Ｌが生きてる可能性を0.1％でも探求するスレ2

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 09:16:43 ID:gtLr292P

竜崎生存説
http://n.jeez.jp/note/src/1108916450877.jpg

竜崎・最後のセリフ推理編
http://n.jeez.jp/note/src/1109010299877.jpg

前スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1108623347/l50

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 09:19:52 ID:AKHnViyW

2ならLのｸﾛｰﾝ登場

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 09:22:42 ID:d47OPn8g

竜崎死ぬ前にレム砂になってるから死んでない！！！！

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 09:22:53 ID:AKHnViyW

ｵﾗﾔﾀﾖｰヽ(　・∀・)ﾉ

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 09:24:27 ID:XmeFyEcg

竜崎の記憶が消えただけ

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 09:30:46 ID:HIjgMdDr

｢L｣というのは数人の捜査団という事にします
という竜崎のセリフが実は本当だったり…

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 09:32:51 ID:UIKTi+mp

さて、昨日に引き続き探求るすか
もう一人のＬ、仮死等萎える展開の話は無しの方向で

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 09:50:06 ID:G/wMxqo1

Ｌは生きてるよ…
俺たちの心の中に…

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 10:26:31 ID:SFgb+JSy

探求しようにも現段階では
生きてるとも死んでるとも「100％」とは言い切れないだろう。

ワタリの名前をレムが書き込みそうな描写はあったが
ワタリの異変後に書き込んでいるコマ、
その描写が「竜崎の本名を書き込んでいるシーン」であるとは限らないし、
そのコマが「ワタリに異変→なぜならレムがノートを使ったから」という意味での
時間の逆転があったかもしれない。

竜崎の異変についても、ワタリの異変が死神によるものだと考えて
次に自分の名前が書かれた場合に備えて
「薬物の服用による仮死状態でノートを無効化できる可能性」にかけたのかもしれない。
もちろん、この場合はノートに記述されていないという条件付だけれども。

竜崎が生存でき、かつ矛盾のないストーリーは
「レムが竜崎の名前を書いていない」「竜崎が薬物等で自ら仮死状態になる」
の2点をクリアする必要があるが、結局、かもしれないかもしれないの仮定でしかない。

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 10:31:36 ID:rkBkEic6

見苦しいよ↑

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 10:57:11 ID:6i9J6Kmn

マンガくらい純粋に嫁

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 11:52:20 ID:ilC0JCvL

デスノって仮死状態にはできるの？

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 11:57:30 ID:UIKTi+mp

死の前の行動として書けばなる

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 12:18:57 ID:UrvNqdlK

顔見せる前の座禅Ｌが本物ですから

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 12:20:44 ID:/J7pIk8e

第二部始まって1コマ目にＬがいて「計画通り」とニヤリ顔したら神

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 12:27:30 ID:T9VBxBXg

でも、生きてたら、ライト終わりだよねー

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 12:29:37 ID:UIKTi+mp

Ｌ「計画通り」щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ!!!

てかバレスレが探求スレみたくなってきてる

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 12:32:57 ID:nX7Hfm6A

２冊同時書き込みルールはどう？
ミサが偶然名前を思い出して、レムと同時に書き込んでしまった。
０．何秒かのタイムラグがあるから、それでＬは心臓が痛くて気絶

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 12:35:20 ID:YuHJyr/L

>>18
デスノートの効果は現れないから心臓痛くもならない

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 12:39:31 ID:6czRzLNB

レムがワタリとＬを殺して自分も死んでしまえば月がミサをいずれ殺すことは判っていたはずだ
だから以前のページにＬの名前を書き
心臓発作で倒れて病院に運ばれ息を吹き返すが
デスノートの存在は危険と考え
夜神月に気づかれないようにデスノートを始末してから心臓麻痺で死亡
と書いて一番新しいページにワタリの本名とデタラメな名前を書いた
というのはどうだろう

21 ：18：05/02/22 12:40:43 ID:nX7Hfm6A

>>19
そ、そうだ
すまそ
　
それよりおまいのIDいいな

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 12:48:42 ID:ZYgiGOdd

レムがミサの為にノートを使ったとして、いつ死んだんだ？
「ワタリ(本名)　自殺　○／×　\\:\\　椅子から転げ落ちる」
「Ｌ(本名)　心臓麻痺　○／×　\\:\\　椅子から転げ落ちる。
心肺停止起こすが、2時間後息を吹き返す。」
二人とも23日間生きれるぞ？

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 12:50:41 ID:YuHJyr/L

>>20
そこまで都合のいい状況操作がＯＫとは思えないんだが・・・
自分や周りの人間の行動を操った上でできる状況のことだと思うんだけど。
心臓発作で倒れて息をふき返すってあまりにも・・・
あと、そんな複雑なこと書く時間があったか？

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 12:51:36 ID:YuHJyr/L

>>22
2時間心臓停止してたら普通に死んでるって

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 12:55:00 ID:uBKqnis8

おまえらマンガでさえ読解できないのかよ。
レムは♀。先週号のレムの心の中のセリフ。
これだけで十分だろーが。

ゆとり教育はこれだから・・・・。

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 12:56:13 ID:Hq85OvMj

やっぱり腑に落ちない
Ｌ、ワタリ、レムが死んだら月はミサを殺す　という考えは
月はミサを殺す気はなくなってる　と返されるが
だったらレムが邪魔な理由もない

レムがＬの名前を書いたならワタリより先に殺す理由もないし
そこは演出と言われれば仕方ないが

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 12:56:50 ID:UrvNqdlK

パパだけ確認とかのシーンがいかにもっぽくて死んだフリして生きてるように思えるんだよなぁ

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 12:57:30 ID:YuHJyr/L

>>25
そうなんだよな。レムの心の中はそんな複雑なこと考えてなかった。
レムがあれこれＬの操作を考えていたという説は無理がある。

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 12:58:35 ID:hh/uZVmq

てゆうかもう死亡かくていとしかおもえねえ

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 12:59:14 ID:oxrCdPXw

>>27
そんなことは誰だって分かってるっての
問題は何故死を逃れることが出来るか

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:00:03 ID:hpPHutp7

これキャラ板でやれば？

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:01:08 ID:YuHJyr/L

>>26
「Ｌ、ワタリ、レムが死んだら月はミサを殺す」って考え自体はいいと思う。
ただ、それをレムが思い、それを理由にレムがいろいろＬやワタリの操作を行ったという説に無理があるだけ。

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:02:30 ID:UrvNqdlK

>>30
ワタリ死んだとき、自分が狙われるとわかったから、飲み物か奥歯あたりにでも仕込んでおいた
薬で仮死状態になって、レムが記入するより早く死んだことにより、逃れたでいいよ。
どうせそんなにゴチャゴチャ考えるほど難しいことじゃないだろ。後付けでこれぐらい十分。

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:03:09 ID:GVz5q3p1

242 ：風と木の名無しさん：05/02/22 01:32:19 ID:vlfxKzWC
http://skeleton-of-rabbit.hp.infoseek.co.jp/kyoutyuu.htm
黙祷。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:03:36 ID:YuHJyr/L

>>33
仮死状態は死んでるわけじゃないからデスノートの効果は及ぶはず

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:05:39 ID:hh/uZVmq

いいよいいよどうせすぐいいキャラでっからさー

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:06:24 ID:UrvNqdlK

>>35
だから後付けで仮死も死亡に含まれるという賭けでしたが成功しましたと言われたら終わりやん

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:06:46 ID:9Vo9Il8y

読者がＬの生存を諦めかけるまでは、例え生きてても絶対に出てこない

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:08:40 ID:Hq85OvMj

>32
そこまで考えなかった、なら納得

納得したら可能性がまた減ったな

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:09:43 ID:KTfd2hrK

結局は>>9だろ。
現時点では情報が少なくて、どちらと断定することはできない。

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:10:08 ID:ilC0JCvL

Lが自分で毒を飲んで死んだ→デスノの効果はなし→病院で奇跡的に復活

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:10:49 ID:YuHJyr/L

>>37
それはさすがに・・・

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:12:46 ID:MXYinARj

L＝アバン先生説を押してみる

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:14:07 ID:7pjEtYUE

「Ｎｏ．３と４が死んだ」と言って、
捜査集団ＬのＮｏ．０が登場します。

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:14:40 ID:UrvNqdlK

仮死状態でも死亡に含まれノートの効力が及ぶといわれていない限り、仮死で逃れたということはいくらでも可能

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:16:22 ID:YuHJyr/L

>>45
だって仮死状態って、生命活動が低下してるだけでちゃんと生きてるよ？
死っていう文字が使われてるからってそんな都合のいい設定作るのはどうかと・・。

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:20:44 ID:YuHJyr/L

「残り寿命が人間界単位で12分以下の人間をデスノートで殺すことは不可能」
・Ｌの寿命が12分以内に訪れる予定だった。そしてそれは犯罪者に殺される形での寿命だった。
・Ｌは2重人格で、何か強い精神的ショックを受けると人格が変わる。人格が変わるときに一定時間仮死状態に陥る。
①レムがワタリの名前を書く
②レムがＬの名前を書く
③ワタリ死亡。同時にレム死亡。
④Ｌには12分ルールによってデスノートの効果は発動しなかった。
⑤Ｌはワタリ死亡のショックにより人格交代が起こり仮死状態に陥る。
⑥外へ運ばれるまで数分。
⑦外で救急車を待っているときに、警察とカーチェイス中の犯罪者の車に突っ込まれて死ぬ予定だったが、④～⑦の間の時間に、偶然にもミサがそのＴＶでカーチェイスの中継を見てその犯罪者を殺していたので犯罪者の車はつっこむことはなかった。
⑧Ｌの死因になるはずの犯罪者の車が現れなかったことでＬの寿命は伸びてしまった。
⑨直後救急車到着。そのまま病院に。父はつきそい。
⑩初登場時の人格に変わったＬが仮死状態から目覚めるが、甘党Ｌのときの記憶が無いことと、ワタリが死んだこともあり、甘党Ｌの人格に戻るまでは死んだことにしておいたほうがいいと判断。

利点
・Ｌ初登場時と初顔見せ時のときの特徴の違いが説明できる。
・ミサにも活躍の場がある

問題点
・ミラクルが2重3重に重なっている。
・12分ルールで逃れたデスノートの効果が、寿命が延びたことで発動してしまわないか微妙なところ。

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:20:51 ID:DuphXFlQ

Lが自分でデスノの切れ端に、15日後に死亡とか書いて、
13日の嘘の検証してるんじゃない？
自分なら、あと何日あれば月がキラだってわかると確信してさ。
それなら、死んだふりとかしてても変ではないし
それだと、レムはLの名前書いてないのか．．．

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:22:13 ID:6QMIVXu5

っていうか死のシーンとその後があまりにも淡白だし、
うっ！とか言う前になんか作戦考えてたっぽいし
普通に生きてると思う

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:23:29 ID:AODbr8zZ

えるは死んだね
ただ、パパのリアクション薄い
だから怪しく感じてまう。

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:24:06 ID:AE2D8Mvo

Ｌより先にワタリが死んだことは絶対なにか意味があると思う

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:25:59 ID:YuHJyr/L

124歳ルール使うと、
老人だったＬは自分のクローンである若い体のＬに自分の脳を移植した。
てなるんだけど、クローン持ち出すのはどうなのか・・・

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:26:10 ID:ilC0JCvL

だから、仮死じゃなくて本当に１度死んだんだって、毒飲んで。
これはLにとっても賭けだったんだよ。

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:29:34 ID:6QMIVXu5

>>53
グリフィスかよ

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:30:41 ID:YuHJyr/L

あとで生き返るような死は死とはいわない。

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:31:56 ID:BEWYKjfD

Ｌって寝不足で目にクマできてるんだよな？
いきなり　限　界　で寝てしまったんじゃないか？

あ、でも局長が確認したんだっけ…

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:33:01 ID:ilC0JCvL

１度心電図がゼロになっても復活する時あんだろ？あれと同じだよ。
生き返るかどうかはLにもわからないんだよ。
仮にLが生き残っているとしたらコレだよ。

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:33:52 ID:0c0Pbkza

>>51
俺もそこが鍵だと思う
結局Ｌを殺すなら展開的にはミサが名前覚えてても良かった
わざわざ作者がレムを使って、まずワタリから殺したって言う展開の仕方から結論を読むべき

ワタリが先に死ぬ場合と、ミサが竜崎を不意打ち的に殺す場合との決定的な違いは、前者なら竜崎が自分の死を予見できるということ。
つまり作者は、竜崎に自分の死を予見させることで、デスノートに対する何らかの対抗手段をとらせたかったんじゃないか？
仮死状態になるっていうのも、頭ごなしに否定するべきではないと思う。

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:34:14 ID:6QMIVXu5

>>56
だからそれが口裏合わせの演技で
その口裏合わせの内容次第では
父親でさえライトを疑い始めてたり

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:34:58 ID:nxrSv9Xc

>1
竜崎生存説読んで、何故ベッカムがジレットのCMに起用されたか分かった。

…ベッカムの剃刀

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:36:43 ID:QtM8m4m9

腐女子ムカつく

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:36:57 ID:4BF1WlCi

例えば

Lの本名
○○時に心臓麻痺で死亡、そのご××時に息を吹き返し～～年後寿命で死亡

みたいに書いたらどうなんの？

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:37:39 ID:BEWYKjfD

>>59
口裏合わせ＝ライトが犯人だと分かった瞬間私は寝ますので
ライトには死んだと言ってくださいって？

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:39:02 ID:GVz5q3p1

Ｌは心臓が二つあったんだよ！！！
止まった心臓はその内の一つだけ、つまり…
まだLは生きている！！！

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:40:02 ID:tsQ1yVVD

ワタリを殺った時点でレムは消えたか…

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:40:18 ID:6QMIVXu5

>>63
いや、死んだ振りして
運ばれた病院とか運ばれたマイ救急車とかで。（松田飛び下り擬装の時あったやつ）
適当な妄想ですたい

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:40:25 ID:AE2D8Mvo

>>58
そういう演出的な観点からは以前同じことを書いたけど
そこよりもレムがＬより先にワタリを書いた
もしくは、Ｌの発作がワタリより遅れた理由が謎。

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:41:20 ID:tsQ1yVVD

ＮＡＳＡが開発した仮死薬か…

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:42:03 ID:6QMIVXu5

>>65
そいつが死ぬまで40秒以内なら
他の…書けるとか言ってなかったッけ？
勝手に解釈してそうだと思ってしまった

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:43:20 ID:0c0Pbkza

>>58
自分の説の穴がすぐ思いついた・・・ｏｒｚ

これだとライトの拾ったレムノートに竜崎の本名が書いてあるから、生きてても遅かれ早かれ殺されるか・・・
いや、ライトがデスノート使えない状況に追い込まれれば・・・それはないか・・

つまり、レムが竜崎の本名を書いていたのなら、例え竜崎が対抗手段とろうと、本名はライトに筒抜けになるな

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:43:28 ID:6QMIVXu5

>>62
死んだ人を生き返らせる能力が
デスノートにあっちゃ駄目ぽ
ドラゴンボールの逆版なんだから

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:43:35 ID:uBKqnis8

>>67
作者の都合だな。
ワタリから殺すことによって、Lにワタリの持つデータが消去のセリフをはかせる。

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:44:56 ID:9Vo9Il8y

ワタリがＬより後に倒れると絵的に地味だから…

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:45:40 ID:0c0Pbkza

>>67
単純にあの状況ではワタリを殺す方が急を要するからじゃない？
問題は大場が展開を考えてそうしたのかってことでしょ

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:45:47 ID:OrFa1qDp

もう一つノートが出てくるって話は聞いた。
寿命が尽きて自然死する筈の人間の体に、
デスノートで死んだ人間の魂が転移するとかなんとか。

元アシの知り合いとかゆーやつの話だからどうだか・・・

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:45:55 ID:AE2D8Mvo

じわじわ死ぬって書いてあとで朝日だったら朝田に変えたらどうなる？ｗ

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:46:49 ID:6QMIVXu5

でもやっぱ死んでたらクローンが何体も出てくるor
死んだ奴もLのクローンとかだったら嫌だな

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:47:47 ID:tsQ1yVVD

竜崎以上にワタリは危険分子で、ワタリを殺した事によって結果既にミサを助ける形になった為レムは消えた。
ワタリの情報力が竜崎達以上と知っていた竜崎は、最後の賭けに出て仮死薬を飲む。
これでワタリのファイル抹消の伏線が成立する

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:48:35 ID:AE2D8Mvo

>>74
え？なんで？詳しくおせーて

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:49:15 ID:2LfueWmL

>>70
それならレムが死神の文字で書いた、で大丈夫だと思うが

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:50:36 ID:9Vo9Il8y

金欲銀造は漢字で書いてたぞ

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:50:38 ID:Mhm27cIF

確か、デスノート専用の消しゴムってなかったか？
あれは読みきりだけだっけ？

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:53:03 ID:KTfd2hrK

>>78
「伏線」の意味、わかってる？

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:54:17 ID:Mhm27cIF

>>81
Lの名前を死神文字で書いてるのを見て
ククク・・・レムめ・・・僕の完全な言いなりにはなりたくなかったのか
まぁ、いいLは死んだのだから。もはややつの名前などどうでもいい

とかいうライトが目に浮かぶ

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:55:57 ID:nxrSv9Xc

レムが隣の部屋に消える時に
「名前を書いても、40秒以内なら他の…」
と言っている。

つまり、レムはワタリの名前を書いてから40秒以内にLの名前を書いたことになる。

でも、ワタリが死んでからLが倒れるまでは40秒以上ないか？
レムがLの死だけ、何らかの条件付けをするとは思えない。

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:56:33 ID:0c0Pbkza

>>79
竜崎を先に殺してる間に世界の政府首相だかと交渉されると困るから、だと思う

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:57:28 ID:nxrSv9Xc

>>70
名前を書いてから、ノートを千切って飲み込んだ。

…とか駄目かね？

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:58:07 ID:+Ruk4OqW

>>85
条件をつけて書いたとしてもレムには自分が消滅→月にそのノートを拾われる
ということが予測できたためレムのノートには条件付け等は書かれていないと予想するが…。

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 13:59:38 ID:KWvRNv4Z

>>76
ﾏｼﾞﾚｽもなんだが、「名前を書き終わった判定」があるだろうからな。
それが何かわからないが．．．「本人が書き終わった」と思ってからなのか、
ノートからペンを放した○秒後とかなのか。
後者だと、あれ　漢字なんだっけ　ええと．．．とかちょっと考えたらタイムオーバーだけど。

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 14:06:13 ID:nxrSv9Xc

>>88
いや、だから「条件付けがない」からこそ
ワタリの死後、40秒間以上、異常の表れなかったLは名前を書かれていない筈。

って言いたいんだけど…(´･ω･`)

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 14:07:21 ID:JwEPp9q2

40秒って結構長いよ

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 14:09:22 ID:uBKqnis8

>>90
マンガの中での時間の正確な流れはあいまいだからな。
というか俺は普通に４０秒くらいの感覚で読めたが。

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 14:09:24 ID:0c0Pbkza

>>87
そうか！その手があったか！確かにそれなら全て辻褄があうね！！

とでもいって欲しいか？何でレムがそこまでするんだよｗ

Ｌの本名を出さないままにするってことは、Ｌ復活を作者も念頭に置いてるのかな？
Ｌを生かすか殺すか、作者も案外決めてないかもね。どっちにも転べるようにしておいて。

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 14:16:26 ID:gtLr292P

新ルール
「死神が好意を持つ人物の寿命をのばす目的で複数ヒトの名前を描いた場合、
一番初めに描いた人物にしかデスノートの効果はあらわれない」

よってLは生きてる。

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 14:17:41 ID:w87dsFon

発動しないならＬが倒れたのは演技と言いたいんですか？

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 14:27:42 ID:gtLr292P

>>95
薬飲んだ体張った演技ということになるね。

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 14:30:48 ID:7pjEtYUE

が…

ま…

の謎を追え

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 14:45:50 ID:cSQdZndw

きもすぎ

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 14:49:08 ID:6czRzLNB

>>87
あるいは燃やしてしまった
灰はレムの砂と混ざって判別不能

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 15:20:25 ID:jr1EAZX8

しにがゐ

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 15:24:48 ID:YuHJyr/L

「間違って・・・なかった・・・が・・・ま・・・」
・間違ってなかった。が、ま～
・間違ってなかった。が、～ま～
・間違ってなかった。がま～
・間違ってなかった。が～ま～
・間違ってなかった。～がま～
・間違ってなかった。～が～ま～
・間違ってた。脳みそが足りなかった。～

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 15:34:07 ID:0c0Pbkza

間違って・・・なかった・・・・が・・

・・・まだデスノートは終わらないよ！、20号でパワーアップして戻ってくるから、応援よろしく！絶対読んでくれよな！！

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 15:36:24 ID:YuHJyr/L

間違ってた。すまなかった。がまんするよ。

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 15:37:57 ID:YuHJyr/L

間違ってた。それじゃなかった。鎖がまね。

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 15:51:25 ID:OpTu/2ig

>>3

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 16:02:07 ID:GVz5q3p1

間違って・・・なかった・・・・が・・
まだ終わらんぞよ、もうちっとだけ続くんじゃ（亀仙人）

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 16:11:23 ID:QU5GLGDY

Lが死神となって月の前に現れる

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 16:14:02 ID:1oQbWWBE

鏡太郎が現れる

と言ってみる

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 16:25:47 ID:zmosYfzY

間違って・・・なかった・・・が・・・ま・・・ん・・・

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 16:48:19 ID:7pjEtYUE

Lanboさんはがまんの子かよ！

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 16:49:24 ID:ReeQYC2W

間違って・・・なかった・・・が・・・まだだ、まだ終らんよ！

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 17:11:03 ID:YSLjXoLn

間違って・・・なかった・・・月がキラだった・・・まんだらげ・・

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 17:13:58 ID:G/wMxqo1

間違って・・・なかった・・・が・・・ま、いいか…

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 17:17:06 ID:KQo2Ua1W

デスノートに書かれると寿命そのものがなくなる、と考えるべきじゃないか？
死神に寿命吸われるわけだし。
だから薬とかで仮死状態になってその場を凌ぐとか、激しく無理っぽい気がするが。

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 17:23:24 ID:0c0Pbkza

>>114
仮死状態の定義ってのがよく分からないが、仮死の間は死者と同様にみなして、
「死者に対するデスノートの記述は無効」とかいう新ルール作れば不可能ではないかと。
それか、心臓が止まっている状態の相手を心臓麻痺で殺すことはできないとか。
心臓麻痺自体が不可能な記述だった場合にどうなるか分からないしな。

俺はＬ死んだと思うけど、むやみに可能性を否定しちゃいけないだろ。
激しく無理っぽい、だけじゃなくて、どうしてそう思うか言ってくれないと探求にならない。

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 17:26:02 ID:w87dsFon

新ルールや新解釈をフル活用しないと今の段階で生存の可能性は無いんだから。
生存の可能性が増える材料がちょっとでもでてからまた論議しろよ。
妄想炸裂話しかないじゃねーか今のところ

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 17:29:55 ID:SFgb+JSy

>>116
＞新ルールや新解釈をフル活用しないと今の段階で生存の可能性は無いんだから。

んなことない。
「実は竜崎の名前はノートに書かれなかった」
ってことにすれば、現状のルールでも対応できる。

もちろん、なぜ書かれなかったか、その理由が納得のいくものである必要はあるが。

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 17:33:17 ID:NFXyJ/El

レムがLをあやつってミサがライトに殺されたらライトを殺すように仕向ける。
うわぁ、血生臭

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 17:33:48 ID:w87dsFon

だから書かれてなかった納得のいく理由も
「何がなんでもＬには生きてて欲しい」という妄想が前提に無いと出て来ない話だろ

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 17:35:08 ID:KQo2Ua1W

>>115
>>114の1行目と思ってる。

仮死状態から生き返る、という時点で、その後の寿命があるわけだから、
＞残りの寿命が人間界単位で12分以下の人間はデスノートで殺す事はできない。
という条件もクリアできるんじゃないだろうか。

まぁ、新ルール出されたら、今ある材料でどう判断してもひっくり返されるだろうがな('A｀)

そもそもレムがLの名前を確かに記述したということが大前提だし。
つか、ワタリもLも直接ミサに手を下すわけじゃないから、レムが死ぬというのもなんか微妙に思えてきた・・・
しかしレムはもう月に憑いていない。

なんか訳がわかんなくなってきたぞ・・・

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 17:37:25 ID:7pjEtYUE

>>117の「実は竜崎の名前はノートに書かれなかった」なら、
Ｌ生存も納得行く形になるかもしれないが、
新ルールだけは無粋。新ルール「Ｌは殺せない」と定義したようなもんだ。
やるなら、今までに登場したルールのみを使って、
その穴を通る形で生存させるべき。

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 17:41:39 ID:NFXyJ/El

Lがレムにあやつられてて３０日間だけ生きてるってのはどうよ

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 17:48:16 ID:d8rMfGUQ

間違って・・・なかった・・・が・・・ま、まんこなめたい

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 17:49:31 ID:y3r0/WMC

幻想水滸伝Ⅱを思い出しました

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 17:51:28 ID:es0qehjT

でもLが死んだって設定なら作者はこの先どうするつもりなんだろ
月を邪魔する奴はいなくなったわけだから殺したいほーだいじゃないか
新キャラ登場で同じことの繰り返しは萎えるし・・・
やっぱりLが生きてるに１ペソ

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 17:57:01 ID:07yrOQLE

>>125
まだネタばれ見てないのか？
L死亡確定で次週第一部完
20号から第二部

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 17:57:32 ID:G/wMxqo1

結局Ｌが生きてる可能性があるとすれば、40秒以内に間に合わずに途中でレムが死んじゃったって感じなのかなぁ

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 18:00:39 ID:07yrOQLE

680 名前：エライ人 ◆Z0smHjjE/g [sage] 投稿日： 05/02/21 12:01:21 ID:nD1hggW1
Ｌが死んで十日。ワタリ(本名キルシュ・ワイミー)は発明で得た金で養護院を設立していた事が判明する。

月はＬの遺したシステムを全て持ち出し部屋を借り、ミサと同棲することになる。Ｌの名を継ぐ者として

院での責任者ロジャーはそこで生活しているメロ、ニアにＬが死んだ事を告げる。

ジャンプ20号よりデスノート第二部がスタート！

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 18:02:07 ID:0c0Pbkza

>>120
よく分からないけど、俺が考えてたのは

Ｌ、仮死状態の薬かなんか服用して心停止→レムＬの名を記す
→（仮死を死とみなし）死者に対する記述は完全無効（この後蘇生しようが、この時点で記述が無効になってるから意味なし）
→Ｌ蘇生でウマー

ただこれだけだと>>70の理由でで破綻しているっぽいから無いと思う。

結局、作者が生かそうと思えば新ルールとかで生かせるし、殺そうと思えば殺せる。
２部の展開を見て、どっちか決めるんじゃないかな？

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 18:04:33 ID:kvl7Jz9a

キラの正体をＬにばらす為ワタリを殺した
ってのも結構ありえると思うよ
「名前を書いても、40秒以内なら他の…」って部分は
「夜神月：正体がバレ、Ｌに捕まって自殺」とか書いたのかもしれないし。
Ｌを殺すより月殺した方がレムが砂になる可能性あると思うんだ

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 18:06:12 ID:0c0Pbkza

>>130
・・・・・・！！

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 18:06:40 ID:MTQq5tVi

第二部は、Lが死んでから１０年後くらいの設定でスタートして欲しいな
今やキラのせいで、世の中はすっかり平和になっていた
しかしそれは、偽りの平和だという考えの者も少なからずいた・・・みたいな
で、白ライトみたいな奴が出てきて、ライトと対決するって展開

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 18:11:41 ID:0c0Pbkza

ライト「はー！全然変わってねーってばよ！」

ライト「父さんが警視総監になったって知ってる？？」
松田「ああ・・あの人は特別だからな・・」

一方ミサと激闘を続ける総一郎

煽り：第二のキラでさえ攻守で圧倒！これが総一郎！！

みたいな展開なら神

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 18:12:04 ID:UrvNqdlK

>>130
・・・・・月と共に生きるのがミサの幸せのことはどこいった？

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 18:14:16 ID:1n/BenAc

記憶を失った後の筋書きを予めライトが作っていたように、自分が殺された後の筋書きをLが作っていたとか

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 18:14:42 ID:oxrCdPXw

多分>>129みたいな意図だろうな。ナオミも同じく。
だけどあの月がLの死亡偽装に騙されるってのは考えにくいからなあ

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 18:18:06 ID:UrvNqdlK

>>136
散々ノートに名前書いてきて、それが確実になると思い込んでるのが盲点となったということで

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 18:18:38 ID:es0qehjT

>>135
ありそう
でもどの道Lが死んでるのでorz

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 18:38:21 ID:kvl7Jz9a

>>134
Ｌ完全勝利ルートで思いついたまま書き進めてみたから。

俺は単に
Ｌ死んだら「月は新世界の神になりました完」しかないだろ
とか思ったらＬ生存説に乗るしかないなって。
下手に引き伸ばす為に死神バトルトーナメントとかやってもな

どちらかと言うとＬ双子説、あるいは
残ってる妙なルール「４回間違えたら無効」を使うとかの方を勧めたい。

だってあのルール、一歩間違えたらシブタク死ななかったジャンとか
存在意義分からん

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 18:42:39 ID:DEcjrPPu

Lが持っていた切れ端にデスノートの限界まで寿命書いて死ぬことにしておけば。
そうすれば被って先に書いたほうが採用されるんじゃないの？

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 18:48:22 ID:nRljo/Gj

とりあえず、芝居とか仮死状態とか言ってるやつ。

あの時点で、死神が死ぬ条件を知っているのはライトとミサとリュークと読者だけ、
ってのを考えてからモノを喋れ。

仮死状態だ、芝居だ、ってのは、Lは「死神相手に死んだ振りをしてやり過ごす」
ような間抜け極まりない作戦を取るような馬鹿だと言ってるに等しいぞ。

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 18:54:07 ID:QSGswsrE

このスレは第2部が始まる事も眼中にないのか？

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 18:55:39 ID:DEcjrPPu

>Lが持っていた切れ端にデスノートの限界まで寿命書いて死ぬことにしておけば。
文章がおかしいな。

レムに自分の名前を書かれる前にL自身が持っていた切れ端にデスノートの限界寿命（このルール知っていたっけ？）で死ぬと書いておけば。
どこかで知った描写があったような気がするけど。

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 18:57:17 ID:RFAALcgj

芝居っていうより「奇跡的に生きていた」の方の線が強いな

145 ：wakkar：05/02/22 18:58:05 ID:gdocSSUX

やはり間違っていなかった。・・・・・が、間違ってたかもしれない。

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 18:59:23 ID:0c0Pbkza

>>141
？
あの自分が死神に殺されそうになってる状況下で、仮死になれば少なくとも死神の目の届かないところに逃げれるじゃん
死神相手でも、最善の手は尽くそうとするだろ

仮死なんてありえないとは思うが、指摘するポイントが違う

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 19:02:58 ID:w87dsFon

>>146
「死神に殺されるかも」と思えるのはワタリが死んだ直後だけですな。
事前に仕込んでいたとしてもワタリが死ぬ前に殺されたら何も出来ないっすね。

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 19:06:44 ID:UrvNqdlK

>>147
だからこそここでワタリが先に死ぬっていう展開にもっていったといえる
別にＬのあと４０秒以内にワタリでもいいんだし

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 19:07:29 ID:B7/bac7P

>>142
「第二部始まる＝Ｌ死んでる」ってわけじゃないべ。

第二部にＬが出てきても問題ないわけで。

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 19:08:05 ID:ajqkG5qM

レムがLを新しい死神に指定して転生させる！
そしてライトの苦悩の日々が始まる。ｗ

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 19:08:16 ID:0c0Pbkza

>>147
そうだね。
でも自分が殺されることを事前に知った場合の対抗手段として仕込んでいたとしたら何か問題あるかい？

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 19:08:41 ID:w87dsFon

>>148
最初から死神が味方だと知っていないとできないねぇ

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 19:22:50 ID:rQZ6yk56

ワタリが死神に殺されたと察知した後とっさに
自分の名前と適当な病名をデスノに書いてその切れ端を飲みこんだ

でもすでにレムが書き終わってそうなタイミングか

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 19:24:12 ID:xeUVM8zh

てか仮死状態とか意味なくね。デスノに書かれたい以上死ぬんだから

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 19:24:46 ID:YuHJyr/L

仮死状態は意識を失った理由としてしか使えない。
デスノートの効果を回避する手段としては無理がある。

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 19:35:44 ID:YuHJyr/L

死を回避した理由として使えるのは、
・名前を書かれなかった
・名前を書き間違えられた
・4回ルール
・0.06秒ルール
・12分ルール
・124歳ルール
・780日ルール

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 19:43:31 ID:QSGswsrE

>>149
いや、そのネタばれの内でLが死んでる事を明確にしてるわけだが

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 19:43:46 ID:w87dsFon

>>156
全部使えない
効果の発動すらしないわけだから。

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 19:44:09 ID:0tA4VLz2

あれは死んだフリですよ

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 19:46:57 ID:YuHJyr/L

>>158
「意識を失った理由がデスノートによる効果」ということに固執するならね。
意識を失った理由を他に考えてやればいい。

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 19:48:36 ID:2QdXSXFu

Ｌ大好きだから生きてるって信じてる。生きてる可能性はかなり低いかもしれないけどさ…だからこのスレ大好きだ

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 19:53:37 ID:+I/UR1a2

Lはうんこしないよ

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 19:57:17 ID:VTQeSCfO

>>157
今週号でも、扱いとしては死亡済みじゃない。
バレを読んだ限りだと、Ｌの死を確定させる新しい描写がある訳でもないようだし、
単に死亡したという扱いで話が進むだけなら、今週と状況は同じじゃないか？

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 19:57:36 ID:gcmPjCtM

球を７つ集め（ｒｙ

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 19:57:38 ID:vchDZzNR

Lは死んでないかもしれない。

まず、レムがワタリを殺し、
40秒の間にLが仮死状態に陥った後、病院で息を吹き返し、ライトを逮捕して死亡。
という内容を書く。もしくはこの内容に名前を付け足す。
レムはワタリを殺したため40秒後に死ぬが、
単行本に書いてある「名前が書かれたら絶対死亡」のルールから、
Lについての記述も有効であると推測される。

しかし、レムのミサにはライトが必要であるという心理描写から、
ライトは殺せない=ライトは逮捕させれない(逮捕＝死刑)ということになり、
レムがライトを陥れる理由も、わざわざレムがLを助ける理由もないことになり、
この方法はありえないことになる。

だが、他の理由、方法、考えによりレムが何かを仕掛けた可能性はあると思われる。

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 20:03:41 ID:YuHJyr/L

意識を失った理由として使えるのは、
やっぱ「仮死状態（生命反応が極端に低下）」かな。
「気絶」はライトが気づかないはずがない。
「眠ってる状態」でもライトは気づくはず。
「演技」じゃ心理描写の説明がつかない。

あとは仮死状態に陥った理由を考えるだけなんだけど、
Lの心理描写からしてLが意識してやったことではないということになる。
無意識にやってることか、第三者が何か仕掛けたことによるもの。

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 20:08:22 ID:IM8eh0yA

事情を知らないL側から見たら、死んだフリ、ってけっこう有効な作戦だと思う。
相手のリアクションから推測するのが上手いし。
夜神父と打ち合わせしていたーって事で。

レムは、コラみたいに、ワタリをLだと思ってた。
ワタリ死亡＞レム死亡＞死神もいないし、とっさに死んだフリ開始＞夜神父も口裏を合わせる　という流れで。
Lの逆転勝ち！！！

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 20:10:56 ID:2QdXSXFu

第二部にＬが出てくる可能性あると思う？？

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 20:13:34 ID:YuHJyr/L

死を回避できた理由
>>156

意識を失った理由
>>166

それ以外では、
「いったん仮死状態に失った後復帰する」といったようなことが「死の状況の一部」として認められるかどうか。
個人的には無理があると思うけど、
もともとの線引きが曖昧だからいくらでも拡大解釈できてしまう。

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 20:15:41 ID:QTqn+3VP

こういう説ってないの？
ノートの事前すり替え
読んでないからわからんが・・・orz

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 20:15:44 ID:oxrCdPXw

>>168
ここまで演出した以上第二部に出るはずがない。
ひょっとしたら再登場は月チェックメイトの時かもな

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 20:15:56 ID:YuHJyr/L

あれ？
死の状況の一部として使う場合、結局死んでしまうから生きてる可能性は0になってしまうんじゃ・・・？

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 20:17:24 ID:YuHJyr/L

>>168
普通に考えればLは死んでいるので回想シーン以外で出てくる可能性は無いと思う。

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 20:19:56 ID:2YP+cLRq

「普通に考えれば」って、何の根拠にもなってないよな。

俺がそう思うからそうなんだ、の世界。

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 20:22:47 ID:8Fi1RpTe

わかった！ほんとに竜崎はLじゃなかったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(´・ω・｀)＜私がＬだ！　・・・すいません。

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 20:24:56 ID:YuHJyr/L

>>174
Ｌは死んだと考えてる人が大多数だからＬは死んでいると考えるのが普通。
と俺は解釈してるけどね。
でもその大多数が本当にＬ死亡と信じているかどうかってのは実際のところわからないから、>>174の言う通りかもしれない。

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 20:27:56 ID:rGuFhUMX

>156
・12分ルール
・124歳ルール
・780日ルール

これってでてきたっけ？該当するものが思い当たらん

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 20:30:19 ID:2QdXSXFu

じゃあ出てくる可能性は０に近い感じか…ふぅ

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 20:32:03 ID:YuHJyr/L

>>177
コミックスに載ってるよ。
ここ参照
http://d.hatena.ne.jp/keyword/DEATH%20NOTE
12分ルール
・残り寿命が人間界単位で12分以下の人間をデスノートで殺すことは不可能
124歳ルール
・人間界単位で124歳以上の人間をデスノートで殺すことは不可能
780日ルール
・生後780日に満たない人間に対するデスノートの効力発揮は不可能

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 20:34:26 ID:n7/MMBnE

アクメツみたいにクローンがたk
いや、なんでもない

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 20:39:15 ID:hFbXlr88

王大人に死亡確認してもらえよ

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 20:55:24 ID:/CGYBpcu

しかし生きてたとしたらカメラでライト監視するだろうから
バレて連載終わっちゃうんだよな

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 20:55:34 ID:euO4LtYD

Lは生後780日に満たないんだよ。きっと

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 21:00:56 ID:z7e8dI3D

いずれそのうち夜神月の「勝った、計画通り」の言葉をそっくりそのままお返しする事になるでしょう

私が死んでなければの話ですが
ＢＹ：竜崎

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 21:11:57 ID:cE6yfVSi

>>166
その説に無理があるのは、
「なぜ、レムは竜崎を殺さなかったか（殺し損ねたか）」という問いに答えがないところだな。
このまま竜崎やワタリを生かしておくと、ミサが収監されて死刑台に送られる。
だからこそ、レムは自分の命を賭してまで、ミサを護ろうとしたわけでしょ。
ワタリだけ殺して竜崎を殺さない理由が無い。砂になる時の、「思い残すことは何も無い」的な
様子からしても、「竜崎を殺し損ねた」ということはありえない。

あと、竜崎は確かに頭が切れる。しかし、あの時点でＬは「死神が死ぬルール」を知らない。
ワタリが死神に殺された、次は自分だ、そこまでの推理をすぐに行うことが出来ても、
「レムが死ぬ」ことを竜崎は知らない。
「ワタリが死神に殺された、じゃあ次は自分が死神に殺される番だ」とかいうのに、
「死んだふり」で死神を欺けるとでも考えるというのか、あの竜崎が。

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 21:15:19 ID:QSGswsrE

>>185
どうせ死ぬ事に変わりないのなら
生きてるうちに策を実行するのは合理的

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 21:15:30 ID:UAFEGVbH

>>185
「もしもワタリが死んだとなると…」のLのモノローグ
ミサへの疑いはワタリが死んだ時点で晴れてるから
レムがL殺す必要はない、と俺は思ってる

Lの名前も明かされずに終わるみたいだし
倒れたのは夜神父みたいに病気とかでさ…

つーか死んだんならLの名前二部まで引っ張ろうとすんなよ

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 21:15:57 ID:YuHJyr/L

>>185
それらの理由を考える前段階の基本的なことという意味で提示してみただけ。
俺の実際にたてた説は>>47
12分ルール適用をした

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 21:17:22 ID:YuHJyr/L

他、デスノートが効かないかもしれないパターン。
デスノートは人間を殺すためのもの
なので
①ダウン症患者：
染色体の数が47本。人間は通常46本。

名前を書かれた人間以外の第三者の死を直接招くような死に方はさせることができない
により
②シャム双生児：
二人で一つの体を共有。片方が死ねばもう片方も死ぬ。
③ピノコ状態：
双生児の一方が通常に生まれず、片方の身体に包まれたまま腫瘍のようになる。包んでいるほうが死ねば包まれているほうも死ぬ。

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 21:23:44 ID:sPeeGskz

Ｌは身籠もってるから死なんよ

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 21:28:57 ID:YuHJyr/L

>>190
それは
①「名前を書かれた人間以外の第三者の死を直接招くような死に方はさせることができない」
によってだよね？
しかし
②「生後780日に満たない人間に対するデスノートの効力発揮は不可能」
によって①の効果は打ち消されてしまうので、妊婦を殺すことは可能。
っていうか赤ん坊の父親（母親？）誰よ。

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 21:33:58 ID:umAQ1li5

とはいえ、当分の間はLは死んだという前提で話が進むのは確実みたいだね。

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 21:34:02 ID:tvNYbmlL

>>189
ダウン症患者が人間じゃないとでも？

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 21:38:56 ID:AE2D8Mvo

Ｌは心臓発作のち、キラにロボトミー手術を施したのち、死亡

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 21:41:41 ID:cE6yfVSi

>>186
>生きてるうちに策を実行するのは合理的

その「策」ってのが、「死神に対して死んだ振りで欺こう」ってのはあまりに「Ｌ」として愚かだと
言っているんだけど。
どうせ死ぬことに代わりがない悪あがきとかいうなら、
今までのことを洗いざらいぶちまけようとするなり、ダイイングメッセージ残すなり、
他にやる事はいくらでもあるだろ。

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 21:44:16 ID:0c0Pbkza

Ｌは頭脚人間と、体人間が合体した未確認生物だった（いわばＬとは数人の調査団）！
今回心臓麻痺したのはガー君の方だから、頭脳の方は無事！

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 21:49:06 ID:ITqMy8Bk

２時間の間にＬの脳を局長に移植したんだろ

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 22:04:49 ID:pIPDGjvv

>>195
いや、策とは月の証拠を探るためだよ
現に、あのにやついた顔で確信したでしょ

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 22:07:41 ID:pIPDGjvv

「零」

Ｌが死んで十日。
ワタリ(本名キルシュ・ワイミー)は発明で得た金で養護院を設立していた事が判明する。
「Ｌを継ぐ者」となった月は、Ｌの遺したシステムを全て持ち出し部屋を借り、ミサと同棲する。
一方、院での責任者ロジャーはそこで暮らす双子の子供・メロとニアにＬが死を告げる。

ジャンプ20号よりデスノート第二部がスタート！

「補足」
Ｌはその院で育った。
メロと二アは現在、ロジャーを中心とした研究チームが研究対象としている双子の姉弟。
もしかしたら、双子同士でテレパシー能力があるような描写アリ。
月は長髪になってかなりのイメチェン。

第二部はこの７年後から始まる

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 22:09:19 ID:YuHJyr/L

>>193
そんなことは誰も言ってないだろ。
差別的な意味に取ったりしないでくれ。
あくまでも、デスノートの効果的には人間と認識しないかもしれないって話。

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 22:12:52 ID:HHqQ6l9L

エルヲタがついにエルの葬式オフをやるらしい‥
そこまでヲタってるのか‥

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 22:14:54 ID:YuHJyr/L

>>201
詳しく

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 22:16:57 ID:X6eGmnqP

>>191
バンコラン。過去にも実績（マライヒ）有り。

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 22:18:32 ID:3xuiZVls

最終話あたりに平気な顔して出てきそうだけどな
「お久しぶりですライト君。…いや、キラ」
なんつって

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 22:19:44 ID:6WR8s0+j

カスＬヲタ鬱井、Ｌ死んだからってギャギャー喚いてんじゃねーよ。
邪魔だからもうデスノ読むの止めてＬの後追い自殺でもしろよｗ

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 22:25:20 ID:2QdXSXFu

204
それｶﾅﾘ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!
ｵﾌ会で葬式って……

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 22:25:58 ID:5dV/6jyB

あそこでライトがにやけずに演技でも驚きか悲しみの表情してたらまた変わってただろうな。

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 22:26:37 ID:JlfvkC52

Lの追悼スレﾄﾞｺｰ？

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 22:28:06 ID:YuHJyr/L

>>208
Ｌ生存の可能性を追求するスレでそんな質問すんなよ～

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 22:30:08 ID:rBMxKL3y

竜崎をバックアップしつつ、養護院を維持でき、財界にも顔が利く発明家・・・
とりあえず、某少年探偵専属の発明家みたいなビックリアイテムを作ってたわけじゃなさそう。
財界に顔が利く個人＝財界人に個人的にコネがある＝財界人にとって個人的に有益な人間である
って事は、どんな発明をしてたんだろうな。
王道的にはry

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 22:34:17 ID:wqbzMowQ

まだＬとかいってんのかｗもう第２部突入なんですけど？

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 22:38:50 ID:RQWPOsSD

竜崎死神化

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 22:39:06 ID:rLGQGCS3

半分くらいの人はＬが生きてると思ってる
http://www.37vote.net/comic/1109057287/

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 22:41:39 ID:t+EAEe4H

次号の零というタイトルから何か推測汁

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 22:42:00 ID:/bo7qcZ9

Ｌがレムのノートを触れて確認している時に、既に名前が書き込まれているページには
後、一人の名前が書き込まれるスペースしか無い事に気が付いた、

そこで、次のページにデスノートそっくりの紙を挟んでおいた、

Ｌは既にレムがミサを助けるために、自分とワタリの名前をレムが書き込むと推理していたのだ、、

そして、デスノートに先にどちらかの名前を書かれて死亡した場合、生き残った者が死んだふりをするように
打ち合わせておいた、、次の名前は偽のデスノートのページに書かれる事になる

もし、先にＬ，自分が死ねば、その事はワタリに伝わり、ワタリは死んだフリをして、その後の捜査を続ける、
そして、今回はワタリが先に死んだのでＬが死んだふりをしていたのだった、、

こうして、Ｌ、ワタリ、両方が死んだと思わせれば、デスノートに名前を書かれる危機は当面回避される

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 22:43:20 ID:vchDZzNR

仮死状態でデスノートの死を防ぐのは無理だろう。
仮死状態とは死んだように見えるということで、人間が勝手に作ったものである。
死神から見れば、死んだように動かない寿命が残ってるまだ生きている人間ということだと考えられる。

Lが生きているにはレムが死ぬまでの行動を操作したという以外ないと思われる。
ただライトを逮捕させるため。ということは、レムの考えからしてありえない。
レムが死ねばミサをライトから守る者がいなくなり、ライトがミサを邪魔と感じたらすぐ殺されるだろう。
死神の目があることから、すぐにはないが、十分考えれらることである。

レムに一番いいのは、ライト、ミサのデスノートの記憶が消え、捕まることなく幸せに暮らす事だろう。
ライト、ミサの記憶を消すには、所有権を放棄させることだが、デスノートを燃やした場合はどうなのであろうか。
デスノート消失(できるのか知らない)により所有権が消え、記憶も消えると仮定すれば、
「仮死状態に陥った後病院で息を吹き返し、ミサの所有するノートを消し、
安置してあるノートを消した後、キラを捕まえることができず死亡」

といった内容はどうだろうか。　ありえないと自分でも思う。
やっぱLは死んでその後、Lの残した何かが障害になるんじゃないだろうか。

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 22:44:43 ID:wqbzMowQ

Ｌが死んだのは１００％確定です、Ｌの残した何かを考えましょう

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 22:47:00 ID:IMwpEL+A

>>200
でも死ななかった理由がダウン症で染色体の数が違ったからなんて
商業誌じゃ絶対無理だぞ

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 22:48:07 ID:B7/bac7P

>>196
いや、顔を常時晒しているのは、ｹﾞﾄﾞｰ君の方だから。
死んだのは頭の方。ｶﾞｰ君は頭に合わせて一緒に倒れただけ。

来週から、首なしＬが戦います！

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 22:53:37 ID:3xuiZVls

>>219
が…まじで？！やったーー！!

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 22:56:03 ID:8Fi1RpTe

>>219
が・・・まつだのアホは最後まで役立たずでした・・・

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 23:14:33 ID:YuHJyr/L

>>218
ここで皆が語っているのは、デスノートの世界観の中のことでしょ。
商業誌の都合がどうとか、そういう外部的なことを持ち込むのはやめようよ。

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 23:27:29 ID:pzPDq5TV

レムがワタリを殺した時点で死神は死亡
そのあといくらノートに書いても無効

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 23:29:07 ID:YuHJyr/L

>>223
ワタリが死ぬ前にＬの名前を書き終えてる。

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 23:29:28 ID:+p8zg3JM

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ▼悪魔の証明
　||
　|| モノ・行為における存在の有無をめぐって、「ない」ことを証明することは非常に困難である。
　|| これを悪魔の証明（羅：Probatio diabolica）という。もともと、西洋中世のカノン法用語らしい。
　||
　|| 「有ることの証明」は証拠を提示すれば一瞬で完了する容易なことだが、
　|| その反面、「無いことの証明」は調査範囲が限定されたケースを除き、
　|| 立証は事実上不可能である（この世の森羅万象を完全に調査しなければならないので）。
　||
　|| ゆえに、公平の見地から立証責任は「ある」と主張する肯定側が負うことに
　|| なっている（証明できなければ無いものと見なされる）。
　||
　|| もしそうでなければ、例えば　「お前は魔女だ」　「お前は殺人犯だ」
　|| 「この世にドラえもんは実在する」　などのように、　　　　　　　　　　　　　　∧__∧
　|| どんなに無茶苦茶な主張でもそれを好き勝手に言いつのるだけで、＼　（‘∀‘#）ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
　|| 否定する側が「無いこと」を証明しなければならないからである。　　　　⊂ ⊂　|
　||＿＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|
　　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(；　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　～（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧ 　＜は～い。
　　　　　　　～（＿(；　 ,,)～（＿(；　 ,,)～（＿(；　 ,,)
　　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 23:34:04 ID:UrvNqdlK

>>224
しかし本当に書いてたかの確証はない。
まあ死に際のレムのセリフや様子からみて書かなかったことはない気はするが。
ライトが最後に書かれたであろう二人の名を確認してないからなあ。

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 23:41:24 ID:YuHJyr/L

>>226
>>223が
「レムがワタリの名前をデスノートに書いた時点でレムが死ぬのでＬの名前は書けない」
という意味で言ってるのかと思ってレスした。
違うようだったので謝るよ。

228 ：：05/02/22 23:41:44 ID:LWhBkpGX

死神がいるくらいだから幽霊がいても別にいいんじゃない？
幽霊の視点でLには参加してほしい

でも、長髪になった月の画像があったから第２部は
Lが死んで当たり前のように進んでる気がする

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 23:43:23 ID:8Fi1RpTe

こんにちは、Ｌです。幽霊やってます。

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 23:45:13 ID:ccsmTT2o

>>226
仮にデスノにかかれてないとしても
Lの心臓が停止したことは当然月も確認してるわけだし、
五分以上止まっていればもはや蘇生は不可能だから
死んでるのは確実です。残念ですね。

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 23:45:56 ID:YuHJyr/L

第二部で気になることは・・・
①ライトの職業。警察官僚でファイナルアンサー？
②ライトとミサは結婚しているのか？子供はいるのか？

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 23:47:18 ID:v1qdT0TX

>>230
ピンポン玉のトリック使ったんだよ

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 23:47:50 ID:B7/bac7P

>>228
＞でも、長髪になった月の画像があったから

それって、コ・ヨンハじゃねーの？

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 23:48:08 ID:UrvNqdlK

>>230
スタープラチナで止めたよ

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 23:48:10 ID:ccsmTT2o

仮にデスノにかかれてないとしても
新ルールで無理やりLを生かす方法を考えようとも
Lの心臓が停止したことは当然月も確認してるわけだし、
五分以上止まっていればもはや蘇生は不可能だから
死んでるのは確実です。残念ですね。

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 23:48:44 ID:YuHJyr/L

>>230
このスレ的な理屈で言うと、「Ｌが死んだとライトが思いこんだだけ」という解釈になる。
ライトがそう思いこんだ理由は各自で考えるべし。って感じで。

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 23:48:52 ID:ccsmTT2o

>>230
なにそれ？

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 23:50:03 ID:ccsmTT2o

間違えた。
>>232
なにそれ？

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 23:50:20 ID:UrvNqdlK

>>235
ここは生きてる可能性を探求するスレですから
完全死亡派は関係ないだろ

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 23:51:00 ID:7WaVrBTa

>>Lの心臓が停止したことは当然月も確認してるわけだし、

確認してないわけだが。

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 23:51:41 ID:YuHJyr/L

>>238
ピンポン玉を脇の下に挟むと手首の脈が感じなくなる。
魔少年ビーティーに出てたトリック。

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 23:52:35 ID:dF8z1T17

実はあれはダミーとか。じゃないともう生きてる可能性ないだろ

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 23:52:55 ID:ccsmTT2o

>>230
Lが死んだと思い込むためには心臓が止まったこと以外にはないと思うんだが。
その心停止が五分続けば蘇生不能になるから、当然Lの死はデスノートの効果に
かかわらず確定するよ。仮死状態なんて適当なことを考えてる人もいるけど、
本当に心臓が止まった仮死状態でなら、五分で不可逆的な死に至るから、
賢い月がそこを確認しないわけがない。

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 23:53:34 ID:YuHJyr/L

かまいたちの夜にもピンポン玉のトリック出てたっけ。
魔少年ビーティーからぱくったに違いない。

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 23:54:03 ID:72Ht4ksi

>>240
だがあの月だぞ？まだ息があったのならそれを見逃すとは思えないな。
ただでさえＬを殺す事に病的に固執してた訳だし。

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 23:54:14 ID:f1HQo9qz

正直ほったのスケートのやつとあやつり左近みたいな謎食いのやつに心が動いてるよ

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 23:55:27 ID:ccsmTT2o

>>238
そんなことだろうと思ったw。
賢い月が脈で心臓停止を判断するわけないでしょ。
特に心臓停止で犯罪者を裁いてたわけだから

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 23:56:20 ID:ccsmTT2o

間違えた
>>241ね。

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/22 23:56:32 ID:UAFEGVbH

月はLの意識がある内にニヤけてた奴だ
確認してる描写もない
だから確認してない可能性もあるだろ

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:00:05 ID:UrvNqdlK

>>247
今まで名前書いたやつらもちゃんと最後まで心停止確認したのがどれぐらいいると思ってるんだ。
ノートに書いたら確実に死ぬと思い込んでることこそ盲点なんだよ。

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:01:44 ID:50bgEIwU

>>247 >>248
俺に言うなって。ピンポン球云々言い出したのは俺じゃない。

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:01:46 ID:B2mvg3so

>>250
根底から覆されるな

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:01:47 ID:jak+unhG

Ｌがまだ生きててデスノコラに出てくるエネルのような顔をしたライトが見たい

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:02:10 ID:8keHsOv7

バレそうになる前に親父がLを別室へ

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:02:59 ID:hrNiZVhc

>>249
絶対確認してるに決まってるでしょうが。
Lの死を誰よりのぞんでたんだから。

それにLが死んだときの月のあの位置と体勢。
腐女子への出血大サービスの意図だけだったわけじゃあるまい。
心臓マッサージをするか頚動脈触って心停止してるか
確認するためでしかありえない。

>>250
Lは別格でしょ。実際心停止確認かや○い受け狙ったんじゃなければ
あんな最期の看取り方をさせませんｗ。

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:04:06 ID:oZedddYC

客観的事実と、自分の印象の区別をつけずに、
「俺は＊＊という印象を受けたから＊＊で絶対間違いない」
と言ってしまうのは非ロリコン的だ。

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:05:17 ID:50bgEIwU

>>243
っていうか、そのへんのことさんざん議論してるから、ログちゃんと読んでよ。
それと、ここはＬが生存してる可能性を追求するスレだから、100%Ｌは死んでると主張する人はスレ違いかと。

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:06:00 ID:U0l1gXWS

今まで月は自分の手でノートに書いて殺していたから、
レイとかナオミとか死んでいく人間に
自分がキラである証拠を見せ付けても大丈夫だった。
今回の月は自分がノートに書いて殺していないのに、
ワタリに続いてＬまで倒れた状況を見て、
全部レムの仕業と思い込んで、黒月笑いを出してしまった。
Ｌの最後の言葉も、レムの最後の言葉も、曖昧すぎる。
そして一番確実である
・Ｌの死亡の確認
・レムのノートの確認
両方とも、月はしていない。
するのが当然だが、キラならしてるとか、思い込むのが罠。
Ｌの死亡は作品内で断定されてない。

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:06:09 ID:0WtAlyXi

>>255
死んでる派ならもういいじゃん、ここで生きてる可能性探求してるのがなんかいかんのか？

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:06:13 ID:oZedddYC

>>255
死亡は素人には確認できない。
ライトは医者ではない。

最低、脈を取り、対抗反射を確認し、呼吸が完全に停止している
ことを確認しなければわからない。

素人が、聴診器もライト（人名ではない）も無く、短時間で、パッと
見で死亡を確認することは不可能である。これ客観的事実。

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:06:16 ID:hrNiZVhc

>>251
すまんね。でも月ほど賢ければ心停止を脈で確認したりはしない。
BCLSの基本中の基本だし

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:07:48 ID:oZedddYC

あと、「漫画的反則」として
「一時的に心臓が止まって仮死状態になる秘密の薬」
みたいなフィクションを持ち出されると、医学的な推測は
意味を成さなくなる

リアル路線とはいえ、「世界中の警察を動かせる名探偵」
なんて子供っぽいフィクションも"あり"の世界だから、
ある意味反則はし放題だからな。

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:08:10 ID:8keHsOv7

>>258
ナオミの死亡も確認してないよね

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:10:32 ID:hrNiZVhc

>>260
私医者なんですよ。
死の三徴の確認も大事ですが、道具なしで確認できるのは
心停止と呼吸停止。聴診器なぞ要りません。
ちなみに心停止が五分続けば脳死も確定。
これで三徴そろうことになります。

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:10:51 ID:oZedddYC

>>263
デスノートの「名前を書いたら死ぬ」は絶対でしょう、この世界では。
はっきり名前を書く描写があったし。

いくつか例外事項はあるけど、ナオミの死を直接描写しなかったのは、
おそらく倫理的・PTA等への対外的配慮だろう、おそらく。

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:12:57 ID:8keHsOv7

>>265
結婚関係で名字が違ってたらどうなっるんだっけ？

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:12:58 ID:50bgEIwU

Ｌ生存の可能性を追求したい人はここで議論を。
もうＬ生存の可能性は無いなと思ってる人は追悼スレへ。
【が･･････】デスノートのL追悼スレ【ま･･････】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1109080915/

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:13:16 ID:oZedddYC

>>264
あなたが医者かどうかは関係ないんだよ。
月は医者じゃないから。

素人が人を数秒かかえあげて触れるだけで心停止と呼吸停止
（息を意図的に止めているのではなく）を判別することはできません。

5分経過していないし、あの描写じゃ。

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:14:04 ID:hrNiZVhc

>>262
>リアル路線とはいえ、「世界中の警察を動かせる名探偵」
なんて子供っぽいフィクションも"あり"の世界だから、
ある意味反則はし放題だからな。

それは特に反則とは思わない。デスノートは今までのところ
インテリっぽさを売りにしてきたんだから、心臓がいつまで止まってても
いつでも蘇る薬なんていいかげんなものは話の展開として
出すわけがない。Lの死はどんでん返しで話を面白くする要素だが、
その要素を帳消しにするどころではすまないインチキさだからね。

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:14:37 ID:0WtAlyXi

>>269
だからさっきからずっと１００％死亡と主張するならなんでここにくるのか聞いてんだよ

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:14:47 ID:oZedddYC

>>266
作者がどう決めてるのか知らないからわからない。

けど基本的に名前がハズレなら、一発目の偽名を書いてからぶり
した時と同じだろうね。

いずれにしてもナオミの死亡場面を直接描写しなかったのは
倫理的な意味しか無いと私は考えています。

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:15:33 ID:fHQ8UIsL

>>266
それってオレが１年前ぐらいに言った希ガス

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:16:16 ID:oZedddYC

>>269
"秘密の大泥棒"とか嘘くさい作り話ありありの世界で、なんで
「出すわけがない」なのかよくわからないが、まあ「俺は絶対で
ないと信じてる」くらいの意味にとっておく。

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:17:45 ID:50bgEIwU

>>264
あなたのその医者としての知識をライトが知っている描写はなかったです。

>>265
デスノルールによる例外はあります。

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:18:11 ID:hrNiZVhc

>>268
BCLSなんて自動車学校でも必須で教えるレベル。
出ないと運転免許をとれない。
ACLSだってちょっと詳しい素人なら分かる。

月ならやれて当然。というか、Lをころしたい
とずっと思っていて、イメージトレーニングも
やってるんなら、当然Lの死亡確認も練習してるでしょう。

なにも医師の知識と技術なんてまったく要求してない。

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:18:24 ID:8keHsOv7

結局何か凄いラッキーがあって生きているのだろうな

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:19:31 ID:oZedddYC

このお話の世界内ルールは、割とあいまいな部分や、作者やお話の
都合でどうとでも拡大解釈や例外・新ルールの追加が行われ得るか
ら、「このルールに照らして結論はこうだ」という話は、どうしても穴が
できな。ある意味テキトー。

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:20:40 ID:hrNiZVhc

>>274
月は18でしょう？運転免許をとる年じゃないですか。

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:21:14 ID:50bgEIwU

>>265
「理的・PTA等への対外的配慮」は外部的な理由なので持ち出さないで。
あくまでもデスノートという漫画の内容だけでお願いします。

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:21:26 ID:0WtAlyXi

>>278
だから、なんでここにくるわけ？
自分の医者の知識をひけらかしたいだけか？

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:22:39 ID:50bgEIwU

>>278
月が運転免許をとれる年であることと何の関係が？

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:22:42 ID:8keHsOv7

夜神局長の正体こそがＬならば、
全て恙無く理詰めで解決。

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:23:14 ID:oZedddYC

>>275
・自動車学校で必須なのは心肺蘇生法だけ
　死亡確認手技等教えないし、素人がすることもできない
・さらに知識として知っているかどうかは問題ではありません
　なぜならここで問題なのは
・「ちょいと抱きかかえて一瞬の間に」確認するのは無理です

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:25:12 ID:oZedddYC

>>279
漫画内の展開や描写が外部的な理由で制限されるのは事実
なのに、なぜそれを否定するのか。

漫画にマンコモロ描写が出てこないのに「ヒロインの＊＊は
控えめだから」みたいな理由をつけるより、「性器のモロ描写は
まずいから」の方が"妥当"ではないかね。

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:25:31 ID:hrNiZVhc

>>280
逆です。運転免許持ってる人なら誰でも知ってることだよ、
といいたいだけです。

>>281
BCLSは運転免許仮免許取得までの必須項目だからです。

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:26:24 ID:oZedddYC

心肺蘇生と死亡確認の区別ができない「医者」がいるな

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:26:53 ID:50bgEIwU

>>285
いや、そういう意味じゃなくてさ、月は免許持ってるの？
免許もてる年齢になった＝免許持ってる　じゃないでしょ？

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:27:24 ID:hrNiZVhc

>>283
>自動車学校で必須なのは心肺蘇生法だけ
ほら。やったんじゃん。

>「ちょいと抱きかかえて一瞬の間に」
どう見てもだいぶ長い時間抱きかかえてたようだけど？

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:28:18 ID:hrNiZVhc

>>286
>心肺蘇生と死亡確認の区別ができない「医者」がいるな
ん？まだ運転免許とってないのかな？習わなかったの?

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:28:24 ID:oZedddYC

それ以前に免許取る時に死亡確認の手技なんて習わないし
必須でもないよ。免許持ってるなら知ってるだろ。

心肺蘇生方だけ。脈とって人工呼吸。それだけ。

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:29:13 ID:oZedddYC

> どう見てもだいぶ長い時間抱きかかえてたようだけど？

意味の無い断言。

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:29:31 ID:hrNiZVhc

>>290
>心肺蘇生方だけ。脈とって人工呼吸。それだけ。
心マッサージは習わなかったの?習わせるはずだけど？

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:29:57 ID:50bgEIwU

>>284
外部の都合は編集するうえでは影響するかもしれないけど、
いったん作品になってしまえば、
デスノートの世界内の人たちには関係ないから持ちこまないでくれと言ってるわけ。

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:30:50 ID:oZedddYC

>>292
心臓マッサージが「死亡を確認する手段」とは知らなかったよ
「先生」

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:31:28 ID:B2mvg3so

回収したノートに書かれている名前と竜崎の倒れる場面を録画したビデオをミサに見せて、ミサに見える名前が一致すればいいわけだ。

よっしゃちょっとライトに聞いてくる

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:31:55 ID:8keHsOv7

>>294
どうも俺は毎日のようにおちんちんの死亡確認をしていたようだ。

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:32:53 ID:oZedddYC

>>293
すまないが意味がわからない

すると漫画内に性器のモロ描写が出ない理由を「＊＊＊は控えめで
一人でも全裸になるようなことはないから」みたいな理由付けをして
外部的な理由を回避するのが"妥当"だと考えてるの？

ハナからそれに触れない、というならわかるけど、「ナオミ生存説」とか
って、あきらかに触れていじりまわす方の選択だし。

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:33:35 ID:0WpOEjJK

Ｌとの決着は間接的にレムを利用して殺るよりやはり何とか名前を知り
月自らの手でノートに記入し殺る方が良いと思う。
ということで生存を望む。

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:33:40 ID:hrNiZVhc

>>294
>心臓マッサージが「死亡を確認する手段」とは知らなかったよ
誰もそんなこといってはおりませんが(笑)

ちなみに人工呼吸は呼吸が止まってない人にやってもいいが、
心臓マッサージは心臓が止まってない人にやることは禁忌です。
人がしぬんで。

すなわち、心臓マッサージは「心停止を確認する手段」とともに
教えることになってます。当たり前ですが。

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:34:29 ID:50bgEIwU

>>297
議論の流れとは関係なく聞きたいんだけど、あなたがここにいる理由は何？
Ｌが生きてる可能性を探究するつもりはあるの？

>>299
議論の流れとは関係なく聞きたいんだけど、あなたがここにいる理由は何？
Ｌが生きてる可能性を探究するつもりはあるの？

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:34:34 ID:oZedddYC

>>299
ちなむのはいいけど、

「自動車免許を取る時に、死亡確認手技を教える」

というのをはやく説明してくれないかな

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:36:10 ID:oZedddYC

>>300
他人は、あなたに理由を説明して納得していただいてからでないと
何かをしてはいけないとお考えかね。

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:38:50 ID:hrNiZVhc

>>301
>死亡確認手技を教える
死亡確認手技じゃなくて、自動車学校で教えるのは
心停止、呼吸停止確認ね。

これを確認して心臓マッサージをしないと効果がないどころか
人を死に近づけることになりますので絶対禁忌というものです。

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:40:12 ID:oZedddYC

>>303
それは死亡の確認じゃないよ

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:40:24 ID:50bgEIwU

>>302
Ｌが生きてる可能性を探究するつもりがなくて、
たんに絡みたいだけなら迷惑なので聞いてる。
Ｌが生きてる可能性を探究するつもりが無い、もしくは質問に回答が無い場合には単純にあなたのIDをNG登録するだけ。

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:40:48 ID:zAhaRSLs

俺免許持ってるけど、心臓マッサージ、人工呼吸の実技は受けた。
死亡確認はした覚えなし

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:41:40 ID:hrNiZVhc

>>304
>>264を読み返してね

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:42:40 ID:8keHsOv7

ここは自動車免許拾得における心臓マッサージと死亡確認スレですね。
少年少女は置いてきぼりですな。

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:43:03 ID:50bgEIwU

>>307
>>300に回答するつもりは無い？

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:43:48 ID:0WtAlyXi

ID:hrNiZVhc
は真っ先にＮＧ登録だな。１００％死んでる主張ならもういいんだよ。

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:43:59 ID:oZedddYC

>>305
どうやったらこんな勘違いができるんだろうか。
「この自分が読むかどうか」なんて、他人にとってはどうでもいい
ことだというのが理解できないのかな。

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:44:34 ID:oZedddYC

>>307
君は「ライトは死亡を絶対確認できるししたはず」と言っているのだが

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:44:41 ID:hrNiZVhc

>>306
単に忘れてるだけです。
心マッサージとともに教えることになってるんで。
ちなみに私18のとき運転免許をとったんですが、
そのときは当然医師免許持ってないんでBCLSの
実習必修だったんですが、当然

呼吸停止確認→人工呼吸→心停止確認→心マッサージとなってます。

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:45:08 ID:oZedddYC

>>309
くどいよ

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:45:29 ID:ldU6nPfl

デスノートの効果が絶対不可避な事を一番良くわかっているライトが
Ｌの死亡確認怠ったとしても別に不思議でもなんでもないだろ。
勝利の余韻に酔いしれるあまりにうっかり忘れたのかもしれない。

大体さっさと病院に搬送せずにモタモタと死亡確認なんてやっていたら
夜神父や松田に怪しまれるだろうに。
もし一分くらいで搬送したんだったら、仮に搬送前に死亡確認した結果、
心音脈拍残っていたとしても「まあじきに止まるだろう」って思うだけ。
何らかの方法でノートの効果を防いだのではないかなんて疑念は
抱きようが無い。そんな方法ライトには思いつかないんだから。

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:46:49 ID:fHQ8UIsL

わざわざ死亡確認をちゃんとするやつがLの前でニヤついたりはしないと思うが

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:47:16 ID:oZedddYC

>>313
> 呼吸停止確認→人工呼吸→心停止確認→心マッサージとなってます。

それは「死亡の確認」ではないというのはもう何度も書いたんだが、
どうもこれをもって「死亡確認手技を修得した」のだと強弁を続ける
だけのようだから、ここで終わりだ。

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:48:59 ID:hrNiZVhc

>>315
私このスレみて、一般人に対するBCLS教育啓蒙がいかに
遅れてるか知って怖くなってきたよ。遅れてるのが
このスレにいる人だけだといいんだが。

>大体さっさと病院に搬送せずにモタモタと死亡確認なんてやっていたら
夜神父や松田に怪しまれるだろうに。

ダウト。夜神父や松田に救急車を呼ばせて、その間に一番近くの月は
呼吸停止確認→人工呼吸→心停止確認→心マッサージ励むべき。

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:49:08 ID:8keHsOv7

どうでも良いけど、
約一名の人は自分でサイトでも作って考察しろやw

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:49:43 ID:50bgEIwU

>>300,>>302,>>305,>>311の流れにより、
oZedddYCはLが生きてる可能性を追求するつもりが無いようなのでNG登録推奨です。

>>300,>>309,>>314の流れにより、
hrNiZVhcはLが生きてる可能性を追求するつもりが無いようなのでNG登録推奨です。

俺はこの2名をNG登録して今日は寝ます。おやすみ。

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:50:42 ID:oZedddYC

>>320
自分に同調してくれないとキレて、捨てぜりふ・罵倒を残して逃げる。

もっとも軽蔑すべきタイプの人種だ。愚か者が。

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:51:06 ID:YOyHtJUM

>>264
ﾌﾟｰﾙに数10分沈んでも障害が残らない人の話をテレビで見た

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:51:10 ID:hrNiZVhc

>>317
だから。呼吸停止確認、心停止確認をしてその間に
なにも救命処置をとらずに5分後にもう一回
確認をとれば死亡確認になるんだよ。

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:51:19 ID:0WtAlyXi

>>320
おれもしとこっと
こいつらいいかげんしつこいわ

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:51:54 ID:hrNiZVhc

>>322
うん。低体温状態で、脳の代謝を抑えてればね。
まさにプール。

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:54:20 ID:oZedddYC

> その間に
> なにも救命処置をとらずに5分後にもう一回
> 確認をとれば死亡確認になるんだよ。

だから、この時点でもうデスノートの件の場面から外れるだろう
というどうどうめぐり。

君は同じ主張をくり返すだけだし進展は無いな。
お別れだ。

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:55:54 ID:ldU6nPfl

>>318
ライトがどういう行動を取るのが最適かを論じているんじゃなくて
作中でライトがどういう行動を取ったかを推論しているんだろうが。
わざと論点ずらしてるのか？
啓蒙って何の事だよ。馬鹿にしているのか？
他人を見下した視点でしか会話できないか？お前は。

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:56:11 ID:hrNiZVhc

>>326
うん。お別れだ。理解力つけてかしこくなってね。
なぜ人は首をつったら一瞬で死ぬのか。
酸欠になるからよ。

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:57:55 ID:fHQ8UIsL

＞なぜ人は首をつったら一瞬で死ぬのか。

一瞬では死なねーよボケカス

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:59:30 ID:ldU6nPfl

>>325
俺たちは貴重な時間を割いてまで
お前が自慢げに話す医学知識を黙って聞いてやるために
存在してるんじゃないんだよ。頼むからどっかいってくれ。

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 00:59:51 ID:hrNiZVhc

>>327
Lの最期を看取ったときのあの月の座ってた位置は
まさに呼吸、心停止確認に最適な位置。でも心マッサージは
しなかったようだ。ならば、確認とるだけとってあとはみごろし、
という推論がなりたつ。

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:01:12 ID:8keHsOv7

あたしは、素晴らしい医学知識を持った医者でもジャンプを読むんだと、
ちょっとだけ感動したわよ。

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:01:17 ID:ldU6nPfl

>>328
他人に会話を合わせる努力が出来ないお前はコミュニケーション障害を治療しろ。

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:01:25 ID:hrNiZVhc

>>329
あなたにいわれても。

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:02:04 ID:B2mvg3so

ライトに聞いてきた
名前違ってたってさ

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:02:19 ID:yzBEM07G

>>321
スレ違いの意見を持ってるのにここに居据わる人も
アンチスレに居据わるヲタ・ヲタスレに居据わるアンチくらい愚か者だと思う

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:05:03 ID:fHQ8UIsL

>>334
はぁ？意味わからん。
墓穴掘ったなｗｗｗ
なにが首吊ったら一瞬で死ぬだｗｗ

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:09:47 ID:hrNiZVhc

>>337
念のため誤解のないようにいっとくが、これまで散々語ってきた
五分間という時間にたいしての一瞬だぞ。

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:11:03 ID:fHQ8UIsL

で、その一瞬は何秒なんですか？？？お医者さまｗｗｗｗ

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:13:42 ID:4OWE7j4Y

前に死刑囚のドキュメントで見たけど首吊りですぐには死なないらしいよ。
何分もアバラをひくひくさせてもがき苦しんでから死ぬんだって。

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:13:44 ID:Jd/3z/tY

さんざん既出の意見だが、やっぱ2時間のブランクが変。
死亡確認だけなら救急隊員が現場に来た時点で分かる。
病院運んだのは死因調べるためだったのかなぁ

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:17:32 ID:di1xJ4VC

話がずれてるので
どうしようもないなここは。

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:18:01 ID:0k7TzH8M

釣られすぎ

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:18:23 ID:ldU6nPfl

>>318
俺はどのような行動を取れば他人の嫌疑を招かないかを論じたのであって、
最適な蘇生処置を模索しているんじゃないんだよ。

お前の推論とやらはライトが運転免許証を持っていると決め付けた上に、
運転免許証を持っている人間は一人も欠かすことなく
蘇生処置法を忘れる事無く完全習得しているという、
二つの無根拠な断定の元に成り立っている。
そういうのをこじつけっていうんだよ。

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:18:38 ID:fqVFOpp5

肺活量が大きくて８分位息止められる人がいるけど
そういう人なら５分で脳死にならないんじゃない？

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:20:44 ID:HzNhoqIt

ID:hrNiZVhcもついにボロがでたか。
まぁ、長くもったほうじゃねーかな

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:22:36 ID:eNqLgMCU

>>345
息は止まってても心臓動いてますから。残念！

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:22:49 ID:/v/wur28

医者ｳｻﾞ

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:23:04 ID:U3CGOSDn

ライトがいない間にレムがＬと取引をしたってことはない？
ミサを無罪にするから一芝居うってくれみたいな。

で、レムとＬが組んでタイミング合わせて死んだふり。
当然ワタリも死んでない。
で、ライトはうっかりガマガエル。

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:23:37 ID:lsb+jFXc

>>341
うん。俺も時間の描写が気になる。約二時間経ってるんだよね。
死因って死んですぐに調べるのかどうかは知らないけど、心臓停止とか明らかにすぐ分かる（だろう）ものなら
八神父がビルにもどって死因を報告しても良い気がする。(やはり心臓停止だった…　　とか)
でも実際そういう描写がなかった事から、Lのなんらかの芝居だったとか言う推量はできる。
でもただ単に言わなかっただけって場合もあるからな

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:24:33 ID:jurts+Ao

>>341
身元不明の遺体だし
説明も色々せんといかんべさ

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:27:16 ID:hrNiZVhc

>>340
>何分もアバラをひくひくさせてもがき苦しんでから
その動作は(脳)死直後の脊髄反射だろうね。

>>344
>最適な蘇生処置を模索しているんじゃないんだよ。

318で私が言いたかったのは、死を確認して病院に搬送するまでのタイムラグ
が命取りになるから、もし月が父や松田に疑われたくないなら、
目下の蘇生術にはげむのが自然だと言いたかった。

それと、運転免許の話は一般人にも広く教えられている知識といいたかっただけで、
将来警察官をめざす月はより高度なACLSまで知ってる可能性が
高いといいたいわけ。月は優秀という設定だし。

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:33:46 ID:H2D8gbDA

>>352
で、何秒が一瞬なんだよ？
お医者様ｗｗｗ

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:34:56 ID:ldU6nPfl

>>352
だからさ、このスレではＬの生存可能性を模索しているんだから、
あんたの論旨じゃ可能性が高いと言っているだけであって、
ライトが医学的に最適な蘇生処置を絶対に身に付けているとまでは言い切れてないじゃん。
だったらＬの生存を否定し切れていない事になる。

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:38:29 ID:B2mvg3so

ライト慌ててたよ

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:39:48 ID:hrNiZVhc

>>354
>ライトが医学的に最適な蘇生処置を絶対に身に付けているとまでは言い切れてないじゃん。
確かに言い切れないね。でも逆に考えてみて。

ただの優秀なライトが心マッサージを知らなかったとしたら、人によって知識の範囲には
差があるからね、で納得がいくけど、警官を目指してるという前提があったら、
それなのに心マッサージも知らないの?と不自然さを感じるよ。

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:41:14 ID:/3EKzBzj

自分の頭の中身を治せないお医者様がいるｽﾚはここでよろしいですか？

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:42:19 ID:0WtAlyXi

ここが何スレかもわからない知識ひけらかすだけの馬鹿医者

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:42:46 ID:ldU6nPfl

たとえ知識で知っていたとしても実践した事があるとは限らんだろ。
ああいう特殊状況下に置かれても冷静さを失う事無く
プロフェッショナルのように体が勝手に蘇生処置へ動くと断言できるかね。

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:48:42 ID:mx8DDByl

たかが漫画の展開によく、ここまで必死になれますなぁ。
もっと考えなきゃいけない事があるはずだよ

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 01:53:06 ID:ldU6nPfl

>>356
あの場面においてライトは勝利を確信するあまりに高揚状態にあった。
そのあまりにカモフラージュの発想が思いつかなかったとも考えられる。
知識はあっても医者やライフセーバーのような職業意識はライトには無いわけだから、
そのライトに対して絶対に蘇生処置を施さずにはいられないはずだと
断言するのはやはり強引に思えるよ。

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 02:01:54 ID:BdgGeeA/

自分が殺される可能性を当然考慮していたＬは
すでに隣の部屋に小規模な病院・手術室を設置しており
救急車で移動させると見せかけ、
隣の病院に搬入
即座に人工心肺装置に接続
既に用意していた条件が合う死刑囚を殺し、その心臓を移植

これぐらいの事をする価値がＬの頭脳にはある

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 02:05:30 ID:ldU6nPfl

少なくともライトは運転免許を取得しているという描写は
作中のどこにも無いのだろ。だったら実習を経験しているとは限らない。
知識はあれど実践経験ゼロの人間が、いざ瀕死者を前にして、
ましてやデスノートなどという全く別の問題に気を取られているような状態で
この場面では蘇生処置を施すのが適切な行動だという発想に
至らなかったとしても不思議じゃないだろ。
所詮実践を伴わない知識なんてそこまで過信できるような物じゃない。

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 02:28:36 ID:Jv5g5oqm

偽名は効果がないように、偽顔も効果がないだろうから、
Ｌが整形してたら死んではいないはず。

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 02:29:37 ID:B2mvg3so

ライト今度は間違い無く頃す、だってさ

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 02:35:09 ID:aaQfeOZC

B2mvg3soが落ち着かせようとしてるこの流れにﾜﾛﾀ

作中ありえないようなネタは無しの方向で
理由云々の前に穴がありすぎるんだよな胸中

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 03:24:50 ID:B2mvg3so

ライトもうだめぽだってさ

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 03:57:40 ID:8USKzxQN

詳細バレも来たし勢い無くなっちゃったなこのスレ…

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 04:46:05 ID:6lk9IpUL

http://www.aimix-z.com/gbbsimg/sample8/668.gif

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 09:20:16 ID:cHFMRXqL

どーでもいいからゼットンとライトどっちが強いのかはっきりさせてくれ

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 09:51:18 ID:oyiVQtgn

＞病死とし、病名は書き死の時間指定をしない場合、その病気で死ぬのに24日間以上かかる時は
＞「死の時間を操れるのは23日間」は適用されず、その病気で死ぬのに適した時に死ぬ。

Lはこっそりノートの切れ端をくすねていて、
自分の死を潜伏期間が長く且つ発症し難い病名で記述していた。
ワタリが死んだ時に持ち前の推理力で自分の名前もかかれているであろう事を推測し
死んだフリをした。

ってのは無理ある？

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 10:55:40 ID:XWtr7val

>>371
･Lは病死に関する細かいルールなんて知らない。
･死刑囚を使って13日ルールを検証しようとしてたのに
　その前に自分の名前を書いていたというのはおかしい。

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 11:20:52 ID:hlQXIvLH

「リング」じゃないけど何も知らないからこそ
効力を消す方法も見つかるかもしれないと
善後策として名前を書くというのはありかもしれない気がする。

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 11:29:23 ID:jurts+Ao

Ｌの性格（四巻より）

・身代わりになる気などさらさらない
・何か逃れる手段を考える。

もちろん自分が死ぬかもしれないことも逃げる。
他人で試すのがまず第一。
いきなり自分で自分の名前を書くなんてことは絶対にありえない。

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 12:55:00 ID:0k7TzH8M

敵を欺くにはなんとやらだな。
今のままではライトに勝てないと悟り、ライトを捕まえるためなら何を犠牲にしても構わなくなったのさ。
つまりメロニアは単なる（強力な？）かませ犬。

･･･と言いつつ、どうやら色々と引き伸ばして楽しませてくれそうだし、Lはもういいやと思い始めた

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 13:06:00 ID:/GpaOuOM

Lの本名のの画数が多すぎてﾚﾑが40秒以内に書き切ることができなかった。それによってLは死亡せず、がﾜﾀﾘが倒れたのを確認してから40秒を数え、思わせぶりに死を演技。
松田を死なせたふりをしたように八神父に死亡をでっちあげさせﾗｲﾄがｷﾗと確信するためひそかに調べを進める。

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 13:28:50 ID:Drsp1GBd

おまいら…Ｌは生きてるよな？あー…今日は風が強いな…

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 13:32:30 ID:u9+yd01v

Lが生きてるとしたら、レムも生きてるよな？

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 13:33:36 ID:5LUk8DnU

>>376
>Lの本名のの画数が多すぎてﾚﾑが40秒以内に書き切ることができなかった。
そんな理由はイヤだ．．．

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 13:52:02 ID:EHdlLEJR

Ｌは死んでも月を殺せるさ!!!

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 14:04:58 ID:d82rqvqd

もし仮にＬが生きていたとしても、次に登場するのは
メロニア編の最後だろうなー。
Ｌは好きなキャラだったから、毎週ジャンプに
登場しなくなるのはやはり淋しい。

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 14:34:00 ID:z4NE+s4M

>>376
おお、それだ。探偵業を始めるにあたって、まず自分の名前をやたらに長い名前に改名してたとか。
ところで、完全な死亡(絶対蘇生不能）を主張するには腐敗臭か火葬を確認しなきゃ、
それ以外はどうとでも話を作れるんじゃね？

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 14:35:11 ID:Oq/LTc5L

・・・・なんかもう痛々しい推理になってるなｗ

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 15:11:43 ID:jVBRmQM3

心臓とまっても、血液循環さえ維持できれば、生きていられるんじゃないの？
人工心臓とかさ

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 15:21:12 ID:1DZoM1cL

もし月の親父に工作を頼んだとして、自分の推理が正しかったと考え
ていたＬが、短時間で親父を説得できるだろうか。

とマジで考えてみた
気になるのでage

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 15:30:47 ID:sGlsTwFf

Ｌ生きてる！

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 15:34:40 ID:aaQfeOZC

改名とか人工心臓とかまだまじで言ってんの…？
デスノでいう「名前」はそんなもんじゃないし　名前を書いたら「死ぬ」んだから蘇生も何もないんだよ

日がたつにつれ可能性が本当に無くなってきてしまう…

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 15:47:10 ID:0WtAlyXi

Ｌがレムに名前を書かれる前に仮死状態になってやり過ごし、ライトを欺いたと仮定するならば

仮死状態になるタイミングとレムが死ぬタイミングの時間をほぼ同じにしないといけない

死神が死ぬ条件をライトが知る限りこれがライトを欺く一つの条件となってくる。
となると、Ｌはレムが死ぬ条件はともかくとして、自分がワタリのすぐ後に殺されるとわかってないといけない。
たんにレムの行動と関係なくあそこで仮死状態になっただけだと、偶然過ぎる。
あくまでライトを欺くにはレムの死と同時期にもってこないといけない。
なぜ、Ｌは自分がすぐ殺されるとわかったのか？死神が死ぬ条件を知らないハズなのに。

これを考えていたらＬ生きてる派だが自信なくなってきた・・・・。

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 15:52:00 ID:r4CxCu9r

ジャンプだしな
「現時点では」死亡扱い、くらいに考えといた方が

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 15:57:07 ID:di1xJ4VC

死んだLが偽者だったらいいわけでしょう。
Lの死を確認できなくなるのがライトにとって
一番最悪のパターンなんだから。
ワタリのデータ消去が本物のLへの
ライトが黒というメッセージで。

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 16:05:08 ID:N31U2rA+

・『レムがデスノートにLの名を書いた』と明確に描かれているシーンがない
Lを殺したとはレムは言っていない。ノートも開けてないし。

・『月自身がLが本当に死体になったか』確認しているシーンがない
報告したの親父だし。月もよく信じるよ。

これだけあれば、デスノ的にL生存の可能性は充分だと思うんだが。

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 16:06:28 ID:cVAPxNgB

初めはレムも40秒以内にLの名前が書き込めると考え、
Lの本名をノートに記述。レムはワタリとLを葬るつもりだった。
ところが、ワタリスイッチ（全てのデータが消去されるやつ）が
押された瞬間、L関連のデータが消されるのでなく、新たなものが
上書きされたっていうことは考えられん？
Ｌは世界中の犯罪者と対峙する為にいろんなコネクションを
作っていただろうから、緊急時にそういうシステムを発動させるくらいの
小細工はしてそう。とくにワタリの身に異変が！という自体ならば
彼からあらゆる情報が漏れ出す危険があるので、Ｌ本人に危害の無い場合
Ｌを別の人間として存続させるくらいの準備はやっておきたいところ。
戸籍、名前等々の公的な個人情報が自動的に更新され、
Ｌは死を回避することができた…ご都合主義すぎるか

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 16:15:12 ID:33B01mcD

密葬までしてるんだから月は確認してるだろうよ

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 16:19:25 ID:0WtAlyXi

密葬のは精巧な偽者
るろうにの薫の死体みたいに

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 16:21:26 ID:di1xJ4VC

何時でもLはライトの先手をとっているんから
大学の時もそうだし、
死んだLはアイバーみたいなものでしょう。
ライトに近づく為にLがおくりこんだIQ３００
ぐらいの知能犯で死刑囚。

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 16:25:17 ID:Drsp1GBd

391
おまいの事好きだ。Ｌ生存説に少し希望が持てた

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 16:53:08 ID:1DF0i2z4

そんなとってつけたトリックだったらつぐみは糞としか言いようがない。
ありえないな。

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 17:32:58 ID:Gwp7W8dU

ジャンプ読んできた
月の｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ）ﾉｳﾝｺ-

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 17:39:48 ID:HzTkyTf+

死亡確定オメwwwwww無駄な考察乙wwwwwww

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 17:43:26 ID:50bgEIwU

人間が支配してるようでゴキブリだらけ。

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 18:07:18 ID:qrNbQT4T

死せる竜崎生けるライトを走らす

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 18:19:09 ID:8fjGvkGf

>>398来週号のやつ？

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 18:35:59 ID:9OaB0fII

Lが死んでなかったらライトが捕まりデスノート終了

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 18:39:36 ID:0k7TzH8M

証拠もないのにどうやって捕まえるんだよ

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 18:41:42 ID:0WtAlyXi

結局、Ｌの名前は明らかにならないのか？
出てこないつーのがまだなんか怪しい気もするけど、明らかにならないままも死亡もありえるからなあ

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 18:52:08 ID:C44WODy+

だからLは死んでないからｗ
死神が好意をもつ人間の寿命のばす目的で殺すことができるのは一人までだからｗ
ひとり殺した時点で死神失格。
後にかいた人物の死は無効。
竜崎は生きてる。
死んだのはじいちゃんだけｗ

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 18:55:10 ID:BdgIUQcg

作者の脳内でLの死亡が確定しているとしても
例えばLの本名を明かさないとか死体を描写しないとかで
読者に「Lは生きているかも」って思わせることは話題作りには有効だよな。

いっそのことワタリが倒れる場面も音声だけにしておけば良かったのに。

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 19:15:45 ID:AHgCxiQs

>>391
当然、ライトはレムのデスノートを見て竜崎の名前が書かれてることを確認してるだろ。
よってその可能性はない。竜崎＝Ｌは死んでいる。

Ｌが生きている可能性が唯一あるとすれば、
デスノートで殺される直前に「竜崎の側の名前を変更する」ことだ。
ワタリが最後にデータを消去するのと同時に戸籍が書き換わるとか。

それなら竜崎としては一時的に死んでも、名前が変わった時点で心臓麻痺から蘇る
可能性がある。もっともそんなことができるのかどうかわからんがな。

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 19:41:27 ID:zBNojz1i

>>408
HOW TO USE IT：XXX
・また、死神の目で見る事のできる人間の名前は「その人間を殺すのに必要な名前」であり、たとえ戸籍等に名前がなくとも殺すのに必要な名前は見える。

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 19:50:11 ID:C44WODy+

>>408
それはｵﾚも考えたけど無理。
名前書かれた後に変更しても無効にはならない。
デスノに名前かかれたらどんな手段を持ってしても取り消すことができないとあるから。
ワタリが死んだときには当然竜崎の名前もすでにかかれている

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 20:05:42 ID:Drsp1GBd

『Ｌを継ぐ者、ここに…』って書いてあった…本当に死んじゃったのか？Ｌ…

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 20:41:31 ID:ke3eHrQD

こんな展開は万が一にも有り得ないと思うけど、ミサが竜崎の名前思い出してノートに名前書いた時間と
レムが竜崎の名前書いた時間が偶然一致して無効化なんてことは・・・

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 21:06:58 ID:raiFcc5H

Ｌには双子の弟Ｒなる者がいて、そいつが後を継ぐ

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 21:30:33 ID:lPN3pItr

http://img.2chan.net/b/src/1109156703757.jpg

415 ： ◆tCjnBrMXJQ ：05/02/23 21:35:39 ID:E43t8qa3

ホントに死んでたら無縁墓地行きか。かわいそうに。

416 ：L ◆3O2WNbvPMs ：05/02/23 21:47:03 ID:6r7/2EKY

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　　＼
　　/　　　　　　　　ヽ　　おやつにするお菓子はいつも上から3番目をとる
　　|　　　　　　　　　　|
　　!　　　　　　　　　　!　　　　＿＿＿＿＿＿＿_
　　＼　　　　　　　ノ　ﾉﾉ　　|　amai 　 |　　　　 |
　　　ﾉ━━━━━ヽ、　　　 |￣amai￣|￣￣￣|
　　 /　　　　　　　　　○￣amai￣|￣￣￣|￣￣
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣|￣￣￣￣|￣￣￣|
　　　　　＿＿_
　　　／　　　　　＼
　　/　　　　　　　　ヽ
　　|　　　　　　　　　 |
　　!　　　　　　　　　 !　
　　＼　　　　　　　／○ﾟ
　　　l━━━━━ ／ ↑　角砂糖に、こだわりがある
　　　|　　　　　　　|

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　　　＼　　/
　　/　　　　　　　　　ヽ　－
　　|　　　　　　　　　　|　ヽ
　　!　　　　　　　　　　!
　　＼　　　　　　　ノ
　　　　━━━━━　
　　　/　　　　　　　＼　　　　ワタリの発明品をふんずけて壊す
　　　|　　　　　　　＼○
　　ﾉ　●　　　　　|
　 ( ＼、ヘ＿＿_|
　　＼__)　　(＿＿ )
　　　　　　　　＼＼　←
　　　　　　　　　　 ~
　　　　　＿＿_
　　　／　　　　　＼
　　/　　　　　　　　ヽ
　　|　　　　　　　　　 | ＿
　　!　　　　　　　　　 !　・||　　　　回路を
　　＼　　　　　　　／○┘　　　　ぜんぶ反対にしちゃう
　　　l━━━━━ ／
　　　|　　　　　　　|
　　　　　＿＿_
　　　／　　　　　＼
　　/　　　　　　　　ヽ　　　　　　　なおそうとして
　　|　　　　　　　　　 |　☆　　　　　ワタリに切れる
　　!　　　　　　　　　 !　i　ぶちん
　　＼　　　　　　　／○　））
　（（ l━━━━━　／
　　　|　　　　　　　 |

417 ：L ◆3O2WNbvPMs ：05/02/23 21:49:10 ID:6r7/2EKY

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　　＼
　　/　　　　　　　　ヽ
　　|　　　　　　　　　　|
　　!　　　　　　　　　　!＿__　　　パッケージのミサが気に入ると
　　＼　　　　　　　／　　/|　　　保存用とか言って2つ買う
　　　 l━━━━━ヽ、 / /
　　　 |　　　　　　　 ○ /

　／￣￣／￣￣／￣￣＼
/　　　 /　　　 /　　　　　ヽ
|　　　　|　　　　|　　　　　　　!
＼　　　＼　　　＼　　　　　/ ／　￣￣￣＼　　　レジがいつも最後尾だ
／　　　　／　　／　　　　ヽ/　　　　　　　　ヽ
|　　＿_ |　　　　|　　　　　　|　　　　　　　　　　|
|　 l＼__|　　　　|　　　　　　 |　　　　　　　　 |
ヽ　＼(＿　　　 |　　　　　　＼　　　　　　　　/
　|　　　　|　　　 |　|　　　＿＿ ━━━━━l
　|　　　　|　　　 uu　　　|＼　／　　　　　　 |
　|　　　　|　　　　 |　　　＼○-|　　　　　　　 |

　┌───────┐
　| |　|￣￣￣￣￣￣|　|
　| |　|　変体!!!　　／　￣￣￣＼　　　帰ってPCの電源をつけると、こうなる
　| |　|　　　　　　　/　　　　　　　　　ヽ
　| |　|　　　　　 |　　　　　　　　　　 |
　| |　|＿＿＿＿　!　　　　　　　　　　 |
　└──┬┬─　＼　　　　　　　　 /
　　　　　 ┘└　　　＿━━━━━l
　　　＼￣￣￣　○ 　　　　　　 i
　　　　　￣￣￣　　￣|　　　　　　 |

418 ：L ◆3O2WNbvPMs ：05/02/23 21:51:19 ID:6r7/2EKY

　┌───────┐
　| |　|￣￣￣￣￣￣|　|
　| |　|　|三|三|三|　／　￣￣￣＼
　| |　|　|＝|＝|＝| /　　　　　　　　　ヽ
　| |　|　|三|三|三| |　　　　　　　　　 |　　変体ではなく変態ですよと、
　| |　|＿＿＿＿　 !　　　　　　　　　　 !　　ミサに自分は変態ではないと言いつつすこし意地悪してしまう
　└──┬┬─　＼　　　　　　　　/
　　　　　 ┘└　　　＿━━━━━l
　　　＼￣￣￣　○ 　　　　　　 i
　　　　　￣￣￣　　￣|　　　　　　 |

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 21:52:04 ID:Qf1c6vc5

Ｌをレムが殺しちゃう展開に、当然ながら違和感を感じていたわけだが
今日、それがどういう事か説明できるようになった。

月は、何とかして自分の力でＬを殺そうとしていた。
自分以外の手が最期を下すとしても、それは自分が仕組んだもののはずだ。
しかし、実際は、レムがワタリを殺すばかりか、Ｌまで殺してしまった。
これは例えて言うならば…

　死んで界王様のところで修行してきたのに、着いてみたらピッコロが
　ナッパもベジータも倒しちゃっていて、さらに死亡。
　それを見て悟空が一言…
　　「ここまでやってくれるとは思わなかったよ…ピッコロ……これで邪魔者は全て消えた(w」
　といっているようなものだ！

420 ：：05/02/23 22:23:53 ID:QfnjX/H7

デスノバレ来てるのに生きてる可能性語るの忌みなくない？
Lの思想を引き継ぐ孤児院の子がいるみたいよ

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 22:31:57 ID:LCBT1Bzk

昔アバンって人が居たな

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 22:34:57 ID:Qf1c6vc5

>>420
別に第二部が始まろうと、メロニアが引き継ごうと
Ｌが生きてても問題ないべ。

第二部が始まり、メロニアvs月が描かれ、最後にＬ再登場。アリですよ。

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 22:57:58 ID:LzCaCNTm

だから２０世紀少年のケンヂでいいっつってんじゃん＜Ｌ

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 23:17:31 ID:ldU6nPfl

少なくともＬが自分の名前を書ききれないほど長くしていたって可能性は
除外していいだろ。だってレムは前もって死神の目で
Ｌの名前を確認する機会が何度もあったんだから。
名前が40秒間で書ききれないほど長いってあらかじめわかっているのなら、
ワタリの後にＬの名前を書くような真似はしないって。

レムがＬの前にワタリの名前を書いたのは、死刑囚を使った
１３日ルールの証明実験を早急に阻止するため、で説明が付くだろ。
ワタリの後からＬの名前を書いても時間的に十分間に合うからこそ
そうしたわけだね。もしＬの名前がとてつもなく長いのであれば、
妥協してワタリの方を後回しにするはず。
どっちも長けりゃワタリの方は諦めてＬのみを殺すだろうに。

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 23:25:15 ID:N31U2rA+

>>393
>密葬までしてるんだから月は確認してるだろうよ

>>408
>当然、ライトはレムのデスノートを見て竜崎の名前が書かれてることを確認してるだろ。

漫画内で描かれてない以上、
「ワタリを殺したレムが、Lも殺さない訳がない」とかの主張と同じで、
根拠はあってもL死亡の確証にはならないと思うが。

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 23:28:03 ID:jurts+Ao

>>425
ウキタが倒れたのも偶然だと主張してくれよ

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 23:32:17 ID:ldU6nPfl

ワタリの死を直感した瞬間に、すぐさまパソコン使って
自分の戸籍を改竄したって予想もあるけど、現状では国内外を問わず
国民登録は完全に文書類からデータベース処理に移行しているわけではないし、
仮にデスノートの世界内では移行が完了していたとしても、
Ｌがワタリが死んだと気付いた後からパソコン上でそんな操作をするよりも、
レムがＬの名前を書くスピードの方がどう考えても速いって。

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 23:36:38 ID:0WtAlyXi

>>427
レムには殺すのに必要な名が見えてるからそれも関係ないからなあ

やべえ、どんどん生存確率が下がっていく・・・・・

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 23:37:19 ID:ldU6nPfl

葬儀なんていくらでも偽装しようがあるじゃん。
死化粧を施して棺に収まって死んだ振りをし、火葬される直前に脱出するとか、
精巧な生き人形で誤魔化すとか。

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/23 23:40:26 ID:v2fcpS1V

密葬には誰が立ち会ったんだろう

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 00:00:02 ID:Qf1c6vc5

そもそも、ノートに書いて効力のある「名前」の定義って何なんだろうな？
戸籍がある国なら、戸籍に登録されてる名前か？
ない国なら？自分が「名前」だと信じている名前？

だったら、「自分には名前がない」と感じている人間の場合は？
通名を本人が自覚していれば、それが「名前」として扱われるのかな？

もし、Ｌに名前がなく、「Ｌ」という通名にも何も感じていなかったら
Ｌに効力を及ぼす「名前」は何になるんだろう…？

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 00:05:01 ID:0WtAlyXi

>>431
死神の眼にはたとえ戸籍や名前がないという人であろうと、”殺すのに必要な名前”というのが見えるんです。
Ｌに関してもミサが覚えてなかっただけで、ちゃんと殺すのに必要な名前が見えていたしね。

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 00:44:18 ID:OXjrZ5S7

>>432
まあ、そうだよな。＜ミサがＬの名を確認

ところで、ミサが「あれ？この人、名前が違う…？」
程度にしか思わなかったって事は、Ｌは日本人なんだろうか？
外人名だったら、「あれ？この人、外国人なんじゃん…何で日本名を？」
って思うよな。(w

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 00:56:53 ID:2BFQkJ8d

>>206
>ｵﾌ会で葬式って……

力石徹が死んだときに、講談社が寺山修二を葬儀委員長に立ててやって以来か？

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 00:57:09 ID:75h4fuNI

何度もループしてる個別の事象に関してはテンプレ作っておいたほうがいいかもね。

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 01:45:06 ID:i7C/goo7

テンプレ作っても次スレまで伸びないと思います…

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 01:55:53 ID:PvyhnrPF

「死神のついていないデスノート」って効果あるんだったっけ？
元ジェラスノートの場合はすぐにレムが拾ったが、
今ライトの手元にあるノートは誰も死神がついてないんだよな？

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 02:00:36 ID:i7C/goo7

>437
人間の手に渡った時点で人間の物ですから

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 02:08:00 ID:PvyhnrPF

>>438
ルール読み返してみた。効果はなくならないのか…って、
レムが書き込んだのは「人間に渡したノート」じゃなくて「レム自身のノート」だった。

HOW TO USE IT：XIX
・人間界で使われるデスノートには、生きた死神の人間界で人間に使わせるという意志が始めになければならない。

このへんがひっかかるかな…。月が今持ってるノートは
「生きた死神の意思」が無いわけで。

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 02:12:57 ID:ybQ/hrmV

>>439
リュークに一旦渡してまた受け取れば無問題

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 02:16:15 ID:i7C/goo7

可能性を見つけたいのに案に穴を見つけては否定してしまう…

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 02:46:54 ID:PLYj5JHh

既出だったらごめん。

Ｌはワタリが死んだ(と思われた)から一か八か死んだフリをした。

で、ライトの歪んだ笑顔を見て確信も証拠がないから姿をくらますことに。

で、レムがノートに書いた二人目はライトの名前。

レムにはミサの死亡時期が分かっているから、ミサが死んだ後に病死とでも書いた。

やっぱ、レムもただで死ぬのは悔しいので復讐の意味もある。

それを見たライトがご乱心して、犯罪者裁きがますます増える。

っていう展開は？？？

でも、レムがライトにも好意を持ってるみたいな発言してる(うろ覚え、してたっけ？)のが微妙。

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 03:20:24 ID:2Qa60thL

ノートに名前書いてあんだろ

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 03:24:28 ID:Bw5tgNMy

死んだままでいいよ。デスノらしくて。

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 03:27:21 ID:d9JHIdVj

>>442
なんでライト死なないの？

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 03:31:27 ID:d9JHIdVj

ごめん気にしないで
勘違いしてた

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 03:35:14 ID:ZIU5RORh

おれも既出だったらごめん。

・Lはワタリに命じ、戸籍その他Lの本名に関するものを全て変える準備をする
・ついでに、Lは自分自身も何かの合図で名前が変わったように信じ込むように後催眠受けておく
・ワタリがボタンを押したら以上のことが発動するようになってる
・L「しかし、私の名前は賀…間……」

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 03:41:58 ID:EEJ0696j

が、間違いが一つだけあったようだ・・・とか？

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 04:18:18 ID:SsIuM7SD

ネタバレするけど、竜崎はLじゃないよ。
今度はスーパーLってのが出てきて、月を見て「IQたったの180か、ゴミめ」とか言いながら
月を子ども扱いしてるの。でも、月はキラ第二形態に変身してクリリンを殺す。

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 04:19:32 ID:aigyeidp

普通に漫画的展開なら生きていて月が罠にかかったところで出てきて
プギャー！だろうがなあ。
ドライなデスノートだけに本当に死んでいてＬが生前に仕掛けたトラップが
月を捕らえるというものも。
しかしその裏をかいて……だいたい月がキラでなくなった状態で
ここまで引っ張ったデスノートだけに、Ｌが死んだ状態で（あ、こりゃ本当に
死んだな）と思わせるまで引っ張って突然出してくる事もありえる。

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 04:26:57 ID:E82niSLF

あれだよきっと

夢オチ

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 04:30:58 ID:aigyeidp

文字バレよんじった
むは、こうきたか

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 04:48:07 ID:i7C/goo7

いーまーさーらー

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 05:21:07 ID:KyEU5aJd

仮死って書いたんじゃない？

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 05:28:31 ID:cqzcy232

>>428
必要な名前は本人の頭上かなんかに現れて見えてるわけでしょ？
レムは名前書くために隣の部屋に移動してるから、その間は名前が見えず変更されてても気付かない
そのときに名前が変えることができる可能性はある

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 05:49:21 ID:0/7S37+j

デスノートはどのぐらい後の死亡行為まで弄れるのだろうか？
もしかしてレムの死亡はワタリを殺した時点で発動してたのでは？
Ｌにライトと闘ってもらうために、一時的な偽装状態を作ったとか。

レムがデスノートでＬを可能なだけ後に死ぬように書いておいて、
その死の前の動作として仮死状態へ放り込んでおく、とか。
Ｌが死ぬ事は確定だけど、ライトへ逆襲が出来るだけの時間を
先にデスノートで確保してやった、とか。

457 ：P ◆8vrElqIKbk ：05/02/24 06:52:47 ID:LePmlGp9

名前がかいざんされていてもネムには殺すのに必要な名前が見えるわけだから
名無しでもそれを殺すのに必要な名前がわかるわけで,戸籍＝そいつを殺せる名前じゃないとおまう

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 07:16:45 ID:FZcP+9H6

ルール自体ゆるゆる＆後付OK、だから、ロジックで結論を出すのは無理

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 07:29:11 ID:pwqQFb2j

…Ｌは生きてるって信じてるやつがこんなにいるとは驚きだな。
虹サイトのＬ信者もＬはまだ生きてるとか言ってるし。
いやーﾜﾛｽｗ。
「Ｌは生きてるんですっ！」とか必死になって言ってるやつ、正直気持ち悪い。
そこまで入れ込むとただ気持ち悪いだけだぞ。

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 07:38:49 ID:3vCy8JJG

Lが死んでいないとしたら、ﾚﾑも実はLとグルで生きていないと納得いかんな

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 07:42:58 ID:dNgZo9iO

Ｌ死んでなかったらレム無駄死にじゃん
この件に関してここの住人はどう思ってんの？

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 07:58:47 ID:1Z9tKVSm

レムなんてどうでもいいんじゃないの？

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 08:01:04 ID:vsw6Ytxn

ん？レムの功績をたたえることはしないのか？

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 08:28:05 ID:O40ly+XG

Ｌィ㌔

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 08:37:05 ID:OXjrZ5S7

いまワタリを殺さなければ、死刑囚を用いて13日ルールの嘘がバレ
ミサにＬの疑いが及んでしまう…それだけは絶対に避けねばならない…

しかし…ここでＬまでを殺してしまうと…夜神月を追い詰める人間がいなくなってしまう…

『ｃ⌒っ*ﾟーﾟ)っφﾒﾓﾒﾓ....（ワタリの本名）…

　（Ｌの本名）…ワタリの死、確定後、一時的な心停止による仮死状態になり2時間後に復活…
　自らの本体の寿命を全うして死亡…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　』

「（Ｌ頼んだぞ…夜神月を倒せるのはお前しかいない…）
　夜神月…死神まで殺すとは…死神を越えている……」

こういう流れ

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 08:39:12 ID:1Z9tKVSm

月を追い詰める必要がない

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 08:40:28 ID:O40ly+XG

>>465
23日ルールは？

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 08:45:53 ID:/AIRiV5J

>>465
原作ちゃんと嫁

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 09:11:07 ID:75h4fuNI

議論することは無駄ではないな。
新たに追加されるルールに反映されるだろうから。

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 09:13:32 ID:O40ly+XG

>>469
いいこといったが…
スレ進行遅いな
Ｌヲタの根性見せろやゴルァ

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 09:19:59 ID:i79sku9p

凄いことに気がついた。
二巻で取ってつけたように出てきたルール。

同一人物の顔を思い浮かべ、四度名前を間違えると、
その人間に対してデスノートは効かなくなる。

レムの前にミサがあてずっぽで名前を書きまくっていれば・・・

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 09:21:02 ID:dNgZo9iO

>>471
既出

と釣られてみる

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 10:20:02 ID:i7C/goo7

もうこじつけ論しか出てこなくなったしな
月、火曜日あたりでは可能性は大きいと信じていた自分も本当に0.1%になってしまった

…1は何処に行った？

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 10:50:27 ID:06oHWFH4

まあ物語的には死んでるんだろう。
ただ名前を確認してなかったり、葬儀の描写がなかったり、死んだことがいまひとつ
あいまいにされているというのは、今後の展開と読者の反応次第ではLを生き返らせると
いうオプションもありうるということだと思う。相当反則的なことになると思うが。
m&nズがLより人気が出たら復活はありえんのだろうな。

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 11:00:54 ID:c01IEbuv

もともと「論理的」な世界観じゃないんだから、理屈で「正解」を
出すのは無理だよ。

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 11:41:59 ID:jeGVHQbx

なんつーかアレか。
第二部でアンケートガタ落ちして
コミックスも今までより売れなくなったら即Ｌ復活と。
掲載誌がジャンプってところで大いに有り得る展開だな。
ほんと、Ｌ復活するかどうかはＭＮ人気にかかってると思う。

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 12:27:55 ID:CeefO7cC

原作者や編集サイドから考えると延命のためには
一度Lに衝撃的な形で退場してもらう必要があったんだろうなと思う。
そうしないと話がすぐに終わりそうで…
L死亡後描写も生存派にとってはツッコミ甲斐のあるものが多いし。
色んな意味でLは切り札的存在だと信じて待つ。

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 12:31:53 ID:Fp51xabx

そもそも、こういうネタで、短期でサクっと終われないと
行き詰まることは連載前からわかってただろうに。

状況設定かえて延命しても、「同じ事件が解決しないまま
延々続いてるダレダレ状態」は結局回避できないから、
どうするんだろう。

気にせず延々ひきのばすのか。人気落ちるまで。

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 16:40:38 ID:0x2klYow

偽物Ｌが死んだということにすれば、
すべて丸く収まる。

Ｌが本物か偽物かという点は、曖昧なままストーリー
が進んでいたし、これならドラゴンボールと一緒で
何回も復活できるし、ウマーでしょ。

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 16:52:14 ID:FmJkhFQS

普通の読者はいちいち引き延ばしじゃないかとか考えないし
その週がおもしろければ満足だからねぇ。

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 16:59:12 ID:1tYx7/pB

Ｌは生きてる…

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 17:26:38 ID:WpJHz+Dz

Ｌは孤島でバスローブに着替えさせられて眠ってる。

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 17:30:19 ID:75h4fuNI

曖昧なままにしているのは、いつでも復活させられるようにということではなく、
「実は生きてるんじゃないか？」「いや、そんなわけないだろ。」
などと議論させるため。
議論が活発ということはそれだけ注目を浴びるということだから。

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 17:35:49 ID:i7C/goo7

>479
たとえ真Ｌがいたとしても竜崎じゃなきゃ意味が…

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 17:37:54 ID:jeGVHQbx

キャラが立ってるという意味ではＬはいいキャラしてたもんなー。
モノの持ち方とか座り方とか。
ほんと惜しい。

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 17:44:05 ID:sRfpH2A8

>>482
ななななんと！？
死んだＬは肉人形だったとな！！？

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 17:45:05 ID:Vt6/Z0rc

が……ま……ん……！

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 17:55:43 ID:td8QcAmJ

>482
それるろけｎ（ｒｙ

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 17:59:31 ID:q8D9OdKk

誰も気付けないようだが

そもそもＬなんて存在していなかった

490 ：ランボ：05/02/24 18:01:30 ID:xOvCCgOR

が…ま…ん

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 18:14:11 ID:sfVoYyxQ

竜崎死ぬな竜崎！！
あんたが本物のLだろうがそうじゃなかろうが
そんなことは関係ない！！
とにかく竜崎生きろー！！

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 18:18:17 ID:sRfpH2A8

>>490
何百レス前、あるいは別スレでがいしゅつ。

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 18:32:53 ID:xxgO2Y5J

Lは実は常に変装していて
ハリウッドなみの特殊メイクをしているのでアレは本当の顔じゃないとか

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 18:53:20 ID:4y6G0XZ6

Ｌ生き同盟とかあんのな。すげえ

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 18:53:36 ID:Fq9CiZJv

MとNが出てきちゃいよいよおしまいだな。

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 19:15:21 ID:SAZsgl3H

Lはロボットですから！
人じゃないからデスノートでは死にませんから！
造ったワタリがリセットボタン押して機能停止しただけですから！

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 19:23:30 ID:75h4fuNI

ここはネタとしてL生存の可能性を追求するスレ。

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 19:44:28 ID:0JVmI3Oe

バレを見ましょう。LイズDEAD

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 19:47:13 ID:pRDJQp7s

このスレも終了か、ネタスレとして続けていくか

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 19:47:32 ID:SlRvX3Sd

Ｌは生きてる
死んだの竜崎だしな

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 19:54:19 ID:pMsUznay

次週新キャラ登場
　　
　　『ジャスト…１分だ…』

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 20:21:45 ID:1tYx7/pB

まだ生きてる。そう思ってなきゃやってられんよ

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 20:28:50 ID:SAZsgl3H

バレ見ました・・・・・・自分の説に確信が持てましたから！

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 20:37:01 ID:oIPpFJS7

ミステリー読んでると死んだと見せて生きてるやつはざらにいるから
完結するまではなんとも言えないな。

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 20:55:49 ID:CYfXGX+N

やはり・・・
私は・・・
間違って・・・
・・・・・・・・・
なかった・・・
が・・・・・・
ま・・・・・・
さか死神がグルだとは・・・

じゃねーの？

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 20:58:01 ID:75h4fuNI

Ｌが死んでいることを証明できないなら、生きている可能性はあるということになる。

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 21:07:02 ID:HjjH8Et4

パソコンに残しておいたデータ（Lが死ぬ前に書いた月に対しての検分書とかが出てくる→ﾎﾞｸが死んだらﾄﾞｯﾀﾗｺｯﾀﾗって内容）
第2のL頑張る→切羽詰る→大どんでん返し→Lの調書流出→証拠→第2のLがそれを使う（どうせ心理戦っぽく書く）
→月逮捕→終わり！

って感じでおわりそうじゃね？

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 21:28:38 ID:jJSiack4

読みきりの設定の「消したら生き返った」を引っ張ってきてたら

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 21:28:43 ID:B/J25zXP

バレスレは死亡派が増えたがまだ意見が統一されているというほどでもない。
仮に生きてるとしたら読者に死んだと思わせるのに成功しているし
まじに死んでてももしかしたらと思わせるのに成功しているってとこだな。

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 21:30:52 ID:jJSiack4

デスノートと死神がいる時点でなにあっても不思議じゃない世界になってるから
生き返っても

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 21:37:07 ID:JGt430o9

死んでる描写があんだから
お前らあほすぎ
腐女子きもい

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 21:47:00 ID:jJSiack4

描写が死んだ瞬間だけで病院担ぎ込まれてすぐ局長の「竜崎はしんだ・・・」だけで余韻なさ過ぎだから怪しい
でもこのままいったらジョジョのアヴドゥルみたいに「ｴｰｯ、ほんとにしんだの？」みたいな感じ

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 21:47:23 ID:WzchYwdH

描写の何たるかを分ってない奴がいるのはゆとり教育の弊害かねぇ。
このスレ見る暇があったら勉強しろ。

釣られちゃった

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 21:48:37 ID:YDbi5V02

死んでる描写なんかあったっか？

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 21:55:20 ID:mym4B+rL

あの死に顔で十分だろ

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 21:58:57 ID:O7edgTty

心
　臓
　　病で死んだ香具師は
　全
員
　胸
　　を
　　　押さえていたのに

Lだけ

倒れただけ。

睡眠薬飲んで死んだフリに決まってる

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 22:00:36 ID:pRDJQp7s

バレの１ページ目にL死んだよ的な言葉がのってたよ

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 22:01:55 ID:L1TwCrR9

今週のあの描写、死んでないと思うんだけどなあ。

なんでみんなこんなに素直に、
親父の「死んだ」のセリフだけで本当に死んだなんて思うの？

しかもこの漫画は出し抜き合戦が肝だって分かってるはずなのに。

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 22:04:18 ID:jTTnoU8z

バレみたけど

　　Ｌ　　は　　今　　骨　　壷　　の　　中　　で　　す　　よ　　。

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 22:06:26 ID:WKjDBPhd

瞳孔開ききってたじゃないか。ま、いつも開いてるようなもんだけどｗ

だいたいあんまり生々しい表情で死なれてもな。Lだし。

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 22:07:59 ID:YDbi5V02

じゃあ倒れてから病院に運ばれたあととかのＬの死体描写はまったく出てないでセリフとか説明だけなわけだ

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 22:14:28 ID:L1TwCrR9

>>519
バレみてないから何ともいえんが、
その骨壺の中身だって胡散臭いよ

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 22:16:28 ID:WKjDBPhd

そんなんで月が納得するわけないじゃん。
月はLが死んだと納得してるんだから当然確認はしてるだろうし
生きてるわけないでしょ

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 22:16:44 ID:53DzXv3v

ふつーに考えれば、
Lが予めノート切り取って自分の名前書いとく「もしなんかやばいことになったら一旦仮死になって起きて死ぬ」とか
→ノートに先に書いた運命が優先される（んなルールあったらだけど）からレムのは棄却される
→起きたときに書いたのを消す。んで助かる（んなルールあった？）
とか。なんにも起こんなきゃ処分すりゃいいだろうし
今も死んだふりしてんのは月に権力とられるのを想定して、自分を知ってる人全員に死んだと思わせる必要あるから
あんまり読み込んでないんで適当です

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 22:18:38 ID:fAHAcc3o

ロジャーにわざわざ死亡知らせる理由は？
あの表情からしてロジャーはLが死んだと確信してるよ。
あと月がLの代わりを務めるようになるらしいがそれについては？
なんでLはそんなことさせる必要がある？

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 22:20:45 ID:jTTnoU8z

腐女子の皆さんもう諦めて。

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 22:21:24 ID:Haja2BZe

>>525
まぁ単純に助っ人を呼ぶ為って考え方も出来るわな。
ライトがキラだとLの中で確定した以上、一緒にいる事はこの上ない危険だし。
局長が捜査陣にいるから月を捜査から外しても間接的につながりがあるわけだし。

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 22:22:24 ID:53DzXv3v

じいさんは恐らく「何時間連絡とか通信が途絶えたら死んだと思え」的なシステムで死んだと思ってるだけかと
パソコンとケータイのカウンターがそうなんじゃん
自分の代わりさせてんのはボロださせるためかな
でも相当な権力持たせちゃったから本性暴くのにも大変そう

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 22:22:37 ID:fAHAcc3o

ワタリが死ぬなんてわかってなかったであろうLが瞬時にそんなこと思いつくか？

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 22:24:12 ID:W19dkgQZ

＞ライトがキラだとLの中で確定した以上、一緒にいる事はこの上ない危険だし。

これ凄い今更だよｗ
なんで今になってって感じ。

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 22:25:20 ID:hd3+SQY+

腐女子が嫌いなら801板に逝け526うざい

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 22:25:20 ID:UxbZ9gYP

ボロださせるためつっても最後にあんな顔見せつけられて
ボロはもうでまくってるだろうよ

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 22:26:39 ID:YDbi5V02

>>530
抱えてるときの笑みで今はミサが裁いてるってのも確信できたやん。
目も持ってることも分かってる。
身を隠す、当たり前。

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 22:27:43 ID:3egHh8DN

痛々しい考察しかないなｗ

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 22:27:53 ID:ICpu84X7

腐女子の皆さん現実を見てください、明らかなこじつけと妄想ばかりでキモイです。

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 22:28:55 ID:b32K6Zhe

腐女子は頭悪いの多いからまともな推理がまったくできてないな

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 22:31:11 ID:/mwlsUHz

死んだフリしながら脳内で途切れ途切れの演技してたわけかｗ
こりゃ笑えるｗ
ワタリが死んだ事も突然の出来事だったろうに
とっさにあんな演技できるわけないよ。

538 ：439：05/02/24 22:35:36 ID:PvyhnrPF

>>440
今問題にしてるのは、Lの生死だろうが。
そしてLの死亡予定時間は
「レムが死んでから、リュークにノートが渡るまで」の間なわけだ。
（もっと言うと「レムが死んでから月が拾うまで」の間で、
そしてこの間、ノートは誰も所有者がいない状態になっている。
余談だが作品中、誰も所有者がいない状態になったノートは
「ジェラスが死んでからレムが拾うまでのノート」と、このノートだけ。）

仮にこの「生きた死神の意思がなければいけない」という条項が、
「生きた死神の意思がなければノートの効力がなくなる」の意味なら
Lは助かる可能性がある。

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 22:38:57 ID:jTTnoU8z

腐女子は頭ワルだから立ち直ってメロニアに（；´Д｀）ﾊｧﾊァ

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 22:43:10 ID:s5vK81js

死種でもみてろプゲラ女共

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 22:48:01 ID:1tYx7/pB

Ｌ…ｏｒｚ

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 22:49:43 ID:75h4fuNI

Ｌはぶっちゃけ死んだと思う。
でも生存の可能性を探るのもそれはそれでおもしろい。
バカらしいけど。

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 22:52:05 ID:IznA/9+/

死んだってLはLだし。心の中に生き続けるよ。

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 23:11:30 ID:YDbi5V02

上手いのは作者が「Ｌは生きてるかも」と思わせていること。
たとえ作者の中で確実に死んでることになっていても、
パパしか死亡確認していない、レムがノートにＬの名を記載してるシーンがない、Ｌの名前がわからないまま・・・・
これらの描写であたかも生きてるかもって誰もがいろいろ考えるハズ。
これなら、死んでいても生きてる望みを持つものは再登場を期待して読むのをやめない。
やはり向転換で、生きてました～にすることも後付け方法でいくらでも可能。
どっちにいっても大丈夫なようになっている。

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 23:17:19 ID:L1TwCrR9

どうもLの死に納得行かないのは、
今週の描写にはっきりした死を感じなかったからなんだけど、
>>544を読んですっきりした。

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 23:23:16 ID:vsw6Ytxn

じゃあＬファンは期待して第２部を読んで
それ以外は心理戦に期待して読んで

終了でいい？

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 23:27:57 ID:YDbi5V02

まあ
>>544のようい書いたけど
本当に生きていると作者が考えての生きてる可能性を示唆するこれらの描写を入れたともいえる。
Ｌが死んでるかどうかは本当に完結しないとわからないと思う。

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 23:29:39 ID:r1fhu4o6

終了でいいよ。

Lは作品中で100%「は」死んでない。それが結論。
キラの目の前から倒れた竜崎の体が一度でも消えちまってるから、
100%の死亡を確認する為には
レムのデスノートの中身を確かめるしか方法がない。

どうせ死神語だろうが

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 23:35:18 ID:2BFQkJ8d

>>538
>仮にこの「生きた死神の意思がなければいけない」という条項が、

「人間界で使われるノートは」という主語を無視すんな。

君が引用したルールは、「レムノートは、そのままだと効力を発揮しない」ということにはなっても、
レムが書いた記述を無効化するようなものではないだろう。

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 23:39:24 ID:mqMImbiF

まだ新でないなんて思ってるやついたのか（ｗ
あれだけ描写されていて物足りないって・・・・

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 23:43:22 ID:f+imWYT/

作者が死んだと明言しても死んでないっていいそうで怖いｗ
タイマーのシーンなんかモロそうだと思うけどね

552 ：538：05/02/24 23:48:56 ID:PvyhnrPF

>>549
レムが死んでノートが落ちた瞬間に、「人間界のものになった」とも取れる。
（レムの砂の上だから微妙なところなんだが。
たぶん「人間界のもの」になった瞬間、人間誰の目にも見えるようになるんだろうな、
月はもともとレムが見えてたから、そのへん検証できないけど）

それに、ちゃんと「仮に効力がなくなるという意味なら」と書いてるだろ、
もちろん、「人間の所有にならない」という意味だけで、効力そのものが持続するなら
この線はないよ。

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 23:49:12 ID:YDbi5V02

ナオミも最初こうだっただろ。
しっかりとノートに名前書かれている描写があってさえそうだったし。
Ｌはさらにいろいろ思わせぶりなシーン多いからしょうがない。

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/24 23:52:18 ID:QyGgB/Yr

Ｌは竜崎から離れて月に憑いてるよ
徐々に甘党になり、眼の下に隈ができて、猫背になる月

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 00:07:29 ID:fJb3++2q

>>552
スレとは関係ないけども、「ノートが人間界の物になる条件＝地面に落とす」っての
単行本のデスノルールに追加されそうな気がするな。
たぶん黒月復活して、ノート埋めた時を回想する辺りの巻で。

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 00:32:10 ID:ykb25RW3

Lが生きてたら新キャラ登場する意味ないから死んでるんだろうな
生きてたとしても行動できない状態なのは間違いない

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 00:41:20 ID:g6OuF5U5

今のところ、Ｌが死んでいるというのは限りなく確かな推測であるのは間違いないと思う。
ただ100%Ｌ死亡と決定づけるものが欠けているのでこういつまでも無駄な生死議論が続く。
作者の公式発言として「Ｌは死にました。」って出れば終わるんだろうけど。

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 00:46:36 ID:Q1DotxLO

完結するまでハッキリと答え出ないな、こりゃ

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 00:50:49 ID:wIh/1D8E

あ～来週号読んだがL死亡なんだな（決定的）
4月からＬの代わりの子供2人現れて
第二部の始まりっておい・・・・・・・

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 00:57:32 ID:BKcuV4v7

っていうかなんでLみたいな主役級のキャラの遺体を見せないのか。
月だって遺体確認したくないのか（したのか？）
ま　ニアメロが粧裕と同じ歳だったら何も文句言わないけど

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 01:01:50 ID:c4Inx1Sp

遺体は月に抱えられてたじゃん

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 01:05:36 ID:ykb25RW3

Lが生きてたらこれからのストーリーに支障がでる
死んでるに１ペソ

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 01:12:35 ID:vL4QOqMA

俺は>>531を怒らした
どうしたらいい？

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 01:16:14 ID:badfY1vT

あやまりがてらネタバレスレのパシリみたいにお茶運べば？

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 01:25:31 ID:Q1DotxLO

>>561
まだ倒れた直後のあの状態のことなら遺体とは言わない。
パパが確認してる描写があったなら確実だったけど。出てこないし。

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 01:27:37 ID:H2OV+H3W

夢見る人が多いスレですね

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 01:28:24 ID:A51VVa1k

>>566
desuyone-

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 01:32:42 ID:SQYIEatB

>>560
きっと後で月が「ま、まさか生きているのか竜崎…！」とか言って焦るんだよ。
その為にわざとあやふやにしてあるんだよ。

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 01:37:42 ID:9XckKe06

Ｌは生きてるよ。
ただ竜崎が死んだだけ。
Ｌは何人殺しても出てくると思う。

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 01:43:32 ID:A+07xiJj

いや、L厨を欺く為だよ。生きてるかもと少しの希望を持たせておいて
あとで決定的な描写と共に生きてるわけねーだろﾌﾟｹﾞﾗともう一度叩き落すのさ。

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 01:43:52 ID:6Kyi7Efn

①L is dead＝Lは死んでいる
②L was dead＝Lは死んでいた
③L died＝Lは死んだ

英語力が乏しいのでよく分からんのだが、
なんで③ではなく①なのか...でひっかかる。
現在形じゃなくて断定した過去形ならスッキリするのに。

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 02:09:11 ID:fWwi0DAI

リミットが切れて「たった今」死んだって感じがするじゃん。
diedだと過去形だし

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 02:31:58 ID:VxQwP6DY

>>457
その、殺すのに必要な名前とを替える事が出来無いとは明言されてない

だからあの間に名前を変えることができる可能性はある

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 02:39:42 ID:RcFcV1nS

>>480
そういう、形のない「普通の人」を持ち出して、
「普通の人はこうだ。だからこうなんだ」的な理屈は
かなり意味がない、と「普通の人」の「大半がそう思う」「はずだ」

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 02:43:25 ID:RcFcV1nS

>>573
可能性の議論で言えば、
そもそもこの漫画の世界自体が、厳密なルールで縛られている
わけではないので、「なんでもありうる」

「登場人物がやたら理屈を開陳する」漫画ではあるけれど、「論理的」
な漫画ではないし。

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 02:51:12 ID:ttRSDwWM

ロジャー「(探偵としての)Lは死んだ。これからのLはキラへの復讐のためのみに生きる。」

第2部はこの台詞で始まります

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 02:57:45 ID:HgzN2Fws

>>576
そういう素人創作は読みたくない。

これはまだ短いからいいけど、へもい「俺様小説」みたいなのを
書き込む人多すぎ。「なかなかイケるっしょ」と思ってるの本人だけで
他人はげんなりしながら読み飛ばす系の。

同人誌にでもシコシコ書いてて欲しい。

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 03:01:30 ID:t9NMYn59

>>577
desuyone-

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 03:06:28 ID:9XckKe06

Ｌが死んでない理由

人がいつ死ぬと思う・・・？
心臓を銃で撃ち抜かれた時・・・違う。
不治の病に犯された時・・・違う。
デスノートに名前を書かれた時・・・違う。
・・・人に、忘れられた時さ。

だからＬは生きてる。

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 03:12:48 ID:G3+vR1r3

>>579がかっこよくまとめたので復活しそうになるまでこのスレ封印？

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 03:16:18 ID:1FAqeCvb

もうこの漫画見る気しない・・・

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 03:22:01 ID:nFChPvxf

じゃ見なきゃいい。ついでにこのスレにも。

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 03:25:44 ID:u2S9oOuL

http://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up25854.jpg

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 03:43:43 ID:cKXMdOk0

別にL死んでもいいけど非人間界な展開はやめれ

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 04:54:31 ID:A51VVa1k

ここならできそう…　ぬるぽ

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 05:03:35 ID:4dCOuELj

　|／!／!／!／!／!／!／!___!___!___|　　　　　　　
　|／!／!／!／!／!／!／!___!___!___|　ちょっとお邪魔しますよ・・・　　　　　　　　　　　
　|／!／!／!／!／!／!／!___!___!___＼　　　　　　　　　　　
　|／!／!,ｨ()／!／!／!／!___!___!___!___!￣!￣!￣|／￣￣￣ﾁｬﾎﾟｰﾝ
　|／!／!lｿ !／!／!／!／!___!___!∧___∧_!__∧,,__∧!___!___!__ 　ﾇﾙﾎﾟｰﾝ　
　|／!／!┃!／!／!／!／　∬　（ ‐∀‐ )....（ﾟ∀ﾟ )-)..ﾌ／i___
　|／!／!┃!／!／!／----------------------'／　 |_____
　|／!／!┃!／!／i￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣i.　／∠∠∠
　|／!／!┫!／!／|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　|／∠∠∠
　|／!／!／!／∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠
　|／!／!／∠∠∠∠／￣/i∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠
　|／!／∠∠∠∠∠i====iﾉ'∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠
　|／∠∠∠∠∠∠ └‐┘∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 05:19:25 ID:Dvmivxvm

>>585-586
ガッガッ

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 05:49:20 ID:PsNSA21d

Lの実際の生死はともかく大場は意識して明確な描写を避けたんだろう。
で、これで本当に死んでいるとすると、ちょっと大場は性格悪いよな。
ファンにとっては生殺しなわけだし。
もしくは第二部に自信がなかったのかね？

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 05:51:23 ID:HgzN2Fws

完全に自分の思惑通りに描かせてもらえる保証が無い以上、
どうとでもできるようにしておく必要はある

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 05:51:41 ID:nuHoXPId

Ｌは生きてる。そうさ、生きてる

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 06:07:00 ID:4Xmmlb2W

小畑神は胸中どう思ったんだろう

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 06:26:47 ID:A33gkl3D

>>571
確かに。違和感あるな
>>572
だったら現在完了のほうがよくね？

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 06:29:22 ID:A33gkl3D

ってさすがにそんな回りくどい表現はしない罠ｗ　ｽﾏｿ

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 09:07:08 ID:9FualdKd

別に言い訳くさい展開でもいい。
生きててほしいよ……。

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 09:49:13 ID:Z+dNxkXq

まあマンガなんてどういう展開でもありだ。作者と編集次第でどうにでもなる。
つまり100％死んでるとは絶対に言えない。

ただ、生き返ったとしたら、たぶん

死んでたほうがよかった

と思うようなご都合主義的展開になるんじゃないかな。

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 09:52:21 ID:Z+dNxkXq

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 11:05:28 ID:h2GbwGCL

あとから、どうとでもなる展開を意識しつつ、
ストーリーを盛り上げろ、
と注文されたとしか思えない。Ｌの殺し方は。

２部で困ったシーンになったときとか、
新キャラ造るよりも盛り上がるのは、
竜崎復活ぐらいだろ。……大人は汚いよな。

つまり、
竜崎はまだ完璧に殺されたわけじゃない。＞作者に

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 11:13:56 ID:u+M1/FoV

ユリア

アバン先生

そしてＬ

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 11:17:15 ID:L4AW0FCQ

第二のLが出てくるぞ！

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 12:23:24 ID:vjINRcFy

頑張ってカラクリ解いたんだ・・・
きっと・・・これで・・・解けたんだっ・・・

読んでください『A prediction～予測～』

1.レムがノートに書いた順番と竜崎の生死
　　・ワタリ先はデスノ検証の手配を阻止するため。
　　・『人間の寿命を延ばす目的でデスノートを使用した場合』に新たな掟。
　　　死神も人間も一つの命は一つの命、二人目は殺せない。
　　　つまり等価交換により殺せる人間は一人のみ。
　　・ピンチを免れるには『殺される前に死ぬ事』。よって仮死状態。

2.Ｌの後継者とされる双子らしきメロとニアとは？
　　・メロ（猫背にストレートヘア）＝竜崎の幼少時代
　　・ニア（床に座るカーリーヘア）＝顔出し前のＬの幼少時代

3.Ｌは他に存在するのか？
　　・二人で継ぐのならば同時にＬが二人存在するという事で『Ｌ複数説』肯定。
　　・竜崎は双子という事で『Ｌ別人説』も肯定。

4.『二人の選ばれし者』とは？
　　・Ｌを継いだ双子メロとニア＝竜崎と顔出し前のＬ
　　・月はリュークに「うぬぼれるな」と否定されている。

5.夜神パパに託されたデスノート
　　・竜崎の生存を知る夜神パパが本部の皆には内密に竜崎に預けた。
　　・それによりＬは極秘に掟を検証し、証拠を立証。

結論・第1部は竜崎、第2部は顔出し前のＬとの戦い
　　・最終的にはは二人揃って戦う　　
　　・月は折角あそこまで黒になったので発狂する勢いでイッちまう。

これの詳細はここを見てください。↓
書いてるうちに長文になってしまいまして。。。

DEATH NOTE-デスノート-page-82
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1108987778/
>>832　>>833　>>834

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 12:42:51 ID:DZ2CB7Tl

レムさえ知らなかったルールが発動しててL生きてました、
もしくは生き返りました、というのは
こじつけっぽいが可能性はあるかもね。
本スレでも言われてた反則的な展開だが。

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 13:01:38 ID:2u6rem0/

>>600
　乙。死神が自分の死を持って人間の寿命を延ばすのに、何人も名前を書けるのかってのは俺も疑問だった。
一人(ワタリ)の名前を書いた時点でレムの死は確定し、砂化が始まっているのだからその後に書かれた竜崎の名前にも効果があるのか疑問。
ノートに名前を書かれたら効力は絶対と言うルールがあったけど、それは所有者が生存している場合なのか。
そもそも死神の持っているノートのルールってあったっけ？
っていうかメロニアは過去の回想？？バレ見た限り現代っぽかったが…

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 13:14:24 ID:nuHoXPId

メロニアは現代進行形ですよ

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 13:22:43 ID:5Vd2staB

が・・・・・・・・
ま・・・・・・・・

って、
間違っていなかった
間違っていなかった
じゃないのか

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 13:34:12 ID:Zadwe6DO

この漫画書いてるのがIQ180くらいの天才ならよかったけど
結局は、小説家くずれの凡人だからな。
そんな奴に踊らされて「生きてる」だの「死んでる」だの議論するのバカらしくね？

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 13:38:08 ID:m0mYelDq

死神って自分の寿命のばすために
ノートに名前書くんだったっけ？
なら、ワタリの名前書いた時点でレム死亡決定なら
後に名前書いても意味無しってことにならないか？　
というのはがいしゅつ？

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 13:39:30 ID:m0mYelDq

意味無しってのは
Lには効かなかったってことね

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 14:10:19 ID:5BP6HgXJ

ミサが竜崎の名前を既に４回間違えてたとか有り得そう

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 15:10:42 ID:XlTfdoc/

>>606
Ｌの寿命はどこに逝くんだろうね。

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 15:16:16 ID:V2Yt8NZ4

おまえら・・ガモウだぞガモウ。
さっきラッキーマン８～１２読んできたけど、
それから推論はできないか？

・Ｌは死んでない

なんでかって？

・世直しマンも生きていた（後付回想で）
・救世主マンも生きていた（自らブラックホール）
・さっちゃんに殺されたはずのヒーローも生きていた（救世主マンが助ける）

だいたいパターン。
あっけなく死んだ場合は、ほとんど生きてる。
ガモウの絵でＬとワタリを想像してよんでみろ。
オレの言ってることがよーくわかるはずだ。
生きてる。

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 15:18:54 ID:vf/1mR6+

マジでガモウなん？どうにも信じられん…

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 15:23:45 ID:XGFt5iI8

死亡確定！

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 15:25:32 ID:V2Yt8NZ4

月＝天才マン
Ｌ＝勝利マン
として読め。基本は同じである。

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 15:29:44 ID:CtlPTubN

Ｌが連れて来た外国人の元詐欺師の奴、稲中卓球部の田辺に似てるよな

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 15:30:50 ID:de/p7kfP

>>614
ということはスラダンの魚住（一年時）にも似てるのか

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 15:30:53 ID:sMIkBngo

あやつり左近とラッキーマンって同じ時期に連載してたような

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 16:38:25 ID:6ocaqojB

Ｌが今後生き返ったら糞漫画確定

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 16:45:47 ID:c7qweGG+

>>605
その凡人が書いたシナリオすらよめなかったら悔しいから。

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 16:48:31 ID:9XrjuVtg

おそらくLは体内に一旦死んだ状態になって
数時間後息を吹き返す薬を仕込んでいたんでしょう。
そしてワタリがスイッチを押した時にＬの薬が作動。

つまりロミジュリだよ、ロミジュリ。

620 ：名無しさんの次スレにご期待ください：05/02/25 16:59:52 ID:oQC73nT7

たぶん天使が現れると思うよ。
死神がいるなら天使もいるでしょ。
それかもう一人の死神が現れる。。。いや、それはないな。やっぱ天使。
本当に死ぬんだけど天使が復活させる。死んだ人みんな。
それでライトつかまって、ライトの記憶なくなってハッピーエンド。
推理も何もあったモンじゃないこの終わり方。これで決まり。終了。

マジレス。
Ｌが生きてたらライトは絶対つかまる。
次の犯人が現れるのでなきゃ、Ｌが生きているというのはありえない。
終わっちまうから。まだ終わらないでしょ～。
結局、第四のキラでも出てきてそいつとミサ＆ライトが戦うんじゃない？
そこにＬが帰ってきて、「今は手を組みましょう」みたいな。
死ななかった理由は、先にワタリヲ殺したからってのがやっぱ鍵なのでは？
多分仮死状態だったんだろうね。

621 ：名無しさんの次スレにご期待ください：05/02/25 17:03:21 ID:oQC73nT7

もうすぐ第一部終了になりそうな悪寒。
第二部はまったく関係ない女が主人公。
彼女の前にLが現れたところで第一話が終わる。

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 17:30:35 ID:SQYIEatB

いや、一部もう終わったから。
駄菓子菓子その展開面白そうだから。

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 17:34:16 ID:MzG6dXr6

が・・・・・
ま・・・・・
ん・・・・・

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 17:39:50 ID:P1YFABNJ

Lの名前は「太陽」

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 17:47:45 ID:JtWQiWzO

ベンペンパーのフィアンセが生きてる。
そいつがL代わり。

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 17:49:46 ID:kB7EPbjI

今から連載再開までに集英社に講義のメール出しまくればＬ生き返るよ。
ジャンプはそういうもんさ

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 17:52:37 ID:KGz7mLHM

Lはもう死んだよ・・・
0.1％も望みはないんだよ。
おやすみ、子羊ちゃんたち・・・

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 17:55:27 ID:g6OuF5U5

>>627
ああ、死んだだろうね。望みもないだろうね。
しかし理屈の上ではＬ生存の可能性はあるということになる。
それを探索しようというのがこのスレ。

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 17:57:04 ID:TEnvUq4C

ﾚｲﾍﾟﾝﾊﾞｰはﾉｰﾄを使った事になっていて天国にも地獄にも行けず死神となり、ﾗｲﾄ君をいじめる終。

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 17:57:38 ID:5BP6HgXJ

「二人の選ばれし者の壮絶な闘い」って言ってたから終了間近かな？

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 17:59:53 ID:WZocHvY5

>>630
だから一部終わったってのｗ

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 18:00:55 ID:hQ1r2DQ5

>>630
その一人がＬじゃなかったら終わりじゃないだろ。

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 18:02:37 ID:yGCwtRzI

Lは死んだふり

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 18:14:05 ID:JjK05eIF

レムがノートに名前書いたぐらいであのＬが死ぬわけないだろ？
椅子から落ちたとき、病院に運ばれた時、Ｌはずっと生きていて、
意識もあった。反撃のチャンスをうかがいながら。
そして･･･

反撃するチャンスすら与えられず、
生きたまま密葬されてしまい、火葬場で焼け死んだ。

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 18:14:30 ID:xDFIkhJB

・デスノは死神が生きてる限り有効
・死神が好意のある人間を助けようとした瞬間から死亡フラグ発動

って今までにない状況を付け加えるなら
ワタリの名前を書いた時点でレムはすでに砂化してて
竜崎を殺すまで(発作中)に死神が消滅したためノートの効力は無効化され
竜崎は結果的に一時的に起こった発作によるショックで気絶だけで済んでいたとかどうだろ

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 18:18:53 ID:sKSuDLYa

Lは死んだが引き継ぐ者はまちがいなくいるな
孤児院にいる天才少年っぽいやつがライトと対決だろう
来週の最後にＬを継ぐ者、ここに…！！とかあるし

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 18:19:25 ID:JjK05eIF

>>635
>>ワタリの名前を書いた時点でレムはすでに砂化してて

だったらジェラスもストーカーの名前書いた時点で砂化したはずだが、
現にジェラスは名前書いた後、ストーカーが死んでから砂化した。

あと、心臓止まってから、死ぬまでは平均３分はかかるという。
つまり、ワタリが倒れてからも、死ぬまでは３分ぐらい余裕があるという
ことになる。

だが、それでもＬは生き抜いて、>>634

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 18:20:35 ID:Q1DotxLO

第二部で人気低迷し出したらＬ復活
だから生きてる可能性あるように殺した

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 18:21:25 ID:JjK05eIF

>>636

あの20日かけてもパズル一つ完成できない
頭の弱いＬのパチモンが…？

またまた、ご冗談を。

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 18:25:45 ID:xDFIkhJB

>>637
でも実際ワタリを書いた後に足元辺りがサラサラって感じで砂化始まってなかった？
記憶違いならごめん

後ワタリは歳だし場所探すのにもある程度時間がかかっただろうから
発見が遅れて死亡とかって可能性もある。
Lはすぐ運ばれたしまだ若いから生き吹き返しす見込みも。

てかほんと想像で可能性を語るしかないよなぁ…。

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 18:26:24 ID:2FwgOZmM

・｢俺は不死身だッ!!｣と復活
・｢いんだよ、こまけぇ事は｣と復活
・いつのまにか生き返っている（なんの説明も無し）。しかも、なぜか月の仲間になっている

どれがいい？

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 18:36:35 ID:7iI96zGI

>>641
世界中にある７つの・・・

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 18:46:25 ID:Q1DotxLO

親父の死亡報告のシーンは王大人と同じくらい信用できない

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 19:27:46 ID:hQ1r2DQ5

ミサが４回書き間違えてなく、Ｌが生きているのなら
レムのノートに書いてあるＬの名前をもう一度書けばいいのでは？
既出だったらすま。

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 19:53:38 ID:qyrunXjr

最期、ワタリが押したボタンは竜崎の電源OFFのスイッチですよ？

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 19:55:28 ID:TzrHMBEI

神様が現れてLを復活させついでにデスノートを上回るパワーをLに与える

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 20:00:36 ID:Msa/iAWx

Lを次ぐものは馬鹿女だったら良いのにな

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 20:42:19 ID:DY5Ywy8A

可能性はぜろ

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 21:00:00 ID:g6OuF5U5

ゼロではないからいつまでも議論が続く

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 21:08:16 ID:gsbqGJic

だから死んだふりだってば。

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 21:13:25 ID:SQYIEatB

んがぐぐ

こん●ゃく畑がのどに詰まりました。

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 21:14:17 ID:krLYxsDr

実はレムとＬが取引してるとかどうよ。
レムは月が嫌いで、ミサが助かれば良い。
Ｌを殺して月にミサを任せたら、いいように使われて捨てられるのがオチ。
ミサの罪を問わないのと引き換えに、Ｌのことは助けると取引。
Ｌは月に死んだと思わせる事によって、裏から尻尾を出す所を捜査することに。

２部ではメロとニアが正面からキラと戦って、死んだと思わせてたＬが出てきて大逆転みたいな。そんな展開予想。
レムが命を捨ててまでミサを守ろうとしたせいで、月は敗北。

命を捨ててまで誰かを助けるという、少年漫画っぽい形が最強となり、一応ジャンプとしても面目が立つ。
さらにそれをやったのが人間ではなく死神だったって辺りもポイント。

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 21:23:50 ID:SQYIEatB

>>652
となるとレムは自分の死を偽装したことになるが、
デスノートの所有者である月のそばを離れることが出来ない。
レムはかくれんぼには向かないぞ。

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 21:37:44 ID:krLYxsDr

>>653
いや、レムはワタリの事は殺してる。
ワタリを殺して月を欺き、結果ミサを助ける為の殺し。故にレムが死んでもおかしくない。

完全にネタバレだが、バレ画像195ページの「キルシュ・ワイミー（中略）そしてＬ」って所、あれはロジャーはワタリをＬだと認識していたと仮定。
実際表面的にはワタリがＬの役をやっていたわけだし、ワタリ＝Ｌとして認識されていてもおかしくない。
ワタリが死んで、ロジャーは「Ｌが死んだ」と思い、生前Ｌから何らかの指示（私が死んだ後合図が来たらメロ・ニアの２人をキラ捜査あててくれ、とか）を実行。

Ｌは味方をも欺き、影に徹する事が可能になる。

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 22:19:00 ID:SQYIEatB

>>654
面白いな。じゃあ問題は動機だな。

レムはどうせ死ぬのなら、Ｌも一緒に殺した方が手っ取り早いと考えるんじゃないか？
Ｌを生かしておいても月を追いつめるのは目に見えているし、それはミサの為になるだろうか。

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 22:21:57 ID:OygMvd4r

Lは孤児です。
生まれてからずっと、孤児院に引き取られた後も名前はありません。
なのでLをデスノートで殺すのは不可能です。

そのためにデスノートの制約を「本名を書く事」と設定したのです
から。。。

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 22:22:43 ID:SQYIEatB

しまった>>652に書いてたな。ちょっと待て。

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 22:29:48 ID:krLYxsDr

>>655
Ｌがミサの安全を保障した場合、レムがＬを殺す動機が無い。
レムの行動原理はミサの身を守る事であり、決して月を守る事ではない。

月はＬがいようといまいと、ミサを使い捨てる。レムはこう感じているはず。
リュークもそう感じていたように。
またそれ故レムは月に敵対感すら抱いている。
それでもこれまで月に協力してきたのは、ミサがそう望むから。
それにいざとなれば、レムがミサの事を守れたから。（私がお前を殺すの脅しも有効）

竜崎とワタリを殺して、レムも死んだら、ミサを守る者が居なくなる。
だがあの場面で、レムの死は免れない。
レムが死ぬ場合、ミサを守護する者が（ミサ自身の生命の安全という観点で見て）絶対に必要。
レムとしては、ただＬを殺して死んで、その後いつか月にミサが使い捨てられてられる位なら、Ｌにミサを守って貰った方が良いと思われる。

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 22:30:49 ID:2bxTo2CR

>>605
程度が低いというのはお前のためにある言葉かもしれないな・・・
別に信者というわけじゃないんだが、IQと面白い話を書く才能は別にあると思うが。
IQ180のヤツなら面白い推理小説を書けたり、難事件をじっちゃんの名にかけて
解決したりできると勘違いしているお前はもう２次元から抜け出せない２．５次元の
住民だ！！！

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 22:34:33 ID:krLYxsDr

>>657　ｽﾏｿ　気づかずそのまま書き込んじゃった。無駄な長文ごめん。
まぁでもどうせ死ぬなら、レムは少しでもミサの為になる事をすると思う。
で、ここで言う「ミサの為」とは「ミサが望んでいること（月とハッピーライフ）」ではなく、「ミサの生命の安全の為」だと思われる。
実際月がミサの事をどう思ってるか考えたら、ミサはそれでも良いと言うかも知れないが、フツーは「みすみす不幸にするわけには」って止めるべ。

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 22:36:51 ID:SQYIEatB

ヨツバのトイレでレムは「月に好意を持った」と言っていた。
これが翻ったとしたら、恐らく月の計画を察知した瞬間だ。
密約をかわす暇はなかったから、やるとしたらレムの独断になるな。

とにかくレムがノートに何と書いたかがわからん事には…

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 22:39:07 ID:SQYIEatB

あら？すれ違いまくってるなｗ

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 22:49:58 ID:krLYxsDr

＞ヨツバのトイレでレムは「月に好意を持った」と言っていた。
＞これが翻ったとしたら、恐らく月の計画を察知した瞬間だ。
月に好意を持ったってのは、最低だけど純粋な最低さ。ドロドロしてるのよりマシ程度の好意かと。
で、月の計画を察知した瞬間月に対しての好意など関係無くなったと思う。
なにしろ　レムを処理する＝ミサを好きなときに処理できるようになる　なわけで、つまりはミサの事いつかポイ捨てしますよ・こうやって利用してるだけですよ宣言みたいなもん。

ああ、で、「じゃぁレムは月殺せば良かったじゃん」ってのに対しては
「ミサは月がデスノートによって殺されたと知ったら、後追い自殺しかねないし、Ｌと取引せず月を殺しちゃったら結局ミサ捕まってあぼーんだから」って事で。

ミサの身が危なくなったら、竜崎が実は生きていたって事をさりげなく月に知らせれば良いし。
そうすれば、竜崎がミサと月の関係を疑ってると思ってる月は、ミサをうかつに処分できない。

レムの理想は、Ｌが月を追い詰めて、追い詰められた月がミサを切り捨てて、Ｌがそれを保護。
で、ミサが自分は利用されていただけなんだってようやく気づいた後で、月、Ｌの手によってあぼーん。かな。

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 22:57:05 ID:Q0K8y2df

死神語でワタリの名前を書きLの名前を書いたレムは
ワタリの寿命を吸い取ると砂化し始める。
Lもまたノートの効果で寿命を吸い取られ死にいたるが
受け取る側のレムが不在のためもとの持ち主に返却される。
死神でも神の不手際で人間に後遺症はまずいので寿命は戻って
後遺症はなし。ひとまず潜伏。

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 23:10:49 ID:X0lVuehk

で、結局竜崎が生きてる可能性としては何％くらいだろね

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 23:28:16 ID:e9leoalX

　生きてると思う。何週か前のラストで模木が端末をいじったことで、建物の中で月とミサが話した内容は聞かれてる。
で、総一郎も含めて捜査の連中で一芝居打つことになった、と。
ワタリの死が計算に入っているかはわからない。
Lが倒れたのは、演技では見破られるので薬でも使ったかな、と。
「死んだ」とは総一郎が言ってるだけだし。
で、今後の月の振る舞いを観察することで、Lの狙いである「月が実際に殺しをする現場」を押さえようという作戦。

そんなに無理はないと思う。レムの死もワタリ一人で充分。

こう考えると、月はどんどん罠にはまっていってることになる。

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 23:31:17 ID:VSr1A72W

そういや南空ナオミって本当に死んだの？

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 23:31:46 ID:l17OC4nP

>665
ワカランがゼロでは無いと思う。

自分も652に同意。
ミサ(寿命減)を見たレムの反応に、Lが驚いたコマが何かひっかかる。
別に意味のないコマだったのかもしれんが…

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 23:38:38 ID:l4d2TZOY

652&654説だとLはワタリの命を売ったって事？

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 23:40:45 ID:zv4Ir/DL

Lが死ぬ時になんか食べてるか飲んでた?ような｡レムが仮死状態にする薬とかいれてたんじゃないかな?

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 23:45:20 ID:bsWs9z8T

>>667

妊（略

もう秋田

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 23:47:59 ID:2eztwCCp

でもレムの死ぬ間際のモノローグと矛盾する。
会話も端末弄って聞いていたのなら、もうとっくにキラと確信しているだろ。
Ｌの最期のモノローグとも矛盾する。

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 23:51:50 ID:zv4Ir/DL

結局生きてたとしてもななめ上をいく頭の良さで『なるほどなぁ』ってなりそうだ｡

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 23:55:15 ID:fJb3++2q

>>571
英語じゃこういう表現よくすると思うが。
直訳すると日本語じゃ「Ｌは今、死人です」になるけど…。
「L died」の方が英語では珍しい表現のはず。

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 23:56:57 ID:5LV9Dyb5

Ｌは死んだよ。だって…

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/25 23:58:30 ID:23sAGyh3

全員でﾗｲﾄを陥れる

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 00:03:13 ID:VEsPK4n+

デスノ使った月の壮絶な死に方ってどんなんだろう。
で、Ｌは生きててその様子を見ると。
これじゃ勝ったことにならない！とかって苦悩するＬ。

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 00:08:21 ID:vPdqHU67

>>669
そうなんだ、そうなってしまう。
Ｌを生かすならワタリを殺す必要はないが、それではレムは生き残ってしまう。
レムは死んだ。ならワタリも死んでいる。

ワタリを殺す死神の計画にＬは乗るだろうか。

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 00:08:51 ID:R0zpnlmM

第二部が始まるというのさえなければ、Ｌは生きてると自信を持って言える。
でも、妙なガキどもが出てきて、第二部が20号から再開というのでは、
もう駄目だ。引き伸ばし決定だ。月も、レムのノートから竜崎の本名を
見つけて、ミサのあやふやな記憶と照合する作業を、作中に掲載すらせず
済ませてるんだろう。竜崎は死んだ･･･。死んでなければ、あと五週くらいで
連載終わらせることができてハピーなんだが。

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 00:12:10 ID:9agEnvQu

第三部冒頭でＤＩＯのように復活

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 00:25:38 ID:t5qTUYg/

ワタリが死ぬ間際に入れたスイッチで監視カメラがON
（特別な事がない限り切ってあるってライトは言ってるけどワタリが死ぬのはかなりの緊急事態）。
そのため、レムがLの名前を書くところやライトがレムのデスノートを拾うところがうつってる。

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 00:29:23 ID:R0zpnlmM

Ｌの死の演出は、暁男塾の塾長のあれよりむしろ小ぶりなくらいなんで、
生きてる可能性大有りなんだが･･･。第二部、第二部･･･。もう無理ぽ。

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 00:33:14 ID:Jq+dN4LJ

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050124STXKB045324012005.html
児童生徒の15％が「死者は生き返る」・長崎県調査

　長崎県佐世保市の小6女児事件を受け、長崎県教育委員会は県内の小中学生を
対象に「生と死のイメージ」に関する意識調査を実施。「死んだ人は生き返る」と
思っている子供は全体の15.4％に上り、小学生よりも中学生の方がその割合が高かった
とする調査結果を24日発表した。

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 00:45:13 ID:6jVoQPIj

それ、死ぬの定義があいまいだからその結果なんだと思う

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 00:48:09 ID:220Q5T6A

死ぬ→生き返る
↓
灰→生き返る
↓
ロスト

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 00:49:29 ID:6TLMCna5

医者であるhrNiZVhc先生はイタイなぁ．．．

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 00:51:52 ID:9agEnvQu

>>683
毎度ながら小中学生がワザと答えた回答に、まに受けて必死こいてる教育委員会って感じがしてしまう

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 01:08:47 ID:azl3nzgJ

「レムはLと取引した」説の致命的なところは、果たして月よりLの方が信頼できるのか、って点だな。
一旦取引しておきながら、月=キラを逮捕した後にミサも裏切って逮捕するぐらいLならやる、とレムは思うのでは？
ましてや、>>669の指摘のように、この場合ワタリの命を売るわけなんだから
Ｌが月と大して変わらんことが明白になるだろうし。
だったら、まだLを殺して月に任せる方がミサが生存できる可能性は高い、と考えるのではないでしょうか？

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 01:13:19 ID:OMFZz2Yg

>>679
＞レムのノートから竜崎の本名を
＞見つけて、ミサのあやふやな記憶と照合する作業を、作中に掲載すらせず
＞済ませてるんだろう。
仮に照合して、レムが竜崎の名前をデスノートに書いていたとしても「竜崎以外の人間を思い浮かべ、その人を殺そうとしながら名前を書く」という事をしていれば、効果は無いかもしれない。
まぁそんな面倒なこと考えなくても、ミサが忘れてた事からしてそんなに単純な名前ではないと思われるので、多少間違えて記入しても、ミサでは気づかないのではないだろうか。

ミサの記憶との照合に関しては、さしたる問題は無いと思われる。

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 01:17:13 ID:6sYV1vIk

竜崎なら自分が万が一心臓麻痺にされた時のために、
ライトに隠してビルのどこかに心停止からの蘇生をさせるための医療設備の準備を
していて不思議じゃないと思う、それで確実に心臓麻痺による殺害から逃れられるとはいえないけど
親父に「近日中に私が死んだら八神月がキラです」って言ったみたいに、できるだけの準備はしていて
おかしくないだろう。

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 01:22:28 ID:OMFZz2Yg

>>688
月に任せたら、月がＬに捕まるにしろ捕まらずにせよ、ミサはそのうち殺される。
Ｌに任せたら、最悪ミサが捕まったとしても未成年時の犯行故に死刑は無い。
また逮捕されるとしても犯行の大部分を月の指示の下行っていた、もしくはそれこそ月に操られてた等の心神喪失状態だったとＬが証言すれば、無罪もありえる。

月ルート→どう転んでもデッドエンド
Ｌルート→最悪でも逮捕エンド。未成年で良かった良かった。

さらにそう考えると、取引無しでもレムはＬを殺すよりＬを助けた方が、ミサを一日でも長生きさせるって意味では有効かと思われ。

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 01:31:25 ID:OOVlG5Z7

「Ｌと取引」自体凄く危険な賭けだし、まずやろうと思わないんじゃないか、レムは。
持ちかけても本当に応じるかどうかはわかんない（普通に考えて無理と思うんじゃ）し、
そんな危険な賭けをするだろうか。

月は死神の目の利用価値があるうちはミサを生かすかもしれない。
何よりしばらくは周囲の目もあるし殺さないんじゃないかな。
いずれ殺されるにしろ、キラとして捕まって殺されるよりは長生きできると思ったのでは。
（レムは一度ミサが捕まって拷問されている現場を見ているから、Ｌサイドに警戒心が強いんだと思う。）

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 01:35:56 ID:8Z0bd/V8

レムが月を追い詰めることはあり得ない。
レム本人も言ってたが、たとえ「月が捕まってもミサが無罪になって長生き」というエンディングでも、
それは「ミサの幸せじゃない」。
ミサが幸せになるためには、月の存在がどうしても不可欠。
そしてＬを生かしておくと、ミサはともかく月に危険が迫るのは間違いない。

というわけで、「レムが細工をしてＬを生かした」説や
「Ｌがレムと取引した」説はないだろうと思っている。
Ｌが生き延びていたとすれば、それはレムも予想外なのではないかと。

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 01:37:38 ID:9agEnvQu

レムの死に際のセリフからどうＬと取引したって考えになるんだか。
レムとＬの間になんかあったとは思えない。

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 01:40:43 ID:n7dndPpU

でもさ、考えてみたらミサだけ助けりゃいいなら、モノホンの死神なんだから
いっそ「ミサもライトもキラだった。俺が取り付いて操ってやったんだ」と
言えば無罪になるんじゃねえ？

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 01:44:06 ID:8Z0bd/V8

>>695
その場しのぎにはなりそうだが、月は犯罪者裁きをやめるつもりはないだろうし
（ということはミサも犯罪者裁きを続けるだろうし）
追及されればいずれは、まだ月ミサがキラやってることがバレてしまうだろう。
そうすると、「こいつらは死神に操られて何するかわからん」とかで
ミサが監禁生活に逆戻りという可能性もありうるぞ。

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 01:44:34 ID:202IS5Px

>>695
ほんとだ。レム頭悪い？

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 01:46:54 ID:OOVlG5Z7

月とミサがキラを続ける限りそんなの無意味だよ。

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 01:54:56 ID:P8VcEYV9

>>695
それはヨツバ編の後半で月とLが否定してたよ。
Lが白月に質問して、「それならば夜神月の意思だ」って答えてたやつ。

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 02:02:02 ID:KVOAb0M1

だから死んだつーの。生きてるわけないだろうが

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 02:07:54 ID:8FQO02Tb

もうすでにバレ来てるけどL死んだのは確定。

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 02:10:27 ID:6TLMCna5

こんな決着は納得できねーって言ってんだよｳﾞｫｹが>>700-701

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 02:14:11 ID:vhTPqulA

↑それは自分の都合

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 02:36:15 ID:azl3nzgJ

>>691
ミサって何歳だっけ？18歳以上なら死刑も十分ありえると思うけど？
http://www.asahi-net.or.jp/~ef4j-tkgi/prisoner/nagayama_norio.html

ましてや、Lがミサの助命に動くなんて考えにくいでしょうし。

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 02:38:11 ID:azl3nzgJ

↑は、作中で法律や裁判制度が現実世界と同じ設定だったと仮定しての話

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 03:59:56 ID:OiFeqyZV

L派として読んでたからショックだ。
でも次の探偵役の片方がLに似たかんじになりそうだ。
そういう意味でも、Lは死んじゃったんだな。

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 04:04:11 ID:HRNgyM4n

>696
ミサもライトも
「次同様の事件が起こったら真っ先に疑われるが（キラ廃業せざるをえなくなる）、
罪にはならない（本物の死神に操られてたなんて責任とえない。多分心神喪失扱い）」
のがポイントなんでね？

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 04:54:40 ID:sVlPKCAb

「自分が強くそうだと思っている」と
「客観的事実としてそれが確定している」の
両者の区別をせずに「絶対に○○○に間違いない」という人が
いると、結局フィーリングトークになるから結論は出ない。

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 06:32:14 ID:QHZ647sy

「が・・ま・・」について色々言われてましたが
解ってしまいました

あれは死ぬ間際に心残りである天然ボケな松田だけが心配で

「ガッ・・松田の馬鹿・・」が正解ですぬるぽ

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 06:38:51 ID:Sbz2XaXX

>>707
心身喪失かな？というんで、お目こぼししてもらってたのが、
監禁生活後の月とミサじゃね？
特に、ビデオテープの物的証拠アリのミサは。
ノートの嘘ルール→自由の身に→嘘ルールバレ or 死神のキラ発言
→監禁生活に逆戻り

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 06:45:44 ID:BCWCZzCk

かなりL死んだtのショックだったけど。新ｷｬﾗ見たら期待できそうで、ちょっと立ち直れた感じだ。
だから、L死亡も今なら認められる。納得はいかんが。

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 07:00:14 ID:L3A/BCzh

散々既出の事（名前を書いてるシーンが無いのと、時間とオヤジ）を考えれば
なんかあるかもしれないけど
ガモウだからな

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 07:14:47 ID:8iBZuBGw

コミックスにしか載ってないルールを本誌で唐突に使うわきゃないわな

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 07:29:46 ID:orsi53b9

キルシュ・ワイミー…
ワタリ…
…………
この院の創始者…
そしてＬ…

……………
……………

↑ロジャーの語り口からいくと
「キルシュ＝ワタリ＝Ｌ」ととれる気もする。
まあ、だからと言って竜崎が生きている事とは何も結びつかんけど。

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 08:11:19 ID:KejQwl0C

>>713
このスレではそれは説を否定する理由にならないっす。

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 08:18:32 ID:D29X2XEx

ワタリがワイミーなんじゃなくて、Ｌがワイミーなんじゃないかと予想してみるテスト
だからどうしたというわけでもないが（；´Д｀）

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 08:45:47 ID:EOSnaCVy

>>691
レムが望んだのは、ミサの「長生き」ではなく、ミサの「幸せ」だよ。
それも、第三者視点的なものではなく、「ミサにとっての幸せ」。

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 09:33:28 ID:xNMteyDH

Ｌが死んでリストカットした奴が居るって、本当ですか？

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 09:46:21 ID:czyRXCre

げっ、ﾏｼﾞで？

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 11:02:16 ID:3g7G5hiG

まあ、リスカする奴等って、何かと理由を付けて簡単に切るからなあ・・・
L死亡で切ったヤツは数百人はいそうな気がする。
常習的にやる者には薄皮1枚だけ、バーコードのようにまっすぐ何十本も並行に等間隔に切ってる。
そこまで行くともう既に職人芸の域。

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 11:05:26 ID:ftKItzIj

＞職人芸の域

ワ

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 11:06:33 ID:ftKItzIj

「ワラタ」と書こうとしたら…orz

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 11:28:32 ID:UTLctRcS

>>720
魚捌くのうまそうだな

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 11:42:54 ID:6viH7UmQ

死神が存在する世界観だからL復活あるとおもふなければ死神がライト見つけた見たいに神が第二のLみつけるとおもふ

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 11:54:37 ID:+pP9BFua

>>133
>ライト「父さんが警視総監になったって知ってる？？」

警察庁と警視庁の違い知ってる？？

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 12:03:06 ID:vpTgnoWc

ワタリ＝Ｌ説ありそうな気がしてきた。少なくともあの孤児院ではそう思われているという。
ロジャーがワタリの事ばかり考えていて、主であるはずの竜崎の本名とか思い浮かべないあたりが。
第一部で第一Ｌの竜崎死亡、二部から第二Ｌ編スタート！ってだけの展開なら
この期に及んで竜崎の名前を出さない理由がよく分からないのだよなあ。

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 12:11:59 ID:P8VcEYV9

>>726
キルシュ・ワイミーの死亡記事は20日前には出てたんだから。

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 12:16:07 ID:vpTgnoWc

>>727
世界三大探偵がみんなＬという設定が可能なんだ。
キルシュ・ワイミー死亡という情報操作くらいできると考えたんじゃないか
ロジャーは。

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 12:24:59 ID:tjLGAAq0

マジレスとして松井さんがＬだと思う。
馬鹿なふりしてたけど常に物語の中枢にいるし。

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 12:37:35 ID:tjLGAAq0

あら？松田だっけ？

(´∀｀;)印象薄い

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 13:08:47 ID:4uJbE7Aj

松井は松田の偽名だ

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 13:42:32 ID:4aw8yXQ+

死せる孔明生けるシバイを走らすみたいな感じで進むんだよ。

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 13:57:37 ID:11fOnprb

>>732
生けるﾁｭｳﾀﾂ

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 15:03:24 ID:LnLkjgSK

Ｌがしんでたらデスノやめる

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 15:15:44 ID:JZH9+VyU

大場の作品作る姿勢ってどうなんだｙ
四葉編前の完成度高い展開なら心底楽しめるんだが
今はいきあたりばったりじゃねえか
休載中に構成よく練ってくれ

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 15:26:13 ID:ZEW4FajU

たった今Ｌが殺されました

251 ：マピミ♪ ◆D3OFMPKfgI ：05/02/26 15:18:09 0
また荒らしてほしいの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

252 ：Ｌ ◆YISzO60inY ：05/02/26 15:20:09 0
なんだこの人は

253 ：マピミ♪ ◆D3OFMPKfgI ：05/02/26 15:20:53 0
↑姫？

254 ：Ｌ ◆YISzO60inY ：05/02/26 15:21:19 0
>>253
どこの国の姫ですか？

255 ：マピミ♪ ◆D3OFMPKfgI ：05/02/26 15:22:35 0
↑変態！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

256 ：Ｌ ◆YISzO60inY ：05/02/26 15:23:39 0
私が･･･変態･････

257 ：マピミ♪ ◆D3OFMPKfgI ：05/02/26 15:24:02 0
↑死ねや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

258 ：名無し募集中。。。：05/02/26 15:24:17 O
ちょっとワロタ

259 ：Ｌ ◆YISzO60inY ：05/02/26 15:24:46 0
皆さん
しにがｍ・・・・・

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 16:02:44 ID:QrmDGXCH

Ｌには名前が無かったとか？
孤児院出身で親は名前を付けなかった
孤児院の周りの人間はＬのことをあだ名のみで呼び
名前がないからミサはＬの名前を思い出せない
レムも名前を記入できない

かなりの超展開だけど

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 16:04:52 ID:W6KvUip1

>>737
死神の目を持っていれば戸籍等に名前がなくても殺すのに必要な名前が見える

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 16:32:36 ID:beC5ZF63

残念、Lは死にました。

二代目が登場します。

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 16:35:30 ID:YrJc5Yre

それってまるでオシシ仮面じゃないですか

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 16:42:00 ID:LmGfv9W6

Ｌ生存説コラ漫画
ttp://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050225191709.jpg

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 16:57:22 ID:9agEnvQu

これは一世紀以上に渡るライトと歴代Ｌの因縁の物語である・・・。

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 17:06:49 ID:czyRXCre

471
ぎゃーーーーーー！！
見ちまったぁぁぁ

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 17:49:25 ID:tOwpae1j

Lが死んだ後の第２部は、デスノートを狙う国家権力または、マフィアなんかの
戦いになると思われ。
次は月が見えない恐怖に襲われる。
そもそもLが負けたのは月の前に本人が登場してしまったから。また、証拠なしに
月を殺すことが出来なかったから。
次の月の敵はこの両方をクリアしてる奴、または集団だ。

という訳で、Lが生存してなくてもよい。と言うか、生存してたら白ける。

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 17:50:07 ID:L2OcOsIC

>>741

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 19:20:52 ID:INnxbw49

>>741

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 19:28:09 ID:jHqW0cxO

ワタリ＝Ｌ説かぁどうなんだろうな
「キルシュ・ワイミー（中略）そしてＬ」って所、
ロジャーはワタリをＬだと認識していたと仮定は難しい気がするが
否定もできないんだよな

まぁＬはナオミみたいに生きてる可能性残されてるので
色々考えるのは楽しいな

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 19:48:10 ID:x6p78tlL

ライトがレムのノートに書かれた
Lとワタリの本名を確認して終了。

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 20:25:17 ID:N1Lkylsg

こんなスレにわざわざ出張して死亡を叫ぶのはライト派の腐女子

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 20:59:11 ID:L2OcOsIC

こんなスレわざわざ立ててまで、Ｌ生存を叫ぶのはＬ派の腐女子

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 21:00:43 ID:YXU9I/Kh

>>748
やればな。
ありがちなのは
死神死亡でデスノートは白紙で確認できないとか。

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 21:21:08 ID:17UFeT12

>>751
それ良いな

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 21:24:03 ID:8Z0bd/V8

死神が死んだとたんノートがリセットされて内容が消えるんなら、
L普通に助かってしまうが。
月が平然としてるということは、中身はちゃんと書いてあったんじゃないのか？

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 22:06:23 ID:P8VcEYV9

>>728
対キラ事件に関しては本名で死亡記事を出すメリットはほとんど無いんじゃないかな。

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 22:09:25 ID:8Z0bd/V8

まあロジャー氏も、ワタリ（ロジャー氏の中ではL？）が死んだと
新聞で知ってはいたけど、
あのタイマーが切れるまで本当だと確信できなかった、でいいんじゃね？

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 22:15:41 ID:nJxUunJO

効き目がリセットされるとかじゃなくても
死神が死んだら書いた文字も消えるってことなら
月がノートの内容確認しない（できない）ってことは
納得できるような…

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 22:20:02 ID:QKvHvYha

だから死神語だって。

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 23:34:09 ID:ITnvJx7/

>>757
レムがミサのために火口の車で書いた名前は日本語だったよ

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/26 23:46:35 ID:n9pj4cxi

今まで月は自分に逆らった相手に勝った時には、名前を呼んで勝ち誇っている。
零でも竜崎と呼んでいるということは名前を確認出来なかったのかも。

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 01:32:04 ID:39yPne4y

>>759
そういう場合は呼びなれた名前を呼んだだけ、とも考えられる

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 02:12:25 ID:tR+KPuwz

Lはワタリが死んだ所でワタリを殺したのはキラではなくレムだと考えた。
次に殺されるのは自分のはずで次の瞬間にも死ぬであろうが
レムがLを殺すより早く死ぬ振りをすれば月がボロを出すかもと
とにかく月がキラか確認する為に心臓麻痺の振りをする賭けに出た。
そして案の定月はキラだった。
レムがLの名前を既にノートに書き終えていればどの道助からないだろうが、
このまま死んだ振りをすれば月はレムがLを殺したと思い、場合によっては
レムもキラ（月）がLを殺したと思い、すぐその場で殺される事は無くなって、
後で改めて殺されるにしても夜神父に月がキラだと伝えられる時間が稼げるかもと
死んだ振りを続けた所、運良くレムに殺される事は無かった。
（死神が死んでデスノートがリセットされた説を採用。）
やはり・・・私は・・・間違って・・・
・・・・・・　なかった・・・
が・・・・・・ま（だ証拠を掴んでいない・・・）
キラの牽制は後継者に任せて自分は死者として月を追いつめる。
Lは手始めに13日ルールの検証を行うだろう。
夜神父は息子がキラである事をLから聞いていて月を泳がせている。

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 02:32:32 ID:GosEbglz

>>756
ジェラスノートを見る限り、少なくとも表紙に書いた文字は消えないようだ。

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 02:51:48 ID:4GlghCmk

>>761
死んだふりって、相沢とか模木とかは脈も確認しないのか？
それ前提に咄嗟に計画したら、捜査チームのみならず、
そんなレベルの奴らを飼っていたＬも池沼だな。

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 02:55:34 ID:qwrM86yd

>>763
心臓を握って止めてたんですよ

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 03:17:57 ID:q4mQWPo7

どこまでも平行線な気がするが…L（竜崎）は生きてるって事でひとつ。

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 04:03:46 ID:gDAE6wGu

いまさらLが生きてるって言ってるやつらは、
エヴァで加持が生きてるって言い張ってたやつらみたいだな。

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 04:29:59 ID:qwrM86yd

こんなとこでLが死んだら誰が2部の主人公やるんだよ
やっぱりLしかいないだろ

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 05:25:29 ID:mGOloDW6

>>766
つまりLは生きてるってことだな。

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 05:53:31 ID:aj6QtpQ/

ろくに読まずにかきこ。
竜崎ですののルール知ってるんなら自分で先名前かいとけば、
後からの書き込みは無効じゃなかったっけ。
と外出か？

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 06:37:26 ID:MfNkWgSd

>>769
名前書いたら死ぬじゃん

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 06:46:58 ID:4S2UR1c3

Ｌの遺体を霊安室とかでみんなで囲んで月が嘘泣きするのが見たかった。
生きてると思うけど。ま、死んでてもいいけど。そんなに好きじゃないし。
ってこのスレ２なのかよ！ワタリが生きてる可能性を0.1％でも探求するスレないの？

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 06:51:37 ID:aj6QtpQ/

＞＞７７０
何日か後に死ぬようにしたんさそりゃ。

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 07:07:14 ID:k8hMAJaS

>>771
なんだこいつ

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 07:14:44 ID:MfNkWgSd

>>772
それをするためには、いつキラや死神がデスノートに名前書くかが解って
なきゃならんだろ。
自分で事前に死の期日設定しといて、その日までにキラや死神がＬ殺そうと
しなかったら、ただのマヌケな自殺じゃん。
もし絶妙のタイミングで書けたとしても、死の期日を23日以上先にすること
はできないんだし。

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 07:20:20 ID:aj6QtpQ/

＞＞７７４
うんそれもそだ。
てか書き込める状況でないってＬ本人が言うとるやんけ。（＾ω＾）おもすれー

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 07:28:08 ID:R+ikcbZ3

Ｌがみんなの見ていないところですでに自分の名前を４回間違えて書いていたってのはないの？

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 07:44:39 ID:MfNkWgSd

>>776
Ｌがどうやってかその知識を得ていたらできるだろうけど…まず無理。
可能性１：デスノートの使用法に書いてあった：その場合、月がまず真っ先に
その手を使って、自分がデスノートで殺されなくしていただろう。
しかし、月はレムに「ミサを殺したらお前を殺す」と言われてミサ殺害を諦めて
いる。よってこれはありえない＝ノートに４回ルールは記されていない。
可能性２：レムがＬに話した：レムにとってＬは、ミサを捕まえようとする敵。
わざわざミサが不利になる話をすることはありえない。

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 08:12:15 ID:FUnBVqCb

まぁ流れ的にはどう考えても死んだと思うけど
確定的な根拠が劇中に記述されてないのは
実は死んでないという様にも後付けできる逃げ道を作るためってことでﾌｧ
つまり読者がLの真の生死を決めるんだ！

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 08:20:50 ID:Yjp/kXZf

はよ今週号読めおまいら

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 08:50:35 ID:i19CBIKh

Lを支援してた、アイバーと、バイクに乗ってたお姉ちゃんも死んだの？

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 08:54:06 ID:vBaQx+85

レムノートにワタリの名前を書く→竜崎の名前を書く→ワタリ倒れて死ぬ→竜崎倒れる
→レム死ぬ→ノートリセット
ならなんとか

竜崎が自分でノートに名前を書いたという方向なら、病死と書けばなんとか
死ぬまでに時間のかかる奴ね

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 08:54:44 ID:vBaQx+85

>>780
生きていると思うよ

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 08:57:40 ID:qwrM86yd

20号は「火口を捕まえてからのことは無かったことにしてください」って始まりにしる
ワタリ竜崎あぼ～んはリセットで

レムは「あたいだって死にたくない」とか言ってたのに無かったことにしたんだし

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 09:00:35 ID:i19CBIKh

>>782
そうだよね、月が殺したって雰囲気もないし。

キルシュ・ワイミー・・・
そしてワタリ・・・
・・・
この院の創始者・・・
そして、L・・・

この台詞ってのは、ワタリ＝Lって意味かな？

まぁ、ワタリも竜崎もLだったというだけで、だからどうだということもないけど。

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 09:06:54 ID:i19CBIKh

ごめん、意味不明

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 09:08:38 ID:MfNkWgSd

>>781
名前書いた側が死んでも、ノートの効果はリセットされないと思われ。
レイ＝ペンバーのとき、レイは死んだけど、ノートに名前書かれた捜査官
全員に効果あったし（レイの死の順番は９番目になってたから、３人は
レイが死んだ後に死んでいる）。

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 09:09:30 ID:qwrM86yd

>>786
レイは人間だけどレムは死神

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 09:14:46 ID:vBaQx+85

>>786
持ち主である死神が死んだ場合は、ノートがリセットされると仮定しているのさ

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 09:17:02 ID:MfNkWgSd

>>787
それが何か？
「人間は死んでもノートの効果は変わらないが、死神が死んだ場合はノートの
効果はリセット」なんて都合のいいルール設定されてもなー…

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 09:19:27 ID:qwrM86yd

「そういう都合のいいルールを設定してくれたらなぁ」って話をしてるんでしょ
あなたは頭カチコチの石頭さんですか？
とりあえずお茶どぞ
つ旦

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 09:24:05 ID:vBaQx+85

今までにも都合の良さそうなルールはあったような気がするから
大場は絶対そんな真似はしないとまでは言い切れまいよ。
月の時計復活もなかなかだったし。

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 09:24:50 ID:VxZ/EhYA

お前ら何ほざいてんの？

L　は　死　ん　だ　よ　　　死んだよ。死んだんだよ
あの目を見ただろう。死んだんだよ
一旦死んで後で生き返るような都合のいい設定なんか無いよ
そんなデスノートなんざクソだしな。

L　は　死　に　ま　し　た　。もう復活しません。
第２部からは新しい敵が出現します。Lはもうライトの回想にしか
出てきません。

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 09:33:43 ID:i19CBIKh

そういう趣旨のスレじゃないだろ

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 09:34:03 ID:o0aSUFtw

ここは０．１％でも可能性を探求するスレだし。

ここで死なれると「が…ま…」が分からないとか
ノートに書かれた名前を見せないとか
作者が確定的な死の証拠を描くのを避けた感はあるんじゃない。

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 09:36:33 ID:i19CBIKh

確定した描写を意図的に避けた、ってのは事実だろう。
確定的、ではあっても、主人公クラスのキャラの死亡なんで、
時間をかけて納得させる手法なんだろうね。

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 09:41:52 ID:MfNkWgSd

>>790-791
それもそうだな、ｽﾏｿ。
ちょっと他の場所で「こんなとこでＬが死ぬなんてストーリー展開、誰も
納得しねえよ！」とか喚いてる厨がいたもんで、「じゃそんな都合のいい
ルール後出しには納得するのかよ？」と思っちゃって…

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 09:45:34 ID:v80cK/Rw

待て、俺達は重要な事を見落としていたようだ。
ノートに書いた者が死んだら効果がリセットされる可能性はまだある！

確かにレイが死んで、残りのFBIも死んだ。
しかし、レムが死んだけど、Lが死なないようにする「違い」がある！

「所有権」！！！

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 10:13:12 ID:XiRenkzz

200 名前：Page59煽りとあらすじﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/23 02:23:05 ID:ldFKuiw0
煽り　　「Ｌはこの世を去った…。刻まれる時…。」
あらすじ「月の策はミサの気持ち、レムの気持ちを利用し、レムにＬを殺させることだった。そして、ついに
　　　　　Ｌの名前がワタリと共にデスノートに記された。さらに、レムも砂となって死んだ。残されたものは…!?」

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 10:31:37 ID:9ZdWP9vY

http://49uper.com:8080/html/img-s/42900.jpg

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 10:49:17 ID:7OMcyX5f

>>747
ロジャーがワタリをＬだと思っていても何も疑問は無い。
竜崎はこれまでＬとして殆ど人前に出なかったと言っているし、代理人としてワタリがいた。
つまり何らかの都合上Ｌが人と接触する際は、ワタリがＬとして接触していた可能性がある。
今回だって当初竜崎は直接警察とは接触せず、ワタリを接触させていたし。

むしろロジャーがＬの正体は竜崎だと知っている方が不自然。
竜崎が自分がＬであることをそう易々と他人に教えるわけ無い。仮にあの孤児院出身だったとしてもね。

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 10:52:11 ID:7OMcyX5f

>>748
死後も竜崎の情報は一切出てこなかったと今週号で語られている。
ワタリの方は簡単にわかったと出てるけどね。

つまりレムのノートに書かれた竜崎の名前とワタリの名前を確認したところで、それが本当に竜崎の名前かどうか判断する術が月には無い。

例えば仮に竜崎の本名が、田中太郎だったとして、レムがわざと田中一郎と書いたとする。
ミサに名前を見せて、「これで合っているか？」と確認したところで、ミサは名前をハッキリとは覚えていない。
「なんとなくそんな名前だったと思う」程度の事しか言えないのであれば、確認のしようが無い。

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 10:56:36 ID:GosEbglz

・名前を書かれた人間の死は、どんな手段を持っても取り消せない。

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 10:58:22 ID:7bnMb8zI

ミサ監禁前らへんでは、さんざんL殺すのひっぱってたのに
今回やたらアッサリ月の計画通り進んでるから違和感ある。
こんな簡単に死ぬとは思えんなー

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 10:58:51 ID:jUROSCPV

それなら、Lの名前は書かれてないってことになるな

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 11:03:21 ID:X4xq+Y8X

>>777
「自分が思いつく範囲外のことが起きる可能性」を除外している点で×

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 11:15:45 ID:/adklVbO

>>804
>>798

編集部も、Ｌ復活させる気はないようです。
望みをもたせるなら、他にいくらでも書きようはあるはずなんですが。

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 11:25:00 ID:jUROSCPV

Lは死んでないんだから、「L復活」じゃあない

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 11:37:57 ID:v80cK/Rw

いや、仮にLが本当に生きてたとしても、編集部が望みを持たせる事を書く訳無いじゃん。
作者にしてみれば「Lが死んだ」と思わせる為の演出をしたんだから
編集部が望みを持たせる事を書いたら、その演出が台無しになる訳だし。
（あくまで「本当に生きてたら」と言う仮定の上での話だよ）

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 11:41:00 ID:7OMcyX5f

つーか次週予告は編集が勝手に入れるんだから、確定じゃないのはずっと前からわかってることじゃん。
ドラゴンボールにせよ幽遊にせよ、スラダンにせよ、あらすじはいい加減だっただろ。

810 ：局長：05/02/27 11:41:15 ID:d7xqWEpu

だからな、Lは死んだふりしたんだよ!

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 11:46:47 ID:/adklVbO

>>809
デスノの次週予告や、あらすじがいい加減だった例を挙げてみてください。

まあ少なくても、公式にはＬ死亡であり、生きていると読者に思わせせる
描写があるとか、そういう意見は妄想ということでよいですね？

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 11:48:17 ID:MQcgc3ij

Ｌ生存派まだ言ってたのかよ。
死んだに決まってるだろが。

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 11:52:01 ID:Th9c6xqK

竜崎は死んだけど、本物のＬは生きている。

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 11:56:01 ID:jUROSCPV

>>813
それだと「L is dead」を送信する必要が無いんじゃないかしら？

火口を拘束したあたりから月の夢で、本当はあのときワタリの流れ弾で月は顔に重症
全てを失った月は服毒自殺＞冷凍保存で夢みてる
って感じでいいよ

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 11:56:12 ID:SCxe6iKT

>>813
それだーーーーー！！！

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 12:05:06 ID:v80cK/Rw

やるならウザイくらい徹底的にやるのが竜崎。

「敵を欺くにはまず味方から」にならって
ロジャーにも「L is dead」を送信した可能性はゼロじゃない。

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 12:06:34 ID:v80cK/Rw

やるならウザイくらい徹底的にやるのが竜崎。

「敵を欺くにはまず味方から」にならって
「L is dead」を送信した可能性はゼロじゃない。

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 12:07:35 ID:jUROSCPV

竜崎がやるんなら、肯ける
でも「可能性はゼロじゃない」はオカルトの常套句だからあまり使いたくない

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 12:10:04 ID:Th9c6xqK

ん、「L is dead」はワタリが押したスイッチで
送られたもの。ワタリ＝Ｌと修道院ではなってた。
まぁ適当っうえっっｗ

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 12:10:15 ID:gDAE6wGu

L派の俺でもここ見てるとなんかイライラしてくるな。完全にループしてるしな。

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 12:12:34 ID:jUROSCPV

2スレ目でレス多い
↓
読むのめんどい
↓
とりあえず思いついたこと書くも既出
↓
ﾙｰﾌﾟ
↓

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 12:20:15 ID:ezP52pRC

>>814
凄い流れ玉だなｗ隣にいるのにｗ

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 12:31:10 ID:e4s7bDIa

レムのノートに竜崎の名前っぽいのが書かれてるか見てみればいいだろ

終了

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 12:37:39 ID:KkQQ9iRa

アホ共おはよ
えるたんは死んでます
だから氏ね

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 12:44:28 ID:SCxe6iKT

ワタリ＝Ｌ　←死
竜崎＝本名？（レムのデスノートに記載）　←死

話がループしているからもうコレでいいよね。

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 12:45:29 ID:Th9c6xqK

レムのノートにヤムチャ自爆死と書いてあった。

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 13:36:46 ID:XtBxSjdB

第二部は核戦争後の世界です

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 14:41:02 ID:TCebT+Dc

ヨツバキラのときも左利きだのなんだの本誌から得られる情報で
考察したのに結局無駄だった
Lも、生きてる可能性のほうが少なく思えるが、あっさり生きてるとおもう

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 14:51:16 ID:paQTYYx1

Ｌは生き返らないよ。もう少しでデスノートは終わるからな

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 14:52:09 ID:mGOloDW6

ｱﾎか。30巻行くまで終わるわけないだろ。

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 15:33:18 ID:xMqsquVF

第二部にする為に脂肪しました

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 15:35:09 ID:3/OY2sGk

こんなおいしいキャラ死なすわけないやん
第三部で生きてましたで出てくるよ

833 ：おおば：05/02/27 15:40:39 ID:B2sDW9WL

だって！取材旅行に行きたかったのよ！

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 15:41:20 ID:Bld3F/St

30巻まで続けるなら、格闘マンガにしないとダメだな

1年後には、手の先からビーム出してる月がなんたら武道会に
出場してるよ。顔に傷のあるキザな相棒と一緒に。

835 ：：05/02/27 16:05:11 ID:W61G2Eld

デスノって今何巻まで出てるの？

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 17:04:21 ID:qSjHyCUX

第一話で「選ばれし二人の者の壮絶な戦い」とある。
これについて死亡説の人はあくまで第一部だけの話だと捉えている、と。
しかし一部でこれが話の主軸だった事は確か。
その割に最後の決着が妙に消化不良。
月対Ｌというより、月対レムとＬ対捜査本部で結果的にＬが死んだような印象。
金を出して見に行った試合が不戦勝であったかのようなモヤモヤが。
なので、なんかまだＬが生きていて戦いを継続する展開のような気がしてならない。
追う立場と追われる立場が入れ替わってとかそんなんで。

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 17:12:13 ID:olMCtUcr

Ｌが顔バレしてなかったでのはどうかな？
見せている顔は特殊メイク
名前書かれても顔と一致しないから死なない
レムのノートには名前が書かれているから、月はＬが死んだと思い込む
そのうちイケメンになって再登場！

と思ったが、顔見えてないと死神の目でも名前わかんないんだよね
orz

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 17:21:46 ID:oESa5slt

竜崎の本名はきっと横文字。レムはスペルを間違えて書いたに違いない。
ミサが覚えてなかったのはスペルを覚えきれなかったからだ。

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 17:25:48 ID:ueVwX1PY

>>838
だから死神語だって。

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 17:30:41 ID:oESa5slt

>>839
火口の社内でレムは『金欲銀造』をそのまま書いている。
死神語はあり得ん。

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 17:32:08 ID:AU3tGXcg

レムはミサの為にデスノートを使用したから、死んだんだよな？
だったらレムはミスはしないだろうし、故意にＬを生かしておくことも無いでしょ？
ミサが危なくなるんだから。

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 17:38:06 ID:ctJZCXbn

＞「選ばれし二人の者の壮絶な戦い」

月vsミサだったりして

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 17:39:45 ID:gYc3sbJM

29巻ぐらいで復活するよ

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 17:43:22 ID:7OMcyX5f

そういやワタリが死んだ件の方が不自然じゃない？

レムはワタリ本人を見たことはあっても、あのじいちゃん＝パソコンの向こう側の竜崎の片腕＝ワタリと、ハッキリ認識してたか？
スナイパーライフル使いこなすじいちゃん＝竜崎の手下
パソコンの向こう側の人＝竜崎の片腕

あの状況でワタリが死ぬ方が更に不自然だと思うんだが。
なんかデスノもうグダグダだな。

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 17:47:17 ID:eq8j8Wlv

>>798 に引用されているように、公式に
「Ｌはこの世を去った…。」「Ｌの名前がワタリと共にデスノートに記された。」
と明言されているのに、「Ｌ死亡説」とか、生存説と死亡説が対等のごとく
ぶつぶつ言っている奴って何なんだろうね。
物語の中でも、10日以上前に葬式済んでいるのに。
日本それも都内だったら、特に描写がない限り火葬だろうし、
その前に遺体に防腐処理しちゃって、絶対生き返らない状態にするのが普通。

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 17:49:40 ID:eq8j8Wlv

>>844
＞あのじいちゃん＝パソコンの向こう側の竜崎の片腕＝ワタリと、ハッキリ認識してたか？

レムのモノローグによると、これ以上ないくらいはっきり認識してたよ。
火口を捕まえに行った帰りは、月、Ｌ、ワタリ、レムがヘリに同乗してたから。

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 17:51:10 ID:x1mlLVdK

あらすじとか煽りなんてな編集が入れるものなんで、結果的に違っていることなんてしょっちゅう。
信じるのは漫画読み初心者。

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 17:55:35 ID:CCgRCci8

だ　か　ら　ワ　タ　リ　は　５　人　い　る　ん　だ　っ　て　

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 17:55:46 ID:diAQjZxP

初心者云々はともかく煽り・あらすじはまったく信用できないな

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 17:56:34 ID:eq8j8Wlv

虚勢を張っているんだか何だかしらないが、>>847みたいな奴が、
俺こそが正しく漫画を読めているんだあああってな態度のまま、
バレスレに乗り込んできたりするから荒れるんだよなあ。
その手のレスしかできない奴は、せいぜいこのスレに閉じこもって
一生懸命妄想にふけっていてね。

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 17:56:48 ID:3/OY2sGk

>>844
レムってあれからも本部にいたから十分同一人物と判断できたんだろ
それでグダグダって

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 17:58:51 ID:eq8j8Wlv

デスノートで煽りやあらすじがデタラメだった例も引用できないでこれだよ。(w
それに煽りやあらすじ_だけ_を根拠にしている訳でもないのに。
そういう独特の読解力による解釈だと、そりゃＬが生きていても不思議はないわな。

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 17:59:00 ID:DYuvO07U

月が持ち出したシステムにLが移植されてる。
ｶﾀｶﾀ､ﾋﾟ~
「やあ。マイケル」

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 17:59:23 ID:gYc3sbJM

本気で死んだと思ってる奴いるんだな
ネタにつまったんだよ
第二部は考えるための時間稼ぎ
第三部は月VSL決着編だよ

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 18:05:13 ID:P8RXVJiL

死んだフリ

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 18:08:06 ID:P8RXVJiL

ttp://roripopnet.kir.jp/deathnote/src/1109488912850.jpg
L生存説↑

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 18:09:31 ID:i19CBIKh

まぁ、リュークに「なんでこの女疑いを持たないんだ？」
みたいな台詞があったから、ミサが裏切っちゃう展開はあるかも。
チョンボから綻びが出るのかもしれんけど。

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 18:12:28 ID:iDToOwj/

Lは死んだな、これで生き返った！っｵﾁはくずだろ。レイﾍﾟﾝﾊﾞｰだっけ？FBIの、やつの女も生きてんのか？て思わせこいで存在さえなくなったのみると完全に生きてるはありえない、ミサじゅみょやべーから死んでだれかミサのノートてにいれんだよ

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 18:17:58 ID:i0/YJkr+

この物語のオチはどらえいもんの独裁スイッチ

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 18:22:11 ID:eq8j8Wlv

>>856
まあ芝居説というのは、捜査チーム全員が心臓停止も呼吸停止も確認しない
てのを前提にしているから、最低の糞展開。
そんなラッキー（？）を前提に計画を立てるＬは知恵遅れ。

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 18:22:21 ID:sc3ByFRd

>>805
他人に×つけるんなら、せめてその「別の可能性」とやらの提示ぐらい
したらどう？
そんなんだから「Ｌ厨は低レベル」とか言われるんだよｗ

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 18:28:22 ID:P8RXVJiL

一旦しんで息を吹き返したんだろう
方法なんていくらでも作れるさ
小畑の絵がある限り糞展開でもOK

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 18:31:57 ID:mC1V7Qdq

まだこのスレ続いてんの？
はっきり死んだってわかったのに

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 18:32:11 ID:oVsnMv9H

竜崎が多重人格でＬの人格が死んだってのは？
一応、死ぬ間際に心の中で芝居するわけないだろ説を解決できるんだが。
たしか他人の人間の死を巻き込む場合は無効になるルールが
あったような気がしたがﾁﾄこじつけっぽいか…

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 18:32:49 ID:3/OY2sGk

生き返った、じゃなく、ちゃんと方法とって生きてた
なら問題ない

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 18:33:49 ID:eq8j8Wlv

>>862
デスノートに名前を書かれた（公式発表）のに、息を吹き返すのか。
根本の設定を揺るがしてまでＬを生き返らせたい理由は
制作者サイドにはゼロと思うが。
普通にＬに月を追い詰めさせて、証拠を掴ませ勝たせればよかっただけなのに。

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 18:38:46 ID:eq8j8Wlv

>>865
逆。
生きてた、しかも、ありえないくらいの偶然に助けられない展開ってのは、
超難しい。それを封じる書き方を原作者にされてしまっているから。
キリストの復活みたいな奇跡の導入の方が、まだマシ。
それもまあ、大概の奴の記憶が薄れた、二部の最後か三部の最初あたりに。

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 18:42:46 ID:P8RXVJiL

>>866
公式発表ってあらすじだろ
本編に描かれたことしか信じねえ
トンデモ展開で生きてるさ

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 18:47:56 ID:eq8j8Wlv

>>868
本編でも、とっくに葬式済んでますが。
Ｌのいた部屋も、持ち主が戻らないまま1ヶ月経過しましたが。
ワタリの創設した孤児院の院長も、L is dead って通知を受け取ってますが。

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 18:53:47 ID:x1mlLVdK

あらすじは公式発表ではない。編集のつける煽りもな。
漫画の中での死亡表現はいくらでもくつがえせる。所詮は状況描写に過ぎない。
あらすじだの描写だのを根拠に「絶対」死んでるなどと考えるのは
とっても騙されやすい漫画初心者の方々。

0.1％くらいなら、どんな展開についてもありうる（そしてガックリする）なんてのは
少々長く漫画を読んでいればわかっているべきこと。

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 18:54:04 ID:9pFVSyhl

>>869
葬式＞絵で見るまでしんじねえ
部屋、通知＞死んだと思わせるLの作戦
はっきり死を確認した描写がないことがどうしてもひっかかる

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 18:56:06 ID:8ddyxzxp

次からはお花畑板にでもスレ作ってやってくれな

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 18:56:13 ID:3/OY2sGk

>>869
全然死亡確定にならないことばっかりやん

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 18:58:57 ID:ejktEt9N

叙述トリックを知らないんだろうな

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:01:28 ID:eq8j8Wlv

>>871
本音を言えよ。

親父以外がゾロゾロと病院に付き添って、医者がご臨終ですとか言っても、
付き添いが席をはずした時に医者を買収したとか言うんだろ？
葬式を絵で見ても、よくできた身替わりとかダミーとか思うんだろ？

>>870
ほう。じゃあ公式発表って、何を指すの？
そうか、公式発表なんてものはいっさい存在しないか、あったとしても、
読者を騙す一環と言い張って耳をふさげば、いくらでも妄想できる
（ていうか、そうでもしないとＬ生存の妄想って難しい）からね。
で、そういう、可能性はゼロじゃないぞって言い方は、トンデモさんの常とう句。
そこまでイッてしまうのは哀れだな。

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:03:27 ID:x1mlLVdK

まあ経験を積まなくてはわからないことはある。経験は買えないからな。

また「生きている可能性がある」は「絶対に生きている」という主張ではない。
それさえわかっていない連中は多そうだが。
スレタイに沿って言えば99.9％は死んでいる、つまりほぼ確実に死んでいるだろうと
誰もが思っているだろう。だが「絶対に死んでいる」とは絶対に言えないということだ。
これは漫画、しかもアンケート至上主義で無茶な展開も日常である少年ジャンプ連載の
漫画なのだからな。

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:04:36 ID:x1mlLVdK

>>875
漫画に公式発表があると思っているほうが痛いと思う。

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:07:28 ID:9pFVSyhl

>>875
月が脈拍確認をし、かつ葬式で死体を触って死亡を確認したら信じる

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:10:34 ID:iDToOwj/

まー、簡単な話、L生きてたらﾗｲﾄおわりだよな。にやにやわらっちゃってさﾗｲﾄ君。っーか、孤児院ってなに？

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:11:17 ID:eq8j8Wlv

>>876
アンケート主義だから、Ｌはバッサリ殺されたんだろ？
人気があったら、Ｌに反撃モードに入らせて、王道通り月がキラだと暴き、
Ｌ勝利で第一部完のはずじゃん。

Ｌの助命嘆願ったって、Ｌ好きの腐女子でさえ、これでＬが生き返ったら糞とか
言っているくらいだから、まず無理だろう。
まあ念のため、生き返らせるのだけはヤメロとアンケート出すのがいいのか。(w

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:13:33 ID:3/OY2sGk

Ｌ死んでるって言ってるやつのほうが何故か必死な感じだな

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:14:32 ID:9pFVSyhl

Lが死んでもどっちでもいいんだけど
あれじゃ信じられんというのが本音

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:15:49 ID:7OMcyX5f

>>876
＞また「生きている可能性がある」は「絶対に生きている」という主張ではない。
＞それさえわかっていない連中は多そうだが。
激しく同意。

例えば上で出ているように、レムとＬが手を組んだ可能性もあるし、レムが裏切った可能性もある。
レムが竜崎をＬだと知らずに、ワタリだけ殺した可能性だってある。

他のデスノートによる死亡者と違い、Ｌの場合は（南空ナオミのそれよりも）更に死がハッキリとしていない。
彼女の場合はハッキリと本名を月が記入したシーンがあったが、竜崎にはそれが無い。

可能性としてどうかを語っているわけで、「竜崎が確実に死んだ」と取れる描写が無かったのは事実。

レムがワタリをＬだと誤認していて、ワタリを殺す→ワタリが死ぬのを見て、竜崎とっさにワタリの発明した一時的に仮死状態になる薬を使用
→月は勝利に酔っていて死亡確認もまともにしない→事前に夜神親父に「私が倒れた時はこれこれこうしてください」と指示済み→親父それを実行
実行内容は、救急車を装った車でＬをＬの傘下の病院へと運び、蘇生措置をし、親父を除く全員に「Ｌは死んだ」と伝えるという内容
Ｌは以前から、この事件を捜査する以上いつ死んでもおかしくないと思っていたわけだから、松田に施した「殺される前に死ぬ」という技を自分が使用してもおかしくない。

と、こんな可能性だって考えられる。

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:16:30 ID:iDToOwj/

しんじられんも、なにもすべてはﾗｲﾄの思惑どうりだろ？

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:16:47 ID:eq8j8Wlv

>>881
必死というのとは微妙に違うんだが、
思い切り罵倒したくなるような、バカのくせに偉そうな奴が多いから、ここ。

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:21:21 ID:Dgp0E0p/

>>881
同意
Ｌ生存の可能性をあーでもないこーでもないと探求して楽しんでるだけの
隔離スレに乗りこんでマジレスの嵐だもんなー
なんつーか不粋な人だね

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:23:02 ID:tuX9qCH3

てかＬ＝竜崎じゃなくてＬ＝役職なんだろ？
だからＬ自体は消滅してないってことだな

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:24:03 ID:iDToOwj/

したらさー、その偉そーな事いってるやつらの相手してるチミたちはもっとたいへんやな

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:25:24 ID:x1mlLVdK

まったく、なぜそこまで「絶対に死んでいる」と認めさせたいのかよくわからんよな。
ほうっておけば99.9％は、死んだままで完結し、このスレなど笑い話に終わるはずなのに。
仮定の上で可能性をいじくるお遊びに対して、なにか生理的に受け付けないものがあるのだろうな。
人生にはもっと余裕が欲しいものだ。

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:25:34 ID:eq8j8Wlv

>>885
＞ワタリが死ぬのを見て、竜崎とっさにワタリの発明した一時的に仮死状態になる薬を使用

竜崎、錯乱したとしか思えない行動。(w
仮死状態になる薬という御都合主義はおいとくにして、どう推理すれば、
一時的な仮死状態が死神やキラをやり過ごすのに有効との結論に辿りつくのやら。
そんな薬を飲んだとしても、レムにデスノートに名前を書かれた時点で
効果発動し、死亡するのは変わりない。

＞月は勝利に酔っていて死亡確認もまともにしない

月は何のためにＬを抱きかかえたんだよってはおいとくにしても、
相沢や模木までが応急処置を試みようともしないという前提。(w
そんな前提で、危険な死んだふり作戦を決行する竜崎は池沼。

＞松田に施した「殺される前に死ぬ」という技を自分が使用してもおかしくない。

あれが通用したのは、松田の顔を見ただけでは本名を割りだせないキラが
相手だったから。顔だけで殺せるキラなら通用しない作戦だったとは、
竜崎が松田に説明済み。

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:26:57 ID:9pFVSyhl

しんでない派だけど反論あったほうが面白いからいいよ

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:27:11 ID:7OMcyX5f

>>886
そう
例えばミステリ小説好きが、連載中のミステリを読んで、
この被害者Ａは死んだ事になっているが、叙述トリックだとしたらこういうパターンも考えられるのではないか
と言い合ってるようなもん。

で、死亡確認をしたシーンも無ければレムが名前を記入したシーンもない以上、100%死んだとは断言できない。
もちろん100%生きてるなんて言ってるわけでもなく、「まぁ普通に見りゃ死んでるけど、こういう可能性もあるよね」と言い合ってるってこと。

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:29:02 ID:eq8j8Wlv

>>889
＞仮定の上で可能性をいじくるお遊び

Ｌ死亡説を信じる奴は漫画初心者だああと、ジタバタしながらわめくのを
含めた「お遊び」かあ。なるほどお。
可能性をいじくる遊びならなおさら、ちょっとは筋の通った説に改良してくとか
やればいいじゃん。指摘大歓迎でさ。人材がいないから無理か。

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:37:39 ID:7OMcyX5f

＞一時的な仮死状態が死神やキラをやり過ごすのに有効との結論に辿りつくのやら。
＞そんな薬を飲んだとしても、レムにデスノートに名前を書かれた時点で
＞効果発動し、死亡するのは変わりない。
だがレムがノートに「確実に」竜崎の名前を書いた描写は無い。

ワタリ死亡→やべーこれ俺もやべーよ。俺も本名知られてるか？　つーか月じゃないな。死神か死神の目を持つキラだろ。
→とりあえずダメで元々、倒れてみるか→月がニンマリ笑う→うわ、やっぱこいつだったか。だけどまだ証拠がねぇな。まぁ俺死ぬんだろうなぁ
→と思ったらレムが名前書いてなかったから死なずに済みました

こんな展開もあり得る。

＞相沢や模木までが応急処置を試みようともしないという前提。(w
＞そんな前提で、危険な死んだふり作戦を決行する竜崎は池沼。
仮に応急処置をされて生きていることがバレたとしても問題ない。
「八神君、今ハッキリと笑いましたね？」を皮切りにその場で追い詰めて監禁。

＞相手だったから。顔だけで殺せるキラなら通用しない作戦だったとは、
＞竜崎が松田に説明済み。
実はそんなこたぁない。
名前を書かれる前に死んで、結果キラが「あ、死んだラッキー。じゃ名前書く必要ないや」と思ってくれれば、助かる。
松田の時だって、火口が家に戻って名前を書く前に死んだフリしてるだろ？
もちろんその後火口は松田の偽名を書いてるけど。

今回の場合も、「助かる為」の行動ではなく、「恐らく月以外の誰かがワタリを殺した」というのを元に「死んだフリ」をして、「月がどう反応するか」を見る為の行為だったのかもしれない。
例えばワタリが死んで、自分が死ぬのが5分後だったとして、その5分間に死んだフリをして月の反応を見れば、死ぬ前に月が犯人だって確信だけは持てるだろ。
もちろんそれやったところで5分後には死ぬけど。

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:37:46 ID:Th9c6xqK

はーい、カット！って終わるよきっと。
だからＬは生きているぜ。

896 ：SAMURAI：05/02/27 19:39:09 ID:iDToOwj/

ﾜﾀﾘの作った薬とかよ、あのミステリーで人気あった漫画がそんなことしたら、話の世界くずすぜ、死神は人の死をあつかえるから死神。生きてるにこだわってるわけじゃねーし、死んでるっーことでもなく、薬とかﾃﾞｽﾉガキかﾅｶｯﾀ以外でかんがえようぜ

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:44:54 ID:AU3tGXcg

どっかで作者を信じる線を引かないとなぁ。
何の為に読んでるんだか？

遊びで語ってるんだから、双方熱くなるなって。

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:45:01 ID:7OMcyX5f

>>896
デスノートが効かなかったなんて言ってない。最初からデスノートが使用されていないという前提で話している。
そうすると、「じゃぁ竜崎のアレはなんだったのか」って事になるから、「あれはただ自分で薬飲んだだけ」と言ってるだけ。
別にワタリの発明した薬とか持ち出さなくても、現代の薬でいくらでも一時的に昏睡状態になる薬あるだろ。

それとデスノがミステリなんて言うと笑われるだけだからやめた方が良い。
面白いのは認めるけど細部はかなりこじつけと勢いでなんとかしてる。

あと、「月が竜崎の死亡確認をしないわけがない」という主張に対しては、超危険要素だった南空ナオミ、FBI捜査官レイ、この両者とも月は死亡確認をしていない事を理由に、反論したい。
月はこれまで一度も、死んだ人間の脈を取るという行為すらしていない。

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:45:58 ID:ZNtEf6yT

おまいら、えるは
試合に負けて勝負に勝ったんだ！

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:47:38 ID:mjmxd17P

仕(死)合にも負け、勝負にも負け

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:48:08 ID:z4qM/d/V

　　やっぱＬ死んでた～～～！！！！

　アイバーとウエディーが今後活躍していくのか　orz

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:48:55 ID:7OMcyX5f

極端な話、南空ナオミが生きていたとしてもおかしくない。
なぜ警察に出頭しないのかと言ったら、キラ事件捜査本部長の息子がキラだから、既に日本の警察は信じられなくなっていると思い、独自に捜査してるから、とかいくらでも理由はつけられる。

実際死んでるかどうかは別にして、いかにそれっぽい理由を考えるかを楽しむスレじゃないの？

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:49:09 ID:9pFVSyhl

しんでるしんでないというよりしんで欲しくないという人が
混じるからおかしくなるんだな

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:50:54 ID:oESa5slt

なぁ↓これ。

>>600
>　・『人間の寿命を延ばす目的でデスノートを使用した場合』に新たな掟。
>　　死神も人間も一つの命は一つの命、二人目は殺せない。
>　　つまり等価交換により殺せる人間は一人のみ。

>　・ピンチを免れるには『殺される前に死ぬ事』。よって仮死状態。

ここんとこ納得じゃね？
好意を持った人間を生かすためにそう何人も殺せていいのか？
葬儀は遺骨でも出来るし、タイマーのリセットも仮死状態にあったら出来んだろ。
等価交換だ。とーかこーかん。

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 19:52:04 ID:/61iymM6

いや、死んでほしくないという人こそ歓迎だが

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 20:14:35 ID:iDToOwj/

896に質問ですがではﾚﾑはなぜ死んだのですか？

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 20:24:20 ID:MfNkWgSd

>>906
896ではないけど答えていい？
ワタリ殺したことで、たとえば「一週間手続きが遅れ、それだけミサが死刑に
なるのが先に延びた」とかでも、寿命を延ばしたことには変わりないんだから
やっぱレムは砂になるんでは？

>>898
レイ＝ペンバーの場合と竜崎の場合は状況違いすぎないか？
レイのときは、姿見せるのすら危険だったんだから、その場で死亡確認とか
するのは不可能。でも竜崎の場合は目の前で倒れたんだから、むしろ脈拍も
見ないってほうが不自然だと思うんだが。

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 20:30:36 ID:iDToOwj/

それは違うな、ミサの命はもうきまっている。

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 20:32:28 ID:ei9os27i

この漫画、昔Ｌが表紙の回の煽りで「Ｌこそ真の正義！」みたいな事を書いたらしい
けど、大場は特にそういうつもりでＬを設定してはいなかったと思う。
なので、煽りや粗筋は大場の意思とはあんまり関係ないかも。

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 20:35:30 ID:MfNkWgSd

>>908
いや、根拠も示さず「それは違うな」とか言われても…

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 20:37:38 ID:8ddyxzxp

煽りとあらすじはまた別だろ

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 20:39:55 ID:paQTYYx1

ライトの親父が「Ｌは死んだ」って言ってんだから医者から通告されたんだろ？医者が確認したってことはＬが死んだふりしたわけでも何でもないんだよ

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 20:42:17 ID:gDAE6wGu

L生きてるって信じてるやつらに死んでるって納得させようとしても無駄だよ。

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 20:43:29 ID:ei9os27i

>>911
粗筋とか煽りを書いている人って編集かと思ってたんだけど違うのか？
コミックスに載らない部分だからそんなに深く考えて書いてそうではないなと。

>>912
そのシーンが絵で書かれていないから疑惑が増すんだろう。
父がグルの可能性とか疑っているわけ。

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 20:44:53 ID:8ddyxzxp

>>913
ストーカーを諦めさせるのが困難なのと一緒だな
嫌いだ嫌いだといっても信じない感じの

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 20:46:00 ID:ei9os27i

ここは０．１％でも可能性を探求するスレだってば。

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 20:47:45 ID:pQRLAKIK

ていうかここのスレタイ見てみ？>>915
死んでると思いこませようとしてるほうがストーカーだってわかるから。

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 20:48:45 ID:Th9c6xqK

とりあえず死んでると否定するやつは「キラ」というコテで。

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 20:50:46 ID:8ddyxzxp

>>917
とりあえず板違いだから次スレは別板でな

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 20:58:37 ID:wB2HRlzA

今日のオンリどうだった？

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 21:04:38 ID:a5dqby/R

>>894
＞「恐らく月以外の誰かがワタリを殺した」というのを元に「死んだフリ」をして、「月がどう反応するか」を見る為の行為だったのかもしれない。

で、収穫はニヤリ顔だけか。情けない。
そのニヤリ顔は自分しか見なかったし、映像でも撮っておけなかった。
まあいいや、前提は、Ｌは元気で死にかけでも何でもないと。
でも、不思議なことに、（セリフではなく）モノローグが
「が……ま……」と途切れ途切れで目を閉じる、と。
素で不思議なんだが、どうしてそこまでして、作品自体を貶めたいの？
何か大場か小畑に恨みでもあるの？

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 21:10:54 ID:Th9c6xqK

とりあえず、ワタリ・Ｌが死んだだけで収穫はあるかと。
この二人の素顔を汁のは本部の者かレムだけだから。
犯人は本部の者かレムという推理は出てこないのかな？

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 21:13:43 ID:a5dqby/R

>>894
＞名前を書かれる前に死んで、結果キラが「あ、死んだラッキー。じゃ名前書く必要ないや」と思ってくれれば、助かる。

それ、Ｌに説明してもらうまでの松田と同レベル。
Ｌはヨツバキラの事はバカにしていたが、そこまで舐めていた訳じゃない。
だから、「顔だけで殺せるなら、松田さんが死んだ様に見せても
今生きているのは考え難いですから」と、松田に親切に説明している。
ワタリの名前を書いたのはキラ（月）かも知れないし、
レムが死ぬと予想しようのないＬが取るべき計画じゃあない。
急にＬの知能が松田より遥か下になって、それに超ラッキーな偶然が
複数（タイミングOK プラス死神がＬの名前書き損じ）が重なった時にのみ
有効になる手だけど、Ｌがそんなバカでいいの？
そんな分の悪い賭けに興じる前に、必死でダイイングメッセージでも
残そうと思わなかった間抜けでいいの？
Ｌ好きと言いながら、どうしてそんなにキャラを貶めるかね。

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 21:15:46 ID:/61iymM6

そうだな。ワタリ・Lの素顔を見ることができる人間が『外にいる』というのは考えにくい
「犯人はこの中にいる！」となるべきだった

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 21:19:21 ID:a5dqby/R

>>904
＞タイマーのリセットも仮死状態にあったら出来んだろ。

ああ、タイマーのリセットどころか、心臓停止の仮死状態が
3分も続けば蘇生不可能なんだっけ。
身体の他の部分は生きていても、脳がダメージ受けて植物人間状態とか。
それでも生きているうちにカウントされるかもだけど、うれしいか？

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 21:22:35 ID:a5dqby/R

>>924
そいで、月も怪しいけど、一番怪しいのは死神とＬも推理した。
でも、死神はどこいった？と叫ぶのが精一杯で 40秒経過のタイムオーバー。

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 21:25:08 ID:oZLKjfRz

>>926
そだね．そこで名探偵松田の登場ですよ

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 21:26:49 ID:oZLKjfRz

ID:a5dqby/Rさん、そう熱くならず
「スタローンとバンダムどっちが強い？」
と子供が遊びで話す感じになれないものか
お茶どぞ
つ旦

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 21:28:37 ID:Th9c6xqK

やっぱＬいねぇとなｗ
警察はどの漫画にしても役に立たないな。
コ○ン、金○一とか。

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 21:29:38 ID:oZLKjfRz

警察どころかFBIまで尻尾巻いて逃げちゃったからなぁ

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 21:30:12 ID:ei9os27i

死亡の話をする人なあ、反論してくれる人がいるのは寧ろ歓迎なんだけど
喧嘩腰で来るのはどうかと。

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 21:37:13 ID:ei9os27i

可能性探求じゃないけど、Ｌが生きていると仮定した上での今後の展開想像とかも
してもいい？
今の段階でメロニアだけだと想像の幅に限界があって。

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 21:37:56 ID:oZLKjfRz

ここは一つ、ID:a5dqby/Rさんが考えるLが助かる方法（展開etc）を拝聴してみたい

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 21:38:30 ID:oZLKjfRz

>>932
漏れは良いとおもう

935 ：：05/02/27 21:38:36 ID:2LsSJbmh

Lって世界中の警察を動かせるくらい凄いやつだったんだよな？
死ぬ時に苦しそうじゃなかったけど、あれなんて言いたかったのかな

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 21:38:36 ID:Th9c6xqK

>>932
読み返すと結構出てくるよ。

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 22:02:32 ID:oESa5slt

で、>>921　>>923　>>925　>>926　は何しに来たんだ？ID:a5dqby/Rよ。
『Ｌが生きてる可能性を0.1％でも探求するスレ』なんだが見えんのか？

確かに蘇生については下記の通りだが、だったら仮死状態にこだわらず
『死んだ様に見せた状態』であったなら納得するか？
『Ｌ』ほどの天才だったら何か手立てがあったと考えるのが妥当だと思うが。
『Ｌ』でありながら何も備えてなかったら逆にバカだろう。

人命救助や身体蘇生について詳しく知らない人が瞬間的に思い浮かぶ
『死んだ様に見せた状態』が仮死状態なんだろう。
もっと視野を広げた見解をしたらどうだ？

蘇生
　DOA（到着時死亡）正確には病院についた時点で、心停止・呼吸停止状態にある患者のこと。
　欧米先進国に比べ、日本の救命率は低く、生命に危険のある心肺停止が起きたとき、
４分以内に適切な処置が行なわれれば、５割が助かる。５分後では25％、６分後では10％、
８分経過で０％という。いかに時間との勝負であるかが明確に示している。

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 22:07:42 ID:ei9os27i

んじゃ、ちょっと失礼。

なんだかんだで生き延びはしても、
ワタリという機動力と警察を動かす力を奪われてしまった竜崎。
今後は月やミサに死んだと思われたまま捜査をしたい所存。
しかし昔言っていたように、自分をＬだと証明するのは大変な事。
ましてや今は月がＬとして活動しているので到底無理。
しかしアイウエという自分をＬだと証明してくれる犯罪者がいるので
今後は犯罪者ネットワークを使って頑張ってみる。
一方メロニアは名探偵ドヌーヴの名で頑張ったりしていた。
月はドヌーヴ＝Ｌなのを知っているので吃驚。
そいつがキラなんじゃないかとか捜査本部を言いくるめてドヌーヴを追う。
で、途中で竜崎もこっそり介入したりする。

嘘バレ師みたいなちゃんとしたやつじゃなくてスマソ

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 22:15:48 ID:ZcenSO25

>>937
＞人命救助や身体蘇生について詳しく知らない人が瞬間的に思い浮かぶ
＞『死んだ様に見せた状態』が仮死状態なんだろう。
＞もっと視野を広げた見解をしたらどうだ？

周囲にいたのが一般ピープルならともかく、曲がりなりにも警察関係者が複数人なのに。
それが「視野を広げた見解」ってことか？
Ｌと裏で通じていたかもしれない親父と、バカそうな松田を除外するとしても、
相沢も模木も素人以下の無能だったという視野を持つんだな？

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 22:28:12 ID:oESa5slt

>>939
>周囲にいたのが一般ピープルならともかく、曲がりなりにも警察関係者が複数人なのに。

・・・ID:ZcenSO25は釣られたいのか？ハラが痛くなるから勘弁してくれ・・・。
いつ『本編で』と言ったんだ。そしていつ本編で『仮死状態』が出てきた？
それとも何か？ここのスレの人々全員が警察関係者か一般人ではないと言いたいのか？

941 ：ｷﾗ：05/02/27 22:29:18 ID:iDToOwj/

選ばれし二人の時点でLはﾗｲﾄのｷﾗ伝説、序章

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 22:29:37 ID:5Z8K2fST

Ｌは君たちの心の中で永遠に生きているんだよ。

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 22:30:35 ID:8ddyxzxp

>>939
逐一描写が無いとだめなんだよこの人達は
あってもダメかもしれない
Ｌの脈を計り病院に搬送され死亡確認して司法解剖されても
コマとコマの間に何かあったんだと言いかねない

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 22:35:11 ID:vcCI74mM

わあああぁぁぁん！！夢を見させててぇぇ！！

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 22:36:14 ID:5LuYAUnq

てゆーか倒れた段階で脈があったってあくまで意識がないフリしてりゃ別にいいじゃん。
ああこれは死にかけてるんだなと判断してくれりゃ十分でしょ。
あの場は月以外の人間は次は自分が殺される番だとパニックになっていた。
Lの死亡を疑ってる余裕なんかない。
病院運ばれて親父がLは死んだと言えば他の連中は絶対信じるし、
月だってレムがLの名前をデスノートに書いたのなら確実に死んだ筈だと信じてる。
Lが倒れた瞬間だって月はLの死亡を確認する事より周りの反応に合わせる事を優先している。
それはLがレムに名前を書かれて確実に死ぬと信じ込んでいるからで、
だからこそ死に際のLに勝利宣言としてあんな顔を見せた。
よってその後自分で脈取って死亡を確認したりする確率の方が少ないと言える。
少なくとも脈を確認した筈だ、してなきゃ無能と決めつける事は出来ない。

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 22:36:26 ID:7OMcyX5f

>>923
＞そんな分の悪い賭けに興じる前に、必死でダイイングメッセージでも
＞残そうと思わなかった間抜けでいいの？
＞Ｌ好きと言いながら、どうしてそんなにキャラを貶めるかね。

別にＬ好きじゃないし。
ただ「確実に死んでるのか」「生きてる可能性はないのか」って言ったら、生きてる可能性はあるってだけ。
それを妄想するスレだろ？

＞名前を書かれる前に死んで、結果キラが「あ、死んだラッキー。じゃ名前書く必要ないや」と思ってくれれば、助かる。
これは「こうなれば助かる」と例を提示しただけで、Ｌがこれに期待していたとは言っていない。

ワタリが死んだ（殺されたっぽい）→次は自分→数秒後には死ぬかも→その前に自分で死んだフリ→最悪でも月の反応を見ることは出来る

ダイイングメッセージにを残さなかったという確証でもあるの？
Ｌが死んでいたにしろ生きていたにしろ、孤児院で2人の子供が呼び出されてキラ捜査を引き継ぐっぽい所を見ても、Ｌは何か指示を残していたと見るべきだろ。
ならばそれが「夜神月をキラ断定して捜査をしろ」という内容だったとしてもおかしくない。

むしろあの状況でＬを殺して得をするのは月なのだから、ミサの反応を見たりして「死神と月・ミサは繋がってるかも」と思い、「私が死んだら犯人は息子さんです」と言ったときと同じように、なんらかの対策をしていたかもしれない。

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 22:36:40 ID:oZLKjfRz

>>943
Lが生きている可能性を0.1%でも探求する方法として「コマ間の補完」を用いているという話でしょ
君が言ってるようなことがあって10時ごろ父が「Lは死んだ」って言ったのかもしれない
けど、このスレでLが生きている可能性を0.1%でも探求する一つの案として例えば
「空白の時間で父とLの密談があった」
とか言ってるんでしょ

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 22:37:01 ID:ei9os27i

個人的には、竜崎が目を見開いたまま意識を失ったり、
月が脈を取って首を横に振ったり、
葬式で死体がしっかり描かれていたりしたら
さっくり死んだと受け止めた。
それもない上に、ノートに書いたはずの名前まで出てこないから
大場が何か企んでいるのではないかと思ってしまったよ。

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 22:41:56 ID:oZLKjfRz

>>938は(・∀・)ｲｲ!!
僕もLの暗躍を夢みたい

少なくとも、Lが死んでいるとしても月が「まさか！竜崎は死んだはず！？生きているのか？」と狼狽するとこは見てみたい
死んでも策を残して月に自分の存在を匂わせながらおいつめるL燃え

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 22:48:09 ID:gaAFrDqy

最終的に月も死ぬんですよ。この作品。
で、月が昇天するときに竜崎が出てくるんですよ。

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 22:53:39 ID:ZcenSO25

>>945
＞少なくとも脈を確認した筈だ、してなきゃ無能と決めつける事は出来ない。

決めつける事はできるよ。
月が舞い上がって、確認もしない大マヌケをやったのはいいとしよう（考え難いけど）。
パニックから我に返って、救急車を呼ぼうとした模木なんかを含めた
警察関係者が
全員何もしないでＬ死亡と思い込むとしたら、余程の無能集団という前提に立たんと。

952 ：ｷﾗ：05/02/27 22:53:32 ID:iDToOwj/

終わりなんてもんは考えられる範囲できまってるもんだ。だが、それまでの展開は複雑で、もし終わりが考えもつかないよな内容であるなら、それは天才だよね

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 22:56:04 ID:3nSYCwYG

もう既出されてるけど、Ｌの顔が本当の顔じゃないのではないか、
ていう可能性はないの？

1巻の頃のＬが顔を隠してた理由は何なんだろうとか思うのです。
顔を出してからのＬと顔を隠してた頃のＬの動作とか姿勢とか明らかに
違うので、そこを考えたらＬは二人いる？とか思ってたけど、そうじゃなく
Ｌのことだから2巻の「一（ひとつ）」で人前に顔出す時からすでに
態度とかクセだとか、顔とか変えてたんじゃないのか、とか思った次第。
顔と名前がわかれば死ぬことは確実に分かっていたわけだし。
でも４巻「賭」してるくらいだし、ありえない？

ちなみに私、ＷＪ読んだのは今回だけで内容は今まで出てる
コミック5巻までしか知りません。顔隠しＬについて何かもう
理由が出てたんなら、申し訳ないです。

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 22:56:22 ID:ZcenSO25

>>946
＞Ｌが死んでいたにしろ生きていたにしろ、孤児院で2人の子供が呼び出されてキラ捜査を引き継ぐっぽい所を見ても、Ｌは何か指示を残していたと見るべきだろ。

いや、あれは、本当に何もしないでいると送信される Watchdog Timer であって。
L is dead の送信はＬ死亡の１ヶ月くらい後で、そこで始めて呼び出しが入っている。
なんでダイイングメッセージをリアルタイムで送信しない？
わざわざ１ヶ月もの時間を、相手に与えてどうするよ？

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 22:59:42 ID:iDToOwj/

ちょ、ちょまってよ話にのり遅れててわるいけど孤児院とかメールとかって何の事？

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:00:19 ID:5LuYAUnq

>>951
それ以前に、後に死亡確定が信じられる状況ならば病院運ばれる段階では脈があったっていいと言ってるんだが。

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:00:24 ID:ZcenSO25

>>953
Ｌが大学でミサに会った時、ミサは、Ｌが自己紹介で名乗った名前が
（死神の目で見えている）名前と違うとモノローグっていた。
つまり、変装していようが整形していようが、デスノートに書く事により
「殺せる名前」が死神に見えてしまっているのだから、関係ナシ。
レムだって、Ｌの名前が見れていなかったら、「何だこれは？」と
あわてる事はあっても、殺せるとは思わないはず。

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:01:04 ID:8ddyxzxp

>>956
死亡が確定してても医師に見せなあかん

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:03:02 ID:7OMcyX5f

竜崎の夜神局長が竜崎の死亡確認をしてもなんら不自然ではないよな。
あの場では一番の責任者だし。

月はレイペンバーの時も脈を取るという事すらしていない。
接触するのが危険だったからってのは却下。
既に封筒を渡す段階で接触しているからね。
結果的には監視カメラに映らずに済んだわけだけど、封筒を渡す時に映っていたとしてもおかしくないわけだし。
それに、監視カメラも人気も無い場所まで歩かせてから殺すようにして、そこで脈をとる事だって出来たのに。

月はデスノートに名前を書けば確実に死ぬと確信している。
またレムが絶対にＬの名前を書くはずだという自信もあった。
火口の時だって、ノートを知らない一般人なら病院に連れて行かれたら助かったかもしれないと考えるだろうが、月は完全にノートの効果を信頼しているので死を疑おうともしていない。

月がレムに名前を書かせたと思っている、デスノートを使用したと思っている時点で、Ｌの死亡確認などする必要も無いと思うはず。

で、夜神局長が既にＬに何らかの指示をされていて、自分で死亡確認して救急車の手配して～ってやった可能性だってあるわけだ。

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:04:59 ID:5LuYAUnq

>>958
見せないわけないだろうがそれとLが付き添った親父と相談して生きてる事内緒にするのと何の関係があるの？

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:05:53 ID:8ddyxzxp

>>960
内緒ってなんだよ
俺は生きてる派じゃないぞ

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:07:05 ID:7OMcyX5f

>>951
それに対する返答は>>959って事で。

>>954
で、ダイイングメッセージを残さなかったという確証はあるの？
メッセージはあのタイマーだけだったとでも？
この証明こそ不可能。

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:07:09 ID:vL8pBN9W

>>943
それならそれでいいじゃん
ここはそうやって楽しむスレなんだから
このスレが気に入らないなら見に来なければいいだけ

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:07:16 ID:6NwSd7p9

キルシュ・ワイミー…
ワタリ…

この院の創始者…
そしてＬ…

このロジャーの台詞から推測できる事として、「Ｌ＝ワタリ」がある。
実際にロジャーは、キルシュの死を新聞を通して知り、その時点から携帯のﾀｲﾏｰを意識し始めた。
そして、送られるメッセージ……→「Ｌは死んだ」

ここから考えるに、ロジャーは「竜崎」の死を知りえない。
そればかりか、存在すら知らなかった可能性がある。
恐らく、当初は「ワタリ」がＬであり、「竜崎」は二代目なのだろう。
ワタリはﾌﾞﾚｲﾝ役を竜崎に譲り、手足となって実行動する道を選んだ。
そしてロジャーは、その事実を知らなかった。

エラルドコイルなど、複数を演じる事が出来るようになったのも、竜崎がＬを継いだからかもね。
思うに竜崎の「夜神君ならＬを継げる」という発言も、『Ｌは受け継ぐもの』
という事実を認識していたからなんだろうな。

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:07:44 ID:oZLKjfRz

生きてる派死んでる派という分類はどうでもいい
如何にLを生存させるかが問題だ

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:08:00 ID:oESa5slt

>>950
次スレよろ。

>>955
ネタバレ見たか？ほれ。
もうずっと人大杉だから少し時間置いてから見るといい。

【文字バレ・ﾊﾞﾚ師トリップ保管スレ】出目川３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1107999379/

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:08:54 ID:5LuYAUnq

>>961
否定になってないと思ったから聞いただけだよ

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:09:12 ID:8ddyxzxp

意志が生きてるじゃだめなのかおまいらは

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:10:42 ID:oZLKjfRz

>>964
たしかに、仮に竜崎がその意味でLで孤児院出身であれば
「そしてL･･･」なんて言い方じゃあなく「そして（メロ）･･･」みたいに本名っぽいので呼んでよさそうなとこだもんな
注）（メロ）は例です

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:11:25 ID:7OMcyX5f

>>961
モチツケ

>>960は「医師に診せたとしても、Ｌと親父が相談してＬが生きていることを月達に内緒にする事はできるでしょ？」ってことだろ。

それ以前に、Ｌが倒れた時には指定の病院（もちろんＬの傘下）に運ばれて、予め用意されたスタッフで事を運んだ方がスムーズだと思うがね。
夜神局長が呼んでやってきた救急車も、Ｌが搬送された病院も、全て予めＬが用意していたＬの手下。

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:12:19 ID:oZLKjfRz

>>968
意志が生きてるでも良いけど、Lは生きてるってことを考えてみようってスレでしょ
ってことを何回説明したらわかってくれますか？
説明が難しいですか？

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:13:37 ID:3nSYCwYG

>>957
ありがとうございます。
つまりはその場その場の顔と名前が一致すればいいってことですね。
じゃあＬの生きてる別の可能性を考えよう…。

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:13:47 ID:ZcenSO25

>>959
＞結果的には監視カメラに映らずに済んだわけだけど、封筒を渡す時に映っていたとしてもおかしくないわけだし。

…いや、あれは一応、監視カメラに自分が映らないように計算していたのであって。
何だか同じ漫画を見ているんじゃないかという気がしてきた。恐いよー。

＞それに、監視カメラも人気も無い場所まで歩かせてから殺すようにして、そこで脈をとる事だって出来たのに。

うん。脈をとるのはできるかもね。で、その後どうするの？
倒れている人間がいて、かがみ込んで脈をとって、その後救急車を呼ぶの？
それとも死亡確認したらスタコラ逃げるの？
誰かに目撃されていたら危険だねえ。絶対に人目のないルートをとれる保証ないし、
デスノートでは第三者の行動を操って、誰もここには近寄るなと指定するわけにはいかんし。

＞火口の時だって、ノートを知らない一般人なら病院に連れて行かれたら助かったかもしれないと考えるだろうが、月は完全にノートの効果を信頼しているので死を疑おうともしていない。

ノートから手を離しても記憶が飛ばなかったんだから、そりゃ疑いようもないわな。

それに火口やレイに名前を書いたのは月自身。
部屋から出ていったレムが書いてくれたんだろう（推測）ってのとは状況が違うよ。

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:15:12 ID:8ddyxzxp

>>971
だってぐだぐだ過ぎてみてらんないんだもん
生きてさえいればいいだけじゃねぇ

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:15:22 ID:7OMcyX5f

>>968
普通に読んだらＬは死んでるっぽいけど、これこれこういう解釈をするとこういう手法でＬは生存できるよね　ってことを考えて語り合うスレでしょ？

↑この文章理解できませんか？
　ミステリで結末シーン読む前に討論したり、結末シーン読んだ後も「でもＡ氏を犯人としても話成り立つよね」とか言ったりする楽しみもあるって理解できますか？

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:16:14 ID:oZLKjfRz

>>974
じゃあ、あなたがグダグダじゃない案を考えてみたら？
見てられないんなら、見ないっていう選択肢もありますよ

977 ：955：05/02/27 23:16:31 ID:iDToOwj/

すいません、初心者なもんでﾈﾀﾊﾞﾚってなんですか？すいません、おしえてください。どこです？

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:17:31 ID:oZLKjfRz

ところで、そろそろ次スレが必要ですね

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:18:03 ID:6NwSd7p9

>>969
同意ｻﾝｸｽ

しかも、もし竜崎がﾛｼﾞｬｰにとってのＬであったとしたら、
いつまで続くか分からないキラとのにらめっこなのに、月と手錠で繋がる選択をしないと思うんだよね。
別の端末からでもﾀｲﾏｰに関する操作を出来るとしても、あの竜崎が容疑者ﾗｲﾄの前で
その操作を行うとは、思えない。

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:18:47 ID:8ddyxzxp

>>978
別板にしてね

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:21:09 ID:ZcenSO25

>>962
ダイイングメッセージってのは、自分を殺したのは
死神と、そいつと組んでいた夜神月ってことだわな。
ところが院長がＬの死亡を確信できて、ガキが院長に呼ばれて
Ｌが死んだと知らされたのは、Watchdog Timer による通知で
死亡後一ヶ月と。
ダイイングメッセージはいつ届いた（届く）の？
なんですぐに届かないのかな、不思議だなと聞いたんだけどー。(w

まあいいや。もしかしたらＬのパソのデータは送信されていたかもしれない。
しかし、Ｌが、ワタリを殺したのは死神かも？と思い当たってから、
そのデータをコンピュータに入力する暇なんてなかったんだけどね。
Ｌが神憑かりなほどキー入力速かったとしても、片手じゃ無理だろ。
片手にはスプーン持っていたし。
月の凶悪笑い顔による、やっぱこいつキラって確信は言わずもがな。

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:21:29 ID:7OMcyX5f

>>973
＞…いや、あれは一応、監視カメラに自分が映らないように計算していたのであって。

じゃぁなんでわざわざ殺す所は監視カメラに映る場所にしたんだろうね。
わざわざその付近に自分も行く以上、自分が映る危険もあるのに。

＞誰かに目撃されていたら危険だねえ。絶対に人目のないルートをとれる保証ないし、
＞デスノートでは第三者の行動を操って、誰もここには近寄るなと指定するわけにはいかんし。

だから、それを言ったらまず最初に封筒を渡すシーンで、見ていた誰かが覚えてた時点でアウトだろｗ
電車内でもフードを被った男がいたら怪しすぎだろｗ

更に目の前で倒れて死に掛けてる人に対して「さよならレイペンバー」とか言って、冷徹に見下ろして平然と電車内にいるなんて、誰がどう見ても怪しいだろｗ

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:21:37 ID:iDToOwj/

ｻｲも途中できえたっけ・・・

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:25:29 ID:oZLKjfRz

Ｌが生きている可能性を探求しましょう

竜崎生存説
http://n.jeez.jp/note/src/1108916450877.jpg

竜崎・最後のセリフ推理編
http://n.jeez.jp/note/src/1109010299877.jpg

前スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1109031403/l50
前々スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1108623347/l50

/*こんな感じ？*/

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:26:09 ID:ZcenSO25

>>964
わけわかんねー。
ロジャーがＬ＝ワタリと信じていたなら、携帯に表示されるタイマーなんか
チェックするまでもなく、L is dead じゃん？
ワタリが創設した養護施設の院長なのに、ワタリ＝キルシュの死亡確認を
新聞でしかしてないの？
捜査チームが言っていた、ワタリの身元がわかったうんぬんって、
あれはワタリの死体をロジャーが見てチェックしたわけでもなく、
それどころかロジャーはワタリの葬式にすら出席してなくて、
新聞に写真を提供しただけ？

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:27:03 ID:iDToOwj/

院長って何なの？ガキ？

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:27:54 ID:oESa5slt

>>977
さっき >>966 でURLコピペしてやっただろ？
アクセスしてる人が多過ぎて表示出来ないんだ。
もっと時間置いてからにしろ。

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:28:06 ID:oZLKjfRz

それはそうだ。
ロジャーはワタリ（ワイミー）を知ってて、ワイミーの死は報道されてる

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:29:48 ID:oESa5slt

>>984
待った。バレどこか分からないやつもいるから
出目川も追加したほうがいいかも。

もう立てちゃったか？

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:30:03 ID:7OMcyX5f

>>981
＞しかし、Ｌが、ワタリを殺したのは死神かも？と思い当たってから、
＞そのデータをコンピュータに入力する暇なんてなかったんだけどね。

なんであの瞬間に１から入力する必要があるんだよｗ
Ｌはずっと月がキラだと疑っていたし、最後にワタリを殺したのが死神かどうかなんてどうでもいい。

例えばワタリは死の直前ボタンを押してデータを消した（消した事になっていると言うのが正しいが）。
Ｌはあのシーンの直前、予め用意しておいた「やっぱ夜神月が犯人だったわ」ボタンを押したかもしれない。

Ｌが月と捜査本部にいることを選択した時点で、それこそいつキラに殺されてもおかしくなかったわけだ。
そして「私が死んだら息子さんをキラだと思ってください」作戦すらやっている。

ワタリ死ぬ→次は自分。ヤベー→とりあえず本当に殺される前に死んだフリ
→月ニンマリ→「やっぱ月が犯人でした」スイッチぽちっとな→月はキラ。最初からその線で捜査しろとタイマー指示に追加される

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:31:20 ID:ei9os27i

>>985
落ち着いて。
ロジャーのいる孤児院はあくまでワタリが支援している複数の孤児院のうちの一つでしょう。
ロジャーがワタリの家族だとは限らないわけ。

ロジャーがワタリ＝Ｌだと思っていた場合は
新聞でキルシュの死亡記事確認　→でも世界３大名探偵のように情報操作しただけかも。
　→メッセージが来たので本当に死んだみたい。
ってノリだと思う。

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:32:46 ID:oZLKjfRz

/*漏れは立てられないんで，誰かおねがい*/

竜崎生存説
http://n.jeez.jp/note/src/1108916450877.jpg
竜崎・最後のセリフ推理編
http://n.jeez.jp/note/src/1109010299877.jpg

前スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1109031403/l50
前々スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1108623347/l50

【本スレ】 DEATH NOTE-デスノート-page-83
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1109388026/
DEATH NOTE（デスノート）ネタバレスレッドpage.320
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1109512928/
【文字バレ・ﾊﾞﾚ師トリップ保管スレ】出目川３　　　　　　　　　　←出目川スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1107999379/

/*こんな感じ？*/

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:33:00 ID:oj0WcgOu

仮死とか言ってる奴は、仮死とはつまり生きてるって事をまず理解するべき。生きているんだから死ぬ。

というかどれだけ細かな描写があったとしても、（それによって多少の程度が変わろうとも）
行間とかコマ間とか言われれば返す言葉が無い。そもそも現実・事実じゃなくてフィクションだから。事実は大場が作る。

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:34:44 ID:iDToOwj/

あー、ありがとございました。はやくひょうじされねーかなー

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:36:12 ID:7OMcyX5f

>>993
仮死とか言ってる奴だけど、まず仮死状態になったからデスノートの効果から逃れたなんて言ってるわけじゃない奴もいることを理解するべき。
単にレムがノートに竜崎の名前を書かなかったんだから、死ぬわけが無い。

とするとなんで竜崎は倒れたのよってなるから、ワタリが倒れたのを見て竜崎も自ら倒れたとしてるだけ。
かなり強引なこじつけだが、ノートを使われた死亡確定だし、ノート使われなかったのに竜崎が倒れたとしたら、自分で倒れたってのしかないから。

996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:36:23 ID:7a1vQXxc

おまえらLが生きてる可能性を語るよりも、より幼く、不思議なオーラを
放つメロとニアが新たな使者に選ばれたら、それでフィーバーするんだろ

997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:36:29 ID:ZcenSO25

>>982
＞じゃぁなんでわざわざ殺す所は監視カメラに映る場所にしたんだろうね。

レイの姿は映っても無問題。どうせ死体の発見現場とイコールだし。

＞わざわざその付近に自分も行く以上、自分が映る危険もあるのに。

自分が映らないようにしてて、事実Ｌがチェックしたけど映ってなかったじゃん。

＞だから、それを言ったらまず最初に封筒を渡すシーンで、見ていた誰かが覚えてた時点でアウトだろｗ

リスクを冒すのは、実行する殺人方法の都合上、仕方ない。
（そもそもFBI皆殺しなんて派手なことやらなきゃよかったという意見もあるだろうが）。
わざわざレイの脈をとるなんて行為は、リスクと実効が見合わないんでパス。
ところが、Ｌの脈や呼吸のチェックは、そんなリスクなし。
抱きかかえながら、あ、こいつ死んでるっぽいと思ったら、
念には念を入れて「うわああああ」と「殺される」で時間を稼ぐ。
これで万一、レムのノート記入以外の要因でＬが倒れたとしても
（親父の心臓発作の例みたいに）、貴重な数分間を浪費させ、
人工呼吸しようが心臓マッサージしようが蘇生無理ですの状況にもっていける。
それも、ごく自然に。

998 ：けい：05/02/27 23:38:11 ID:iDToOwj/

いぇー二人

999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:39:02 ID:oESa5slt

悪い。私も立てられん。誰か！

1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：05/02/27 23:39:32 ID:ZcenSO25

>>991
ああそう。ロジャーはワタリの家族（とは誰も言ってないが）じゃないし、
葬式にすら出ない事もありうると。
生死は、新聞でのみ確認という、薄いつながり。
でもＬの後継者はロジャーが手配か。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。