HUNTER×HUNTER 強さ議論スレ Part.229

1 ：◇d2Y8b5Xc：05/03/06 02:07:24 ID:1VcLIoRr

　　　　　- 二＝=＞ ,､-‐'　r/ }　ヽ‐-＝=＝二＜ -‐
　　　　　＞＝_‐‐‐二/／/ |ﾘハ{:;ｌ',::;ヽ､＼｀ヽ二＜
　　　　　＞　イ‐､////ｼ‐|､///ﾘ|l| l _}＞'､ﾄ､_＼‐-､＿＿＿
　　　＿＿＞=（ﾍ`i 「l-/-//ﾌﾄ/'} |l｢ﾊｌヤｌ',＼二-／
　　/　　命ヽイｨヽ＿'　＼ヽソゝl リｲ(シ//ノヽ　　|このスレに
　　|　っね　|＿ｒ-ｲNﾄ､　￣　　　　(ー' /　　　　」近づいたら
　　|　て l　（　（　＜ﾉ　ヽ､　　 --ｧ' , イヽ、　　　ヽ＿＿＿
　　|　　ぞ　「｀ヽ､_｀ヽ､　 `ヽ､_,.ィ ;;}｀ゞノ`┐
　　ヽ、＿ノﾆ二二=､｀ヽ＼　ヾ　{｀`リイ二-‐-､
　　,-'´　　￣　　　`'‐-ミヽ_＼_ 　ィ/_ｒ‐'´彡　　 }､_
　/　ヽ､ ',　｀ヽ、　｀ヽ､　　｀` ＼／_,､‐'´＿イ　ｌｌ＼
　　　　　　　　｀ヽ､　　　ヾ　　　{{)´　　丿:::::::::　/ ﾉ /＞

2 ：天雪鳥 ◆ruh2pzrOug ：05/03/06 02:08:57 ID:NK5pfc10

　　　＜＜＜お約束＞＞＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチアンチ言うやつは（・∀・）ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも（・∀・）ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソースなき情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★コテハン･名無しの例外なくお約束は守れ！
★向きになってレスする奴は自演とみなして完全放置！
★■雑談禁止厳守■守れないコテハンはラウンジ逝け！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない。

テンプレ貼り

3 ：◇d2Y8b5Xc：05/03/06 02:09:21 ID:1VcLIoRr

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:09:51 ID:cg0chpq4

リャッケ>モラ＋ナックル

これは確定済み

5 ：カル㌧ ◆1.5thZCgHc ：05/03/06 02:12:22 ID:f0yZmQEH

５めんね素直じゃなくて

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:13:29 ID:xj/0wIKc

>>4
相性がいいだけでしょ？

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:18:29 ID:MBM3ErF1

>>1
乙。
>>4
リャッケ＜ヂートゥ以外の師団長の可能性もあるわけで。

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:19:11 ID:DF3qBy/9

S　ネフェルピトー他三戦士　クロロ　ヒソカ　シルバ
A　ネテロ　副会長　ゼノ　フェイタン　ボノレノフ　フインクス　ビスケ
B　レイザー　ノブナガ　ウボォーギン　フランクリン　モラウ　ノヴ　イルミ　カイト
C　キルア　マチ　シャルナーク　ザザン　ハギャ　ヂートゥ　コルト
D　ナックル　シュート　ゴン　シズク　その他師団長　コルトピ　パクノダ
E　カルト　陰獣　パイク
F　ラモット　その他兵隊長　ゲンスルー　ツェズゲラ　カストロ
G　ゴレイヌ　サブ　バラ

このランクでFA

9 ：ズシ：05/03/06 02:20:09 ID:JpcGHXDV

ディズニー
ハンタ
スカトロ
は確定！

10 ：ノブナガ ◆NOBUyTEMuE ：05/03/06 02:23:27 ID:VzOQ4k9f

>>1乙

ことあの戦闘においてのバラは、もっと弱かったほうが幸せだったかと。

11 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 02:25:02 ID:24zSZvCD

＞前スレのぶなが

＞序盤のロリ時には殺したくなかったと思うな。できるだけ早い段階少ないダメージで終わ
＞、序盤でもダメージはあると思うぞ。
それはない
「念での戦いならあんたを殺してた」
ビノよりさらに強いバラに対して本気モードでかからないわけがない
ビスケは本気

さらに本気の殺し合いで口を切ったりする程度がダメージとしていえるかどうか。

12 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 02:25:59 ID:24zSZvCD

横綱　護衛軍　王
大関　寝てろ
関脇　シルバ　ビスケ
小結　ゼノ　クロロ　ノブ　モラウ　レイザーキルア
前頭　カイト　ヒソカ　シュート　ゴン　ゲンスルー
十両　ナックル　イルミ　リァッケ
幕下バラ　キョウセン　ヂートゥ　
雑魚　
　　　Ａサブ　ハギャ　旅団上位　ザザン　カストロ　
　　　Ｂツェズゲラ　ゴレイヌ　旅団中位殺人中毒者　炉ビスケ
　　　Ｂバリー　ボードム　ドッブル　ジスパ　旅団下位　陰獣　無限四刀流
　　　Ｃベラム兄弟　サキスケ　ダルツォルネニッケス　カルト
　　　Ｄビノールト　バセウ　モントール
　　　Ｅスク藁　ポクーリ

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:27:10 ID:xj/0wIKc

>>8
フェイタンがAでサザンがCなのはおかしい
湘北と豊玉ぐらいおかしい

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:27:18 ID:pgcQOYir

>>8
現時点では妄想乙！
でも蟲編後に旅団・ゾル家と絡むと、最終的にはそれぐらいになりそうな予感もする

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:28:36 ID:Q4VtDXAG

>>バラ
前スレ999が979に対してのレスだからな

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:30:04 ID:pgcQOYir

>>13
どうだろう？
フェイタンがザザン戦では不調、能力が複数ある、ザザン戦は特に苦戦した部類ではない
此処らへんを考慮すると、2ランク違っても別に良いと思う

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:30:21 ID:xj/0wIKc

なんでバラは
ナックル＞フェイタン　？

18 ：ノブナガ ◆NOBUyTEMuE ：05/03/06 02:30:33 ID:VzOQ4k9f

>>11
その台詞風に言うなら
「ゲーム内での戦闘じゃなかったらあんたを殺してた」って感じかな。
贔屓なんで仕方ないが、本気のビスケはロリでもあんなもんじゃないと思ってる。

さっきもいったが、強烈な一撃で失神や死んだほうが幸せ。あんな感じでなぶられたら
厳しいと思うよ。口や鼻切った状態で戦闘してたら呼吸もままならないし。

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:31:16 ID:MBM3ErF1

このスレにも
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1110010532/
投票よろしく。

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:31:23 ID:xj/0wIKc

いくら不調だったとはいえ
硬がまったくきかなかったのに？

21 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 02:32:23 ID:24zSZvCD

>>18
＞「ゲーム内での戦闘じゃなかったらあんたを殺してた」って感じかな。
なんでそうなるのかさっぱりわからん
ゲームとかそんなの実戦に関係ないと思うのだが

＞さっきもいったが、強烈な一撃で失神や死んだほうが幸せ。あんな感じでなぶられたら
＞厳しいと思うよ。口や鼻切った状態で戦闘してたら呼吸もままならないし。
いや
そのまえにロリじゃ勝てないからデカくなったかと

22 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 02:33:25 ID:24zSZvCD

>>19
そもそもその人気とやらがトップだと何かいいことあるのか？

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:34:03 ID:1JXg3AnM

>>20
硬が効かないからって別に勝敗は動かんだろ

24 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 02:34:18 ID:24zSZvCD

>>17
なんでってどうみてもナックルのほうが強く見えるので

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:34:37 ID:T39f+KvP

なんかスルーされているから、もっかい書くわ

前スレ>>985 発言者バラ
>バラも一流の格闘かでありボマーの端くれなのだから
>ギブアップなどということはしないだろう。
>ビスケもそれくらい心得てると思われ。
>勝負中は相手を殺す気で戦うという発言どおりのつもりで戦闘にのぞんでいただろう
ボマーの端くれって・・・
というかな、、、ボマー自体がゴンにジャンケンくらいそうになったとき
「待て！まいったぁまいったぁぁ」
って思いっきり叫んでますが？？
これはギブアップだよな？
それともボマーはバラ以下の２流だからギブアップもするのか？？？

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:35:30 ID:smkb6WkI

俺としては前スレ757が良かったと思うんだが。
携帯からだから貼れない…
誰か同意してくれる人いたら貼ってくれ…

27 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 02:35:56 ID:24zSZvCD

>>25
ゲンとゴンは先にギブアップしたやつがカードを渡すってルールだろ
あの時点で勝ち目がないと思った減がギブしただけだ

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:36:25 ID:PuiF5+Zo

Ｓ　クロロ　ヒソカ　シルバ　フィンクス　フェイタン　ウボォギン　(世界１０指レベル)
Ａ　王３戦士　ネテロ　ゼノ　ボノレノフ　ノブナガ　イルミ　クラピカ
Ｂ　フランクリン　マチ　シャルナーク　レイザー　ザザン　ビスケ
Ｃ　シズク　パクノダ　コルトピ　ハギャ　ジートゥ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　キルア　ナックル　シュート　ゴン　陰獣　
Ｅ　カルト　パイク　ラモット　ゲンスルー　ダルツォルネ
Ｄ　サブ　バラ　ゴレイヌ　兵隊長
左の方が強い。まともに読んでる奴ならこんな感じ

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:37:27 ID:MBM3ErF1

>>22
利益しか求めないのか・・・
運動会で１位になってそれが何？っていうタイプだな。

30 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 02:38:29 ID:24zSZvCD

>>29
バカかお前藁

運動会で自分が一イになるのと
自分が常駐してるだけのスレが一位になるのは全然別もんだろ
あほか藁

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:38:34 ID:xj/0wIKc

いや
普通に硬がまったく効かないってことダメージ与えられないじゃん
フェイタンの発だってRPGでいえばひん死で出せる必殺技みたいなもんで危ないし

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:38:49 ID:smkb6WkI

>28
おいおいそりゃないだろ…

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:39:39 ID:HFW2iS00

>>28
それはおかしい。旅団厨の俺が言うのも何だがそれはおかしい。
ノブナガ達がネテロとほぼ同じレベルなんてありえないだろ普通に読めば。

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:40:57 ID:Q4VtDXAG

ほんとバラ◆GhaFaIRlws は知らない振りとか得意だなｗ　前スレ999読んどけよｗ
あとちゃんと他の人の意見を尊重することも覚えろな

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:41:06 ID:4kGS6xTM

俺のとこの先生が富樫と友達で、んで色々漫画がなぜ汚くなるというか雑になるかだとかの理由を詳しく知っていた。正直びびったわ！

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:41:19 ID:xj/0wIKc

バラの　まいった　はただの命乞いだろ

37 ：ノブナガ ◆NOBUyTEMuE ：05/03/06 02:41:40 ID:VzOQ4k9f

>>21
そうか。まぁあの戦闘を読んだ俺の印象だからな。
ゴンキルアの保護者的立場
ゲームクリアが目的の衝突
宝石が目的で訪れたゲーム世界
で殺さずにすむやつを殺すのは色々面倒かなと。

俺はロリビスでもバラに勝てる派なのはさっきも言ったんで。
結局印象の差だから仕方ないね。

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:42:06 ID:1VcLIoRr

>>35
詳しく

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:42:33 ID:1JXg3AnM

>>35
スレ違いｶｴﾚ

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:43:02 ID:pgcQOYir

>>31
別に瀕死じゃなくても出せる。それなりのダメージさえあれば
つか出せば硬が効かない奴でも必殺ってのが凄すぎる

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:43:47 ID:xj/0wIKc

炉利ビスｘバラ　は
手数はビスケだけど攻撃力不足
攻撃力はあるがあたらないバラ
でオアイコってかんじ

42 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 02:43:56 ID:24zSZvCD

>>37
まあどっちが強いと思うのはしかたないがな

＞宝石が目的で訪れたゲーム世界
＞で殺さずにすむやつを殺すのは色々面倒かなと。
これは全く関係ないよね
むしろ現実と違って殺しやすいだろ死体もゲーム外に消えるし。

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:44:27 ID:PuiF5+Zo

>>33
実際に比べてる描写がないからわからないだろ。
上級ハンターでも手が出せない奴らだぞ？個々がネテロと同格でも不自然じゃない

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:45:50 ID:1JXg3AnM

>>42
ビスケはサブバラゲンを殺すつもりは無い

なんでか？

大天使用意してるから

45 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 02:45:56 ID:24zSZvCD

それにしても繁多ＯＶＡを見てるやつが一人もいないとはな

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:46:12 ID:ZX8f+oyZ

>>43
言っちゃ悪いがそれはおかしい。
旅団厨と言われてもしかたない・・・

47 ：蚯蚓：05/03/06 02:46:19 ID:fDLayZJp

変身ザザンに「発」抜きでダメージを与えるヤツって居るのかな…？

48 ：ノブナガ ◆NOBUyTEMuE ：05/03/06 02:46:28 ID:VzOQ4k9f

>>42
一応主人公の師匠格が宝石ほしさに殺しはまずいだろｗ旅団じゃあるまいし。
相手がやらなきゃ、こっちがやられるレベルなら仕方ないが。

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:46:29 ID:pgcQOYir

>>43
いやいや流星街にそんな化け物が集中してるのは変だろ

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:47:19 ID:4kGS6xTM

なんか精神病やらで病院かよってたりして時間がないから！まだまだ理由があるらしいけど。その先生も最近は連絡とってないからわからないって。カワイソウ

51 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 02:47:26 ID:24zSZvCD

>>44
まったく漫画を読んでないようだな

「勝負は相手を殺すくらいのつもりで挑みます」
これは本気でやるってこと
「でも勝負がついたあとは別です」
大天使は勝負がついたあとあいてが生きてた場合にだけ使うってこと。

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:47:38 ID:ZX8f+oyZ

>>45
俺は海外でＯＶＡ海賊版を８０００円くらいで全巻買った。良い買い物だったと思ってる。
スレ違いｽﾏｿ

53 ：ノブナガ ◆NOBUyTEMuE ：05/03/06 02:47:39 ID:VzOQ4k9f

>>45
俺はこのスレに来るまで存在も知らなかったｗ

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:48:19 ID:xj/0wIKc

あっちは殺しにきてるんだしこっちだってころすきだろ

55 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 02:48:30 ID:24zSZvCD

>>48
別に宝石の為に殺すんじゃない

襲ってくる相手を殺すだけだろ

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:49:34 ID:pgcQOYir

>>51
それだけの読解力があって>>12みたいなランクになるのが不思議だ

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:50:02 ID:1JXg3AnM

加減が効かなくて殺しちゃうかもみたいな雰囲気ではあったが
殺す気でやってるとは思えません

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:50:10 ID:xj/0wIKc

ゴンのグーだってヘタしたら殺してたろ

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:50:40 ID:3G1E1wa7

>>47
ザザンの防御力が不明な以上いるかいないか
さっぱりわからん。

しかし、発以外が無理だとすると、ウヴォーは
ザザンに何一つかすり傷を付けることなく
ぼろ負けすることになるので、やはりそれなりの
数がいると思う。

いなければウヴォーは勝ち目無し。

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:51:23 ID:xj/0wIKc

フェイタン　フィンクス　ボノ　＝ノヴ　モラウ　リッケ

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:51:42 ID:T39f+KvP

>>45
アニメはハズレが多いから、あんま見ない

>>50
富樫がこのスレとか見てたら、さらに精神病が進みそうだなｗ

62 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 02:51:43 ID:24zSZvCD

>>57
真ビスケは殺す気じゃなくても圧倒的にバラより上だろ

>>56
何もおかしくないわけだが

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:52:12 ID:HFW2iS00

>>43
これが噂の旅団厨クオリティか。
同じ旅団好きとして恥ずかしい。
ネテロが旅団並ってそんな根拠のないこと言われてもなあ…漫画の雰囲気嫁。

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:53:02 ID:xj/0wIKc

>>47
だからそんな基本能力ウボー以上な奴がCなわけがない
ならウボーはD？

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:53:43 ID:3G1E1wa7

>>63
下手すると、旅団の何人かをネテロより上に
おいてる奴がいるかもしれん。

てか過去に何人かいたわけだが。

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:53:52 ID:uy2cBff1

>>59
まあウボォーなら普通にダメージ与えられるでしょ。

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:55:20 ID:pgcQOYir

>>64
ウヴォは普通にザザンに勝てると思うが
ビッグバンならダメージ有るだろ。音攻撃とか戦闘技術とかもウヴォが上だろうし

68 ：ノブナガ ◆NOBUyTEMuE ：05/03/06 02:56:03 ID:VzOQ4k9f

>>55
ロリビス対バラの話だよね？
俺が言ってるのは
ロリビス状態で、殺すことなくバラの戦意を喪失させることが理想だったように見える
残念ながらバラは強かったので生死を問わない方法をとらざるをえなかった
ってことだよ。
殺さずにすむなら、それに越したことはないと考えてそうに感じたってこと。

「勝負は相手を殺すくらいのつもりで挑みます」の台詞も俺には
「くらい」ってのがついてるので、逆に殺さずに済ませるのが至上と感じる。
それか気概を述べた感じ。

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:56:13 ID:ZX8f+oyZ

俺の旅団についての私見貼ってみるかな

旅団はそれなりの実力者たちが群れ、且つ役割分担やコンビネーションによって
実力+αってなってる印象。
「群れ」としての旅団はトップレベルだろうと思うけど、個々は戦闘員がナッシュー位とか、その他は
それ以下でいいんじゃないかな、と思う。

まあ特徴としては死を恐れないキチガイっぷりと反則じみた発があるから、格上も倒しかねない雰囲気はある。
まあいくらなんでも三戦士やネテロなどとは並べないだろうけど。

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:56:26 ID:smkb6WkI

殺す気と殺すぐらいの気は全く違う

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:57:14 ID:xj/0wIKc

BI＝ただの硬　じゃない？
しかしそうだとクラピカならサザンに発なしで勝てそうだな

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:57:29 ID:HFW2iS00

ネテロ＞旅団戦闘型＝モラノヴ＞旅団非戦闘型＞ナッシュ＝ゴルア

が妥当ジャマイカ。

73 ：ノブナガ ◆NOBUyTEMuE ：05/03/06 02:58:06 ID:VzOQ4k9f

>>58
ビスケのアドバイス（戦闘中にゴンが思い出してる描写）を見ると、手加減しないグー
でもゲンスルーは死なないと見立ててそう。

74 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 02:58:26 ID:24zSZvCD

>>68
まあ意見の変動はなさそうだしこのくらいにしとくか

>>70
そんなもん
語例ぬの前だから猫かぶってるだけだろ

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:58:37 ID:xj/0wIKc

ネテロ＞旅団戦闘型＝モラノヴ＞旅団非戦闘型＝ナッシュ＝ゴルア

これじゃね？

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:58:43 ID:3HXSqmJS

ジンが出ても旅団厨はジンと張り合って上へ行こうとするんだろうな

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 02:59:15 ID:3G1E1wa7

>>66
つまり、ザザンの防御力を通常攻撃で
うち破ることができる奴は複数いるって
事かと思う。

78 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 02:59:25 ID:24zSZvCD

>>76
プゲラ

間違いない藁

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:01:02 ID:3G1E1wa7

>>76
過去にじん（コテハン）はジンよりヒソカを
上に置いていたことがあった。

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:01:28 ID:3HXSqmJS

ゴン、ヘビ一撃で暗闇で圧倒的不利な状態でも
フクロウコウモリに結局圧巻言われてたから
シズクシャルぐらいのせるだろ

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:01:29 ID:RfzSoV+p

>>35みたいなネテロとノブナガが同格とか
カイトとノヴモラウが旅団以下とか
ゲンスルーがカルトと同格とか

こんな糞ランク張る奴は間違いなく旅団厨ｗ
マジで知的障害者以下の知的障害者だなｗ

82 ：ノブナガ ◆NOBUyTEMuE ：05/03/06 03:02:02 ID:VzOQ4k9f

>>74
そうだね、ビスケ（ロリでも）＞バラは変わらないけど、バラ（ボマー全員）は強いってのは
異論ないし。

83 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 03:02:54 ID:24zSZvCD

それより現スルーと師団長バトルのシミュレートでもしようぜ

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:03:34 ID:RfzSoV+p

>>35じゃなくて>>28ね

85 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 03:04:02 ID:24zSZvCD

>>28はどうみても釣りだろ

お前らなんでマジレスしてんの？
馬鹿ですか？

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:04:14 ID:xj/0wIKc

>>83
もう負けた奴はいいよ

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:04:46 ID:3G1E1wa7

>>80
シズクはともかく、シャルの体術はマジで
レベル低い。
攻防力以前に、タイマンなら下級蟻の攻撃
くらい完全にかわせよ・・・

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:05:31 ID:uy2cBff1

ネテロ＞ウボォーギン＞旅団上位≧モラノヴ＞旅団中位≧カイト≧キルア≧シュート＞ゴン≧ナックル≧旅団下位＞カルト

俺はこんな所だと思う。

ちなみに、
旅団上位
フィンクス　フェイタン　ボノさん　ノブナガ　フランクリン
旅団中位
マチ　シズク　
旅団下位
シャルナーク　パクノダ　コルトピ

こんな感じです。

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:05:47 ID:ZX8f+oyZ

>>83
良い勝負

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:05:58 ID:xj/0wIKc

>>85
旅団の評価を糞低くしてる奴が
高くしてる奴を馬鹿扱いスンナよ

91 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 03:06:36 ID:24zSZvCD

>>90
いや
漏れは釣りにマジレスしてるやつを馬鹿か？といってるだけだが、、、

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:06:56 ID:pgcQOYir

>>69
ほぼ同意。集団としてはプロハンター的攻略最高難易度なんだろうな
戦闘員の地力はナッシュー以上ノヴモラウ以下が妥当な線
ただ能力が一発逆転型のため格上にでも勝てる

俺はペインバッカーとかにはピトーすら倒せる可能性があると思ってる
ヒソカ・クロロの実力はまだ未知数だな
この二人に関してはネテロ以上でもおかしくはない

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:07:49 ID:HFW2iS00

>>75
それもありかな。
ただゴルアはまだ旅団戦闘型＆モラノヴに及ばないのは確かだと思う。

94 ：ノブナガ ◆NOBUyTEMuE ：05/03/06 03:08:33 ID:VzOQ4k9f

>>87
やはり基本的体術が苦手なんじゃないかな？
ヨークシンでのやり方がシャル本来の戦い方なのかと。
運動が苦手な研究者肌なんじゃないか？
それにしてもプロハンターだし、一般人と比べると超人だろうけどね。

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:08:33 ID:uy2cBff1

>>77
まあ複数いるっちゃ居るかもね。
少なくてもネテロとゴン辺りなら大丈夫だと思う。
まあゴンはジャジャンケンじゃないと無理だろうから通常打ではないけど。

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:09:07 ID:EMNoiXAg

バラ≧チビスケ
バラの台詞「お前じゃ俺は倒せねーよ」
攻撃を食らっても「軽い」時点でスタミナが最終的にきれるとバラが
やや有利。チビスケが弱いのではないバラが強いだけ
サブはキルアに作戦立てられていたとはいえ1対1で負けたから
バラより1ランク落ちると見るのが妥当。
チビスケと当時のキルアが戦ったらチビスケが勝つだろうからね

97 ：蚯蚓：05/03/06 03:09:49 ID:fDLayZJp

>>77
ウボォーは、強化系でも特別の扱いだからなぁ…同等の能力者が居るかな？
それに、強化系は通常打というか全身強化が「発」だからね。
でも、あのザザンの硬さ描写はずば抜けてると思う。

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:10:04 ID:3HXSqmJS

ウボ―てカイトに殺されて
モラナックルにも勝てなさそうなんだけど

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:10:05 ID:uy2cBff1

>>92
っつか旅団は滅多なことでは群れないぞ…
それに基本タイマンだし数的有利はそれほどでもないかと。

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:11:10 ID:RfzSoV+p

☆絶で歩いてる姿見られただけで師団長級と雑魚蟻に言われるのがキルア

★正面から相対して殴られたり発食らったにも関わらず雑魚蟻に蚊ほども効かない雑魚認定、
安い魂呼ばわりされたのが旅団(爆笑)

☆兵隊長相手に通常打で一撃なのがゴン（それも殺さず手加減）

★兵隊長に戦闘員でも通常打が効かない、苦戦するのが旅団(笑)

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:11:24 ID:T39f+KvP

>>88
ボノだけ「さん」付けなんだなｗ

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:11:27 ID:pgcQOYir

>>87
いやあれはペルの攻撃を引き付ける必要があったからだろ？
「体を捩じらせて、甲冑の隙間にアンテナを刺す」しかもペルはリーチ長くて4本腕
あれだけで体術レベル低いというのは可哀相

103 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 03:12:10 ID:24zSZvCD

>>102
どうみても低いだろ
雑魚アリだぞ

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:12:19 ID:3G1E1wa7

>>95
つうか、ゴンの硬を過小評価してないか？
ナックルとの闘いの時でさえ1800だぞ？

それ堅で防ぐのはAOP10000以上必要な
わけだが・・・
オーラ少な目で素で堅いって言っても
7000とか8000とかになると思うが。

105 ：ノブナガ ◆NOBUyTEMuE ：05/03/06 03:13:30 ID:VzOQ4k9f

>>96
バラ＞サブは同意。
ランク付けの時は間に入るような的確なキャラもいないんで同格にしてるが。
バラ＞GIキルア＞サブかなぁ

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:13:58 ID:xj/0wIKc

ゴンだってグーで倒せないてきがいた
だからフィンクスのゴリラ
フェイタンのサザン
はそれと同等かそれ以上の防御力があるんじゃね？

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:14:20 ID:B08HdFAD

クラピカに手玉に取られる程度だからウボォーの格闘技術は雑魚だろ
攻撃もゴンのグーの方が強そうだ

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:14:38 ID:RfzSoV+p

>>93
えー、キルアは兵隊長上位を瞬殺しました。
旅団上位フィン糞は「蚊ほども効かない」そうです(笑)
通常打が蚊ほども効かない旅団上位ちゃんがどうかしましたか？(笑)
あーだこーだ解釈付けるも何も冨樫が旅団は発使わなきゃ雑魚蟻にも勝てないほど
基礎力が低いと証明した瞬間ですよ？ｗ

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:14:47 ID:pgcQOYir

>>99
まあだから一人一人の実力が熟練ハンター以上なんだろうな

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:15:42 ID:uy2cBff1

>>98
気のせいだ。

>>96
いや血を吐かされて効かないも倒せないもないかと…
普通に効いてるでしょあの描写は。

少なくても体術ではビスケ＞＞バラ。
攻防力ではバラ＞ビスケ。
スタミナは分からない。

まあ分かってる事から言えばビスケ≧バラが妥当だと思うよ。

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:15:57 ID:3G1E1wa7

>>102
下級蟻であの様子だと4本の手のある
兵隊長にはもう勝てなくなるし。

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:16:00 ID:xj/0wIKc

ウボーのBIは制約ないぶん連発もある
まして言動から硬ですらない可能性もある

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:16:31 ID:4kGS6xTM

おまえらこんな時間になにしてんねん！みんな寝ろ！

114 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 03:16:41 ID:24zSZvCD

>>110
旅団厨乙

自分の意見が妥当とか思わない方がいいよ藁

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:16:52 ID:/qVS7xHO

>>107
ウボは強化系を極めたって言ってるぞ（自己評価だけど）
同じ強化計で体格も劣って極めてないゴンなら
ウボ＞ゴンでしょ

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:17:51 ID:/qVS7xHO

>>113
おれたちゃ本気で議論してんだぞ！
おまいも参加汁！！！

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:17:51 ID:RfzSoV+p

誰が見ても旅団は雑魚蟻に苦戦した。
しかし旅団厨はあの六週が楽勝に見える。
これが旅団厨フィルターというヤツだ。

・防戦一方になり力負けし、下着姿にされ油断してる所を裂傷付けて雑魚兵隊長パイクに勝ったシズク（相手も馬鹿なのが助かった）
・下級蟻ペルと体術と同等で完全に力負けし、二、三人はまともに動けない奥義を使って勝てたシャルナーク
・硬奇襲してもノーダメージで吐血裂傷骨折仲間からも死ぬかも、交代と言われてようやく雑魚師団長ザザン（相手も待ってくれる馬鹿なのが助かった）に勝てたフェイタン

この三人なんて論外。
更にフィンクスも、通常打が蚊ほども効かず、相手が待ってくれる馬鹿でようやく倒せた。
実戦じゃ相手が待ってくれるなんて有り得ないのになｗ

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:18:49 ID:pgcQOYir

>>104
フェイタンの硬だって1000はあるだろ
つか見ためのオーラはジャジャン拳に近いし、1800ぐらいでもおかしくない
どう少なく見積もって計算してもザザンの防御力が規格外なのは明らか
オーラに換算すれば5000はあるかと

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:18:55 ID:T39f+KvP

いつの間にか国立が混ざっているスレはここですか？

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:19:45 ID:B08HdFAD

ウボォーは極めてないだろ
だってただ念こめて殴るだけだぞ
ツェズゲラにすら未熟者扱いされそうだ

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:20:21 ID:3G1E1wa7

>>106
ナックルと戦う許可が下りる前のゴンの
グーじゃ、弱すぎであまり比較にならん。

ちなみに梟のことを言ってるなら、以下の
可能性もあるな。

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:20:42 ID:RfzSoV+p

ウヴォー無き今の旅団員なぞ、サブバラ以上の奴が一人もいないのが現状だよ。
マチとシズクなんてサブとバラに一撃で気絶させられ犯されておしまいｗ

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:20:42 ID:4kGS6xTM

誰かエッチについて話そう？

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:21:04 ID:uy2cBff1

>>104
というか素の肉体の防御力が違うからなぁ…

>>109
まあ旅団は群れてるから強いとか馬鹿な見当違いの事を言うアホが多くて困るな。

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:21:49 ID:pgcQOYir

>>120
戦車を「たかが」と評するウヴォ。武装兵を頼りにするツェズゲラ
え？ツェズゲラがウヴォをどう評価するって？

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:21:58 ID:HFW2iS00

>>119
国立かなあ。ただコピベしてる暇人じゃないの？

127 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 03:22:00 ID:24zSZvCD

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:21:04 ID:uy2cBff1
>>104
というか素の肉体の防御力が違うからなぁ…

>>109
まあ旅団は群れてるから強いとか馬鹿な見当違いの事を言うアホが多くて困るな。

これが旅団厨クオリティ

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:22:02 ID:/qVS7xHO

>>120
だから自己申告で極めたって言ってるだろ。

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:23:48 ID:uy2cBff1

>>120
極めたって自分で言ってるぞ。
それを覆す根拠が無い以上信じるしかないかと。

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:23:55 ID:3G1E1wa7

>>118
見た目のオーラって、他と比べて解るのか？
冨樫が「ゴンのオーラは他のキャラより○㎜
広く描いて」とかやってるわけじゃあるまいし。

ちなみに硬のオーラは傍目からは解らないと
思う。

オーラ量多くても、纏のレベルが低ければ、
ふくらんで密度が低くなるし。
逆に見た目小さくても、オーラ量が少ないだけ
とも考えられるので、全く考察対象にならん。

131 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 03:24:36 ID:24zSZvCD

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:23:48 ID:uy2cBff1
>>120
極めたって自分で言ってるぞ。
それを覆す根拠が無い以上信じるしかないかと。

ウボのようなバカの言うことは全て正しいらしいです
恐るべし旅団厨

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:25:28 ID:uy2cBff1

>>125
っつかゲンスルー達って普通にマシンガンで殺される連中なんだよな…

133 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 03:26:27 ID:24zSZvCD

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:25:28 ID:uy2cBff1
>>125
っつかゲンスルー達って普通にマシンガンで殺される連中なんだよな…

なんと新発言！
現スルーはマシンガンに殺されると思ってます藁
これが旅団厨なんですねえ～

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:26:31 ID:3G1E1wa7

>>124
人間ならAOP10000以上と言って、いくら蟻が
堅くても7000とか8000とかと言う話なので、
素の防御力が違うって言っても後者に該当
するだけだぞ。ちなみに操作系のザザンは
もっとオーラ量ないとだめだろうなー

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:26:53 ID:ZX8f+oyZ

>>124
群れてるから強いなんて書く馬鹿って俺のことか？
そうじゃなくって、狩る側からしたら旅団がいざってときは群れるのが脅威だって言ってるんだが。
団長のもとでビシって統率されてりゃ実力以上のものも出るだろ。

流石にいつもピンでウロウロしてるんじゃ腕っこきのハンターに狩られると思うぞ

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:27:45 ID:EMNoiXAg

旅団はね、たしかに発は強いけどクロロを除いては念の技術や考察力がひくいんじゃないかな
ヨークシンのときも「凝を惰るな」って注意されてるし、ウボーもクラピカの陰の
鎖にきがつかない間抜けっぷりだし、ノブナガはあんな単純なてにだまされるし、
ハンターでは結構致命的なんだろうね。
ナックル、シュートと互角くらいかと思ってたけどVS師団長みるかぎりだと
ナックル・シュートのほうが強く思えてくるよ。

137 ：蚯蚓：05/03/06 03:27:59 ID:fDLayZJp

>>120
あのジャンプがツェズゲラの云う「練」なら、バズーカ砲を片手で防御したのも凄い「練」だと思われ。

138 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 03:28:30 ID:24zSZvCD

>>136
それが普通だよ

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:29:19 ID:B08HdFAD

念の基本を覚えたのを極めたと勘違いしたんだろ

140 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 03:29:48 ID:24zSZvCD

>>139
そんなとこだろうな
あのバカだしな

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:30:05 ID:4kGS6xTM

ぶっちゃけキルアが一番強いんじゃね？

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:30:24 ID:pgcQOYir

>>130
　＞全く考察対象にならん
それは言い過ぎ。見た目も重要なファクターだろ
少なくとも冨樫がフェイタンの硬を弱いと思ってるなら、あんなオーラ描写はしない
>>134
ジャジャン拳に耐えたラモットでも、オーラにすれば1000以上はある
変身ザザンは素の肉体で2000以上はあるかと

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:30:56 ID:xj/0wIKc

＞＞１４０
そのころはまだそんな設定なかっただけだろ

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:31:40 ID:/qVS7xHO

>>136
確かにそういう見方もできるね。ここでウボはクラピカを格下にみて
油断してたからとかこじ付けするつもりはないけど。
バラみたいにさすが旅団厨とか言われると論議する気がうせるわ。

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:32:07 ID:3G1E1wa7

そもそも念の奥深さ(byヒソカ）からして、20代や
30代で極めるなんてできっこないだろ。

そもそも一系統だけでも極めた奴が、どんな
仕込みをしてたからといって、初心者に負けるのは
考えにくい。

メモリを使い切ったという意味で極めてるのかもね。

146 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 03:32:23 ID:24zSZvCD

>>144
お前に言ってないじゃん

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:33:02 ID:/qVS7xHO

>>146
オレもお前に言ってない。

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:33:13 ID:ZX8f+oyZ

まあ極めた、と自分で心から思ってるならそういうのも+に働くのが念なんじゃん？
いちおう扉絵の説明ではまだ伸びると思ってるみたいだけど。

流石に世界にゃウボ以上の強化系能力者なんて普通にいると思うが。
無意識に「ひたすら己の体のみを強化」ってのがちょっとした誓約になってたかもわからんし

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:33:39 ID:uy2cBff1

>>134
すまんがちょっと意味が分からないんで詳しく頼む。

>>135
いざってときも群れてないと思うけど…
相手が複数の時は別みたいだけど一人相手に群れるってどこかにそんな描写あったっけ？

>>137
というかバズーカの時のは纏だと思うよ。
描写を見る限りはね。

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:33:51 ID:xj/0wIKc

>>144
ハゲドウ
ウボーはクラピカをなめてた
最初から本気でやってたら勝ってたかもしれん

151 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 03:33:52 ID:24zSZvCD

>>147
あほか関係ないだろ

3行目は漏れがお前に言ったという風にしか見えないが？

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:34:15 ID:B08HdFAD

今のキルアの突きを食らえば旅団員は念のガードの上からでも確実に即死するな

153 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 03:35:09 ID:24zSZvCD

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:33:39 ID:uy2cBff1
>>134
すまんがちょっと意味が分からないんで詳しく頼む。

>>135
いざってときも群れてないと思うけど…
相手が複数の時は別みたいだけど一人相手に群れるってどこかにそんな描写あったっけ？

>>137
というかバズーカの時のは纏だと思うよ。
描写を見る限りはね。

プゲラｗｗｗ

こいつは真性の旅団厨だ
バズーカはテンらしいですよテンｗｗｗ

しかも旅団は群れることはないらしいｗｗｗ

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:35:11 ID:xj/0wIKc

俺にしてみれば
旅団房もバラも釣りにしか見えない

155 ：蚯蚓：05/03/06 03:35:15 ID:fDLayZJp

大抵の能力者に対し、銃は有効でしょう…ウボォーの描写は特別。
ノストラ組のリーダーの「弾丸10発くらい～」は、ヤクザの鉄砲丸相手の話だろうし。
武装マフィアの真っ只中に突っ込める(銃弾を気にしない)のは、滅多に居ないっぽい。

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:35:37 ID:pgcQOYir

>>136
旅団は戦闘経験豊富だし、念に関する知識はあると思われ
俺はむしろジャジャン拳のフェイントなんかにアッサリ引っかかるナックルは
戦闘経験低いんじゃないかと疑ったんだが

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:35:38 ID:/qVS7xHO

>>151
好きなように。

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:36:18 ID:xj/0wIKc

国立はたしか絶状態とか言ってたぞ

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:36:32 ID:B08HdFAD

ジンは強化系だろ？
ウボォーはジンより念能力すごいのか？
ジンで5本の指だから多くてもウボォー以上の念の使い手は3人しかいないことになるぞ

160 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 03:36:42 ID:24zSZvCD

>>157
好きな用にとは？

人の名前を出しといて意見をはっきりしないのはおかしいと思うが？
いつ漏れがお前に「さすが旅団厨」といったのか教えてくれないか？

それとも捏造か？

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:37:10 ID:RfzSoV+p

>>136
まぁ当たり前のこと何だけどね
サザン線で旅団は兵隊長に通常打が効かず、
発使わなきゃ倒せなかったし、サザン戦直後にキルアが兵隊長上位を瞬殺。

旅団＝雑魚は確定だろ

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:37:33 ID:EMNoiXAg

ザザンだけ堅いとかいうのもちょっと？だな
堅さキングだ！とか紹介があるなら話は別だが師団長は基本的に固さは
同じとみるのが妥当。あえて堅いというならおそらく強化系のヂートｳとかハギャ
、素で堅そうなザリガニくらいかな。
ハギャは爪と牙があるから攻撃力
ヂートｳのスピード
コルトの頭くらいかな、他の師団長より特に優れてそうなのは。

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:37:43 ID:xj/0wIKc

>>160
だから自分が普通だと思うなって言ってんだよ

164 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 03:38:51 ID:24zSZvCD

>>163
お前誰

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:38:59 ID:ZX8f+oyZ

>>149
仮に、凄腕ハンターが旅団討伐に動き出した！って情報聞いたら
団長が招集かけて的確に指示だすに決まってる。

実際ヨークシンだって色々敵出てくるとおもったから全員集合なんだろう。
そんぐらいわかってくれ・・・

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:39:37 ID:xj/0wIKc

>>164
はぁ？

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:39:49 ID:/qVS7xHO

>>159
同じ強化系を極めたもの同士でもパワーの違いはあるでしょ。

>>160
捏造だ。

168 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 03:40:25 ID:24zSZvCD

>>167
なるほど
やはり捏造だったか

ずいぶんと卑怯な手を使うんだな

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:40:27 ID:ZX8f+oyZ

なんでジンが強化系なん

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:41:14 ID:3G1E1wa7

>>142
では聞こう。
ゴンとナックルが戦ったとき、ゴンの練に対して、
ナックルの練（纏？）は落ち着いた描写だった。

だが、攻防力ともにナックルの方が数段上だった。

オーラの描写だけでみるなら、ゴンの方が圧倒
していたはずだ。

変身ザザンの肉体強度が2000程度だったとする。
オーラ無しでもフェイタンの通常攻撃は効かない
レベルだろ、それ。
AOPでいくと膨大な数字でも、堅における一カ所の
オーラ量は10%切ってるわけで・・・
肉体強度は分散しないので、フェイタンの硬が
1000だとすると、肉体強度1000で充分弾けるよ。
肉体強度をフェイタン贔屓に上げようとすると、
今度はウヴォーに勝ち目がどんどん少なくなる罠。

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:41:41 ID:uy2cBff1

>>159
俺はジンは操作系か特質系だと思う。

>>162
いや自分で堅い体って言ってる。
他の師団長が言ってない以上堅さではＴＯＰレベルと見るのが妥当かと。

>>165
指示出すに決まってるって言われてもなぁ…
普段は群れないで行動（せいぜい2～3名？）してるみたいだしんな事はないかと。

172 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 03:43:32 ID:24zSZvCD

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:41:41 ID:uy2cBff1
>>159
俺はジンは操作系か特質系だと思う。

>>162
いや自分で堅い体って言ってる。
他の師団長が言ってない以上堅さではＴＯＰレベルと見るのが妥当かと。

>>165
指示出すに決まってるって言われてもなぁ…
普段は群れないで行動（せいぜい2～3名？）してるみたいだしんな事はないかと。

お前らこのウボーギンもどきのバカの相手もうやめたらどうだ？藁
ザザンが硬さトップとか群れないで行動するとか
旅団の地位を上げるためには何でもいうぞ
このクソは藁

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:44:12 ID:pgcQOYir

>>162
釣りか？
　＞師団長は基本的に固さは同じとみるのが妥当
とか言っといて
　＞素で堅そうなザリガニくらいかな
矛盾してますが。ザザンが素で硬いとは思わない訳か？
あの変身がクイーンショットの応用だとしたら、他の師団長の一歩上を言ってるだろうし

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:44:42 ID:B08HdFAD

蟻の巣の硬さＴＯＰは王に瞬殺された亀爺だな

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:44:52 ID:xj/0wIKc

てか纏は全体で１００で厚さが１０
硬は一部で厚さが１００

ってこと？

でもこれだとオーラの総量があってないのわかる？

176 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 03:45:08 ID:24zSZvCD

＞＞１７３
おいおい
トカゲやらなんやらがザリガニより硬くみえるのかお前藁

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:46:05 ID:4kGS6xTM

今現時点で一番強いキャラはやっぱ王子かい？

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:46:13 ID:ZX8f+oyZ

>>171
いつ俺が普段の話をしたんだ。そりゃ普段は旅団員好き勝手やってるだろうが、
いざって時の話だろ？

メンバー全員「優先すべきは蜘蛛」ってわかってる集団なんだから、凄腕に狙われたり
したらどんな手段を使ってでも蜘蛛存続を考えるだろう。
そのために招集かかるのは十分予想できる範囲。

ここまで言ってわからないならもう知らん

179 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 03:47:12 ID:24zSZvCD

>>178
正解正解

そんな低脳の相手まともにするだけ時間の無駄だぞ
旅団を上げることしか考えてないからな。

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:48:30 ID:6k1PQUdF

バラが帰ってきたとは知らなんだ

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:48:47 ID:xj/0wIKc

>>179
自分も少数意見だってことわかってんの？

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:48:57 ID:uy2cBff1

>>177
俺はジンかユピーだと思う。

>>178
っつかそんな描写無いから話しても意味無いかと思われ。
それに旅団って凄腕に狙われてもタイマンで倒す様な奴等でしょ。
まあ相手が複数の場合は別だけどね。

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:49:02 ID:EMNoiXAg

>>173
あえて堅いっていうならね＾＾；基本的には同じくらいね
ザザンはとかげでしょ、他の師団長より固いっておもえませんね
クイーンショットっが使えるから他の師団長より上っておかしいでしょ
ネテロに殺されていった他の師団長だって発つかえるかもしれないじゃんｗ
ヂートｳなんか発なくてもめちゃめちゃ強いだろ
ヂートｳVSザザンでザザンに勝ち目あるの？

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:49:05 ID:B08HdFAD

念覚えてから日が浅いクラピカ
色が変わるとオーラの総量が上がるそうだが間違いなく念の技術は低いだろ
そんなクラピカでも動きを普通に捉えられるんだよ、ウボーはさ
間違いなく弱い、まず遅すぎる

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:49:12 ID:3G1E1wa7

>>149
人間が1000オーラの硬に耐える場合、堅にして
AOP10000以上のオーラが必要。
これは、一カ所のオーラ量の問題で、全体の
10%未満であることに起因する。
つまり、AOP10000以上でやっと、一部分のオーラ
1000オーラを達成できるので、硬を弾けるようになる

虫が堅い場合
肉体強度がそのまま防御力になる。これはオーラと
違って分散しないため。
そのため、肉体強度にそのままオーラ量を乗せる
ことで、人間以上の防御力を得ることができる。

ちなみに、ザザンは操作系で、防御力がイマイチ
なので、オーラ量が同等の師団長より防御力が
低い可能性は充分にある。

186 ：蚯蚓：05/03/06 03:49:49 ID:fDLayZJp

>>162
変身前でヂートゥと同等の硬さぐらいでは？
仕込み傘の先端を喰らって数㍍ふっ飛び(衝撃はどの位だ?!)ながら、キズがついただけ。十分に硬さ描写だと思う。
変身後はその硬さが飛躍的に上昇した。が、これは念能力と思うので“硬さキング”でなくてもよい…と。

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:50:46 ID:SjNln56o

ここいつも旅団のことで喧嘩してるね。
直接対決してないからいくら話し合っても分からないよ。

そんなに暇だったらこの漫画に登場したプロのハンターが何人いるか誰か数えてよ。
全部で６００にいるんだよね？その内の何人が出てきたのよ？

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:50:59 ID:B08HdFAD

ヂートゥ攻撃弱すぎ
ザザンにはダメージ与えられないだろう

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:51:50 ID:3G1E1wa7

>>175
とりあえずグリードアイランド編をよく読むべし。

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:52:12 ID:O3W5rCIf

ネテロ　フェイタン・・・師団長倒した
モラウ、ナックル、キョウセンハンター・・・師団長ことごとく逃がした

モラウでさえ相性が悪いとヂートゥを打ちし損じる発言。
相性とか何も考慮に入れる事無く、特攻でザザンを倒す旅団。

ネテロと旅団は等しく、漫画内で別格の扱いと見るのが妥当。

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:52:19 ID:uy2cBff1

>>183
ザザンがトカゲってネタですか？
それとヂートゥＶＳザザンならザザンの圧勝でしょ。

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:52:20 ID:4kGS6xTM

ジンの強さは未知数だし。議論するもくそもないだろ！

193 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 03:53:49 ID:24zSZvCD

>>191
あれ？
これはスルーしないの？
よっぽど気になったのかしら藁

トカゲでないならなんですかあれ？

あとどうみてもヂートゥの圧勝にしか思えませんが。
頭大丈夫君？藁

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:54:12 ID:3G1E1wa7

>>191
変身前→蠍？
変身後→蜥蜴

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:54:16 ID:EMNoiXAg

ヂートゥの攻撃力が弱いんじゃなくて
ナックル、モラウの防御力がすごいんだろｗ

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:54:36 ID:ZX8f+oyZ

>>182
まあ描写は確かに無いけどね。
そりゃ個々人に売られた喧嘩は勝手にタイマンすると思うが、
「旅団」単位で壊滅狙われた日にゃ普通に集合すると思うんだが。
それでも集合しないんなら、散々描写された旅団員の旅団愛はなんなんだってことになる。

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:55:43 ID:6k1PQUdF

相変わらずバラが必死でﾜﾛﾀ

198 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 03:56:20 ID:24zSZvCD

>>197
いや旅団厨の方が必死ですよ

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:56:39 ID:pgcQOYir

>>178
横レスだが、お前ら話が微妙に食い違ってる気がする

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:56:46 ID:O3W5rCIf

アンチも内心旅団が強いことを分かってるから持ち上げるとすぐムキになる。
ゲンスルーを持ち上げても冷笑されるだけなのに対してね。

201 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 03:57:25 ID:24zSZvCD

>>200
バ～カ
旅団がキョウセン以下なのは確定している
強いと思ってるヤツの方がアホなだけ藁

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:57:29 ID:xj/0wIKc

>>193
は？どうやってフェイタンにすらまともに攻撃当てられなかったのに
ヂートゥに攻撃当てるん？

だからバラはｗｗｗ

ってお前が旅団房馬鹿にしたみたいにいわれるぞ

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:57:55 ID:SjNln56o

>>198
バラ氏に質問。ネテロが自分が最強だったのは半世紀前と言ってたけど
いまネテロより強いと思う既出キャラって誰だと思う？それともいない？

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:58:03 ID:B08HdFAD

旅団は精々天津飯のﾎﾟｼﾞｼｮﾝが限界

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:58:08 ID:EMNoiXAg

ぶっちゃけていうと師団長で現時点最強はヂートゥだろ
他の師団長にオーラの流れから動きを先読みして攻撃あてるなんて
まず不可能。ヂートゥの攻撃力は人の頭半分噛み砕くほど強烈ですよ＾＾

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:58:30 ID:jrcTA2/C

俺的に書いてみました。
S･王･護衛軍･ﾈﾃﾛ･ﾉｳﾞ･ﾓﾗｳｼﾙﾊﾞ
A･団長･蜘蛛の皆･ﾋｿｶ･ﾎﾞﾏ-3人･ﾋﾞｽｹ･ｾﾞﾉ
B･ｶｲﾄ･ﾓﾗｳの弟子2人･蟻ﾉﾁｮｯﾄ強い奴･ｲﾙﾐ
C･ｷﾙｱ･ｺﾞﾝ･ｶﾙﾄ･ｸﾗﾋﾟｶ
ﾚﾍﾞﾙはこんなだとみてます。

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:58:35 ID:O3W5rCIf

>>201
してないよ。
逃がしてるし、深手を負わせた程度だし。
対して旅団は完全勝利している。

208 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 03:59:03 ID:24zSZvCD

>>202
上の2行意味がわからん

>>203
>>12のランクみて。
あとじん

209 ：蚯蚓：05/03/06 03:59:04 ID:fDLayZJp

ヂートゥvsザザンは、フェイタンvsザザンと同じ展開でしょう。
速さを活かして手数で勝負。んで、ザザンがブチ切れて変身。
そうなると、ペインの様な有効な「発」が無いと厳しいかと。

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 03:59:24 ID:SjNln56o

>>206
異議あり！
というか大まかすぎっす。

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:00:05 ID:O3W5rCIf

ゲンスルーを持ち上げる＝笑いが生まれる
旅団を持ち上げる＝議論が生まれる

この違いな。

212 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:01:18 ID:24zSZvCD

>>207
ば～か

キョウセン（深手を負わされてビビって逃げる師団長）＞旅団（ボロボロになりやっと倒すが最後までなめられる）
どうみてもキョウセンのが上ですよん
ごあいにくさま

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:01:33 ID:uy2cBff1

>>196
っつか描写が無い以上そんな話をしても意味無いと思うんだが？

>>199
俺もそう思うｗ

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:01:46 ID:pgcQOYir

>>200
だよな。国立とかバラとか見ると良く分かるわ

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:01:57 ID:SjNln56o

>>208
なるほど。人間ではまだジンだけということですか。
あとビスケの評価が高いっすね。
会長のあの発言すら謙遜の可能性はあるし、それが正しいのかも。
俺はシルバとクロロはネテロ以上と思ったんだけど。

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:02:38 ID:uy2cBff1

>>194
いや変身後は何か分からん生物になってるでしょ。

217 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:03:11 ID:24zSZvCD

>>214
お前のほうがゲンの強さに嫉妬して無理に旅団以下にしてるんじゃないか？

無論
キョウセン以下が確定している旅団を持ち上げようがないが藁

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:03:17 ID:EMNoiXAg

>>209
だからさ、ザザンに同じ師団長のヂートゥの攻撃がきかない根拠はなに？
ヂートゥが3戦士にダメージ与えられないっていうのは圧倒的なオーラ量
の差があるから納得できるけど師団長同士で堅さキングでもないザザンに
ノーダーメージってあきらかにおかしいとおもわない？

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:03:48 ID:O3W5rCIf

ザザン対ヂートゥ

ザザン変身すれば、空振りでも攻撃判定つくのでこれでヂートゥを仕留められる可能性あり。
対してヂートゥは何をやってもザザンにダメージは与えられない。
逃げ切ることが唯一ヂートゥの勝利。

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:03:54 ID:SjNln56o

「旅団」て一括りにしてるけど、例えばフィンクスとシズクは同格ってみんな思っます？
あるいはそこまで差はないとか。

221 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:04:13 ID:24zSZvCD

>>215
別にじんだけってことはないよ
副会長とかも可能性はある

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:04:31 ID:ZX8f+oyZ

>>213
正直すまん。でも話最初に持ち出したのは俺じゃないから、その辺察してやってください

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:05:10 ID:4kGS6xTM

ビスケ抜ける？てかかまって。

224 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:05:15 ID:24zSZvCD

>>219
ばーか

同じ師団長なのにヂートゥの攻撃が効かないわけないだろ
フェイタンの攻防が低いからって無理にザザンの評価あげようとすんなグズが。
見苦しいわ。

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:05:47 ID:SjNln56o

>>221
出てくるのかな？冨樫次第だね。
俺は蟻編でネテロは死んじゃうと思ってるんだよ。

226 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:06:33 ID:24zSZvCD

>>225
存在が確認されたし
協会の派閥争いが浮き彫りになったんだから出てくる可能性は高いだろう

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:06:34 ID:B08HdFAD

ヂートゥがザザンにダメージを与えられるとなると
モックルの二人はザザン以上の防御力でフェイタンの攻撃すべてはじいてしまうぞｗ

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:06:44 ID:6k1PQUdF

キョウセンって誰？

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:07:19 ID:xj/0wIKc

>>224
スピードは　ヂートォ＞＞＞＞サザンは認めてるくせに
＞同じ師団長なのにヂートゥの攻撃が効かないわけないだろ
などと言ってやがる
相変わらず必死だなｗ

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:07:36 ID:O3W5rCIf

>>224
フェイタンの硬がナックルに「軽いぜ？何万発喰らおうが～」など言われるはずもない。
言うのもバカバカしいが、フェイタン硬＞＞＞＞＞＞＞＞ヂートゥ乱打な。

231 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:07:43 ID:24zSZvCD

>>227
よくよめよ
ヂートゥは本気だしてなかったつの

>>228
ハギャを倒した人

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:08:34 ID:ZX8f+oyZ

ハギャもキョウセンだっけ？

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:08:37 ID:pgcQOYir

>>218
フェイタンの硬で無傷のザザンに、ナックルに殆どダメージ与えられないヂートゥの攻撃が効くと思う方がおかしい
つか硬さキングじゃなければ同レベルって時点でおかしいわ

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:08:49 ID:B08HdFAD

本気だしたらダメージ与えられると判断したなら逃げないんじゃね？

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:08:52 ID:xj/0wIKc

バラって旅団の評価下げようと必死なんですねｗ
これで旅団房馬鹿にしてるんだからもうばくしょうもんですねｗ

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:09:05 ID:SjNln56o

>>228
「協専ハンター」
ハンター協会から仕事を受けるハンターのことです。

237 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:09:17 ID:24zSZvCD

>>229
当たり前だろグズが
ヂートゥはスピードキングとまで称して
師団長の中でもトップのスピードは間違いないだろ
ザザンが硬さで師団長の中で秀でている描写などない
旅団厨の貴様らが旅団の評価を上げるために無意味に持ち上げてるだけでな

>>230
だから本気じゃないっつってんだろカスが

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:09:56 ID:EMNoiXAg

>>227
そう考えてもなんの不思議もない、フェイタンは不調だったしオーラ量がすくないんだろ。
富樫がフェイタンの能力紹介したかったってのもあるだろうがなｗ

239 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:10:19 ID:24zSZvCD

>>233
何回同じこといわすんだ？
本気じゃない

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:10:33 ID:O3W5rCIf

旅団の評価を下げることは、ハンタが今のジャンプで一番つまらない漫画だ、と証明するのに等しい。
つまり、無理。

241 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:11:20 ID:24zSZvCD

>>240
意味不明のこといってんじゃねえよ
カルト集団が藁

とっとと精神鑑定でもしてもらってこい藁

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:11:41 ID:6k1PQUdF

>>231 >>236
そんなやついるんだ、最近読んでないから知らなかった

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:11:52 ID:uy2cBff1

>>232
ハギャはキョウセンではないと思う。

>>229
速さではヂートゥ＞＞ザザンくらいだろうね。
まあ普通に対応出来るレベルかと思われ。

>>222
そうなのか？
イチイチＩＤ見ないから分からんかったよ。

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:12:01 ID:B08HdFAD

俺的にフェイタンの基礎能力を
攻撃　50　防御　50　スピード50　とすると
ザザン　攻撃80　防御100　スピード40
ヂートゥ　3020　防御30　スピード　160
だな

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:12:02 ID:EMNoiXAg

フェイタンの硬が弱いんじゃなくてナックルの防御力（オーラ量）が高いだけです

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:12:17 ID:xj/0wIKc

>>231
本気がどのくらいかわからんだろ
それで本気なら本気だったらナックルとモラウを倒せるだ？
今週号で自力ならナックル以下らしいし

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:12:33 ID:pgcQOYir

>>238
ハァ？フェイタンの硬がモックルに素で防がれるのが不思議じゃない？馬鹿か？
ザザンの防御力が異常に高い方がなんの不思議も無いわ

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:12:51 ID:O3W5rCIf

ヂートゥが本気出したところで、あの乱打パンチ１つ１つがフェイタンの硬を上回るとはどうしても思えん。

249 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:13:05 ID:24zSZvCD

>>236
説明が変

繁多ー協会から仕事を請けることだけを専業としている連中な

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:14:14 ID:uy2cBff1

>>238
いや不思議あるだろ…
ナックルのＡＯＰは2100程度だろうからそれを元に考えた場合フェイタンの硬の威力は210以下って事になるんだけど…

どう考えてもおかしくないか？

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:14:16 ID:B08HdFAD

>>244
のヂートゥ攻撃30の間違いな

252 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:14:44 ID:24zSZvCD

>>246
ナックルがどうやって倒すかなんて知るかよ
少なくともこの前のは本気パンチじゃないってこった。

>>247
そう思うのはお前が旅団厨だから～
フェイタンの攻防はカス

>>248
旅団厨乙！

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:14:47 ID:xj/0wIKc

バラ論ではフェイタンの硬攻撃でまったくナックルモラウはダメージを受けないらしいですよ
まったく必死ですねｗ

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:15:20 ID:jxG3ZzPH

バラ ◆GhaFaIRlws はキムタク似

255 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:15:43 ID:24zSZvCD

>>253
捏造すんなグズ

そういう可能性があるといっただけだ

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:15:43 ID:SjNln56o

１、フェインクスとかフランクリンは普通に強そう
２、フェイタンとシャルナークとボノレノフは発は凄い
３、マチとノブナガは不明。４、シズクとコルトピは弱そう。

１はモラウ、ノヴくらいかな。２はモラウ、ノブより下だけど発で逆転出来るかも
３は不明。４はナックル、シュートにも勝てないんじゃないかな？

>>242
来週号に説明が乗ります

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:16:13 ID:EMNoiXAg

まあ、フェイタンが弱くなっちゃうから認めたくなくて必死なのはわかるが
描写がない以上師団長の堅さは同じLvとみるのが普通

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:16:32 ID:jxG3ZzPH

バラ ◆GhaFaIRlws は陥没乳首

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:16:39 ID:O3W5rCIf

バラが暴れまわるせいで、キャラがかぶってしまった国立が出るに出れない件について

260 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:16:44 ID:24zSZvCD

>>257
必死だからなコノスレの一部のグズどもは

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:17:21 ID:uy2cBff1

>>244
俺は
不調フェイタン　攻撃　50　防御　50　スピード50
ザザン　攻撃80　防御100　スピード40
ヂートゥ　攻撃20　防御30　スピード　100
くらいだと思う。

>>257
いや堅いってザザンが自分で言ってるぞ。

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:17:41 ID:/qVS7xHO

バラはいつもビガーパンツ

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:17:52 ID:EMNoiXAg

>>253
不調のフェイタンの硬ならモラウ、ナックルの堅にダメージはあたえられないんだろうな

264 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:18:17 ID:24zSZvCD

>>261

↑このバカまだいたのか、、、

早く消えてくんねえかな
旅団厨の中でも屈指のバカだからな

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:18:52 ID:jxG3ZzPH

バラ ◆GhaFaIRlws は天パ

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:19:02 ID:SjNln56o

蟻編やＧＩ編で凄いクラスのレイザーやビスケやカイトやノヴ、モラウみたいな
すごい使い手の一流ハンターがたくさん出てきましたからね。

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:19:34 ID:EMNoiXAg

>>261
蟻はみんな堅いのです＾＾

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:19:50 ID:uy2cBff1

>>263
つまりフェイタンの硬は210以下であると？

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:20:42 ID:uy2cBff1

>>267
いや言ってるのはザザンだけだからね？

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:20:45 ID:O3W5rCIf

ヂートゥは速いだけで他は全部ダメって証明されたのが対モラウナックル戦。
だからこそヂートゥは「速さ以外の強さがいる」って結論に至ったわけだから、
>>261の数値は正しいと思うよ。

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:20:50 ID:jxG3ZzPH

バラ ◆GhaFaIRlws はカントン包茎

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:21:19 ID:B08HdFAD

ところでヂートゥって師団長だっけ？兵体調だったけ？

273 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:21:36 ID:24zSZvCD

>>270
ほんと旅団を強くしようと必死だな

しかもそんなバカの数値が正しいとか言って恥ずかしくないのか？藁

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:21:57 ID:jxG3ZzPH

バラ ◆GhaFaIRlws は上下ケミカルウォッシュ

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:21:58 ID:/qVS7xHO

バラ ◆GhaFaIRlws はクラス一の早食い

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:22:30 ID:O3W5rCIf

>>272
師団長だけど、ナックルに「所詮レベル１の兵隊蟻」というレッテルを張られたやつ。

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:22:31 ID:EMNoiXAg

>>270
いや、だからなんでナックル、モラウのオーラ量をすごいってみとめないの？ｗ

278 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:22:53 ID:24zSZvCD

>>275
お前まだいたの？

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:23:04 ID:ZX8f+oyZ

バラはなんたらかんたらってコピペしてるやつマジでウザイな

280 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:23:45 ID:24zSZvCD

>>277
旅団厨からしてみたら
ナックルトモラウがフェイタンより上なんて考えたくもないことなんだろ藁

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:24:03 ID:uy2cBff1

>>279
NGにすればスッキリ爽快ですよ。

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:24:24 ID:/qVS7xHO

>>278
スマン、こういうノリ好きなんだ。

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:24:33 ID:SjNln56o

旅団辺りを個人的ランクで書くと
SSクロロ
Ｓレイザー、ヒソカ
Ａモラウ、ノヴ、フィンクス、フランクリン
Ｂカイト、フェイタン、ボノレノフ、シャルナーク
Ｃキルア、ナックル、シュート、マチ、ノブナガ
Ｄシズク、コルトピ

こんな風になった。レイザーはめちゃくちゃ強いと思う。

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:24:41 ID:xj/0wIKc

>>264
旅団の硬レベルをある程度一定（ウボーからコルトピまでかなりさがあるが）と考えるか
虫の防御レベルを一定に考えるかの差だよね

たとえば防御が得意とたいして書いてないてきにすらグーが効かなかったりしたから
虫の防御力は得意とか書いてなくても一定ではないと考えるのと

フェイタンだけが硬の威力が極端に弱いと考える奴

すくなくてもまだ戦ってない以上わからないため
自分の先入観で読んでしまう

285 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:25:20 ID:24zSZvCD

>>281はバカだから漏れのことだと勘違いしてる藁

これが低脳旅団厨クオリティ

>>282
何で書き込まなかったんだ?

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:25:53 ID:SjNln56o

カイトも発は派手ですしね。

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:26:59 ID:/qVS7xHO

>>285
さっきコンビニ言ってベルセルクの新刊出てたから
買ってきて今読みながらココもちょこちょこみてる。

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:27:10 ID:uy2cBff1

>>277
あなたはホントキチガイですね。
とっくに論破されてるのにそれに気付こうともしないとは…
すまんがNGにさせて頂きます。

っつかバラといいフナムシといいID:EMNoiXAgといいアンチ旅団はなんでキチガイ揃いなんだろうか？

289 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:27:38 ID:24zSZvCD

>>287
あっそ
漫画に集中したほうがいいぞ
ここやりながらテレビみてても全然ろくに未練

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:28:21 ID:/qVS7xHO

>>289
了解。

291 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:28:37 ID:24zSZvCD

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:27:10 ID:uy2cBff1
>>277
あなたはホントキチガイですね。
とっくに論破されてるのにそれに気付こうともしないとは…
すまんがNGにさせて頂きます。

っつかバラといいフナムシといいID:EMNoiXAgといいアンチ旅団はなんでキチガイ揃いなんだろうか？

バカがなんか言い出しちゃったよ、、、
自分が基地外なのに気づいていないのが哀愁漂うね

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:29:36 ID:SjNln56o

ゴン忘れてた。ゴンも発は凄いけど、基本的な技がいまいちだからＣかな。
でもキルアよりは下だからＤ。さすがにシズクには勝てそうだからＤ上位。

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:29:47 ID:ZX8f+oyZ

煽りが多くなってきたからツマンネ。
もう寝るか

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:30:18 ID:EMNoiXAg

>>288
論破ってｗ
最終的に個人の中傷してるやつ＝論破された負け犬
２ちゃんねるの常識だろｗ

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:30:58 ID:xj/0wIKc

>>291
みんなお前に苦笑いだよ～
そろそろみんなに自分が釣られてること気づけ
リアルでもそうだろｗ

296 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:31:11 ID:24zSZvCD

>>294
多分ＮＧにせずまだコッソリみてるはずですよﾌﾟｹﾞﾗ

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:31:15 ID:B08HdFAD

SSSシルバ、ジン
SSクロロ、ゼノ、ネテロ、護衛軍
Ｓレイザー、ヒソカ
Ａモラウ、ノヴ、フィンクス、フランクリン、カイト、師団長上位
Ｂキルア、フェイタン、ボノレノフ、師団長下位
Ｃナックル、シュート、マチ、ノブナガ、シャルナーク
Ｄシズク、コルトピ、ゴン
俺はこんなとこだな

298 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:32:11 ID:24zSZvCD

>>295
あれ
釣りだったの？

じゃあほんとは
ヂートゥの方がザザンより強いし
フェイタンの硬がなっくるもらうに通じないことお前も知ってたんだね

よかったよかった

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:32:20 ID:xj/0wIKc

>>297
ハゲドウ

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:32:28 ID:3G1E1wa7

フェイタンの硬が通じないだけなら、単に堅いって
言っても良いけど、問題はザザンの攻撃でフェイの
腕が折れてることなんだよな。

この漫画、オーラにおける攻撃力と防御力が等しい
ため、堅いだけでは説明付かないんだよ。

最低でもザザンはフェイタンの堅の上から通常攻撃で
骨折させることができるオーラの持ち主と考えていい
と思う。
あ、もちろん、蟻の身体能力も加えての話ね。

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:33:54 ID:SjNln56o

師団長のランクです。

Ａハギャ←能力覚えた後
Ｂ変身ザザン
Ｃコルト、ヂートゥ
Ｄカメレオンとかその他師団長
Ｅ王に殺されたペンギンと亀

ヂートゥが一番強いという意見もありましたが、いまのとこ売りがスピードだけですのでね。
早さ以外の能力を覚えたら強くなるでしょうが。

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:35:05 ID:SjNln56o

>>297
俺とだいたい似てますね。概ね同意です。
シルバが少し強すぎるけどジンは未知ですからね。

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:36:54 ID:EMNoiXAg

>>296
陰獣がゲンスルーより強いとかザザンが師団長で堅さがぶっちぎり
とか旅団員がネテロ以上とか本気で思うのは自由だがここに書き込む
ならきちんと納得いく説明しないとね。
自分の意見とあわないから中傷に走るような単細胞はﾌｧﾝｻｲﾄにいけばいい
全員旅団最強ｗっていってるんだから

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:38:38 ID:O3W5rCIf

ＳＳＳ　王
ＳＳ　　３戦士
Ｓ　　　ネテロ　クロロ　シルバ　ゼノ
Ａ　　　ヒソカ　レイザー　ビスケ　ウボーギン
Ｂ　　　ノブ　モラウ　カイト　フェイタン　フィンクス　ボノレノフ　フランクリン　ノブナガ　イルミ
Ｃ　　　キルア　ナックル　シュート　シャルナーク　マチ　ザザン　ハギャ　ヂートゥ
Ｄ　　　ゴン　シズク　ゲンスルー　暗殺者（ナイフ使い）　兵隊長
Ｅ　　　カルト　サブ　バラ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　パクノダ　コルトピ　陰獣　暗殺者
Ｆ　　　ビノールト　兵隊蟻

１ランク差は前もって作戦練るなどすれば勝てる可能性あり。
２ランク差は作戦練った上、複数でかからないと厳しい。

305 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:39:14 ID:24zSZvCD

>>303
まあそれが旅団厨の特色だからね
その中でもＮＧにするとかいいだしたやつは一番のバカだから仕方ない。

ま　ド低脳なんかともともとまともに議論はできないだろうからね
こっちが一歩引いた気持ちで話すしかないんだよ
あんなバカ相手は藁

多分ＮＧにせずこの会話もコッソリ見てるだろうけど藁

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:39:54 ID:SjNln56o

能力者は大きく分けて２タイプかな

基本的に体術で戦う強者
キルア、フェインクス、フランクリン、ナックル、レイザー、ヒソカ、ゼノ、シルバ

強力な発が魅力の強者
ゴン、クラピカ、カイト、フェイタン、ボノレノフ、シャルナーク

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:40:08 ID:xj/0wIKc

１　フェイタンが特別弱いと考えているのがバラ
２　サザンの防御力が高いと考えているのが俺

どっちを基準として考えてるかだよね

もし１と考えると協会ハンターがめっちゃ強いことになり蜘蛛がAランクの盗賊とは考えにくい

２ならサザンが飛びぬけて強くなる

どっちにしろある程度矛盾が生じるし　どっちにも取れる

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:40:15 ID:3G1E1wa7

ちなみにフェイタンのオーラ量を増やしすぎると、
相対的にクラピカがあり得ないほどのオーラ量に
なると言ってみる。

攻防力だけなら
ウヴォー＞フェイタン
は確実だからなー

この関係でフェイタンの攻防力を抑えめに設定
しないと、クラピカはまさに皇帝になる。

まあ、それも面白いが。

309 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:41:03 ID:24zSZvCD

>>307
あれ？
釣りだったんじゃないの？

310 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:43:07 ID:24zSZvCD

＞もし１と考えると協会ハンターがめっちゃ強いことになり蜘蛛がAランクの盗賊とは考えにくい

もうキョウセン以下は確定してるのに何をいまさら藁
Ａ級って所詮盗賊ですよ？
盗賊なんてもんは腕がなくても雑魚を殺せる実力と隠れるのがうまければ評価なんてあがるわい

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:43:11 ID:xj/0wIKc

お前が馬鹿みたいに旅団房を馬鹿にしてるからだよ
おまえのアンチ旅団も少数意見なんだからまわりからそう思われてるよ　
ってこと

312 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:44:17 ID:24zSZvCD

>>311
なーんだ

じゃあやっぱり君はヂートゥを雑魚と思ってるオバカちゃんには変わりなかったんだね！

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:44:45 ID:SjNln56o

いままで見た発で一番強そうだったのは龍頭戯画かな。
体術もかなりのレベルだからゼノはやはり強いね。

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:45:11 ID:xj/0wIKc

>>310
じゃあなぜすぐにつぶさない？
結局は取り逃がしたとかかれてるけど
逃げてきたかもしれんだろ

取り逃がした＝勝ちそうだった　ではない

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:46:22 ID:xj/0wIKc

ヂートゥはざこですが？
ナックル以下ですよ

316 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:46:27 ID:24zSZvCD

>>314
強いハンターは幻影旅団なんて小物は相手にしない

相手にするのは弱い雑魚ハンターのみ

現に虫の一大事には動くネテロも全く無視

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:46:48 ID:3G1E1wa7

>>313
強いねぇ。
欲を言えば、片手で操作できればいいのだが。

もっと欲を言えば、竜をオプション代わりにして
同時攻撃とかできたらいいのに。

放出系能力者で出るかもね。

318 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:47:12 ID:24zSZvCD

>>315
妄想乙！

さすが旅団厨！
いつも俺たちの思いもしないこと言ってみせる
そこにシビれるアコガレルゥ！

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:48:11 ID:EMNoiXAg

>>315
ヂートゥが弱いのではなくナックルが強いのです

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:49:03 ID:xj/0wIKc

＞＞３１６
すべて妄想

虫は人類絶滅がかかってるんだからあたりまえだろ

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:49:37 ID:SjNln56o

あの龍頭戯画を見るとゼノがタイマンなら十中八九勝つと言った気持ちも分かる。
果たしてクロロが本気を出したらどうなるのか、未知の技の量が魅力だね。

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:50:09 ID:xj/0wIKc

>>318
今週号で確定済みですが？

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:50:20 ID:3G1E1wa7

実際、ナックルの体術はキルア以上だしな。
攻防力でもゴンの攻撃に殆どダメージ無し。

つえーわ。

324 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:50:23 ID:24zSZvCD

>>320
妄想？藁

ヒソカやイルミのような殺人鬼にもライセンスを与える協会ですよ？藁
普通に考えて13人程度の雑魚盗賊団なんぞ放置しても全然納得いきますが？藁

旅団厨は納得いきませんか？藁

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:51:10 ID:SjNln56o

ナックルはゴン以上に詰めが甘そうですな。
果たしてユピーを殺せるのか・・・。

326 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:51:11 ID:24zSZvCD

>>322
ナックルが強いってことだよぼっちゃん。

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:52:27 ID:3G1E1wa7

ドラゴンヘッドが準備モーションで、ドラゴンランスが
技なら、バリエーションはもっとあるんだろうな。
それしかないなら分ける必要ないし。

ヒソカのバンジーに攻撃力を持たせたって感覚か。
ただ、1体しか出せなさそうだが。

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:52:39 ID:xj/0wIKc

なんで
＞ヒソカやイルミのような殺人鬼にもライセンスを与える協会
なら
＞普通に考えて13人程度の雑魚盗賊団なんぞ放置
なの？

まったく意味がわからん

329 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:53:27 ID:24zSZvCD

>>328
旅団厨ってすごい頭悪いんだね

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:54:15 ID:SjNln56o

あんな龍にうようよされたら至近距離に近づけないし
防戦一方になる。やっかいな能力です。ゼノかっこよすぎ。

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:54:38 ID:xj/0wIKc

>>326
あれれ？ｗ

すくなくともおまえの
ヒソカやイルミのような殺人鬼にもライセンスを与える協会
普通に考えて13人程度の雑魚盗賊団なんぞ放置

は妄想

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:55:31 ID:SjNln56o

シルバ＞ゼノ＞イルミ＞キルア＞カルト＞ミルキ
あの宇宙人みたいな曾祖父はもう出てこないのかなぁ。
ネテロより年上の可能性ある。

333 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:55:39 ID:24zSZvCD

>>331
あれれ？って何が？藁
いいかえせないなら素直にそういいなよ～

妄想って何が？
事実しかいってないが藁

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:56:19 ID:xj/0wIKc

俺は旅団房ではないが

ヒソカやイルミのような殺人鬼にもライセンスを与える協会
普通に考えて13人程度の雑魚盗賊団なんぞ放置

は妄想だと思う

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:56:50 ID:3G1E1wa7

>>328
協会本部側としては犯罪者はスルー推奨かと。

メンチのセリフで「密猟者」と限定してるので、
おそらくそのハンターの仕事を邪魔する者
だけ捕らえるという感じじゃないのかな。

なんつーか、犯罪者は警察（賞金首ハンター）に
まかせて、軍隊（協会）は国家レベル、災害レベル
じゃないと動かないという印象。

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 04:56:54 ID:/qVS7xHO

関係ないが真ビスケがいた
ttp://up.pandora.nu/img/111004935900.jpg

337 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 04:57:24 ID:24zSZvCD

>>334
何がどう妄想なのか教えてくれよ～

反論はできないのかな？

あと君は誰が見ても旅団厨房だからご安心なく藁

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 05:00:11 ID:3G1E1wa7

>>336
偽物だ。
ビスケは筋肉の塊。
そいつは贅肉のかたまｒ（ｒｙ

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 05:00:14 ID:pgcQOYir

>>308
ウヴォ＞クラピカ≧フェイタン　ぐらいじゃないのか？

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 05:02:47 ID:SjNln56o

ゼノ、ナックル、クロロ、アププ、カイトがこの漫画では好きだね。

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 05:03:35 ID:pgcQOYir

>>335
同意。旅団が今まで倒してきたのは協会とは関係無い賞金首ハンターなんだろうね
旅団が今まで敵に回した最大組織がマフィアだから、ハンター協会に旅団壊滅の依頼が行った事もなかったんだろう

342 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 05:05:34 ID:24zSZvCD

xj/0wIKcは都合が悪くなって逃げちゃったみたいねﾌﾟｹﾞﾗ

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 05:06:07 ID:SjNln56o

「ハンター協会が企業や政府から仕事を請け負い」

て書いてるから何度かは依頼したことはあるかもしれませんよ？

344 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 05:07:14 ID:24zSZvCD

>>343
>>341が言っているとおりマフィアが最大の仕事なら
ハンター協会とは争っていないと考えられる

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 05:07:19 ID:O3W5rCIf

バラは放置だな。
議論してると子供の夢を壊しているようであまり気分がよくない。
いつまでも夢の中でいさせてやるのが一番だな。

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 05:07:44 ID:3G1E1wa7

>>339
フェイタンのスピードと発の特性上、ウヴォーが
フェイタンに勝つには一撃で仕留めるしかない。

フェイタンは硬が通じなくても、発の条件を整えれば
勝つ可能性はある。

旅団内で10-0ということは無いだろうということで、
どちらにも勝機があるように設定するには、

・フェイタンの硬はウヴォーにノーダメ～軽傷
・ウヴォーの攻撃がクリーンヒットした場合、即死

の連立条件下においてのみ果たされる。
そうすると、ウヴォーの攻撃がクラピカにクリーン
ヒットしても、蚯蚓のような状況ではなく、背骨折る
程度で止まるので、クラピカとフェイタンの差は
もう少し開く。

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 05:07:55 ID:xj/0wIKc

すくなくても
本誌に
最悪ランクのA
ハンターでも拘束は至難の業
とかかれている以上雑魚と考えているのが妄想だといっている

まあバラは旅団の評価下げようとひっしだからな何をいっても無駄だな

348 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 05:08:34 ID:24zSZvCD

>>345
逃亡乙

卑怯者は卑怯者らしく最初からそうしてろや

議論に負けそうになるとなんのかんの言い訳して逃げるからな旅団厨房は。

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 05:09:31 ID:SjNln56o

>>344
基本的に旅団を狙ってるのは賞金首ハンターなんでしょうね。
あとシルバが一度依頼を受けて殺してますね。

350 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 05:11:04 ID:24zSZvCD

>>347
ケラケラケラケラ
やはりあれについては意見がないことからして
反論できなかったみたいねケラケラ

しかも何十分も時間をかけて
「雑魚は妄想なんだ！」
さすが旅団厨ｗ
ボキャブラリーと知能の低さが顕著に出てていいですなぁ～藁

そして最後はお決まりの
「何をいっても無駄」で逃亡か藁

最初から最後までまんま旅団厨の王道を突っ走ってくれてありがとよ！

実に楽しめたぜ真性旅団厨君！藁

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 05:13:59 ID:xj/0wIKc

バラは自分が考えていることより旅団を評価してるやつはみんな旅団ぼうか？
それに
＞ハンター協会とは争っていないと考えられる
なら
雑魚だから相手にしてないんでなく
依頼がないから相手にしてないだけだろ
今回のように人類滅亡ってわけでもないし
依頼がなかったら協会は手が出せない
つまり雑魚だからてをださない　わけでわない

バラは旅団の評価を下げようとしているだけ

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 05:14:14 ID:EMNoiXAg

ランク
SSS　王、3戦士
SS　　ネテロ
S　　レイザー、ビスケ、シルバ
AAA　クロロ、ゼノ、ノブ、モラウ、カイト、ヒソカ、イルミ、リｱッケ
AA　　シュート、ウボー、ゲンスルー、フランクリン、ナックル、キルア、
　　　フィンクス、フェイタン、ボノ、ノブナガ、ゴン
A　　バラ、チビスケ、マチ、シャル、サブ、蟻兵隊長
BBB　　ゴレイヌ、杖、カストロ、べラム兄弟
BB　　ビノールト、コルトピ、パクノダ、カルト、クロロに殺された殺し屋
B　　　やまあらし、病犬、ミミズ、ダル
左ほど強い

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 05:14:16 ID:3G1E1wa7

>>347
Aが最悪ランクってどこから？

雑魚ではないのは間違いないが、強すぎでも
無いと思う。

幽白でいうなら、大竹以下特防隊クラス(A)。

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 05:16:45 ID:6k1PQUdF

だからバラにﾏｼﾞﾚｽしても無駄だって何度言ったら・・・

355 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 05:17:01 ID:24zSZvCD

>>351
何だまだ相手してほしいのか藁

協会全体とハンター個人を履き違えるなよ藁
たとえば協会に依頼が来て協会全体で旅団殲滅に動いたことはなくて
さらにハンター個人が狙うことはあるだろう
それこそノブやモラウクラスのハンターが個人的に結託し
「旅団を倒そう」なんてことになったら明らかに全滅だろうな

そうではなく雑魚の賞金首はんたーが個人的に狙ってるだけだと漏れはいってるんだ

ノブモラクラスは相手にしてないだけ

わかった？ぼくちゃん

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 05:18:18 ID:xj/0wIKc

それこそノブやモラウクラスのハンターが個人的に結託し
「旅団を倒そう」なんてことになったら明らかに全滅だろうな

ノブモラクラスは相手にしてないだけ

ここが妄想なんだよ

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 05:18:39 ID:SjNln56o

Ｓ級妖怪　メルエム　ジン　３戦士
Ａ級妖怪　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ　レイザー
Ｂ級妖怪　モラウ　ノヴ　ビスケ　旅団Ａ
Ｃ級妖怪　ナックル　シュート　旅団Ｂ　キルア　

358 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 05:19:33 ID:24zSZvCD

>>356
わかんねーやつだな藁

一流はんたーが手を組んだらそれこそ旅団なんかひとたまりもないだろ
キョウセン以下の旅団がどうやって一流はんたーを何人も相手できるんだか。藁

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 05:19:40 ID:3G1E1wa7

>>357
蔵馬「失礼な話だ。S級といっても（略」

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 05:20:57 ID:xj/0wIKc

キョウセン以下の旅団
だから取り逃がした＝勝っていたが逃げられたじゃないだろ

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 05:22:26 ID:EMNoiXAg

師団長忘れたのでもう一回
SSS　王、3戦士
SS　　ネテロ
S　　レイザー、ビスケ、シルバ
AAA　クロロ、ゼノ、ノブ、モラウ、カイト、ヒソカ、イルミ、リｱッケ
AA　　シュート、ウボー、ゲンスルー、フランクリン、ナックル、キルア、
　　　フィンクス、フェイタン、ボノ、ノブナガ、ゴン
A　　　ヂートｳ、ハギャ、ザザン、コルト、まだ生きてるその他の師団長、ネテロに殺された師団長
BBB　　バラ、チビスケ、マチ、シャル、サブ、蟻兵隊長
BB　　　ゴレイヌ、杖、カストロ、べラム兄弟
B　　　ビノールト、コルトピ、パクノダ、カルト、クロロに殺された殺し屋
CCC　　　やまあらし、病犬、ミミズ、ダル
左ほど強い

362 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 05:22:40 ID:24zSZvCD

>>360
ば～か
モラウの話をまったくきいてないのか？
キョウセンは副会長派の人間。
相手した師団長が逃げてくれたほうが責任は会長にいくため副会長としてはやりやすい
つまりキョウセンは深手を負わせるだけ負わせてわざとにがした可能性が圧倒的に高いんだよぼくちゃん

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 05:28:33 ID:xj/0wIKc

モラウの話をまったくきいてないのか？
キョウセンは副会長派の人間。
相手した師団長が逃げてくれたほうが責任は会長にいくため副会長としてはやりやすい
つまりキョウセンは深手を負わせるだけ負わせてわざとにがした可能性が圧倒的に高いんだよぼくちゃん

馬鹿はなおさらお前だ
これでどう　キョウセン＞獅子団長　がでるんだ？
これは強さの次の話だろ

おれは
取り逃がした＝勝っていたが逃げられた
ではなく
負けそうだったが何とか逃げてきたかもしれないんじゃないか？
といっているんだ

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 05:28:50 ID:3G1E1wa7

やっぱり旅団はヨークシンでの失点が大きいよな。
あの時油断していたという奴がいるけど、それだと

・旅団が宴会中とかとにかく臨戦態勢じゃないとき
・視界を遮断できる能力
・その場に討伐隊を瞬時に輸送する能力

この条件を満たせば簡単に討伐できるよな。
１はタイミング次第。
２はモラウみたいな能力。
３はノブだったらできるな。

ヨークシン時のゴルアであれだけやれたんだから、
ビノールトクラスの能力者を数人送り出せば勝てる
ことになるな。

まあ、そんなに簡単にうまくいくとも思えないけど
成功率は結構高いんじゃないかな。

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 05:29:36 ID:TT+YsjKd

クロロ＝フランクリン＞ウヴォーキン＞フィンクス＝フェイタン＞マチ＝ノブナガ

これはガチ

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 05:30:14 ID:EMNoiXAg

協専ハンターは名前も戦闘描写もでてないから論議にださなくてもいいんじゃないか？

367 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 05:31:20 ID:24zSZvCD

>>363
＞馬鹿はなおさらお前だ
＞これでどう　キョウセン＞獅子団長　がでるんだ？
＞これは強さの次の話だろ
バカかお前？
師団長より弱いヤツ相手にしてどうして師団長が逃げるんだよ？藁
キョウセンが師団長より強いから師団長は逃げたんだろ
しかもあいてした連中がことごとく逃亡に成功してることから考えて
キョウセンの連中はわざと師団長を逃がしたと考えるべきだろうしな

＞負けそうだったが何とか逃げてきたかもしれないんじゃないか？
＞といっているんだ
はあ？藁

つまりキョウセンの方が師団長よりも旅団よりも強いってことじゃないか藁

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 05:33:33 ID:xj/0wIKc

だから
とりにがした＝倒せなかった　ってことだろ？
キョウセンのほうが逃げた可能性もあるといっている

369 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 05:35:09 ID:24zSZvCD

>>368
どうしようもないバカだなお前藁

＞とりにがした＝倒せなかった　ってことだろ？
だからなんだ？
わざと逃がしたとしたら実力に関係ないわけだが
＞キョウセンのほうが逃げた可能性もあるといっている
ばーか
それじゃあ師団長が王のもとに戻る意味あんのかよ
グズが藁

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 05:37:43 ID:EMNoiXAg

ハギャが協専ハンターに深手を負わされて逃げてきたのは確かだろう。
だが協専ハンターが一人で戦ったかはわからないから現時点では
なんともいえないでしょ

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 05:37:55 ID:xj/0wIKc

だから今のところ戻ってきたのはライオンだけだろ
それにキョウセンだって命かけてまで戦うまでもないしちょこっと能力見せて逃げてきた
と考えれば
虫だって王の所戻って念教わろうと思うだろ？

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 05:38:21 ID:69WdVktf

あーなるほど

ハンター試験でヒソカはゴンを倒せず逃げたわけか、なるほど

373 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 05:41:05 ID:24zSZvCD

>>371
＞だから今のところ戻ってきたのはライオンだけだろ
カメレオンらしきやつも王のとこに戻ったんだろ
ヂートゥも王のもとに戻ろうとしているし後の一人もその可能性が高い
＞それにキョウセンだって命かけてまで戦うまでもないしちょこっと能力見せて逃げてきた
＞と考えれば
＞虫だって王の所戻って念教わろうと思うだろ？
おいおいちょこっと能力見せるだけでなんで王の元に戻るんだよ藁
ザザン隊だって安い魂だのなんだのバカにしてたわけだが藁

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 05:50:02 ID:OrJ6uN+Z

師団長は３人かえってきた。ライオンとあと二人。

375 ：バラ ◆GhaFaIRlws ：05/03/06 06:09:26 ID:24zSZvCD

xj/0wIKcもいなくなったか

どうやらキョウセン＞旅団
に納得できたようだ

めでたしめでたし

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 06:17:26 ID:8y8PqqOx

バラって奴はすごいなｗ
他人の言う事は全く聞かず、自分が全て正しい様な言い方して富樫気取りですか？
ネットのアイドルさんｗｗｗｗ

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 06:24:53 ID:QUXaZ1G/

てか朝から激しい！人がいる時間帯にやれば～

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 06:31:13 ID:HFW2iS00

きっと家に一日中引きこもりで友達もいなくてそれくらいしか考える事ないんだろうな。＞バラ

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 06:37:43 ID:ioqTGE/1

バラは究極の基地外だからね・・・
強引に妄想を押し付けるだけで、ハナから議論する意図はないから
生暖かくスルーした方が賢明だよ。
追い詰められると、根拠なんか無い、主観だから、とか言って逃げる奴。
真面目に考えて答えよう、という意思が元々なくて
話をすりかえてでも、自分の負けを回避しようとするだけの人間。
んで、また次の日も同じ妄言を繰り返すだけだから。

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 06:43:27 ID:x9n5oQCv

本人がいなくなってからしか陰口を叩けないとは
情けない奴らが多いスレなんだな

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 06:57:00 ID:5HJnIgl1

旅団厨は相性ってもんを考えないから困る
旅団厨に言わせるとフェイタンは不調でペインパッカーも最大の威力でなかったから
ザザンより２ランクも３ランクも上、と言いたいらしいが
考えると、フェイタンの硬の奇襲も無傷のザザンは基本の攻防力はウボォーギンより上
フェイタン＞＞＞＞＞ザザンにする事はフェイタン＞＞＞＞＞ウボォーとする事に等しい
やはりあれは紙一重の勝利でフェイタン、ザザン、ウボォーなどは同格と見るべき
ついでにナックルやシュートも相性上、フェイタンに絶対的に有利でまずフェイタンは勝てないが、
旅団厨は何故かこれを無視してフェイタン、ひいては旅団戦闘員の上に置く
ひどい時など２ランクも３ランクも差を付けて

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 06:58:40 ID:ioqTGE/1

陰口ねえ・・・・じゃあ君が相手してみれば？

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 07:06:49 ID:ioqTGE/1

>>381
うん、それは正しいと思う。
地力ではフェイタンもザザンもほぼ同格。
ここはフェイタン≒ザザン
そして発の内容の差で勝利した。
ここでフェイタン＞ザザン
不等号は一個で良いね。複数つけてる人は変だね。

しかし、ナックル・シュートについては、フェイタンとの発の相性のみで
双方の地力がどんなもんか、という部分が考慮されてないね。

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 07:09:30 ID:5HJnIgl1

まだチビスケ＞バラとか言ってるのがいるから困る
あれはバラ一人がお前に俺は倒せないと言ってるのではなく
ビスケもそれを認めて同調しているというのを忘れている
ビスケ自身ビスケ（真）＞＞＞＞＞＞＞＞バラ＞＞＞ビスケ（少女時）と
あれは一見血が出て楽に倒せそうだな？って読者に思わせといて実は全然効いてませんでしたって冨樫の演出
アニメだと血すら描かれてなく、余計にバラ＞＞＞＞＞＞ビスケ（少女）という感じのようだが
ゴンとゲンスルーが闘ってる最中でもあり、ゲンスルーの仲間のバラを雑魚にするとこの後のゲンスルー戦が安っぽくなる
故に冨樫としてはバラを強いと強調する必要があり、バラ＞ノーマルモードビスケという構図を作り、ビスケに二度も強いよと言わせた

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 07:21:50 ID:ioqTGE/1

>>384
最近はテンプレが飛んじゃってるけど、ここではアニメは参考にしません。
まあでも
真ビスケ＞バラ＞ビスケ　　だろうね。
あるいは
真ビスケ＞バラ≧ビスケ　　でしょう。

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 07:30:56 ID:TT+YsjKd

真ビスケ＞ビスケ＞バラ　　だと思ってる漏れ。　軽い打撃でも当たってるんだしなｗ　バラは避けられてないしダウンまでしてるし、
バラの攻撃はビスケがわざと殴らせてあげたやつのみ当たっただけ。

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 07:31:29 ID:5HJnIgl1

ヂートゥとザザンについても、確かにヂートゥはスピードキングだが
ザザンは硬さキングでもないので、公平に考えて

まずザザンの攻撃はヂートゥに当たらないが、
ヂートゥの攻撃がザザンに効かないという根拠は無い、という事になる
因みにナックルがヂートゥの攻撃を「すげー軽い」と言ったのは最初のヂートゥの様子見の攻撃を受けただけの事で
その後ヂートゥの「本気じゃない攻撃」にも軽傷は食らっている

ここから先は仮定
ナックルのA0Pを1900として、
ヂートゥのAOPを2000とする
ナックルは堅状態で950、ヂートゥは1000、これで行けば確かに
打ち合いでヂートゥが痣ぐらいは付けられるのは納得が行く
ヂートゥの言う本気とは凝や硬をこれからするという可能性も高いのでは？と思う
ザザンのAOPが仮に3000で、堅状態1500、フェイタンのAOPが1400や1300であったとすれば、
フェイタンが硬で奇襲しても無傷だったのは納得行く
で、問題はザザンが師団長の中で特別AOPが高いとしてもヂートゥがザザンに攻撃を与えるのは不可能ではないという事
凝や硬を駆使したり、相手が凝した瞬間を狙えば。
故にヂートゥ＞ザザンである可能性は高い
こんなにAOPが離れてるとも思わんし

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 07:37:32 ID:5HJnIgl1

>>386
だからビスケも認めた事無視してるって‥
因みにビスケはバラをその場から一歩も動かせなかったが
バラの一撃でビスケは吹っ飛んだ
力の差の明確な描写

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 07:41:23 ID:CkpNnBW8

　　ヽ`ヽ､|　ヽi　l/iノ　|
　 __ヾ l　　`;　　　　　　 'Z__,..
　ヽ,`; '　　　　　　　　　　　/
ｰ-､,ゝ　　 _,.,ｪ-ｰ''-‐z､､　　ヾ、
　　ヽ｀'i‐'"ﾞ　　　　　　ヽ,　　　ゝ
　　　 |｀　　　 ‐--､､＿ `i　　　f
　　　 l,‐'''　 _,.-‐''"~.／ヽ＿＿/　　　　　
　　 (￣￣〕~ ヽ､_,／／;;::;::-=-::"' ＿＿　＝ー
　　　li''ｰ'iﾞ　　　／/;:;:/;〃ヽ　l r´ｭｭ r 〉　二　ニ
　　　l|　　ﾞ' `　/　 i:;:;:i:::l　＼::`/ rーーく　　三二＝―
　:'∴：;;；:, r_;:=|::: ;i;:;:;:!::l二;;:::（(_/､::＿;:;:;l　　　－＝
　。　；。　 -‐ ヽ ';:i;:;:;:! ',　／::＼ヽヽ ,';;;;;|　　三　ニ三＝
　　　　ヽ　　　　　 ',;:;:;､:ヽ:::／|::::l＼＼　ﾉ　
　　　　　 |　　　　/　＼;:;:;;: "''-ﾄ　ｰ' ヽヽ　二ニー
.　　　　　l,＿_,,.ノ　　　.` ''- ;;:__::;;;;;;:;: ﾉ　 l
　　　　　　_　l　　　　/　　／　　￣`ーヽ　＼　

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 07:53:38 ID:cy9tlMur

つーかあの状態でバラ倒せるなら真ビスケになる必要無いだろ
本人は変身するの嫌がってるのに

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 07:57:03 ID:5HJnIgl1

故にランク

S級上位　ジン
S級中位　メルエム
S級下位　ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー　ネテロ

A級上位　キルア
A級中位　ゴン　カイト　ノヴ　モラウ　ビスケ　シルバ
A級下位　レイザー　ゼノ　クロロ　ヒソカ　クラピカ　ハギャ

B級上位　ゲンスルー　シュート　ヂートゥ　ナックル　リァッケ
B級中位　ウボォーギン　フェイタン　ボノレノフ　ザザン　カストロ
B級下位　フィンクス　ノブナガ　フランクリン　バラ　サブ　ラモット

C級上位　ビスケ　シャルナーク　マチ　
C級中位　シズク　パクノダ　コルトピ　パイク
C級下位　ツェズゲラ　ゴレイヌ

――――――こっから上がレイザーに強者と認められるレベル――――――

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 08:18:18 ID:CKVWqHTC

ジンが最強な意味がわからん(笑)
まだでて来てないのに最強とかきめてるやつは(ﾟ⊿ﾟ)ｱﾌｫだろ(笑)

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 08:19:51 ID:CKVWqHTC

>>388
あれは記念に一発打たせてあげてるのよ。自分もそこ読み忘れてるよ

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 08:21:38 ID:e5lBdsDV

フェイタンならビスケが変身している最中に攻撃するんだろうな。
ビスケはその辺の対策も持っていると考えるべきか？

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 08:22:23 ID:XiDWssYo

あのネテロが自分より強いって言ってんだから当然だろ
範馬勇次郎みたいなもんだし

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 08:35:09 ID:cffpYHx4

>>394
常に臨戦態勢じゃないとフェイタン相手は危険だね。
カイトのピエロやらジャジャン拳は格好の餌食だな。

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 08:38:58 ID:URwEDNZ9

>>390
別に負けるからってわけじゃなくて単純に「めんどくさいから」
って理由だってあるかもしれん。キルアにだって真ビスケを見せてるし
漫画的に能力お披露目する時期だからってのが一番の理由だろうけど。

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 08:43:12 ID:FFZ8qRUd

キルアに真ビスケ見せたのは
キルアがもう少女ビスケと同じぐらいになってたからだろ
バラ＞炉ビスは変わらん

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 08:46:01 ID:URwEDNZ9

>>398
いや、だからなんで勝手にそんな構図ができてんの？
その可能性もあるがいくつかの選択肢のうち、何故あえてバラ＞ビスケ
だと勝手に決め付けて選択してんのかと。
キルア＝少女ビスケ　も同じ。

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 08:47:07 ID:e5lBdsDV

真ビスケをキルアに見せたのは、キルアの呪縛をキルア分かりやすく自覚するためだと思う。
もし　炉ビスケ＝キルア　だと。
炉ビスケ＜モラット　ってことになる。なんかヤ！

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 08:48:07 ID:8TIlySRx

鍛え抜かれた肉である事は変わらん

402 ：蚯蚓：05/03/06 09:54:57 ID:fDLayZJp

硬さは
☆通常ザザン＝ヂートゥ
と思ってたが
★変身ザザン＝ヂートゥ
と思ってる奴が多いみたいだねェ…何故？
変身前で、十分に硬い描写はあったはずだが。
変身も能力の『審美的転生注射』が関係してると思う。
人間を戦闘蟻に変身させるのと、ザザンが体格どころか容姿・皮膚の硬度まで変化させてるのは似てるし。
シャルの様に自分に能力を使って、戦闘力を飛躍的にＵＰさせてるのでは？

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 10:06:31 ID:hny8Fj+n

通常ザザン＞ヂートゥ
これぐらいじゃないの？
ヂートゥは特別硬い描写もなかったし

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 10:08:50 ID:DJlI/M8P

ヨークシンで失態したから旅団は弱い、と思ってる奴は相当痛いな
実際は失態なんてしていない
ゴンに腕相撲で負けたシズク→利き腕違うしさほどやる気はなかった
ゴンに腕相撲で負けたノブナガ→あの時質問中でノブナガはやるつもりがなかった
ゴンキルに逃げられたノブナガ→さほど捕まえる気がなかった
ノブナガの円は４ｍ→円は高等技、出来ないのが普通、戦闘に特化してる分他より価値が有る
マチシズクに凝を怠るな→気をつけろ、ぐらいの意味だろ
ゴンキルの攻撃で痛手→ゴンキルはもともと才能があるし絶を独学で使えるから命が危ないあの時
勢いで凝や硬が出来てもおかしくない

405 ：蚯蚓：05/03/06 10:17:37 ID:fDLayZJp

対ザザン戦でフェイタンは、相手の“肉体強度”は測り終えてた(「思たより硬いね」)。
倒せる確信があったから、リスクの高い「硬」攻撃を行なったが…変身ザザンは想定外の硬さに変化してた(フィンクスの台詞)。

ザザンの変身がフクロウと違う点は
①筋肉の増強のみならず容姿まで変化。
②わざわざ武器であり、能力発動に使用する尻尾を千切った。
の２点があり、一概に「蟻本来の能力」とは云えないだろう。

406 ：蛭：05/03/06 10:20:10 ID:VYSNiuj4

>>402
残念ながら、その根拠に乏しい訳だよ
針を自分に刺した訳じゃないし、
美に拘るザザンが事前に醜い化け物変身を実地していたとは思えないし
念得る前から元がアレだった可能性が高い

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 10:23:04 ID:hny8Fj+n

>>405
尻尾を千切るのがあの姿になるための条件ってことか
制約みたいなモノかな？

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 10:26:28 ID:URwEDNZ9

>>404
ゴンに腕相撲で負けたノブナガ→あの時質問中でノブナガはやるつもりがなかった
いや、それでも負けるってのは相当へちょいぞ。
あのときのゴンは凝を腕にもってくるという技術も知らなかったし
ノブナガのほうもかなりあせっていた。
熟練者なら一瞬あせってもすぐ切り替えできるだろうし

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 10:28:57 ID:e5lBdsDV

腕にオーラ集めて、殴打する時の攻撃力は上がるだろうが、腕力上がるのかな？

410 ：蛭：05/03/06 10:33:19 ID:VYSNiuj4

>>404
それも旅団に好意的過ぎる解釈というか全面的にヒイキし過ぎて偏屈になって所々矛盾が生じてるね
＞さほどやる気はなかった
あの指輪欲しかったと言ってるんだからやる気はあっただろう
＞ノブナガはやるつもりがなかった
ノブナガもしっかりオーラ纏って対抗してるよ
＞さほど捕まえる気が無かった
いや、仲間にする気満々だったと思うが
＞円は高等技、出来ないのが普通
使えるけど今まで使ってない、そういう描写の奴が多いだけでは？
＞勢いで凝や硬が出来てもおかしくない
それはないと思う
ゴンが絶出来たのは自然に溶け込む野生の勘があったからでキルアは習わなければ出来なかった
凝や硬を自然に出来る環境など無いだろう
蟻でもない限り

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 10:34:56 ID:URwEDNZ9

マチシズクに凝を怠るな→気をつけろ、ぐらいの意味だろ
の部分もおかしい。
実際にそういう意味もあるだろうけど漫画ではクロロが指示するまで
凝をする描写がなかった

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 10:40:53 ID:hny8Fj+n

>>409
腕力とか肉体強化は強化系の能力だから
精度の違いはっても普通あがる
オーラ量自体と比例するかどうかまでは微妙

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 10:42:11 ID:e5lBdsDV

でも凝する奴ってあんまり居ないんだよね。
ビスケですらバラ戦（あれ？　サブだっけ？)では使った描写ないし。
いくら実力差があっても、念能力は場合によってはソレをひっくり返される恐れがあるから、やっとくべきだとも思うが。

414 ：蛭：05/03/06 10:44:14 ID:VYSNiuj4

あのレベルのゴンキルに骨折られたってのは一生追いて回るんだろうね
旅団厨は辛いかもしれないが、強さを測る材料としては重要だから仕方が無い
今後旅団はゴンキルアと接触する事無くこのままフェードアウトって感じだろうし
蟻編で終わる可能性も高いしね
王とネフェ強過ぎるから

415 ：蚯蚓：05/03/06 10:44:55 ID:fDLayZJp

>>406
能力者の「硬」すら弾き返すあの姿が本当なら、まさしく“硬さキング”を名乗れると思うが。

>>407
僕はそう解釈しました。ついでにフクロウは強化系能力で、ゴリラの筋肉を強化してモードチェンジを行うと考えてます。

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 10:50:02 ID:URwEDNZ9

>>414
いや、たぶん旅団とはまた戦うだろ。そうじゃなかったら再登場させた意味ないし。
戦闘力や脅威さでいったら圧倒的に蟲たちのほうが上だけどあれは
ネテロたちがついてるし。
旅団編はおそらくゴンキルとクラピカともしかしたらレオリオで
対処するんだろ（やっぱり最期はこの４人かみたいな感じで）。

417 ：蛭：05/03/06 10:52:22 ID:VYSNiuj4

>>415
それは、フェイタンの平常オーラが他の能力者より高いと証明出来た時のみだね、
ザザンが硬さキングと名乗れるのは

悪いけどそれは無いと思うよ
元に戻れる保証も無いのにザザンが尻尾千切って事前に醜い化け物に変身していたとは考えにくい
ザザンはああなっても美女に化けれる確信があった、
即ち元からあの醜い方が本当の姿だったと考えると辻妻が合う

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 10:54:22 ID:e5lBdsDV

>>416
今更レオリオがゴルアとパーティー組めるぐらいの実力者で再登場したら萎える。
もうハンター試験から一年以上たってるんだから、医大受かったんなら一報あっても良いよな。
落ちたんだな。

419 ：蛭：05/03/06 10:57:25 ID:VYSNiuj4

>>416
それは逆だよ
まだゴンキルの敵としてからむならこんな雑魚相手に能力を説明せず
ゴンキルと闘う時に温存しておけばいい話
切り札は最後まで取っておくものだしね
今回のは旅団最後の登場、単なる読者サービスの感も強いよ

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 10:58:30 ID:XgxZWw/P

>>414
旅団はなんつっても12人もいて、単独行動はまず取らないしクラピカの能力も知ってる訳で
ようやっとゴンキルクラピカのチームが、旅団というチームと戦えるレベルになったんじゃないだろうか。

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 10:59:20 ID:cffpYHx4

フェイタンの攻防力はヒソカと大差ないくらいありそうなんだけどな。
同じ変化系の高レベル能力者。腕相撲もあんま変わらんし。

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 10:59:28 ID:e5lBdsDV

>>419
いやあんな能力(特にフェイ)を主人公戦で発披露は物語的に無理がある。
即死系の能力は戦ってる最中の攻略法思いついて逆転って真似できないからね。

423 ：蛭：05/03/06 11:02:36 ID:VYSNiuj4

>>422
ツェズゲラみたいな味方キャラ絡めば可能だよ
シズクやシャルナークなんてもう手の内全て見せてしまったし
今後彼らが敵として立ち塞がるなら有り得ない話だ

424 ：じん：05/03/06 11:03:01 ID:QJPRIo1m

>>417
>元に戻れる保証も無いのにザザンが尻尾千切って事前に醜い化け物に変身していたとは考えにくい
命が危ないから仕方がないと思うかもしれない。
>ザザンはああなっても美女に化けれる確信があった、
そこら辺はわからないでしょう。

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 11:03:20 ID:URwEDNZ9

>>419
読者サービスもあるけどもしあれが最期の登場ならカルトに意味深は発言を
させる意味はない。また実際に蟲編で終わったなら、漫画としてもの凄く不完全
だと思うが。ひそかＶＳクロロといい、このカルトの件といい

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 11:05:51 ID:hny8Fj+n

>>425
それ以前にクラピカとの決着つけん事には

427 ：蛭：05/03/06 11:06:49 ID:VYSNiuj4

>>420
クラピカの戦法知ったとしても、果たして
ウボォーと戦える肉体やパワーを持ち、
鎖というリーチもあり、スピードもあり、
回復能力もあるクラピカと闘えるのが旅団にいるのかって話だけど
室井の右ストレードでぶっ飛ばすを思い出した

428 ：蛭：05/03/06 11:08:32 ID:VYSNiuj4

>>424
ちょっと君はゲンスルーさせて貰うよ
妄想狂の石頭だし

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 11:08:34 ID:e5lBdsDV

>>427
シャルに旅団で無い奴を操作して戦わせれば無問題。

430 ：じん：05/03/06 11:10:51 ID:QJPRIo1m

>>425
ゴンたちはもう旅団と戦わない気がする。
フィンクス達もゴン達と戦う気はなさそうだし。

431 ：蛭：05/03/06 11:10:53 ID:VYSNiuj4

>>425
伏線放っぽり出して終了させるのは冨樫の十八番だよ
見くびっちゃいけない

432 ：蛭：05/03/06 11:12:36 ID:VYSNiuj4

>>429
そういう奴はシャルナークに針刺されるなんて間抜けな事は無いのでは？

433 ：じん：05/03/06 11:12:38 ID:QJPRIo1m

>>428
はいはい

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 11:14:31 ID:URwEDNZ9

>>431
例えば？
ハンターはまだ終わってないからそれ以外の冨樫の漫画で。
小さな点ではなくそれなりに大きなことで（カルトやヒソカのことやら
クロロの除念後のクラピカとの話はだいぶ大きい点だと思うから）

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 11:15:07 ID:hny8Fj+n

そういやクロロが気づいた鎖野郎の弱点って
仲間がどうのこうのとかだったよな
クラピカの仲間で旅団が今簡単に人質に出来るのって
もしかしてレオリオかな

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 11:19:58 ID:e5lBdsDV

>>432
今のクラピカの強さが分からないから当時ので行けば、
中指なしクラピカと戦うのなら、当時のゴルアやダルレベルで何とかなんじゃないか？
蜘蛛相手じゃなければ、自力で緋目になるの時間かかるし。

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 11:38:30 ID:JMLUjxVv

大学の漫画研究会に聞きました。
Ｓ　　ジン　　全盛期ネテロ　　シルバ　　メルエム　３戦士　
Ａ　　クロロ　　フェイタン　　ゼノ　　ボノレノフ　　　ビスケ　　
Ｂ　　現ネテロ　　ヒソカ　　　イルミ　　カイト　　レイザー
Ｃ　　フィンクス　　ウボーギン　フランクリン　　ノブナガ　マチ　シャルナーク　　　
Ｄ　　シズク　ノヴ　モラウ　
Ｅ　　キルア　ナックル　シュート　ゴン　　ザザン　ハギャ　ジートゥ　ゲンスルー　　
Ｆ　　パイク　　カルト　　パクノダ　コルトピ　　ラモット　　陰獣　　　　　
Ｇ　　サブ　バラ　ゴレイヌ　兵隊長

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 11:46:57 ID:dSY7lpHM

>>437
偏差値クソみてーに低い４流私大だね

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 11:53:03 ID:DF3qBy/9

>>437
ほぼ同意
ゲンスルはもう１ランク下じゃないかな？サブバラ、ゴレイヌも

440 ：天雪鳥 ◆ruh2pzrOug ：05/03/06 11:54:59 ID:NK5pfc10

>>435
俺は蜘蛛限定に偏った能力だから暗殺者雇うとかだと思ったよ。

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 11:58:29 ID:1JXg3AnM

>>440
「俺は旅団を辞めたぜ」
この一言でクラピカは死ぬ可能性のある中指を迂闊に使えなくなる

使う場合は一か八かになっちゃう

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 12:02:58 ID:dmSB9qkf

ネフェルピトー、シャウアプフ、モントゥトゥユピー、現ネテロ

モラウ、ノヴ

シルバ、クロロ、ヒソカ、ゼノ

カイト、ナックル、シュート

ゴン、キルア

ウボーギン、フィンクス、フェイタン、ボノレノフ、フランクリン、ノブナガ、マチ

ザザン　ハギャ　ヂートゥ

シャル、シズク、コルトピ、パクノダ、

ランク分けするほど差はないと思われる奴を組分けしてみた
問題はこれをどう編成するかなんだよな

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 12:03:47 ID:hny8Fj+n

>>440
暗殺者だとするとゾルディック家かな

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 12:03:58 ID:e5lBdsDV

>>441
そんなちゃらい能力なのか・・・
少なくともクルタ族を滅ぼしたメンバーに限れば現役か否かは関係なくしないと。
どうやって割り出すかは分からんが。

445 ：蚯蚓：05/03/06 12:04:11 ID:fDLayZJp

>>417
個人的には、ザザンが“硬さキング”である必要はない。実際、名乗ってないし。
「硬」説明にあったが、「硬」攻撃は通常とは比較にならない威力で、防御には同じく「硬」を用いるしかない。
ザザンは「硬」を使用せずに弾いた。それは肉体強度の凄まじさだろう。
ヂートゥは、この硬さを持ってるのか？

防御力は「変身ザザン＞ヂートゥ＝通常ザザン」なのだろう。

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 12:04:17 ID:y+uQALi5

全部読んでみたんだけど・・・
ゲンスルーを含めたボマーがなんであんなに評価高いの？
旅団を好きな人は叩かれるの？
バラさんだっけ？なんであんなにも殿様気取ってるの？
論議にすらなってないっす・・・

このスレ読んでの感想でしたぁ～＾＾

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 12:10:50 ID:Q4VtDXAG

>>441
ダウジングチェーン

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 12:11:40 ID:smkb6WkI

>437
Dより下の旅団以外の評価を1ランク上げれば同意。

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 12:12:51 ID:1JXg3AnM

>>444
クラピカの心境
（旅団をやめただと？はったりか？いやもし本当なら使えば死ぬことに･･･）
（いやはったりに決まってる、いやいやもし本当だったら…）

発言の真偽は言った旅団じゃないとわかりませんので
疑心暗鬼

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 12:19:31 ID:e5lBdsDV

>>449
メンバー交代は死んだ時か、現メンバーを倒したときのみ。
とヒソカが言ってたと思う。
ヒソカみたいに端から裏切るつもりでもない限り、
メンバー辞めて元気でいるなんてないんじゃないかな？

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 12:21:32 ID:smkb6WkI

>450
ウボーの後は誰か入ったの？

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 12:22:38 ID:hny8Fj+n

>>450
裏切ったり明確なルール違反したりすると
団長自ら制裁に乗り出すんじゃなかったっけ

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 12:24:29 ID:dmSB9qkf

んで俺はこんなもんだと思う
Ｓ　　全盛期ネテロ、ジン、メルエム
Ａ　　ネフェルピトー、シャウアプフ、モントゥトゥユピー、現ネテロ
Ｂ　　シルバ、クロロ、レイザー、ビスケ、ヒソカ、ゼノ、モラウ、ノヴ、
Ｃ　　カイト、ナックル、シュート、ゴン、キルア
Ｄ　　ウボーギン、フィンクス、フェイタン、ボノレノフ、フランクリン、ノブナガ、マチ
Ｅ　　ザザン、ハギャ、ヂートゥ、ゲンスルー　
Ｆ　　シャル、シズク、コルトピ、パクノダ

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 12:26:19 ID:e5lBdsDV

>>451　ウボォーもパクも、その後釜居ないと思う、探してんじゃない？

>>452
ヒソカはそれは望む所だから問題ないが、
他のメンバーだとそういうことはありえないだろうから、
「旅団抜けた」と告白しても即脊髄反射的に「嘘だ」となるだろうから、
>>441　作戦は通用しないと思う。

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 12:27:35 ID:e5lBdsDV

『だろう』とか『思う』とか多いな。

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 12:37:02 ID:dSY7lpHM

>>455
勘だけの人間にどうこう言われたくねーぜ！

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 12:37:39 ID:yNGbNgxv

今週のジャンプ見る限りNGK編が終わるまでに後一年はかかりそうだな

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 12:39:24 ID:zddKho7V

>>455
マチ乙
>>456
ノブナガ乙

459 ：蛭：05/03/06 12:39:29 ID:ps6nTfFY

>>445
それは念能力者の念総量や念顕在量を全く無視しているね
モタリケが硬をやっても並の能力者でも堅でも防げるでしょう
ザザンとフェイタンは攻防力がそれほど違ったという事
しかし、だからと言ってヂートゥがザザンより遥かに下でフェイタンと大差無い攻防力なんて保証はどこにもない

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 12:41:29 ID:hny8Fj+n

>>457
難波グランド花月編？

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 12:43:16 ID:G2DLdPtQ

そういえば昔を少し思い出したんですが・・・

　天空闘技場の頃あるいは旅団編の頃、ゴンが念能力者と命をかけて
戦う姿を想像できなかったけど、虫偏になって普通にやってるよな。
　グリード編も念能力の戦闘をする場面少なかったしそういう意味では
うまいことやっているのかな

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 12:57:27 ID:8VzE5TPD

声の主ってハギャみたいにあわよくば王達を倒そうと企んでる師団長の可能性が高いのか？

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 12:57:30 ID:h/4UB18t

>>446
そりゃボマーは参加者全員念能力者のＧＩで暴君のように振る舞ってるからねぇ
強い事は間違い無いよ

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:04:51 ID:zSyojHSU

富樫本人からの問題

354 ：富樫：05/02/23 17:21:33 ID:Rkfi7D5G
しょーがない、藻前らにクイズを出してやる。答えられたらマチたんでも断腸でも何でも出してやるよ。
強い順に並べよ
１ネテロ
２団長
３王
４ネフェル
５ヒソカ
６フィンクス
７ウボー
８フェイタン

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:08:07 ID:aW8am1ur

ゲンスルーはゴンとの真正面からのタイマンで負けそうになってるんだよなぁ。
木の根っこでこけなかったら小細工抜きでもゴンの勝ちだったわけだろ？
ヨークシン編での旅団の失態と変わらんよな。

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:09:26 ID:fAu2cObI

Ｓ　三戦士　ウボー
Ａ　ネテロ　シルバ　ビスケ　クロロ　ヒソカ　シルバ　旅団上位
Ｂ　メルエル　ゴレイヌ　ナックルシュート　ノブモラ
Ｃ　ゲンスルー　ゴルア　ウイング　旅団中位　師団長　ゼノ
Ｄ　旅団下位　カルト　コルト　サブバラ　陰獣
Ｅ　モタリケ

お前等頭弱いだろ
これが正常なランクだ

467 ：464：05/03/06 13:09:58 ID:zSyojHSU

答え
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101096599/l50

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:10:40 ID:8VzE5TPD

そいつは良かったな

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:14:04 ID:BMKJ1X4l

>>465
でもカードの奪い合いという目的が無ければ速攻で殺されてたよ
それに事前に能力知って特訓積んだ時点でそれはやっぱりフェアじゃない

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:16:04 ID:hny8Fj+n

結局ゴンは一度もまともに戦っとらん

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:17:14 ID:uACOIqsJ

>>465
それに相手を見くびった油断＋ゲン達が相手の能力知らないままの戦いって要因もあるし
オーラ量とか流れとか見る限り確実にゲンのほうが強かったな（あの時点で）

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:22:54 ID:fAu2cObI

誰も反論がいない様なので>>466を今後のテンプレに入れておけ、な？

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:24:02 ID:uACOIqsJ

>>472
むしされてかわいそうですね
かんじわかる？ひらがなにしておきますね

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:25:06 ID:fkw6ziMD

>473　空気読んでください。

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:27:08 ID:dSY7lpHM

バカとバラはスルーしろ

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:27:13 ID:uACOIqsJ

>>474
今どんな空気なの？
強さを議論している空気でもないし、ゴンｖｓゲンの戦いについても話し終わった後で
今は話題ない状態だと思ったのだが？

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:27:15 ID:fAu2cObI

>>473
くうきぐらいよめましょうね
かんじわかる？ひらがなにしておきますね

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:27:56 ID:b50SnxsX

S　ジン＞ネフェ＞会長＞クロロ＞ヒソカ＞王＞他の護衛軍
A　旅団上位＞ノブ、モウラ＞カイト
B　ナッシュ＞キルア＞師団長＞旅団下位
後はめんどい。

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:28:03 ID:fAu2cObI

>>476
せっかくみんなが荒らしをスルーしていたのにあなたのレスで台無しになっちゃったんですよﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:29:19 ID:uACOIqsJ

いやこんなスレが荒れようとどうでもいいが…。

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:30:36 ID:fAu2cObI

>>480
開き直りは見苦しいですよ
正直荒らしよりタチが悪い

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:30:47 ID:dSY7lpHM

>>480
どうでもいいならレスんなよｗ
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:31:33 ID:fAu2cObI

uACOIqsJ
ＮＧに追加ですかね、どうも荒らしっぽい

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:32:39 ID:3G1E1wa7

これが旅団クオリティか・・・

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:35:55 ID:QNJX55m1

モタリケとセンリツってどっちが強いの？教えて偉い人

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:36:45 ID:uACOIqsJ

>>466
いとまずウボーの位置がおかしい
確かに旅団の中では高いかもしれないが、念初心者（制約つけて強いことは強いが）程度に負けている
しかもそれで負けている要因が相手を操作系と思い込んでいたこと

それにより念使いとして常識の凝を怠り負けるような甘さ
とてもSだとは思えない

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:38:55 ID:uACOIqsJ

>>486
×いとまずウボー
○ひとまずウボー

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:40:30 ID:8VzE5TPD

>>486
一発でネタとわかるレスにいつまで構ってるんだよ・・・

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:40:46 ID:07JRjF2d

左に行くほど強い

ＳＳＳ　王　ネフェ　ゴン（対ネフェ）
ＳＳ　ネテロ　プフ　ユピー
Ｓ　キルア　カイト　真ビスケ　シルバ　クラピカ（対旅団）
ＡＡＡ　ノヴ　モラウ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　レイザー　クラピカ　ゴン
ＡＡ　イルミ　ナックル　シュート　ヂートゥ　ゲンスルー　ウボーギン　フェイタン　ボノレノフ　フィンクス　ザザン　カストロ
Ａ　フランクリン　ノブナガ　シャルナーク　バラ
ＢＢＢ　サブ　マチ　ビスケ　シズク
ＢＢ　パクノダ　コルトピ　ツェズゲラ　ゴレイヌ
Ｂ　ツェズの連れ　ビル殺し屋

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:45:09 ID:QNJX55m1

クロロとサシでやって殺されちった殺し屋君は強いよね？

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:47:49 ID:uACOIqsJ

>>490
強いな
でも陰獣くらいだろ

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:48:56 ID:3G1E1wa7

>>486
いい加減スルーしろ。
あのランクはいくらじんでも信じないだろ。

>>485
センリツは補助系だし、戦闘描写も試験の時
しかないからなぁ・・・
ただ、並の体術があれば、センリツの能力上、
余程の差がない限り負けないと思う。
相手足音、心理描写が解るのはやっぱすごい。

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:50:13 ID:JpcGHXDV

489
イイ感じだけどゲンスルラ辺がな…

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:52:30 ID:3G1E1wa7

隠獣が総掛かりで負けてるのに、隠獣と同程度の
人数の少ない奴を当てて何の意味があるか
小一時間問いつめたい。

隠獣と同程度の奴を複数雇うのなら、他雇わないで
その浮いた金でゾル家をもう一人雇えばいいじゃん。

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 13:57:37 ID:uACOIqsJ

>>494
確か組織ごとにやった推薦だったんじゃなかったか？
じゃなきゃクラピカが入る意味わからんし

ゾル家は予知された十老頭らへんが推薦したんだろ

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 14:00:09 ID:QNJX55m1

>>491
でもゾルディック一族となんとか張り合えるみたいだしミルキぐらいのレベルはあるんでねーの？
まぁ流石にクロロとは随分格差があったみたいだけどね・・まぁそりゃね・・

497 ：結論：05/03/06 14:02:46 ID:GG2v5Ojy

インフレしすぎ

498 ：蚯蚓：05/03/06 14:03:10 ID:fDLayZJp

>>459
合成蟻は、人間を超えた身体能力を持ってる設定だったが「オーラ量」までも絶対的な差があるって解釈か。
んで、フェイタンはザザンに「硬」でも遥か及ばず、モラウならヂートゥに「キセルの一撃」でダメージを与えていただろう…と。
結局は、旅団や旅団に関わった者を「所詮雑魚ｗ」と呼ぶ論理ですか？
ペインを発動させ、敵を焼き尽くす念能力者を「オーラ量がショボい」と一蹴かよ…寝よ。

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 14:03:40 ID:uACOIqsJ

>>496
別に批判をするわけじゃないが
クラピカの言った張り合えるっていうのは、ゾル家に気圧されないくらいの強さって事で
レベルとしては陰獣≒殺し屋ってとこだろ

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 14:05:15 ID:3G1E1wa7

>>495
クラピカ以外の推薦の記述はどこにもない。
クラピカだけが例外。

各組が推薦したのだとすると、人数が足りない。
クラピカ除けば8人で、ゾル家がペアだとすると、
依頼主は7人しかいないことになる。

数あわせもいないので、隠獣以上の実力者を
厳選したものと読める。

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 14:06:12 ID:8VzE5TPD

陰獣は、ゾル家と同等？並のクロロがいる旅団に対してデカイ態度だったしな。（あの場にはいなかったが）
少なくともゾル家の名前聞いて怖気づいてた殺し屋たちよりは強そうな感じがする。

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 14:07:13 ID:4XNg5oUG

>>494
イルミ・マハ・カルトが十老頭の暗殺に向かい、
シルバ・ゼノが旅団暗殺へ、ミルキは自由行動中。
あとはキキョウとアルカが居るみたいだけど、
対旅団と考えるとこれ以上出すのは無理なんじゃないの。

それに数も一応8人集めてるし、ゾル家も居るから十分と考えたので？
まあそのうち3人が雑魚なので、陰獣クラスでも結構貴重だと思う。

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 14:11:12 ID:uACOIqsJ

>>500
だったら十老頭が陰獣じゃなくそいつらを配下にしない意味がない
多少の強さがあったからこそ陰獣を配下にしていたわけだ

クロロとウボーの差にかなりの差があることはわかっているが、
傷も付けられなかった殺し屋と、ウボーを多少苦しめた陰獣を比べて
殺し屋のほうが確実に強いとは考えにくかったな

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 14:12:01 ID:hny8Fj+n

>>500
十老頭がゾルディック家を雇って
その下のファミリーが他の暗殺者を雇ったとかじゃないの

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 14:12:51 ID:3G1E1wa7

>>498
寝れ。
ペインは属性が違うんだから、少ないオーラでも
堅さの上から通じる効果なのは解るだろうに。

1オーラで温度を1℃上昇させると仮定しても
200℃=200オーラもあれば、防御方法をしらないと
大抵の生物には通用するだろ。

単にPOPが凄いから強力な攻撃だ、なんていう
類の発なら、防御手段はそれなりにある。

熱という防ぎにくい種類だからみんな評価してる
んだろうに。

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 14:13:59 ID:DF3qBy/9

集められた殺し屋
・ゾル家二人
・クラピカ
・帽子とイレズミ
・その他ゾルの名にビビる4人←少なくともこいつらは陰獣より弱い

実力がバラバラすぎるゾル＞クラピカ＞帽子イレズミ＞他
そして念能力者の実力をマフィアが計れると思うか？
誰が陰獣以上の実力者かどうかって判断するのか聞きたいもんだ

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 14:16:22 ID:hny8Fj+n

>>505
ペインバッカーを発動した時にオーラ量がかなり上がってるのは
間違いないよ、ザザンがそう言ってるし。

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 14:16:26 ID:3G1E1wa7

>>503
雇用主の意見だけで労働者の職業選択の
自由を奪うなよ（苦笑

正社員よりも、フリーの方がいいと思ってれば
フリーになって稼ぐだろ。
テレビのアナウンサーは正社員で入社してる
のに、なんでわざわざフリーになったと思う？

ウヴォーは耐えるタイプ。
クロロは体術でかわすタイプ。

509 ：蛭：05/03/06 14:18:02 ID:84QGl+lX

>>498
違う
旅団の発の瞬間的な威力やオーラ量は認める
しかし「基本攻防力」が低いのはこれまでの情報から解り切っている事

case1.非常に低レベルのゴンとキルアに重傷を貰うマチとパクノダ
case2.非常に低レベルのゴンに腕相撲負けたノブナガとシズク
case3.旅団内で腕相撲三番目に強いヒソカが意外に脆い
case4.雑魚蟻のゴリラに通常攻撃が効かないフィンクス

旅団の基本値の低さを物語る材料は幾らでもあるが、
逆は一つも無いよ

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 14:18:41 ID:3G1E1wa7

>>507
フェイタンのAOP＋POPから引っ張り出した防護服
分のオーラ。

一応、必殺の一撃に耐えられる防護服なんだから
そこそこのオーラ量があるのは当然。
てか具現化物なのでオーラは普通に纏ってる。

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 14:22:29 ID:hny8Fj+n

>>510
具現化物はAOPでないの？
出ないとレイザーが念獣を体に戻して
パワーアップしてるのが説明できんでしょ。

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 14:22:43 ID:uACOIqsJ

>>508
真ん中の文が意味わからん…。

その説明でなんで殺し屋＞陰獣かわからんのだが？

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 14:28:07 ID:3G1E1wa7

>>511
レイザーのは放出ベース。
具現化はちょっとしか使ってない。
この議論は荒れるからできれば避けたいけど、
レイザーの念獣が放出ベースの根拠の一つに
「自分に戻せる」というのがある。
具現化だとすると、ウヴォー評価でクラピカの
中指はウヴォーと同等の力があると言ってる。

ではクラピカは中指を収納したらAOPが爆発
的に増えるのか？

具現化の時ならともかく、皇帝発同時には可能
と思われることがされてないので、現在の所、
具現化系はちょっと無理なんじゃないかというのが
俺の考え。

ちなみにレイザーの念獣を具現化ベースにすると、
操作系の概念から遠くなるので、性能ががた落ちに
なってしまう。

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 14:29:07 ID:cGTxV8B7

というか、ノストラードが
「所詮陰獣は威嚇部隊、殺しのプロを雇う」
って言ってんだから、あのビルに集められた奴は、
萎縮してる奴でも、全員陰獣以上と見るのが妥当
萎縮したのも、それは間近に旅団よりビッグネームなゾル家がいたからだし、
旅団に対しては別に恐れは無い奴ら

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 14:29:25 ID:pgcQOYir

>>509
「解り切っている」は言い過ぎ。つかおかしい
マチ・パクは全然重傷ではないし、不意打ちの攻撃を評価に入れるのはおかしい
腕相撲は利き腕じゃなかったり、ゴンに怒り補正が入ったりしてるため論外
ヒソカ脆いって根拠は？まさかレイザー戦か？つかヒソカは今まで本気出したことあるのか？
フィンクスのパンチは様子見のパンチだと何度も何度も・・・
それを言うならゴンの通常攻撃は念無し百足に大してダメージを与えてない
あの百足が念覚えたらゴンの通常攻撃なんぞ効かんだろうな

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 14:30:49 ID:fAu2cObI

こんなスレどうでも良いと言い張ったID:uACOIqsJ君
いつまでどうでも良いスレで議論してるつもりですか？

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 14:32:46 ID:3G1E1wa7

>>512
>>503の、配下にしない意味が無いという
意見に対してのレス。

マフィア側がどれほど殺し屋を正社員として
雇いたいことを願っても、殺し屋が「NO」と
いえば雇用は成立しない。

別に実力云々じゃなく、マフィアに雇われる
奴は、マフィアの所で月給なり年俸なり
貰いたいと考えている奴。

殺し屋は仕事ごとに契約金で稼ぐ奴。

いくら強くてもやりたくない奴を配下にすることは
できないという意味。

極端な話、最強とうたわれるジンがなぜ
マフィアに雇われてないと思う？
マフィアに付く気がないからだろ？

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 14:34:57 ID:DF3qBy/9

>>509
お前馬鹿すぎ、国立っぽい

case1.非常に低レベルのゴンとキルアに重傷を貰うマチとパクノダ⇒演出、暗闇不意打ち
case2.非常に低レベルのゴンに腕相撲負けたノブナガとシズク ⇒演出、シズクは利き手じゃなかったと言い訳つき
case3.旅団内で腕相撲三番目に強いヒソカが意外に脆い ⇒レイザー戦のことか？
case4.雑魚蟻のゴリラに通常攻撃が効かないフィンクス ⇒堅状態のゴンがフクロウにダメージを与えれていない

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 14:36:42 ID:pgcQOYir

>>514
いや雑魚暗殺者も旅団を単独行動を避ける程度に恐れてはいる

まあそれ以前にビビる、ビビらないはあんま強さの指標にはならないけど。性格の違いだろ
威嚇集団の陰獣はビビるなんて論外だが、暗殺者は依頼成功のためには慎重さが重要だからな

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 14:38:02 ID:aW8am1ur

>>471 >>469
いやさ、ヨークシン編での対旅団では不意打ちしてるわけだろ？
油断してたのは旅団も同じだし。
カード云々にしても、団長がらみで旅団の分裂がなければ
主人公チームは確実に全滅してたわけじゃないか。
だからゲンスルーが弱いとか旅団が強いとかでなく、
不意を喰らえば誰でもやられ得るって事だよ。

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 14:38:31 ID:Mz6XOidb

>>517
だからそれで陰獣>殺し屋にならないっつうの

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 14:40:09 ID:4XNg5oUG

ヒソカもレイザー戦の最後ではバンジーガムでボールを弾き返してたし、
吹っ飛ぶ事無く、バンジーガム使用しながら弾き返したって事は、
かなり腕力あると思うよ、指が折れた程度で済んでる。
放出系苦手なのに、｢申し分ない威力｣｢中々良い弾投げる｣って言われてるし。

523 ：蛭：05/03/06 14:41:37 ID:X4/8b2MW

>>515
その後パクノダの足が遅くなったり、怪我が原因で
その後支障を来してるから十分重傷
アバラ、歯、腕が折られた訳であるし
不意打ちでもさすがに当時のゴンキルアは
ネフェから逃げ出した頃と比較しても赤子のようなレベルだから言い訳するのは苦しい
怒り補正が入っていても当時のゴンが怒った所でたかは知れているし、
ＧＩ時の腕力になど及びも付かないだろう
ヒソカの脆さについてはレイザー戦で
他は確かに遊びっぽかったがあれはマジに見えたので
というか全部遊びにしてしまうと、ヒソカの戦闘力など測れはしない
フィンクスのパンチが様子見という根拠は無い
それは>>410にもある旅団へのヒイキの引き倒しってヤツ♪
ならいちいち面倒臭い発使う必要無いだろうし
ゴンはムカデに効いていたよ

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 14:43:01 ID:3G1E1wa7

>>521
俺にレスするなら不等号逆だろ。

てか最初の３行嫁。
単に雇用の形態について話してるだけ。

マフィア常駐だから隠獣が強いと確定
してる奴の意見を批判してるだけ。

殺し屋の方が強いとは思うが、正社員か
臨時雇いかで強さを決める気はないぞ。

525 ：蛭：05/03/06 14:46:57 ID:X4/8b2MW

>>518
国立じゃありません
悪しからず
でもどちらかと言うと馬鹿なのは君のような
反論のほとんどは>>410にあるから読んで欲しい

そして、名も無いゴリラと
念が熟達してそうなホロウの守備に優れたと言われたゴリラモードを、一緒にしていいものか…
あと影の声の見立ても本当に正しかったのか
すぐ前言撤回するような奴だしね
ゴンは蛇は通常攻撃一撃で倒してる訳で

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 14:49:05 ID:Mz6XOidb

>>524
だれが確定してるんだよ
あくまで殺し屋≒陰獣って言ってるだけだが

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 14:53:58 ID:3G1E1wa7

>>526
とりあえず、誰が確定してるという問いにだけ
答えると、
>>506で萎縮してる人は～のあたり。

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 14:55:26 ID:3G1E1wa7

しまった、訂正。
「ビビる4人」のあたりね。

529 ：蛭：05/03/06 14:56:55 ID:X4/8b2MW

私はね
別に旅団が嫌いな訳ではない
ただ都合の悪い事を演出で全て片付けてしまうと堂々巡りで議論にならなくなるからね
旅団が初期のゴン達にも苦渋をなめさせられまくったというのは
やはり重要な参考材料、無視出来ないですよ
旅団側にヒイキしてこれらの事実に目をつむるというのも嫌だしね

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 15:10:23 ID:3G1E1wa7

そういや防御力において

臨戦態勢のズシ（痛みのみ）＞油断状態マチ（骨折）

なんだよな。
ふと思っただけ。

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 15:11:57 ID:4XNg5oUG

>>525
前言撤回はゴンのグーを見たからだろ、
それ以前の、蛇を倒してるのも確認済みで、ゴンの攻撃力は低いと判断されてる。
ホウロも守備に優れた、なんて言われて無い。
守備重視のホロウ、しかもそれでゴンの攻撃力は低いと駄目出しされてるし。
オーラ量で圧倒されているホロウが、念に熟達してるというのも疑問だ。

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 15:14:31 ID:4XNg5oUG

>>530
マチの時はゴンとキルアも念を使えたし、
纏状態は堅にくらべてオーラ量が5分の1なので、
互いに纏ならオーラによる攻防力の影響は少なくなるからね。

533 ：パピヨン ◆jkXlIYXqWA ：05/03/06 15:15:51 ID:WZcF975I

王はまだそんなに強くないような。
これからどんどん食って強くなってくんだろうな。

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 15:16:57 ID:3G1E1wa7

>>532
あれ？纏の時って防御効果しかないんじゃない？
ウイングさんは攻撃力が上がるわけではないと
明言しちゃってるよ？

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 15:22:53 ID:4XNg5oUG

>>534
マジで？何巻辺り言ってる？ちょっと確認してみたい。

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 15:23:37 ID:3G1E1wa7

>>535
6巻96P

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 15:27:10 ID:4XNg5oUG

>>536
ありがとう、確認してくるわ。

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 15:29:01 ID:YGe1hbML

旅団内でランク分けするしでいで旅団でまとめていいんじゃない？
今のところ念の習得状況で違いははっきり書いてないし。
（クロロ・ヒソカ・カルトは違うみたいだけど）
またボマーや師団長も一長一短で総合的には同じと考えて良いと思う。

あと能力によって得意分野が全く違うんだから、殴ったときのダメージで考えるのは
不公平。ここは発動した能力同士で比較すべき。
（そうしないと具現化系や操作系は強化系に勝てるわけない）

あと戦いを絵の見た目で判断するのはやめた方が良いと思う。
絵だと作者の丁寧さが毎週違うし。
案外雑なときの方が動きが早いように見えたりもするし。

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 15:34:42 ID:EMNoiXAg

ランク
SSS　王、3戦士
SS　　ネテロ
S　　レイザー、ビスケ、シルバ
AAA　クロロ、ゼノ、ノブ、モラウ、カイト、ヒソカ、イルミ、リｱッケ、ウィング
AA　　シュート、ウボー、ゲンスルー、フランクリン、ナックル、キルア、
　　　ゴン、フィンクス、フェイタン、ボノ、ノブナガ
A　　　ヂートｳ、ハギャ、ザザン、コルト、まだ生きてるその他の師団長、ネテロに殺された師団長
BBB　　バラ、チビスケ、マチ、シャル、蟻兵隊長
BB　　　カストロ、サブ、杖、ジスパｰ、ゴレイヌ、べラム兄弟
B　　　ビノールト、コルトピ、パクノダ、カルト、クロロに殺された殺し屋
CCC　　　やまあらし、病犬、ミミズ、ダル
左ほど強い、SSS＝人知を超えた強さ、SS＝人類最強、S＝超人（技術や攻防力が圧倒的）
AAA＝師匠（洞察力や経験も豊富）、AA＝達人（洞察力や経験などなにかが足りないグループ）
A＝上位、BBB＝中の上（上位に攻撃力でやや劣る）、BB=中位、B＝中の下
CCC=下位

540 ：538：05/03/06 15:54:21 ID:YGe1hbML

1行目書き間違い
旅団で分けずにまとめて良いんじゃないかと書こうとした

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 15:59:05 ID:4XNg5oUG

>>536
本当だった、そうすると纏は攻防力10というビスケの説明はどうなるんだろう？

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 16:03:24 ID:3G1E1wa7

>>541
単に堅と比べたときの比率じゃね？
攻防力50って言っても、その数値を真に受ける人
もういないでしょ。

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 16:16:34 ID:69WdVktf

>>539
レイザーとカイトを過大評価気味だと思うが。
フィンクスの少し上くらいに考えるのが妥当だろ。

クロロとかゼノとカイトが同格ってのは違和感がある

544 ：538：05/03/06 16:20:12 ID:YGe1hbML

追加
師団長とか陰獣もまとめて良いと思う

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 16:20:44 ID:WVq4HcCV

ＳＳＳ　　　　　　　　　ジン　ネテロ
ＳＳ　　　　　　　　　　クロロ（旅団)　ノブモラ　
Ｓ　　　　　　　　　　　カイト　ツェズケラ　メンチ　クラピカ　ヒソカ　
Ａ　　　　　　　　　　　ベラム兄弟　ナッシュ　ミルキ　ゲンスルー　
Ｂ　　　　　　　　　　　アスタとか　ノストラード組　
ランク外　　　　　　　レオリオ　イルミ　ゼノ　シルバ　暗殺者　蟲　
将来有望（だった）　ゴン　キルア　ポックル　ハンゾー　　ゲレタ

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 16:21:30 ID:JMLUjxVv

ふと思ったんだがフェイタンて最強じゃねー
とりあえず瞬殺されなきゃいいんだろ？
展開しだいじゃあネフェや王だって勝てそうだと思うんだが

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 16:22:07 ID:AQKlib+T

こんなもんだよ～ん

Ｓ＋　王
Ｓ　三戦士
Ａ＋　ネテロ
Ａ　ノヴ　モラウ　シルバ　ゼノ　ビスケ　キルア
Ｂ＋　ヒソカ　クロロ　レイザー　カイト　ゴン　クラピカ　イルミ
Ｂ　シュート　ナックル　ゲンスルー　ウボォーギン　ハギャ　ヂートゥ　ワニ
Ｃ＋　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　カストロ　ザザン　コルト　ラモット
Ｃ　サブ　バラ　炉ビスケ　フランクリン　ノブナガ　シャルナーク　ホロウ
Ｄ＋　マチ　シズク　パイク　半魚　ゴリラ　ペル　蛇　コウモリ　蛙　ユンジュ
Ｄ　パクノダ　コルトピ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　蚊蚊蚊　百足　バロ　サイ
Ｅ＋　殺し屋　ケスー　ロドリオット　バリー　サキスケ
Ｅ　ビノールト　陰獣　カルト　海賊　ベラム兄弟

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 16:29:40 ID:cffpYHx4

>>546
フィンクスやボノレノフも蟲に対してあからさまにオーバーアタックを強調してたな。
冨樫の意図はそういうことなんだろう。

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 16:30:15 ID:EMNoiXAg

>>543
レイザーはヒソカ、ゴン、キルア3人のオーラで互角くらいの攻防力があり
軽い念弾でクルーザー爆破なんてできそうな人間は現時点でいない
洞察力もあるし、技術もビスケに「本当に強い」といわれるほど
ジンにGIの放出系をまかされるほど信頼されていて年齢からして経験も豊富だろう

カイトとクロロを比較すると年齢的にも同じくらいで経験はどっこいかクロロがやや上
ジンの弟子だったのだから念の技術や知識はカイトがやや上くらい
洞察力は2人とも1流なので互角くらい。
体術は変化形か具現化系と特質系の違いからカイトやや有利
発に関しては威力はカイトが上だが応用や戦術の幅はクロロが上なので
あえてクロロのほうをやや優位にしているが大差はないだろう

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 16:31:13 ID:AQKlib+T

やっぱカイト上げる
ＧＩクリアするかなり強くなったゴルア二人でも片腕のカイト未満だって事忘れてた

Ｓ＋　王
Ｓ　三戦士
Ａ＋　ネテロ
Ａ　ノヴ　モラウ　シルバ　ゼノ　ビスケ　キルア　カイト
Ｂ＋　ヒソカ　クロロ　レイザー　ゴン　クラピカ　イルミ
Ｂ　シュート　ナックル　ゲンスルー　ウボォーギン　ハギャ　ヂートゥ　ワニ
Ｃ＋　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　カストロ　ザザン　コルト　ラモット
Ｃ　サブ　バラ　炉ビスケ　フランクリン　ノブナガ　シャルナーク　ホロウ
Ｄ＋　マチ　シズク　パイク　半魚　ゴリラ　ペル　蛇　コウモリ　蛙　ユンジュ
Ｄ　パクノダ　コルトピ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　蚊蚊蚊　百足
Ｅ＋　殺し屋　ケスー　ロドリオット　バリー　サキスケ
Ｅ　ビノールト　陰獣　カルト　海賊　ベラム兄弟

551 ：538：05/03/06 16:32:27 ID:YGe1hbML

ビスケって強さだけ考えると、どうなんだろ？
能力自体は回復系（？）っぽいし。

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 16:33:26 ID:z1H7j6QF

Ｓ　ジン　王
Ａ　三戦士　ネテロ
Ｂ　ノヴ　モラウ
Ｃ　レイザー　カイト　ゴンキル
Ｄ　クロロ　シルバ　真ビスケ　ナックル　シュート　師団長
Ｅ　ゲン　旅団上位　ラモット
Ｆ　サブ　バラ　ビスケ　旅団中位　兵隊長中位
Ｇ　旅団下位　ツェズゲラ　兵隊長下位　ゴレイヌ　ビノールト

Ｇ　

553 ：538：05/03/06 16:35:17 ID:YGe1hbML

>>552
ゴンとキルアがビスケ、シルバ、クロロ＆旅団に勝つところが想像出来ない。

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 16:36:59 ID:AQKlib+T

>>553
それは旅団とゾルが好きな奴等だけ

555 ：545：05/03/06 16:38:12 ID:WVq4HcCV

本当の「HUNTER」強さ書いたら見事スルーされててワラタ

>>551
ビスケのは強い能力じゃなくて、強くなる能力なんだろ
修行の効率がすごくいいから、
そこらへんの戦闘発よりも長期的に見れば戦闘方面にもいい能力だと思う

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 16:38:42 ID:8VzE5TPD

>>551
技術、経験は申し分ないだろうけど、能力は非戦闘だからね。
通常打で相手を仕留めるのはゴンとゲンスルーくらい差があっても困難だから、
ビスケは案外それほど強くもなさそうな気がする。
特にザザンみたいに堅い相手には勝てないんじゃないかと思う。
だからってフェイタン＞ビスケってわけじゃないけどね。相性が悪いだけだが。

557 ：ニカラグア：05/03/06 16:38:57 ID:M1iRR60+

Ｓ　クロロにスカウトされたホームレス

558 ：ぁぃこ ◆ioSgESIK.E ：05/03/06 16:39:32 ID:dkFsggYL

ゲンスルー弱ぃ

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 16:39:44 ID:z1H7j6QF

>>553
ゴンの攻撃は当たればモラウでも即死させる攻撃力
まず当たれば王と三戦士以外は一発で終わりだろ
キルアはラモットを発無しで瞬殺できる攻撃力

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 16:42:04 ID:3G1E1wa7

>>556
ゴンとナックルくらいの差があれば一発KO可能。

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 16:42:56 ID:z1H7j6QF

旅団内で師団長を運なしで確実に倒せるレベルっていないだろ
運がよければ（相手が馬鹿か念の知識がまったく無い状態）
フィンクス　フェイタン　ボノ　ノブナガ
ぐらいだろ他じゃまず勝てないと思うが

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 16:43:21 ID:8VzE5TPD

>>560
確かに。
しかし同等以上だと苦しいんじゃないか？

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 16:44:17 ID:hny8Fj+n

ゴンのジャジャン拳がモラウ即死させられるかどうかなんて
まだ分からんのじゃないか。
ネフェを一撃で倒せるならそれぐらいあるかも分からんが。

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 16:46:05 ID:z1H7j6QF

>>556
サザンって変化か操作だから特別硬いわけじゃないんじゃねーの
ただフェイタンが雑魚なだけで
師団長の中でも強化系の香具師がやっぱ固いだろ

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 16:48:00 ID:AQKlib+T

>>563
ホントに殺しちゃうとこだった言ってモラウは大汗かいて完敗言ってるんだから確かだろ
ゴンは強いぞ～、ジャジャン拳移動しながら打てるようになったしな
精神面での甘さを克服出来ればもうワンランクアップする

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 16:48:10 ID:3G1E1wa7

>>562
どういう意味で同等と言っているか解らないが、
流を絡めた駆け引き勝負じゃないか？

流が基本であり奥義ということは、いかに相手の
防御力をフェイントで揺さぶって、そこに高い
威力の凝でダメージを与えるということなので、
ある程度近い実力の相手はやってみなければ
解らないと思う。

相手が攻撃用の発なら実はそれほど影響が
無いと思うが、逆に補助系の能力で押される
印象がある。

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 16:48:33 ID:z1H7j6QF

ゴンの殺す気発言とモラウの汗から見て
モラウは死の恐怖を感じているだろ
相手のオーラ量も分からないほどモラウはしょぼくないし

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 16:51:57 ID:z1H7j6QF

たぶん今のゴンキルには旅団程度ではまったく歯がたたないだろ

569 ：538：05/03/06 16:53:14 ID:6f3Jr8UN

>>559
「当たれば」って、今出てるあたりの奴等なら、能力が狙い通り決まれば、
それで終わりだと思う。

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 16:53:31 ID:hny8Fj+n

>>565
殺す気で来いって言われたから
殺しちゃうとこだったって言ってるんであって
ゴンがモラウを殺せるとは思えないけどな
しかしジャジャン拳でネフェを倒す予定みたいだから
やっぱそれぐらいの威力はあんのかな

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 16:53:31 ID:AQKlib+T

>>568
対蛇戦と夜の狩人戦で明確になったしな

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 16:55:13 ID:3G1E1wa7

>>568
マチとシズクなら口でくわえたときに歯形を
付けることは出来ると思いますが！

つい書いてしまった。全く反省してない。

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 16:55:24 ID:AQKlib+T

>>570
キルアもモラウが生きてんなら止めないだろ

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 16:56:13 ID:z1H7j6QF

無傷で兵隊長二人同時に倒すのは旅団ではかなり辛いはず
レイザーやカイトクラスなら楽勝だと思うが

575 ：538：05/03/06 17:02:25 ID:6f3Jr8UN

>>573
生きてても大怪我したら作戦に影響が…

>>574
能力によってどういう戦い方が向いているかは違うはず…

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:05:21 ID:3G1E1wa7

>>575
ザザン隊の兵隊長はみんなプロレスよろしく
相手の攻撃を受けてやるぜ的な発想なので
最初から積極的に攻撃してればどうなったか
はさっぱり不明。

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:10:12 ID:z1H7j6QF

シズクやシャルは結構危なかっただろ

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:11:32 ID:4TNXvmAX

Ｓ　メルエム
Ａ　ネフェ　シャウ　ユピー
Ｂ　ネテロ
Ｃ　シルバ　レイザー　クロロ　ビスケ　ゼノ　ヒソカ
Ｄ　怒りゴン　モラウ　ノブ　カイト　キルア　シュート　ナックル　イルミ　旅団上　師団長上　
Ｅ　ゴン　ウイング　ゲンスルー　カストロ　旅団中　師団長中
Ｆ　サブバラ　ゴレイヌ　ツェズゲラ　旅団下　師団長下
Ｇ　べラム兄弟　ツェズゲラの仲間　殺人中毒者　　兵隊長上
Ｈ　カルト　陰獣　兵隊長中
Ｉ　ズシ　アスタ組等　ダルツォルネ　兵隊長下　
Ｊ　スクワラ　芭蕉　センリツ　ポックル　レオリオ　雑魚蟻

旅団上　フェイタン　フィンクス　ウボォ
旅団中　ボノ　フランク　マチ　ノブナガ
旅団下　シズク　シャル　コルトピ　パクノダ
師団長上　ハギャ　ヂートゥ　コルト
師団長中　ビホーン　ラッコ　ザザン　海老　ワニ　亀爺　狐　
師団長下　タコ　ペギー　カエル
兵隊長上　パイク　ラモット　
兵隊長中　梟　蝙蝠　ゴリラ　ウルトラマン　ユンジュ　魚人　
兵隊長下　クワガタ　バロ　キルアに瞬殺された馬　等など

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:18:03 ID:z1H7j6QF

>>578
ランクＣが基地外だは
クロロやヒソカが虫の攻撃受けたら即死コースだね
虫編になってから具現化系でも最低現カイトクラスの
功防力もっていないと論外だろ

580 ：538：05/03/06 17:19:37 ID:6f3Jr8UN

>>576
悪いんだけど、意味が分からないので言い直してくれるとうれしいです。

>>577
シャルは操作系だから、刺すまでは苦労するのは仕方ないんじゃない？
刺したらほとんどの場合、勝利確定だし。
シズクは血を抜けるのは反則に近い。
怪我させれば勝ちじゃん。

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:20:23 ID:uheUU+ra

一つ確実な事は変身ザザン相手ではフェイタンは発以外で通常攻撃最強と思われる
剣の切っ先に硬でダメージが与えられないと言う事。

つまりザザンにダメージを与えて貰って発を発動しない限りフェイタンはザザンに一生
勝てない。
ワンピースでシャンドラの戦士カマキリがエネル相手に5分間攻撃しつづけたがエネルは
寝ててもダメージを負わなかった、それと同じ。絶望的な基礎能力の違いだな。

ただザザンは馬鹿だから死にました

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:20:48 ID:3G1E1wa7

>>578
上のランクは結構良いね。
あとは微調整程度で良いような気がするね。

下の区分けだけど、パイクは一つ下げても
いいと思う。
素質が凄いのは解るんだが、あの頭では・・・

シズク戦で逃げ場を塞いだのが意図しての
結果なら良いんだが、もの凄く偶然ぽいし。

逆にシズクは一つあげてもいいと思う。
本人も派手でないものの、体術、腕力ともに
それなりにあるし、何しろ発が反則気味。

ちなみにフェイタンがパイクに当たってたら
苦戦するんじゃないかな。

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:21:15 ID:pgcQOYir

>>523
　＞怒り補正が入っていても当時のゴンが怒った所でたかは知れているし、
　＞ＧＩ時の腕力になど及びも付かないだろう
妄想乙！ナックルに完全敗北するゴンは怒っただけでモラウ殺しちゃうらしいですがｗ
ゴンにとっては　怒り＞＞＞＞＞修行　なのは明らかだろ
　＞というか全部遊びにしてしまうと、ヒソカの戦闘力など測れはしない
だからそう言ってるんだが。つかドッヂ如きに本気になる理由が無い。ヒソカが好きなのは殺し合いだぞ？
　＞フィンクスのパンチが様子見という根拠は無い
いきなり本気パンチを撃つ根拠の方が無い
　＞ゴンはムカデに効いていたよ
あれじゃ打撲程度だろ。念無し蟻にな

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:21:52 ID:DF3qBy/9

S　ネフェルピトー他三戦士　クロロ　ヒソカ　シルバ
A　ネテロ　副会長　ゼノ　フェイタン　ボノレノフ　フインクス　ビスケ
B　レイザー　ノブナガ　ウボォーギン　フランクリン　モラウ　ノヴ　イルミ　カイト
C　キルア　マチ　シャルナーク　リァッケ　ザザン　ハギャ　ヂートゥ　コルト
D　ナックル　シュート　ゴン　シズク　その他師団長　コルトピ　パクノダ
E　カルト　陰獣　パイク　協専
F　ラモット　その他兵隊長　ゲンスルー　ツェズゲラ　カストロ
G　ゴレイヌ　サブ　バラ

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:25:22 ID:pgcQOYir

>>574
根拠が無いねぇ
フランクリンならどう考えても秒殺だと思うが
不調でザザン圧倒するフェイタンなら、あの2匹ぐらい余裕だろう
つかカルトの蛇行の舞でも普通に倒せそう

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:26:36 ID:3G1E1wa7

>>580
ゴンと当たった兵隊長達と同じように、最初から
マジな戦闘状態に入れば、力関係は明確に
なるけれども、ザザン隊の兵隊長は、基本的に
待ちと捕獲がメイン。

相手の技を受けてからリアクションをするという
プロレス風味な戦い方。
まともになんかしてたのは魚人とパイクだけだし、
ゴリラなんかは攻撃全くしてないし。
攻撃する暇がないほど急展開というならともかく、
相手の非力さを楽しんでただけだからな。

クワガタなんてロープ投げただけ、シャルの相手は
迎撃しかしてない。

587 ：ノブナガ ◆NOBUyTEMuE ：05/03/06 17:32:25 ID:VzOQ4k9f

>>581
議論とずれるがひとつ聞いてもいいかい？
俺は単行本しかもってないから詳しく知らないんだが、フェイタンが刀を強化したのっ
て硬なの？

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:32:41 ID:4yFi6rNj

お前ら　富樫がノリで描いてるマンガを
なに必死に考察してんだ！
センセー困らすなよ。
連載終わっちゃうだろうが。

んな糞の役にも立たないこと語ってないで
画のベンキョでもして
アシスタントきてくれ。

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:32:43 ID:3G1E1wa7

>>585
カルトは発の性能的にあの２体に勝つ確率は
それなりにあるな。
もっとも守勢にまわったときに捌ききれるかは
別問題だが。

フェイタンは基本が接近タイプなのに、遠距離
からの羽で牽制、足止め、蝙蝠のHIT&AWAY
に、現時点で対応する能力が明かされていない。

ペイン発動しても、梟、蝙蝠ともに普段は距離を
取っているので、仕留めるのが難しい。

梟がゴリラに変化するのを上手く誘って、蝙蝠が
接近したところに上手くカウンターでペインを発動
させられるならいけるだろうが。

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:34:19 ID:4XNg5oUG

けどゴンって案外蟻と相性良いね、動物に詳しいし、豆知識あるし。

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:34:52 ID:hny8Fj+n

>>587
はっきりと硬って書いてあったし
フィンクスがその後に解説してる

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:36:07 ID:pgcQOYir

Ｓ　三戦士、王、クロロ、ヒソカ、シルバ
Ａ　ネテロ、ゼノ、怒りゴン、対旅団クラピカ
Ｂ　ノヴ、モラウ、旅団戦闘員、レイザー
Ｃ　キルア、ナックル、シュート、シャル、マチ、師団長上位
Ｄ　師団長一般、シズク、ゲンスルー、ゴン
Ｅ　カルト、パクノダ、コルトピ、兵隊長上位、備品、ツェズゲラ、ゴレイヌ、クラピカ

まあ現時点では妄想ランクだが、蟲編後に旅団・ゾル家が活躍すればこれぐらいになると予想

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:36:54 ID:3G1E1wa7

>>590
動物と遊んでいたという設定が生きているな。

ただ、生物学的専門用語をきちんと知っているのが
普段のぼけっぷりからすると、ちょっと違和感あるが。

能力特性を知ってても単語自体は勉強しないと無理
だろーと思うのだが、通信教育で成績良かったのかな。

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:37:14 ID:z1H7j6QF

まードッヂの時のヒソカには微塵も余裕はなかったがな
その遊びで殺されそうになっているヒソカっていったい

595 ：ノブナガ ◆NOBUyTEMuE ：05/03/06 17:38:19 ID:VzOQ4k9f

>>591
なるほど、ありがとう。
生命と密接な関係にあるオーラを刀にこめる事もできるってことかな。
じゃあ刀を含めて堅とか凝もできるのかな？

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:38:53 ID:3G1E1wa7

思うんだが、硬刀で堅い物を叩いて弾かれたら
めちゃめちゃ手が痺れるんじゃないかと。

手のオーラ０で無防備だし。

597 ：ノブナガ ◆NOBUyTEMuE ：05/03/06 17:41:45 ID:VzOQ4k9f

>>593
たしかに。野生児であるゴンが経験則で詳しいのはわかるが、それだと詳しい理由ま
ではわからないってほうがしっくりくるね。

>>594
俺には死にそうになっているようには見えないな。

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:42:32 ID:pgcQOYir

>>589
フェイタンはコウモリが近づいて来た時に普通に倒せると思うのは俺だけか？
エコロケーションでタイミング掴もうが、スピードに差が有り過ぎるとどうにもならないと思われ

根拠を挙げると、尾行者はキルアを「師団長級で凄い」と評価しゴンを「兵隊長2匹に苦戦して微妙」と評価
つまり師団長級ならあの2匹を大して苦戦せず倒せると言う事
だからフェイタンのスピードなら普通に倒せると思った

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:42:35 ID:hny8Fj+n

>>595
硬にする前の段階であれば凝をしてる事になるから出来るだろうな、
GIでゴンキルがやってた強化系修行と同じ要領だよ。

600 ：ノブナガ ◆NOBUyTEMuE ：05/03/06 17:44:21 ID:VzOQ4k9f

>>599
なるほどな。じゃあ周ってのはどういうことだ？

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:45:45 ID:3G1E1wa7

>>598
見えない見えない。
そのときフェイタンはいなかったが、旅団が
暗闇に目が利かないのは証明済み。
まあ、フェイタンだけ特別だと考えてもいいが。

目が慣れても、相手程じゃないからなぁ。
タイマンならともかく、死角から梟が牽制して
くるのも忘れないでくれ。

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:45:48 ID:T39f+KvP

ふぅ、やっと全部読んだ。
バラは悪い宗教にハマってて、
一生懸命、自分の思い込みがいかに正しいかを必死に説明して、
他人を勧誘しようとしている信者にしか見えないな
バラがいなくなってからは、なんか議論をしているように感じるのは気のせいか…ｗ

>>523
なんか未だに強くなる＝肉体パワーアップみたいな勘違いをしているみたいだが……
素の肉体の強さなんて、そうそう変わらないよ
何で強くするかといえば、オーラを使って強くなるんだよ
だから意識的にオーラで防御していないのなら、素の状態の肉体を傷つけるのはそうそう難しいことではない
そのあたりを考慮して、もう一度コミックスを読み直すことをお奨めする

私的な師団長の能力の考え方(あくまで妄想です)
ドラクエ風に「ちから」「まもり」「すばやさ」「かしこさ」とし、
初期値がちから１、まもり１０、すばやさ１、かしこさ１という基礎がある。
そこにボーナスポイント１０を振り分けている感じだと思う(まもりが１０なのは蟻の硬さ特性のため)。
ヂートゥならすばやさにボーナスをたくさんふりわけ、
コルトや亀ならかしこさにボーナスをたくさんふりわけてそう。
まもりにもふりわけれるので必ずしも硬さが全員同じってことはならない。
※出ている数値は適当

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:46:39 ID:hny8Fj+n

>>600
周ってのは確か道具を体の一部と考えてオーラを使う技術だったと思う。

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:47:39 ID:3G1E1wa7

>>600
普段身体を覆ってるオーラを、持っている物も
体の一部と見なしてオーラを這わせる技術。

スコップに「纏」をかけるってこと。
当然、纏の延長というか先にある凝もできる。

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:48:47 ID:tox8H3Qd

>>601
旅団って言うか普通人間なら利かないよな
根本的な身体能力の差があるのはモックルVSヂートゥで証明済み

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:49:38 ID:3G1E1wa7

>>602
ウイザードリィシリーズの方が説明しやすいんじゃ
ないかと口添えしてみる。

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:51:29 ID:uheUU+ra

ザザン「俺はレベルを最高まで上げてフェイタンに挑んだんだ、俺は相手の攻撃を全く
受けないが相手も速くこっちの攻撃も100くらいしか与えられなくてね。
悦な反面妙に空しくなる。そんな時にベインバッカ－を食らったんだ」

608 ：ノブナガ ◆NOBUyTEMuE ：05/03/06 17:52:08 ID:VzOQ4k9f

>>603・604
そうか、スコップ周は纏状態ってことか？
物体にオーラをまとわせる技術の総称が周で、自分の体と同じように周にも練や硬状
態があるってことかな。
あ、纏じゃ攻撃力上がらないから最低限錬か。

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:54:53 ID:pgcQOYir

>>601
まあ普通暗闇に目は効かないしね
ゴンみたいに音で捕らえるのは無理か？
　＞死角から梟が牽制
旅団のオーラ量とかが不明だから何とも・・・
つか旅団はゴンに比べて情報が少なすぎるから、そんな詳しいシミュレーションは無理

俺は師団長に近いレベルの旅団があの2匹に苦戦するとは考え難い

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:55:16 ID:T39f+KvP

>>606
ウィザードリィやってないからわからない罠(汗)

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:56:12 ID:3G1E1wa7

>>607
セリフの内容的にフェイタンから言った方が
合ってるような気がする。

しかし仙水、ゲームなんでもやるのな。
ゲームマスターよりやり込んでるって何者よ・・・

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:57:04 ID:4XNg5oUG

>>601
暗闇で目が効かない、ってのはホテルでの件かな？
あれは急に暗闇になったせい、ゴンとキルアも暗闇に備えて
眼をつぶってたし、人間なら当然の反応だと思うけど。
初めから暗闇だと、当然既に目が慣れてるから、
後はゴンみたいに音を聞くか、ナックル戦の時みたいにオーラで感じ取るとか。

613 ：ノブナガ ◆NOBUyTEMuE ：05/03/06 17:57:05 ID:VzOQ4k9f

>>606
wizなら俺にもわかるｗ
ドラクエは３までしかやってないしorz

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 17:57:37 ID:uheUU+ra

>>609
まあ音を自在に操るボノさんだけは蝙蝠の攻撃なんて屁でもないだろうな

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 18:00:22 ID:3G1E1wa7

>>609
音は無理。
あれはゴンだからできたこと。
作中耳良さランクは

センリツ＞ゴン≧キルア＞クラピカ＞その他

だし。

ゴンは師団長に迫る（上かも）力を持っていな
がら、状況で苦戦した。
むしろゴンは人間の中では最高レベルの相性
と言っても良かった。
耳に頼らないパターンだと戦闘中に円を持続
できる奴以外無理かと。
ただし、日常的に凝をする心源流門下生なら
対応できた可能性はある。

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 18:04:08 ID:3G1E1wa7

>>612
目が慣れても相手程じゃないと前述。

ゴンの夜目の良さは1巻で証明されてるし。
しかもクラピカ以上。
それでも暗闇の中で距離を取られたら
視認できなかった以上、ゴン以上に夜目が
聞く奴じゃない限り無理。

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 18:05:13 ID:3G1E1wa7

>>614
それ以前に梟の羽が穴を通り抜けて
牽制にならなさそう・・・

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 18:06:49 ID:pgcQOYir

>>615
　＞ゴンは師団長に迫る（上かも）力を持っていながら、状況で苦戦した。
いや根拠は？
むしろ逆に師団長級ならあの程度の状況は全く問題にならないと思うんだが
理由は>>598で言ったよな？
違うと思うなら反論してくれ

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 18:07:04 ID:hny8Fj+n

どうでもいいけどボノレノフは外見も能力も隠密性皆無だな

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 18:11:27 ID:uheUU+ra

>>619
隠す必要がないのにあえて隠す。そこに美が存在するんだよパンツと一緒だ

621 ：ノブナガ ◆NOBUyTEMuE ：05/03/06 18:14:59 ID:VzOQ4k9f

>>620
隠密の意味を間違えてるかと…

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 18:15:57 ID:tox8H3Qd

>>618
ゴンが師団長より強いか弱いかはまだ描かれてないけど
カイトがゴンをスロースターターと言ってたことも含め
ゴンはまだ全力を出してない可能性が高い
キルアが師団長級と評価されたのは既にあそこで全力で警戒してたからでしょ
ゴソはまだキルアと比べてのほほんとしてたじゃん
普通はキルアみたいに警戒してピリピリしてんのが普通だと思うんだが

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 18:16:22 ID:3G1E1wa7

>>618
１．師団長に全く及ばないような奴が三戦士の
　囮になると思うのか？
２．キルアと差があるのは解るが、攻防力なら
　それなりに近いんじゃないか？
３．師団長が苦戦しないのは、野生の動物なら
　一部を除いて夜目が効くからじゃないか？
４．師団長クラスの人間だったら、蝙蝠の音波
　攻撃を苦にしないのか？
５．師団長クラスの人間だったら、発だけで強く
　攻防力に不安がある奴でも梟の牽制を気にする
　ことなく蝙蝠に専念できるのか？
６．空を飛ぶ敵は特性上、死角を取りやすく、
　正面から突撃するような攻撃が滅多にないのに
　師団長クラスの人間だったら常にカウンターを
　撃てるのか？

師団長と師団長クラスの人間では相性が全く違う。
攻防力ならその差は埋められても、感覚器的な
差は、そう言う能力を持ってない限り埋められない。

そう言う能力とはセンリツやら、円やらヒソカセンサー
やらだぞ。

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 18:20:05 ID:tox8H3Qd

>>623
色々と禿同

625 ：じん：05/03/06 18:28:46 ID:QJPRIo1m

S ネフェ　王

A ネテロ　レイザー　対旅団クラピカ　
　ゼノ　ビスケ

B　フェイタン
クロロ　ザザン

D ナックル　シュート　ゲンスルー　シャルナーク
ヒソカ　シズク　

C　サブバラ

626 ：じん：05/03/06 18:30:43 ID:QJPRIo1m

D⇔C

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 18:33:18 ID:I0gLHSuk

協専って強いのかね？
少なくともハギャに深手を負わせたやつは強いんだろうけど

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 18:35:58 ID:3G1E1wa7

>>627
応募に殺到するという説明からして、相当な
人数がいると思われる。

つまりピンキリ。

ランクに反映するのは幅が広すぎて無理。

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 18:35:59 ID:hny8Fj+n

>>627
ハギャを追い払った奴は協専とは限ってないぞ

630 ：じん：05/03/06 18:39:44 ID:QJPRIo1m

>>629
確かに！
複数で戦ったのかもしれないしね

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 18:43:32 ID:I0gLHSuk

リァッケさんはモラウさんと同格か？

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 18:46:42 ID:I0gLHSuk

皆の意見を聞きたいのだが
今のゴンとナッシュの力関係をどう見る？
同程度？ゴンのほうが強い？弱い？

633 ：じん：05/03/06 18:49:45 ID:QJPRIo1m

>>632
ゴンの方が強いと思う
リァッケさんもナッシュより強いかもね

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 18:49:45 ID:EMNoiXAg

>>632
怒りゴン≧シュート＝ナックル＞ゴン

635 ：ノブナガ ◆NOBUyTEMuE ：05/03/06 18:51:40 ID:VzOQ4k9f

>>632
俺も一枚落ちると見たいな。
シュート＞ナックル＞キルア＞ゴンの順かな

636 ：カイト ◆SLOTtFQl.6 ：05/03/06 18:51:57 ID:KKZ+lGit

>>632
流がどれくらいの巧さか分からないがゴンのほうが上だと思う

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 18:56:03 ID:Q4VtDXAG

>>627
一応皆プロハンターなんだからある程度信頼できる強さなんじゃない？
でもあんま凄いやつはいなさそう。　ポックルとかその程度だと思う

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 18:56:16 ID:AS6QZNwB

>>632
ゴンのほうが下だな
簡単に言うと>>635

639 ：　　　：05/03/06 18:56:28 ID:g5SXmqSr

旅団よりゴン・キルアが強いと思ってる奴は
このマンガ読むのやめとけよ

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 18:58:09 ID:hny8Fj+n

>>637
ポックルって念なし師団長に捕まってたから、
流石にそこまでは弱くないはず。

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 19:06:16 ID:uheUU+ra

ちょっと前
モラウさん＞ナックル＝シュート＞キルア≧ゴン

今
怒りゴン≧キルア＝モラウさん＞ナックル＝シュート≧ゴン

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 19:10:36 ID:SX3QGy1Q

キルアはともかくこの期に及んで雑魚にてこずってるゴンが
モラウさんより上とか言われても。

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 19:10:40 ID:6TnLP3wl

>>632
ゴンもキルアもかなり強くなったからな
今はナッシュと同程度、殆ど差はないと見ていいだろう
ナックル＝シュート≧ゴン＝キルア≧旅団戦闘員

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 19:13:31 ID:3G1E1wa7

>>632
俺は

キルア＝怒りゴン＞シュート＝ナックル≧ゴン

かと。
ゴンの体術は武術とかそう言うのじゃなくて
身体能力任せだからなー

645 ：ノブナガ ◆NOBUyTEMuE ：05/03/06 19:14:59 ID:VzOQ4k9f

>>643
キルア＞ゴンは明らかに意図的な差をつけて描写されてないか？
他は主観による範囲内なんで不問だが

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 19:15:00 ID:Q4VtDXAG

>>640
まあそれはそうだね。

ハギャ達に深手負わせたのが協専だとして、
それを一人でやるのは無理だよね？

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 19:17:25 ID:AS6QZNwB

>>643
そこで意図的に旅団を持ち出すのはなぜ？

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 19:18:30 ID:3G1E1wa7

>>647
>>639に対する嘲笑かと。

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 19:21:04 ID:AS6QZNwB

>>648
なるほど
まぁ一応相性もあるかと思って

650 ：蚯蚓：05/03/06 19:23:25 ID:fDLayZJp

>>509
超・遅レス。
ヨークシン編での「パクノダの骨折」を強さの判断材料にしてる人は結構居るのかな？
ならば「キルアが体術を駆使しても、フィンクスには通用しなかった(本気蹴りを片手止め)」も判断材料に。
旅団員同士の“力の差”も考慮して欲しい。

651 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：05/03/06 19:25:11 ID:xxo94f8h

>>625
どこか、具合でも悪いのか？
大好きなヒソカの位置が随分下がってるけど。。
クロロもフェイタンより下になってるし、偽者？ｗ

ＳＳＳ　蟲王メルエム（全てを照らす光）

ＳＳ　ネフェルピトー、ネテロ、シャウアププ

Ｓ　シルバ、ゼノ、カイト、モントゥトゥユピー、レイザー、ビスケ

ＡＡA　ノヴ、モラウ、イルミ、クロロ、クラピカ、シュート

ＡA　ナックル、キルア、ボノレノフ、フェイタン、ヒソカ

A　　ゴン、ゲンスルー、フィンクス、シャルナーク、シズク

Ｂ　　バラ、ゴレイヌ、サブ、カルト、ツェズゲラ、アベンガネ

Ｃ　　陰獣、ポックル、パーム、ミケ

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 19:26:44 ID:AS6QZNwB

>>651
大体同意
ミケにﾜﾛﾀ

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 19:27:15 ID:I0gLHSuk

sageてる時点で偽者くさいな＞じん

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 19:28:28 ID:I0gLHSuk

>>651
アベさんはツェとかゴレイヌよりは全然弱いでしょ

655 ：ノブナガ ◆NOBUyTEMuE ：05/03/06 19:31:50 ID:VzOQ4k9f

>>651
ﾉｼ　久々だね。
いいランクだね
俺もアベンガネ以外異論はないよ

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 19:32:23 ID:dSY7lpHM

３戦士のランクが違うのはなんでやねん

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 19:33:29 ID:3G1E1wa7

>>650
(`･ω･´)ノ＜ﾊｲ

油断して喰らうのはまあ、仕方ないとしても、
防御力の低さだけはなんともならん。

ナックルの堅防御力が180だと思われるので
纏だと2割の36。
ビスケと会う前のキルアじゃとてもこの数字を
突破できるとも思えないんだよな。

まあ、キルアが練を使ったならなんとか突破
できたかもしれないけど、纏では無理そう。

旅団同士の力の差っていってもなぁ・・・
ウヴォーとクロロの他は、作中で差がある表現
されてないしな。
旅団での格付けはここでの話だし。しかもちょと
こじつけ臭い格付けだし。

658 ：カイト ◆SLOTtFQl.6 ：05/03/06 19:33:52 ID:KKZ+lGit

>>651
偽物でるのは人気の証拠ですハイ。
彼のヒソカへの愛は本物ですからw

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 19:35:20 ID:3G1E1wa7

>>651
パームはミケに勝てるのか(;´Д`)

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 19:36:45 ID:ImfDT2T1

>>651
ナックルとシュート
ゴンとキルア
ランクを変えるほど差があるとは思えないのだが
あとモントゥトゥユピーがSSなのはなんで？

661 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：05/03/06 19:39:25 ID:xxo94f8h

>>652
サンクス。
>>653
でも、昼間のログのＩＤと同じなんだよね。
>>655 おひさだね。
やっぱ、オーラ量はすごいが除念しか技持ってないってことで
非戦闘者として、ワンランク下げるべきってのが主流なのか＜アベンガネ
 >>656
勝手な主観だけど、ネフェが長兄でユピーは三男だからｗ

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 19:40:17 ID:smkb6WkI

>651
ヒソカとクロロは各ランクの一番前に持ってきた方がいいと思う。

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 19:40:22 ID:dSY7lpHM

戦ってないやつで同じ肩書きのやつは同じランクにしとけ

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 19:41:20 ID:3G1E1wa7

>>661
というより、ゴレイヌとツェズゲラがそこそこ
強いだけかと思う。
アベが弱いじゃなく、アベより強い奴がたくさん
なだけ。
ゴレイヌはタフさと発、ツェズゲラは流の達人。

665 ：ノブナガ ◆NOBUyTEMuE ：05/03/06 19:43:44 ID:VzOQ4k9f

>>661
うーん、「念能力者」としては評価するが、「強さ」ランクだと落としちゃうかな俺は。

666 ：カイト ◆SLOTtFQl.6 ：05/03/06 19:47:57 ID:KKZ+lGit

>>665
同意。
考察力だけならかなり上だと思う。
カウントダウンで死ぬ前に難を逃れたしね

667 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：05/03/06 19:48:39 ID:xxo94f8h

>>658
久しぶりだね。
どうも本物っぽいが＜ＩＤ
>>660
先頭と一個上の最後尾はあんま変わらないって事で
許してくれｗ
シュートは、ビビリ癖もなくなったしあの能力は相当厄介かなと。
ゴンとキルアはもともと、キルアは英才教育もあって
力、体術、技術、知能などゴンより上かなと。
針が抜けてから一気に覚醒したって感じでなおさら。
3戦死の順位は、非常に難しいんだけど661を読んでみて。
>>662
現状のヒソカでは、フェイタンに勝つ策が考えられないんで。
本当はもっと下げたいんだけど、ゴンよりは強いだろうし悩んだんだよね。
クロロはノヴ、モラウより弱いという俺の主観で許して。
>>664
たしかに、流の達人だったね＜ツェ
ゴレイヌは発は申し分ないし、カードも一人で結構集めてたからな。

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 19:50:32 ID:zddKho7V

人権擁護法

669 ：ノブナガ ◆NOBUyTEMuE ：05/03/06 19:53:21 ID:VzOQ4k9f

>>660 >>667
俺もシュートはナックルより、キルアはゴンより一枚上手派だな

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 19:53:39 ID:rwzFKLGz

ＳＳＳ　王

ＳＳ　　護衛三人、ネテロ、シルバ

Ｓ　ゼノ、クロロ、レイザー、対旅団クラピカ、カイト

ＡＡＡ　ヒソカ、ノヴ、モラウ、イルミ、ウボ、フィン、フェイ　

ＡＡ　キルア、ノブナガ、ボノ、マチ、ゴン　

Ａ　シュート、ナックル、ゲン、シズク、　　

Ｂ　ラモット、サブ、バラ、ツエズゲラ、カルト　

Ｃ　陰獣とか　

ぐらいに俺は思ってる。
別にそんな旅団好きじゃないけど、流石にラモットとかと同レベルだったら変でしょう。
今のキルアで旅団真ん中ぐらいじゃないかな。
シルバはもいっこ下でもいいかも。

671 ：カイト ◆SLOTtFQl.6 ：05/03/06 19:54:41 ID:KKZ+lGit

>>667
おひさ。
つまりじんは愛する人がかわったのか‥

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 19:56:08 ID:3G1E1wa7

>>671
単にふてくされてるだけかと思われ。

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 19:56:08 ID:dSY7lpHM

ラモットは師団長レベルキルに瞬殺くらう
フェイタンは師団長ぬっ殺し

同じランクはおかしいな

674 ：カイト ◆SLOTtFQl.6 ：05/03/06 19:58:24 ID:KKZ+lGit

>>669
シュートはキルア戦でたいしたダメージでもないのに目を削れたところを見るとかなり強いでしょう。
俺的にはクロロの天敵だと思う。

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 20:00:43 ID:pgcQOYir

>>623
1　ゴンは怒れば余裕で超師団長だから。通常はナックルに負けた時と同じぐらい
2　さあ？覚醒キルアの実力は未知数だからな。まあゴンのオーラ量が多いのは同意
3　違う。そういう事じゃない。師団長級が凄くて、夜兵隊長2匹に苦戦するのが微妙なんだって
　　尾行者はキルアは試すまでもないレベル、あの2匹を余裕で倒せると考えているんだろう
4　そういう問題でも無い。師団長は音波攻撃があっても、ホロウを倒せるぐらいなんだろう
　　例えばゴンｖｓナックルの序盤にナックルに音波攻撃があろうが、ナックルならゴンを倒せるだろう
　　言われなければ瞬殺らしいし。圧倒的実力差の前では音波攻撃の苦も相対的に意味が薄い
5　知るか。攻防力に不安とか言われても・・・どれぐらいの話よ？
6　知るか。尾行者はそう思ってるんじゃね？

つか3～6とかこんな細かい要素の話されても答えられる訳無いだろ
現実に「尾行者は師団長級＝凄い、夜兵隊長2匹に苦戦＝微妙と判断」「フェイタンのスピードはザザンより速い」
というのがあるんだから、フェイタンが普通に夜兵隊長2匹を倒せると考えたんだが
まあ実際にどうなるかは分からんが。フェイタンのオーラ量がへぼ過ぎてどうにもならんかもしれんし

676 ：カイト ◆SLOTtFQl.6 ：05/03/06 20:01:48 ID:KKZ+lGit

>>672
過去ログ観てないからしらんがいじめでもあったのかい？
彼のヒソカへの愛を信じていたから哀しいｗ

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 20:03:23 ID:rwzFKLGz

ラモットよりはザザンの方が強いんじゃないのか？

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 20:05:16 ID:hny8Fj+n

>>676
なんかじん妄言録みたいなコピペ作られて
国立に近い扱いされてた時があった

679 ：カイト ◆SLOTtFQl.6 ：05/03/06 20:08:56 ID:KKZ+lGit

>>678
可哀相だな…

けど見てみたい。いつか分かるかい？それとも誰か持ってないか？

680 ：蚯蚓：05/03/06 20:08:56 ID:fDLayZJp

>>657
「纏」って、普段垂れ流してるオーラを留める技術だよね？
個人差が出るのかな…
「堅」同士の戦闘でもあまり差が出ないから「流」が必要なのでは？

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 20:17:27 ID:hny8Fj+n

>>679
いつかまでは覚えてない、確か数日前ぐらいだったと思うけど。

682 ：カイト ◆SLOTtFQl.6 ：05/03/06 20:25:06 ID:KKZ+lGit

>>681
もう見れないか。
ありがとう。

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 20:25:37 ID:3G1E1wa7

>>675
１．怒って能力が上がるのはパワー的な攻防力。
　　技術はかわらん。いくら攻防力が高くても、
　　最低でも師団長クラスの技術がなければ
　　ちょっと丈夫なサンドバック。
２．特にコメントはないな。
３．状況に特化した敵2体とその状況に苦戦してる
　　わけだが。極端な話、夜目の効かない師団長
　　クラスの実力者が最初の一撃で戦闘不能に
　　なる可能性もないわけではない。てか死ぬまで
　　相手を察知することもできないかもしれん。
４．で、圧倒的な実力差があると思われるフェイタンは
　　音波攻撃を出される前に飛天御剣流なみに
　　超高度ジャンプで蝙蝠を撃ち落とすのか。
　　遠距離からの音波を防ぐにはゴンのようにしないと
　　ダメだと思うが。
５．６．は答えにもなってないので割愛。

相性がいいと確認されてないフェイタンが、相手の
有利な地形と状況と数的不利で勝つ確率が「普通」
と言うこと自体、信者だと思わないか？
考察から外れてるだろ。
そもそもフェイタンが相手の位置を確認するのに苦労
する事を考えていないな。
森の暗闇ではゴンのような野生児じゃないと苦労するぞ。

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 20:25:45 ID:AZs0jaR9

今更だけどビスケが絶になったら常にマッチョになってるわけ？

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 20:26:39 ID:3G1E1wa7

>>682
過去ログみるには肉チャンネル。

686 ：カイト ◆SLOTtFQl.6 ：05/03/06 20:35:42 ID:KKZ+lGit

>>685
暇なとき探してみるよ。

今からお出かけします。
皆の衆　ﾉｼ

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 20:37:07 ID:4XNg5oUG

>>683
けどゴンって怒れば何故か技術も上がってるよ。

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 20:37:57 ID:3G1E1wa7

>>680
流の重要性はまさにその通り。
お互いの攻防力が近ければ流は必須。
むしろ流が上手い方が勝つと言っても過言ではない。

でもヨークシンでのゴルアは流といっても、目に凝しか
できないんだよね。

纏については、堅の1/5とビスケが言ってるので差が
あるのは間違いないかと。

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 20:38:41 ID:pgcQOYir

>>683
1　いやいや良く読め。カイトを見た時は戦闘技術も上昇してるぞ
3　そんな事は有り得ないだろ。闇であっても、音、気配と相手を察知する事はできる
　　つか夜兵隊長2匹がそんな凄いなら、ホロウを倒せないでいるぐらいで「こいつは駄目かな？」なんて言わないから
4　そうかもしれないし、ゴンみたいに工夫して倒すかもしれない

別に信者ではないな。「師団長級が凄い」「夜兵隊長2匹に苦戦は微妙」「フェイタンはザザンを倒した」
この3つがあれば素直に「フェイタンは夜兵隊長2匹に苦戦しない」で良いと思うが
相性云々は旅団の情報が少なすぎてなんとも言えん。考察する方が難しいって

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 20:41:05 ID:yNGbNgxv

>>685
あれってかなり謎だよな
まあイルミが顔変えたりするくらいだから変化系の念だろうけど

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 20:41:21 ID:3G1E1wa7

>>687
体術的な器用さならゲン戦でも一応発揮してるね。
問題は流が下手なこと。

でもナックルのスパルタとゴルトー入国前後で修行
してるとのコメントがあるので、あるていど技術が
上がってもおかしくないよ。

カイトをみたときに急激に反射が良くなってるのは
俺もわからん。

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 20:41:56 ID:PkqUSQd9

>>683 >>675
論理と非論理、押し問答。
論理性の無いやつ相手は苦労するでしょ。
まぁ、あちら側は大抵そうだから、国立やらに馬鹿にされてるんだろうけど。

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 20:42:25 ID:I0gLHSuk

//／　　　ミ　ヽ、
/／／／//ミヾヾヽ
／／//／/ ヽヾゞヽ
／／／／/　ヽヾヽヾ
／／／ //ﾉヽヾヾヽ　　＜いずれとくと思い知らせてやるさ
／///-　/　ﾉﾉヽヾ　　　覇権を握るのはジジイでも副会長でもなく
へ--、ヽ　　__ ||ヾヾ　この俺だということをな・・・
￣￣ノ/-、__ヽ　ヾ
ヽ--┘　　|丶丶丶
　　　　　　（──┘
　　　　　、ゝ////
　　　￣､　　/
　-==-___　　/
　≡=-　　／
　　　　　／
　　　　／
、___／

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 20:44:08 ID:hny8Fj+n

纏で流って出来るのか
流は堅と凝の応用技じゃなかったっけ

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 20:50:00 ID:3G1E1wa7

>>689
１．そこはタイミングずれたが少し書いた。
３．気配だのそういうのも、ゴンはそう言う感覚に
　　おいて天才的だと作中で何度も強調されてる。
　　てか音を頼りにすると言うことは音波攻撃を
　　もろに喰らう可能性が高いと言うことでもある。

ビスケ理論の格上の絶不調時に、格下の絶好調時
が当たれば、格下が勝つ場合もあるとある。
本人の調子ではないが、状況的に圧倒的不利の
格上と、圧倒的有利の格下だったら、この作品を
きちんと読んでいれば「普通」なんて言わないと思う。
さらに相手は2体なんだから、ビスケグラフで重なる
範囲は大きくなるだろ。

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 20:51:03 ID:4XNg5oUG

>>694
流っていうか、ゴンが纏の状態で手に凝をしてたので、出来るんじゃないの。

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 20:51:37 ID:3G1E1wa7

>>694
ゴンがウイングさんの助言を受けて硬を
修得しようとしたときに、最初纏でやってた。

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 20:55:45 ID:hny8Fj+n

>>696
いやそれって流なのかなと思ったんで
ただの凝？
>>697
すまんがよくわからん
別に硬は纏でも出来ると思うんだが

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 21:04:22 ID:3G1E1wa7

>>698
うむ、根本的なことを解ってないようだね。

流というのは、凝・硬をどれだけスムーズに
行える技術。

凝がつかえる＝流の最低限はできる

ということ。
勿論、流の上手下手は、意図的な配分、速度
で決まる。
キルアは前者、ツェズゲラは後者が上手い。
ゴンはどっちも下手。今はましかな？

硬というのは、凝がオーラ率　100>x>0の状態
だとすると硬が100で絶が0ね。
厳密に言うと、硬はさらにいくつかの要素がある
けど、硬ができると言うことは凝もできると言うこと。
ただし、ゴンはビスケに凝という概念を教えて
貰うまで凝による攻防力移動を知らなかっただけ。

まとめると、硬は凝の上位に当たる応用技なので、
硬を使えるなら凝もできる。

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 21:09:41 ID:J+i5cC5Z

とりあえず確定の部分だけでも、またまとめない？
旅団とか入れるともめる原因になるし。
この際、力の差はある程度考えないランク分けで。
超上級、上級、中級、下級、ハンターライセンス取得不能　だけで。

超上級　ネテロ、護衛軍

みたいに。まずは、誰も文句のない所まで終わらせよう。
もし、書いててランク分けの意見の食い違いが合った場合は、
そのキャラは一時保留で。

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 21:15:16 ID:3G1E1wa7

>>700
よし、確定事項を・・・

王＞マサドルディーゴ

なんだかなぁと思いつつ次の方どうぞ（ぇー

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 21:19:06 ID:kxAN21wh

これでほぼ確定だな

ＳＳＳ　王　シルバ　クロロ
ＳＳ　三戦士　ネテロ　ヒソカ　ゼノ　レイザー
Ｓ　副会長　カイト　イルミ　ウボー　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　フランクリン　
ＡＡＡ　ノブ　モラウ　リャッケ　ビスケ　マハ　キルア　ノブナガ　マチ　シャルナーク　ハギャ　ザザン　ワニ
ＡＡ　ナックル　シュート　協専　ゴン　コルトピ　パクノダ　シズク　ジートゥ　カメレオン　ザリガニ　カマキリ
Ａ　ゲンスルー　ウイング　パイク　半漁人　
ＢＢＢ　カルト　陰獣　殺し屋　カストロ　ゴリラ　ホロウ　
ＢＢ　サブ　バラ　ゴレイヌ　ツェズゲラ　コウモリ　蛇　ラモット　
Ｂ　クワガタ　ビノールト

703 ：700：05/03/06 21:25:39 ID:J+i5cC5Z

>>701
マサドルディーゴって誰？

>>702
ちょっとこれ全部は無理っていうか、もう少し700をしっかり読んで。

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 21:30:54 ID:ZhFwIEM6

>>703
あなたのルールは知りませんと７０２が言ってるよ

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 21:32:44 ID:3G1E1wa7

>>703
21巻に登場した東ゴルトー共和国の首長。
北○鮮の金○正のそっくりさん。

王が軽く押しただけで死亡。

706 ：700：05/03/06 21:35:28 ID:J+i5cC5Z

>>705
分かった、ありがとう。

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 21:38:44 ID:AJDQ/LB+

モタリケの念能力ってなんだろう？盗撮とかかな？

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 21:45:44 ID:sDtoJZ9K

ハンターライセンス取得不能：ミトさん

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 21:54:33 ID:zddKho7V

人権擁護法でハンタ打ち切り

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 21:56:49 ID:hny8Fj+n

じゃあドストエフスキーも発禁処分か題名変更

711 ：じん：05/03/06 21:58:47 ID:QJPRIo1m

>>651
描写重視でランクを作ってみました

712 ：婦女子：05/03/06 22:06:38 ID:x0whA/V6

ハギャと戦った時の実力でキルアとサザンが戦ったとしたら
どうなるか検証してくれ
これでフェイタンのレベルとか参考になるかもしれないよ

713 ：じん：05/03/06 22:07:38 ID:QJPRIo1m

物語の中での強さの位置付け予想

S　全盛期ネテロ　ヒソカ　ジン
クロロ　ネフェ　シルバ　イルミ

A ゼノ　ネテロ　
ビスケ

B　レイザー　フェイタン　カイト　フィンクス　モラウ　ノブ
ナックル　シュート　シズク　シャル

C　ゲンスルー　カストロ　

D 陰獣　サブバラ　カルト

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 22:07:53 ID:hny8Fj+n

検証できんから揉めとるんだが

715 ：婦女子：05/03/06 22:09:51 ID:x0whA/V6

なるほど　
あとハギャじゃなかったかも・・・
名前わすれたil||li _|￣|○ il||li

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 22:13:45 ID:cffpYHx4

>>712
ﾍｼﾝ後はキツいんじゃないの？
ヨーヨーとか効きそうも無いし。

717 ：じん：05/03/06 22:13:47 ID:QJPRIo1m

>>712
キルアの硬パンチもザザンに利かないと思う。
手刀攻撃は利くかな?
もしかしたらモラウやノブもザザンに致命傷を与えるような攻撃はもってないかもね。

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 22:13:54 ID:zddKho7V

今月の１５日にハンター打ち切りの可能性が出てきたからageとこ

719 ：700：05/03/06 22:14:04 ID:J+i5cC5Z

>>715
ラモット？

720 ：じん：05/03/06 22:14:47 ID:QJPRIo1m

>>715
シュートのことかい？

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 22:16:31 ID:T39f+KvP

◆念の基本の四大行
纏：垂れ流し状態のオーラを体に止める技術。

錬：オーラの増幅技術。

絶：体から流れているオーラを完全に止めてしまう技術。

発：一言で言うと必殺技。

◆応用編
凝：体の一部分にオーラを集める技術。

硬：「纏」「絶」「錬」「発」「凝」を複合した応用技。
　　体の一部分に全オーラを集中する技術。
　　硬になっている箇所は攻防力100だが、それ以外の箇所は攻防力0となる。

周：「纏」の応用技。
　　自分が持つ道具を体の一部分とみなし、道具もオーラで包んでしまう技術。

堅：「纏」と「錬」の応用技。
　　「錬」の状態を維持すること。攻防力50の状態。

円：「纏」と「錬」の高等応用技。
　　通常は一定間隔で纏っているオーラを必要な間隔まで広げる技術。

隠：「絶」の応用技。
　　オーラを隠して見えなくする技術。

流：「凝」などによりオーラを移動させる技術。

という認識であっているかな？

722 ：婦女子：05/03/06 22:16:42 ID:x0whA/V6

そそ　らもっと君
なんとなくだが富樫は相当キルア　強めに設定していると
思うんだが　
なんつうか　サザンもいちころかと

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 22:19:23 ID:/Ba1ExoG

全然関係ないが戦闘においては三戦士の中でモントゥトゥユピーが一番動かしやすそう
だな。

ネフェは今までの描写が描写なんでうっかり強くしすぎたりちょっと弱くしたり
するとすぐ批判がでそうだな。強さの辻褄があわねー　　って

シャウは優男だし相手の考えが読める（？）って設定が戦闘を書く上おいて非常にネック。
一番ひ弱そうなシャウをガチンコで倒すのもアレだし、かといって戦術を用いた闘いを
書くにしても、「シャウって人の心よめるんじゃねーの？」　ってスゲ－動かしにくい

その点ユピーは一番でっかくて丈夫そうで殴り合いが強くても納得いく。
しかも相手の力をコピー（？）する能力は既出の相手をあてがっておけば一々能力
考えなくてすむし。なにより策にはまってやられても力押しでやられても一番やられ役
が似合う気がする。

つー事で三戦士で一番最初に死ぬのはユピー

724 ：じん：05/03/06 22:20:13 ID:QJPRIo1m

>>722
キルアは強いだろうね
ネフェもかなり警戒してるし。
ネフェに近い実力があるかもね

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 22:25:28 ID:WlIymlli

パームは自身の能力で、ジンの居所知ることが出来るのか？

726 ：700：05/03/06 22:26:23 ID:J+i5cC5Z

>>712
キルアの必殺技の電撃がどこまで成長してるかが鍵かな？

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 22:27:14 ID:3G1E1wa7

>>721
微訂正。

堅は「纏に比べて」という記述付きの方が誤解
なくていいかも。
本気で攻防力50と信じてる人が結構いるし。

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 22:27:37 ID:hny8Fj+n

>>725
人魚に飲ませる血の量とかによるかも

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 22:28:27 ID:A1Sus7L7

無理っぽくない？ジンのこと知らないじゃん

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 22:35:08 ID:1diAdsZg

ジンは、バカ王子の天才的頭脳を持った幽助だそうですよ

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 22:53:32 ID:eOfKP0Vi

ヂートゥって250k未満なんだな。。
国産ﾉｰﾏﾙｽﾎﾟｰﾂｶｰの最高速ぐらいか

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 22:56:15 ID:ml4sWGai

SS キルアゴンジン　
S 団長ヒソカナックルシルバクラピカレオリオ
A ネテロ旅団上位イルミシュートノブモラウズシ
B カルト真ビスケサバズシ

10年後のハンタの強さ表書いてみた

733 ：700：05/03/06 22:59:11 ID:J+i5cC5Z

キルアって素が強いせいか、念による力があまり示されていない気がする。
（ヨーヨーとか暗殺術とか）
電撃どの位強くなったんだろ。

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:00:48 ID:eOfKP0Vi

>>732
ハンゾーはどうした？
彼が10年後の主役

Sランクはあえて突っ込まない

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:03:05 ID:j1exexac

キルアは発が完成したら旅団戦闘員に全く遜色ないレベルにまでいってしまうからな。
ゴンとのバランスを考えて敢えてなかなか念能力を描かないとみた。

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:05:36 ID:hny8Fj+n

つーか素で１６tの扉開ける奴に
５０kgぐらいのヨーヨーなんて必要なのかね

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:08:59 ID:O3W5rCIf

シャウはあれでしょ、顔傷つけられると
人格変貌するタイプでしょ。

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:10:51 ID:hny8Fj+n

ザザンと被るな

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:11:02 ID:g71gumeJ

５０キロのヨーヨーをあの長さのひもでぶんまわしたら戦車なんか簡単に破壊できるぞ

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:15:34 ID:hny8Fj+n

>>739
そうなのか結構凄いな
でもキルアのパワー１６tですよ
戦車ぐらいグチャっと潰せそうな気がする

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:16:19 ID:HFW2iS00

>>723
三戦士で真っ先に死にそうなのはユピーという点は禿げ同。
いかにもやられ役くさい。

シャウ戦は心を読むという厄介な能力をノヴモラがどうやって切り抜けるかがポイントだな。
頭脳戦になるんじゃないか？俺は結構期待してる。

742 ：鎖野郎 ◆H.x.H.NQdI ：05/03/06 23:16:51 ID:xxo94f8h

>>711
そうだったのか。
いい傾向だね。

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:18:06 ID:FAeOxPBY

ラモットがかなり強めの兵隊っぽい描写があったのでバイクとトゲ男より強いと仮定する。
シズクとボノが奥の手っぽい技を出したのにキルアは通常技で瞬殺したあたりキルア＞シズク、ボノ
この辺りから今のキルアは旅団トップと同等の力と言えそうじゃないか？念に難ありかもだが
今のキルアならネフェとも戦いになりそう

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:18:15 ID:eOfKP0Vi

多少の矛盾点はご都合主義という事で。

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:20:10 ID:HFW2iS00

>>743
キルアはともかくゴンがな…あのジャン拳で猫娘とやりあえるとは到底思えない。

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:21:51 ID:hny8Fj+n

キルアが足留めしてゴンがジャジャン拳で倒すってとこなのかな

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:24:26 ID:1diAdsZg

旅団厨よりキルオタのがヤバイぞコレ

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:24:44 ID:2dkav/kt

>>743
まだキルア＞シズクだとしてもボノよりは↓じゃないか？基本的体術とかは↑かもしれないけど
能力や経験の差があると思うから。でも今回のＮＧＬ編でゴンキルはかなり成長するな。

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:24:53 ID:g71gumeJ

>>740
10円玉を靴下に入れて振り回しただけで車の硝子が割れる
遠心力とはそれほどすごい力がある

>>717
ヨーヨーに硬して全力で振り回したらザザンでもたぶん死ぬぞ

750 ：700：05/03/06 23:28:10 ID:J+i5cC5Z

現状のキルアが強い事は分かるけど、決め手に欠ける気がする。
何が言いたいかというと、発なしで強いというイメージ。
だから格下には圧倒的だけど、格上には逆転の可能性が低そう。

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:29:49 ID:hny8Fj+n

>>750
その辺はヒソカとかマチとか変化系全体が抱える課題でもある

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:31:04 ID:2dkav/kt

>>751
ヒソカやマチの能力は充分基礎戦闘能力が負けてる相手でも
応用が効く能力だろ。強化系とかにはかなり有利になるだろうし

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:33:17 ID:hny8Fj+n

>>752
そう？
どっちも補助的なイメージしかないけど

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:34:41 ID:DF3qBy/9

キルアはザザンの肉体を破壊するワザがねーな
電撃はただの足止め程度だし結局暗殺技のほうが使える
ヨーヨーも微妙

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:35:50 ID:HFW2iS00

マチはわからんがヒソカは補助的じゃないだろアレ。
塚もしゴルアがふたりだけで猫娘を倒したらヒソカ＞ネフェ確定っぽい。

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:36:15 ID:2dkav/kt

>>753
ヒソカのバンジーガムとか、たとえばウヴォにつけたらウヴォは接近戦しかできないから
距離をとりながら戦って、ガムで距離をつめて攻撃→また離れる
とかの戦い方から充分いけそうだけどな。マチの能力は首を吊ったり物や人を操ることもできるしな

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:36:21 ID:4XNg5oUG

>>751
けどヒソカのバンジーガムって顔面に付けられて、
鼻・口を強制的にくっ付けられたら、窒息死しないか。
眼を強制的にくっ付けてもかなりヤバイと思う。
粘着性でいえばレイザーの硬でも弾かれず、くっ付くくらい、
引き剥がすのは不可能に近い、引っ付いてる部分以外伸ばしてもいい訳だし。

他にもスパイダーマンみたいに利用できるかもしれん、
壁に張り付いたり、登ったり、あちこちにバンジー飛ばしながら貼り付けてジャンプ、とか。

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:36:54 ID:DF3qBy/9

ヒソカはゴムの反動で攻撃力倍増できるし
マチの糸は応用効きすぎてヤバイ

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:37:45 ID:kxAN21wh

念なしで１６ｔって・・
これはさすがにやりすぎたな

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:38:35 ID:2dkav/kt

>>754
まずヨーヨーの攻撃はかわされるだろ
遠心力を高めると反比例で速度が遅くなるわけだし

761 ：700：05/03/06 23:39:30 ID:J+i5cC5Z

>>751
ヒソカは殴られたとしても相手にバンジーガムつけたりしそう。
マチは糸をあらかじめ仕掛けたりとか（キルバーンみたいに）しそう。

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:40:18 ID:2dkav/kt

>>759
でもそれは扉だから直接16ｔを持ち上げるわけじゃないからな
俺たちだって普段日常生活で何キロもある扉を簡単に片手で開けてるわけだから

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:40:59 ID:4XNg5oUG

>>759
ゴンとクラピカも4トン開けてるし、レオリオなんて8トン、
天空闘技場の突き飛ばしから、微妙なデフレと、
インフレが複雑に進んでると思う。

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:41:10 ID:g71gumeJ

ゴンのチーでバンジーガム切れるかな？

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:41:25 ID:T39f+KvP

>>727
15巻P41を読む限りでは、堅＝攻防力50だと思ってたのだけど違うのかな？？
普通にオーラをまとっている状態(＝纏)が攻防力10。
纏の状態から錬でオーラを増幅し、堅の状態に到ると攻防力50になる。
ただし攻防力は絶対的な数値ではない。
同じ攻防力50でもオーラ量により強さは違う。
だと思ってたのだけど……。
纏の説明に攻防力10ってことを加えれば良いのかな？？

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:41:42 ID:AS6QZNwB

>>749
そういう場合は硬じゃなくて周な

基本的にパワーは面積が狭いほど伝わる
そしてヨーヨーには遠心力という利点がある

剣の先とヨーヨーで比べたらヨーヨーは大体６㎝2程度と考え（2cm×3cmくらい？）
剣の先は0.01cm2程度だと思う（1mm×1mmと考えて）
そうすると純粋に600倍程度の力の差がある

それを遠心力でカバーするのはかなり強引じゃないか？

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:41:53 ID:DF3qBy/9

>>759
あの扉にはコマがついてるからアレでいいんだよ

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:44:59 ID:cffpYHx4

マチは糸にどんな性質を付加するかだな。
やっぱベタだが「蜘蛛」の糸かねぇ。パイクと被るが。

769 ：700：05/03/06 23:45:11 ID:J+i5cC5Z

ここまでの話だとやっぱりキルアって発の性能が微妙。
強化系の戦い方の方が強い。

770 ：ニカラグア：05/03/06 23:45:12 ID:M1iRR60+

ヨーヨーの威力よりあの重さで落ちないズボンが不思議

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:46:52 ID:2dkav/kt

>>769
でも電気の能力はかなり使えるな
触れただけで感電させれるし、飛ばせれるし。
電気の速さは光と一緒だしな。そう考えると回避不可能。念で飛ばしてるなら速度は落ちるかもしれんが

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:49:40 ID:aIW8udKl

一つのヨーヨを相手に巻きつけ感電させ続け動きをとめてもう片方でﾌｨﾆｯｼｭ!

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:51:50 ID:caPtryn8

ズボンは具現化

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:52:09 ID:hny8Fj+n

レスが多いなとりあえずほぼ同意
でもやっぱ変化系の能力自体は作中で補助的な役割に
使われてると思うんだけどなあ
攻撃力アップとかの意味も含めてね

775 ：ニカラグア：05/03/06 23:53:53 ID:M1iRR60+

ツウかオーラを電気に変えてるわけだから纏ってるオーラも電気にすることは可能？

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:53:59 ID:T39f+KvP

>>770
ズボンもイルミの特注

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:54:54 ID:O3W5rCIf

ＳＳＳ　王
ＳＳ　　３戦士
Ｓ　　　ネテロ　クロロ　シルバ　ゼノ
Ａ　　　ヒソカ　レイザー　ビスケ　ウボーギン
Ｂ　　　ノブ　モラウ　カイト　フェイタン　フィンクス　ボノレノフ　フランクリン　ノブナガ　イルミ
Ｃ　　　キルア　ナックル　シュート　シャルナーク　マチ　ザザン　ハギャ
Ｄ　　　ゴン　シズク　ゲンスルー　暗殺者（ナイフ使い）　ヂートゥ
Ｅ　　　カルト　サブ　バラ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　パクノダ　コルトピ　陰獣　暗殺者兵隊長
Ｆ　　　ビノールト　兵隊蟻

778 ：700：05/03/06 23:54:57 ID:J+i5cC5Z

>>776
先に言われたっ！

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:55:10 ID:1diAdsZg

ヨーヨー作った兄貴ってどう考えてもミルキだが

780 ：700：05/03/06 23:57:14 ID:J+i5cC5Z

>>777
ラッキーセブンさん、旅団・ボマー・師団長あたりはまとめない？

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:57:16 ID:T39f+KvP

>>779
そういえばそんな人もいたようないないような……ｗ

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:57:23 ID:HFW2iS00

>>777
でもそれだと確実に人類全滅するな。

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:58:20 ID:DF3qBy/9

キルアが操作系苦手だからあーゆー武器持っても普通の動きしかできないのが問題
鈴句以下のヨーヨー捌き

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/06 23:59:00 ID:DF3qBy/9

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 00:00:29 ID:O3W5rCIf

>>782
人類側は知恵、経験、数で王、３戦士を倒すんだって。

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 00:01:51 ID:HFW2iS00

>>784
Sランクは十分あり得るがネテロが旅団並はないだろ普通…。
つか副会長の強さなんてわかるわけねーべ。

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 00:02:26 ID:1diAdsZg

あんなに偉そうにテレビに出て、インタビュー受けて

アナウンサーの姉ちゃん食い殺したハギャが

副会長がネテロを不利にする為わざと送ったショボハンターに

狩られて深手を負って逃げた件について

788 ：ニカラグア：05/03/07 00:02:53 ID:M1iRR60+

バショウの能力ってけっこう強いよな。

789 ：700：05/03/07 00:06:48 ID:XYipDBAd

>>777
基本的には同意。
ただ、SSS～Sは比較できない気がするので、同じランクで良いかと。
ヒソカは1つ上。
ビスケ、旅団、ナックル、シュートは今のところ同じ位のイメージかな。
その他は考えるのめんどくさかったので省略。

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 00:09:07 ID:mcrUxqwD

バショウなつかしいｗ

791 ：700：05/03/07 00:09:59 ID:XYipDBAd

>>788
書いた事を実現しちゃうからね。
ただ俳句の出来に左右されるから俳句を極める必要があるかも。
能力の制限はあるのか？
例えば、名指しは無理とか、自分より総オーラ量が多い奴には効かないとか。

792 ：ベネズエラ：05/03/07 00:11:24 ID:nr/V2w4j

>>787
ハギャはDQN学生みたいのものだから・・・

793 ：ニカラグア：05/03/07 00:12:15 ID:m+djYIKL

持ってないと使えないみたいなもんはあると思う。

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 00:13:29 ID:/9qVESBr

ハンター協会上部が本気になったら
旅団て間違い無くひとひねりだよな
瞬殺かも

ネテロも師団長達瞬殺してたしな

795 ：700：05/03/07 00:14:26 ID:XYipDBAd

>>794
クロロ、ヒソカを除けば同意。

796 ：ニカラグア：05/03/07 00:15:57 ID:m+djYIKL

申し訳ないが気になることを一つ
ノヴが能力でネテロのところに蟲を送ってたけどネテロのいたことろはどこ？

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 00:18:10 ID:6Cw3FU6J

>>766
フェイは剣に硬してますがなにか？

798 ：蚯蚓：05/03/07 00:18:29 ID:+44Altsd

バレ読んでないけど…
ハギャはカイトの闘いを見ても、まだ学習してなかったって事？
拙いながらも放出系まで使用したザザンは賢いね。
これからの活躍次第だが「獅子＞蠍」なんて読みは、一旦止めるべきだろうねェ。

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 00:21:15 ID:JKpxwLab

ハギャは登場時からＤＱＮ臭全開だったからな。

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 00:21:56 ID:q+I7xcWr

元の人間の差じゃないの？
ザザンはいかにも悪の女幹部って感じだし。頭良さそう。

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 00:23:08 ID:U8wfqFjn

まああれだよ。
ハンタ協会の連中が師団長を倒せなかった（わざと逃がした説もあるが）にもかかわらず
旅団は師団長を倒してるってことは、旅団が強いってことを冨樫がアピールしてるんだろう。

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 00:25:12 ID:Tj+5irpA

>>796
ノヴの作った亜空間

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 00:28:14 ID:MSTdtf7H

それっていったん亜空間に閉じ込めてしまったら無敵ってことなのか？

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 00:28:42 ID:VIkM88+q

冨樫にとって強さなんてどうでもいい気がするけど

805 ：サブ：05/03/07 00:31:27 ID:M/Hc6cAT

ＳＳ　　ジン　　シルバ　　ネテロ

Ｓ　　　ゼノ　　マハ　　クロロ　　ヒソカ

ＡＡ　　ビスケ　　レイザー　　ノブ　　モラウ

Ａ　　　カイト　　イルミ　　ウボォーギン　　フランクリン
　　　　フィンクス　　フェイタン　　ボノレノフ　　ノブナガ　　マチ

ＢＢ　　シュート　　ナックル　　ゲンスルー　　カストロ
　　　　シャルナーク　　シズク　　コルトピ

Ｂ　　　バラ　　サブ　　ツェズゲラ
　　　　パクノダ　　ゴレイヌ　　カルト

806 ：蚯蚓：05/03/07 00:31:56 ID:+44Altsd

>>794
旅団は強い。だが、最強ではない。
シルバも「割に合わない」と云いながら、過去メンバーを倒してる。
ハンター協会にも、旅団を超える能力者は居るだろう…相性もあるが。
しかし、旅団そのものを一網打尽にするには、人数を集め策を練らねばならないだろう。
「熟練ハンターも迂濶に手出し出来ない」のだから。

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 00:34:02 ID:U8wfqFjn

亜空間じゃなくて現実にある場所に転送したんじゃないのか

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 00:35:26 ID:VIkM88+q

>>806
全員倒すには命がけでやらないといけないし、そこまでの価値はないんだろうな

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 00:36:28 ID:Tj+5irpA

>>803
それは描写がないのでわからない。
もしかすると落とし穴みたいなもんで、亜空間の天井に出入り口があるのかもしれないしね
(出入り口は閉じること不可能とか)
桑原の次元刀があれば脱出できるのは間違いないと思うけどねｗ

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 00:37:45 ID:BVJ9eTN5

>>750
キルアは通常技が一番殺傷力高いからそれで問題無さそう。

必殺技より強斬りのほうが倍近く減るサムスピキャラみたいなもの

>>756
ヒソカはウボォーやフランクリンみたいな
正統派力押しとは相性が悪そう。
そういうタイプ相手だと地形とかを利用したトラップ無しじゃ無理っぽい。

>>759
もっと重い列車とか飛行機を引っ張る人も現実に存在するし。

>>769
戦闘以外にもいろいろ応用が利く。

微弱な電流を周囲に流してレーダー代わりにしたりも修行次第で出来そうだし
ハンターとして動物とかを追いかけての野外生活では火を起こしたり非常に便利。

>>787
ハギャの嘘かも　特に目立った外傷も無く五体満足だし
部下二名も無傷　本当にやばければ部下が死んでいそう。

>>791
病死する内容の句を読んでも相手のオーラ量次第ではちょっと体調を悪くする程度とか？

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 00:41:47 ID:n3OtRz8g

>>810
＞電気をレーダーに
ごめん意味不明だ
＞ハギャの嘘
誰に嘘ついてるんだよ
読者にか？
笑えん冗談だ

812 ：蚯蚓：05/03/07 00:41:53 ID:+44Altsd

>>804
『Ｈ×Ｈ』は“ＲＰＧ的作品”だからねェ。
ゴンキルが成長する過程で、どんな体験をして何を思ってるかを楽しみたい。
旅団は『ＦＦ』に登場し、物語に絡む“名悪役”みたいなモンでしょうねェ。

813 ：蚯蚓：05/03/07 00:44:32 ID:+44Altsd

ノヴの能力が亜空間なら…「人間の限界を超えた“神掛り”的能力」にも思えるが。

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 00:47:00 ID:d6eFKJS/

うはｗ

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 00:47:20 ID:MSTdtf7H

要するにどこでもドアか四次元ポケットかってことだろ。＞ノヴの能力。

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 00:53:37 ID:Tj+5irpA

>>810
>微弱な電流を周囲に流してレーダー代わりにしたりも修行次第で出来そうだし
円覚えたほうが早いんじゃねぇか？？

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 00:56:28 ID:+D2X0nL0

ここ読んで初めてレスするんだが、だいぶ頭おかしいやつ
まじってんな。ところで、ここでのヒソカの扱いが
良すぎないか？ヒソカじゃあどうやってもザザンや他の蟻に
かてなくないか？
それとヒソカVSフェイタンも絶対フェイタン勝ちそうだし
ヒソカの扱いおかしくねえ？

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 00:56:29 ID:DB/9ECN3

わざわざネテロが倒してたから、どこでもドアに一票

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 00:57:52 ID:n3OtRz8g

>>810
そもそもレーダーってのは強力な電磁波を照射してその反射波を測定する仕組みだ

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 00:58:45 ID:n3OtRz8g

>>817
ヒソカにはバンジー窒息攻撃による最強説がある

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 01:15:25 ID:x5yHl+gZ

>>765
纏との比較無しに攻防力50だと、凝の攻防力50と
同じと考える人が結構いる。

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 01:26:00 ID:WBUzjIp+

＊幻影旅団が雑魚である事を裏付けるこれだけの客観的事実＊

・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける（内、一人は戦闘員）
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンやキルアでも入れる　現にクソ弱いキルアの妹？旅団員
・使うのが当り前な隠と凝使えるだけで誉められる
・念が使えないクルタ族を「強え奴等」と評する
・使うのが当り前な凝を「怠るな」と団長が団員に注意する
・子供二人にチープな方法で逃げられる
・事実上殺されていたも同然の団長
・結果的に念初心者三人に掻き回され二人殺され団長も死に体にさせられたという大敗　ゴンチームは無傷
・兵隊長に防戦一方で下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけて勝てたシズク
・兵隊長に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・二日三日まともに動けなくなる奥義を発動してやっと操作系師団長と兵隊長を殺せたシャルナーク
・ネテロが朝飯前に瞬殺してきてる連中に硬武器奇襲でノーダメージで、逆に致命的なダメージ負わされるフェイタン

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 01:30:01 ID:MSTdtf7H

どこでもドアだったらたいした強さはないよなー。
まあ旅団みたいに切り札はあるんだろうが。

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 01:31:46 ID:EVqXBmUw

ＳＳＳ　王
ＳＳ　　３戦士
Ｓ　　　ネテロ　クロロ　シルバ　ゼノ
Ａ　　　ヒソカ　レイザー　ビスケ　
Ｂ　　　ノブ　　モラウ　　カイト　キルア　フェイタン　フィンクス　ボノレノフ　フランクリン　ノブナガ
Ｃ　　　ナックル　シュート　ゴン　シャルナーク　マチ　ハギャ　ザザン
Ｄ　　　ヂートゥゲンスルー　シズク
Ｅ　　　パクノダ　コルトピ　カルト　兵隊長

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 01:42:56 ID:Tj+5irpA

>>821
こんな感じかな。

◆念の基本の四大行
纏：垂れ流し状態のオーラを体に止める技術。
　　「堅」状態を攻防力50とすると「纏」状態では攻防力10となる。

錬：オーラの増幅技術。

絶：体から流れているオーラを完全に止めてしまう技術。

発：一言で言うと必殺技。

◆応用編
凝：体の一部分にオーラを集める技術。
　　例えば右手にオーラを集め右手攻防力70にすると、右手以外の箇所は攻防力30になる。

硬：「纏」「絶」「錬」「発」「凝」を複合した応用技。
　　体の一部分に全オーラを集中する技術。
　　硬になっている箇所は攻防力100だが、それ以外の箇所は攻防力0となる。

周：「纏」の応用技。
　　自分が持つ道具を体の一部分とみなし、道具もオーラで包んでしまう技術。

堅：「纏」と「錬」の応用技。
　　「錬」の状態を維持すること。
　　「纏」と比較して攻防力50の状態になる(「纏」は攻防力10)。

円：「纏」と「錬」の高等応用技。
　　通常は一定間隔でまとっているオーラを必要な間隔まで広げる技術。

隠：「絶」の応用技。
　　オーラを隠して見えなくする技術。

流：「凝」などによりオーラを移動させる技術。

実はよくわかってなかった人は、こっそり勉強してくれ。

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 01:45:47 ID:x5yHl+gZ

>>825
そんなかんじ。凝の攻防力と区別できれば大丈夫。
堅の防御力なんて硬に比べれば１割未満だしね。

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 01:55:15 ID:x5yHl+gZ

>>822
ツッコミ。
その１・・・カルトは男だ。
その２・・・シャルは師団長とはザザンしかみてない。
　　　　　　ウルトラマンが兵隊長、操作してた奴は
　　　　　　下級蟻だろ（同格の奴を操作は考えにくい）。

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 01:56:36 ID:CQMe7lFN

>>827
それ以上釣られるのだけはよせよ

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 02:03:47 ID:3AzOCpP/

（･∀・）ﾆﾔﾆﾔ

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 02:05:38 ID:3AzOCpP/

バラとかいうキチガイマジでいらないんだけど。
どっかいけよ（笑）

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 02:06:56 ID:jJI32Toe

ネテロと他の人間連中を同格にしてる奴はマジでバカ

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 02:08:23 ID:x5yHl+gZ

>>828
安心汁。
俺は普段、特定の連中をスルー派だ。

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 02:15:03 ID:mmRK/m+0

ヨークシンの不意打ちだが少なくともマチはしっかり反応してたよな
どこを攻撃されるのかも予想して腕でのガードもしてたし
堅での念によるガードもしてただろう
未熟キルアの突きでマチの堅敗れたなら今のキルアなら
硬の上からでもマチを粉砕できるだろう

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 02:17:59 ID:n3OtRz8g

>>833
不意打ちの蹴りは効いてるけど
その後の抜き手は効いてないだろ

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 02:18:20 ID:MSTdtf7H

>>833
旅団は話の進行に合わせてその都度強くなると思う。理不尽だが。

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 02:23:37 ID:I4acmsAq

お前らハンタが今月で打ち切りになるかもしれないってのに‥‥

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 02:26:52 ID:mmRK/m+0

思い切りめり込んでなかったか？
胸の脂肪にめり込んだのかもしれないが
マチは巨乳にはみえないし

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 02:30:34 ID:ZV79tpwA

>>734
ハンゾーの能力は魔界一柔軟なカラダ

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 02:33:47 ID:n3OtRz8g

>>837
血も出てなければ服に穴もないぞ次のシーン
服に穴空かないで体に刺さるってありえない

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 02:41:24 ID:mmRK/m+0

めり込むのと体に刺さるのはまったくちがうんだが
刺さらなくてもあんだけ深く入れば内部へは多少なりとも響くもんじゃないか

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 02:52:23 ID:x5yHl+gZ

筋肉で止められてはいるが、堅自体は
突き破ってるだろ。
外部で弾かれてるわけでもないし。

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 03:12:59 ID:x5yHl+gZ

ふと思ったんだがあの場面で、キルアがマチの
乳首の位置に抜き手をかました場合、マチは
同じように止めることができるのだろうか？

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 03:18:52 ID:uoZ5Risv

>>842
当たり前かと・・・

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 03:25:18 ID:x5yHl+gZ

>>843
む、それは堅の上から乳首をつついても
気持ちよくも何ともないと言うことか？

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 03:32:55 ID:uoZ5Risv

>>844
自分で試したら？
痛いだけだから。

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 03:36:16 ID:x5yHl+gZ

>>845
じゃ、「同じように」は止められないじゃないか。
鳩尾よりダメージでかいだろ。
念防御でダメージ軽減されても乳首なら痛みを
感じなくても快感が来るだろうし。
乳首に何らかの感覚が来る時点で「同じように」
止めるのは無理だろ。

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 03:44:55 ID:uoZ5Risv

>>846
なんで鳩尾よりダメージがでかいんだ？
お前の彼女の乳首思いっきりつついてみろよ。
痛がられるだけだから。（やったことないからおそらくということで）
そして痛いという共通のもとで成り立ってるので、
「同じように」になるわけ。

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 04:01:38 ID:h80f/6EX

ああマチとSEXしたい

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 04:07:03 ID:K8TlqZOb

乳首突いただけで快感を得られると思ってる童貞がいるな。

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 05:16:48 ID:tdwCUBSf

ゼノて円300メートルできるんやね。

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 05:33:45 ID:uaX6BAlD

まちて声ごまきかとおもてた

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 07:10:37 ID:s2bo3WUe

ID:x5yHl+gZ 朝から笑わせてもらったよｗ

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 07:58:22 ID:622GVB4o

まぁﾋﾞｰﾁｸ攻撃されたら痛いよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 08:28:32 ID:qdD/WzAl

胸は女の急所って話が武板で出たてたな

キルアはマチの股間に抜き手かませばよかったのに
たとえ筋肉で止めても恥骨は結構脆いので骨折は免れまい
女にはタマが無いので金的が効かないと言うのは大間違い

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 08:54:24 ID:JKpxwLab

おいおい、よく見たらID:x5yHl+gZ のレス・・・面白すぎじゃないかw

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 09:01:20 ID:DSKe79vK

つーかあの場面で感じてる暇なんかねぇだろ

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 09:45:16 ID:lJV3oIHn

キルアに乳首狙う余裕も無いしな

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 09:49:26 ID:ROXG5n89

ここは何を議論するスレでつか？

859 ：700：05/03/07 09:54:31 ID:QMmpHKss

話し変わるけど、ゴンvsナックルでゴンがオーラでナックルの動きを感じ取ろうと
したのって円じゃない？もし円だったとすると、
ゴンは円は修行してなかったけど、自力で使えるようになったってのが妥当かな。
絵で見ると半径1m位ってところか。（ゴンの円の中に入ったナックルの腕の長さで考えて）
したがって、ノブナガの円が4mだからといって、カイトとかと比較できないんじゃないかと思う。

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 09:58:02 ID:6Cw3FU6J

>>859
空気読め

861 ：700：05/03/07 10:02:15 ID:QMmpHKss

空気読むと強さ議論じゃなくなってない？

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 10:11:09 ID:622GVB4o

ﾁｸﾋﾞ議論スレの何が悪いんだってばよ！

863 ：700：05/03/07 10:14:00 ID:QMmpHKss

そういう話は大人用のページの内容だろ。

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 10:18:59 ID:622GVB4o

＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢からけ｣？
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼　　　 ∨
||| 　　空　気.　　＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼（　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　　丿Ｖ^ 　●Дﾟ,,)
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（　　　　と700,）
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　）　　　　　|　　|～
　　　　　　　　　　　 ∧ 　　　　　　.し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣＼
.　.空気読めてネーヨ　　　　　　.｜

865 ：700：05/03/07 10:25:57 ID:QMmpHKss

>>ID:622GVB4o
じゃあ今の空気を「HUNTER×HUNTER 強さ議論スレ」にからめて教えて。

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 11:53:35 ID:A/KupkJN

>>859
>したがって、ノブナガの円が4mだからといって、カイトとかと比較できないんじゃないかと思う。
ノブナガの円が４ｍだから雑魚
なんて言ってるのは、アンチ旅団が釣り針に使ってるだけだよ。
反論してくる奴を「これだから旅団厨は（ﾌﾟﾌﾟ」って言いたいだけ。

円の範囲が広ければ、オーラ量が多く、オーラ操作がうまい
は成り立つが
円の範囲が狭いからオーラ量が少なく、オーラ操作が下手
は必ずしも成り立たない。

これはもうみんなわかってることだから。

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 12:05:46 ID:RjfKAMpa

旅団は逃げ足が速いから熟練ハンターでも手におえないだけ
逃げられるから割に合わないだけ

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 12:13:45 ID:svTrNyD5

もう少し上手に釣ろうね。

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 12:19:00 ID:XGhAcal/

ゴンの円は動物的感

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 12:27:52 ID:hDjL0G+3

今週号読んだ限り、フェイタン＞モラウは固い印象を受けたな。
念の使い方がまだわかってないヂートゥを獲り逃がしたモラナックルと
不調かつ相性関係無しにタイマンで仕留めるフェイタン。
それと同格以上のフィンクス。
フィンクスが腕回し始めたらモラウは取り乱しまくってみじめにあぼーんだな。

あと、間違いなくザザン＞ヂートゥ＞壁＞＞ハギャ。
自力で念の使い方をマスターした賢いザザンとアホハギャの差はでかすぎる。
今のとこ、モラウが危惧するオオバケ師団長に独力で辿りついたのはザザンだけだろう。
ハギャが師団長最強だとか言ってるキティーはなんなの？

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 12:35:49 ID:0qqLlpQV

ハギャは確かに最初は弱かったかも知れんが、今はどうなんだ？訓練受けてだいぶ強くなったと思うんだが。
独力かどうかは強さと関係ないだろ。

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 12:41:52 ID:6Cw3FU6J

>>870
ヂートゥが全力で逃げたら人間は誰も追えません

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 12:58:43 ID:QqITxIcY

そーいや昔、ゴンのジャンケン溜め中は動けないなんて既成事実を元に妄想爆発してバカいたな（Ｗ

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:01:55 ID:hDjL0G+3

>>871
念ハギャ＞発ザザンみたいなこといってるやついなかったか？
ラモット＞ザザンの国立は論外として。

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:08:46 ID:QqITxIcY

カイトの方が若いのに円が４５ｍ
ノブナガは４ｍで限界を迎えた
円も精度が上がればゼノの様に３００ｍまでいけるんだろう
円が広ければ強い訳じゃないが
明らかに才能が違いすぎるのにノブナガの様な雑魚に必死になる奴は旅団厨と認定せざるをえない

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:15:49 ID:A/KupkJN

>>874
フナムシ（国立）はまず旅団を雑魚にしたい。
ってことは、旅団に負けた奴はさらに弱くなくてはならない。
よし、ラモットより下にしてやれ
って論法だからな。

>>875
過去にノブナガに必死になった奴なんていねーぞ？
むしろ、アンチ旅団のフナムシやバラが必死になってるし。

ノブナガの円に関して、オレが見た擁護は「ノブナガの能力の性質上、
円は４ｍで十分なのでそれ以上修行しなかった」というものだな。
これはノブナガの能力がシズクが評した「タイマン限定」って言葉だけから
しか推測できないから、妄想の域を出ていないけどな。

ノブナガがゼノやネテロはおろか、カイトより弱い　ってのは、反論するやついないっしょ。

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:16:25 ID:i4C/k0kj

>>875
ノブナガの場合「これが限界」という台詞が痛かった
4メートルで十分（＝索敵用の円は俺には必要ない）だけでよかったのに。
あの台詞で富樫がノブナガをどう位置付けているか何となく読み取れる

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:18:58 ID:QqITxIcY

それから旅団厨は「円の才能が無いだけです（プンプン」って言うかもしれないけど
円は纏と練の応用技ですから！！！
残念！！！
AOPの重要な要素である纏と練の才能が無いって強化系としてどうなの？
斬り～～～～～～～～～！！！

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:20:36 ID:A/KupkJN

>>878
もう波田陽区ネタは古いぞ

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:22:03 ID:n3OtRz8g

円が狭くても他が強いってことなんて普通にあるだろ
個性の問題だ
シルバはゼノより円狭そうだけど
ゼノより強そうじゃん

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:23:18 ID:QqITxIcY

ついでに冨樫の中の強さ格付けではノブナガと他旅団員に大差ないですから！！！
残念！！！
寧ろノブナガ＞＞他旅団員ですよ！！！
斬り～～～～～～～～～～～～！！！

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:24:13 ID:I4acmsAq

モラウに強いと言わせた師団長の中でも恐らくトップクラスであろうハギャですら護衛軍には遠く及ばないわけで。

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:24:19 ID:n3OtRz8g

だから円が狭くても強いやつはいるだろ

ゴンとかキルアとか

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:24:40 ID:A/KupkJN

QqITxIcY、スベってるのに気づけ
寒いて。

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:25:20 ID:i4C/k0kj

>>870
密室（もしくは限られた空間内）でかつジートゥが逃げずに戦い続けていたら
間違いなくモラウ・ナックルが勝っていた。（逃げ足も強さのうちかもしれんが）
だからジートゥ戦の結果のみでモラウ弱いとは断言できないと思う。
個人的にはフェイタン・フィンクスのほうがモラウより強いと思うが。

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:27:11 ID:n3OtRz8g

ヂートウはヒソカには負けるだろうな
隠で消されたバンジーくっつけられて足とめられちゃうだろ

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:27:33 ID:QqITxIcY

>>880
僕ちゃんノータリン？
強さの話じゃなくて才能の話をしていただろ
円の広さなんて円にどれだけ修練を費やすかじゃないの？
４ｍで限界迎えた集団でA級首の雑魚はお話しにならないね

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:29:06 ID:CcpvDO5O

ノブモラウとか明らかに噛ませ犬じゃん
デザインに時間が感じられないキャラが強いって言ってるのは頭わいてるんだろうなあ

ゴンキル終ったら死んでるシーンから始まるんじゃねーの？

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:29:27 ID:n3OtRz8g

>>887
えっと…だから？
円は狭いけど錬は強力なんて個性の問題だろ
ゴンとか

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:30:15 ID:I4acmsAq

ゴン中山

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:30:49 ID:QqITxIcY

>>889
えっとゴンは円の修行なんてして無いんですけど

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:30:57 ID:i4C/k0kj

>>882
ハギャがトップクラスに強い根拠って今のところ百獣の王ライオンだから以外ないよね？
護衛軍に鍛えてもらった状態ならわからないが、それ以前なら確実にザザン以下ってことが
今週のではっきりした。

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:31:40 ID:A/KupkJN

日本で最初にゴンゴール決めるの誰だ？

ってスレッドが昔あったな、W杯のころ。

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:31:49 ID:n3OtRz8g

>>891
ノブナガはしてる描写なんてあったっけ？

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:33:01 ID:XD+wpihw

集団の中の一人が４Ｍだからって他の奴も一緒だと考えるなんてアフォだな

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:34:14 ID:FX1ATr7q

今のキルアがマチに手刀したらマチ死ぬだろうな

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:34:25 ID:QqITxIcY

>>894
え？
ノブナガは修行もしないで限界なんて抜かしてるニート野郎なの？
旅団厨のニート集団と一緒にしちゃダメだよ
お互い昼休み終わったんだから仕事しようぜ

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:35:10 ID:FX1ATr7q

>>894
修行なしで円使えるようになってたって言いたいの？

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:36:53 ID:n3OtRz8g

>>897
修行してる描写があるのかって聞いてるんだよ？

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:38:04 ID:I4acmsAq

念ハギャ、念ヂートゥ＞＞念ザザン＞＞ハギャ、ヂートゥだろう。
多分キルアは念ハギャより強いと思うから
キルア＞フェイタンは確定。

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:38:45 ID:ZPRMmBfC

円って精神修行が必要みたいだな
そりゃノブナガじゃ無理だわ

ハギャは師団長最強じゃないと思うな
今回のでただの小者だと判明した、ゲンスルーと同じく気概が足りない
ザザンを王国実現させてたし発も修得、放出などの応用までできていた
ザザン＞以前のハギャは確定だな

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:39:57 ID:n3OtRz8g

>>900
ペイン発動前に完全に殺すっていう厳しい条件あるけどな
フェイタン速いし

そういやあのレインコートの防御力ってどんなもんだろ
高そうだな

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:41:32 ID:FX1ATr7q

>>902
ラモットの目の前から一瞬で移動したキルアも相当速いと思う

レインコートの防御力は異常だろう

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:41:36 ID:XD+wpihw

>>900
フェイタンは体がなまってたの忘れちゃいけないよ。
変身まえする直前ぐらいにはフェイタンのスピードについていけなくなってきてザザンは尻尾でｷﾞﾘｷﾞﾘ刀とめてたよ

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:48:26 ID:A/KupkJN

>>902-903
あのコートは、完全に熱を遮断する　ってだけで
それ以外に関しては未知だよね。

あの時、フェイタンは一歩も動いてないから、着たら
身動きできないとか　その手の制約はあるかもね。

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:49:00 ID:I4acmsAq

フェイタンよりボノレノフの方が強いだろ、木星とか音速だしウボォーのビッグバン並みに地面めり込んでたぞ。

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:50:39 ID:n3OtRz8g

>>905
身動きもなにもザザンの近くに寄ってるから

ちゃんと嫁

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:51:22 ID:qdD/WzAl

フェイタンのペイン発動する前に木星でぺしゃんこになるな

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:57:49 ID:Tj+5irpA

>>QqITxIcY
いまだに円がどうこう言ってるとは・・・
一応釣られておいてやるけど、
おまえは得手不得手、もしくは長所短所という言葉を知っているか？？

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/03/07 13:58:07 ID:A/KupkJN

>>907
そうだっけ？
ゴメン