【スプリングハズカム】こち亀73【糞ハズカム】

漫才ネタおいしいねん！

前スレ
【めり〜】こち亀72【くるしみます】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1103612530/

過去ログ倉庫&テンプレ
http://www.geocities.jp/kochikame2ch/

作者解説　【秋本治】(あきもとおさむ) 1952年12月11日生まれ。

アニメプロダクション会社勤務の後、1976年、週刊少年ジャンプでデビュー。
デビュー当時は目立つようにと、人気作家山上たつひこのパロディで山止たつひこと名乗る。
1978年、『こち亀』 の連載が100回を数えると同時に、本名の秋本治に変更。
(余談だが、変更した作者の名前を覚えてもらえるようにと、
　作者と同姓の秋本麗子がこの回に初登場した)。

精力的な取材と奇抜で大胆な構成力、丹念な描き込みで『こち亀』の連載を軌道に乗せ、
同時に数々の読み切りと 『東京深川三代目』 『Mr.Clice』 など、
定期的な掲載もこなしていったスーパータフネス作家である。
しかし、『こち亀』 の連載が長引くにつれ、奇乳病を患い、
やっつけ仕事の場当たりストーリーと、まるで少女漫画のようなヨレヨレの描写で
ロリロリ少女と婦警だけが活躍する不思議な漫画を描くようになる。

代表作 = 『こちら葛飾区亀有公園前派出所』 『東京深川三代目』
　　　　　　『Mr.Clice』 『こちら人情民生課』他。
本郷高校漫画劇画部初代部長。
同部は斉藤むねお、きたがわ翔、原哲夫、藤原カムイなどを輩出。

作品解説　こち亀＝こちら葛飾区亀有公園前派出所（作者は秋本治）

1976年より週刊少年ジャンプにて連載開始。現在も連載中。
東京下町葛飾区の亀有公園前派出所を舞台に、破天荒な警官、両津勘吉が巻き起こす数々の
騒動と、それらに彩りを添える個性豊かなサブキャラ達の活躍を描いた痛快ギャグ漫画である。
初期は只の職務怠慢バイオレンスポリスマンだった両津だが、連載を重ねる毎に作者の画力の
変化で丸みを帯び、それと共に圭角が取れた下町人情オヤジの要素が付加されていった。
連載が軌道に乗った中期以降も、緻密な取材とそれを活用する構成力、
背景にまで細やかに気遣う丹念さ、実験的で革新的なアイディアを武器に
ジャンプ黄金期にあっても同作品は白眉であった。

しかし１００巻を超え、アニメ化をされたころから女性キャラの奇乳化、女性新キャラの乱発、
無意味なロリキャラの登場、古参キャラの自我崩壊、起承転結を無視したストーリー、
稚拙で場にそぐわないモブ・背景、少女漫画の描写を折衷させたが如き拙い筆致で
連載を続け、無様な姿を晒す。
同時に、両津は下町パワフル人情お巡りさんから、寿司屋の住み込み職人に転職。
敬愛する春日八郎も忘却の彼方、脂の乗り切った30ぐらいの粋な女が好みだったはずだが、
(48巻/おにあいｶｯﾌﾟﾙ!?の巻参照) 今や単なるロリコン少女萌えオヤジに成り下がる。

旧ファンは憤激と痛嘆の頂点に達し、見事なまでに老醜を晒す同作品は
もはや叩く為のネタとしか扱われず、作者の秋本治死亡説さえ流れ、
現在の作者は二代目秋本、三代目秋本と揶揄される始末である。

以上長い暗黒期が続いたが、アニメ終了決定を境に、
旧キャラ復活、ヤクザネタ、薬ネタ、チャカネタ、実験的なネタと続き以前の面白さを取り戻しつつある。
これは原点回帰と旧ファンを喜ばせているが、いまだ完全ではないという見方もあり予断を許さない。
案の定、新年早々大阪編で極上の糞を披露してくれた。

【SagaX】
こち亀の作者である秋本治のアシスタント。'90年に「からくり忍者伝破邪丸」で坂本昭悟の
名前で、当時漫画家の登竜門と言われた週刊少年ジャンプのホップ★ステップ賞に入選。
(作品はジャンプコミックス「ホップ★ステップ賞SELECTION　６」に収録されている)
おそらくその直後から秋本治のアシスタントを務めていると思われる。こち亀を、笑いと
人情あふれる名作から糞腐警とヲタ文化が跳梁跋扈する糞漫画に堕落させた張本人と
言われており、その人物画は秋本本人の絵とは似ても似付かないもので、動きと感情が
感じられず、読者に対しあたかもそこに人形あるいは彫像が置いてあるかのような印象を
与える。こち亀に登場する人物画としてはかなり浮いたものになっており、この人物画が
登場するようになってからのこち亀は、「キチ亀」と称されるほどの駄作へと変貌を遂げて
いった。当初は自身のHPを持っており、それを２ちゃんねらに発見され彼の掲示板に
書き込みがあったことから2chに降臨し有名になった。
http://salad.2ch.net/ymag/kako/973/973594254.htmlの134から159辺りを参照されたい。
現在では彼のHPは削除されている。
・逃げた糞アシ、SagaXのサイト
http://ime.nu/web.archive.org/web/20000614203721/http://homepage1.nifty.com/gorigori/saga.html
http://ime.nu/web.archive.org/web/20000930030422/http://homepage1.nifty.com/gorigori/saga.html
http://ime.nu/web.archive.org/web/20010417160535/http://homepage1.nifty.com/gorigori/saga.html

　　　 そ だ 　 |-''ヽｰ---､　ヾヾヾ
　　　 れ が 　 |{{{　}}}））））ヽ､}|| l||i
　　　 が　　　　 |{{{||ﾘﾘ彡ﾝﾘﾉﾉﾊ　l|||
　　　 い　　　　 |ﾐ､ヾ彡彡彡ﾉﾉﾉ}　||||
　　　 い　　 　 /ヾヾヾヾヽ三彡ソ}　|||
　　　　!!　　　 /ヾヾ}} }}ﾊヾヾ三彡;}　||　に
　＼＿＿＿／ﾊ{{ }}|l||}}}ﾄ､ヽ}} 彡ｼil　l|　こ
　 {ミミﾘ　 {{{::{{ {{{ {||||| }}ﾊヾ}ﾘ 彡ｼ}i{　 　.っ
　l|{ミﾐﾘ　ﾉﾆﾐﾐｮｪ､,, |rｪｨ彡三ヽ1ﾐ}ll､ヽ
　l|,{ ﾐl　　イｽ寸ﾇ,i:: iﾐｨｴ寸ｼ'　lﾐi.} l|
　l|ﾄ､ﾐl 　 　,,.-‐';: i　!｀ﾞﾞｰ-　　i",ｲ l|
　|lﾄiiヽl　 　 　　 ; i　!､　　　　/t'/ l||
　　rｲ{ l　　　　 ヾく_ソ　　　 / |ﾄ､ l||
　 (|:.:ヽ ﾞ､　 　ﾞｰ_‐--‐ｧ'　 / /:} }ヽ､
ノ"l;:;:ヾヽ:ヽ.　　､二二　　/::://:::l;;;;;;;
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「糞亀オブザイヤー２００４」

★糞亀オブザイヤー2004グランプリ「パンおいしいねん★かつて無いほどの超ネーム」
★糞亀ＭＶＰ　「御堂春」
糞亀優秀賞　「霊能力者早矢」「石切神社・東急井の頭線」「同情でオリンピックわざと負け」
糞亀主演男優(女優)賞　　「御堂春」
糞亀助演男優(女優)賞　　「両津勘吉」「中川圭一」
糞亀新人賞　「御堂春」
糞亀流行語大賞　　「パンおいしいねん！」
糞亀絵柄崩壊賞　　「部長とマリアと登山」正座したマリア。
糞亀ベストスレタイ賞　「くそら糞飾区糞亀糞園前糞出所」
糞亀スレタイ優秀賞　「秋本治は治らない」「うさぎは負けた亀の勝ち」「三歩進んで二歩SAGAる」
ＳａｇａＸ賞　　「月極こち亀」表紙群
糞コメント賞　「TVの影響で間違った関西弁を使うと大阪の人は嫌がるそうですね」

☆良亀オブザイヤー2003グランプリ　「戸塚、洋子、犬復活そしてウサギ署崩壊」
良亀オブザイヤー2003優秀賞　　「法条と二人羽織」「壊れた中川が旅行の幹事」「ヤクザと草野球」
山止たつひこ賞　　「増殖ダメ太郎見開き絵」

>>1乙ねん！！！！！！１１１１１１１１１１１１１１１
あ〜今年もハルが来た〜ねん！！！！！！！！！！
もっと糞を！！！！！！！！！！！！！！

>>1
乙です。

もうさすがに今週のはフォロー出来ないな。
面白いのつまらないのいう以前の問題がある。
ギター侍とかヒロシのネタ、果たして来年も
通用するんだろうか？

来週の糞はすごいな。内容も腐っているが絵も酷い。
最後の方の顔なんかまるで別の漫画だ。

既に別の漫画ですが何か？

波田ネタ、前にもあったよな。（書道の回←これも糞亀）
使いまわしか？

糞の回はもれなく絵がひどいよな。話はアレだけど絵はいい、ってのがない。
やっぱし秋元の深層意識が拒否してんじゃねーのか？

>>1乙
今から早売り買ってくるわ

やっぱり原点回帰など幻想に過ぎなかったんだ・・・。

　　　　　　　　　　　　　____　,,,_／
　　　　　　　　 ､___─￣　　￣ｙヽ、
　　　　　　　　.彡　　　　　　 / 　　　＼
　　　　　　　　 彡　　彡 ///'''⌒Ｙ^＼|
　　　　　　　　　彡ﾐﾐ彡//──―─ｲ
　　　　　　　　　|　　|　 　 ━━━━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ヽ,___ｲ￣￣￣|￣'フﾉ
　　　　　　　　　　|　　|　　　　_|　　|　
　　　　　　　　　　＼　＼　──　 |　
　　　　　　　　　 ___| 　　ヽ──イ'
　　　　　　　 __／/　　|　　／　　　＼　　
　　　　 ／￣/ ./　　　___─￣￣￣─Ｙ　　　
　　　 ./　　 |　|　 __／.___─￣￣￣─ ＼
　　　丿　　|___|／ __／ /⌒|　　　　　　　.ヽ
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　　| 　 ./ /|/|　　 ＼___|;;;; |　　　　　　　　　|
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目をダブルクリックするとオプティックブラストが出るぞ！今日から君もX-MENだ！

アニメが終わったので小町と奈緒子を原作に出して欲しいと思わない？

>>17
思わない。
小町と奈緒子の話題を出すと、糞コテのあの人が降臨するので、
この話題はこれにて終了。

それよりも、来週の糞大阪漫才だよ。

ああ・・・楽しみだ・・・
月曜になれば久しぶりの黄金の糞が届く・・・
もっと糞をｫｫｫおｫおをおをををををおぉぉぉｘをお

おもしろくないなぁ、本当におもしろくないなぁ
こんなにおもしろくないという感情を抱いたのは久しぶりだよ

>>20
むしろ、あまりに面白くないと、自ずと乾いた笑いがこみあげてきて、
その後凄まじい怒りが生まれるということがわかったよ。

パンおいしいねんや東急井の頭線のときは、まだネタとして晒しあげる楽しみみたいなのがあったけど、
今回は怒りしか生まれてこなかった。
ギャグ漫画のはずなのにね。

両津がボンネットから出てくるのだけは面白いと思ったな。他は総じて糞だったけど。

「つまらなすぎて逆に笑える」
そういうのを目指したとしか思えない

まあ、ギャグだよね。ギャグ漫画を読んでいる人間の顔が仁王のようになるなんてさ。

仮に、カンニングでもドランクドラゴンでもアンタッチャブルでも、誰でもいいんだけど、
そういう実際に評判のいい漫才をそのまま漫画にしても、
実際に漫才見るよりも、間違いなくつまらないものになるだろう。

つまり、漫才には漫才でしか見せられない面白さ、漫画には漫画でしか見せられない面白さがあるわけで。
秋本くらいの実績のある漫画家なら、それくらいわかってて当然だとは思うんだが。

もうやめてくれ。
憧れてた英雄が下着ドロで捕まるのを見た気分だ。

みんな寛容だよ。
これほどの糞を見捨てず読み続けるんだから。

マーシー？

「パンおいしいねん！」のガイドライン 2枚目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1102257664/

激しく過疎ってるから、次スレのテンプレに加えてあげてくれねん

つまらなすぎて笑えるを更に通り越して笑えない。

こち亀がダメになっていったのって

昔は「数ある職業の中で一番厳格と言われる警官」を両津勘吉という男が無茶してたから
面白かった訳なんだろうけど
今はそのコンセプト自体がオカシクなっちゃったからな
警官と言えば
今や「数ある職業の中で一番犯罪を犯しそうといわれる警官」だもんなぁ

この内容でも擁護するやつはいるんだろうか？煽り抜きで。

今回ほど、抗議の手紙を送りたい衝動に駆られたことはない。
手紙に思いの丈をぶちまけて、秋本がいかに思い違いをしているかわからせてあげたい気持ちで一杯だ。

>>31
警察官の背景も変わってきたからな。
彼らは性犯罪以外では身内にはとことん甘いからね。最悪でも減給。都合が良ければ公表も無しだから。
俺の周囲では犯罪を犯したかったら警察官になれって言われてるよ。

>>32
俺も今回ばかりは葉書で文句を言うつもり。編集に握りつぶされようとかまわない。
抗議の量が多いなら編集も何かしらの対策はすると信じている。

いやあ、一体何を見たらこんなつまらん漫才が思い浮かべるんだろう…？
例えば秋本は「この漫才ならM-1も行ける！」とでも思ったのかなあ…。
いくらなんでも、ギャグセンスの低い今の消防だって笑わねえよ。
昔はビートたけしのオールナイトニッポンを愛聴してたそうだからギャグセンス
高かったのになあ…。人間こうもつまらなくなるもんかねえ…。

部長の家の新年会は・・・・

秋本はもう森田と顔あわせられないな

つまらないどころか不快だしな、来週の糞亀。
現実問題、新人がこの内容の読み切りを編集に見せたら、ネームの段階から作り直させられるだろ。

せっかく待望の糞がやって来たんだから、みんなもっと喜ぼうぜ！
俺がこち亀に望んでるのは「糞！」それ以外ない。
この調子でバンバン糞して行くてくれよ、秋本センセ☆　期待してるぞー！
ヒャッホー！！　糞だ糞だ糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞くｋそｐ〜

今までにない盛り上がりだな。

春〜spring〜

けぶる木漏れ日浴びふと気付く　昔の亀思い出す
揺れる絵柄あとわずかな時　復活近かった　それでも

あぁ　同じ視点で見ている世界が
あぁ　治ビミョウにズレてた

遠く　見つめ　ポツリ“だめぽ”
今は　遠い　おひさまの下　”おいしいねん・・・”

昔の亀ならもう一度逢いたい　春が来るたびに眩暈がする
そういう糞亀見てたら心が　痛む

東京人の俺には理解できないのですが、
今週号は「大阪のお笑い」ということで、
大阪人にとってはおもしろいものなのですか？

>>41
釣りかもしれないが、マジレスしときます。

全　　く　　面　　白　　く　　あ　　り　　ま　　せ　　ん

>>33
俺も今回ばかりは本気で何らかの形で抗議しようと思ってる。
少なくとも、抗議は100％握りつぶされてるわけじゃないみたいだしな。
集英社のHPでメール受付とかしてんのかな？
でも、メールじゃ簡単に握りつぶされるから、やっぱ手紙か葉書がベターか？
内容はどんな感じのがいいだろうか？

漫画で差別表現とか間違いのままではすまない表現などがあって抗議されることはよくあるが
「面白くない、つまらない」で抗議するってのもすごいもんだ。

でも実際大阪のお笑いってノリ的にはあんな感じだろ。
閉鎖的な感じ。

「大阪編＝糞」の法則が証明されたな…。

大阪になると必ず糞になるのが凄いなｗ
しかもその糞度が半端じゃねーしｗ

どこを舞台にしても女キャラ＆自分よがりのネタで大崩壊。

自分じゃ面白いと思って書いてんだからオナニーと代わりねえな
秋元はプロだと言う自覚を持ってもらいたいよ

今週号はマジで笑えました
今週号を読んで怒り狂うお前らの姿を思い浮かべるだけで、もう笑えて笑えて
　ﾊﾗｲﾃｰ
ある意味、今週の糞亀は最強かもな

>>40
ｲｲ!

>>44
そういう大阪煽りレスは今回避けられないんだろうな・・・

でも、さすがに今回のは大阪の基準でも、クスリとも笑えんと思うよ。
確かに大阪の笑いには閉鎖的な要素があるのはわかるが・・・

あんまり言うと、また大阪民国とかくだらんレスついて荒れそうだから、やめとこ。

何でこんな風になってしまったのかね･･･
小学生の頃から読み続けて２０年近く読んでいるけど
マジで哀しくなる(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

オールドタイプは去れ！！
糞をおいしく食せるものだけが、読むことを許可された書なのだ！！
糞おいしいねん！！

【大阪】行方不明の7歳と9歳3か月ぶりに帰宅するも皆妊娠してた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105713035/

民国は危険！

もう､糞を楽しむようにしたらよいのか･･･

>52が好きだった頃のこち亀を描いていた秋元は、もうこの世にいないんだよ･･
どこかの馬の骨漫画家が、編集部の圧力で無理やり描かされているのが
今のこち亀。昨年の良亀は、２代目秋元の遺品から出てきたボツネームの
焼き直しなので、ストックが無くなった途端糞に戻った。


・・・そうとでも考えなきゃやってられねぇ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

確かに。
あれだけ、セリフの間とかウィットに�dだ会話で笑いを生んできた秋本が、
何故若手芸人のネタを、たとえ意図的であっても、そのままパクったり、
漫画の中で漫才させれば面白いとか思うようになったのか。
本当に秋本はこの世にいないんじゃないかと思わないとやってられねぇ。

先週の亀ってどんなんだったの？
読んだはずなんだけど思い出せない・・・・

>>45
大阪編＝糞話だが
漫才話＝糞話でもある

>>58
早矢の家の新年会に行って
爆竜大佐やホンダラオヤジと賞金かけてカルタ取りする話。
そこそこ読めた

>>59
大阪・春の糞要素、
日光月光や中川＆麗子漫才の糞要素を融合させた、
ある意味、最強の糞だね。

やっぱり、大阪ネタや漫才ネタを非難する古株のファンを、意図的に挑発してるのか？

早くも、糞亀 of the Year 2005 の誕生か？

抗議するときぜひこのスレのURLを書いておくといいかもしれん

糞マニアの存在がバレて糞を連発するかもしれんぞ
俺は嬉しいけど

昔は「笑わせよう！絶対読者を笑わしてやる！さあ、どうだ！笑え！」って
感じがなかった。むしろあっさりしていて何気ない、けど読者のツボを心得た
ような笑いがあったから、それがこち亀の魅力だった。「笑わせる」って意識
が強かったら、新聞の細かい書き込みとかあるはずないしね。
90年代頃から「どうだ！笑え！」って感じが鼻につくようになって今のザマ。

抗議の葉書も散発的に出しては効果がないかもしれないが、
同じ週にみんなで出せばある程度意味があるかもしれないな。
俺も今週出してみようかな

だいたいギター侍にしろヒロシにしろ間やネタの選び方が面白い（とされてる）んであって、
ただ字で口調をまねても面白くないことになぜ気付かないかな

ギター侍やヒロシは
学校とか友人家族の間でやるのはいいけど
商業誌に載せるべきではないな

今回「波田陽区」って人名出てきたか？
たぶん秋本は「ギター侍」を芸名だと素で勘違いしている
（または関西じゃないのでロクに調べようとしなかった）気がする。

「波田陽区」然り「ヒロシ」然り、一発屋ってよりもう消耗品って感じがする。
昔の一発屋ってのはなんていうかもともとは一発屋のつもりじゃなかったが、
結果として一発しかヒットしなかったって奴だけど最近のはもう最初から
使い捨てとして売り出されてる気がしてならない。ある意味、一発屋よりも
タチが悪い。
テツトモ、ゲッツなども一緒。

はなわは意外と長持ちしてやがるな

知名度に比し意外とこち亀って世間で語られることって少ないんだよな。
たまに話題に出るにしても日本有数の長寿コミックっていう点のみで作品世界に
ついて語られるのはほとんど皆無って気さえする。
皆が思ってるほど読んでる人少ないのか？あるいはこち亀についての批評記事は
タブーなのか？

４０００円あれば・・・

甘いぞ！中川！は吹いた
漫才は鳥肌が立った

>>72
世間、というのはマスメディアのことか？
ぶっちゃけ、「語ってもしょうがない」が一番の理由だろ。糞化する前も後も。
別に世間に影響力があった作品じゃないし、国民的人気と言ってもジャンプを読んで育った男の子限定だし。

＞あるいはこち亀についての批評記事は タブーなのか？
今のこち亀に触れようとすると、奇乳や寿司や大阪に触れないわけにはいかないので
必然的に糞化したことを語らないといけなくなるからな。
ずいぶん前に木多が「代表人」で秋本ネタやろうとして、次の週一回休載して、次の週なかったことになってる
というネタをやったが、そういうこと（こち亀の糞化に触れるのはタブーなんだよ〜というネタ）もあると思う。

>>75
もし、それ（批判のタブー化）に秋本が胡坐をかいてるとしたら、
かつて自分が皮肉った大物少女漫画化以下に成り下がったってことだな。

>>65
結果として笑えれば全く無問題なんだけど、
肝心のギャグの内容が激しく劣化したうえに、「さぁ笑え」と強要してるかのごときだから、
読む側としては一番痛いと感じるパターンだな。

>>66
かつてのロボット派出所消滅、そして最近のインタビューからも、
抗議・批判の声はある程度秋本に届いていることは確かだからな。
あんまり過激な内容だと、一瞥してポイされそうだから、若干ソフトにして、
・大阪は出してもいいが、程ほどに。せめて取材はしっかりやってくれ。
・漫才をネタにするのはつまらない。
こんなところか。

ついでに
・女性新キャラはあなたが思っているほど需要はない。
・両津の寿司屋住み込みをやめて、寮生活に戻してほしい。
とも書いておくか。
>>63の言うとおり、このスレのURLも書こうかな。（まあ、知ってるだろうが）
このスレの住人は、なんだかんだ言って、大半はこち亀のことをこよなく愛しているんだからな。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1105862400/

うーん、ニュース板にも立っちまったか

まあ散々既出ではあるけど、つまらないブラックジョーク・スパニッシュジョーク
ほど不快なもんはないんだよな。
2chの地方叩きや小学生のはやしたて以上のものが書けないなら何も書くなと。

こち亀ってアニメ終わったんだね。
漫画も時間の問題かな？

このスレ読んでから亀見たけど、思ったより糞でなくて残念。

そういえば寮から出たせいで、VSゴキブリとかなくなったよね。
両さんの汚い部屋とか。何でこうなったんだろうなぁ・・・

超神田寿司でこっそりゴキブリ飼育の副業を始める両津。
そして（ｒｙ

食べ物扱うところならどこでも太郎さんには頭悩ますもんだし。

>>40
テンプレに追加する？

しかしあきれるほどの糞っぷりだね　正視できなかったよ今週

>>67
同意
言葉のうわっつらだけ真似てる時点で
お笑い芸人以下のギャグマンガになってることに気付け

ボヤで焼けた原稿の残りを拡大縮小反転コピー停電繰り返しを駆使して
無理矢理復元したように、この漫画も過去のコマを切り貼りして
新作をでっち上げたほうがマシな気がする。

前から思ってたけど秋本って
似たような言葉をつかって
「○○でんなー」
「それは××や！」
みたいなネタしかかけないんだな・・・

本当に本当につまらないよ
彼の漫才ネタは・・・


そんな俺は
ぎんたまみたいなノリが漫才っぽくて好き

【ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾊｽﾞｶﾑ】こち亀73【御堂春ｺﾅｲﾃﾞｺﾅｲﾃﾞ】

>>89
秋本はもともと関西弁=漫才用語みたいに意識してるフシがあるから
関西弁で会話してるだけで面白いと言う脳内イメージが彼の中にはある。

笑いの感覚は育った地方ごとに違う部分もあるんだから無理に余所のネタ引っ張って来なくても
いいと思うんだけどな。お得意の関東の落語ネタでいいじゃん。

いまさら内容どうこう言うつもりはないけど。
ラスト２ページ、主人公がアロハ着てたか制服着てたかも
統一できない漫画って。１コマうっかり間違えた、とかなら
まだわかるけどさ…。

えーと・・・
今週号最高です
1〜60巻くらいまでを大切に保管してある人も全部
シュレッダーにかけそうなくらい最高

早売り電車の中で読んでてバカ笑いしました

最近、両津がこけにされる話がおおいなぁ・・・

ぴょん

最近は盛り返してきたと思ってたのに
これだからこち亀は恐ろしい
もう病みつきだよ

中川｢先輩もう正月終わりですけど｣
両津｢警察官漫才がたのしいから帰らんぞ東京へ…｣
‖イコール
担当｢先生もうアニメ終わりですけど｣
秋本｢大阪編がたのしいから帰らんぞ派出所漫画へ…｣

なぁところでこち亀って見てると部長がむかつくんだけども。
あの人も両津並に馬鹿でめちゃくちゃだよね

ﾌﾞﾘｰﾌﾊｧﾊｧ(´Д`)

100なら連載終了

糞春たちの漫才のどこが面白いのかさっぱり分からん
所長のツッコミもなんだあれ？
ただ勢いよく何回も引っぱたいてるだけのあれのどこが面白いんだ？
両津と中川の登場の仕方はちと吹いたが

「どこが面白いのかさっぱり分からん」
みたいな台詞を一個入れるだけで作者の良識を疑われずに済むんだが

sagaSEX

うーん今週はひどい…

1〜130巻までは全部ちゃんと保存してる自分。
そこからは挫折して買ってなかったが、先日久しぶりに143巻を長距離移動の暇つぶしに買ってみたら…
あまりの落ちっぷりに驚いた…。
パラパラとしか読めなかったよ。
そしてこのスレを探して来たのだが、やはりひどかったのだね。
でも、このスレのおかげで読まずに売ろうと思っていた143巻をちゃんと読み返す気になった。
このスレのみんなは秋本さんに対して愛があると思う。
だって自分はもう読まなくなってたから…。

>>105
144巻は絶対買えよ。最初で最後かも知れない復活期だから。

アニメの最終回ってどんな内容だったの？
正月にやってたのは違うの？

もう二度と大阪ネタを書くな！
大阪ネタはすべてツマラン

>>106
142もな

みんなが糞だ糞だというから、どれほどかと期待してみれば、
期待以上の糞でしたよ。orz

読み切りのスベルヲイトワズのほうがおもしろかった

今週号読んだ。
何で今大阪漫才なのか激しく疑問に思った。
東京人からすると大阪漫才ぜんぜん面白くないし。
坂田のアホって何が楽しいのやら。
すべてマンネリじゃねえか。

ギター侍のコマと最後のコマの両津の顔はなんだアレ。
SD化より酷い。

最近たまにしか見ていなかったが今週はもう救いようのないほどの糞話みたいだな。
学校終わったら見てみる。

>>112
いや、東京とか大阪とか言う以前の問題だから

読んでて、死にそう・・

漫才のパートはあんなもんだろ。
それより両津の目つきの悪さが気になった。

みんな色眼鏡で見すぎだろ。今週は結構面白かったと思うよ。
大体ここの評価と世間一般の評価は乖離してるのが定説なんだから
逆にアンケートは良かったりするんじゃないかな。仕方ない事だよ。

ｸﾏｰ

大阪編の週のこのスレ面白いなぁ。

来週は電極一家ネタ。
今週が今週だっただけにマシに見えるだろう。
ちなみに今週の読んで「ひねったうんこ」を
思い出した。
あのときの部長・署長が今回の両津なんだろう。
何もよりによって「ひねったうんこ」をそれも
大阪でリメイクすることはなかろうが・・・。
もしかするとあの話、評判良かったのか？

何今週の？
秋本復活なんて幻
見直してみればこれかよorz

>>118
一行スレみてこい

みなさん、お願いですから関西人を誤解しないで下さいね

つい数週前までは希望が見えたはずなのに…

>>118は間違った事は言ってないよ。
なぜなら彼は糞マニアだから・・・

今の両津って完全に出がらしだよな
何の魅力もないな

いっそ御堂糞たん主演でやったほうがいいんじゃないの

素人の俺が言うのもなんだが
ツッコミってあんまりしつこくやらない方がいいんじゃないのか？
所長13回もツッコんでたんだが

>>121
今度は電極か。
電極一家ってアナログ系だったこち亀を
デジタル系の糞亀に変えたA級戦犯的なキャラクターだと思うんだがなあ。

>>128
あれはあれでいいんだよ

実際の漫画を読む前にあまりこのスレを見すぎると、何を見ても
１つの見方しか出来なくなる可能性があるからほどほどに。

読んだ・・・こんな死ぬほどつまらんもの良く載せるなと思った
不快な気分になるだけだ

もう俺は新巻買わない。
１巻からひたすら集める。

たった今立ち読みして絶望してきました。

漫画の中で漫才（お笑い）もどきやると、糞になりやすいな・・・＜森田の読みきりは面白かったが

読んでて死ぬかと思った

>>135
あれはネタは味付け程度にしてあったからな。漫才じゃなくて漫才師を夢見る少年が主役だったし。
こち亀はなぜああも前面に押し出してくるんだろうか。

きた。ついに来た。正真証明の糞。読者満場一致の糞。
しかも新年早々。これは体に悪い。ヤバイ。

>138
嬉しくて堪らないって格好だなｗ

今週のはマジ勘弁してもらいたい、、、
先週のはギリギリ問題なかったし、喧嘩して寿司屋にいれなくなったってことで、
寿司屋が出なかったのには喜べた。でも今週は、、、、

だいたい大阪の何を書きたいのかさっぱりわからん。そもそも漫才のネタがつまらん。
爆笑問題（と言うより大田）やくりーむしちゅー（上田）は、文章でも笑わすのに。
プロはそういうもんだ。作者はお笑いをバカにしてんじゃないのか？

>>137
燃えるお兄さんって漫画の晩年で、漫才やるのがあったが、やはり糞でつまらんかったな

もう来週からネタばれは完全に解禁でよいんじゃない？
かえって免疫がつくから精神衛生上、ネタばれは今後とも
継続してもらいたい。

大阪人って本当にそば食べないの？

食べるよ

そばの方が好きですが

>>140
>爆笑問題（と言うより大田）やくりーむしちゅー（上田）は、文章でも笑わすのに
いやあいつらは文章だろうがベシャリだろうが、ちっとも面白くない。
まあそれはどうでも良いけど
>作者はお笑いをバカにしてんじゃないのか？
馬鹿にしてるというか、流行ってる事を取りあえず描いただけだと思う。
面白くない事に関しては痛いほど同意。

今週は秋本が
いままで抑えていた大阪描写欲を一気に吹き出した格好だな。
段違いの糞だった。

読者の評判を気にしてあんまりにも糞を描けないでいると
今回のような事になる。

寿司描写欲もそろそろ爆発するであろう。

今週号発売と同時にスレの進行早いなぁ。通常の2倍・3倍だ。
というか、今週号読んで思ったこと↓
「こちら葛飾区亀有公園前派出所」というタイトルをやめろ。

今週の話、結構おもしろいと思ったのは俺だけか？

>>146
自分も爆笑やくりーむが面白いってわけじゃないけど、
それなりに人をわらかしてるようだし、ウィットもそれなりにある。
あくまでそれなりだけど。
そういう意味であいつらはプロなんだけど、秋本は漫才はシロウトじゃん。
下手の横好きだろうし、あとギャグマンガで成功したからお笑いもいけると
勝手に勘違いしてるんじゃないかなあと思った。
そういう意味で馬鹿にしてるしなめてるように思う。

>>149
じっくり、漫画を読む

最近のこち亀はこの行為自体がおっくうになるほど、糞だから、、、
まあ、俺も今週号も、ページバラバラめくっただけで嘲笑気味に馬鹿にして読んだから
そういうのは、気づきにくいね・・

　でも、今手元にジャンプあるが、こち亀のページをわざわざ探して、じっくり読んで見よう
なんて気分にはとてもなれない・・

昔のこち亀は、地味だけど美味しいお袋の味みたいな感じだったが
今のこち亀はマクドナルドの激安ハンバーガーって感じ。

　/　　　,　-'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/:::::::::::::::::ヽ_
　　　　　　　ヽ-‐'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／::､::::::ヽ::::::::::|::＼
　　　　　　　　ｿ-;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ.!:::::::::ヽ::::::::!:::::::/::::/
　　　_　─‐7;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／::.!|:::::::::::::::|::::::/／::/::/
　／;;;;;;;;, ─|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;, -'"::::::::/ !:::::::::/::::/一ｌ:::∨　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　＼　／ , ‐ﾍ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;, -'"／::::::乙ﾐ　!::::::/::::/ケ〃ヽ::::ヽ＿,　 ／　　　　　　　　　 ＼
　　　 ／;;_/;;;;/┬─‐‐'´:::::::/::::::::/ ハ ヾﾍ::::|::/ ￣　/,イ７　　 ＜　　再就職先です　　|
　　　 ﾚ' /;;;;/ /;;;;;;!:::::::::::::::/::ィ::::::ﾄ= 斗'　　ヽｿ ヽ　 ﾚ}ヽ　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／
　　　　/;;;;/　 !;;;;;;!ヽ:::::::::::ﾚ'　ヽ::::ヽ､　　　　 　　/　　ｌﾊヽ　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣
　　 ／;;;;/　ﾊ|;;;;;;!　ヽ::::::::::::::::::::｀ｰ一　　　　＿ ィ　 /り
　／;;;;;;;/ // .!＿l ン:::::::::::::､::､:::::::::::! ､　　 　 ￣　 /爪ゝ
　 ｀＼_|　!;;ゝ､_＞/::::::::::::::::::.!ヽ:::::::::::::ﾊ──-､　 /刈乙
　　　　　　｀ｰ-／:::::::::::/::::::ノ /::::/::／|/　　　　 ￣'‐ 　 ヽ
　　　　　　　　|:::::::::::::::.|::::代 ん/シ ‐「￣￣ ‐､　　　､　ノ
　　　　　　　　l::|::|:::::::::/::人　 　　　　　　　　　　　 ー- ＼
　　　　　　　　 ヽヽ::::::|_ゝ　 　_ ──　ニ ￣￣｀ ｰ　　 　 ＼
　　　　　　　　 ／ ｀'┬　´／　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ
　　　　　　　／　　　 ヽ／　　　 ∠-─‐￣￣￣￣｀丶、　 !
　　　　　 ／　　　　 /　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　 示
　　 　 ／　　　　_／　 　　　 //;;;;;;;;;;;;;;/　;;;;;;;;;;;;;;;＼;;ヽ　廴ﾊ

今週号の掲載順も高かったし意外と大阪編人気あるのかも

　ノ⌒)(⌒ヽ
　(⌒ノ⌒)(⌒ヽ
△(´〜　 〜｀)△ 　　ぐず・・・　　　　　
(　　)＞ 。＜(　　) 　　　
　(　)〃∧〃(　)　＜う・ち・切・り
　 ヽ ＿)(＿ノ

ていうか先週と絵が違うんだけど・・・

この人、心底大阪が嫌いらしいなｗ
自分の漫画で何回にも分けて叩かないと、気が済まないらしい…

もっと糞を

>>158
激しく同意！！今週号は言って見れば、茶番もいいところ！
偉大なる秋本先生なら、脳みそが沸騰するような
至高の糞を書く事も不可能ではないはずだ！！

原点回帰しようとしてる時の話よりも、糞話が載った時のこのスレ読んでる方が百倍面白いｗ

今週の笑いどころって、

ハトポッポの歌で JASRAC出願 ってところだろ？

こんな糞話のために、わざわざJASRAC出願料払うなんておかしすぎて、可笑しかった。

ついでに帰りにお菓子買った。

>>149
いや、面白いよ。
そりゃぁもうここ最近で最高のできだ。












orz

スレタイ糞ﾜﾛﾀ。語呂いいなあ

ここの住人はこち亀はこうでないとというこだわりが強いからな…
秋本がスタイルを変えて今の主要読者層に合わせようという試みを
無下に拒絶するのは大人の傲慢なんじゃないかという気もするが…

秋元の偉業は長期連載を成し遂げた事ではなく、
「読むと怒りがこみ上げてくるギャグマンガ」
という新しいジャンルを確立した事だ

>>160
正直大阪ネタはつまらんけど、このスレで馬鹿な大阪人が怒り狂ってるところをみるのは心底楽しい

ジャンプで1000回記念特集かなんかで急病になった時の為に過去に何本か原稿書き溜めてるみたいなこと書いてあったけど、
それはいつ見れるのやら・・・

俺は大阪がどうこうっていうより
両津の人格がどんどん否定されていくのが気になる

なんであんなどうしようもない奴になっちまったんだ？

>>164
ここは｢自分の一番好きだった頃のこち亀を描け！」なスレなんだからそれは仕方ないところ。

2005年
1号：中川が旅行（忘年会）の幹事２大金持ちバージョン・白鳥麗次のようなキャラ　ﾄﾋﾞﾗ：凛々と！纏のラフ画
2号：【寿司寿司】ボーナス争奪戦・商店街組がひったくり・纏と恋愛フラグ成立？　 ﾄﾋﾞﾗ：なし
3･4号：サンタ選手権・嘘サンタ学・Saga絵乱舞・無闇に早矢、纏、マリアの水着　　 ﾄﾋﾞﾗ：両津のサンタ（画・SagaX）
5･6号：磯鷲家かるた大会・星逃田の小ゴマオチ　　ﾄﾋﾞﾗ：両津・檸檬・電極+・マリア・麗子・纏・早矢・中川・部長（雑
7号：大阪で新年会・大阪人は笑いのプロ・芸人ﾈﾀﾊﾟｸﾘまくり　ﾄﾋﾞﾗ：あけおめ！今年も春は元気です！！（春とメガネ）

>>170
だから
>両津のサンタ（画・SagaX）
はやめろって。なんというか・・

心なしか2005年に入ってからというもの全て糞だな

>>166
大阪人でなくても、不快。誰だよ、こいつの単行本、金を払って
買ってるのは？新人なら即打ち切りだろ、こんな奴に金をやるな。
と言うか、こんなマンガが日本のコミック最長記録を持つなんて
日本の恥というよりヘドロだ。

あれ？最長記録ってゴルゴだったっけ？

先週号までは良かったよ…。

まだメインキャラもSAGA達アシが描いてると思ってる馬鹿がいるのか？
現実が目を背けたい気持ちもわかるがこれが今の秋本の実力。
第一背景キャラと画風が違いすぎるだろ。

いま読んできた
間違いなく糞だけど
ビデオ録画や４コマよりはマシだったかな

まあ、ゲドーよりは少しは面白いと思う

ひねったウンコというわかりやすい比較対象があるから
マシになったな････って思ったけど

もうアシが〜とかって問題じゃねーと思う
よく考えりゃこの漫画何十年も連載してるんだし
作者が劣化してるだけなのかもしれん。

当たり前だろそんなこと

遅ればせながら１４３巻買ったよ。ＧＡＩＡＮＴｶｺｲｲ！
大阪の文化もよくわかりました。

どうして、あそこまで主要キャラを薄っぺらいマネキンみたく描く事が出きるんだろうか
面白かった頃を知ってる身としては、ちょっと信じれん

2005年
1号：中川が旅行（忘年会）の幹事２大金持ちバージョン・白鳥麗次のようなキャラ　ﾄﾋﾞﾗ：凛々と！纏のラフ画
2号：【寿司寿司】ボーナス争奪戦・商店街組がひったくり・纏と恋愛フラグ成立？　 ﾄﾋﾞﾗ：なし
3･4号：サンタ選手権・嘘サンタ学・Saga絵乱舞・無闇に早矢、纏、マリアの水着　　 ﾄﾋﾞﾗ：両津のサンタ（画・誰？）
5･6号：磯鷲家かるた大会・星逃田の小ゴマオチ　　ﾄﾋﾞﾗ：両津・檸檬・電極+・マリア・麗子・纏・早矢・中川・部長（雑
7号：大阪で新年会・大阪人は笑いのプロ・芸人ﾈﾀﾊﾟｸﾘまくり　ﾄﾋﾞﾗ：あけおめ！今年も春は元気です！！（春とメガネ）

すっげええええええええええ！！！！！
なんだこりゃ！なんだこのうんこは！
糞だ！糞が豊作だ！
マジ驚いた！

>>168
両津ってガサツで下品で無神経で、とにかくどうしょうも無い所とかあるけど、それでも
かつては色んな人から慕われてたって気がする。

今は両津が周りから罵倒されたりコケにされたりしてる場面ばかり見せられてる気がする。

>>179
編集者とかは関係してないですかね？
ネームチェックというのもあると思いますし、
昔の編集者のホリウチ氏などのほうが
作者より面白かったりして…

糞話のときはいつもそうなんだけど、
秋本擁護するヤツの意見にすげぇ無理があるんだよな。

２ちゃんは世論とは隔離されてるから、世間では好評なんだよ、とか、
懐古厨の集まりだから、今の子供たちに合わせた作風についていけないだけだ、とか。

少なくとも、今週に限っては、そんな次元の問題じゃないだろうに。

しかし、１００歩譲って、例えば今回の話をアニメ化にすると、結構見れてしまう部分もある
原作ってのは、ごまかしがきかないし、直で評価されるから

>>185
かといって いまの秋本が昔ながらの人情派の両さんを描いても
妙なあざとさしか感じられないのはなぜだろう

>>187
擁護するのなら、こんなとこが面白かったとか言えばいいのにな。
何でこのスレの住民を貶すようなことしか言えないのかな。

>>189
だな・・
それはあのハムスター編や、纏のアホとどっかの偉いさんを暴力で脅した話を見ても
疑いようもない

一行感想スレ。
たまたまひとつ上のデスノが評判いい回だもんでコントラストが悲惨。

>>190
実際、このスレには痛めの人もいらっしゃるじゃん

>>173
ファビョった大阪人って面白ー！

なんか「パンおいしいねん」の回とかは突っ込みどころがありすぎて楽しかったんだが、
今週のは突っ込みがいの無い糞だわ

>>193
166とか？

>>190
擁護じゃなくてただのアンチ叩きしかいないからだろ。

>>195
あれはアホ過ぎたからな。
今回のはそういう点も見つからないただのつまらない超糞なだけだ。

両津最近がに股じゃなくなってるね。

「大阪弁違うやろ」のとこが普通につっこみどころじゃないんか？
『お前らが言うな』みたいな

>>198
つまらないを通り越して、読者に喧嘩を売ってるとしか思えないような代物だったな。
作中では、春・メガネ、春・中川、春・両津の漫才が面白いということになってるが、
寒いとされていた両津・中川の漫才の方がまだマシに見えるから、
しっちゃかめっちゃかな仕上がりになってるな。

アホの坂田がウケテルってのがそもそも勘違いもはなはだしい

やっぱ秋本宛てに手紙出すしかないんじゃないの？
「秋本治の才能を強く信じるが故にあえて苦言を・・・、」とか「こち亀を
愛する者の一人として・・・、」とかそういう書き出しでちゃんと要点をまとめて
理論武装して手紙送れば多少の効果はあるんじゃないか？
一寸の虫にも五分の魂ではないが、直接行動に移してみるしかないんじゃないか？
秋本が「本当はオールド層が喜ぶ話を書きたいのは山々なんだけど今のジャンプの
編集方針じゃ無理、だから我慢して」とか「今の読者のレベルに合わせるとどうしても
こうなっちゃうんだよ、くだらないという評価は承知の上だ」とかそんな気持ちが微塵でも
あればまだ救いがあるし今週みたいな糞話も我慢してやっても良いかなという気持ちは
あるが秋本自信が本気で面白がって描いてるってところが何より絶望的な気持ちにさせられるし
問題なのだ。だからそういう意味でも誰かが全然、面白くないんだよ、と指摘してあげなきゃ
いけないんだと思う。

大阪府警といえば梅田が思い出される…
あいつ好きだったわー。
誰か覚えてる？

>>201
>>寒いとされていた両津・中川の漫才の方がまだマシに見えるから、

いや・・・それはどうかと・・・

>>205
すまん・・・言い過ぎた＿|￣|○
要は、作中で面白いことになってる漫才があまりに寒いから、
話として支離滅裂になってるというかなんというか・・・

>>204
大阪編になると、必ずこのスレでは梅田の話題になるな。
同じ大阪人なのに、春とはえらい違いだ。

>>203
過去ログでも、抗議葉書出すって何人か言ってたが、
どれくら抗議葉書が届くんだろ？
抗議が殺到すれば、さすがに秋本も「これはまずかった」と気づくだろうか。
俺も出そっかなｗ

もちろん、何人かは「面白いから大阪編やめてください」「何かプレゼント
送ってくれ！」ってのを送る罠

二大糞ネタの大阪ネタと漫才ネタが融合してるんだもんなぁ…
大阪ネタはもう封印してくれよ、マジで。

俺は今週まじめに抗議の葉書を出しますよ。と言うかもう書いた。後は出すだけ。

しかしこれは序章にしか過ぎないのであった…
秋本が頼みまくった末についに大阪編を２０週描く事に成功するのであった。
更に秋本は寿司屋一家も出したくなり大阪に寿司屋一家を呼び出し
それがきっかけで大阪支店を作る事になる。
そこで大阪について詳しくなった両津が大阪支店の店長になり
大阪寿司屋編が始まるのであった。

私は一向に構わん！！！

>>209
マジで聞きたいんだけど、
あて先って、集英社の住所に「秋本治様」でいいのかな？

>>210
そこまでやると完全に別物漫画になるから、
中途半端に寿司や大阪を出すくらいなら、むしろそっちのがいい。

雪之城「やめろーっ。その大阪ネタ！大阪ネタやめろ！」
両津「何をした？」
秋本「こっちが聞きたいくらいだ」
雪之城「やめろ！やめろ！」
秋本「わかった！わかった！落ち着け！戸塚を出す！落ち着け！」
雪之城「しまった…また病気が」
秋本「このやろう、ごまかすな。２弾倉もうちやがって！」
雪之城「本当なんです。幼い頃、好きだった漫画が大阪をバカにした話を描いてるのを見まして…それ以来、ついこの手が…」
秋本「こんな大穴あけやがって！堀内さんに見付かって、打ち切りさせられたらどうすんだ」

★1997年8月4日〜朝日新聞「天声人語」
　©朝日新聞社 1997　(97年8月4日)

　『じゃりン子チエ』（はるき悦巳＝えつみ＝作）が終わるそうだ。19年間に
わたりコミック週刊誌に連載されてきた人気マンガである。単行本で67巻（双
葉社）。もはや体力的に厳しい、と作者はいう。仕方がないけれど、残念だ。

　舞台は大阪の下町。登場するのは、ホルモン焼きの店を1人できりもりする
小学5年生のチエ、ばくち好きのぐうたらな父親テツ、ヒト語を理解するドラ
猫の小鉄……。以前、大阪育ちの女性が、本紙への投書でその魅力を解き明か
していた。

　〈夫の転勤で、ことばのアクセントも人情も異なる土地に移り住んだ。油切
れだなあと思うと「じゃりン子チエ」を買ってきて読んだ。徹頭徹尾繰り広げ
られる大阪弁、虚飾のない人情とペーソス。どの登場人物も「本音をいうたら、
人間こんなもんとちゃいますか」と語りかけてくるようだった〉。

　チエの担任の花井先生が家庭訪問に来る。つっけんどんなテツ。ところが、
先生の父親が、25年前にテツの担任だったことがわかる。しかも、その大先生
も現れて、テツの生活態度を夜を徹して叱（しか）る。これぞ教育、これぞ下
町のよさ、と素直に感動する読者も多かったに違いない。

　対抗する東の下町マンガといえば、『こちら葛飾区亀有公園前派出所』（秋
本治作）だろう。通称「こち亀」、連載21年、単行本103巻（集英社）、1億部
以上の売れ行きだ。型破りの両津勘吉巡査長（両さん）を中心に、仲間たちが
ドタバタを繰り広げる。その猥雑（わいざつ）さが、東京によく似合う。

　公園前派出所によく似た外見の派出所が、現実に亀有駅近くにある。ここの
廃止計画が持ち上がったが、住民らの反対で免れることになった。地域の人た
ちの心を、マンガが束ねた格好だ。きのうまで浅草で、派出所の実物大セット
などを展示した「こち亀」大展覧会が催され、老若男女で押すな押すなだった。

tp://www.jarinko.com/news/97.htmより

やっぱり寿司や大阪はフィールドの広げ過ぎではなかったかと思う。
なんか「こち亀」が外身をそのままに中身だけ蝕まれていったような気がする。

関西出身の者なんだが、今回の大阪ネタには本当に頭にくるというか呆れた。
今までは多少目をつぶれたが、限界。
とくにヒロシのパクリの「大阪は東京もんをはくがいするとです」は、抗議すべき。
少年誌で「はくがい」という言葉を使っていいものか？
これは編集も問題だろ。
マンガだからどうこうって話でなく、明らかに事実を湾曲して、
それをバカにして描いてる秋本には悪意を感じる。
マジで抗議したいんだが、どうすればいいんだろうか？

俺は住所の部分は
〒101-8050
東京都千代田区一ツ橋2-5-10　秋本治様　にしたよ。
漫画の欄外にファンレター宛の住所として載っているから編集部までは間違いなく届くだろ。
本人に渡らず編集部でストップする可能性もあるが抗議の量が多ければ何かしらの行動を起こすと信じたい。
でもコミックの阪神競馬場が直ってない件からも編集部も無能っぽいからなぁ。

奴は、
「ヨーロッパ人は狩猟民族、日本人は農耕民族」とか、
「日露戦争は、初めて有色人種が白人に勝った戦い」
と思い込んでいるんだぜ。

決して“無知”とは言わないが、ステレオタイプな考え方じゃないか？

漏れ219だが・・・>>219は小林よしのりのこと。
スマソ>>219は誤爆。

しかし、両名とも親交があり、同時期にデビューした漫画家として、
五十歩百歩では。

諸悪の根源は大阪云々ではなく、ハルやレイといった没個性のギャルキャラかと。

大阪とは話かわるんだけど、

俺は巨乳好きだけど麗子の奇乳は引いた。
つうか秋元が書く乳はなんか好きじゃない。

ああああああああああああああああああ
143巻のダイビングであの後地上に降りた麗子は狂った群集に揉みくちゃにされたんだろうなあ！！！
エスカレートした奴らは最終的に下着も剥ぎ取って全裸の肢体を辱めまくったんだろうなあ！！！！
ジョディなんかは元々見られてノリノリだったから自分で脱いでアピールしたんだろうなあ！！！！！
当然デジカメやら携帯で動画撮られて配信されて広まってもう削除不可能になってオメコ警官として好奇の目に晒されて！！！！
その内職場にいく事も不可能となり親からも縁を切られやむなくAVデビューするんだろうなあ！！！！！
素人中だし物に出演した時、そこにはかつての警察の同僚の男達が卑猥な眼差しを浮かべ待ちかまえていた・・

>>223
そう言う妄想は↓ですることを勧める。

【こち亀】こちら葛飾区亀有公園前派出所のエロパロ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1068451311/

また大阪民国か

つまんなくて抗議をしたけりゃ抗議すりゃいいが、↓ここまでくると
もはや粗探しの次元を超えて、プロ市民やPTAと何ら変わらん。
お前らだって、昔は両津が暴走族に｢お前らみたいなのはコンクリートに頭ぶつけて死ね」
とか言ってるの見て笑ってたんだろ？もしあれと同じ内容が今描かれたとしても
「少年に対して死ねとは何事か。断固抗議すべき」とか言い出すの？
こんなこと主張しながら「昔のように戻って欲しい」とか言うんじゃないよ。

>>217
> とくにヒロシのパクリの「大阪は東京もんをはくがいするとです」は、抗議すべき。
> 少年誌で「はくがい」という言葉を使っていいものか？
> これは編集も問題だろ。
> マジで抗議したいんだが、どうすればいいんだろうか？

大阪はともかく量産の扱いが酷いのは勘弁してくれー。

｢戸塚は動きませんでした｣と言う秋本には10巻で
両津と殺し合いをしてる戸塚を見せたい。

最近見てないんですけど両津はまだ早矢の家族にびびってますか?

>>226
激同。
大阪差別（あと関西弁云々も）とかそういうレベルの抗議はホント下らないと思う。
問題とすべきはこち亀というマンガの質の低下であると思う。
その最たるものがたまたま大阪モノだったということであると思う。

>229
この前磯鷲オヤジが出て、ペコペコしてたけど
びびってはいなかったな。金持ちにたかるための演技って感じだった。

「カンニング」の盗作や！だけは面白かった。
あとは見るに耐えん。

作者がオッサンになりすぎ、才能も枯渇し、現代に通用するセンス
もないから、こんな見るにたえない漫画になる。

ネタ的には昔からこんなもんだったんだけど、どうしても
「今更、お笑いブームにのろうとしてんの？遅すぎも甚だしいし」という
感想しかもてん。

声出して笑ったのなんてここ数年なかったが
今は爆笑してる。
みんな、本気で怒ってるんだと思うと、笑いがこみ上げてくる。
ｍ9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

こち亀はときどき見てる程度だが、
御堂春ってただの嫌な女にしか思えないんだけど。。

くそらあ！！

いや今週は糞ファン的にはかなりキました。
個人的には「パンおいしいねん！」の超ネーム＆絵荒れの方が糞度が高いとは思いますが、
ここのとこ中途半端糞が続いていたので、本糞ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!って感じですね！！！！！！！！

ところで糞マニアの隠し糞亀って出た？
とりあえず隠し糞予想
・「よう！久しぶりだな！」の両津のポーズ

・・・・今回隠し糞があんまりなくない？俺の糞鑑定眼が鈍ったか？

＞大阪差別（あと関西弁云々も）とかそういうレベルの抗議はホント下らないと思う。

あんたがどうでもいいと思うことでも、どうでも思わない人だっているんじゃない？

春はどう考えても嫌な奴だよ。
両津の善意に礼の一つも言わないで邪魔者扱いしたり、
お情けで金メダル譲ったり。
ただ秋本の中では努力家で心優しい人間ということになってるようだが。

今存在する漫画でマジで一番つまらんのかもしれない

先生は多分クリスの漫画の方がお気になので、亀は捨てているのです。

大阪編はまじつまらん

コンビニで今週号見て大阪出てきたとき
小さくガッツポーズしたね、「よっしゃ、糞だ！」って・・・
周りから「何ジャンプ見てうれしがってんだ？」みたいな顔されたよｗ
本当にずっと待ちわびてた、糞を・・・秋本先生ありがとう。
僕の願いを聞き入れてくれて。

秋本☆治 先生ありがとう―いつもおもしろい漫画を描いてくれて…

おうさか（←何故か変換できない）編はまじで糞

>>243
遺影付きでw

>>218
亀ですが、サンクス。

インタビューや単行本のコメントからして、やはり秋本の考える面白さと読者の求めるこち亀像が
あまりに乖離していると思われるので、俺も出すよ。

ただ、あんまり批判は羅列しないで、ポイントおさえて簡潔にした方がいいだろうね。

槍玉に挙げて悪いけど、>>217の
＞とくにヒロシのパクリの「大阪は東京もんをはくがいするとです」は、抗議すべき。
＞少年誌で「はくがい」という言葉を使っていいものか？
は重箱の隅をつつき過ぎだし、ポイントがずれてる。
それに、そういう規制がこち亀をつまらなくさせた一因なんだから、
そういうのを批判するのは、本末転倒と思われ。

ただ、大阪差別については、それが不快だと思う人は抗議すればいいんじゃないの。
俺は「差別」云々より、もうちっとちゃんと取材しろとは言いたい。
大阪編は、どこまでギャグのつもりか、どこまで素で誤認してるのか、わからないくらい無茶苦茶だからな。

>>242
俺も「糞ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!」と心の中で叫んでた

なんていうか、これが新しいギャグの形なのかな
笑わせるのではなく、笑われる漫画

あのっ？両津が赤外線カメラ使って犯人捕まえるのって何巻でしたか？？？

>>248
覗き常習犯の出歯崎を捕まえる話か？
もしその話なら多分50巻〜60巻だったような。
絵にまだ迫力といい意味での荒さがあったような気がしたから
少なくとも偽最終回よりは前のはず。

だいたい中川が頭が良いからって漫才もうまいとか言われると
両津の存在価値が薄れるよなー。
それだと両津がゲームの知識が豊富だったとしても、中川が
ちょっと勉強しただけで、それ以上になるわけで。
最近そういう話が増えた気がする。

>>248
53巻じゃなかったっけ？
スイスのスキー旅行から帰ってきた直後

抗議の手紙書きますたｗ
一瞥してポイされないように、頭と最後だけは、秋本センセを持ち上げといたよ。

ここのURL晒そうかと思ったが、やめといた。
ってか、知ってるだろうし。

そもそも、「はくがい」が駄目な理由は？

「アイヌ民族は和人にはくがいされた」など、普通に使う用語じゃね？

>>237はプロ市民だと思った。

漫才のとこまでは面白かった。漫才も別の意味で面白かった。

>>246
事実関係とかどうでもいい
このスレが　>>217　みたいな関西馬鹿の香ばしい書き込みでいっぱいになるのが
たまらなく楽しい

もっとあばれてくれ

>>248 >>249 >>251
56巻です

御堂春嫌い。

大阪差別関係の話題は出来るだけ控えよう。
スレ違いの人たちがわんさか来るから。

っつーか、今週の話は、大阪がどうとか、差別的だとか、そんな問題じゃないし。

大阪とか差別的だとか色々ありますが・・・

一番の問題は「つまらん」ということです。「つまらん」ということさえ解決すればなんとかなります

「めっちゃニセ関西弁」
「まんがななんてよー言わへんで」

こちら葛飾区亀有公園前派出所143巻「大阪はわての地元でんがな！の巻」

・・・うう・・・・・・・ツッコミてぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜・・・・

ようやく分かった。秋本は大阪が大嫌い。大阪編が好きというのは
大阪を小馬鹿にして貶めるのが大好きという事だ。

>>219
やつにとって白人は全て単一民族のイメージしかないんだろうな。

秋本は昔からステレオタイプを利用したギャグにしてたわけだが（新潟でｒｙとか）、
基本的にブラック系ギャグだからつまらんのを書くと今回みたいに笑えないのを通り越して不快な代物になる。
で、そのノリを現実にあてはめると小林の漫画みたいになる。
マルクスとレーニンの関係みたいなもんだ

たぶんそのうち大阪で春のライバル出現！という展開になるに100ペソ。orz

つか、フツーに考えれば、春を東京に呼ぶか纏を大阪に行かせるかして、春VS纏だろう。
もしくは春VS早矢







自分で書いてて鬱入ってきた・・・＿|￣|（（（（○

>>266
どちらが勝っても、スレ住民に未来は無い･･･ｗ

それにしても秋本は何で漫才とか駄洒落に拘るんだろうな？

ひょっとして日光月光、ひねったうんこ、中川・麗子漫才とか評判良かったのか？

英語で言うとmoudamepo

なんかスチャラカ登場が全ての始まりなのかもな。
あの時点ですでに、両津はプロのスチャラカと組んでカネ取れるということになってたし。

>>266
早矢は京都の汚嬢様が東京に来てるだけだから、東西対決って
感じじゃないだろ。やるなら纏対春だな。どっちもｲﾗﾈって感じだが。

昔のこちかめで両津がカラオケ先生に向かって詐欺みたいなことで
金儲けするな！っつーの笑った。
今ではNGなのかなあ

>>271
しかし、性格的に春と対照的なのは、早矢じゃないかな。
「東西」に拘らなければ、こっちの方がいじりやすいかも。
まぁなんにしろ、どっちもｲﾗﾈ。

>>272
昔のこち亀はそういう適量の毒が読者にとって薬だった。
今は毒台詞こそ吐かないが、分量間違った糖分のような物で読者にとって毒。

売れても下町の貧乏根性を忘れなかったでこぽんとは大違いの秋本治。

秋本って実際下町生まれ＆貧乏だったの？

秋本はシチサンメガネでも見てお笑いの勉強しろよ。
センスなさすぎだ。

大阪編は激糞だが
｢大阪を差別してる！｣｢大阪弁が違う！｣｢秋本は大阪が嫌いなんだ！｣
と、わめいてる奴は低脳だと思う。

>>278
外出すぎることを蒸し返すな低脳

なんかもう女性キャラを看板にしないと描けなくなってんじゃないの？
ハリセン叩きばっかやり続けて飽きられた昔の漫才みたいだな

今が現実感ありすぎだからかな
昔は地獄へ行ったり地上１００mから飛び降りてコンクリートの巨像に突っ込んでも「いて」で済ませたり
ロードローラーに引かれてアメリカのアニメみたいにぺちゃんこになったり
武道大会にティラノザウルス君が出てたりしてわりとフィクション漫画だったけど
今は普通の日常を描く漫画だから

>>281
それも偏った言い方だな。
昔は普通の日常を描いても面白かったぞ。
それに、今もありえない話は多いけど、たいてい面白くない（大阪編の犯人追跡劇とかな）。

要は、現実感があるないは、あまり漫画の面白さに関係ないということだ。
現実感あろうがなかろうが、面白いもんは面白いし、つまらんもんはつまらん。

昔は荒唐無稽なシーンでも絵がしっかりしてたから妙な説得力があった。

>>282
同意。
昔は日常の夜勤でカップやきそば作るってだけでも面白かったな。


どうせやるなら2ちゃんネタ書いてほしいｗ

>>260
ジョークですよね？

面白い大阪ってなによ？ってことになるよね

夜勤と言えば、両津が淋しいからと言って、
嘘ついて中川・麗子・寺井を呼びつけて、鍋やる話も面白かったな。

ありえない大会モノとか神様とかロボット警官よりも、
そういう一見地味な話の方が、こち亀っぽくて好きだったな。

俺の中でベスト・オブ・糞は早矢の霊能力話だ。
あのストーリーの脈絡のなさ、各種設定の蹂躙、何よりも作者が何をしたいのかが見えない有様など、
どれを取ってもこの上なくかぐわしかった。
それと比べたら、何だ今回のは。
ただ何の感情も呼び覚まさないだけじゃないか。あれじゃ糞とは言えん。

今週の内容が糞なのは同意だが両津の顔だけ妙にしっかり描かれてたな
最後のコマ以外

＿
∵

両津勘吉

で、>>217が「はくがい」がダメと言ってる理由は何だ？

「先住民族は入植者にはくがいされた」など、普通に使う用語じゃないか？

「迫害」と漢字にしてないからいかんのか？

【ナウなリアル焼酎に】こち亀ver73【バカ受けだな】

.　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　ヽ|・∀・|ゝ　
. 　　　　　 　　　|虫唾|　　=三
　　　　　　　　　＜　＼　　　　 ﾀﾀﾀﾀﾀ・・・・

まさに、このAA。

【こーでぃねーとは】こち亀ver73【こーでねーと！！】

【やかんはアカンなんちって】こち亀ver73【アカンでーヤカンでーほんまかいな】
ま　た　ブ　リ　ー　フ　一　丁　か

>>291
在日は日本人にはくがいされてるとです

抗議殺到しますでしょうね

296は何が言いたいかようわからん。
そりゃあそんなこと書いたら抗議殺到に決まってる

>>278
漫画の中で「“まんがな”なんか使わん」と正しい大阪弁について
キャラに語らせてるんだし、“大阪弁が違う”は見逃せんポイントだと思うが。

「笑かす」なのか「笑わす」なのかどっちかにしてほしい

１４３巻の懐かしキャラ登場は愕然とした。
久しぶりの再会も両津が懐かしむ様子はなく。
そこにあるのは「あんた誰？あんたまだ居たの？」状態。
ひどい扱われようだ。

つまらない差別ギャグはただの差別。抗議されても文句はいえない。てのが今回の結論だな
「差別的だけど、だからこそ面白い」から差別ギャグが成立するわけで。

いや結論て。正直差別とかどうでもいいから。
つまらん寒い、それだけ。

つまらん、つまらんぞ！
ちょっと前のＣＭでこんなセリフがあったけど、まさに今のこち亀はこれだな。
それにしても今週、両津が大阪に行く意味がねー。
大阪から脱出したくせに、また大阪に行こうとする神経がわからん。

春や纏やギボシ一家が好きで出てきてうれしい人ってどのくらいいるんだろ？

俺は纏はそれなりにいいキャラだとは思う。１００巻以降に
粗製濫造されたキャラの中ではね。

寿司屋が付属しなければ

>>300
戸塚にしても特に暴れず｢ただそこに居るだけ｣になってるしな。
昔の両津と戸塚なら｢バカのくせに力だけはあるな｣から喧嘩になって
その間に食い逃げ犯を逃がして二人仲良く部長のお仕置き
って感じだったと思う。あんな扱いなのに秋本は冬の増刊で
｢戸塚は動きませんでしたね(笑)。
なぜ出なくなったのかよくわかりました(笑)。｣
とかほざいてる。

警官は頼れて誠実
そんなイメージがあったから、昔はネタ作りやすかったのかな
今では↓だもんね・・・
警察が暴走族とつるんで、自衛官を殺害し、自殺として処理した事件覚えてますか？
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097164663/
この家族のこと思うと、今でも胸が痛むよ。

警察ってなんだろう・・・

部長が若者をしるために買った本、
『若者のすべて』の内容に笑ったのをふと思い出した。

小学生には正司敏江・玲児知らないだろうし、波田やヒロシとかは古参は好きじゃなさそうだし。
どちらも知ってそうな坂田も全然絵が似てないしで、どこの層をねらったのかよくわからん。

俺がネタバレ読んで正司敏江・玲児と勘違いした
夫婦漫才で女の方が男の方投げ飛ばすドツキ漫才するコンビ

この漫才師について教えてください

＞266-267
「纏対春で、戦ってるうちに意気投合してとりあえずふたりで仲良く
両津やっつけて終わり」
だろうな。

このスレ建てたのここの住人か？

ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1105934223/l50#tag12

この香具師がその後どうなったか知るよしもないが…

秋本「日本一つまらん漫画を描いてるおまえは人に漫画を描く資格はないぞ！
　　　まったく身のほど知らずが！おまえが漫画を見せられるのはヘビくん、
　　　トカゲくん、カメくんなどハ虫類だけ。今後はトカゲたちに漫画を描
　　　きなさい！余分な事に少ない脳ミソを使うんじゃない。わかったな！」
SagaX「く…、くそ…。」
2ちゃんねら「あんな糞漫画描くなんてひどいと思うわ…。」
SagaX「うるさいなぁ、おまえら！あっちへ行ってろ！」
秋本「ほら、また神経がお留守になってる！こっち向け！今おまえは怒られて
　　　いるんだぞ。少ない脳ミソでそこをよく理解しなさい。」
SagaX「くく…。」

>>311
有名どころの夫婦漫才師をあげるとミヤコ蝶々・南都雄二、京唄子・鳳啓助だけど、
女が男を投げ飛ばすって言うのは知らないなぁ…
正司敏江・玲児は夫婦でどつき合ってるよ。

最近は有名人が名前だけ出るってのが多いよね
出ても作画：SagaXだったり
昔はアグネス・ラムとか普通に出てたのにな

>>307
「戸塚が動かない」を百歩譲って認めたとしても責めて登場だけはさせてほしい。
昔だって100巻頃までは、レギュラーみたいには出なくなってからも
ちゃんと派出所のメンバーの一員として時々顔を見せてたじゃないか。

活躍はなくても、勤務交代とか夜勤とか旅行・忘年会とか全員集合の時とかに
時々でいいから登場するだけで読者（オールドファン）は安心できる。

何もかも壊れてからそんなこと言われても

大阪編の糞率はすごいな。今のところ100パー？

他板から来ました
あまり糞糞言われてるので数年ぶりにジャンプを立ち読みしてみたら、なんだあれ…
読むのやめたのは新キャラの幼稚園児が出てきた辺りで、読んでても気持ち悪くなってきたからだったけど
今回のは破壊力満点だな。ちっとも笑えないし意味も分からなかった。
何で糞と言われてるのが分かったよ。

今週のはもう見てられなくて流し読みだったんだが
糞を堪能したい気になってじっくり読んでみた。

すげぇ

>>314>>316
sagaＸ御大を非難するな。非難するなら御大の“一番弟子”の漏れにするぞなもし！
これぞ、御大の身代わり。

俺は今週号読んであまりのつまらなさに返って「俺の感覚がおかしいのかな？」
って妙に世論が気になって2ＣＨに来たらここを見つけた。
世論とは遠いが99.9％つまらないっていう意見のようだから安心した、良かった・・・。

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しかしこんな早いうちに
2005年度ベスト糞話が滑りこんできて大丈夫か

>>325
まだまだ序の口、1年は長い。
俺らを更にがっかりさせるような糞話が発表される、だろう。orz

>>291
「はくがい」って単語自体がいけないんじゃなくて、
「大阪は東京もんをはくがいする」っていうのは事実無根のことであって、
そんなことを描いていいのか？ってこと。
「先住民族は入植者にはくがいされた」ってのは事実だろうけど、
別に大阪とか関西人は東京の人を迫害してるわけじゃないし、
もし、東京人を嫌ってる、ということを書くならば、それに迫害って言葉を使うのは表現が悪い。

>>327
ネタだから。
事実無根じゃネタにできないのか?
そこはさすがにズレてると思うぞ

まぁ感じ方は個人によるけどさ

>>328
ネタなのは理解してるんだけど、秋本の大阪いじりは度が過ぎてるから、
ちょっと許せないところがあるんだよね。
たしかに、あなたが言うようにちょっとズレてるとは思うし、
事実無根じゃネタにできないとは思わない。
だけど、言葉の選択ってのはもうちょっと考えた方がいいとは思う。
俺が過剰反応してるだけなのかもしれないけどさ。

もう大阪民国人とｱｲﾑｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞはほっとけ

今年も春は元気です。

この一文で全てが終わった。

>>329
俺と同じ「〜けどさ」で締めないでくれちょっと面白いじゃないか

まぁやりすぎ感はあるよ。確かに。何よりつまんないし

流し読みだったんでじっくり読もうとしたんだが駄目だこりゃ。
読んでられね。
大阪出すなよ。
今出てそこそこおもしろいのは北条とかロボットとかかねぇ。

秋本先生の描く女性キャラっていつも同じだね。
はねっかえりでちゃきちゃきしてて芯がしっかり者で。
大阪の春も東京の纏も大して変わらねーじゃん。
大阪を舞台にするにしても、もっと違うアプローチはなかったのか。

チャーリー小林ってやっぱよしりんがモデルなんだよな?

今週号を読んでの感想。
「次回作にご期待ください」も近いかもしれんな。

「迫害」って言葉は差別的な表現であまりよろしくないのでは
だからせめて「はくがい」と平仮名に直した、と
気にし過ぎな気もするけど作者的には
「大人から小さな子供まで楽しめる健全なこち亀」を目指してるんだろう

つーかなんかもうどうでもいいや

今、連載何回目なの？書いてないけど。これわかる人いたらすごいな！

>>338
「こち亀データベース」によると、2005年7号で1390話目。
1000話目は1996年52号。

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f‖ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい…！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　 　 ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう…
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ヽ ＼　　　休めっ…！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　 　 　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　 　 ､＼　　　　　 　 　 　 ||. /　　　 　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　 　 　 /　　休めっ…！
　　||　`ﾍ)U'J　　　　　　　　　　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　 　 ＿　　　　　　　　 　 /-─　　　/ ヽ|　　　秋本っ…！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　 ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　 　 _,. く 　 ノ|

>>329
仁徳天皇陵をアポロンパワーの鍵にしたり
大阪城の地下に変な施設があったりと
そういうことにはむかつかないの？

>>341
あの世界はそもそも超人とかいるんだから別にいいだろ

現在の大阪への変なステレオタイプ（？）も甚だ閉口するけど
考えてみたら初期の頃の千葉への田舎呼ばわりも凄かったな。

東京都から一歩千葉県へ出てみれば、「超」が付くほどの後進社会や
変な言葉遣い（例：〜だべ）が跋扈するという、現実との壮絶なギャップがあった。

面白ければ不快じゃないと思う
問題はつまらないから叩かれてるのであって・・・・

>>341
あれは仁徳天皇陵じゃないずら

>>341
鍵として使ったのは富士の裾野のやつだけど、仁徳陵も鍵として機能するんじゃなかった？

>>345ですた。
アンカー間違いｽﾏｿ

>>344
そうだな
仮に面白かったら多少まずい事もスルーできると思う。
逆につまらんとどんなささいな事でも不快になる。

おまえら大阪編の時勢い良すぎ。

>>324
ヲヲヲヲヲヲ！
【とぐろ】こち亀ver73【でっかい巻き糞】

うさぎ署消滅の回は深読みすると両津は秋本本人、戸塚は読者（オールド層）っていう
図式が裏に込められてるような気がする。
懐かしキャラに合うたびに一々、驚き冷や汗をかく両津は「あのキャラどうなったんですか？」
「あのキャラ復活させて下さい」という読者の声にうんざりし、またすっかり忘れてしまって
いた自分の自己批判の表れではないだろうか？
反面、戸塚は未だにフー太郎とも付き合いがありタバコ屋にもちょくちょく足を運び、洋子とも
顔なじみがあるといったようにその姿は古くからの読者にとってはまさに理想とするキャラの鏡
といっても過言ではない。
ただ、秋本は戸塚は動かせないキャラとインタビューで語っており、秋本にとってオールド層が
理想とする世界はやはり居心地が悪かったってことだろう。

「はくがい」という言葉がどうとか、大阪差別とか、

そんなことちっぽけな問題だろ。
もっと大きな問題をこち亀は抱えているわけで。

ゴルゴじゅうぞうカッコいい

奇乳病が完治したと思ったら大阪病か…

>>351
両津の表情には、そのまま作者が投影されていると捉える方が良いんじゃない？
それを自己批判しているようには見えない。
オールドファンを対象にするのは秋本にとって苦痛ってのには同意。
>>352
つまらなければ何をしても許されないという、大問題だね

今更感が否めないがアシに坂本昭梧がいるのはあってる？

あ、自己解決した
ちゃんと嫁俺・・○∠＼＿

>>351を呼んで戸塚と洋子のフラグ立ちを感じたゾ！

>>341
ゆでのやってることにはかわいげがある。
秋本のやってることは糞ッ気がある。
その違いだな。

ゆでは面白いからいいんだよ
面白ければ、漫画上はなにやってもいいんだよ

>>360
仁徳天皇陵や大阪城のあたりは既に面白くなかったけどな。

大阪編も、面白ければ、大阪差別とか関西弁が変だとかいった批判は出ないだろう。

ただ、今週については、漫才の面白さを漫画で描こうとしている時点で失格。
大阪とか春とか関係なし。
中川麗子漫才や日光月光と同じ過ちを何度も繰り返している。

どうでもいいだろうけど、スレタイが　【糞】ハガユイズム【糞】　に見えた。

>>327
事実を捏造して物議をかもした
『国が燃える』って漫画もあったな。

まあ、中国共産党にとってはまぎれもない事実なんだろうが。

てか秋本はギター侍とか見たことあるのか？
なんか口調だけ真似しててネタの趣旨が全然分かってないんじゃないか？
いちいち「」つけるのも痛々しい。

それどころかギター侍を正式名称と勘違いしてるフシがある。

センスの無さを丁寧な仕事でカバーしてきた秋本が
大阪というアクの強い素材を扱ってるうちに勘違いしてしまったんだろう
ひょっとして自分にはギャグの才能があるんじゃないかと

こち亀のファンサイトをつくりました！
まだ、すくないですがこれからどんどんふやしていきます。
よろしくおねがいします。
荒らしはアク禁です。
http://www.geocities.jp/kotikamelaboratory/

>>334
春は萌える

お先に！春ヤリ捨てやで

いつも不思議なんだが、こち亀ってギャグ漫画なのに、
なんで女性キャラをムリに美形にするんだろう？
ヒロイン格の麗子はともかく、纏や春なんて、性格からして
もっとぶさいくな方が面白い。特に春は、じゃりんこチエのヒラメちゃんとか
よしもと新喜劇の珠代ちゃんみたいな顔してたら、随分と印象も変わったろうに

>>370
自分の考えた女キャラに（;´Д｀）ﾊｧﾊｧしてるから。














あ〜キモいキモい

それこそSAGAに
萌えキャラを描いてオタク文化に染まる事
を刷り込まれた影響だろう

昔は洋子の上司の人で堂々たる体格の婦警とかいたんじゃなかったっけ。
両津曰く、叩かれた時は高見山から張り手を食らったみたいだって。
でも肝っ玉があって頼れるイイ婦警さんだったと思う。
…名前は小野小町だったかな。

ハルやレイこそ動かしにくいキャラだと思うが。
こんな奴等を登場させて面白い話を描けというほうが無理だ。

正直、奇乳よりはマシ。
昔は、苦労して描いて、読者が笑ってた。
今は、笑いながら描いていて、読者がそれに苦しむ。

秋木が楽しんで描いているのは伝わるけど、完全な独りよがり。

両さんが語る「うさぎとカメの童話の屁理屈」について何巻に収録されているか
わかる方がいらっしゃいましたら教えてください！うさぎは、なぜカメを
起こさなかったのかっていうやつです。

>>376
18巻。伝説の星逃田ワンマンショーもあるので18巻はかなりオススメ。

>>370
いや、「ぶさいくな纏」あたりが準レギュラーあたりに収まっていると
読む気なくなるよ、俺は。妖怪田ブタ子みたいな一発キャラならともかく。
「美人だけど口やかましく気が強い（麗子）」「美人だけど男（旧マリア）」
みたいに分かりやすい一長一短があるほうがギャグ漫画のキャラとしては
まとまってていいよ。ありきたりだけどね。

>>376
第１００巻持ってると、巻末のサブタイトルリストが役に立ちますぞ。

ここでスチャラカ鼻子さんですよ

>>379
今週みたいな糞漫才の根源じゃねーかよ

昨日寝る前にふと｢明日ブックオフに行って60巻くらいまでのこち亀を買おう、
確か1冊100円だったから15冊くらい買おうか…｣と思いながら眠りにつきました。

今朝起きてふと本棚を見ると60巻までのこち亀が全部で30冊くらい並んでました。
｢なんだ、持ってないと思ってたけど結構こち亀持ってんだなぁ、じゃあ買わなくていいや…｣
というところで目が覚めました。

この夢はこち亀を買うなという暗示なのかな、と思いつつ今日は買わずじまいです。
最近のチラシは両面印刷なのでここに書いてみました。

２０年前と現在、一番違うところは？
【一般人】ファッション、芸能、文化etc
【秋本組】アニメに対する世間の見方と認知度

>>378
そうか、最近の女キャラには短がないのか。
ようやく合点がいったよ

「漫才はもうやめろ」って抗議の手紙書いたよ

>>383
春はチビなところ
纏は気が短いところ
早矢は酒癖が悪いところ

なんじゃねーのｗ
キャラ立てできてねーっつーの（ﾟ�听）

>>351
あの回は深読みしたくなる気持ちも分かる。
懐かしキャラ総出演（戸塚が懐かしキャラだとは俺は認めんが）だけじゃなく、
細かいこと言うと中川の企業家的要素や、手芸や鍋の修繕を請け負う両津、
さらには「両ちゃんも一緒よ」という麗子のセリフや、再びの神田からの出勤風景など、
これまでのこち亀を一気に貫いて１ケタ台の世界に舞い戻すカタルシス的なものを感じた。
逆に言って「ウサギ署の破壊」という作業にそれだけのエネルギーが必要だったのかも。
もはや凝り固まった（しかも妙な方向での）こち亀は、老いた作者の独りよがりな
妄想的ギャグセンスの世界をひた走っていくしかないのかもしれない。

春の短だけはこのうえなくわかりやすいなｗ

御堂春たん犯し頃したい

>>385
掲載当時も色々言われてたな
色々できるけど警邏が天職の両津を暗示、とか

東京に飽きたんならもうこち亀おわるしかないね

毎週楽しみだったコチカメはどこへ。ああー昔の単行本深夜パックで漫画喫茶で読むかな

>>372
sagaＸ御大を避難すな！避難するなら漏れにしる！漏れは御大の身代わり不動だから（ｗ

>>391
非難（批難）だろ？それに漏れってお前は同人腐女子か？キモイ

春（貧乳？ロリ？）＞奇乳

奇乳病が治ったっていったって、それで残ったのは、マネキンのような無機質な
女キャラじゃん　意味ないじゃん

えー！
去年段々と復帰し始めて、楽しみにしてたのに。
スレタイ見てみたら、また糞亀がでちゃったの？

復帰信望論者としては寂しい…

了解いたしました。ありがとうございます！

両津や中川がありえないスーパーマンになってるのが萎えるな。
２人とも苦手なものがほとんどないキャラになってる・・・。
両津は昔は子供が嫌いだけど、子供の世界のことは天才的ってキャラだったような・・・・。
金持ちの息子なのになぜか趣味に生きる性向が強く警察官になった中川やパワーはあるのに大人に理解されない不器用な生き方の両さんが面白かったのに。

最近は大人の世界でまで天才ぶりを発揮してるが、ここまでなんでもできる人間はいないだろと冷めてしまう自分がいる。
多分この感覚が強い人ほど今のこち亀糞糞言ってる気がする。

100巻前くらいに男＞女から女＞男にシフトした時がターニングっぽいよな。
乙姫あたりがそうなんだが、リアルで少女漫画家と付き合いが出てから急激に秋本の女性観が変化した感じ。
そこから急に下着だの巨乳だの風呂だの言い出した気がする。

>>397
納得。
世間一般の大人らしい大人からはみだした両さんに慰められてきたのに。
最近の両さんは、どんなことにもなじんで器用な普通の大人でちっとも慰められない。

最近の両さんや中川は、描きたいストーリーのために都合良く動かされてる駒に過ぎない印象。
別にこの二人じゃなくてもいいくらいキャラの中身が消えていて形骸だけで動いてる感じ。

今年も春は元気です。

>385
アレはアニメに戸塚・洋子が出てたから思いついただけ
深い意味など無いと思う

戸塚や洋子への態度にムカついた。
特に洋子は両津に憧れて警察官になったというのに・・・。

>>402
もう作者はそんな設定さえ脳内忘却…。初代ヒロインの存在さえこのありさま。
SAGAｘ御大にいたっては「誰それ？」状態だし。

お前ら今週くらいは隠れ糞亀の予想もしてみてはどうか

今週のはたぶん森田の読みきり見て勘違いしちまったんだよ。
書くなら今しかない！って感じで。さすがにもう書かんだろう
まあ森田のも、漫才ネタ自体は恐ろしくつまらんかったわけだが

お願いですから終わってください、マジで

本当、こち亀っていつ終わるんだろう・・・

今回も電極一家ネタだからネタバレはＯＫで良いんじゃない？
つうかもうネタバレは解禁で良いんじゃない？

漫才の最中に客が舞台に上がるなんて一番やっちゃいけないと思う
時そばと聞いただけでちゃうで！なんやー
ああホントもー糞糞糞糞糞糞糞
みんなも読んだ後ちゃんと手を洗いなさいよ

>>405
今週は森田の読み切りもきっかけだったかもしれないが、
本来、秋本は絶対自分の漫才ネタをイケてると思ってるに違いないよ。

じゃなきゃ、何度もしつこく亀に漫才ネタを持ってこないよ。

142巻の大阪変は130巻台よりは面白かったが今週のはダメだこりゃ。

関東人と関西人両方を敵に回すとはな

>>407
そういうのを大人の世界じゃ「大きなおせわ」ってんだよ

やっぱりまだコンテンツが少ないでしょうか？
アドバイスください

しかし、本当に糞だったな今週号
全然受けなくて、焦って必死でみっともない両津に助け舟出す春

もはやこれが糞亀の全てを物語ってるよ

>>414
一つだけアドバイスしよう。
2chにURLを晒すのは　自　殺　行　為　です。

明日ジャンプ発売だな
今週が　ド糞の分
何を読んでもましに思えるだろう、、、

今週の糞話テンプレマダーー？ﾁﾝﾁﾝ

>>414
あなたを見てて両津に助けてもらって流行りだしたそば屋を思い出しました

電極話か…
まあ、大阪や漫才じゃない分マシなのは確かだろうな。
期待もできないけど

＞３４３
あったね、千葉話。

みろ、あそこで一揆が起こってるぞ

どんなに面白い漫才だろうと、漫画でやって面白いわけがない

秋本、漫画の描き方知ってるのか？

>>418
とりあえず作ってみた。訂正等指摘ヨロ（ちょっと長くなったかも）。
ただ、糞話テンプレを復活させるかどうかは、住人の総意次第だな。

【東西漫才】（2005年7号「大阪の笑いは厳しいで〜の巻」）
御堂春から新年会に誘われた中川に無理やりついて行った両津が、なぜか新年会で漫才をやらされることになる。
両津が考える漫才（若手芸人のパクリ多し）は通天閣署員の前ではことごとくすべり、御堂春ら大阪人の漫才はすごく自然で面白いとの評価。
最後に仕方なく春が両津に力を貸し、通天閣署長らが「おもろいで東西漫才」「気の合う二人やな」でめでたしめでたし。
登場するネタの全てが激しい糞臭を漂わせており（漫才というよりただの駄洒落のオンパレード）、
ラストの両津「警察官漫才が楽しいから帰らんぞ」のセリフには、秋本の大阪・春に対する執着心が表れている。
数週間見せていた復活の兆しから一転し、スレは元通りの「ダメポ」ムード満載。一方、糞マニアを喜ばせた一作。

御堂春から大阪と両津非難の要素をなくしたら抜けるんだが

初めての2ﾁｬﾝ

>>425
糞話は過去ログ倉庫にあるもより

途中から読む気がしなくなって、どんな漫才してたか殆ど内容を憶えていない。
内容を思い出したいとも思わない。

ネタバレまだ〜

玲子は今のほうがかわいい。。奇乳さえなければ

これには同意だろ？

>>431
玲子って誰だ？

昔の麗子は顔・胸は元より、胴・足も色気あるラインで描かれてるんですねぇ。
球体と直線だけの現麗子、負けますね。

俺最近、秋本さんを許せるようになってきた。
「両さんと歩く下町」を読んでいたら、下町の対する想いが今もあってさ
また人情話みたいのも書きたいのが本音なのかな〜って。
でも時代がそれを許してくれないというか・・。
だからもうジャンプを退いた方がいいのはたしかなんだよね。

初期のように両津といっしょに遊んでた頃の中川、麗子がなつかしい・・・
ボートにレースにあといろいろ・・・あの頃はおもしろかった
バギーのレースでは三者三様の個性があってよかったなぁ

終わったらもう糞見れねーじゃん
やめて
終わらないで

読んでる時は全く無表情で能面のような顔をした俺がいるのだが
後から思い出してあまりのくそっぷりに乾いた笑いがこみ上げてくる。
こんな事他に無いよ？新しい笑い8だよ

>>425
ＧＪ!

>>432
コスプレ同人女

小学館漫画賞受賞だそうだ。


・・・今頃？
数年前なら納得できたが、ここ最近のは・・・

ケロロ軍曹が児童漫画部門であるような賞です

>>434
「両さんと歩く下町」ってこれかな？
http://shinsho.shueisha.co.jp/kikan/0265-h/
今の読者に迎合しなければ、まだこち亀でも描くことが出来ると、個人的には信じてるよ。
｢戸塚は動きませんでした｣とのたまう、現在の巨匠には難しいかもしれない。
でも、回帰しなければ今後も糞亀を量産し続けるわけで、巨匠に決断できるチャンスは、そう来ないよ。

「両さんと歩く下町」なら自分も持っている。
大阪編はなんだったんだ？みたいな感じで作者が下町に対する愛着が感じられる本。
「また上野の話を描いてみたいです」とか語っている。
文中には「原点回帰に秘める想い」みたいな事も語っている。
まるで今週の大阪編とは大違いの作者みたいだった。

秋本が書きたい人情話ってのが「望郷編」なんだよ！
あれなんだよ！今の秋本は！
もう目を覚ませって！！

「羽衣編」でも描いてくれ。

>>426
禿同。
こち亀女キャラにありがちな両津非難さえ無ければ100巻以降の新キャラの中でもマシと思う。

奇乳がたまらなくキモかった。（早乙女除く）

>>445
「復活・羽衣編」ならあるいは

「羽衣編」みたいなアングルの話は昔あったな

超チンポしゃぶしゃぶ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1103810341/

糞バレはまだですか？ﾊｧﾊｧ・・・

「両さんと歩く下町」は一冊の本として見れば確かに秋本の下町に対する思いも
感じるし、愛着の深さも感じることが出来てそれはそれで評価は出来るとは思う。
ただ、あの本は超神田寿司（主に纏だが）に関する章もありあらためて寿司屋に対する
思いを語っているので個人的にはひっかかるものを感じたのも事実。
例をあげると両さんを板前にすることで読者から反発が来るかと思ったが全く無かった、
とか読者からも寿司屋路線は好意的に受け止められてるとか銀次のような頑固な生き方
よりもゲバルトみたいな柔軟性のある生き方のほうが良いとか、とか。
ただ、2ちゃん的には山田洋次との対談が興味深いんじゃないかな？と思うよ。
「毎年のように絵が荒れてますという手紙が来ます」とか「オチを変えたり
極端にデフォルメして反発があった」とか心情吐露してるし。

想いや気持ちなんてどうでもいい。
結果だよ結果。
で、その結果はというと言わずもがなだ。

何だかんだいっても１４０巻以上毎週描き続けているその持続力は凄いっていう
見方もあるが、それはある程度のレベルを保っているのが前提。
今週みたいなレベルの作品描いてそれでギネスに挑戦とかそういうこと言われても
全然、認めたくないな。ただ、駄文垂れ流すだけだったら誰でも出来るし。
肉体労働的な作業そのもに関しては認めるところ大なんだけど、その部分だけ
タナに上げてこち亀を評価しちゃうってのも問題だな。

>>454
同意、こんな数字だけの記録を誰が認めるよ
お願いだから醜態晒さずに終わってくれ

奇乳の勘吉ってなんだ？両津は女になってしまったのか？マリアは？
マリハは男？や

女はいいけどみんな美人なのがなｗ
やはり男のダメダメなとこ知ってるから書けるけど、女のことはしらんから無理があるよな。

もう、コンビニ本のリミックス本は出ないの？
あれ、歯医者で読みまくっていたけどＤＸは新しい話には必ず、早乙女・奈々・早矢・纏・檸檬が出てくるんだな。
まあまあ面白いといえば面白いけど薄っぺらい。

面白くないから全てダメ

何人か編集部に抗議したらしいが、
「内容がつまらないから」抗議されるなんて前代未聞じゃないか？
漫画業界初？

名無しさんの次レスにご期待下さい　さんへ
自殺行為とは一体どういったことでしょう？
詳しく教えてくれませんでしょうか？

>>457
それはなー、男の作者が女のそう言うとこ描いてもちょっと臭い気がするし。

アニメが終わった原因ってなんだ？ワンピースはまだ続いてるようだが。
よくコミックス巻末のコメントで他の漫画家が秋本の鉄人っぷりを称賛し
てるが、もはや暴走鉄人だな。地獄まで暴走してくれ

今のジャンプだから手抜いてんのかな。ただ限界か??
荒木のがどう考えてもすごいな

改めて、７号をじっくり読んでみた・・・
信じれんよ・・なんでここまで読者を不快にさせる糞を描けるんだ・・

　大阪の警察どものつまらん漫才で大笑いするサガキャラにはひいた
あいつらサクラだろ

美人という設定も絵的にはイマイチな秋本女キャラ。

小学館漫画賞・・・・

ゴルゴ１３と同時受賞というのは、何かの皮肉か？

>>466
妖怪田ブタ子をもう一回出して欲しい。
ぶばばばば　がっぽがっぽ。

手紙よりも直接編集部に電話した方が良いと思うが

>>468
こち亀一の萌えキャラを秋本自らの手で台無しにさせる気かね、君は。

馬鹿ばっか

>470に同意
枢斬暗屯子に匹敵するいい女を、今の秋本が当時のように描けるとは思えん

そういえば作中で両津も褒めてたな、枢斬暗屯子

来週は大阪編よりは大分マシだ
ただ、寿司屋が大きく絡んできてるのがどうにも…

7号の糞度がＳクラスだとすると、8号のはＡ-ぐらいかな

大阪　２翻
寿司屋　１翻
くらいか

８号面白かったぞ
表紙で笑った

ケロロ軍曹をケロロ将軍と言ったりゴルゴ13とこち亀を並べて受賞させたりと、
今回の小学館は他社に嫌がらせをしたいんですかね。

ケロロ将軍ワロタ

なぜ将軍なんだ？軍曹だとなんかマズイのだろうか

将軍のがマズイだろｗ

おまえら何言ってる！将軍で正解だぞ（‘Д‘:）
http://mnet.nicomi.com/index2.html

寿司屋大嫌い。

このスレのおかげで電車の中で亀を読んでいる人が全て糞マニアに見えてしまう

>>466
30巻代の女キャラは可愛かったな
メインキャラから通りすがりの人まで

しかし、糞になっても売り上げがあるとは・・・
ランク王国を見て一人思う。

>>484
まさかトップじゃないよね？((((((;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今ランク王国見てたけど、143巻売れてるらしいよ。
「こちら葛飾区亀有公園前派出所、久々にトップ10にランクイン！」
とか言ってた。頼むから戸塚効果であってほしいよ。

情報�dクス！
久々のトップ10入りで秋本がますます勘違いしないことを、切に祈るよ。

つうか普通に戸塚効果だろうな。大阪編は売れないのは140巻で証明済。
表面的には｢大阪編人気｣にしてたが・・・秋本が勘違いしそうだOTL

>>483
かつての亀では、男性キャラはポコポコ出てくるけど、若い女性キャラは
かなり長い間少数にとどまってた。レギュラーは麗子くらいで、あとは
洋子ちゃんに、部長の娘に、本田の妹程度。
女性キャラのバリエーション（姿でも性格でも）を作るのが苦手と
秋本は自分で分かってたからなんだろうな。

戸塚効果とか本気で言ってるのか気になる

単純に周りライバルになるような漫画無かっただけじゃないの？

気が強い女以外に人間的に特徴あるキャラがいなくなったね
急に漫才などやらせたって一時しのぎにしかならん。
板池巡査なんか時代かわれば幾らでもバリエーション変えられそうなのに。
振り込め詐欺にあったとか偽札持たされたとか

小学館漫画賞はある意味問題ないだろう。現実世界で言う国民栄誉賞みたいなものだから。
貰ったら最後、その後は緩やかにもしくは急転落していく悪夢の賞だ。
世紀末リーダー伝たけしが小学館漫画賞を貰った後、作者が女子高生売春で逮捕されたのは記憶に新しい。
こち亀にケチが付いて終わらないかなぁ。このまま生き恥を晒しても虚しいだけだ。

>>480
不覚にもワラタｗｗ

久しぶりに麻雀シーン出てきたけど
昔みたいに本格的な感じにはしなかったな。
磁器で出来た麻雀の回がなつかしい。

こういう漫画はいい意味でのマンネリズムが重要なのに、それを壊しちゃね。
無理やり世界観を広げたら、破綻するのも当然。
昔なら、さいはて署だろうと地獄だろうと、帰るべき公園前派出所というものがあったから、
安定感があった。今は、そういう帰るべきところの公園前派出所を相対化させすぎている。

枠内でやるというか、一定のルールがあってこそ面白い。
その決められた中で、面白いものをつくろうと格闘するからよいものに仕上がる。
それを自分で崩したら、そこには緊張感も何もない。単なる自慰行為に等しくなってしまう。

>>463
こち亀、ドラえもん、クレしんの広告代理店ADKに、おいしい枠欲しい電通が圧力かけて（本当は金曜枠に入り込みたいけどとりあえず嫌がらせで）亀を終わらせたとか書いてた
ネタ元が裏ブブカだからどこまで信憑性あるのか分からないけど

>>495
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
143巻巻末だっけかに、編集の人間が、
「秋本先生はこれだけの実績があるのに、新人と同じように勝負をするところがすごい」
とか何とか言ってたらしいが、
それは単なる皮肉だと思う。

121巻でダウンし、久々に143巻購入したものだが、
大阪編は脱出の話以外面白いとは思わないな。
　ちなみに戸塚の話はあの中では面白い方かな程度しか思っていません。

新人はおろか同人レベルだし、今のこち亀。

60巻台のクオリティにもどる日はくるんだろうか？

っていうか、話考えてる人が別に居るよね。。。
中川のキャラが定まってないぞ！

別にさいとうプロレベルの十分の一でも保てれば
分業でもいいよ

中川や麗子が、常識的な発言をしだした頃からはもう既にツマランもの
になっていた。漏れの中では「バーバーの恐怖」まで。

漏れもさ

それは過剰すぎだって！
カルチャー要素込みの漫画としてみても
普通に８０巻くらいまではギャグもおもしろいし

そういえば昔、作品中にゴルゴ１３の長期連載で、作者はロボット
じゃないのか？みたいな台詞があったけど、最近（といっても去年）
ゴルゴ見たけど、格好よさは変わってない。パンツ一丁で村人皆殺し
ってのはある種ギャグっぽいけども。

こち亀も落ちるところまで落ちたからな。
とことんどん底におとされたって感じ。

糞おいしいねん！

>>505
90巻ぐらいまではマトモだと思う。
まあギャグ漫画で90巻までいった時点で
秋本はすごいけどな。

「よくおまえらみたいなタイプがいるんだ！
　オートバイに乗ってるシーンでヘルメットをかぶらないと違反だとか
　バットを持つ手が逆だとか粗さがしばかりしやがって！
　中 身 を ち ゃ ん と 読 め よ ！」

by59巻

>>510
これが抜けてた

「いちいちうるさいなおまえらは！
　ギャグ漫画なんだからこまかい所はほっとけよ！」

39巻だったかな？両津が豪華客船で暴れたり、葛飾署爆破したりと
あるいみ連続で問題やらかしてさいはて署にとばされても
結局、帰るところは公園前派出所ってきめてたし愛着があるんだなって思ってたのに
先週号の漫才するのがきにいったから帰らんぞって
本気じゃないにしてももう、そう思えなくなってきた
寿司屋もあるし、にこにこ寮もでてっちまったし、もう警察にこだわる気もないからそんな風な態度がでるんだろうなって

早矢・春・纏で糞の三連星決定

なんか今週のバズーカー見て思ったけど
迫力なくなったな。
昔の本庁爆破とかはもの凄く迫力あったのに

今週はネタバレないの？

あらためて７号を読みなおしたけど、不快感しか残らないな。

>>515
電極親父の発明品の話

75巻の「あとはよろしく」と逃げる中川、いいな。

千葉県と埼玉県の間にあるどいなか県笑った

漫才編を読んだ。
読者が読んで面白くない漫才を劇中の人物たちが爆笑してる、
この辺の温度差が寒さの原因かと。

ていうか、低質化後のこち亀は劇中内での笑いの沸点が低すぎ。
秋本やサガ自身、笑いの沸点が低いというか甘い連中に囲まれて
仕事してるのではないだろうか・・・。

部長が入院して見舞いに行く話で、病院の隣が寺と墓地なのが笑える。
もうこういうネタは無理？

ネタバレ君、今日は休み？
誰か代わりにやってよ。

>>520
かつて糞話テンプレにも入っていた「C調ソングでおほほほほ」もその意味では同じだな。
読者にとっては、全く面白くないのに、劇中の人物を笑わせることによって、
そのギャグ・ストーリーが面白いものと無理やり思わせる。
劇中人物に笑わせることで面白く見せるのは、ギャグ漫画の一手法かもしれないが、
読み手との温度差があると最悪の仕上がりになる。

大ベテラン漫画家の秋本治先生なら、そんなことは百も承知だろうにね。

レーザーって見えた瞬間当たってるはずなんだけどなんで避けてんの？

ここんとこの良亀続きで、正直、今年は賞を選考する必要ないかと思ってたけど
こりゃもうしばらく休めそうにないな。

以下07号の分、
1.HASYUTSUJYO
2.「Subject:」は使わず「〜の巻」
3.本号唯一の新年あいさつ
4.地獄耳なんて単語を使わせるには中川はまだ役不足
5.ボンネット内にいた両津に対し「ヤモリかお前は！」
6.「ひさしぶりだな」の両津ピース
7.「このステージで」→「わいらじっくり見てやる」のポジションチェンジ
8.ﾉｰﾘｱｸｼｮﾝ
　無反応
9.無反応のコマの春
10.アホの坂田といえば　AHO　AHO　AHO　AHO
11.まずはアホの坂田、次に正司敏江・玲児、そして月亭可朝の３大関西芸人
12.今さらながら、おさげ髪、丸めがね、お嬢様風で、名前がレイ
13.流れるような会話
14.「ガヤガヤ」「　　」
15.「中川さん食べて」のコマのレイ
16.「パクり」は語感が悪いので「盗作」にしました
17.ギター侍の名前は波田陽区です。流行語にもなった彼の決めセリフは
　「〜残念！」「斬り！」「切腹！」です。
18.そのギター侍のコマの両津の顔
19.ヒロシの時もギターは手放さない
20.怒る＝カンニング
21.「パンはどこや？」で涙を流して笑う観客
22.「漫才やな」

面倒なので隠し剣鬼の爪は殿堂入りさせました。

＞510
当時は極めて正論だったよなこの発言。
このセリフが出た頃は「ちゃんと読む中身」
が存在していたし。

>>522
真面目にこち亀について論議したい人はネタバレは見ない方がいいと思うんだ。
ネタバレとかで糞だと書かれていると、どうしてもその先入観を持って本編を読んでしまうと思う。
それだと自分の率直な感想とは異なるだろう。事前情報無しで読むのが一番だと思うよ。

目玉しか描かない漫画家の先生とか、
「うるせえなぁ　だから最近の漫画はみんなワンパターンなんだぞ」とか、
自身に対する皮肉になってしまったネタのなんと多いことか。

いっそ糞みたいな女キャラころしてしまえ

>>496
情報サンクス。裏ブブカって、微妙だな...
>>529
日本の漫画はまだまだ低次元でレベルが低い！
私の作品を理解する域に達しておらん　そこで私は日本をすてた！
今はホンコンで連載している

秋本もホンコンに行け。日本の読者はお前の作品を理解する域には
達してないからな。
しかし、この辺のこち亀は面白いなぁ、時は残酷だ。

秋本はもう読者をみることがなくなっちまったのかな
もう稼げるだけ稼いだし、自分の趣味丸出しの一連の話をみると

>>532
秋本は・・・って言うなよ
初代か二代目か知らんけど
今書いてるのは８代目位じゃないの？

7号のが糞すぎて8号が面白くみえてしまった

しかし秋本ってこんなにつまらない人
だったのかな？こういうお笑いのｾﾝｽが丸わかり
の事やると今までのすべてが笑えなくなる。

今週号（ロボットのほうね）見ました。
先週がクソだった分、結構面白く感じる。
１００巻前後にありそうな普通の良亀ですな。

>>535
秋元はお笑いのセンスは元々あまりないほうじゃないの？
全盛期のこち亀だって話の面白さで笑わせるタイプでうすたのような
セリフそのもので笑わせる作者じゃないし。（クスクスとは笑ってしまうが声出してまでは笑わない）
初期は暴力を含んだ野蛮な笑いだったし、中期も通行人などの絵で笑わせたりゲストキャラに
寒いギャグをやらせて両津の反応で笑わせるみたいな感じだし。

江戸っ子寿司講座の巻、はおもろかった

>>536
そういうのも込みで「笑いのセンス」でしょ

両津に疑似家族なんていらねーよ
もっと殺伐としてりゃあいいんだ
寮でゴキブリとバトルしたり、プラモつくりまくったり、40℃をこす灼熱の部屋とか、
そういや日暮を寮からだしたのも駄目だ
なんでここだけこんなになってるんだっていうミスマッチがよかったのに
今回はどう変貌してるんだって言うさ

とにかく不潔でもなく、野性味もなく、安定して不抜けた両津など両津ではないよもう

>>539
全面的に同意

>>536
>１００巻前後にありそうな普通の良亀ですな。
要するに今週のはカス亀ということだな。

編集が止めずに、
１０週、１５週と大阪編が続いていたら・・・・・・・きっと凄まじい日々を過ごせただろうな、このスレで。

昔の派出所はもっと面白かった
秋元さんも時代に流されてネタにひねりがなくなってきてる
それとも俺が懐古主義なんだろうか・・・

>>543
お前が懐古主義なだけ

ここ最近だったら「やくざ野球」が一番面白かったし、基本的に秋本はどちらかと
言えばああいうブラックユーモアが得意な作家なんじゃないか？と思うよ。
それが変に山田洋次系の人情（寿司屋に代表される擬似家族、左翼主義的なフェミニズム）
や大阪新喜劇のドタバタを意識しようとする余り糞化したんじゃないか？って気がする。

大量の出前を、10分以内に食えるかどうか麗子と１００万かけたり、
危険物が派出所にどんどん集まって、最後に爆発したり、
座敷労に閉じ込められた両さんが、トンネル掘って脱出試みたり、

こういう、派出所の中だけで一話が終わるような密室コメディ的な展開が
ここ最近ないね。結構面白いのに

>>544
おれは543じゃないが殺伐としてるって意味では前の方が良かったな

携帯電話の通話料金、普及し始めたころは１分100円もしたんだよな・・・

何年かぶりに読んだ。交通戦争のつかみはなかなか。嫌いじゃない。
後半は普通というか何と言うか。毒も薬も無いって感じ。

今回は面白かったと思ってしまった。ただ、両津のセリフだろうよ、老人は〜のとこ。
無駄に常識人みたいになって不快だ。両津ならもっと輪をかけて酷いことを言うべきだ。

後半、寿司屋が復活してたのが最悪

昔のこち亀は話の流れで笑わしてもらったんだけどな。
先週の漫才見る限りもう話の流れで笑える事はなさそう

ネタがなくてマンネリ必至でもいいから昔のノリを希望。

いかにも「ボクはオサレなメカをデザインできます、見て見て」的な
Saga先生による介護ロボ披露のコマはいらないから、まじで。
じゃんぷるの物語コーナーで本気イラスト描いちゃってる同人さん
みたいな痛々しさを感じる。
いや、あれ見て「きみ、第二の黒岩よしひろを目指さないか！」と
誰かがSaga先生を引き取ってくれるんならそれでもいいけどさ。

8〜84巻しか持ってなかった俺だが、BOOK OFFのタダ券が手に入ったので
128巻と131巻をあえて買う事にした。
もう全然、ビックリするくらい面白くなかった。何を書いたらこんな面白く
なくなるんだろう？逆に昔のこち亀はどうしてあんなに面白かったのか
知りたくなった。

>>512
あの豪華客船の話、完全にテロリストのやる事だよね。

>>533
もうあれだ、三代目魚武秋本治を名乗ればいい

去年後半に面白い話(ヤクザ草野球、大掃除、他)を描いて読者を
喜ばせておきながら、あの大阪編だもんなあ・・・。
なんつーか、秋本って本人が好きで描いた話より
｢仕事｣で描いた話の方が面白いよな・・・カメダス２でも
｢下町物には興味なかった｣とが｢少女漫画は昔から好き｣とか
｢こち亀をさっさと終わらせて次に描きたい物を描こうと思ったら
思いのほか続いてしまった｣と言ってたが
その｢さっさと終わらせよう｣と描いた当時のこち亀は面白かった。
で打ち切りの心配のない今、好きなように描いた話(弓道、寿司屋、大阪編)
が、最悪につまらん。まあ、これを｢才能｣というんだろうな。

うむ、今週号は最後寿司屋が出てくるところに目をつぶれば
まぁ笑えたしよかったとおもうがどうか？

今週は「ああ、同じネタを70巻以前の絵とセンスで
きっちり描いてくれたら面白かっただろうな」って感じ。
理想のこち亀に脳内保管して読めばそこそこいけるんじゃないかな。

>>556
書いた人（シナリオ考えた人）が違うんだって
この漫画を書いてるのは秋本治と「アトリエビーダマ」

最低３人くらいで持ち回りでシナリオ考えてると思う
糞で誉れ高い除霊と大阪の春の過去話は同じ匂いがする

だから誰かこち亀を同人でやってくれよ
もちろんアンソロでなく本編として

なんで誰も描いてくれないんだ…
ページ数同じで1000円までなら余裕で出すぞ
もう俺の望むこち亀はかれこれ10年近くお預けくらってる
お願い誰か秋本の代わりに描いてくれ！お前が描けとか言わないで誰かマジで頼むよお願いだよ！

>>559
シナリオとメインキャラのペン入れは秋本本人によるもんだと思う。
確かに｢他の人が描いた｣と思った方が楽だし、その気持ちは俺にもわかるが
現実とは残酷なもんだよ。

色んな人が書いたりしてるからギネス申請できないんじゃなかったっけ
ゴルゴも同じ理由で。うろ覚え

犬とかロボットをサガにやらせるなよ。
以前、桐ヶ谷・両津の弟が娘を連れてきて、それを親父が
キンジに似ていて可愛いとか言ってたけど、娘がサガ絵だからな。ありえねえ。

>>561
にしても、大阪編だけ異様なんだよなあ
去年半ばから随分面白くなったけど、合間の大阪はもれなく糞。
まあ東京観光だけはマシだったが、このギャップは確かにシナリオ書く人が違うんじゃって思えてくる。

>>519
コーラを飲んで、「口が爆発した！」ｗ

ごるご十三の妄想も面白い。亀有演芸場を尋ねられて、
亀有演芸場→漫才→ザ・ぼんちを連想し、一人で金網にぶら下がって
笑ってる。尋ねた人が「気持ち悪い人だ」って言って逃げるｗ

あと何の話だか忘れたけど（お見合い？初日の出？）、
電車内で車内販売の店員が子連れ狼。

大阪編のつまらなさは大阪に悪い印象持ってるか偏見に満ち溢れてるかだと邪推してみる。
だからわざと糞に書いてる、皮肉っている・・・と信じたい

>>553
sagaＸ御大を避難すな！避難するなら漏れに汁！漏れはsagaＸ御大の一番弟子だから（ｗ

>>539
んなこといっても、
日暮はずっと寮にいた所で無理なのでは。
あれ以上のインフレは不可能だって。
いつだったか芋虫のように這いずって寮の外に出てたけど、
あの時点でもう限界が。

今週禿ワロタ
sagaXもロボットはうまいなぁ。動きが無いから

>>561

オレもそう思う。
糞と呼ばれるものの大半は実は秋本シナリオ、秋本画によるもの
と思われ。（勿論、背景や通行人等はアシだろうが）
元々、秋本は少女漫画を志ていたし、ひょっとしたら今みたいな
画風のほうが実は昔からやりたかったのかも知れないとすら思う。
ちなみに今週のは電極ネタとしては悪くない感じだったね。（後半の寿司を
除けばだが）
電極もガキが絡まなければさほど糞ってわけでもないと思ったね。
ＯＰもインパクトあったし、麻雀シーンも懐かしかった。

>>570
ほお、漏れのお師匠様のロボットはうまいか。誉めてくれるのなら有難いが、
避難なら漏れに。漏れが御大を庇護するのだ。

キャラの目が死んでるのがなぁ・・・・

>>567
関西系の芸人が言いたがる「大阪は他所とは違う」「大阪人は二人寄ると漫才
始める」の偏見に追従してるだけのように見える。
その作中で繰り広げられる漫才が、笑えるならまだ良いんだけど、
中学生が考えたような糞だからフォローしようがないんだな。

今週は面白かったなぁ
アニメ終わったあたりからだんだん
調子上げてきた感じかね？

両津の突っ込みが一本調子すぎてなんか・・・
昔はもっと緩急織り交ぜてたと思うんだがなあ

>>575
単なる幻想。
またすぐ糞がくる。

今週はそんなには悪くなかったけど、相変わらず絵の乱れはひどいな。両津の顔がくずれてんのが結構目だった。
Sagaはあーいう無機質ロボット書く分には悪くないな。

『脱衣麻雀なら楽しみがあるが』と余計なことを言わせたり、
『巨大福祉ロボ』『ここにあるぞ！』『寿司屋として生活を
補正されてしまう』あたりが余計だな。
良亀になれたところを惜しい、と言うより前回が前回だけに
激糞化の暗雲が立ちこめてきたようで嫌だな。

>>575
先週は無かった事にする気か？

にしても、なんでも「中川の会社で開発した・・・」だった原作者と
今回の原作者は違う人

人間年をとると毒があるのが描けなくなるような事をジョージ秋山が言ってた気がする・・

>>580
同じ秋本の脚本ですが。

もともと両津のやる芸は、
「スルメの焼けるところ」
「トラの敷き革」
「川に浮かぶ水死体」
の三つしかないんだ！
それなのに最近お笑い評論家ぶってるのがムカつく。

今週号の感想

薄いよ

http://members14.tsukaeru.net/nekoneko/cgi-bin/source/No_0082.jpg

昔秋本先生が得意だった実験マンガの類でしょうか。
ヘタクソなアシスタント絵が描いてあるのとこれとどっちがいいんでしょう。

>>579
>『脱衣麻雀なら楽しみがあるが』と余計なことを言わせたり、

このせいでまるで両津がTVゲームの麻雀しかやったことがないって思えるな。
誕生日に景徳鎮のパイを買ってもらって喜んだ両津はどこへ行ったんだろう。

最近の漫才ネタは森田に触発されたんだろうな。
森田は短編で漫画で漫才をやると寒くなるけど
あえてそこは書かないといけない
みたいなこといってたし。

単に大阪＝漫才という固定観念があるだけでしょう。
今週まぁまぁ面白いと思ったけどね。麻雀のとこだけおかしいが。

先週が糞だったせいか、今週は、まあ、よいかな？と感じてしまった。

個人的には、交通戦争ねたで、押し通して欲しかった。

というか、歩行者は弱者で、戦争なのに、一方だけが武装している状態だから、歩行者も武装して

と言う理論は、昔の両津が導き出す理論のような気がする

脱衣麻雀のところは、どうせ機械やらコンピュータとやるならって意味にとった

最近部長が両さんに紙芝居で社会の常識を教えるシーンってある？
あるわけねえか。今ならその逆があっても不思議じゃないね。
あー、やだやだ。そんなこち亀。

>>585
漫画原稿のほとんどが焼けてしまって、いろんな方法で
増やす話を思い出した。停電とか、だんだん近づいてきて目のアップで締めとか。

90巻台で意識的ギャグとしてやってた＜逆
ハイテクがらみで。
当時は部長も権威あったから笑えたがなあ

青いファミリアに邪魔された、のように細部に遊び心がほすぃ

前から思ったんだが
お前らは面白いこち亀がみたいのか？
それとも単に昔っぽいこち亀がみたいだけなのか？
お前らの言ってる事がごっちゃになってる気がしてならない

せめて森田が書いてた漫才がバリバリに面白かったら先週の糞ももっと目立ったんだろうが。
掲載が1週間ずれてるあたりに編集部の作意を感じるのは俺だけか？

>>595
面白ければいいんだが、世界観を壊すのはダメだ
結局ソレが昔見たいなこち亀を求めていることにもなるのだろう

ぶっちゃけ今週号は最初の２ページだけで噴き出して満足した

>>595
お前が昔のこち亀を読めば答えは見えてくる

>>599
だな

ま、典型パターンの
モニター中にロボット壊す→中に入ってロボのフリ→部長にバレてロボット姿のまま、色々ボランティアなどをさせられる
にならなかっただけいいか。

交通戦争のアイディアは面白かった。電車でマジ笑いそうだった。

>>571
プラスもギボシ絡みになって駄目になった。ギボシが関係ない頃の
「インターネットで会いましょう」とかゲームに広告入れる話とかは面白かった。

前回の大阪編の全ページよりも、両さんの長崎旅行編での
大阪の刑事とのやりとり１、２ページの方が面白いな。

>>603
たぶん３０回は既出

発明品とかのアイディアはまだ衰えてないな
発明の巻とか使い捨て時代を思い出した。

電極のヌンチャク暴れみたいな
単純なアクションで押し通すのは笑えんかったが。
これは先週の漫才のつっこみにも言えるな。

今週は絵の手抜きが酷かったな。
２７７ページの上、中川の顔がアレなのはいつも通りとして、
両津が社長の半分ぐらいの大きさしかないぞ。

読んできた。
オチ以外は面白かったんで頑張ってほしい。

小さいほうのロボットのデザインはブレンパワードだな

シンプルロボットかわいいと思ってしまった・・・

最初の２ページはひいき目なしにしてもよかったと思うよ。

秋本には「大阪はとにかくつまらない」のと「寿司屋に抵抗のある読者は少数ではない」
っていうのをまずはわからせないとダメだな。
まあ大阪に関しては独り善がりという言い方も可能かも知れないが、寿司屋に関しては
読者からも受け入れられていると思ってるフシがある。
やはりそういう意味でも手紙が一番効果的なのかな？という気もする。
直接、秋本の目に触れるかも知れないという点ではハガキよりも封書のほうが良いかな？

あまりに抗議色が強いと悪質なクレーマーだと勘違いされて取り合ってくれない
だろうから、出来る限りソフトな物言いのほうが良いかと思われ。
例えば、最近の懐かしキャラ復活はとても良いと思います、とか、寿司屋は寿司屋で
良いと思いますがしかしながら・・・、みたいな感じで誉めるところは誉める、で
ダメなところは改善してもらうみたいに書けばまあ、取り合ってはくれるんじゃないかな？
あと2ちゃんのことは一切触れないほうが良いと思う。
ああなんだ、2ちゃんねらーかと思われたらアウトだし。

寿司屋はマジ勘弁

春は出してもいいよ
インフレ女性陣の中では好きなほう

いらん。そもそもこち亀に女性キャラは麗子以外不要だ。あとはmobキャラだけでいい

大阪編は空港で事件が起こる話だけは面白かった
後はつまらん

とりあえず最初の２ページだけはかなりイイ

h

掲載順が良かったのはいつの人気の反映だろう

>>615
いや麗子こそ諸悪の根源だと思うぞ｡
麗子がいると奇乳、ケーキ作り、エロ、漫才、偽善、婦警、ホホホホホ
その他もろもろ、糞エピソードに事欠かないネタの宝庫だからな。
おまけに金持ちぶりが中川とかぶっているのでますます不必要。

つうか麗子はもはや「いてもいなくてもいい」キャラなんだが

今週号は笑ったし、面白かったと思う。久しぶりにこち亀で嘲笑ではない笑いを味わえた
糞亀になってからでも、ロボットが人間様をバカにする話は俺のつぼにはまってる
おもしれえ

もう両津以外キャラ層換えして欲しいな。
部長とかも顔が同じだから駄目なんだよ
今のイヤミキャラを別の部長にしちゃえばいいのに。

つうか早よｵﾜﾚ
麗子も中川もどうでもいい

>>620
78巻のケーキ作りの回は死ぬほどワロタけどなあ

あのケーキのネタは絶対パクるとこあるだろうと思ってたし。実際はどうか知らんが。
「平和な家庭が一瞬にして恐怖のズンドコ」のとこが未だに強烈だｗ

>>622

声でつくテレビの話とか好きだろ

>>578
それはsagaＸ御大を誉めているのか！？皮肉なら漏れにしる！

両さんが好んで寿司屋に居ついてる以上、
今さら寮に帰るなんてありえないのかな。
帰ったとしても、大家族から離れて一人、うら寂しい雰囲気になってしまうのか…。
なんか違うよなぁ。

>>625
その話どんなケーキ作ってたっけ？
俺の記憶だとバイトしてたらケーキの中に眠っちゃって
悪さをしていた部長が入刀ケーキをやるってオチ？

チョコで作ったリアルなウンコと、マジパンで作った蝿のオプションで
めり〜くるしみます

二重戸籍がばれて問題にならない限り寿司屋からでることはないな
その気が秋本にない以上、寿司屋にいすわる
大体、犯罪すんなよ

>>622
競馬ゲームやコンビニゲームとか盆栽ゲーム話など
理不尽な糞コンピュータ話好きだろ｡

最近のこのスレは混沌としてるな。
それにしても、「昔だったら・・」「昔の両さんは・・」というレスが多すぎな気がする。
完全に昔のこち亀に戻るなんて不可能なんだからさ。

ゲームといえば、92巻にあったシュミレーションゲームが面白かったな。
両津がいなければ署長は警視総監、部長は署長になっていたというヤツ。
あまりにリアルで発売中止になるオチもよかった。
90巻代前半は、当たりハズレが大きくなってきた時期だよね。

次号、英国から警官来る!その特技はアーチェリー!！

�@ジョディーの英国女子高校生版。
典型的な日本誤解。(侍がいない、切腹しろ等)
｢大和撫子の早矢｣に憧れる流れ
�A特殊刑事。変態、変体キャラ(ウイリアム・テル？)
両津の頭の上のリンゴを狙う→避けないと両津に当たっていた等
の基本はこなす。
どっちだ？

早矢のイギリス版

もうみんなジャンプなんか読むのやめて100巻以降も全部捨てて、
オレみたいに昔のこち亀を100回は読んで、何巻に何の話があるか
すぐ分かるような人間になった方が幸せだよ。
怒りを貯めるのはよくない！昔のこち亀は100回以上読む価値あり！

>>633
新しい試みは大いに結構だと思うが、とりあえず御堂春はｲﾗﾈ。

女キャラをメインで登場させるのをやめて、得意な男キャラだけにすれば俄然面白い漫画になると思うのにな。
読者だってこち亀に女キャラなんか欲してないでしょ。
女キャラ見たけりゃ他にいっぱい秀逸な漫画がいっぱいあるんだし。

ギャグを求めてる俺達としては麗子も寿司屋も全く必要ないな。

個人的には
両さんがひょんとしたことからえらいことに発展する話を描いて欲しい。
絶対笑える。（「北国よいとこ」、「部長の新車」等の類似エピソード。）

>>639
憂鬱をはじめとする万能人間しか出ないと思う。

(ﾟдﾟ)

>>635
�A面白そう。で、その後街に出動。「やりすぎだ！！」とか言う
両津のツッコミがありつつも事件解決。両津を気に入ってそのまま連れ去る。
オチは派出所で外国ニュース、部長が何か一言。一発キャラで終わり。

もう新キャラはいいよ。
既存のキャラを掘り下げて欲しい。

陰陽のナズナとレモン似てるな

タイガー以降の特殊刑事はウンコ

>>647
出てくる順番すら忘れた。
一人目が海パンで二人目がムスタングだっけ？

このスレ住人に質問なんだがコミックスは毎巻買ってるの？
俺は１３０巻で見切りを付け、それまで購読してなかったジャンプ一本に切り替えたんだが
正直見切るのが遅かった。俺は１０６巻まで許せるのでその辺でコミックス買うの
辞めればいかったよ。

俺は家が傾くとの理由で
留守の間にうしおととら全巻、ドラゴンボール全巻、男塾全巻等といっしょに
こち亀1巻から120巻くらいまでまとめて売られちゃってから買ってない

俺は１２０巻で買うの止めたが
メロンサッカーやパンおいしいねんで衝撃を受けて
１２０巻以降も買ってる。

一時、sagaの影響かしれんがTVゲームやパソコン、携帯等のハイテク物に
テーマが集中した時期があったな（105巻ぐらいか？）

こち亀らしくは無かったが絵やストーリーはちゃんと練られてたしあれはあれで
面白かったなあと思う今日この頃。
おそらく秋本がsagaの提案を取り入れてその上で秋本なりの味付けをしたんだと思う。
今はsagaの提案を取り入れるだけになってしまったけど。

海パン→タイガー→ムスタング→月光→ドルフィン→以下変なの

だったと思う　個人的に許せるのはここまでだな

やっと下町本読んだ
寿司屋消滅はありえないのがよくわかった

>635
�@以外考えられません

>>652
>一時、sagaの影響かしれんがTVゲームやパソコン、携帯等のハイテク物に
テーマが集中した時期があったな（105巻ぐらいか？）

80巻ごろからエロネタが増えてきたので、う〜ん・・・と思っていたが
100巻前後のハイテク物テーマ集中でコミックス買うのをやめた。
今では立ち読みで糞話マニアやってる。

ミレニアムとかラジコンとかいたような気がするけど痛々しくてあまり覚えてない

あと女のロボットの刑事もいたね。何だっけ名前？
巨乳刑事？ナイスバディヨ？ダンシング刑事？
全然思い出せん・・・。１０６巻以前のこち亀ならどの話が何巻とかまでわかるのに。

海パン刑事は笑った。というのは元ネタが「北野ファンクラブ」だったから。
でもその後はぜんぜん笑えない。ギャグセンス低すぎ。
アフロになった両津にアラレちゃんの帽子かぶせたあのギャグセンスは何処に？

ミレニアム刑事と亀有の歴史民俗を調べる爺さんキモイな。

>>652
あれは単に秋本が電子機器に入れ込んだだけだろ。
なんでもSagaXのせいにするのはよくないよ。

批判もある８０巻台＞復調しつつある今のこち亀
はデフォだよな？

>>653
全部変なのじゃんw

今、カレー食いながら１１巻見てんだがやっぱおもしれー。
個人的に１１巻のポイントを押さえてみた。
『夕立！の巻』・・・冒頭の表紙から既に味がある。
　　　　　　　　　　始まってわずか３ページ目の派出所に両さんがフル装備で登場する。
　　　　　　　　　　コマ内のエフェクトもいい。
『ポール中川来日す！の巻』・・・いきなり戦闘機で登場するポール中川。戦闘機も線が太く迫力がある。
　　　　　　　　　　　　　　　　しかも７８歳なのに公道でフォミュラカーを乗り回す。
『麗子巡査登場の巻』・・・いきなり車で派出所に突っ込んできて麗子登場。
　　　　　　　　　　　　　現在の漫画のふろくについてくるような着せ替え人形のような麗子とは違い
　　　　　　　　　　　　　色っぽくエロい。顔もメチャ美人。




昔は良かった・・・ＯＴＬ　　　　　　　　　　

>>663
的確な突っ込みにワラタ

つーか今思うとこの糞大阪編みるとまだメロンサッカーは面白いと思う。

秋本の感動話に感動しなくなったのはいつからだろう？
銭湯やトロリーバスの話は全然感動しなかったな。

2005年
1号：中川が旅行（忘年会）の幹事２大金持ちバージョン・白鳥麗次のようなキャラ　ﾄﾋﾞﾗ：凛々と！纏のラフ画
2号：【寿司寿司】ボーナス争奪戦・商店街組がひったくり・纏と恋愛フラグ成立？　 ﾄﾋﾞﾗ：なし
3･4号：サンタ選手権・嘘サンタ学・Saga絵乱舞・無闇に早矢、纏、マリアの水着　　 ﾄﾋﾞﾗ：両津のサンタ（画・誰？）
5･6号：磯鷲家かるた大会・星逃田の小ゴマオチ　　ﾄﾋﾞﾗ：両津・檸檬・電極+・マリア・麗子・纏・早矢・中川・部長（雑
7号：大阪で新年会・大阪人は笑いのプロ・芸人ﾈﾀﾊﾟｸﾘまくり　ﾄﾋﾞﾗ：あけおめ！今年も春は元気です！！（春とメガネ）
8号：電極のロボ発明・全編SagaX大暴れ・脱衣麻雀ﾊｧﾊｧ・寿司屋の生活細かく描写　ﾄﾋﾞﾗ?：大爆発ッ!!SagaXﾊﾞｽﾞｰｶ

カキ氷をたくさん食べるの面白かったなぁ〜

秋本って某TBSラジオのリスナーで（これも最近糞化してるけど）、それなりに番組とも付き合いもあったけど
4・5年くらい前に番組宛に差し入れを送ってきたのを最後に音沙汰が無いんだよね
単純に聞くのを止めたんだと思うけど、イベントにも参加したり漫画にラジオネタ描いたり
結構ヘビーなリスナーだったんで少し気になる

・・・本当に死んだんじゃないだろうな

>>667
８号の最初２ページは極端によかた

両津の大袈裟で単調なツッコミと
[〜したのであった]的な省略
この二つを無くすだけで少しはマシになると思う

両津のツッコミは｢悲惨だな･･･｣くらいで十分

211の人は、烈海王さんっすか？違ってたらすんません

>>670
なんか違うんだよね。最初の2ページは凄く安心できる。なんでだ？？？
なんかページから秋本のオーラが出てるのかな？
3ページ目以降は微妙だったけど・・・・意見求む


漏れ、アーチェリー現役でやってる。
秋本がアーチェリーの部品や競技内容について間違った解説してたら指摘するね。

今週号のは良かったな。
バズーカ発射にボケ老人とか毒舌風のも復活してよし。
犬に負けて屈辱ってのも結構笑えるものがあった。
あんまいい評価のない老人の格闘も自分は良かったと思ったかな。

しかし、寿司屋については極度に反応する人が結構いるね。
今回の場合、寮にいたときよりも環境の使い方としてはうまいし、
全て寿司屋が出たら駄目とか言う意見には正直抵抗を覚えるな。
用は使い方じゃないかねえ。

？

ъ( ﾟｰ^) 誤爆ｽﾏｿ

ъ( ﾟｰ^) 気にｽﾝﾅ!

>>スレタイ

糞が来るかい
(ビシッ)

糞がどないして来んねん
(ビシッ)

あほかい！
(ビシッ)
あほかい！
(ビシッ)
あほかい！
(ビシッ)

あほあほあほあほ
(パシパシパシパシ)
あほあほあほあほ…




見てみい、笑っとるやろ

最近のフキダシの外に書いてる説明じみた台詞(補足)もいらないと思う。
それくらい補足しなくても想像してるから大丈夫。


あと今100巻みてたんだけど、個人的にこち亀で両さん一番いい顔じゃんと思うのが、100巻のP115でアースの説明聞いてるときの顔。
もう好奇心いっぱいで汗と相まって女子高生みたいな感じ。

>>678
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか文字で見るとテンション低いよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もはや両さんひとりで話をグイグイ引っ張って行く事ができないのね。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~wf8k-kn/reiko/reiko_op.html
このスレの人はここのHPがどうゆう状態になってるのか、知らない？
「CRIME　BODY」っていうサイトなんだけど・・・
数字の「９」は何を意味してるんだろう・・・

674の言うのもわかるが、前半に比べるとなんか失速の感あり。絵が後半荒れたせいもあるが。
てか黒めな皮肉も今回いくつかあったな
「どうせボケ老人だ」とか「交通戦争は歩行者が一方的にやられる」とか

あと１０回で終わるなんて

ゲームでしか麻雀したことないって感じの麻雀シーンだった。
やっぱり何人かで話考えてんのかな？

>>674
同意。寿司が出るものはどんな内容だろうがNGって意見は極端すぎだと思う。

早乙女リカと電極スパークのカミさん同じ人じゃん

シミュレーション

ふと思ったのだが、今の秋本組がデスノート描いたら、矛盾とミスだらけのとんでもない駄作が生まれそうだな。

【尿津姦基地】こち亀ver73【浅糞一郎】

麻雀ならパトロール中にサボってやってたときの会話を思い出す・・・
チーがでましたとか

シンプルなロボット、手塚作品にでも出てきそうだ。

【磯鷲♀】こち亀ver73【漏れは♀だ〜っ！！】

>>686
今回のは完全NGだろう
セリフからして普段の両津は自分では起きれないがキチンと3:30には起床して河岸に行き
下ごしらえをしてから時間通りに出勤する真面目っ子さんだ
別にロボットがいたところで普段とあまり代わりが無いんだよ

>>691
NHKの実況のマネをしながらだっけか？

>>665
メロンサッカーが非難されたのって非の無い一般市民が酷い目にあったからじゃなかったっけ？

２６巻のガンコ電車の巻のラストの都電のシーンいいわ
懐かしい

ポンです。ポンポン殴ってます
チーが出ています

今週良かったよ。

先週の方が面白かったな。

50〜70巻の麗子がいちばん可愛かった。

>>696
食べ物を粗末にしたからでもあったかと。

.　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　ヽ|・∀・|ゝ　
. 　　　　　 　　　|虫唾|　　=三
　　　　　　　　　＜　＼　　　　 ﾀﾀﾀﾀﾀ・・・・

メロンサッカーは全て糞だったな。
「男子」「女子」という中高生みたいな言い方も>702だった。

そのうち日光・月光達がハルに漫才の極意を教えて貰うために
東京にわざわざ講師として呼び寄せそうだな。

作者、最後の必要悪の使い方間違ってないか

90巻台のパソコン講座、ときめも系の美少女ゲームネタ、少女マンガあたりから
違和感覚えたな。
パソコン講座で部長の威厳が完全に無くなり、ときめも、少女マンガでオタク色が
強くなりといった感じでなんか今の糞化の基盤となった時期のような気がする。
しかし今にしても一連のパソコン講座は不快だったな。
あれこそ中高年差別としか思えない。
初期のこち亀だったら両津のほうが金属バットでパソコン叩きわるくらいのこと
やってたぞ。あるいはムチャクチャに操作して警視庁をパニックにするとか。
ひいてはそれが管理社会に対するアンチテーゼになるんだけどね。
全盛期のこち亀はそういうハイテク社会に対する風刺やアンチテーゼを巧みに
やっていた。
例えば息子の記録をビデオテープに撮りつづけるオヤジの話とか、ＴＶ画面で
同窓会開く話とかね。
しかし最近はパソコンネタ、ホント無くなったなあ。

昔、カメダスの1冊目が出たとき、確か70巻台後半か80巻台くらいに
出たと思うんだけど、今だと70〜80ってまだまだ全盛期っていう評価
が大半だけど個人的にはあの時点で「最近、こち亀つまんなくなったなあ、
初期のころが懐かしい」とすら思ったからね。
勿論、今読み返すと70〜80は充分に面白いんだけど。

でも、メロンサッカーは大人しくなってしまった両津が大暴れした話だからな。
そういう点では悪くないと思うんだけどな。

>>682
うはｗｗｗｗｗｗｗｗ
今までずっと放置中だったけどついに始動か!?
2年くらい放置されてた希ガス・・・
でも9ってなんだ 「あと9日でﾌｶｰﾂ」？

天皇誕生日聞いてくるとこか。
そこページの巴という人の絵には昔お世話になったｽｺｽｺ

>708
悪くはないが、食べ物を粗末にってのは見た目が悪い。
例えば中川財閥の子会社が数社潰れた話があったが
あれの方が実際の被害は大きいけど読者にとっては嫌悪感が薄い。
メロンサッカーのは被害者まで出てるだけに笑えないんだよ。
その点ではハムスターも同じ。

大暴れはいいんだが、その表現方法なんだよな
そういう面では今回のバズーカなんかは結構いいと思った。

>705にちなんで
【地獄耳】こち亀74【必要悪】

ひねりすぎかな?

ふつうに笑えましたが

お前ら、良かった次の週は糞な確率が高いんだぞ。

良かった次の週は糞の可能性が高い。
糞の次の週も糞の可能性が高い。

つまり常に糞の可能性が高い

>>653　亀レスだが…
秋本自身も勘違いしてるみたいだが、特殊刑事の順番は
海パン（76巻）→ムスタング（82巻）→タイガー（83巻）
→月光（86巻）→ドルフィン（91巻）→月光２（104巻）→以下諸々の順

ごめん、データベース見たら月光１は87巻だった。

月光って右京・左京の妹か？

メタルギアソリッド３でスポンサーの雑誌やカロリーメイトが劇中に
強引に登場するありさま。メヌエットをアニメ化する話を思い出して
不覚ながら笑った。時代は糞を追ってるのかもしれない。

>>720
ゲームの中に露骨にCMが登場するネタって、メヌエット以外にモロやってたじゃん。
「ゴメスのハンバーガー！」は笑った。

＞704
あの姉妹は雛形っていうか、御堂春の先行試作型みたいなもんだから
春が登場した今となってはもう用済みだろう。
ああ、でも悟流悟十三とボルボが競演した話もあるし、わからんか。

>>707
>今だと70〜80ってまだまだ全盛期っていう評価が大半だけど
今までのスレをみるに大半じゃなく、半々程度だと思う｡

>>721
あとＲＰＧ全クリするとエンディングがＣＭになってて苦情が来るんだよな。
「一生思い出に残るＣＭ」とか両津が弁明してたな。

あの頃は線が細くなってから一番絵が丁寧だった。作者もsagaも。
内容も濃かったし、作者がノリノリなのが伝わった。今の「ノリノリ」は何かもう…

>>724
あ、それで思い出した！そっちもあったっけそういえば…。

>>724
けどそれってたしか100巻台じゃなかったけ？
一般的に糞期にはいってるよな。

初期のギャグは現在でも一戦級で通じるだけの戦闘力あるからね。
ほんとにおもしろい。

>>726
入るか入らないかの頃だな
でも面白い話もあったし、質のばらつきが目立った時期。

>>692
俺も思った
ロビタですね、火の鳥に出てくる。（未来編かな？）

110巻以降のここでは散々糞期と言われた時期も、ごくたまに凄い面白い話があったよ。
それ等の話にはここでは散々叩かれてる寿司屋や磯鷲やらは一切出てこなかったと思う。

自分が印象に残ってるのは『ハウスカッター・ショー』とかいうクイズ番組の話。
自宅を担保に出すクイズ番組で、正解したら豪邸が当たって、不正解だったら自宅が巨大チェーンソー
で真っ二つにされる。
で、この話の途中で中川や麗子から「最近は両津は全然冒険してない、寿司屋に住み込みで
寺井さんより安住してる」と言われて全く反論できない両津。終いには寺井から肩叩かれて
「両さんも冒険した方がイイよ」「独身は羨ましいな、何にも失う物がないから」みたいな事言われる始末。
何か最近のすっかり軟弱化してしまった両津に対する皮肉が込められてて良かった。
それで両津がムキになって、自宅の佃煮屋を担保に出してクイズに出演。
当然親父は「何のつもりだっ」と怒るが両津が意に介さず
『こんなボロ屋切っても変わんねぇだろ』なんて事を言う。
自分が生まれ育った所に大してこんな事言うかｗ
なんかこういうノリって最近のこち亀では見られなかったから、このシーン大好き。
ラストのオチも好きだった。

何巻に収録されてたっけなぁ、この話。多分120巻台以降だったと思う。

>>730
あの話は正直寺井の位置に違和感を感じた。
ちょっと捨て設定気味かなとは思う。
ただ、最近キャンプやらクルーザーを見て考えが変わってきた。
昔は妻子ある身なのに、ひどく低い位置だったから、｢寺井は野菜だけ食ってろ！!｣とか。今くらいがちょうどいいのかもね。

俺はブクオフで、ある巻（確か１２３くらいかな？）をちらっと読んだら言われてる程糞じゃなかったから買ったんだが、その話以外ほとんど糞という見事な構成になってたよ。
ちなみにその糞じゃない回は、ヤクザ風だが実は気のやさしいタコ焼き屋がでてる回だった。
懐かしキャラが出る回って総じてイイ傾向があるみたいだね。

>>730
>自分が生まれ育った所に大してこんな事言うかｗ
今じゃ両津は実家の佃煮屋からは縁遠い存在となってるから真っ二つにされてもなんの感情もわかないだろ。
それより現在世話になってる寿司屋を担保に出した方が豪快なイメージが出るんじゃないか。

>>731
うむ寺井の位置は低かったなぁ
カラオケいっても寺井だけ正座だ椅子など十年はやいって
中川、麗子は座ってたのに

ゴルゴはあんなに連載してて未だに面白いというのに
この漫画は終わってるねマジで
少しは反省とかしろよ秋本

お前らのベストオブこち亀って何巻？
俺は
１、４４
２、６１
３、７７
なんだがベスト１０に１００巻以降は１つも入ってないという糞

95

色気なシーンをキャラ別に色気度を5段階に分けてコミック全部から探してデータベース化したものを4時間かけて制作した。
それによると、一番まんべんなく多いのは110巻かな。
麗子ファンだと13巻、128巻あたりが多く載ってる。
単発で強い巻は別にたくさんあるけどね。

>>736
３６

>>738
俺はこちカメに色気を感じた事がない

>>738
確かに最近はお色気シーンを多発させてるけど全然エロくないから糞なんだよな。
エロ度は麗子登場付近の古い巻あたりが一番エロい。

最近、こち亀で大爆笑した覚えないなあ。
初期中期のこち亀とかミスタークリスなんて笑い死にしかけたのに。
中でもミスタークリスの二巻で一番笑った。

麗子の「チャンネル変えないでねー」とおっぱい回すのはなんかエロかった

いや無理

>>742
引いた

ほとんどの人が、自分が小学生とか中学生の頃に読んでいた
こち亀を一番面白かったと思ってるんじゃないの。

いや、俺が小学生の頃は６０巻台だったが
一番好きなのは２０〜４０巻台
そして皆が言うほど１００以降も嫌いではない

俺も100巻から137巻くらいまでは普通だと思う。

まあ、スレ内で意見が統一されてる方がおかしいわけで。
俺はべつに100巻以降のこち亀が好きという人がいても全然構わない。

100巻以降ももう４０冊越えてるわけだし
正直なれたよ、あの絵やストーリー展開に。

俺は早乙女が理不尽なことさえしなければ今のでも楽しめる

絵に関してはそれほど不満は無い。
ただ、１１０巻以降は糞。
何が糞かと言うとキャラのそれまで築いてきた性格が全て壊れてる事。
あと、以前は両津が単独で行動し独り言連発してるシーンがたくさんあったが
最近のはやたらと団体で動くことが多い。今までは両津が一番目立ってたのに
最近は他の糞キャラが暴れていつの間にか両津が悪い事になってることが多い。
つまらん実につまらん。

>>730
確か127かな
まあ糞期でも1〜2冊に一つくらいいいのあったね。
俺はそのへんなら、あとビール試飲会や街を昔ふうにする話が好き

>>750
その気持ちわかる。
昔と違うからといってこち亀を無下に叩きたくないが、
今は両さんが脇役に追いやられてるようで寂しい。
昔はいつも中心にいて両さん観察日記みたいだった。
正直、取り巻きに興味があんまない。

読み慣れてきたってのもあると思う。

こち亀じゃないけど、おれもあるマンガをヨミ始めたときはおもろいなぁと感じてたが、
最近なんだかイマイチだなぁ〜って思ってたんだよ。

けど、友達はそのマンガを楽しんでたから、自分にはなんらかの耐性がついたのかなと思いますた。

おれはこち亀初心者で最近ヨミ始めたから十分楽しめてます。

>>752
その視点で行くと、正直俺は110巻台もありなんだよな。
異論はあるかもしれんが、弓道編とかも基本的には両津視点が
守られていたような気がする。早矢関係なんかも割と客観的に捉えてたし。

俺の中では、飛鷹姉妹あたりから怪しくなってきて、ギボシ登場で決定的になった。
両津の視点がギボシ家と同目線になってくるし（同居で完全にそうなった）、
纏やレモン主人公で語られる話が急増したり「何だこれは！？」と思ってた。

130巻台に入ると、薙刀の話で作者が「これからは纏と早矢の和風コンビ云々」
と言い出してから、115巻くらいからとっくに忘却の彼方にあった早矢が突然返り咲いて、
133巻に女だらけの派出所があって、134巻で剣ノ介が東京進出、両津がありえないほどの
卑屈な態度を見せだして（111巻、114巻ではそんなことはなかった）、
車庫入れもできない中川、早矢にうつつをぬかすエロ部長、全く存在感のなくなった麗子、
そしてメロンやＭＤの両津に繋がったと確信している。

去年半年で破壊されたウサギもそうだったが、今のこち亀の悪い部分は、大阪を除けば
全てが直接的にはギボシ家の責任だと感じる。今の状況は完全に違う漫画が侵食していると思う。

長文スマソ

あ、>>754だけど、ちなみに俺は>>730じゃないよ。

ああ、730から続いてた話題じゃなかったんだね。
連続カキコでごめんよ。

両津がもてだした頃なんか違うくないか？って思った。

>>757
ファザコンだったってオチつけて、そのまま終わりにすればよかったとは思うね。

「しまった！大阪にはアホの坂田がいた！」
↑個人的に今年のＳＡＧＡＸ賞候補(絵もセリフもすべて)

誰が読んでも糞は糞だと思うがな。
読んだ時期によって・・・ていうのは一定水準を守っていてこそ。

秋本自身が両津やその他昔からいるキャラに飽きてしまったてのもありそうだな。性格を変えたり、新キャラを入れるコトでしか漫画を続ける気力が保たないのかも。

そういや単行本最新刊で「大阪編は描いてて面白い」とか言ってたな

描いてて面白い→読んでて死にそう

今年も春は元気です。

数年後にまさか
大阪編って今思うとそれほど糞じゃなかったな。


なんて言うハメになったりしてな

ギボシ一家が崩壊の責任に一票。
ギボシが出てくるまではなんだかんだで楽しく読めてた。
いつもいつもこの一家が出てくるようになってすごく白けたし笑えないし。
ギボシ（人情下町家族物？）全然面白くねーー。

新キャラにしても数が多すぎる。それも特徴の無い無意味なキャラが。
昔のキャラの特徴
両津・・・子供心を忘れないパワフルな警官。銃やプラモ等少年のような趣味。
中川・・・スーパー金持ちなイケメン警官。中期以降真面目な面も。趣味多数。
麗子・・・同じく金持ち婦警。両津と一緒にいるとき一番バランスがいい。
部長・・・頑固堅物的人物。しかし両津をどこか可愛がってるのが伝わる。
本田・・・バイク好きな多重人格。両津と２人だけで絡むシーンは昔は多かった。
寺井・・・ただただ気弱な警官。常に家を求めて彷徨う。
戸塚・・・両津の弟分といっても過言ではなかった。両津とは気が合うのか否か微妙なのが良かった。

最近のキャラの特徴
両津・・・単なるエロ親父。性格がハッキリせず卑怯な面も。趣味が秋葉系オタクっぽくてキモイ。
中川・・・ただの金持ち。こち亀史上最も性格が変化したキャラの一人。
麗子・・・ただの巨乳婦警。もはや存在する意味は無い。
部長・・・今や威厳の全く無くなった。若者嫌いなはずが何故か若者に媚びる。
本田・・・こちらも既に化石化。バイクのついでに登場するだけの存在。
寺井・・・恐らくこち亀で一番性格が変わったキャラ。見ていて不快そのもの。
戸塚・・・登場すらしない。
早矢・・・弓道ができる以外特徴がなにもない。
纏・・・・まさに両津の個性を吸い取った糞キャラ。こいつのせいでこち亀が糞に

ギャグ漫画ってのは、基本的には「既存のものを壊す作業」だから・・。
キャラが壊れていくのは仕方がない。
同じ長寿漫画としてゴルゴを例にあげる人が多いけど、ギャグ漫画とシリアス漫画を一緒にしちゃいけないよ。
まあつまらない方向に壊れていくのはよくないけど。

サンデーのかってに改蔵を例にすると
まず最初に主人公の性格が壊れ、続いて５巻あたりから地丹の性格が壊れ、その後羽美の性格が壊れ、
最終的には主要キャラの多くが初期とは違う変な設定つけられちゃった。
最後までキャラが壊れなかったのはすず部長くらい。

檸檬・・・一部の萌えヲタ以外には全くウケない糞キャラ。子供キャラは部長の孫だけで良い。
ゲパルト・・現在のこち亀における悪の権化。両津より個性ありすぎでどっちが主役か分からない。
早乙女・・・両津イジメの第一人者。男としてプライドがズタズタにされた気分。
ボルボ・・・左近寺と組んで両津叩き。以前は反抗すらしたことが無かった。
マリア・・・女にした時点で糞。未だに女になった必要が理解できん。
その他最新キャラは読んですらいないのでコメントできない。
全体的にコマ内がうるさすぎ。無意味なセリフや装飾が鬱陶しい。
どこか無理やりギャグ漫画化しようとして感じがする。
明らかに最近の若い作家の作品を意識した作風になってる。
突っ込みの仕方がほとんど素人同然で昔のようひねりがない。
アイテムに頼りすぎ。主役は人間のハズがＰＣや携帯、そのた流行の商品の中に
キャラが隠れてる。
全てが糞。

ま　っ　た　く　お　も　し　ろ　く　な　い　！
勘　違　い　す　る　の　も　大　慨　に　し　ろ　！
ジ　ャ　ン　プ　で　一　番　つ　ま　ら　な　い　！
秋　本　は　素　人　！　ま　た　は　そ　れ　以　下　！
さ　っ　さ　と　辞　め　ち　ま　え　！

今週個人的に大阪変より面白いとこ無かったなぁ。

>>768
そうかなあ？亀って、古くはバカボンとかうる星やつらとかと同じように、
終わりの無い日常を過ごすタイプの漫画だったと思うよ。１００巻近くまで
いきながら、ほとんど誰も年を取らなかったし。キャラの性格も極端な変化はなかった。

ここ１０年くらいの亀が、おかしな方向に変貌していったのは、ギャグ漫画ってのは
基本的に・・・などという宿命論的なものでなく、単に「ネタのストックが切れたから、
キャラの性格変えて、新キャラ投入して新境地を拓こうとした」結果だと思う。

>>768
ギャグ漫画とシリアス漫画を一緒にしちゃいかんのは判る。
既成概念を壊して新しいギャグが生み出されるのも判るが。

改蔵を例に出して同列に語ってるが、改蔵は誰しも軽く笑い読んでくれる
純粋100%ギャグ漫画だからやれた事。
こち亀はこれまでにシリアスも人情物も生活ドラマも踏襲し、もう単なる
ギャグ漫画ではなくなってるでしょ。
改蔵と同じ作者が以前に描いていた南国アイスホッケー部を知ってるか？
あれもギャグ以外にスポ根・青春ドラマ的な要素もあってギャグ100%では
なかったからキャラ壊しなど出来ないしやってない。
もう一つ言うと久米田がやったのはあくまでキャラの性格壊しだが、
今の秋本がやってるのはキャラの設定壊しだよ。性格だけで済んでない。

パッピピ言って、今のこち亀はツマンナイ

俺はこのスレ好きだなー。
みんな散々叩いてるが、ほとんどの人の叩きの根底にあるのは、面白く、好きだったこち亀に戻ってほしい！というものだから。
こち亀への愛をすげー感じるよ。

>>772
アイスホッケーをやる設定をこのうえなく豪快に壊したけどなｗ

>>769
俺も纏とギボシ家は両津とこち亀の世界を吸い尽くしていると思う。
まず纏は両津の下町的要素を更にグレードアップして奪い、
女＞両津の関係を決定付けたと感じる。早乙女はどうなんだと反論もありそうだが、
何だかんだ言って早乙女とは五分を張っていたが、纏の場合「やっぱり纏には適わん」
みたいなノリがひしひしと伝わってくる。

ギボシ家は下町的でいいと言う意見もあるが俺はそうは思わない。
こち亀の下町と言えばまさに亀有であって、あってもせいぜい実家の浅草と
上野だとか柴又だとか、特別に舞台になったりすることがあるぐらいだった。
俺としては下町亀有の最後は117巻の歴史散歩の話。次の118巻で纏が登場してからは
町の要素はもっぱらギボシ家と共にある神田と外神田（秋葉原）だけになった。
以来一度も亀有が町の舞台になったことがない。この間出てきた香取神社が数10巻ぶりだ。

120巻以降のそれまでにない何とも浮き足立った感覚は、亀有に職場があるのに
亀有の街が全く描かれず、しかも派出所も署の様子も殆ど描かれなくなったことで起きていると思う。
だからこそ、地に足が着いていないキャラクターがただただオーバーアクションで暴れているという
印象がぬぐえない。

ギボシ家がこち亀の変質に与えた影響はいくら挙げてもキリがない。
完全に清算しろとは言わない。ただ責めて両津をニコニコ寮に帰して
亀有を舞台にした両津の物語をもう一度再構築してほしい。

>>767
>本田・・・こちらも既に化石化。バイクのついでに登場するだけの存在。
バイクのついでじゃなくてオタ系趣味の話のついでに登場（r　だろ。
今じゃバイクすらでてこない。

>>776
全面同意。その通り。
そう、俺が一番言いたかった事は
＞地に足が着いていないキャラクターがただただオーバーアクションで暴れているという

↑この一文に尽きる。こち亀は元々爆笑する漫画ではなくクスっと小笑いするには最適な
漫画だったのにこれじゃあちっとも面白くない。
例え舞台が神田に移ろうともこの新人作家が書くようなオーバーアクションだけは許せない。

それにしても最近全く読んでないから知らなかったけど両津がニコニコ寮を出て行ったとは・・・。
常に新しいものを取り上げて描くのはいいことだと思うけど、こうゆう原点を根元から覆す行為って
本当に見ていて不愉快。
てか周りにいるスタッフとかもいいかげん指摘とかできないのかな？
やっぱ秋本はベテランだからそうゆうのはタブーなんだろうか・・・。

改蔵は長期つっても26巻だし、そもそも性格をかえることそのものをネタにしてたふしがあるし、
あのオチでそのへんを正当化できた事情もあるし、一概にこち亀とは比較できんのじゃないかな
後一応つっこんどくと、すず部長も性格結構変わってるぞあれ。

てか改蔵は久米田が「自分でやってちゃんと面白くできる」分野だけをうまく渡り歩いていたからな。
秋元の最近ネタみたいに、あきらかに素材として扱えてない場合とはまた違ってくるんじゃないか。

ああ、ギボシ家の話が長くなって書くの忘れたが、
こち亀が新人作家と同じ地平で戦おうとしているのは大いなる間違い。
>>772にもあったが、こち亀はただのギャグ漫画ではないから。

かっこよく言ってしまえば、こち亀はギャグ漫画なのに夢や希望を持った物語。
夢や希望というと語弊があるかもしれないが、全盛期のＤＢとか幽白とかスラダンとか
なんでもいいんだがああいうヒット作を読んでる時のような「ワクワク感」を備えていた。
初期のバイオレンスで滅茶苦茶な劇画タッチの警官たちが大暴れする模様。
中期から後期にかけての作者の独創的な発想から生まれた様々なアイディアや主張、変態キャラクター。
車やガン、フィギュアなどのマニアックなツールから最新の流行物まで様々なアレンジで登場。
果てはこんなことまでするのか！という驚き溢れる実験策。
こういうワクワク感に過去のこち亀は満ち溢れていた。
こういう要素はボーボボとかジャガーとかリボーンとかには存在しない。
なぜならこれらは「普通の」ギャグ漫画であって笑わせることだけを目的としているから。

さらに加えてこち亀には「人情」の要素もあった。これは108巻にあった
廃校のタイムカプセルを掘り出す話が最後だったと俺は思う。
以降、両津の過去編は「人情」が抜き取られてただ単に懐かしさを提供するだけのものになった。
人情の要素がどこへ行ったかと言うと、右京と馬の話に始まり、纏の過去話とかハムスターとか、
押し付けがましい作者の自己完結的な感動・エセ道徳話になり下がった。
これは最近の自転車トライアルとか春のレース、オリンピックの話にも受け継がれている。
両津の人情が最近発動されたのはせいぜい134巻のダチョウの話がいいところで、あとは全て
ギボシがらみで、勿論纏＞両津で話が展開する。
いずれにせよ、こち亀の人情が押し付けの感動とエセ道徳にすりかわったのは明らかで、
銀魂の主張のない人情のほうがよっぽど爽やかで後引きがない。

こち亀を新人作家のギャグ漫画と同じ地平で争わせるのは全くのミスとしか言いようがない。
ただ、こち亀がもともと作者が銃を書きたくて、その手段としてギャグ漫画が選ばれた
という経緯を考えれば、「（ガン、車）を（ギャグ漫画＝こち亀）で書く」という構図が
「（寿司屋一家人情劇、大阪、アーチェリー）を（ギャグ漫画＝こち亀）で書く」という図式に
変わっただけで、ある意味当然の帰結なのかもしれない。しかし問題なのは、
作者の書きたいテーマは何ら「ワクワク感」やこれまでのようにあっさりした「人情」を呼び込む
ものではないのに、読者が期待しているのはそれらであるという所にある。

ギャグがつまらなくなったのも、次第に作者が読者の期待とリンクしない独善的な世界に
埋没していった結果として現れた当然の応報であると思う。
こち亀は意義のある批判とそうでない批判を見極めて、何がこち亀に求められているのかを
外の世界に目を向けて模索していく必要がある。そうすれば、必要なのが寿司でも大阪でもないことが
自明のものとして見えてくるはずだし、もし読者の期待を実現できないのだとすれば、直ちに作品を
終了させるべきだ。こち亀の売り上げを支えているのは140巻積み重ねてきた重みなのだ。

てか大阪の面子が出てくるようになって、もはや手がつけられない感じだが
名前も忘れたが、あの大阪の婦警・・ありゃなんだ？

>>780
うーむ、まさに今のこち亀に不満を抱いてる読者そのものの意見かと思う。
上手く言葉じゃまとめられないけど一言で言うなら、

両　津　が　目　立　っ　て　な　い　！

あと、こち亀は現在でもコミックス単体でみても１００部以上売れてるらしいけど
これは従来の読者が惰性で買ってる事がほとんどだと思う。
俺は１２８巻でリタイヤしたけど新規購入層はかなり薄いと思う。
よって今のこち亀を看板抜きで売った場合、全く売れないんじゃないかと。

>>781
読んでないから分からないけど、どうせ薄っぺらいキャラがバカ騒ぎするだけの話
かと予想してみる。
キャラが多いせいもあるが、１１０巻以降やたらと少女漫画に出てきそうな名のキャラが
頻繁に登場して名前すら覚えてないという糞さには腹が立つ。
量の増加は質の低下とはまさに現在のこち亀の事を言う。
本当いいかげんにしてほしい。

>>780までいくと、さすがになんか過度なものを期待しすぎてる気もする

>>782
だんだん書いてるうちに君へのレスじゃなくなってしまったよ。
自分の思いをとにかく書き連ねた感じ。（まだまだ語りつくせない）

本当にその通り。両津は他の主役級の新キャラたちに埋没してしまった。
おまけに過去からのキャラまで性格が変わったり、設定が変に特化されたりして
本当にただのギャグ漫画みたいになってきてしまった。
あと新規購読者層が薄いのも事実。兄弟通して中学校のマーケティング行なわせたが
やはり今のこち亀によいイメージ持ってる奴なんていやしない。むしろ
「何でこんな漫画が打ち切られないで掲載され続けてるの？」「ムカツク」「腐ったドラえもん」
みたいな意見もざら。ただアニメが終わったことで幾ばくかは真実が見えてくるかもしれん。

ともかく、
�@警官
�A亀有
�Bニコニコ寮
の三点は崩してほしくないな。今はこれを崩しちまっている。なんのマンガだよ。
だいたい新キャラ乱造と既存キャラの崩壊は、あからさまに安易だろ。
ある程度の枠内にあったマンガで、秋元もそのなかで必死になって作ってた。だからいいのが出来た。
なのに楽なほうへいっちゃ、そりゃ当然面白くなくなるわな。作者に緊張感ねーもん。

>>784
まあ若干オーバーに書いたって面もあるけどね。
インパクト持たせたかったって言うかｗ

ただ、やっぱり寿司屋とか大阪なんかは、仮に新たに連載開始するとしても
ジャンプでだとしたら10週即打ち切りだと思う。
つまらんものを題材にした漫画（面白く書ければいいんだろうけどね、ヒカルの碁とか）
が淘汰されるのは漫画の世界の必然のルールだとしても、こいつらの場合、
「こち亀」という既に完成された作品に張り付いて寄生して生き延びているって点に
大きな問題があると俺は思うんだよな。しかも過去の作品の成果を食いつぶして
オールドファンからも非難を浴びてて、別に漫画が民主主義で決まるもんじゃないだろうけど
それでもそういう批判はあって当然のように思う。

=====特別企画『こち亀のあゆみ』=====

「こち亀」は何を間違えて今に至るのか、
そして黄金期の背景にあるものとは。歴史と共に検証してみました。


■□■連載開始からキャラ・路線の定着■□■
（1976年〜1980年）
レギュラーキャラ・・・両津、中川、麗子、戸塚、寺井、大原、本田、犬、洋子、（冬本）

1976年、週刊少年ジャンプにて
「こちら葛飾区亀有公園前派出所」（「こち亀」）の連載を開始。
当時のPNは山止たつひこ。
│
│
第1巻「始末書の両さんの巻」刊行。
今後、「こち亀」は100巻以上も発売することになるが、その原点。
当時の両津はバイオレンス警官。初期。
│
│
連載100回突破。それを機にPNを本名「秋本治」に変更。秋本麗子の登場。
│
その後、連載は軌道に乗り作品の路線の定着、上昇期へと入る。


■□■長期連載の決意と作品の向上■□■
（1981年〜1985年）
レギュラーキャラ・・・両津、中川、麗子、寺井、大原、本田、（丸出）、（花山）他個性的なキャラ

こち亀はその後、長期連載作品へと成長する。
ギャグ漫画として連載中期も活躍をし、派出所で繰り広げられるドタバタコメディアクションが反響を呼んだ。
個性的なキャラクターをもとに話も展開をさせ、起承転結でうまくまとめられている作品になった。
│
│
ファンの間では、「黄金期」となり作品は頂点を迎える。
絵・ギャグ・セリフなど全てが新鮮で丁寧なつくりだった。
キャラクターの個性を生かしたこち亀はとても魅力的であった。俗に言う「名作」の浅草物語掲載。
話の展開も「流石」と思わせるものばかりだった。
│
│
単行本50巻刊行、連載500回突破。
ここらへんから神様、天国、地獄、ロボットといった話が増加しはじめるが、面白さとパワフルさは健在。
毎回展開される派出所の背景の出来事が面白かった。
「これぞ！ギャグ漫画」と思わせるほど面白かった。

■□■シリアスな路線と新キャラの増加■□■
（1986年〜1993年）
レギュラーキャラ・・・両津、中川、麗子、寺井、大原、本田、ボルボ、麻里、絵崎

連載10周年突破。このあたりからシリアスな少年時代の話、下町での話が増加する。
両津の行動範囲もかなり広がる。こち亀＝男性のイメージがかなり強くなる。
│
│
新キャラクターの増加。
中期以降から絵崎教授や麻里愛関係の話がいっきに増える。しかし、キャラクターの個性的さは健在。
単行本では下町の日常を表現・再現した表紙や扉絵が増える。
│
│
長期連載に軌道を載る一方で悪名高きアシスタント「SAGAX」が登場する。
また、絵も線が次第と細くなりキャラの描き込みも少し雑になってきた。


■□■ゆっくりと判明する作品の衰退とアニメ化、連載20周年の突破。■□■
（1994年〜1996年）
レギュラーキャラ・・・両津、中川、麗子、寺井、大原、本田、ボルボ、左近寺、（電極）

「こち亀」もついに衰退しはじめる。
これが、どんどんと判明してきた。まずは第89巻での初期症状。中川のキャラ壊しからはじまる。
それを境にセリフや絵・話の展開もどんどん雑になってくる。
また左近寺の登場により「どきメモ」でのSAGAXの描写が急激に増え始める。
│
│
長期漫画として連載が1000回を突破。そして、連載が20周年を突破、さらに単行本100巻発売。
さらに「アニメ化」を果たした96年。
念願の日曜ゴールデンタイムの放映になったアニメ「こち亀」はそれから8年半続くことになる。
しかし、アニメ化を果たした背景には原作の衰えがはっきりと見えてきた。大きなコマに細い線が特徴的。
また、Windows95の発売の影響により部長らをバカにするメカ話・機械話がここから急激に増え始める。

〜〜〜〜〜一部のファンは「こち亀」はここまで（境はだいたい100巻。）と思っている人が多い。〜〜〜〜〜

■□■女性キャラクターの増加と作品の暗黒期■□■
（1997年〜2003年）
レギュラーキャラ・・・両津、中川、麗子、寺井、大原、（本田）、早矢、纏、檸檬、夏春都、（他の磯鷲家）

世の中は2000年、ミレミアムでにぎわっている頃、こち亀はまさに「暗黒期」を突っ走って言った。
まずは100巻〜110巻の女性婦警の登場回数が大幅に登場した。
「たまごっち」、「プリクラ」などの流行に敏感すぎのこち亀はどんどんと作中にこれらを登場させた。
しかし、作中に登場させると共に「婦警」というものも大幅に登場させたのであった。
代表的な婦警はファンの中でも悪名高き「早乙女」。コイツによって「両津」というキャラの8割が台無しになった。
│
│
第110巻では現在はレギュラーの「磯鷲早矢」という婦警の女性キャラを登場させる。
弓道な得意な彼女だが、こち亀のムードを壊す張本人としていろんな意味で活躍をしている。全く個性的ではない。
他、様々な女性新キャラ（大半、婦警）が登場することになる。
ここらへんから「女性路線」が定着してきた。
│
│
第112巻、麻里愛の女性化。これで麻里の全てを壊す。未だに女性にしたか理解できない。
ここらへんから部長のエロオヤジ化がはじまる。
│
│
第119巻、こち亀の歴史を大きく変える女性婦警キャラ「纏」（寿司屋）の登場。
はじめは下町娘として両津の対立をしていた纏だが、立場が逆になり纏が活躍しまくる時期に。
他、神田の寿司屋で働く纏の妹「檸檬」や夏春都の登場によりレギュラーキャラの変貌が激しくなる。
（電極+は檸檬が好きという設定で電極+のキャラが台無しに。）
│
│
第120巻代にはいるともちろん寿司屋の登場が目だってくるが、（両津の寿司屋住みこみでムードぶち壊し。）
奇乳病が作者に発病する。扉絵などに多くの奇乳を登場させ、巨乳を題材とした女性キャラまで登場させる。
麗子もただの巨乳キャラに。
│
│
第130巻代、とにかく絵が雑すぎる。線は極限まで細くなる。キャラの描き込み度もかなり減少。

>>783
てか流石にあの関西軍団は・・あまりにも薄っぺらくて酷かった
纏とかそういう次元じゃない感じ

■□■大阪編・御堂春の登場と復活の傾向を見せるこち亀・現在■□■
（2004年〜現在）
レギュラーキャラ・・・両津、中川、麗子、寺井、大原、（本田）、早矢、纏、檸檬、御堂春

2004年、作者は大阪に住む婦警キャラ「御堂春」を登場させた。
それとともに、御堂春を活躍させる大阪を題材とした話が急増。（もはや主人公は大阪編では両津ではない。）
しかし、大阪編の間違った情報や偏見の描写が激しく大不評を呼ぶ。また「糞」「糞亀」と唱える人が急増。
「パンおいしいねん！」というセリフは大阪編を象徴する全てを物語っているかのように見える。
│
│
大阪編で「こちら葛飾区亀有公園前派出所」というタイトルに明らかに矛盾し、糞作品を量産する中、
作者は夏の増刊号で「原点回帰発言」。（復活期）
その後、2004年秋〜冬にかけて懐かしいキャラの登場・懐かしい話のパターン等を掲載するようになる。
また絵もすこしだけ丁寧になり、好評するが、単なるオールドファンの喜ぶ顔が見て見たかっただけらしい。
│
アニメ「こち亀」が制作会社のトラブル（？）により12月19日、8年半の歴史にピリオドを打つ。
話数にして300話を超え、長寿アニメ番組として活躍するかに見えたが最終回になってしまう。
│
│
2005年、こち亀は新年から大阪編を登場させる惨事に。
そして、長寿漫画として連載29年目、連載1400回を目前としたこち亀は現在を迎える。
また来週号のWJには冬の増刊号で語っていた麗子の友人という設定で
アーチェリーが得意な新キャラクターを登場させるらしい。
2005年はいい方向に向かうか悪い方向に向かうか、いろんな意味で注目だ。

ファンの反応はいかに・・・？

>>788->>792
勝手ながら、「こち亀の歴史」を振り返ってみました。
これからのスレの中で応用出来たら幸いです。

>>793
面白い！しかも勉強になる。

なんだか長文が増えてきた。みんな燃えてるな。
>>771>>772
確かにそれも分かる。

こち亀の衰退は自然に衰えたんじゃなくて、人為的に病原菌を感染させられたようなもんだ。
だからがっかりする。

もう新キャラだけは勘弁してくれ・・

そろそろ昔の新中川やロボット派出所の時のように思い切って
バッサリと色々切り捨ててすっきりさせる時期ではないかとも思うが・・

>>792
＞また「糞」「糞亀」と唱える人が急増。

↑唱えるにﾜﾛﾀ。いやその通りなんだがねｗ

>>795
この長文こそこち亀ファンの真実の姿。
ただ糞糞しか言わない香具師とは違う。

てか新キャラが婦警か色物しか居ないのが問題な気がする

そーいや最近は大阪系の糞キャラが暴れてるが
両さんが昔長崎出張に行く時途中で大阪に立ち寄ってその時出てきた刑事はどうしたんだ！

ちなみに2000年初代スレの「こち亀低質化」の頃は、どんな感じだったっけ？

先週までつまんなかったから、今週面白かった。

「こち亀」の盛衰はそのまま「ジャンプ」の盛衰でもあるな。

>>788‐792
まとめ乙。
内容にはそれほど異論はないが、日本語がおかしいところが若干あるので、
それを修正すれば、テンプレにも使えるかな。

揚げ足取りになってスマンが、

＞毎回展開される派出所の背景の出来事が面白かった。
＞両津の行動範囲もかなり広がる。
意味不明

＞しかし、キャラクターの個性的さは健在。
「キャラクターの個性の豊かさは健在」の方がいいのでは？

＞長期連載に軌道を載る一方で
「長期連載が軌道に乗る一方で」

＞これが、どんどんと判明してきた。
不要。

＞長期漫画として連載が1000回を突破。そして、連載が20周年を突破、さらに単行本100巻発売。
「連載が1000回、20周年を突破、単行本も100巻を突破」でいいんじゃね？

＞しかし、アニメ化を果たした背景には原作の衰えがはっきりと見えてきた。
意味不明。「アニメ化を果たした一方、その裏では原作の衰えがはっきりと見えてきた」ってことか？

＞ミレミアム
「ミレニアム」

＞まずは100巻〜110巻の女性婦警の登場回数が大幅に登場した。
女性婦警はないだろｗ
「まず、100巻から110巻にかけて、婦警の登場回数が大幅に増加した。」

＞「たまごっち」、「プリクラ」などの流行に敏感すぎのこち亀はどんどんと作中にこれらを登場させた。
「流行を取り入れることに神経質になりすぎたこち亀は、「たまごっち」「プリクラ」などを無駄に登場させた。」ってとこか？

＞しかし、作中に登場させると共に「婦警」というものも大幅に登場させたのであった。
「またそれら流行りモノとともに、無駄に婦警も登場させたため、内容も薄っぺらいものになった。」って感じか？

＞弓道な得意な彼女だが、こち亀のムードを壊す張本人としていろんな意味で活躍をしている。全く個性的ではない。
「弓道が得意という設定以外は、全く個性がなく、こち亀の良さをぶち壊すだけの存在だった。」

続き

＞未だに女性にしたか理解できない。
「未だになぜ女性にしたか、読者には理解できない。 （秋本いわく「かわいそうだから」らしいが）」

＞はじめは下町娘として両津の対立をしていた纏だが、立場が逆になり纏が活躍しまくる時期に。
「はじめは下町娘として両津と互角の対立をしていたが、徐々に纏が強くなり、ことごとく両津を打ち負かす」

＞他、神田の寿司屋で働く纏の妹「檸檬」や夏春都の登場によりレギュラーキャラの変貌が激しくなる。
「他、纏の妹でロリヲタを喜ばせるためだけの「檸檬」や無個性完璧超人ババアの「夏春都」の登場、レギュラーメンバーが大きく変わる。」

＞第120巻代にはいるともちろん寿司屋の登場が目だってくるが、（両津の寿司屋住みこみでムードぶち壊し。）
＞奇乳病が作者に発病する。
「120巻台に入ると、両津が寿司屋に住み込んでこち亀の世界観をぶち壊し、奇乳病の症状が顕著になる。」

＞大阪編で「こちら葛飾区亀有公園前派出所」というタイトルに明らかに矛盾し、糞作品を量産する中、
「「こちら葛飾区亀有公園前派出所」というタイトルに矛盾した大阪編を繰り広げ、糞作品を量産する一方、」

＞また絵もすこしだけ丁寧になり、好評するが、単なるオールドファンの喜ぶ顔が見て見たかっただけらしい。
「この時期は絵も少しだけ丁寧になり、好評であったが、単にオールドファンにちょっと媚びてみただけらしい。」

＞話数にして300話を超え、長寿アニメ番組として活躍するかに見えたが最終回になってしまう。
不要。

＞そして、長寿漫画として連載29年目、連載1400回を目前としたこち亀は現在を迎える。
「現在、こち亀は連載29年目となり、1400回を目前にしている。」


なんかほとんど国語の添削みたいになってスマソ。
内容がよくまとまっていただけに、日本語のおかしさがどうしても気になったので。

>>805
805も、ちょっと主観入りすぎというか、表現が強すぎるところがあるんだが・・。

>ロリヲタを喜ばせるためだけの「檸檬」
ロリヲタは喜ばないと思うが。「どういう層を狙ったのか分からない」とかでもいいかと。
>>無個性完璧超人ババアの「夏春都」
無個性完璧超人という言葉はどうか？完璧超人だけでいいと思う。
あの夏春都が無個性なのだとしたら、タバコ屋のばあちゃんや寮母さんも無個性になってしまう。

あと、「大阪編はこち亀のタイトルに矛盾し、糞作品を量産した」ってのは変でしょ。糞と言いたいだけちゃうんかと。
両津は過去いろんな府県の署に行ったり、派出所も転々としたことがあったし。

テンプレにするのならば
「最近の亀は糞！糞！寿司屋は全て糞！」と言う人も、「100巻以降も結構好きだけど・・」と言う人も
見られるようなある程度客観的な文章にすべきだと思う。

アニメ終了って製作会社のトラブルなの？
円満終了じゃないの？

しかし、アーチェリーのも『両津にベタ惚れ』『両津を踏みつけ』の
いずれかじゃ芸がねえよな。かといって左京みたいのはそもそも
いる意味がないし。星や白鳥みたいに強烈な笑いの取れる
女性キャラが出てもいいと思うんだが。

ま、ギボシ家だけが悪い訳でもないと個人的には思うけどね。
確かに悪影響も多かったが、改善されてきた昨年中ごろからは
いい使い方も出来てきている。

結局のところ分岐はその前、女性キャラを乱発してきた頃からだと思う。
もともと女性に縁がない両津。
でもそこに理解者がいてバランスも取れていた。
そこに両津を慕う女性キャラが異常なほど出てくれば当然無理も生ずる。

結局マリアの登場が静かな予兆。
その後早矢以降の女性キャラ乱発〜纏までの展開は、
作者が「両津を結婚させよう。読者ウケのいい花嫁候補を出しまくって
反応のいい奴に」って感じくらいまでしていた。

結局いつもの両津に戻そうとしたがあまりのキャラ乱発の影響で
まさか全てを即抹消するわけにも行かず、彼女らのエピソードを
書くうちにまたも余計なキャラが．．．そこに半端な人気が出てまた再登場という
泥沼のような状態だったと思うな。

最近はそれなりに無視してるところで改善されてると思うけどね。
わざとらしく戸塚やらタバコ屋の洋子とかを出しているのは
今後こういう扱いにしますよって暗に示している気がする。

とりあえずギボシ家はいい面もあるので住み込み設定はまだしも
キャラが消えることはないだろう。
早矢の方は、父親が両津に見切りをつけるか、早矢が結婚でもすれば
一気に関係解消にもっていけるけどね。

中川がちょっと中途半端だよな、昔みたいなはっちゃけってわけでもないし
中川とレイコが漫才とかやりだしてからも少しおかしくなってきた気が

当然のように崩れ絵があるってのはなんでなの？＜ギャグで崩すんで無く、手抜きにしか見えないとこ
全盛期はそんなのなかったのに
　
　

まあID抽出すれば分かるとおり、最近のこち亀を少し擁護する立場の俺でも
一時期の完璧超人女性キャラの量産はかなりいやーんだった。
署の婦警野球チームは強い！ってのをアピールするために
野球がめちゃくちゃ上手い新女性キャラを何人も出したりね。

>>811
漫画家、齢50を過ぎれば手抜きもするさ。しない漫画家ももちろんいるけど。

ぶっちゃけ絵以上に内容が崩れすぎる時が多いので絵まで気が回らなかった・・

>>806
おっしゃることごもっとも。なるべくスレの主流に合わせてかつ客観的にするつもりだったが、正直スマンカッタ。
>>788-792さんは>>806さんの意見も取り入れつつ、暇だったら改訂してね。

あと、>>807にもあるとおり、アニメ制作会社のトラブルってのは初耳なんだけど？
ガセの可能性大なら、これも外した方がいいかもね。

今の中川のキャラは白鳥のキャラだよな。
ごはんですよで朝食済ましてるとか言ってた頃が懐かしい。

>>816
このスレでは、７０〜９０巻くらいのそういう中川の常識人っぽい点が嫌いって人も多いけどね。

中川の親父って次いつ登場予定？

昔：きたないものをきれい（←面白くという意味）にギャグ化可能
今：妙に線の少ない清潔感ただよう、下町要素台無しのきたない絵

>816
あれは実際の金持ちがこち亀の登場権を大枚はたいて買った話だからね。
普段の中川がそんな生活してるわけもないんであの場限りの設定と読んでた。
中川が崩れたら白鳥風ってのには同意。

白鳥も対比キャラとしては優秀なんで、まだまだ使えるキャラだと思うんだけど。

>>804->>806,>>815

>>788-792です。
慌ててつくったため日本語がちょっと変でした。すいません。
あと、過去を美化しすぎているのでココら辺をもう一度考えて
ヒマだったら改訂版を作成したいと思います。
アドバイス＆訂正・添削ありがとうございました。

>>809
確かにマリアの登場でヒビが入ったな
｢囮捜査危機一髪！の巻｣での両津の弱々しさは
見てて悲しかった

>>817
俺は逆にその常識人の中川の時代が一番好きだったな。
なんつーか安心して読めるっつーかその真面目さが逆に両津のハチャメチャを引き立ててる感じがして。
俺はとにかく両津に活躍してもらいたいんで婦警よりもベーゴマが弱い両津とかもう
見てらんない。
ギャグにしても平然とした顔で毒吐くしアクションに無理がない。
絵もこの頃が一番丁寧で見やすいと思う。

つっこみ役の両津が騒ぎすぎてうざい
昔は頭にバリカン乗せてても「テクノだ」の一言でかわしてたのが
枯れた面白さでよかったが
今だったら「うるせーな！」とか「好きでバリカンつけてるんじゃねーぞ！」とか
唾飛ばしながら喋るんだろう

対比して纏や春が昔の両津みたいに自然にスルーするから
余計に両津が糞に見える

ちなみに春で何度か抜いた

僕は「何故つまらなくなったのか」ではなく、「何故昔のこち亀は面白かった
のか」について、今年でファン歴19年のこの想いを考察したいと思います。
�@世間知らず
　こち亀の底辺にあるプロットは「全く世間の事を知らない30代の中年警官が
　主人公」という物。野球も、オーディオの事も全く知らず、納税すら知らない。
　下町以外の地理もほとんど知らない。とにかく世間の常識が全く通用しない。
　それが両津勘吉というキャラの魅力であり、この根底が崩れたら何もかも台無し
　になる。
�A子供っぽい
　そしてもう一つ重要なのは「天真爛漫」であると言う事。30代すぎても子供の遊び
　にうつつをぬかし、言動も子供。「ぎゅいいいん」「どっかあああん」といった
　擬音を好んで使う。思考が小学生並である所から巻き起こるドタバタが話の
　中核であった。
�B敵がいない
　むろん、大原部長は両津の天敵である。しかしその根底には両津への愛で溢れて
　いる。「どこに出しても恥ずかしくない男にする」という愛があるからこそ、
　二人の対決は面白くなる。両津も部長を心から憎んでいるわけではない。部長を
　馬鹿にする若者につかみかかったり、飲みに誘うとしっぽをふって付いて来たり、
　二人で娘夫婦の新居に遊びに行ったり、その信頼関係は揺ぎ無いものであった。
　御堂春や早乙女のような敵は皆無である。
�C見た目で笑わせない
　一般のキャラについては行動が変態的であり、決して一目見ただけで変態と
　分かるキャラはいない（特殊刑事課のように）。話の内容で笑わせる努力が
　伺われる。
�D流行に媚びない
　無論、全く当時の流行を取り入れなかった訳ではないが、流行が話の本筋に
　なる事は全くなく、あくまでマイペースな世界観を保ち続けた。
�E遊び心
　掲示板等への細かい書き込み、ちょっとしたセリフの機微が面白く、読む
　度に読者に新たな発見をもたらし続けた。
�F人情に逃げない
　さりげない人情話がさりげない間隔で掲載されたおり、読者に心地よい余韻
　を与える事に成功している。けっして読者を感動させようという押し付け
　がましさがない。
�Gギャグセンス
　「ビートたけしのオールナイトニッポン」等で培われたギャグセンスは他の
　追随を許さなかった。また読者に「笑え！」という押し付けがましさがない、
　さりげないギャグが多かった。

とりあえずこんな所でしょうか。その他、何かまだありましたらレスよろしく。
　
　

ニセ最終回くらいの時期でホントに終わっちゃうか
その次の回で「やっぱりホントに終わり」とか言って終わってたら
永遠に語り継がれるマンガになれたものを。
今じゃ語りたくないマンガNo.1だ。

一体誰と結ばれるんだろね。
最初はやっぱり麗子かなと思ったけど、琴音ちゃんともいい感じだし、
と思ってたらマリアが女になってますます分からなくなってきたとこに、ハヤが好意を寄せてきやがる。
そして纏が登場 なんか結婚寸前までいったし、もう分からんとなってきたら、
マトイの妊娠疑惑の際の麗子がかなり思わせぶりな感じで、やっぱ本命きたかになったんだけど、ロープウェーの件でマリアもかなりいい位置まで来やがった。
これが一時的なものならいいなと麗子と結ばせたい我思う。

金が無くて何とか生活費稼ぐために知恵を捻り出す、という貧乏視点から
の発想してた頃は面白いな、今読んでも。
今は金持ち会社がアトラクション作ってサクラ使って宣伝してるみたいだ。
秋本の心境の変化が伺えるな。

突っ込みが大げさ、押し付けがましい笑いってのは、
リアル少年世代をコドモ扱いした上に、読者をなめてる。
笑うところを教えてあげますって感じ。
もしくは、大げさに笑うところをアピールしなければならない、
質の低さの現れでもある。

「昔は良かった」という懐古主義の見本市だな、今の亀は。
あとラブコメならマガジンでやれよ。そういうマンガじゃない‥はず。

＞読者に「笑え！」という押し付けがましさがない

ここかなり同意。昔の亀の面白さには、「本人たちは真面目なんだけど、はたから見るとすごく変」
ってのがあった。
ムカツキくんや、海パン刑事や、両津の骨格を前にして「ゴリラだ」「いやチンパンジーに近い」
なんて真面目に議論する医者やら。

漫才は「笑わせようとする」ものだから、基本的に亀とは相容れないように思う。

何か住人の意見が１００％一致してるスレも珍しいな。
この一連の長文軍団の意見は全て納得できるし同意する。
そんだけ今のこち亀はつまらないって事だな。

部長と署長にお笑い特訓させるために見せたビデオ…それ見て部長たちどこが面白いんだイライラしてくると言ってたけど、


同感。あんなの面白いと思う方がどうにかしてる。

中期も麗子のようなお色気キャラもいれば
本口リカのような単発的な美少女キャラも居たし
リカちゃん人形の話もあったが全然ヲタ臭がない。
おもちゃとかも緻密に取材してたってのもあるだろうが
やっぱこち亀はあくまでも下町の派出所中心に繰り広げられる
お巡りさんの漫画というのが根底にあったしキャラの性格とかの
地盤がしっかりしてたからからなんだろうな。
下町人情物も作者が子供の頃からリアルにみ続けた
自分の生まれた下町の人間描写がなされていたからこそ
感動できたんだろうなと思う。
今は早矢や春が出たり美少女フィギアの話があるとヲタ臭プンプンだし
感動話は押し付けがましい。
でも多分秋本は同じ事をしてるつもりなんだろう。
そう考えると中期って実は物凄い絶妙なバランスで
成り立ってたんだなーと思う。

中川は昔はムチャクチャな行動をする両津に対して知的で冷静なツッコミをいれるのが面白さ
をひきたてていたんだが・・・・最近じゃどんどん壊れていくばかりだもんなあ

>833
過去のはオタ臭じゃなく「雑学」として見れたんだよね。
パソコンの説明などでもそういう雰囲気はあったんだが．．．

確かに流行などを捉えた話は過去にもあったがどこか冷静に分析してたので
雑学として素直に読めたのかなと思った。

>>834
「こうなったら対戦車ライフルで相手になってやる!」
「(警官になったのは)自由に銃が撃てるからだよ」

最初の頃は、中川もはみ出し野郎で比べたらむしろ戸塚が冷静な役っぽかったもんね。
寺井は勤務中の飲酒くらいで、最近まで変化なかったけど。

なんか久々に３８巻を見た・・・ひまわり君とか最高におもろいな

中川と言えばダーティハリーの話に熱くなりすぎて本当に銃を撃ってしまうとことか面白かったんだがｗ

後は勝手に色々な銃を持ち込んだりしてたり
そーいや中川と後誰だっけ？冬本？だかなんだかとやってた銃のクラブはまだあるのか？
両さんがリーダーだったよな確か・・

>>838
・ひまわり君の過激な攻撃
・妙に時代劇口調の警官
・『後ろから｢もう逃げられないぞ｣と言われたら時逃げるスイッチ』
　という名称の迎撃兵器
・両津と心中しようとする部長

ひまわり君の話は自分の中ではこち亀屈指の名作。
当時のこち亀のギャグが凝縮されてた感じがする。

>>840
をを、同志・・亀のコミックスは今殆どもう田舎で捨てられたっぽくて
数冊しか手元にないんだが・・３８巻は何度も読んでボロボロながら持ってる

３８巻はその他にも表題タイトルでもある「必殺正月カット」とかレイコの犬を鍛えなおす話とか
も入っててかなり最高の出来だと思う

>>840
あと後ろにエイトマンとかいるよね。

>>841
両津と戸塚が勤務サボって花札してるのも38巻で最後だったな。
人形の話もあるし全盛期の秋本の充実っぷりが伺える。
>>842
何か忘れてると思ったらそれだったか。

各キャラ崩壊の中にあって１４３巻の戸塚にホッとした。
崩壊してなくて。
戸塚が頼もしく見えた。

>>843
しかも３８巻って中川がニュー中川から元の中川に戻る巻なんだよね
あっさり戻す潔さに当時も笑ったけどｗ
ほんと３８巻は、これがこち亀！って言える名作話が多いな

今の余計なものもあのノリであっさり無かった事にならないだろうか・・＿|￣|○

>>844
戸塚って実は人物描写があんましされてないんだよね
中川、レイコ、大原部長は元より寺井なんかも家族やなんやらはかなり書かれてるのに
初期面子の中で戸塚だけはまだ謎な部分がたくさんある珍しいキャラだ

来週も前回の大阪同様、糞確実だからネタバレはＯＫということで。

両さんが纏や春に「行動が早いな」とか突っ込み風の絶賛をしてるのが
押し付けがましくてむかつく。

纏の妊娠話ってテンプレ入りしてもおかしくない糞だと思うんだけど

ちょっと気に入らない話があるくらいでテンプレ入りしてたらテンプレだけで100越えるぜ

いや、そういうのがテンプレ入りしてるんでは？

他の漫画のキャラがさりげなーくいるのも大好きだった。
｢島っ子｣なんて知ってた人ほとんどいないだろうな。
見たとき奇声あげたよあれは。

両津の結婚候補　倍率　こんな感じかな。

琴音　12.1
麗子　 3.5
早矢　 2.4　
纏　　　1.7
春　　　6.8
ﾏﾘｱ　　3.7
早乙女8.9

琴音って誰だ？・・・あの昔話で出てきた芝居やってる子か？

春と両津の見合い話なんてどれだけ糞になるのか
考えただけでもゾッとする

てかその候補ってレイコと琴音以外まともな奴が居ないな・・

まあ、春もそのうち作者が飽きてあまり出なくなってくるだろ
しかも大阪のやつだからサブキャラとしても出ないだろうし

レイコの妹やタバコ屋の洋子ちゃんはどうしちゃったんだよ！

この漫画って子供や学生は歳取るけど、社会人になったら歳が止まるようだが
東京深川三代目の娘は今出てきたらどんなんなってるかな

>>853
早矢過剰人気な気がする、親に気に入られてるのはデカイかもしれないが
このオッズならマリア◎琴音○で麗子春△かな
早乙女って誰？

いきなり寿司屋か春が、なかったことになってたらこのスレでは祭りになるな。
神として讃えられるだろう。
まあ今の秋本にそんな大胆なことはできないだろうが・・・

寿司と漫才は糞話の筆頭だしたしかに祭りにはなるだろうが
だからといって糞話がなくなるわけじゃない。
他にもオタネタとかありえないハイテク話とか弓道とか過剰な女性賛美とか
なかったことになってたら神だが。

>>852
そうそうｗ
ああいうのも秋本のギャグセンスの現れだったよね。
暴走族の車にアラレちゃんの顔とか、何巻か忘れたが道端にゴルゴ１３の影とか
ほんとにさりげなく描かれてた。69巻のドランゴンボールのはあんま好きくないけど。

何故か昔のこち亀は両津が派出所で酒とつまみで休憩してるシーンだけでも
こっちは和めた。麗子につまみ持って来いとか何かいい。

>>862
俺は弓道とかは別にいいと思う。
昔からこち亀の話題は秋本の趣味とかの延長みたいな話だし銃とか車もそうだったしね。
ただ、今のこち亀クオリティで書かれてもその通り糞だよね。
せめて６０巻代のクオリティで弓道やったら凄くおもしろいと思うんだが。

ギボシ家でくつろいでるシーンは全く和めない。

>>853
暗黒期のことを考えれば、琴音以外は候補に名乗り出るのも
おこがましいな。ヘタレエロオヤジの『両津』ならともかく、
『両さん』ならそもそも女性と見なさないだろ。

>>864
キャラの顔を丁寧に描いていた時代なら、同じ弓道という素材でも
違った料理の仕方になるんだろうね。
今のは、ネタ的にマシかなと思うものでも、人物の顔のパーツが一筆書きみたいに
適当だから、それだけで萎える。

『両さん』は30過ぎの脂の乗り切った女性が好きなんだと今でも信じている

昔から出てくる女キャラは麗子なんだけど
どうも両津の結婚相手としては想像しにくいんだよね．．．
マリアはそもそも元男という時点で結婚させたらこち亀も完全に終わりだろう。
読者が許す相手と考えれば麗子と纏かなあ。
早矢も何とか許容範囲かもしれないが父親と兄弟がこち亀を悪くしてるだけに
この縁を切らないと寿司屋なんかの比じゃない糞化が進むだろう。

纏はある意味両津に合わせ過ぎたキャラだからな．．．
作者もその為に作ったと言われても仕方がないくらいだ。
いきなり結婚話に入った時も正直違和感がなかった。
歯止めをかける為に近い血縁って設定にしたんだろうか？

ただ纏以上に両津に合うヒロインってのも想像しにくいものがあるから．．．
結局纏に落ち着くような気がする。

同じ家に住んでるし、通勤だの生活じみた話もたまにするし、
家にガキもいるし、「100時間ぶっ通しで寅さん見せた」とかもあるし、
普通に纏と結婚してるのと変わらん気がする

電極の嫁さんと早乙女が区別つかんっていうけど江崎教授の
娘さんである夏子も一概には区別つかない。

てか最近レイコの影が薄い気が・・・

纏は好きじゃないし早矢あたりにしてもどうよ？とは思うが問題は単体ではなく
新キャラで婦警を出しすぎてそれが大群で出てくる事が多いからウザイんだよな
それと婦警に凄い奴が多すぎ・・・

早矢は家族がどうもね･･･
ビクビクしてる両さんが見てらんないよ

>>824
おお・・同士がいた
俺も春で何度かヌいたよ
いつの回か覚えてないけど、パトカーの窓から顔出してしりをこっちに向けてるのでヌいた
バックから獣のように突く想像してね

　凄い出たｗ

麗子と結婚するかもと考えたらワクワクするし感動するような気もするのに
纏が相手だと考えるとすごくいやだしつまらん。
なぜこんなにもいやなんだろう…。
普通すぎるからかな…。

>>875
纏が昔の読みきりの大工娘みたいだったら、また話は違ったんだけどね

結婚するならさせたい候補

麗子（婦警→空気）
立花静香（大工）
琴音（芝居）
洋子（煙草屋→婦警）


結婚させたくない候補
早矢（弓道）
マリア（キックボクサー→女体化）
春（婦警・漫才）
早乙女（糞婦警）
纏（婦警・寿司屋）


フェードアウトキボンヌ
乙姫（バイク・漫画家）
ジョディ（軍隊）
左京・右京（弓道）
日光・月光（漫才）

>>876
東京深川３代目だっけ？あれは確かに面白かったな
一回両さんと共演もしたが

>>877
静はいいぞ。両さんと似たもの同士。

>>877
てかその結婚させたくない面子ってそのままフェードアウトキボンに
全員入っちゃうな・・

それにしても、「両さんの結婚話」が、さほど違和感もなく
展開していることに寂しさを感じるよ。
バイオレンスポリス、型破り人生、落ち着いた結婚生活など
全く似合いそうもなかった漢（おとこ）も、いつの間にか
家庭的なふつうのオジサンになってしまったということか

昔、見合いの席で嫌われるために
おしぼりで顔から体全身拭いて、長靴まで磨いて
「いやぁ〜風呂一回分助かった」とか言ってたの面白かったなｗ

今週つまんね

>>883
毎週です。

寺・・そうか確か先週パトカーにはねられて重体とか言ってたっけな

１巻の両津の台詞。クソワロタ

マリアの評判がイマイチっぽいけど、俺は67巻にマリアが登場したころの話はとても
好きです。つーか男時代は良かったと思う。まあ俺が60巻台に読み始めたからかも
知れんが。

こち亀のアニメ終わったのって
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1106873458/
ここあたりに関係あるんだろうか？

＞８７７
ことねいいかもね

琴音って、結婚してなかったっけ？

結婚してたかどうかは分からないけど脂の乗り切った３０代以上の女にあてはまる。

つーか何気に年齢わかんねーやつばかりだなこち亀って。

入籍こそしていないけど、ほとんど婿入りした形。うるさい姑がいて、子供もいる
結婚はしてないから、いつでも戻せるようにはしてあるって感じ。そのあたりよく考えてある。

>>891
纏は確か１９〜２１のはず。

来週号読みましたがまとめの必要がない…
糞というより内容無し。
前編で顔見せ、みたいな内容。
それに16ページを使う必要なし。
構成が変になってる。

>>894
乙ー。
アーチェリーはどんな奴？

【福は内】こち亀74【糞は外】

>>895
いつもみたいに一コマ一コマの説明じゃなくて、
全体の流れを簡単にまとめてみるのでちょっと待ってください。

待ってるよ〜
どーせ劣化纏みたいなキャラなんだろうな…

両津様は私が射止めますわ♪なんてのはもう無しやぞ

糞バレないのか・・・残念

では9号のバレを投下します。
今回は内容がないので短く1レスで終わるかな…？

見たくない人はスルーしてください。

タイトル：日英弓勝負!!の巻(前編)
扉絵：無し

内容
アーチェリーの国際大会会場にやってきた両津中川麗子の三人。
ここにやってきた理由は麗子のアーチェリーの先生に会うため。
先生は決勝戦に出場しているらしく、そこに向かう三人。
するとそこは人が集まっている。
何事かと向かうとそこには弓を構える女性が。

この女性はみごと三射を真ん中に命中させて優勝する。
彼女は英国アーチェリークラブ所属のエヴァ・マリー・ゴールド。
ロンドン市警の刑事であり、同時に麗子のアーチェリーの先生でもある。

エヴァを祝福する麗子。
美人を見て紹介してくれと会話に割り込む両津。
両津は東京見物を買って出る。
エヴァが言うにはロンドン市警のアーチェリークラブの面々(なぜか若い女性ばかり)は
「和弓」を見てみたいとの事。
早速葛飾署の弓道場へ連れて行く。

そこでアーチェリークラブは洋弓の技を見せ、早矢が和弓の手本を見せる。
早矢がど真ん中に命中させ、次はエヴァが洋弓の技を見せる。
エヴァは早矢の射た矢に命中させる継矢(矢のお尻にさらに矢を命中させる)を見せる。
洋弓は照準器がついてるので正確にとばせると説明するエヴァ。
さらに早矢が継ぎ矢の継ぎ矢をしてみせる。
そこで和弓にも照準はあると説明する早矢。

そうして弓道部員とアーチェリークラブで和弓と洋弓を取っ替えっこしようということに。
早速弓道部員が洋弓を持って構えて射よう！というときに鳴り響くパトカーのサイレン。
さらにはヘリが数台出動している。

そこに警官が血相を変えて飛び込んでくる。
「強盗人質事件です！」
「なんだって！」

つづく。


次回予告：無し
巻末コメント：和弓を出していた頃から洋弓も取り上げたいと思ってました。メカっぽさがいいですね<治>

9号はたとえば弓を引き絞るエヴァが見開きだったり、
弓を射るだけでトータル4ページを使うという構成の仕方。
後半を読んでみないと判断は出来ないですが、、今週読む感じではたぶん1週でまとめれた物を2週に分けているような感じがします。
あと「継矢」をするときのエヴァの顔のデッサンが狂いすぎ。
漫画初心者が斜めの顔を描くとこんな感じになりますね。

乙です〜
外人さんかー。読む限り全くキャラを立てようとしてないですな。
またもや空気キャラの予感

>>902
くそらあ！！！！
乙くそらあ！！

＞アーチェリークラブの面々(なぜか若い女性ばかり)
うんうんこれだよ。糞の香りが漂ってくるよ。

ところでエバは奇乳ですか？

まだ見てないけどエバが麗子に教えてたと思えない位に若いのは予想できる

また両津はワキで騒いでるだけか・・・・

どこかにギャグはありましたか？

>>905

>ところでエバは奇乳ですか？

コマによって多少ばらつきがありますｗけど、
どアップの見開きのページでも奇乳と言うほど大きくはないです。

>>906
若いです。
まあ30代くらいでしょうか。


絵に関してですが細かい部分を見ていくとひどいですね。
群衆としてのアーチェリークラブ部員はどきめものフィギュアみたいな女の子で、
話に絡んでるアーチェリークラブ部員は一応白人としての描写だったり。
早乙女の髪と目に墨を塗らないだけのアーチェリークラブの女の子がいるし…

どの絵をどのアシスタントが描いたか完全に特定出来るくらい人物の絵柄がバラバラ。
ちょっと絵荒れがひどいです。

来週は大阪漫才以上の糞さを堪能できそうだな。短いネタバレの仲に糞がつまっている。
後半、絶対両津がかませ犬になって他の二人が活躍して終わりになりそうだ・・・

>>908
一切無いです。どう解釈しても一切ありません。
駄洒落とかも無いです。
本当に洋弓と和弓の達人が集まったところで強盗事件発生！というだけの回です。
たぶん10号はエヴァと早矢がお互いの神業で事件を解決、よきライバル誕生！という話ではないかと思います。

>>911
ええええええええ、それは・・・

>>909
>>911
くそらあ！！くそらあ！！！！くそらあああああああああ！！！！！！！！！

やっぱり本糞だけじゃなくてオードブル糞も食べないと栄養偏るしな！！

こち亀ってギャグマンガで良かったんですっけ・・・？

宋代の攻城弓みたいのに両津をくくりつけて、早矢とエヴァで
飛ばすくらいやれば面白いんだが。
でもまあ、無難に両津は驚き役っぽいな。２月も快便で
糞路線か？

間違いなく両津に惚れるな。
ていうかそいつの家に行って
父親にしごかれるな。
ていうか日本見物で寿司屋行くな。

さあ、来週の月曜日が楽しみになってきたぞ。

しかし、、、エヴァって・・・・

今『代表人』読んでたんだけど、「マイケル張りの豪邸」に住んでいる
「山正川正」なる「バイオレンス・ポリスマン」という漫画の作者に
金をせしめに行く話が休載になったのってネタ？それとも秋本or集英社の圧力？
流れをさえぎってしまったが読んでてすごい気になった。
saga絵もあって滅茶苦茶ウケたよ。

>>919
ああそれ知ってる
どう考えても圧力だろうなｗ
もろ今の秋本を皮肉る為のもんだったんだろうし

木屑を鰹節といって食べる両津最高

>>919
くそら研究家として言わせて貰うと
それは狙って休載したネタだと思うぜ

>>919
本誌掲載時にあった冨樫王子犬がコミックスで
消えていた件から言ってもジャンプからの何らかの圧力があったのでしょう

だよね・・他の漫画家の場合、家まで行って本人出して、主人公たちが嫌味なつっこみ入れる
ってやったのに、秋本だけしないなんておかしいもんね

>>924
そんなことやってない

まあとにかく秋本は批判を受け入れる懐すら無くなったって事だ

いやくそら研究家として言わせて貰うと
秋本なら大御所だし圧力をかけるかもしれんな〜というネタだと思うぞ。

>>920-926
サンクス。結局はいまだ定かではないってことか。
まあどっちだとしても面白いからいいってことにするわ。
しかし「マイケル張りの豪邸」は本当なんだろうか。これもネタかもわからないけど。
似顔絵はそっくりで笑ったよ。この作者いつも模写うまいｗ

流れを戻すと、また「左京の弓」の再来かな。ありえないほどの糞になりそうだ。
しかしギャグもオチもないとは…。月刊辺りで番外で書け。こち亀でやるなよ。

なぜだ。なぜそこまでして女を描きたがるんだ、秋本・・・（マジで）。

今週は何が面白かったの？教えて
知識漫画なの？

なんだかんだ批判しても、ここまで構築してきたもので潜在能力の高さは分かってるから尊敬はしてます。

ただ、近年勘違いが激しいよと。

週刊誌だもんなぁ。
想像を絶するキツさなんだろうな。
これだけ長く描いてたら方向を見失うものなのかもしれない…。

巨乳新キャラいらねー

確か、じわじわつまらなくなっていったんじゃなくて、
ある回から決定的に糞亀に化けたはずなんだが、
何巻のどの回か分かる人いる？

当時読んでて、「ガモーあたりがパロディ漫画としてやってるんだろ？」と
度肝を抜かれた記憶がある。

>>927
おもしれぇ。
単行本の何巻に出てるの？

>>933
｢ガモウ｣って何描いてる人だっけ？
みた瞬間ハッとしたほどめちゃめちゃ懐かしいのに思い出せない！

>>935
とってもラッキーマン
DEATH NOTE　原作者（噂）

ラッキーマンかぁ！
いや〜当時はあれでもよく笑ったの思い出したよ。
感謝します！

>>934
単行本113巻だったと思う。そのときも前後編でギャグ無しオチ無しだった。
このとき飛鷹左京が登場。こいつは一発キャラだったが次巻で右京が登場し
一時両津に「ますます右京が好きになってしまった」云々と言わしむるほどの
ヒロイン振りを見せていた。また130巻登場の日光月光にも繋がってる。
ひねったウンコはここから生まれた。親父もいるがコイツは普通に面白い。

もしかしたら代表人のほうか。代表人は上下全２巻しか出てない。
そのうちの１巻に出てくる。その回では直前までＧＴＯをネタにしてた。
ただむしろ代表人を発見するほうが難しい。全然売ってない。

ﾅに続くの？
弓物で続いても面白くないんだよな。
感動路線なんだろうか？

戸塚同様、秋本って両津に何の愛着も無いんじゃないの？
ただ主人公だから戸塚と違って消えないだけでさ。
いつも横でギャーギャー騒ぐだけの存在だし。

単に早矢、左京、右京、纏（神田軍団）

このあたりが出てきてからはずっとだろ

>>938
それでも、二徹は秋本の繰り出すパロディキャラとしては
やかましいだけで今ひとつ面白味がないような。結局一発
キャラでのちには漁船を出すだけの便利屋になったな。
姉妹はことごとく糞キャラだし、超神田寿司に勝るとも劣らない
暗黒期の業を背負った罪深い一家だ。

二徹が面白かったのは
何でお前がここにいるんだ？→漁師だからだ。警官のお前がいるほうが不自然だ→確かに…
のところだな

初期にあった無駄に怒鳴りつける設定がなくなったから無害になったなぁ

なんか船で旅行行く時両津とかだけ別な漁船かなんかで行った話が前あったな
あの時も二徹でて無かったっけ？

どーせ弓で強盗撃退するんだろ
展開が見え見えで萎え萎え

ピストルに矢刺したらﾜﾛｽ

読んだ
…ウソ、読めなかった
ジャンプ開けた途端に見開きで弓引く女の絵が出て、閉じた

女が活躍しても別に面白くないのにな

女をメインにするなら、せめて俺をボッキンボッキンにさせるようなゴックン美女を描けよ。

あんな新聞4コマの走り描きみたいなキャラばっか描いてるのに
そんな路線が効果あると思ってるんだろうか。

なんか今年に入ってから回復どころかまた第２期の暗黒期に突入したような気さえする。
どうせ外国人キャラ使うならアメリカ旅行編のサンディー復活させればよいのに・・・。
しかし今回のエヴァって早矢のライバルだかなんかだった剣なんとかってキャラ思い出すな。
ひねったうんこにせよメロンサッカーにせよ、その糞っぷりには別の意味で貴重な体験させて
もらったが、早矢とか右京・左京の弓道路線だけはいまだに読む気が持てない。
今回が弓道路線の焼き直しならエヴァに続き右京・左京系の薄味キャラが大挙登場するのだろうか？
更には悪夢のエンジェル7復活か？

新スレ立てたいけど、スレタイどうする？
オレこのスレの>>1だけど、今回はあんまりいいの思いつかなくて・・・

【下町警官ギャグ漫画から】こち亀74【寿司・漫才・弓道漫画へ】
【編集が止めるまで】こち亀74【好きなように描き続けます】
【今はもう動かない】こち亀74【戸塚】

どれもイマイチだなぁorz
できれば、秋本のここんとこの勘違いっぷりを晒しあげるようなスレタイにしたいんだが・・・

どうせ連載も三月で終わりだしな
【最終章】【Part1】
終わりまでこれで行くのもいい。ナンバーも一からで

【去年秋＝復活期】こち亀74【今年冬＝第2期暗黒期】
【エヴァ】こち亀74【ハル】
【メカっぽさがいいですね】こち亀74
【エヴァは一発か】こち亀74【レギュラーか】

【読者のハートは】こち亀74【射止めない】

しばらくスレタイ候補が出てくるのを見て、適当に頃合見計らって立てます。
あ、そうそう、確か過去ログで弓道に詳しい人がいたと思うけど、今週の弓道ネタへのツッコミきぼんぬ。

>>953
いっそそんな感じでも良くなってきたような雰囲気ですね、ここ最近。
ただ、またスレナンバー１から再開するのも何なので、スレナンバーは続行する方がいいかと。

【また女新キャラの登場です！】こち亀74【なんだって！】

今週のオチと例のAAネタをかけてみますた。

>>955
あ、それちょっといい鴨ｗ

【事件です！】こち亀74【第二次暗黒期突入？！】
【エヴァの洋弓】こち亀74【ファンの号泣】
【照準器のある洋弓】こち亀74【向上心のない飽本】

【糞糞糞糞】こち亀74【糞糞糞糞】

【駄作】こち亀74【量産】

【こち亀74】もうどうでもいい

某スレのパクリだが

【糞と女とSagaXと呪われし秋本】こち亀74

こち亀74ぬるぽ

>>953以降の皆さん、ありがとうございました。
新スレ立てました。

【エヴァの洋弓】こち亀【読者は要求していない】

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1106979949/


本当は、>>955>>958のネタを採用させていただいて

【エヴァの洋弓ファンの号泣】こち亀74【読者のハートは射止めない】

にしたかったんですが、長杉ましたんで、アレンジさせてもらいました。

スマン・・・今気づいた・・・

スレタイ「74」が抜けてました・・・

>>956で「スレタイナンバーは続行する方がいい」と自分で言っておきながら・・・

もう一度スレ立て直した方がいいという意見が多ければ、立て直しますorz

糞化しているからどうでもいいよ

新スレが立ったら旧スレは上げる。

弓の話、最初の2ページの麗子や中川は
絵丁寧だったな。大ゴマ連発だったから
余裕があったんだろうか。

来週の弓の話には

「そんなに返してほしけりゃ返してやるよ
税金で作った鉛ダマをな・・・・・・・・・
頭の中に５発！」

なんてセリフはないよな？

>>902
亀ですが、ネタバレ乙です。

東西漫才の時にような絶望感を感じさせるような糞ではないようだけど、
手抜き感たっぷり、内容スカスカって感じですね。
糞には間違いないけど、先週ほどは突っ込みどころはなさそう。

あと、照準器ついてるからって、継矢なんて簡単に出来るものなのかねぇ？
この辺は弓道に詳しい人、解説おながいします。

>>970
いきなりそんな展開になったら困るよw

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　　　　ﾉノ| y　|＼;y=‐　　　　ﾔｰｲﾔｰ
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　 /　￣｀ｱ　　同じような女　 | | |　　⌒/　　　　 入
　　　　　　　　ばかり量産すんな