残る力は二体…『金色のガッシュ』part77

リオウ「フッ、これで力は一体増えた。残る力は二体…。
　　　　　この鍵を壊し、ファウードを解放するまでもう少しだ。
　　　　　お前が力を貸してくれて嬉しいぞ、
　　　　　お前の力は我々の大きな助けとなるだろう。
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウォンレイ。」

週刊少年サンデー連載中『金色のガッシュ!!』（雷句誠・作）の本スレです。

▽前スレ
ｼﾞｪﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ!!『金色のガッシュ!!』part76
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1101965023/

▽ネタバレ専用スレ（ ※ 水曜日0:00前のネタバレは必ずこちらで ）
金色のガッシュ!!ネタバレLV6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1098805806/

▽アニメ話題はこちらにて
●金色のガッシュベル!! 第35の術（ 原作ネタバレ禁止 ）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1102811476/
●【原作既読者用】金色のガッシュベル!!Lv.9（ 原作ネタ前提 ）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1096150201/

次スレは950を踏んだ人が立てて下さい。無理なら指名を。
関連サイト・スレは>>2-5の辺り。

　　　　　

▽関連サイト
【 公式 】WEBサンデー
http://websunday.net/gash/
【 倉庫 】2ch掲示板「金色のガッシュ!!」関連ログ・リンク倉庫
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【 したらば掲示板 】金色のガッシュ!!板
http://jbbs.livedoor.com/comic/358/
【 イラスト投稿 】金色のガッシュ!!＠お絵描き掲示板
http://f42.aaa.livedoor.jp/~gush/poti/index.htm［ 画像保管庫：http://f42.aaacafe.ne.jp/~gush/ ］

▽関連スレ
【 強さ考察 】金色のガッシュ!!強さ議論スレッドＬＥＶＥＬ７
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100765758/
【 恵萌 】★アイドル大海恵ファンクラブ！★会報第8号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1101423600/
【 角幼女専用 】金色のガッシュのレイラたん萌え５
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【 シェリー萌 】*:ﾟ+.　un the sherie 〜2The〜　.+ﾟ:*
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【 アニメ萌総合 】金色のガッシュベル!!のティオたんにﾊｧﾊｧ part10
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【 カップリング 】金色のガッシュ（ベル）!!　ノーマルカプスレ・３
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【 卓上ゲーム板 】金色のガッシュベル THE CARD BATTLE6
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【 携帯ゲーム板 】「金色のガッシュベル!!」携帯機用総合スレLV.2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1093096730/
【 家庭用ゲーム板 】家庭用な金色のガッシュ（友情タッグなど）
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1088372922/
【 AA 】金色のガッシュ!!　ＡＡスレ　３
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1078057465/

2

▽スレタイについて

●『金色の〜』の前部分は全角で11文字までです。
ギリギリで収まらない場合はカタカナを半角にするなど工夫してみましょう。
●基本的に、その週における作中の台詞or副題から選ぶのが習わしです。
皆のスレであることを考慮して、独りよがりにならないよう注意しましょう。

※あくまでも前部分やネタ文は飾りに過ぎないことを忘れずに。
　 “『金色のガッシュ!!』part〜”のみでは絶対にダメ、というわけではありません。

これ忘れてる。

5

>>1乙

初め乙

今週はアニメと本編の感想がリンクした気分

●URL変更
［ 画像保管庫：http://f42.aaa.livedoor.jp/~gush/ ］

●ゲーム板スレ鯖移動
【 家庭用ゲーム板 】家庭用な金色のガッシュ（友情タッグなど）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1088372922/
【 携帯ゲーム板 】「金色のガッシュベル!!」携帯機用総合スレLV.2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1093096730/

画が崩れているような、そうじゃないような

いやはっきりと崩れてると思う。

リオウの接し方をみるにヲンレイとは知り合いっぽそう

過去の絆に縛られてるパターンか。スパイよりはいいな。

背景が真っ白なコマがたくさんあって雷句らしくないような。

先週の新呪文の水晶に映った部分なんかほとんどコピーだった。
以前はああいう部分も一切手抜きせずに、きちんと新たに描いていたんだけどね。

年末進行だから大変なんだよ
察してやれ

>>14
それは無駄な労力じゃない？

いやいや、以前はそういう「無駄な労力」をしていたから好感が持てていたのよ。
例えば石版編でのゾフィスに橋が崩されるシーンとかほとんど同一カットなのに
前の週のコピーを使わずにいたんだから。ファウードの全景なんかもそうなんだけどな。

スレタイ、残るカニは〜って一瞬見えた＿/￣|○ il||li

>>18
おいおい・・・。

>>18
カニってこれか？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1071611687

無駄な努力っつーかしない方がいい努力？＞水晶に写る過去の光景をわざわざ新規に書く
ぶっちゃけ新しくそんな情景を描くよりコピーを張ったほうがらしいだろ、あれは。

>>17
背景を描くのはアシスタント
人物を描くのは作者

まぁ、そういうことだ

水晶部分は人物絡みだったから、そういうことかもね。
背景に関してはアシの養成目的の為にわざとコピーを使わずに描かせているのかも。

>>21
コピー特有の「線」の違いが違和感あるんだよね。気になるかどうかは人それぞれだろうけど。

別にいまどきコピーぐらい珍しくない
特に雷句は人気作家なんだから

ウォンレイは消えること前提で出したキャラ。

今日ってスレの進み具合が速いな

>>26
大丈夫だろ。

以前は使ってよさげな面倒なシーンでさえも敢えて使わずにいたから
雷句のポリシーなのかと思っていたんだけどね。
いくら忙しいとはいえ、他の漫画家と比べて特別余裕がないとも考えにくいんだが。
人気作家と化した今となっては、良くも悪くも昔のままではいられないということかねえ。

いや週間連載をしながら映画のキャラの原案を出したり、キャラショーに出たり、
短編集も含めたら単行本を平均1ヶ月ちょっとで2年間出し続けたり、巻末の魔物
特集のはがきを読んで選んだりと雷句の仕事量はヤバ目。
それでもサンデーの表紙やカラーを書くのが多少減って一時よりは楽になったんだろうが。

あんくらいのコピーで責めることないだろ。
夜王でも読んでからにしろ

>>29
来週のサンデー表紙はガッシュ。

ヲンレイが、
「俺は、昔の俺に戻りたかったんだ！
　残忍で冷酷な魔物に戻って、何も気にせず貴様と　
　徹底的に戦いたかったんだ！！！　
　気に入らなかった・・・。知らないうちに貴様らの影響を受けて穏やかになって行く　
　自分が・・・。俺とあろうものが家族を持ち、わ、わるくなかった・・・。　
　居心地の良い人間界も好きになってしまっていたんだ・・・！！ 」
とか言い出す燃え展開はないの？

で、そろそろ妙な流れが静まったところで、
ウォンレイが、いつのまにどうやってディオガ以上を覚えたんだろうか？
ラオウにでも目覚めたのか？

ないよ。

でも大ラオウならディオガ・ラギュウルに勝てそうな気もするが。

何か、ヲンレイがやられそうな気がしてｷﾀ
多分誰かに操られているんだろう。清麿達と戦って、清麿がボスを倒した後､ヲンレイは操られている事から解放される。仲間を傷つけた自分に責任を感じ､最期に俺の本を燃やせ、とか言って消えるんだろうな…
カッコイイ消え方だろうな、ヲンレイの事だから

ウォンレイとティオの師弟対決が見たいな。
今のままだとティオボロ負けだろうけど。

師弟関係なんてあったっけ

>>36
やっぱゼオン洗脳か？

>>33
デモルトと戦った時じゃない？
あの後行動不能になったから使う機会なかっただけで。

>>32
ウォンレイはどう見ても、ベジータではなくヤムチャだろう・・・

悪に魂を売ろうが、額にＭのマークがつこうが、
ウォンレイがこの短期間でディオガを越える術を
身につけたとも思えんし、どうやってリオウに取り入ったのかが気になる

そうか！デモルトを送還させて、一人で大量の経験値を入手したんだな！

ファウードが実は魔界と人間界をつなぐもので
彼女と別れたくないウォンレイは大喜びで力を貸してるのかと思った。

>>43
するどいな

ウォンレイめやっぱり裏切りやがったか。畜生

>>33
ホラ、デモルトの時に・・・
サイヤ人は死の淵から（以下略）

>>41
後二人、って言ってるんだからウォンレイが蝶ディオガを手に入れたのは確定だろ。
短期間つってもツァオロン、デモルトと戦ったときの経験値もあるんだしさ。

しかし、隅に追いやられた脇キャラが目立つには
「死ぬ」か「敵に寝返る」しかないもんなぁ・・・

なんで素直にラオウはディオガ級という意見がないのだろう？

ウォンレイとリオウは兄弟ですた。

既にラオウ持ってるのに、ラオウ以外の超ディオガを覚えるとは思えん
やっぱオウ系進化説か？

ザグルゼムみたいな強化技を覚えたのかも知れんしな

>>49
ディオガ信者湧くから却下。強さ議論スレではかなりウザかったぞ、ディオガ厨
最初にブラゴが使ったせいもあるだろうな

まあ純粋な見た目でも、「ラオウがディオガより強い」ようには見えない
封印壊せるのは「ディオガより上」で「ディオガ以上」ではないから、何か新呪文覚えたのは間違いない
リオウの台詞をそのまま信じるなら、だが

多分、ウォンレイはデモルトに空けられた穴に風が吹いちまってたんだよ。

>>47
そうは言っても
リオウ＞ではウォンレイ、お前の力を見せてもらおうか
ウォンレイ＞・・・・
リオウ＞どうした？
リィエン＞ラオウ・ディバウレン！
・・・
ウォンレイ＞ゴメンナサイ、実は僕ディオガ以上の術なんて無かったんです！　仲間に入りたかっただけなんです！
な展開だったら神展開だが。

もう、話題は終わってるっぽいが

スズメﾀｿ、ヒロインフラグ立ち記念ｶｷｰｺ

>>49
これまで登場したラオウを見る限り、とてもディオガ級の威力はなさそうだから
だろうなぁ・・・
（今まで出た召喚系で最弱の印象すらある）

先々週のアニメオリジナル展開で、最終形態デモルトの動きを
押さえ込んだラオウ・ディバウレンは確かに凄かったが。

来週また人気投票か
前回ウマゴンに負けた清麿がウマゴンに勝って２位に戻れるかどうかが気になるな

>>993
それやったら、恵フラグまで立っちまう。



別にそんなことないだろ。

>>59
そっとしておいてやれよ

ラオウで事足りるなら
当然、バオウのあるガッシュにも白羽の矢が立つだろうしなぁ…

ガッシュがウォンレイの本燃やすような展開になったら、
ライク凄いと思う

ウォンレイがガッシュの本燃やすような展開になったら、
ライク凄いと思う

やっぱりアレだろうな。敵になった途端、無茶苦茶強くなる奴。
味方の時にその力を発揮しろよとツッコミたい奴。

最近ではウソップとか。

つーか、ウォンレイって戦う度にいっつも戦闘不能になってるから
デモルト戦やツァオロン戦の経験値て（ガッシュたちに比べたら）
大して入ってないんじゃないの？
下手すりゃデスペナルティで経験値減ってるかも。

まあサ○ヤ人の方だとしたら、ものすごい戦闘力になっててもおかしくないが。

>>63
ゼオンの存在意義も同時に消滅しますが。
そんな行き当たりばったりの凄さなんていらんｗ

ハーデス12宮編並に殺伐とした展開にしてもらいたいね。

>>65
いやぁ、本気で死にかけたら死ぬたくないという思いとかもろもろの経験地がたっぷり入るだろ。

>>65
死の淵を垣間見たことで精神的に成長（=魔物にとっての新たな力）するってのは、
サイヤ人じゃなかろうとありえるだろ
っていうかそんな魔物、他にはいないんじゃないだろうか
ツァオロン戦にしたって格上の相手にギリギリまで追い詰められて逆転したんだし
二段階レベルアップしていてもおかしかない

今んとこ出てる考えは
・洗脳説
・実は悪説
・人質説
・愛の為説
・元友達説
・ベジータァァ！
こんなところだろうな

キッドも消える間際に最強呪文を覚えたし
火事場のクソ力でパワーアップってのもあるかもな

>>70
＞ベジータァァ！
ﾜﾛﾀ

>>70
レイラと遊んでいてデモルト戦に遅刻した清麿たちを恨んで説

>>73
ああ、それは説得力あるな

>>70
取引説は？

強いウォンレイなんてウォンレイじゃないアルよ！

>>75
愛の為説

スパイ説はどうだ？

ウォンレイが敵になってもゼオンの方と戦ってやっぱりヤムチャというオチになりそうだな。

ガッシュVSウォンレイが見たい。お互い手の内を知っている者同士なんで。
だが、涙涙の展開はやだ。

>>80
せめて最低でも、ザグル×3バオウを受け止めるくらいは
やってほしいものだ。

>>80
雷句にそれを求めるのは無理がある

遠い親戚筋じゃね?髪型が似てる理由で。

前スレ、議論で1000まで埋めてるお前らに乾杯。

>>81
それをやったら今度はウォンレイが魔界の脅威になる

>>81
つーか、ヲンレイはザグルバオウの破壊力は知ってるんだろうか？
デモルト戦では寝てたし、コーラルＱ戦、アース戦は見てないし、
清麿が自分からバラさない限り。
どっちかっつーと、

清麿「１・・・２・・・３！連鎖のラインは整った！」

″連鎖させるほどにバオウ・ザケルガの威力が増大する『ザグルゼム』！！″

清麿「一発撃っていいんだよな？」

ヲンレイ「まっ・・・待て！そりゃいくらなんでｍ

キャンチョメも大変なこと知ってるのに何もしなかったらギィみたいな駄目な大人になっちゃうぞ？

>>86
鬼麿だな

>>86
連鎖のラインを壊されて終わり

今更、既出だが空にザグルゼム撃って、ラウザルクの雷に当てたら強大化するんだろうか。
ラウザルクの雷に害(攻撃力)は無いんだから、危険はなさそうなんだが。

リオウにTVを援助してもらったとか…

個人的にはザグルゼム使ってジケルドを進化させてみたい。

リィエンのあるある言葉につけこまれたんだよ

清麿が「みんなと連絡とって･･･」って言ってたし、
ウォンレイは事前に話しつけておいたスパイだと思ったけどなあ･･･。

でなけりゃ、あのウォンレイは建造物に何かを感じていたキャンチョメの変身。
で、後で黒く塗りつぶされてる女は実はフォルゴレの変装。

そういやリオウの本の持ち主シルエットすら出てないな。
何か本の持ち主のほうで大ネタ１つ仕込んでるのかね？

ウォンレイがガッシュに勝つならリィエンと一緒に突撃が１番勝率が高いよな。
持久戦や距離取られたらガッシュの方が有利だし。

>>90
強さ議論スレの148あたりから、同じ話題が出てるぞ。

ウォンレイとリオウの関係はガッスとレインみたいなもんなのな･･･｡

>>86
ﾜﾛﾀw

ていうか、バオウの連鎖はどのくらいまで可能なんだろうな？
15発は無理にしても、ザケルガとかラウザルクとかで
余計な力を使わずに、ザグルだけに専念すれば
7、8発くらいまでならいけそうだが。

７つ８つも連鎖させようとすると、なんか途中で誤爆しそうだけどね。
デカくなり過ぎて地面に激突とか。
＃横スクロールシューティングを想像してもらいたい。
＃＃あ、でもパロディウスの巨大化は無敵モードだったか。

まあ無理に全部を連鎖させんでも、本体の方に４〜５発ブチ込んだ上で３連鎖、ならいけるか。
そこまでやりゃーどんな敵も沈没させられるだろうが、ラウザルクやザグル＋ザケルの相殺なしで
現時点での敵とやり合えるかっていうとねぇ。

バレスレではスズメ話で荒れそうだったのに、
いざフタを開けてみればウォンレイをどう（カッコ悪く）叩きのめすかの話に終始しているおまいらが大好きですw

ｶﾞｼｭ「ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!｣
ﾃｨｵ「ｳｿﾀﾞ…ｳｿﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ!」

>>43
同意
自分はファウード（の封印解いたら）をワイルドアームズ2の侵食異世界みたいなものと解釈していた。
魔界を人間界にぶつけるなり食い尽くして「破壊」するという感じで。
ともかく、中華組が組するからには離れなくて済むというエサがちらついたものと思う。

去年の今頃はパムーン戦あたり？

俺としてはラオウが虎でバオウが龍だから
定番の竜虎対決を見れる可能性が出たのは嬉しかったりｗ

>>103
去年は最後に黒本組乱入大暴れで祭りだった。

アル女はともかく、アチョーの方はそんなに軽い覚悟じゃないと思うがなあ。
守る王になる気まんまんだし。

スズメたまにはかわいいことするじゃねーかと思っていたら、
あのお守りが早速絶大な効果を発揮しているのに笑った。

清麿、今度こそ死ぬ間際まで追い詰められるかもしれん。ｗ

お守りが効けば効くほど不安になるってのも妙な話だｗ

ギャグヒロインの腕の見せ所だな。
あのお守りがどう使われるのか楽しみだ。

>>43>>70>>102
パートナーとずっと一緒にいれるというネタをえさに仲間を作り、魔界にあった道具を利用するって、
アニメに登場したグリサの二番煎じだなぁ

本当にそれで釣られてたら石版編での覚悟が何？になるから無いんじゃない

>>109
さすがにそんな安い餌で友を裏切ることはないと思うから
いつか別れなければならないから
それまでに守る王の姿をみせる
という決意はとても重いと思うから
だから、その理由だと清麿と闘うことはないと思うけどな

リィエンかその爺婆が人質にされているとか
なのかな

山中、何よこのキノコ、ふざけんじゃないわよー！！！

予想通りすぎる反応に和露田ｗ

つーかリオウは、ウォンレイ程度の手も借りたいほど、
人材が逼迫してるなら、
千年魔物に協力を要請した方が早かったんじゃね？

ラオウ程度の術を越える術の使い手は腐るほどいたし。

ラオウ以上の術覚えたんだよ、きっと。

ウォンレイ「ごぉっっっっっっつい！　ラオウディバウレンじゃぁ〜！！」

じゃあそろそろ呪文の予想をするか。
条件は普通のディオガ級よりも強い術。

俺はディゴウ・ガンズ・バウレンと予想。
オラオラオラ(ry
まあ普通にラオウ進化とかバルバトス・バウレンとかでいいんだけど。

>>111
ばぁちゃん達が人質なら連絡役の博士がなんらかの情報持ってくるだろうから
話の序盤でネタバレとなるし、多分それは無いとは思う

ファウード編のバリーとブラゴの動向マダーーーー？

ブラゴは参戦するかな？
千年魔物の主役だったから今回はお休みかもよ

ブラゴの実力は魔界に知れ渡ってるからスカウトの対象として
まずはじめに名が出ると思う

現実的に考えたら暇人のシェリーより
勤め人のサンビームがお休み取れるのかが気にかかるが

北海道出張は長期休暇のための布石だったとか言ってみる。

クビだったりして

そういえばシェリーってなにしてんの？
ニートの方ですか？

ファウ−ド使って、より強い魔物を一掃するってんならわかるんだが
強いやつほど仲間として残ってしまうんでないか、この計画。

リオウ、ロデュウ、パピプリオ、ウォンレイ、アース……
ファウード編で退場予定の連中が多いね。
これ終わったら残り１０体ぐらい？

>>124
親の遺産で優雅に暮らしてます

おいおい、みんな早合点しすぎじゃないか？
ヲンレイとは無関係に別の蝶ディオガ使いがたまたま同じタイミングで
確保できたという可能性をなぜ無視するｗ

むしろこれ終わってようやく残り10体かと思うとちょっと挫けそうｗ
うえきはやりすぎだろってくらい後半加速したのになあ

「パートナーと一緒にいる為」という理由は、
リオウ（あるいは読者）を信用させる為の表向きの理由として使うんじゃないかと予想。

あとスズメの涙はファウード編終了後、教室に清麿がいない（生死不明っぽく）
という描写をして、実はクラス替えで違うクラスに…という展開を思いついた俺はひねくれ者。

>>127
夫人は生きておられるぞ！

>130
高峰くん？(゜Д゜;≡;゜Д゜)ﾄﾞｺｰ?

恵　　　　「答えて！ウォンレイ！
　　　　　　なんで別れる運命を受け入れたあなたがあいつらに手を貸すの！？」
ウォンレイ「私達だけなら受け入れられた、
　　　　　　しかしリィエンの中に芽生えた新たな命のため私は帰るわけにはいかないのだ！」

そこでリィエンのオヤジですよ

【またかよ】最大８万６千件流出か　ヤフーBB（ソフトバンク）の会員情報 [12/13]
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=TKM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004121301002652

>>124
シェリーの職業は、まるかじり2だとGE受験生になっていたと思う。
GE受験生ってグランド・ゼコール（grandes ecoles）の事でいいのかな？

誰か突っ込み入れてくれよ・・・orz

>137
|∧∧
|･ω･`) そ〜〜・・・
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'


|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ　　 ヾ
|―ｕ'　旦 <ｺﾄｯ

￣￣￣￣￣￣￣￣


| ミ 　ﾋﾟｬｯ!
|　　　　旦

>>137 わかった 「つまらん」

>>124
シェリーは英才教育による「高度な教育」を受けているので
ＮＥＥＴの定義から外れています

洗脳パターンだったら
さりげなくリィエンのおだんごカバーを「恋」から「変」に変えて欲しい

リオウチーム対ガッシュチームって
高校生ｖｓ幼児って感じだな

幼児虐待！幼児虐待！！

ファウード編って敵側の戦闘員が少ないから石版編ほど長くなりそうにないな。
ガッシュの場合、バトル中心で話が動くし。

もしウォンレイと対決するとしたらガッシュは泣いて語るのだろうか。
最近二人泣きすぎだなぁと思うのはアニメの影響のせいだろう。

対決するとしたら、やっぱそういう展開なんだろうが、
リオウの口ぶりからすると、前から知っていたって感じ
だと思ったんだが。後者はアニメの影響だなｗ

バオウとラオウの竜虎対決もみたいが
この二人ってあまりからんでないから対決するのも微妙かな・・・
やはりティオと戦ってカメハメのごとく奥義（？）伝授とか・・・

今週のウォンレイが敵側に付く展開は良かった。やっぱいつまでも仲間じゃいられないし。
ウォンレイはただ単純にガッシュと闘いたくなった。若しくは、流と白面みたいな感じじゃないかと思う。

残る２人の魔物がバリーとゼオンだったらいいなぁ。
有り得ないけど、ウォンレイ＆バリーvsガッシュってのも見てみたい。

ウォンレイがああなったのは
すっかり放置されてるもうひとつの脅威バオウと関係あるような気がする
なんらかの方法で二つの脅威の存在を知りファウードに潜入
それと同時にバオウを受け継ぐガッシュとは敵対することになったとか・・・

なにせ彼が目指すのは守る王だしいい加減リィエン以外にも目を向ける頃だと思う

やっと読めた。地方は一日遅れだからどうしてもこのスレの話題に乗り遅れてしまう｡

何かやたらこの回が叩かれてるから何事だろうと思ってれば、普通にイイ話じゃないか｡
シスターたちが退場とか言うから現地合流かと思い果てしなく不安になってたが
モチノキ町の教会に身を寄せるんだな｡まあシスターが動かなければエロザルも
そうは逃げられんしこれはこれでいいとして｡

今週が叩かれてる理由はまぁ明らかに「空気の違い」だな｡

本来日常編というのは重いシリアスバトルの繋ぎの役割をする息抜き的な回だ。
そしてその日常編でヒロインを張るスズメは基本的には軽いイメージで
清麿に対しての献身的な描写も常にギャグ扱いで空回り｡
何をやっても報われないことがそのままスズメのキャラになってたわけだが｡

今回初めてスズメが「重くなった」｡これが大きい。
元々がギャグキャラのイメージでしか無かった清涼剤的なスズメが
本篇シリアスバトル並み、いや、それ以上の重さで描写されてしまったがために
唐突感も相まってそのギャップについてこれない読者を多数出してしまったかな、という感じか。

直前のティオ編が本編バトルものなのにとことんまでギャグで行ったから、
次の日常編でシリアスやるのはバランスが取れてるとも言えるのだが･･･｡
まあティオ編も含めて、急激なキャラ変化は読者が混乱する、って事だな｡

まあ徐々に距離を近づけていって雰囲気を出して
それから使われることが多い手法だからな。
盛り上げスパンが短すぎるわけだ。

気が早いがウォンレイは誰に倒されるんだろ？

本命：ガッシュ
　ガッシュの戦いではお約束の「互いに譲れぬ信念がある」って奴
対抗：ティオ
　いわゆる超えるべき壁役、戦いの中「守る王」の信念を伝授する。
大穴：ゼオン
　このスレでは昔から言われてるかませ犬ネタｗ　いきなり出てきて〜って奴。

目立った候補はこんなとこか？

「自滅」も入れたら？

なげえよ。

自らの本は燃やせないんだから自滅はないような気が。
わざと負ける、ならあるかもしれないけど。

リィエンから本奪って自分から敵の攻撃に突っ込むとか。
けじめとかリィエンのピンチとかのやむにやまれぬ状況で。

リオウたんに「ガキとつるんでて楽しいか（プゲラ」って煽られたんだよ

ウォンレイと戦う場合リィエンまで清麿達に襲い掛かってきたらかなり厄介だろうな・・・
と思ったが今回はエロザルもいるのを思い出した

リィエンピーンチ！

エロザルは探知能力だけじゃなく人の顔色見る直感もそこそこ優れてるようなんで、
リィエンにゃ手をださんとおもう。セクハラしようとしたら確実に返り討ちだろ。

ラオウの威力が上がって、ディオガ級になってて、それを相殺して安堵する
清麿に今のは私の最強呪文ではないと超ディオガ級をぶつけて欲しい
天津飯＝バリー　桃白白＝ロデュウ　悟空＝ガッシュ　チチ＝ティオ
ピッコロ＝ゼオン　クリリン＝キャンチョメ　ヤムチャ＝ウォンレイ
シェン＝リオウ　かな対戦するとしたら

さすがの作者もネタが尽きてきて、苦しんでるのが見て取れる展開だよな・・・

もしウォンレイまで新呪文を覚えてるとしたら
経験値がパンパン状態のキャンチョメはどうなるんだ？

レベル50のパーティーに参加したレベル1の香具師のごとく、
一気に5個くらい呪文覚えるんだろうか？

「残る二体」に、バリーたんは含まれますか？

リオウ「これを使えば戦いが終わってもリィエンと会えるよ」
ヲンレイ「本当！？」
リオウ（ウ・ソ）「ついでに言うと今魔界と人間界が危機に陥ってるんだ」
ヲンレイ「本当！？」
リオウ（ウ・ソ）「魔界の脅威から世界を救うために君の力が必要なんだ」
ヲンレイ「わかった、手を貸そう」

案外ヲンレイは何も知らなかったりする

ウォンレイがリオウ側についた今だからこそバリーvsウォンレイを実現するチャンス

流れを読まずぶった切り。

鈴芽のあのフラグは、清麿が魔界の王様になることのフラグだったんだよ！

ﾅ（略

清麿は魔界統一トーナメント後に、ラーメンの屋台をやる予定だ。

ﾅﾝ(ry

何だってー！？

>>150
お互い地方は辛いな。
さて、だれも先生の「クラス替えはくじ引き」には突っ込まないんだな。

>>171
へい！坊や！答えてあげるとするやし。
それはね…誰も興味持ってないからなんでーす。

それよりも俺は、
清麿がキノコ探しにでかけて鈴芽を見つけたシーン
一瞬鈴芽が野○ソしてるのかと思ってえらい慌てたんですが。

>>173
それは正解！YOU！よく気がついたね。　クレバーね！

うんこの前置詞はTHE　だけど　うんこの前は…ジ：ウンコ！！

ではまた来週！読者諸君またな

基本的にディオガ級を越える術ってのは今のところ、
「召喚系」か「特殊接頭語+〜ドン（バベルガ・グラビドンとか）級」
のどっちかか？

死ぬほど訓練してやっとグランドライン実用レベルだろ？
使えねえな、ゾオン系。

ワンピの誤爆ですか？>>178

リアルタイムで誤爆を見たのは初めてだｗ

>>177
ドン級はともかく、ひとくちに召喚系といっても
術の威力は個人差があるからなぁ・・・

ミコルオ、ガルバドス、ペンダラムは確実にディオガ級以上だが
ラオウ、スオウ、ノーマルバオウはディオガと相殺できるかどうかも
心許ないし

Ｖ様のチャーグル・イミスドンが他のドン級と同レベルだと仮定するならば、
〜ドンはバオウら並みの召喚系の２倍以上の威力があることになるけど…

なんか>>181を見て思ったが
「〜オウ」とつく召喚系は弱い印象があるな。

ウォンレイは既に召喚系術持ってるから
ディオガ超の術を覚えてるとしたら、
「××××・〜〜〜ドン」の方になるんだろうか？

山中、何よこのキノコ、ふざけんじゃないわよー！！！ 

このセリフを見て(@�u@ .:;)を思い出した。

ageてしもうた。スマソ

>182
チャーグル・イミスドンは威力「だけ」ならドン級（ってあるのか？）の中でも上位だと思う。
使い勝手は最悪だけどな。

ところで、オウ系呪文とディオガ系って正面対決した事、実は無いよな。

>>175
良いこと教えてあ・げ・る。
THE　とか　A　は冠詞っていうんだよ。
特に　THE　は定冠詞と言う。

前置詞ってのは　in　とか　on　とかだね。
ではまた来週！HAHAHAHAHA

>>186
使い勝手ってどの辺が最悪？
5段階で威力を調整できてそんなに悪くない気がするけど？

チャージに時間がかかる上に
チャージ中は動けないからでしょ

V様は惜しいキャラであった。
あのように緊迫感とバカバカしさの共存する戦いがまた見たいものだ……。

>>188
相手の巨大な術に即座に発動できる術じゃ
ないからカウンターに使えないとか…
でも、それくらいのデメリットはあって然るべきだと思うけど

>>189
マグル・ヨーヨーくらいなら使えるみたいだな

そう言えばヨーヨー系を使えるのはＶ様とベルギム閣下だけか。

…って1000年前にヨーヨー？

>>189
そこで朱本組とコンビを組んでチャーグルしている
間はマセシとかセウシルで守ってもらうのですよ。

>>192
作者は、わざとありえないであろう設定をしたとか。

チャージ中動けるなら、とりあえず開幕直後にチャージだけして戦えば良いんだから
使い勝手は大分良くなるんだよな。
でもヨーヨーが使えるくらいだから動けると思っても良い気もする。

>>193
じゃあ、ティオがチャージル・サイフォジオを
チャージしている間は誰に守ってもらえばいいの？

チャージル・サイフォドンだったorz

>>197
むしろチャージする条件が守ることに
なりそうな気もするけれども…

ウォンレイは言い方悪いが敵側でいいと思うなぁ。
それこそアースと同じ動機でも。
「守る王」なんだし、もし知ったのなら、世界の脅威になるバオウ＝ガッシュを放ってはおかないだろう。
恩人としても友としても止めようと思うはず。

>>196
勿論V様が攻撃して露払い
(ただしチャーグル＞チャージルなので
無理してチャージルする必要はないと思われ)

>>199
敵なのはいいが、ファウードで世界破滅に手を貸すのが問題なんだろ


超ディオガは今の所、ディオガ負かしたガルバドス。ガルバドスと同格であろうバルバロス。それを負かした連鎖バオウ
ディオガ持ったパムーンの切り札ペンダラム。ここまでは確定
見た目の威力ではミコルオ、バベルガ。6割でバオウに完全勝利した実績から全力イミスドン。これらも高確率で超ディオガ
微妙なのは普段の倍ぐらいのブーストラオウ。ペンダラムに善戦し、普段の倍ぐらいはある特大バオウ
強化術ではギルガドムはガルバドス、バルバロスと同格の可能性がある

山中の言ってる中村って誰だ・・・？

>>202
岩島の影響です。

>>202
マジレスするとマリ子ちゃん

つーか仲村だよね、マリ子ちゃん

あぁあの茶色い子か・・・サンクス

ファウードを巡っての戦いがどのような結果に
なるにせよ一段落するまで何人魔界に帰るんだろうな…？

残り(最大)31人だけど、
死亡候補としてはパピプリオ、ウォンレイ、アース、
ロデュウ、リオウ、チェリッシュ、(＋テッド)がいて
どこまで殺しておくか、さじ加減が微妙なとこだと思うのだが…

モモンも消えそう

最近みんな泣きすぎだから
しばらく涙禁で行ってほしい

ウォンレイがマジで裏切ったら一番困るのはキャンチョメだろうな・・・
特に今まで数々の極大呪文を無効化してきたディカポルクが
敵側にバレバレになるのはかなり痛い

>>209
逆の演出を狙ってるんだよ。
本当に盛り上がる時は涙をこらえる。

>>210
あれ？いつバレたっけ？
ウォンレイと一緒にいるとき使っていないような・・・

そういやキッドはいつの間にかディカポルクのこと知ってたね

>>212
作戦会議で互いの手の内は全部打ち明けてると思われ。
キッドがキャンチョメの術を全て把握して行動指示出してたし。

あえて言うならウォンレイはひょっとするとザグルゼムの効果を知らない。
それと最初から裏切るつもりで手の内を隠してた奴がいる可能性が絶対にないとは言い切れない。

>>213
清麿も知ってたな
「キャンチョメのディカポルクがバレた!?」とか
言ってたし

>>214
＞それと最初から裏切るつもりで手の内を隠してた奴がいる可能性が絶対にないとは言い切れない。
意味が分からない。誰が主語で何が目的語なんだ？
リオウチームの誰かが裏切るつもりで手の内を隠しているとかそういう意味か？
それともガッシュチームのこと？

>>214
まあ仮面の姉ちゃんが知ってるから問題なかろう。

ラオウはオウ系初のグランパイソンとグランガコブラみたいな関係が出るかもな。
〜ドン系で。

すまん、回りくどかったか。
最後の一行はただのジョークだから無視してほしい。

石版編の時、遺跡再突入前に各自の能力を明かしあって打ち合わせをしたのはほぼ確実。
ただし作戦会議そのものの描写はなかったので、本当に全員が自分の術や能力全てを教えたとは限らないってこと。
まあ実際はあの面子の性格からして、まずありえないとは思う。

>>216
「それと（遺跡突入作戦会議で）最初から裏切る（ゾフィス打倒後の戦いを有利に進める）つもりで
手の内を（故意に）隠してた奴がいる可能性が絶対にないとは言い切れない。」
と言う意味だろう。

いつか裏切るつもりであえて最強呪文を隠し、
そのせいでデモルトに殺されかけたとしたら凄い役者だぜウォンレイｗ

キン肉マンやアトランティスに負けても、ジャンクマンに殺されかけても
ひたすらロビンスペシャルを温存したロビンマスクのようだ。

いやその前にツァオロン戦でもあそこまで完璧に負けてて隠してたことになるw
つかそれだとリィエンも相当の役者にw

だがそこがいい？

まぁ最強の術を隠してたっいう可能性はほとんど無いだろうな・・・

ただリオウが仲間に入れようと考えたのは超ディオガの術を持ってるからこそ
話の流れから考えると日本に来た後から何らかのきっかけで超ディオガを覚えた
このきっかけが離反の原因なんだろうけど・・・
さてどう出るかな？

アース　ウォンレイ　ガッシュ　カルディオ　キャンチョメ
シュナイダー　ゼオン　ティオ　テッド　パプピリオ　
バリー　ブラゴ　モモン　リオウ　ロデュウ
残り40体の告知後人間界にいる描写のある魔物です。（五十音順）
チェリッシュはたぶん人間界にいるけどリオウ初登場の時の彼女がチェリッシュという確証が無いので除外。
15体か。結構残ってるな。

ああ、流れを切ってしまったか。鬱。
>>223
テレビ見た時は心当たり無いといっていたから
どのタイミングで離反の決意をしたか現在は不明、だな。
どう出るかなウォンレイ。

ウォンレイ「ＴＶが・・・ＴＶが欲しい！」　　超ディオガ習得
パピプリオ「ＴＶが欲しいか！？ＴＶが欲しいのなら・・・」
　　　　　　　
　　　　　　　　　「 くれてやる！！ 」　　　　　ウォンレイ離反決意

しょぼい超ディオガ習得法だなｗ

しかし覚えた超ディオガは反物し（ｒｙ

てかくれてやったのがパピプリオかよ！

来週号で「バウレン！」ってリオウに殴りかかる確率は０ですか？

>230
なきにしもあらず。

ウォンレイの新呪文ってバウルクのことだろ。
微妙な術だった。

>>224
前スレに残ってる魔物をリストにした奴があったな（ミスあったけど
あれ誰か修正して持ってきてテンプレにせんか？

あれって結局ドンポッチョもカウントでいいんだよな？

バリーにやられたって奴？
いつやられたのか覚えが無いな。
回想の場合、時期的に残40ｱﾅｳﾝｽ前の可能性が高いけど。

話の構成上キャンチョメがバーゴをやっつけることで
｢残り40体｣になりましたという風にも見えなくもない。

話の構成上キャンチョメがバーゴをやっつけることで
｢残り40体｣になりましたという風にも見えなくもない。

40体中生存しているのは16体

01　ガッシュ　生存
02　ブラゴ　生存
03　キャンチョメ　生存
04　ティオ　生存
05　ゼオン　生存
06　ウマゴン　生存
07　ゾフィス　送還
08　パピプリオ　生存
09　ウォンレイ　生存
10　バランシャ　送還
11　バーゴ　送還
12　バリー　生存
13　ドンポッチョ　送還
14　キッド　送還
15　パティ　送還
16　ビョンコ　送還
17　コーラルＱ　送還
18　テッド　生存
19　アース　生存
20　カルディオ　生存
21　レイン　送還
22　ロデュウ　生存
23　リオウ　生存
24　チェリッシュ　生存
25　モモン　生存

こんな感じでいいのか？

ドンポッチョとチェリッシュは確定してないんじゃないの？

以外と出てないようだが

ウォンレイの動機、ファウードの正体が>>43の通り
↓
ファウード解放
↓
麻呂魔界へ

ってのが今回の伏線を無理なく消化する典型的な展開だと思う。

>>240
「清麿くん帰ってこない」発言を考えると十分ありそう

映画の設定は全てリセットｷﾎﾞﾝ

魔界突入あるとしたら、キッドと博士の再会も望めるのかな。
でも最終話でもない作中で再会されるのも複雑だな。

>>242
黒騎士とかもかい？

初登場の恵の事務所の女社長ﾜﾗﾀ。
意外と零細事務所っぽい？

恵萌えスレあたりの誤爆か？

流れも読まずに突き抜けてみた。
ＶＳリオウ軍団最終決戦

清麿「くそっ・・・強すぎる。こうなったらあの術に頼るしかない！」
ガッシュ「ウヌ！？　しかし清麿、それはあまりに危険なのだ！」
清麿「だが負けるわけにはいかない！最後の手段だ・・・モモン！　ティオにセクハラをしろ！」
モモン「キ？　キキッキー（え、マジで！？　いぃぃぃやっほーーぅい）！」
ティオ「き、清麿！？　アンタなに言っ・・・きゃああ！　ちょっとモモンやめなさい！」
リオウ「あの・・・もし？」
清麿「フ、冥土の土産に教えてやる！　ティオは憎悪の蓄積で強化する最強の術を持っているんだ！」
恵「ちょ、清麿くん、さすがにティオがかわいそうよ」
清麿「だからこそ強化される！　来い！　ガッシュ！　時間が無い！　お前も手伝うんだ！」
ティオ「イヤァー！　清麿までやめてー！　ガッシュ、助け・・・」
ガッシュ「しかたないのだ！　王になるためにはしかたないのだティオ！」
ティオ「うわああああーん！！　やだやだやだぁぁーっ！」
リオウ「うわ、スッゲ・・・」
　　　　　　　　　　　　　　十分経過。
ティオ「ふっうぅっ・・・もうやだよう・・・おかあさぁん・・・っぐすっ」
清麿「ふーっ・・・これだけやれば、エネルギーの蓄積も凄いだろう」
モモン「キキキキキー（たんのーしますた）」
ガッシュ「覚悟するのだ、リオウ！　さあ、ティオ！　行くのだ！」
ティオ「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ッ！」
恵「ど、どうなっても知らないんだからねっ！？」

　　　　　　　　　　恵「『チャージル・サイフォドン！』」
　　　ティオ「わああああああああああああああああああああああッ！」

ガッシュ「十回、二十回・・・おお、凄い威力なのだ！　これならば！」
清麿「ああ！　勝てる！　この勝負勝てるぞガッシュ！！」
モモン「キキーッ（お前らもあの地獄を見るがいいさー）」
リオウ「バ、バカな・・・！　ファウードの三分の一に匹敵する威力はある！」
ティオ「・・・・・・・・・・・・・・・・・（グリンッ）」
ガッシュ「どうしたのだ、ティオ！　敵は向こうなのだ！」
清麿「さあ！　」
ティオ「うるっさあああああああああああああああああああいっ！
　　　　ジェヤアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！」
清麿・ガッシュ・モモン「あーーーーーーーーーーーーーーーーー」

リオウ「そりゃ、そうなるよな・・・」

ティオ「フーッフーッフーッ・・・・・・・（グリンっ）」
リオウ「え？」
ティオ「そもそもあんた達が大人しくやられないからぁぁぁぁぁ！！」
恵「ううう・・・怖い・・・ちょっと漏らしちゃったよぉ・・・アイドルなのに」
ティオ「めぇぐぅみぃいいいいいいいいいッ！」
恵「はははは、はいいいいいっ！！」

　　　　　　　　　　恵「『チャージル・サイフォドン！』」
　　　ティオ「うああああああああああああああああああああああッ！」

リオウ「バカな！　どこにこれほどの力が・・・ていうか、八つ当た・・・」
ティオ「うるっさあああああああああああああああああああいっ！
　　　　ジェヤアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！」
リオウ「あーーーーーーーーーーーーーーーーー」

恵「ひぃぃぃぃ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
ティオ「ふーっふーっふーっふーっ・・・・・・恵、わたし、決めたわ」
恵「う、あ・・・な、なに、ティオ」
ティオ「わたしは、わたしだけを守る女王になるっ！！文句ある！？」
恵「うう・・・な、ないです、ティオさま・・・」

ゼオン「・・・ふん、まさかファウードを止めるとはな・・・無駄足か」
ティオ「ガッシュゥゥゥッ！　まだ生きてるんじゃないわよぉぉぉ！」
ゼオン「は？」

以下省略。
金色のガッシュ、完　　　優勝者、ティオ。

せめてネタスレでやれ

>249
う、言われてみればその通りでした。
すみません>ALL

>>250
氏ねよ、マジ…

せめて妄想レスは３行以内にしてくれ

>>245
妙に気になる。なにあれ、

>>245
>>253
スマナイが何の話か教えてもらえまいか？

映画DVDの話かなんかじゃないの

ウォンレイが超ディオガ覚えてるなんて、
ヤムチャが超元気玉覚えるくらいビックリショーだ

それ完璧な表現だと思った・・・。

その女社長っていつ出てた？来週のサンデーかい？
映画とかには出てないはずだが。

特典ＤＶＤじゃねえの？

いや特典ＤＶＤにも出てなかったが。

一番いいのは２４５がきて説明してくれれば。

>>258
年末進行にはまだ早いし総合バレスレにもまだ来てない。

やっぱそうだよな。一体このネタの出所はどこなんだろうか？

ネタ

>>256
「もしヤムチャがサイバイマンに殺されてなかったら」スレを思い出したｗ

「界王拳・・・てんだ。カラダじゅうのすべての気をコントロールして
　瞬間的に増幅させるんだ。
　うまくいけば力もスピードも破壊力もなん倍にもなる」
原理は狼牙風風拳と同じか・・・、ヤムチャはそう思った。
（略）
元気玉ができると悟空はベジータに向かって叫んだ。
「こっちだベジータぁ！！くらえ！！」
「悟空のヤツ・・・いつの間に、俺の操気弾を・・・」

つーか、麿たちは味方に手の内をバラしすぎだよなぁ・・・

いつかは戦うことが確定している以上、幻影旅団のように
1つくらいは味方にも見せないの術持ってても良いと思うけど。

>>256
ハァ？
実力的に今頃超ディオガ覚えても別に何の不思議もないんだが？

>>266
残念ながらその戦略はベストじゃない、何故なら味方と戦う時迄にそいつの知らない呪文を覚えればいいだけだから。
呪文を出し惜しみしてその時戦ってる敵に負けるのは本末転倒なのだよ。

まあ清麿は司令塔だから、立場上、
「みんなの持ってる術をすべて教えてくれ」
と自然に言えるからなぁ・・・

ディオエムル・シュドルクとか、清麿が見てないところで覚えた術も
多分、サンビームさんから既に聞き出してそうだし。

新呪文習得、戦略や見切り能力、耐久力の向上、精神的成長など、戦って勝ち残れば
RPGのッキャラのごとくはっきりとパワーアップしたのがわかる漫画だからな。

…味方サイドは。

＞ガッシュたち他の仲間がディオガ級どころかギガノ級すら
＞覚えてないのに、被撃墜王のウォンレイだけが超ディオガを覚えた
＞つーのはおかしい

いや、冷静に考えてみれば、ディオガを覚えるのは、
キッド亡き今、ウォンレイしかいない気がする。

ティオ→防御、回復が主体
ウマゴン→強化系が主体
キャンチョメ→攻撃力がない撹乱術が主体
で、ガッシュも、ディオガ、ギガノの攻撃術でなく、ザグルゼムのような
戦略次第でいろいろ応用、連携が効く術を覚えさせた点からも
ディオガみたいな単純な力押しの攻撃術が似合うキャラはあまりいない。

ガッシュチームってあんまり単純に強力な攻撃術とか覚えないからね
テッドなんかも癖のある強化術だし
そういう意味ではウォンレイ浮いてたから敵に回っても別に違和感はない
似たようなキッドもさっくり送還されちゃったし

>>270
そりゃ味方側は描写が多いから当たり前だな。

>>270
ガッシュ、ティオ、キャンチョメは
とにかく使い勝手が悪い呪文が多いからな
頭のよくない恵やフォルゴレで大丈夫か？ってくらいに

ガッシュはザケルガが通用しない敵が多くなってきたし
(バリーの時点で通用してないけど)
そろそろギガノ級の術が欲しいよなぁ…

というかちょっと待て馬が既にディオガ級というかディ〜級を覚えているんだが。

>>275
馬は正直かなり強いが、
ガッシュの乗り物だ、
それ以上でもそれ以下でもない。

>>275
あれはあれで癖強いじゃん。サンビームさんとの信頼パワーでなんとかしたけど
まだ仲間と一緒に戦うときは使いづらいと思うぞ

完全に扱い切れない状態で他人と協力して戦うなら
本に飛び火する恐れのないディオギコルの方がましかもな。

>>266>>268
それが証拠に見ろ、ウォンレイを。
石版編で一人だけ二度もマジ死にしかけたんだぞ。

あれだけ死にそうなめにあっても
「実は真の実力を隠してた」とか言い出したら
千両役者だな、ヲンレイ

爪を隠したまま殺されかけた役者馬鹿ヲンレイは確定事項なのか！？

ちゃうちゃう。
死にそうになっても実力隠してたんじゃなくて、
実力隠してたら死にかけたんだよ。

やばい！って思ったときにはもう超ディオガ撃てなくなってたの。

そういえば嘘つき博士もパートナー亡くしたな。
やはり正直こそが美徳であるという隠された深いメッセージが。

そこまで行くと役者馬鹿じゃなくてただの馬鹿役者だ。

つーか本の使い手のリィエンもおつむの方がかなりアレだから
あまり難しい応用とかコンボとか考えなくても、超ディオガみたいに、
唱えただけで敵をぶっ飛ばせる単純な術が向いてるな。

つーかディオエムル=ディオガじゃねぇし。
ぶっちゃけスオウとかと同レベルだろ。
デモルトが使ってたから強く見えるだけで。

こうしてみると味方陣営の清麿依存度の深さがよくわかるな。
博士は知識と洞察力はあるんだろうが、実戦での機転のめぐりはいまいちだったし。
グルービーさんは直感と本能だけ。
それでもこの3人がぎりぎり頭脳労働のできるタイプとして、残りは・・・

頭のよくない恵by>>274
だしな

>>287
そこで最近出番のないアポロさんでつよ

相方が頭よくなくても魔物が理知的ならいいんだが、見事にお子様ばっかだしなあ。

鉄の男がいるじゃないか。

>>286
ディ系は基本的に威力一緒だと思うぞ。
むしろディ+エムルでディオガより上。
ディノだけ一番の初期のディ系だからかバオウと互角だったけど冷静に見るとディノもヤバイ。

デモルトの方は完全にディ系より上だろう。
でもそれは他の接続詞のせいかと。

描写は完全にギガノ・召喚より上に描かれてたんじゃない?
ディオエムルとディオギコル。
ディオガと同じかそれ以上に強いが扱いきれないと本人以外に大きな迷惑をかける術という欠点付だが。

デモルトですらディオエムルをギガノ級の盾でほぼ防がれて、食らったビョンコがちょっと焦げただけで済んでたんだが。
ディオエムルの炎もディオギコルの吹雪も広範囲に拡散するとはいえ喰らっても大した障害なしで戦闘続行可能。
ディオガはブラゴですら直撃喰らったら半身やられるほどヤバイ威力だ。

呪文の「格」と総エネルギー量ではディオと同じかそれ以上、ただし瞬間的な破壊力は及ばないってところでは？
身体能力強化の副次効果もあるし、何より持続時間が一瞬で終わる放出系とは比べ物にならない。

>>293
結果を考えると
ディオエルムはギガノ級の盾を粉砕して魔物の本を燃やした（=魔物を倒した）
ディオガは術なしの生身の魔物の本を燃やせなかった
ブラゴだったということを差し引いても、威力は同じくらいだと思う

いや素でギガノ以上の攻撃力のデモルトが使ってあの程度だぞ？
ウマゴンが使っても精々スオウレベルだろ。

魔物の戦いってスピードが速いのではないかな？
映画版みたいに。そのためあるていど呪文の唱えあいなってしまうのでは？
その中で策を練って戦う清麿がすごいだけなのでは？

>>296
強化系の威力はレベルで一概にはくくれないだろ。
身体能力＋術威力　なんだから。
ギガノガドルクがギガノデズルとほぼ相殺してたけど、
もしあれがバランシャじゃなくてガッシュだったら一方的に勝ってただろうし
キャンチョメだったら負けてたはずだ。

ディオガ級までいけば、デモルトみたいな化け物以外は総じて
強化系＜放出系　になるのは当然じゃないか？

何より「一瞬」と「持続」の違うがあるし。
一発撃ったら終わりの発射と時間中はずっと強化し続けるのとじゃ、簡単に比べられない。

一瞬の攻撃力だけなら放出が上でも戦闘力で測れば全然違うし・・
というか、ここが一緒だったらルク系強すぎ。

ディオエルムは一瞬だが

１つ、>>295>>300に言わせてくれ
ディオエルムじゃない
ディオエムルだ

>>301
そのあたり語感優先って感じだよな。
閣下が使ったのはエルムリュウガだったのに。

○ガッシュ
清麿の部屋に謎の魔物がやってきて、清麿にさまざまな真実を話しだす。
ウォンレイが仲間になったので、あと2体の力にてファウードの封印は解かれる。
リオウは特別な術を使う魔物、人間界にファウードを移してファウードに力を集める。
リオウが使う術は呪い、その呪いをかけられし者はあと4日で死ぬ。

リィエンがその呪いをかけられていたので、ウォンレイはリオウに力を貸していた。
呪いを説く方法はファウードの鍵を壊す事のみ。
リオウを殺しても呪いは解かれない。
あと4日で全てが終わると言い残して魔物は姿を消す。

ファウードの元にむかう魔物たち。
エリーがリオウの呪いを受けながらも、ファウード復活阻止のために戦うアース。
清麿からメールを貰い助けにむかうテッド。
ファウードの力を奪うために動き出すゼオン。
そして、ウォンレイとリィエンを助ける為に清麿とガッシュも旅立つ

金色のガッシュ!!ネタバレLv.6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1098805806/l50

冬休みかあ…

冬休みだあ・・・

>清麿からメールを貰い助けにむかうテッド。
メール？

メルトモかよ

>>307
懐かしい表現だな…

ナウなヤングはそれをメルパルと呼ぶ。

バレスレは掃き溜めみたいな空気だしてるなぁ。

でもまあ発売まで抑えられぬパトスを発散するための場なので
有効活用してくれ。そのために作ったんだし。

岩島ｸﾝは大空へ羽ばたけたのでつか？

６号でアースとテッドの魔本セットがそれぞれ７００円で応募できるぽ
ガイガンウマゴンと２つの驚異、ザグルゼムとバイク４人乗りなど８枚カードがつく。

つーか、
ゾフィスはこの大会に関係ない千年前の魔物を味方につけるわ、
リオウはファウードみたいなイレギュラーな存在を利用するわ、
ワイズマンは非常事態の際の鎮圧用の白い本を盗み出すわ、
魔界の大会運営委員会の監視はザルなのですか？

ワイズマンって誰　です　カ　？

映画だな。

まあゾフィスみたいなのはそれもまた知力という力だろうから
いいとして、ファウードはなあ…

イレギュラーさでは参加者の半分近くが石化して戻って来れなかった前回の戦いの方が
はるかに上なのだが。

もし日本だったら、レイラやパムーンとかの親御さんが
拉致被害者家族の会とか結成して魔界の内閣支持率がえらいこっちゃ。

そういう風潮の土台としての日本だったらそもそも百体集まりませんよ

>>317
生死を問わない戦いっぽいからイレギュラーって事もないんじゃないか？

ファウードは魔界の王が暇だったから悪戯で送り込んだんだよ。

「いいかー、お前らは今から殺し合いをしてもらいます。
　ルールはありません。殺すのはこの部屋にいる友達でぇす。」

>>317
前回の戦いが100人以上であったかも知れないから
半数かは分からないぞ

まあ、それは多分１００人のままだったと思うぞ。

>317
最後まで残った王候補が優勝って理屈なら、実は今の王は暫定王でほんとの優勝はレイラに
なったりして、まあもう次の王選抜戦がはじまってるからいまさらだけど。

>>321
何となく同意。
今の王様ってベルギム閣下のような｢不条理系｣だと思うし。

だから残り22(18)人になった日にゃいきなり｢サッカー(野球)が
観たいので生き残ったメンツでやりなさい。負けた
チームは送還ね。｣とか言い出しかねないと思うのだが…

(ただし｢ガッスのアンケート順位が落ちて
来たら｣という条件が付くのだがw)

なんか、今の雰囲気じゃガッシュと他の味方が殺しあう展開は見れそうにないな。ファウード倒した後、ブラゴか白ガッシュと決戦の際に味方全滅かも。

>>327
ティオの読めない呪文がコルルのようなバーサーカーモードを引き起こすタイプだったら、
ティオＶＳガッシュという展開も期待できる。

いや、ティオは素でバーサーカーなれるから。

　　　　　　　　　　　　　今日のあらすじ

ガッシュ、ゾフィスにバオウザケルガ命中させる。ゾフィス虫の息。
トドメをさそうとした清麿にむけてキチガイシェリーが攻撃。
ナゾナゾ「彼女たちは...」
(ナゾナゾ博士がシェリーに戦いを呼びかけた時の回想　フィルム使い回し)
恵「彼女たちが清麿君の言ってた...」
(恵が初めてシェリーを見たときの回想　フィルム使い回し)
シェリー「私とココの馴れ初めは....」
(ココとの出会い〜別れの回想　フィルム使い回し)
(川に飛び込んだシーン回想　フィルム使い回し)

シェリー「トドメだけは私にやらせてください...お願いします...(号泣)」
清麿、シェリーのあまりに粘着っぷりがミジメに思えて、シェリーの自己満足のためにトドメはシェリーに譲ることを決意

2人が話してる隙に体力が回復したゾフィスが　溶岩から龍を出す呪文を唱える。
シェリーいきなりピンチでヘタレっぷりをアピール
シェリー「待っててね。ココ!」
(ココのイヤリングについての回想　フィルム使い回し)
シェリー「私はこの時のために...」
(シェリーがやってきたトレーニングについての回想　フィルム使い回し)
シェリー「最終決戦よ!」

　　　　　　来週へ続く

>>330
ごめん、聞いてない。

＞330
アニメの話は忘れてください…。

清麿の部屋に謎の魔物がやってきて、清麿にさまざまな真実を話しだす。
ウォンレイが仲間になったので、あと2体の力にてファウードの封印は解かれる。
リオウは特別な術を使う魔物、人間界にファウードを移してファウードに力を集める。
リオウが使う術は呪い、その呪いをかけられし者はあと4日で死ぬ。

リィエンがその呪いをかけられていたので、ウォンレイはリオウに力を貸していた。
呪いを説く方法はファウードの鍵を壊す事のみ。
リオウを殺しても呪いは解かれない。
あと4日で全てが終わると言い残して魔物は姿を消す。

ファウードの元にむかう魔物たち。
エリーがリオウの呪いを受けながらも、ファウード復活阻止のために戦うアース。
清麿からメールを貰い助けにむかうテッド。
ファウードの力を奪うために動き出すゼオン。
そして、ウォンレイとリィエンを助ける為に清麿とガッシュも旅立つ

ガッシュ、ゾフィスにバオウザケルガ命中させる。ゾフィス虫の息。
トドメをさそうとした清麿にむけてキチガイシェリーが攻撃。
ナゾナゾ「彼女たちは...」
(ナゾナゾ博士がシェリーに戦いを呼びかけた時の回想　フィルム使い回し)
恵「彼女たちが清麿君の言ってた...」
(恵が初めてシェリーを見たときの回想　フィルム使い回し)
シェリー「私とココの馴れ初めは....」
(ココとの出会い〜別れの回想　フィルム使い回し)
(川に飛び込んだシーン回想　フィルム使い回し)

シェリー「トドメだけは私にやらせてください...お願いします...(号泣)」
清麿、シェリーのあまりに粘着っぷりがミジメに思えて、シェリーの自己満足のためにトドメはシェリーに譲ることを決意

2人が話してる隙に体力が回復したゾフィスが　溶岩から龍を出す呪文を唱える。
シェリーいきなりピンチでヘタレっぷりをアピール
シェリー「待っててね。ココ!」
(ココのイヤリングについての回想　フィルム使い回し)
シェリー「私はこの時のために...」
(シェリーがやってきたトレーニングについての回想　フィルム使い回し)
シェリー「最終決戦よ!」

なんかティオの新呪文は「解呪」とかじゃね？

『脱衣』だといいな。

『性交』じゃないの！？

『初潮』だってばよ

『手コキ』でお願いします

カルピスからの一言
　　　∧＿∧　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　 ´Д｀）　　＜　本当につまらない　駄作になったよなぁ　
　　　_,　i -ｲ、　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（⌒`　　　 ⌒ヽ
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,ｲ　　ﾉ

『足コキ』の『罵倒』付きで

・・・おまいたち、チャージル・サイフォドンが飛んできますよ？

屈辱のチャージル・サイフォドンより
恥辱のチャージル・サイフォドンを見てみた（ｒｙ

愛欲のチャージル・サイフォドンはどんなのになりますか？

キヨマロが絡み合う美しいシーンのオンパレードになります

漏れ、アニサロで

649 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：04/12/19(日) 14:49:43 ID:???
　デモルト戦とゾフィス戦を同時に進行させ、ほぼ同時に決着すればよかったと思う。
　そうすればゾフィス戦にガッシュが介入することはなかったはず。

て書いたんだけど、原作の方のきぼんぬでもあったんだよね。
さすがにそこまで同時進行できるのはライクには無理だったのかな…

原作は「行きたいが行けない」だったな。

アニメのは「主役を絡めろ」という大手スポンサー様の指示の元で制作されてるから
ああいう展開にせざるをえないのだ
だからデモルト戦を早々と決着させる必要があったのだ

テニスとナルトは主人公なんか無視して進めてるが。
そういえばガッシュの対象年齢は3〜7歳だっけ。

平成ライダー(555・剣)に至っては、主人公が変身できなくても話が進められる構成になっているよな。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　私はやさしい王様になるのだ！
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんな風に考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　 そして今はやらしい王様です
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

　 　 ,,.--､　　　　　　　　　　 l. i ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾘ.,'
　　/　　　ﾞ'',　　 　 　 　 　 　l. l ll　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i i,i　 や
　 iﾞ　 王　　l　 　 　 　 　 　 li l ll　l i　　　　　　　　　　　　　　　　,　ii. l l　,　,. , .i/ l.　 ら
.　i　　様　　l　　　　　　　　 lﾙ.l.l',. l l　　, 　 　 l　　　　　　　　l　 l. l. ll ,､l', l.　l. l i⌒i　 し
　l.　　だ　　l　　　　　　　　 i.ﾉ l.l:i l　l. 　l　, 　 l　　　 　 ii　l　 l.　l .l. l.|.i.i.l　l　l l ,'/rl 　い
‐ﾍ. 　！ 　 .L,,_＿＿　　　 ｿﾘ. ﾘ:i l', i,　 l　l　l. l　　l i.　 ll　.l. i.l　l:l l| l.lﾄ',lﾞi. l. l l i'､.''l,　：
:::::ヽ　　　 .ﾉ　 :::::::::::::｀￣ﾞｲ'ｰi l l::i'i i. li　i,　i .l l　　l. l　 l l　l. ﾚi .l:l l:i.lﾘ l'.i.l'､l l l.l.しハ､,___,ノ､
　　 ｀ｰ‐''´　　　:::::::::::::..　ﾞ;:::::::',', l:',ﾞ,.',i::'ﾘ::i l', l l 　,i'..l　 l i　l ,'::l. i::l.ﾚil　i　.i:::| l il/::..　/:::::;' 　 ﾞ
　　　　　　　　　::::::::::::::: 　 ';:::::::ﾘl|i:','､,ﾞ'､;ノﾄ､ﾙﾄ　.l l.|'i_,,ﾒﾚﾘﾞ''''iﾉ"i!.　,.'　./. l'i i,ﾊ_,,／:::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　 i::::::::ﾊﾘ;;:'､ヽ,__,,ノﾞﾒ'､ ,i"''" ヽ.ﾞ'‐.,,___,,,..-'´ ／:;. i ﾞ i:::::::::::::::::::l
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 i:::::::::::'ﾞ､ヽﾞ't---'´　ﾞ.,"　　　｀ﾞ'‐.,,,,__,,,,.‐''´　;::;ﾉ,.'":::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::::::ﾞ'ヽ,　_し　く::..　し　u　　u　'､　 し.／-､_;::::::::::::::::::l
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　　　　　　　　　　　　｀￣ﾞ'''''ﾉ:::::::::::::::;'" ;'　　 ｀ﾞ'､ 　 /｡::::::::::::::::; ::::::::::::ﾞ',　　;　　ヽ,ヽ;::::::::::'､
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ､:::::::::::::;'　 ;'　　　,.‐'i‐､ ),: ::::::::::::::::', :::::::::::::ﾊ　 ;::.....　　ヽヽ;:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　 　r'::::::::::::::; ,"..　　 ,' 　,ﾞ　 '.,ﾞ､:　 :::::::::::ﾞ''､:;_:::/ ,',.'"　　　　　ﾞ､ﾞ'､:::::
　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::/ .>､::　　ﾞ.　,.' ;'　,'　ﾞiゝ;:　....:::::_,ノﾞ'iﾞ´.::',:::::::..　　　　 i. ﾞ;:::
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ:::::::::::i_ /...rﾞ''ｰ--‐'ｰ;:,,.-".::::i　｀ﾞ:i''"i´　..::l:::.:....',:::......　　　　 l. i::
　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::/::::::.....　　　　　',　..::::ﾉ　　:::i　l　 .:::::l :: ..::.:'､　　..　　　　', ';:

待ったけど「それ以外に〜」AAは貼り付けないのね。

》350
龍騎なんて主人公死んだしな

>>346
同意。ゾフィス戦が短かった理由である「主人公不在」も解消されるし、ゾフィス戦ももう少しマシになるかも
まあライクにそんな技量は無いから無理

四天王戦もほぼ同時に戦闘突入したのに
描写は時系列無視だったしなー。
（フォルゴレを踊らせたりにらみ合いでごまかしてたけど）

でも、実際のところどうなんだろう。
同時に発生した戦闘を並行して描写しても
読者にとってはわかりづらくなるだけじゃないのかね。
そりゃ作者の技量次第だろ、って言えるかもしれんが、
バトル漫画の元祖と言えるジャンプにだって
そんなものをこなしてた漫画は思い当たらないんだが。

>>335
そんなティオばっかり美味しいところを攫っていかないで
解呪はスルーされまくりのチョメにやらせてやろうや・・・

>>357
今ジャンプのHUNTERで旅団の連中が同時戦やってる

あれは同時戦というより単なる戦闘描写省略。

しかも多分に絵のせいではあるんだが
わかりづらいことこの上ない・・・

それでもやってるのはやってるで間違いない。一応戦闘同時進行としては成功の部類に入るぞ。
あとブリーチが無駄に戦局を拡大して何がなんだかわからんなっとる。

>>358
ステータス異常を「回復」させるのではなく「変化」させるという発想か。

ヲンレイはせっかくカンフーが使えるんだから
能力強化型のルク系覚えればいいのに…

ゴウ・バウレンて、チョップの威力を強化する強化系なのかと思ったら
エネルギー弾の放出系と知ってショックだった

>>365
ねたばれ？
○かじりの説明だと強化系だったけど。

>>366
俺の○かじり(第4刷)では｢強化型｣じゃなくて｢攻撃型｣なんだけど…

放出系の初期呪文がバウセンだからバウレンは強化じゃないのか？

>>353のAA、らのとこだけずれてるのにワロタ。
いかにもそこだけ直しましたって感じで。

>>368
バウセンなんて術ないだろ

「やらしい王様」はエロザルの専売特許です

>>371
では間を取ってガッシュはエロ優しい王様を目指します

「魔界に、やらしい王様がいてくれたら、こんな欲求不満はしなくていいのかな・・・」

>>373

あああ・・・パティがガッシュに襲い掛かってる絵が浮かぶ・・・

>>373
かなりワロタ、、、

では手始めに｢チャージルがパートナーの攻撃に対しても
有効か｣を調べるために恵ﾀﾝにセクハ(ry

>>367
すまん。○かじりだと「攻」になってるな。
○かじり２だと「強」になってる。
ちなみに、ガンズバウレン、ガルレドルクは「攻」
ゴウ・レドルクは「強」

「攻」・・・・。

ここで、本が燃える時の条件を確認してみよう。

自分で火をつける→燃えない
自分の本を燃やす目的で術発動→燃えない（発動するかさえ疑わしい）
自分の術の火がたまたま本に届く→燃えない
何らかの火に自分で投下→燃えない
敵の火に自分で投下→燃えない
敵に火をつけられる→燃える
敵が本を燃やすために術発動→燃える
敵の術の火がたまたま本に届く→燃える
何らかの火に投下される→燃える

バーゴ対キャンチョメの
自分の術で燃えた物体に敵が本を投下→燃える
を追加キボン。

ああ、一番下読んでなかった。OTL

補足：魔物に大ダメージで自動発火
はアニメの世界だけなので考えない。

> 敵の火に自分で投下→燃えない

これは燃えるんじゃない？
ガッシュはコルルやレインの本を燃やしてるし。
自分で差し出してんだからこれに該当するでしょ。

燃えてる火の中に魔物本人が放り込んで萌えるかってことでない？

萌える！？

パートナーに迷惑をかけまいと泣く泣くお別れを決意し自分の手で
梵書しようとするけなげな魔物は萌えるな。

萌える魔物の本は燃えるな（命令形）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　20年後のガッシュ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノヽ)） ヽ,,rｰrヽ,, ,,ﾉi
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ~'tiii"（t　i}}|j　　　　　"　"ﾂヽ|t
　　　　　　　　　　　　　　　iヽ/ﾂii|}}从､}iii)''ijﾘﾘ}　 ､　　　　　 ﾉﾂﾘ､
　　　　　　　　　　　　　　　ii}}y"}!､iii､'';/r"t}}}（iij,yiiヽ-ﾘヽii}j､,,　"ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　t,｀､i､}ヽ''ii）;;|iMtヽ''" ｀" ﾉ　""ノﾉﾉjjり ''ﾌ
　　　　　　　　　　　　　 ､)" ミ;;,,t､ti;i､ t;;､､）)ﾘiﾉﾂノ／""''彡"彡 ョ
　　　　　　　　　　　　　　i､｀''i ;;;;:::ijj}､｀';;;;;;'"":::;;;'"　,,,,　　 廴r''ﾂ r'
　　　　　　　　　　　　　 't､ ;;;､ t;; ::;;;｀;;;;;;;;;;|}:::'"::;;'"ii"　　､迄 彡ﾉﾂ 　　　　　ぬ　ぅ　・・・・
　　　　　　　　　　　　　　ヽ, ;) (|;;ヽ;;､;;;;;;;;;ﾉ':::i:::;'":::';;"　　::'≡　" ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 'i ,;i,,､;;､､,;; ;;;;､;;;i'i},,ir')ノ,,,,,,,,___　:::ミ≡:r'i 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　t ;t;;iitｰﾐｩﾃ;;､刈ｼ='r'-ﾐｭｫヲｦ　 ')'''/'|:|
　　　　　　　　　　　　　　　 '',､,i'"｀￣"::::了 j''"｀￣:::::"　　 ;;ﾘ/)ﾘ/i　　　　　　　,,
.　　　　　　　　　　　　　　　　t､i'::::　　:::::::| ,'　 j""　　　　 :::ﾘ'､/ｲ'(,, ､､ -ｰ '",､　~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽt::::::: :::::t,,ハ　,､)　　　　;;;;:::i-ｰ'"t)）::::: ..;､-'",, "　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;t :::::::::::~'- '":"　　　 了 ,i;;;;:::　 t:::;､-'"　'"　　　　 /
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スマン、誤爆。

まて、せめてどこに落とすのか教えてから行ってくれ…

>>388
面影がねえよ！ｗ

>>362
雑魚vs強者の同時だしなー。
勝って当たり前だから、コマ数も少なくさっさと終わらせられる。
普通に同時進行は強さがある程度似通ってるもの同士だから同時進行は難しい。

とりあえずゾフィスとデモルトは平行した方がいいといってた奴。
単純計算で10話以上の進行速度が半分になった話なんか見たいのか？
デモルト戦やゾフィス戦のイベントの数を数えると減らしようがない。

言ってる意味が分からん

双方終わるまでに２０話かかるぞと言いたいらしい。

ゲームではバウセンあったな。気功弾みたいなの。

ゾフィス戦もデモルト戦も石版編単独で終わってる話ではなく
その後へと続く要素をもった話として構成されているわけで
その部分を無視して単にバトル漫画としての面白さだけを基準にどうのこうの言っても、
内容を理解できてない奴が未だに騒いでる程度にしか見えないんだがな。

確かに一年以上続いたシリーズのラストとしてはやや弱いとは思うが、
作者の意図がこれほど明確に出ているんだから
「金色のガッシュ」全体の構成として十分に計算された展開だろう。
感想は人それぞれだが、終わってから何ヶ月も遅れて文句付けるのなら
その部分を考慮した内容にしないとただの愚痴が難癖にしか見えなくなる。

つか、今頃「俺の期待通りの展開しなかったからクソ」みたいな事言ってんじゃねぇって。

アニメが糞オリジナルやったせいで暴れてるだけだと思う。
とりあえず落ち着け。

まあザグルゼムなんかが特にそうだな。＞流れで続く
出てきただけだし。

当時「ギガノザケル出せよ！」とか文句言ってた奴がいたなぁ。
それも複数。

>>399
それカタルシス云々うるさい主人公最強マンセー厨だろ。
原作が自分の思うような展開に進まないもんで今度はアニ板の方で暴れ始めてるｗ

>>400
いや、ギガノ覚えたところでカタルシスなんてないから。
単にザケルガとバオウの間が開きすぎてるのが気になった人たちだろ。

今となってはザグルゼムで解消されたが、当時はギガノをザグル＋ザケルガで相殺できるなんて分からなかったしな。

>>400
いや、アニ板の方で暴れてるのは原作厨の方だな。
ゾフィスと黒本組の戦いに清麿たちが参加したのを「改悪だ」と喚いている
こっちで引き取ってくれ。

>>401
当時「相殺できるんでね？」みたいな意見も出てたような気もするが
攻撃エネルギーに帯電できるのかも不明で多数派じゃなかったしな。
しかも回りくどい手法でいずれ力技系に取って代わられるのは
目に見えてたし。

>>402
それは、どこでも文句言われてる話だし。
感想サイトだろうが、大辞典の項目であろうが、日記などでも。

それはそういうサイトが「原作の」ファンサイトだからだろ。

大辞典の項目でもか？色々なアニメ全般キャプをしてるような日記サイトとかもだぞ。
色んな場所で批判されてるのを、そういうふうには誤魔化せないものです。

いい加減アニメ板の原作既読者スレにいってくれないだろうか？

スレ違いで暴れてる厨もどうにかして欲しいが、少しでも文句言うと厨だのアンチだの言う奴もどうにかして欲しい
なんでこのスレってこんな閉鎖的なんだ？やっぱ子供が多いのか？

ザグルって小石かなんかに帯電させておいてガっシュの口に放り込んでからバオウとかって出来ないのかな。

多少大きいターゲットでないと帯電出来ないとかじゃねーの？

ザクルを利用してのサイスの威力upは可能なのか否か…

>>411
それ俺も考えたけど、敵もザグルを利用できる事になっちゃうんだよな。

>>411-412
コーラルＱのギガノ何たらにザグル当てたけど、帯電しただけだったからね。

>>409-410
何にでもジケルドが使える（はず）わけで、ザグルゼムも使えると思われ。
>>411
電気のみでしょう。ただ、ザグルゼムが出た時、清麿が「術の威力を上げる術」
じゃなくて、「帯電させる術」と考えたのは、作者の都合。
ガッシュのザグルゼムはゼオンも利用できるんですかね？

>>412
ゼオンにはザグル通用しないのかもな

>>409
それ多分ガッシュの口がこげる。

>>415
地形や物体に当てる使い方は
ほぼ潰されるだろうな

相殺しようとして、ゼオンの術を強化しちゃったりとか？
ザグルゼムのないガッシュがゼオンに勝てる余地があるとは思えないんだが
やはり多数でボコった末、「ティオ、今までありがとう」でパワーアップか

バオウに何かあるついでに金色にも何かがあるんだろ。
やっぱゼオンは１対１か多くても２対１程度になりそうだしその辺でない？

ゼオンを一対多数で袋にしたら、絵面的には完璧ガッシュ側が悪役じゃないか。

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また懐かしいAA引っ張り出してきたもんだな。

ゼオンが圧倒的に強ければ大丈夫
ナッパと戦ったZ戦士は絵面的にもいい役だったし

でもまあ主役の悟空が凄まじい強さを得たことが
大前提で成り立ってるからな、アレ。
主役が来てからはほぼ１対１の激戦だったし。
ヤジロベエや元気玉以外は。

ヤジロベーはヘタレだがベジータを斬りつけた時は強かった
つまり日本刀最強伝説

実のところ今週はお休みかと間違えていましたが（＾＾；

魔物編側のレギュラー総出による予告編でしょうか？今回
状況説明（あのFAX代わり超人の名前忘れました）
謎のメッセンジャー　各人のスタンス
そしてりりしすぎるエリー．．．．

年末にふさわしいお話かと
ではみなさんよいお年を

結局あの使者は何しにきたんだ？

劇場版のモップの親戚

ノロイをかけたもう一匹ってたぶんブラゴ関係だろうけど
これってパートナー限定なんだろうか？
これがココにかかってたら面白そうなんだけど・・・

…で、結局｢恵ﾀﾝの事務所の女社長｣つーのはなんだったのだ?

>>430
たぶんネタばれだったんだよｏｒｚ
恵ﾀﾝが社長に「休みクレ」っていうシーンがある。

40体中生存しているのは16体

01　ガッシュ　生存
02　ブラゴ　生存
03　キャンチョメ　生存
04　ティオ　生存
05　ゼオン　生存
06　ウマゴン　生存
07　ゾフィス　送還
08　パピプリオ　生存
09　ウォンレイ　生存
10　バランシャ　送還
11　バーゴ　送還
12　バリー　生存
13　ドンポッチョ　送還
14　キッド　送還
15　パティ　送還
16　ビョンコ　送還
17　コーラルＱ　送還
18　テッド　生存
19　アース　生存
20　カルディオ　生存
21　レイン　送還
22　ロデュウ　生存
23　リオウ　生存
24　チェリッシュ　生存
25　モモン　生存
26　アースを迎えに来た魔物　送還

とうとう作者も最大14体しか新キャラを出せなくなったか

警告に来た魔物も候補とすると残り13体か
あれがイレギュラーとすると新キャラの出し様はまだまだありそうだけど。

14体フルに使うのはやめて欲しいもんだ。

１００体の中を勝ち抜いたそれぞれの魔界の魔王１００体で
大魔王を目指して２回戦開始とか。

それやるなら魔王12体＋前回大魔王＋ゲスト3人（玄宗、フォルゴレ、ナオミちゃん）だろ

ん〜と　ところで自分が読み飛ばしたのかもしれんがあの建築物ファウードは誰が
人間界に持ち込んだの？

>>437
リオウが持ち込んだと藁魔物が言っている。

今まで登場したバリー以外の魔物を全て注ぎ込むみたいだな
リオウチームとガッシュチーム、ゼオンやまだ見ぬ強豪のようなチームに属さないハイエナたち
ファウード編の規模の大きさから、残りの魔物もほとんど登場するんじゃなかろうか

あの派手なブラ、やっぱりシスターのだったのか。
…脱いだら凄いんです？

>>438
そっか　じゃあ現王が持ち込んで次代魔王候補ごと人間界試練の場をアボン
現王は永遠にウハウハの野望＞＞＞ピヨ麻呂達が現王倒しに魔界にお出かけ
って展開じゃなさそうね

今のところ呪いを解呪を期待できるのがティオの読めない新呪文しかないから、
ファウード解放は避けられないかもしんないね。

キャンチョメの様子を見るに清麿たちは板挟みにあいそうだ。
でもフォルゴレの本音にはつい笑ってしまった。

1000年前の魔物とか引っ張り出してきたくらいだからな
まだ何かしかのアイデアがあって数十体くらい増える
かも知れない

まあお約束的に言えばファウードが開放されなきゃドラマにならないわけで…

ウォンレイが仲間になった理由にはがっかりだ
ファウードの正体を知らないこともがっかりだ
エリーが呪いをかけられてるのもがっかりだ

いやエリーには萌えろ。
もとい燃えろ。

最後はキモ麿死亡、ガッシュ強制送還。テッド・ティオ・ウマゴン傷心自殺。
んで悪役全員死亡。
残ったキャンチョメが優勝。フォルゴレとともにヤラシイ王様に。

どうした？　大丈夫か？

今までゼオンについては散々議論がなされてきたが
カラーでのこの位置と面積の取りようはさすがに
ゼオンがラスボスもしくはそれに準ずる重要キャラ
という解釈でいいよな？

ゼオン=前回の魔王
ガッシュ=ゼオンが魔王の特権を使って排除したゼオンの不要な部分

ラストはゼオンvsガッシュでガッシュが勝つ

ロデュウとチータの絵が間抜け

>>451
中国っぽく書いてあるよな墨で

つーか、あんな凛々しいエリーたん出しちまったら、
中華組がヘタレみたいじゃねーか。

>>453
何度も予想されてるように、エリーに何物かが憑依しているなら
最悪エリーが死んでも構わない、とか思ってそうだし

>>453
対応の差はファウードに対する情報量の違いからだろ。
解放すると人間界を壊滅できるような物だと知ったら
ウォンレイ達もアース達と似たような行動するんじゃないか？

つか、思わず額の紋章を「肉」に差し替えた画像作りたくなってしまったんだが。

>>454
そういう風に受け取るとこではないだろう。自分の命も顧みないという表現描写。
憑依ってのは最初のキエエ！っていう霊媒師みたいな感じのせいで、
次の週の戦闘後も普通に喋ってる描写からそうではないと判る。

あの使者の意図が読めんな
ガッシュを仲間に入れようってわけでもないし
助けてほしいって言いにきたわけでもないし・・・

ライクからの使者か？

バオウを利用して何か企む第三勢力とかだったら話広がるな。
ジュビロ並にな。
畳める保障はないな、うん。

>>456
そうするとエリーは
「殿様言葉でｷｴｴｴｴと奇声を発し心の力もべらぼうに強い
　5歳前後の幼女」
ということになるわけだが・・・

ガッシュ世界でもたぐいまれな存在だな（ｗ

ライクめ今度はニュージーランドに行きたいのか。
正月休みでバカンス楽しむつもりだな。

忙しい人だから、たっぷり養生してもらいたい。

今週の表紙にデュフォーがいないのをちょっと寂しく思ってみたり。
いや、まぁ本編には大きなカットで登場はしてるんだけどさ・・・

>>461
もう行って来たんじゃないか？
レイン話前にもいってきたんだろう東南アジア。
その余波がビッグボインとアイススケートなんだろう？

>>457
あの背格好でガッシュを知ってる奴と言うとやっぱゼオンでない？
新キャラでなければ、だけど。

ところであの呪いはとんでもなく遠距離からかけられたものですね。
しかもロックオンされたら回避不能っぽい。
この分だとシェリーやグスタフもロックオンされてるかも。
しかし、表紙にバリー組が出てないな･･･最強の王をめざしてるなら格好の標的なのに。

>>465
残りの二人にも既に呪いをかけてるようなこと言ってたしな。
一人はエリーとして…、あと一人はやっぱりシェリー？

黒本組、呪いかけても大人しく従うとは思えないからなぁ

ってか鍵を壊す＝ファウードがリオウのものになる、なのか？
鍵を壊して呪いが解けた途端ボコられるぞ

あんなに強いゼオンをリオウが勧誘しなかったのも興味深い。

>>467
ココにかかっていればいやおう無しだろ。

>>469
あんまり強いの勧誘したらファウード解放した後が大変だろ。
そいつにファウード奪われても困るし。
理想は超ディオガ持ってて、かつリオウより弱い魔物。

ディオガ級持ってるのは皆最強クラスの魔物だと思うが
戦えばどちらもタダでは済まないレベルでは。

シェリーに呪いか・・・ありうるな・・・
ブラゴは前回で散々目立ったから今回は
バリーが来ると踏んでたんだが・・・
扉絵にすら出てこないし・・・orz

リオウってほんとに王候補なんだろうか？
未だにパートナーの影さえ出てこないが・・・

しかしかけすぎたら自分の命が危ない呪文か…
いい具合に制約ついてるな。

人を呪わば穴二つですよ

>>470
同意。黒本組を勧誘するならシェリー本人よりもココに
掛けた方が(リオウの)仲間に加わりそう。

…そして、｢バオウ持ちだと発覚した
赤本組｣を勧誘するなら清麿本人よりも(ry

つーか、この漫画で人死にが出たらビクーリだ

>>477
ガッシュだな。

ディオエルムの特訓で、サンビームさん本ごと燃えてないか

>>480
サンビームさんはアレだが、本は大丈夫じゃね
「自分で自分の本は燃やせない」ルール適応により。

>>469
存在自体知らないからだろ。知らない奴にもかけられるなら、ロデュウ要らないし
>>474
怪しいよな。リオウ本人が変な呪文唱えてるし、ファウード召喚もリオウっぽいし
ついでに色々知ってて、超ディオガ3つも持ってるアースも怪しい

呪いって…
そんな便利な能力があるならレインの時に使え。

まさか、女にしか効かないとか言うんじゃないだろうなｗ

エリーは男じゃねーの？

>>483
レインで失敗したから使ったのかも。
本当は使いたくなかったんだけど仕方なく。

藁魔物がリオウは特別な「術」を持つ魔物って言ってたけど
「」をつけてるんだし呪いはパートナーが唱える術とは別物なんだろうか。
それ以前にパートナーがいることすら疑問だが。

ゾフィスが心を覗いたり弄ったりするのも、パートナーが唱える術じゃないしな

エネルギーの効率から考えると人間界からあれを呼ぶより
あれと一緒に人間界にきたほうが効率よさそうだしな

もしかしたらリオウはパートナーがいない可能性もあるわけか。

（アースと同じく？）最近魔界から来た王候補でない魔物とか。

>>489
何らかの理由で本を無くして（燃えたわけじゃないので）魔界に帰ることも、戦うことも出来なくなった可能性も。

>490
ちょっと前のビョンコみたいにパートナーに協力してもらえないとか。

金だったら
色なんて関係ないとか
のどかな事を言ってる奴がいるが
ガッチリつかめばいい。
シュナイダーもいるのだ！
ベリーシット！
ルンルンルンルン♪

うっかり喧嘩してパートナーに呪いかけちゃったよどうしようもう謝っても許してもらえないよな
呪いといたら本燃やされるなでも協力してもらうのも無理だな困ったな状態だとか。＞リオたん

サンビームさんの「熱い、熱い、うわーお!!」にﾜﾗﾀ
あんた実は楽しんでるだろ

つーか、俺がリオウのパートナーだったとしても
せっかくのカラーページで、あんな便秘で気張ってる
変な踊りだか呪文だかみたいのされてたら帰りたくもなるよ。

便秘をなめるなよ

>>495
アレは痔に苦しんでいるところさ

エルのブラが派手だったことにショックを隠しきれない。

>>498
そうか？
現実、女の下着なんて脱がせるまで分からんぞ

「これ、モモン、ああ、いつの間に私のブラを・・・」

「待て、ガッシュ、こいつ様子がおかしい！」
→勝手に部屋に忍び込んでる時点で十分おかしい

「見えるか、デュフォー」
「岩山しか見えんが」

の小ネタがﾜﾛﾀ

むしろ脱がせるまで分からないはずの物を
読者の目に晒したエロザルＧＪ

逆転の発想をすると
エルたんはノーブラ

今週最大の衝撃・・・

表紙＆扉でちゃっかりレギュラー陣におさまってるエロザルの姿

>>483
レインが超ディオガ持ちか確証が無いからだろ
ロデュウ（他数名）は強い奴を訪問し、そいつが超ディオガ持ちか確認する役
貴重な超ディオガ持ち同士を戦わせるのは危険なため、ディオガまでしか持ってない上裏切る心配もないロデュウが行く
ハズレでも一応勧誘はする。駄目なら倒す。超ディオガ持ちが話し合いで仲間になれば最高。
超ディオガ持っててもロデュウで勝てる場合もある
ロデュウが帰ってこない場合も、倒した奴は高確率で超ディオガ持ち
超ディオガ持ちっぽくロデュウでどうにもなりそうにない場合は、人間を呪う。こんな所だと思う
レインも魔界帰らなきゃ、カイルの額に印が浮かぶ。で、説明を受けた時点でカイルはショック死

清麿くんのお母さん、
疑いもせずにナゾナゾ博士からの電話を引き継がないで下さい。
あまりにあっさりし過ぎていて、事の不自然さに気づきませんでした･･orz

>>505
なんか何度か飯ぐらい食ってそうなカンジだな。

そういや、何故かテレパシス・レーダーが
ワゴン車でパソコン操作してたな。

>>505
テッドのパートナーを何のためらいもなく、
「ガッシュちゃんのお友達よ」
て、紹介したお方だぜ。

華さんなら「私は何でも知ってるナゾナゾ博士。清麿君をお願いします」と言われても普通に取り次ぎそうだ。

ライク失敗したな、
4日なんて期限付けなければリオウの魔術で魔界送り
なんて展開もできたのに・・・

最初から魔界行かせるつもり無いんだろう。
魔界は回想だけに止めると思う。

バリーどこいったー
祭り始まっちゃうぞー

>>511
最初は無かったかもしれんが魔物も少なくなってきた今
引き伸ばしとしては1番効果的だと思うが・・

無理に伸ばしてグダグダになられてもアレだしなぁ

消えちゃうよ
4日たったら消えちゃうよ

現地まで行くので2日ぐらいかかりそうな気が

>>515
タイムリミットは後４日・・・
金色のガッシュ
エピソードファイナル

リオウとしては超ディオガ使える魔物１体消えただけでも大問題だよな・・・

やっぱリオウは名前からして誰かの召喚術だったんだよ

>>517
そのネタは次の映画で使用されるようだがな

パピプリオが超ディオガ覚えるんだろ？

チータの仮面の下に呪い…って可能性は無いか？

清麿たちの前に現れた魔物が仮面を付けてたってことは
そいつは今まで出てきた魔物か、
ガッシュの魔物時代の知り合いか、
顔に呪いの印があるかの伏線だろうか

デュフォー白すぎ。

エリーはどうみても幼女じゃない

実はリオウは幼女

天使にラブソングをの可憐なシスターﾊｧﾊｧ

ここでモモンのオラ・ノロジオですよ。
のろい対決。

>>528
ﾁｮｯﾄﾜﾗﾀ

モモンのノロジオを使って、タイムリミットを先延ばしにする展開はありそうですね

社長に許しもらった恵は泣いてるのか頬がテカってるのか・・・

>>523
キクロプだ！！

髪の毛を手がわりにするとかいう
器用なことやってたな＞使いの魔物

それはそうと、残りの魔物（約30体程度？）のうちの
貴重な1名が
今週あっさり送還されてんですが・・・

>>533
実はアレがチェリッシュ
…つーことでアースVSテッドの因縁がさらに激化

>>533
実はディオガ級を打ち合うド派手な戦闘が繰り広げられました。
いや普通にあり得るけど。

チェリッシュは、本編で少し顔だしているだろ？

>>536
家政婦になって横から家庭の内情を見てるんだろ？

ところでよ、ファウード編が終わって次の展開になるときに
『１００体の魔物のバトルロワイアル』の設定がうやむやになる、

というのはおまいら的にアリですか？

１巻〜７巻くらいまでは名作でした
それからはアニメ化のせいでグダグダ

ミコルオ・マ・ゼガルガ！！

4日が経過したら、あの呪いの印はどうなるんだろう。

>>541
危険な形のマークに変わり
ソイツの人生は終わってしまう…

>>521
>危険な形のマークに変わり

「肉」だな。

いいや米だ

リィエンの場合なら｢中｣

>>541
ボマーかよｗ

アースとエリーの設定が少々変わったような。
初出の時はエリーに対し臣下の礼を取っているような口調だったと思いますが
今回はため口。
「王決定戦に置いて特殊な立場」と思わせるような設定を止めたのか。
まあ、某きょんしー漫画のように戦闘時トランス状態の時は別人格なのかも
知れませんがね。

あと、エリーはガッシュ達（レイラ含む）より肉体的には幼い
３〜４歳児に見えますね。

まあ別にリィエンは死んでもいいから、
ファウード見つけるのに4日以上かかってもかまわん。

>>505
ナゾナゾ博士も一般人と話す時くらい本名を名乗れｗ

私の名前はナゾナゾ博士。
自分の本名だけは知らない不思議な博士さ。

なんかウォンレイってどの位強いのかイマイチ分からんね。
ロデュウよりは強いみたいだけど…。

>>550
俗に記憶喪失というやつだな

>>551
現在人間界にいる魔物の中では大体中堅クラスじゃない？

>>551
ウォンレイが戦った相手が魔物最強クラスのデモルトと、人間最強と思われる玄宗だからな。
基準値になるガッシュと比べにくいんだよな、コウモリみたいなのは逆に瞬殺しちゃったし。

今回の呪いの人選でウォンレイは上位クラス確定。

ウォンレイも上位になるための根回し大変だろうな。

作者的には上位なんだろ＞ウォンレイ
しかしウォンレイといい鈴芽といい
作者と読者の温度差が激しいキャラ多いなぁ・・・

>>556
サンデー全体からして編集部と読者の温度差は相当なものだぞw

>>557
みなまでいうな

正直サンデーのマンガって全部寒いよな…
編集部は何考えてるんだろうって何回も思った

まあ清麿たちが見たのは自分たちを一方的に押し捲ったザバスを圧倒したのと
バス・アグローゼスに捕まりそうになったガッシュを助けたとこだけだしな
デモルトには負けるのが当たり前だし、評価が高くても不自然ではない

清麿の評価の問題ではなくリオウに力ある魔物に認定されていることが
読者と作者の温度差じゃないのか？
鈴芽も小、中学生の男の子にしたらどうでもいいキャラだろうしな。

ウォンレイはバリーくらいの実力ってところが妥当な評価かと思う。
作中の描写はブラコより弱くてガッシュより強い・・・だし。

問題になるのはむしろ今までのイメージだと「上位の魔物と思うこと」は出来ても「超ディオガを持っている」とは考えられない点じゃないか。

いや、麿の評価も過剰ぎみ。
デモルト戦での「俺たちよりずっと強い」はこのスレでも疑問の声が上がってた。
今週の「ロデュウなんかに負けるはずがない」ってのも、
ディオガ＞召還を考えるとどうかと。

まぁ後者のは仲間を想う気持ちみたいなもんだが

奴は性格的に悪党の仲間になるくらいなら自害しそうだからと言う見かたもあるんじゃないか。
勝ち負けはともかく、屈することだけはないだろうと言う判断。
まあリィエンかたに取られた場合は、例え人間相手でも無抵抗に従っちゃう男なんだけどな。

結構ウォンレイが敵になって少し楽しみしていた自分がいるわけだが、
今週でいきなり助ける対象に変わってしまって少し萎えた。
そんなすぐバラすんなら先週みたいなヒキにすることなかったのにな。
なんのためのあんなヒキにしたんだよ。

つーか、ウォンレイがリオウに協力する経緯なんぞより
いつのまに抜け駆けして超ディオガなんて覚えたのかを
知りたかったわけだが。

ウォンレイ組はカンフーでの底上げがあるから、単純に威力の強い術を持ってるだけの魔物よりは強いだろう。多分。

>>565
禿童。今週号見てすっごく萎えた。

>>566
漫画に出てる分できっかけになりそうなのはデモルト戦だな。
多分あの敗北と死に際からの復活を元にして
超ディオガの　盾　を覚えたんだろ。

対ゼモルク専用盾。

ディオガの盾か…

展開したまま体当たりするだけでも結構強力そうだな。

>>565
腐女子対策なのだろう

>>563
ディオガ＞召還って事自体が俺らが勝手に思ってるだけかもな
作中でディオガはディオガ以外の術と殆ど当たってない。ギガラド、ガルバドスに負けただけ
雪山での印象はディオガ＞＞＞バオウな感じだが、見た目は雪山の時が一番大きかったし
実際はディオガと召喚は殆ど差が無いのかもしれん

ラオウ・ディバウレンが既にディオガ級以上かも知れないということか。

>>574
いやいや、作者的にディオガも召還も”基本的には”同じぐらいでしょ。
ただ初登場がガッシュがラウザルク習得直後のお陰で、
ライクが”ガッシュはパワーうpしたけどブラゴにはまだ届かないよ”って事を表現するために
あの雪山破壊を生んだんじゃないかと妄想。

バオウ覚えて強くなったねと思ったら360度アイアングラビレイ、
ラウザルクで身体強化したねと思ったら素手で建機破壊と初ディオガで雪山破壊、
長い連載期間かけて千年魔物を何体か撃破後に２０人を１週で送還。

次はガッシュがもうひとつの危機としてのバオウを克服後になんかすごいネタをしこんでくるか、
あるいはそのままガッシュVSブラゴに突入か…

ディバウレンのディはディオガのディじゃないの？

ちがうよ

>>575
ハハ
>いやいや、作者的にディオガも召還も”基本的には”同じぐらいでしょ。
お前、作者でもねーのに何で分かんの？

どうでもいいけど
全身やけどしたらさっくり死にますよサンビームさん

ハハハハ、ガッシュ君。
太陽は燃えているけど火傷はしないんじゃよ。

>>580
本当！？

ウ・ソ♪

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>>572
子供対策だろう。ウォンレイで誤魔化せると思ったんだろう。

おまいら今週人気投票なのにいっさい話に出しませんね。

つーか、同じ人気投票の回に数コマで送還されたドンポッチョにはちゃんと名前と投票欄があったのに、
今回送還された魔物はそのどちらもなくてかわいそうだ。

ドンボッチョは確か見開きでギガノ撃ってもらってたから。
今回のはめっさこまいの１コマだし…

>>573
ディオガ＞＞＞バオウは確実でしょ。
Ｑ（グラブ？）がギガノで相殺できる術だと確信してたし。
３連鎖バオウでようやくディオガレベルかと。

つーかファウードの鍵をぶっ壊すのに、ラオウ・ディバウレンで事足りるなら
もっと早く計画実行してれば、
千年魔物にはその程度の術の使い手はゴロゴロいたのに。

>>587
Ｑは、バオウ以外の攻撃呪文はザケルとザケルガしか無い事を知ってたからなぁ。

バオウを使い切らせるためにザケルガでは防げない攻撃を放った、
とも考えられる。

バリーみたいに耐えてしまえば良いわけだからね。＞バオウ

あと、超ディオガのガルバドスと同レベルっぽいバルバロスが二連鎖バオウに敗れてるから
ディオガはせいぜい一〜二連鎖バオウと同レベルかそれ以下。

バオウの威力自体が固定じゃないっぽいけどな。
なんとなくｶﾞｯｽの心意気で変わってるっぽく見える。
見えるだけかもしらんが。

>>591
気のせいじゃない？
基本的にこの作品の術って威力を制御するのは人間の側みたいだし。

まあバオウは特別だからひょっとしたら…な可能性もあるけど。

使えば使うほど溜まる力（清麿談）を使う術だから、それなりに変動するんじゃね？

現代用語の基礎知識

【ヤムチャ化】（やむちゃか）　

1、最初は強かったが、話が進むにつれて弱くなってしまうこと。
2、戦いの時、一番最初にやられるヘタレ。
3、新しく登場した敵に即負けしても、読者に「〇〇が一撃で!?」ではなく
　「いつものことだ」で済まされる程度の強さであることが基本条件。
　たまに活躍していると読者は驚愕し、「ウソだ。信じられない。俺はだまされんぞ」
　という感想まで出てくる。

（「ヤムチャ化」＝「弱い」「負けた」ではないので使用には注意が必要。口頭では説明しにくい微妙なニュアンスが…）

異議アリ！
ヤムチャが苦しめたのは腹ペコでフラフラの悟空であって
彼は最初から噛ませ犬でした！

>>587
ディオガ厨か？認めろ。ディオガの時代はもう終わったんだ・・・

>>594
確かに、ウォンレイは見方を変えれば「敵に寝返った」のではなく
「戦闘突入前にすでに敗北しているキャラ」ともいえるな。

人造人間編のヤムチャのごとく。

>>596
その前に素のバオウの時代はとっくの昔に終わってるが。

>>597
ウォンレイはヤムチャじゃなくファルコやシュウだよ。
強いんだけど守るべきもののために殉じた結果ヘタレにみえるタイプ。

リア厨の俺なら言える。とりあえず俺の周りははウォンレイ普通に人気あるよ。
まぁ、確かに一人一票の状況で投票するほど好きな奴はそんなにいないけど。
あとスズメどうでもいい。あの大ゴマが無かったら微笑ましく見れたと思うんだけどな。

シュウって何さ。

まあ、あれだ。
ウォンレイがいつもいつも死に掛けるのは、
デモルトといい、玄宗といい、強い敵とばかり遭遇してしまう
クジ運が悪いんだ。

今回はファウード編キャラ総登場って回だったが黒本の出番は無かった。
よもやシェリーまで額に刻印つけて登場したりせんだろうな｡

>>601
黒本組は、石版編で活躍しまくったから
もうしばらくは出番ないだろう。

チョキ、チョキ、チョキ、ときたからもうチョキはないんよ。

アースが「バオウはまだ真の力になっていない」と言っていたし、
もしかすると、〜オウ系の呪文は使い手の成長に合わせて
レベルアップする術かもしれん。
だとすると、ラオウがディオガ級に到達するってこともありうるだろう。

>>600
名前すらだしてもらえないツァオロンって･･･

なんか最初は、召喚系は全部「〜オウ」で統一するつもりだったけど
語感的にネタも尽きて
ミコルオ、ペンダラム、ガルバドスみたいに固有名詞の召喚系も
出したんじゃないかと思う。

>>599
ロゼッタストーンの仁星

>>600
五所瓦？

世紀末覇王と同じ名前なのに、
スオウ、ザオウと並び、
召喚系最弱ランクなのはいただけない＞ラオウ

コブラとかラギコルとかダイバラとか

>>602
カイジネタで返して欲しいんだろうが、詰まらないので却下

>600
黄金の牛さんのようなものか・・・

この漫画、「魔物は人間を殺してはならない」というルールが必要な気がする
直接や呪文でも人間を死なせたら強制送還とか
ディオガじゃなくても人間が直撃食らったら死ぬだろうに
その救済措置がまったくない

>>608
馬鹿！ダイバラさんを舐めるなよ！（デザインとか）




つーか、むしろクリスマスイブだというのに、
2chなんかにいて欝な漏れに救済措置を・・・・・・

＿|￣|○　

>>612
辛かったね
>>602
いや、ブラゴは出るだろう。
ブラゴがファウードの「力」に気付かないわけないし。
何より呪いかけられてるかもしれない。

超ディオガを求めるなら中華より真っ先に黒本に目をつけるのが自然なんだよな｡
レイン編の時点で加入していた２体の魔物の中にブラゴがいたんかもしれん｡

ブラゴは怖いから仲間にしません

>>611
人間が死んだって魔界サイドはカケラも困らないだろ。
術が使えなくなった奴が失格するってだけで戦いの進行にはなんら支障がないんだから

　　　　　　♪　　鉄　の　　>>612　〜〜〜　　♪
♪　　無　敵　　>>612　〜〜〜　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　 ,､＝''´|
　　　　　　　　　　　lヽ､　 /＿◎"|l
　 _,-､_　　　　　　　＼ ヽ((ニﾉ ソ　　　　　　　　　　　＼　|
_/ヽ /　ヽ　　　　（( ヾ｀-　ﾆ＝ﾆ｀`‐- ､　　　　　　 ,､-‐ｰヽ|l　/
（ ､_ノ-'´ヽ､　　　　　＼ﾆ/l:::::::） |｀`‐┘　　　 ,-'´//ﾍ| | 　 ｀‐､
　ヽ　 ,､-'´＼　　　　　　 <　l： ,､ﾉ　　　　　, -'´//ノ　ﾉﾉﾉ l　　ヽ
　　 ゝ　　　　＼　　　　　/ /｀`| |　　　　　_,､//l＝/　=i::i＝|l l　　',
　　　＼　　　　　＼　￣￣￣￣￣￣　　 ヽ‐/ l　l　　　　 .ノ､‐､　 l
　　　　 ＼　　　　　 ｀ ‐､　　　　　　　　　　l　 .! ‐ﾆ二=ｰ　l　＼|l|l l
　　　　　　｀‐､　　　　　　｀`‐-､._　　　　　　l ﾉ ヽ 　　　　/　　 ヽ ﾉ
　　　　　　　　｀‐､_　　　　　　　　｀`‐-､._ノ/ヽ　｀､､__, '/　　　　 >､
　　　　　　　　　　 ｀‐､._　　　　　　　　　　｀`‐-　　|:::: /　　　 ／　　＼
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　　　　　　/ ミﾉ'‐､　　　　　　　｀`‐-､._ /　　　| / /　 ／
　　　　　 （　つ-'´　　　　　　　　　／　/ (⌒⌒)／／　(⌒⌒)
　　　　　　ゝ＿_ﾉﾍ､　　　　　　 ／　　/　＼／／　　　 ＼／　　／
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>>616
人間をパートナーとしなければ術を使用できない＝まともに戦えない、という足かせをするなら
人間を殺してはいけないという足かせもするべきだということ
その方が設定や描写に納得がいくし面白くなる

この戦い、漫画内に死亡シーンがないってだけで
人間どころか魔物相手でも「殺って良し」なんだけどな。

つか、人間を殺してはいけないんなら
人間を巻き込んで術を使う事自体禁止になるだろ。
禁止にしなくても、基本術でも当たりどころが悪ければ死ぬ危険はあるんだから
殺人→送還が怖くて人間狙いの戦法が取れなくなるし、
いざとなったら魔物が人間を盾にするのが有効になってしまう。

それの何が面白いの？

>>607
なんでラオウはこんな弱そうなイメージがあるんだろうな？

他のレギュラーキャラの召喚術は、
ドラゴンみたいな幻獣とか、オートマータみたいのが飛び出すのに対して
ウォンレイのは、猫ちゃんが飛び出すからだろうか？

>>618
ははは。アホめ。
殺していいに決まってるだろ。そこはどのみち通る段階なんだよ。
遅かったぐらい。まあ今回はもろそういう話だし。

どう工夫して人間を死なせないように勝つかのかを考えたら
戦法の幅も広がるだろう？

＞殺人→送還が怖くて人間狙いの戦法が取れなくなるし、
人間を傷つけることじゃなく、魔本が標的だと考えたら別に怖くはない
本を燃やす程度なら人間を殺すほどの威力の術ではなくてもいいし

＞いざとなったら魔物が人間を盾にするのが有効になってしまう。
大きい術でも魔物が人間と魔本を庇うことを考えると
魔物に致命的ダメージ、人間にも気絶や身動きできない程度のダメージ
人間を盾にする＝人間が持っている魔本を燃やされる
あるいは行動不能になると術が使用不可＝敗北確定

上記の理屈はともかく、現状の設定だと人間は自分自身の利益はなにもないのに
命懸けの戦いをしなくてはいけなくなってしまう
特に今回の「命を奪う呪い」うんぬんが真実だとしたら最低の設定だ
力が遥かに優れる魔物が脆弱な人間と力を合わせなければいけない理由、
現王、あるいはこの戦いのルールを決めた主の意図そのものが不明になる
魔物が勝手に人間界で強力な術で戦う話にすればいい話だ

あー、わかってないカンジ。

どうせならパンダが飛び出した方が中華っぽかったな。

>>622
なんつーか……。
一巻から読み直そう。
特に黒本主役の話を重点的に、って感じだなｗ
まあ、本を「魔本」っつってる時点でダメダメだが。

実は、４日後にうんこが止まらなくなる呪い。

あえて、「人間を殺して簡単に決着を付けることができる」のにそれをしないのが
この戦いのひとつの試練ってことかね？
それで生き残ったとしても「お前には王になる資格はない」とか言われて

人間と協力しなければならないってことは物語のテーマとして
・ひとりよりもふたり、より多くの者で力を合わせることが必要だ
・力だけが全てじゃない、弱き者から多くを学べ
こういう意図があるからだろう
まあ、今回の呪いも実際のところは分からないから
今は結論を出すべきじゃないと思うが

>>594

　　　　　　　　　　　　こ　れ
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
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　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

>>620
全体に丸っこいから、かなぁ？
虎って普通は龍と同等の扱いされるはずなんだけど
ラオウは妙に迫力無いんだよな。

ウォンレイの超ディオガがラオウの強化版だとすると
強化バオウみたいにあちこち尖ってカッコ良くなってるかも知れんが…。

>>627
え〜とね
>人間と協力しなければならないってことは物語のテーマとして
これはテーマじゃないよ、『ルール』ね
なんかさ、キミに思ったのは
マンガ本以外ももっと読もうよ
文盲だなぁ〜ってお兄さんスゴーク感じるよw

>>630
そんなことは分かってるって
わざわざそんなバトルに不必要なことを『ルール』にするということは
作品のテーマとして重要な部分なんだろ？ってこと

>>627
君はラピュタ王を目指した方がいいよ

リオウがブラゴを仲間に取り込んでも、バベルガって重力だから、
他の超ディオガの邪魔にしかならないような気がするのは自分だけだろうか？
それとも、他の奴が放った術が鍵に着弾した瞬間放つとか器用な真似を
するのか？

ようやくゼオンとデュフォーの実力が見れるのか！？

痔が・・・

痔で帰っちゃうのかよッ！

>>634
もちろんだ
今は山しか見えないが
そのうち敵も見えるようになるだろう

つーかゼオンはやけに自信満々だけど、
リオウ側には、超ディオガ級の使い手が複数いることを
承知の上でファウードを乗っ取れる自信か？

乗り込んだ後に、実はゼオンの最大呪文がゼオ・ザケルガ程度でした、
では笑い話にもならんぞ。

でもやつらディノリグをザケルで回避するしなぁ…

ゼオンもザグルゼム持ってる可能性もあるし、
それに術の威力だけで勝敗が決まるわけでもないしね…

それにしてもゼオンの「手から術を出せる」ってのは便利だよな
同じザケルガでもガッシュのは口から出すビームで終わりだけど
ゼオンのはビームにもなればビームサーベルにもなるんだし。

まあガッシュも気絶しなくなれば連続放射で首動かして…


キングギドラ？

>>640
ザケルガがそんなに利便性がある呪文とも考えにくいがな

ゼオンはだぶんディオガ・ザケルドンとかディオラ・シルドとかディオザケル・ラウザルクとか使えるよ。
ザグルゼムは使う必要ないから覚えないだろうけど。

まあ>>639の言うように、ロップスの最大呪文も
最小限のザケルのみで防いでたからなぁ…

しかも、デュフォー、アポロ、シェリーの3人は本の使い手の中じゃ
群を抜いてるし。
ブラゴなんて、能力の上下にムラがあるシェリーよりも
「死人になれ云々」をデフォルトで達成してるデュフォーが
パートナーになった方が喜びそうだ。

ウマゴンってウンコ

するの？

>>645
するはず
たしかデボロ遺跡に入る前のキャンチョメの
便が止まらない呪文に怯えていたので、
その呪文の効力が自分にも適応されると判断したのだろう

いやそんな真面目に考察せんでも…
ローゼンメイデンじゃないんだから排泄ぐらいするだろ。

つーか食ったら出すのが自然の摂理アルよ。

食うモンは食うのに、排泄はしないなどとほざくのは
ローゼ○メイデンとドラ○もんだけで十分アルね。

今回扉絵には出て来てるのにスルーされた黒本とカルディオ組。

一番の目的が消えた黒本は扱いの難しいとこだからやはり刻印で強制参加か?
カルディオ組が超ディオガつーのはまず考えられんからリオウも
スルー対象なんだろうがあいつらがどう関わるのかさっぱりだ｡
ベタなとこではファウード編の一件とは関係無しに馬組にリベンジマッチを
挑んでマスターしたディオエムルで送還か｡…ベタ過ぎてﾂﾏﾗﾝ…｡

>>649
ドラえもんは排泄しない理由があるけどね

>>650
あるじゃないか。重要なポストが
ゼオンの馬だよ

扉絵にも出てないあのコンビがそろそろ来ないかな。
「ここか、祭りの場所は…」とか言って。

>>651
ドラえもんはおしっこはするよ。
何出してるのかは知らないけど。


ところでローゼンメイデンって何さ？

じつはモモンとウマゴンのコンビに期待している。
モモンが敵の動きを制御してウマゴンがスピードで圧倒する。結構使えるコンビだと
おもうが。
それ以上にロデュウ＆パピプ対ガッシュ＆ティオも期待。
パピプの呪文でどれだけチャージルが強くなるかすごく見たい。

>>653
>ところでローゼンメイデンって何さ？
コミックバーズ連載のゴスロリお人形漫画、深夜枠でアニメ化され先日最終回を迎えた。
ローゼンという人形師の作ったお人形が完璧な少女アリスとなるために人間を媒介（というかパートナー）
としてバトルするという設定がなにげにガッシュにかぶってる。
1クールアニメだけどアニメとしての出来は正直ローゼンの方がずっと上かと。

恵ﾀﾝはしないよ(お約束)

…つーか、亀レスだがVS玄宗戦は

ギガラで｢玄宗だけ｣を閉じ込める
→ヲンレイVSツッァロン→ヲンレイVS玄宗

と各個撃破すればもっと楽に戦えたと思うのだが…

…あ、そーゆーことを考える｢作戦立案者｣がおらんかったか…

それでもやっぱギリギリなカンジがするな。

ギガラが外から殴られたらどの程度保つかわからんし、
ザオウ撃たれたらどのみち大ダメージ食らうからあんまり変わらんかな。
あの戦いはまともにやっても一発勝負でもかなわんから苦しかったわけで

＞ヲンレイVSツッァロン

各個撃破というか、この時点で既に危うい。

話ぶった切って悪いが、今週麿の家に来たのってリオウの呪っていうのはダメかな？
ゲンスルーばりの発動条件という事で、だから中華組もあっさり寝返ったとか。
んで、数日後に麿の額にも呪いが発動。

ついでに残る２体はテッドとゼオンあたりと予想。
テッドはチェリッシュと麿の命のためにトップ発動、ゼオンは自分のために。

既出だったらゴメンよ。

>>659
つか無理だろ。明らかに押されてたし

>>653
まあつまり「ヲタ・ヒッキー向けにカスタマイズされたシリアス版ガッシュ」だ。

>>660
＞ゲンスルーばりの発動条件

漏れもなんとなくそんな気はしたが、リオウがガッシュが
超ディオガ持ちであることをどこで知ったのかと、
あれだけで呪いが発動してしまうのでは、いくらなんでも反則すぎるつーか・・・
（まあビーム当てただけで石にしてしまうゴーレンに比べりゃ可愛いモンだが）

ビーム当てただけで石、っていうのは冷静に考えるとぬるい気がしてきた。
少年誌だから仕方がないと言っても、山を削り城をブチ抜くほどの術の応酬をして
幾ら魔物が耐久力があるとは言え跡形も無く消し飛ばないんだから。

これ、普通なら「ディオガ当てただけで消滅」、だからな。石になるくらい大したことない。

石化されて千年放置の方が一撃で消し飛ぶよりずっと過酷だと思うが？
つか、それが分からないと石版編のキモが理解出来ないと思うんだが。

いや、受け手側の心理の話じゃなくて、単純なダメージの話だ。俺も石化の後の苦しみは考慮してるさ。
「当たっただけで石化」が反則、っていう話題自体がそもそもRPG的な無機質な話題じゃないか。
反則云々は、石になった後苦しむからじゃなくて、防御無視で行動不能になるから、だろ？

喩えるなら「回避できない限り100％石化の術」と「HPが3桁しかないのにまともに食らえば2000台のダメージの術」
どちらが反則か、これってRPG的な感性での話じゃないのか？

>>660
ダメっていうか問題外
マンガといえど、もうちょっと頭使おうよ

リオウの呪いは「術」だよ
今まで出てきた術の中でキミの想定するような複雑な発動条件を
要求するような術があったかい？ハァ…

あのメッセンジャーの材質は髪？藁？

いずれにせよ誰の差し金なのかが気になるな。
リオウ、アース、ゼオンでもないとするとウォンレイから事情を聞いたチェリッシュあたりが最有力だが、
Qみたいに調査能力に優れた全く関係ない勢力というのもあるしなあ。

ところでハザードレベルMAXのファウード盗まれたのに魔界からの干渉が何もないってのも変な話だ。

>>666
え〜と。>>664のレスは
「石化はヌルい。消滅するのと比べたら大したこと無い。」
って書いてあるように読めるんだが？
「単純なダメージの話」として反応して欲しかったのなら
そう言う風に読める内容にしてくれないと話が噛み合わないんだけど。

つか、>>666の二行目以下が>>664とどう繋がってるのか良く分からない。
「一発で無条件に石化するのはＲＰＧ的過ぎるから嫌」って事？
君の頭の中では話が繋がってるのかも知れないけど
きちんと筋道立てて説明してくれないと他人には理解出来ないから。

ゴルゴジオは照射型で、かなり早いんじゃないか？

つーか得体の知れない相手から
「能力の解説を最後まで聞く」なんて
よほどの紳士じゃないと通用しないぞ。

ブラゴなんて、喋ってる最中に攻撃してくるんじゃないのか？

歩ルナレフなんか

「このまま君達を倒すのは卑怯だから能力の説明をさせてくれ」

何て言ってたのにな。

ファウードはリオウの私物

>>672
まあその歩ルナレフも後に、剣を飛ばすという隠し技をためらいもなく使ってるけどな。

>668
わざと、盗ませたとかだったりして。

で、メッセンジャーが他の魔王候補のところに向かうと。


無理、ありすぎだな・・・

>>655
>>662
ありが�d

そう言えばあのメッセンジャー「邪道なる知をもちて移し」とか言ってたが
ファウードは方法を知ってれば誰でも喚べる物なんだろか？

ゼオンは魔物の力では絶対にできないとか言ってたのにな

>>677
ダニー「ちわー、宅配便でーす。ここにサインお願いします。」

リオウ「○
　　　　　卍」

つーか、ゼオンってメチャ好戦的そうな性格してるけど、
かなり早い時期にパートナー（デュフォー）と合流したのに
残存魔物数との兼ね合いから、
ゼオンが送還した魔物ってテントウムシくらいだよな？

かれこれ１年間近くも何やって暇潰してたんだ？

↑ホットドッグの早食い

はなしの表に出てないだけで他にも処分したんじゃないの

>>680
イギリスのあいつは？

>>683
バルトロのことか？

>>644
確かに、ブラゴとデュフォーは相性いいかもなぁ…
「死人になれ云々」以外にも、ヘタレて「術が出ません！」状態になる
こともないだろうし。


代わりに、シェリーのところに来た魔物がエロザルだったら
目も当てられなかった・・・orz

むしろ夢のある設定だと思います。

前にもあったな、シェリーのとこに来たのがキャンチョメだったらとかいうif話
まあ性根が座った戦う理由持ちの奴と全てにおいて駄目な奴のコンビってのは
お約束でもあるしな

首飾りで精神攻撃をかけてくるココ＆ゾフィスと、
シェリーのブラを掴んで必死に離そうとしないエロザルと
２重の敵と戦わねばならないな

エロザルの反応の仕方でゾフィスが男か女か確定するな。

＞689
あのー、まるかじり２ですでに確定してるんですが。

>>685
ブラゴとデュフォーが相性良いと言うより
単純にデュフォーが優秀なだけだろ。
ブラゴの術じゃデュフォーの能力活かせないと思う。
レイスじゃディノは防げまい。

>>689-690
多分エロザルは相手を幼女に変える術に目覚めるよ。

なにそのアルベールが泣いて喜びそうな術

アルベールの名誉のために抗議しよう。

しまった、アルで思い出したが、今日のアニメは、
レイラたんがアルの腕よじ登って股をこすりつけて
ちゅーする回だった、しまった見逃した。

そういやゼオンの趣味は一人遊びらしいが。
何して遊んでるんだろうか。

なおみちゃんを倒す演習。

>>695
バルカンじゃないか？

デュフォーと一緒にたまに街に繰り出してるみたいだしな。

流れぶった切りでスマン。

スズメ：ガッシュくん。
ガッシュ：ウヌ、何なのだ？。
ス：「アイドル」と「クラスメート」、どっちが強いと思う？。
ガ：ウヌウ、「恵」と「スズメ」なら恵かのう…。
ス：ワーーーーッ!!!（泣）。

これを見たとき、やっぱ恵フラグは無いのか…と思ってしまった。
全てにおいて王道な少年漫画だなぁ。

古い話だな。

>>699
なぜそういう結論になったのかわからん・・・
ぶっちゃけ、どっちのフラグにも関係ないと思うんだけど
勘違いするなら普通「鈴芽フラグはない」方向じゃないかなぁ。

前回のスズメの涙も、どういう意図なのかでかなり意見が割れてたな。

・スズメヒロイン度アップ説
・スズメ失恋説
・清麿死亡説

一番下はともかく、一つ目と二つ目なんて全く逆の解釈なのに。

>>694
来週（つーか再来週）は絶対見逃すな。
かの「ビクトリーム外伝」をアニメでやる気らしい・・・
（どういう構成にするつもりか知らんが）

少なくとも恵のヒロイン化が有り得ないのはハッキリしただろ
恵とスズメは「どっちが勝つか有耶無耶」〜「スズメ勝利？」ぐらいで終わる
ライクの贔屓っぷり見れば分かると思うがね

どっちも妄想なのは変わらんと思うぞｗ

というか問題なのはその辺周りの見せ方が他の部分に比べて
特に強引になってるってとこじゃないかね。

>>704
雷句の贔屓ぶりを否定はしないけど、解釈なんて本当に色々できるぞ。
今回のこともアニメや関連商品辺りの問題で鈴芽は金にならないからもうやめてティオと
恵でヒロインをと依頼されていて、雷句的にはヒロインにはできるけど
ギャグ話ができるか不安。担当に自由にやってみればと言われて描いたのが
モモン話。それで雷句も納得するものが描けたので先週の鈴芽さよなら話を描いた。

伏線としてクラス分けをかいて人気投票で鈴芽が支持を得られたら３年でも
同じクラスでこれまでどおり。支持が得られなければ、清麿だけ違うクラスで
日常キャラとはおさらば。日常話は舞台が学校から清麿家周辺に移動と。

そんな解釈だってできる。

>>703
アニメのV様の演出は、完全に若本頼みだからなぁ・・・

アニオリ話で清麿はやたら踊る

>>706
丸々１ページ単一キャラってガッシュで初めてだったかな。
少し驚いたね、
とりあえず他のキャラでもやってほしいね。主人公の二人のどちらかでいいから。

引き伸ばされる内にもう一人ヒロイン級キャラ出てきたりしてなー

いっそガッシュのほうに出そうよ。

清麿のいない場所で恵ﾀﾝとスの字が
お互いの気持ちを認識する話が見たい。

現状は
｢恵ﾀﾝ→スの字｣は｢何となく感づく｣という程度だし
｢スの字→恵ﾀﾝ｣にいたっては｢何で知り合いなの?
どこまで親しいの?｣と完全にパニックな訳だし。
戦いの前にお互いの気持ちを認識させておけば恵ﾀﾝに
とってもスの字にとってもまたそれぞれの派閥のヲタに
とってもすっきりしていいと思うのだが。

昔な。

何というか不毛な話で、煽り煽られ、
各人の希望と読みとり方の差が混ざって、それはもう決着の付かない論争が。
それでスレでカップルとかの話はやめようという事になったんだよ。

18巻に収録されてるデパート話の回の時の本スレは荒れたなぁ・・・（遠い目）

ティオの本の持ち主は清麿の事を兄貴と慕う小さいおっさんとか
２７歳の無職のオタとか工事現場で働く筋肉質の女性とかにすれば良かったんだよ。
そうすれば今のような状況になることは無かった。

それにしても何人もの先人達がバトル漫画の戦わないヒロインで失敗したことか、
しずかちゃんですら映画では戦ったりするのにな。

ライクは普通のヒロインは好みじゃないんだろうな。
ティオしかり鈴芽しかり

>>717
激しく普通のヒロインだと思うが・・・

>>716
麻子や真由子も戦ったしなあ。
初期の巻き込まれヒロインのときも負けん気の強さ見せてたし。

>>716
そんな危険度満点の変なヲタとか、
わけのわからん小さいおっさんなんぞにティオを預けたら、
俺はライクをやっつける旅に出ようと思う。

>>720
そんなことになったらここまで人気が出ないって
即効で打ち切り

ぇ？ライク的ヒロインってシェリーじゃね？

ちがうよ。なにいってるの？ココたんだよ。

ヒロイン候補一覧
●In JAPAN
高峰華…清麿の母(既婚)
水野鈴芽…同級生
仲村マリ子…同級生
中田鯖江…清麿の担任、中田秀寿の妻(既婚)
大海恵…２つ年上、芸能人

●遠距離
シェリー＝ベルモント…４つ年上、貴族

他になんかいたっけ？

つくしは？

でも実際のところ
ガッシュの人気が高位で安定し始めたのって
朱本組が出た頃だよなぁ・・・
ティオ単独でそれだけの求心力たりえただろうか。

＞＞726
確かに・・・

>>724
ワイフも候補かよ！

4巻のおもしろさは否定しないが
1,2,3巻のおもしろさがあればこその4巻だと思うけど。

ヒロイン候補一覧

●In JAPAN
高峰華…主人公の母(既婚)
　萌え指数−★★　禁断の恋１
水野鈴芽…14歳。同級生。主人公に想いを寄せる
　萌え指数−★　まぁ、ありがち
仲村マリ子…14歳。同級生。水野鈴芽の親友
　萌え指数−★★　もう一ひねり欲しい
中田鯖江…主人公の担任、中田秀寿の妻(既婚)
　萌え指数−★★★　禁断の恋２。こんな話は聞いたこともない
木山つくし…20代？。植物園に勤務している
　萌え指数−★★　微妙…　すべり止めってとこ
大海恵…16歳。芸能人
　萌え指数−★★★　妄想が実体化した例。ありえません

●遠距離
シェリー＝ベルモント…18歳。イギリス在住
　萌え指数−★　自己中ババァ
リィエン…15歳。主人公の友人の恋人。中国在住
　萌え指数−★★　目元のプチ整形済みなのが…チョット
ビッグボイン…ビッグボイン
　萌え指数−★★★　最高！

>>729
その意見も俺は否定しない

>>730
なんかおっぱいの歌みたいだな

>>730
何で！？
何でシスターが入ってないんdry

>>733
ブラジャーがエロ過ぎるから

>730
すごい趣味だな。

烈火の炎だと鈴芽みたいな奴がヒロインだった。
雷句と安西は漫画家仲間だし、多分同じになると思う。

劣化のヒロインはバトルに参加？してただろ

かといって今更スズメをバトルには参加させられないし
このまま行くしかあるまい

そこでナオミちゃんの登場ですよ

シスターは萌える。早く脱がせよこのサル。

雷句もスズメの人気を上げるために色々がんばっていたんだけどね。
スズメが主人公の少女漫画ならよかったんだけどね。
対象は少年たちだろ？人気がでるかな？

劣化の柳は十分な少年漫画ヒロインだったぞ。

柳はいろいろ重いもの背負ったり背負わされたりだったからな…

戦闘に関わらないだけならまだともかく、主人公が戦闘に巻き込まれてることすら知らないんじゃどうにもなあ。
オマケに清麿自信からはどっちかと言うと厄介者扱いで、心の支えにさえなってないし。
これが日常メインでバトルなしのどたばたコメディだったら話はまた違ったかもしれないが･･･

やはり石版編で一度も触れず支えになれずはでかいよな…

今回はお守り渡したけど、ファウード編で支えにされても
よほど上手くやらないと「今更かよ！」と言う感じが拭えない。

しかしライクはその辺の扱い方はお世辞にも上手いとはいえない。
最悪の場合ガッシュ最大の汚点になる可能性も覚悟しないといけないかも。

>>744
一番の問題はスズメは一向に生きてないキャラだからな、
一から十まですべてライクが用意してあげなければ動けないのが問題。
無個性といわれている恵の方が勝手に動いてくれる印象がある。
少年向け漫画にしてはスズメに用意してあげる手回しが少年向けじゃないのがイタイ。
やれ、手の傷とかみかんのお見舞い品、睡眠不足、クラス分けの友人の応援。
途中でお腹いっぱいになっちゃう。言葉は悪いけど落ちに行くまでに
はいはい、がんばったね、えらいえらいって感じになる。

てゆーかさ、物語的にも清麻呂的にも必要じゃないキャラだからな。
序盤の段階で戦いに巻き込むべきだったな。

やはり恵とかユリネとかの性格の１割程度でいいから添加して
ティオのパートナーにしたほうがよかったかもな…

例えば原作ローゼンでの人間ヒロインの巴も雛苺の元マスターだしなあ。
ﾏｰでも小雪とスノウをリンクさせることで小雪が霞まないようにしてるし。
やっぱ”ヒロインすら関与させない”ってのは一番の構成ミスだな…

時にここの皆さんはスルメたんとまひろたんどっちが好きですか？

ガッ種ヒロインではコトハがいいとおもう
アニメだし映画だが。すぐ泣く奴は駄目だ

まひろって誰だっけ

たぶん武装のカズキの妹…

漏れはまひろのほうが好きかな。
デザインが兄貴に似てるから萌えキャラって顔でもないが
そこがむしろ妹キャラとして生々しい。
あとカズキが戦う動機の一つとして話中で十分な重さを持ってるし。

清麿→スズメの描写がビタイチ無いのが痛いわな｡
スズメ居ても居なくても清麿には全く関係無いのにその希薄な存在意義を
濃くするべく今更急激プッシュされても何だかなぁだし｡

これから先のファウード編でお守りを握り締めてスズメを想うシーンとか
来るんだろうがどう考えても萌えるより先に萎えるだろそんなもん｡

なにか勘違いしてるようですがスズメはギャグヒロインですよ。
まともな展開期待する方がどうかしてる。

何か少年漫画のヒロインってのはプッシュされると嫌われる傾向にあるのか？
ブリーチの織姫もそんな感じで嫌われてたが。

個人的には足手まといになるヒロインの方がウザいんだけどな。
あと分類しにくいけど、鉄鍋のジャンのキリコもウザかった。

なんだなんだ。スズメが何か嫌われるようなコトしたわけでもないのに、
（むしろ今週のスズメはとても良かった）
ヒロイン話になったら急に嫌われはじめたな？

嫌いなんじゃなくて、ヒロインとして弱いっていう話じゃないの？
本気で嫌ってる人なんて少ないと思うけどどうなのかな？

個人的には「ライクよ、このスズメの扱い方はまずいぞ」って
話をしてるつもりである。

ライクって一度失敗するとリカバーが下手だよな

まぁリカバーって難しいけどね。

最初からギャグヒロインとして設定されてるんだから
今更シリアス方向にするなって話。一貫性が必要だよ。

最初は「ちょっとボケ気味な優しい同級生」って割と定番のヒロインだったんだが
ボケの部分がどんどん積み重ねられて今じゃ完全にギャグキャラになってるからなぁ。
日常編を１０話ぐらい積み重ねて軌道修正したのならともかく
単発の話をちょっとやった程度でシリアスやられてもな。

スズメがお守り渡したらウォンレイが裏切ったというオチのどこがシリアスなんだ？

>>760
それが人気投票前だったり、
1ページ鈴芽やっちゃったりしたから穿った見方をされるんだよねぇ。

一言でまとめると
「ヒロインは一日にして成らず」

>>761
めちゃめちゃ不幸を呼んでるな。
ウォンレイっつーかリィエンに・・・

実はあの回は丸々それのためのギャグだった、という
壮大な仕掛けだったら見直すわ

萌えってさあ、○○（キャラクター）が萌えるの？それとも、○○に自分が萌えるの？主語はどっち？

>>754
作者がプッシュするとどうしても不自然さが目に付く。キャラとして駄目になる
プッシュされたキャラが無茶苦茶好きならともかく、
普通の感覚で読めば「何でこんな優遇されてる？他キャラにも出番やれ」とも思うしね

足手まといは確かにウザイ。が100％ウザイと思うわけでもない
俺自身条件がよく分からんが、足手まといでも好きな奴は好き

鰤で言うなら花太郎とかか？

スズメの出番は多いとは思わないが。
ゾフィスを倒してから、3回〜5回くらいだろ。

初期設定に描いてあったスズメのセミロングが見たい
ポニテでもいい

>>767
鰤には別に足手まといいないと思うよ。
るろ剣の刃衛と戦ったときの薫とか北斗の拳でカーネルと戦ったときのリンが典型的。
「ついてくるな」って言われてるのに制止を振り切って主人公についていって人質になるタイプ。

花太郎は戦闘でも別に役立たずなだけで邪魔ではないし
普段は治療役としてちゃんと役立ってる。

>>768
そこが問題なのよ。
出番が少ないから強調ぶりが不自然に目立つ。
普通なら重いもの背負ったり苦境を知ってたり共に戦ったりするヒロインが
やるようなレベルの役回りをここ数回立て続けにやらされてる。
石版編終わってから。

重責部分は全部恵に押し付けてるからなぁ。
それでいて恵は清麿に何のアクションも起こしてない。

魔物とのパートナーシップがメインだから仕方ないんじゃない
恵にしてもティオ優先で無いといけないのでは？
もとより清麿の為に戦ってるわけじゃないし

恵とスズメを比べたりするのがそもそも間違ってるんじゃないのか？
スズメはスズメ、恵は恵だろ。
スズメが出てくるから恵がどうこう言ってるのはお門違いだと思うけど。

スズメがティオのパートナーでアイドル、恵が同級生で作者の押しあり
だったらどちらの人気が上だったろう…スズメ１２位恵１１位で互角くらいかな

そもそも鈴芽がアイドルって設定の時点で無理が無いか

>>776
俺もそう思う

スズメは「高嶺君、高嶺君」それしかないからな。
もうちょと普通に山中達やマリ子たちとの間も強調するべきだったんだよ。
だから劣化少女漫画主人公になってしまってるんだよなあ、
雷句の趣味前面に出しすぎ。
丸々単一キャラ一ページはココの本当の声を聞いたときのシェリーでも使われている
とても同程度の意味合いを持っているとは思えないけど。

マリネ以降「ヒロインが出ない漫画なんか絶対に描かないと心に決めた」と明言している、
ガッシュは当初最初の10話ぐらいまでしか考えてなかった、
あたりから考えてもスズメをヒロインと考えていたのはまず揺ぎ無い事実だろうが、
今となっては読者の声にリックが折れるかどうかという問題になってしまったな。
今回の人気投票だってあれだけやってもまず結果は覆らないだろうし。

>>774
確かに比べるのは間違ってるな。

ただ問題は恵がどうとかじゃないんだ。
設定の弊害でヒロインがもつ無言の説得力が無いことなんだよ。
玄米の幼馴染よりも。
なのにスズメがヒロイン的に弱くなりつつあるせいかもしれないが
焦ったかのように露骨で素人的な高感度UPが続いてることなんだ。

>>772
恵がアクションを起こさないのではなく、起こさせてもらえないだけ。
石版以降は少し可愛そうになってきた恵が。芸能人キャラは苦手なんだけど。

最近のライクを見て少し心配。お気に入りキャラのために読者を犠牲にしてない？
読者が離れるのも、読者から叩かれるのも覚悟して描くならいいけど、
誤魔化そうとしてはいけないでしょ。

実は鈴芽と恵は同一人物が分離した存在だったんだよ！
神とピッコロみたいにさ！
天然ボケの部分を追い出されたのが鈴芽なんだきっと。

結局恵出せっていいたいのね

>>782
まぁ、作者の願望
・有名でキレイな娘と&heart;になりたい
・自分だけを見てくれる娘と&heart;になりたい(でも相手にはしない)
という下賎な願望が分離したもんなんだろうな

つーか主人公特権とヒロイン特権を忘れてないか。
この二つが他のキャラよりも出番もらえるのは当たり前だぞ。

今回の話のもって行き方がまずかったというのは分かるが、決して他のキャラの出番を潰すほど特権を超えた扱いとは思えない。
恵はデパートでちゃんと意地悪したし、犠牲にされているというのは窺った見方だと思う。

>>783
いや、出るだけだったらそりゃ出るでしょ。ほぼ毎週。
でもおもしろいね。なんか作者対読者って感じ。
ジャンプだったらもうスズメは脇キャラに変更されているね。いや最初から
ちゃんとしたジャンプヒロインをあてがわれるか。
ジャンプのシステムも問題ありだけど消費者のことを考えてはいるかもね。
でも、大丈夫かね、第一に考えるべきは小、中学生の男子じゃないか？
さらにガッシュ人気落ちたらやだなあ。

まあこの間のスズメは別に人気投票対策だとか
作者のえこひいきだとかじゃなく
ファウードは世界を滅ぼすほどの力で
それが解放される、もしくは解放された力を悪役が手に入れると
世界存亡の危機になるから、「守るべき世界の象徴」として
直接戦闘に関わらないスズメを印象付けただけだと思うけどね。

だから御守り渡す前後の描写が良いか悪いかは
ファウード編の終盤まで評価出来ないんじゃないかと。

つか、あの程度の見せ場でキャラや作者叩くのは
いくら何でもはしゃぎすぎだろｗ

ここのヒロインしようとするとぶっ壊れは必須科目なのではないかな
キレイキレイなままで空気かジェラララを越えるかを選ばないと
ギャグさせるのが受け入れられないキャラは使いにくいんじゃ無いのかな

>>787
烈しく同意

>>785
まあ俺が言いたいのはスズメにしろ恵にしろその扱い方が下手で中途半端ってことなんだけどな。
アンジェリーナ並に気合入れてやれとは言わんけど、美鳥や柳程度に足場を
固めてたらお守り渡すシーンの効果は軽く通常の３倍は行くからな。
ティオはそれなりに扱ってるとこ見ると能力不足の疑いありだ…

恵は不遇な扱い受けてないだろ

>>791
具体的に言うと？

>>792
モモンに狙われてない

それは不遇じゃないか？（ｗ

仲間外れ。

清楚な雰囲気の割にブラジャーがやけにアダルティックなシスターｗ

ネタバレカマーン！

金色のガッシュ!!ネタバレLv.6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1098805806/

ここで網を張りつつ待て。

ネタバレ上等！

石版編の時と違って日常生活との別れを描写したのは、ファウードの封印が破壊されて世界の危機に
なって学校どころじゃなくなる事の前ぶれではと思った。
今まで戦ってたのはどちらかというと個人的な理由だけど、今回は世界の危機を救うまで行きそうだし。

エクス・デウス・マキナで、ファウードから
人類死滅ウィルスが世界中に撒かれるわけですね

デウス・ウキス・マキナだ。

違う。
デウス・エクス・マキナ。

>>796
エロいブラジャーってよりも、大きそうなカップだなあ、と思ったんだが・・・。
Cとかじゃないよな、あれは。Eくらいはありそうだ。

>>787
「友情」は？この作品のテーマだが。スズメより友人関係を描けと思う
そもそもあの話に
＞「守るべき世界の象徴」として直接戦闘に関わらないスズメを印象付けた
なんて物は見えなかった。深読みし過ぎじゃないか？
こういうのをちゃんと描いてるなら誰も文句なんて言わんよ

>>699
いや、そんな深読みな話でなくて、スズメの問いかけを単純にガッシュは「力比べ」と
取っているだろう？（スズメは恋愛の勝ち目を問うているが）。

そうしたら、恵が合気道とかやっているのを知っているのだから
ガッシュ的力の強さ　恵＞すずめ　となるのは当然なわけで。

フラグ云々は関係ないと思う（だったら前の巻の清麿帰還の予知夢はヒロインだからこそ
ありえる話だし・・・。

なぜに今カプ話で燃え上がってますか、も前ら。
どうせまた１年くらい鈴芽は出番ないだろうから最後にサービスしたんだろう？
あのお守り話は。
正直ライクが必死過ぎて痛々しいエピソードだなとは思ったが騒ぐほどの事じゃないだろ。

今週はお休みだし新刊も年明けだしね、話題に乏しいってのもあるかも。
最近はキャラも多くて清麿ですら影が薄くなりかねない気もするし
ヒロインエピソードで麿共々存在感が増えてくれると良いなと思う。

>>802-803
それはケコーンなのか、>>803が>>802にツッコんでるのか…
後者なら>>803はヘルシングを読めw

それより俺はあのサルが初登場した回の華さんのとても中学生の息子が
いるとは思えないスタイルの良さがきになる。
特に前かがみになってティオに話しかけていたコマ。
あの人の仕事はなんだろう？夜までかかっていたり忙しいかと思えば、結構
家にいることが多いからな。

>>810
専業主婦じゃないのか？
夫からの仕送りがあるはずだし。

>>811
シェリーがはじめて高嶺家を訪れた時、確か仕事に行っていたはず。
バランシャ戦も仕事のせいで遅れると清麿が言っていたと思うけど。

ごめんなさい、立てちゃいますた。

「金色のガッシュ！！」のチータたんはえろかわいい
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1104203865/

パート主婦だろ、きっと。

きっとどっかのスーパーでレジ打ちしてんだよ｡

ああ今夜だけ　ああ今夜だけ

念のため言っとくがネタバレ解禁は来週の水曜午前０時な。
合併号だということを忘れるなよ。

公式発売日は1月４日の火曜日だろ｡

確認した。スマン、そうだな…。

とにかく今夜じゃないので間違えんように。

今サンデーではどうなってんの？あと残り2人なの？？
教えて教えて教えて

あと残り２体だよ。

晦日あたりにはサンデー出てそう・・・・

年越しを目の前にして急激に過疎るガッス本スレ･･･｡

>>823
コミケ行ってんだろ

むしろ年越し時に賑わってたらそっちの方が謎

２ちゃんが盛況になればなるほど日本の未来は暗くなるｗ

>>826
よし、じゃあ盛り上げるか。

何で盛り上げる？

晦日で思ったけど、物語の構成上季節モノのイベントどうしても少な目になるねぇ。
クリスマス、正月、豆まき、バレンタイン、学校行事（文化祭、体育祭、修学旅行等）、花見
もちろん普通の日々も好きなんだけど、こういう話で人物も身近に感じられるかもとオモタ。

うしとらの正月の話と運動会の話があって好きだったのを思い出した。

そういえば長い戦闘に入ってから学校イベントってほとんどないな
文化祭とかやればいいのに

この漫画のスズメ贔屓って、はじめの一歩の板垣贔屓みたい。
よかれと思ってやってるであろう事が全部裏目に出てる。
今は一歩は読んでないから分からんが。

>>831
そうか？
板垣はいらんと思うけどけどスズメは別に・・・
というか贔屓されてるのかあれで？
単行本の4コマには毎回出てるけどさ

ライク的には一応贔屓してるんじゃないか？
結果に表れてるかはともかく

どうでもいいじゃん
もうずっと出ないだろスズメも

あの程度の扱いで贔屓とか言ってる奴がｷﾓｲ

むしろ出番少なすぎだろ
最近は１話全部使って日常話をやることもなくなったし
連載引き伸ばしも悪くないけど
そこら辺をもう少し掘り下げて欲しいな

贔屓というかスズメは清麿にも普通に学校いったりする日常が、
帰るべき普通の生活がある、ということを示すシンボルみたいなもんだろ
日常パートのキャラ代表

それ以上である必要はないんじゃ

ヒロインは所詮添え物だけど。ライクはハンバーグにらっきょを添えた感じかな。
ポテト＝恵としてサイドメニューに載せたらオーダーがポテトばかり集中したというか。
人気が出てチェーン展開して各店舗もポテトを基本の添え物にしてる中、本店は添え物を
らっきょに戻そうと一生懸命な感じがする。
いくら肉がうまくてもらっきょが苦手な人は店にも入ってこない。
らっきょの味付けがどうとかの話ではなくハンバーグにらっきょなんて認めない人が
たくさんいることが問題。

そういやティオが遂にコロコロ漫画で出てたぞ
別に普通だったが・・・内容以外は

>>832
そういう、目に見えるところの話じゃないんだろうたぶん。

ちなみにアニメ関連のグッズは清麿と恵の絡みが多いらしいな。

スズメも普通に段階を追った積み重ねがあれば
ここまで言われなかっただろうにな…
前のはどちらかと言えばスズメびいきの俺でも違和感あったし。

1(一話)→.2(銀行強盗)→3(恵ライブデート？)→4(河原)、とここまでは順調だったのに
そこから何故か5無しで6(ノート)に、7、8、9無しで10(前回)に飛んじゃった
みたいな感じがするし。
ゲームで言えば攻略必須フラグ立ててないのになぜかバグってスズメENDみたいな。

…恵ﾀﾝのｽﾚ、落ちたかもしれん…orz…

>>830
同意。そして文化祭のコンサ(中学校なのに?)に恵ﾀﾝが呼ばれて…

>>842
恵スレ、というかキャラ個人ネタ関連のスレは新板に移転。

★アイドル大海恵ファンクラブ！★会報第8号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1101423600/

元々恵はそーいう攻略対象じゃ無いんじゃない
本来、描写されるべきはティオとの絆だろうし、それをせずに
下手に恋愛方面に走ったら余計にキャラが薄くなるような

>>843
�dｸｽ。…そーゆー事情とは

世界屈指の天才児で運動も顔もいい清麿視点で物語を楽しむのに、
相手役がクラスでもさえない女の子じゃお話的に面白くないよ。
少女漫画でもとりえのない女の子が主人公で完璧な男が相手役だから話になる。
読んで楽しむだけなんだから相手役が可愛い方がいいだろ、普通に。
世の中の映画やアニメ、小説ほとんどそうじゃないのか？
スズメがクラスでも人気の美少女で幼馴染なんて普通の設定だったら恵に人気は
出なかったと思うぞ。

言いたいことはよくわからんがとりあえず巣に帰れと言っておこう

特にガッシュの女キャラで顔が特別かわいいとか無いような気が…
恵とスズメの顔ってたいして変わらんだろ

スズメと恵両方が好きな人も多いんだから
いい加減、恵贔屓視点で物を語るのはやめろと
スズメファンが恵を貶めたわけでもないのに
麿×恵厨はスズメのことでいつまでもウザすぎる

恵とティオの目の描き方も一緒だし

ネタが無いから、こんな連中の書き込みばっかりだな・・・。
厨だらけか。

>>849
？？
どう見たってここ一連の流れで言われてるのは
「もっとスズメをうまく動かせよ雷句」だと思うんだけど…
なんいきなり全てを麿×恵厨認定してるんだ？
過剰反応しすぎでは。

>>852
全てとは言わないけど
「スズメをもっと上手く動かしてやれよ」ではなく
「スズメウザい。ヒロインは恵一本でいくべき」的なレスも多い

>>853
あ、それでいいんじゃないか。
スズメを脇に恵をヒロインにした方が。
雷句も自分の好き勝手にスズメが書けるよな。きっとスズメの魅力も上がるよ。

こんなこと書くと恵厨かな？どれくらいの書き込みで厨認定されるのかな？

すべては>831から釣られてる　ﾓﾁﾂｹ
贔屓、優遇って言葉使って釣ってるやつは巣に戻れ。

>>854
これやるから家にお帰り　(　ﾟдﾟ)ノ�I

>>853
>>854のネタとか>>846みたいにあきらかにふざけて書いてるようなレスを
マジに受け取ってたりしないか？

このスズメ問題の原因の１つにアニメ化と石版編の連載が同時期にスタートというのがあるな。
ちょうどアニメ化からガッシュ読み始めた人間は恵が人間側のヒロインだと刷り込まれるんだよな。

ところでスズメにはヒロインとしての心構えよりも、まずはマリ子との友情を何とかしてもらいたい。
友達の誕生日より男優先、風邪ひいた友達より男優先、登下校も男優先。
描写だけみるとこんなイメージしかスズメには無いのよ。

雷句のヒロインに普通のヒロイン像求めても無理だと思う

>>858
アニメがきっかけで原作を読み始めても１巻から読み始めないか？
アニメも確か１４、１５話ぐらいが恵初登場じゃなかった？
アニメの石版編を見て、原作を読み始めればそういう人もいるかもしれないが、

アニメでも漫画でも最初がどこから入ったかによって変わると思うな。
大抵の場合、最初に見て面白いと思った時の印象が基準になってしまうから
石版編の再突入辺りからはまった奴はガッシュを「バトル漫画」として読んでるだろうし
ギャグ話が面白くてはまった奴は「ギャグ漫画」として読んでしまうし
来客バトルの印象が強い奴は仲間と敵のアジトに乗り込む展開について来れないんだろ。

で、アニメの場合、ティオ組初登場の１４話は神認定されて布教に使われたから
（その直後の１５話はいきなり黒歴史だがｗ）ガッシュのヒロイン＝ティオ組な
イメージ持ってる奴が多いんじゃないだろか。

まあ何にせよ鈴芽叩きはいい加減ウザいんで
続きはどこか別なとこでやってくれって事で。

スズメ叩きというよりライク批判だと思うけど

厨が騒いでるだけ。

>>861
アニメ序盤の布教に使われたのはコルルの話の方が多くなかった？

朱本組初登場時の赤本組の言動／行動が
今までで一番カッコいいような気がする

で、他に話ないの？

そうさのう
シスターはフォルゴレにチチをもがれるのか？（モモンの同志誕生か）
テッドとはいつ合流できるのか？（メールボックスはフリーメールか）
リオウの術が呪いならばパートナーはどこで術を唱えていたのか？（背景の文字にならぬ言葉か）
キャンチョメはファウードの何を知っているのか？（というかあんな怖がっていて話してくれるのか）

スズメや恵なんて編集部の意向でどうにでもなる。

リオウの呪いが術だと明言されたって事はティオの読めない呪文は呪文無効化術かな。
誰かの術が発動してる状態じゃないと読めないとか。
それだけだと便利すぎるから、狙った相手だけではなく藤竜版封神演義の大極図みたいに
周囲一帯の術を無効化して味方のラウザルクやシュドルクも解除してしまう術になるかも。

>>868
両方闇に葬って新キャラお願いします

鬼気迫るごとく、ヒロイン論を繰り広げる奴何なの？

もっとｶｺｲｲ女を出してほしいとか？そーゆー意見なんじゃない？

カルピスからの一言
　　　∧＿∧　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　 ´Д｀）　　＜　まず　清麿を天才にしたのが失敗　
　　　_,　i -ｲ、　　　 ＼学校一の秀才程度にしとけば良かった
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,ｲ　　ﾉ

カルピスからの一言
　　　∧＿∧　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　 ´Д｀）　　＜作者は高卒だし　頭もよくねぇんだから
　　　_,　i -ｲ、　　　 ＼わざわざ　天才にしなくてもなぁ
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,ｲ　　ﾉ

おいおい、漫画家は一般的に言って低学歴かつ一般的能力は低いですよ？

放置推奨

カルピスからの一言
　　　∧＿∧　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　 ´Д｀）　　＜この作者は初期設定を間違えたね。単なる秀才じゃあ　　
　　　_,　i -ｲ、　　　 ＼インパクトが弱いと思ったんだろぉ〜。
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,ｲ　　ﾉ

http://www.2ch.net/accuse2.html

>>878
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ おっと　ＡＡの貼り付けすぎは　ご法度だったなｗ

>>878
まだそこまで酷くはない

カルピスからの一言
　　　∧＿∧　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　 ´Д｀）　　＜　おいらは内容のある事を喋ってるもんな　
　　　_,　i -ｲ、　　　 ＼
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,ｲ　　ﾉ

カルピスからの一言
　　　∧＿∧　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　 ´Д｀）　　＜　ガッシュの作者って浅いよね　人生経験ってやつが　　
　　　_,　i -ｲ、　　　 ＼
　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,ｲ　　ﾉ

いい加減にしなさい、ホッカル

>>868
読者がついてこれない描写だと一部に変な暴動が起こるのでその辺は慎重に。

ファウード編でガッシュとゼオンが会う事はほぼ確定だと思うんだが
会った時にロップス戦の回想が入るんだろか？
読んでる方は盛り上がるより先に懐かしくなりそうだなｗ

>>885
逆にそのことを全く忘れたかのように、ゼオンと（一時的にでも）手を組む、なんてことになりませんように。

まあ、ライクならその辺は安心だと思うけどね。

>>873
実際、天才っぽくねーもんな…清麿
どちらかというと、自分の都合に合わせて
感情論を展開する基地外ヤローだし

作者は学歴や頭脳にコンプレックスでもあるのか
「天才」とか「落ちこぼれ」って単語がやたら出てくる

天才と基地外は紙一重なのはお約束。
てか麿はまだ中坊なわけで。感情優先なのはむしろ普通でしょ。
完璧型の主人公よりは明らかに少年っぽくていいだろ。

作者自身が天才設定を少し後悔してたみたいだから…

最初は、天才だから本が読めるっていう設定にする予定じゃなかったっけ？

>>887
基地外とか言ってる煽りに、まともなレスするのもなんだが
それは「ナルト」の間違いでしょう。

＝次スレタイ案＝
ナゾナゾ博士から電話よ『金色のガッシュ』part78

魔物同士の戦いの（実際の）スピードについていきながら、その場その場で
奇策を練り出すんだから、天才でいいじゃん。
同じ事できてたのってなぞなぞ博士くらいでしょ？あんな場数踏んでる年より
と中学生で同格（むしろ優先）されてリーダーに仲間から認定されてるんじゃ
天才という設定じゃなきゃ、逆にツッコミ入ると思う。
実際初登場時無能としか思えなかったフォルゴレ＆キャンチョメチームでさえ
使い方であんだけ動ける事を証明したわけだし。

天才と秀才じゃ意味がまったく違ってきてしまう。
どんだけお勉強できたって、戦えないんじゃ主人公にはなれないわな。

聞いた話では、天才というのは、生まれつきのハイパーオツムさん。（清麿タイプ）
秀才というのは、勉強して頭がいい人とか、勉強できる人。
だから、秀才から勉強を取ったら普通の人になるわけです。

天才とは99％の努力と1%のひらめきだと言ったのは
天才のエジソンさんだったはずだが

>>895
天才とは、生まれつき備わっているきわめて優れた才能の事らしいぞ。
だから、エジソンは、「生まれつき」という事に反抗？して、99%の努力って言ったんだろ。

>>895
補足。エジソンは、相当の才能があるからこそあれだけ発明ができたんだろ。
だから、あれはれっきとした天才だと思われ。

努力できるってのも、一種の才能だからな。努力し続けられる人は立派な天才。
天才は一日にしてならずか。（もちろん、生まれつきの土台がないと駄目だが）

ようはダイヤモンドかただの石ころかの差だな。
ダイヤも磨かなければ輝かない。
ただの石は磨いて輝かせても、けっきょくそれだけの価値でしかない。

というか清麿を天才設定にしても作者の頭が悪いため、戦闘中に凄い作戦を立てたりできてない

それはナルトのシカマルの設定について言われていることと同じだな…

まあそんなに学校休んでも大丈夫なのかとか、なんで外国人と普通に喋れるんだよとか、物事を理解するの速すぎとか、
中坊がそんなこと思いつくorわかるわけねーだろとか、天才設定じゃないといろいろ都合悪いことがでてくるからな。
清麿の天才設定は心の力並みに便利な設定だと思う。

単に才能あっても使わなきゃ意味ないってだけだろ。
ヒッキーの頃の清麻呂とかナゾナゾ博士みたく。

でも清麿はマサチューセッツ工科大学の卒業論文を読んでたよな。

卒論は基本的に分野外の人が読んでも分かるように書かなきゃいけないし、
やってみた事ある人なら知ってると思うけど、ほとんど大した研究は出来ません。
教科書に載ってることってのは簡単なようでいて、実はそれだけ凄いからこそ後世まで必須化されているのだ。

バトル系漫画に、共感できる主人公なんてほとんど居ない

そうでもないだろ。こればっかりは個人差。

天才だけどヒキで人間的に未熟だった主人公が、自分と正反対の
ガッシュに関わる事でどんどん変わって行く過程は読んでて素直に面白い。

ガッシュは単純なバトルだけの漫画じゃないように思うし。
テーマ的には人間の成長ってのがあるんじゃないんか？
上手く描けてるかとか、読む側がそれを受け取れてるかとか、そういうのは
別にしてさ。
最近の少年漫画の中ではあまりなかった独特の感性が感じられるがなぁ。
あくまで個人的にだけどね。

つーか、天才＝頭がいいってわけでもないんだがな。

ちちもいでスターになったフォルゴレもある意味天才。

あいつは天才なんじゃない！
英雄なんだ！！（w

清麿の頭の良さってのは状況を瞬時に把握して有効な対処法を考え、
それを「他人にも判り易く」伝えることができるって感じだな
最初期のフォーメーションも「有効でかつガッシュが即座に理解して実行できる」策だし
公園でパティが判ってなかった単語を補足してたり実は結構話し上手で聞き上手だ

>>910
>結構話し上手で聞き上手
そこらへんはリックの性格に依る部分が大きい気がする。

つまり麿は情報処理能力に優れてるんだな。計算とかも得意だし。

じゃあやっぱ天才でいいんじゃん。
秀才はただ勉強が上手いだけの人。

つーか、清麿は馬鹿と天才は紙一重の境界にいるんだよ。
だから時々、ものすごく馬鹿にもなる。

>>914
天才と馬鹿は紙一重ってのは
発想が奇抜っこったろ？
でも、清麿のはあまりに凡俗だよ

石版をブリで殴打するような発想が凡俗かい

>>916
スマナイ
オレが間違っていたようだ

物語を進めていく上でさ、一方が博識で一方がバカだと物凄く都合がいいんだよ｡
状況説明や設定を話の流れとして無理なく語らせることができるからな。
主人公側がバカばっかだと相手がワザワザ自分の名前や能力とかを
細かに説明してやらにゃならん｡それではあまりにお粗末な展開だろう。

ま、良くも悪くも赤本の二人は少年漫画の王道だってことだ｡

清麻呂の天才たる所以は、異様なまでに冷静なことだろう。
普通の人間ならパニックになるような状況でも物考えてるしな。

第1話の数学の授業で、清麿が当てられて1秒弱で計算してたわけだし、
スズメが「また数学教えてよ」とか言ってたし、清麿の得意分野は確実に
数学なわけだ。

>>920
天才はそれぐらい出来て当たり前だよ
藻前とは違うんだ

>>921
バカ、それこそお前と一緒にするな。
俺は某予備校で数学教えてますから。

清麿は理数系だろ｡思いっきり。「冷静になれば角度とか反射とかの計算は得意でね！」とか
「奴は音でオレたちの場所を割り出してる！その動きは常に円運動を描き、中心は一定の位置より動かなかった！」とか

卓越した情報収集能力で瞬時に相手の攻撃パターンを覚え、そこから
状況判断能力で対応策を練り上げる。そのスピードが凄まじく速いんだ。

反面、国語とかの文系には応用能力が働かないらしく美術系に関しても
創造性の「センス」つーものはまるで無いわけだが･･･｡
だからこそ粘土細工や俳句が赤点なわけだし…｡

>>923
でも語学も得意そうだよな。清太郎さんが読めない文字も清麿なら読めるだろうって
清太郎さんも期待していたし、考古学にも興味がありそうだ。あ、文字を読むことが
考古学か。

>>923
そういやそうだったな。
専門書には医学、工学とか何とかを得意としてるって書いてあったっけ。

ところで天才云々話してるヤツラに
聞きたいんだが、釣りって解釈でいいのかな？

>>926
そんなつもりは更更ないが。何を根拠に釣りだと？

>>924
まあ英語は確実に話せるとして、フランス語イタリア語中国語ロシア語も話せる可能性が高い。
六カ国語を操る中学生。それだけでも普通に化け物。
ましてもう消滅した古代語の翻訳なんて、超一流の言語学者のライフワークになるレベルの研究。
もし完成してたら歴史の教科書に清麿の名前が載ってもおかしくない。

ところで>>926に
聞きたいんだが、釣りって解釈でいいのかな？(ｸﾏｰ）

>>928
ライフワーク略してライク。

>>919
同意。ただ｢冷静｣ということならサンビームさんの方が上

>>892のスレタイ案
ナゾナゾ博士から電話よ『金色のガッシュ!!』part78

清麿の設定なんてライクの意向でどうにでもなる。

天才なんて見たことないからおいしいかどうかもわからん。

>>931
パムーン戦で、「ぬぉぉぉぉおぉー！」とか取り乱してる清麿を
見つめる、サンビームさんの冷たい視線はなかなか良かった

「クッ！目が語っている！オレに落ち着けと!早く脱出の方法を考えろと!!」
今読み返すと何かかなりヘタレだな、3ビームさんｗ

週刊少年サンデー連載中『金色のガッシュ!!』（雷句誠・作）の本スレです。

▽前スレ
残る力は二体…『金色のガッシュ』part77
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1103084685/

▽ネタバレ専用スレ（ ※ 水曜日0:00前のネタバレは必ずこちらで ）
金色のガッシュ!!ネタバレLV7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103944739/

▽アニメ話題はこちらにて
●金色のガッシュベル!! 第36の術（ 原作ネタバレ禁止 ）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1104151869/
●【原作既読者用】金色のガッシュベル!!Lv.9（ 原作ネタ前提 ）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1096150201/

次スレは950を踏んだ人が立てて下さい。無理なら指名を。
関連サイト・スレは>>2-5の辺り。

▽関連サイト
【 公式 】WEBサンデー
http://websunday.net/gash/
【 倉庫 】2ch掲示板「金色のガッシュ!!」関連ログ・リンク倉庫
http://onihinnyu.hp.infoseek.co.jp/gash.html
【 したらば掲示板 】金色のガッシュ!!板
http://jbbs.livedoor.com/comic/358/
【 イラスト投稿 】金色のガッシュ!!＠お絵描き掲示板
http://f42.aaa.livedoor.jp/~gush/poti/index.htm［ 画像保管庫：http://f42.aaa.livedoor.jp/~gush/ ］

▽関連スレ
【 強さ考察 】金色のガッシュ!!強さ議論スレッドＬＥＶＥＬ７
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100765758/
【 恵萌 】★アイドル大海恵ファンクラブ！★会報第8号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1101423600/
【 角幼女専用 】金色のガッシュのレイラたん萌え５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1101343767/
【 シェリー萌 】*:ﾟ+.　un the sherie 〜2The〜　.+ﾟ:*
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090858142/
【 アニメ萌総合 】金色のガッシュベル!!のティオたんにﾊｧﾊｧ part10
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1100860740/
【 カップリング 】金色のガッシュ（ベル）!!　ノーマルカプスレ・３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096153434/
【 卓上ゲーム板 】金色のガッシュベル THE CARD BATTLE6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1092660928/
【 家庭用ゲーム板 】家庭用な金色のガッシュ（友情タッグなど）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1088372922/
【 携帯ゲーム板 】「金色のガッシュベル!!」携帯機用総合スレLV.2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1093096730/
【 AA 】金色のガッシュ!!　ＡＡスレ　３
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1078057465/

▽スレタイについて

●『金色の〜』の前部分は全角で11文字までです。
ギリギリで収まらない場合はカタカナを半角にするなど工夫してみましょう。
●その週における作中の台詞（副題や柱文を含む）から選ぶのが習わしです。
皆のスレであることを考慮して、独りよがりにならないよう注意しましょう。

※あくまでも前部分やネタ文は飾りに過ぎないことを忘れずに。

　 “『金色のガッシュ!!』part〜”のみでは必ずしもダメ、というわけではありません。

　【注意】　（気付かないスレ立て人が多いので）

>>938（テンプレ2）は各スレの板移動やサーバー移動に対応済み。
>>2と全く同じだと勘違いして、そちらを新スレに貼ることのないように願います。
同様に>>939（テンプレ3）も>>4を微修正してあります。

>>936
まあ師匠的キャラといえなくもないんだが。
清麿はナゾナゾ博士が出てくるまでずっと一人で大きすぎる負担を掛けられてたからな

しかし清麿が成長して博士やサンビームさんのいいところを取り入れていくと
博士たちの出番がなくなる罠

サンビームさんも登場した時はアポロ級の能力者だったのに、
なんか最近は馬鹿と紙一重になってるよな。
カルディオ戦とかみてると。

遅レススマソだが、上の方でエジソン云々で話が出てるけど
あれって実は「１％を持ってなきゃダメぽ」と暗に言ってるらしい。
エジソンさんは。

>>944
つーかぶっちゃけ、科学者の半分以上は天才と呼ばれる連中と同程度の努力は普通にしてます、いや、マヂで。

それは知ってる。

>>943
ウマゴンが喋れないから、サンビムさん一人でボケもツッコミもやらなきゃ
ならんので色々と大変なんだよ。更にサンビムさん博識キャラでもないから
説明ゼリフになると「清麿が言ってた」「博士が言ってた」と回想しなきゃ
ならんのがまた不憫ｗ