スクールランブル懐古スレ2

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1名無しさんの次レスにご期待下さい
一昨年、マガジン誌上で連載を開始した「スクールランブル」。
連載当初は人気、知名度共に低く、打ち切りの危機が続いていたのは明白だった。
あるファンサイトの奮闘もあり、徐々にファンを増やしていった。
当時は強いヒキ、また時にはシリアスもあり、次号が楽しみだった。
しかし、私見だが今のスクランには全く当時の良さが感じられない。

今のスクランに正直落胆している方のレスきぼんぬ。
2名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/31 11:50:04 ID:0l5kwhVL
2
3重複:04/12/31 11:51:12 ID:r23NcEPb
>>1
ローカルルールと削除ガイドラインを読んで出直して来い!!

↓↓誘導↓↓
スクールランブルアンチスレ5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1101435474/
4名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/31 13:43:20 ID:p98ZK9dv
もうショートじゃないし、楽なほうに作者が逃げてしまったのだから
どうしようもない。
5名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/31 21:16:24 ID:w+Zrsm+o
正直去年の今頃はよかったな。最近はなんか読み手に迎合してる(安易な萌え)感じで読む気がうせた。
単行本売るために初回版とかつけて必死だし。
6名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/31 21:50:49 ID:2uepcvSS
サバゲのどこに安易な萌えが・・・
初回版は講談社に言えよ・・・
ぬるぽ・・・
7名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/31 22:33:59 ID:p98ZK9dv
サバゲ編て無くてもよかったんじゃ?漁船編もだけど。
8名無しさんの次レスにご期待下さい:04/12/31 23:52:23 ID:w+Zrsm+o
安易な萌えじゃなく作者のオナニーになってるスクラン。
ちらしの裏でやれクソが。
9名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 12:15:35 ID:qrQ7H93Q
アンチレスよりアンチ自演ファンのもめごとばかりのアンチスレより
居心地はよさそうだけど、すぐに削除されそうな悪寒だな
何にしてももう読むのをやめようと思いつつも完結しないことには
やめるわけにもいかない惰性な俺
10名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 12:16:13 ID:6EsfA7R6
アンチスレじゃないんで。懐古スレ。
11名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 12:21:30 ID:sEHjAYpY
>今のスクランに正直落胆している方のレスきぼんぬ。

そりゃ今のスクランへの不満が中心になるだろう
12名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 12:44:16 ID:fJo8CSYQ
>今のスクランに正直落胆している方のレスきぼんぬ。

この時点で、このスレはアンチスレですって言ってるようなもん。

スクールランブルアンチスレ5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1101435474/
13名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 12:57:48 ID:l1FRMWGA
1巻の頃がよかった派と萌え以外はいらねえんだよ派が集うスレ?
14名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 13:18:49 ID:8F5b9DtH
適当でいいんじゃないか
>>1に書いてる内容なら
15名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 13:19:17 ID:6EsfA7R6
ショート派だな。
16名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 13:34:16 ID:lFyp+Dvu
はっきり言って今のアンチスレはつまらない
17名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 13:43:23 ID:l1FRMWGA
アンチスレなんて殺伐としてなんぼでしょ?
武装錬金とかワンピースのアンチスレ覗いたことあるけど、
すげえ寒々しくて住人も楽しんでるとは思えない連中ばっかりだったよ。
18名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 13:46:25 ID:6EsfA7R6
それより、時々思い出したようにやってきてはわめき散らす、叩きたい
だけの真性がうざったいからあのスレイラネ。もともと真性しかいない
過疎スレだったし。
19名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 13:47:17 ID:zIEJPkGy
スクラン好きだけど今の展開より昔の方がいいって考えのスクランファンはコッチ
スクラン嫌いな人がアンチスレ逝けば棲み分けできそう。
もっとも 最初期のギャグが好きな奴と初期のラブコメスキーと
旗おにぎりを筆頭とする後期萌えヲタとイマイチやサバゲ
などの後期モブスキーでは各々水と油の仲なわけだが。
20名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 13:50:04 ID:8F5b9DtH
住人同士の叩きあいばかりだからな
まあスクランの場合8割がアンチでありファンの奴らだからな
んで頭に血が上ると「信者出てけ」の信者認定ゲームだからw
まあもともとアンチスレってものが抱えた闇があるんだろう

おれはあそこでAAネタやってたけどw
21名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 14:03:36 ID:8F5b9DtH
>>19
まあ批判可な以上ここも荒れるのは避けられないだろうな
でもそれでも今までのASよりは馬鹿ループしないですみそうだ

まあ何にしても年も明けたしマターリとルール内で
気に入らんレスはスルーって事で

ところで昨日もASで揉めたんだがここはASじゃないし
バレ禁でいいのか?ウザイが先に決めといた方がいいと思うが?
22名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 14:06:30 ID:MJCva0KB
最近のスクランってナニガしたいかわけわかんねーし。
つかストラップとかまじいらねー。
23名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 14:34:45 ID:l1FRMWGA
>>21
向こうと違ってこっちはスクランを見捨てきれない人間のほうが多そうな気がするし、
バレ禁止でいいんじゃない?
24名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 15:37:11 ID:Cf4neuZe
現在のスクランは、どーでもいいんだからバレOKで良いんじゃないの?
25名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 15:45:59 ID:3NxUqZBW
>>1
糞野郎、お前みたいな奴が増加したのが低質化の最大原因だよ

スクールランブル♯109
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1104551256/
スクールランブルアンチスレ5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1101435474/
26名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 15:57:32 ID:+cb3Tt/x
>>24
おれはどーでも良くはないぞ
まあ現在のスクランはどーでいいのにバレ知ってる奴はおかしいがな
>>1はもういないのか?

>>25
低質化を不満にしてる>>1が最大原因の理由を誰か妄想してくれ
27名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 16:07:42 ID:vQoDqn7R
天満を主役に戻せってこと?
奈良までは良かった。
カレリンが出始めてから段々変な方向にずれてきた。
で、どーでもいいクラスメートにまでスポット浴びさせて崩壊。
今は正直どーでもいい。
サバゲーとかしょうもないただの作者のオナニー漫画
29名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 16:39:46 ID:c8g6v/ro
四五巻以降のキャラの顔がクドい。クドすぎ。
特に沢近、お前外人かよってぐらいクドい。ん?
30名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 16:49:51 ID:RdKQi57d
またカキーンとか言って野球野郎に荒らされたりしてなw
31名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 16:49:52 ID:n9IrafZh

どうもただのアンチスレになりそうだから
とりあえず>>1の文章を元に簡単なテンプレモドキ作ってみた
気にいらんければ直してくれ↓


今やスクランそのものがどーでもいいよ ━━┓ 
昔はスキーだったが今は真性アンチだよ ━┫
スキーな奴が気に入らないから叩きたいよ━┻━既設のアンチスレ


スキーだけど今のスクランには落胆してるよ━┓
今はどーでもいい(知らない)けど合わせて  ┃
     昔のスクランの良い所も語りたいよ━┻━懐古スレ



って、うおっ??マルチさんまで来てるよ Σ(;゚д゚)
32名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 17:03:27 ID:JCZgYWDO
要するに>>1が求めてるのは女の子がわいわいして気弱な男の子を囲うっていうモノですね?
33名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 17:09:00 ID:G41No8u/
もうそのアンチスレ乗りやめろよキモイ奴だな
何がしたいんだ?
34名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 18:25:34 ID:lc2ogJr+
煽り耐性ないスレだと思われちゃうのはしょうがないんじゃない?
スレタイからして今のノリに弾かれたあぶれものっぽい感じするもん。
こんなスレ立てるんだから、>>1だって荒らしが紛れ込んでくるの覚悟済みでしょう。
少なくとも俺は釣りや煽りが山のようにつくこと予想してるし心構えもあるぞ。
それに耐えてでも今のスクランに対する愚痴をこぼしたい香具師らだけ集まればいい。
35名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 19:10:12 ID:biIi+E49
今のスクランがイヤなら、もう読むのも語るのも止めりゃいいのに、あきらめの悪い連中だな。ここで愚痴ったって何も変わらんよ。信者のキモさをますます晒すだけじゃん。
36名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 19:18:38 ID:zCKX2z3p
>>35
別にほっとけば良いよ。見てる分には笑えるしな。
本スレでアンチしたりアンチスレで擁護したりする頭の弱い人の集まりなんだから
ここに隔離されてくれれば他の迷惑にならずにすむだろう。
これからもおかしい奴を見つけたらここに誘導しようぜ。
37名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 20:01:44 ID:8g3k2IiV
なんだ、また野球ネタで埋めるんかこのスレw
38重複:05/01/01 20:06:26 ID:fJo8CSYQ
↓↓誘導↓↓
スクールランブルアンチスレ5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1101435474/
39名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 21:57:43 ID:/BEiU+05
>>34
つーか既に愚痴るスレ決定なのかよ
何にせよサバゲ編は最低だったな
体育祭・漁船・マンガと今一展開がなけりゃ我慢もできたかも
知れんが・・・・・大体スクランで正攻法で燃えろって言われても
燃えるマンガならそれがメインで他に上等なのがいくらでもあるしな
人気にあやかってキャラ使った作者自身の同人誌になりつつある
40名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 22:11:35 ID:TBOqLQMQ
ふむふむ、「信者」と「アンチ」をNGワードに設定すりゃ
かなり快適になりそうだ
41名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 23:41:50 ID:e3v1D2dC
今日アンチスレ、懐古スレで懐古叩き以外のレスをしてないID:zCKX2z3p
42!kuji 【121545円】 :05/01/01 23:44:28 ID:t3HPrBGb
萌え展開も修羅場展開も作者本人はギャグのつもりで書いてるから
だからサバゲーや漁船なんて豪快な発想が可能なんだよ
迷惑な話だな
43名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/01 23:46:05 ID:lFyp+Dvu
去年の今頃はアンチスレは単なる懐古スレだったけど
それって真性アンチがあんまりいなかったからだろ?
真性アンチが増えちゃった今となってはこのスレは必要そうだ
44 【1561円】 :05/01/01 23:57:15 ID:t3HPrBGb
だから初期の単発ギャグで続け…って、何だよこの金額。
45名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/02 00:11:05 ID:2d2seWPX
初期のノリなら整合性なんて問題にならなかったな。
キャラの動きを縛るストーリーはいらない。播磨なんてまともに動けなくなってしまった。
46名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/02 00:47:46 ID:05RjjMI8
>>45
それはあるな
引き延ばしでキャラとフラグエピソードを量産しすぎて
相互関係が断然増えたせいであっち立てればこっち立たずになってる
しかも延ばしたいから立てるのは脇で何のマンガ読んでんだか解らなくなってきた
47名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/02 01:05:35 ID:/lbHG1yY
浜中みたいにオチが来週に繋がる必要なんてまったくないマンガだったのに
最近は繋がらないと叩かれるんだよな
48名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/02 01:18:40 ID:2d2seWPX
作品の性格が変わってしまったのに、仁丹の意識がショートのときと
大差ないっぽいのが…マガスペなんかの一話完結物はいいと思うけど。
49名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/02 01:47:09 ID:j8//nHie
昔は好きな相手の一挙一投足ごとに天国地獄を行ったりきたりする天満や播磨が面白かった
今は烏丸二枚目化でただただいい感じなだけで面白みがないし花井なんざ自分>相手だから
今さらプッシュされても???で応援する気が起きん
50名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/02 02:33:22 ID:qEI7T2bE
天満と美琴以外はみんな自分本位にみえる
51名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/02 03:25:32 ID:fJ0Xx+27
>50
オイオイ、それじゃまるで、天満が自分本位「じゃない」みたいに
聞こえるじゃないか。

天満は「自分の考え本位」で行動してるよ、いつも。
52名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/02 03:39:41 ID:ovGICdfL
自分本位≠相手<自分
さらにいや本編での天満と播磨は初期は同じように書かれてる。

人の迷惑顧みず矢をぶち込み、遠足で先に座った沢近を強制的に
どかし、勝手に烏丸のせいにしてデートに誘われようとしたりと天満も
恋にかんしちゃ自分本位よ。
53名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/02 04:12:22 ID:i0PJK9Q7
やってることが全然アンチすれとかワンないじゃん
54名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/02 04:29:42 ID:2d2seWPX
昔のほうが面白かったと思うだけで、別にアンチではないしなあ。
55名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/02 04:58:21 ID:ovGICdfL
とりあえずオレは天満、播磨中心の物語にもどすことを訴えとこう。
一条、花井なんざ付属品でよかったんだよ。天満の主人公でしたも
全然笑えねーよなめとんのか編集!

播磨がまだ頑張ってるからスクラン切りきれないんだよなー。播磨の
キャラが今以上壊れたり出なくなったりしたら読むのやめるんだが。
56名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/02 07:57:28 ID:ewWQSzxP
お〜い、上で暫定のテンプレ案作ってシカトされてるんだけど
こんだけでいいのか〜
重複だって騒ぐヤシいるからひとりくらい何とかいってくれ〜 ノシ



今やスクランそのものがどーでもいいよ ━━┓ 
昔はスキーだったが今は真性アンチだよ ━┫
スキーな奴が気に入らないから叩きたいよ━┻━既設のアンチスレ


スキーだけど今のスクランには落胆してるよ━┓
今はどーでもいい(知らない)けど合わせて  ┃
     昔のスクランの良い所も語りたいよ━┻━懐古スレ
57名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/02 09:38:30 ID:/lbHG1yY
烏丸を出すと一気に物語が終結に動くから出せなくなったってのがこの作品の辛いところだった
流れない河は汚れていくもんだ
58名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/02 10:00:59 ID:DZcCTnM4
正確には無数の支流が発生して本流が先細りになったわけだけどな。
本流で潤ってた場所は渇き本流が届いてなかった場所が潤う。
皮肉なもんだ。
59名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/02 10:07:37 ID:/ZYkzKvB
■ネタ・雑談 → 漫画サロン板
60名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/02 12:45:26 ID:wLqXdLjm
スレタイでもめて2個スレが立った時は皆板に迷惑掛けるなとかほざいてたくせに
こういうスレ乱立は許せるんだな
61名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/02 13:25:27 ID:i0PJK9Q7
もう削除依頼でてるし
62名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/02 13:42:39 ID:2d2seWPX
粘着アンチのキモさがよくわかったよ。
63名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/02 14:30:36 ID:lcV4AI4I
荒らしに来てるのはスレタイ組みかよ
64名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/02 14:43:44 ID:84E/tknt
思えばプライベートファイルだとかオフィシャルファイルだとかが
連載中に馬鹿高い値段で発売決定したで、きちんとマンガの中で勝負
しようとするのを試合放棄してたともいえるかも
将来性だけではいかんともしがたかったという事か・・・・・・ツライ
65名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/02 19:12:38 ID:emb9JHmT
>>56
勝手に仕切るなよウザイなあ…
お前みたいなのが自分本意のルールを作るからどこのスレも荒れるんだろ
ただ単に懐古したい奴が懐古してればいいだけ、ルールなど不要
66名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/02 22:00:03 ID:RCwlrsP3
縦笛
67名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/03 01:45:55 ID:hfbk/bZz
とりあえず最近のスクランで予想の斜め上なんて中村くらいでつまらん
68名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/03 04:51:07 ID:eZGTZqiR
>>65
お前のそのノリの方がウザイ
69名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/03 08:38:55 ID:wnRi106h
スレ立て早々何ヨこの荒れっぷり・・・
70名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/03 12:55:42 ID:1TBDcxhc
完結したマンガの懐古スレならともかくまだ連載中なんだから
こんなもんだろ
ちなみに>>65はアンチスレの荒らしだし
71名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/03 17:34:08 ID:nAikWmMy
重複、板違いなんで削除依頼だしたいのだが
ってか昔の教訓を全然生かしてないのな…
72名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/03 23:49:19 ID:CeWL/9EH
>>71
重複っつってもここ懐古スレだし
考察の議題もはっきりしてるから板違いなら移転させられるだろう
まあ、他の板見回してみても、肩肘張る必要はないだろう
もちろんスレタイが気に入らんからこっちが本物だとか騒ぐのはいかんと思うが
73名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 00:56:48 ID:77/Es3zU
スレストされるのは間違いないだろ。
74名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 01:33:06 ID:ypNsj988
>>71
もう削除依頼は出されていて、対応もとられた。結果このスレは残ってる。
75名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 01:41:43 ID:JfoZbGHF
よくわからんが削除対象じゃないってことなのか?
76名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 02:03:17 ID:oyIokFmF
気になったんだけど、5巻の68ページの一番下のコマなんだけど、播磨のアレってヘアバンドじゃ無かったの??解る人おせーて。
77名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 02:08:54 ID:ypNsj988
>>76
本スレでお願いします。
78名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 02:33:18 ID:ypNsj988
>>71
ところで、現行のアンチスレの>>1には、アニメ「スクールランブル」の
アンチスレでもあると明記されているが、あのスレ自体完全に板違いだよ。
それで重複を主張するのもおかしな話だ。
79名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 05:07:03 ID:Wfua7O+U
最近アンチスレの住民も息が合わなくなってきたくらい真性アンチ増えてきたから仕方ないね
80名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 07:02:22 ID:R+syS9aS
第一話から読んでてがんばってほしいのにどうもがんばりが見られない
成長より退化してるよな気さえする
81名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 07:15:28 ID:Wfua7O+U
単に読者の知ってる人間関係ゼロから始めるのと
人間関係のある程度が固まっちゃった今では同じギャグでも違うからな
82名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 07:43:29 ID:R+syS9aS
あんたも早いな・・・・
バレ見もたけど、サバゲ編のトラウマか文化祭も何か不安
83名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 07:50:30 ID:nZvVe7+D
>>81
だな。最初はエピソードがキャラを作り上げていくんだけどこんだけエピソードを
重ねた今となってはメインどころにはもう作り上げる余地が少ない。
結果、思い通りに動かし辛いから、言う事聞かない役者より、従順な脇を
前に出したがるのかも知れない。
84名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 08:43:13 ID:MRiug7s9
いうことを聞かない役者 晶
いうこと聞かないから人格改造 烏丸
使いにくいので放置 天満と播磨の関係
面倒になったので放置 八雲と沢近の関係
人気がほしくなったので方向転換 花井と美琴の関係

今後、人気とりのために絃子あたりを播磨と絡ませてくるとみる
85名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 09:58:35 ID:BiBbzHbH
弦子が絡むのはナカムラと谷先生だよ
86名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 10:18:52 ID:6/Gnp0hA
そんなことになったら打ち切りだな
87名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 11:35:15 ID:32W2pyIl
今の状況だとやりかねんがな

なんでもかんでも播磨と絡ませようとするのは良しとは思わない
多角的な人間関係を構築することで話に厚みが出てくることはよくある

だが、よくわからないキャラを大量投入するのは意味あいが違う気がする
ポッと出のキャラが一話丸々メインを張ったりするから読者はおいていかれる感覚になるわけだ
主人公(この場合、天満を指す)を真ん中に据え、それに絡ませるような関係を
構築していかないと話は作者と関係者にしか理解できなくなってしまう
88名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 12:16:43 ID:a534VBFv
アンチスレとやってること変わらないじゃん
89名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 12:34:36 ID:UmxesJQL
>>87
そういう意味では、つむぎは比較的うまくやっているのでは?
ナカムラや谷先生も一条に比べれば丁寧にキャラ立てしてると思う。
ナカムラに強い拒否反応示してるのは超姉派がほとんどで好意的な意見も多いみたいだし。
まあ、あの手の最強執事キャラはたいてい人気出るようになってるんだけどなw
個人的には、サバゲで活躍したキャラも脇役で出る分には歓迎できる。
90名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 13:15:56 ID:J1Ky/TjF
つーか、昔の話をしろよな。
91名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 14:08:46 ID:6/Gnp0hA
読者のほとんどは播磨絡みの話が読みたいのに
なぜわけのわからんキャラを増やすのか意味不明だな
何で新人の描いた漫画がここまで人気出たのか少し考えて欲しい
取り返しのつかない事態になりつつあるな
92名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 14:10:19 ID:y0qrfuSd
<<88
ループ
93名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 14:29:16 ID:TQa290Zv
>>91
漫画家とキャラクターの関係は、基本は映画監督と俳優と変わらんよな
全体の構成を作るのが監督で実際の画面に命を吹き込むのが登場人物

コバヤツの場合、少数精鋭でキャラを育てることには成功したようだ
だけど多人数になると既に全体に破綻が見える
94名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 14:41:32 ID:UmxesJQL
>>91
ハーレム路線と決別するためでしょ?
あまりにも意図は明白だし、結果ヲタ系以外の層も取り込めたみたいだから一応成功してる。
問題はそんなことじゃなくて、キャラの数と描写(掘り下げ)のバランスが崩壊してることだろ。
95名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 14:48:46 ID:BynqkEvH
>>94
ヲタを沢山取り込めたからこの漫画は成功してるんでしょ。
最早この漫画はヲタ以外の層なんて見向きもしてないと思うが。
96名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 14:55:35 ID:UmxesJQL
>>95
アニメ化のおかげで低年齢女子層や腐女子層獲得したみたいだよ。
ヲタがメインなのは間違いないと思うけどそれだと展開限られちゃうし、
掲載誌自体がツバサのおかげで女性読者激増してるから女性受け狙うのは当然かと。
ただ、いずれにしても今のまま広く浅くなキャラ描写続けてれば
新規購読者にも遠からず見限られるとは思うけど。
先週今週みたいな密度の濃さを続けられればいいんだけどね……。
97名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 15:01:44 ID:wuHElh6w
>>94
というか今の花井を見てたら君の言うところのハーレム路線と決別とは思えん。

一番大きいのは天満と播磨をあまり動かせなくなったこと。この二人で
人気作ったってのに中心から外したら軸バランス失って大こけすると思うぞ
98名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 15:02:55 ID:Sv++0OnI
実際に多人数にスポット当ててうまく話をまとめた例ってほとんどないだろ。
引き延ばしのために新キャラや過去キャラを出して話繋いで
その結果方向性を見失うのは多くの先人が踏んできた轍。
99名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 15:09:57 ID:UmxesJQL
>>97
あーそっか、確かに花井と播磨がモテモテってぶぶん変わってないからハーレムには違いないのか。
ごめん、女友達が花井プッシュ展開を見て、「播磨一人勝ちじゃなくなったのが嬉しい」と言ってたので
女の視点だとそんな感じなのか〜、と素直に感銘受けてそのまま書き込んでしまった。
100名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 15:11:21 ID:VE/PWoSG
で、オタ系以外の層がいるとして、
その層狙った展開をしてここの方達はうれしいんですか?
101名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 15:20:46 ID:6/Gnp0hA
人気投票を見ればいかに播磨以外の男キャラが人気ないかはすぐ分かるはずだがな。
群像劇やるならよほど新規読者を取り入れないと不味いだろうな。
読者はほぼ総取り替え状態だな。とても上手くいくようには思えんが。
102名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 15:20:59 ID:zKiqtJCn
面白ければ嬉しいし面白くなければ嬉しくない
でも、騒ぐのは面白いか否か以前に「ひとつの作品」としての
質が落ちてるように思えるんだ。こずぃん的に。
103名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 15:25:13 ID:zKiqtJCn
>>102に補足
具体的に言えば単純に誤記・構成展開の雑さとか商業上の都合とか。
商業上の都合ってのは気っても切れないものなんだろうけど、
もっと丁寧自然にできんのかなとは思う。
104名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 15:38:15 ID:wuHElh6w
>>101
播磨はこち亀の両さんタイプだからな。性格とかじゃないぞ人気の
方向性がな。まさにキャラ勝ち。恋愛部分でもぶっとんだ思考で
主人公投影を許さずしてあそこまで支持されるのはすごいよ。

サバゲ編はこち亀の後期を彷彿させたよ
105名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 15:59:01 ID:MVr6jF03
学園ものがやりたくて、そのためのキャラ紹介としてのサバゲ編だったのかもしれないが
思いっきり滑った感じだな。人数多くなると話がつまらなくなるし、それ以上に誤植や展開で
致命的な破綻が見られてストーリーも何もあったもんじゃなくなるのは体育祭から進歩ないよな。
体育祭の時は3話連続とかで忙しかったからなのかといわれてたがサバゲ偏はフォロー不可だし…
106名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 16:13:20 ID:GW+mIV4L
>>104
俺は播磨の性格が好きだけどなぁ、シャイで好きだとどうしても言えん所とか・・・・
自分もそうだからかなり被る。こんなん言ったら笑われるかもしれんけど・・・・
107名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 16:15:51 ID:BKMVsi75
>>105
別に懐古とアンチの両方に書き込むほど大層な意見でもあるまい。
108名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 16:29:40 ID:wuHElh6w
>>106
播磨の性格はオレも好きだよ。ただ「おまえも脱げ」とか普通いわないだろ?
そういう意味で主人公投影ではないっていいたっかったのよ。感情移入と
主人公投影とは違うからね。前者はわかるわかるその気持ちとかいうやつ
後者は自分をキャラの中に入れて悦に入るやつ。ハーレムものなら引く手数多
を喜ぶ、冒険ものなら自分が冒険している気持ちになりかっこいい言葉に自ら酔う
ってな感じ
109名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 16:46:01 ID:vF66UnrT
>>105
俺個人は基本ギャグ派の現OG派なんだけど(w)
体育際は???もあれどギャグがあったのでまだなんとか楽しめた。
漁船編はギャグ好きなのでそんなに嫌いではなかった。
マンガ編は???だらけだけどOGだから我慢した。でもやっぱり???だった。
サバゲ編は???が多すぎてむしろそっちが気になって集中して読めなかった。
しかも長かった上、落ちが最大の???になった。
110名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 16:46:11 ID:VE/PWoSG
【逃避】
■その癖好きな女キャラは儚げで弱々しいw美少女、幼女
 (自分が無条件で絶対的優位に立てる存在) 
 そして好きな男キャラは無骨、男臭い、オヤジ、ブサイク等
 (容姿が醜いのに活躍できるというキーワードに自らを投影)
 イラスト系HPなどを持っている場合どうみても同一世界に存在しないであろう美少女と
 無骨、ブサな男キャラが9:1くらいの割合で置いてあったりする。
111名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 16:52:13 ID:H1e48tdV
>>108
天満ちゃんが寒そうだ!→誤解されてはいけない!⇒ 「 お 前 も 脱 げ 」

(;´∀`)あの頃はwww
112名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 16:55:12 ID:H1e48tdV
ID:VE/PWoSGのお前ってアンチスレの方が向いてんじゃね?
113名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 17:37:03 ID:6/Gnp0hA
むしろ本スレだろう。
114名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 18:15:12 ID:1Tppn1yX
個人的につむぎとか嵯峨野とかの新(元モブ)キャラに魅力を感じないんだが・・・
モブはモブとしての役目を全うしてもらいたかったように感じる。
てかこの漫画は2chに影響され過ぎた。ハリー登場や播磨ジャージがいい例。
一条が出たあたりから変になったという意見があったが同意。
115名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 18:30:46 ID:aVCh5xqG
流石に2chに影響などされてないだろw
もしそうならこんな急に糞な展開になるわけないしな。
とにかく群像劇を続けるならもう見限るしかないかな。
というかほぼ確実にそうなりそうだけど…
まあ最近の展開で異様にアンケが落ちてたりしたら
考え直すこともあるかもしれんが…、
というかそうなってくれることを期待するしか…。
116名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 22:01:06 ID:cFtqmTW+
すべては一条?プッシュから狂い出した
モブ大量投下で、広く薄っぺらい話になってきてるし
117名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 22:09:00 ID:kCG0QlX1
4巻あたりがピークだったよな。
118名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 22:32:51 ID:4nJfu3aV
一条・ララ・ハリー・東城
こいつらが出てきてからドンドンクソになってたスクラン。
しかも八雲と沢近が播磨を取り合うみたいな展開って
2chで去年の元旦くらいから議論されてたけどそれに迎合したのか
作者は。
119名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/04 22:47:18 ID:8J9i1e+B
2chかどうかは知らんけど、八雲の読者人気が高かったせいはあるんだろうな。
個人的には八雲嫌いだからでしゃばってほしくないんだが・・・。
キャラ増やすのは別にいいんだが、連続物にしないで単発ネタに戻ってほしいな。
120名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/05 00:40:35 ID:6JJmaFH/
モブに魅力を感じないのは全読者ってわけではなくてモブに魅力を
感じる人もいるだろう。
でも、数をどどんと出すことで一人一人のキャラ立ちが薄くなってる分
入り込みにくい香具師の数は倍増だろうな。
今週読んだが、初めて来た晶の掘り下げさえその影響で、なんか印象
薄く感じてしまった俺自身が残念だちくしょう。
121名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/05 05:54:35 ID:CrQHFfuS
アニメ化以前はそうでもなかったのにアニメ化以降どんどん編集部臭がきつくなってきてるように思ってるのは俺だけ?
122名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/05 10:26:44 ID:XghzhMIQ
なんかこち亀が糞な新キャラだしまくって腐敗したのとそっくりな流れだな。
ここまで急激につまらなくなる漫画も珍しい。
123名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/05 11:22:00 ID:dh7AtPqK
新キャラが増えたからつまらなくなったわけじゃないと思うけど
むしろ新キャラはいい感じなのが多い
それより既存キャラの崩壊の方が・・・
天満とか烏丸とか・・・
124名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/05 11:32:34 ID:oY2V3OBq
新キャラがいい感じでも、既存キャラを壊してちゃ、いままでのスクランは
一体何だったの?って感じだ。
125名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/05 11:43:47 ID:h3hgYX3W
烏丸は最近になってようやく顔を出すようになったが、キャラが壊れていて
何がしたいんだ?って感じだな。作者にとっても使いにくすぎるキャラだったが、
学園物をやる上で出さないわけにも行かなくて、今の性格に落ち着いたんだろうか?
126名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/05 11:45:28 ID:Pzjuf+rT
>>124
全くもって同意
新キャラがいい感じなだけになおさら惜しいんだよなあ
昔みたいな暴走超特急な天満と舞ちゃんやつむぎとの絡みや
昔みたいなもう何がなんだかわからん烏丸とナカムラとの絡みとかなら
非常に面白いと思うんだが今の天満や烏丸じゃなあ
127名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/05 11:49:35 ID:ZpFhaMLB
また播磨の馬鹿な勘違いと暴走を見たいよ。
既存のキャラ同士の関係を壊したり進めたりしたくないから
しかたなくモブを掘り下げてるように見える。
128名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/05 13:54:00 ID:1Mj02Fgs
新キャラに魅力があるとは思えんがなー
仮にあるとしてもそういうキャラは次回作以降に出せよと言いたい
薄く広くなんて最悪のパターン
129名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/05 14:00:37 ID:GMQRjs2J
>>127
「しかたなく」ではないような。
むしろマガスペ初期のエピソードを見てると、今みたいな群像劇が尽タンの本来やりたかった路線なのかも。
個人的には、スクランを読んでると白泉社系の少女漫画に近い感覚を受けるんだよね。

なまじ引き出しが多くて器用(※手放しの褒め言葉ではない、一応)だったせいで、
週マガ連載当初はポスト「クロ高」みたいなスラップスティックギャグに徹していて、
キャラ人気がついた辺りでラブコメ路線を強調してブレイク、人気が安定したところで今の流れに……みたいな軌道変更を繰り返してきたんじゃないかと思う。

ただ、そのあおりを受けて今までの二本柱(天満&播磨)が霞んだり、烏丸の性格が矯正されたりというのは、少年誌的にマズいね。
特に気になってるのは漫画編→サバゲー編の播磨。
体育祭で「ちゃんと相手の気持ちも汲み取れる奴」として株を上げたのに、
八雲に「俺たちは付き合っているらしい」とまで明言しておきながら全くフォローなし。
(お互い恋愛感情を持っていないとしても、あんなこと言ったら相手がどう思うか気付かないほど鈍くはあるまい)
サバゲ編に到っては完全にシナリオの駒に成り下がってる、というか割り切りすぎで清涼院流水の書くキャラみたいだった。

キャラが勝手に動いて予想外な展開に話を引っ張っていくのがスクランの良いところ、だった筈なのになぁ。
130名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/05 14:07:27 ID:GMQRjs2J
蛇足。

作品の出来や面白さは抜きにして傾向だけで言うと、
「チェンジング・ナウ」が徐々にスクラン化してるようで期待と不安が半々。
(マシンナー贔屓を見てると、「かっこいいシリアス物もやれますよ」としきりにアピールしてる感じ。単に好きなだけかもしれないが)
逆に「濱中アイ」は萌えキャラを増やしつつも下ネタギャグに徹していて安定感がある。
同じ雑誌のショート漫画同士でも、編集部内で色分け・役割分担みたい動きがあるのかな?
131名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/05 14:23:09 ID:zpNBAyKU
>>128
そりゃあ人によって好き嫌いが分かれるのは当たり前ですよ。
そもそもこのマンガ好きだって言ってる人間もどこが面白いかの意見はバックリ分かれ、
このスレで懐古してる俺らでさえ昔のどこがよかったってのに全くまとまりがないわけで。

>>129
昔から作者にキャラが動かされてる感は強かったけどね。
播磨とか沢近とかいまさら騒ぐほど急激に駒化が進んだわけじゃない。
マンガ編なんて播磨の崩壊っぷりがサバゲーよりよっぽどひどかったよ。
ただ、昔はぶっ飛んだ勢いがあった&萌え路線突っ走ってたから気にならなかったけど、
今みたいに落ち着いたノリで萌えが薄まってくると違和感感じちゃうんでしょ。

とりあえず、俺はまた天満に振り回される播磨が見たい。
八雲とか沢近とかもう飽きた。
132名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/05 14:23:39 ID:GRSFE5Yw
電波が来た予感
133名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/05 15:00:12 ID:rTgeBoH1
ここ最近の奇行を見せない烏丸にはこち亀の戸塚がウサギ署消滅の話で
イレズミも見せず両津と喧嘩さえしなかったのと似た寂しさをおぼえた。
134名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/05 15:13:15 ID:h3hgYX3W
播磨は漁船からサバゲまでの一連の話で性格変わりすぎというかもはや別人クラスだったな。
後、この漫画強烈な引きを作っておいて次の週でその引きがそのまま維持されてたのって極々僅かだよな。
135名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/05 16:14:07 ID:1rxjZlFe
冴ちゃんって誰だよ。毎週読んでるのに最近もう何がなにやらわかんねーよ・・・・
136名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/05 16:15:16 ID:1rxjZlFe
わからんもだからギャグにも笑いが半減してしまう
137名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/05 16:17:50 ID:sXxr8GU9
スクールランブルアンチスレ5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1101435474/
138名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/05 16:29:00 ID:1rxjZlFe
俺?
139名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/05 18:46:28 ID:jTc3IyDE
播磨周りの話だけやってりゃいいのに…
140名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/05 18:58:01 ID:b2IMcoeo
ゲラウトヒァってなーに?
141名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/05 19:01:09 ID:Z5/Peu+o
>>140
ゲラウトヒア(Get out here)のガイドライン 3
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1100486296/
142名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/05 19:06:10 ID:xWhjqxrR
>>140
スクラン5巻♯66
143名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/05 19:16:50 ID:b2IMcoeo
サンクス。ちなみに播磨がお嬢にヘアバンドごと剃られてるのって既出?
144Executor ◆eX9926.EXE :05/01/05 19:21:00 ID:c87oTY0B
俺も1巻頃の1話読みきりギャグ時代が好きだったなぁ
ちなみにツバサも1巻だけ好き
デスノートも1巻が一番完成度が高いと思う
145名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 00:35:12 ID:VPZ+jee4
八雲→播磨と沢近→播磨はベタすぎておもしろくない。この二人は
ラブコメのお約束担当要員くらいの認識で楽しんでたから、体育祭
あたりから本気で描きだしたのにはがっかりした。
146名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 01:06:47 ID:Lvnp/kW7
確かにこの漫画は路線変更し過ぎだな。
ギャグからいきなり本気でラブコメになったり群像劇になったり…
だからその都度ついていけなくなる読者がでるんだよな…。
147名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 02:37:08 ID:NODLNMIe
最近ネギマ化して来たので濱中にシフト中
個人的にショートが好きなんだよね、どっから読んでも話がわかるし。
鯖ゲは辛かった。。。最初の1,2話以降バレ氏の書きコしか見てなかった気がする
148名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:24:33 ID:XdWEX8sE
播磨にヒゲが戻ったら元のノリに戻れるだろうか。
ラブコメ展開が加速したのってヒゲが消えてからだと思うし。
#103でたった一度だけ復活して、#105であっさり消えちゃったけど。

149名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 03:37:36 ID:VPZ+jee4
いまさらヒゲを戻しても、以前の播磨と同じとは思えないよ。
あのノリももう二度と戻らない…と懐古してみる。
150名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 10:04:19 ID:/q/i+39p
あのノリに必須なのは播磨ではなくて天満のキャラ復活だと思う。
「学校きなよ、播磨くん」モードがデフォになってる今ではしっとりしたノリしか想像できない・・・
今の群像劇はそれはそれで好きなんだけど、昔のスラップスティックな話もまた読みたいよね。
151名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 10:15:12 ID:7bGTkzGn
ラブコメ好きにとっても今の展開は全然面白くないよ。
いらんキャラ増やしすぎだし、キャラが何考えてんのかもわけ分からんし。
ギャグ好きにもラブコメ好きにも不評な中途半端さ。
152名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 10:41:04 ID:wTJDfNub
ラブコメに関しては、一条→今鳥→周防→?花井→八雲→?播磨→天満→烏丸
                     つむぎ→      沢近→?
っていう、一連のラインがあるから何処が崩壊しても物語が成立しなくなるので
これ以上関係は進展させることは出来ないだろう。

そして、昔のスクランが好きな人にとっては主人公の播磨から始まる
播磨→天満→烏丸
のラインのキャラの性格が以前と大きく変わってきてしまっているせいで楽しめないんじゃないかな?
153名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 10:46:51 ID:7bGTkzGn
4巻あたりがピークだったな。
後は落ちる一方だ。
154名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 10:50:19 ID:56EQecTW
実際一人のキャラの葛藤で進めていくスタイルは
#100を境にプッツリ途切れてしまったからな。
サバゲ編は意図的にただの一人も心情描写せんかったようだし。
それがイイ方向に作用して、播磨や演劇軍を不気味な存在に演出する
ことは出来たのだが…最終的にそのフォローが無くては投げっ放しでしかない。

キャラ主導で行くなら行動原理のベクトルは常に同じ方向を向いてないと
いけないのだが…。作者好みの展開に左右されて動かされたのでは
読者もついていけない。思えば体育祭も漫画編もサバゲも播磨の描写は全て別人だった…。
155名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 11:06:59 ID:/q/i+39p
>>154
同意だな。
直接的な心情描写をせずに構図や表情だけで見せたいのかもしれんが、画力が足りてない。
復活した花井を見つめる周防なんかはいいと思ったけど、八雲とかなんだありゃって感じ。
マンガ編の後のフォローも何もなしに「さびしいのは季節のせいじゃなく・・・」とか言われてもなあ。
156名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 15:42:04 ID:vRLw2n92
というかそういう以前に根本的なところでつまらん
花井とか今鳥とか全く興味ないので
そんなところでラブコメやられても不快なだけ
男キャラは播磨だけ出してりゃ良いよ
157名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 19:09:38 ID:W0dJ9zE4
ウリの意見もちと話させてもらうと、なんでつまらんかというと間違いや説明不足や
覚えられんキャラとかが増えすぎて、冷静になってしまうニダ。
158名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 22:28:50 ID:E1bAiUlT
八雲と沢近が喫茶メルカドではちあわすシーンでブラッディマリーがないからってなんで沢近があとで遊園地きなさいって発言してるの?
159名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 22:52:37 ID:8dITu1H6
なんかの映画ネタのはずだよ。仁丹はよくそういうマイナーな
映画ネタを使ってくるんだ。元ネタがメジャーじゃないから知る人ぞ知る
程度でしかないネタで大抵読み飛ばされてしまう。つうか俺もよく分かってない。
誰かマイナーな映画好き、元ネタ教えてくれ。
160名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 22:57:04 ID:glXW+3Ua
結論は出てません。PFでも不明って書かれてます
結局、小林の思考は謎、
誰もわからないようなネタ使っても・・・
161名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:04:22 ID:p8Oq2IPw
>>156
いくらなんでもそりゃひどい。
花井、今鳥まで否定しちまったらスクランである意味はないだろう。
それより八雲とか一条とかの方がよっぽどいらんぞ。
天満、沢近、周防、高野、播磨、花井、今鳥、烏丸の8人がメインでやればいい。
162名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:13:15 ID:W0dJ9zE4
俺的には今鳥と一条はセットになってる
163名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:21:53 ID:8B6ZP+3v
>>161
元々花井は♭専用の脇役。本編にそれほど絡む必要は無い。
天満、播磨、烏丸、沢近、周防、高野でいい
164名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:29:46 ID:66DYwjta
高野は使えない
失敗をさせられないキャラだから使い勝手が悪い
ちびまるこでいうところの大野君と杉山君みたいなもの

沢近→播磨→天満→烏丸
が一番シンプルでベスト
165名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:43:51 ID:p8Oq2IPw
>>162
八雲や一条も、天満や今鳥の小惑星みたいな感じで出るなら構わんよ。
メインに来られるとうざいだけでキャラとしては嫌いじゃない。
あと、八雲は学年違うから、こいつが絡むと「教室」という舞台が使えなくなるのがなあ・・・。

>>163
う〜ん、そうなんだけど、俺はスクランが一番面白かったのは
海編〜キャンプ編だと思ってるので、花井と今鳥は欠かしたくないんだよなあ。
男4、女4でバランスも取れてるし。
さらにぶっちゃけるなら、高野と烏丸は最強キャラとして君臨してもらい、
他6人にワイワイドタバタやってもらう形が理想なんだけど・・・。
166名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:48:04 ID:Lvnp/kW7
花井今鳥はいなくて良いかなぁ…
烏丸を初めからもう少し良いキャラにしとけばよかったのに。
167名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:49:29 ID:E1bAiUlT
ナカムラが明らかにクロマティキャラな件について
168名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/06 23:52:54 ID:W0dJ9zE4
>>165
いや、むしろ今一両方まとめて小惑星でいいと思う
169名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:03:34 ID:p8Oq2IPw
花井と今鳥人気ないんだなあ。
播磨の脇を固めるにはいいキャラだと思うんだけど。
掛け合いもすげー面白いし。
男キャラが播磨だけだとメリハリなくなってイカンと思うのだが、
みんな播磨の周りは女キャラばっかりって方がいいの?
それとも花井と今鳥が嫌われてるだけで、
他にもっといいレギュラー候補の男キャラがいるってこと?

あ、烏丸は別格ってことで。
170名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:09:05 ID:CAEM8mop
ここは懐古スレで、
沢近→播磨→天満→烏丸のノリが好きな方たちが集まったってだけ
171名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:11:15 ID:maOLt3SS
ふたりとも初登場のインパクトが強いんだよ
俺は当時ソフトボールの回の今鳥天誅に拍手喝采を送った香具師だから
いまだに今鳥のキャラにあの時からの違和感が取れない
172名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:18:38 ID:eBaDbw02
編集のアフォな要望なんて無視して、烏丸をもっといいキャラにすればよかったのに。
播磨と同じくらい人気出るような個性的なキャラに。
173名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:18:43 ID:9CJA+2vB
>>170
まあ懐古する理由も人それぞれってことですか。
俺はそーいう完全ラブコメはだめなもんで。
かといって今のモブキャラ乱立群像劇もちょっとね。
本スレで八雲イラネとも言い辛いし・・・
・・・俺はどこに行けばいいんだろう・・・

>>171
俺は逆に、ソフトボールの今鳥にこそ違和感感じるぞ。顔とかw
花井初登場では「こいつ最高ー!」とか思ったので、今のカッコいいだけの花井はな〜。
カッコいいのにダメなのが花井の魅力だと思ってたのに。
174名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:24:20 ID:maOLt3SS
>>173
なぜみんなと同じ意見でなければいかんのか
自分の意見がマンセーされんと暴れなければ何一つとして問題なし
175名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:24:25 ID:ebvA1+zd
花井は播磨の噛ませ犬としてならば良いが、
活躍したりメインはったりするととたんにウザくなるな。
現状はほんときつい…
176名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:25:51 ID:maOLt3SS
>>173
ちなみにそーゆう俺はヤクモン好き
177名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:30:16 ID:9D4uUVJQ
>>173
大丈夫そういう層もいる。というか懐古にも初期と中期の懐古がいる。

どんなキャラを出そうがかまわないが天満か播磨を話の中心に置いといて
欲しいんだよねオレは。
178名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 00:32:10 ID:fPdQvHNy
つーか最近絵が変じゃないか?
179名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 01:02:31 ID:BRHgCqSW
毎日鍛錬してる花井がマンガ描いたり引きこもってる播磨に負けるほうが哀しいが
花井には努力は別に形で報われるキャラになってほしい
今鳥はあの軽さが好きなのだが、正直、播磨や花井は暑苦しい
しかし今鳥は出るマンガを間違えてるような気がする

沢近は播磨の救済キャラぐらいの扱いで
基本線は三人で行ってほしかった
180名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 01:11:06 ID:swxUvoM4
関係ないかもしれないけど単行本のてんま紹介のとこの主人公度って低いよな(ジョブ主人公なのに)これは仁丹がてんま以外のキャラも中心に扱ってこうというあらわれじゃあ?
181名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 01:45:23 ID:9D4uUVJQ
>>179
>花井には努力は別に形で報われるキャラになってほしい
>今鳥はあの軽さが好きなのだが、正直、播磨や花井は暑苦しい
>しかし今鳥は出るマンガを間違えてるような気がする

意味はわかるが流石にありえないだろこの文の書き方は。
句読点の位置、助詞だけならまだしも接続詞も間違えてるぞ。
182名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 02:40:13 ID:GPYK4vfY
>>181
「しかし」=「それにしても」というニュアンスじゃないのかな?

個人的には、今鳥の憎めない軽薄さはいいアクセントになってると思う。
番外編の「スマイル」で好感度も上がったし。
メイン扱いするとしたら今鳥あたりまでがギリギリ許容範囲で、
ストーリー全体の流れじゃないにせよ個々のエピソードで面白おかしく”主役”を演じられるキャラなら目立ってもいいと思う。
(あとは例えばサバゲ編のナカムラとかね)

ただ、最近はエピソード単位のメインですらない有象無象にスポットを当てすぎかな。
作者が自分のキャラに愛情を注ぐこと自体は構わないけど、作品を煩雑にしてしまっては元も子もない。
183名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 08:08:34 ID:C8RqBypZ
花井、今鳥も脇キャラに徹してればいい感じなんだけど
主役みたいに出張ってくると途端にウザくなる
184名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 09:28:13 ID:M0aLQZVm
花井は鍛錬を欠かしてないだろうが、播磨は最近喧嘩はおろかろくに運動もしてないし相当鈍っているんじゃないだろうか?
元々身体能力では花井に劣るみたいだしね。
185名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 09:30:46 ID:ebvA1+zd
播磨は最強じゃないとつまらん
186名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 09:36:13 ID:AYM1F6Th
花井と今鳥までならまだ許容範囲かな。
主役張ってもいいくらいにはキャラ立ってるし。
播磨しか出てこないよりはこいつら主役でも男キャラ増えてくれたほうがいい。
187名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 10:14:05 ID:dzINK73V
というかハーレムスキーな俺としては播磨以外の男キャラはガチでいらん。
播磨が魅力的なだけに残念だ。
188名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 10:18:18 ID:V0R26ps8
>>185
主人公最強ってなんか厨くさいので俺はいやだな。
基本的に何やっても一番にはなれないけど天満への熱い想いだけは一番ってのが播磨の魅力だったと思う。
そういう意味で、花井や烏丸が播磨以上って設定はアクセントになっててよい。
花井や烏丸自体には興味ないが。
ま、最近は天満への想いだけは一番って設定も消えちゃってるみたいだけどねー。
189名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 10:18:29 ID:vKlvCtdu
ハーレムと言われるのがイヤで、
隠れ蓑のためだけに、他の男性キャラの活躍を望んでるとか
190名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 10:28:44 ID:C8RqBypZ
近頃播磨が何考えてんのかわからなくなってきた
漫画>天満とすらおもえるような感じ
191名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 10:32:39 ID:dzINK73V
>>189
というかスクランスレの場合アンチハーレムは声だけでかいからな。
妙なプライド持ってる奴が多いから。
人気投票を見れば読者が何を望んでるかは一目瞭然だろうに。
だが最近の展開見てれば作者がハーレムにしたくなさそうだってのは誰が見ても分かるし、
人気が低迷して編集が指示でも出さない限り望みはないだろうな。
まあ再び路線変更でもされない限り俺は8巻以降を買うことはないだろう。
ネギマとかラブひなは俺には全く合わなかったのでスクランには期待してたんだが…。
192名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 10:38:55 ID:S3ghFL37
カレリンが超人化せずに、下手だけど部活頑張ってる子のままなら、
もう少し良くなったかもしれん。
がいしゅつ(←何故か変換できない)だったらスマソ。
193名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 10:43:02 ID:nqUYklde
>>189
いや、それは普通でしょう。
俺だってハーレムは好きだけどハーレムだけだとちょっと引いちゃうもん。
ハーレムでも主人公以外の男キャラが活躍してれば言い訳になるし、
そういう理由がなくても男同士の友情とかドタバタとかバトルとかも見たいよ。
一番の理想は女キャラはみんな主人公のもので、かつ男キャラも大活躍、という話なんだけどね。
194名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 10:46:05 ID:dzINK73V
>>193
気持ちは大いにわかる
195名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:17:31 ID:2k3ZaD6i
俺はバトルなんかいらんがなぁ
アクション熱血ならあひるの空でもなんでも他に専門がいっぱいあるし
だから俺にはプールホッケーの壁パス描写とかもいらんかったよ
196名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:31:24 ID:pdtcalZ4
俺はハーレム嫌いだが
この漫画はいっそハーレムにしてしまうくらいの突き抜け方をしたほうが良いのではないかと思う
197名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 12:56:57 ID:kgiNLriw
そんなにむつかしいことじゃないんだ。
キャラもフラグももう増やさなくてもいいし、がんばって引き延ばしもしなくてもいい。
少し前の王道・旗・おにぎり+美琴がいて、普通に暮らすことができればそれだけで
お父さん十分に幸せでもうお腹いっぱいなんだよ。
198名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 13:05:25 ID:8BB9rSfH
>>195
まあ、ただのラブコメだったら読んでなかったって人もたくさんいるマンガだから。
俺の知り合いには結婚式バトルでハマった椰子とか騎馬戦でハマった椰子とか
サバゲでハマった椰子とかいるし、花井が主人公だと思ってた椰子もいるw
スクランは普通の萌えマンガとかと同じ視点で語れない部分はあると思う。
199名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 13:15:11 ID:ebvA1+zd
そういう「ただの萌え漫画とは違う」的なプライドがこの漫画を駄目にしたんだと思うが
200名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 13:21:54 ID:J1a9RRTy
おまえら、クロマティ高校で前田の作文に批判をしていた奴らと同じ。
自分が望んでいたハーレム展開になったら、とたんに手のひらを返したようにつまんなくなっただのあの頃が良かっただの騒ぐんだよ。
それでスクラン打ち切り。


俺は読者の要望が叶わないよう祈っているよ。
201名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 13:26:53 ID:eBaDbw02
読者は望むけれど、やると確実につまらなくなること。この漫画はそれをやりすぎた。
202名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 13:27:53 ID:8BB9rSfH
>>199
途中まではうまく行ってたでしょ。
そのプライドがなかったら、今みたいに幅広い層に読まれることもなかったんじゃない?
サバゲー編まで行くとやりすぎだけど、体育祭編程度の群像劇なら許せる。
先週は普通に面白かったしね。今週はまたかよって感じだったが。
203名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 13:28:07 ID:kgiNLriw
ふむ?で、懐古スレで彼はいったい何を脅えているのかね?
204名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 13:36:23 ID:8BB9rSfH
俺? 脅えてって訴えてってこと?
だったら、昔みたいに萌えに偏りすぎることなく
播磨メインで男キャラも女キャラも交えつつドタバタやってくださいってことかな。
最近モブキャラメインが多すぎっす。
205名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 13:36:30 ID:oS5cCrMC
>>200
おまえ自身の主張がようわからんが、確かに今のスクランじゃ例えどんな展開になろうが
どうも面白くなる気がしないなぁ・・・。
何でだろう?
やっぱり俺自身の熱が冷めてきてるのか・・・?
206名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 13:48:46 ID:gDZWdMdL
>>204
いやいやちがうんだよ。ここを総合読者板のように書いて祈る人に言ったのだよ。
お父さんアンカーとか不精なので。BY203
207名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 18:01:51 ID:9D4uUVJQ
播磨と天満はご飯で他はおかず。これがよかったんだよ。
おかずを主におかれても困る。一条やら花井やらをメインで
やりたいんなら♭でやりゃよかったんだよ。

まぁ花井メインは腐女子層を獲得するための餌だったわけだが。
208名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 18:16:45 ID:/lCD44JH
また腐女子信者か
209名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/07 20:45:53 ID:swxUvoM4
いま五巻を読み返してたのだが・・・播磨、いつのまに八雲のメルアドを・・・。先に姉のを教えてもらえよ
210名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 00:56:41 ID:iDCyZ3PL
天満はバイトしてないから携帯持ってません。
流石に二人分払い続けるほどの経済的余裕は八雲には無いでしょう。
211名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 00:59:31 ID:MTjJytLb
夏祭りのときに沢近や周防と携帯で話してたじゃん。
はっ、あれはまさか八雲の携帯借りてるのか!?
212名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 01:07:13 ID:bk3v5pzZ
そう、天満と播磨以外がメインの話は♭でやればいいと思う。今鳥のスマイルとか花井の縦笛とか個人的にかなりよかったし
213名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 12:35:25 ID:IDPynjfE
批判意見を書きたい方はアンチスレへどうぞ

スクールランブルアンチスレ5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1101435474/

作品について語りたい方は本スレへどうぞ

スクールランブル♯110
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1104939038/

週刊少年漫画板では「懐古スレ」は認められておりません、
あなたの利用目的に合わせて移動を願います。
214名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 20:59:26 ID:jc9/u9yt
215名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 21:10:19 ID:CtYepedt
てか、ここに限らず今鳥が嫌いな香具師って、ようするにブサメン&キモオタだろw
実際、リアルでも女ウケが良い大抵の男子って今鳥キャラなワケだし。
リアル世界でも幅を利かし、二次元世界でも幅を利かそうとするモテ系キャラ氏ねってか?w
他のキャラのアンチは何となく理由が立ってるが、アンチ今鳥だけはスゲーかっこ悪いぞw
216名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 21:35:31 ID:4qbLpKyg
うほっ
217名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 22:25:09 ID:0Jwq+JSK
そう言われても俺の今鳥嫌いは治らない
それにンなことローカルルールのどこにも書いとらんし
218名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 23:04:12 ID:U9dOR3mS
573 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 05/01/08 21:21:19 ID:CtYepedt
自分が真に誰を贔屓にしてるかを判別するには、レイプ系のエロ同人を読むのが吉。
漏れはお嬢と八雲がお気に入りの状態で、天満・八雲・お嬢・美コちんのレイプ物を順に読んだが、
お嬢のは勃ったが八雲のは心が痛んだ。…漏れはどうやら八雲ファンらしい。


つまりID:CtYepedtは自分が今鳥を嫌いな理由を分析した結果
>>215のような結論にたどり着いたんだよ!
219名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 23:10:42 ID:Qndgd37j
病んでるな
220名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 23:14:27 ID:03IlxPXZ
>>218
なるほど
つまり>>215は自分以外の全ての人間にもその結論が当てはまると勘違いしてしまったわけか
221名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 23:26:20 ID:5i0PmK6P
まあしかし、俺は今鳥大好きだ。
男キャラでは一番好きなので、女キャラで一番好きな八雲とくっついてくれると嬉しいなと妄想したりする。

今鳥「昨日のようなスマイルを」
八雲「え・・・・(////)」

・・・・死ねるぐらい萌える。
222名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 23:34:54 ID:nEw7i/2U
>>215
それをいうなら、麻生のほうじゃないか?
10位以内に入ったけど、腐女子のせいにしてるヤシもいるし
223名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 23:37:15 ID:NQbTWZWI
八雲は播磨とくっつけばいいよもう。めんどくせーし。
224名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 23:46:30 ID:BumPV4CG
今鳥とか一条がでしゃばりはじめてからつまらんくなったから
今鳥とか丸投げでイイよ
225名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 23:49:50 ID:CMPogzRr
そう言われても俺は今鳥以上に麻生嫌いなのは治らない。絶対無理。
226名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/08 23:59:53 ID:garWxp7s
本スレの旗やおにぎり派はよぅ 播磨が天満にホれてなきゃそもそも
この学校に入学してねーって分かっててレスってんのかよぅ
。・゚・(ノД`)・゚・。ウワァァン
227名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 00:06:30 ID:koG/dJRE
本スレなんて知らないなぁ
228名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 00:13:11 ID:oO/RUeH7
いまだに一条がメインキャラだとは思えない。浮いてるキャラっていう
印象は変わらない。ネタ切れしたら新キャラ出すなんて愚行を重ねすぎ。
229名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 00:18:01 ID:1J3+/cVS
天満 → 播磨 今からでも遅くはないこれで逝こう!これなら初期キャラで
↓     ↑    まわせる。但しこの場合烏丸は女だったという展開で、展開で、展開で・・・
烏丸→ →↑   
230名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 01:32:00 ID:0cX7x6Qe
なんか昭和が良かったって言ってるスレみたいだな、ここ。
231名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 01:34:41 ID:/RUQ9eZP
懐古ってのは基本的にマイナスベクトルのものだからな。
「あの頃に戻ってほしい」なんて泣き言が現実に適応できない負け犬のセリフであることは理解してる。
232名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 01:41:51 ID:oO/RUeH7
懐古とはそういうことだろ。なにつまらんこと言ってやがるんだ。
233名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 04:45:35 ID:GM9KxWPh
要するにこのスレは「スクランはもう終わった」と思ってる香具師の集まりなわけか。
234名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 05:03:37 ID:kTXDUtl0
マターリとお茶を飲みながら昔を懐かしむスレですよ。
235名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 08:01:30 ID:StjGnhWc
俺はまだそこまで絶望してないぞ
まだスクランは挽回可能な域だと思う
作者が今の状況を望んでたってんならアウトだが‥
236名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 09:09:17 ID:5sRg7IeX
今の展開は今の展開で好きなんだけど、時には愚痴りたいときもあるって感じで利用してる。
237名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 12:57:16 ID:55uNcwPO
>>235
>作者が今の状況を望んでたってんなら

その可能性は高いかも。
こだわり型で我の強い、良くも悪くもマガジンらしくないタイプの漫画家だと思うので。
播磨の漫画に関するエピソード(所謂「漫画編」だけじゃなく、その前も含めて。特に八雲や漁船のオヤジの発言)を見てると、
仁丹自身が連載序盤は編集の圧力にかなり参ってたように受け取れる。

で、人気を後ろ盾に好き勝手できるようになった今は賛否両論……と。
238名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 13:07:59 ID:SpEJL/QY
初期頃は、ギャグとか自分の描きたいの描いて、
あんまり人気が出なかったので、萌えオタ向けラブコメに近雲入れさせられて、
今は引き伸ばし(?)させられてること以外は好きに描いてるって感じか?
239名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 13:13:35 ID:RiKeshWv
引き伸ばしに関しては作者はあり難いはずだよ。
連載やめたいなら別だが、前後の整合考えて話を簡潔にするより
好き勝手しやすくてはるかに楽なはず。
240名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 14:38:54 ID:mY+plzs4
「引き延ばし」は編集部の意向だから作者が好き勝手し易くなることはないだろ。
自分が構想してる本筋と矛盾しない話を挿入するので精一杯になりかねん。
241名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 14:41:00 ID:RiKeshWv
批判じゃないがそんな大した構想なんてないだろう
242名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 17:17:19 ID:xxrKeX9c
たぶんいきあたりばったり
設定とか考えたのも最近なんだろ?
243名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 17:19:30 ID:StjGnhWc
細かい設定が良い方向に行くとは限らないからなあ
244名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 22:43:09 ID:oO/RUeH7
また削除依頼出しやがった。一回出してスルーされたのに。
どうしても潰したいらしいな。
245名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 23:13:17 ID:noj+bcVc
146 代行 New! 05/01/01 15:59:53 HOST:210-158-117-031.users.bc9.ne.jp
>>削除の狗 ★氏
明けましておめでとうございます

削除対象アドレス:
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1104461275/
削除理由・詳細・その他:
ガイドライン6. 重複スレッド

依頼スレの>1の文より「スクールランブル」を批判するスレと判断できます。
作品に対する批判は現存する同作品のアンチスレで行う事が可能です。
同作品のアンチスレ、及び本スレには>25で誘導済みです。
削除orスレストを願います。



162   New! 05/01/08 12:37:47 HOST:210-158-117-031.users.bc9.ne.jp
削除対象アドレス:
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1104461275/
削除理由・詳細・その他:
5. 掲示板の趣旨とは違う投稿
6. 重複スレッド
週刊少年漫画板では、本スレ以外に「懐古スレ」を立てる事は認められておりません。
>213他で現行の本スレ、及びアンチスレに誘導済み。
246名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 23:18:20 ID:x40zIvY+
粘着質な奴だな
247名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 23:38:30 ID:yWRFmkNo
ほっとこう。削除人さんの判断には興味ある。
それにもし2度削除されなかったら、今後は依頼する奴が
削除依頼板を荒らしてると断言できることになる。

俺もあの住人同士の叩き合いだけのアンチスレには戻りたくないがな。
248名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 23:42:36 ID:x40zIvY+
アンチスレは狂信者に荒らされただけで住人同士で叩きあったりはしてないけどな。
249名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 23:42:58 ID:yWRFmkNo
しかしホスト見たら同じ奴が依頼してるんだな。
一応無意味なホスト晒しとして>>245のレスは削除依頼を出しておこう。いいか?
250名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 23:52:31 ID:eoC4ZOkE
いるよね…
掲示板の運営の手助けのために削除依頼してたはずが
いつのまにか削除依頼そのものが目的地になっちゃってる人…(冗談)

まぁ前スレみたいにサロン逝きはありうるのか…
251名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 23:53:07 ID:yWRFmkNo
と、思ったけど面倒くさくなったのでやめた。
252名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 23:54:04 ID:xanOBeRY
>>249
相手にするのは止めとけ。
粘着をかばったばっかりに今度は自分が晒されるハメになるかもしれんし。
253名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/09 23:59:42 ID:yWRFmkNo
>>252
サンクス。晒されるのは別に構わんのだが、知ってて2度も同じ削除依頼出す奴の為に
何で俺が依頼前に依頼重複してないか調べなきゃならんのかと馬鹿馬鹿しくなってしまった。
254名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 00:05:09 ID:01Pid/xE
>>253
確かに削除依頼は労力がいるし、サーバの調子が悪いと書き込みに失敗して
最初から依頼を書き直したりしないといけないからな。

削除人によっては「スルー&放置」でお願いしますって言って全然仕事をしない人もいるw
255名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 00:17:03 ID:zePjcFkK
>週刊少年漫画板では、本スレ以外に「懐古スレ」を立てる事は認められておりません。

そもそも以前からこれがよくわからんのだが・・・・
ローカルルールには

>考察・アンチ・ネタバレ(作品別)はスレッドタイトルに作品名・雑誌名、
>キャラスレはキャラ名を入れましょう
>重複は禁止されています
>避難所があるものは、そちらも利用しましょう

「考察」と書かれているだけだし、ここは雑談スレでもない。
「考察」の議題が本スレともアンチスレとも違うのは明らかだしなぁ。
他誌のキャラの強さ議論スレが残されているのも、これ見たら
ちゃんとルールで認められてるし。
256名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 00:31:47 ID:01Pid/xE
>同作品のアンチスレ、及び本スレには>>25で誘導済みです。

コレが一番痛いと思うw
257名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:00:31 ID:zePjcFkK
なぜ?
258名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 01:01:33 ID:zePjcFkK
ああ、そう言うことか。勘違いしたスマン。
259名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 08:59:15 ID:S1XivEPx
スクランの面白さはどの辺から「懐古」になり始めたかな…。

俺的にはキャンプまでかな…。キリがよく4巻まで。
5巻は初っ端がイマイチ編で、この辺りから段々と緩やかにキャラが増え始めて
きた印象があるからな…。三馬鹿×四人娘のノリが好きだっただけに
少しずつ作者と読者(俺)の視点が外れていくさまは辛いもんがあるな。

漫画はエンタテイメントだからな。いつまでも同じことやってたらマンネリだし
常に新しいことやってかなきゃならん姿勢はわかるんだが、それは軸が一定した上で
その上の輪を積み重ねていく作業の上での姿勢だと思うんだ。

スクランはひとつの輪が大きくなると放置して新しい輪を作り始める。
輪同士が繋がる気配も見せず、今まで大きくしてきた輪の流れをリセットして
一から別の輪の成長過程を繰り返し繰り返し、というのは・・・別の意味でマンネリ感を感じる。

まあ輪が大きくなりすぎればオシマイという理屈も分かるが食べかけの
バームクーヘンの放置ばかりでは後で食べようという気にもならないぞというか。
260名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 13:24:12 ID:5SB8JpBU
つながらない輪を無理につなげようとするくらいなら、はじめから
そんな輪を作らないで欲しかった。
261名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 13:40:57 ID:s10wu1vH
それは人間として駄目な思考だと俺は思う。
温かな思い出を胸に過酷な現実を耐え抜いて生きようぜ。
262名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 13:42:31 ID:9haQFFmb
。・゚・(ノД`)・゚・。
263名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 14:20:38 ID:Lxb/widC
キャンプ編までは、これ以上面白い漫画はほとんどないと本気で思っていたが、
今はこれほどつまらん漫画は他にあるのかと思ってしまう。
昔との差が大きいから、懐古したいヤシが大勢いるんだと思う。
264名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 14:35:04 ID:tmn8CQ2A
>>263
心の底から同意
当時は本スレもマンセーレスばかりで一日一スレくらい消費してたよな
あの頃の住人の多くは既に去ってしまったがな…
265名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 14:51:42 ID:uB/ZXTBu
居場所が分からなくなってこんなところに流れ着いて着てたりするのもいるがナー

私はおれおれ詐欺(一部違)が流行ってた頃が本スレ的にはピークだったかなぁ
あのころはマイナーとメジャー?の狭間にある、まったりしつつもどこか熱い一体感が感じられたものだ
でも、オレオレって評判わるかったのよね。キモイとか言われて……
266名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 14:55:30 ID:9haQFFmb
やっぱり神展開のあとは失速するのがむしろ常なんだろうな。
しかし、それでも期待は捨てられないよ、ファンなんだから。
267名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:03:29 ID:w4/KPlX2
アニメ見てろ、な!
今ちょうどそこらへんなんだから
268名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 16:18:38 ID:9haQFFmb
やだね
269名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 17:53:46 ID:y9PLjOUq
7巻まで読んだけど、1〜3と4以降って別物の漫画だね。
4巻以降はキャラの内面に迫る事が多くなって笑えなくなった。
天満とかただの脇役にしか見えないし・・・
播磨も天満を好きって言うよりも、漫画を完成させる事の方が重要になってる。
まぁ、これはコレで面白かったけど、この後さらに酷くなるのか…
烏丸君とかどこいっちゃったのかね。
270名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 20:12:26 ID:AzahsTq/
ベルセルクの13巻以降と一緒
あとは下って行くだけ...
すべてはしょーもないメディアミックス展開のせい
原作への影響は百害あって一利もない
271名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 20:18:15 ID:HXzabIK0
人気が出てきて編集部が引き延ばしの指示だしたの明白だね。

でももう原作でも半年以上経過したしそろそろ大きな動きないとマズイ
はずなんだけど…。
272名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 20:33:41 ID:NqfaYNhF
>>270
まぁ金が入るから出版社には利になるんだが
273名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 21:57:45 ID:8uEZsLf2
一応火種は揃ってるし、おにぎり騒動でガタガタだった花井も復活した。
これで再び一方通行の連鎖準備が整った訳で、文化祭はその辺を
爆発させる絶好のチャンスではある。
復活した花井、既成事実に雁字搦めになって動けない播磨、静観を
続ける沢近、それらの中心に位置する八雲の動向次第で、また事態は
大きく転回する筈。
今までのウダウダした話で蓄積してきた物を一気に解放するチャンス
なんだが、仁丹はそんな事すべてスルーしてモブ大活躍の文化祭を
やりそうな男だ。
頼むからそれだけは勘弁してくれ…
274名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 21:58:25 ID:ndr0lWu6
スクールランブルギコスレかとおもった( ´Д`)
275名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 22:42:03 ID:NqBfwFYp
俺葉この頃花井ハーレム(美琴、つむぎ、サラ、晶)が見たくなってきたの
だが、これって播磨ハーレムを望む人とどれだけ違いがあるだろうか。
276名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 22:44:37 ID:/N9ZnQ0U
さすがにそれはここの話題にふさわしくないと思う
277名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 22:58:07 ID:NqBfwFYp
いや、上の方で播磨ハーレムについての話があったのできいてみたんだけど、
スマソ
278名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/10 23:16:52 ID:tmn8CQ2A
播磨ハーレムを望んでる俺とは真逆だな。
まあ別に何を望むかは人それぞれだし良いと思うけど。
だが確かに懐古ではないからな。過去に花井ハーレムになりかけたことなどないし。
よってやはり>>276の言う通りスレ違いだろうな。
279名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 00:35:30 ID:Dn/Ow4ag
過去に播磨ハーレムがあったこともないんだがな。
実際比較してみりゃ播磨はモテないだろ。これっぽっちも。

播磨:知性無し 教養なし 協調性なし こわ持ての不良
花井:文武両道 質実剛健 勤勉実直 品行方性 

第三者から見りゃ花井は完璧超人だ。加えて池面。性格があんなじゃなきゃ
毎日下駄箱にはラブレターがいっぱい、なんてムカツクキャラ間違い無しだぞ。
播磨はもう男女問わず敬遠されており壁を作ってるので一般人は誰も近寄らない。
グラサンとヒゲが迫力を引き立ててるので池面とも思われない。

これで播磨がモブに埋もれ花井ハーレム化、か。・・・少なくとも俺はそんな展開は絶望だな。
280名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 00:54:42 ID:vWniDKXC
>>279
そういうキャラがムカつくって感覚がわからない。
それで性格が高慢で自分以外の人間をゴミとか思ってるんならわかるが。
男から見ても普通にカッコいいと思うんだけどなあ。

まあ、花井がハーレム作るのに反対なのは同意。
というか、スクランの男キャラにモテモテは似合わないよ。
281名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 00:57:32 ID:ynfVIWyj
複数のフラグが立っている時点で
282名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 01:10:32 ID:l9QZVm5P
>>280
>>279は毎日下駄箱にラブレターがいっぱい入れられるような男がねたましいだけだろう
俺は羨ましいと思うことはあっても妬ましく思うことはないけど
もちろん現実であったらの話、漫画のキャラにそんな感情は抱かないよな
283名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 01:18:15 ID:2pCyxJMy
俺は抱くけどな
抱かない奴の精神構造がどうなってるのか知りたい
人間じゃねーだろ
284名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 01:23:26 ID:XkID5ii8
麻生とかを叩くやつは見ていてイタい
285名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 01:23:45 ID:LpfIkT8v
>>282
「ムカツク」の意味を取り違えるなよ。下駄箱からラブレター山盛りなんて
モテキャラは少年漫画じゃムカツクキャラのテンプレ野郎もいいとこだろうが。
漫画のキャラとしてムカツク野郎の見本だって言ってんのにリアルと混同するな。
286名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 01:32:48 ID:vWniDKXC
つーことは、ムカつく理由はやっぱり嫉妬なのか?
う〜ん、マンガのキャラに嫉妬はないなあ・・・。
花井の場合はスペック高いけど性格はへっぽこだからなおさら。今鳥もそうかな。
麻生とかは男から見ても武士っぽくて普通にカッコいいと思うし。
現実にいたら嫉妬するとは思うけど、そこまで極端な奴も見たことないからなあ。
告白の一回や二回ぐらいは普通だと思うし・・・う〜ん・・・。
287名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 01:34:55 ID:vWniDKXC
おっと、リロードしないで書き込んじゃった。

>>285
つまり、その手のキャラは大抵人間的に腐ってること前提ってつもりだったのね。
そういうことなら了解です。
花井や麻生なんかはその辺例外的なキャラだよな。
まあ懐古スレだし、これ以上はスレ違いか。
288名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 02:41:06 ID:FpWKxv6F
普通は性格がいいから他の面もめだって完璧超人というイメージが浮かぶんだがな。
性格をのぞくなら天から2物も3物も与えられてる奴なんかごろごろいる。

努力の人であり、能力もどれも1ではない花井に完璧超人というイメージを持つ奴の
気持ちがわからん。
289名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 09:05:39 ID:GdZpU4RS
それでも俺の麻生嫌いは治らない。俺ビジョンで浮いてるから。
しかしここはマターリした良いスレだ・・・・・
290名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 09:49:36 ID:jpDrBr0V
キャンプ編が終わってお姉さんが再登場したあたりまでは
このままハーレム化するかと思ったんだがな…
思えばあの頃が俺的にピークだったなぁ。後は落ちる一方。
291名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 10:22:44 ID:SYaqmRWQ
ハーレム化は望む人間と望まない人間の温度差が激しいのが面白い。
俺は望まない派の「だからこそスクラン」ってのに共感しちゃうけど、
男としてハーレム展開を望む気持ちもわからないじゃない。
292名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 10:25:55 ID:jpDrBr0V
俺はむしろスクランにこそ望みたいんだがな。
ネギマとかいちごとか好きじゃないし。
293名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 10:50:36 ID:/sp2q21G
ハーレム化は別に要らないが、お姉さんはもうちょっと上手く使えなかったのかなと思った。
後、漫画編のイトコとかな。今後どうなるのか楽しみだったがスルーされた気分だった。
294名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 11:07:38 ID:AS+362Fz
お姉さんは沢近の当て馬になるために再登場したようなもんだからな。
旗展開にするには他に→播磨なキャラが必要だから。そうじゃないと沢近動かないし。
しかし悪役を作れないスクランではあまりにツッコんだ対立にするとお姉さん嫌われちゃうから
敢えて対決したともしてないとも取れる微妙な描写で留め、「お姉さん、やっぱりいい人」の柱でフォロー。
以後放置。結局お姉さんは何しに出てきたのか分からなかった…。
295名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 11:09:44 ID:U1Zl0pG9
モブ大量発生をこち亀の新キャララッシュと比べてる奴がいるが
スクランの場合は単に烏丸←天満←播磨の関係をこれ以上描くとやばいからそれをごまかすためにモブ増やしてる。
つまりネタ切れとかじゃなく単なる引き伸ばし。
296名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 11:11:11 ID:SYaqmRWQ
似たようなもんじゃん。
俺は引き延ばしとかネタ切れが悪いとは思わんけど。
面白ければ。
297名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 11:12:24 ID:SYaqmRWQ
なんか今日はいいことあるかも。
ネットなんかしてないで仕事に戻るわ。
298名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 11:28:44 ID:U1Zl0pG9
>>296
すごいな、確かにちゃんと仕事したほうがいい。
299名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 12:38:26 ID:sm8cMW+7
なら俺は仕事なんかしないでネットに参戦する
>>296に賛成。しかし面白くないから正直ツライ。
300300ゲト:05/01/11 15:49:49 ID:jQeFXU3P
分校300マソhit前に
301名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 18:38:20 ID:KKu/0Bsk
この先、沢近が幸せになれそうもないから、読んでて辛い。
302名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 20:12:45 ID:4OKdILPw
すりこみ時期で解雇層が違うってことだろうな。
体育祭から入った俺は1〜4巻が全く面白くない。
漁船と体育祭とマンガが神だった。
303名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 20:16:30 ID:BAe9rTQN
天満に向かって空回りする播磨に振り回される沢近って構図が好きだったよ
だんだんと沢近が勝手に暴走してるだけになってつまらなくなってきた
304名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 20:22:29 ID:RN/GbWSn
>>302
俺がスクランにはまったのは#94。 「じゃ、そーゆーことだから」(コクコク)
放心絃子さんにやられたと言っていいようなもんだw
305 :05/01/11 20:31:55 ID:fIpE2SHA
このスレに相応しくない連中が来とるな(プゲラ
306302:05/01/11 20:37:32 ID:4OKdILPw
俺も解雇だと思うけどな。サバゲ編とか嫌いだし。
キャンプ編とか好きでも1巻あたりは嫌いって解雇もいるだろうし。
307名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 20:39:19 ID:ynfVIWyj
1巻が好き
308名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 21:03:48 ID:T0fYxss1
つか今の担当編集が一番の癌
柱のセンスとかサバゲー編の構成とか作画・設定のミスなど
原作以外のメディアミックスに手一杯で
原作をいい加減にしてどうするよ
本末転倒だよ
309名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 21:42:15 ID:fIpE2SHA
>>308
まったくだ。今の担当はプール編のように奈良をメインに描かせようとはしないからな。
310名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 22:29:16 ID:aNDSSAHu
コテにしろコテに紛らわしい
311名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 22:58:20 ID:Dy2R+jGk
>>245のホストは明らかに六商の鹿沼CATVだな。
こいつ、スクランや成恵、こわしや我聞等などのスレでは
荒らしとして結構有名なんだぜ。

312名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/11 23:38:51 ID:U1Zl0pG9
昔は懐古といったらギャグオタの一巻主義だったけど
いまや懐古はストーリー重視になる一歩手前の海キャンプあたりになるのか
313名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 00:24:16 ID:0ikOvklS
ストーリー性がこの漫画をつまらなくしてる。播磨の漫画道なんて
心底どうでもいい。ごまかしとしか思えない。
314名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 00:44:53 ID:zl51T1Gt
>>308
禿同。
だが細かい事言うようで悪いが担当はほとんど変わってないよ。
厳密にいうと変わったのは柱文担当のみ(三浦→福井)
勿論三浦も柱の文を書かなくなっただけで今も健在。
言いたい事はわかるんだが“今の”は柱叩き以外では必要ない。
柱の文を叩く分には“今の担当”で合ってるが
サバゲーの構成や作画、設定ミスやメディアミックスに関しては
仁丹または他の連載初期から居る担当三人組が悪いわけで。
315名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 09:50:54 ID:wYKwkCeo
>>314
結局、仁丹の力量がこの程度ってことなんだろうな。
冷静に振り返って見れば、路線変更はかなりしてるし、
ほったらかしや無駄にしてる伏線なんかも多い。
部分部分では神がかり的に面白い部分がかなりあったけど、
連載が長期化するにつれてそれだけでは苦しくなってきてる、
というのが最近の現状だと思う。

なんつーか一人強打者がいるけど全体としては弱い野球チームみたいな。
ヒットやホームランは打つけど、それが次に続かないから得点には繋がりにくい。
316名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 10:26:55 ID:9VJPdyVG
単に要求するレベルが高すぎるだけって気もするが・・・
今の展開がつまらんからって仁丹の力量云々言い出すのはどうよ?
俺たちのようにショボーンとしてる連中がいる一方で、
今の展開に喜んでる連中がいることも忘れちゃイカンっす。
アンチスレじゃないんだからその辺は公正に見ようぜ。
ただ俺たちの趣味には合わないってだけで。
317名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 10:50:15 ID:ZPDBZODE
また公正に云々言い出す奴が来たか…。
力量不足だと思う人もいるということでしょ。
あなたが仁丹の力量が十分だと思うのももちろん自由ですがね。

>>315
だな、激しく同意。
もともと一時の神展開、つまりまぐれ当たりで奇跡的にヒットして
いつの間にやらアニメ化までしてしまった感じだからな。
もともと基本的な構成などかなり甘い部分が多いので
連載が長く続くにつれてごまかしきれなくなってきてるな。
本来の実力以上の評価を受けてしまっているのが現状だと思う。
話の整合性だって全く取れてないし。
それがスクランの味だという人も中にはいるが、
ギャグ漫画だった頃とは違い明らかにマイナス要素の一つだよな。
318名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 11:15:52 ID:a8S8gDFO
話の整合性なんかどうでもいいけどな、面白ければ。
昔はそんなの吹き飛ばすようなパワーがあっんだが、今は感じられないのがなあ。
キャンプ編の辺りとか、今読み返すとおかしいところだらけだけど気にならなかったもん。

しかし、>>315-317はアンチスレ向きなんじゃないの?
懐古ネタじゃない意見は向こうに書くようにして使い分けた方がいいんじゃね?
まあ、俺もこのスレとアンチスレの明確な違いがいまいちわからんのだけど。
319名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 11:58:56 ID:wg+kg9iv
漏れは>>316の意見を支持するよ。
別に漏れらはアンチじゃねーんだし。
320名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 12:10:44 ID:aDaHrZRm
まあ、俺も仁丹への期待は捨て切れんから、
見切りつけたってレスはこっちではしてほしくないなあ。
>>318の言うとおりアンチスレと使い分ければいい希ガス。
321名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 15:31:28 ID:ru4dOR4c
もちつけ。個人個人の意見に反応しすぎだ。
読んだけどそいつらも完全に見切りつけてるようには見えんぞ。
誘導するにしてもちょっと腰が軽すぎるって。マターリ汁。
322名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 16:27:45 ID:eawChklP
>>318

1 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:04/12/31(金) 11:47:55 ID:NZKJjLx/
一昨年、マガジン誌上で連載を開始した「スクールランブル」。
連載当初は人気、知名度共に低く、打ち切りの危機が続いていたのは明白だった。
あるファンサイトの奮闘もあり、徐々にファンを増やしていった。
当時は強いヒキ、また時にはシリアスもあり、次号が楽しみだった。
しかし、私見だが今のスクランには全く当時の良さが感じられない。

今のスクランに正直落胆している方のレスきぼんぬ。



31 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:05/01/01(木) 16:49:52 ID:n9IrafZh

どうもただのアンチスレになりそうだから
とりあえず>>1の文章を元に簡単なテンプレモドキ作ってみた
気にいらんければ直してくれ↓


今やスクランそのものがどーでもいいよ ━━┓ 
昔はスキーだったが今は真性アンチだよ ━┫
スキーな奴が気に入らないから叩きたいよ━┻━既設のアンチスレ


スキーだけど今のスクランには落胆してるよ━┓
今はどーでもいい(知らない)けど合わせて  ┃
     昔のスクランの良い所も語りたいよ━┻━懐古スレ
323名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 18:04:56 ID:8dyWCxP3
いや、それあなたが一人で主張してるだけですから。残念。
324名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 18:40:15 ID:L+Rd29UD
>>323
いや>>322でいいだろう。俺は不満ない。
つーか何の意見も出してないってお前が例の削除粘着か?
325名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 19:06:38 ID:8dyWCxP3
>>324
わざわざ自演してまでそんな痛々し妄想を披露せんでいいから。
その意見ずっと誰にも相手にされてないよ。現にスルーされてきたし。
このスレは今のスクランより昔のスクランの方が面白いと思う人全員が対象でしょ。
意見も何も>>1の通りだが。余計なルールなど必要ない。
せっかくマターリ進行してるスレをわざわざ争わせるような真似はやめてくれ。
326名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 19:11:46 ID:ZXmuTZCt
今、BS-Iでスクランやってて、暇だったので観た(スクランアニメ観たのは
これが初めて)。んで懐かしくなったのでスクラン関係のスレ久しぶりに読んだ。
昔の本スレに居たコテ(マルチとかスクランブラーとか)が見事に居なくなっている。
やっぱ見放したんだろうか。つーか漏れもとっくに見放して読まなくなったけど。

アニメで女の戦い編やってたけど、漫画で読むより面白くなかった。
今考えても、当時の原作は面白い。特にタメが上手いと思う(周防が沢近に「振られ
ちゃった」って言う場面とか)。

スクランで面白かった順
3巻>2巻≧4巻>>1巻>>>>>>>>>>>>>>>>5巻以降
327326:05/01/12 19:14:30 ID:ZXmuTZCt
>今、BS-Iでスクランやってて
訂正。BS-Jだった…。
328名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 19:17:39 ID:8dyWCxP3
>>326
マルチ氏は当スレの最初の方に来てたよ。
329名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 19:28:58 ID:wYKwkCeo
ID:8dyWCxP3すごいな。
この書き込みも自演になる?w
330名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 19:31:28 ID:L+Rd29UD
おいおいおいおい?勝手に自演にすんなよ。
つーか流れ的におまいのほうが怪しいだろどう見ても?
まぁ荒立つのがいやなのは一緒だからな。
用はすぐに誘導だなんだと騒がないでくれって事だ。
おまいもホントにそう思ってんならこっからマターリいこう。
331名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 19:31:38 ID:ZXmuTZCt
>>328
サンクス。
作風変わってついていけなくなったのって漏れだけじゃなかったんだな…
332330:05/01/12 19:34:36 ID:L+Rd29UD
アンカーわすれちった・・・・スマン
>>330はID:8dyWCxP3にレスな。
ほっといても良かったんだけど>>329にレスしたように見えたらいかんので。
オサーンはどうもアンカーをめんど臭がってイカン。
333名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 19:42:43 ID:8dyWCxP3
>>330
まあ余計なルールを押しつけたりする奴がいなければ荒れないだろう。
あと、怪しいやらなにやら痛々しいことも言うのもやめとけよ。いい年なら解るよな。

↓じゃあ何もなかったように再開↓
334名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 19:58:51 ID:6pExRhG2
もう花井メインはいらないってば
♭でやってくれよ
335名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 21:36:41 ID:HhQrswui
マンガの独特のタメというかテンポは別に失われてないと思う。
ただキャラが増えすぎたせいでテンポは変わらなくても内容が薄くなってる。
なにより思い返せば播磨視点じゃなくなったあたりから面白いんだけど何か違う・・・って感じになったよ。
336名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 21:52:52 ID:J9TvZkSd
奈良←NGワードで隠蔽

333は正直ダメだな・・・・この先も火種になりやすいっぽい
337名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 22:01:34 ID:J9TvZkSd
さて、今週号読んだんだけど・・・・何か淡白に感じるんだよなァ
可もなく不可もなく・・・昔は何かドカンと来るもんがあったんだけど・・・・・
俺が醒めてるだけなのかなぁ?
338名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 22:35:12 ID:afh4osNy
ID:8dyWCxP3そいつ荒らしだからスルーした方がいいよ
>>65で削除依頼問題の最中に全く同じようにテンプレに文句つけてる
ついでに>>70が言ってるように>>65はアンチスレの荒らしだから
多分これからも粘着してくるだろうからみんな注意汁
339名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 22:39:44 ID:8dyWCxP3
またわけの解らん奴が出てきたな…
じゃあ聞くがこのスレ内での俺の発言に何かおかしなところがあるのか?
全く変な厨に目をつけられちまったみたいだな…
340名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 22:47:20 ID:8dyWCxP3
そもそもアンチスレの荒らしってあのゲラウトヒアとか何とか言ってて
アンチスレで全レス晒されてた奴だろ?
それが何故俺と関係してくるのやら…。
妄想を前提にして話すとはもう何から注意してやればいいのか…('A`)
341名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 22:53:57 ID:+JtHTA8j
まあ、俺にとっちゃこのスレの事なんかどうでもいいのだが、アンチスレで荒らしと言
われてたのは俺でID:8dyWCxP3とはとりあえず別人だ。
何にせよ、どのスレでも住人同士で諍いしてる暇があったら作品について語ってる
方がいいと思うよ。俺が言うのも何だがな。
342名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 22:54:20 ID:9mVxMh8X

ID:8dyWCxP3 よ
>338の文脈からするとオマイサンが
荒らしどうのとはいってないように思えるが?

深呼吸三回してもう一回レス読んでみてみ
343名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 23:16:08 ID:J9TvZkSd
ものすごい不自然な流れを感じるのは俺だけ?
344名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 23:20:59 ID:+JtHTA8j
俺の書き込みが事をややこしくするならあやまる。
俺は2chで別に誰と間違われようが、悪口言われようが気にしないが、
ID:8dyWCxP3が気にしているみたいなのでつい書き込んだまでだ。
たかが2chで不愉快な思いするのも馬鹿馬鹿しいと思うのぞ。
マナーを守って、皆で気持ちよく利用しようぜ。俺が言うのも何だが。
345名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 23:27:21 ID:wYKwkCeo
>>339
>>323
>>325
君は一人で勝手にヒートアップする癖があるようだな。
346名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 23:33:43 ID:+JtHTA8j
          ,. - -   .
        /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`
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          {  _}レ'.ゝ___ノ丿
         `ト、 / /_/
         />ー‐‐く
          / f´    \ 
        ん'〈     \
       く,.イ \_ _ _ _ノ
         `´ゝ.__,. -〜'´

↓以下何事も無かったかのように懐古に浸って下さい。
347名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 23:37:07 ID:tfw2/z+8
ID:8dyWCxP3って結局>>322のテンプレならアウトなんだろ?
荒れるから必要ないって荒れレスしてるのこいつだけじゃん?
そもそも言ってることがチグハグで痛すぎるから、ノリ的にも
ASに引っ込んでて欲しい
348名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 23:37:37 ID:HhQrswui
群像劇はいやだ〜
いきなり出てきて名前と適当な恋愛話与えられたモブと播磨たちを同列に扱って欲しくない〜
349名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/12 23:39:51 ID:+YU9yxMK
>>348
俺だっていやだ〜
播磨を焦点にして面白くなったってのに今更放棄してどうするんだよ〜
350名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 00:02:18 ID:3ofXLStI
群像劇ってのともちょっと違うけどな。
各キャラの心理描写は(意図的だろうが)ほとんどされてないし。
読者の視点をクラスメートの視点に設定してるんだろうな。
学園物。今のスクランほどこの呼称が相応しいマンガはないと思う。
その善し悪しは人それぞれだろうが。
351名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 00:12:54 ID:Ba7FqvXG
確かにラブコメというにはおかしいくらい各キャラの心理って抜け落ちてるな。
どのキャラにも肩入れしないで冷静にクラスを見渡してる
それこそ烏丸の視点でスクランが進んでるようだ。
352名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 00:36:45 ID:edPIoWps
ホントにつまらんな
なにがつまらんのかわからんが
ホントにつまらん
飽きたのかもしれん
353名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 00:48:26 ID:C0ZNgHMZ
播磨って動きがとれなくなった死んだキャラだな。仁丹自ら殺しちまった。
花井が主人公になったり、寒い群像劇になったスクランなんて願い下げだ。
もうだめかもわからんね。
354名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 00:52:11 ID:80CCfEFr
>>351
つまり、スクランにラストで明かされる秘密があるとすれば、

スクールランブル 作者:ハリマ☆ハリオ(本名 播磨拳児)



スクールランブル 作者:二条丈(本名 烏丸大路)

ってオチか。
355名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 10:46:24 ID:zu3gLE7T
確かに播磨は天満とは進展できないし、八雲や沢近ともこれ以上関係を進めるわけにも行かない。
そもそも播磨は天満以外は学校すら、眼中に無いようなキャラだったがそれをやると他キャラと絡ませられない。
というわけで、今のようながんじがらめな状況になっているんだろうな。
356名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 13:31:30 ID:p6eihHm0
播磨と天満をくっつけて播磨視点に戻せばいいんじゃね

357名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 13:36:11 ID:AvPWRvbS
くっついた後のラブコメほどつまらないものはない。
358名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 13:57:43 ID:zu3gLE7T
>357
( ・∀・)つハツカレ
359名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 16:06:20 ID:AiqDhKX0
みんな播磨が好きなんだな
360名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 16:57:56 ID:1XEAncht
そりゃ播磨で人気出た漫画だし。
361名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 18:33:33 ID:ZxhFXK0X
もう今の播磨を活躍させるためにはもう一度天満を記憶喪失にする他無いな。
「都合のいい記憶喪失」って意味でね。つまり、ここまで烏丸との関係が進んでるのに
烏丸を忘れたかのように播磨に絡んでくるような展開。
今の天満のままだと烏丸のことで手一杯で播磨に絡んでる余裕無いし。

仁丹はレギュラーの誰か一人でも欠けると物語のバランスが崩れるから仕方無く
全員出さざるを得なくて現在の群像劇になったみたいなこと言ってたようだが、
むしろ烏丸が出てくることによって播磨が縛られてるんだから今一度奴をフェードアウト
させない限り播磨の呪縛は解けないとオモ。
362名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 18:50:51 ID:j/rM6v36
播磨=田中
363名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 18:58:38 ID:Ba7FqvXG
烏丸がフェードアウトしていたのは今思えばこれ以上出しすぎると天満との関係を進めなきゃならなくなり
播磨が現在の状況に陥るのを危惧していたからかもな。
烏丸復活ってだけで物語がラスト一直線ってのは予想できていたけどまさかこれほどで
しかも劣化ネギまみたいな群像劇になるとは思っても見なかった。
364名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 18:58:48 ID:EzKixkz6
今週号見ますた。まあ以前と比べるとつまらんのは確かだが、スクランらしさは多少見られたと思う。
オチも余韻というか、清々しさは感じられないが、まあこういう流れならさほど悪いとは感じなかった。
5巻もつまらなかったが、6巻からは見るのも辛い有様だったから、リハビリだと思って少しずつ失われたものを取り戻して行ってほしい。
365名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 19:26:42 ID:Urv7Oq1Z
>>360
へ!?
播磨はよくも悪くも、
初期の空気だった頃と人気出た頃変わって無いよ?
人気出たのは近雲のオタ向けラブコメやりだしてからでは?
366名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 21:18:39 ID:AiqDhKX0
>>365
は?釣りか?
一巻から空気どころか2話で既に主人公になってますが。
しかも第一話の天満の言葉を播磨が使わしてもらってる時点で播磨は完全にもう一人の主人公として扱われてる。
367名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 21:30:43 ID:Urv7Oq1Z
>>366
そうじゃねーよ
初登場2話からキャラは変わってないって意味だよ
播磨のキャラスタンスは変わって無いのに、
初期は空気で後に人気出たのは沢近とか八雲とかでばってからだろ
368名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 21:33:03 ID:nVTQ4ap0
アヒャ!!
369名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 21:34:59 ID:6KKDIPrQ
もうちょいわかりやすい文章書こう
スクランは初期は誰にも気にかけられない空気漫画だったけれど
途中からある程度読者を確保できる人気漫画になったって意味だろ

それを>366は播磨は初期は空気キャラだ、と言ってるように思えたってことだ
370名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 21:51:59 ID:C0ZNgHMZ
>>365の日本語おかしいから。
371名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 23:33:03 ID:ZThtlLDz
播磨以外の男キャラはいらん
372名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 23:41:15 ID:DxG1WwS4
>>369
よく初期は空気だとか人気無いとかいう意見を聞くが人気あったよ。
ただクロ高みたくアンケート人気がなかっただけで。
単行本発売後それが発覚して最終回展開の予定だった
播磨放浪編を終わらせて引き延ばし。
他キャラ掘り下げようと沢近プッシュしてみたら
天満よりそっちの方が人気が出たって話し。
あと初期は2ch人気も低かったみたいだが面白い頃の
クロ高スレがdat落ちを繰り返す所だし、そんな事は特に問題ではない。
373名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 23:50:09 ID:ueAxtdNR
初期の時点でこれ以上天烏路線を進めるのをスッパリ切って来たのは
大英断だったよな。結果として正しい判断だった。
あくまで天満主人公に拘ってたら天満を巧く描けない仁丹自身の空回りで
早期終了止む無しってトコだった。播磨と周防を表に出して成功した感じ。
374名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/13 23:52:23 ID:x1AEQDlT
>>372
>よく初期は空気だとか人気無いとかいう意見を聞くが人気あったよ。
なんでわかるんだよ。
375名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/14 00:23:23 ID:GT2sy1uE
>>374
単行本売り上げが良く重版を繰り返してた。初版に関しては
部数が少なかったからとも言えるが二版三版となっても
売れ続けたのが人気の証明。
「柱をつける為に重版した」って言う人もいるけど、柱をつけたのは
五版からだから関係なし。勿論、その後の近雲路線の方が人気だが
初期の人気が低かったわけじゃない。
376名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/14 00:53:43 ID:kzPH5e2Q
俺は二巻が出た頃に1巻も同時に買ったが、
その時は第4版だったなあ、そういえば。
377名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/14 02:44:19 ID:sRN85ASa
群像劇化はアニメ化の余波と言ってみるテスト。
378名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/14 02:50:12 ID:i/zUWq3I
沢近台頭のあたりからその兆しはあった。
379名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/14 14:47:52 ID:7HA2/fFe
おい、みんな。播磨が1度髭をはやして止めたのは、なんでだと思う?
やっぱ腐女子達が文句付けたのかな?
一応ストーリー的にはバレないからいいって事なんだろうけど、それだと一度生やした意味がわからないし、3巻みたいにフトした事でサングラスがとれるかもしれないのに。
やっぱここらで天満に播磨の正体をばらそうという仁丹の作戦なのかな?
380名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/14 15:45:50 ID:ObOxE7pF
スクールランブル解雇スレ

381名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/14 17:06:54 ID:a7rOMZj5
まず
一条・今鳥・花井・周防・イトコ・サラを解雇
382名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/14 20:16:36 ID:0m6k1suh
誰さておいても真っ先にクビ切らなけりゃならんのは烏丸。
383名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/14 21:01:10 ID:Xo2VZWAG
ひっついた人からフェードアウト すると思う
384名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/14 23:09:48 ID:mKeYoObQ
八雲が本誌に来てからおかしくなった。
八雲を島に返してください。
385名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/14 23:30:07 ID:NfEaK68d
>>381
八雲がいなかったら花井が出てくる必要がない
花井が出ないと美琴も出てこない
今鳥も出てこなくなるしそうなれば一条も必要なくなる
ついでにサラも出てこない

とりあえず八雲が増刊号に戻ることを願うんだな
386名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/15 00:06:46 ID:ujvs8I4f
>>381
これでオニギリ派だったら笑えるな
387名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/15 00:43:47 ID:GuKJ+6aV
>>385
花井が美琴と幼馴染ってのは、後付け設定らしい。
それに花井はもともと、八雲に付随して出てきたキャラ。
よって花井が最初から出ないとしても、美琴の存在に影響はない。
そりゃ出番には影響は出ただろうけど。
388名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/15 00:54:40 ID:zcfE6ubs
それだ、それ
派閥がどーのいう奴が沸いてきた頃から
おかしくなり始めた
389名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/15 02:11:54 ID:6J5LG4xl
>>388
ソレダ!!
仮に、新たなスクランファンが2ch上のスクランスレにたどり着いて、
「さぁ、ファン同士で盛りあがろうっと」と思いスレを覗き込んだら、
縦笛やら何やら意味不明な単語が飛び交ってて、よーくみたら派閥なんてモノが
形成されてて、それ前提でスレが進行してるのを目の当たりにしたら、
「何コレ(´Д`;)…」
ってなるわな。んで書き込んでみたら、該当する派閥目線があれば○○派扱いされ、
なければ少数派ってレッテルを貼られる。

なんつーかもう、臭すぎるわ…
390名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/15 07:08:49 ID:HHY1IOuv
とりあえず今のスクランは
毎週読んでてそれなりに本スレに目を通してる俺ですらキャラが覚えきれないんだが
新規参入読者は大丈夫なんだろうか。
391名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/15 09:39:29 ID:NJ61UDYE
スクランスレに限らず、数年前の2ch自体が隠語や暗黙のルールだらけで、
新参は最低数ヶ月はROMに徹してないと馴染めないものだったんだがな・・・

派閥云々、スレ独自文化があるのは俺は嫌いじゃない。
392名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/15 10:00:21 ID:JSMJzmQp
俺は全くの2ちゃん初心者の状態でスクランスレに入ったが
一週間と掛からず馴染んでしまったぞ。2chの隠語や暗黙ルールは
それから並行して徐々に覚えていった。2Chで最初に学んだ知識は派閥用語w
393名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/15 12:31:43 ID:5JtTabgM
>>390
そんなにキャラ多いか?
ワンピースやヒカルの碁に比べれば全然少ない気がするが。
顔立ちや髪形が特徴的なの多いから、モブでも「あ、こいつまた出てる」って認識できるし。
まあさすがに名前までは全部覚え切れてないけど、問題ないレベルかと。

そういえば、ヒカルの碁もキャラ立てせずに平然とモブキャラメインに持ってくるマンガだったなあ…。
394名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/15 12:36:08 ID:d+vfwntx
ヒカ碁は基本的に主人公が話のメインから外れたりはしなかっただろ。
唯一の例外と言えば伊角の韓国編くらいだけどさ。

スクランにも「花井なんて要らない!!時間を戻して!!」とか言いたい気分だよw
395名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/15 12:39:45 ID:9s4QlpEF
そないに花井を嫌わんでもええのに…

208 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 05/01/15 12:31:21 ID:d+vfwntx
ていうか花井そのものに退場願いたいのだが。
396名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/15 12:59:55 ID:M0kJHXRv
むかしほど2ちゃん暗黙のルールなんてないけどな
そのうえスクランスレなんてヲタサイトのBBSと変わらんし
397名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/15 13:19:41 ID:5JtTabgM
>>394
一話単位で見るとそうでもないんじゃないか?
そばかすタラコ唇の人とかメガネの坊ちゃん刈りとか、
普通にヒカル差し置いて主人公化してる回もあったじゃん。

あと、やっぱり花井は必要でしょう。
俺も確かに播磨のほうが好きだし最近の花井プッシュには閉口気味だけど、
花井もこの作品の魅力の一端を担う立派なメインキャラではあると思ってるよ。
398名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/15 14:48:04 ID:HgK34dWs
病的に花井を嫌う人がたまに出てくるけれど何がそこまで気に入らないのだろうか?
399名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/15 15:07:21 ID:ujvs8I4f
花井を叩けば、自分のコメントは面白いと勘違いしている。
さらに、同意レスやワロタレスをくれるし、たまに花井スキーがでてくるから、そいつを周りの花井嫌い同士で叩いて面白がっている。


最近は逆だけどな。
400 :05/01/15 15:36:05 ID:Am9kR8mh
>>398
出番と人気投票の順位を見れば、好かれるキャラじゃない事は理解できるよな?
401名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/15 16:05:31 ID:HgK34dWs
>>400
もっと具体的に説明して
402名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/15 16:12:27 ID:ujvs8I4f
そういうのって、結局好みだからなぁ…

花井嫌いな奴は、花井が好きな奴の考えなどわかるわけないし
花井好きな奴は、花井が嫌いな奴の考えなどわかるわけがない。いつまでも考えは平行線。

ただ、花井嫌いは声を大にして、いきなり出現して突っかかってくるのがたまにいるから目立つだけ。
403名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/15 16:17:50 ID:ujvs8I4f
あと、ここは懐古スレだから。
あんまし花井ネタで埋めるのもアレだから本スレとかそっちで話した方が
花井厨うぜとか、アンチ花井うぜとか言われないですむ。


以降、懐古話どうぞ。(あの頃は花井嫌いな奴多くてよかったなとかそういう話をするんだったら、まだ長引かせても…OKなのか?微妙だな。)
404名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/15 16:30:06 ID:HgK34dWs
7Pの時代が懐かしい
あの頃は毎回、オチかヒキを用意していて
密度の濃い漫画だった
405名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/15 18:43:47 ID:Q98W9WTB
絵も荒れてなかったしな。ページ少なくても不満はなかった。
406名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/15 20:43:44 ID:NRHdgMaL
本スレ見てないんだけど、プール掃除編は連載当時どんな評判だったの?
なんか今のサバゲ〜文化祭編と比較的近い流れ・ノリに見えるんだけど。
407名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/15 21:18:56 ID:ZqJyRHsI
まだ一般に認知されてなかった。
408名無しさんの次レスにご期待下さい:05/01/16 07:20:40 ID:Je1+rVC4
解雇するならつむぎをヨロ
はっきり言って一線にカラむ格じゃない
409名無しさんの次レスにご期待下さい
今の感情移入できない冷めた視点の群像劇では
もう主人公が誰かなんて意味ないよな。
群像劇がやりたかったのなら最初から主人公を指定しないでほしかった。
それなら天満や播磨の扱いをみてこんなに悲しくなることもなかったのに。