H×H設定の矛盾

を突いてみようのスレ。

4sama

3ゲット
>>2氏ね

3

作者がなぜ冨樫なのか

モラウさんのキセルが武器としてはあまり使えなさそうな点

フェイタンのエジプト王族のよなカブリモノって何？

アンチスレか過疎ってる本スレでやれよ

コルトの王様のしっぽ拭く手と
あかんぼ取り上げる手が違う件について

主役がゴンって設定の矛盾だよな？

9 ：マロン名無しさん ：05/02/09 00:58:37 ID:???
操作と強化が曖昧なのがなあ・・
ヤマアラシの毛の操作能力
毛を自由に操れるから針のようにできるってあんた
物質を強化するのは強化系の範囲じゃないかと
操作系はあくまで物を動かしたり意思をコントロールする力で
強度には作用しないんじゃないかと
まあ強化も使ってるとかいったら終わりだけどさ
操作系が強化能力使ったら威力が落ちるんだから意味無いじゃん
けどそこで制約がどうのこうの言われてもあれだけどね
だったら最初っから操作だけ使う強力な能力にしろと

12 ：マロン名無しさん ：05/02/09 01:04:57 ID:???
変化系もいらんよな
ドラゴンを出すとかガムを出すとか
具現化でやれよっていう
まあ光線技は小学生に受けがいいから
放出と変化を入れたんだろうけど
作品中、強化・放出・操作が足引っ張っちゃってる感じ


13 ：マロン名無しさん ：05/02/09 01:09:14 ID:???
ヒソカレベルの使い手が体からオーラをはなすだけで
１０メートルしかゴム伸ばせないのに
一番放出と相性の悪い具現化系の
ゴリとかコルトピはあんなバカスカオーラを体からはなして
あんな強力につかえんだ？
ヒソカですら変化系なのに

そらぁヒソカは１０メートルあれば十分と満足しちゃったからだろう。メモリの無駄遣いはしないんですよ。

信者工作乙。誘導。
【パクリ漫画家】ハンタアンチスレ５【老害】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1104901152/l50

>11物質強化は「周」で十分。
強化系じゃなくちゃいけないってわけじゃない。
そもそも毛を強化しただけじゃ毛の延び縮みは説明できねぇよバカ
あの能力は操作系とそれに近い放出系を使うと説明しやすいんだよ。
なんちゃって知識で話すなボケ消えろ

カストロの能力が飛び抜けてる件について

>12
ﾄﾞﾗｺﾞﾝってｷﾙｱの爺さんの能力だろ？
ありゃ放出系だろ。
んで、それに近い操作系。
ﾄﾞﾗｺﾞﾝっつっても顔だけだろ？つまり放出から微妙に遠い変化系でﾄﾞﾗｺﾞﾝの顔の部分。
爺さんの能力を具現化系にして完璧にﾄﾞﾗｺﾞﾝを具現化しちまうと操作が大変なんだよ。
わかる？
その辺りは理になってるわけなんよお馬鹿ちゃん。
まぁ小学生ウケがいいとかは 俺も思うがな。

こっちも必要か。
新念能力作成＆議論＆妄想スレ20
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1106847492/l50
HUNTER×HUNTER考察スレッド 42
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1106141168/l50

ハンタって設定矛盾があまりない気がする

>19いっぱいあるよ。
ハンハンって言うか富樫の作品は矛盾が多い。
幽白とかすげかったしな

ウヴォーがヤマアラシごと殴ってビヨンはおかしい
あのパワーならヤマアラシの骨でダメージを与えられるはず

わかってないな。
設定というものは展開にあわせて解釈してしまえばいいのだよ。

>>17
ドラゴンの形した伸び縮み自由自在な念なら、変化と操作で事足りるって意見があったなたしか
ゼノ変化系らしいし。

王とかピトーとかうまれて何もしてないのに強すぎ！！！

蟲だからでは？

>23爺さん変化系なのΣ(￣д￣;)？

変化と操作って、変化と変化系から一番遠い操作系を使ってるのか…？

>>26
形状変化で操作してると思われ

まあ>>26が馬鹿なのがわかってしまったわけだが

>28おまいの具現化論は何も解決してないけどな(｀∀´)ケラケラ

爺さんが変化系だったってわけで どちらかと言えば俺の放出系論の方が説明はしやすいがな。

>28
そうだね

>28そもそもおまいは>23の意見が出たから俺に文句言えただけで何も分かってなかったんだろ？

そこでカストロですよ。

富樫の念設定はカストロ編で既に崩壊してんだよな。

(｀∀´)ケラケラ

スカトロ？

まず強化系の水見式で水の量が増えるのが物理法則を無視してる。

スカトロがなに？

>35きっと発で化学反応起こしたんだよ。

http://blog.drecom.jp/lawlessarea/
↑で指摘されているように、キルアの脳の中にあったピンはおかしい。
ＮＧＬに入るときに精密検査で見つかってるハズ

>>37
そりゃお前の頭ん中だけだよ

水の量が【変わる】

>>ALL
私はキラです。殺してほしい者の名前と顔をUPしてください。

念で作ったものか、操作したりして・・・みたいな感じなら反応しないかもしれない。全て憶測

>>38
念で覆われていてＸ線に写らないようにしてあったとか･･･

>39で？(´_ゝ`)プッ

なんかみんな強化系の水見式、水の量が増えるだと思い込んでるよね

>>43
隠で隠す必要性がないし、隠を使っていたらそういう描写があるハズ

あれは水を入れてる容器を両サイドから圧迫してるだけだよな。

こないだ俺、水見式やったら水が一滴もなくなったのよ！俺って何系？　

保田圭って書いたら怒られる？

独学で念を覚えた強化系のカストロが操作＋具現化の必要なダブルを使い、
フロアマスターにリーチかける所まで行ってる。
まして暗殺屋として修行してきたゼノじーちゃんが、変化系と操作系を
使えでも不思議じゃない。カストロの時点で既に何でもあり状態な訳で。

>45
だって富樫、強化系の発「増える」しか描写してないし。

強化系。強化系は水の量が変わる、だから。増えるじゃないよ皆

>>38
ウチとしては金属の方が違和感。
それこそ、もっと前に気付くだろ。
電流が流れた日にゃそこから煙が出るかもよ。
なんらかの特殊な合成樹脂とかの方が妥当と思われる。

>>50
だからこそ、ヒソカにメモリの無駄使いだの言われたんじゃないか。
奴はあれが限界。

具現化が苦手だから服の汚れまで再現できなかったし
ダブル自体には具現化系お得意の付加能力もなかった。

操作が苦手だから不意打ちを止めてダブルをまともに
戦わせたらヒソカに手も足もでなかった。

ってことで納得しる

>>52
金属はＮＧって描写があるのでやっぱりＮＧかと。
合成樹脂って大丈夫なんかな

>>53-54
おｋ。それで納得しとこう。

>>55
金属は問題あり。

9 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：05/02/14(月) 00:52:04 ID:oguZKrKX
ゾルディック家の財力ならバレないだろう
そんな反応するようなチャチな金属は作らないだろうし

ハンター試験までと、ヨークシン以降くらいから世界観が変わってる気がする。

１．現実には存在しない生物
ハンター試験ではいろいろな架空の生物が出てきたが、
それ以降だとGIは除いて、なんかそういうのがあまり出てこない。

２．念以外の特殊能力
念登場以前は、普通の特殊能力として扱われていたような感があるが
現在は能力＝念という感じになっている。
イルミの針、ヒソカのトランプ、ネテロの飛び降り、加えてキルア達の怪力
肢曲は例外だな。

全体的に世界観が、ちょっと地球と違う世界って感じだったのが、地球のコピーの世界で念があるみたいな感じになっている。
言うなれば、初期のドラゴンボールと、セル以降のドラゴンボールの世界観みたいな感じ。

50
七巻見て下さいね。基本的な水見式の反応くらい覚えておかないと

散々がいしゅつだろうが、アベンガネはＧＩ内で雲隠れしてたんなら、ゲン達に名簿（だっけ？）カードで生存がばれてるんじゃ？

雪女は男児を産むと死ぬのにひえいを産んだ数年後に雪菜を産んだのは矛盾

そんなもん

・闘技場で念バトルを放映してんのに念が秘密扱いになってるという記述
・１９０階で一回勝つだけで２億とかもらえんのに、それくらい楽勝と思われる念能力者が
GIやら用心棒やらでセコセコと金稼ぎしてるという設定。

闘技場はマジでおいしい場所だよな
少なくともツェとかボマー3人集はあそこで何十億と簡単にかせげるだろうし

>63
ハンハンの世界は恐ろしく広いんじゃない？
土地によってかなりの文明の差もあるし(まぁﾘｱﾙもそうだけど)。
ﾊﾝﾀｰ試験の後、ｷﾙｱんち行くのに地図上だと近いのに飛行機で２週間だっけ？
ﾘｱﾙじゃ考えられん距離じゃん。
つうわけで、天空闘技場は意外に知られてない設定

>>63-63
でも200階を越えると賞金がなくなる
敵は化け物ばかり

闘技場のレベルが低すぎる。中堅ハンターなら楽勝だろう。
それに200階を過ぎたあたりから超能力者の戦いになってることに
観客だって気づいてるだろうに。

何階からが負けたら最初からやり直しなんだっけ？

＞飛行機で２週間だっけ？
ハンタの世界じゃ飛行船使ってるから遅いんじゃん
まあ環境に気よつけてるか知らんがね
その割には地上はしっているのは自動車だが
携帯に翻訳機ついてる世界なのにね

キルアのように洞察力のある人間が、家族があれだけ念能力者だらけなのに
ハンター試験受けるまで念についてしらなかったっつ〜のがおかしすぎ。
しかもその家族に暗殺の訓練されてるって設定だし。

>>63
念能力者でないとオーラは見えない。現にゴンがバンジーガムに引っ張られたのを実況は｢ジャンプ｣と表現している。


Ｇ･Ｉのハメ組に参加した連中は、ただ念が使えるというだけで戦闘力は高くないんじゃないか？

キルアは才能あるから甘やかしてた〜みたいな感じじゃない？
まあ後にシルバ編かなんかで明らかになるかもしれんが

>>67
190〜200階あたり念使いの巣窟になってそうだけどな
一ヶ月何試合できるか忘れたがあのへんて勝つと２億くらいもらえるんだっけ？
１ヶ月６回闘って３回かって３回負けてで
一年に７２億円ぐらい稼げるんじゃねえ？

ID:xgBfwAN/
そんなことで熱くなるな
おまえの言ってることはどうでもいい

キルアがGIから出た時が1999年になっている件について

初めのころはキルアは子供ながら最強クラスの設定であった。
そしてハンター資格をとったらまず家族を捕らえていい値段で売ることが第一目標であった。
血眼で探している家族を見たらそっこー返り討ちだといっていたがイルミを見たとたん雑魚キャラに。

ヒソカみたいなのが来たら危険だからやらないんじゃね？

ネテロから殺してでもボール取りたいって言ってたが今見ると絶対無理だｗ

「念を覚えて初めて分かる・・・あんた達も強い」

よーするにボマーとかツェは闘技場でそれ以上稼ぐ自信が無いから
何年もかけてハメたりしてると。

旅団とかは金自体に興味なくて盗むことが目的だからまあ除外か。

>>77
とは言え闘技場で強いのってヒソカとカストロ位しか出てないんだよな。
あとはサブとかバラでも勝てそうなやつばかりだ。

ツェがコマ使うやつとか車椅子のやつみたいな当事のゴンでも勝てた相手に苦戦するわけないんだが。

>>82
楽勝だろうな。
ゴンの場合アイディア使って勝ったが
ツェレベルだったら力押しでも勝てるくらいの差がありそう。

そりゃ雑魚には勝てるけど一度でもとんでもないのに当たったら殺される

ボマーとツェズゲラあたりなら１年でGI報酬並に稼げてる
まあ念使いが190〜200階あたりうろついてると運営側が刺客を送ってくるとか
後付はいくらでもできるけど

カストロは対ヒソカのせいで弱くみえがちだが
実は結構やるように見える

とんでもないのって言ってもヒソカが最強だろ。
ツェならヒソカと戦っても殺されないうちに負ける程度はできると思うが。

もちろんＧＩだって危険プレイヤーに遭遇する可能性はあるが
闘技場は確実に戦うことになるし

GIは逃げなきゃいけない
闘技場は棄権さえすれば少なくともその場は回避できる。

闘技場は戦う相手選んでれば命の保証はなんとかなりそう。
サダ×キルみたいなミスマッチはあるだろうが

>>86
マチの説明をみると
ヒソカと善戦できるレベルはあるとみて良いっぽいしな。

賞金得られる階は対戦相手ランダムじゃなかったっけ？
一応200階以上も相手と話つけて日程合わせない限りランダムだが

マチじゃなくって作者だけどな。
カストロは念なしでヒソカからダウンを奪う実力があり、その後は9試合は
全力を出さずに楽勝したって言うじゃない。

>93ヒソカのことだから遊んでたんだろ。

カストロはかっこつけないでネタバレする前にココウケンで相手の急所を攻撃すれば
たいていのやつなら瞬殺できる。

ヒソカが目をかけたってことはカストロは才能だけなら
主役４人＆団長クラスってこと？

そういうわれれば、ヒソカをとりあえずあそこまで追い込んだわけだからカストロって強いだなｗ
今となってはヒソカの引き立て役の噛ませ犬みたいな印象しか残ってないけど。

マチといえばクラピカが鎖でウヴォーさらった時に糸飛ばして追跡してたが
あの時｢糸は絶で消してる」みたいなこと言ってたな。
どう考えても隠だろうがよ

まあ実際そうだが富樫は意図的には行ってないだろうな

一流がわざわざ人前で戦って自分の念能力を晒すわけない。

>>98
それは矛盾と言うか完全なミスだなｗ
再版分では直ってたりとかしないの？

束

状況は五分（ごふん）

カストロは陰獣以上ゲンスルー以下ぐらいかな

GIでクロロの名があってゴンキルアがびっくりするが
名前知ってるたのか？団長としかわかってない気が…

束か・・・

完

スカトロはゲンスルークラスと思うが・・・まあいいや
>>105　そういえば・・・

>>98
念って後付けみたいな所結構あるからね。

>>105
ネットで集めた目撃情報とかハンタ専用サイトの情報にあったのではないだろうか

>>105
それはクラピカから聞いたんじゃね？

>>108
というか明らかに後付けやがなw

攻防力の移動が戦いの基本なんて絶対初期設定では
なかったと思う。
蜘蛛にも発の概念無かったぽいし。

偶然かもしれんが、当時針の刺さった状態のキルアが
かたくなにスカトロとの戦闘を拒んだのはやはり
奴が格上だったからであろう・・・

どうでもいいが世間では最強はネテロではなく
天空闘技場の２５０階のフロアマスターだろう
あの世界ではｋ−１やプライドのチャンピオンみたいなものだろう

ハンター専用サイトって誰が書き込んだり更新したりしてんだろうな。
プロハンターしか使えないらしいしプロハンターは世界で600人程度しかいないようだし。
そんな暇なハンターはレオ(ry

いや、絶も隠もその時点で既出なんだから単なる間違いだろ。
冨樫の中でいつも間にか絶＝隠って設定に変更してて
またいつの間にか絶≠隠に直ってたってんなら話は別だが。

そういやドッジの時に何か決定的な矛盾があった気がするんだが思い出せない・・・

>>101
多分直ってないと思う。
少なくとも自分の持ってる単行本では｢絶｣！

ボマー達のGIでの目的は金より
クリア後の三枚のカードじゃね？

そういやどうやって金とカードどっちもかすめ取るつもりだったんだあいつ等？

バトルオリンピアを開催して勝った奴が世界最強だろう
そいつがジン以外の５指の1人だ

しかし、ゲームの枠内で姑息な手段でクリアという発想しかなくてちまちま何年も罠張ってるボマーと
実世界だという推論を元にモノを持ち出そうとし、それがダメなら実力行使で短期決戦で圧倒する旅団は格が違うな

結局GIで旅団は序念の情報を得て目的に近づいたが、ボマーは完全に失敗に終わったわけだからな

設定の矛盾と言えばナックルとモラウ対ヂートの戦いだろう
蟻には神経毒があるという設定のはす。よってヂートは発を
憶えなくてもナックルとモラウを瞬殺できた。いやゾル家
以外の人間ならすべて倒せるだろう

>>122　富樫に知識がないだけで、設定無視ではないだろう

全てのキメラアントが毒を持ってるなんて設定はそもそも無い。

知識って？冨樫が勝手に考えた生物に対して知識も糞もないだろ。

ザザンやキルアとゴンと洞窟で戦ったザコ蟻は皆神経毒を
持っていてそれにより獲物を肉団子にして女王に差し出す
はず。

ほんとーにどうでもいいが、ゲンスルーとの決戦前にゲンスルーがツェズゲラのギブアップ待ちをしていたころに
ゴレイヌからゴン達へのの交信があったが、ゲンスルーのギブアップを確認してから呪文カード買いにいくまで
ずっと3分が限界のはずの交信で話してたな、5分以上たっているのに。まぁ交信使いまくればいいんだけどｗ

>>113
呪縛関連は後付けだろうけど
キルアに関しては物語初期から一貫して
相手の力量と自分の力量を比較してから
行動をとるっていう性格付けはなされてるよね。
まぁモラウさんやゴンが異常（馬鹿）なだけで
ハンター達は当然考えることだと思うけど。

バッテラはGIにツェをリーダーとしたチームを送ればよかったのに。
少なくともゴン達がいった時はツェが攻略間近なんだから、
そのサポート要員を募集した方が効果的。
わざわざ個人単位で送り込んで殺し合いさせてる。

>>126
釣れますか？

強化系のパームの能力について

モラウ等が携帯もってNGLはいっちゃった件

ノブの能力でなんでも持ち込めるさ

>>131
ノブの能力で隠し持ってたんじゃないの？
多分キセルもダメだったから隠してたんだと思う。

と言うか、ハンター証でパスしたんだろ カイトがそうだったように

おまいら書いてあること全部矛盾してるｗ
ほどんとどおまいらの価値観じゃんｗ

モッコスモナーさんからの一言
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　まあ漫画ってそんなもんじゃね？
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

カイトがなんか持ち込んだような事あったか？
検査受け手たじゃん

ゲンスルー倒す特訓中に
ビスケがゴンに
肌で感じた瞬間に　絶　とか言ってたけど
凝じゃないか？

モッコスさんからの一言
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　お前もう一回コミックス読み直せカス
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>61
ゴンたちはアベンガネという本名を知らないから問題なし。

>114
世間的にはそうだろうね。
ただハンター教会が世界で憧れの職業であることから
トップクラスは相当な強さだとは思われてるかも。

しかしフロアマスターとかも実際はたいしたことなさそう。
念を使える奴で本気で金儲けを考えてるなら
ああいう公開された場所で自分の能力を披露しないだろうしね。

ま、あれがあるから本物の念使いも目立たない存在になってるから
目くらましとしてはいいかもしれない。

サンジさんの名前がゼンジにかわっている件について。

あげ

最初の方で話題になってたが、ゼノの能力はジャジャン拳の変化系版みたない
ものだろうな。
基本となる構えから、複数の技に発展させていくタイプだろ。

>>141
担当か誰かがそれワンピースの主要キャラと名前被ってますよ
と言われてじゃあゼンジにするかってノリ

シルバとネテロとどっちが強いの？

ギドのゴマで普通じゃねえってわかりそうなもんだが
客は念しってんかよ

>>138
そう、それ俺も気になった

というか、あれは設定上のミスじゃなくて、ただの書き間違いでしょ。

そういやカイトだけ着替えてなかったな。
検問所でハンターライセンス見せてたし。

束縛する鎖のみが旅団に対しての能力向上って設定なのに
ウボーの最大攻撃がクラピカに命中してるのに、ほぼ雑魚のクラピカが骨折程度な件

鎖がでかくなってるのを確認しているのに
操作系か具現化系の鎖か悩むウボー

絶ごときを使えることをクラピカに意外だと思われるウボー。

149そういう事

緋の目の時はオーラの総量も増えてるし、一種のブースト状態なんだろ。

>>150
全ての系統が100％引き出せるから、強化系を100％使える防御力。
また、オーラの総量も上がってるらしい

ウボーが頭悪い

そのことからウボーは低能だと思われた

>>150
うぼーさんをばかにするな！

GI編で旅団は何故団長の予言を知っていたのか？
本人から聞いたのか？しかしそんなシーンなかったし
死んだパクノダも聞いてないし

俺もウボーＶＳクラピカは疑問に思ってた。
いくらエンペラータイムつっても元々クラピカは大した使い手ではない。
具現化系だって多分ウボーの強化系のレベルに達していないはず。
と言う事はビックバンインパクトを喰らえば死ぬ。
旅団以外に能力が使えない事が解った時にパクが「確実に殺れる」発言してた
けど具現化だけでも十分強いレベルにある事になるので（ウボーに勝ったから）
それもおかしい。
緋の目になるのは旅団以外の時にもなれるのだから。

クラピカは旅団を倒すために地獄の修行をしたのだよ。
ヒソカという情報源のおかげで旅団と近いうち戦えることになったから
今までになくつらい修行をしたはずだ。
あと当時のハンタはオーラの量ではなくって何系を何％極めたかが重要だったから
強化、具現化を１００％極めてあったクラピカとウボーは互角でもいい。

ところで、１８巻では「キメラアントの兵隊蟻には
生殖能力が無い」って言われてるのに、２１巻では
ノヴ先生が「兵隊蟻にも生殖は可能である」と
モラウに言ってるのが設定ミスのような気が
するんだけど。このスレではまだ触れられてないね。

設定の矛盾と言うわけではないが、ＧＩ編ではわざわざあんな作戦練らなくても、
ビスケが真の姿になればゲンスルーら三人とも瞬殺できたと思うのだが。。

なんか激しく既出っぽいな・・

矛盾って程ではないが
師団長がおのおの独立しちゃったらジャイロの特殊性が半減するような

それじゃ修行にならんだろ

>153
正確には相性悪い属性だから完璧な守りではない。
強化系の使う６０％程度の防御レベル技を完璧に使えるとか言う表現だったような。
（本来なら６０％程度の防御技の、さらに６０％程度の効率のはず。）
だから重症は避けられなかった模様。
それでもクラピカは強すぎるという意見には同意。
いくら制約でもあそこまで強大になると萎えるね。

あとグリードアイランド関連での矛盾が多そう。
まず集団での呪文カード買占め作戦だが、出会ってない人物に会うカード（「衝突」だっけ？）を
誰かが使えば高確率でアジトに飛ぶから、とても秘密は守れそうも無い。
（ゲンスルーがひそかに消してたかもしれないけど。）
それに聖騎士の首飾りの存在を知らなかったのだろうか？
その後の展開を見る限り、トップクラスの奴らは常に装備してる感じだし、
呪文でカードを奪う作戦は通じそうも無いんだが。

そもそもＧＩが２００億でクリアが６００億って時点で俺なら出られないやつからＧＩ買い取る作戦にするけどな

>>163
お前頭いいなぁ

クラピカのは設定ミスだな。
脳内ではエンペラータイムは
最強になれるってことで補完している。

てかヨークシンで旅団を弱く書きすぎたよな。
もともとは

ゴン→世界で最も偉大なハンターの１人、ジンを探す（カイトですらもなかなか探し出せなかった）
キルア→やることはないが、精神的に家族達に打ち勝つ（暗殺家業では最強クラスのゾルディックファミリー）
クラピカ→旅団倒す（最強クラスの盗賊団）

この３人は結構難しい目標だったけど、ヨークシンで旅団を弱く書きすぎて結果的にゾルディックも微妙になってしまった希ガス。

なんかゴンの目標以外があまりにもカスっぽい

>>166
マチなんて普通の女の子みたいだったよ。

まあ全員、１人につき１つ新たなヤバ強い必殺技とか出たらなんとかなるかもしれんけど。
フェイタンとかのアレは、かなり強い気もする。
クロロも、ＮＡＲＵＴＯのカカシみたいにオリジナル技が出ればなんとかなる

ﾚｵﾘｵってもう心だ??

クラピカの能力があまりに万能すぎたこと。（強制絶）
それを強化系を極めたウボーが適わなかった事で旅団がかなり弱く
評価されてしまったね。
今、後付け設定でなんとか強い立場に戻そうとしてるけど、
そうなるとウボーがますます弱くなるという悲しさが．．．

そもそもゴンを強く書きすぎたのが問題だったかと。
天空競技場で格闘経験が皆無だったのに２００階まで行ったのが
やはり無理がありすぎたよね。（しかも念すら覚えずに）
その結果、ヒソカにも格闘技能だけは並ぶというおかしな事態になった。

ま、散々手加減してたんだ、ということにするんだろうけど。

クラピカがウボーをアッサリ倒したのは別に不思議じゃないよ。
元々、念無しでヒソカと戦える位強かった＋旅団への恨みによる制約＋特質系能力者。

覚醒して逆転勝利な漫画より100倍マシ

えー・・とキルアの針抜き

１９０階までは念の使い手がいなかったんだから
ハンター試験とゾルディック家の修行したゴルアなら楽勝だろう
クラピカの強さもまたフェイタンクラスとかを瞬殺したらインフレに納得いくはず

>>140
ゲンスルーたちは知ってたんじゃ？仮に知らなくても、名簿の順番で一目瞭然じゃ？

クラピカ×ウボー戦は相性が悪かったという事でいいんじゃね。

>>174
ゾルディック家での修行が一番矛盾している。
たった数週間程度あそこで生活しただけであれだけ強くなるというのに何も説得力がない。
ハンタの世界にジムもあるんだからそこで鍛えたやつなら余裕で２００回闘士になれそうなものだ。
ハンタの世界じゃ　ウェイトトレーナー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞格闘家　こんなとこだろうな。

細かいとこだが…キルアはツェズに当たった球持って重いって感じてる。１６ﾄﾝの自宅の扉開けるくらいだからそんなの感じないんでない？

>>177
名選手が名監督とは限らない
ｿﾞﾙ家の面々は教えるのがさほど上手くないんだろう

ウイングさんやビスケは師範代とかだから教える専門家

>>178
軽々と持ち上げられても重さそのものは感覚で解るでしょ
大抵の奴は１円玉と10円玉の重さの違いくらい解るはず

>>175
わずか１ヶ月しか参加してないやつらの名前まで
あの人数で把握してなかった。
結構長い間付き合ってたはずの奴に、お前名前なんだっけ？とか聞いてるし

>>180
あのね、ぼくちゃん。
あれ、皮肉ってゆーんだよ。わかったね？

これ皮肉なってるか？
２００人くらいの大所帯の名前覚えてるほうがおかしい
常に団体行動じゃないんだし

というかアベの存在を忘れることに整合性をつけるためにとってつけた台詞だろう。

アレを皮肉と解釈するよりも、
本当に素で名前覚えてなかったと考えた方が、
よりゲンスルーの黒さが増すよな

最初っから本当の仲間はサブとバラだった、
ニッケス達はあくまでカード集めさせる駒だった、
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?駒の名前なんていちいち覚えてねーよ、みたいな

いやいや。
あのシーンの数ページ前に名前言ってるから。

>>185
おっしゃる通りで・・・orz


ところで、「周」は強化系の発に入るもんなのか？

>>158
兵隊蟻以上には生殖機能はあるんｼﾞｬﾏｲｶ？
「女王が死んだらどうなるか」ってのをカイトグループが知らなかったとか

fgfgfghgfhfgfscdgbfdbhgaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaえ？

>>186
入るだろ。強化系は、物の働きを強化する系統だからね。

>>186
周は誰でも出来る基本の技だろうけど、
効果は系統によってバラつきが出るんじゃないの。

>>149
>>151
じゃあカイトと同じく、ライセンスを持っているゴンキルが検査を受けた上で着替えた理由は？

>>191
その時ゴンキルはヨークシンの貸金庫にライセンス預けてた

>>192
え。。　そうだったの？
それってどの辺で描いてたっけ？

たしかにカイトと再会した時にそんなこと言ってたな。

ネテロ達だけ私服だったら冨樫のミスの可能性が高いけど
流石に一緒にいるゴン達は着替えたのにカイトだけ忘れたってのは考えにくいから
やっぱハンター証の効力ってことでいいんじゃない。
入国禁止の国とかにもバンバン入れるんだからこれくらい出来るでしょ。

考察スレでいいじゃん

http://blog.drecom.jp/lawlessarea/
↑で指摘されているように、キルアの脳の中にあったピンはおかしい。
ＮＧＬに入るときに精密検査で見つかってるハズ

念の針じゃないのか

全ては念で説明できる

これも散々ガイシュツだろうけどGIでツェを追っ掛けて現実に帰ってきたゲンらが次の回では戻ってた件

「週刊」少年ジャンプに連載されていること。

>>199
それから次の回まで10日経過してるぞ。
バッテラ連れて逃げたから、あえて探さずにゲーム内で待つ方を選んだんだろ。

海岸線の取引の待ち合わせがマサドラだったのにツェがアカンパニー使用マサドラと叫んだ件について

>>196
宣伝ウザー

>201
あっそうなんスか
なんか気持ち悪いんだよなぁあれ

そもそもツェズゲラたちをボマーが追っかけているとき
途中実質ゲンスルー一人になったときに、ゲンスルーを
倒しちゃったほうが勝算は高かった希ガス。

武装した兵隊と一緒に戦った方が勝率高いだろ
サブバラがダミーだって確証も無いんだし

>>200が、ズバリ核心をついている件について

魔獣って言う生物がハンターでは
どのような位置にいるのかがよく分からん

メガテンの悪魔みたいなもんだよ

>158
あの図を見ると兵隊蟻には生殖能力がないと書いてあるが、
それより上の軍団長クラスについては言及が無いんだよね。
だから矛盾はしない。

ただ、女王が死ねば手下が勝手に繁殖を繰り返すというのは
かなり怖い設定。
てかその設定が生きるのなら既にキメラアントは全世界で
生態系をとうに荒らしまくっているはずなんだけど。

女王以外の兵隊は子孫は生めるがその一代限りとか、
また手下よりも女王が早く死ぬという事態が稀とか、
そういう設定を出さないとおかしなことになるのは間違いないね。

だからに普通の蟻サイズの頃から第一種なんとかに指定されてるんだろ

>>210-211 いい流れでしたね。今日はもう晩いのでもまえらは寝なさい。おやすみ。

>>210
キメラアントは昔からあんなに強かったわけじゃないぞ？

>213
それは分かってるんだけど。
人間を食う今の状況が異常ってのはおいといて、
普通の蟻程度の生物だとしても問題があるかと。
女王が複数の王を生んで繁殖でしょ？
しかも女王が途中で死んで配下が繁殖した例もあるという。

キメラアントの生態が相当研究されているところを見ると
長年生き続けていた種族らしいし、普通に考えると世界中のいたるところで
キメラアントによって生態系の異常が見られるはずなんだが。

何らかの理由でキメラアントが爆発的に広がらない（増えない）という設定が
必要だと思われる。
例えば女王が王を生むのは０〜２匹程度でほとんど増えないとか、
活動範囲が異常に狭いとか、仮に女王が死んで部下が子孫を作っても
いびつな生命で長生きできないとか一代限りとか．．．
そういう設定でもないと、とうに世界はキメラアントに侵食されてるはず。

いくら頑張っても蟻は蟻だよ。所詮は生態系の底辺
食欲旺盛・繁殖しまくり・オスメスが居れば繁殖可能の生物なんて腐るほど居るし

>215
キメラアントを食う様な天敵みたいのがいてもいいわけか。

そういや疑問なのは、巨大とは言えキメラアントの女王が蟻の姿をしてたこと。
今回の王の例もあるとおり、食い物によって遺伝子情報が変わるのなら
蟻のままの姿を保っているのが少々不思議。

女王は王を生み。王から次の女王が生まれるという流れだが、
ひょっとして王がどれだけ進化しても、生まれてくる新しい女王は
本来のキメラアントなのだろうか？
そうなると、進化を繰り返して別の生物のようにならない理由にもなる。
（二世代で振り出しに戻る。）

その設定なら、「今回、巨大な女王がいた」という謎さえクリアすれば
全て解決だね。

バーボン以外に103番がいる件について

ハンター試験を受けていた（すし）グレ○のテルが陰獣となって旅団と戦い
殺された件について。

しずくﾀｿのおっぱいが

>>196
たぶん、念で出来た針だから、特に問題ないんだよ

女王は１匹しか王生まないんじゃないの
王は何匹も女王と王生ませられるけど

>>218
たぶん、またどこかで再登場するよ。

ガレッジセー○のゴリが念の使い手であったこと。

>>221
いや、何匹も生むが、今回は最初の王誕生時に女王が死んじゃったから一匹で
終わり。

７巻の天空闘技場で、ゴンが戦闘準備期間ギリギリの6月10日に次の戦闘日を指定してたけど、計算すると１日オーバーしてない？

戦闘準備期間は90日が制限で、ゴンがギドと戦ったのが3月11日
3月4月5月はそれぞれ月末が31、30、31日だから （31-11）+30+31＝81 で5月末までに、81日が経過してることになる
で、残り日数は9日しかないはずだから、ギリギリでも6月9日に戦闘日指定しないとアウトでしょ？

ハンターの資質評価で
ハンゾー＞ポックル＞キルア

ゴンが小さくなってく

>>210
　＞だから矛盾はしない。

　そもそも軍団長クラスの兵隊蟻と平クラスの兵隊蟻とで
　体の構造にそんなに違いがあるのかなぁと。本編中の描写を見る限り。
　個体差は大きいにしても、それは平クラスでも同じ事情じゃないのかと。

　むしろ、生殖能力無し云々が女王がいる平常時、生殖能力有り云々が女王の居ない異常時、
　の説明をそれぞれ不親切にしたもの、
　とでもした方が破綻が少な目な気がします。

正直念の設定は失敗だと思うが大規模インフレは抑えられるよな

念の設定が失敗て

念を系統別にしてわかりやすくしたまではよかったんだよね。
グリードアイランド編で瞬間移動、どんな病気、怪我でも治せる念が出てきて
一気に萎えた。
どう考えてもやりすぎだろって能力のアイテムも腐るほどあったし。

やっぱある程度の制限はあってしかるべきだと思うけどね。

G・Iのアイテムは大して問題じゃないだろ
複数の念能力者の能力、G・I内でしか使えない、手に入れるまで大変
ここら辺考えれば大して難しくない

>>232
3つ take out できるよ。

G・Iクリアって糞ムズイ制約考えればたいしたことは無いよ

まあそれでも念の設定は失敗だと思うけどね
まず系統わけで失敗してる
変化はいらん

>235
変化はいるかと。
まずキルアの能力が存在できなくなってしまう。

昔、変化系と具現化系の明確な線引きがよく分かんなかった

変化って意味ないじゃん
殆ど具現化でいいような能力ばっか
バンジーガムとかドラゴンヘッドとかでっかい手とか
電気とかは強化系で体内の発電能力を強化して使うとかでやればいいし

具現化か・・・
ヒソカがガム噛みまくりながらイメージトレーニングしてる姿
想像するとちと笑える

漫画としては意味あるんだよ
設定上の矛盾より漫画としての面白さなんだし
つーか、能力バトルの中では念は設定としてかなり良く出来てるよ
実際ナルトや黒猫やたけしに影響与えてるし

ナルトに？

まあ念はスタンドのパクry

＞実際ナルトや黒猫やたけしに影響与えてるし
素晴らしいメンバーだね
ナルトの影響は念じゃなくて波紋のほうじゃないか？
お風呂とか木登りとか水に浮く原理とか波紋のほうが近い
たけしは知らないけど黒猫は念だと思うけどね

というかそもそも念じたいDBの気とジョジョの波紋とスタンドを
ごちゃ混ぜにしたようなものだし

>>239
ヒソカはあんま努力しないで習得してそうだけどな

ナルトは波紋じゃないよ
雷火の神仙術が大元
念はスタンドやら気とかそこら辺のシステムを混ぜて再構築
さらにシステムをちゃんと作って説得力が増すようにしてる
例えば制約とか普通なら強力すぎる能力を作者の都合で強引に枷をはめるんだけど
それを逆に制約を付けると能力が強力になるとか上手いなあって思った

その制約のせいで相性の悪い系統の能力は弱くなるって設定が無に帰っちゃったり
信者が矛盾を強引に解決する手段に使われちゃってるけどね・・
前はまだ気にしてたけど細菌は殆ど制約になってない制約ばっかだし
具現化のコルトピが体からオーラを離してビルほどのオーラをポコポコ具現化する矛盾も
制約を使っているんだとか言い出すし

>>246
じゃあ、成功してるのって何よ？
いきなり信者だなんだって言われても困るし

前に放出系はオーラを飛ばしただけではダメージを与えられない、オーラ性質を変化させないといけないって言う事聞きいてなるほどって思ったけどこれって正論だよな？なんかふに落ちない

オレハンタとか好きだけど矛盾とかそんな細かいこと気にしないよ
てゆーかみんな詳しすぎあと文長すぎ

俺も大好きだよ。
でも矛盾見つけたりすると大喜びする。なんか冨樫に勝った気になるんだよね。
実際冨樫以上の話なんて作れるわけもないし、富樫は凄いよ

>>247
いや君にどうこういったんじゃなくて
大方の信者がこういうなって思って書いただけ
＞じゃあ、成功してるのって何よ？
確かに完全な設定なんかないけど
ハンタの制約は大してうまくいっていないと思う

そうなん!なっとくー!

ただ具現化するだけなら距離が離れても関係ないんじゃね？
あるのは説明あったバンジーの伸縮性が落ちるとか念糸の強度が落ちるとかの性能面に関してで。

あっ・・・今考えたら針で刺されるようなオryって言ってるからオーラに当たっただけでもダメージ有りそう

とりあえず、コルトピがどの程度の制約を課してるかによって
判断は変わりそうだね。
また「制約」をおおっぴらに公言する能力者なんてそういないから、
ちょっと反則だろうと思われる能力持ってる奴も相応の制約で
縛ってるかもしれないし。

あと技量の差もあるだろう。前に出てきた犬使いは
「心を込めて世話をするという」制約を課した割には
たいした能力者ではなかったし。

でもその伸縮性が落ちるとか強度が落ちるってのは100％から考えるとってなだけの話で
根性や気力や修行で99％近くまでカバーできちゃうみたいなんよね・・・・ゴンとか見てると

これはああ言えばこう言う論なんだけど
制約を課すことで自分の生存率が上がるんだから
制約を課さないことも大きな制約になるよね（生存率が下がる）
勉強しないでテストを受ける"覚悟"！！

>>253
じゃあゴレイヌ能力は？
瞬間移動の能力だから放出系だろうけど
もろにゴリラ具現化して強力なショット撃てるくらいのパワーで動かしてる
というかレイザーとかシャッチモーニなんとかの
放出系なのに念獣ポコポコ出してるやつらはなんなんだ？
ヒソカは放出系との相性が６０パーセントぐらいで
体からオーラはなしたら１０メートルしかガム伸ばせなくなるけど
それよりもさらに低い放出と具現化の相性４０パーセントで
あんなに念獣を具現化できてパワーも強く操れるんだ？

まあ結局相性の悪い系統の能力は弱くなるって設定は
制約とか修行とかの要素で無に帰っちゃって
昨今の何でもありてきな能力ばっかの展開になっちゃったのかな

クラピカは鎖使わなくても十分強いんじゃないか。
だって強化系を極めたウボーのパンチをガードできたりする
エンペラータイム使えば最強じゃん。全系統100％引き出すんだぜ。

なのに「確実に殺れる」って自信はどこから来るんだ？

ｸﾗﾋﾟｶは旅団以外と戦えないでしょ…

いや、別に戦えるだろ
チェーンジェイルが使えないだけで

＞ヒソカは放出系との相性が６０パーセントぐらいで
＞体からオーラはなしたら１０メートルしかガム伸ばせなくなるけど
ヒソカ、むちゃくちゃ弱いな・・・
次戦うときは後付けで超パワーアップして、最初からその強さだったってことにしそうだけど。

ぴったり10メートルってことは制約でそうしてるんじゃないの？
レイザーのレシーブでも破れないし離れないバンジーの強度と粘着性はハンパねーよ。

>>263
これって結局念の特性ゆえの弱体化じゃなくて
ヒソカの修行不足ってこと？
まあまだ念がインフレする前だったてのが理由だと思うけど

>>251
念より上手く行ってる設定の漫画教えてよ
読んでみたいからさあ

>>266に何人釣られるか見物ですね

むしろヒソカよりバンジーのほうがつえーよ

>260
君さ、もう一度読み返したほうがいいよ。
エンペラータイムの説明は誤解しやすいが、
全系統のフル能力を１００％出せるわけじゃない。
ホテルでゴンとキルアに鎖の能力を説明してる一幕を読み返すといいよ。

>258
ゴレイヌは具現化能力が主体かと。本人の意識がなくなれば念獣も消えてるし。
それに瞬間移動の能力は「そういう能力」と決めれば具現化でも実現可能そう。
「放出系能力が苦手だから遠距離に出せない」という設定なら矛盾はかなり減る。
クラピカのボディーガードの試験で出た奴よりも念獣の数も少ないし、
何とかなる範囲では？

レイザーはそもそもの念の総量が強いタイプかもね。
また合体も可能なところを見ると、あの海賊達は具現化能力ではなく
放出系による念の塊のような存在かもしれない。

あとヒソカは「メモリの無駄遣い」について語っていたり、テクスチャー能力では
わざわざ質感を再現することをしていない（見た目だけでだますのが面白い。）
という事で、バンジーガムの能力にもそれほど気合を入れてない可能性があるんだな。
（ガムは自分の手元においてくっつけられるから面白い、とかね。）

ゴレイヌは放出系説じゃないかね
ゴリラはクラピカの鎖とかコルトピのビルに比べると造形が適当だし
念獣自体は別に強力な攻撃してるわけでもなく単に目印としてしか働いてないし
そこまでメモリ食わないんだろ
具現化系の特殊能力なら具現化物のイメージに合った特殊能力になるだろうし
後、レイザーと風船黒子はただのオーラの塊に服着せて操作してるだけだよ

>>240
IDがドラクエ

本編の絶対時間の説明は矛盾してる。よく考えたら解るっしょ

＞それに瞬間移動の能力は「そういう能力」と決めれば具現化でも実現可能そう。
それはちょっと・・具現化が最強というか何でもありになる
例えば凄い力が出せるグローブとか踊り続けたくなる靴とか時を止める時計とかも具現化できたりするんだろ
強化と操作と特質の必要性がなくなるって言うか最初っから具現化一つでやれっていう

＞後、レイザーと風船黒子はただのオーラの塊に服着せて操作してるだけだよ
黒子のほうはそうかもしれないが
（一応空気が抜けるような描写はしてるけど
手から生えてきてるような描写もあるから具現化っぽいが）
レイザーのは合体したりしてるし具現化してる

レイザーの11人の悪魔も縁の下の11人も原理は同じ放出系で、人の形をしたオーラなんでしょうね

いや放出にそんな力ないし
無理して具現化してるってのが妥当でしょ

全然妥当じゃない
具現化説の方が無理ありすぎ

いやだって念獣だしてるじゃん
放出ってのはあくまでオーラを遠くに飛ばしたり
体からはなす力だし

オーラの塊だろ
合体してるからこそ、放出された唯の念の塊と考えた方が自然じゃないか

しかも、念獣って呼べるほど精巧な形もしてなし

＞合体してるからこそ、放出された唯の念の塊と考えた方が自然じゃないか
まあこの辺は解釈しだいなのかな？
そういわれればそうかも知れないけど自分が間違ってるようにも思えない

＞しかも、念獣って呼べるほど精巧な形もしてなし
うーんそうかねえデメちゃんとヤツラの造詣の違いがわからない

一応エネルギーみたいな無形じゃなくて形を持ってるから具現でしょ

＞一応エネルギーみたいな無形じゃなくて形を持ってるから具現でしょ
形状変化なら変化系でも出来るぞ

あと、レイザーやシャッチモーノの念を、他の具現化能力の念と比べると、
本、掃除機、人間、爆弾、銃弾、鎖、風呂敷など具現化してる能力に比べて質感とかが無いっぽくない？

>>273
それが出来ないのは説明されている。
クラピカが何を具現化するか考えている時の話で

＞形状変化なら変化系でも出来るぞ
言葉が足りなかったけど物質化っぽいこと

本、掃除機、人間、爆弾、銃弾、鎖、風呂敷など具現化してる能力に比べて質感とかが無いっぽくない？
いやあんまりかわらない
逆に具現物として人型だし本や風呂敷・掃除機より複雑だとおもう

レイザーの念獣は喋ってるし、実体化してないか？

>>281
神がかった能力は〜ってくだりのところ？
時を止める時計はあれだけど
単純に力が上がるグローブや踊り続けたくなる靴は
「そういう能力」理論でいくと具現化できると思うけど

>272
別に矛盾はしてないんじゃない？
要はエンペラータイムの時間の間だけ、「クラピカの能力の範囲」で
使える技能を１００％の精度と威力で使えるという設定。
苦手系統の上位技能は習得すらできないが、半端にでも使える技能なら
通常６０％程度の威力しか発揮できない能力でも１００％で使えるってこと。

強化系技能は不得手だから仮にレベル１０まで念の技量があるとして
クラピカが使えるのはレベル４程度までで（４０パーセント）、
しかもその威力も強化系能力者が使う場合と比較して４０％程度の
威力と精度しか期待できない。
だがエンペラータイム発動時だけ、レベル４までの技能を１００％の
威力と精度で使用できる。
こんな説明がコミックスであったね。

服や、念（レイザーの念獣？たち）も体の一部としたら、ドッヂボールの時、最後は、ヒソカの念がボールを持っていたのでは？

レイザーは放出した念に形と色を付けてるだけだと思ってたんだけどなあ
オーラの塊に色を付けることくらいは、具現能力無しに出来そうだし
ポックリも燈の矢とかいう色付きっぽい念を使ってから

>283
そういえば喋ってたっけ

駄目だ分からなくなってきた、具現化かもしれん…

＞ポックリも燈の矢とかいう色付きっぽい念を使ってから
ポックルは具現化近いしできてもいいのでは？
あといくら色付けられるとはいえ
あんな複雑に（しかもオーラは煙みたいな流動体らしいし）
色付けるのは無理では？

考えてみればレイザーなどはトップクラスの実力があるわけで、
また「外に出せる念の総量」も相当なものと思える。
なので、能力的には不得意なんだけど、念の量に任せて
強引に具現化させてる可能性も無くは無い。

あとは稀に相反する能力でも自在に使えるような変り種も
いるような気がする。
（強化と具現化が得意で、その代わり他の技能を一切使えないとか。）
また制約で不得意な技能を引き出しているようなケースもあるかも？

ひょっとしたら全技能を満遍なく使えるような奴もいるかもしれん。
ある意味団長がそれだが。

ポックルは放出系じゃなかった？
ガイドでも放出系だし（あんまり信用できんが）性格も放出っぽい。

>288
ポックルはよく分からないんだよね。
あくまで個人的な想像だが、得意技能は具現化系でも変化系でもない気がする。
能力的になんかしょぼいし。

念習得にもてこずってたようだし、自分の得意な武器が弓だったので
能力も弓になった。
でも苦手系統だからたいして強い能力にならなかったとか。

ナンバー0が勝手に喋ったりするのは操作系の能力だろ。
オート操作って言葉が何度か出てきてる。
そして放出系のレイザーとは相性良い。

＞292
まあ操作能力もあの力には使われてると思うけど
あくまで簡単な自我や意思を持たせるだけで
発声には関係ないような・・
というか操作能力でどうやって発声するんだ？

旅団厨は馬鹿だなー
ゲン達が欲しいのは500億じゃなくて3枚のカードだよ
それこそ金稼ぎたいなら天空闘技場で稼げばいいしフロアマスターにもなれる、ゲンは。
金じゃあの超神憑ったカードの効能実現不可なんだよ
だからバッテラもGIに拘った訳で
ツェズゲラゴレイヌ辺りは金しか目当てが無いだろうしアホっぽいけどな
天空闘技場で稼ぎまくればいいのに
でも、GIを楽しみつつ金稼ぎってのもあるか

>293
あれはロボットみたいなもんじゃないの？
審判役なんだから、その系統の言葉、受け答えだけを覚えさせてるとかね。

よく考えたら具現化で作った念獣をコントロールするとき
操作能力を使うわけだが相性が悪いから
はっきり言って念獣て弱いんじゃないか・・？

因みにGIに五年もかけたってのもゲン達は楽したかっただけ
ツェズゲラ組ですらコンプリート目前だったのだから
ゲン達がその気になればレイザー以外は余裕だった
フェイタンの台詞からも察せるが
旅団がこれ一つだけの為に全員揃う、盗む価値ある物と認定されたのがGIだから、
そのゲームにのめり込むのも当然と言える

>294
ツェズゲラは賞金稼ぎだから。
金が目的とは言え、賞金が掛かった何かに挑むのが好きなんでしょ。
あと目的は金と公言はしてるが、実際は不明だからね。

>>296
そりゃ、具現化操作放出の３系統使う訳だから、基本的に性能は良くないでしょうね。
ゴレイヌのような発なら有効だけど。

>>295
いやそれはわかってるけど
操作は操ったりするだけだから
操作でしゃべってるってのはわからない
具現化したものなら具現物に声帯に近いものがあって
しゃべれるってのはわかるけど

あー・・・・・・
念のスレになっちまったな

実際、具現化系能力者で念獣に直接戦わせるような奴は出てきてないしな

>296
だから具現化ではない「念の塊を操作」している説が結構出てるのかと。
具現化は「何らかの効果を持ったアイテム」という使い方が向いてるのかね。
もしくはコルトピのようにコピーを作る能力とか。

トチーノがあのまま成長したらレイザーみたいな能力になったんだろうか

＞だから具現化ではない「念の塊を操作」している説が結構出てるのかと。
いや俺は単純に設定が甘いってだけだと思うが・・

GIのゲンの思想などの設定は途中で変えたりしてると思うけどな
別にそれにたいしてあーだこーだとは思わないけど。面白いから。

そこは「操作系能力で操作して喋らせてる」ってだけでいいと思うぞ。
声帯がどうとかまでツッコむのお前らぐらいだろ。
じゃあカイトのピエロやデメちゃんにもご丁寧に内部に肺とかあるのか。

富樫は無理して念獣を使おうとするのやめた方がいいと思うんだよな・・
実際レイザーで無理が出ちゃってるし
念獣使うときは最低でも放出・具現化の二人で操らないと
または人形使いの操作系あたりで
具現化ピンのときは物体具現だけにしたほうがいいと思う

>>307
いやまあそうだけど
操作でしゃべらせてるって方が無理あると思う
まあ肺とかは、他にマイクだとかなんか音が出る部分でいいけど

>>302
密室遊魚とか

バショウが世界一強い件について。

「俺を見た物は死ぬ」って書けば無敵だもん。

確実に殺すのは無理だろ
燃え方が今一だぜとか言ってるし

んだ、「死ぬ」とかいう複合的な現象ではなくて、
「燃える」みたいな短絡的な現象しか起こせないとも思われ。
その現象を起こした結果相手が死ぬかは相手の強さ次第と。

念の設定が矛盾だらけ

まあ、念については矛盾だらけと切り捨てるよりも
色々考える方が楽しいかもね。
意外に矛盾する能力と思われる念も実は特質系に進化した
やつかもしれないし。

バショウは登場した当初からハッタリ野郎と言う見方があった。
実は殴って燃やす能力しかないんだとか。

仮に俳句の事象を実現させることが本当にできたとしても、
ウボーに勝てる気がしないというコメントもあって、その能力は
決して万能ではないはず。

インフレがすすんできて相対的に弱くなってきた旅団プロモーションを
脈絡なく始める時点で設定もクソもない気もしますが。

>317
個人的にはフィンクスの能力には拍子抜けしたかな。
あれだとウボーとそう変わらないし。

ｵﾏｴﾗのために一つどうしようもない矛盾を置いてってやる

誓約、制約はどうやって認知すんの？戦ってる最中とかに付加できんの？
話せ、喪前ﾗ

>312
ﾊﾞｼｮｳは書く時、俳句にしなきゃダメなんでしょ?その文じゃダメなんじゃ…

信者って富樫のストーリーはテンポがいいとか連呼するじゃん？
でも、富樫ってストーリー考えるためにさぼるじゃん？それも長く。
で、普通に連載を続けるとストーリーしょぼくなってナルトやブリーチと変わらないんだもん。

あんなに休載してるのにテンポがいいとか抜かす馬鹿信者は死んでいいよな。

冨樫は幽白完全版も描いていたんですよ、おバカさん。

漫画の世界の設定を突くことこそ読者と漫画の関係性の矛盾

ズバリ、ゴンが蟻だけに念能力を使うと制約すれば余裕で勝てる！

信者って富樫のストーリーはテンポがいいとか連呼するじゃん？
でも、富樫ってストーリー考えるためにさぼるじゃん？それも長く。
で、普通に連載を続けるとストーリーしょぼくなってナルトやブリーチと変わらないんだもん。

多くの人が絶賛しているが個人的に必ずしも面白いとは思えなかった。
この作品が知的だとか緻密だとか言って陶酔している人が滑稽に感じられる。
というのも少年誌という枠組みの中で読むと青年誌拠りで
筒井風のSF的ユーモラスと取り上げている設定やネタの詳細さ、
奥深さこそ漂っては来るのだが、アフタヌーンのような作品レベルの
高い漫画誌に仮に掲載するとしたら
明らかに見劣りするだろうことは否めない。
作品を三巻全て読み終わった後の感想は衒学者の
自慰的作品に過ぎないなといった非常に期待はずれなものだった。
良くも悪くも少年誌で順当な作家なんだなと強く感じた。
「私にはこれだけの異常さとカリスマ性と知的さがあるんだぞ」
といった漫画という狭い世界での愚かな自尊心が痛いほど伝わってくる。
ちょうど漫画を描き始めた中学生が本棚にできるだけマニアックで
アカデミックな本を置き、そこから多様な形で引用して
「これはおそらく漫画では使われてないマニアックで
奥の深い設定だから使ってやろう。」
といった如くの天才性への劣等感が特にこの作品からは
強く伝わってくるのだ。
それでも遠藤浩樹氏や岩明均氏や士郎正宗氏のように
垢抜けていればまだ娯楽要素が高いものを、
この作家に限っては「躁鬱患者に自己同一化して優越感に浸る」
ような非常に似非天才作家的な意思が根底に流れていると確信している。
このようなデモーニッシュさを「演じる」
漫画家に膨大な数の陶酔者が群がっていることは嘆かわしい惨状である。
だが幽遊白書のダークさやハンターハンターの
自己と距離を置いて大衆サイドに立ち返った緻密な作品には好感を持てる。
ハンター１９巻などは何度も読み返したくらいだ。

制約と誓約というより覚悟の量が力を上げるわけだらそいつの覚悟の量に因るんじゃない？

制約はどうやて決めてるかクラピカ以外よくわからない。
ノブ、シズク、ゴレイヌとかを見ると念はなんでもありにみえる。
ゴレイヌはレイザーの玉の威力を知っていたのだからはじめから敵を入れ替えるサルを
内野に入れといて狙われたときレイザーと入れ替えれば楽勝だったのでは？

アンチハンター派はアマゾンのブックレビューを見ていただきたい。
★五つの嵐、まさにこれこそ少年漫画の最高傑作と言わんとするかの
如き熱の帯びようだ。
こういう事態は作者にとって必ずしも良いことではないと思うのだが。
今後この作者を神などと讃える作家が横溢するかと思うと吐き気がするよ。

掲載にばらつきがある→その間に意外性に富んだストーリーの吟味
→世間的には天才特有の躁鬱傾向もしくはさぼり癖としての認識
→作者にとって「さぼり」以外は美味しい展開

このような単純な循環サイクルが冨樫の頭の中にあると強く思う。
連続的に掲載させて尚意外性とスリルに富んだ展開を描けるか見物だ。

>>312
句にしないとダメ
句の出来が悪いと効果も低い

なんでシュートとナックルなんぞを連れて行こうとしたんだろう。

もっと有望な☆付ハンターを呼べばよかったのに。

ポットクリンっていみあるのか?

冨樫の頭に対して矛盾とかついてること自体矛盾。

>>318
まあ、どうやったって強化系の能力は似るもんだと思うけどな。

>>332
句にしないとダメっつっても
一回　焼かれ死ぬ
っていう句出たよな。
つまり　俺様に　歯向かう者は　焼かれ死ぬ
とでも詠んでおけば最強なわけだ。
死ぬのにできもくそも無いわけだし

あと単なる間違い指摘。
NGLでハンターライセンス見せれば私服OKなのはわかった。
しかし、ポンズはライセンスないのに私服だったよ。

ポックルと結婚したから免除

>>336
こじつければ奴の能動的な行動のみ反映されるかもしれない
例えば
「俺様が 触ったモノは 焼かれ死ぬ」○
「俺様に 触ったモノは 焼かれ死ぬ」×

まぁアレ系の必殺技は確かに微妙なところではあるな
ドラゴンボールのアクマイト光線しかり

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　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
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>>327
アフタヌーンて作品レベル高いっつーの稀じゃね？
地雷震とむげにんとブラムしか読んでなかったや。

>>336
相手が強いと体調が悪くなる程度とか…

ジャイロは？

高校生以下が多数と思われるスレで漫画批評するような奴相手にするなよ。
しかも知的コンプレックス丸出しの文章で。
自分の短文から愚かな自尊心を感じさせちゃ意味無いってのｗ

そんなことより、１個５０キロのヨーヨーを２つもポケットに入れてるのに
ずり落ちないキルアのパンツは矛盾じゃないのか？

>>344 パンツも兄貴の特注なんだろ

ヒソカの勃起の角度の件について

>>346
あれは見栄張ってるだけ
実際はバンジーガムを使って、上から引っ張ってる。

本当は包茎で短小なんだけど、テクスチャーとバンジーガムで演出してるにすぎない
ただ高度の隠を使ってるから、凝しても発見することは至難

ヒソカ必死だな

>>329
黒ゴリラは最初から中に居るよ

俺にとって「念」とはフェルマーの定理みたいなもんだ

キルアが念無しで16�dの扉開けられるのは設定として無理ありすぎ
というか幼少期から暗殺のエリート教育受けといて念を教わってないわけがない

ナックルの念は何系？
上のほうにレイザーの念獣がしゃべるって書いてあったけど、ポットクリンもしゃべってるからさ

私、あびる優は集団強盗を半年続けてその店を潰した。
｢ちょっと前に、ですよ。本当に申し訳ないんですけど、まぁ、食べ物だったり飲み物だったりと言うのを、集団で、ダンボールで
運び出してたんですよね。いつもー、そのお店の倉庫が開いてるんですよ。まぁ一人じゃなくて、まぁ５,６人とかで運び出して。
で、まぁ後は配布？で、友達とかにあげて。で、それを半年くらい続けてたんですよ(笑)。見つかった事もあるんですけど、何せ
ダンボールで盗ってるんで、バレそうになったら、‘え？持ってますけど、どうしましたか?’見たいなカンジで業者を装って。
店は、成り立って無かったんでしょうね。潰れちゃったんですよ(笑)｣
ttp://gazo01.chbox.jp/movie/src/1108605462799.wmv
あびる優に対する日本テレビに抗議の電話
ttp://gazo01.chbox.jp/movie/src/1108575694553.wav

>>346-348ﾜﾛﾀ

>>351
16tの扉開けるのに16tの力はいらんよ

＞355
アレはどうみても16トンの力で開くという描き方だけどな

レオリオがハンター試験合格したのが一番おかしいと思う

あいつ一般人じゃんか

ナックルは放出系だと思っていたけど、違うの？

キルアが念を教えられていなかった件について

イルミの針がポイント。
あれが刺さってるとチキンになる
という制約を課した念の針。
なるべく長期間念を覚えないことで覚えたとき力増幅
という効果あり。
幽白の「アンテ」で解いたやつみたいに。
幼少期に指された。なんちゃって。

レイザーの能力については神字をGI全体に施すことによって解決できませんか

○刺された

シュートが割り符を掌に吸収した能力がどうなったか知りたい

>>359改訂版
キルアが念を教えられていなかった件について

イルミの針がポイント。
あれが刺さってるとチキンになる
なるべく長期間念を覚えないこと
という制約を課した念の針。
はずしたときに
刺さってた期間、覚えなかった期間に比例して力増幅 。
幽白の「アンテ」で解いたやつみたいに。
幼少期に刺された。

それは流石に無理があるだろ

ネフェルピトーが城に冷蔵庫を作らせた件はどうなったのか

>357
ハンター試験編を読み返してみれば矛盾は感じないかと。
ゴンやレオリオ、ヒソカがいなければ何回も落ちてる。
要はハンター試験は実力の他に資質も見出してるんでしょ。
念を使えない、実力的にはカスな奴でも見所があれば合格してからフォローするとかね。

ま、レオリオは格闘技能はなかなかのものだったよう。
志も大きいし。
基礎体力も序盤の試験を乗り越えただけにまったく資質がないわけでは
ないだろうしね。

思ったより早く王が生まれちゃったからじゃねえの？

ごめん。
二行目はゴンやクラピカ、ヒソカが正しかった。

>>339
バショウは、殴ったものをもやす操作系能力者。
殴る前に詠んだ句の善し悪しで燃える効果はかわる。
ってのでどう？


もしくは、区の善し悪しでとりあえず書いたことを実現する。
もちろん自分の念能力以上のことはできない。

おれさまに、さからうものは、やかれじぬ
だと、逆らった奴はとりあえず燃えるけど、
相手が強ければ殺せはしない。

ハンター試験の最終試験で試合中手を出したら、出されたやつが不合格になる
ってことだったけどゴンと半ぞーの試合中に半ぞーに対して受験生の内一人が、
殴りかかればゴンを不合格にしてほかのやつらが簡単に受かることができたんじゃないか？

>>370
その場合失格になるのは、手を出したやつ。

ていうか「念能力」があまねく一般に普及しすぎ。

千年に一人のスーパーサイヤ人がいっぱい増えちゃった
みたいなもんだ。

>>347
ビスケはあの時、凝を使っていたのだろうか？
じーっとみてたし。

アソコを凝で見るってw

信者って富樫のストーリーはテンポがいいとか連呼するじゃん？
でも、富樫ってストーリー考えるためにさぼるじゃん？それも長く。
で、普通に連載を続けるとストーリーしょぼくなってナルトやブリーチと変わらないんだもん。

>>375
ハンターハンターで評価の高い前半は
普通に連載してたよ。

>富樫ってストーリー考えるためにさぼるじゃん
これ間違いだろ。遊ぶためにさぼるんだよ

セーラームーンと結婚してから脱稿がひどくなったな。

前半は連載してない間ためたネタでしょ

で、ネタが尽きたからはい、考える時間下さい

ってゆうかハンタって全部これまでの富樫の漫画ででてきた
設定とかの使いまわしでないの？

スーパージャンプに移籍したらどうか？
月2連載だし

>>380
人気作品であり、週刊ジャンプの売り上げに貢献してるであろうハンタを
編集が移籍させるとは思えないな。

SBR並みに人気がなくなるか、バスタード並みに遅筆にならない限りな

何でも切れる刀。
人間の能力の限界を超えてるという理由で具現化できないのに、
死者をよみがえらせるネフェルピトーはいったい。。。
人間じゃないといわれれば、しゃぁないけどさ。
大体ハンタ世界の人間の限界って。。どこまでだよ。

ミニ木星やミニ太陽くらいは人間の限界じゃないらしいな。

具現化の限界がそれってだけで、特質系の限界は実質無いでしょ。
他の属性にできないことを可能にするからレアなわけで。

また具現化や放出から特質系に目覚めるケースも高いようだし、
限界を超える能力を求めて特質にいってしまう例があるんだろうね。

そもそも、人間の能力の限界ってどういうところまでが限界なのかよくわからないんだけど。

一日オナニ24回が限界

なんでも切れる刀より

なんでも吸い取る掃除機とか
なんでも小さくする風呂敷とか
位置を入れ替えるゴリラ

の方が人間離れだよな

掃除機は生命体以外だ

血を吸い取ってたじゃん。
血液だって生きてるよ

正確には、シズクが生き物と認識してるもの。

吉良戦のクレイジーダイヤモンドってことだな

強化系以外の奴らはみんな特質系と言われても納得できる。

>>382
アレは死体操ってるだけじゃねえの？
脳死は人の死って言うし死んでるよきっと

っていうか明らかにゾンビだったしな。
フェニックスの尾で倒せる。

特質系ってのは、筆者の切札じゃないのか？

特質は、他の系統とは違う→何でもありって感じ。

>>391
あの血液は死んだ後物質化したものだぞ。
体内から直接とってない。

操作系と具現化系の違いがなくなってるよな。

肝心なところは曖昧に作ってる富樫

まず特質以外の５系統に含まれない能力にするのが難儀じゃないか？
まぁわざと無理矢理複雑な能力にしようとすれば出来るけど。

シズクたんのおっぱいに乳首がないのは矛盾だろ！
これも制約か？

シズクは特質系じゃないの？
しかし、
自分を強化するか、念の性質をかえるか、物体を具現化するか、
念を直接ぶつけるか、ものを動かすか、その他
ってかんじだったはずなのに、
いつの間にか、たいていがスタンド能力みたいになってる。
何かを具現化して、それに特殊能力って感じに。
ナッシュ、シズク、梟、

個人的には、肉体強化、電撃とか爆撃とか遠距離攻撃（テレキネシス、シャルの操作っぽのも）、能力付き物体具現化
って感じがよかったと思う。
強化はつぶしがきくが、能力に幅がない
遠距離は能力に幅があるが、がちんごは少し苦手
具現化は最強だが、精神的に消費が激しいとかにした方がいいと思う。
ちなみにアメコミからの連想。

　　　　　　　　　　ノ(,._　　　　　　　　　　 ,,..ノl ) (ﾉ　　　　　　 ＼　　　`ヾ、　‘ヽゝ　 ＼;;;＼
　　 　 　 　　ヽｰ´救　(　　　　　　　　 ノr l ;;;;;;l （　　　　　　　　 ＼　　　 ＼､__｀!,,l.,　,,ゝ＼;;＼
　　 　 　 　 　 `i .命　ゝ,　　　　 _,,.;:''"l |　|l;;;;;,,.ィ'.　　　　　　　　　 ＼　　　 ゛`i`iﾉ,._ゝ=イ~`ヽ､＼
　　 　 l. 　 　　ﾉ　阿　（　　　　丿l l　|　,.,.,.ノ"　　　　　　　　　　　　　＼　　　r=イノ~`=、: ヾ　ヽ,＼
　　 　 |　 ii　　|⌒ヽ-イ　　　(ii l l l -i l（.　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　i|　〉=､､＿丿ノ　/ ﾉ＼ ,,,ノ!､_,
　　|　 | i　||　_,.;-:、　,i'";ヽ,,ノﾉl l l );;;;;)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼!i､ ( "　 (ヾ/ 　、 `) `i　　I　 `ii'
　　|　 | | _.ィ´/ 　 `/｀ﾉ-‐'ﾉ; lﾉ l l /／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼ヽノノ= ﾉ,,　,,..._/'　ﾉ　 Ｔ　　〉
　　,.;:-‐'"　 （　　　i fﾆｦ ノﾉ___l l l／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀==、ィ　 ,!´,,,...>, < 　.E　　(、
　 .!' '"´`;､ ,,ゝ、　〉`ｰ''"´ノ ／`ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.;:-=-ゞー.i/= ィ'.ﾉ　!=, ッ ,.=(
　　!,　,.;:-ヽ! l、　)~(ーi''"´ /　　　 ゛i,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　　　 　 ヽﾆノ' ~ヽ_'"｀!/
　　ヽ/ r‐=┤ヽ,（. ﾉ　l　　.ヽ　　　　 li　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.='､_　　 ,=　　 Y　　　,　　`i、
　　　!:'l ii i､ッ, / ) ii　,l ,,.=-''`i,　　 　 〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ノ, -//ヽィ´　　 .ﾉ　　　　,.　　 )
　　　　ヽ!`'~''''i1i"/ ./"　 ,.;:''"　　　,;i"　　　 ,.;:-――一=-､,,,,,,,,,､、　　,i´ ﾉ　 ,;イ´　　　 i"　　　　 l、 _.ィ`i,
　　　　　i"l l ノノ」=",.;:-'= 、`i　 _.ィ　　　 ,.イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀`i, .ｌﾉ ,,.;='" !､　　　 i'　　　　 丿､iヽ-､ﾉ
　　　　 ﾉ　l ﾚ丿 　 '-",ィ,-!、,ゝ'"　 _.;:-'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ ﾉ ,ヾ　　 ,i" .　 　 〉　　　　<'"( ` ノ`i
　　　_.ィ i　;;;;ヽ,　　 ｀~ '"　 ｀'　,. -'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_.ィ<´〈 i´!,,i　　 ゝ、　　∧_,.;;=-､_ﾉ　）'"/ノ
　,.;:‐'i i j;;;;;;;;､;/　　　　　　　　,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.;:=-‐''"　,、`i '=-"　　 /　｀`ｰﾌ‐ 、　　　ヽ,ィ　ノ
　 （ ;l ,!";;;;;;,.;ﾉ　　　　　　　 　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::==-'''"ノ　 ;i:;>　!ヽ,il 　 　 　 /　　　ノ　　ヽ.　　 '= ' ) i
　;;;;;;;;;;;;;;;;／　　　　　　　　　　 >､_,...='"´　　Xﾉ　､ ;:; '､,,. ;　 ﾉ　ノ,/ l　　　　（　　　　`i,　　 ゝ,　　 ="ィ
　;;;;;ィ;;,.;:ゝ=、　　　　　　　　　 /´ `i,　　 , /　/ ,. ;:;、　ゞ,.　 　 ／ , i !、　　　`ｰ､_ノノ.ﾉ　　　 ヽ　　　`i
　;;;;i''"´　　　　　　　　　　　　 /､_ゝ l , ,..;: _.;;´　.....,,,,,__´ ! =,／/,ヘ　.ﾉ　　　　　　.!、 ﾉ　　　 ／　　　 i'
　ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　 ヾ ,ィ i、 ,.;:" 　 ,i;;;;;;;;;;;;;;;;=イ　ﾉ ﾉ ,.ィi"　　　　　　　 し′　　/ ﾉ　　　/
　;/　　　　　　　　　　　　　　　 `i､ｌ ､へ、　,..;-ヽ;;;;;;;;;;;;;;;丿ﾉ ヽ''"　 l　　　　　　　　　　　　/ へ　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　丿`ｰiﾆて''"ヾ ヽ｀`=--ィ,　　 ﾉ）　, ノ　　　　　　　　　　　　l~~~~^i^′
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉl;;;　　（　 ｀!, /^i ,　／／ '=-､_ ,.) ,i丿　死んじまったぜ二人とも。
　　　　　　　　　　　　,.;:-ｰ;;ﾒ　i、　　`ｰ､_ﾉ　 　,i´ ,.;:-=ニ=‐┐　ﾉ　 オリバは道歩いてたら膝に当たり、
　　　　　　　　 ,.;:‐''"´　　/　　 ゝ　　　　ヽ、 / .,i´!､__ ヽ_,.;! ﾉ ノiヽ､_烈はヒザカックンに巻き込まれ地割れに落ちちまった。
　　 　 ,,..;:=‐''"´　　　　 ノ　　　 ヽ、　　　 ｀‐(　､｀`ｰ-ニ-‐'"イ　l、　~`ｰ-=､..__
　-‐''"´　　　　　　　 ／　　　　　　`i、　　　　`i､_　　　　　 ,.ノ　ﾉ　　　　　　　　｀`=ｰ-:;;､..,,,,,__
　　　　　　　　　　　/　　 ,;:-''"~~`i、 `ｰ､__　　 丶ー---ﾅ'"_.ィ´

>>400
じゃないの？って言われても原作に具現化系と明記されてますが。

>>400


　打　ち　切　り　決　定　！！

>>387
制約と誓約で限りなく｢なんでも切れる刀｣に近いものを具現化できる

その剣でもアバンの使途の絆は切れんけどね

>387
具現化能力そのもので神がかったものを作れないという説明だったけど、
制約でそれも可能になるという説明があったね。
シズクなどの能力はその制約と資質によるものが大きい。

ちなみに何でも切れる刀、というのは文字通り「何でも」。
その人間の想像を超えたようなものまで切れるって意味だから
実質無限の強さを要求される。その意味ではシズクの掃除機よりも上。
だから無理だって言われてるんじゃないの。

デメちゃんは地球とかを吸い取る事はできんだろうが
「何でも切れる剣」は宇宙だろうが常識だろうが社会問題だって何でも切れる

天空闘技場200階で念能力使われまくってんのに
念が世間に浸透していない件について

浸透してるじゃん

キルアが小さいとき来たと言っていたのに念知らなかったとかじゃないの？

>408
一応念としては認識はされていないという設定だろうね。
オークションでグリードアイランドの説明をしてた時も
不思議な力で、とかいう表現だったし。

まあ、不思議な力、不可思議な能力というのははたから見ても
分かるだろうけど、それが「念」という能力で、訓練次第で
身につけられるということは秘密にされてると思われる。
（ハンター協会でも合格条件で隠してるしね。）

>>409
クラピカみたいないかにも博識そうなキャラでさえ念のことはまったく知らなかった。

あいつは学問的な知識が豊富なだけ

みんな初期のハンタには念の設定がなかったことはわかってるんだろ？
念の設定には矛盾やつじつまが合わないことが多すぎるからもう突っ込むことはやめれ。

一応設定だけは考えてあったが出すかどうか決めかねてたんじゃね？
初期にもハンゾーのオーラがどうとか念の存在を匂わすような台詞はあったし
少なくともハンター試験終盤あたりでは完全に念を出すことは決まってたでしょ。
裏試験の内容くらいあらかじめ考えてただろうし。

つーか「念」でもないかぎり１０歳のガキが大人と生身の戦闘して勝てる
わきゃねえし

fgfgf

>>369
そもそもバショウの能力に関する説明は、本人曰くなだけであって公式な説明（冨樫が注釈をいれるみたいな）ではない。
詠み記した句がすべて実現する、それこそ、殴ったものをすべて燃やしたり、嘘つきを焼き殺したりするようなレベルの念をあのオッサンが五・七・五の制約だけで扱いこなせるとは思えない。デスノートみたく、矛盾のある句は無視されるのかもしれないな。
そこでだが、奴は自分の念以上のことは出来ないのはもちろんとして、あのときのバショウは「ハッタリ」をかましていたのだろうと思う。
念で出来ているわけでもヒトでもない、燃やすのに比較的無難なイスを殴って燃やし、「句が実現する能力」をアピール（ハッタリに信憑性をもたせる）。
また、駄作のため燃えがイマイチだとほのめかして、自身の力量のなさをカバー＆句の出来次第でもっと恐ろしい念になりうることをアピール。
そしてとどめに「わが問いに〜」のハッタリを仕掛けたのではないかと考察する。前述のようなパフォーマンスを見せ付けられた者たちには、あたかも現実味を伴って感じられるだろう。
369の指摘のとおり、奴の能力はせいぜい物を何らかの方法・条件で適当に燃やす位のものだろう。そうでないと銀河系最強になってしまうのは明白だからな。
まぁこれは、あくまでも仮定の一つであるわけだが。

つーか念能力でどんな傷も癒すカード（大天使の息吹）が作れるんだから
医者（レオリオ）なんていらないじゃん。ゲームなんて作って遊んでないで、
カード量産して人類に貢献しろよ。

>>419
ジンは基本的に自己中だったりするので期待するな

つまらないと言う奴が多い一方、富樫が大金持ちな件

そういやＧＩの説明書には「発」するように書かれてたな。
ハンター専用だからいいのか？少なくとも一般人には分かりそうにないが。

>>419
・G・I内でしか使えない
・スペルカードを全部集めないと手に入れる事が出来ない

こんだけめんどくさい制約で初めて使えるほどの強力な能力
量産なんて無理

クラピカがクロロを誰かが除念したら
自分にはわかるようなこと言ってなかったっけ？
ということは、アペが爆弾除念したのもゲンにはわかるんじゃね？

>>423
クリアしたら外にもって出られるんだろ？
それにしてもクリアするってのが最大の難関だが

>>424
クラピカは解るように設定した
ゲンはたぶん解るように設定してない

>>424
てか、ゲンのは除念されてなかったジャン。
だから、ゴンたちが捕まえた後にアペが「ボマー捕まえた」を言ったんでしょ。
たぶん、あれは除念というよりは念をあの化け物に変換することで、敵の目を欺く作戦に出たんだよ。
元々、ゴンたちに話したときもそんなそぶりだったじゃん。

除念といってもアベの除念は
即座にきれいさっぱりという除念ではない
憑いている念能力を化け物に変えるだけと考えたほうがいい
化け物とすごしている間は爆死や心臓の鎖によるルールを無視できる
しかしクラピカの念を除念したらすごい化け物が出そうだな
冨樫は女キャラをまともに出したがらないから
この機会にまた女キャラを起用するんだろうな　化け物に

ハンター試験１次会場はどうやって建設されたのか、いつ建設されたのかが問題。
地下にあれだけでかい施設を作っていれば周りからバレバレだし、ハンタの世界には
インターネットもあるから受験生はナビゲーターなしに簡単に見つけられるんじゃないか？
あとあの定食屋に食べに言った人から会場の情報がもれそうだな。

>>429
元からあったんだろ

>>429
別に、問題ないと思うが。
現実でも、色んなところに空洞や地下通路があるけど、そのすべてを把握しているところはないわけだし。

　　私、あびる優は集団強盗を半年続けてその店を潰した。

｢ちょっと前に、ですよ。本当に申し訳ないんですけど、まぁ、食べ物だったり飲み物だったりと言うのを、集団で、ダンボールで
運び出してたんですよね。いつもー、そのお店の倉庫が開いてるんですよ。まぁ一人じゃなくて、まぁ５,６人とかで運び出して。
で、まぁ後は配布？で、友達とかにあげて。で、それを半年くらい続けてたんですよ(笑)。見つかった事もあるんですけど、何せ
ダンボールで盗ってるんで、バレそうになったら、‘え？持ってますけど、どうしましたか?’見たいなカンジで業者を装って。
店は、成り立って無かったんでしょうね。潰れちゃったんですよ(笑)｣
ttp://gazo01.chbox.jp/movie/src/1108605462799.wmv
あびる優に対する日本テレビに抗議の電話
ttp://gazo01.chbox.jp/movie/src/1108575694553.wav

※後日事務所による釈明：「小学生のときやった事を拡大解釈して伝えてしまった。」←(業者を装う小学生！？)

タイトル名が生かされてない大きな矛盾

仮にアベンガネに付いた爆弾がきれいに消えたとしても
爆弾が一つ消えたってのが分かるだけで、誰に付いた爆弾がかまでは分からないだろ。

４３３は、何が言いたいんだろう？

キルアの下の兄弟として位置するカルトが、既に完成された発を持っている件について。
親のお気に入りのキルアよりも最初に念の教育を受けているってのは、
おかしいんｼﾞｬﾏｲｶ？

「オレの能力は誰に聞いた？」
「そう多くないはずだがな……」
「オレの能力を知りながら生きてる奴は…」
って言ってるから
少なくとも誰が除念されたかたかとかは解ってないっぽい

>>436
天空闘技場で200回までちゃんと行って念見てきたんだろ

>>463
お気に入りだから、機会を見計らってたんでは？
あと、カルトは逆に性格的に覚えさせておいた方がよかったとか、と判断されたとか。体力的にも精神的にも

>>437
別に、誰かが死んだのかも知れないし、除念か否かまでははっきりしてなかったんじゃない？
人数も結構扱ってたようだし。

「誰かが生き残った」ということも分かってなかったってことだろ
その方面の察知力はゼロに近いだろうてこと

粗探ししないで漫画を楽しみなさい

とりあえずもう念はめちゃくちゃだな

クラピカがウボォ拷問してた時、
「そうすればもう少しの間生かしておいてやってもいい」
みたいなこと言ってたんだが、
何かコレってぶっちゃけ駆け引き成り立ってなくねぇ？

>>444
元々、あの時点では駆け引きなんて無いでしょ。
いかに情報を得るか？それに的を絞っての行動だったんだと思ったんだけど。

>>445
たしかにクラピカがウボォ見逃す理由なんて無かったけど・・

「いかに情報を得るか？」だったら、
なおさらウボォに吐かせる手段用意しておくべきだったんじゃね？

つーか、あの拷問は成功させるつもりハナから無かったんかな
あくまで鎖の強度のテストが第一の目的っつか

今死ぬか後で死ぬかを迫られたら後で死ぬ方を選ぶでしょ。

「税務長の篭手」を使うと「徴収」が使えるってあって、
実際に使ってるけど、
「徴収」って、「防壁」とかで防げなかったの？

>>447
どのみち死ぬ選択肢だから、
蜘蛛の情報は吐きたくなくて
「殺せ」とかいってたんじゃないの？

>>449
他に？選択肢は無かったと思うけど。（クラピかがわに）
マフィアびは渡したくない（自分で仕留めたい）そのうえ、自白剤とか持ち合わせていない。
そんな状況下なら、あれがBestとはいわずとも、Bettarだと思ったんじゃないか？

Bettarには突っ込まないが、クラピカは
クモが自分の命惜しさに仲間を売るような真似はしないとわかってただろ。

すまん、一応、スペル確認したのに直してなかった。orz

>>451
＞クモが自分の命惜しさに仲間を売るような真似はしないとわかってただろ
むしろ分かってなかったとも考えられないか？
パクノダと取引してた時の葛藤とかあったし

>>450
要するに、
吐かせられる可能性は低いと戦闘前にも自分で分かっていながら、
これで吐けば良かれと思ってウボォ戦に挑んだってことになる・・・んだよな？

計算高いクラピカにしては、
鎖で捕らえた後の処理がなんかアレだな、と思った　そんだけ

クモの情報はヒソカから手に入るが、利用しないに越したことはない（信用できないし）
もともと殺しと情報収集のための能力だから、一応拷問もする
死んだら、もともとそうする予定だしまーそんだけってとこだろう

ただ、ウボのかたくなさは計算外っぽいが（少しキレ気味だし）

>>454
「質問に答えなければ相手が死んでしまう」拷問能力って、
ベストなんだろうかなと最初読んだとき思ったんだよな・・

芋づる式に旅団締め上げられる可能性が潰れて、
単体ごとにプチプチ潰していく戦法向けだよな
クラピカが（冨樫が）そういう能力を選ぶに至った理由ってなんだべ(´･ω･｀)？
たしかに、強制的に吐かせる能力、なんて実現するには制約結構キツそうってのもあるけど

＞少しキレ気味だし
そういえば、（あんまり関係無いことだけど、）

「何も考えず、何も感じずに
どうしてこんな真似ができるんだ！
答えろ！」

って台詞、クラピカが自分自身に言い聞かせてるようにも聞こえないか？
そういう詩的な含みを加えた台詞かなと思った

ヒソカはそろそろゴンを壊したいと思ってないか？

虫の登場で既にゴンとかもうどうでも良くなってたりして

>>428
クラピカの念獣の形は
「クラピカそのもの｣だと思うな。個人的に
あの能力とその目的に全霊を賭けてるっぽいし

団長のそばを片時も離れないクラピカ（っぽいバケモノ)
絵的にもその方面の客のﾊｰﾄをバッチリｷｬｯﾁだ

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1108508933769.jpg

>>459
詳細

　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　続きはないのか、続きは！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
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　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

>>458
もいきーだお

矛盾点
雑魚なのにやくざの構成員や組長をやってられること。
ハンターが６００人しかいないのにハンターサイトにハンターから情報が入ること。
グレイは日本人なのにすしの作り方について悩んでいたこと。
世界一凶暴な豚を雑魚のレオリオやトンパが倒せたこと。

>世界一凶暴な豚を雑魚のレオリオやトンパが倒せたこと。
なにか、問題ある？

ヤクザの構成員なんてプロの軍人や格闘家からすれば雑魚だろ

>>428クラピカの念を除念したらすごい化け物が出そうだな
それが蟻の女王だと思っていた。
半殺しにしたのがヒソクロでね

>>466
頭いいなおまい

>>466
俺もそう思ってたし今も密かにそうであってほしいと願う
何故女王が登場したとき怪我してたのかの説明がまだだしな

キメラアントって既存の生物なのがその説の難点
後、念獣殺せば除念で切るって設定だっけ？

>>463
＞雑魚なのにやくざの構成員や組長をやってられること
幻影旅団やゴンような念能力者の中でも別格な連中以外は
ヤクザを敵に廻したら生き残れない。
念の使えない奴等でも集団で銃火器で武装すれば
念能力者に対抗できる。

ダルツォルネだって修行してんのに弾丸１０（〜２０？）発ぐらいが限度だしな。

>>365
それで脳その他が冷凍保存されてたからという理由でカイト完全蘇生とか…

>>382
それは単純に対抗して何でも防ぐ盾を具現化されたらどうするかと言う問題が出て来る。
攻撃力∞や守備力∞は不可能と言うだけでは？

カイトの首はすぐ冷凍保存されてたし現実でもそれで未来での蘇生を考えている人もいる。

>>455
ヴェーゼが死んでいなければ大喜びで仲間を売るウボォーがみれたけどね。

＞ヴェーゼが死んでいなければ大喜びで仲間を売るウボォーがみれたけどね。
噛まれて終わりだろｗ

旅団はＡ級首ということを自覚していたはずなのにゴルアが「賞金取り消された
知らなかった」といったことを真に受けていたこと。
マフィアからの賞金は取り消されたとしてもＡ級首だからほかから賞金が
出るんじゃないか？

去年ヒソカに半殺しにされたただの復讐人の人は
なんで念能力の修行をしなかったんだろう？
試験管は皆プロなんだろ？

やっぱ>>414か？

ちなみにあの大食いの人は消化力を強化しているんだろうか？

ブハラか。ミルキの次にかわいい人だよね

>>475
しててもかてねえし

>>414
念は連載前にもう考えていたと思うよ。
だって、幽白でも念みたいな能力出てたジャン。
念の設定は、矛盾があるけど。

>>475
ライセンス取っても、念を知らないまま
試験管に立候補したんじゃない？

>>479
知ってたんじゃない？
でも、ヒソカのバンジーガムとかまでは分からなかった。
とか、あと、元々が強化系で、操作を高めたりしたから・・・・。みたいな。

2巻の時点でオーラ出してるってセリフあるしな
念は連載前から土台は出来てたと思うよ

矛盾じゃなくてわかりにくいというだけなんだけど、
GI編でツェズゲラがボマーへの時間稼ぎの仕上げ段階で
現実に戻ってきた時、
ボマー達も現実に戻ってきて、そこでツェズゲラを殺して指輪を奪おうと
してる描写があったよね？
それで、次週になったらボマーはGIに戻っていて、
ツェズゲラ達は依頼主と一緒に逃亡。
ツェズゲラの仲間の能力が完全にわからない以上なんとも言えないだろうけど、
ここはどうなんだろ？

そもそも休載の理由が矛盾してる

UMAハンターと幻獣(だっけ？ポックルは)の違いがよくわからん。

ゲドー君と鉄生君の違い

×凶凶しい

○禍禍しい

ハンター用語
「練をみせろ」

なにこれ？

羊羹のこと

>482
それ最近オレが聞いてたやん そのへん嫁よ

>もう一度見たい映画がことごとくDVDになっていない。
>まぁどうせ見る時間無いんですけど＜義博＞

これは矛盾ですね

ジャンプで楽してる分単行本で苦労する羽目になってるんだから別に矛盾してない

>482
単純に依頼主を引っ張ってツェズゲラが逃げただけのことだと思うよ。

あの三人組にはとりあえずツェズゲラの動向を調べられる能力者がいないのと、
自分達同様、万が一の外にいる仲間の可能性を考えた為深追いはしなかった。
また外に出た以上、一定期間内に戻らなければカードが消滅するため
待ち伏せが最善の策と決め、しばらく待ったというだけと思う。

その間は待ってただけだからその過程は省略したんだろうね。

予想
サトツ　→　具現化系（か操作系）
メンチ　→　放出系
ブハラ　→ 強化系
リッポー→ 変化系
ハンゾー→放出系

ギド　→操作系
リールベルト　→　変化系
サダソ　→　変化系

ゲンスルー　→　変化系+具現化系（オーラを爆弾に変化させる）
サブ・バラ　 →　放出系と操作系

蚯蚓　→　強化系
豪猪　→　操作系
病犬　→　強化系
蛭　 　→　変化系（体内で毒を無毒化？）

メルエム　→　特質系
シャウアプフ　→　特質系
モントゥトゥユピー　→　特質系
コルト　→　強化系
ザザン　→　強化系

いい加減・・・

蛭は操作系っぽいな　ミスった

ギドは思いっきり強化系だよ
他にも突っ込みどころ多いしいい加減すぎる

ギドって洗礼受けて念覚えたんだよね？蟻みたいに
念についてはあんまり知らないんじゃないかな？
教えてくれる人とか居そうに無いし・・・
強化でありながら操作（独楽に命令）の念も使うってのはないかな〜　とね

まぁあくまで予想なので（;´Д｀）
ゲンスルは3人揃ってボマーと言ってたし、リリースは3人居なきゃダメってのも制約だろう
キルアやビスケと戦う時にサブバラは発を使わなかったのを見て
3人の念をゲンスルーに集めて作ったのがカウントダウンって技なんじゃないかな？と思っただけです

ウイングさんがギドは強化系だって言ってるんだよ
知らないからこそ強化形の癖に操作系の能力使ってる

ありゃ発の系統が強化系って言ってるだけ。
回転力を強化しているからね。そしてコマには操作系も要求されると。

洗礼組の本人の生まれながらの系統は不明。
同じ洗礼組のカストロには、虎孔拳の威力は素晴らしいからおそらく強化系だろうといってるが。

ギド戦の原作読み返してみたけど「強化系」って言葉すら出てない

でも多分強化系なんだろう
自分の系統が判らないままコマへの思い入れから操作念を使ってるって感じか・・・

>>498
カストロは洗礼組じゃ無いと思う
具現化系と操作系の両方を必要とする複雑なダブルを使いこなしてる
虎孔拳でヒソカに勝てなかったから秘策としてダブル使ったけど
メモリ無駄使いで負けたって感じじゃない？

ヒソカから洗礼受けてるって本人言ってるだろ

>>498
操作系能力は相性が悪くて今一だっつってんだから強化系だよ

無害な念獣（ポットクリン）が無敵な点について。
利息が増えるたびにしつこく宣告し、その上巨大化するあいつが無害なのか？
というのはさておき、この理論でいくと、攻撃力０位のマリモッチ辺りは(念獣として使えば)無敵とは言わないまでもすげえ耐久性がある生物に思われ
まぁ無害なんだけどな

攻撃力０だけど、相手の能力や行動を的確に分析して
サポートしてくれる念獣とか出そう。
最後はその念獣を吸収して強化系100パー解放。
あれ？どっかで見たような

最終的にこの漫画の主人公って星を壊したりできるくらいに強さになるんだろうな

ポットクリンの無敵は、能力『ハコワレ』の“強制ルール”に組み込まれてるのでは？
「念獣を破壊すれば、一方的に契約解除できる」だと、オーラ貸付けは能力破りのリスクを高くする事に…
トリタテンに変化したら、おそらく除念以外では無理。

ハンター試験のすしを作るところでカンニングし放題だった件。
ハンゾーが叫ぶ前に回りはハンゾーがすしを知ってると思っていたのだから
ハンゾーを見張ってれば簡単にそれをまねることができたはず。
だからメンチがハンゾーが作り方をばらしたと腹を立てるのは筋違い。

漫画に矛盾なんていわなくていいじゃないですか
だって漫画ですよ？何でもありな世界じゃん？！
「おかしい」とか思うところあるかもしれないけどそれはやっぱり漫画だからですよ
そんなこといってたら念自体がありえないでしょ〜？
ハンターなんか充分いろんな設定あってもう・・・眠いよ。。。
てきとーに読んで楽しみましょうよ♪

>>506
ん〜まぁそれはナルトの中忍試験みたいなもんじゃない？
情報取得能力も試験に兼ねてるみたいな解釈（勝手な解釈だけど）
ハンゾーは自分からバラしちゃったらから問題あり

>>501
それは隣り合ってない強化系と操作系を使用するからって意味だ
あそこのウィングの説明は能力の系統の例だろ

ドラゴンボールなんて矛盾だらけだぞ

矛盾よりも楽しさで受けいられる。楽しさが邪魔しないぐらいの矛盾がなければね・・・

なんでキメラアントはあんなに強いんだ？
たとえ色々な動物の組み合わせでったとしても念なしでパンチで首が吹っ飛ぶくらいのパワーはなんなの？

ｱﾘは自分の体重の何倍何十倍の獲物を引きずることができる
もしｱﾘが人間の大きさだったら〜って話はよく聞くけどそれじゃない？

どっかの地方ではｱﾘを切り傷に噛ませた後に
体をもいでホッチキス代わりに使って止血するとかしないとか

要はそれほどの怪力を持ったまま人間サイズになったら半端ないってこと

>512
現実でもライオンの一撃を受ければ首が飛ぶと思うが。

チンパンジーなんかでも人間よりもずっと力が強いわけだしな。

昆虫は筋肉量に足して体重そのものが軽いから「体重の何十倍もの物が運べる」って言えるけど
別に怪力ってわけじゃない

>>514
ライオンはそこまで強くない

この漫画の一番の矛盾はゴンは読者からの人気は全然ないのに
漫画の中では人に異常なほど好かれる魅力あるキャラという設定であること。

親父の顔が最初と違う

チンパンジーって握力４００キロくらいだっけ？あいつらならキルアの家の
門開けれそうだな

>>513
虫はあのサイズだからあのサイズであれだけの力が出せるが
人間と同じサイズにしたとき人間よりかは力はあるけど
重力とか質量の関係でそれほど力が出ないらしいぞ

例えば体の形、比率が同じまま身長が２倍になれば、
体の断面積は４倍になる。つまり筋肉の太さも４倍になる。
そして体の体積は８倍になる。つまり体重も８倍になる。
ようするに身長が２倍になると通常の４倍の筋肉で８倍の体重を支えることになる。

白痴→阿呆
になったのなんで？

差別感があるから？

金の価値観にいくつか矛盾があるよな。この漫画

・ハンターライセンスが3代遊んで暮らせる金額で売れる
・念使いなのに金の為（犬使いが女と平穏に暮らしたいとか）に命を危険に晒す
・緋の目がたったの20億なのに入手難度激高
・GIは60億くらいだったのに入手難度最低ライン

>524
矛盾かな？
ライセンスが高く売れても構わないと思うし。
あと念が使えても裕福とは限らないぞ。

緋の目は絶対数が少ないし、常軌を逸したようなコレクターが
抱えているような物。しょちゅう出てくるものでもないんだろう。
グリードアイランドのように金を積めば手に入るというものでもなさそう。

またグリードもバッテラのような大富豪が目的を持って買い占めていたから
60億という額にまで上がったわけで。

>>524
念が使えたからってライセンスがとれる訳じゃないよ。
頭が良くないと会場にすらたどり着けない。

つーかハンターになれそうな実力のゲンスルーが（持ってるかもしれないが）
GI攻略なんて明らかに格下のゴン・キルア・レオリオですらなれたライセンス取得＆売る
より効率が悪くてもらえる金額も低い仕事してんだ？

ライセンス売るのってせいぜい100億だろ。
GIは500億。
それよりゲンスルーが500億と3枚のカード両方自分のものみたいに考えていたのが謎。

謎っつーか５００億もらってから、またカウントダウンで解放をネタにカード取り上げるつもりだったんじゃないの

ゲンスルーだって警察は怖いだろうからそんなこと出来んだろ。
逆に警察怖くないなら500億と言わず全財産奪えばいい。

>527
ハンターになって名が売れたり、少なくともハンターとして
登録されるだけでも目立つことになる。
ゲンスルーが名の知れた悪党でなかったからこそ、
ＧＩの500億を狙える立場にいられたわけでね。
闇の仕事には不向きでしょ。
（シャルみたいな旅団所属のような例外もいることはいるが。）

それに正規のハンター試験を受けて合格してから悪事が露呈したら
同じハンターからの追撃や討伐を受けそうだしね。
さすがにハンター協会まで敵に回したくはないんでしょう。
ま、こっちにもヒソカやイルミのような例外もいるけど。

連載初期からずっと矛盾だと思ってたけど
なんか納得させられてしまったよ。

答えてくれた皆ありがとう

>>528
500億つっても３で割るんだろ
５年間の労力と比べたらはるかにライセンス取得のほうが楽
他に天空格闘議場とかそれに類するもので
ゲンスルーぐらいの戦闘力があればもっと楽にかせげんじゃん

>>530
なぜ警察に事が露見するんだ？

>>531
いや別にゲンスルーたちは悪いことしたくてあんなことやってんじゃなくて
あーゆうふうに非情にやったほうが効率がいいからやってんでしょ
だったらライセンス売ったほうが効率いいじゃん

>>534
露見しないならそれこそ全財産奪えばいい。

>>509
元が強化系じゃなきゃ相性悪くならんだろ

>>536
全財産（2500億強くらいか？）なんて不自然に資産動かしたらそれこそばれるだろ…
500億は正規の報酬だが

>>537
元が操作系の能力に強化使うのと何が違うんだ？

東大生の平均生涯年収が4億くらい
大卒一般人の生涯賃金が2〜3億だからたぶん十分遊んで暮らせるレベル
で4億×7回で21億
7回遊んで暮らせる額ってそんなにたいした額じゃないっぽい
お前らは冨樫マジックに引っかかったんだ

>>538
元が操作系なら竜巻独楽もっと弱いだろ
系統マンセーの頃に強化系のゴンがあえて突っ込まなかったんだし
ウイングさんも強化することには文句言ってない

そーゆー話ではなく
相性が悪い　→　隣り合ってない強化と操作を必要とする能力だから
であって、生まれ持っての系統がどうこうという話ではない
系統マンセーも何も、系統の話が出るのはギド戦のあとだ

元は生まれ持つ系統がどうのこうのって話だぞ

ウィングの台詞からわかるかって話だぞ

元はギドが強化系か操作系かって話だろ？
だったらウイングさんのセリフから冨樫はギドのこと強化系って言ってると思うがね

ま、この部分は読み方次第だと思うぞ。
・コマの技の理論が強化系、でも操作系技能が必要だから弱い。
・ギドが強化系でコマの技も強化系、でも操作技能が必要だから弱い。
どっちにも取れる。

ただ、ウィングはカストロの能力系統も断定していない（おそらく強化系）ので、
どちらかというと前者だと思うけどね。
要は、「発も相性と合わないと無理がかかったり弱い」って事を言いたい内容だから。

まあ、少なくとも強化と操作両方の特徴を持つような
相性の悪い必殺技はだめって文章。

ギドは放出系能力者だった可能性すらあるわけで。
（変化か具現化系だったら類稀な念の才能を持つ、アホということになるが。）

断定したらなんで知ってるんだよって言われるからだろ
ヒソカは変化系、カストロも強化系なんだから流れ的にギドも強化系だろ

>>547
ウィングの台詞の流れ

能力には系統があって自分のオーラの性質に合わなければ覚えづらい
→[六性図]　近いほど相性がいい　隣り合えば相性がいい
→ヒソカはオーラをゴム状〜これは変化系　ギドはコマと自身の回転〜ので強化、しかしコマには操作〜で相性いまいち

能力の系統の話だろ？？

>>546
放出系なら竜巻ゴマと戦いのワルツにあんなに威力差出ないよ
放出+強化+操作のバランスいい能力じゃん

身体能力に関してなんでもありな感じのハンタ世界でも
視力の補助にメガネが必要？
戦闘に身をおくものとしてメガネはデメリットくさくないかな。
伊達やファッションならそれ以上は言えませんが。

制約です

一部の読者を萌えさせるという能力で制約が眼鏡をかけることなわけか

>>550
＞戦闘に身をおくものとして
本来持ってるパワーを激減させてまで
カワイコぶってるお婆ちゃんもいるからな

犬系のキメラアントが出ないな
猫系は2人も居るのに

>>554
「派手に逝けや・・・」
の時、フィンクスに飛びかかってた

犬は冨樫

>>555
あれは蟻じゃなくて、流星街の人だろ

派手に逝けやのAA無いかな？使い勝手がありそうだけどｗ

結局カネなんだから、金（きん）やダイヤや宝石を生み出す念能力が
一番尊ばれる気がするのだが。

売ったって100万200万にしかならない物を必死に具現化する奴はアホ

そんな安いダイヤしか知らないんだｗ

高い宝石はなんて希少価値と店がデモンストレーションでそういう値段付けてるだけだよ

まんこ
1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：05/02/13 17:44:35 ID:AnBIQ03J
を突いてみようのスレ。

>>562
そんな雑誌でききかじったような知識はあるくせに100万200万としか
言えないなんて、偏りすぎだよ、坊や

俺に言われても困るし

ハンタの世界の通貨ってなんだっけ？

ジェニー。缶ジュースが152ジェニーだった気ｶﾞｽ

GI編で金の基準がすげー変ったよね

頭も念能力もそこそこあって、少なくともプロハンターになれたり天空闘技場で勝てそうな奴らが
3ヶ月で５億の話に乗ってるし。クリア賞金を5000億にすべきだったな

全世界共通の通貨なのかな？

昔のキルアが2ヶ月かけて150回だから
ハメ組みに入るような奴らはそれくらいでも丁度いいんじゃねえの？

>>568
彼らは金がほしいのではなく、冒険がしたいということで。
プロハンターとしての能力が存分に発揮できる状況で、なおかつそれをクリアすることでそれなりの金を手に入れるって事に満足しているのでしょう。

>>571
ゲンスルーは？

ゲンスルーはどうなったんだ？

>>527
ゲンスルーはＧＩで修行して強くなったのかも？

>>568
審判の奴らは念使える奴は有無を言わさず200階行きを指示するんだよ。

>>575
ズシ

念使って勝利してないじゃん

纏は使ってるし、キルア戦では練も使った。

そもそもゲームが２００億で売れるなら
脱出を条件に、ジェイトサリみたいなやつから買い取ったほうがクリアするより割が圧倒的によい。

具現化系ってオーラを物質化するわけだろ。あれは物質化してる間中
オーラを消費していってるんじゃないのか。
クラピカって、なぜ疲れないんだ・・・

>>568
やつら戦闘に自信が無いから集団でカード集めしてたんじゃなかったか？

>580
念の特殊能力を発動してるわけでもないし。
身に着けてるだけだから、オーラを身にまとってる程度くらいじゃないかな。

>>579
どいつが雇われでどいつがオーナーかなんて解んないじゃん
ただの金持ちならハンター雇うだろうし
自分で手に入れれるハンターなら脱出くらいそんなに難しくないだろ

>>582
なるほど。ついついナックルの念消費の計算とかの印象が強いもんで。

皇太子氏ねや
おまえの生活に費やしている税金を国民保険の財源に回せ
おまえらニート共を食わすために働いてるんじゃねえんだよ、ボケ
どうせ糞臣民共が援助してくれるくせにわざわざ国庫に負担かけるんじゃねえよ

>>585
それを言うなら道路公団や社会保険庁の方がもっとひどいだろ
年間で500億以上の無駄遣いが発覚してる
まあ板違いだからこれ以上は言わないが

漏れ的に最大級の矛盾
今週号目次ページコメント

「最近時間がなくて見る暇が無い」
ど　の　口　が　言　う　！　？

結局原作ではジェイトサリはスルーですか
ゴン達と会うと思ってたのに
あとハンター試験でヒソカと戦いたがってたゴズは念能力者だったのだろうか
野性児ゴンすら気付かない気配…

GI編でゴン組とゲンスルー組が闘うときのタイトルが「三つ巴の攻防」
でもあれは三つ巴とは言わないよね。ただの3対3。
がいしゅつ？

>>589
ｱﾌｫたれ、あれは、ゴン組、ゲン組、杖組の3つ巴という意味だろ。

>590
バカ？

>>590の意味で合ってると思うんだが･･･

ID:usAG5chGはチョン決定

>>591
本当のおバカなのか？

普通に>>589と>>591が正しいと思うんだが。

--
みつどもえ 【三つ巴】

(1)巴紋の一。三つの巴を同じ方向に並べて円形にしたもの。→巴
(2)勢力がほぼ同等の三者が入り乱れて争うこと。「―の乱戦」

三省堂提供「大辞林 第二版」より
--

三国志の魏・呉・蜀みたいなのが「三つ巴」。
もし「ゴン組」「ゲンスルー組」の他に第三勢力があれば「三つ巴」だが、
本編ではそうではなく、「一対一が三つ」。

･･･ひょっとして釣られた？

>>589.594
横から口はさんで悪いんだが

Ｎｏ170「三つ巴の攻防」

読んでからレスしてみれ

>>594
そうじゃなくて、三つ巴のタイトルは1つだけじゃなくて
三つ巴の攻防1,2・・・ってついてるわけ。
そこには、たまたま？ゴンVSゲンとかも描かれてるが、タイトルの内容は、ゴン組、ゲン組、杖組
らが、最後のカードを取り合うための攻防を描いているという意味なの。

>>594
「三つ巴の攻防」ってタイトルはツェズゲラ組がゲン達を撒いて逃げたり
ゴレイヌにカード預けたりしてるとこから始まって、最終的にツェズゲラ組が金額を
ゴン組がカードを手に入れるとこまで描かれている

で、三つ巴の「攻防」ってのは単純な戦闘での攻防ではなく、G.Iでの戦略の攻防を指している訳で
>>590の意味で正しいと思うのだが…

あと議論に決着が付いたわけでもないのに、自分の意見を正論と決め付けて他人のレスを釣りとか言うな

「三つ巴の攻防」のだいたいのまとめ

ゴン組：ツェ組と取引。対ゲン組策を練りこれを撃破。たまたまツェ組がゲームを降りたので三つ巴の勝者に。
ゲン組；ツェ組をつぶして「一坪」ゴン組をつぶして「奇運」を獲得する予定だったが
　　　　ツェ組に巧妙に逃げられ、結局ゲーム外にリタイアさせる（と思わされた）
　　　　ゴン組から「一坪」「奇運」を獲得するため勝負をかけるが逆に返り討ちに会いゲームオーバー
ツェ組：ゴン組と取引し、時間を稼ぐことで「奇運」およびゴン組をダシにゲン組独占の「大天使」獲得を狙う
　　　　あわよくばゲン組を外でつぶす腹だったがバッテラの契約解除によりゲームを降りる

まんこ
1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：05/02/13 17:44:35 ID:AnBIQ03J
を突いてみようのスレ。

で、オーラバトラーはいつ出てくるの？

とんでもない馬鹿が現れてたんだな

589はアメリカ人だから日本語が良くわからないんだよ

>>589
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

ID変えて釣られ宣言
さらに辞書引いてるがそれが全く意味が無い
クオリティ高すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>594
早く謝れよｗ
見てんだろ？ｗ
早くしてｗ
早くｗ

ごめん。俺が変わって謝ります

まんこ
1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：05/02/13 17:44:35 ID:AnBIQ03J
を突いてみようのスレ。

まあ少なくてもあの３対３を三つどもえとは言わんな。
立場の違う三者がぶつかることを言うから、
杖、ゲン、ゴルアでしょう。

なんで三国志を例にあげているのに、それが分からなかったんだろうね

>>609
そりゃ、頭が・・・だからでしょ。
それにしてもﾜﾗﾀ。

一話目でゴンが乗った船が帆船だったのが謎
くじら島にはパソコンまであるのに

江戸時代に橋を架けるのが禁止されていたように（ｒｙ

船長の趣味じゃねえの？

帆船のほうがよく酔うから振り落とすにはいいんではないか。

作中キャラクターがたとえ話に野球を使ってるがあんな超人だらけの
世界では野球というスポーツは成り立たたなそうだ。

そのためにルールがあるのさ

ハンタはもう少しで打ち切りだな

>>615
アストロ球団みたいな試合繰り広げてんだろ

>>611
帆船のほうが趣がある

ヒソカが左腕を差し出してるのにわざわざ右腕をとる意味がわからん
まぁ矛盾ってわけでもないし　カストロがカッコつけたかっただけだろうけど

>>620
オマエの読解力不足だよ。ちゃんとカストロが説明してるだろ？

>>620
スカトロはちゃんと理由言ってるぞ

13巻141ページにアベンガネがいる件について

>>623
似てるなww

お前ら、肝心なこと忘れてるぞ。
念能力の威力に際限が無くなるってのは、
念能力者自身の念の総量以上のパワーは出ないんだから、
本人がすごい能力を身につけていたとしても最大威力を発揮できなかったり
使いこなせない可能性だって十分にある。

旅団メンバーは自分の能力を使いこなせるだけのキャパシティが有るから強いんだろ。
まあ、ちゃんと使いこなしてるかは別だけど…フェイタンとかフィンクスとか…

オーラはヤカンから吹き出す蒸気そっくりじゃなかったのか。
なんで光なんだよ。

yakan???

フェイタンの技はある程度手傷を負わないと出せない技だったからでは？

マフィア殺った時の様に手刀で倒せる程ザザンは弱くなかっただろうしさ

フェイタン自身
「もう燃料切れか　熱もやや弱めだたし」
「もう少しワタシにダメージ与えてれば　もと楽に死ねたよ」
と言ってる

中途半端な実力のザザン相手では手傷を負うまで多少時間掛かった　って事だろ？

シュートの能力は操作系？具現化系？

>628
使いこなせているかどうかという面では微妙。
フェイタンの火球の熱と持続時間は自分のダメージに直結してるようだけど、
同時に自分が切れなければならないみたい。

ダメージを十分受ける前に切れたりすると威力の弱い火球になるって
感じだから、使いこなすのはかなり難しそう。
下手すると切れるのが早すぎて逆襲を受けたり、
ダメージを受けすぎて念自体出せない重傷を受けるかもしれないし。

>629
普通に考えると具現化系なんだけどね。
操作系ってのはキルアの推測だったっけ。

まあ、絶望的に相性が悪いわけじゃないし、
具現化系＋操作って気もするけど。

>>631
絶望的に悪いぞ。

>>630
いつも不機嫌に見えるけどダメージを大量に受けるまでは本当にキレたりはしないんだろう。

>631
具現化系の最悪の相性は放出。
操作系の最悪の相性は変化。
そういう意味では絶望的ではない。

と、心源流が決めただけであって、それを取り替える特質系能力者
が居れば無問題

操作だとしても不思議ではない、ただ、手はどこから持ってきたんだろう…

っていうか、放出系能力者が何か具現化みたいなことやるのはおかしいと思うんだが。

オーラがいくらでも出せるんなら具現化系が一番？

オーラがいくらでも出せるならどの系統でも鬼の様に強いよ

フランクリンはかなりいけると思うんだけど、どう？

技の為に指の先全部切り捨てる覚悟の放出系能力者って
そうそう居そうもないもんな。
ある意味ウボォーとフランクリンは両系統の究極系のような気がする。
お互いに単純な能力だけど強力無比。

ドラゴンボールってほとんど放出系だよね

エネルギーを吸収する人造人間は一体何系なんだ？

スーパードクター系

ヒッポロ系ニャポーンさッ(ﾟ∀ﾟ)

うんことうんちだと、うんちのほうが汚そうだよな。わかるだろ？

ピッコロは何系だ？

>>640
両者ともひとつの系統だけを極めてる感じですな。
なので、フランクリンはおそらく、直接殴る蹴るはあんまり強くないっぽい。
がんがれフランクリン！

>>646
腕が伸びる。
体の再生が可能。
空を飛べる
マカンコウサッポウが使える
特質系じゃないのか？

>647
一番わかりやすい放出系でいいね。
レイザーやオークションで出たやつのように放出系で
オーラを人型にするような奴もいるとかバリエーションは豊富そう。

見てると放出、変化、具現化はオーラの形を変えたり色をつけたりは
可能なようなので、たいがいの矛盾といわれるものはこれで説明付くかもね。

ガッスは強化系
清麿は操作系だな

>>649
みんな出来るだろうけどオーラの形を変えるのは変化系能力だよ。

変化系と具現化系は系統では別物だが、両方ともオーラを物質に変えるので
実質的に同じとみなすことができるという矛盾。

またそれか

>>652
変化系はオーラに性質を持たせている訳で物質化してる訳じゃないよ

オマイラ、ネフェルピトーは最強か？否か？

ぎょぴちゃんが最強！

王もまだ弱そうだしな
ただ、ネフェの能力は一対一とかの場合はあんま向いてなさそう。カイトも拉致られたし
心読めるシャウアププの方がバトルに向いてそう

>651
オーラの性質を変える方が変化系かな？
形（見た目）を変えたり人型に変えたりするのは既に前例があるので
変化形だけのものではなさそうだね。

>652
変化系はオーラそのものを別の性質に変えるもの。
（糸、ゴム、ガム、電気、刃）
具現化系はオーラを元に形だけでなく、特殊な能力を付与するものだから
かなり違うかと。
例で言えば、クラピカの鎖は鎖としての能力だけではないしね。
それに物としてしっかりしているのも具現化系だけかも。

>>658
変化系の系統別修行レベル１は形状変化

てか前例って何？
ルパンは風船に詰めて具現化系のメモリを節約してるだけだし、
レイザー相性の悪い具現化系を使ってるだけでしょ。

>659
だね、でも形状変化といっても見た目はオーラであることに
変わりはないわけで．．．
その辺は具現化とか明らかに違いそう。

>660
クラピカの試験で剣を持った人形風のを使ったやつは
殴ればオーラの塊と分かるような存在。
（反して具現化系を使ったカストロは自分と見分けの付かない物を作れた。
ヒソカも触れることで見分けたわけではないし。）
レイザーの使ったのもやはりオーラの塊だったと思われるけど。
だから合体もできるような。

そういうのが前例だと思うし、それを具現化を利用したんだと主張するのは
結構だけど、それを言ったら話が続かないような。
そもそもレイザーのような実力者、そして曲がりなりにもマフィアの護衛に
選ばれるようなやつの能力が、自分の特性から反する具現化系能力を
必要とする「発」の持ち主であるということはかなり考えにくいしね。

>>661
だから、ルパンは具現化系能力なんか使用してないって。
実際の風船にオーラをつめてる。

１４人の悪魔は喋ってたりしてるし実体があるんだろう。
形もいい加減な物だったし、相性の悪い具現化を使ってたと考えても不思議じゃない。

念の才能があったとしても、ちゃんとした師匠がいなければ相性の悪い能力を使ったても何ら不思議ではない。

空気振動させればいいんだからオーラでも頑張れば話せるだろ

合体、ルール説明（ルールの記憶）、そして使用者であるレイザーと同化とまでできてる。
悪魔は具現化されたものだね、相性最悪でも。
風船（放出系）は合体できないからな。
ルパンもちっちゃい風船を常備しなければならない。ルパンがんがれ。

ゴンがどんどん幼くなってきている。

>>664
なんとなくだがレイザーのはGI専用の能力じゃないか？
プレイヤーが13人であの体育館に来たときだけ発動可能とか？
レイザー本来の能力はバレーのスパイクみたいなやつだけ。
まぁ根拠がないし、妄想なわけだが……

>>666
具現化系のゲームマスターの補助を受けてるってのも考えられるね。

>667
それはあるかも。
具現化で作られたカードに放出能力を封じたりしているようだし。

グリードアイランドの設定に念を相当使っているようだし、
島の内部では、ゲームマスター同士が能力を貸し与えて
有利なゲーム、イベントを展開してたとしても不思議ではないかも。

早くしろよｗ
見んなｗ
優等生ぶんなよおいｗ

ああなるほど。
効果を持つ念能力とは別にカードに念を留めて置く念能力者がいるっていう仕組みか。
ゲームマスター達が常に気ィ張ってんのかと勝手に思ってたわ。

ハンター試験で協会から依頼されて試験管になったハンターが受験生を尾行
する際たぶん絶をしていたんだろうが、念も知らないやつらに見破られている。

ハンゾーに見破られた黒服かな？
あれらはイルミの針にあっさりやられたこともあるので
それほどの実力は無いかも。
というより試験管じゃなくて職員って感じだからハンターでもないような。

むしろ情けないのは、ヒソカに復讐しようとして返り討ちにされた試験管。
ヒソカに一度敗れ、ヒソカに復讐しようと思ってたんだろうけど、
ハンターのクセに力量の差が分ってない上に、
何系だかわからんが刃物4つ投げるだけで、完璧だと思い込んでた。

特に具現化系や武器をもつ操作系やら強化系だったら、円して叩き落すだけで終わる

何年たっても１２歳
これを越える設定の矛盾は今のところないな

それは連載に伴う時間経過のこと？

とりあえず、漫画内で年や日がわかる描写がでないと、どのくらい進んでるかわからない
ハンタの世界では1年は経ってるのか？

ハンタの世界ではちゃんと時間流れてるでしょ？ハンタ試験だってまたあった訳だし・・・
それなのに２１巻１４４Pでは、ゴンはまだ１２才になってるよ

ちゆ１２歳

最大の矛盾はいくら売れるからって、学漫レベルの手抜きの絵で
連載し続けている事。その内ジャンプ自体に悪影響が出てくる気がする。
俺はこの漫画のファンだけど、本当はすぐにでも打ち切りにするべき
なんじゃないかと思う。話の腰折ってすまん。

>>679
＞その内ジャンプ自体に悪影響が出てくる気がする
以前、別の作品（ﾐｽﾌﾙとか）で、
未完成のままの原稿が掲載されたことがあったんだが、
アレって、ﾊﾝﾀの休載が目立つようになってきた時期と被るんだよな・・

俺もﾊﾝﾀのファンだよ(；´-`)
持ってる単行本を１巻から２１巻までぶっ通しで読んだことがあるんだが、
その時明らかにクオリティが落ちてるのが目に見えて分かったorz
ヨークシン編の頃のﾊﾝﾀはもう見る影も無い・・

ぶっちゃけ、打ち切りにするべき、っていうのには同意
もしくは、いっそ正式な長期休載をして、
原稿書き溜めるとか話を練るとかしてほしい

　 　　　　　人
　　　　　　（＿）
　　　 　　（＿__）
　　　　　（,,・∀・)　　ｳﾝｺｰ
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

>673
多分念の習得に至らなかった男なのかと。
（この辺は過去レスにもあったけど。）
ハンターとは言え、さりげなく念習得の機会くらいは与えるんだろうけど、
それを拒否したか、その機会を生かさなかったか．．．
どちらにしても念の使い手だったとはとても思えないね。

>680
自分は正直、作者はこういう２ちゃんねる関連を見ているような気がするんだよね。
その中で自分のやろうと思っていたのを見抜かれると別方向にシフト変更して
その為に連載が飛び飛びになっているような気さえする。

個人的にはもう長期休載したっていいと思うんだよね。
少女漫画ではよくあることだし。
一年休載して、一年後連載再開。
その間は設定本やら解説本やら売っていけば元の人気があるだけに
いつでも読者は戻ってきそうな。

＞ぶっちゃけ、打ち切りにするべき、っていうのには同意
＞もしくは、いっそ正式な長期休載をして、
＞原稿書き溜めるとか話を練るとかしてほしい
荒木と同じように月刊誌にでも飛ばしたほうがいいんじゃん？
打ち切るなりなんなリしたほうが読者とジャンプのクオリティーのためだな
まあ編集と富樫の一家がさせないだろうがね
奥さんが月刊誌になんか絶対逝かせないよーとか自分のHPでいってたし

月間ジャンプに移ったら萎えるな

>>682
＞見抜かれると別方向にシフト変更してその為に連載が飛び飛びになっている
俺もそれと似たようなこと、思ったことあるよｗ

ナックル戦の時だっけかな・・
ゴンがじゃじゃんけんの溜めポーズ決めて、
「何をする気だ！？」で終わった週
２ｃｈのハンタスレでいろいろ予想が飛び交ってて、
どうなるのかなーと思ったら
「おとりのパーで近づいてからグーで殴る」っていう、
あまりに平凡すぎて、ハンタスレで一度指摘された予想だったんだけど
ハンタスレの誰もが「それはさすがにベタすぎるだろ」でスルーされてた結果に

その理論でいくと、ネットでいろんな予想がされまくってるのを見て、
八方塞がりになって、結局（逆に）ベタなオチで済ませざるを得なかった　みたいな感じになるんかな

ていうか少女漫画ってそういうことよくあるものなんだ・・(ﾟдﾟ；)ｼﾗﾅｶｯﾀ

>>683
＞奥さんが月刊誌になんか絶対逝かせないよー
マジっすか？
詳細ｷﾎﾞﾝ

>>673
あれって、ハンタでなくて犯罪者じゃなかった？

>686
試験管として入っているハンターだよ。
犯罪者とは別。

>>687
そんな描写あった？
待ってたぜ。今年は試験官としてではなく、ただの復讐者としてな　だっけ？
別にこの発言も、犯罪者が試験官をやっているあの試験では、曲刀投げのおっさんがハンターだと証明する発言にはならないかと。

>688
毎回ハンター試験の内容は変わるらしいし、
犯罪者が絡む試験が二年連続行われる可能性はどうかな？

あと、「試験官」というのはサトツとかのその試験の責任者の呼称。
犯罪者達は試験官ではない。
少なくとも昨年「試験官」であったのならハンターだろう。

あの無限四刀流のおっさんって
ウボォに似てるよな

ごめん、ちょっと矛盾してるな。
あの四刀流のは去年は試験官として参加。
今年は志願して試験官の下に回って試練を与える役に回ったというところか。
だから殺しても失格にはならなかったのかね。

>>691
あの塔のてっぺんでコース選ぶときに、
四刀流のおっさんとヒソカが同じコースを選んだのって偶然だよな？

まぁどのみち後の試験でもヒソカにつっかかってただろうけど

モニター室でヒソカ見て先回りしたんだろ

2ch過大評価してる馬鹿はもうおなかいっぱいだゆ

ヒソカってなんでハンターになったのかわからん

四刀流のおっさんが念習得してないはずないじゃん
試験管はハンター協会から無償で指名されるやつでしょ
でハンター協会は念を取得して、はじめて真のハンターとして合格と認めてるのだから
念習得してない奴を指名するはずないじゃん。

ゴンに裏ハンター試験合格とか言ってるし

>696
試験官は志願もできなかったっけ？
その場合、念を習得してないから認めないと公言するわけにもいかんような。
少なくともライセンスを持っている以上はハンターとしては認められるかと。

>>697
能力不足だから駄目って突っぱねればいいじゃん。

念の設定を取り入れたことが最大の矛盾を生む原因となっている。
あとあの試験管を半殺しで済ませたのはある程度見込みがあたからじゃないかな。
ヒソカは見込みあるやつを殺したりはしないようだし。

７００でも頂いておこう

別に念使う前にやられる可能性もないわけじゃないし
ライセンスがあれば試験官なれると思うよ
ライセンスを持ってる以上、受験者達よりは強いって事だし。まとめるだけなら十分でしょ
まあ、たま〜にヒソカやイルミやシャルナークみたいな場違いな奴が受けにくるけど、そういうのは無視の方向で。
ヒソカが無限四刀流使い殺しても失格にならなかったのはキルアがジョネス殺しても平気だったように、
試験官じゃなくて試練官だったからでいいと思う。

ドッヂボールの時にレイザーに一発食らわせたゴレイヌが
その直後に顔面にボール食らったけど別に致命傷でもなかった件

念自体が後付けだからで、大体の矛盾は説明できる
念自体が、ｺﾛｺﾛ設定変わるし

でも念の設定をいれたから２ちゃんねるでくだらない話に
アツくなって人生を無駄遣いする厨房が増えたの事実。

念自体は連載前から構想の中にはあっただろ

>>695
資格持ってると便利だから。
自分で言ってますよ。

>>四刀流のおっさん
去年試験管で半殺しにされて修行してリッポーに掛け合って
犯罪者に混じってヒソカに復讐しようとしたが結局問題外で返り討ち。
要は念使えれば勝てる訳じゃない。

>>674
>>677
ゴンはハンター試験時は11歳だったぞ
キルアに「もうすぐ12歳」って言ってただろ
まあ、ゴンの誕生日は5月5日だから全然もうすぐでは無かったわけだが

>702
普通に手加減したと思われ。
見込みのある、または気に入った、ある意味認めたプレイヤーを
生かしておくくらいはするでしょ？
手下達も一部を除いてゲーム形式。殺すことに執着してないし。

でないとレイザーの試練で必ず数人死者が出ることになるわけで。
下手すりゃ全滅だしね。

レイザーが投げたわけでもないのに気絶までしたんだから十分だろ
どこが矛盾なんだよ

クァォルトピ

連載開始からの時間の経過を詳しく調べた年表みたいなの無い？

>>1-1000
　全　部　ト　ガ　シ　の　個　人　的　都　合

>>671
念は関係ないんじゃないか？
キルアは「ゾルディックの暗殺技術は世界一イィ！」な人だし
ゴンは野生動物並みのカンと察知力を持つし。

それにノブナガとマチがキルアの尾行に気付かなかったり（二重尾行は
されてたが）、ヒソカはゴンの待ち伏せを察知できなかったりした
以上は、念と隠密行動力は関係ないと思う。

ただの復讐人の人は戦闘向けじゃない念能力者だったのかな？
占いとかエステとか胃袋を強くするとか

念が使えても弱い奴一杯いるよね
GIの中にいたのはほとんどそんなの
あれは途中まではアイテムの応用力を競うゲームだし

ポン酢も操作系とかの能力者なのかな？
元々の筋力のポテンシャルが低いから弱いけど

蜂を操るから、操作系？

>>715
じゃないの？
蜂に念を感知させてたし

>>716
念を感知させてるんじゃなくて、強さを感知させたんじゃないのか?
きっと、野生の生物は野生のカンで相手の強さが分かるって設定じゃねえの？
まだハンター試験に受かってないから、念は使えないでしょ。

>717
まさか

ポン酢のあれってただ単に蛇使いの類かと思った

ポンズ裏ハンター試験から合格？したっぽいから
来年の表ハンター試験は楽勝だったよね。
蜂操作でしょ？あれ。もしくは放出。

次の年はキルア一人しか合格者でてないような
とつっこんでみる

ゴレイヌやビスケの球も取れないレイザーの念獣が、硬無しで当たったら死ぬレイザーの変化球を1秒未満で受け止めかつ投げかえしている

＞＞７２１
ハンター試験は年2回だったような？

ん？次の年→次の回？

ん？

蟻が前世の記憶持ってるとか何なのマジで。　ありえないっしょ

ん？

>>720
＞蜂操作でしょ？あれ。もしくは放出。

もしかして帽子からハチを放出したから放出系ですか？

もしかしてシルクハットからハトだしたら手品師ですか？

チンコから白濁液出したらシャンプーボトルですか？

>>722
キャッチして投げているのではなく中継点に過ぎないのでは？
ヒソカも「仲介すると威力が弱まる」って言ってるし

>>726
接触後輩だからじゃね？



そりゃそうと、矛盾て言うより房な質問なんだけど、
人間食ったのになんで獣のかっこして生まれるの？

最近ゴンが戦ったフクロウとコウモリみたいなやつ。ヘビもだが。
ゴン「元はヘビだったし」とか言っていたが
あいつらはなんなんだ？ネフェルに合成されたのか？
王が女に産ませたとかじゃなさそうだし

>>722
どう考えてもそういう能力だろ

>>726
念の方がマジありえない

>>732
人間以外にも色々食ってるから
カマキリとカブトムシ食ったら両方の特徴を持ったキメラアントが生まれる

>>733
カメレオンの部隊の兵隊長だろ
親は女王

ウヴォー殺されただけであんだけ怒り狂ってた旅団が
カルトにフェイタン死んだらどうするの？といわれて
「別にー」みたいな反応を示していた件について

確かにコルトの指、王の尻尾を拭いた時と
女王の腹から小さな子供を取り上げた時とは本数とか
関節が違うな。冨樫、なんでこんなミスを…？

少年漫画に設定に些細な矛盾があったところでガタガタ言うなｗ

>>736
本当に殺されるとは思っていない。
フェイタンの念も知っていたし負けるはずが無いと確信していた。
カルトは適当にからかわれただけ。

こるとぴ

死ぬまでは適当なこと言ってて、実際に死んだらマジ切れるんだろ。
旅団ってそういう倒錯した奴じゃないの？

単にフェイタンが嫌われ者

ウボー死んだ時に切れたのはノブナガ。
フィンクス､シャル､シズク辺りは団長見殺し派だったから仲間が仕事で死んでも怒らないかも。
俺は､適当にからかってただけだと思うけどね。

＞＞742
それはかわいそうやろｗｗ
俺の疑問アリの混ざり方でこうもりの頭に魚の体、尾が普通の犬とかのだったらどうすんだろ？
泳ぐことも出来ない前代未聞の雑魚のような気がする・・・

>>744
カニの足と蝶の口付けたらさらに笑えるよ。

ポンズが念を使えた可能性はあるな。
虫使ってるところで操作系の能力はありそうだし。

多分ポックルとＰＴ組むまでは、自分が使っているのは
単純に才能であって、念とは感知してなかったのではないだろうか。
ポックルに会って潜在的な念使いと教えてもらったのかも。
それからは念を感知する様な修練を積んで、死の間際に
それが生かされたような気もする．．．

ハンター試験に負けたのは、明らかに戦闘型ではなかったからだろうね。
念について知っていても知らなくても結果は同じだったかも。

念さえ知っていたらズシでさえキルアを圧倒できるんだけどいいのかな？

戦闘型だったとしてもキルアには勝てんだろ

コアラの名前なんつーの？

キルアの兄貴はそんなに強いのかという件について

>>747
ボロ負けしてたよ。

>>750
暗殺者としては優れてるだろうけどどうだろ。
基本体術が親父並なら強いけど操作系っぽいし能力も戦闘向けじゃない。
ガチンコ勝負なら大して強くないかもしれない。

ＧＩクリア後に使った”アカンパニー”
半径２０ｍ以内なのにビスケは飛ばされない。

ゴンの釣竿はいったい・・・

一向にゴンキルの背が伸びない事

矛盾を突く以前にちゃんと読んでない人も多くないか？

>>751
割と強いんじゃないか、イルミは？
シャルナークと同じで針さえ刺せば終了みたいな感じがあるし。
しかもその針も使い捨てが可能ときてる。
操作の感じを見るとイルミ＞シャルナークっぽいけど

>>755
操作系でもイルミの能力がはっきりしないんですよね。
1.針使えば時間制限無しで顔を変えられる。
2.相手の顔の形を無理矢理変える(拷問？)
それと脳に刺して暗示掛けたのは念能力なのか催眠術系なのか分からない。

ただシャルVSイルミだったらイルミの方が強い気もする。
イルミの能力は暗殺ってか潜入用に見える､針が怪しすぎるけど。

十老頭操ってただろ

おれが風邪引いて、熱があるっていうの解ってるのに、散歩と食事つくりを
押し付けて、自分は寝ながら、風邪引くなと文句いってる母親の件について

ネテロの飛び降りもすごいが凹みもしなかった地面

>>749
マーチ

>>315よ、そんなこというなら>>266に答えてあげなさい。

糞漫画なのに一部の２チャンネラーがマンセーしてる所

落書きなのに気合入れて描かれてるデスノに最新刊の売上が勝っちゃってる矛盾

>>592
チョンでなくIDから察するに
USAの５CHという掲示板から来てるようだぞ。

すべては念で説明できるんだ

神がかった能力は無理とクラピカの師匠が言ってたが、念能力って何でもありじゃね？
人間を若返らせたりとかどんな傷も一瞬で直しちゃったりとか･･･

>766
既出だけど、それだけ発動条件が厳しい（誓約）ので、
それで釣り合いを取ってるという話も。
傷を治すのは呪文カードを全種揃える必要があるし、
外で使うにはグリードアイランドクリアという条件があるしね。

それでもやりすぎって気がするけど、一応トップクラスの
念の使い手が集まってゲームを構成しているという感じだし、
何とかなっているのかもね。

若返りや死者との交信はどうかな．．．
下手すると若返りはドッキリテクスチャーのような見せ掛けのような
ものかもしれんし、死者との交信は心を読み取って、使用者にとって
違和感のない文章で返してくれるというような、まがい物かもね。

何でも切れる剣はホントに何でも切れるんだぞ
アバンの使途の絆や決して突き通すことの出来ない盾だって切れちゃうんだぜ？
それに引き換え傷治すのなんて素の人間だって時間かければ出来るし楽勝だよ

>>767
ＧＩは石ころや大きな岩なんかもカード化できるけど、岩→カード→岩と形が変わるということは
具現化能力で作ったものってことだろ？
モンスターや金粉少女みたいなアイテムなんかも、もちろん具現化能力によるものだろう。
つまりあれだ。島一つ丸ごと具現化してるようなものなんだろ?
ハイレベルすぎだぞ。

死者の交信なんかも、全部本物だろ。
シャルの台詞からすると魂が存在する設定だし、ある程度魂について解明もされてるみたいだから交信も不可能じゃないだろ。

>>757
それがよく分からん
ゾルディック家もプロである以上殺したと依頼人に説明した以上は
あの時点で十老頭も死んでると思うんだ､ただ吹き出しがね。

>>770
じゃあ針刺して死体を操作してんのか？
ネフェに近い能力も持ってるのか。

そうなると、イルミの能力はメチャ強力だな。
自分の体の肉体操作できるし、キルアの針みたいに精神操作もできるし
死体操作もできるのか

コルトピ系の特殊能力付加は無いけどとにかく具現化しまくれる奴が居るんかね

>>771
実際に操ってるっていうのは傷のおっさんが喋ってる時だけなんだよね
イルミがその場に居れば喋らせる事くらいは無理じゃないと思う
その後マフィアが十老頭の指令とか言ってたのは代役とか隠蔽とかでも不自然じゃないとも思うんだよ

>>772
コルトﾌﾟは24時間で具現化したもの消滅。
生物は無理。コピーしても死体になって動かない。

ＧＩは10年以上も具現化したまま。
モンスターみたいに勝手に動くやつらもウジャウジャいる。


ＧＩのやつらが再登場する頃には、もう旅団はヤムチャ状態になってるな、間違いなく。

死体操作はそんなに難しいことじゃないだろ
人形操るのと大して変わらん
ネフェが恐ろしいのは死体操作だけじゃなくて
修理したり死んでる人間から生命エネルギーであるオーラ引き出してること
ついでに操作で切る数も半端じゃねーみたいだし

>>774
確かに､いくらゲーム用で実践に奴立たずとはいえ無理矢理過ぎるな
あれだけの人数で島中の小石まで念を込めるって不可能に近い気もする､オート系か？
弱点突かなきゃ無敵ってのはナックルの念と同じか

>>774
コルトピは触れたものを完全に再現できて円の効果も出せる
G・Iの方は具現化した後は別に本人が動かさなくても他の操作系に任せればいいし
そこまで差は無いんじゃないかね
蟻編でもなんやかんやで旅団は見せ場貰ってるし冨樫も噛ませには使わないんじゃないかね

死体は実はテープレコーダーぽい物を仕込んであったとか・・・
代役説は賛成。「十老頭さまに変わって命令を〜」とかやれば、組織の
状況にもよるがごまかしは利くし。

>>777
そういや、エレナ？の円は島の外にはみ出るぐらいでかいんだよな。
そんな円を24時間張ってるなんていうのも、あまりにレベルが違いすぎるキガス。

レイザーも同じだな。
具現化した物を手元から話して使うには放出系能力が必要だから
おそらくレイザーはその能力を供給し続けてるはず。
それだけ大量の念を供給しながら、レイザーはヒソカたちと勝負しても全くの無傷。

いいのか。こんな化け物ぞろいで。

それでいいんです！

レイザーの担当はスペルでの移動だよ

だね。
移動の為の念だけ提供して、それを離れても使えるように
しているのと、カードに封じ込めているのは別の能力者かも。

おまえらさ

冨樫に訊いてこいよ！

なんでポン酢がハンター試験の準決勝まで進めたんだろ？

>>784
力はなくても運動神経はいいんだろ

化け物だらけの沼地を走りぬけたポン酢。
世界一凶暴な豚をほふったポン酢。
崖を飛び降りてわしの卵をとったポン酢。
おそらく試練官と戦い勝利したポン酢。


あらゆる薬品を使うとトンパが言っていたからドーピングしたんだろ？

途中まで協力者がいた可能性も否定できない。
あと、場数（回数）を踏んでいたようだし、基礎技能くらいはあったのかも。

基礎体力は常人が足元にも及ばないレベルなんだろ
戦ったのは蟻とかキルアとかさらに突き抜けた存在だったってだけで

GIの念能力は、GIの中でだけ有効。
自分達が外で使う事もできず、外で使うには第三者であるプレイヤーがゲームをクリアして、3つの報酬として持ち帰るしかない。

こういう制約がかかっていたと考えると、アレだけの能力もまぁアリかもと思えてくる。

ジンの仲間レベルの人間が、自分の念能力を島の中限定にする代わりに得た力。
最高クラスの念能力者が、「ジンのゲーム面白そう」って理由だけで念能力一生普通に使えなくなるのと引き換えに、島の中だけではあれだけ規模の大きい能力を手に入れた。

クラピカごとき雑魚が「旅団以外には使わない。使ったら命を落とす」って制約だけであれだけの力を一気に手に入れた事を考えると、レイザークラスの念能力者10人が「ゲームの中でしか念は使わない。外で使ったら死ぬ」って制約つければGI位はできそうじゃないか。

>>769
石や岩は本物だぞ
デメで吸えるし、地質学上から石の成分でＧＩの位置を特定できる

>>790
俺も疑問に思った
ゲンと対決の時にガソリンと大岩をカード化してたよな
あれは本物？具現化された物？

「○○をカードにする事が出来る」って能力者が居るんじゃないか？
恐らく特質系の能力者で

だね、何でも吸い込める掃除機や風呂敷があるくらいで。
重さに関係なくカードに物を吸い込める能力なら特質系でなくても
具現化系でも実現できそう。

>>781
それはないだろ。
レイザーが移動しか担当してないとなると、残りの能力者の負担はさらに大きくなる。

たとえば、念獣を操るには具現化＋操作＋放出の能力が必要だし、
島に一匹も念獣がいないということはないだろう。
放出系能力の担当者が、この念獣の遠隔操作に必要な放出系能力を担当しないと考える方が不自然だろ。

>>789
たかがゲームのために最高クラスの能力者を使い潰して、一体何したかったのさ。
第一、みんなジンの友達だろ。
友達の能力を使い潰して、自分だけ能力をキープするような香具師にみんなが付いてく訳ないだろ。
ゲームマスターはゲームのために自分の能力を決めたのではなく、
ＧＭに元からあった能力を上手く使ってゲームを作ったと考える方が自然だろ。

本人がそう言ってんだし
遠隔操作なら操作系だけでも何とかなるよ

>>794
プレイヤーの移動が一番負担が大きいだろ
念を受け入れる覚悟があるとはいえ、自分と関係ない第三者を移動させてるんだから

おそらくゲームを始める時、発を行ったプレイヤーを島まで飛ばしてるのもレイザーだろ
どこでもドアじゃあるまいし、入り口はゲームソフト限定、出口は島の特定の場所限定とはいえ、かなりの能力

たかがゲームのために最高クラスの能力者を使い潰して、面白いゲームが作りたかったんだよ
目的なんてないだろ。
ジン自体が言ってる。
能力者以外にも、島を購入したり街を作ったり、それこそ莫大な費用があのゲームにはかかってる。
それを「面白いから」だけでやっちゃえるのがジンだろ。

そそ。
あくまで「ゲーム」なんだからそれ自体を楽しむのも目的かと。
それを否定したらゲーム製作者などいなくなるわけで。

副次的なものとして、念初心者の修練の場としても使えるんだけどね。

>>796補足
＞ゲームマスターはゲームのために自分の能力を決めたのではなく、
＞ＧＭに元からあった能力を上手く使ってゲームを作ったと考える方が自然だろ。

元からあった能力だけであそこまで物凄い能力が使えると考える方が不自然。
元からあった能力と方向性は同じだったとしても、やはり島内・ゲーム内限定ってことでかなりの制約によるドーピングが為されてるだろうって事ね。

それこそゲームが動いてる間は他の念能力が使えなくなってもおかしくない位に。

だから使い潰しかどうかはわからない。
ゲームが終わったらまた制約がなくなり、能力も数ランクダウンした元の力に戻るかもしれない。

例えばレイザーで言うなら、移動関係の能力は元々ゴレイヌの念獣のように、相手と自分を入れ替える程度の能力だったとする。
で、ゲームをつくるにあたり、「ゲーム内でしか使えない。ゲームが動いてる間は島から出られない。ゲーム内での移動スペルという形でしか使えない」とかの制約で、移動スペルという形で移動関係の能力があれだけの物にパワーアップした。
で、ゲームが無事クリアされた事で、元通りしょぼい能力しか使えなくなった。とか。

死者との交信てどこにでてきました？

ゴンとか旅団とか普通の人間の価値観から比べればぶっ飛ん出る奴ばっか居る世界だからな

>799
指定ポケットカードのアイテムで、劇中には出てこなかったかと。
（単行本に100種の説明文だけ載っていた。）
指定ポケットだから、持ち帰れる一枚にすることはできた。

GIの島って現実の世界にあるんじゃなかった？

ありますね

>>801
ありがとう、見つかりまった。
ついでに説明文全部読んだけど
なんとも魅力的なカード群・・・・。
一枚のカードで軽く一話作れるなあ。

>>796
＞プレイヤーの移動が一番負担が大きいだろ
ゲーマー自体がそんなにいないし、移動もそんなに頻繁じゃない。
入ったやつは簡単に出られないし、ソフトが少ないから入れるやつも少ない。
中のやつもモタリケみたいなのが多いから、移動系カードを使うやつもそれほど多くない。
大した負担じゃないだろ。
むしろ継続的に放出系能力を使い続ける方がよっぽど大きな負担。
モンスター動かすのも放出系能力が必要だって忘れてねえか？

＞能力者以外にも、島を購入したり街を作ったり、それこそ莫大な費用があのゲームにはかかってる。
ハンターにとって、島一つの買って、町一つ作るぐらいは大した金じゃないよ。
カイトだって、小娘に大金かしてるだろ？

>>798
島内限定の制約があるなら、シャルならそれぐらい予測できそうなもんじゃねえか?
旅団が船使って取りに来たのは、そんな制約はないと考えたからじゃねえか?
それなりの使い手であるはずの旅団が、全員そろいも揃ってその制約の存在を見抜けなかったとするのは不自然だろ。
富樫も、そんなに間抜けキャラにはしないだろ。

設定の矛盾ってわけじゃないけど
ネテロはGI行って一粒食べれば一歳若返るってやつ（たしか百錠？）を
取りに行けば最盛期の力にもどるんじゃあないのか？既出ならスマソ。

ってかGIのアイテムは念でできてるんだよな？なら超回復とか若返り能力あるやつ連れてこいって

GIってまだ稼動してるの？

冨樫にしかわからない

>805
モンスは○○に近づくと出現、などとすることもできる。
それに、自動的に動く念獣にしておけば負担は軽くなる。
この辺は過去レスにもあるから、ざっと読んどくといいよ。

移動系スペルも別に術者がずっと見張ってる必要はないかも。
要は「〜の効果」をカードに封じ込めていればいいわけで。

>806
同じく過去レスをざっと見返すといいよ。
ＧＩの魔法、アイテムの絶大な効果は過酷な使用条件という
制約があるからという意見も多い。
（ＧＩクリア、もしくはイベントクリア。）

それから若返りの薬など、確かに使えそうなのはあるけれど．．．
これが本当に有効なのかどうかは不明なんだな。
767みたいなことになってれば知ってる人は使わないかも。

しかし多分だが金のためにやってるんじゃあないとは言え5800億(58億×100本)で人生の大半を棒に振ってるんだよな

>>809
自動で動くにしても、町から出れば念獣だらけだろ。
全自動でも、そんなに負担の軽いもんじゃないだろ。
これら念獣の放出系能力を誰が担当してるかって言ったら
そりゃＧＭの担当者、つまりレイザーもその一人だろ。

それから、自動で負担軽くなるのは操作系能力ぐらいのものなんじゃないか。
自動でも手動でも、手元から離す以上は操作系能力は必須。
放出系能力が不要になることはないだろ。
自動にすると、どうして放出系の負担が軽くなるんだ？

>>810
一つ見落としてると思う。
ＧＩのカードはゲーム中でも使用可だぞ。
イベントクリア前でももちろん使用できる。
そして、アイテムをゲーム中に使用→クリアせずにゲーム外へ出る
という場合でも、アイテム使用の効果も持続する。
もし、クリア報酬としてもらったアイテム以外の効果がゲーム外に出ると消えるなら
ゴンの手はゲーム外に出るととれてしまうことになる。
イベントをクリアせず、コピーして作っても同じ。
ゴンたちは大天使の息吹をコピーして作ってる。
クリア系の制約はないよ。

>>809
念獣なんて、町から出ればウジャウジャいるだろ。
島中の念獣動かすだけでも、相当大変なんじゃねえのか。

＞自動的に動く念獣にしておけば負担は軽くなる。
自動にしろ手動にしろ、具現化したものを手元から離す以上は放出系能力が必要。
自動にしたからといって放出系能力が不要になるわけじゃない。
誰がその能力を担当してるかって言ったら、やっぱりレイザーじゃねえの？

それに、自動化して負担が軽減できるのは操作系能力なんじゃねえのか？
どういう経緯で、自動化すると放出系能力の負担が減るという結論に至ったんだ？
自動にしろ手動にしろ、結局手元から離すことには変わりないし
放出系の負担は減らないんじゃないか？

＞要は「〜の効果」をカードに封じ込めていればいいわけで。
すべての効果をカード化できるなら、ゲームマスターがここに残ってる意味がねえんじゃねえか？

長い

すまん。ブラウザ不調で似たようなものを連投してしまった。
>>812のカキコが出来なかったかと思って、>>813を作り直したら、実は書けてた。

とりあえず何でそんなにレイザーにこだわる？
本編で本人が自分の担当を言ってるにもかかわらず

>>816
あれ？そうだった？
放出系能力担当って言ってなかった?

矛盾点ではないけどＧＩ編である街に１５人以上で同行を使いワープしないと
起きないイベントがあるけど、あれってまず不可能やん。
まだはじめにそういう情報があるのならわかるが作中では１５人以上でその街にいって
初めてそういう情報が提供されるって。普通逆だろ。
それに単独プレイ者は奪い取る以外の方法はまず無理。
もし実際にそんなゲームがあれば攻略本見る以外クリア不可能

普通のゲームならね

>>818
普通のゲームみたいに簡単だったら、大人が何年もハマったりしないよ。

>>820
いや、簡単だとか難しいとかのレベルじゃない。
難しいってのは頭や体をうまく使わないと解けないってことだろ。
これは単純に欠陥

>>817
15巻94P3コマ目のセリフ
>主に放出系のシステムを担当している
>スペルでの移動とか外敵対策

放出系担当で、その中で2行目の担当だと思うが
レイザーはイベントもあるし、放出系担当が一人である必要もないし

>>821
DQ3とかも欠陥？

ブループラネットって非具現化物かな？
宝石シリーズの中で唯一（？）ワケありじゃないアイテムなんだが

DQ3はやったことないが。
ただ、普通にやっていれば解けるほどだったらいいけど、
たくさんの街がありそのなかで偶然１５人以上ででそこに特定のアイテムを使い
寄らないといけないってなったら一体どれだけの確率かと

>>818
実際にそんなゲームがあるならパーティーの人数も最大は15を超えているのだから，
最大人数までパーティー広げた人があの町に特攻かけるのは自然．

実際のゲームにたとえるのには矛盾がないが，GI的にはなかなかしんどい設定ではあると思う．

>>822
そう捉えたのか。
漏れは、あれは放出系だと漠然としすぎて捉えにくいから例を出したのだと理解したよ。
じゃないと、読者も分からんからな。

>>818
ファミコン時代のゲームでは別に不思議じゃないが

つーか、あらかじめそういう性質のカードなんだろ
独走している奴等では絶対に入手不可で、対抗する組が徒党を組むことで初めて発見できると

ドッジ対決の時に念獣全部戻して
「次が本当の全力というわけか」
みたいなノリだったが
ゲームシステムの担当っていうハンデもまだ負ってたわけだよなレイザーは

>>827
＞ファミコン時代のゲームでは別に不思議じゃないが
たけしの挑戦状に比べたら
まだかわいい方のイベントだしなｗ

そもそも、あいつらが１５人のヒントに気づかなかっただけで、前来た時は何も喋らなかったとか言ってる可能性すらある。
奇運アレキサンドライトもヒントって言えるレベルのヒントじゃないと思うしなー、村人がカードになれるとかわからないだろ

最初に無視したりしたらイベント消滅したりしてｗ

そういえばドッジボールのルールで気になったんだが、外野の奴が内野の奴と融合して、内野で分裂したらルール違反なのか？

山賊に泣きつかれた時に子供服渡すのも含めてイベント発生条件なんかな？
だとしたら大人のプレイヤーはどうすんだ(´･ω･｀)

>>828
あの時はスペルの移動が不能になってたって説もある

>>833
手持ちのカードを全て渡すって条件があるらしいから
所持品全部巻き上げられるってことじゃないの？

>>832
外野の奴が自軍の内野に逝くのはＯＫなんじゃね？
内野の奴が自軍の外野に逝くのはＮＧだけど

>>833
経済状況とかもシステム上筒抜けでほぼ有り金要求されるとのことらしいんで
たぶん大人の誰かが寒いと言い出すんじゃないかと

>>836
外野が内野入れたら、ゲーム終わらなくね？内野が外野いくのはナンバー０がＯＫって言ってたが

>>794
なんとなく生きがいを探していたり不遇だったりして心の隙間を抱えたそれぞれの能力者にジンが

「頼むぜ！○○」

でなんとなく説得。

>>838
＞外野が内野入れたら、ゲーム終わらなくね？

むしろ、
外野の奴が内野の方に来た方がボール当てやすくて好都合じゃね？

実際こんなデメリットしかない行為は誰もやんないから、
事実上内野の方に来るようなｱﾌｫはいないってだけで
（何かの戦略があるケース除く）

>>839
うっわ・・・(´･ω･｀；)

エレナとイータも
なにげに凶悪犯だったりして

ゴメン
勘違い　８４０はスルーで

「終わらない」っていうのはなんで？

外野に行く→そいつと内野の奴が合体→分裂
分裂したら別物として扱うみたいだし

「内野の奴が自軍の外野に逝ったらドッジにならないんでアウト」
が成立する場合限定の、ゴレイヌ凶悪戦法

１ボールをゴン軍の誰かが所持
↓
２ゴレイヌ（又は黒いゴリラ）がレイザー軍の外野へ逝く
↓
３白い賢人発動！
↓
４レイザー軍内野の奴と入れ替え
↓
５入れ替えられた奴ｱﾎﾞｰﾝ
↓
６ゴレイヌ（又は黒ゴリ）元の位置へ
↓
（レイザー軍全滅まで以上を繰り返し）
↓
７勝利！(・∀・)b

・・・どうよコレ？

内野の奴が敵の内野に行くのは
むしろ敵に好都合だし、「２」はルール上問題無しということで

白は自分と入れ替えじゃなかったっけ？
それだと何の意味もない希ガス
黒送り込めるならありだけど普通怪しむと思う

レス遅れてｽﾏｿ
>>843
でもソレって
ほとんどレイザーだけの特例だよな

>>845
黒と入れ替え、のつもりで書いたｽﾏｿ
８４４訂正
白い賢人発動！×
黒い賢人発動！○

＞普通怪しむと思う
怪しんだとしても
この方法には関係ないんじゃね？

ヨークシン編でクラピカが「今後団員との接触を断つ事｣っていう条件で

クロロの心臓に鎖をさして、その直後(クロロとゴン、キルアの人質交換の時)に

団長が団員であるパクノダと再会したのに団長が死ななかった件

>>847
触ってないからいいんじゃない？

接触が触れるという意味での接触で団長と団員が会ってもOKなら
G・I編で除念師との仲介役をヒソカにする事にこだわっていた事
が矛盾するし、旅団を機能させないようにするというクラピカの意図
にそぐわないからそれだとおかしいと思う

念の鎖が指された後からパクノダとの再会の間にパクノダが旅団を
抜けたのなら問題ないけど、そんなことができるならクラピカの

>847、849
矛盾はしないんじゃないか？
接触を絶つというのは係わり合いにならないという意味で。
だから心臓に鎖を刺された後も、ヒソカが現れても別に逃げようとはしなかったし。
（その代わり無視が絶対条件だったのだろうが。）
パクノダと再会しても、一切話もしなかったのだろう。
あと除念師との接触にヒソカを指名したのは単に適任だったからじゃないかと。
凄腕の念使いで、しかも自分との対決という報酬でしっかり役目を果たしてくれそうだし。
連絡手段もあったわけだろうしね。

クラピカの念はあくまで「旅団との接触を絶つ」こと。
仲介役に対して、または仲介役によって旅団との接触が可能になったとしても
そこまでは干渉できないんだろう。

>850
ありがとう。謎が解けてすっきりしたよ。
会ったら死ぬっていう意味だったら鎖を刺した現場に
パクノダもいたから、クラピカがその力を使った瞬間に
団長は死んでしまっていただろうしね。

団長の能力って、盗んだ相手が死んだら使えなくなるんだよな？
陰獣全滅ってことは梟も死んだ。
って事はゼノ・シルバと戦った時に梟の能力を使えるのはオカシイ！

ふくろうは頭に袋かぶせられていすに縛られてフェイタンに見張られてたぞ。
だからあの時点で生きていてもおかしくはない。
おかしいのはヒソカがだんだんイケメンになっていったこと。
これも念で説明できちゃうのかな。

>>852
梟はさらわれたとか確か言ってただろ

>>853
念全然使えないレオリオもイケメンになっていったから説明できない

>>853-854
さんとす。

>>853
フクロウは、団員ｏｒ団長の（他の能力者から奪った）能力で
瀕死でも死なない状態を維持する細工をされていたと思っていた

そんな面倒な

>>850
おいおい、「接触不可」は仲介役に対しても効果は及ぶとヒソカと旅団の連中は判断しているぞ

>>854
フェイタンはいつの間にか飛影になってしまったが。

フクロウは変な布かぶって座らされてたじゃん

パクノダも随分美人になったな
センリツも可愛くなったし
フィンクスの被り物が無かったことにされたのは念で説明できますか？

>858
それならそもそもヒソカが介入することすらできないわけで。
介入が可能な段階で問題ないと判断されてるんじゃないのかな？

>>861
また一巻から読み直してる時、
パクノダ初登場のコマを見て吹いた覚えがあるｗ

ビスケって、回を経るごとに
下まつ毛が無い顔になっていってるよな
ゴンに感化されたんか？(´･ω･｀)

>>863
単に描くのがめんどくさいだけ

>>862
ヒソカは旅団の連中と団長と除念師の件で、いつ介入したんだ？
ただＧＩのエントリーネームをクロロ＝ルシルフルとして
騒いでいる連中に向かって「何かあったら交信してくれ。こちらもニュースがあれば知らせる」としかいってないぞ？

そもそも、問題ないのならこんな回りくどいことはしない
ストレートに言えば良いだろ、『ＧＩの中に除念師がいる』と

パクノダとフェイタンはヨークシンで整形したようだがいつしたのかが問題。
あとジンも何回か整形している模様。

幽遊白書にでてきたハンゾーみたいなやつの名前なんだっけ？
乱堂の試験にでてきたやつ。

乱童だっけ？
ちっこいやつ。

風丸ですな

>>869
どもです！
ホントキャラ似てるよな〜。

>>867
　　　　 ／　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 /　　　　　　　　　　 　 　 }
　　　i　　　　　　　　　　　 ,,.､,,　 !
　　　|　　,-..,,__　　　　　,._ﾆ.,_ `　i　_
　　　{　 '　,..=-`､､li ''´'_ i::::) .〉　Y´,.,＼
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　　　}. `!　　　., '',ﾆ´-ー ｀`　　　!
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　　　　 ｀) `ﾆ=-　　　＜,..- _,..ノ´-‐7　_｀ヽ、
　　　　入ヽ 　=ﾆ二''´　ゝ　　　　''´　´
　　　　　　　　だ〜れだ？

とするとハンゾーは放出系で
オプションで手裏剣を操作する

心を刃に変える能力です。

フクロウはパグに記憶を消されたんじゃないかな

ネフェがテレパシー使えなくなってる

はなっからそんな能力ない

>>875
ってか
来週のバレのネタだろそれｗ
このスレってバレＯＫなの？

概出ぽいが、ドッジでビスケがザコ念獣にボール当てて、レイザーにボールをやってしまう件
あれは先にグーでレイザー倒してからガムで自陣ボールにしてれば、スパイク受ける必要なかったんでは？

それじゃ勝った事にならない。

三人が合体するところを見たかったんだよｗ

ってか
ビスケがザコ念獣にボール当てた後
そのボールをガムで取るってのはアリですか？

ハンター試験でキルアのスケボーが出たり消えたり。
すでに具現家計の能力を習得していたのですか？

あれは折り畳み式携帯用スケボー
畳めばポケットサイズになります。

兄貴特注のスケボーですか

ハンター読んでない

嫁

婿

プフの指が５本

>>881あり

蟻

ダエイ

>>888
５本ないとヴァイオリンが弾けないんだもんよ

>>891
TBSを見たな

第二回全板人気トナメ選対スレ

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1108363525/


公式サイト
http://bbsvote.kakiko.com/2ch.html
他板の選対スレ
http://akasaka.cool.ne.jp/sangokusi2ch/tournament/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/2180/1109769271/

予選

週刊少年漫画
一次予選05組　3/6(日)

漫画キャラ
一次予選14組　3/16(水)

漫画サロン
一次予選16組　3/19(土)

懐かし漫画
一次予選18組　3/21(月)

test

ＧＩの話で盛り上がってたみたいだけど、あれって
アベンガネが森の精霊の力（森のオーラ？）を借りてたみたいに、
ＧＩの島自体のオーラを借りてゲームを作ってたってのはどうよ

ぶっちゃけ１０人足らずの凄腕が集まったくらいで
あのゲームが製作維持できるとは思えないんだよね

そこがジンのすごいとこだろ

なんかジンってゴンと同じくらい自己中でムカツク奴なきがしてきた。
さすが親子だな。

ジンの我が儘で長期に渡ってGIに拘束される念達人が可哀想

パイクが最初からポックルの念を見ることが出来る凄腕だった件について

ゴンのチーで出した剣も普通に見えていたが

あれって見えたのか？感じたのでは？

あなたは『人権擁護法』を知っていますか？


「人権擁護」といえば聞こえはいいですが、この法律が可決されてしまえば、言論の自由は弾圧され、あなたが好きな漫画やアニメ・小説もいわれのない理由で打ち切られてしまうかもしれません。

今できることは、マスコミや政治家にメールや手紙で意見するぐらいのことしかできません。一人一人の抗議活動では成果は得られないでしょう。しかし、チリも積もれば山となる。皆さんの協力が必要です。

私たち日本国民の言論の自由と、大好きな漫画を守るためにどんな些細なことでもかまいません、『人権擁護法反対活動』に協力してください。
周りの大人や友達に相談する、新聞社や政治家に意見を送る、自分のホームページでアピールする…などなど、方法は沢山あります。

通常の念なら見えないだろうが、発なら見えて不思議ではない。

だいたい富樫はやる気ねぇーんだよ。なんだあの絵・・少しは周りを見習えや。ファンに対する敬意を絵に表せよ。それが仕事だろうが。

コルトやペギーも普通にただのオーラが見えてるが。
ラモットには見えてないな。

>>904
はじめて知った

でもそうなると天空闘技場でのヒソカのガムも見えてることになるのでは？
観客は念だとは思ってないはず。

だから虫の中には、物を感じるタイプ（念が見えるやつ）がいるんだよ

蜂が遠く離れた自分の巣に迷わず帰れるみたいなやつだな

パイク「下級兵っこどもはこんなモンも見ることできねーんだべか」
　　　「お前さんの体を覆っている生命力そのものともいえるエネルギーが〜」

下級兵には見えない。パイクは発に関係なくオーラが見える。ザザン様も見えるみたい。

王、軍団長→最初から念を習得
師団長→念が見えるだけ
兵隊長→見える奴と見えない奴がいる
下級兵→見えない、喋れない

こんな感じか、兵隊長クラスに見える奴と見えない奴がいるのが複雑だな

ラモットなんか
念覚えて数日で（しかも独学で）流開発しちゃってるしな

給仕係の豚さんには見えない。

ペギー「わかる奴とそうでないのがいるわけだ」
ラモット「才能ってわけだな」

才能ということで。

>908
ヒソカのガムはオーラの性質が変わってるだけだから念と同じく見えないかと。
逆にテクスチャーの方は見えなければ意味のない能力。
ポックルのは見えなきゃ色つける意味もないので見えそう。
キルアの電撃はすぐに察知できない敵も多いので、見えない可能性が高そう。

具現化系の大半は視認性があるでしょうな。

＞ラモット「才能ってわけだな」

ここがオモロイ
おまえも見えてなかっただろとｗ

へこむ前のラモット→新人の頃の冨樫
ラモットの所へ現れたネフェ→萩原

>>915
下級兵が矢を見ることが出来なかったところからすると
具現化してるわけじゃないんじゃないか?
色は付いてるだろうけど、念能力者にはその色が見えるということかと。

五巻のキルアが家を出てくとき、キルア母がキルアのほうに左手を伸ばしたコマがあり
次のコマにはその手が右手に変わっていたこと。
あとそれと同じページでキルア母とカルトの位置も入れ替わっていたこと。

>918
変化系の可能性もあるしな。

七種類の武器というのはありがちでも面白いと思ったのだが、
ポックルの念が発展途上か、素養がなかったのか、ミスマッチだったかは知らんが
しょぼかったのはなんとも残念。
王が強力な発として使えないかなと。

>>920
実は魔闘家風味のハッタリマンセーアタックだったとか。
あのあっさり顔の下はきれいなポックルです。

王が使ったら対応面倒臭いマルチウェポン化するだろうなー

正直ポッ糞の7色の矢は微笑ましさを通り越してダサかった

旅団・・・壁を走ると「忍者だ！」と言われる（驚いてる）
ゴン・・・最終試験で壁を走るが誰も何も言わない。ＴＶ版（驚いていない）

旅団・念を取得している。
ゴン・身体能力が優れている一般人。
ハンター試験を受けている猛者・なにかの達人
その他・平凡な一般人

このことから念の有無に関係なく壁は走れる。だが一般人では無理なため驚いている。

アニメ版とか持ってこられても

ごめん…

既出ならｽﾏｿ
ﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰ｢ｹｰﾀｲ持ってって　ﾎﾞｸらはﾃﾚﾊﾟｼｰ使えないから｣
って言ってるが、20巻で使ってるじゃん、ﾃﾚﾊﾟｼｰ

それとも20巻のは他のﾃﾚﾊﾟｼｰ使えるﾔﾂが信号送ってたのかな

>>926
アレはテレパシーじゃなくて、
部下達に喋った台詞の回想の漫画的表現みたいなものなんじゃね？

うまく言い表せないけど、
ゴンVSゲンスルーの時に
ビスケの助言の文字がコマの中のところどころで出てきてたが
ああいう感じで

風呂でのキルアのシャンプーの泡の位置の件について

＞＞928
はぁ？アレは珍毛ですけど。チン毛も白髪

作者の計算。
ここで矛盾点を挙げてもらい、後からこじつけて物語を修正し、
矛盾のない作品にしあげる。

930

禿同

931個のレスを見てもたいした矛盾点はないな

2ch過大評価すんなよ

>>927
いや、モラウの霧に包まれた中で兵隊長か師団長かしらんが使ってるし

そもそも20巻のネフェがテレパシー使ってるってページは何ページ？

>935
ｽﾏﾝ、19巻だった…
今頃気付くなんて馬鹿だな、ｵﾚは…
ちなみに一応言っとくと、ﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰとｶｲﾄが戦う直前

>>935
最後の方のやつじゃね？
カイト保存するために冷蔵庫用意汁！ってやつ

>>936
ふきだしはテレパシーの奴だね

>>936
口で喋って伝えてるのを、
吹き出しだけで省略してるんじゃね？
そのシーンの後、ラモットが洗礼やってるのを一緒に見てるし

ていうかテレパシー使えない発言見るまでは
俺もあの台詞はテレパシーだと思ってた

キルアがナックルと戦ってるコマが思いっきりあるのに、キルアがまったく戦えなかったとか言って勝負挑んでくるビスケが矛盾

>>940
「全く敵（シュート）と闘えなかった」
だから矛盾してねーだろ

戦ってるコマはないだろ

矛盾しててもいいじゃん

>>940
万全な体調で戦えばナックルも全力で対応せざるを得なくなる
そこで気づけば良いけど、自分にないもの必要なもの
でも気付けてようやく半分…間に合いそうもないわね…（20巻Ｐ91）

体調を万全にしたら行くわよさ。（ナックルを）倒しといで
リミットまであと一日ちょっと。最初で最後のチャンスかもよ
〜それぞれが足りないものに気付けたらそれだけでも十分収穫だわさ（20巻Ｐ103）


よく読め

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、
ハンターズガイド団長のＰに、｢盗まれた奴が死ぬと、そいつの念能力ページは消える｣ってあるけど、
梟死んだ後(フェイによる拷問死)でもファンファンクロス使えてたよな？(ゼノシルバ戦にて)

何でだ

梟が死んでないから無問題

そりゃ〜塾はあるだろうなぁ(^^)

947
えっ？

>>947
HUNTERに塾なんて出たか？

今週の最後のコマ、
「戦車だろうが戦闘機だろうが…」

あれ？ハンタの世界って車はアリだけど、空の交通手段飛行船だろ？
戦闘機は有って飛行機は無いって変なんだけど

>>950
飛行機が無いなんて書いてあったか？

>>945
あのマントは梟の能力とは別物。
マントを使うときに開いたページの能力者の顔が梟じゃなかった。

>945、952
あれは梟だと思う、サングラス外せばああいう目だろう。
拷問のあとはあるが、死んだことは確認されていない。

袋をかぶせられているのは目隠し代わりか恐怖を与える為で、
拷問は陰獣の詳細を聞き出すためと、団長の「盗む」条件を
クリアさせる為だろう。

ナックルは何系？強化？具現化？

>>944
お前日本語読める？

旅団に入ったカルトは4番の蜘蛛のいれずみを入れて後悔しないのだろうか。
ゾル家の方が旅団より格上では？旅団のノブナガとかマチとかって他に比べ相当
弱い、あの弱いゴンにあばら折られたり、首ガードしなきゃ死んでたかも。
ゴン、キルに逃げられたし。。ノブナガの間合いも小さ杉、マチも１とんしか
吊れない。

まず自分の書いた文章に矛盾が無いかどうか
ジャンプでも読みながら考えてください
突っ込みどころが2つ以上あるとマジレスする気が失せます

>954
格闘技能は相当なものみたいだけど、能力を見ると具現化っぽいね。
「外に出せる」念の総量は高い、でも強化系ほど念の総量は少ないので
長期戦には向かない。
だから短期決戦に向くあの能力にしたのかもしれない。

>956
旅団より強いのはシルバとゼノクラス、なんとかイルミくらいじゃないかな。
刺青についてはキルアの為に耐えた感じ。
なにやら思いいれも強いようだし。（詳細は不明だが。）
ゴンやキルアにダメージを受けたのは、致命傷だけを避けるために
急所を硬で守ってたからでしょうな。
またマチは対念能力者としては戦闘向けでないかもしれないし。

９巻６７ページ、マチのセリフ『糸(オーラ)の気配は絶で消してあるから』……おかしいだろ、絶使ったら糸消えるだろ。そこは隠だろ……

カルトの刺青はイルミ繋がりでヒソカが貼ってくれてる可能性あるのかな
なかったらゴメン！

隠は絶の応用だし

>956
そう言えば若い時バンド組んでてバンド名を刺青してた奴がいたなあ、
そのバンドはもう無いけどｗ思い出してちとワロタ。
矛盾？会長がごんにボール取られそうになってなかったっけ。それは
あり？

>>959
過去レスの中にあるからみるよろし

>>950
ハンター世界では飛行船が大ブーム
ハンター協会も使用

但し軍は流行に逆らっても戦闘機を使用


>>954
性格的には強化系っぽいけど…強化系と非常に相性のよい能力を具現化した具現化系か
普通に具現化系

フェイタンの拷問うけたの梟だっけ？

団長とゾル等とやった時、設定上最強の戦いだろ？
だが、たかが殺し屋レベルの作ったナイフを振り回す
のがこっけい。切られてゼノも大丈夫かとか聞いてるし。

966
お前が滑稽

冨樫はチン○とマン○を少年誌にひそかに載せるのが好き。
いわば間接的なｾｸﾊﾗだ。ﾊﾝﾀｰ×ﾊﾝﾀｰではGI編でカードに男石と女石でチン○
マン○を幽遊白書では首くくり島での競技場の建物で屋根のような部分に
チン○を、競技場の入り口をマン○で表現している。(特に10巻参照）

967
お前に酷刑

>>968
レベルＥでも人顔の昆虫がセックルしてるしな

設定に矛盾があるからこそ、２ちゃんねるで
「HUNTER×HUNTER強さ議論スレ」
なんてカススレでのうたりんどもがアツくくだらない話を
議論して人生の無駄遣いしてんだろ

ｷﾙｱがかぁちゃんの顔にブっこんだのって何時だっけ？
写真じゃ昔から、顔がｱﾚだが

問答無用のトップが猫ミミメイド、なんてことになってる全ジャンル最強スレよかまし

誰かと思ったらまたあのエロゲメーカーのキャラか
あのランクに載せるために話作ってんじゃねえのかって思ってしまう

次スレはここでーす
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110612225/

>>972
ハンタ試験受けるために
家出てった時

考察スレと統合でいいんじゃないか？

>>977
ﾉｼ
ぶっちゃけ俺もそう思ってた(´･ω･｀)
考察スレの伸び悪いし、
このスレと統合したくらいが丁度いいんじゃね

念が出るまでと出た後で、世界観変わりすぎ
前は半ファンタジー、で冨樫の好きな「設定」の世界だったのに、
後は、現実社会のパラレルワールド（技術とか科学とかは原則現代レベル）ってことになってる。

第一話にでてくるハンター試験応募カードは指紋認証できる電子カードみたいなのだが

序盤は舞台が田舎や僻地だっただけだしな

ドラゴンボールの気に、具体的な性質を持たせたのが念ですな。