真波プー　キノコ島の奇跡

賛否分かれそうだけど、どう？

2げと

2ゲット位してあげてもいいじゃない。

プーって名前って凡ケン並にネタっぽくないか？

手塚meets鳥山だよな。

この人何歳ぐらい？
少年誌でこの絵柄は希少価値高そう

担当編集のコメントも微妙…

真波プーは鈴木新のそっくりさん（´д｀）

鈴木新＝真波プー（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

真波プーは1978年4月26日生まれの26歳

【王道】ジャンプ読切総合Part12【ﾃﾝﾌﾟﾚ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1102349250/l50

（手塚＋鳥山）÷１８くらい

微量のスヌーピーを感じた

前回のピアニぼうやはHIP-HOPグラフィティーとかの影響が見られたけど、今回はもろ手塚治だったな。
サブカル系の雑誌の方が似合うけど、ジャンプという枠にこだわらなければ、いつか名作を描いてくれそうな予感。

創作系同人誌あるいはマイナー雑誌で出てたら買うような気がする。

この漫画読んで一瞬手塚治氏が戻ってきたのかと思ったよ

でも今のジャンプには全然合わないなこの漫画

新人では僕と師匠の人がライバルかな？
どっちかは実験的に連載されるかも。

師匠と僕とはまた違うような気がするが…

コエカタマリン製作秘話を手塚の絵柄で描いた感じ

いやいやいや、いいんじゃない？
俺は好き

俺漏れもｽｷﾖｰ

なんでこんなに手塚チックなんだ

やりたいことを先にやられて、しかも自分じゃ到底できないハイレベルで
悔しいけど応援するか、って感じ。
やっぱコイツ天才だよ。デビュー作からの進歩の仕方もめざましい。

また工作員が湧いてきたな

>>22
　　た
　　　け
　　　　イ

成る程

>>22
真波のいる位置は何十年も前に手塚がすでに通過しているッッッ

武井もすげーと思ったんだけどなーん・・・
けっこう手塚イズム継承しようとしてたし。
でも仏ゾーンもシャーマンもどんどんダメになっていったね。

好きなんだけど、ジャンプで描いてると不幸なことになりそうな気がする。
アフタヌーンかＩＫＫＩあたりに移動すりゃそこそこまでいけるかも。

つーか、作者は何故あの絵柄とストーリーでジャンプを選んだんだろう？
子供に向けて作品を作るという使命でも感じたんだろうか。

>>25
そりゃそうさ。
神様だもん。
そもそもストーリーの濃密さにおいては、手塚には及んでいないしね。

>>27
金と名誉しかない

>>29
そうか？
ジャンプの利点は「アウトプットできる対象の量」だと思うが。

俺もジャンプじゃなくてアフタヌーンとか書こうと思った

手塚イズムの継承といえば聞こえはいいが余程のものでもない限り二番煎じどまりだし
一歩間違うとただの自己満足ｵﾅﾆｰ漫画になっちまうから難しいところだ

アフタヌーンは糞漫画の墓場ではない

>>28
そんな意味じゃないんだが

金と名誉、それの何が悪いのかはわからない。
一番子供が読むのがジャンプかコロコロかボンボンかマガジンかサンデー。
コロコロやボンボンは基本的に商業作品と結び付けられるから自由な漫画は難しい。
ジャンプとサンデーはわりかし低年齢向け。で、堅実な漫画路線がサンデーで
新しい方向をリードしてるのはジャンプ。
しかも、手塚賞はジャンプの賞。

ジャンプになるのは必然だわな。

ほんとはコミックアックスとかああいう、漫画わかってます僕らアートッス系の
雑誌が一番あってると思う。廃刊したっけ？
食い扶持につながらないんじゃ、やりたいとは思わないよな。

初期のマンキンは手塚っぽさがでてて良い感じだった。
武井の書くあの哀愁や郷愁感は好きだなあ。

>>34
一番って言いながらその５つ出されてもなぁｗ

どの雑誌も多かれ少なかれ商業主義なワケで。
この作者がジャンプで描く利点としては「子供が多く読む」ことぐらいじゃね？

ジャンプというよりもコロコロとかぼんぼん向きだな。この作者は

あ、今思ったけど。
単純に鳥山明がジャンプで書いてたからか？
絵柄あきらかに鳥山の影響受けてるし。

（鳥山＋手塚＋ドラエもん）→劣化＝真波プー

手塚賞で準入選とってデビューなんだし手塚は元々好きなんだと思うな
ジャンプとしてもジャンプに合わないのは分かってるけど、手放すのは余りにも惜しい才能だと思ってるんだろうな

384 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 04/12/13 16:07:32 ID:S8YP0wDE
最近の漫画は見た目ばかりカッコよくしようとしすぎて
本来の漫画としての部分を疎かにしすぎだな。
腐女子や厨房やヲタにしか受けないような漫画ばかりの中
今週のジャンプの読切りはジャンプで久しぶりに漫画としてあるべき姿を見た気がする。
しかし、今のジャンプじゃああいうのは受けないだろうな。
クオリティの高い作品を作れない漫画家にも原因はあるが
読者の質も低下してるのが最大の原因だろうな。




とりあえず今週の読切りをマンセーするとしたら上みたいな文が出来た。
ぶっちゃけつまんないよ今週の読切り。

読んでないけど、このスレ読んで立ち読みしようと思った。

っていう面白いレスを拾ってきた。

>>41
たぶんそうなんだろな。
なんつーか、節々から普通じゃないセンスみたいなのは感じる。
惜しむらくは、それが「面白さ」と直結してるかといえばどうなんだ、ってとこかなぁ。
俺は好きなんだけど、抜群に面白いかと言われるとなぁ。

>>42
乙。
まぁ、言いたいことはわかるが、
それが正しいかどうかは別だな。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1095519122/780-
赤マルスレの情報によると芸大卒らしい

ワの字大好き！

（＾ワ＾）　大好き！

ロ　ロ　！

ジャンプでやるなよ。空気嫁って感じ。
見事なまでに読者を意識してない置いてけぼりだな。

どんなに内容がいい作品でも
雑誌の空気と合ってなければ読む気すら失せてしまうな

ワの字は乗り易いって言っても
フの字も同じ位だと思うんだ。

いや、コエカタマリンの話。

でも、デスノートだって最初は空気嫁だったぜ。
新しい流れは空気嫁から始まるんだよ！

絵柄の食いつきが

アラレちゃんを思い出した

アラレよりさらに古い感じだぞ

デスノは面白い。しかしこれはつまらない。っていうか珍味。
ハンバーガーショップでステーキ出されても味がいいなら食べれるが
鮒寿司出されたら、さすがに食う気にはなれんよ。

>>58
俺は食うぜ寿司。
結局好き好きだろう。
君だってジャンプの全ての漫画が好きなわけじゃあるまい。

手塚風のキャラ外見って、子供の頃から嫌いだった。
でもその後どんどん自分好みの絵が出てきて
「そうそう、こういう絵の漫画が読みたかったんだよ」
ってなってきた。
今週の読み切りは一気にそのイヤな昔に引き戻された感じだ。

手塚治虫の絵柄でコエカタマリンだよな、どうみても。
俺はパクリって決めつけるのは嫌いだがこれだけはみた瞬間コエカタマリンじゃねーかって思ったよ。
字に乗るとことか同じじゃん。

よかったです。なぜだかマストワンを思い出しました。

シャーマンキング最近見ないけどどうなったんですか？

ま、その元ネタをしらないからパクリかどうかはわからないが
そこまでいうならパクリなんだろう。

>>63
ドラえもんの３４巻読んでみ

つまり…あれだ、オマージュとかリスペクトってやつだろ

予告カットからにじみ出るアート臭がイヤだったけど
読んでみたらまぁおもしろかった。
ところでカタカナってことはそこは日本でみんな日本人なんですね？
外人が英語しゃべったら英語でるんだろか。
美校生より。

問題はこの読みきりが載っていて２４０円とゆう値段か、なんで高くなってんだよ！！

>>64
もってねーッス。
映画版どらえもんのコミックスなら結構そろってるけど。

女の子が最後助かっても
「ふ〜ん良かったね、それで？}としか思えなかった

>>68
のび太と翼の勇者たちにも出てた

しかしアレもはた迷惑な道具だよな。
山中で使えば危険だしｗ

ストーリー構成の基本はできてると思う。
次回作に期待する。

あと、ドラえもんや手塚じゃなくビギン・
ザ・ビギンの方面を連想したのはおれだけか？

クソ漫画

たとえば、ドクタースランプと比べても、かなり古いし、オサレでもない。

なんだよ、手塚鳥山藤子とかみんないってるから、
すんげーわくわくして立ち読みしてきたのに
ただのくそまんがじゃねーかよ。
パクリならパクリらしい面白さ見せろ。

何ですかこの電波漫画は。
電波板行ってください。

絵本漫画家としてやれば中年世代のおじさんにウケるかもしんない。

中年舐めんな

ずいぶんレトロな感じだな
主人公のび太だし。

のび太なめんな

何か塩かけたら成仏しそうな絵柄
冨樫の糞の代わりにハンタ描いて下さい

>>81
勘弁してくれ
真波プーの絵は生理的に受け付けない
冨樫の手抜き絵の方がはるかにマシ

この流れから言うと
ハンタなめんな

ハンタはなめられて当然。

いや、マジこの絵でハンタ書いてほしいｗ

>>84
当然だよなー







ハンタなめんな

絵がキモい

絵なめんな

文字を具現化するってのはどらえもんであったな

なんだこの流れｗ

まあ、今時もろ手塚タッチというのは、いい意味で異彩を放っていたな。


　
俺は読まなかったけど

プーなめんな。

ディズニーの世界なら「真波プーさん」

ディズニーなめんな。マジで。

だって真波プーさんですよ?ちゃんじゃなくてさん。 寅さん並の慕われ方ですよね92さん

ワギャンランドなめんな

確かに独特なものはあるけれど、所詮手塚の猿真似。
猿真似というより改悪というほうが正しい。

養蜂業を営んでおります。

まとめ

・ジャンプには合わない
・ある種の才能があるというか、とにかく作者は稀有な存在である
・手塚、鳥山、藤子
・面白いと思う人間はおそらく少数しかいない
・絵が一般受けしない

まとめのまとめ
・別の雑誌に行ったほうが、作者も読者も幸せだよ。


　そんな俺は、こいつの短編集出たら買う。
　太田出版あたりから出る気がするよ。

>>94
キユは忘れろ･･･あいつは過去の人だ

　　　　Live　Like　Rocket!

プーは留年したからさん付け。同級生から。

ダメだと思ったとこをあげてみる

・コマ割り下手。
　コマのサイズの選び方が妙で読みづらい。
　大ゴマ小ゴマのメリハリ付けきれてない。、
　小ゴマに統一された手塚テイストを捨てきれてなくて
　中途半端に終わってる。

・読んでて盛り上がらない、　女の子救出にも感動しない。
　コマ割りの問題からくるものかと思うけれど。
　あと構図が悪いのかな・・
　とにかく盛り上がんねえよ！

・キャラクターが弱い
　イマイチ主人公の性格がわからん
　ありがちな「博士」
　ありがちな「女の子」

・オマージュにも程がある
　絵も作風も。
　「それおいしいのかしら？」とか
　実験は深夜まで続いた　のとことか
　これはアリなの？アリなのか？

薬品を大量に買い込んだ段階で拡散するんだろうなぁ。と。
水に溶けて空気と広がって…
絢爛舞踏祭みたい。

主人公どこかで見たような…と思ってガンガン読んだら判明。
鋼の錬金術師に出てくるばっちゃんだ…。

中盤の流れがよくわからん

女の子は何時間ウサギを追い回してたのよ

手塚チックだと案の定好評みたいだね。
でも十数年前ならこんな絵はごろごろあった。

漫画の内容については正直つまらなかったよ。

不快漫画

既出だろうけど鳥山と手塚の漫画を足して
アメコミ風に描いた漫画だと思った。

青マルよりはましだけどやっぱり浮いてるなぁ

昔テレビチャンピオンに出てた手塚リスペクトの70歳漫画家志望（無職）の人が
描いた漫画を思い出した。

>>108
俺は何年か前に記憶喪失でさまよってた
ちょっと絵のうまい男性を思いだした

真波プーって本名？

>>109
あーそいつ鳥山っぽい絵柄だったね。今は名前や身柄判明したのだろうか？

>>110
そうだよ。
絵本の国とヒップホップの国のハーフ

最初開いた時蝶度２、３ページ目で、鳥山読みきり！？
って喜んだのに騙されたよ。

あのわし鼻もどうかと…。
あれモロ手塚じゃん。
あんなキャラいたぞ、名前忘れたけど。

レッド公？

どせいさんがいた
博士ﾊｧﾊｧ･･･

なんか世界観が独特で好き
てかなんでこんなに叩かれてんの？
絵柄に関しても別に手塚漫画なんて知らんから嫌だと思わん

手塚治虫Ｚ

>>117
そりゃおまえさんが知らんからだろ。

俺も最近の読みきりじゃレベル高いほうだと思うよ。
自分の書きたいもの書いてるって感じ。
現在進行形のｼﾞｬﾝﾌﾟ風味の垂れ流ししかできないような新人ばっかだったし。

自分で三部作とか言ってたりするのは寒かったが。
線もおぼつかない感じだったけど、
こだわり感じて好印象。

あんまり異質なのがきたんで拒絶反応出ちゃったのか住人。

手塚の絵に影響されるのはいいが、まったく作者の色がない。
その上なによりつまらん

まずタイトルで引く
次に絵柄で引く
最後に内容で引く

読者の視点をコントロールする構図・コマ割がまだ身についてないという感じ。
手塚・鳥山はその辺上手かったからなー（というかまさに神クラスだった）。

>>120
最後の一行がなければまともな意見だったのに。

手塚っぽいことから懐古視線を排除して読んでみたが
あんま面白くないな

読者のためでなく自分のために描くとこうなるという典型だ

まあ、青○のよりはマシだったが、ガロででも描いてろと

とりあえずこの作者はビームで描け

まぁなんとなくそう思っただけなんだが・・・

主人公がまんま手塚治虫ってのはありなのかね
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/fukushi/stamp/atom.gif
博士もレッド公だし
ttp://ja-f.tezuka.co.jp/news/special/200104/images/chara05.gif
おまけに主人公はねずみが嫌いだし、コエカタマリンまで出てくる始末

夜店で売ってるちびまるこちゃんのぱちもんのお面を見た時のような印象を得ました。

八神以来か？ＪＢＳ出身の漫画家は

キャラに魅力がない気がする。
手塚漫画は充分魅力あるのに。
この差はなんだろう

タマオくんぽい

尊敬してるのはわかったけどパクリはよくない
連載とかなりそうで怖い、死んでいいよ

素敵だなと思ったので真似してみたのだろう

悪いけど、あまりにも絵が……(^^;)

真性プー太郎

コマ割りはそんなに気にならない、普通だと思ったけど相変わらずの手塚リスペクトがムカつく
準入選は単なるインパクト勝ちだし、いつまでもそのままで通用すると思うなよ

>>134
ﾁｮﾄﾜﾛｽ

ムヒョの人を原作にして、作画こいつにしたら結構良くなりそうな予感

>>138
最低最悪のコンビだな。

というか絵柄は完全に手塚だな
ぶっちゃけこの絵柄にするメリットって何があるんだ？
あるとしたら手塚っぽい絵柄にだまされて出来の良い漫画と勘違いさせる位
しかなさそうだ。

手塚の絵は描線がときどき妙に艶かしかったりする
あとよく言われるけど、動物とか半獣人キャラがエロい
手塚神のリビドーがだだ漏れになってる
ストーリーも救いの無い話をサラッと描いてしまったり

牧歌的な表層から
神様なんかヤバイんじゃないの神様的オーラがチラチラと見え隠れする
それが手塚漫画の魅力なんじゃないかと

この読切りは単に牧歌的なだけで、それはそれでまあいいんだろうけど
上記のように黒くて引っかかるものが全然香ってこないので
手塚的な絵を用いながらも、手塚的魅力は出ていないんじゃないかと

ぜんぜんつまんねーーーー。マジ死ねって感じ。


てか、死ねよ糞が！！！！！！！！！！！

＞準入選は単なるインパクト勝ちだし、いつまでもそのままで通用すると思うなよ
そうなんだよなー
個性的に見えるけど、既存の漫画のつぎはぎでしかないと思う。
他の新人と持ってくる元ネタがかぶってないってだけで。
この作者特有のオリジナリティみたいなのがｻｯﾊﾟﾘ見えない。



でも次回作に期待してみていいですか。
化けないかな・・・無理かな・・・

これこそ悪質なパクリ漫画じゃん。
絵柄も表面的になぞってる上にコエカタマリンだし。

ってか、本誌向けに無理矢理って感じだな・・・

余韻〜しか他に見た記憶ないけど、ここまであからさまじゃなかっただろ。


ジャンプ以外なら普通に期待できる。

主人公……のび太くん？
なんか今の世の中、こういう絵描く人少ないだろうなー
1960〜70位の子供が空き地で回し読みしていそうな外国輸入漫画みたい。
それかちんけな100円ショップで売られている子供用洗面器に
プリントされた絵みたいWWWつまりダサい！

前作のほうが雰囲気よかったな

うまい棒のドラえもんのパクリキャラみたいなもんか

>>147
あれは、うまえもんと言う立派なオリジナルキャラですが何か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＿＿＿_
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::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　l━l＞＜l━━━━┥　　　| 　 ￣　　　　　 棒|

>>145
>子供用洗面器にプリントされた絵みたい

禿ﾜﾗ

ﾜﾓﾀ

ジャンプにいらないならマガジンにくれよ、代わりにレイブ上げるからさ

どいつもこいつも似たような同人絵ばっかりの中では目立つわな
2chに来てまで漫画のことを語ったり情報集めたりするようなオタにとっては
「何だ劣化手塚か」で終わるだろうけど、リア小中には新鮮なんじゃない？

手塚もそうだけどタンタン↓とかそっち系だとも思った。
http://www.stay-tuned-to-sw.de/tintin_orig.jpg
今のジャンプには合ってないという点をむしろ評価したい。
内容はあんまり面白くはなかったけど。

一瞬読んだときガロ読んでんのかと思ったよ。
でもはじめ買ってぱらぱら捲ってたら
噴火したあとの見開きページがすごい印象的だった。
これいいなー
盛り上がりが特に良い〜あと主人公がお菓子のコパンに見えた。

俺もタンタンだとおもった
全体的に古いっつーかださい

赤マルスレではムヒョほどではないが
信者かなにがしかの理由でプッシュしたい事情の者の
マンセー工作っぽい感想がいくつも見られた作家か。

悪いけどジャンプにはいらないよ。

やっぱ一時代前風味だよな。
手塚世代じゃないけど、なんか今の時代だと浮いてる

けどアジがあって(･∀･)ｲｲ!!
ただ、最初っからコマ外をいじるのはやりすぎだろう（ちょっと多い）
コメディアンもかけだしのうちから客いじりすんなと師匠が言ってる

>>157
いらないよって・・
あんたが決める事じゃないだろ。

これはある意味すごいのが来たな
まぁ絶対受けないでしょ

Google様が各地の感想サイト拾った頃に検索かけてみて、反響を見てみたい。

やっぱ賛否両論で面白いことになってるなｗ

俺は手塚を知ってるけど、全くそういうの分からない子供はどう見たんだろうな。
そこだけ気になる。

今時の絵じゃないで一昔前の絵で頑張ります
みたいな白々しさが嫌だ。
というか手塚の絵も当時は別に古臭くも何でもないわけだし
結局絵ってのはある程度時代に流れに沿った方がいいと思う。
内容が良ければ下手な絵じゃない限りどんな絵柄でも評価されるだろう。

マイナー系ならマイナー系で
いろいろなタイプや作家と作品の出来不出来があるが
プーはそんなに出来がいいわけじゃない。

ジャンプでは物珍しいタイプってだけで加点されてるだけ。

ガンガン路線が他になかったからグレイマンはそれなりの需要があるが
ガンガンでやっていたら周囲との差別化がされず
埋もれていただろうってのと同じ。

こういう路線の新人を持ってくるなら
手塚オマージュ鳥山オマージュアメコミオマージュで満足しているような
中途半端なこころざしの二流どころではなく
自分のスタイルで勝負できるだけの意気込みのある
フレッシュな新人を連れてきてくれ。

>>163
なるほど。面白い。
今まで読んできた中で個人的に一番納得した。

余韻なんとかも結局は手塚リスペクトだよ
あの頃は(今も？)同人臭いやつらのパクリ元からたまたま外れてたってだけで
話自体はそれ程でもないよ
まあ、既存バトル物しか描けない糞新人達よりはマシだったかもしれないけどね
なんつーか近頃新人で入選とか準入選とか獲ると、そのまま消えたり、醜態晒すだけのやつが多いよな
現に佳作でもちゃんと連載とって、結果出す人だっているし
真波みたいな奴らって、とりあえず入選を獲ることだけ考えて、
後の事はあまり考えてないんだろうな…

>>159
まあね。
あくまで一読者の意見だよ、勘違いするな。

こういう出来の悪いのを
知識がないために勘違いして出来がいいと思うような連中に
プッシュされるのは一読者として不愉快だ。

>>98のまとめのまとめが核心を突いているように思った。
知名度やお金目当てでないなら
この作風にあった雑誌と読者を選んだ方が
この作者にも読者にとっても幸せではないだろうか。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ クソつまんねぇ漫画だな。こいつ　才能ねぇよ。
漫画家やめろ

ｷﾀｰ

まあ、この作者の過去を知ってる人間としては、
できる事ならジャンプで頑張ってほしいけど、
やっぱり望み薄なのかな・・・

>>170
過去ってなんかあったの？
ググりゃ分かる？

余韻嫋々はバイトに疲れて家で帰って読んだら疲れが癒されたよ

ジャンプでは施川ユウキみたいなポジションを取れたら良いな

ああ、ひどい出来だよな。エンジェル伝説のパクリで
ヒロインの性格最悪で画力もショボいあの漫画

最近の新人は年齢に関係なく
あざとさが透けて見えるのが嫌だな。

ウケ狙いではなく、もっとこう自分の作品のおもしろさで
読者を楽しませよう、勝負しようって気概のある新人はいないのか？

だって全然面白くないし・・・

あれ？名前が

>>173
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ おいおい　まだ　そんなこと言ってんのか？？
いい加減　目を覚ませ!!

>>170
なんだ？
作者の身内かなにかか？
さっきから擁護したり批判に突っかかったりしてるが。

読者にとっては作家の過去なんてどうでもいいんだよ。
大事なのはおもしろい作品を真っ当に送り出してくれるかどうかだ。
作者の過去に同情するためにマンガを読むんじゃないだろう？
ふざけるな。

>>175
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 　激しく同意　つまんないもんな。ジャンプ向けじゃないよ。
どっか　別のマイナー雑誌にでも描いてろよ。

この漫画ホント読むの疲れたよ！って事で糞漫画に認定しました

感動しますた

しかしアレだな。
予想通りというか、ここの住人は何でもかんでもパクリパクリ言うのな。
手塚絵はいいとして、コエカタマリンをパクってると言うのは言い過ぎじゃね？
ちょっとでもアイディア被ってたらパクリコールだもんな。
完全なオリジナルのアイディアなんてもう残ってないって。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ こんなくだらねぇ漫画を載せているヒマがあったら
もっと素晴らしい新人発掘を目指せよ　屑雑誌

>>171
八神健と同じ経歴。
八神でぐぐれば分かる。

ﾎｯｶﾙさんの最近のｵｽｽﾒ漫画はあのヴァイオリン漫画なのか？
まったく最近ホッカルさんとは気があわねーよ

ラノベ選考通過ってのは、あれ釣りだったの？
夏あたりあのスレにいたんだけど、あのスレいつの間にか落ちてたし

>>182
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 　そうだよな？大竹のデビルヴァイオリンもパクリとか
言われたりするし。こいつら　いったい　パクり　パクりって何様のつもり
なんだよな？ｗ

ググッたら作者の所属するらしき所にいきなりヒットしますた

短編映画みたいな感じでよかった月刊で連載して欲しいな単行本買うから

>>178
僕にはあんたがなんでそんなに偉そうなのかが解せない。

>>182
なんでもかんでもって話ではなく、
あんな有名作品のメジャーどころなネタ
たとえば同誌のうすたにも過去にパロディにされるぐらい
認知度の高い題材を安易にそのまま使っているというのは
批判されても仕方がないだろう。

有名作品で既存のアイデアとアイデアが被るなら
それとは違うアイデアで勝負すべき。

なんでもかんでもって個々の判断がついてないのは君だ。

>>185
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 　落ちちまったんだよ・・・・・。今度は成功する

>>189
おっと失礼、厳しい口調で書いていたらそう見えてしまうかも知れないね。
だけど一読者として率直な意見を言わせて貰っているだけだ。
異なる意見があるならそれぞれがそれを主張すればよい。

>>184
そうか、サンキュー。
あとで調べてみるわ。

>>183
てめえホッカル、少し前まではこの漫画褒めちぎってただろ
態度豹変させてんじゃねえよ

って言おうと思ってたんだけど、良く考えたら
ホッカルが支持してたのはマガジンのトトか、でもどっちもパクリ入ってるよな・・・

あのタイプの漫画はジャンプには無いな。文句を言う奴もいるが、出したことでジャンプ的には勝ちな気がする。

なんかこの漫画読むと寂しくなる
そういう漫画は連載しないでほしい

なんの脈ラムもなく「音が固まってるんだ！」　・・おいおい
て新鮮だったけどなあ

わけわからん理由付けとか基本的な一般常識は成立とか
「実写でもいいよね」て作品とは違う漫画ならではってやつ

余談だが、写実画ってキレイで俺好きだけど、美術やってるやつらに人気ねえんだよね
画ならではの表現を求めてるやつらばかりで。だからおれSEやってんだろうな

読んでみたけど言われるほど悪く無いじゃん
ストーリーの運びは下手だし
コマの無駄遣いは目立つし、
もっと短いページにまとめられるし、
主人公いらないし、

というところに目をつぶれば、
ジャンプ向きでない新人らしい読みきりだろう。

>>195
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 　こんな　つまんねぇ読みきりをのせている雑誌のどこが
勝ちなんだよ？
>>197
何を言ってんのか　さっぱり分からんよ。

>>198
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 悪いことだらけじゃないかｗｗ

>>197
ああ、新鮮に感じた理由の1つはその「漫画」（「劇画」の反意語としてのね）っぽさかも知れない。
記号っぽさの度合いが強かった印象。
ロングショットが多いからかも知れない。

ホッカルは出しゃばらないほうが
スレの流れてとしては円滑に進むわけだが。

俺もつまらない事以外は何も問題ないと思うよ
出来るもんなら連載してみて下さい

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ これは実験的な漫画だな。新しい事をしやうとして
空回りしている・・・・。それから主人公の魅力なさすぎ。
キャラクターの魅力が皆無。
話もよく分からんし　つまらん。
子供はこんなもの読まないよ。

>>172
施川ユウキ？
無茶言うなよ。俺的にはチャンピオンの裏看板だぞ。

ここまで大絶賛された作品は十五郎以来見た事がない

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ こんなクソ漫画を連載させたら　ジャンプ編集部は
ぜってぇに許さん・・・。ちゃんとした漫画を大竹に描かせろ

まあ、あれだ。ここは「温故知新」って言葉を思い出して我慢しとこうよ。

>>192
君の言ってる事は確かに正論だけど、
乱暴な言葉遣いのせいで説得力が半減してるぞ。

つまんね

なんか最後のページに「この島に是非君も来てくれ！」みたいな煽りがあったと思うけど
全く行ってみたいという気分にならないのが一番の問題だ

なんか前グレイマンスレにこういう人いたな。

さて、早速反省会でもやるか。

何がだめだったか具体的にあげていってみよう。

ジャンプの巻末あたりで１５Ｐ程度のオムニバスを
3ヶ月ぐらい連載してほしい感じの漫画家だなぁ　

ジャンプに全く合ってない作風だけど
編集が手放したくない気持ちもわかるな

ところで７．８年ぐらい前に本誌に載って編集が絶賛してた漫画があるんだけど
誰か憶えてないかなー
環境問題みたいのがテーマで、姉弟の話だったんだけど…
たしかＨＳ賞でうすたが審査員だった回で入選貰ってたんだが…

>>213
ジャンプに載ったこと

>>213
作者の育った環境

新人離れした凄まじい才能は感じる。
だが、残念ながら今の日本の漫画界には居場所は無いであろう。
諸星大二郎のようなものだな。

最初読んだ時は手塚よりタンタンやスマーフを思い出したよ。

うわあああホッカルきたー
この漫画てめえみたいな糞コテの糞レスよりは流石につまらなくはないから安心しろよ

>>217
せめて、ジョージ秋山とか諸星大二郎並にオリジナリティあればねぇ。

>>190
過去ログ読んでこい。
ハッキリ言わせてもらうが、やはり相当「なんでもかんでも」だと思うぞ。
確かに明らかにパクった作品も多くあるだろうけど、
重箱の隅をつつくような「○○の部分は××のパクリ」みたいな
下らないレスが多いのも事実。
コエカタマリンに関しては、俺も読んだ時に頭をよぎりはしたがパクリとまでは思わなかったよ。

音が具現化するというアイディアで作品を描こうと思った→ドラえもんの道具で既にある→パクリ

擁護するつもりはないが、やっぱり言い過ぎじゃね？
真波もコエカタマリンの存在ぐらいは知ってるだろうし、こんなアイディアが被ることぐらいよくあるだろ。
それを避けてアイディア潰してたら漫画なんて描けねーっつーの。
パクリコールもいいけど、感想がそればかりに埋もれちゃうのもツマランしな。

>>218
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ おいらはおいらで人気あるんだよ。

>>213
・オサレアピールがあざとい
・登場人物が記号的すぎて魅力がない
・音の物質化というアイデアがそもそも古い
・（個人的には構わないんだけど）ジャンプ的でない
・>>211

面白かったよ
こういうほのぼのした漫画は好き
細かいとこで笑えたし

パクリがどうとかはあえて追求しない。

ただ、才能を感じなかった。引っかかるものが無かった。
面白いって人はどの辺が面白いと思ったのか書いてくれ

>>221
わかったからマガジン関連のスレにも行ってやれよ
皆お前のレスを待っているぞ

フルたまとかトトとか覇王とか完全にスレが止まってる、何とかしてやれよ

>>222
・音の物質化ってアイデアの表現が古い。

エコーズぐらいやってくれればまだしも。

声の物質化といえばワギャンランドと広瀬康一のエコーズとギャートルズ（これは違ったっけ）

>>184
真波の過去を知るために八神健でぐぐってみたが
八神が原画を描いたエロゲーが引っかかって軽く鬱になった。
八神はジャンプに載るのが三年遅かったら
もっと大物になってただろなあ…
つかスレ違いだな。

>>209
そうかもしれないな。
だが文章の真意を汲み取れない感情先行の人間は
どうしてもいるものなので、
厳しい意見を書けば突っかかられることもままあるだろう。
それらをいちいち相手にしていても仕様がない。

>>182
馬鹿
週刊厨房漫画板だけに限らず、2ﾁｮﾝねらーならパクリに異常に敏感なのがデフォだろうが
必須条件みたいなもんだぞ？知らなかったのか？

ｼﾞｼﾞｲの顔は好きなんだが
女の子の顔が全く可愛くなかった

ワギャンってまた懐かしいな

＞（；´Д｀）ﾊｧﾊァ おいらはおいらで人気あるんだよ。

ﾜﾛｽｗｗｗ
ホッカル沸点たけえwww

絵柄が受け入れられないだろう事は前提で出したと思いますけどね。
物語の話的なこと、画風的なことでの優劣や批評は置いておいて、
インパクトを与える事で強いれば成功してるのではと思いました。
ただそれがどういう意味でかは…
こういう漫画は読者対象が｢コアな人＋α｣である点から既に
ここで頻繁に聞く腐女子・オタ向けだとかいうのと実質大差無いと思います。
と、いったら語弊が出るでしょうか。
俺はこのインパクトに魅せられましたけどね。

>>220
その程度でつぶれるアイデアやアイデアの発想力でしかないなら
その作家がそれまでの程度だってだけの話だ。

とくに有名作品なんて避けて当り前だ。

同じ素材でも料理の仕方を変えることはできる。
そのまま同じ形で既存のアイデアを出すから叩かれているだけのことだ。

ほっかるは、大阪府大海洋学部卒でラーメン屋勤務という経歴ですから。

毛とリボンがないだけのどせいさんそのものがいる事が問題です。
ttp://www.1101.com/MOTHER_postman/
ttp://nagoya.cool.ne.jp/ekoaoi/EB/mother2.htm

コミックＨに投稿してたの見てコイツあざといなと思った。
で、なんだ、おめえ自分の居場所わかってんじゃんと思った。だからジャンプ去れい早く

r7bVYsln＝xe8l9yYc＝L/75DXsfなわけだが。

うまれるじだいをまちがえ

無理矢理子ども向け漫画にしてる感じがあるんだよなぁ
鐘付きの話の方が興味ある

>>229
そんな君に一つだけアドバイスしておくが、
厳しい意見と乱暴な意見は少し違うと思うぞ。
って、スレに全然関係ない論議になってきたな。。

>>239
真偽はともかくそう言われればそれっぽい気がした。
前にも赤マルスレで妙にマンセーしてる奴等がいたんだよな。
しかも似たような内容でいつもまとまって現れるという。

今回の状況もよく似てる。
信者か工作員か（そんなものいるのか？）は知らないが。

>>237
使い方は手塚のヒョウタンツギとほぼ一緒だし
デザイン的には同じく手塚のスパイダー↓（「オムカエデゴンス」って言ってるやつ）とかぶってるよな
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8902/gl_spd1.jpg

>>233
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　ああ　任しておけ!!

おいらは正しい漫画読みだからな。良い漫画と悪い漫画をかぎ分ける
嗅覚にも優れておる。

真波ぷーの漫画は駄作だっ!!　こいつは一生　うかびあがらねぇ

手塚＋アメコミ＋めちゃくちゃ初期の鳥山ってかんじ。
内容はいいのかもしれないけど、絵は古い。
別に悪い作品ではないんだろうけど、ジャンプの漫画ではない。
内容をもっと娯楽的にして、昔の手塚風にコマを小さくすればもっと見やすいのかも。

>>243
IDもうすぐ変わる時間だしねぇ。
案の定、その後反論してるのL/75DXsfだけだし。

>>242
スレ違いの突っかかりしかできない君にアドバイスされるまでもないことだ。
そんなことは承知の上だ。わかったかね？

>238
マジかよ

その話聞いて全て興ざめだ
なんだよ　はやく青林堂から本でも出してｵｻﾚファンでも集めろ

アメコミと言うよりはバンドデシネ（仏コミ）

>>245
先週の読みきり絶賛してる時点で・・・

>>245
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホッカルおもしれーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊｹﾞﾜﾛｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>250
メビウスとか好きそうだね。

>>247
あ、L/75DXsfが言ってるから放置してたけど
俺も同じ反論しようかと思ってたから知っておいて
さあ日付が変わるぞ

こういうの空気読めないマンガを載せるのがジャンプの懐の広さだろうが。
まあ単純に活きのいい新人がいないだけかもしれんが。
ここに出張ってるマンガ家志望者がんばってくれよw

>>247
IDを使い分けているとしたら意味がないよな。
串や携帯でも使い分けができるから
疑わしい発言には気をつけることにしよう。

＞２４９　アックスとかで描きたいだろうね絶対。またはクイックジャパン。
ばればれだよねー

>>254
そんな疑惑にあげられたのと違うIDのやつに言われてもねぇ。
それともメインがそのIDで、工作用が疑惑のIDか？

>>254
マンセーしている意見を拾えばいいだけだから
あたりをつけるのは容易いよw

心配するな。

世界に奥行きが無い

>>252
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ おう　おめーはホッカル信者になるべきだぜ？！
年齢はいくつだ？？コテを付けて　おいらと一緒に活躍しやうぜ？！

なんで　２ちゃんねるに名無しさんが大勢いるのかが分からん。
コテの方が楽しいに決まってるのにｗ

つまり工作疑惑の出ている人は
率先して批判しておけば疑われにくいってことですね？w

ジャンプで売名しといて自分にあった所にいこうって事なのかね？

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ マンセーしているヤシは一部のバカだけだろ？？
よーく　考えてみろっ!!　おめーら。

キャラには魅力はないし　世界観も奇妙であるが魅力的ではないし。
いったい　何に魅力があるんだ？？
ストーリーも意味わかんねぇよ

連載までこぎつければ天下りもしやすいのかな？

>>262
てゆうか、作品と関係ない一名無しのレスのつけ方に入れ替わり（立ち代りなし）でレスがついてりゃそりゃ不自然でしょうｗ

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 連載なんて出来るわきゃねぇだろ　勘弁してくれよ
こんなのが読みきり(連載候補)なんて考えただけでも吐き気がする。
せめて　まともな漫画を描いてから　ジャンプにきやがれ

明日の昼頃作者降臨の予感

少女漫画家で言ったら冬野さほみたいな地位狙ってんのか？
冬野はマーガレットで描いてその後マイナー行ったけど

この作者はビームあたりの方が作風に合ってるんじゃない？

ホッカルうぜぇな。
お前のセンスの無さはデビルヴァイオリンで証明済みだろ。

　
ビームなめんな

結局見かけだけ手塚の真似して中身は薄っぺらいのが問題
多少ベクトルの違いはあるだろうけどやってる事はこの板でボロ糞に叩かれた
黒猫と同レベル。

まあ大竹よりは才能あるのは間違いないw

ホッカル何故かデビルヴァイオリンだけは大絶賛してるな。

正直、カネコアツシには勝てないよ。先にやられちゃったねー

>>271
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　あの漫画は連載化される。

>>268
すでに出没中といううわさも。

手塚が生きていて賞の選考に参加していたら「何だ？この糞漫画は」と言って破り捨てそう。

>>274
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　連載化されるよ
>>275
前作である「勇とピアノ空」が面白かったからな。
おいらと同じ感想を抱いた人間もいるはずだ。

>>277
エンジェル伝説って名前で？

>>266
同一人物くさかったけど別に擁護じゃねえでしょありゃ

>>273
大体同意
物珍しさとオサレオーラだけが売りって印象

「MASHCOMIX」って書き込んだり作品との距離のとり方が武井っぽい。
意図したところの手塚鳥山タッチの演出は十二分に成功してると思う。
ただ話の導入部分、主人公の性格付けや女の子の存在のあいまいさやら少年漫画のツボ
があんまり入ってないきがする。アート系とか言われてるのもそこらへんかな？

>>279
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ漫画の神様もご立腹だよな？この酷い幼稚な漫画には

なんていうか…話は嫌いじゃないんだけど
ジャンプ特有の勢いみたいなものがないよ
絵も丁寧だし上手いんだけど、「こう描いたらオシャレに見える」っていう
作者の思考が透けて見える気がするんだよなぁ

どうでもいいけど作者名「まっはぷー」だと思ってた

>>279
新しいものを生み出していく新人に、大人気なく対抗意識燃やしてたって話だからねぇ。
「それなら私も書けるけど書いてないだけなんだよ」って。
自分が書いてるものの劣化コピーなんて、歯牙にもかけなさそうだな。

>>281
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　おいおい　デビルヴァイオリンじゃなくて
別の漫画でスタートするよ

大竹って先週読みきりのアレ？
先週の事なのにもう忘れかけてたよ。

キャラクターも世界観も道具も
作品全体に奥行きが無いから入り込めない。

おっさんが表面に騙されて「おおっ」と思うかもしれないが
ガキの心の琴線に触れることは無いだろう

>>289
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　　うん？　思い出せ？！

>>279
ただの糞漫画ならつまんねの一言で済むけど
自分の絵を猿真似されて糞な作品描いてるんだもんな。
そりゃ俺がその立場なら気分悪くなるだろうな。

なんか鈴木新のスレを見てるみたいだw

これぞ、まさにオナニー漫画だな。
芸術家気取りの作者の自己満足漫画。
所詮、手塚の劣化コピーのくせにアートとは笑わせる。

>>282
あからさまな擁護じゃないからこそ不自然って言うかな。
擁護派にだって偉そうな書き方の奴はいるし、ROMってた奴が急に
「書き込みの仕方」に文句言い出すって変でしょ。

手塚が生きていて賞の選考に参加していたら
真波プーの手塚賞受賞は絶対になかっただろうな〜

ベクトルとか作風は全然違うのに
何故か岸本のアシが未来杯で描いた漫画を思い出した

例えばさ、これを連載で読みたいと思うか？
なんの魅力もないと思うがな。
連載狙って描いたわけじゃないとかいうかもしれないがやっぱり最初目標は連載な訳だから、連載で読みたいと思わせる魅力がないとだめだと思う。

パはパクリのパ？

>>296
新人賞のは手塚と似てない。オサレああとだけど

なんかホッカルが出てきたおかげでスレが凄い速度で荒れたな

>>298
この漫画自体は連載向きのネタじゃないから保留するとしても、
原作つければ何とかなる絵柄じゃないしなぁ。

>>289
ホッカルさん、お勧めの新人です。

大竹利明 デビルヴァイオリン （；´Д｀）ﾊｧﾊァ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1101132811/l50
大竹利明　　勇とピアノ空（；´Д｀）ﾊｧﾊァ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1095515115/-100

すげーイメージで語るけど
この作者萌えとかすっげー嫌ってそう。

>>300
最近美大出身の新人をよく見かけるけどどれもつまんないんだよね。

>>302
逆も無理だろうしな…
こいつのこれからがちょっと心配になった。

>>295
そこはもう個人の感覚の問題だしそこ話しても水掛け論になりそうだから続けないけど
俺も感じ悪いなと思ったしさっきの人が何も言わなかったら俺が諫めてた気がするよ
つーか工作員疑惑ってあまりに妄想じみててついてけないのだ俺
もういいや、ぐちゃぐちゃになる前に終わりにするべ

>>306
そこでビームおすすめですよ。

>>304
大嫌いだろね、少なくとも読者に媚びない姿勢は頼もしいと感じたよ。

>>303
サンクス
しかし、よりによってホッカルに目に付けられるとは不憫だな・・・。

なんかBLEACHが当たって以来（かどうかは知らんが）
ジャンプ編集部がオサレ要素を要求するようになってきてる印象がある

美大ファイン系出身漫画家は結局自分が満足出来ればよさそうだもんな…
そこに読者がいない事が多いんだよな
自分を表現するツールの一つとして漫画を描いていそうだ

>>309
それを頼もしいという？

>>309
真波プーのばあいは読者に媚びないというよりも
俺の芸術性が判らない奴はセンスがないと思ってそうな傲慢ささえするが。

何でジャンプに来たんだ？こいつ。

まああれだ、女の子が手塚並みにかわいければ評価は正反対だったと思う
なんでスヌーピーなんだよっっっっっっ

>>309
やっぱそう感じるか。まあ、別に嫌ってても悪くないとは思うけどね。
ただ、沢山の人間に見せる物なんだからある程度の需要ってものに答える
必要性もあると思う。それが萌え燃えとかじゃなくてもね。
ただの自己満足じゃ見苦しい公開オナニーみたいな物になっちまう。

>>311
ブリーチの作者はオサレはさておき
マンガとして読者を楽しませるテクニックには長けていると思うよ。
好き嫌いは別にして。

>>307
俺も12時またいだ時点で、また疑惑のレスがつくまでは無視しておこうと思ってたけど、
ついつい、あんまりあからさまだったんで引っ張りすぎた。

知欠みたいな１００％金稼ぎ目的の漫画屋も論外だが
この漫画の作者みたいなアーティスト気取りも論外だな

ビームみたいな癖のあるやつ等の塊みたいなところに入っていって
それでもなおかつ目立てる程の個性があるとも思えないんだよな

ジャンプに載ってるとすごく特異な存在に見えるけど
それ系ばっかりのマイナー誌に行ったら、埋もれてしまいそうな気がする

こいつの漫画ってこいつのためだけにあるよな、、、

>>315
上のレスにもあったが、手塚の描く女はエロエロだからな。

>>214
＞環境問題みたいのがテーマで、姉弟の話だったんだけど…

やまもとかずや（山本一也）のデビュー作、「君が見た地球」ではなかろうか？　違ってたらすまん。
編集絶賛と環境問題・姉弟ものってことだけで推量してみたんだが。



真波に関しては、こんなにストーリー性のある漫画を描いてくることが驚きだったｗ
でもやっぱり手塚だよな。枠線遊び、ローマ字モノローグなどなど。

ワトさんとかエロ可愛かったよな。

服さえ脱がなかったら。

>>319
どっちも論外って意見には同意だけど
金稼ぎ＝ある程度の需要を満たしてる
って点ではまだ矢吹のがマシだと思う。

どこかで見たような感じの要素だけでできたマンガ。

と感想をまとめてみると他のありふれた二番煎じ新人と大して変わりない。

絵柄がパクリ
メインギミックがパクリ

これ以上の悪質なパクリがあろうか

>>326
だから、パクリとかじゃなくて「温故知新」だって。

>>315
直接的な表現少ないけど、ﾚｲｰﾌﾟとか多いし、またこれが起つ。

>>314
個人的にはそれくらいの気概がある人の方が好きだな。

>>324
禿銅。
ワトさんはエロかわいい。
しかし写楽の前で服脱ぐなよ…。




まあ、萌えたが(;´Д`)

ホッカルが消えてから急に平穏になってきた。
良い傾向だ。

>>328
古いものを引っ張り出すのはいいが、そこからプラスアルファの要素を生み出さなければ
只のパクリと言われても仕方ないよ。

http://ja-f.tezuka.co.jp/manga/sakuhin/m090/m090_01.html

ちっちゃくて悪いが下の方にワトさん発見

一人称がボクっていうのも、萌えポイントだ。

>>329
ジャンプは大衆紙であって、アーティスト気取りの人向けのマニア雑誌ではないから。

>>327
絵柄に関しては手塚とかタンタンとかスマーフとか色々言われてて
要するにレトロなマンガ絵なわけだから
それをパクリって言うのはちょっと可哀想
ただし小ネタのどせいさんみたいなアレに関してはさすがに弁護できない

児童モノや絵本系ならウケそうだから
コミックブンブンで活躍して欲しい

なんか自演扱いされてらあ。
たしかにいきなり書き込みの仕方に文句つけたのはなんだけどさ。
誰にだって特有のカンに触るポイントってあるだろ。
僕にとって「知識がないために勘違いして出来がいいと思うような連中」
ってのがそれにあたったんだよ。
理論武装で人の好き嫌いにケチをつけるような態度は不愉快だ。

まあそれだけだとなんだからこの作品で好きなところを挙げてみるよ。
先ず悪い人が出てこない。
誰かが誰かに対して悪意を向ける描写が出てこない。
人の手によって人命が危ぶまれる場面がない。
それから雰囲気が好き。

「パクるのは読者サービスから」
明文化していいくらいだ

>323
ありがとう、それだ

ぐぐってみたが
一度だけ連載持つも１０週打ち切りされた上に
もうジャンプからも見捨てられたみたいだな…

「ジャンプの将来を背負う逸材」みたいに書かれてたのに…

火山シーンのうまさに衝撃。
やっぱ視覚効果とか流れる空気とかいいよ。
まぁ、叩きたい奴は叩けばよい。

>>336
そんな雑誌あったね。

この漫画で使われてる、「コマ割を利用したギミック」ってのは、俺は手塚漫画でしか
あまりみたことないけど、単に残ってないだけで当時はよく使われたのかもしれない。
（生み出したのは手塚かもしれないけど）
いまどき使ってるのってこてこてのギャグ漫画ぐらいじゃないか？

さっきも似たようなこと書いたけど
編集部が「ジャンプっぽくなさ」を模索してる気がする
個人的にはこのジャンプっぽくない人がジャンプで連載して
ややジャンプくさくなったときどうなるのか見てみたいが
無理だろうな

主人公が走るシーンを見て、手塚の新宝島を思い出した俺は
相当の漫画マニア

少年漫画の深淵には神様と魔王がいらっしゃる

神様・手塚は萌えやエロもつかさどってらっしゃる
魔王の名前は梶原と言って、汗とか涙とか拷問とか
なんか血なまぐさいものをいろいろつかさどってらっしゃる

ID:k0wdmcCm=ID:2J+iF+z2　？

道理で執拗にスレ違いの個人攻撃話題を引っ張るわけだね。

>>329
気概は確かにいいんだよ、でも
少年漫画のニーズを満たせてないからどうしようもないんだな。


こういう絵柄・作風でいくなら
相当のストーリーテリング力が必要だと思うんだけど
この作者にはそれは、ないからなあ。
インパクト・アイデア勝負！なだけで。
それじゃ読者はついてこない。

>>337
また思いっきり後付っぽい言い訳なんてしなくていいのにｗ

「音の３部作」って聞いて手塚の「初期ＳＦ３部作」を思い出したよ

あ、違うみたいでした。
ID:k0wdmcCmごめん。

ってか、Hに投稿してたってのはどの号で見れる？

H本誌か？
1〜9号のコミックHは投稿優秀作品確認したがなかった。
10号持ってないからそれかもしれんが。



まぁ、音にこだわっているしロキノン社いけよと。
ジャンプでは見たくない。

>>349
えええ、俺にも謝ってよー

>>345
お前は、そんな無駄な推測しないほうがいいし、ましてや発表しないほうがいい

>>339
確か、４年ぐらい前にもろタッチパクリの高校野球漫画で打ち切り食らってたね。
それ以来音沙汰なしか。

>>334
それは分かってる。けど少年漫画のやり方で実験的な作品をジャンプに載せることは
意義のあることだと思うよ。

>>329
自分のやりたいことをやりたいように作るのは、少しもむずかしいことではない。
むずかしいのは、やりたいことをやりたいように作りながら、
それをコマーシャル・ベースに乗せることだ　（フェデリコ・フェリーニ）

って言葉を思い出した。
やっぱり、売る要素を考えるのは大事だよ。

>>352
だからごめんって。

リロしてなかった…すまん。

いつのまにかジャンプの代名詞みたいになった
場違い漫画は過去にも結構あったと思う
今となってはジャンプ代表作みたいになってしまったので思い出せないものが多いが

でも真波漫画がそうなるかなあ。

>>356
すまんすまん。リロードしてなかった。
てゆうか、2J+iF+z2は、ID変わる前に俺が自作疑惑を掛けてたIDの連中に絡まれてた方だと思うぞ。
スレ違いの自作疑惑はさっさと切り上げようと思ってただけの。

内容以前にキャラのビジュアルがイケてないから、読む気がしないな。

手塚絵リスペクトするなら手塚絵の萌えもリスペクトしろよ、と散々言われてるが言いたい。
漫画の神は萌え漫画の神でもある。
キャラの記号にリビドーがのってないからほんとにただの記号になっている。
記号的という共通性だけで施川ユウキの名が出てるぐらいだし。

＞３５０

１０号だよ！投稿優秀作品の紹介んとこに「蛸」って漫画で。だから本編は見れないけど。

>>361
手塚の場合「萌を表す記号」的なものまで存在してたのが凄いけどな。
本人意識してたかしてないかに関わらず。
施川ユウキの場合、暗いネタも多い分狙ってやってると思うけど。
特に今の連載とか。

施川とこいつじゃモノが違いすぎる

あのさ、別に手塚リスペクトしてるからって
萌えまでやれってのは論理のすりかえじゃないか。
ぷーは手塚の萌え以外の部分をリスペクトしているのかもしれないし
結局解釈の問題に落ち着くはずだよ。

萌えを抜いた手塚にはなんの価値も無い

なんかage房が増えた…
ところで亀レスだがホッカルが言う良い漫画ってのは、大竹の他に誰なんだ？

真波プーは漫画描くの好きなのか？
ジャンプ好きなのか？
そこからして謎だけど

>>342　>>355
たしかに今回の読みきりにはストーリー力も足りないと思う。けどここまであからさまな
マッシュアップ漫画を読んだことがなかったから、かなりのインパクトがあった。
読者が付いてくるかはまだ分からないけど、ストーリーさえ丁寧に描ければ化ける作家だと感じたよ

>>359
ごめん。
ID:k0wdmcCmは「温故知新」ってキーワードで
間違って拾い上げてしまったIDでした。

一方のID:2J+iF+z2はその自作疑惑をかけられてた対象の人だと思ってた。

>>366
なんじゃそら・・・

ぷーっていい

>>363
施川の場合、その記号性・言語性自体が武器だと自覚しているし計算もしてて、実際面白いからね。
この読みきりだと、キャラは単にストーリーを語るための役にしか見えない。

>>365
その萌えや燃え以外のおもしろさを今回も含めた
これまでの読みきりで打ち出せていればよかったんだけどね。
ちょっとそれができそうには思えない。

>>370
俺は>>254他だよ
横から変な絡み方して疑惑向けられちゃった気の毒な俺だよ
ま、もうやめとこうや

>>374
まぁ、いい雰囲気、で終わってるところはあるね。
マザー、マザー2の前半部分だけみせられてる感じか。

>>373
そんな感じだね
俺はレゴで人形劇やってるような印象を受けた
この人そういうの好きそう

>>362
サンクス、小型化してすっかり買い忘れてたが
載ってなくてもついでに明日買ってくらぁ。




しかしちょっと残念だな・・・

>>375
そうだねごめんごめん。

まあ、俺は燃えとか萌えが好きな典型的なヲタだから
この手の作品が苦手なのかもしれん。

>>380
炎の転校生、燃えよペン、吠えよペンみたいな無駄に熱い漫画、読みたいよね。
最近のミスフルはそっちねらってると思うけど
自分的には手遅れだなあれは。

>>365
マンガ夜話で石川が「こんな絵書けるなら死んでもいい（うろ覚え）」みたいな発言したほどの
手塚初期の絵に迫ってるわけでもなく、あくまで「手塚風」
ストーリーは、お世辞にも手塚レベルにはない。
その上、多くの少年少女を虜にしてきた色気（あくまで萌ではなく）も無い。

ジャンプはジャンプらしさを期待して読んでるんだから
物珍しいからって他誌のスタイルを持ってこられてもあんまり嬉しくない。
ジャンプらしさを持ちつつ新しいことをやってほしいな。

真波プーはキン肉マンの影響受けて育ったらしいぞｗ
結構この人に関するデータがウェブ上に転がってるな

燃えや萌えが嫌いなら、ひたすらプロットか演出を磨き上げるかしかないだろうけどジャンプじゃ受けないだろうね。
そこまでアイデアを捻ってるようには見えなかった。
噴火の見開きはまあまあ良いと思ったけどさ。

主人公は失敗だな
あともっとストーリー後半に比重おくべき
でも個人的に最近の読みきりの中じゃマシだった

幼女がかわいくない。毒が全くない。故につまらない。
なんか連載されそうでイヤ・・・

>>384
やっぱ「ジャンプに載る」ってのは
どんな漫画雑誌に載るよりも一番漫画的に宣伝力があるんだなあ
宇土まんぶだってジャンプだったからこそ今でも名前が知られている

施川の場合、萌も狙ってる部分はあるけど、決してそれだけじゃないから面白い。
マジでこの作者壊れてんじゃねえか？ところもあるし。


>>375
なんだ、俺はてっきり責任感から諌めてきているのかと思ったら、単にばれちゃった気恥ずかしさから
絡んできてただけかよ。
そういや、なぜか12時前と違って絡んできたのお前だけだったな。
単に他の奴が飽きただけかもしれないけど。

>>382
うん、だから、それはプーの解釈だし
手塚という立場からだけ見るのはどうなんだ、って感じなんだけども。

誰もがおもしろいと思えたならこうは叩かれないと思うんだよね。

おもしろくないっていうのが最大の問題点なんだと思う。
そして致命的な問題でもある。

>>391
誰もがおもしろいと思う漫画なんてないよ。

このレスの伸びよう、なかなか注目されてるってことじゃないかな。
どのジャンルにしろ天才の登場ってこんな感じらしいし

>>390
だからね。「萌までやれ」って言ってるわけじゃないんだよって言ってるんだけど？

>>392
では誰もがを多くのと置きかえてもいいよ。
大多数の支持を得られるかどうかが重要。
大多数までいかなくても過半数の支持はほしい。
一部の熱心な支持者や信者にしかうけないんじゃこの雑誌では意味がないよ。

>392
でもコレだけ叩かれてるわけで、
それだけ面白いと思った奴がすくない訳で
そこが致命傷。

それにコレ読んで「面白い」という奴の何割かは
斬新さ・ジャンプらしくなさ・が面白いと言ってるだけで
なんつーか漫画自体にちゃんと向き合って面白いって
言えてないんでは、と予想。

この漫画の題名はもうちょっとなんとかならなかったんか

>>393
こいつに限って言えば、天才の片鱗はかけらも見えないんだけどな

>>393
その理屈でいくと鈴木新は天才で注目株ってことになるよ。
悪い方で注目される場合もあるってことを考えなくちゃ。

>>394
だから、別に萌えがなかろうと、色気がなかろうと
君の手塚像でプーを判断するのは客観的にどうなの？って
言ってるんだけども。

手塚風の漫画読みたいなら、本屋行って
手塚漫画の買ってきた方がよっぽど良いよ。

オリジナリティ皆無な作家はいらない。
プーとか鈴木新とかさ。

鳥山テイストと手塚テイスト、そしてなんだか「MOTHER」テイストが含まれているような。

>>389
やっぱり疑惑をかけられてた方の人だったでしょ？

手塚そのものをリスペクトしているというより
「古い漫画」という漠然としたものに対するこだわりが作者にあって
それを表現するために手塚的な絵使ってるのかもしれないね

もしくは杉浦茂とか初期手塚治虫の絵柄にポップ性を感じてるのかもしれない
BDとか鳥山調の絵にそれらを配置してみると、意外とオシャレと思ったのかもしれない
でも出来上がった作品から受ける印象は、ポップというよりも「古！ダサ！」のが近いんだよなぁ
描線の問題なのかな
それとも絵柄がまだ洗練されてないからだろうか

才能はあると思う。
一応絵も上手いしコマ割り秀逸だし
手塚っぽさは確かにあるが、そのうち代わるだろう。
今でこれだけ書けるのだから将来も期待できるのでは？

>>389
俺の0:00前のID追ってくれれば俺の立場が一貫してんの分かるよ
…っても「携帯や串がある」とかでダメなんだろうな
つーか釣りだったら怒るよ

>>393
この作風でジャンプに載せたらそりゃ反響も大きいさ

>>395
一部の支持者にしか受けないんじゃ意味がなかどうかは
わからないなぁ。
その一部がどのくらいいるかわからない。
結局アンケ次第でしょ。
それに個性的な漫画にはね、宣伝効果もあるわけよ。
「ああ、あの雑誌ってこういう漫画も載せるんだ」っていう奴。
この漫画のどれだけ価値があるかってのは別にして。

>>400
つまり、手塚のパクリってのは、あんたもうすうす感じてるわけだねｗ

もしかしたら手塚絵の記号性を逆手に利用して、
あえて萌え（描線の色気）を無くしたストーリーだけの漫画にしてるかもしれない、と>>365のレスで思いついた。
もしそうなら成功しているとは言い難いが。

絵柄のせいでいろいろ手塚と比べられてるけど
そのレベルと比べちゃかわいそうっていうか
レベル違すぎて比較してる意味がないと思う

>405
才能はやっぱその才能に合った土壌じゃないと育たないと思うんだよね…

反響が凄いつってもまだ1スレ目の半分もいってないんだが。
凄いってのは読切りなのに５、６スレいっちゃったあれとか。

>>402
どせいさん出てきたし
女の子はMOTHER1のピッピになんとなーく似てる気がする
まあありゃドット絵だから何とも言えんけど

>>396
2chはすべての漫画読者の縮図というわけではないから
それを漫画の評価につなげるのはちょっとどうかと思うよ。
客観的事実はアンケしかないからね。

僕達が確実に言えるのは、この作品が好きか嫌いかだけだよ。
他の要素は予想や推測にすぎないし、根拠はとくにないということを
念頭においておくべきだよ。

>>407
アンケの結果がどうなるかが見物だね。
最近はなぜ編集部がその新人を推すのか理解できないケースも多いけど。
実験的ななにかなのかと思えるぐらい。

>>403
いや、まじでスマン。
俺もまだまだだね。
でも、12時前に「書き込みの仕方」で絡んでた連中が同一人物だって思うのは変わらないけどね。

>>412
あのスレはどういう流れだったの？
ここはなんだか「語れる」人がたくさん集まってる気がする

描き込みが足りないんだよなあ。
どのコマも「え？そんだけ？」っていうスカスカ感がある。

>>414
じゃあその確実に言えること。
このマンガと作家嫌い。
つまらないから。

>>408
ん？論点ズレているね。
べつにパクリとは思わないけど
プーなりの手塚観みたいのはあるんじゃないの。
でもそれはプーなりの手塚観であって、君らや僕の手塚観とは違うのだし
それをプーに求めるのは意味がない。

>>413
すまん、どせいさんどこに出てるの？

>>369
すまんね。俺はそんなに将来性を感じられなかった。
マッシュアップを除けば、それ以外には特に眼を引かなかったんだわ。

でも、なんでもいいからなにか一つでも突き抜けた魅力を生み出せれば、
確かに化けるかもね。この人に限った話じゃないけどさ。

>>418
最近の漫画は全般に描き込み量多いもんね
顔面アップのシーンとか「手抜きか？」とか思いたくなったよ
そんなつもりじゃないにしても

おまいら日テレ見れ

>>410
リスペクトにしろ手法として使うにしろ絵柄を似せるということは、どうやったって比べられる行為を伴うと思うけどな。
手塚パロは他に比べて、非常に少ないじゃん。田中圭一ぐらいしか浮かばん。

>>421
最初に粉末ぶちまけるシーンで
どせいさんと手塚のスパイダーの合いの子みたいなのが
手塚のヒョウタンツギ風に数体

>>404
なるほどなーなんか納得

まあこのダメさは絵柄の洗練以前の問題のような。
センスある奴はある。ないやつはない。
とりあえずこいつに「ジャンプ向き」センスは見あたらない。

ジャンプ以外に載ってたら・・どう思うかな・・
ｽﾙｰしそうな予感

Q
ハンターハンターてのは、芸術的なラフさで良いね。あんなラフで意味がわかる漫画ねぇよ。

A（真波プー）
ハンターハンターは面白いでやんす。
冨樫先生、その遅筆ぶりも含め天才と言われる事が多いんでございますが
非常に研究熱心な方で漫画めちゃ読んでるらしいです。
浦沢直樹先生もそうですがやはり研究熱心な努力型は息が長く続くみたいでやんす。

日々の精進が大事なんですな。受験生たち、よく覚えておくんだぞ。笑



こんなの発見した

>>420
そりゃ、マンガか目指してる以上、手塚マンガも読んでるだろうし、本人なりの手塚観も持ってるだろうけどね。
マンガ上に現れてそれが、たとえ薄っぺらいパクリにしか映らなかろうと。
で、そこが批判されてるわけで。

自分の絵で表現できるのが、ああいった純朴な人々だけって理解してるだけかもね。

>>419
うん、いいんじゃない？そういう素直な人好きよ。
僕は好きなほうかな。MOTHER好きだから。

基本的にこの漫画から感じたのは、手塚というよりも
スヌーピーやMOTHER。
できるだけ主人公に意志の主張をさせないしね。
ゆるくてストイックなのが好きなんじゃないか、この人は。

みんな手塚にこだわりすぎてんじゃね？

見開きキノコ雲のシーンは好きなんだが
次ページの主人公と博士の顔のドアップの緊張感のなさが
迫力を半減させている気がしてならない…。

それと主人公自身が何か「目的」をもって動いている訳ではないから
感情移入しづらい。
結局何が言いたかったの？みたいな…

>>430
MOTHERは好きだよ。
おもしろいから。

でもこれとこの作者はつまらない。

手塚にこだわりすぎと思うなら他作品の威をかりるようなほめかたはしない方がいいよ。

>>426
ＯＫ、見つけた。ありがとう。

このマンガには悪人が出てこないってより、単にアセチレンランプを作り出せないだけのような気がする。

>>434
むしろ角を立てないように無難に無難にまとめているだけの気も。
前作のピアニカぼうやだっけ？
ちょっといい話「風」に簡単にまとめたようなマンガだったよ。

>>428
出典はなに？

>>432
別に褒めてないけどね。
この漫画の特徴を自分なりに分析しただけで。

手塚的に見ることと、MOTHER的に見ることで
見えてくるものが変わるということを言ってみただけなんだけども。

俺はこの漫画、近年稀に見る嫌な漫画だった。もう生理的にやだ。
なんでこんな嫌なのか自分でもわからんので、三度も読んでしまった。
・アートっぽさまるだしというか、
懐古ってオサレでしょというような、あざとさ。
・悪者が居ないところ。悪者がいないといってもオイディプス王的じゃなくて、
ただ平和なだけなのが偽善者っぽいところ。
・手塚はニ作品くらいしか読んでないから知らんので、
初期鳥山っぽいと思った。これもあざとい。
こんなところか。なんか凄いもやもやするこの漫画。

こんなんがあってもイイと思う人はいるだろう。
だが、おもしろいと言う人はいるかな？
いたらどこがおもしろいのか聞きたい。
鐘ならすやつは、まだマシだった記憶があるんだがなー。

先週はエンジェル伝説で今週は手塚…
ジャンプも苦しくなってきたのかなア

>>431
音が形になるというストーリーを表現するのに適するようにキャラを配置しただけだからじゃないの？
手塚絵なのは、昔風の擬音の書き文字が音→形というアイデアにマッチしやすいと考えたからかも。

>>436
本人のBBS。自分でググれ。

>>414
ん。そりゃそうだな。

とりあえず俺は、面白くないと思った。
まあ嫌いじゃないけど、ジャンプにはいてほしくない。
こういう漫画が読みたいときは然るべき雑誌を買ってくる。

ジャンプ読者に「こんな漫画もあるんだよ！」とアピールしていく必要性は果たしてあるのか。
この作風でも、ストーリーにひねりがあってやられた！ってなオチがついてたら
逸材だ、必要だ、と言えるけど、
ありきたりな話にしか見えないので、ｲﾗﾈｰﾅｱ　と思ってしまう。

>>425
まあそうかもしれないけどさ、手塚と比べて終わりじゃなくて
さらに他の読み切りと比べてもいいんじゃないかと思うわけ
真波・手塚比較スレみたいな雰囲気だからね

こいつは音が形になるというストーリーを
本当に描きたかったんかな

>>442
?ｫ。んなもんあったんだ。

>>437
なるほどね。
でもそれならなに的に見るのか見られるのかという傾向も含めて意義があると考えては？

>>441
２行目になるほどなとオモタ

>>444
確かに手塚と比べてもアラしかでないから不毛になりそうだけどさ。
何を狙って手塚絵にしたのかを考えるのは楽しいんじゃないかと。
他の読み切りは読んでないからなあ。

この作者絵上手いみたいだし
もっとキャラの等身あげて
毒持った作風にすりゃおもしろそうなのに

>441
なるほど

では、切り口を変えて枝葉末節への突込みを。
擬音がアメコミ風（てゆうか鳥山風）なのに、実態化した音はなぜかカタカナ。

>>443
うん、ストーリーがおもしろいほうがいいのは間違いない。
ストーリーにひねりがあるとは僕も思わない。
やりたいことはわかるが、もっとおもしろくもできたと思う。
それは手塚のようになれ、というのとは別で。

その欠点を含めて期待値込みで好きか嫌いか。
僕は好きなほう。
実のところこの漫画に対して持っている問題意識は
僕も君も変わらないと思う。

>>445
前作も似たような題材といえばいえるね。
形のないものを形にするというか。

>>452
このマンガのどこに期待を見出せたのかを問いたいものだが。

てゆうか、x7V3Zm1pがんばれ。

http://w2.oekakibbs.com/bbs/mashcomix/data/418.png

新作のキャラを紹介しようかと思い描いてみたはいいんですが
あまりの特徴のなさに私自身ビックリです。
これでも主人公です。
チーチョくん（１３）♂
ちなみにこの新作、今年中には何かに載ります。

Re:キノコ島の奇跡
sen 2004/11/8 (Mon.) 08:59:58
のびたかよ。

>>452
雰囲気をほめる声は聞かれるけど読者を楽しませる意欲は感じられない。
過去の作品からもそれは同じ。
それは作者の作家としての姿勢の表れなのでだから期待できないんだよね。
娯楽としてのマンガを扱う雑誌には不向きだよ。

x7V3Zm1pの言うようにゆるさは感じるな。
たとえつまらないとしても別に腹は立たないという感じ。

>>453
前作は知らんけど、形の無いものを形にするためにとった手段が使い古された書き文字を形にするって今回のアレか？
2次元どころか3次元ですら表現の厳しい高次元を表現した度胸星とか、このスレでも前のほうでチラッと触れられた
諸星大二郎のように感情を取り出して記号で表す世界とかまで描けりゃいいのに。

45ページあった割には、あっさりした印象。
キャラの動機付けや役割分担が弱い。
記号的なギミックはあっても、目にとまるほどのものではない。

ただ、前作のピアニカのやつと今作を読む限り
この作者特有の”間合い”は持ち合わせていると思う。
絵柄やコマ運びなどの技術だけはうまい新人作家はいても、
こういう雰囲気を出せる作家はあまりいないと思う。

今回のはあまり面白くなかったけど、
次の作品をチェックしたいと思わせる作家だと思った。
手塚だ鳥山だ言われてるけど、この筆運びから察するに
もうちょっと別パターンが描ける器用さはあるのでは。

>>455
ガイシュ（ry

>>474
こういう淡白でほんわかしたMOTHER的世界観を
表現しきれた少年漫画はいままでない。
もちろんMOTHERやれば済む話だけど、たとえば北斗の拳がマッドマックスを取り入れて
それをオリジナリティに昇華して少年漫画に新しい風を巻き起こしたように
この漫画もそういう役割を果たせるかもしれない。
重要なのは、今まで誰もやらなかった、という一点。
アレルギーを起こすほどの個性。（これはストーリーのつまらなさとは別の部分で）

前作は少年漫画性はゼロで、今回はとりあえずそれを入れてみた、って感じ。
このかみ合わなさが気持ち悪い。逆に言えば、いままで少年漫画性ゼロで評価
されてきたのだから、歯車がかみ合った時に面白いものができると思う。
ストーリーテリングのセンスは、まだ未知数だと思うんだよね、実際。

期待大！！「真波プー」てちょうつまんねぇよなと、小学生に言われたら大したもんです。

A（真波プー）
そやね。是非言ってもらえるようがんばります。





これは本音なんじゃないかと。

話はつまんなかったけど
とりあえず真っ当に漫画が描けてる点といい雰囲気を作れてる点は評価してる
あとは一応野心らしきものを感じるあたり？
だからまあ一応期待はしとく

>>457
俺はちょう腹立たしいよ。
なんでこんなに腹立たしいのかわからん。
ゆるいのが嫌いというわけじゃないんだ。
むしろMOTHERなんか好きなのに。

>>462
ああ
きっと本音だわこの人

>>461
この作家にそんなに個性はないと思うよ？
こういう路線のアート系かマイナー系の作家って多いし。
そっち系の雑誌にいたら空気感がいっそう強まるよ。

>462
何故か松本人志を思い出したんだが

てゆうか、ジャンプのアホ煽りはいつもの事だが「新境地の開拓者」ってのはどうだろう？

なんで深夜なのにこんなに伸びるんだ

背景にもっと遊びが欲しいな。
必要最低限のものだけ描いてハイおしまい、って感じでつまらん

>>464
変にスカしてオサレ狙ってるなとかサブカルくせーなって感じが鼻につくと腹がたつかもしれないw
そういうのが透けてみえる気もする。

ああ>>461にちょっと納得した。
個性というのをあざとさとすると、凄いしっくりくる。

>>456
そう、それが短所でもあり、長所でもある。
今までの読者の大半にスカンを食らう反面
新しい読者層の獲得につながるという面も持つ。
つまり「まだ見ぬ読者」にむかれて書かれたものだともとれる。
編集者だって、何の計算もなしにオナニー漫画は載せまい。
コイツが化ければ、その「娯楽としてのマンガ」という地図を
塗り替える可能性もある。そういう期待を背負っていると思う。

現在のジャンプはマンガの質は確かに高いが、ガンガン化がすすみ
ブランド性が曖昧になりつつある今だからこそ
ひとつの光明となりうるのではないかと思う。

>>470
そういう小ネタ遊び好きそうな作風なのにね
余裕なかったのかなあ

>>466
この作家をどう修正していくかはジャンプの編集の腕次第だよ。
アート系のマンガ家はそこらにゴロゴロしているかもしれない。
それは事実だろうね。
しかし、ジャンプというフィールドに飛び込んだ者はいないんだよ。
ジャンプは新しい素材を手に入れたんだ。
これをどうやって生かしていくか、担当の力の見せ所だよ。
もちろん、ダメになることだってありうるよ。それは否定しない。

ああ、あえて少年漫画的面白さのツボを外してる感があるからもやもやするのか
絵上手いくせに、コマ割だって悪くないのに、雰囲気もわりといいもの持ってるのに
わざとこういう作品作ってる感じがするからこんなに引っかかるのか

素直じゃねーヤツは嫌いだよ

>>473
あのね。
これまでジャンプを支えてきた読者をないがしろにして
いるかどうかもわからない新しい読者を狙うってどういうこと？
ジャンプを読んで評価するのはまずあくまでこれまでの読者だよ。

こういうタイプが光明だとは思わないけどな。
むしろガンガン化と同じ過ちを違うタイプで重ねるだけだよ。
マイナー化という。

>>474
小ネタは悪い方面にばっかりこってますから。

>>473
ガンガン的なものとこういうアート的なものってコインの裏表みたいなもんで実は近いものなんじゃないか？
偏見かな。

>>471
そうかもしれん。でも別にサブカル漫画が嫌いなわけでもないんだ。
いやでも嫌いかな…
ジャンプに載ってるってのもまたやだ。

>>476
うおおおそれかも！！そうなんだよわざとらしいんだよなんか！

>>477
ないがしろにすることにはなんないと思うけどな
全作品を「ジャンプ的」ど真ん中のもので揃える必要なんてないっしょ

>>477
ねぇ、全然路線を変えるわけじゃないんだよ。
ただ、一つ、カラーの違うマンガを入れるだけなんだよ。
ジャンプはラッキーマンが連載されていたんだぜ。

そして、ジャンプにゃアンケがある。全てはアンケ次第。
コレまで読んできた読者が、このマンガが許容範囲かどうかという
意志が反映されるのがアンケ。そのための読みきり。

>>481
だれかも書いていたけどこういう路線が読みたければそういう雑誌を買うよ。
ジャンプを買って読むのはジャンプ的ななにかを期待しているからでしょ？
それを踏まえつつ新しいものを開拓するっているならまだしも
場違いなものを持ってくるだけの行為を開拓とは思えないけど。

この漫画、それなりに面白いと思うんだけど
不思議と連載では読みたくないなあ。何故だろう。

>482
ﾗｯｷｰﾏﾝは極めてｼﾞｬﾝﾌﾟらしい漫画だったと思うが
臨機応変ﾏﾝの頃は異色だったかもしれんが

>>480
狙ってるなら狙ってるでうまく騙してほしいということ？
こういうのやってもうまく騙せるのがエンターテイメントなんだろね。

>>482
ラッキーマンを馬鹿にしちゃいけない。
あれは絵も話も拙いけれど
キャラクターの扱い方やマンガとしての構成はジャンプ的。
ある意味王道だったんだよ？

ちなみにこのマンガは横道です。
アンケが不評であることを願います。
組織票なんかもありませんように。

>>481
あえて外すのはいいけど、外した球が、かつての名選手の得意球で
なおかつ、それを狙ってるのがみえみえなのに大暴投。

これはどちらが良い悪いという問題じゃなく

邦楽が好きな人が、急にレディオヘッドのKID A（を劣化コピーしたもの、かな）を
聴かされたときの反応と同じだと思う。

カラオケで洋楽歌う奴、みたいな気持ち悪さがあるんだと思う。

>>488
ﾜﾛﾀ
上手い

>>489
あえて言わせてもらえば様々なジャンルに精通している人ほど
この真波プ−のありがちさに気付いてしまうと思うよ。

その例えにあてはめられるほどそのジャンルで優れているかどうかがポイント。
そして現状の真波にはそれほどの力量もクオリティもないよ。

要するにタンタンとかのヨーロピアンコミック系の要素を少年漫画
それもジャンプに持ち込めるかと言うことか

とりあえず問題なのは今までのレスとか見ても、鳥山手塚という言葉が目立つように
パッと見での印象がヨーロピアンコミックというよりは、昔の漫画だってことだろうね
初期の鳥山なんかは見るからにアメコミ調ってわかる絵柄だったけど
この漫画は言われてみれば、そうかもねって感じなのが
コマ割りやテンポはそう言われてみると向こうの漫画っぽいんだけどさ
やっぱ絵かな

せめてもう少し描きこむなり、画面や描線にこだわってくれれば
やりたいことも明確になってたかもしれんね

>>486
あーそうかもしれん。
MOTHERにはすっかり騙されるけど、
これは作為が見えてしまうから嫌なのかな。
だんだんすっきりしてきたよ。
qEUxZwKdとQSl+6w5Eありが�d。

>486
そう、だって醒めるじゃん上手く騙してくれないと

>>489
（、かな.）がついてなけりゃそのとおりだと思うけどね。
どちらかと言えば、カラオケでみんなが知らないような懐メロのＢ面歌うような奴だと思うけど。

>>484
正直、このマンガの連載方法が思い浮かばないんだが。
一話ごとにキャラも舞台も全て変える連続読みきりならできるが…。

つまり>>489の意見は
こういうタイプの作家や作品をみなよく知らないから良さがわからないんだ！
と言っているようなもの。

でも本当に知っていて理解があったらむしろ厳しい目で評価されるよ。

それに特定のジャンルが好きであえて好んでそれを選んでいる人に
無理矢理他のジャンルを聞かせても意味ないでしょ。
つまりジャンプ読者に無理矢理こういう路線を押し付ける必要はないってこと。

プーの作品はキノコ島しか見てないからなんとも言えないが
これを読む限りでは、この人連載より読み切り向きだと思う
引きとか出来るのか？と思ってしまう
小綺麗にまとめるのは上手そうだけど

あ、一つこの漫画を読んで感じた気持ち悪さがわかった。
ﾍﾟｰｼﾞごとに文体がばらばらなんだ。

このﾍﾟｰｼﾞは鳥山風
このコマはｱﾒｺﾐ風
この部分は手塚風
このあたりはﾀﾝﾀﾝ風

みたいな。
統一されてないパッチワーク。

>>496
すまん、「この漫画→この作者の漫画」と脳内変換してくれ。
何ていうか、読みきりのクオリティがそのまま連載に出せないﾀｲﾌﾟなのかなと。

あれだ、洋楽は好きだけど、みんなとカラオケ行くときは邦楽歌う程度に空気読めてる人の前で
マイナーな洋楽を歌うような奴って事か？

>>491
繰り返すけど、それでもジャンプにはいなかったってことなんだ。
他の雑誌を読むというのは正論なんだけど、この作家が
上手くジャンプ色に染まることができたら、他の雑誌にないマンガになると思うよ。
君のほうが他の雑誌に詳しいけどさ。
今のままだと綺麗な”つの丸”になるだけかもしれないけど。
（あ、つの丸先生は大好きですよ）

で、とにかく、ジャンプに多様性をもたらすことは間違いない。
このマンガが即戦力になるかどうかではなく、これに触発されて、ジャンプじゃちょっと・・・って
出し惜しみしてた人間や新たな才能がどんどん投稿してくるかもしれないじゃない。

って、いつの間にかこのマンガそのものの評価じゃなくて
存在意義に誘導していた。すまん。

途中に入る擬音の多さに嫌気が差していたのだが、
読み終えたときに、ラストの布石のためか、と思えば、なかなかだと思った。
ただ、それにしても余計な演出というか、古臭くかんじる見せ方が多かった。
ストーリーとしてはまとまってるし、たまにはこういう話もいいかな、
と思ったが、ジャンプ的な漫画ではない。
音がカタチになる、というアイデアも既に荒木がジョジョの中でスタンドとしてやってるし、
ドラえもんの中でもそのような道具は存在してることから考えると、
もう一ひねり欲しかったと思う。
ただ、起承転結がはっきりしてるので読んでてストレスをかんじることはなかった。
ただ、逆にいうならば頭を使わないので対象年齢は低めというか、
面白みが欠けるというかんじか。

コイツ、Hに投稿してることからも、集英社に留まる意思はないだろ
ジャンプ編集が検討はずれの期待をして、
本誌用にお願いして書いてもらったものだと思うが。

で、真波は手塚・鳥山・藤子テイストをわざと入れて
「自分の思う少年漫画」を作ってみた感じ
そして、それが実際に受ける漫画と違うことをコイツはわかってるし
それをふまえた上で、こういうものを仕上げてると思う


もう集英社で見ることはない気がする

サブカル系漫画家志望者の嫉妬がすごいな

>>502
いなくて当然。
必要無いから。
求められていないから。
むしろあっては邪魔だったから。

たぶんそれは今でも同じだよ。
これまでになかったってだけで必要とイコールにするその論理はおかしい。

無理矢理っつかそりゃそれこそ「読まなきゃいいじゃん」ってことになるような…
実際興味ない新連載は最初から読まないしね
俺の言いたいことというか願望は>>492がだいたい言ってくれた感じ

>>493-494
上手く騙すにはキャラに感情移入させなきゃだめだろうね。
感情移入しないと単なる第三者視点だから、作者の意図が透けるんだろう。

>>504
実際のところ、藤子イズムなら
チャンピオンのおおひなたごうのほうが
昇華しきれているよね。

ああ、おおひなたごうのおやつと似てるのかもなぁ。
あっちはギャグだけど。

俺の感想

読み終わったあと、頭の中で「だから何？」って声がした。

>>506
んー、そこまで嫌悪するほどでもないと思うけどなん。

489の考えを借りて言わせてもらうが
邦楽ベストヒットアルバムの中にﾚﾃﾞｨﾍがポツンと入ってたら凄い違和感だし
アルバムとしての構成も悪くなる
ﾚﾃﾞｨﾍ聞きたい人はそれ相応のものを買って聞くだろう

で、何が言いたいかというと、つの丸やｶﾞﾓｳを引き合いに出すのはやめてくれ
なんとなくﾌﾟｰと比べる漫画家じゃないと思う

AjkUyA9Vが、カネコアツシを尊敬してる作者ってのはよく判った。

>>502
それからさっきのラッキーマンじゃないけど
つの丸作品も絵柄はなんだけど実に少年マンガとしてはレベルが高いよ。
ガモウやつの丸を甘く見ているなら見直してみるといい。
ジャンプマンガとして必要な条件をしっかり持っている。

このマンガと真波にはそれがないんだよ。
あるのはジャンプ系ではないということだけ。

>>504に納得しつつ>>505にﾜﾛｽ。
どっちもそうかもしれんなーと思う。

>>509
藤子テイストなら確かにおおひなたは上手くやってるな。
先週の虜のいろんな笑い顔のパロディは面白かった。

>>514
ん？
僕はラッキーマンも臨機応変マンも
サバイビーもマキバオー好きだよ。
嫌いな作家と比較するわけなかろう。
それにそこまで達しているとも思ってないよ。

ばれた、、、恥ずかしいね

>>500
了解。
ちょっと辛いと思う。
連載向けのプロットと展開が作れるかどうかはわからないが、
今回の読みきりを読んだ限りでは、読者を引っ張る個性的な
キャラが作れなさそうな人だと感じた。

>>516
一番好きな作家だね。＞おおひなた
なつかしいのに新しい。

あと３分で寝る。

>>512
なんかそこはもう好みってか捉え方の違いだなあ
俺は漫画誌をアルバムに喩える気持ちは全く分からないよ
正直今読んでる漫画全部がごちゃまぜに入った雑誌一冊あればそれで最高

>>513
>>518
カネコアツシを尊敬してる作者？

なんの作者？

AjkUyA9Vが、「作者だろ」って突っ込まれるのを待ってた煽りだってのもよく判った。

要するにID:x7V3Zm1pは可能性に期待してみたい、と。
んで他の奴は、いや期待などできない、ジャンプを去れ、と。


そういうことだな？ん？
なんつかID:x7V3Zm1pは乙。
でも俺もあんま期待できないんだ。
おやすみ。

つーか、普通に面白くなかったんだが・・・

邦楽ベストヒットの中に洋楽を露骨ぱくったBzやサザンやミスチルがあっても
違和感はない。日本語のひびきなんだよ、決定的なのは。

つまりプーはジャンプの言葉でマンガをかけるようになればいい。
今はジャンプの言葉でかかれてない。

おやすみ

>>523
抽出してﾜﾗﾀ

正直、ID:x7V3Zm1pには、デビルヴァイオリンスレのホッカルと同じ匂いを感じるけどね。

>>517
ジャンプじゃちょっとって出し惜しみしていた人が集まるようになると
ますますジャンプらしさが失われ迷走するだけじゃないの？

ガンガン化は嘆いていたのにマイナー化は進めたがるそれって
結局単なる個人の嗜好だよね？

>>521
漫画雑誌自体をメタ作品と捉えることで、雑誌全体にリズムや起承転結が生じるというのはあるよ。
巻頭でテンションを高めて、巻末のギャグ作品でオチをつけるとか。

>>522バンビなど。
>>524ナイスまとめ
おやすー

一話完結の読みきりでも、その内容から
この新人は連載させたらこんな風な漫画を描きそうだなー
と程度は掴めるけど、真波の場合はそれが全く掴めないんだよな。
悪く言えば、中長期的なビジョンを感じさせてくれないというか。

>>531あしまった普通にレスしてしまった恥ずかしい。
今度こそおやすー

>521
そうだなぁ、人それぞれだな
自分は○○系、××系とか自分の中でわけて
その時の気分で雑誌買ってきて読んでるからこういう例え出してしまった

気を悪くしたならごめんね

>>499
色々な技法をうまく消化できてないような気がするね
冒頭の女の子を見つけてバイクを止めるとことかは、もろに海外の漫画みたい
でも、後半話が盛り上がっていくにつれて現代日本漫画的な文法・テンポで話が進んでく

やっぱまだパッチワークの段階にすぎないと思うなぁ
作品に散見される技法・要素を上手く纏め上げて、なおかつそれらを
ジャンプ的なものへと摺り寄せていければ確かに面白いだろうけど
それってほんとにとてつもない才能がいるんじゃないだろうか

>>530
あー、だからそういう人もいるんだろうね
俺飛ばしまくりだし作品配置見ててもそういう意図感じないや

ってなわけで俺はジャンプらしさとか興味ないけど
他の週刊三誌がこぞってオタク化してんの見てると
逆走の気配を見せるジャンプにはやっぱ少なからず期待しちゃうよ

「面白み」はあったが「面白さ」に欠けた感じ。
余韻＞ピアニカ＞きのこ　だわね。
思いっきり平和を歌ったピアニカの方が好きで
ほのぼの系より燃えだった余韻の方が好き。

>>502
まず真波プーより始めよ、ってことか

>>538
それならそれで別な新人で始めてほしいな。
一歩目を間違った方向に踏み出しては元も子もないでしょ。

余韻嫋々だっけ？その作品、興味あるんだけどねぇ

>>537
>「面白み」はあったが「面白さ」に欠けた感じ。
上手いこと言うね。
少なくとも何かがないとこんなに長文レス付かんよな。

凄いスレの伸びだな。
こんな漫画、スルーされて終わりだと思ってたのに。
この漫画のある種の要素が、ある種の読者の神経を逆撫でしたんだろうな。

>>542
それは褒め言葉なのかw

>>542
本誌で見た瞬間もう「燃料投下」って印象だったけどな

ttp://d.hatena.ne.jp/gruxxx/
一般の人は皆こう言った感想なのかな？

いろんなもの試そうというジャンプの雑食性は大歓迎
真波プーの作品事態については色々疑問

だいたいこんな感じでないのかね

>>545
そそそそんなばかな…

真波プーに釣られたのか…

>>542
いっぱしの漫画板住人なら手塚絵には反応するだろうw

つまり新しいなにかを開拓できそうな有望な新人早く出てきてねということだね。

うむ吊られた感はある。

>>545
ええええ！　その人は例外なんだよ！！　きっと・・・。

ttp://page.freett.com/gruxxx/mapp.htm

こんなページも作ってるし儲の類いかもね。

>>545
そこでも書かれてるけど普通の人に聞いたらなんか「かわいい」とかそういう
ここの板の住人からすればまるっきり拍子抜けな感想が出てきそうな気がしてきた

もしこのスレにマンガ家志望の新人がいるのなら
ガツンとおもしろいマンガを描いて早く頭角をあらわして。
こういうおもしろくないマンガの必要がなくなるように。

いやまて>>545はアートっぽいのが好きな人なんじゃなかろうか。
と思いつつ>>553見て納得。よかった…。

お休みと言ったが寝れない

>>535
その「自分の文体を構築する」のが難しいんだよ。
なのにデビューから今に至るまで、模索してるようにも見えない。この作者。
とにかく好きに描いてる印象。
好きな文体がいくつかあっても、
演出上の都合とか作風から考えて取捨選択していかなきゃいけないのに
それができてない。
「文体」に気づいてないのかとすら思える。
（それは言いすぎか・・・）

その辺も、新しいジャンプ漫画地位獲得を期待できない一因。


>>545
好きだと言う人もいるだろうが
メイン読者層の消防厨房には　まず好かれなさそうだ
ていうか何だよ！>>553かよ！単にファンってだけじゃんかよ！

>>555
なんか単におもしろくなかったという域を超えて
憎悪に近いものさえ持ち始めてないすかｗ

>>553
やっぱり手塚リスペクトも相当混じってるな。
自画像は猿田か。

やっぱプーはIKKIとかの属性だよな…
編集は辛いだろうが、もっと少年漫画の要素を持ちつつも
新しいものつくってくれそうな新人を発掘してくれ

プーには漫画の才能はあるかもしれんが
少年漫画の才能はあまりない…と思う

仮に連載持ったとしても
好き勝手描くのが好きそうなプーはすぐ嫌になるだろうジャンプを

次は藤子不二雄コピーの読み切りが載る



凄く見たいぞ

まぁ、ジャンプで描いてしまったのが間違いでした。って感じですかね。

>>555はこの読みきりのためにジャンプの値段が上がったのが許せないのだと思います。

>>560
IKKIでも浮くよ。

そういえば、今週のジャンプは240円だったな。・・・って高けえな。

>>553
そのページのピアニカぼうや見るかぎり、少年漫画草創期のテイストを感じる。
古いを通り越してものめずらしい感じ。

10年前は180円ぐらいだったよな
読者応援価格とかいって

仮に十年前にこの漫画が載ったらどんな反響だっただろうね。

>>567
今なら一周回って新しいって意見も出るだろうけど、十年前だと古臭いってだけだと思う。

確かにうまいが何故ジャンプ？
ジャンプみたいにねらーが多そうなのじゃなくて
もっとピュアな雑誌で連載すりゃいいのに

おまえら、手塚神とこの人を比較するのは可愛そうですよ｡
かの漫画の神様は、ﾓｴの面でも半端じゃない。
戦中、自分の連載4コマ漫画にキスシーンを書いて
憲兵に連れて行かれたり､PTAに反発してダッチワイフに魂がこもるとか言う
エロ漫画を少年誌で描いて打ち切り食らったりと、常に時代の風潮に逆らって新しいものを
描きつづけてきた反逆精神旺盛なチャレンジャーです｡
少なくとも､こんなパッチワークと比べていい存在ではありません｡

>>538
十年前っていったらまだDBがバリバリだった時代だからなあ・・。
手塚治虫が亡くなってからまだ5年しか経ってないし・・。

>>504読んでふと思ったんだが

真波は自分の思う少年漫画を作ったことによって
今のジャンプ漫画を否定してさえいるのではないか。
少なくともそう読めると考えると、
俺含め嫌悪感を持つやつがちょっぴりいて
スレの伸びが良いのも納得いく。

大御所漫画家が（セミ）リタイアしたけど
表向き世話になった（自分のおかげで出世した）編集長の頼みだから
仕方なく趣味全開でいいなら漫画描いてやってる感じだな。
何様だｗ

漫画が嫌われたというより、漫画から透けて見えた人間性が嫌われたな。

もしかして荒木？

>>510
狂おしいほど同意。

>　因みにJBS�V二代目レースで4位だったヤングダックスは、現在は新人漫画家の真波プーらしいよ。


>　「何でこの人、ジャンプ目指してるの？」って絵柄と作風の人だけれど、それ聞いて、「ジャンプ大好きッ子なんじゃん！」と、ますます好きになったよ。

SBR目当てで買った青丸で一番印象にのこったのが真波のピアニカ坊やだったから、今回も楽しめた。
手塚や藤子ネタもそんなに気にならなかったな。もともと手塚自信初期は当時の外国漫画から強く影響を受けてたし。
ローマ字セリフはやりすぎな気もするが。 ピアニカみたいなタッチでハードカバーでオールカラーの短編集描いてくれたら少々高くても買いたい。
今年はネウロやキノコ島みたいにジャンプという枠に関係なく作者についていきたいと思わせる作品の連載があったので嬉しい。

>>577

同意

・オマージュやリスペクトを受け入れる空気がジャンプにはないこと
・それを明記していないこと
・そもそも万人受けしない作風であること


相応の雑誌掲載なら素直に楽しめたのにな。
余韻嫋嫋みたいのをコミックHでやってくれと思う。

アートやりたいんなら他に行けばいいのに

なんだ、この作者も ねらーかよ

最初の無駄な大ゴマ連発でいきなり萎えた。
何このページの無駄遣いは？

声が文字になって具現化してるのが
パクリなんだよね。ここでオリジナリティを出せばいいのに。

おならプー

E

この前の読み切りとネタ同じだな。
自分の読みきりパクルなよ。

>>489
＞カラオケで洋楽歌う奴、みたいな気持ち悪さがあるんだと思う。

死ね。お前が視野狭窄なだけだろ。

絵が古い、つーかジャンプじゃ無理だろ

手塚っぽい絵にすれば受けるわけでもねーのに。

なんとなくにちゃんでは絶賛されてそうだと思ったらみんな割りと冷静で良かった。

少し新しい要素があればいいんだけどね
そういうのが全くない、ただの模倣漫画になってしまってるのが残念
例えていうなら、ミツオカの車みたいな感じだ（ｗ

手塚と鳥山を足して100で割った程度だな。
将来有望な気もするが今の時点では読んでいて何も感じない。
絶望的なほどオリジナリティもないし。

>>572
こんな古臭い漫画でジャンプ漫画を否定されてもなぁ

さすが増刊での読みきり掲載2作品目にして
不自然なまでのマンセーレスがあった作家らしいスレですねw

おいおい・・・・一晩ですげぇﾚｽ伸びたな・・・

x7V3Zm1pとその他数人の連中とのフレーミングがほとんどだけどな…

とりあえず、良い意味にしろ悪い意味にしろインパクトを与えた、という点では
このマンガは成功だったといえるのかもしれん。
ジャンプとしては、ここに来ているようなマンガオタクでなく、
少年読者たちがどう思ったかの方が重要だろうが…

興味深いIDを抽出してみた(ﾟ∀ﾟ)
一目瞭然

疑惑(>239)をかけられたID
ID:r7bVYsln
>159　>170　>184
ID:xe8l9yYc→ID:v4ybk+w9
>189　>337
ID:L/75DXsf
>209　>242

疑惑(>258)をかけられたID（やや支持派）
ID:uvteUAfh→ID:2J+iF+z2
>154　>161　>169　>201　>212　>222　>227　>244　>250　>254
>282　>286　>307　>311　>335　>342　>348　>351　>375　>373
>406　>413　>417　>423　>426　>463　>465　>474　>481　>507
>521　>527　>536　>544　>554　>555

日付が変わって重複する時間帯に現れたID（熱心な支持派）
ID:x7V3Zm1p
>340　>365　>366　>376　>381　>390　>392　>400　>407　>414
>414　>420　>430　>437　>452　>461　>473　>475　>482　>489
>502　>509　>511　>517　>520　>526

一部コピペミスっちゃった
番号間違えてたらすまそ

こういうやつには凄く受けてるんじゃない？
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/12/13 16:07:32 ID:S8YP0wDE
最近の漫画は見た目ばかりカッコよくしようとしすぎて
本来の漫画としての部分を疎かにしすぎだな。
腐女子や厨房やヲタにしか受けないような漫画ばかりの中
今週のジャンプの読切りはジャンプで久しぶりに漫画としてあるべき姿を見た気がする。
しかし、今のジャンプじゃああいうのは受けないだろうな。
クオリティの高い作品を作れない漫画家にも原因はあるが
読者の質も低下してるのが最大の原因だろうな。

話薄すぎ、情報量少なすぎ。
最初の３ページ全部いらねー。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ なんでこんなにスレが伸びてんだよ？！
おいらの大竹のスレは　おいらが長い時間をかけて
苦労して　あそこまでスレを伸ばしたのに・・・・・。
でも連載されるのは大竹のほうだけどな

>>601
大竹の方が良かったよな。

大竹はパクリだったから

ねえいつも思うんだが「はあはあ」って書いてるのは
興奮してるって意味なのか？彼岸島みたいだな

この作者好きなんだが、羅列された好きな映画がありきたりだな

ぽくの好きな映画はソドムの市と黒い太陽731です

>>599
その書き込みがあったのはこのスレ↓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1102744676/384
クリックして元スレを見てみろ。
その書き込みをした人はまったくプーを褒めてないぞ。

イラストレーターだったら成功しそうな感じがする。
ジャンプノベルのイラストを描けば、かなりいけそう。
漫画だったら、ジャンプというよりガロとか
アフタヌーンとか、ポップ系・アメコミ系の漫画誌
だったら良いかも。

素直にikki とかいけばいいのに
ジャンプで新風を巻き起こすとかくだらん下心捨ててさ

>608
え〜？？？？
こんな古臭い他人の絵柄の劣化コピーのオリジナリティの欠片もない奴のイラストなんて需要ないよ。

ikki舐めんな

絵が上手い人の中にも、「魅力的な絵柄」の人と「魅力が欠片もない絵柄」の人がいるだろう。

真波プーの絵柄は「魅力が欠片もない絵柄」だな。
しかも手塚と鳥山の劣化パクリだし。

よしよし誰も気が付いてないな

最後のページでCRASHと綴るべきところがKRASHになってる('A`)HOWAITOPENGIN並じゃん

>>608
ジャンプノベルにゃろくな小説ないし
プーに合う作品も無い。

>>613
アホ。

＞607
何言ってるんだこいつ？
って思ったが最後でワロタ。

手塚の女キャラは萌えるけど
なにあの幼女？

>>617
おまえがキモイから不細工にしたんだよ。

こういう｢描いてやった｣的な傲慢さが感じられる絵を死んでる絵って言うらしいね。
凄く気持ち悪い。

>>168
キモイ人イタ(ﾟ∀ﾟ)

ありきたりとか言ってるヤツがいるが
好きな映画のセンスはそれなりに良い。
パルプフィクションではなくレザボアドッグスを挙げている点で共感出来る。
ただ、ストーカーがかなり浮いてるが。

はいｷﾀｷﾀ。

原作つけて　ジャンプで連載だな

センスはいいんだろ。
空間の書き方とか演出等、スキルもあると思うよ。

ただ、それらの感性、技術の使い方を間違えてるんだ。
でかいチンポは入れたり触らせたりして、相手を楽しませるべきなのに、
見せびらかして振り回す事しか考えてない。
だから捕まるんだ。

最近の絵柄なんて似たようなのばかりで糞だ
やっぱ漫画界の神手塚先生の絵柄が最高だね
見る目のないやつは最近の絵柄ってやつが好きだろうけど違いのわかるやつ
は後者を選ぶんだよね。で、俺は後者の層へ向けて作品を作ったんだよ。

なんとなくこの漫画の作者の考えてそうな事をイメージしてみた。
最近の絵柄は似たようなのばかりだって言うけど殆どの漫画家は
自分が大好きな絵柄をある程度は真似するがそこから自分なりの色を
出そうとしてるやつが多いのにこいつはまんま手塚。
こういう所からして好きになれそうにない。

余韻嫋々の頃はそれほど手塚だとは思わなかったぞ

つまり今回は意図的に絵柄をパクったと？

絵柄はパクったというよりも古い時代の絵柄なだけだろ
パクりというか手塚治虫路線の漫画を書きたいってだけ

よく考えると絵柄をパクるって表現は変じゃないか？

>>621
>好きな映画のセンスはそれなりに良い。

むしろ、そう言われそうなオサレな映画を並べるセンスはあるんだよ。
でもそれが、ものすごくベタというか、わざとらしいというか。

とりあえずたまちゃんにあやまれって感じ。

>>630
オサレな映画じゃセンス悪いだろ

>>630
つまりあざとい感じがするんだな。

>>630
そんなこといいだしたらキリがないんじゃねーの。

手塚じゃなくて手塚がパクってたアメリカやイギリスの漫画のほうが
影響強そう。
手塚でいえば、まだ戦争に駆り出される前あたりとか
他の漫画でいえば横山隆一のフクちゃんとかそういう感じの世界だろう。
つーか自分で言ってて、フクちゃんにちけええええええええ！と思った。
手塚も最初はフクちゃんのパクリからはじまったっていうし。

そうかそうか。ナンセンス少年漫画なんだ、コレは。

オサレ映画並べることに何の意味があるのかわからないね
漫画もすごく漫画からしか影響うけてないような漫画だし
いつもみたいに好きな漫画でも羅列しとけって

>>636
好きな漫画に自分が参加してる同人誌をあげてるんですが…。
自画自賛？

そうかなぁ。
単にオサレなタイトル挙げるつもりだったら、
まさにパルプフィクションやメメント、トレスポが入ってくると思えるんだがね。
むしろソドムの市やら黒い太陽やら挙げる方がよっぽどイタイ。
どっちにせよスレ違いなんでもう止める。

まあオサレ映画並べるのは若さゆえの自意識ってやつじゃないの
久保がキャラのテーマミュージック並べ立てるのと同じノリ
つーかこの人いくつ？

http://www.bunkaplaza.or.jp/mangakan/index.html
フクちゃん読もうぜ。そしたら真波のやりたい世界が
わかってくるよ。このレベルに達したら、相当なもんだよ。

>>638
世間的には非ハリウッド＝オシャレらしいからしゃぁない。

ちなみに少年漫画に求められているのは８０年代ハリウッドの
馬鹿馬鹿しい熱さだと思う。

はっきりいってセイテン大帝の足元にも及ばないよ

>>641
またおまえか

そろそろ来る頃だと思った

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 色々　言われているが　一番の問題点は


つまらないことだらう

>>644
それをいっちゃーおしめーよ。

普通は10人もいれば1人は面白いって言う奴がいるもんだ。
だから衝突が生まれ、話し合いが始まる。
しかしこれは違う。
100人いたら100人がつまらないと言う。
これでは話し合いにならない。ゲームが成立しない。

だから誰もが、これは面白いのかつまらないのか考えるのをやめた。

それは貴方が聞く耳を持とうとしていないからだ!!!
ボクは…ボクは好きですよ!!!
話し合いは嫌いですけどね!!!

セイテン大帝て何

>>648
プーをも上回る古いセンスで書き上げられた神漫画

真波さん、読者一同から速達です
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
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　　　　　　　/　　　/　　　/
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　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　う　ん　こ　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
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　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

語るに落ちたな。647よ。
お前は｢好きだ｣と言っている。それは事実だ。理解できる。
しかし｢面白い｣とは一言も言ってない。これは何故か。

分かっているんだろう。気付いているんだろう。
自分の感性に合っていて好感は持てる、将来は期待できるが、
これはつまらないという事に。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 自分のことを天才だと勘違いしている凡人の描いた漫画
だな。北斗の拳におけるアミバみたいな勘違い君なんだろ？この真波ぷーはｗ

・アメリカ風鳥山明みたいな絵が受けつけん。
・どらえモ〜ン
・二度とジャンプに来なくていいよ(´∀｀ )
・手塚漫画のキャラパクリ杉。話もイカ臭過ぎて受け付けなかった
・Z会の会報で連載してそうな漫画。ジャンプ向きではない
・３４４ページ着替えシーン、主人公のポーズと効果音を見て読む気が無くなった。
一応最後まで読んだものの、やっぱりあそこで読むのをやめとけばよかったと激しく後悔
・ 絵柄は手塚、ネタはドラえもん。何の興味もわかない。
・いいんですかね…この漫画…
・ 背景鳥山、キャラ手塚、話もちっとも面白くない
・連載は無理
・ 絵・コマ・空気古すぎ。
・手塚
・未読
・ 読み切りは読まない
・ オチが途中で読めた
・手塚先生+鳥山先生+ドラえもん、絵もネタも全てが古い
・面白いと思うけど、子供受けせんだろこれ…
・ 昔の鳥山明
・ 地味だ
・いつの時代の絵だ・・・。話も普通に面白くなかった。
・★☆☆☆☆　生理的にダメ
・ 知りません
・古い
・鳥山＋手塚　帰れ

・ 絵、話ともに素晴らしいんだがどう見てもジャンプ向きじゃないよなあ。
アフタヌーンかビームで再デビュー希望。
・Ｄ。コ、コエカタマリン…?
・未読
・未読。絵が受け付けない。
・ジャンプの絵じゃない
・ 良い話だが絵がもうアレだな。ほとんどがこう思ってるな。
・ これを載せて何がしたいんだろうな編集部は・・・・
・ 偉大な漫画を真似るのが気恥ずかしくて楽屋ネタギャグ多数ですか。照れてる場合か
・たまたま思いついた伏線を発動させる為に書いた話にしか見えない。心に訴えるもの皆無
・簡単すぎ
・コエカタマリンじゃん。ワンアイディア読切のネタが他から持ってきたものって
最悪だよ。絵とか嫌いじゃないんだけど。
・そんな嫌いじゃないけどジャンプっぽくない　あと連載で読みたくない
・ うわぁぁぁぁぁドラえもーん！　外国チックだしパクリだし・・・何？
・赤マルのときもこんなだったが編集はアドバイスしてやらんのか。どう考えてもジャンプ向きじゃないよと。
・未読
・ ジャンプ向きじゃないよ。
・ジャンプの読みきりは読まない
・読もうとするんだけどパラパラしてしまう。そんなマンガだった。
・ジャンプにもこういうのあっても良いってゆうか個人的には歓迎したい。
・悪魔のヴァイオリンの奴のほうがいい。コロコロへいけ、コロコロに失礼か
・不快感しか残らんかった。絵とかジャンプ向けじゃねーよ
・パッと見で手塚と鳥山から影響受け捲くってるのは見て取れた。
・パス
・神様を尊敬していることは解った。でも絵柄まで模倣しちゃダメ
・未読
・ 逆に新鮮。時々読みたい。
・ △　何？この手塚治虫みたいな漫画は。ジャンプじゃなく違う雑誌へ行ってくれ。

さてこれだけ叩かれている状況で
昨日スレを伸ばした疑惑の支持派の人（たち？）は現れるのか？

・ 内容と絵があってない
・絵も話も見せ方も古い。というかドラえもんで全く同じ道具があったな。
・手塚の鼻くそ
・俺は好きだな、最近の読み切りはバトルばっかだったから
・じいさんとか手塚っぽいかわいらしさはあるが話がよくわかんね。
・絵が汚なくて読む気にもならん。よってスルー。
・ 賛否の否が多いようで。同意しておく。
・すべてが時代遅れにもほどがある。つまらん。
・手塚プロダクションに許可もらった方がいいよ
・糞絵の時点で読む気しない
・これはやばいでしょう。どうどうとパクったねー。載せちゃいかんだろー
・絵が受け付けない。話もやだ
・何この絵。外国産みたい。話はとにかく斬新さを狙っただけで楽しさが無い。
・Ｄ未読
・絵的に読む気しない
・背景やオブジェがDBみたいな絵柄かなーなんて。流し読み。
・ 狙いすぎで嫌い
・ﾑﾋｮと一緒に痔獄行っとけ
・未読
・ スヌーピーで見たようなキャラがいたな。ちょっと絵があざとすぎるな。
・謝れ！手塚先生に謝れ！
・子供には一周回って新鮮な絵柄かもしれん？
・俺は支持するよ、だからジャンプ以外で頼む
・パクリ漫画。パクリ元が流行の漫画・ゲームで無いだけで、やってることは知欠と同じ。
・手塚治虫のパクリ漫画いらないから２３０円にしろと。
・ 絵に違和感。話は読んでない。
・未読
・糞
・まあ面白かったけどジャンプ向けでは無い気が…。音が形になるって、ドラえもんの道具みたい。
・ 手塚プロ？って思った。ココまで行ったらパクリじゃね？絵柄
・懐かしいアメリカンな匂い。漫画が好きなんだろうなぁ
・この人芸大出だったっけ？まあ、なんか、ジャンプに来なくていいよな。

ttp://blog.livedoor.jp/heta_kan/archives/10741072.html
ttp://www.geocities.jp/wjeveapple/02.htm
ttp://blog.livedoor.jp/dekanyan55/
ttp://www.din.or.jp/~kohe/mangamiti/mangalog/manga0412-2.html
ttp://www.geocities.jp/mushikeran/ewj/02.html
ttp://www.geocities.jp/kuropoom2000/wjb2.htm
ttp://town.surpara.com/lib/wj_review.php
ttp://www.geocities.jp/tataki_noon/jump.html
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/6636/2005.2jump.htm
ttp://rd4s.ciao.jp/rwj/log/0502.html
ttp://www.ktr.to/Comic/2005/02.html
ttp://coming.bblog.jp/entry/104430/
ttp://blog.livedoor.jp/financiers/
ttp://diary8.cgiboy.com/0/runners/
ttp://page.freett.com/yutakisiden/022.html
ttp://drugstore2.fc2web.com/200502.html
ttp://rohansan.hp.infoseek.co.jp/nikki/nikki.html
ttp://blog.livedoor.jp/lxl/archives/10684070.html
ttp://www3.plala.or.jp/resident/J1.html
ttp://www.diary.ne.jp/user/10173
ttp://duelkingfk.fc2web.com/page040.html
ttp://shizuoka.cool.ne.jp/pikio/comic/jump/jump200502.html
ttp://kontiku.fc2web.com/jump/h1702g.htm
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/gaku/wj0502.html
ttp://capsuleanditalia.fc2web.com/kansou/kansou02.html
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~hatohuki/comic/jump2005/02.html
ttp://daiki-.hp.infoseek.co.jp/01.jyanpu/05.2.html
ttp://blog.livedoor.jp/fast_12/archives/10515217.html

真波の感想が載ってる一般サイト

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 真波ぷーは自分のことを　天才　手塚治の再来だと
勘違いしているんだらうな。　自分が凡人であることに気づかず
革新的な漫画を描いているつもりでいる哀れな男。

何この糞漫画。ふざけてるの？

このスレの方が数百倍おもろい。
100人は100人つまらんと言ってる、とか
自分のことを天才だと思ってる、とか
そんな妄想で叩いてるのがおもろい。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 　こういうタイプの人間は権威だとか権力が大好き
だから　ビームみたいなマイナー雑誌に行こうなんて思わないだらうな。

真波プーよ。　おめーは天才ではない。哀れな凡人に過ぎない。
そこに気づき　筆を折るべきだ。
まじめに働きなさい。

ホッカルさんって何でいつもﾊｧﾊァしてんの？

漫画でなく、プーという『人間』が嫌われたのだよ！

お

さ

れ

>>655
片割れの俺がコンスタントに参加してんじゃん
つーかそもそも何疑惑だっけ

>>658
さすがにそういう勘違いはしてないと思うけど
場違いっぷりに逆に誇り持っちゃってそうな気はするね

一行感想スレを改めて見てきたけど
…すごいな

>>663
キノコ作者疑惑か、セイテン作者疑惑のどっちかかな。

手塚と鳥山と藤子Fを足して3で割ったときの余り＝プー

>>664
言いたい放題だしな
この漫画を擁護したいわけじゃないけど

>>657
個人サイト晒すなっつの
といいつつ頑張って全部読んだけど
結局のところ大体このスレで言われてたのと似たような感じだね