほうがおもろい

ワンピのゲームて売れてんの？
連載終わってから何年も経つのに最近出たDBは50万超えてたよ？
最近出たワンピのグラバトは１週目で3万6706本

　　　　　　　　　　　　　 　 　 /,.i i.l.i i ﾍ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l i i ｉ.l.i i i l　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 　 l i i i l i i i l　　 ／
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l i i i⊥i i i l　 ｜　ドーピングコンソメスープだ…
　　　　　　　　　　　　　　　├'　　|　 ｀┤　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 「iｊ.､_┴_,＜|＜　　…さぁ諸君
　　　　　　　　　 　 　 　 　 {N,(･)Ｙ:(･)N}　|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _rｲﾍ}::::;::^ｒ/[､　!　　俺の筋肉量はマッスルトランクス以上かな…？
　　　　　　　　　 ｒ 、 　／l::::{ﾌベ三'ｲｒﾉ::ト､_　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿l ├‐'_ ..:.ヽ::＞､ｒｒ＜:::ノ:.:.:...｀ーｒ―‐く
　　　　　　／　　l :.l::..::...:＞:.:､￣!Yi￣_ｒ‐､/:.:... .:.:` __:.._ヽ
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　 　 　 　 　 .:::ヽl.:::!..::／..::::ﾉ: __）!:...ﾍｒ:: :::___:::::::::::ト､.. ::_:::|
　　　　　　　｀:.:::.ｒ‐:し' .::／:.___::::１:.. :.:. .: .:--::::::::/: . : : :.ハ
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　　　　　　　:. ::.:.:.:__ノ｀ー┬‐‐仁ﾌ＾ー‐┬―‐ハ: .: .:.:.!: .ﾉ〈
　　　　　　　￣ ::::::!ヽ: .: . :l￣｀ｰ１: --ﾍ:.l: :::::::l: : 「⌒:.:!:: :::::〉

ワンピはもう餓鬼と腐女子しか読んでないよ

オレは漫画のことをよく分からないが
鳥山明はペンだけで質感を再現できるのがすごいと思う
ワンピースと同様に内容はないに等しいけど
何故か今読んでも十分に楽しめる
むしろ今連載してる漫画より面白い

仮に自分が漫画家で格闘漫画を描くんだったら
今までの何よりも面白いものを書きたいと思うのが自然だろ
ワンピースの作者だってドラゴンボールよりも
面白い作品を描きたいと思う

>>171
DBは超人気作品であったと同時にいろいろと長期連載の上で問題も多かった。
よく言われている極度のインフレとか、それにともなうキャラのフェードアウトとか…色々。
DBの大ファンだからこそ、作品の形式を無批判に受け入れるのではなくて、
読者だった尾田はそれらを問題としてとらえて、今漫画家尾田として取り組んでいると思う。
そういう意味での影響はすごく強い。作風が似るばかりが影響、尊敬じゃないよ。

ただ尾田はインフレの緩和策は思いついたようだけど、それもそろそろ割れてきた様子。

もういいよお前ら俺が結論出してやるよ。

この世で何度読み返してもクソ面白い漫画は

ＯＮＥＰＩＥＣＥ

ドラゴンボール

スラムダンク

幽遊白書

ＨＵＮＴＥＲ×ＨＵＮＴＥＲ

　　　　　　　　　　以上

結論から言うとDB>>>>>>>ワンピって事でいいですね。
ビデオガール>アイズ>>>>>>>>>いちごって事でいいですね。
今のガキはかわいそうだなぁ〜。

海外人気ゼロｗわんぴーすｗｗｗｗ

電影少女おもしろかった。おもしろかったなあアレは。

今のワンピが面白いと思える奴がキモイ

むしろDBの影響うけまくりなのは桂のほうだ

今の
じゃなく元々始まった当初からつまらんよ

>>186
オス丘氏

ハンターハンター最高！！ひゃっほうーーーーー！！

海賊漫画はそりゃ海外では人気で無いよな。
先日日本にも海賊問題が出てきたし。

逆にNARUTOなんかは、忍者漫画ということで付加効果が追加されるな。
日本独自の忍びというスポットは外国から見れば興味深いしね。

パイレーツオブカリビアンとかあるから関係ないんじゃ…

DBもリアルタイムで読んでたが
ワンピの方が面白いだろ
DBのインフレバトルは糞つまんなかった

忍者ってもう突然変異の亀共が散々・・

>>195
うはっｗ
おっさん登場

>>197
ペロペロキャンディ

よく分からんがDBの魅力は絵だろ。
ストーリーなんてよく思い返したらチンカスみたいなもんだよ。
鳥山のあの絵、世界観が強烈に心を鷲掴みにするのさ。
ワンピースの方がストーリーとか演出ではずっと上手いと思うよ。
でもDB程の強烈なオーラ（なんだそら）みたいなものは感じられないねぇ・・

しかしどっちも主な読者の年齢層が異なる訳で、
公平に比べようがない罠。
ただ数字的に見ればDBの方が上だね。

かめはめははよくやった。
ゾロやｻﾝｼﾞの技もやってる人が居た。
この前ノロノロビーム撃ってるガキと遅くなってるガキがいた
どっちも影響力はあるってことだ。
子供にだけど。

ああ
たまに亀スレをのぞくだけのオッサンだが
DBは神格化されすぎだろ
ナルト並につまらんぞ

しかし、親子かめはめ波やベジータ自爆などはみんな感動したはず。

DBの方が心に響くﾏﾝｶﾞのような気もする…

人それぞれの価値観♪

DBはタモリやDTの松っちゃんがTVでネタにしてたりしてたしな。
影響力は比較にならないよ。

「イッチー」→知人の無修正わいせつ画像を流出させ、
重大な人権侵害を犯した祭りの渦中にいる張本人。
関西の某有名私大卒→大阪国●局→現在、？。
退職というのは栄転の事だろう。福山雅●似のｲｹﾒﾝ。

彼はwinnyで「欄検眼段」というウィルスに感染し、
ハメ撮り画像を流出させてしまったようだ。
欄検眼段は違法DLソフトを使用すると感染する。
問題の無修正画像（全418枚）はワールドワイドに拡散中･･･。

「ＮＡＴＳＵ」→貧乳。神戸でカーSEX。ﾍｿの下に小さなﾎｸﾛ。

「ボボボーボ・ボーボボ」＝目隠しﾛｰﾀｰ＝自宅ﾊﾞｽﾀｵﾙ＝太ﾓﾓにｱｻﾞ・口元にﾎｸﾛ。貧乳。

「ミスアナル」→巨乳。腕に「ミス」という印字。昏睡中に拡張アナルを激写されている子
（本人は局部に悪戯された事を知らなかっただろう･･･）。
抗拒不能状態の相手への性的暴行は準強制わいせつの疑い。
某ｻｰｸﾙでミスに輝いた人か？苗字バレ

「み」→巨乳。国●局の研修仲間らしい。★告訴準備中!!★らしい

「焼肉」→巨乳（Fｶｯﾌﾟ）。焼肉屋でパンチラ盗撮されている子。

「論壇」「日刊ゲンダイ」「夕刊フジ」「ZAKZAK」「週刊現代」「週刊ポスト」で記事になっている。

画像掲示板　全角→半角変換後、素人→国税専門官２ [50件のレス]
ｈｔｔｐ：//ｌｉｍｅ．ｇａｚｏ-ｃｈ．ｎｅｔ/

ワンピースは中途半端に理屈っぽい

ワンピースおもしろくないだろ・・・

今のジャンプとうか漫画界の流れを作ったのは
ドラゴンボールとジョジョ。
絵柄とか雰囲気や世界観に影響与えたのはドラゴンボール。
能力対能力のバトルに影響与えたのはまぎれもなくジョジョ。
幽遊白書の戸愚呂編→仙水編への移行は、
まさにドラゴンボール路線からジョジョ路線に転換した感じだった。
とにかく過去の作品なくして今の作品は有り得ない。
ワンピースとドラゴンボールを比べる事自体がおかしい。

おかしくないでしょ
単純に数字で比べられたら負けてるから言ってるんでは？

ターちゃんの方がおもしろい

ＮＡＲＵＴＯが一番なんだよ馬鹿どもがｗｗｗｗｗｗｗｗ
正直だれがみても（池沼覗く）
ＮＡＲＵＴＯ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＢだろｗｗｗｗｗｗ
かすがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず聞きたいんだが、
漫画で一億冊突破ってのは今まで前歴はないの？

こなんとか。

俺が結論を出してやるよ。
子供の頃ＤＢにはまってたやつらが今大人になって、「DBは俺らの青春だよな」とかいって、関連グッズが今なお売れる。
そして多分、今ワンピースにはまってる子供たちが10年後大人になっても、「ワンピは俺らの青春だよな」とは言わない。

作品への感情移入度では完全にＤＢ＞＞＞ワンピ。
ワンピで感動するっていうやつもたくさんいるけど、より多くの人が作品世界に引き込まれたという意味でＤＢの感情移入が神。

ワンピは10年後まだやってそうだからな

尾田が鳥山に近づくには少なくとも超人気ゲームのイラスト、デザイン担当。
ワンピースに次ぐヒット作をもう一本。まあ、無理だろうけどね。

ＤＢとワンピースだけで考えると引けはとらないかもしれないが、
ワンピース一つで尾田が鳥山を超えたというのは少なくともないね。

>>216
10年後でもまた、あれか
脇役の過去話で４週とか平気でやっちゃうのか？

ドラクエ＝ワンピ
FF＝DB

国内だと人気だけど海外だと人気ない

>>215
そういや、今の２０〜３０代のほとんどの若者にＤＢ好きが多いんだよね。
芸能人でもＤＢ好きが多いのも国民的漫画の代表だからだろうね。
なんか漫画の話をするってえと恥ずかしい感じはあるんだろうけど、ＤＢになると
なぜか語っても恥ずかしい感じはしないよね。それどころかノッくる人もいるし。

まあ、いい大人がかめはめはー！とか連発してるとひくけど。

どっちも好きだよ・・・
こういう論争嫌い('A`)

ﾜﾝﾋﾟは俺の青春！
DBは俺の兄の青春ですたい

構成：ＯＰ★★★★★　ＤＢ★★★☆☆
収入：ＯＰ★★☆☆☆　ＤＢ★★★★★
絵　：ＯＰ★★★★★　ＤＢ★★★☆☆
感動：ＯＰ★★★★★　ＤＢ★★★☆☆
凄さ雰囲気　ＯＰ★★☆☆☆　ＤＢ★★★★★★★★★
おもしろさ　ＯＰ★★★★★　ＤＢ★★★★★

↑こういう風に見るとＯＰ。
　まぁ…実際どっちも面白いからいいんだけど。
　格式的に鳥山
　

アキラ・トリヤマ
ならピンとくるけど、
エイイチロー・オダ
ではピンとこない。
まだ名前としては弱い

ワンピて今何巻まで出てるの？
伏線全然回収出来てないんだけど
何時終わるの？

>>223
そういうのは個々の捉え方で全く変わるだろ・・

興行収入 DB＞＞＞＞＞＞＞OP
ﾌｧﾝの数 DB＞＞＞＞＞＞＞OP
作者のやる気 OP＞＞＞＞＞＞＞DB

いくらなんでもＤＢ信者必死すぎだろ・・・。
鳥山もどうせ冨樫には適わないのに。

魅力ある敵が少ない＜OP

悟空がブルマにマ○コ枕したあの衝撃には絶対勝てない！

>>223
絵　：ＯＰ★★★★★　ＤＢ★★★☆☆
おまえの目絶対おかしいって

よし！！俺が評価してやろう!!!!!
最大が１００ポイントだ！！

面白さ・・・ＯＰ５・・・ＤＢ１００億パワー!!!!
収入・・・・ＯＰ３０・・ＤＢみんな、オラに金を分けてくれ!!!!
絵柄・・・・ＯＰ１０・・ＤＢ１０べぇカメハメ波だぁぁぁぁ!!!!
感動・・・・ＯＰ０ｗ・・ＤＢ頑張れカカロットお前がナンバーワンだ!!!!
エロさ・・・ＯＰ１・・・ＤＢパフパフ〜〜〜ｗｗｗ
かっこよさ・ＯＰ５・・・ＤＢしゃあな、死んだらまた会おうな!!!!

う〜ん難しい、ＯＰとＤＢでは比べ物にならないのと
ＤＢは数字じゃ表せないことが分かった。

ワンピ終わってからくらべることにするわ
まあワンピ終わるころは最悪グダグダになってて評価ガタ落ちだろうけど

>>227
鳥山がいなかったら、ゆうはくもハンターも存在してない。
念の基礎なんてドラゴンボールの気を言葉で分けただけでしょ。
たしかに面白いけど、比べる対象に問題がある。

>>231
いや、刮目すべき点は
ＯＰを数字に表す事に成功している点だ。

いったいどのようn（ry

自分の妄信だけでワンピは１０年後に思い出されないとか言ってる奴は
漫画以外の本を読まないで育ってきたんだろうか
結果が出てから偉そうにしろよ

ワンピースは最後のオチ次第で決まると思う。
友情なんてオチだと、ゆうはくのラスト以上に問題あり

映画も前作以下だし、ゲームも脂肪だし、メディア展開はNARUPO以下だし
もう看板下ろしたほうがいいんじゃね？ｗｗｗ

手から波動が出るのはよくあるが、
手が伸びる奴を主役にした尾田はそれだけでも凄いと思う。

まぁ手から波動もDBがパイオニアなんだろうけど。

今の漫画は頭使ってるの多いしね。デスノとかハンタとか。
DBは良くも悪くもそれがない。

DB・・・リュウが主役
OP・・・ダルシムが主役

ワンピが特別好きなわけではないが
DBそんなに面白いか？
それともここがDB信者のスクツと化しているのか？

本気で疑問なんだが。

>>238
DBにも手が伸びるのいるといってみる、
ピッコロという名の手が生える恐ろしい奴

（映画では一瞬だけ主役級の活躍するが一気にやられる・・・

>>240
ワンピ眉唾意見は無視してDBを褒めてる意見にだけ噛み付くんだから
ホントはワンピ好きなんだろw

>>240
スクツで変換できなくてしょうがないからカタカナで書き込みしてる時点で頭が悪い。
そしてわざとですと言い訳するのが目にみえている。
DBは面白い。ワンピースは糞以下。終了

>>243
阿呆だな
取り敢えず信者が集まっていることは解った。ありがとな

>>244
ほら、頭が悪い。

>>239
ダルシムの方がすごいよ、
手が伸びる・火炎を噴く・テレポートするでなかなか良い

尾田についてはＷＡＮＴＥＤ！読むと分かり易いと思う。
ガンマンのやつ（尾田の処女作）はけっこう鳥山の影響受けてると思う。ギャグとか。
運命マンガは尾田の演出力が光る作品。オリジナルが強くなった。
和風のお坊さんマンガは好み。
剣士のマンガは尾田の構成力・意外性が出てて完成度が高い。

要は初期は鳥山の影響を受けているがちゃんと自分らしさも育てているんだなと

おまいらは一生懸命パタゴニアカテゴライズ

>>243いやそれ釣りだろｗ

>>213
795 名前：マロン名無しさん 投稿日：05/03/05 00:33:47 ID:???
漫画発行部数（出版社に聞くなどしたらしい）
ドラゴンボール　1億6000万部
こち亀　1億4000万部
スラムダンク　1億2000万部
ワンピース　1億500万部
コナン　1億
ドラえもん　1億
日経エンタに載ってましたので報告。まだいっぱい載ってたけど忘れた…

それって何巻までの数？

DBの「アニメ」は糞つまらん。
クリリンがフリーザに刺された場面を何十分も引っ張るんだもん。

アニメの引き延ばしは仕方ないだろ
なんせ、放送と本誌の回が３ヶ月分ぐらいしか開いてなかったそうな
だから確かにｸﾞﾀﾞｸﾀﾞでつまらん

金が回る分仕方あるまい

蛇の道はギネス級に長かったからな

OPがいまいちパッとしないのは
黄金期と暗黒期のせいでもあるんじゃない？
むしろOPは他の連載陣が頼りなかったから人気が出たとか

近所のガキが「ませんこー！」だの「かめはめはー」だの叫んでるのはびっくりした。
「あたたたたたたた」とか「へのつっぱりはいらんですよ」とかは言わないんだな。

どっちもオモシロイよ、んでもってオモシロイマンガに上も下も無いよ
まずい料理は論外だが、いい味出してりゃフレンチがいいか中華がいいかなんて好みの問題だろ？

なるほど

>>258
簡単だがなかなかいい喩えだね

>>258
馬鹿の見本みたいな答えだな

＞オモシロイマンガに上も下も無いよ

そんなレベルじゃないだろ
きれいごとはいらへんのやぶ

なるほど

だからワンピが上
累積の売り上げは先にあるほうが多いのは当たり前
海外の売り上げがあっても
日本人にとって面白い事にならない

ＤＢは最初が嫌い。なんかギャグ漫画から格闘に移ったって感じがして
ＳＤは綾南の練習試合の描写だけがいやだ。
ＯＰは普通「ゴムゴムの○○っ!!」の○○って時に殴ってるのに、アルビダの時だけ
言い終わってから殴ってる。それだけはﾎﾝﾄ許せないｗ

ドラゴンボールを読んでいた世代は、大人になってからも漫画読むようになったから
それが累積されているだけだと思うよ。
もちろんワンピはおもしろいけど、売上だけで超えた超えないってのはどうだろか。

リアルにDB読んでたけど、初期のアドベンチャーが好きだった自分は
許容出来るのはフリーザ戦までだ。戦いたいがために
Dr,ゲロを生かしたり、その流れでどこぞの町が消滅しても
ドラゴンボールで生きかえらせりゃいい、みたいな発言が出たり
ブウ編での天下一武道会でビーデルが歯がぬけるほどボコボコに
されてんのに仙豆があるから大丈夫だって悟空のセリフとか
続けば続くほどもうどうしようもなくなったと思う。
初期の頃はクリリンの死やハッチャンなど、人との事で真剣に
怒る悟空だったのに、フリーザ戦終ってから明らかに「戦いだけが
全て」になってクズ漫画と化した。

中期以降のドラゴンボールには人の優しさやぬくもりが一つも感じられない。

>>267　安心しろ　みんな思ってる事だから

某板のスマｖｓ光源氏みたいだな（ｗ

>>267
嫌々書き始めた時期と一緒？

ワンピースもグランドライン以降はクズ漫画だな

>>270
そうじゃないの、多分。少なくとも中期までは
（もうちょっとだけ続くんじゃ、の後も）鳥さもそこそこは
楽しんで描いてる風に見受けられた。
セル編以降は目も当てられない、つじつますら合す気なくなってたし
確かにDBは金のなる木だったけど、作者がノリ気じゃないものを
無理やり描かせるからあんな酷い結果になるんだ。
今の鳥さを見ろ、一つも面白い漫画描けなくなっただろ。
クソ編集に潰されたんだよ。描きたいものを描かせて、話が
終ったのならそこでちゃんと終らせるべきなのに。

>>264
どこがどう上なのか肝心の一行目の説明ができてなひよ。頑張れ

釣りスレで何をがんばれと？

オレらがこうして討論してても、鳥山と尾田はお互いとくに意識してないんだろうけどな。
尾田も鳥山に勝とうなんて思ってないだろ。鳥山も別に尾田に抜かれてもいいと思ってんじゃない？

ヨーロッパとか、DBが起爆剤になって
マンガ産業が盛んになってるケースが多いんだよな
国とか関係なく子供のハートをがっつりつかまえるという点では
やっぱすごい作品なんだと思うよ＞DB

というかやっぱあの絵なんだろうな
絵はもう昔から手放しで褒められてるもんな、鳥山

>>275
抜かれていいも何も、意識すらして無いだろうよ

ワンピースは糞だな

ドラゴンボール世代（３０歳代以上）ＶＳ
ワンピース世代（１０歳代）の醜い争いが起きているスレは
ここですか？
世代間の相違による争いは、永久になくなりませんな。

未だに扱いがDB＞OP　だしな〜
ジャンプ編集部も一時期越えるかも？という期待はあったんだろうけどなぁ
結局DB様々になっちゃったねぇ　

結論：ワンピースは頑張って単行本刷って刷って刷りまくるっち〜

まず社会的影響力という点ではDBとワンピは比にならない。DB＞ワンピね
これはおそらくワンピ信者でも認めるであろう一般認識のはず。

で、あとDBのスゴイところは10年以上たっても未だに人気があるとこ。
で、その人気や話題性を象徴、継続するものはゲームであったりDVDだったりするわけで要するにサブ面だ。
一方のワンピは漫画こそ売れるものの、
ゲーム、アニメはクソ過ぎて話しにならん。
つまり、漫画が終わればもう振り返ってもらう余地がない。

初版発行部数だとかで今騒いでるのは結構だが、
連載終了の10年のちには昔の数多くある偉大な作品のうちのひとつ、
そんな程度の認識になると思う。
あまりにも続けばこちかめのような作品にもなりかねないが・・・

>>279
３０歳代以上にしては低レベルなレスがたくさんあったが

OP＞＞＞DBなどと勘違いしてる厨房は勿論だけど
昔は〜だったとか抜かす懐古ジジイもいらね

DBの時代ジャンプの単行本を買う女は少なかったと思う。
DB→幽白→るろ剣→H×H、OP、テニプリ辺りで段々と増えてきたのが、
単行本売上が増えたことに繋がってるのでは？

でも女は飽きるの早いよな。

だから昔からDBは糞だった
というジジイがココいる

古本屋の在庫の数
ＯＰ＞＞＞＞＞ＤＢ？

DB世代が30歳代とか言ってるやつアホや〜。
10代の俺でさえDB世代ですが何か？黄金世代は今20代前半の人がほとんどだろ。
DBは年を取ってもいつまでも心に残り続ける漫画。
OPはうんち

尾田は最終目標(海賊王、ワンピース)を決めた上で一つ一つの島に完結した物語を作ることで
最終目標を決めた漫画特有の中だるみ感を無くそうと考えたんだろうけど、
その途中経過に過ぎないはずの物語があまりに長くなりすぎた(アラバスタ、空島)んだよね。
インフレ防止対策もきっちりやってるんだけど
(ミホークという最強クラスのキャラを初期に出しておく、扱いが難しいエネルは月に放逐)
それがかえってこじんまりした印象を読者に与えてしまう。
とはいえDBのようにただひたすらインフレを繰り返すのも限界があるし、最後の方はほとんど設定が破錠してた。
バトル漫画の理想系ってどんなのだろう？

現時点でのレスでは
ＤＢ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＯＰ

比べるもんじゃね〜よ

まあ、ドラゴンボールは、キン肉マン２世等の様に、
少年少女達よりお金を持っている２０代〜３０代をターゲットにした
懐古主義戦略の代表的な成功例ですね。
愛蔵版が出始めた頃からスタートした集英社の「ドラゴンボール戦略」
は今のところ大きな成功を納めています。
現在は「聖闘士聖矢」や、「幽々白書」も同様の成功を狙って、
ゲーム化されていますが、どうなることやら。
ワンピースは連載終了１０年後くらいに、この戦略に加わる予定ですよ。

アニメだけなら明らかにワンピ＞＞＞DBだな。
アニメのDBだけは面白いとは言えないわ。

>>291
今の子供にも受けてるみたいだぞDBは。

>>292
確かにDBのアニメは面白くないがOPも全く面白くないからな･･･

>>292
同意。
リアルで見ていたときは、気にならなかったけど、
今見返すと、やばいですよ。これ。
悟空とかが「はぁー！！」とか気合入れているだけで
１０分くらい経っているし。

いやいや、アニメの出来はどう見てもワンピの方が上だろ。
DBアニメはテンポ悪い、絵は下手で最悪。
あ、別にオレはワンピ信者じゃないから。どっちかというとDBのが好き。

てかフジテレビのジャンプアニメがクソなんだよ。
東映が全盛期の頃は良かったが・・・。

>>295
そうそう。あとセルが上空から超特大のかめはめ波を悟飯に向かって撃つシーンがあるんだけど、
その特大かめはめ波の動きが超スローモーションで、迫力も何も無かった。
ありゃひでえわ

>>296
ワンピも原作の面白さ完全に殺してないか？評価できるようなモンじゃないような・・・

別に評価はしてない。ただDBのアニメよりは上を行っているということだ。

DBのアニメは作りは悪いがOPのよりは楽しめたんだよ。個人的には

>>301
おまえ個人の意見なんか紙くず同然だろが。
オレの意見は個人的ではないぞ。ちゃんと論理的に対比して、考察した結果、OPアニメ＞＞＞DBアニメ

ワンピのアニメは、ペルが死ぬところ（結局生きていたが）や、
ナミの「助けて」は、泣かせる為の演出だと頭で理解してても、結構きた。
やたらと評判の良い、ヒルルクの桜は原作でも「はあ？」って感じだったので
いまいちだったが・・・・
やっぱり、声優さんをベテランのうまい人揃えているのがでかいと思う。

>>302
お前の論理より視聴率の方が明確な結果なんじゃないかい？

ワンピは芸能人も読んでるって人よく聞くけど
ナルトとか読んでる人聞いた事ないけど、いんの？

つーかひとつなぎの大秘法(ワンピース)を
先に誰か手に入れてないのか？

まあ、今ドラゴンボールを放送したら、とても視聴率とれるとは思えんけどな。
再編集するならともかく、そのまま流したら冗長すぎるよ。
再放送していたときに、懐かしがって見てみたら、
あまりにストーリーの進行が遅いことに、唖然とした。

>>304
今の時代、アニメだけじゃなくて、ドラマやバラエティ、ありとあらゆるテレビ番組の視聴率が落ちてんだよ。
ネットやゲームなどの普及で、テレビを見る機会が減ったのが原因じゃないかと考えられてる。

DBのアニメがやってた時代はネットなど普及してなく、人々の関心はテレビぐらい。
それでDBも自然に視聴率が上がった。

まあ時代だよ時代。

>>308
占有視聴率(他局との相対的な視聴率)でもDBの方が高いと思うけどなぁ

DBがやってる時間帯は、他のチャンネルで面白い番組が全くと言っていいほど無かったよな。
だからDB、DBZは視聴率高かったんじゃないか？GTあたりから裏番組も充実してきて、
視聴率も落ちてきた。

ＧＴはつまらんからだろ、普通に

OPの視聴率はこち亀より低かった訳だが

OPのアニメはいまだに声しっくり来ない。
DBのアニメはこの声じゃないと・・・ってくらいしっくりくるけど。

GTに関しては鳥山はﾉｰﾀｯﾁだからな。ｷｬﾗﾃﾞｻﾞ一個したぐらい
DBファンとしては汚点

GTのDVDBOX予約した
オレは負け組？

このスレタイ見てﾋﾞﾋﾞｯﾀ
絶対ＤＢ

新しい物好きならワンピース。
どっちが面白いかは言うまでも無いだろう。

>>315
誰がどう見てもな

新しい物好きなら‥って
opもdbもマンネリ漫画だろ？

>>307
だらだら具合はナルトといい勝負。
おまえら何分睨みあってるんだよ…トイレ行っても大して進んでないし

べジータ・フリーザの個性キャラがいないワンピはクソ
ワンピは少女漫画と同じ

opこのごろの漫画ね絵好きだよ。
単行本今まで発売されてるの、
book offで買うとしたらどんくらいかかるかな？

>>321
なんだそりゃｗ

ＤＢのどこが面白いのかよくわからんのだが
敵倒すの大抵ゴクウだけだし

>>305
そういえばテレビで若槻千夏の部屋が出たときハンタが全巻揃ってた

OPアニメのルフィの声がクリリンだから
悟空＞＞ｸﾘﾘﾝ＝DB＞＞OP

どっちもアニメのオリジナルストーリーが糞過ぎる所が・・・

３０７
俺は見るぞ

ワンピと言えばやはりボンちゃん

こないだまでやってたDBの再放送は、週一で中途半端な時間帯だったけど
平均視聴率はかなりよかったな。8.9%とった回もあったし

>>330
確かその週はナルトより高かったと思う。

10年後に「ついに○○はワンピを越えた！」というスレが立ち、
このスレにおいて「ＤＢはインフレ戦闘ばかりしている冗長な…」と言っていた世代が
「ワンピは単調なお涙ちょうだいばかりで…」と一つ下の世代に言われて
「今みればそうかもしれないけどあの時代は…」と
10年前の自分のセリフなど忘れつつ言う日が来る。

10年後、俺の偉大な予想を証明すべく、
立会人になった今のワンピ世代がこのレスをコピペしてくれ。頼んだぞ！

たしかにアニメはDBはOPに勝てないと思うが…OPは絵がウマイし…だか映画は圧倒的にDBのがオモシロイだろ。映画の場合DBは絵もウマクなってるしオモシロイ
OPの映画はツマンネ

まっ！鳥山>>>>尾田だなだが更に手塚治虫>>>鳥山明だがな

お祭り男爵は感動するぞ

チョビヒゲ

ＤＢは夢のある漫画だった。
アニメが糞だと思ったのは俺も同じだけど歌だけは超良い。
摩訶不思議アドベンチャー最強！

ほう

DBから枝分かれした一つがワンピ
比べるようなレベルじゃない

ワンピ信者はキチガイ

>>72
キン肉マンがワンピより上って・・・

釣りだよな？

DBってなんかダラダラ続くストーリーって印象があるけど
読み返してみると意外なほどテンポがいいんだよな、サクサク話が進んでく。
結構省略が多くて、時間も年単位でポンポン飛ばしていくし、
描写も総じてあっさりしててしつこくない。
ブウ編を除けば意外なほど冗長感がないのに驚いた。
やはりあのダラダラしたアニメの印象が強すぎるんだなぁ。

しかし、改めて考えてみると
キャラの入れ替えとかなしに作中で40年近く時間が流れてるってのも
少年漫画としては結構異色っちゃ異色だな

>>332
それわかるなぁ。こういうのってどうしたって古い方が上ってなっちゃうからね。
ＳＤは絶対北斗の拳をこえられないしナルトも幽遊白書を越えられない。
どんなにエディーが最高って言ってもリッチ―ブラックモアには勝てないのと
同じこと。個人的にはぎりぎりＤＢ世代といえなくもないしＯＰもそこまで好きでは
ないけどＤＢはスゲーって言ってる懐古厨がこの上なくウザくなくもない。

DBを読み始めると、なぜか最後までとまらない
OPは何か疲れてくる。

そんな俺はﾁｭｯﾊﾟｰが終わったあたりからOPを集めてません
俺はDB派ー

でも実際DBのどこがいいの？って聞かれても
答えが出てこないんだよな

お前等議論以前にこういう事を忘れてはいないか？




・DB　時　代　に　比　べ　子　供　の　受　金　度　の　上　昇　

・現子供達に加わえ、DB時代を過ごして来た世代（俺とか）もワンピには加わっている


この時点で数字云々でって物は全く意味を成さないだろｗ
そして尾田だってDBがあったからこそ今の尾田があるってのも1％異常はあるはず
人間は学習能力があるんだから過去の作品の欠点や利点をうまく利用する
訳なんだから相対的に見てワンピースが超えたって表現はおかし過ぎる

そりゃDBのコピー商品でしかないワンピじゃ超えられないのは当たり前
ワンピの魅力って特にないもんな

キチガイ信者も売り上げだけが頼みらしいし
内容で擁護してる奴がいないのが笑える

どっちも好きだよ

今はワンピよりナルトのほうがおもろい
ワンピはアラバスタぐらいまでで良かった
DBはもはや伝説ですね

まあどっちがいいかとかは世代で変わってくると思うよ

>>343
たぶんDBの良いところって、テンポよく進んでいくところじゃないか。
すごく早いストーリー展開で、見てるうちに飽きるってことがないような希ガス
皆の言うように、アニメはダラダラだったけど。

ワンピースのほうが世界観やストーリーはだんとつおもろいけど
キャラはだんとつドラゴンボールな

フリーザみたいな魅力ある敵キャラ出てこないしな

>>1
ワンピのゲーム
今全然駄目だぞ

対抗できるのはボンちゃんくらい…

誰ボンちゃんて？

ドラゴンボール誰でも知ってる
ワンピース一部の人だけ

フリーザはタモリさんも知ってるぐらいだからな

ＴＶでもＤＢのことはよく話のネタになるけどワンピなんて誰も口にしない

堀江由衣＆新谷良子はONE PIECE信者

>>355
ジャンプで悟空がフリーザをばかやろーと吹き飛ばした日に
いいともで「やっとフリーザ死んだね」と言ったという話は本当だろうか

ワンピースはストーリーも伏線だらけでつまらん

>>353
オカマ
フリーザとはタイプの違うオカマだよ

まぁこんな論争10年ぐらい経たないと意味ない罠

ワンピってゆとり教育受けた馬鹿世代にしか受けない漫画でしょ

笑える

>>356
ワンピをネタにしたとしても伝わらないしな

ワンピってキモイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>362
そりゃ、漫画は子供が読むものだからな。
ワンピはオッサンをターゲットにしてる漫画じゃないわけだしｗ

相手を咎める事でしか、優劣をつけられんのかコンチクショー！
俺はどっちも好きだから嫌なんだよ！

小柳ゆきがHEY×３でDTの二人にDBのコミックプレゼントしてたな、
最近ハマってるって言ってて。

確かにフリーザみたいな奴出てほしいな。
敬語キャラとかなんか好きだ。偉そうで

>>356
そりゃあ今お茶の間を賑わせているような芸能人の世代がDB世代だからじゃないのか？
それに今現行でやってる子供向けアニメをわざわざ大人がネタにするのも恥ずいぞw
それとアレだよ。今の親父達が懐かしアニメ特集見て巨人の星やあしたのジョーネタに昔を思い出して興奮するように、少なからずDBもそういう過去の黄金期を振り返ってネタを懐かしむという風潮が出だしたのでは？

ワンピも連載終わって今の子供達が大人になる頃にはネタにされるような日が来るかもな。ゴムゴムのピストルーとかって。

小柳ゆきはＤＢ世代ではない
つーかＤＢ今の小中学生にも大人気

今の同人化したジャンプで買ってもいい漫画っていったらワンピくらいしかないからだろ

ワンピも微妙

>>370
DBが今の小中学生に人気と言うのを良く聞くが、どっかにソースない？

あと今の子供の小遣いが十年前より上がっているとか言ってる奴は、
今の子供が何に金を使ってるのか調べた方がいいと思う。

この漫画微妙

小学生というか中学生くらいだな。
ドラゴンボールとか幽白とかは今でも話題にでるし
ワンピも話題になるね

小学生がスラムダンク立ち読みしてたってレス見たことあるな

日本が生んだ偉大な５人の漫画家

手塚治虫
藤子不二雄
ちば てつや
鳥山明
井上雄彦

尾田は間違ってもここには入れないだろう。社会現象と呼べるに乏しい。
小学校での反響もドッヂ弾平と比べるのが丁度いいレベル。

この漫画


絶望ね。

RAVE以下だよこの糞漫画

確かにその誤認と比べると劣るかもな。

DB信者に聞きたいのだが、OPのどこが駄目なの？

詳しく聞いてみたいね。

現在のジャンプ5大漫画家

尾田
岸本
許斐
オサレ
武井

オタくさ。

>>377
まぁとりあえずその五人が三十の時にどうだったかを比べてみよう。
鳥山はなぁ…偉大な漫画家には間違いないが、今現在の漫画家としての状態がなぁ…
DBの無茶な引き伸ばしが無ければ、もう一本くらい長編のヒット作が読めたんじゃないかと
俺は今でも思っているんだけどな。

>>377
ドッヂ弾平ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwww
ちょうどいい比較対照だ。ドッヂ弾平もＯＰくらいの影響力はあった。
Ｊリーグ始まるまでは昼休みはドッヂボールだったなw

804 マロン名無しさん 05/03/18 19:29:45 ID:k9U+miIK
俺の知っている鳥山の絵と画力を賞賛した有名人・漫画家、イラストレーター（一部抜粋）

ジョージ・ルーカス（全体の構成力、色使いがクールで素晴らしい。本当に日本人なのかと思ったと賞賛）
ジェームス・キャメロン（一番イラストが上手いと思うく日本のコミック作家は鳥山明と大友克洋と賞賛）
シド・ミード（日本に来た時に鳥山明の画集を買った。色使いと構成が素晴らしいと賞賛）
エミネム（鳥山明にアルバムジャケットを手がけて欲しいと賞賛）
ブリトニー・スピアーズ（ドラゴンボールって面白いのよ。以前はテレビでよく見てたわ来日した時に賞賛）
手塚治虫（絵に関してはちょっと上手すぎるよね。漫画自体はそれほどでもないけどと賞賛）
井上雄彦（鳥山先生の絵は漫画家からすると影響力が大きすぎる。魅力的すぎるんですよね。気持ちは分かりますと賞賛）
冨樫義博（嫉妬するほど上手いと賞賛）
荒木飛呂彦（鳥山先生の絵は漫画家からみればちょっとした発明のようなものと賞賛）
尾田栄一郎（鳥山先生は神。ディズニーより上手いと賞賛）
岸本斉史（鳥山先生は神様みたいな存在。絵が上手すぎると賞賛）
いしかわじゅん（漫画としての絵という意味では鳥山より上手い漫画家はいないと賞賛）
夏目房ノ介（鳥山明の描くデフォルメ絵は漫画を変えた。漫画界には大友・鳥山以前と大友・鳥山以後があると賞賛）
小林よしのり（デフォルメ絵が抜群に上手い漫画家はわし以外には鳥山明くらいかなと賞賛）
松本人志（漫画家でも鳥山明はスゴイと思います。あの世界観と絵がと賞賛）
ＲＡＶＥの作者（鳥山先生は僕が一番尊敬している漫画家なんです。あんな風に絵が上手くなりたいと賞賛）

>>380
ＯＰの欠点

物語のダラダラ感。いつまで経っても先に進まない。くどい。
キャラクターの魅力がない（感情移入できるキャラクターがいない）
べジータのようなライバル的キャラの不在。
技がチープ。とても真似したいと思えるものでない。
先頭シーンの絵が下手。見づらい。何してるか分かりづらい。
アニメがクソ。ＤＢはアニメ主題歌含め影響は計り知れない。
回想が多すぎ。ＤＢはこれといった回想はなく分かりやすい作り。
ギャグが寒い。ギャグなんて必要か？
悪魔の実による能力の魅力がハンタの念以下。ＤＢの気はシンプルで分かりやすく魅力的。
お涙頂戴路線に走ることがあるが、そのくだりが下手で泣けない。井上と比べると深刻な差。
そもそもあのゴム人間がここまで強い訳ない。

>>385
OPの欠点ってより単に全部お前の主観だよなそれ
物語のダラダラ感以外はどれも賛同できぬ

>>386
相当盲目だなｗ

自分の主観なんだから反論はみんな盲目に見えるわなそりゃ

最初は面白いと思って読んでたが、ダラダラ感についていけなくなってしまった
年かな

このスレはワンピがＤＢの何を超えたと言ってるの？
それによって変わってくるじゃん

尾田って部数のギネス持ってるんだろ？

俺の記憶だと95年のDB終了時には、もうかなり気の設定は飽きられていなかったか？
機械的に数字が伸びていくことにいい加減かなりの読者がうんざりしていたと思うんだが。
DQに鳥山自身も影響を受けたと言われているこの設定は画期的だったし
思いついた鳥山は天才だ(夏目)と俺も思うけどな。
もう後半はグダグダだったじゃない。　た　だ　、これは鳥山の責任じゃなくて
引き伸ばした側の責任な。そもそもフリーザは最後の敵として描いていたんだから
そのあと無理から話を続けようと思えば気がインフレを起こすのは当たり前。

ばかやろー！

>>386
というかそもそもオレは>>380に答えたんだがｗ
主観じゃいけないのか？何人以上の賛成が必要なんだ？ｗ
ソースを出せといわれても漫画を比較すれば明らかだと思うがな。
所詮ドッヂ弾平レベルなんだってば。

アンチだがXGfQRNCCはどうかと思うぞ。後でそう言うなら事前に「オレ的に」でもいれとこうや

>>369
当時かめはめ波や真観光作興、ﾄﾞﾄﾞﾝ波なんかの
その他色々は散々見てたし俺も確かにやったが
今の子供はゴムゴムのピストルーなんてやってるのか
そしてそれが五年後にネタでできるネタなのか…

やっぱりDBは偉大だよ
おもしろ名言、かっこいい名言多過ぎるｗ
ワンピースは如何にもいい事言わんとしてるのが見え見えで萎えるよ。
なんだって如何にもいい事やかっこいい事言わせたらそりゃその程度はそう思う訳だし。

ゴムゴム技は要するにただのパンチやキックだから
ネタにならんよ。

だってあのコックさんや剣持ってる奴だって
悪魔の実とか食べてない普通の人間なのにあれって正直納得いかないし
努力や異変の結果獲た強さなら良いけど何もしてないのに
あんなに無茶なって設定の時点で魅力ねーよ
それが味方の主力メンバーと来たもんだ
つまらん

お前らはどっちも名作じゃだめなのか・・・

ドラゴンボールはあまりにも神格化されてて、もう冷静な判断を下している人が少ない気がする。
絵については、漫画としてすばらしいというのは確かにそう思うが
連載当時は絵の乱れが度々目立っていたし本人描いてないだろって思ったこともあった。
たまにブックオフで立ち読みすると、何か違和感を感じる。こんな絵だっけ・・・って。


ストーリーは、途中からは、後付け連発、目的もない格闘オンリー
ブウ遍とかもうおなかいっぱいだったし。本人も完全にお仕事でやってたからな。。

ワンピースは単行本向けで
ドラゴンボールは週間連載向けだと思っている。
ワンピースはストーリーが確かに長く、本誌で読んでいてもずっとだるいんだが
単行本で一気に読むと結構面白い。本誌で読んでいたら忘れていたような微妙な伏線なんかもわかるし。
ワンピースはストーリーがＤＢよりも丁寧に練られているが、ＤＢのようなバトルの興奮はない。
魅せ場のない週が当然出てくるから、週間ペースで読んでいても物足りないことが多い。

ドラゴンボールはストーリーも伏線もあったものじゃないが、単純に、どっちが強い、弱い、で盛り上がれる楽しさがあった。
余分なものがない分気軽な楽しさがあったし、毎週の引きが滅茶苦茶上手かった気がする。
来週どうなるんだ、って興奮が、ジャンプ６００万部に大きく貢献したのは間違いない事だと思う。
それでいて単行本で読んでも別につまらないわけではないのが、ワンピースより有利な点だが、

ストーリーで言えば、尾田のほうがいいものを作っているとおもうが・・・
まあ、尾田も鳥山もどっちも天才だと思うよ。
ドラゴンボールに関しては、そこまで神様扱いして祭り上げるほどのものか、とも思うけどな・・・
漫画に関わっている人にとっては神様なんだろうけど。

ワンピアニメはつまらなすぎて見る気がせん

ここで主観がどうこう言ってるヤツはアホか？
じゃあお前、客観的にいいとされてるからＯＰ読んでるのか？さすがゆとり教育世代だなw
自分の意志もないのか。

まああれだ。違う作者で違う漫画
それぞれに優れている面があるってことだ。

>>399
そのストーリーがどんどんうざくなってくるわけよ。
なんつーか音楽聞いてるとどんどん歌詞がうざくなってくるのに
近いのかな。意味がわかるぶんうざくかんじる。

>>397
しかしネタになってまねしたくなるかっこいい技を思いつくのも少年漫画家の才というものだ。
やはりかめはめ波は偉大ですよ。…なんかこんな話サルまんにあったよな。

小学生の真似度はカメハメ波＞(壁)＞ゴムなのは明らかだと思うけど、
あのワンピースの体の輪郭が歪む変身感っていうのまだ思春期前のガキには
かなり魅力的な設定なんだよ。自分の体が変形する事への子供独自の憧れってのは
大人(含俺)にはなかなか理解しがたい。これを主設定に据えたところが尾田のセンス
なんじゃないかとおれは思ってるんだがね。
子供の頃に悪魔の実に触れた子供は、DBとはまた違った影響が出てくると思うよ。

>>401
自分の主観をさも客観的に書いて○○はダメって言ってる奴が大半だろうが
そこに気付かないとはさすがゆとり教育世代ですね

ワンピースは糞過ぎ。つーかゴミ漫画。
ワンピなんか読んでるボケは消防以下の精神障害者だろ、フツーに。

>>406
フツーにそんな事はないと思う

>>405
だから主観の何がいけないんだ？その説明がされてない時点で
お前のレスには説得力がないわけだがw
オレも>>385に同意。付け加えるなら主人公の成長が見られない。

>>408
上見ろよ上

>>398
その理屈はおかしいだろ。DBが始まったばかりの頃、悟空は怪力の持ち主で
銃が効かない程頑丈だったけど、それを説明する設定は特に無かったじゃないか。
「強い人間ははじめから強い」ってのはバトル漫画でちょくちょく見かける
基本文法の一つじゃないか。強さの理由に明確な設定を設けたのは途中からだっただろ？
修行とか、サイヤ人とか。そしてそれが画期的だった訳で。

>>409
意味不明w説得力ゼロということでいいかな？
主観をさも客観的に？そんなこと書いてませんが何か？
主観を主観のまま書いてますが？いちいちソースを貼らなきゃ認めませんか？w
さっきから>>385の最初に同意しただけでそれ以外反論できてないのは気のせいですか？w

なんつーか、
ワンピのストーリーってゴールが決まってるのに寄り道ばかりしてるのが
ダラダラ感に繋がってる気がする。
サクサクと７武海とか海軍大将倒していけばいいのに
本筋のストーリーと全く関連のない強敵がピョコピョコと湧いて出てきてそいつと何ヶ月も戦ってたりする。
伏線張りまくって消化することなく引き伸ばししてる感じ。
やる気では尾田＞超えられない壁＞末期鳥山なんだろうが
漫画を読んだ印象としては全く逆に感じる。

最初からゴクウってシッポあったし普通の人間という設定じゃなかったと思う

>>412
人気があるから打ち切られず
終英社も手放したくないんだろ、ただでさえうんこなんだから

>>33にハゲドー

>>412
その点に関しては読み方が間違ってるだけだと思われ。
ワンピにはガリバー冒険記みたいなもんなんだから、
次は冬島だ、次は空島だという冒険物語を楽しむのがメインで
７武海とか海軍大将を倒すのは付随物でしかないはず。
ドラゴンボールと同じ読み方するのはおかしいし。
ただその一つ一つのストーリーが長くなりすぎてきたというのは同意。

しっかし、すげぇなぁ。
DB信者の凄さはｗ

ナルトもワンピもガキっぽい。小学校低学年以下向けｗ
とても見てらんねー
初めらへんは両方とも良かったけどね。どんどん崩れていった
ドラゴンボールは、アニメ版が焦らし過ぎ
かめはめ波の気を溜めるのに１話丸々使うなんてありえねー

かめはめ波のマネしてて出ちゃったときはびびったもんだよ

なんというか…嫌な気分になるスレだな

DBもガキ向けだよ
テンポがいいのとくだらん感動話がないのがいいところ

両者から絶えず煽りが入ってるからまともな話ができん。

>>1
ヒント：景気

つまりここで必死に擁護や批判しまくってる奴はみんな


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　餓鬼か低脳な大人


ってことですね。

>>421
アホかと
今の大人で当時の読者が今でも現役で信者やってるだろがボケが
ワンピナルトなんて、消防卒業頃になりゃあこんな幼稚いグダグダ漫画読んでたのかとイタイ過去に思われるのが落ちじゃわい

ルフィの声がクリリンだって事を３年ぶりに思い出した

ドラゴンボールやってたころは娯楽があんまりなかったからな。
たとえばネットとか。

>>425
痛すぎるのでレスしとくと
ワンピは社会人も普通に読んでるし、どこで見たのか忘れたが
女性誌の調査で好きな漫画トップになったぐらいの漫画。
芸能人でもキムタクやら東野やら和泉元彌辺りはワンピ好きを公言してる。

＞キムタクやら東野やら和泉元彌

痛い連中ばっかじゃねーかｗ

ま、俺はどっちでもいいけど、とにかくＯＰは空島とかアラバスタだかの話は特に入れなきゃ問題がある話でもなかったのに永すぎ。
七部会全員を倒すとしても相当な時間がかかるのに、わざわざまた変な奴ら（ロビンがはいってるとこ）を登場させるとは
白ひげとかミホークＶＳゾロはどこへいったんだ？

>>1
データでたらめ
アホワンピ信者乙wwwwwww

ｗｗｗｗｗｗｗッウェｯウェｗｗッウェｗｗｗｗｗっうぇっうぇっうぇｗｗっうぇ

>>429
その３人もお前には言われたくないと思うと思うぞｗ

絵は確実にドラゴンボールのほうが上！！
悪魔の実とかってジョジョのパクリでしょ？
ストーリーもドラゴンボールのほうが上
しかも悪魔の実の能力をドラゴンボールのように使ってるのが糞

>>416
言われてみると本来ワンピってそういう見方が正しくて、
そういう見方をするならば空島編や今の展開こそが本編なのかもしれない。
でも伏線張りすぎてしかも全然消化してないからそういう見方がもはやできないんだよね。
どうしても寄り道に見えてしまう。

>>428
カネだよカネ。金貰ってんだよ

ＯＰは強い奴＝悪魔の実になってるから糞

みんな能力者だと分かりやすいんだけど
尚且つオーラみたいな統一性の力みたいなのがあればもっと分かりやすかった。

もうこれでいいでしょ

手塚＞藤子＝鳥山＞冨樫≧尾田＝井上＞うすた≧なにわ＝尾玉＞その他の漫画家

文句ある？

>>436
DB好きを公言してる芸能人は金貰ってないとでも？

なんか犬と猫のどっちが好き？　って論争でしかない希ガス

年のせいかもうワンピ読もうなんて気力が起きん
２０代後半過ぎて必死に漫画読んでるのって日本人だけって言ってたな

DB・・・１つ１つが面白い。次を読みたくなるような素早い展開
　　　　フリーザ・セル編はシリアスでいて面白かった。ブウはぐだぐだ感があった。

OP・・・こっちは読み直してないから忘れたが、魚人編終わった辺りからぐだぐだに。
　　　　それまでは山有り谷有りで面白かった。トナカイや雷が出た辺りがぐだぐだ。
　　　　最近はまだマシになってきたので、今後巻き返せるかにかかっている。

まぁ俺はH×H派だからなぁ

キムタクや東野や和泉
と
２ｃｈの漫画板でいい歳こいてドラゴンボールをマンセーする奴

さあ、痛いのはどっち？

>>444
>>1

>>442
それが普通だよ
君が悪いわけでもワンピが悪いわけでもない

空島編以外は普通に面白いけど

ワンピースはバトルがぬるい。
ルフィとかが負ける感じとかが全くない

ワンピースはドラゴンボールが守ってきたものを守りきれなかった
ジャンプの部数は激減だしアニメの枠だって視聴率だって

>>438
特殊能力を使えるのは(基本的に)「悪魔の実」で、腕力丈夫さは「個人のもともとの資質」、
んで強さ自体となるとその二つの総合、てな感じになっていると思う。
で、最後にどっちが勝つかに明確なロジックは設けていないようだ。
尾田はあえてそうしていると思うんだが、そのロジックにこそこだわりたい人には物足りないよな。
おれはこの昔の番長漫画みたいなノリが好きだが。

能力と力の設定は一応分かれていて面白いと思うけど、尾田はそこにはあんまりこだわっていないようだな。
DBの「サイヤ人の血統」ほど明確な設定じゃないからわかりづらいけどね。

今の糞ワンピを必死で擁護する信者ってキチガイだろ？

生まれて初めて読んだ漫画がワンピならわからんでもないがな

449それはワンピのせいじゃないと思う。ジャンプの売り上げが減ったのは不景気＆コンビニで立ち読みができるからじゃないの？

>>449
ドラゴンボールには頼れる強敵がいたじゃないか。
今の漫画は〜とかそういう系統のスレでワンピはいつも一人だ。
たまに出る話題でもコナンとか犬夜叉ぐらい。
もうちょいナルトが頑張って、なおかつ和月がGBWで大ヒット出してれば・・・とは思う。

ワンピは絶望感がない
桃白白やピッコロ、ナッパにベジータ、ギニュー隊とフリーザなどなど
バトルに緊張がある

ワンピはなんか負けてもいつのまにか強くなって勝つし

そうそう。
キャラが強くなる過程を感じない

>>451
ワンピを馬鹿にするのは構わないが
ファンを馬鹿にするのはやめてくれ

454それは言えるね。ワンピは修行とかせずにいつの間にか強くなってる。その点ﾅﾙﾄやﾊﾝﾀは修行編あるから強くなる様を見れる。

友情・勝利はあるが
努力が足りんからなぁ

修行や強くなる過程をワンピに求めるのは確かに無理だな〜。
初期の時点で万の武器より信念が上回るってキャラにしゃべらせちゃってるし
修行描写を描くつもりはないんだろう。
緊張感はアラバスタのクロコダイルと今のCP9は確実にあったと思うが
緊張感を出すためにインフレ起こしちゃうんだよな。

DBのほうが圧倒的に絶望感がないだろ。

死んでも生き返れるんだから。
大した緊張感もねぇよ。

どっか頭のネジ抜けてんじゃねぇか？

>>455
DBも大して変わらん

てかルフィって初期と比べてたいして強くなってないだろ。

つまりﾙﾌｨに足りないのは必殺技だね。今までの技だと悪魔の実の能力でパンチと蹴りと頭突きぐらい。大技とか開発してもらいたい。ってかもしやロビン仲間に戻らず修行編突入？

>>460
ワンピだって回想でしか死なないじゃん。エネルの雷とか食らっても誰も死んでないし。

>>460
君は知らないかもしれんがDBが使えない時もある(ナッパやフリーザ戦・2回死んだ奴)

>>461
強くはなってるよ。
戦闘描写を見てるとわかる。
クリークの時点ではできなかった鉄を砕くことも最新では普通に出来てたり、
クロの速度についていけなかったルフィがベラミーにワンパンで勝ってたり。

涙も戦闘も頂戴じゃ欲張りすぎだと思うんだが
涙話が好きだって言うのは聞くが
戦闘が面白くてって感想聞いた事ことないし
戦闘がないと人気も落ちるのか？
リアには満足なのか戦闘は

悟空は作中の香具師らと一緒に待ちわびれるのに
ルフィが居れば大丈夫…っていくら訴えられてもまたかぐらいにしか思えない。
心意気だけで勝てるなんてもう伝わらないよ。
ドラゴンボールだって特に感動話の売りはないわけだし
ワンピだって無理に戦闘ﾏﾝｶﾞにしなくてもいいと思うんだが
戦闘簡単にすりゃ20巻ぐらいかｗ

>>464
結局生き返ってるじゃんｗ
何度でも生き返せるナメック星のDBでさｗ
しかも修行してくるというオマケつきｗ

>>467
それは結果論

全ての少年漫画に「修行→強くなる」を求めるのは違うと思う。
そんなこと言ってたらそれこそDBを超える作品なんて出てこないだろ。
大体DBでさえマンネリだったじゃないか。

ワンピの修行の描写なんて本気で見たいと思ってるの？

ｴﾈﾙ信者の俺としてはﾜﾝﾋﾟでｴﾈﾙを負けさせた事が許せん
あんな神設定な強さを誇ったｷｬﾗどこにもいねーだろ
相手の動きが読める､かなりの遠距離攻撃可能､雷と同じ速度で動ける､ｺﾞﾑ以外の攻撃は効かない､怪力のｿﾞﾛにすげー力だと言わせるほどの怪力
まあ結局ｽﾄｰﾘｰ上ﾙﾌｨのﾃﾞﾀﾗﾒな動きで負けさせられたが､この反則級の強さを設定付けされたｷｬﾗを中盤(?)で出してしまった尾田のﾐｽは大きい
この先ｴﾈﾙ以上の強さを誇ったｷｬﾗが作れなくなるからな
実際ﾙﾌｨ達が手も足も出せなかったCP9なんぞはｴﾈﾙ一人で楽勝だと思われ
まあそういうわけでﾜﾝﾋﾟｰｽはｴﾈﾙが登場した時点で糞ﾏﾝｶﾞと言うわけだ

ﾜﾝﾋﾟｰｽも何処が面白いと聞かれて答えにくい漫画なんだな。
しかし売れてるね。何で?

死ぬけど生き返る漫画
人が死なない漫画

どっちも似たようなもん

>>469
それはそうだが
ジョジョみたいな頭脳戦でもないし
ルフィなんで強くなってるんだ？心意気？

とりあえずエネルと戦う意味がわからなかった

>>466
ジャンプの看板＝バトル漫画
サーキットの狼終了以後ずっとこの図式は変わっていないはず。
それとワンピが大ゴマの迫力を出すのが上手いのと、
他の漫画の迫力がしょぼいのとが合わさってそれなりに満足はされてると思われ。

後これは単に年取っただけね。
今みたらまた雑魚が頑張ってるよ。クリリン必死だなｗべジータ負けるのわかってんだからくんなよｗ
＞悟空は作中の香具師らと一緒に待ちわびれるのに
＞ルフィが居れば大丈夫…っていくら訴えられてもまたかぐらいにしか思えない。

ストーリーがグダグダなのは
尾田に休みを与えてない集英社のミスだと思う。

>>474
心意気とバトルの中での経験値じゃない？
つまり車田バトル。

DBは修行をしたり超サイヤ人になったりするなど強くなる根拠があった。
ワンピはなぜか強くなっている。

DBも面白いのはフリーザまで。
まぁそれを差し引いてもスレタイはどうかと思うけど。

キンニクマンもほとんど修行してないけど面白かったぞ。
心意気と火事場のくそ力って同じモンだろ？
新技修行してたけど
じゃあなんだルフィにこれっていう決め技作ったらいいかもしれん

セル編やブウ編も、あれはあれで面白いぞ。

おれのﾒｱﾄﾞあさげだった

バトルの面白さ
鰤＞＞＞武装＞ナルポ＞ボーボボ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピ

>>478
つまりそういうことだよな。DBよりもむしろ星矢に近い。今時珍しい車田バトル。
でも絵が下手だからクラッシュする絵が見づらいんだよね。もう少し何とかならんか。

岡田斗司夫はバトル漫画には頭いい系と馬鹿漫画の二つがあり（両者に優劣はない）
前者は勝利や強さに合理的な理由（修行・戦略等）があるもので
後者は力に圧倒的な差があっても根性で逆転してしまう類のものとしてた。

分類してみるとDBのバトルは岡田も言ってたけど頭いい系で
OPのバトルは倒されても「またんか〜い」と立ち上がる馬鹿漫画の系譜だと思う。
つまり種類の違うものだと。

お笑いのネタとかでもよくあるのはＤＢ

無いのはＯＰ

彼氏がＤＢの話してもひかない

ＯＰ　ひくってかきもい　そっこー別れる

絵が☆矢に比べていまいち面白みがな

>>484
クマー（AA略

特に鰤と武装て。ナルトはわかるんだが。

>>487
同じ漫画でそこまで差別するのはどうかと
まあﾈﾀだろうが

>>489
ハゲド

>>479
強くなる根拠をあまりに明確にすると
ＤＢの修業さえすりゃ誰でも強くなれるとか、
修業の限界越えたら、戦闘タイプの血を引いてる奴が有利になる
頭打ちが目に見えるっていう負の遺産まで引き継ぐことになるじゃないか

ＤＢは先駆者の苦悩もあるが、気安さもある
ワンピは先駆者の失敗を見て用心できるが、やられたことをしない
っていう枷をつけてるとどうしても小粒になる

時代と、少年漫画の変遷を考えるとどちらも与えられた条件の中で最大限に力を発揮してると思う。
たぶん、冷静に比べられるようになるのは、今のワンピ読者層が
今のＤＢ読者層と同じくらい年取ったときだろうな

>>487
腐女子かネカマ

>>487
はねるのトびらのコントに「馬場さん」というのがある。
地元の困った先輩に振り回される浪人生(？)の話なんだが、何時だか風間もりおがゲストに出た回があって、
その風間演じる馬場の友達が、

風間「おれ、ワンピースのキャラだったら誰だと思う？」
堤下「いや、ちょっとわかんないっす…」
風間「え〜！俺がゾロかよー！？」
堤下「(;´-`).｡ｏO(なんだこのひと…)

というのがあった。あと同番組のスペシャルの同じコントで
馬場「お前海賊王になりたくねぇのかよ！」
というのもあった。前者は受けてたけど後者はすべってた。 あと>>157

ちなみに岡田はベルセルクも馬鹿漫画の血脈だと言っていた
確かに圧倒的な力量差の逆転に劇的な感情の発露と
絵の迫力で説得力を持たせるやり方は馬鹿漫画の進化系かもしれない

車田の「大アップで技名叫びながらポーズをとる聖闘士」が
現代だと「雄たけびあげながら血まみれで剣を振り回すガッツ」になるわけだ

そう考えるとOPはちょっとアストロ球団や車田漫画そのまんますぎるような気もする
みえの切り方の話ね

ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞにさんざんﾈﾀをﾊﾟｸられてるDB
一方全くｽﾙｰされてるﾜﾝﾋﾟｰｽ
つーかﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞのﾊﾟｸﾘって訴えられたりしないのか?

>>444
１９ですが何か

>>487
そりゃあ・・・
いい年した男が自分の少年時代の漫画を語ったら
「二十歳超えて少年の心を持つオレ」でかろうじて笑いや思い出話にもってけるけど
いい年した男が今少年向けの漫画を語ったらオタっぽいだけだろ

ベルセルクはバトルに迫力があるし、
敵の強さにあまり変化がない（ように見える）ので許せる。
ワンピは明らかに敵のレベルがあがっているのに、なんか強くなって倒すから
なんで？ってなる。

ハンタ終われ

>>496
パロディとパクリの違いもわかんねーのか？

ベルセルクは鎧が出てきたから肉体の限界超えて戦ってる

ドラゴンポールの方が週間で読む分には展開が速かったし、
絵も見やすくスッキリしていた、ワンピは単行本だと
良いが連載では進行が遅くてダリ

尾田ってセンスない

ワンピ長すぎ。
空島は最初と最後は面白いと思ったけど途中はぐだぐだつまんねーだったし
W7も途中までは面白かったけど回想あたりから飽きて読んでない。

連載が長い事は悪い事では無いだろう

ドラゴンボールを今みても面白いのかどうかに異論は無い。面白い。現に今のﾃｨｰﾝにも受け入れられている。
ﾜﾝﾋﾟｰｽは10年後にならないと何とも言えない。これは楽観出来ないと思う。

それ以前にワンピは10年後も連載してる可能性があるわけだが。

ふと思ったがおまえら結構イイ年だな・・・

俺もだが。

そんな人たちが昼間っからこんなところにいるわけだねｗ

暇なの？サボり？ニート？

いずれにせよロクな大人じゃないよなｗ

お前もな

ボーボボ以下のバトル
たけし以下の感動
ジャガー以下のキャラ
テニスの王子様以下のギャグ

ワンピはギャグ漫画に完敗

ストーリーのためにバトルがある程度必要なのであって
別に戦闘力を競う必要も、味方を死なせて緊張感あおる必要もないんだよ。
エネルにせよ、クロコダイルにせよとりあえずルフィが最後に無茶苦茶殴って終わりってのは確かにどうかと思うが
この漫画の戦闘はこれ以上事細かい設定は必要ないんではないのかな。
バトルのために設定が加えられて、ストーリーが進んで、バトルこそ全てであったドラゴンボールとは、戦闘の意味が全然違う。

そのメインのストーリーが一番糞なんだけどｗ

なんでもかんでも　ドラゴンボールでなんとかなるさ　で話を強引に進めてきたドラゴンボールよりは
よく練られてると思うけどな。

ま、人それぞれの感じ方があるってワケだな。
　　　　　　　　　　勉強になった！

あとドラゴンボールの展開はちっとも素早くなかったぞ。
ゴクウがナメック星突入するあたりなんて、引延ばしすぎでイライラした。

どんなに論争したところで結論がでるわけでもなし。
ワンピは連載中なわけだから完結してからでいいじゃん。まぁ、結論を出す必要も意味もないわけだが。
でもなかなか見てて面白かったよ、それだけだ

こういうスレは信者のレベルが図られるなぁ
前から言われてるのは知ってたけどＤＢ信者ってどうしようもないんだな

DBは設定が矛盾だらけだし

>>519
何でも「信者」って言葉で片付けてしまう
お前の無脳さがどうしようもない。

ワンピのゲーム売り上げは落ちてる
ジャンプでの連載順もどんどん落ちてる

何でもって何のことか具体的に言ってくれ
俺はＤＢもＯＰもドッチが上かなんて興味ないよ

DBが偉大なことは事実だろ
嫌いなやつもいておかしくないが

悟空がサイヤ人になってフリーザに
クズ野郎って言ったところが良かったなぁ

>>521
このスレには普通のDBファンもいるけど、明らかにファンの域を逸脱した信者もいると思う。
流石にこのスレを読んで「良識と分別の有るファンばかりだなぁ」とは思わないだろ。

ワンピが糞なのは事実だろ
小学校低学年なら好きになってもおかしくないが

ワンピは１０巻までが神
DBは２７巻までが神

あとは蛇足

>>528
俺も思う。俺の周りもその意見がかなり多いなー
とりあえず、最近のワンピはまじでおもんない。
内容もつまんないし、絵も細かすぎて読みづらいし・・・。
今のワンピのどこがおもしろいんだ？って感じ

>>528
ドラゴンボールはセル編までだろ。フリーザ編で終わってたら悟飯出てきた意味ないじゃん。

４８７
禿同。確かに彼氏がOPの話したらひくよね…DBなら良いｹﾄﾞ…

忍空だろ

>>530
その前のべジータ編での活躍を忘れちゃいないか

でもやっぱセル編までは必要だな。悟空から悟飯へ世代が伝わるのがイイ。
てか、スレの趣旨変わってるぞｗ

今日のラーメン屋での小学生連中の会話
DB→携帯→マスク2

小学生の好きな漫画
いちご１００％

今の小学生も、完全版やグッズの影響か、普通にDBの話してるんだよな。

DBはﾋﾟｯｺﾛまで

きりが良いという点ではピッコロ大魔王編かマジュニア編かセル編
で終わらせるのが正しかった。

ＤＢはなんかサイヤ人と敵以外、途中からただの雑魚になってるし
ストーリーも単純すぎ。そこがいいのかもしれんけど。
ＯＰは詰めこみすぎ。アラバスタとか他の漫画のﾈﾀにすればイイじゃん

ＳＤが１番

ワンピは伏線広げすぎってのが駄目かな。連載終らせて劇場版で黒ひげ（だっけ？）編とかしそうじゃない？

DB批判してるおまいら！！！










　　売　　れ　　た　　も　　ん　　勝　　ち　　。

Ｄｒスランプ最高

:

ﾀﾞｲの大冒険と比べてみては？

ＤＢの新作ゲームが７０万売ったのに対し、ワンピの新作は１０万本も売れなかったという現実
ジョージ・ルーカスやジェームズ･キャメロンをファンに持つ鳥山に対し、キムタクと東野をファンに持つ尾田

ワンピ伏線の張り方下手だよな･･･
話が進むごとにいずれ倒すであろう敵が登場するペースが
敵を倒すペースを上回ってる。

ＤＢと比較したせいでワンピがみじめになっちまったじゃねえかよ！

アマチュアレベルにおいては個性的。

DBはセル編の最後三巻とその次の巻だけしか
持ってないが、スゲー面白いな。

コマ割りだけでも感動、イラスト見てるだけでドキドキする。

童心スレおめでたふございます〜

>>545
それはやめた方がいいと思うがな

ダイのほうおもしろいよ

オマイラ
編 集 部 長 か？

ワンピースて技がへぼすぎる











作者の顔も名前もしらねーし

DBなんて糞虫以下の漫画

OP＞＞＞越えられない壁＞＞＞Dr.スランプ＞＞＞越えられない壁＞＞＞DB＞その他

しかもキャラの





つくりがパクリばっかし



このまえの氷の奴も

ダイの大冒険のやつと


松田勇作のパクリだし

ワンピは週刊漫画史上最高傑作
この先もこの神漫画を越える作品はでないだろう。

ID:4ct2pZtRは改行粘着虫のクズNEET人間

ワンピースってキャラの統一性ゼロ










めがねつけたり



服変えたり






体大きくしたり





そんなのばっか

尾田先生は神

まあ今の小学生はよむのないから





読んでるんだろう

>>560
別に粘着はしてなくない？
ウザいからNGIDにするけどさ。

ID:C4ScUwQb

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!!

今日から俺は


とか




構成からキャラまで


かなりよくできていて楽しめる

まぁ　どちらにしろ









すげーよな・・・


いや、やっぱDBか？


いやいや、やっぱワンピか？？

まあすげーよ！
DB→空
ワンピ→海
だしな！

ワンピのキャラ描き分けは素晴らしい。
個性たっぷりな上にそれぞれがちゃんと色々な表情をする。

ワンピースって面白いけどそれだけの漫画だよ

連載終わったら終わり

ジョジョは尻すぼみだね







あれはもうネタは終わって終了してもいい作品だけど


編集のほうがとめてるね

ワ
ン
ピ
｜
ス
は
神
漫
画

だいたい







ゴムゴムとかって


ほかに作者に世界観がないから


単純な幼稚なことつけてんだろ

かめはめは






とか



ああいうのってドラゴンボールが最初だろ

ワンピースが唯一さけてんのはそこだ


ビーム系


これは真似するともろドラゴンボールになるから



わざと避けているのがわかる

鳥山も最高…でも尾田が１番売れてるのは事実だからな(記録持ってるし

こち亀も終了する作品だ



だが

下からのつきあげがないから



つづけている

ドラゴンボールはインフレ＆ループ話だらけ、背景は手抜きの荒野＆草原ばっか、
その上無駄な引き伸ばしで読んでていらいらする。

こち亀はネタがないと



マニアっくなものを両津が説明しておわりっていう



そのばしのぎの作品をときどきや

尾田の顔見たことないんだがｗ

ついでにDBは登場キャラほとんど同じ顔

同じキャラにしてるのは親子だったりするからだ

みればどれとどれが関係あるかわかる





ワンピースにはそういうのは皆無

ただの手抜きだろ、背景や建物なんてひどいぞ＞＞DB

だいたい









ワンピースって




パッと見て


おかしなことばっかり

>>575
でっち上げ記録?

このスレの3大池沼
ID:4ct2pZtR
ID:C4ScUwQb
ID:cBrAosTD

>>582
改行妄想粘着、乙

背景はみなくてよし

なにこの糞スレ

>>580
それはワンピースにも言えるだろ

だいたい海の上自転車とかあほすぎだろ

ふざけすぎだな



馬鹿ピース

ワンピの良さが分からない奴はクズ糞虫犬畜生以下。
DBマンセー厨はただのボケ。

ID:4ct2pZtRは蛆
ID:4ct2pZtRは蛆
ID:4ct2pZtRは蛆
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ID:4ct2pZtRは蛆
ID:4ct2pZtRは蛆
ID:4ct2pZtRは蛆

論破してやったぜ
俺の勝利

ぐうの音もでねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松田勇作ぱくんなよ

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/03(日) 22:21:54 ID:XnhElJO6
ドラゴンボールは新作ゲームが発売１週間目で４１万本を売上げ、
さらには全世界４６ヶ国で大ヒット、連載終了から１０年たっても人気は全く衰えず、
新たに発売された完全版は1600万部を売り上げる。
世界市場規模は欧米で98年〜03年で１兆円を軽く超え（朝日新聞より）、米マクドナルドはドラゴンボールを
イメージキャラクターに起用するほど。
ジャンプ編集部のいわく、「ドラゴンボールを超える漫画は二度と現われないだろう」とのこと。
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/03(日) 22:22:21 ID:XnhElJO6
ではワンピの場合はどうか？
アメリカではアメリカ版ジャンプでのワンピの評判が余りにも悪く、予定していたアメリカでの
アニメ放映を断念せざるを得なかったほど

（アメリカの某掲示板では、「こんなつまらないコミックは見たことがない」等の意見が多数ｗ）

ヨーロッパでも、数ヶ国で放映されたが、すぐに打ち切られた 。シンガポールでは1ヶ月で打ち切り
フランスのアニメフォーラムサイトでは、

「ドラゴンボールの出来損ないがワンピース」
「泣かせようとしているのかも知れないが、出来が悪すぎて泣けない」

とまで言われる（ちなみに、フランスでもとっくに打ち切り）
それが海外でのワンピの実態。人気があるのは日本以外じゃ台湾くらいｗ
ワンピなんかＤＢの足元にも及ばない
今のワンピなんか面白いとかそういう次元じゃないし。ただの腐ったゴミｗ

ここもそろそろ頃合か。
>>486>>495その話聞いたことあったのにすっかり失念してた。すっきりしたよ、ありがと。

あとDBの背景は絵として綺麗だとおもうよ俺は。

ワンピース好きな奴って











幼稚すぎるだ゜ろ

どこがとうおもしろいのか説明してほしいくらいだ

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/03(日) 22:22:57 ID:XnhElJO6
ＤＢアニメの最高視聴率

29.5％ DRAGON BALL

27.5％ DRAGON BALL Z


ワンピースは・・・・・田舎に泊まろう！と同レベルですか
ああそうですか



35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/03(日) 22:23:55 ID:XnhElJO6
http://blog.goo.ne.jp/ipod_mini/d/20050216

１位：【PS2】ドラゴンボールZ3
推定販売本数：413,000本　累計販売本数：413,000本　相場：↑

ドラゴンボールZ3、発売１週目で41万本を売上げましたｗ
すでに出荷数は70万本とも言われています。
ワンピの新作ゲームってどのくらい売れたんでしたっけ？
ジャンプの看板なんだから20万本は売れてくれてますよねえ？


え？
まさか全然売れてない？
ねえねえどれくらい売れたの？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>585いやマジみたいだ

はなまるマーケットでも取り上げられてた





ＤＢもＯＰ両方好きだ

>>597
捏造の資料持ってくるなんて最低のクズだな、お前。

>>599
じゃあ改行ばっかりしてるお前は虫か？虫以下なのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドラゴンボール　1億6000万部
ワンピース　1億500万部

まだDBの方が上じゃないの？完全版引いても

ろくでなし

スラムダンク

ジョジョ代3ぐらいまで

ドラゴンボール

ターちゃん

コナン
今日から俺は
ここらへんは


よくできている漫画だな

>>575
初版記録のことを言ってるなら、確かにそうだけど。
実はDBよりもスランプの方が初版記録は凄い訳で。
時代性を考えればスランプの２２０万部はOPの記録よりはるかに上

ONE PIECE（27巻） 263万部
SLAM DUNK（21,22,23巻） 250万部
Dr.スランプ（6巻） 220万部
DRAGON BALL（28,33,36巻） 200万部

鳥山だけを見れば
Dr.スランプ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞DBだろ

ワンピースの



どこがおもしろいか













わからんからな






幼稚だから

アラレちゃんはドラゴンのステップ前の作品だね

ジャンプで神漫画は

ワンピ
コブラ
ｼﾞｮｼﾞｮ４部
スラムダンク

ぐらいか

あ、あとDr.スランプもね

北斗の拳とか

筋肉マンとか


キャプテン翼とか

いまだに


商品でてるからな

>>612
大しておもしくないのにな

それでも



誰もがしってるけどな

>>614
TVメディアがゴリ押ししただけの作品だぜ

それに比べワンピは実力が伴ってる

よって神

>>597
アメリカでいまワンピ放送してるよ
土曜日の朝に
でもたしかに人気は全然ないな
DBは再放送なのに、いまだにアニメ枠のプライム（ゴールデンタイムみたいなもん）で放送されてるもん

ドラゴンボールの



どこがおもしろいか













わからんからな






幼稚だから

>>592
>ワンピの良さが分からない奴はクズ糞虫犬畜生以下。

じゃあワンピ信者はどれだけ下なのかｗ

ワンピ信者はワンピのどこがいいのか具体的に言えない

ワンピは連載終わったらすぐ忘れられそう
ＤＢは終わっただいぶたつのにいまだ人気あるし
やっぱ記録より記憶に残るほうが重要だな

ドラゴンボール→セル編まで
ワンピース→グランドライン突入まで　は神！
ってことで

>>622
君の話は仮定でしかない

あかんあかん








わんぴのどこがおもしろいのか







全然つたわってこない

>>620
信者の人間的価値
ワンピのみ信者＞＞＞＞＞両方信者＞＞＞＞＞DBのみ信者

>>621
キャラの心情や表情の描き分け
登場人物の個性
背景や世界観の緻密さ広大さ
夢、ロマンがある

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/05(火) 16:52:20 ID:C4ScUwQb
DBなんて糞虫以下の漫画

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/05(火) 16:54:43 ID:C4ScUwQb
ワンピは週刊漫画史上最高傑作
この先もこの神漫画を越える作品はでないだろう。

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/05(火) 16:55:29 ID:C4ScUwQb
ID:4ct2pZtRは改行粘着虫のクズNEET人間

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/05(火) 16:56:38 ID:C4ScUwQb
尾田先生は神

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/05(火) 16:58:28 ID:C4ScUwQb
ワンピのキャラ描き分けは素晴らしい。
個性たっぷりな上にそれぞれがちゃんと色々な表情をする。

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/05(火) 16:59:14 ID:C4ScUwQb
ワ
ン
ピ
｜
ス
は
神
漫
画

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/05(火) 17:05:47 ID:C4ScUwQb
ただの手抜きだろ、背景や建物なんてひどいぞ＞＞DB

ワンピを楽しめない奴はモグリだよ

あと、ワンピは展開、構図、構成、ストーリーも神

>>626
夢、ロマンは感じないなぁ。


つ〜かDBのいいところ挙げてみてよ＞DB信者

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/05(火) 17:09:56 ID:C4ScUwQb
ワンピの良さが分からない奴はクズ糞虫犬畜生以下。
DBマンセー厨はただのボケ。

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/05(火) 17:10:44 ID:C4ScUwQb
ID:4ct2pZtRは蛆
ID:4ct2pZtRは蛆
ID:4ct2pZtRは蛆
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ID:4ct2pZtRは蛆
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ID:4ct2pZtRは蛆
ID:4ct2pZtRは蛆
ID:4ct2pZtRは蛆

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/05(火) 17:12:33 ID:C4ScUwQb
論破してやったぜ
俺の勝利

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/05(火) 17:13:44 ID:C4ScUwQb
ぐうの音もでねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たのむから




アイディーではなしてんのやめてね







だれがだれかしらないから俺

>>627＝631

具体的に反論できねーんなら氏ね

論破されてID検索しかできねーんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グランドラインは行く気ないけど
ドラゴンボールは探したい。

確かにID抽出して、貼られてもウザいだけ。

ドラゴンボールはわかりやすいね















ワンピースってなにが目的で話すすめてんのかしらない俺

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/05(火) 17:18:02 ID:C4ScUwQb
>>597
捏造の資料持ってくるなんて最低のクズだな、お前。

>>599
じゃあ改行ばっかりしてるお前は虫か？虫以下なのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/05(火) 17:29:58 ID:C4ScUwQb
>>614
TVメディアがゴリ押ししただけの作品だぜ

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/05(火) 17:31:53 ID:C4ScUwQb
それに比べワンピは実力が伴ってる

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/05(火) 17:32:16 ID:C4ScUwQb
よって神

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/05(火) 17:37:25 ID:C4ScUwQb
>>620
信者の人間的価値
ワンピのみ信者＞＞＞＞＞両方信者＞＞＞＞＞DBのみ信者

>>621
キャラの心情や表情の描き分け
登場人物の個性
背景や世界観の緻密さ広大さ
夢、ロマンがある

おまえら







中学生が






そんな幼稚な漫画まだみてんのかよ

C4ScUwQbは、ワンピ信者＝基地外と思わせたいワンピアンチです。

ブラックジャックとか




俺の空とか






しらねーだろ

あーそうか


まだ歴史ならってねーか




そりゃつまらんわな

じゃあＤＢ＞ＨＫ＞＞＞＞＞＞＞＞ＯＰってことでいいですか？

>.>640
知ってるよ

ブッダとかもな

>>633
お前が痛いがら晒しただけだが
あんなので論破したと思ってるの？ｗ

もしかしてまだ




ウルトラマンとか



バイオマンの精神年齢?

ゴムごむのーーーーーーーーーーーーとか





聞くたびに






あほらしって




おもえてくるわ

>>644

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワンピはストーリーはいいかもしれないが、
漫画的には見せ方が下手すぎでしょ。
・描き込みすぎて逆にごちゃごちゃして見づらい
・小ゴマ多すぎ
・白すぎ（トーン使え）
・絵柄に魅力がない
・漫画的視覚効果の出し方が上手くない

大体主人公は素手で






あとは武器持ちとか








バランス悪すぎ



主人公　　　技すくなすぎ

>>645
読んでる漫画で精神年齢はかろうとしてるお前が痛ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワンピース好きな奴は小学生ならまあ




理解してやるが





それ以上は






問題だな

どっちも面白いという結論でいいんじゃねーか？

dame

まあ


ワロスとかあほまるだしのレスしてるのって







中学でさえ卒業できない


不登校いじめられっこってのが





バレバレ

>>651
じゃあお前は虫なのかｗｗｗｗ虫以下なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワンピ信者に質問

海賊なのに陸に居る時間の方がすげー長いんですけどそれでも海賊なの?

だから

そんな奴とはあえて話にもならんので










読まずに







スルー

>>647
頭大丈夫？精神科紹介しようか？

またーり逝こう

>>652
このスレ見る前はそれでもいいと思ったけど、
OP>>>DBとか言ってる奴見て考え変わったよ。
だって、どう考えてもDBがopより上だろ？

海じゃ



登場人物や話がせばまるから





陸にかえてんだろ





へぼすぎるぞ


作者の脳みそは

>>657

そういって読んでるのバレバレだよ虫君

そろそろw多用の池沼が即レスしてくるな

お前らはつまらない大人になってしまったんだＤＢ信者よ。
お前らが子供の頃、ドラゴンボールは教育になんたら言っていたつまらない大人にな。
そしてワンピ信者もいつかつまらない大人になるのさ

まあ







ドラゴンボールの読者が





ワンピースの読者より年齢が高いから



上になるのは



無理だな

へぼすぎるぞ


作者の脳みそは


662 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん


663 名前：658[sage] 投稿日：2005/04/05(火) 17:50:25 ID:4ugK3GVT
そろそろw多用の池沼が即レスしてくるな


664 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[age] 投稿日：2005/04/05(火) 17:50:31 ID:C67TNxrG
お前らはつまらない大人になってしまったんだＤＢ信者よ。
お前らが子供の頃、ドラゴンボールは教育になんたら言っていたつまらない大人にな。
そしてワンピ信者もいつかつまらない大人になるのさ


665 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2005/04/05(火) 17:50:59 ID:4ct2pZtR
まあ










おまえのは


読まずに




消してるんだよ





つまらんから他の奴に　　はなしてもらえ

ワンピースのどこがおもしれーかいってみろよ

だいたい





巨乳のねーちゃんて



ありきたりだろ

今もめてるのは一対一でもめてるのか？

>>665
ＯＰよりＤＢ好きだけど十代だよ。
小学生の頃ブー編がアニメでやってた。

てか、ＯＰとＤＢの比べる意味がわからね。
ＤＢと内容似てるってなら、ﾅﾙﾄの方が似てる気がするがね。
だってＯＰってバトル漫画じゃねぇじゃんよ。

まぁ、どっちも好きだけどね。

ワンピースってタイトルからしてセンスない

いまだに




ワンピースの主題歌しらね

海賊漫画ならフルアヘッドここの方が面白い
あっワンピースって冒険家の漫画だったか

(´･ω･｀)

いまだに



ごむごむのーーーーーー




なんたらってのしかわかんね

(｀･ω･´)

ドラゴンボールは先が読めないからおもしろい
クリリン死亡→スーパーサイヤ人→未来からトランクス
の流れが神すぎる
ワンピースの砂は水に弱いとか雷はゴムに弱いとか消防でも
予想できる展開じゃん

(;ﾟ;ё;ﾟ;)

(ﾉ∀`)

世界が感動した

ドラゴンボールって


ピッコロとごくうの天下一武道会で




普通おわるとおもうのに






そこからが天才すぎる

((((；ﾟдﾟ))))

｡*ﾟ(´Д｀)ﾟ*｡

ゴムで雷を防げると思っている尾田。
消防に間違った知識を植えつけてるんだからホント有害な漫画。

m9(^д^)

ワンピはジャンプ黄金期が作ったジャンプブランドにあぐら描いてる駄作

>>678
ウソップ下船とかCP9とかゴール・”D”・ロジャーは予想できなかったろ、ボケが
一例だけを見て判断してんじゃねー

コピペを覚えた基地外様はもう終わりですか？

ワンピースのキャラが







でてこんなー


正直どうでもいんだろ



おれは


るふぃしかしらね

しかも



やっとおもいだして


この程度

ワンピースってさぁ一気に人気なくなってきてない？

>>685
そう、ドラゴンボールも当時、子供に有害な漫画と言われた。
その時の子供が今は最近の漫画を子供に有害と言う現状

(ﾟДﾟ)

ワンピース







くだらん







どこがおもしれーよ　こんな漫画


こたえれるやつさえいねえ

金額的にはDBの方が稼いだんじゃねーの？
現段階では、だけど。

(ﾟ∀ﾟ)

もう釣りはこのくらいでいいッスか？
秋田んですけど

漫画に内容がなくて








抽象てきなんだよ

(;ﾟ;ё;ﾟ;) ←変な顔ww

テレビでタレントがドラゴンボールネタを出しても普通に通じるが
ワンピースネタは8割方枠「は？」と言われる

(´Д｀)

ろくでなしとか



すぐこたえれるしな









おもしろい漫画は

＞一例だけを見て判断してんじゃねー

君も一例だけを見て判断してますよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>696
関連のグッズとかすごいからな

2ｃｈってワンピ信者の抵抗が異常に少ないし弱いよな

>>704
だから釣りだって…

ワンピースって敵の顔がきもい

ワンピの作者は消防レベルの知能だけあってワンピ信者も似たようなレベルですね。

馬鹿がたくさん釣れたな

ワンピースって主人公のルフィが負けても
あの世界に何の影響も与えなくない？
たかが一海賊なんだから
ドラゴンボールだったら悟空が負けたら
即地球の終わりになるけど(例外あり)

>>707
ごめん・・リロードしてなかったよ、すまん

真水は電気を通さないんだぞ！と理科で習ｰた

ワンピって絵柄がディズニーっぽいのにアニメが止め絵ばっかで萎えるな

そろそろ








わかったようだな

劣勢になると釣り宣言して逃げるm9っ(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ―――ｯ

>>707
釣りという言い訳は最も惨めな負け犬の言い訳です

まあ漫画なんかであーだこーだ言っても無意味だし馬鹿馬鹿しいさね

>>709
だらだらしちゃってるけど話の構成力は凄いよ

ドラクエが尾田の絵だったらやる気しねえよな

>>716
>>717
釣られたからって恥ずかしがることはない

やばいことに気がついた。
ヤムチャや天津飯クラスでもルフィに勝てるわけだから、DB最高じゃん。
OPつまんなくね？

　　　　　　　　　ｌ|　　　|　　　　　　＼　＼ |　　 ｌ　　　　　ヽ,,_／　　　　　 　.ﾚ　 ／　i　　　　 |
　　　　　　　　　 |　　　| ヽ　　　　　 ＼　　|　 i |　　　　　 ／　　　 /　　/　 |　／　 i!　 /　　|i
　　　　　　　　　 |ヽ　　＼＼　　　　　　　　|　 | |　　　 ／　　　　 /　　//　 ﾚ"　　 |' ./　　　|　　,,-‐／
　　　　　　　　　 |　＼､　＼＼　　　　　　　ヽ　iﾞi;:.　　　　　　／／　　//／　　　　|i／　　 ／-'" ／
　　　　　　　　　＼　＼＼ ,,-＝=─‐　　　 ／￣　　　　　　 ／　　_,,-''"　　　　/　|　　　／　　／
　　　　　　　　　　＼　,-／　　　　　　＿／　　,,‐''-''ヽ　,,-‐'''‐-､　 ／ノ　　　/　 ﾉ　　／　　／,,-─／
　　　　　　　　　　／　／　　　　　　'" /　　　 ／ ,,-､　/､ヽ＼　 ﾞi;,-''"　 　／ .／　 ／─''''"￣ ,,／
　　　　　　　　／　 ./　/　　　,,,-‐'"-/　　　/ .／　ﾞ"　"＼　 ﾞi;,　 |　､／／ ／　　 "　　　　,,,／
　　　　　　 ／　,-''/　/　　　　,,-''"_ /　　 /／　　　　　　 ヽ　 ｌ　/　　ﾚ'／~　　　　　　　／‐／
　　　　　 /　／　 |　ｌ|　　,,-'"／ﾞ/,」|　　　 /　　　　..::;;;,,,　 ｝　 ／　　 |~　,,-‐,,,-'''　　／／~
　　　　　/　／-'''''|　|　/ｌ /‐'''／'' .人　　 i'　　　　.::　:;'"　/ ／　ｌ　　ﾉﾞi／／　,,-‐'"──＝=
　　　　 /／'"　　 ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　　　　 ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"~あばよ
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　 ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　 ﾞi,_
　　　　.／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　 ﾞi.＼
　　　 /　　　　　　　　　　／ ヽ　/　　　　　ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／　　　::;:;:;:　　　|　＼
　　　i　　　　　　　　　　/ ￣￣ﾞ"　　　　　　　　　 |;:"　／／　　　　　　　　　　　　ヽ-‐'''"~ｌ|
　　./　　　　ﾞ''''ヽ､,,-‐''"　　　　　　　　　　　　　　.i　／,;'"　　　＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~　　　　 |
　("￣"'''''‐--､,,_i'　　　　　　　　　　　　　　　　　/／ '",,-─'''"　 ,,,-‐'",-‐'"　　,,,,-‐　.__＿|
　i'　ﾞ'':::::::::::::::::::::::｝　　　　　　　　　　　　　　　 _/''-'''"~　　 ,,,-‐'",,-'''"　　,,,-‐二-‐''''"　　　ﾞヽ
. i!　.:::::::::::::::::::::::::i　　　　　　　　　　　　　,,-‐''"　　　　,,,-‐'"::;-''"　　,,-二-'"~　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼

ヽ(｀Д´)ﾉ

飽きたとか良いつつまだ粘着してるID:C4ScUwQb
釣りなら言い訳してないで早く消えろよ

>>722
そんな事言ったら、恐らく、悟空にも勝てるであろうボーボボが最高の漫画になっちまう

俺のコテ＆トリップを見てピンと来た奴は釣り師事情通。

(・ω・)ノ

ルフィーの声がクリリンの時点で戦闘力の差が露呈し(ry

>>725
そんなムキになってカッカすんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんなの掲示板だぜ、ここはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＯＰつまんねー。
最近の子はこんなん読んでんのか。
海賊なのに海戦しねーし、
海賊やめた方がいいでしょ。

尾田君は僕を一生超えられない
　|＼ヽ､　　　　　　　　　　　　＿_
　|　ヽ､　＼　　　　　　　─ /＿_.）─ ､
　＼ヽ　　　＼　　　／　＿＿　　　　　　＼　　　　　　 ＿
　　　┘　／￣ ヽ/ ／───ヽ＼　　　　 ＼　　／￣ 　＼
　　　＼//　　　/／＿_２ ６＿_ノヽ＼　　　　│ / / ／ ヽ､ |
　　　　 |ｌ　　 　| |ｌ Ｔ　Ｏ　 Ｒ 　Ｉ　 ｌ |　　　　　| |_ | |　　 |　 |
　　　　 ＼　＿|､ニ＿＿＿＿＿＿ﾉﾉ　　　　　|￣ ＼　ノﾉ /
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾌ|　／ニ--､　　　 ＼／
　　　　　　＞‐--ニニニニニ‐￣ｌ |　| /　　　/､ |　　　　 ＼
　　　　　／　|　| |　　　|| | |　　 　| |. | | |　/ |　| |　　　　　　＼
　　　　/　　　＼ヽ､＿ﾉﾉ_ヽ､　　 // |　| |　 |ヽ//　　　　 　　　ヽ、
　　　 /　　/　　　|二／二＼─''"　/　 ＼─''/　 ／　　　　　　　|
　　　/　　/　　　／ ￣ ＼ | |　　 /　　　／　/　/　　　　　　　　　|
　　 |　 　|　　　 |‐‐､ヽ　　 |‐＿／─／ /　/　　　　　　　　　　　　|
　　|　　 |　　　 |＼ヽ | |　／──　　 　/　/　　|　　　　　　　　　　|
　　|＿_|　　　　 ｌ＼ニノ　　 ＼＼　　　/　/　　 |　　　　　　　　　　|
　　　/ |　　　　 |＿/ニ─ｌ‐‐ｌ---ニ　/　/　　　|　　　　　　＿─／、
　 ／､ |　　　　　　 | |二ニ凵ニ二ﾉ‐‐|￣|二ニ-ヽ─┬─ヽ､--＿／＼
　│//|　　　　　　 |＿／/＿ヽ＼＿__|─　　　　￣￣|‐､ ニ |三､ |/　　＼
　 ヽｌヽ､＼　　　　 |　 ─　 |　￣　　　|　　　　　　　／/　|○ﾉ､　| |＼＿_／
　　　￣　　￣──　　　￣ |　　　─ |　　　　　　　|　|　ｌ､　ノﾉ /┘
　　　　　　　　　　 ┬─-＿ヽ＿＿＿二──── ＼＼/￣ヽ"
　　　　　　　　　　＿|＿＿__ノ､　　　　|　　　　　|　　　￣
　　　　　　　／￣　　　　　　　　＼＿─---‐──ヽ､
　　　　　　／＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　）
　　　　　　───────/＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　────────

俺がageで書きこんでる時点で気づけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１１才の漏れの弟は自分でDBを買って呼んでる

(〃ω〃)←これムカつかね？

(〃ω〃)

>>722
そんな事言ったら、恐らく、悟空にも勝てるであろうデスノートが最高の漫画になっちまう

(〃ω〃)

(;´Д`)

>>730
負け犬必死すぎ
ｗの多さが悔しさをあらわしてるな

釣りということにしてやるから消えろ雑魚

現在１５才もうスグ工房の漏れはDB派だ

とりあえずワンピはレギュラーでもないキャラの回想とかダラダラ書くなよ

そこでまたぶち切れですよ

>>740
ﾌﾌﾌ、悔しがってる悔しがってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｳﾎﾞｧｰﾍﾞﾛﾍﾞﾛ

--------------------------------------------------------------------------------
　 　　　.| ｜　　|　　 ＼|　　　　 ||　　　　　　 |　　　　　　/　／　　/　　/ 　| ＼　 /　　/l　　|
　 　　　.|　 |　　 | 　 　 ||　　　　 |l　　　 ＿＿|＿　　　　/／　 　 /　　/　＜ ／　/　　/ l　　|
　 お 　 |　 |　　 | 　 　 ||　　　　 |　　／　　　　　＼ 　 /　　　　/　　/　＿// 　 / 　/ 　|　　|　 も
　 　　　.|　 |　 　|　　　 ||　　　 　|／　　　　　　へ　　/　　　／　　 / 　＼ /　　/　/　　|　/｜
　 ま　　|＼＼　＼　丶 ＼＼ ／　　　　　　／　　 / |　　／/　 ／　　　 / ＞ / ／　　|　/ /|　 う
　 　　　.|　 ＼＼　＼/ 　 　 /　　　　　　／　 ／| ll　|　//／ ／ 　 ／￣／　／／＼/　/／|
　 え　　|＼　　　　　|　　　 /　　　　　　　　／　 　　　　　　　　　／／￣　　　　　　　　|　／|
　 　　　.|＼　　　 　 |　　　/　　　／　　 ／　　　　　　　 　 |＼／／　　　 　 　 　 　　　| 　　|　 ゆ
　 た 　 |　 ｉ´｀丶　 |_　　/　　 /　　 ／　　　　　　　　　　　|　／　　　　　　　　 　 　 __,l /´｀|
　 　　　.| 　|　＼ ヽ､/　/　　 /　 ／　　　　　　;;;;;;;;,,,　　 　 ＼＼　　　 　 　 　 　 　 ヽ､/　ヽ|　 る
　 ち　　| 　|　/　＼ヽ / 　　/ ／　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;'''　　　　l／　　　　　　　　　　 　 /　/´'|
　 　　　.|＼|　l　l_/　 / 　　/ /‐- _　　　　　　　　'';;;;;'''',,;;;;;　　 　　　　　 , -‐ "ﾞヾ　　/　/ゝ |　 さ
　　・　　| 　|　　　）　/ 　　/ /　　　ﾞ'‐-.,,　　　　　;;;'''　　''' 　　 　 ,, -‐ ﾞ゛　　 　 ヾ　/　（,　　|
　　・　　|　 ヽ、　ヽ､l　 l / /- ､,,,_　　　　 ﾞ''‐-,,　;;　　　　　,, -‐ ﾞ゛　　 　 _,,.. -‐'' ゛/ 　 ﾉ　　|　 な
　　・　　＼ 　ヽ、 　|　 l　/　　＼ ￣"''‐- ､,,_　｀'‐-l l l-‐'′ ,,　-‐ ''ﾞ ￣ ／　 　 / -‐''　／ |
＿＿_/￣ 　　　丶、|　 l/丶　　　＼　　｀ｰ-‐'｀ﾞ'‐,-| l |-､‐ ´ 'ｰ-‐'′ ／　　　　/　　 ／　　|　 い
　　　| |　　　　　　　 |　|　 丶　　　　￣￣￣￣￣ =＝=　￣￣￣￣￣　　　 　/　 ／　 　　 |
　 ／　|　　　　 　 　 |　|｀ー丶　　 　ﾞ ﾞﾞ゛゛゛゛゛"'''　　 ヽ　　''"ﾞ゛゛゛゛ﾞ゛゛　　 　 /一'′ 　 　 　|　 ぞ
／　　　＼／/　 　　 | |　　　丶　　　　 　　　　　　 ヾノ　　　　　　 　 　 　 　/　 　　　　　 ／
| ／￣＼ 　/　　 　　 |l　　 　 丶　　　　　 　　　 ,--――、　　　 　 　 　 　/　 　 　 　 　　￣＼＿
/ 　　　　＼＼　　　　　　　　　 ｀ｉ､　　　 　 　 　 ﾄ --　一|　　　　　　　　,;'ｉ 　　　 ＜＼
　　　　　＜＿＼　　　　＿　　／l ｀丶､　　　　　 ￣￣￣┃　　　　　 ,　'′l＼　　　/　 ＼＿_／|
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>>741
えらい！

>>740
虫は黙ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>┼○ バタッ

自分で事情通ならとか
言ってて恥ずかしい

これも釣りなんだろｗ

DBをOPが越えるわけねーｗ
まぁ釣りだろうが

>>740に2度レスかます川 ’ｖ’)人(’ｖ’川 ◆88YnuxCVVA
すげー必死

>>749
おふこーす

>>1-748
ウホッｗｗｗ人間って面白っ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

泳げねーくせに海賊の頭やってるところが痛い。

(ﾟ∽ﾟ)

これ置いておきますね

煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（w
予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス帰ってきたよ
言い返せないけど負けは認めたくない
　　→　( ´，_ゝ`)プッ
　　→　キチガイは黙ってろ
　　→　知能障害をおこす　今回の>>はこれだね。
相手があきれてレスを送らなくなり悔しくて

Though what i will say has nothing to do with the topic of this thread,
i think that "fishing" or "angler" is the combination such as the following AA.

　　.　angler→　○　 ／|←rod
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←bait(false food)　　　　　>ﾟ++<

However , recently we can often find the fellows whose opinion is opposed and who say "Fish!!!!".
This would rather be the following AA than the above AA.

　　　　　　.Fiiiiiish〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　gulp
　　　　　　　　　 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

　　→逃げたよｗ

結局結論はDB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞OP
でいいの？

短期間で超えたってのは言いすぎ
ドラゴンボールは無理やり書いてて10年引っ張った掲載原稿も15ページだし
どちかってーとアニメ派＞＞＞＞＞コミック派が多いわけ

>>751

なんとか俺をむかつかせようとしてもムダだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺が釣り師でお前が虫の時点で

俺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞虫のお前

ワンピ厨って痛いの多いな・・・

ずいぶん反応を楽しませてもらったよ

ID:C4ScUwQb必死すぎだろ

からかいすぎたかな？

釣られるなよヴァーカ

まぁOPもDBも好きだから別に比べたくもないが、どったが上かとなると断然DBだろうな

虫と争っている香具師は初めてだ！！！

春ですね

ﾌﾌﾌ、ここの住人は素直な反応をする子が多いのね




























ﾌﾌﾌ

>>761
くだらんクソガキみたいな争いをするなよｗ
(ﾟ�听)ﾌﾞｫｹ

>>766
虫は強かったか？

今回の自称釣りはこれ

§　仕込み無し　§
　単なる煽りレスを投入することで行う釣り。
　何人か必死な魚が釣れた所で「釣れた」の宣言を出す。
　その後に”スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」って(ry”
　のAAが貼られる事で、一応の様式は成立する。
　が、この手やり口は「釣り」とは認定されない事の方が多い。

えいふぇいふぇい

>>764
ウマイ！ワロタ

>>766
負け犬消えろよ
何も言い返せないんだろ？

お前みたいな馬鹿久しぶりに見たよ

>>769
俺にマジレスしてる時点で負けだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

¬(’Д’)「

(´ι_`　)

(´Д｀)

幸運の７７７ゲットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

<<７６９
椰子はほとｰけ

…フゥ〜〜〜… …フゥ〜〜〜…

ワンピースみたいな中身のない漫画読んでるとこうなるのか・・・

お前らの勝敗よりDBとOPの面白さの
勝敗を議論する所だろここは

ラルクの新曲聴けば、嫌な事なんてふっとぶぜ

(´ι_`　)

ワンピ読んでるとID:C4ScUwQbみたいなダメ人間になっちゃうぜ

>>781
こうなることは分かり切ってるのにね。
>>1はアフォだ

ID:NYRJS25Y必死すぎｗｗｗ

そんなにムカつかせちゃったかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

('A`)

＞785
俺らだけでも真面目に議論しようぜ

(ﾟθﾟ)←フリーザ

2chでドラゴンボール褒めるとおっさん扱いされる件について

もはやＤＢはどうでもいいとして、
ここはワンピ批判スレ。

>>788
そうだね。

>>788
じゃあ俺も

>>786
自称釣り師が釣れたぜアヒャ

スルーされたら俺の負けだったよ
でもお前は釣れてくれた

バーーーーーーーーーーーーーカ

とりあえずOPとDBのマンガ
立ち読みでもいいから一巻から
読んでから発言しろよ

>>794
OTL ｵﾉﾚ…



























OTL＝3　ﾌﾟｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レス数一番多い奴が一番必死ってことで良いじゃん

で2chでドラゴンボール褒めるとおっさん扱いされる件について話そうよ

ID:NYRJS25Yよ…
ID:C4ScUwQbのほうが一枚も二枚も上手だったな

もう必死にならずROMったほうがいい

>>795
確かにね。ろくに読まずに批判するのはいただけないな

OPが海賊だから人気無いというのは間違いだよね。海賊が主人公のﾊﾘｳｯﾄﾞ映画だってあるし、
泥棒や賞金稼ぎが主役の人気ｹﾞｰﾑやｱﾆﾒだってあるくらいだし。

>>795
ワンピつまんない。

OPもDBも面白かったのは3巻まで

DBで一番好きだったのは、はっちゃんのとこだな
ワンピは現在のW7編が面白いな

>>800
その前に、人気あるだろうよ

ワンピが42巻の時、ドラゴンボールの42巻分の数を越える予定なの？

>>798
いきなり湧いてID:C4ScUwQb擁護
ID変えたの?w

ID:NYRJS25Yは反応が面白すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう恥ずかしくて出て来れないの？

これからは2chでドラゴンボール褒めるとおっさん扱いされる件について
話す人だけ書き込んでください

>>806
残念！！！！！！

>800
ルパンやパイレーツ　オブ　カリビアンとかね

ワンピは1〜10巻が最高！
あれだけの内容が10冊に納まってるのはすごい。
単行本で読むと全般的に面白ろい

ＤＢは、サイヤ人〜セル編までが神。
他もすげぇ面白ろいけど最後の方は元気なくなってた感じ

>>800
OPは海賊じゃないよ
山賊

m9(^д^)

(〃ω〃)

ドラゴンボールは

ヤムチャ
べジータ

を筆頭にキャラクターが強い。
南海キャンディーズのヤムチャネタにﾜﾗﾀ

ワンピースは無駄にアシスタント使いすぎなんだよな
１コマ１コマごちゃごちゃしててキャラが背景と被ってしまう

ワンピースがいまいち波に乗れてないのは何が原因？

ワンピがつまんないことがだんだんバレてきてるからだろ
最初はいろいろ伏線はってそれがどうなるか楽しみにしてたんだろうが・・。

今CSでDB見たけど、やっぱ面白いわ。
展開はすげぇ遅いけどCSなら毎日2話放送してるし。
DVDBOXもかなりの数売れたんだよな。

OPにはバギーぐらいしか印象に残る敵がいないな。
一番良いと思ったのはガイモンだが。

>>817
作者という船長と、
編集部という航海士が、
読者という海の中の潮の流れにうまく乗れないため

>>821
うまい！ようなうまくないような

良かった漫画

Ｓ　　ＤＢ、肉マン、ＪＯＪＯ３部まで、ベルセル中盤まで、今日俺
Ａ　　翼小学生編まで、さよならドラえもん
Ａ−　スラダン、火の鳥、ブッダ
Ｂ＋　幕張、モテモテ王国、始めの頃のワンピース

>>696
２００２年度分・漫画家の会社の年間申告所得
尾田栄一郎　　約７億８００万円　　ビリーウッド
鳥山明　　　　約６億１７００万円　バードスタジオ

２００３年度分・漫画家の会社の年間申告所得
鳥山明　　　　１６億　　５００万円　バードスタジオ
尾田栄一郎　　　５億　２４００万円　ビリーウッド

稼いだ金額は圧倒的にDBだと思われる。　何しろ連載終了してもこれだけ稼いでるからな。

>>824
DBって2003年にどうやってこんなに稼いでるんだ？

ジャンプ平均部数

1984年初期 300万部
1984年末期 370万部
1985年 400万部
1986年 410万部
1987年 430万部
1988年 460万部
1989年 480万部
1992年 610万部
1993年 620万部
1994年 620万部 るろうに開始（１９号）
1995年 555万部 DB終了（２５号）
1996年 480万部 SD終了（２７号）
1997年 405万部 OP開始（３４号）
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部

＊1995年の新年3.4合併号で最高発行部数の653万部を達成する。
ちなみに1996年の新年3・4合併号から「新記録」の3文字と発行部数の表示が消滅。

>>823
あれ？ぷーやんが入ってないよ？

DBは男には人気あるけど女にはほどんど無いかと
その点OPはチョッパーやらゾロやらがいるからどちらにも人気と
それが部数に関係するんでないかね

まぁどっちにしろ比較の対象が間違ってるかと

>>824
確か鳥山たんは漫画家で一番稼いでるんじゃなかったけ？

確かにDBは腐女子系じゃない。

>>826
2004年度は300万部以下になったのかな？
いよいよヤバイな天下のジャンプが

このすれノビスギ
やっぱりＤＢ信者はよく連れるな

ただのワンピアンチスレと化してるな

３００万でやばいとかｗｗ
だったらちゃんぴょんなんて廃刊だろｗｗ

97年頃からジャンプ劣勢期だな

ワンピースがすごいと思うのは、編集部にコントロールされてる感じが
ぜんぜんしないところな。
で、それがジャンプ至上最高の成功を収めたわけだ。

きん肉マン、今でも第一巻を見ると打ち切り臭がする．．．
超人トーナメント以前のきん肉マンはぷーやんと同じレベル

やっぱドラゴンボール終わって一気に下がっていったな

出回り部数　　販売部数　　新刊点数　　初版記録
1978　　　　　-　　　　　 13000万　　　　1854　　　キャンディキャンディ　初の100万部超え
1979　　　19245万　　　14700万　　　　1804
1980　　　20785万　　　16190万　　　　2001　　　ドラえもん　130万部
1981　　　22324万　　　16353万　　　　2263　　　Dr.スランプ(5巻)　130万部　Dr.スランプ(6巻)　220万部
1982　　　24666万　　　19400万　　　　2323
1983　　　29620万　　　23637万　　　　2601
1984　　　34000万　　　26970万　　　　3122
1985　　　37825万　　　29800万　　　　3275
1986　　　38492万　　　29900万　　　　3496
1987　　　40887万　　　33386万　　　　3748　　　BE-BOP-HIGHSCHOOL　236万部
1988　　　43840万　　　35516万　　　　3944
1989　　　47421万　　　38911万　　　　4268
1990　　　54981万　　　45159万　　　　4621
1991　　　56603万　　　47090万　　　　4570　　　ちびまる子ちゃん　238.6万部
1992　　　59893万　　　49151万　　　　4653
1993　　　65715万　　　53472万　　　　5157
1994　　　69714万　　　55390万　　　　5794　　　スラムダンク　250万部
1995　　　70835万　　　54305万　　　　6721
1996　　　70176万　　　54973万　　　　7046
1997　　　65860万　　　51224万　　　　6919
1998　　　66207万　　　51823万　　　　7596
1999　　　63146万　　　48423万　　　　7924
2000　　　64686万　　　50154万　　　　7825
2001　　　69007万　　　52048万　　　　8970
2002　　　71675万　　　53408万　　　　9829
2003　　　73106万　　　52833万　　　 10014　　　ONE PIECE　263万部

　　　　　　　　すでにドーピングコンソメスープがＯＰを超えた件について

アニメが売れてないよＯＰ

>>840
弁解の余地もありません。orz

>>841
「アニメが売れない」ってなんだかなぁ…

越えるわけねーだろ

>>840
一瞬だけ全てを凌駕したよ

最近発売されたワンピのゲームの売上
ファミ通に載ってたけどひどかったぞ

子供にも見放され始めてるワンピ

>>846
グラバトRUSH!か…
確か10万本も売れてなかったな
面白いんだけどなぁ

ワンピース最新巻36巻は初版史上最高の265万部
現に今が一番売れてるんだからねぇ。。。
ここでは批判されても現実社会では人気あるのかもね
ちなみに今うちの大学でも流行してるみたいだし普通に面白いんだしょ

>>848
ゲームキューブのＮＡＲＵＴＯに負けてるんだっけ？

映画比較
ワンピ ５本
2000 21.6 ３月 東映
2001 30.0 ３月 東映
2002 20.0 ３月 東映
2003 20.0 ３月 東映
2004 18.0 ３月 東映
合計109.6億　平均　21.92億

DB
17本　延べ動員4900万人　興行収入362億円
平均動員数288万人　平均興行収入21.2億

>>849
日経キャラクターズ！05年5月号によると36巻 初版225万部な訳だがその数字はどこの？

鳥山の税収は愛地球博の資金

>>851
はてなだいあり〜

ワンピの読者層は意外と年齢高めだと思うんだがね。
たまに話題に出るけど小中学生人気は普通にナルトの方が高いっぽい。
高校、大学(オタより)はハンタ、デスノ辺りが圧倒的だし。
ワンピの読者層は基本的に幅広いとは思うけど主要な層としては普段漫画読まなかったり、
昔ジャンプ買ってて今はジャンプ買ってないけどワンピだけは買ってる、みたいな層がメインなんじゃないかな。

>>824
2004年はドラクエ8があるから確実に尾田より上だな

>>824
ってか尾田と鳥山比較しても意味無いと思われ
そもそも所得は漫画家歴が長い方が高いに決まってるさ、清原みたいに何もせんでも

>>848
１週目は3万台だった

>>854
ワンピはもともと成人向けなのかもね
伏線とか感動場面とか子供には分からんだろうし

グラバト３の糞さにはまいった、格ゲーの中では最底辺

>>858
大人はあんな安っぽい感動場面では感動できません・・・

チョンピースってｗｗｗｗｗ
あんな半島人の書いた漫画読めるかｗｗｗｗｗｗ

>>861
２ｃｈとかそういうの関係なしに自分のレス見て情けなくなってこないか？

ワンピースは凄い勢いでゲーム売れなくなったなあ

>>852
自分で書いたのに騙りかとおもった

スレタイが悪いよなぁ。
せめて「OPはDBにどこまで迫る事ができるのか」とかだったらもう少し落ち着いて
話が出来たかもしれんな。>1に鳥山の偉業を書き連ねといてさ、
「この世界的世代を超えた偉業にどこまで迫れるか？」みたいな。
それでも結局信者が沸いてきて同じか？鳥山との比較事態鬼門ぽいが。

>>858
そんなことはない。尾田ほど子供向けに自分のキャラを作っている漫画家はいない。尾田の想定読者は小学生。
大人の読者が多いというのなら、今時誰も読まねぇよこんなくっせえ浪花節っていうくらい
くさい話を求めていた人が意外と多かったんじゃないか？
鳥山明も尾田との対談で言ってたよ、「やっぱりみんな浪花節が好きなんだよねぇ」って。

【ドラゴンボール】36本 総売上1500万以上（米国含む）
86/11/27[FC_]ドラゴンボール　神龍の謎1,250,000
88/08/12[FC_]ドラゴンボール 大魔王復活 536,000
89/10/27[FC_]ドラゴンボール 3 悟空伝 768,000
90/10/27[FC_]ドラゴンボールZ 強襲！サイヤ人 904,000
91/08/10[FC_]ドラゴンボールZ 2 激神フリーザ！！ 791,000
92/08/07[FC_]ドラゴンボールZ 3 烈戦人造人間 617,000
92/12/19[FC_]ドラゴンボールZ　激闘天下一武道会 350,000
92/01/25[SFC]ドラゴンボールZ 超サイヤ伝説 737,000
93/03/20[SFC]ドラゴンボールZ 超武闘伝 1,450,000
93/08/06[FC_]ドラゴンボールZ外伝 ｻｲﾔ人絶滅計画 300,000
93/12/18[SFC]ドラゴンボールZ 超武闘伝２1,200,000
94/04/01[MD_]ドラゴンボールZ 武勇列伝 127,000
94/09/29[SFC]ドラゴンボールZ 超武闘伝３ 910,000
94/11/11[PC_]ドラゴンボールZ 偉大なる孫悟空伝説 44,000
94/11/25[GB_]ドラゴンボールZ 悟空飛翔伝 242,000
95/11/17[SS_]ドラゴンボールZ 真武闘伝 61,549
96/03/29[SFC]ドラゴンボールZ Hyper Dimention 162,729
96/05/31[PS_]偉大なるドラゴンボール伝説 164,494
96/05/31[SS_]偉大なるドラゴンボール伝説 133,033
97/08/21[PS_]ドラゴンボール　FINAL　BOUT 193,989
02/08/09[GB_]ドラゴンボールZ 伝説の超戦士たち 75,000
03/02/13[PS2]ドラゴンボールZ 543,312 （米国:1,667,775）
03/11/20[WS_]ドラゴンボール
03/11/28[GC_]ドラゴンボールZ （米国: 275,747）
04/02/05[PS2]ドラゴンボールZ 2 506,879 （米国:1,065,817）
04/03/26[GBA]ドラゴンボールZ 舞空闘劇 155,085
04/07/23[GBA]THE LEGACY OF GOKU II 29,630 （米国: 585,895）
04/11/18[GBA]アドバンスアドベンチャー 61,207
以下の作品は販売本数不明
86/09/27[SCB]ドラゴンボール ドラゴン大秘境
94/09/23[PD_]ドラゴンボールZ 真サイヤ人絶滅計画〜地球編〜
94/11/11[PC_]ドラゴンボールZ 偉大なる孫悟空伝説
94/12/16[PD_]ドラゴンボールZ 真サイヤ人絶滅計画〜宇宙編〜
95/03/24[SFC]ドラゴンボールZ 超悟空伝　突撃編
95/07/28[PS_]ドラゴンボールZ Ultimate Battle 22
95/08/25[GB_]ドラゴンボールZ 悟空激闘伝
95/09/22[SFC]ドラゴンボールZ 超悟空伝　覚醒編
最新作(まだ売れてる)
05/02/10[PS2]ドラゴンボールZ 3 600,831

純粋に小学生に受けたいなら革命やらなんやら中途半端に複雑なストーリー
とかいらんネンヴォケ

【ONE PIECE】21本 総売上300万本以上
00/07/19[WS_]めざせ海賊王! 25,414
01/03/15[PS_]グランドバトル！ 420,000
01/04/27[GB_]夢のルフィ海賊団誕生！313,000
01/08/02[PS_]とびだせ海賊団！ 279,000
01/09/13[WS_]虹の島伝説 10,900
02/01/03[WS_]トレジャーウォーズ 26,605
02/03/20[PS_]グランドバトル2 511,000
02/06/28[GB_]幻のグランドライン冒険記！184,684
02/07/12[WS_]スワンコロシアム 61,893
02/11/01[GC_]トレジャーバトル！　235,334
02/11/15[GBA]ナナツ島の大秘宝 172,125
03/03/28[GBA]めざせ！キングオブベリー 18,102
03/05/01[PS_]オーシャンズドリーム！ 114,109
03/12/11[PS2]グランドバトル!3319,711
03/12/11[GC_]グランドバトル!3 101,487
04/03/11[GBA]ゴーイングベースボール 81,100
04/07/29[PS2]ランドランド! 88,585
以下は販売本数不明
02/12/20[WS_]*トレジャーウォーズ2
03/10/16[WS_]*チョッパーの大冒険
最新作(まだ売れてる)
05/03/17[PS2]ONE PIECE グラバト! RUSH 36,706
05/03/17[GC_]ONE PIECE グラバト! RUSH 15,691


>>853
ありがと　まぁ累計発行部数も雑誌によって差があったりするのでよく分からないね。

>>866
うはｗｗｗﾒｶﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞのやつしか持ってねぇｗｗｗｗｗ

グラバトは4人対戦できればも少し売れたんじゃないかなぁ

ところでＰＤってプレイディア？

基本的にワンピのゲームは糞だったからね。
グラバトは唯一よかったけど３で一気に評判落としたね
それにしてもいつもFF･ﾄﾞﾗｸｴ板何百万単位の本数みてるから悲しくなるな…

>>871
ポケモンダッシュ

ｋｕｓｏsure

なぜゲームで比較してるのかが分からんのだが…

наげど

比較するのにﾒﾃﾞｨｱ展開は重要だろ
ゲームや映画やグッズとか。勿論>>1とか

いや、そもそもなぜ比較スレになったのかが謎

ワンピはドラボの続編なんだから比較しても意味ないっしょ。
ｳﾒｰ

ゲームは制作者側や出来によって売上は変わる。
コミックス売上は作者自身の力。

( ﾟДﾟ)y─┛~~

ま、２ちゃんでのことを考えれば
ドラゴンボール連載当時２ちゃんねるがあったとしたら
神様はピッコロ？
スーパーサイヤ人初登場
スーパーサイヤ人３登場
ギニューのチェンジ
フリーザ様の変身

などなど、何回鯖を飛ばしたかわからんな

ワンピｽﾚはほとんどいったことがないが祭りのときってどんなもんだ？ﾃﾞｽﾉ厨にすら負けてるんじゃねぇか？

>>1が比較してるから

( ﾟДﾟ)y─┛~~

はいはい、ｷﾓﾊｹﾞ様のせいでレスができませんか、そうですか

>>881
フリーザ様とコルド大王瞬殺も追加

( ﾟДﾟ)y─┛~~

まあ、続編を書いて馬鹿売れしそうなのはＳＤ

>>881
ナッパ戦で祭りじゃないの

( ﾟДﾟ)ｙ─┛~~

うむ
ヤムチャ死亡
チャオズ死亡
ピッコロ死亡
あと、天津飯もだっけか？

祭りだったろうな確実に

ゲーム以外の玩具の展開だったらワンピースのほうに分があるんじゃないかなぁ
ドラゴンボールの玩具ってなんかあったっけ？スカウター？

当時はクラスで祭りだったが今の厨房はどうなの。
もう漫画とかどうでもいいんだよな多分

カードダスを知らないな

カードならそれこそワンピじゃないの？
カードをTRPGとしての遊び方を大きく広めたのって遊戯王からだし

ワンピのカードなんて全然流行ってないと思うが

流行っちゃいないけどドラゴンボールのカードダスよりは売れてるんじゃないか？ｯて話
いや、数字ないけどね

ゲームに関していえば
ナルトといいDBといい、なかなか買いたくなるような製作側の努力が見られる
グラフィックとかシステムとか
それに比べてワンピのゲームのあのできは何？
ユーザーなめてる？
子供だましもいいとこ、まぁそれでも絶賛する信者がいるから、うざいんだけどね

そういえば最初のほうのDBゲーム（ファミコンとか）もそうだけど
東Aが絡むと、ろくなものができないなｗ

漫画のランクなんて所詮好み。DBよりぷーやんが面白いって奴だっているんだし
そんな俺の一番好きな漫画はDBなのだけれども

ジャンプアニメ平均視聴率ベスト10
22.8% Ｄｒ.スランプアラレちゃん　
22.8% グレートマジンガー　
22.1% マジンガーＺ　
21.2% ドラゴンボール　
20.5% ドラゴンボールＺ　
19.2% ハイスクール！奇面組　
17.6% 幽☆遊☆白書　
17.1% 世紀末救世主伝説 北斗の拳　
15.9% まじかる☆タルるートくん　
15.3% スラムダンク　

ジャンプアニメ最高視聴率ベスト10
36.9% Dr.スランプ アラレちゃん
34.5% ど根性ガエル（再放送）
29.5% DRAGON BALL
27.5% DRAGON BALL Z
24.7% 幽☆遊☆白書
24.3% ハイスクール!奇面組
22.1% NINKU-忍空-
21.6% キン肉マン
21.4% SLAM DUNK
21.2% キャプテン翼
>>871
そう
>>875>>878
>>1で比較してるし、ゲームについても書いてあるから。

>>891
DBはカードダス本弾10数億枚(20億枚というサイトもあり)。メンコ約1億枚
遊戯王のカードは35億枚以上

ぷーやんって
コミックス2巻分で打ち切り食らった
あのマンガを好きな奴がいるのか？

>>891
TRPGじゃねーし

( ﾟДﾟ)ｙ─┛~~

よく考えたらなんでもないのに面白いＤＢは流石だと思う
技の説明とかないしな

理屈っぽい理屈といえばベジータ様のブルース波についてのご高説ぐらいか

ドラゴンボールのメンコなんて初耳
やっぱアニメの絵とか描いてあんの？

漫画の宣伝文句の「○○部突破」っていうのは一桁くらい水増しされてるわけだが

OPの連載終了後にもよるよな・・・
DBはもう一世代前の漫画なのに、今なお沢山のスポンサーがいるけど
果たしてOPはどうなのかの

>>893
http://www.bandai.co.jp/releases/J2004120801.html
ドラゴンボールはシリーズ累計販売数２０億枚
カードダス累計販売数は７５億枚
ワンピはわからん

武術の神と言われる亀仙人より強い天津飯でも歯が立たないドラムを瞬殺した悟空が8年修行して、
同じ位の強さのピッコロさんと二人がかりでやっと倒したラディッツと匹敵する戦闘力を持つ栽培マンを
あっさり倒した天津飯・ピッコロ等が束になっても敵わないナッパを悠々倒した悟空の2倍以上強いベジータが
かなりパワーアップしても全く相手にならない強さのリクームを一撃で倒した悟空が更にパワーアップしても、
それを半分の力で殺せるフリーザをあっという間にバラバラにして消した未来のトランクスでさえ仲間と束になっても
敵わない人造人間17・18号に匹敵する強さを持った神コロ様でも敵わない程に
生体エネルギーを吸って強くなったセルと互角の16号を大きく越える17号吸収態セルを子供扱い出来る
精神と時の部屋パワーアップ後のベジータと随分差がある悟空でも勝てない完全体セルを
一方的に痛めつけることが出来るブチ切れ悟飯をも越えたベジータが命を賭けても倒せなかった魔人ブウが
更に凶悪になったブウと互角以上の戦いをしたゴテンクスよりも強くなった悟飯でも全く歯が立たない
ゴテンクス&ピッコロ吸収ブウが更に悟飯を吸収して強化しても全く歯が立たないベジット。


このこぴぺが出てないのはおかしい。そういえば

>>896
アニメの視聴率は割りと当てにならないよな
時代が違うわけだし

途中経過
〜〜〜〜
ＤＢ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＯＰ

このままＤＢ圧勝か！？

ドラゴンボールのカードダスと遊戯王のデュエルモンスターズ(だっけ？)ってどっちが売れたんだろうか？

( ﾟДﾟ)ｙ─┛~~

まぁぶっちゃけ遊戯王はパクリなわけだが

ＤＢアニメは展開おせ〜〜〜とか
文句言いつつもなんだかんで見てたな

( ﾟДﾟ)ｙ─┛~~

ワンピはよ、総集編でたべ
やっぱおもれーわ、特に第1話とか秀逸だね。

ゲームとか関連商品はあんま関係ないと思うんだが。ワンピに関しては修行は必要ないと思う。
ビビとか仲間への思いや大昔の先祖達の約束とかそういったものを背負ってルフィが敵をぶっとばすってのが
カタルシスになってるから。昔に比べて少子化になっている今、一億以上とるってことは大人も読んでるってわけよ。

( ﾟДﾟ)ｙ─┛~~

でもよ、人間てなれちゃうんだわ

何に？

http://www.google.com/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=SNYA,SNYA:2004-17,SNYA:en&q=%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%B9
ワンピース の検索結果 約 1,420,000 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)

http://www.google.com/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=SNYA,SNYA:2004-17,SNYA:en&q=%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB
ドラゴンボール の検索結果 約 827,000 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)

グーグル力では勝ったよ！

(”漫画”を加えて検索すると1000ポイント差で負けてしまうというのは内緒だ)

ドラゴンボールがなければワンピースはなかったと思うし比較できんね
ＤＢ時代は黄金期で単行本よりもジャンプ買うほうがお徳感が高かった
今は単行本が売れる時代だしジャンプもグダグダなので仕方なし

偉大度だと
ＤＢ＞＞＞＞＞ＯＰ
ＤＢは色々な漫画に影響を与えてるけどＯＰは与えてるとは思えん

しかし二日で９００いくとはすごいな

根性論でなんでも打破するのは臭い

>>915そうかな？ジャンプどころか他紙にも影響出してると思うけど

>>907
遊戯王は３５億枚以上なのでDBより上。
ちなみに遊戯王はゲームも１０００万本以上売れててジャンプ作品ではDBに次いで２位

【遊戯王】21本 総売上1000万本以上（米国含む）
98/07/23[PS_]モンスターカプセル　ブリード＆バトル 255,489
98/12/17[GB_]デュエルモンスターズ 1,522,971
99/07/08[GB_]デュエルモンスターズ2 984,862
99/12/09[PS_]真デュエルモンスターズ〜封印されし記憶〜 304,012
00/04/13[GB_]モンスターカプセルGB 129,093
00/07/13[GB_]デュエルモンスターズ3 726,519
00/12/07[GB_]デュエルモンスターズ4 遊戯デッキ 2,210,163（3ver合算）
00/12/07[GB_]デュエルモンスターズ4 城之内デッキ
00/12/07[GB_]デュエルモンスターズ4 海馬デッキ　
01/03/21[GBA]ダンジョンダイスモンスターズ 145,356（米国:335,971）
01/07/05[GBA]デュエルモンスターズ5 エキスパート1 410,534
01/09/06[PS2]真デュエルモンスターズII 64,571
01/12/20[GBA]デュエルモンスターズ6 エキスパート2 264,056
02/07/04[GBA]デュエルモンスターズ7 238,112（米国:730,382）
02/12/05[GC_]フォルスバウンドキングダム 35,463（米国:364,866）
03/03/20[GBA]デュエルモンスターズ8 103,336（米国:303,451）
03/04/17[GBA]デュエルモンスターズ インターナショナル 36,337（米国:542,185）
04/02/05[GBA]デュエルモンスターズ エキスパート3 70,518（米国:304,730）
04/03/18[GBA]双六のスゴロク （米国:115,023）
04/07/29[PS2]カプセルモンスターコロシアム 8,166
04/12/30[GBA]デュエルモンスターズ インターナショナル2 30,791

ワンピは5巻くらいまで
ドラゴンボールはフリーザやられるまでが面白かった。
どっちが面白いかは知らんが
ワンピースはそこまで市民権得てないと思う。

>>915
レイブレイブ

ワンピースはバギーアルビダが再登場したところがピーク

( ﾟДﾟ)ｙ─┛~~

稲中は最高だと思う
吉田戦車も最高だと思う

連載終了した作品と連載中の作品の影響力を比べるのは少し違うと思うけどな。

稲中読んでたら母に怒られたな

( ﾟДﾟ)ｙ─┛~~

ルフィもさ、切れちゃって髪の毛逆立てて金色にすりゃーいいじゃん
そしたらドラゴンボール信者もファンになって馬鹿売れ間違いなしだって

連載終了した方が不利だからねm9っ(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ―――ｯ

↑って９が人差し指なのかな？

>>915
＞ＤＢは色々な漫画に影響を与えてるけどＯＰは与えてるとは思えん

OPは今まさに連載中だからそらそうだよ
まぁDBあってのOPだから、影響力はDB＞＞＞OPなのは確実だけど

終了したほうが有利なんだけど？

ドラゴンボールが能力漫画だったら

飲茶が弱いってことしかおもいつかない

>>918
戦闘シーンのサイキック描写はAKIRAが影響しているらしいよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by-Wikipedia
てかこのスレの住人は熱がこもってるなぁ

ずっと気になってたんだけど真島さんって尾田さんの別名？マガジンで連載してたん？

>>930
何で疑問系なんだよm9っ(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ―――ｯ

連載終了してもワンピじゃ大して影響力が無いよ

>>831
7 名前：日経キャラクターズ！５月号より：その４ 投稿日：2005/03/31(木) 02:37:08 ID:yRiYaYvf
【最近のジャンプは勢いを取り戻した？】
「週刊少年ジャンプ」の黄金期は前人未到の653万部に達した95年。当時と比較して、04年は297万部と
雑誌の部数こそ落ちているが、連載作品のコミック総売上は過去最高を記録。
『ONE PIECE』の初版225万部を筆頭に『NARUTO』『HUNTER×HUNTER』、さらには連載開始間もない
『DEATH NOTE』までが初版100万部を突破。『BLEACH』も80万部以上。続く『D.Gray-man』『銀魂』
『アイシールド21』も50万部目前。
各連載作品の初版部数だけを見ても、最強の布陣であることが分かる



なのでジャンプ本誌の部数はかなり落ちたけど、その分コミックが売れてるので大丈夫かと

読めるものが少なくなったから単行本派が増えたんでしょ

>>914
スラムダンク の検索結果 約 212,000 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)


ちょっと気になってハンター×ハンターで検索したら明らかに余分なものが引っかかって

ハンター×ハンター の検索結果 約 1,430,000 件中 1 - 10 件目 (0.42 秒)
ハンター×ハンター　漫画 の検索結果 約 184,000 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)
ワンピース　漫画 の検索結果 約 148,000 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)

明らかにシティハンターとか余分なものが・・・