■■■ワンピース強さ議論スレpart1■■■

＜＜＜お約束＞＞＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチアンチ言うやつは（・∀・）ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソースなき情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★コテハン･名無しの例外なくお約束は守れ！
★向きになってレスする奴は自演とみなして完全放置！
★■雑談禁止厳守■守れないコテハンはラウンジ逝け！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！


最初は麦わら海賊団抜きでランクをつくろう

>>1
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1095490339/

宣伝乙

うはｗｗｗｗｗｗｗ重複したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハンター強さ議論スレはこっちにあるのに、ワンピ強さ議論スレは向こうかよｗｗｗｗｗっうぇ
このスレ終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SSSS エドワード・ニューゲート
SSS ジュラキュール・ミホーク　青キジ
SS エネル
S スモーカー　クロコダイル　エース　ロブ・ルッチ　カリファ　カク　ブルーノ　ドリー　ブロギー
AAA ヒナ　ワイパー　ニコ・ロビン　ガン・フォール　オーム　シュラ　サトリ　ゲダツ　Ｍr.１　フランキー　アーロン　クリーク
AA Ｍr.２ボン・クレー　ミス・ダブルフィンガー　ヤマ　ベラミー　クロ　Ｍr.４　フォクシー
A パウリー　ルル　タイルストン　カマキリ　ブラハム　ゲンボウ　ラキ　ワポル　Ｍr.３　バギー　アルビダ　チョッパー　Ｍr.５　チュウ　クロオビ　はっちゃん　ギン
BBB ハンバーグ　ピクルス　ビッグパン　チェス・マーリモ　モーム　パール　モーガン　ジャンゴ　フルボディ
BB ドルトン　イガラム　ミス・マンデー　ブチ　シャム　たしぎ
B モージ　カバジ　Ｍr.９　ビビ　パティ　カルネ　ヒグマ

麦わら海賊団入れたほうがまとまらないか？

向こうの最新ランキングらしい

S＋： 青キジ、赤イヌ、黄ザル、エネル
S　： スモーカー、エース
S−： ルッチ、ブルーノ、カク、カリファ

A＋：クロコダイル、ドリー、ブロギー、ルフィ、ゾロ 、
A　：フランキー、Mr1、ロビン
A−：オーム、ワイパー、　

B＋：シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン
B　：クリーク、ベラミー、クロ　フォクシー
B−：ダブルフィンガー、サンジ、ボンクレー、ギン、パウリー

C＋：バギー、ゲダツ、プラハム、カマキリ、Mr４、Mr３、、クリケット、ショウジョウ、マシラ、ワポル
C：グロッキーモンスターズ、ペル、チャカ、ドルトン、ヤマ、ハチ、クロオビ、サーキース、チョッパー、たしぎ
C−：アルビダ、ウソップ、Mr５、チュウ、Msバレンタイン、Mr８、モーガン、Msマンデー、Mｓメリークリスマス

D＋：チェス、クローマリモ、パール、ガバジ、モージ、ラキ、ジャンゴ、フルボディ、ナミ、Mｒ９、ビビ
D　：パティ、カルネ、海兵、一般海賊、くいな、ヨサク＆ジョニー
Ｄ−：一般市民（男性）、おつる

パティとカルネ低いなー。
一般海賊には超楽勝な2人なのに。

パティ＆カルネって誰だよ

料理好きなヤクザ

ウソップ高いな。フランキー一家の下っ端に完敗なのに

ゴール･D･ロジャー一味＞海軍本部＞白髭＞赤髪＞七武海＞黒髭＞CP9＞

だからウソップはD＋だって

ウソップに限らず、状況によって火事場のクソ力が発動するやつは多いので、
２ランクぐらいは誤差があると考えていいんじゃないかな。
ふだんのウソップならＤぐらいだと思うし。

S−： ルッチ、ブルーノ、カク、カリファ

おいおいこんなに強いのか。

エネルはルフィ以外には最強だろ
どうして青キジや白ヒゲが
エネルを倒せると思うんだ？

ＳＳ＋はこのゾロだろう。強烈だ。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n10972961

>>15
強さ議論での設定は

不意打ちなしの一対一での強さだよな？
エネルはどうやって青キジを倒すんだ。

氷なんて融かして蒸発させりゃおしまい。

エネルの攻撃を食らっても気絶するだけの威力だしな

>>14
違和感無くもないけどルフィやゾロを圧倒しちゃったしなぁ。

それは尾田が悪い。

氷に電気って効くか？

熱があるんだから溶けるだろ

温度が下がれば下がるほど電気抵抗がなくなるしな
エネル有利

またこれ系のスレが立ったんだな。
何度立て直してんだか・・・。

今度はスレ落ちしないしないように、まぁ勝手にがんがれや。

>>14
　　六式でルフィ・ゾロあたりなら倒せそう。

いきなり廃れてるのかよ

そもそも板違い
語りたきゃ>>2に逝け。

628 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：04/12/12 09:46:36 ID:???

S＋： 青キジ、赤イヌ、黄ザル
S　： エネル、スモーカー、エース
S−： ルッチ、ブルーノ、カク、カリファ 　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：クロコダイル、ドリー、ブロギー、ルフィ、ゾロ 、
A　：フランキー、Mr1、オーム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A−：ロビン、ワイパー　

B＋：シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン　　　　　　　　　　　←＊東の海ボスクラス＊
B　：クリーク、ベラミー、クロ　フォクシー
B−：ダブルフィンガー、サンジ、ボンクレー、ギン

C＋：バギー、ゲダツ、プラハム、カマキリ、Mr４、Mr３、、クリケット、ショウジョウ、マシラ、ワポル
C：ペル、チャカ、ドルトン、ヤマ、ハチ、クロオビ、サーキース、チョッパー、たしぎ
C−：アルビダ（でぶ時）、ウソップ、Mr５、チュウ、Msバレンタイン、Mr8.モーガン、Msマンデー、Mｓメリークリスマス

D＋：ジャンゴ、フルボディ、チェス、クローマリモ、パール、ガバジ、モージ、ラキ
D　：パティ、カルネ、くいな、ナミ、Mr９、ビビ　
Ｄ−：ヨサク＆ジョニー　一般市民（男性）


シャンクスとかミホークとかまだまだ不明な奴はいらねえよ
オタ同士の願望でランクが変わるからな。

今でてるやつらだって、客観的かどうかは微妙だと思うけど。
まあそれは言い出したらきりがないことか。
あとシャンクスやミホークを例に出すのは、例えが悪くない？
「世界最強の剣士」の肩書きを持つ男と、
それと互角（だった、らしい？）男ですからトップレベルと言っても違和感なさそう。
まあ、比較の対象がゾロ（圧勝）とクリーク（相手にしなかった）だけじゃあ、基準にはならんが。
不明なやつはいらんというなら、CP9の連中とフランキーは
まだこれからの描写がある（はず）なので、気が早いでしょう。

>>16
ゾロかっこいいなｗｗｗ

最強はカク

ゾロの評価高すぎ。ミホークに手も足もでなかったんだぞ。
あれは善戦ではなくボロ負けだ。ルフィと同ランクは無理、ランク下げるべき。
あとサンジ低すぎ。ゾロ≧サンジくらいだろ実際？

ミホークに善戦出来たら余裕で七武海クラスだな

>>29
>シャンクスとかミホークとかまだまだ不明な奴はいらねえよ

だったら赤犬や黄猿も抜けよ

お前ら勘違いしてるかもしれないが>>29はすべてコピペ

ぶっちゃけいい実を食ったやつが強いんだろ。

>>18-24
というか、エネルの電撃は我々の世界の雷とは違って、
一種のビームみたいなもんだからな。爆発しまくってたし。

DBのキャラが1人だけワンピに混じってるとでも思えばいい。
もっともルフィには勝てないわけだが･･･

エネルが最強とかいう奴がいるが
エネルが常識はずれな能力を持ってるのと同じく
他のキャラも常識では測れない動体視力や耐久力を持っているんだよなぁ

>>39
最強かどうかはまだ分からんが、
今のところ攻撃・防御とも理想に近いのは間違いないんじゃないか。

一つの町を焼き払って廃墟にできるレベルの
広域破壊力を持ったキャラはエースとエネルくらいだし、
エースのメラメラは雨とか降ったら使えなさそうだしｗ

さらにマントラで相手の動きを把握できるし、
体が電気なので敵の攻撃は効かないし、
体術ですら海賊王ルフィといい勝負を出来るレベルとなると････

確かゾロに力比べで勝ってなかったか＞エネル

＞一つの町を焼き払って廃墟にできるレベル
そんなものはクロコダイルでも持っている。
巨人の覇国も範囲は多少狭くなりそうだが威力は上だろう。

青キジは水平線まで凍らせるしな

＞クロコダイル
クロコにゃ無理。小さい竜巻作って、風に乗せれば、
それが後に大きな砂嵐に変化することはあるが、
その場で町を消し去るような力はない。

＞覇国
威力は大きそうだが、雷人間には効かないな

＞水平線まで凍らせる
威力は大きそうだが、雷人間には以下同文

>>44
エネルも町を壊すレベルはすぐには出来ない。
環境の良さが必要。地上じゃ空気の密度が厚いからな。

>>25

SS：処刑人ロシオ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←海賊神

S＋： 青キジ、赤イヌ、黄ザル
S　： エネル、スモーカー、エース
S−： ルッチ、ブルーノ、カク、カリファ 　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：クロコダイル、ドリー、ブロギー、ルフィ、ゾロ 、
A　：フランキー、Mr1、オーム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A−：ロビン、ワイパー　

B＋：シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン　　　　　　　　　　　←＊東の海ボスクラス＊
B　：クリーク、ベラミー、クロ　フォクシー
B−：ダブルフィンガー、サンジ、ボンクレー、ギン

C＋：バギー、ゲダツ、プラハム、カマキリ、Mr４、Mr３、、クリケット、ショウジョウ、マシラ、ワポル
C：ペル、チャカ、ドルトン、ヤマ、ハチ、クロオビ、サーキース、チョッパー、たしぎ
C−：アルビダ（でぶ時）、ウソップ、Mr５、チュウ、Msバレンタイン、Mr8.モーガン、Msマンデー、Mｓメリークリスマス

D＋：ジャンゴ、フルボディ、チェス、クローマリモ、パール、ガバジ、モージ、ラキ
D　：パティ、カルネ、くいな、ナミ、Mr９、ビビ　
Ｄ−：ヨサク＆ジョニー　一般市民（男性）

SS：処刑人ロシオ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←海賊神

S＋： 青キジ、赤イヌ、黄ザル
S　： エネル、スモーカー、エース
S−： ルッチ、ブルーノ、カク、カリファ 　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：クロコダイル、ドリー、ブロギー、ルフィ、ゾロ 、
A　：フランキー、Mr1、オーム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A−：ロビン、ワイパー　

B＋：シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン　　　　　　　　　　　←＊東の海ボスクラス＊
B　：クリーク、ベラミー、クロ　フォクシー
B−：ダブルフィンガー、サンジ、ボンクレー、ギン

C＋：バギー、ゲダツ、プラハム、カマキリ、Mr４、Mr３、、クリケット、ショウジョウ、マシラ、ワポル
C：ペル、チャカ、ドルトン、ヤマ、ハチ、クロオビ、サーキース、チョッパー、たしぎ
C−：アルビダ（でぶ時）、ウソップ、Mr５、チュウ、Msバレンタイン、Mr8.モーガン、Msマンデー、Mｓメリークリスマス

D＋：ジャンゴ、フルボディ、チェス、クローマリモ、パール、ガバジ、モージ、ラキ
D　：パティ、カルネ、くいな、ナミ、Mr９、ビビ　
Ｄ−：ヨサク＆ジョニー　一般市民（男性）

SS：処刑人ロシオ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←海賊神

S＋： 青キジ、赤イヌ、黄ザル
S　： エネル、スモーカー、エース
S−： ルッチ、ブルーノ、カク、カリファ 　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：クロコダイル、ドリー、ブロギー、ルフィ、ゾロ 、
A　：フランキー、Mr1、オーム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A−：ロビン、ワイパー　

B＋：シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン　　　　　　　　　　　←＊東の海ボスクラス＊
B　：クリーク、ベラミー、クロ　フォクシー
B−：ダブルフィンガー、サンジ、ボンクレー、ギン

C＋：バギー、ゲダツ、プラハム、カマキリ、Mr４、Mr３、、クリケット、ショウジョウ、マシラ、ワポル
C：ペル、チャカ、ドルトン、ヤマ、ハチ、クロオビ、サーキース、チョッパー、たしぎ
C−：アルビダ（でぶ時）、ウソップ、Mr５、チュウ、Msバレンタイン、Mr8.モーガン、Msマンデー、Mｓメリークリスマス

D＋：ジャンゴ、フルボディ、チェス、クローマリモ、パール、ガバジ、モージ、ラキ
D　：パティ、カルネ、くいな、ナミ、Mr９、ビビ　
Ｄ−：ヨサク＆ジョニー　一般市民（男性）

クロコダイルは最初の戦いでは自分のもっとも力の発揮できる場所で戦いルフィに勝ち
ルフィに負けた最後の戦いは自分の力を１００％発揮しにくい場所で負けた

エネルは最初から最後まで自分の有利な地（空）で戦っておきながら負けた
相手がゴム人間だったという最悪の相性は大きいけどな

一応ワンピは能力バトルなんだよな

とりあえず青キジ最強だろ。
氷だから電気通さないし、物理攻撃は効かないし

問題はエースなわけだが

てか、スモーカーそんなに強いか？
通常攻撃が効かないだけで
まだクロコダイルのが強いんじゃね？

クロコダイルとか技が大規模で派手なだけ
一対一の強さには対して反映されない。

広域攻撃ということだけを見ればどれだけ強くなろうとも
ルフィやゾロじゃ超えられないだろうがな

>>52

＞氷だから電気通さないし、物理攻撃は効かないし

どっちも間違ってますな。

>>55
物理攻撃効いてなかっただろ・・・・


伝導性も皆無だと思う

>>55
どの辺が？物理は確かに不意打ちだと喰らうっぽいけど

631 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：04/12/12 12:01:11 ID:???
技の威力はその使い手の実力で変わる。
火だから氷だから雷だからという理由で威力の違いはほとんどない。

ってあるんだが

一見、火のほうが強いイメージが生まれるが
たかが煙であるスモーカーに対して決着がつかないと自ら言ったエース
相性もあれど、二人の能力者としての実力が近いという理由があるんだろ
単純に火だから水だからなどの理由で勝敗は決しないと思うが。
キャラの格も重要だと思われ。

能力は鍛えた分だけ威力を増し強くなる。
青キジとかはエースの火程度じゃどうしようもないレベルまで
言ってるかもしれないぞ

本当に絶対零度ならルフィなんて殴った瞬間全身凍るわけで・・・・
でも塩水を瞬時にあれだけの量凍らせてたしなぁ


ワンピースが　死ぬ漫画　だったら心臓だけは弱点とかだったろうになぁ

ワンピ世界ではゴムさえ身に着ければ、
エネルの雷なんてへっちゃらですよ

>>57
そうね。アラバスタでスモーカーはゴムゴムのロケットまともに喰らってたしな。
それに便乗してエースも飛んできたスモーカーに跳ね飛ばされ、
民家に突っ込んでったわけだが。
物理攻撃を回避するロギア系能力者は、不意打ちには弱いと。

今、全部読んだが、能力者はどちらにしろ
基本戦闘力の格差はあっても、相性によりけりなところがあるような気ガス。
エネルの電撃攻撃はスモーカーやエースには余り無効な気がするが
青記事には効きそうな気がするし、逆にスモーカーは煙という性質上
青記事には弱い気がする。
バクバクのワポルもアイツはただ単にアホなだけで、その気になれば
結構強い能力だと思うし、ノロノロのフォクシーもあいつはただ単に
ボケヤローなだけでうまいことビームがヒットすれば、能力発動前に
ロギア系にも物理攻撃が可能な気がするし。
ルッチなどの６式使いはまず、ロギアには通用しないだろうな。
鉄塊なんて、雷の前では無力だろう。

不意打ちに強いといったらアルビダとバギーだ！

ってかアルビダよ・・・摩擦0だったら服きれねぇ。。。

ﾐﾎｰｸはさしずめはじめの一歩のﾘｶﾙﾄﾞか

なんとなく似てるな

てか体が火とかって死ねないんじゃない？心臓とか脳みそ、血液も火にできるでしょ？雷、氷もしかり。
尾田しねよ

スモーカーとかエネルとか全身が煙になってたから、もうシナプスやら赤血球やらも煙になってるんでしょ？
尾田シネヨ

リカルドとミホークの共通点は
中年。いつも余裕。ヒゲ。最強

いつになったら宮田戦、リカルドをするんじゃあ！

ワンピはアンパンマンと比べるとちょうどいい
DBとは比べるな

ロビンとゾロだったらロビンの方が強そうなんだが。
小競り合い二度で両方とも刀落とされてる。
おまけに口でも負け（サウスバード捜索時）

>>70
比べてみてくれ

無敵性では

SSS　エネル　スモーカー
SS　エース　クロコダイル
S　青キジetc

だろう。エース、クロコダイルは雨降ったらピンチだろうから。
（メラメラの能力はまだよく分かってないけど、多分ね）

エネルとスモーカーはほとんど無敵っぽいが、
攻撃力・破壊力の高さや、マントラを考慮すれば
やっぱり最強に一番近いのはエネルだな

>>73
海なら津波でも起こしとけば良い

ルフィの拳に、かいろう石を仕込んだグローブを身に付けたら最強・・・






かも。

66
アイツらも死ぬぞ。内部から殺れば大丈夫！毒殺なら体が炎になろうが氷になろうが、逃げられない!!

CP9の連中がかいろう石の鎧とか着込んだら
ロギア終了するな

>76
毒素以外の細胞を煙にして毒素を排出すれば死なない罠

そういえばルフィーって海水に手を突っ込んでもゴムみたいに伸びてたよな？
てことはカナズチになるけど能力は発揮するってことか？
だとしたらエネルは海の中に入っても無敵なのか？脱出できるのか？

エネルはだめだろ。電気は水よりも塩水の方が余計散るんだぞ。
水の中で電気化した途端、半永久的に散っていき、即死。
水の中でも平気なロギアは今のところ青記事だけの希ガス。

>>80
ロギアじゃないけど
ドルドルの実は海でも生きられそう。

78
そうか〜。じゃあロギア系能力者が死ぬのは老衰のみか……

というか、強さって曖昧じゃない？(現実での話)例えばＡがＢに勝ったからって次も勝てるとは限らないし。まあそんな事、言ったらこのスレ意味無くなるんだけど…

だれが強いとかは興味ねえが
個人的にはこいつがあいつ以上！？ってのはいる。

アーロンとかクロとか凄い迫力あるやつらが
なんでワポルやましてやもう話の設定から消え去ったような
スモーカー、ぽっと出のＣＰ９にやられるんだ？
特にゾロよ。その内のピノキオみたいな奴にやられてんじゃないよ。
剣でも互角にきりあって…。ミホークにどう言い訳するきだ？

リタイアしてないので強い順に並べるとこんなもん？

白ひげ（世界最強の男）≧鷹の目（世界最強の剣士）＞赤髪（左腕あったら鷹の目と互角）＞＞＞
理屈抜きでやたら強いヤツの壁。高み＞＞＞青雉（赤犬、黄猿）＝エース＞スモーカー＞＞＞
ﾛｷﾞｱ系の壁＞＞＞白髭、赤髪海賊団の一般戦闘員＞CP9＞懸賞金1億以下6千万以上の香具師＞他

シャンクスは政府じゃ手に負えないらしいし、青雉とかよりは強いんだろう。きっと。
センゴクは多分シャンクスレベルか？ドフラミンゴ、くま、ジンベエ、黒ひげはどの辺に入るんだろうね。

ミズミズの実が最強

白ひげ（世界最強）＞ミホーク（世界最強の剣士）＞＞シャンクス（片腕：10年以上前両腕の時にミホークと張り合えた）≧青雉（海軍最強）
＞＞スモーカー＝エース＞CP9≧クロコダイル＞＞＞＞白髭、赤髪海賊団の一般戦闘員

砂漠でならクロコダイルが（ｒｙ
一応七武海だったんだから同僚とか海軍大将とかの能力、実力も知らない馬鹿ってこたないよな

やはり最強はラスボスになるであろう革命家Ｄ・ラゴン。
悪魔の実は、風邪を操る「ソヨソヨの実」の脳流区者。
そんでもって世界で五種しか確認されてない飛行能力も持つしとり

ヤバイ、ルッチ強い強い強い

ウイルス系の悪魔の実キボンヌ！

苺キンタマキンタマの実とかどう？

政府の中にはCP9より強い奴が居そうだけどな

5老星

あんなジジィが最強なら新時代も糞も

でもジジイが最強なのは少年漫画のお約束
まあシビリアンである五老星が強かったりしたら萎え萎えだが

ウミウミの実が最強。

現時点ではセンゴク元帥が最強じゃないの？

エースは能力者になる前の時点で能力者ルフィーに勝ってた

それって10年くらい前のガキのころだろ？

海賊は分からないが、政府側の最強は“青キジ”たち「大将」じゃない？32巻で五老星が「『海軍本部』“最高戦力”『大将』青キジ」って言ってたし。
五老星の爺さんは『世界政府“最高権力”』って25巻に書いてた。あっ、同じ25巻にセンゴクが『海軍総大将』って出てる！じゃあ政府側はセンゴクが一番強いのか？

一番強いのは




ア　ル　ビ　ダ

ロリロリの実がある意味最強

>>98
政府側っつーか、海軍側だろ。表立っての最高戦力は三大将だろうな。
しかしそれは表の話で、裏(つまりCP9などの)を含めたらどうかわからんね。
七武海だって言ってみれば表の政府側なのだろう。
地の利がなければ弱いかもしれないけど、少なくとも雨さえ降らなきゃ、
クロコダイルは相当強い部類に入るな。
ただしアーロンパークとかでアーロンと戦ったら負ける可能性はある。
自分でいってたが、「砂漠の戦闘」ではクロコ最強。
ちなみに砂ってのは絶縁物質なので雷きかない。
エネルとクロコの戦闘は決着つかず。砂はその気になれば燃やすことは可能。
だからエースと戦闘すると砂になっても負ける。

絶縁物質ならルフィみたいに殴れたりしないの？
あと炎は砂嵐とかで回避とかできないだろうか

ルフィは絶縁だから殴れたの？違うだろ？

青キジの氷が純粋な氷なら
電気は通さないはずだがエネル殴れんの？

>>100
そんな同人誌あったな

確かに砂は絶縁物質だが、
砂漠に雷が落ちると、固まってガラス化するそうだ。
よってクロコがエネルと対峙しても、雷撃喰らって“ガラスの彫像”にされて終わりだと思う。

ルフィーは何故雷の熱で溶けないの？

電気を通さなくても、雷がゴムの近くを通りすぎれば熱で溶けると思うが

ゴム手袋をつけてれば、誰でもエネルを殴る事はできます。
防御の方はどうしようもないけど。

火に砂でダメージ与える事は考えられんかね？
絶縁体→パンチ可能
なら雷にもいけるのでは？

主人公軍団最強。死なない。で終わりジャン。
いい加減誰か死ねよこの漫画。

思ったんだけどゴムで雷に攻撃したら、当たるっていうより勢いとか中和されるんじゃない？雷がゴムにあたっても中和されるんだからさ。
電気→ゴムが無効でゴム→電気が有効なのはおかしいぜ？尾田

普通の素手で雷に攻撃→火傷する、感電する、突き抜ける
ゴムで雷に攻撃→火傷する、感電しない、突き抜けるだろ？尾田

伸び縮みの性質が実際のゴムよりも強化されているように
絶縁性も強化されてるんだろ


あの世界のゴムがああいう物だって可能性もあるけどな

ゴムゴムの実は、身体が本当にゴムになるんじゃないと思う。
だいたい、筋肉や心臓動かしたりなんかは全部電気信号で脳とやり取りしてるんだから、
本当にゴムになるんだったら実を食った時点で即死する。

だから実際は、“体組織をゴムの様な伸縮性の物質に変える”という性質と、
それとは別に“あらゆる電撃を無効化する”という性質、二つを兼ね備えてるのがゴムゴムの実なんじゃないかと。

ぶっちゃけたはなし主人公の能力が一番カスだよな。

カスじゃないだろ

今まで能力のおかげでどれだけ助かってると思うんだ

体組織がどうこうなんて考えたらﾊﾞﾗﾊﾞﾗやﾛｷﾞｱが能力発動中に血液がどうとかまで考えなきゃならんくなるよ。
「ｺﾞﾑだから」でいいじゃん。

>>117いやカスだろ。

ハンターほど盛り上がらないね

>>120真性厨がいないからな。

サンジは安全靴履けば強さがワンランクうｐ

アリの実を食べたほうが強そうだ

それにしても弱い主人公だな

松田優作に負けて以降ずっと負けっぱなしじゃん

>>118
ゴムゴムだから…な。
普通のゴムでは無いよ。

>>118
バラバラの実は、痛覚が繋がってるような描写があるから、
切り口どうしが空間的に繋がってるんじゃないかな。血が出たり骨が見えたりしないのもその為。

ロギア系は本当に解らない。肉体の構造を瞬時に造り替えるとしても、
スナスナなんかは粒子状になってるし、ゴロゴロやメラメラに至っては物質ですらない。

それに一番不思議なのは、ロギアやパラミシアに関わらず、
衣服まで変化の対象になってること。
エネルの電撃を喰らったときルフィの服まで無事だったのは、
悪魔の実の効力が衣服にまで働いてる為としか考えられない。

やはり定説通り、古代兵器の一種、失われた超科学の産物というのが一番自然なんじゃなかろうか。

服が破れないのは漫画の都合と作者自らＳＢＳで答えてなかったか？

ちんぽ披露は少年漫画じゃ駄目だ

どーでもいい

>>126
俺もそれオモタ。大体、大事な麦わら帽子ごと攻撃されたこと過去に何度でも
ある。よくあの麦藁帽子が無事に存在してるかがとても気になる。
第一ワラだしな。燃える燃える。とてもよく燃える。

麦わら帽子が燃える
↓
エースからもらった宝の地図も燃える
↓
ワンピース完

あの麦わら帽子も心意気でダメージに耐えてるんだよ。


あ、でもあっさりバギーに刺されてたな・・・

>>106
鍛えられた能力者だからガラス化しない…と思う。
ルフィが溶けないのと一緒。

世界最強　白ひげ≠ロジャー
海軍最高戦力　３大将≦センゴク？
政府直轄最強　ミホーク≧シャンクス

白ひげ２番隊隊長　エース≠スモーカー（海軍大佐）≠ヒナ？

王下七武海　クロコダイル≦ルフィ＜エース、青キジ、ＣＰ９？

ドフラミンゴ＞＞＞ベラミー＜＜＜黒ひげ（元部下？）≦エース？

直接対決でわかりやすそうなものだけ選んでみた

火は粒子だろ。
光は波であり粒子。

やっぱりここでも社長は雑魚扱いなんですね(´・ω・`)

>>135
火は“状態”であって“物質”そのものではない。
“燃えている”からには常に熱と光を放出していなければいけないが、
そのエネルギーをどこから捻出しているのかが不明。

>>137
まあそう言われればそうだが、
分子同士の運動が熱になるから何らかの物質なのかなと・・・。
まあ俺も詳しくないんであまり声を大にして語れないｗ

てことは常にエネルギーを放出（供給）し続けているメラメラの実は
相当なパワーだな。

いや、まんがだから…

ルフィーはゴクウに無理矢理勝つヤムチャって感じだな

ぶ ん し の話まで持ち出すか

>>49
ナニコレ？
海軍は強ければ偉くなれるんですか？
ああ、そうですか。
さすがガキの漫画　　　ﾌ　ﾟ　ﾌﾟ　ﾌﾟ　ﾌﾟ　ﾌﾟ

ガキの漫画なわけだが何か

>>70
それだ！
バトルは全てがアンパンマン
苦戦して顔がやられて力が出ないなどとほざき、

結局最後は　　たったの一撃　　で相手をＫＯ

ウンコ漫画な理由が分かった。
教育上アンパンマンの方が漫画として優れている。

オラオラの実、ムダムダの実が最強二種
ドラドラ、アリアリも割と強め

ボラボラも忘れるな。

ルフィはゴムゴムの実モデルシリコン
http://public.sakura-rubber.co.jp/industry/chapter4/i4-12-01.htm

cp9の連中がどんなに速かろうが
ゴムゴムの銃＞＞剃る
だろ。クロコダイルが瞬殺されるわけないじゃん

普通にゴムゴムの銃弾＆乱打を避けられ取るがな

銃弾は隙だらけじゃん。
乱打避けられたのは速いからじゃないでしょ。

まあそのうち

ルッチ「剃」
ドヒュン!!
ルフィ「!」

みたいな感じでメッキが剥がれていきそうだがな

カリファ「ルッチ!! カク!!!」
カリファ「…………何なの…!!? あいつらの強さ!!!」
ブルーノ「何者なんだ てめェら」

ゾロ　「……扱いが違う……!!」
　　　「我々『贔屓キャラ』は物心ついた頃より 信者のために反則技を使う描写と
　　　「“人体の限界”を超える程の復活を繰り返してきた………」

ルフィ「そして得た力が超人的気力『心意気』
　　　　よく身に染みたハズだ 物語の重要人物を任される我々主人公と…
　　　　たかだか一中ボス組織のお前らとの ケタ違いの主役力の差が…!!!」

　　　　　　　　ド　　ン　　！

CP9がロギア系倒せるなら、
海楼石製の刀の仕込んだクロでも勝てることになるな。

設定がグダグダだな
尾田栄一郎だめじゃん

さすがに空気蹴ってとんじゃだめだろ

そのうち気の力使い出してDB化するなー

１．
尾田氏は「懸賞金」が高額になればなるほど強くなると考えてる。

「懸賞金」を
　◇ドラゴンボールでいうところの戦闘力
　◇ドラクエでいうところのレベル
と同義に考えているため、インフレが止まらない（注１）。

２．
もし、「懸賞金額＝海賊の強さ」ではなく、「懸賞金額＝海賊団の極悪さ」であるなら、
「懸賞金がかけられるまでの経緯」を説明しなければならない。
懸賞金額は「普通」は極悪であればあるほど、高額になるはずである。

●善良なキャラでも
　◇マシラ 2300万（善良なのにクリークを上回ってる）、
　◇ドリー 1億（クロコダイルより悪行を為してきたのか？）
●極悪人とされているキャラで、
　◇クロコダイルが8000万（バロックワークスの親玉の正体が海軍にばれれば、さらに懸賞金が上がったという説もあるが。）、
　◇クリーク1700万（七武海の一角と双璧で、且つ極悪な行為を何年にもわたり続けてきたにもかかわらず1700万）
　◇ベラミー5500万（ルフィに一発でのされる。ルーキー（数年しか活動していない）にもかかわらず5500万）

⇒クリークを上回るマシラの行為は、よほど極悪なんだろうな？
⇒数年しか活動していないと考えられるベラミーが、クリークの懸賞額の3倍超である。
（懸賞金額をかけられるまでの経緯説明が全くなし）

次のキャラの懸賞金をかけられた経緯くらいは説明しろよ尾田さん
　◇ドンキホーテ・ドフラミンゴ 王下七武海 元3億4000万
　◇バーソロミュー・くま 王下七武海 元2億9600万

ベラミーとクリークを比較すれば、
海軍が懸賞金額を決定する場合、懸賞金額とその海賊団が極悪であるかどうかは関係なく、
戦闘力に応じて懸賞金額を決定させていることが窺える。
つまり、尾田氏は「懸賞金額＝海賊の強さ」と考えているようである。

３．
懸賞金までの経緯を説明できないから、「懸賞金額＝海賊の強さ」という設定になってしまい、
子供向けの漫画だと酷評されてしまう。
尾田氏にはドラゴンボールがフリーザ編以降に酷評されていることをよく考えて欲しい。

（注１）ベラミー編を参照。

なんて、ここで言ってみても尾田には伝わらないんだろうな。
ワンピースもうだめぽ。あぼ〜ん

懸賞金＝世界政府への脅威の度合い

したがって、同じ中堅海賊でも
田舎のイーストブルーで悪行を重ねる海賊よりは
グランドラインで一定の戦力を保有する海賊のほうが
高い値がつく。グランドラインは世界政府のお膝元だから。

マシラはキャラこそ善良に見えるが、
「沈んだ船は俺の物。浮いてる船も沈めて俺の物。」みたいなこと言ってる。
ドリーは巨人というだけで敵に回ったら手がつけられない。
今はほとんど隔離状態で無害だが、懸賞がついたのは海賊やってた100年前のようだし。

ベラミーは何千万と懸賞金かかってる海賊を手当たり次第つぶしまくってる。
個々の戦力はともかく、凶暴性（危険度）はクリークよりはるかに上。
東の海で騙まし討ちなんてセコイ真似してる海賊なんて可愛いもんだ。

うーん、やっぱり、懸賞金をかけられる経緯とか、
理由を説明してくれないと
尾田のｲｲﾀｲｺﾄがよくわからんぜよ

>>158>>159
同意
グランドラインに常駐する海賊は他の海の3倍ほどの値をつけられていると言っても過言ではない
マシラ、ドリーはルフィに友好的だっただけで過去何をしたかしれないし主人公も正義を振りかざしているわけではない
海軍と交戦しているだけで立派な犯罪行為である

なるほど、この漫画は脳内補完しなきゃ読めないね。

深く考えるな。
超人強度と同じで「なんとなく凄いらしい」程度に認識しておけ。

>>159
凶暴性（危険度）はクリークもベラミーも似たようなモンだと思うが。
あとセコイ真似ってベラミーもセコイことしてきたから「ハイエナ」なんて
異名が付いたんだと思うんだけど。実力はクリーク＞ベラミーかな。

このスレ見てて何かドラゴンボールや優優白書に内容で勝てない理由が分かってきた。


ワンピースが売れてるのは、他にろくな漫画が無いから相対的にワンピースが良くみえるだけなんだね。

ルフィが刀に弱いという設定になっているが、
大砲の弾や弾丸を跳ね返す理由が分からない。
圧力によって切れるわけだが、大砲や銃の弾は刀による圧力を上回る。
ゴム人間といえども跳ね返すことはできない。
尾田は物理勉強しなおせ

クリークのころまでは大砲を跳ね返せたのに、
ワポルと戦った時に跳ね返せなかったのはナ〜ゼ？

>>166
そんなところに誰も何も求めていないだけだと大人なら勝手に納得できるだろ

全て解説がついている漫画はつまらん。
マントラは……説明しなさすぎだが。

>>167
膨らむ暇がなかったから
ワポル後もアラバスタなどで跳ね返している

>>164
ハイエナっつっても真っ向から実力で奪い取ってるしな。セコイというよりむしろ海賊らしい。
懸賞金つきの海賊つぶせばその報告が政府にも伝わるだろうしな。
実力自体は差ほど変わらないと思うけど、クリークのやってることは明らかに小物。

紙絵と指銃は威力を無視すれば
俺でもできるな
月歩もちょっとだけできる
剃と嵐脚は無理

最強はカク

ベラミーの懸賞金額はドフラミンゴのお膝元によるものだろ。
奴の目的って七武海入りみたいだったし、名前売るためなら
傘下につくことにも躊躇いなかったんだろう。
結局、傀儡のままの短い人生だったけどな。

ベラミーは弱い奴らを駆逐するお掃除役だったのか...

ドフランミンゴって強い者だけの新時代を目指しているんだろ？
中々良いな

>>166
防弾チョッキが銃弾を防ぐのに
ボウガンは防げないってことを知ってますか？

ルフィも遠距離射撃には弱いよな？
狙撃用の弾丸は先が細いはず。

ドリー、ブロギーはすさまじい殺戮と略奪を繰り返したんだから
１億ベリーは当然。

ただ、ボムボムで失神してたのはヘボいな。
耐久力が低すぎる。

銃弾だけじゃなくて、大砲まで跳ね返してるくらいだから
どんな攻撃も効かないはずだよな。
まあ、子供向けだから許してやるけど

昔の砲弾って丸いよな

黒ひげ海賊団の射撃のやつが一番強いんじゃないか
あんなやつに狙われたらおちおちおしっこもできねえや

>>181
ときどき火であぶったりしてるけどね

>>174
短い人生って、ベラミー死んだのかよ
あの尾田が死なしてるとは思えねえな
なんでもないように再登場するよたぶん

ってか既に忘れてそう。＞ベラミー

海賊神が最強それだけは確実
全てを超える実力者
海賊王を越えているし

>>186
海賊神さまは最強にして別格なので、今後も話題に挙げる必要はありませんし
話題に挙がる事はないでしょう。

エネルの電撃も、さんざん凶悪な描写をしておいて、まったく殺傷能力ないし（藁、
最強ランキングなんて空しいだけだって。

ま、青雉、黄猿、赤犬の能力は色が関係しているのだろうし、
青雉→ヒエヒエの実（氷）なら、
黄猿→ピカピカの実（光、光速移動やらなにやら）
赤犬→ダラダラの実（血、炎系はさんざん出てきたので）
こんな感じだろうな。

エネルならＣＰ９の連中に勝てそうだが

べラミーを過小評価しすぎ。
常人には何が起こってるか全く見えないスピードってことは、時速何万キロレベルだろ。
そのレベルのスピードに乗って攻撃できるんだから、スーパーサイヤ人なんか相手にならないと思う。

>>190蚊ほどにもダメージをうけない攻撃など(ry
サイヤ人が星ごとぶっ壊します。

>>188
多分ワンピの世界では人体が異様に強靭なんだよ。デフォで。

そうだ、あいつ等は異常な身体能力がある。

なので雷を当てれば、ナイフで刺せば〜終わりジャンなんてのは通用しない。
エースの炎やクロコダイルの砂の攻撃なんぞ派手なだけで大したダメージはない。

S＋： 青キジ、赤イヌ、黄ザル
S　： エネル、エース
S−： ルッチ、ブルーノ、カク、カリファ 　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：クロコダイル、ドリー、ブロギー、ルフィ、ゾロ 、スモーカー
A　：フランキー、Mr1、オーム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A−：ロビン、ワイパー　

B＋：シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン　　　　　　　　　　　←＊東の海ボスクラス＊
B　：クリーク、ベラミー、クロ　フォクシー
B−：ダブルフィンガー、サンジ、ボンクレー、ギン

C＋：バギー、ゲダツ、プラハム、カマキリ、Mr４、Mr３、、クリケット、ショウジョウ、マシラ、ワポル
C：ペル、チャカ、ドルトン、ヤマ、ハチ、クロオビ、サーキース、チョッパー、たしぎ
C−：アルビダ（でぶ時）、ウソップ、Mr５、チュウ、Msバレンタイン、Mr8.モーガン、Msマンデー、Mｓメリークリスマス

D＋：ジャンゴ、フルボディ、チェス、クローマリモ、パール、ガバジ、モージ、ラキ
D　：パティ、カルネ、くいな、ナミ、Mr９、ビビ　
Ｄ−：ヨサク＆ジョニー　一般市民（男性）

さすがにスモーカーはＳランクは有り得ないでしょう、エネルやエースより
強いとは思えない、クロコダイルやルフィと同じぐらいだと思うけど
まあエネルもルフィに負けているからＳランクって言うのも可笑しいが、相性もあるから
微妙だな

>194サンジはそんなに弱いのか？スモーカーはルッチとかより強そうだけど・・・鷹の目のランクも知りたい

>>194
鷹の目とシャンクスは？

>>196
その二人は描写が少ないから、今のところ判断出来ないと前に言われていた。
結局信者の妄想になってしまうしな。

>>194
だからべラミーとサーキース低すぎ。
少なくともアーロンよりは全然強いだろ。

>>1よく分からないが、まあ頑張りなさい
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ...|￣￣ |
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.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~

S＋： 青キジ、赤イヌ、黄ザル、シャンクス
S　：エース フラミンゴ、くま、ミホーク
S−： ルッチ、ブルーノ、カク、カリファ 　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：ルフィ、ゾロ 、スモーカー
A　：クロコダイル、　エネル、ドリー、ブロギー　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A−：ロビン、ワイパー、フランキー、Mr1、オー

B＋：シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、ベラミー　　　　　　　　　　　←＊東の海ボスクラス＊
B　：クリーク、クロ　フォクシー、サンジ
B−：ダブルフィンガー、ボンクレー、ギン

C＋：バギー、ゲダツ、プラハム、カマキリ、Mr４、Mr３、、クリケット、ショウジョウ、マシラ、ワポル
C：ペル、チャカ、ドルトン、ヤマ、ハチ、クロオビ、サーキース、チョッパー、たしぎ
C−：アルビダ（でぶ時）、ウソップ、Mr５、チュウ、Msバレンタイン、Mr8.モーガン、Msマンデー、Mｓメリークリスマス

D＋：ジャンゴ、フルボディ、チェス、クローマリモ、パール、ガバジ、モージ、ラキ
D　：パティ、カルネ、くいな、ナミ、Mr９、ビビ　
Ｄ−：ヨサク＆ジョニー　一般市民（男性）

エネルとクロコダイルは同じくらいとして勝手に調整しましたがどうでしょう。

>>200
エネル低すぎ
Ｓ+だろ

うんエネル低すぎ。
あとサンジなんだけどもう普通にアーロンより強いんじゃねぇ？
A-かB+にいてもおかしくないと思う

アレだな。
初期の非能力者が主流だった頃がよかったよ。
もうグランドラインから何でもかんでも能力者だし。

てゆうか、正直グランドライン入る前までがおもしろかった。
アラバスタ編まではよしとする。

>>204
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ グランドラインまでが面白かったというのは
誰もが思うことだよｗ

>ルッチ、ブルーノ、カク、カリファ
こいつらは下っ端。
バギーの部下のライオンに乗った香具師レベル

帰れ

>>200
エネルは鐘鳴らすついでに倒されちゃったから
超弱いよ

シャンクスやミホークを抜くなら赤イヌと黄ザルも抜けよ

イヌイヌの実モデル（ケルベロス）を食べた赤イヌが最強

火吹くよ。火っていうか炎吐くよ。

>>201
禿同

S＋： 青キジ、赤イヌ、黄ザル
S　： エネル、エース
S−： ルッチ、ブルーノ、カク、カリファ 　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：クロコダイル、ドリー、ブロギー、ルフィ、ゾロ 、スモーカー
A　：フランキー、Mr1、オーム、ロビン　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A−：ワイパー、サンジ

B＋：シュラ、ガンフォール、サトリ、ベラミー　　　　　　　　　　←＊東の海ボスクラス＊
B　：ボンクレー、サーキース、チョッパー、ペル、チャカ、ドルトン
B−：ダブルフィンガー、クリーク、フォクシー、アーロン

C＋：バギー、ゲダツ、プラハム、カマキリ、Mr４、Mr３、、クリケット、ショウジョウ、マシラ、ワポル、ギン、クロ
C：ヤマ、ハチ、クロオビ、チュウ、Msバレンタイン、Mr8、Mr５、チェス、クローマリモ
C−：アルビダ（でぶ時）、モーガン、Msマンデー、Mｓメリークリスマス、たしぎ

D＋：ジャンゴ、フルボディ、パール、ガバジ、モージ、ラキ、ウソップ
D　：パティ、カルネ、くいな、ナミ、Mr９、ビビ　
Ｄ−：ヨサク＆ジョニー　一般市民（男性）

自分で考えてみた

クロコダイルは仮にも七武海で
ルフィに２回も勝ってるんだから
もっと評価すべき

ルッチより下なわけがない
どうやってネコネコでスナスナに勝つんだよ。

エネルは能力は最強だけど、性格がへタレだからダメ

尾田が不殺なのもデカイ。

なかなか斬新だな。
東の海編のキャラを軒並みダウンさせてるわけか。
ところどころ同意できるが・・・

さらに言わせてもらうと、
クロコダイルはCP9の一味であるニコロビンの
奇襲をものともせず返り討ちで瞬殺してる。

つまり七武海＞ＣＰ９
エネルは七武海レベルだろう

>216
一応東の海は４つの海の中で最弱の海ってミホークが言っていたからな
どうしてもランクは下がると思う
それから賞金首の額の差もちょっと考慮して考えてみた
まあ賞金首額＝強さではないけど

>>217
いや、どうみてもCP9の4人よりロビンは弱いだろ？
ロビンがゾロを島の外まで吹っ飛ばせるか？
とゆう訳でCP9とロビンは別物。

あと、ネコネコの実だけど
小便でもかければ（水分ならなんでもいいけど）
スナスナは固まるから
あとはぼこすだけじゃないか？
蹴りで斬撃を飛ばすCP9の方が上手。

S＋： エネル　青キジ
S　： スモーカー、エース
S−： ルッチ、ブルーノ、カク、カリファ 　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：クロコダイル、ドリー、ブロギー、
A　：フランキー、オーム、ロビン　ルフィ　ゾロ　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A−：ワイパー、サンジ、Mr.1

B＋：シュラ、ガンフォール、サトリ、ベラミー　　　　　　　　　　←＊東の海ボスクラス＊
B　：ボンクレー、サーキース、チョッパー、ペル、チャカ、ドルトン
B−：ダブルフィンガー、クリーク、フォクシー、アーロン

C＋：バギー、ゲダツ、プラハム、カマキリ、Mr４、Mr３、、クリケット、ショウジョウ、マシラ、ワポル、ギン、クロ
C：ヤマ、ハチ、クロオビ、チュウ、Msバレンタイン、Mr8、Mr５、チェス、クローマリモ
C−：アルビダ（でぶ時）、モーガン、Msマンデー、Mｓメリークリスマス、たしぎ

D＋：ジャンゴ、フルボディ、パール、ガバジ、モージ、ラキ、ウソップ
D　：パティ、カルネ、くいな、ナミ、Mr９、ビビ　
Ｄ−：ヨサク＆ジョニー　一般市民（男性）

>>212のをちょっと自分なりにアレンジ。

すまん、>>220だが
ロビンはA-で

アタｨこそが ２２２へとー

クロコダイルは弱点があるからな、ロビンはそこをつけなかったけど。
CP9ならば確実にそれが出来る。

今更だが前から疑問に思ってたことがある。
ルフィ＞ロビンはゴムに関節技きかないからわかるんだけど
ロビン＞ゾロじゃないのか？

白髭はどこいった！？

ゼフもAぐらいだろうなぁ

全盛期のＧロジャーはＳ＋なのだろうか？

パンダマンがいないな
グランドバトルから推察できない？

CP9がクロコの弱点ついて倒せるなら、クロ辺りでも勝てるって。

ある程度戦闘描写のあるキャラ以外は除外の方向で。
想像妄想じゃグダグダになる。

S＋： 青キジ、赤イヌ、黄ザル
S　： エネル、エース
S−： ルッチ、ブルーノ、カク、カリファ 　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：クロコダイル、ドリー、ブロギー、ルフィ、ゾロ 、スモーカー
A　：フランキー、Mr1、オーム、ロビン　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A−：ワイパー、サンジ

B＋：シュラ、ガンフォール、サトリ、ベラミー　　　　　　　　　　←＊東の海ボスクラス＊
B　：ボンクレー、サーキース、チョッパー、ペル、チャカ、ドルトン
B−：ダブルフィンガー、フォクシー、アーロン、ショウジョウ、マシラ、ワポル
C＋：バギー、ゲダツ、プラハム、カマキリ、Mr４、Mr３、クリケット、クリーク、Mr５、チェス、クローマリモ
C：ヤマ、ハチ、クロオビ、チュウ、Msバレンタイン、Mr8、ギン、クロ
C−：アルビダ（でぶ時）、モーガン、Msマンデー、Mｓメリークリスマス、たしぎ

D＋：ジャンゴ、フルボディ、パール、ガバジ、モージ、ラキ、ウソップ
D　：パティ、カルネ、くいな、ナミ、Mr９、ビビ　
Ｄ−：ヨサク＆ジョニー　一般市民（男性）

ちょっと変えてみた

おつるさんの能力吸収
センゴクの能力無効化

ラスボスは誰なんだろう
ニューゲートか？

あ、ワポルに勝てなかったドルトンはB−かC＋辺りだな

S＋： エネル　青キジ
S　： スモーカー、エース
S−： ルッチ、ブルーノ、カク、カリファ 　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：クロコダイル、ドリー、ブロギー、
A　：ルフィ、ゾロ、フランキー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A−：オーム、ワイパー、Mr.1、ロビン

B＋：サンジ、シュラ、ガンフォール、サトリ、ベラミー　　　　　　　　　　　←＊東の海ボスクラス＊
B　：ボンクレー、ダブルフィンガー、アーロン、クリーク、フォクシー
B−：クロ、サーキース、ギン、チョッパー、ペル、チャカ

C＋：バギー、ゲダツ、プラハム、カマキリ、Mr４、Mr３、、クリケット、ショウジョウ、マシラ、ワポル
C：ドルトン、ヤマ、ハチ、クロオビ、チュウ、Msバレンタイン、Mr8、Mr５、チェス、クローマリモ
C−：アルビダ（でぶ時）、モーガン、Msマンデー、Mｓメリークリスマス、たしぎ

D＋：ジャンゴ、フルボディ、パール、ウソップ、ガバジ、モージ、ラキ
D　：パティ、カルネ、くいな、ナミ、Mr９、ビビ　
Ｄ−：ヨサク＆ジョニー　一般市民（男性）


俺はこんな感じだな。
ところでパウリーはどの辺だろう。B+かBくらいか？

シャンクスは？ミホークは？
スモーカーとエースははたして自然系と考えてよいのか？

そういやラキとか誰ともまともな対戦もしてないのに何で入ってんだ？

ところで、シャンクスはほんとに強いのか？？？
悪魔の実でもないし剣も使わないし、
たかだか海の主に片手落としちゃって。ルフィーはその海の主を
一撃で簡単に倒したっていうのに。
ちょっと作者も混乱してると思うんだよね〜

ワポルの強さは食った物にかなり依存するからなぁ。
回想でドルトンに完勝してたあの重装装備姿なら、
少なくともマシラやショウジョウなんかにゃ負けんだろ。

ダブルフィンガーに勝っちゃったナミとかＤでいいの？
格付けの基準がよくわからん

ミホークは攻撃を優しい剣さばきで、全ていなせるのかな・・・。
能力無しの真人間としても最高。

能力者別のランキングも見てみたいな。
といってもゾオンはルッチ以外カスだし、ロギアは判定不可能だから
パラミシアだけで十分だけど。

>>240
作中の勝敗は関係なく、客観的に見た戦闘能力による格付けだろう。

なるほど。
確かにいきなりナミがBランクに飛んでも周りの奴らに瞬殺されるよね

S＋： 青キジ、赤イヌ、黄ザル
S　： エネル、エース
S−： ルッチ、ブルーノ、カク、カリファ 　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：クロコダイル、ドリー、ブロギー、ルフィ、ゾロ 、スモーカー
A　：フランキー、Mr1、オーム、ロビン　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A−：ワイパー、サンジ

B＋：シュラ、ガンフォール、サトリ、ベラミー　　　　　　　　　　←＊東の海ボスクラス＊
B　：ボンクレー、サーキース、チョッパー、ペル、チャカ、ドルトン
B−：フォクシー、アーロン、ショウジョウ、マシラ、ワポル
C＋：バギー、ゲダツ、プラハム、カマキリ、Mr４、Mr３、クリケット、クリーク、Mr５、チェス、クローマリモ
C：ヤマ、ハチ、クロオビ、チュウ、Msバレンタイン、Mr8、ギン、クロ、ダブルフィンガー
C−：アルビダ（でぶ時）、モーガン、Msマンデー、Mｓメリークリスマス、たしぎ

D＋：ジャンゴ、フルボディ、パール、ガバジ、モージ、ラキ、ウソップ
D　：パティ、カルネ、くいな、ナミ、Mr９、ビビ　
Ｄ−：ヨサク＆ジョニー　一般市民（男性）

>>245
それ流石にメチャクチャだよ

アーロンの懸賞金額は海軍に手をまわして安くしてもらってるはずだから
実際はベラミークラスの強さはあると思うんだがなぁ…
七武海のジンベエの相棒だったわけだし

可愛い妹だなｗ外見もかわいいとなおGOOD

エネルもワイパーに殺されかけた（心臓止まった時に首でも切れば勝利）わけだし。
闘った相手は全部空の住民で、ルフィの海はもっと凄い奴がいる発言から、
強さはそんなにあるように思えんのだが。

エネルはフォクシーと同じくらいの強さかと。ルフィーの苦戦度から。

>>248
はげしく同意

ヨサク＆ジョニーはDに汁

サーキースがアーロンにどうやって勝つのか想像できない。

懸賞金なんぞ悪い事コツコツやって、捕まらなければコツコツ溜まるんだろ。
ベラミーはドフラミンゴとのつながりもあって懸賞金上がってたのもあるんじゃないかと予想。

エネルの性格がへたれとは聞き捨てならんな。
予想外の窮地に陥ってもすぐ冷静さを取り戻して巻き返したぞ
（ルフィに電撃効かないとわかった時とか、ワイパーに海楼石+排撃食らった時とか）。

S＋： 青キジ、赤イヌ、黄ザル
S　： エネル、スモーカー　エース
S−： ルッチ、ブルーノ、カク、カリファ 　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：クロコダイル、ドリー、ブロギー、ルフィ、ゾロ 、
A　：フランキー、Mr1、オーム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A−：ロビン、ワイパー　

B＋：シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン　　　　　　　　　　　←＊東の海ボスクラス＊
B　：クリーク、ベラミー、クロ　
B−：サンジ、ボンクレー、ギン ダブルフィンガー　フォクシー

C＋：バギー、ゲダツ、プラハム、カマキリ、Mr４、Mr３、、クリケット、ショウジョウ、マシラ、ワポル
C：ペル、チャカ、ドルトン、ヤマ、ハチ、クロオビ、サーキース、チョッパー、たしぎ
C−：アルビダ（でぶ時）、ウソップ、Mr５、チュウ、Msバレンタイン、Mr8.モーガン、Msマンデー、Mｓメリークリスマス

D＋：ジャンゴ、フルボディ、チェス、クローマリモ、パール、ガバジ、モージ、ラキ
D　：パティ、カルネ、くいな、ナミ、Mr９、ビビ　
Ｄ−：ヨサク＆ジョニー　一般市民（男性）


エースは自分でスモーカーに対して決着がつかないといった
煙ごときを蹴散らすほどの炎もない


サンジに神官やアーロンなどにサシで勝てる実力はねえ
サトリはルフィが倒したようなものだ。
成長してる描写もない

>>245
サーキースやお釜がアーロンより強いかっての

やっぱりエネルが最強でしょ。殺傷能力がない、性格が一瞬へたれた、ﾉﾚヒに負けたは作品都合。
総合的能力から考えたらこいつの上をいくやつやいない。
海楼石は、使うやつ本人の力とは無関係だし、海楼石を覚えたエネルには次回からマントラで読まれて通用しない。

エネルは確かに最強だろう、だからこそ青海とは無関係の空島編のボスキャラにゴロゴロの能力を持たせたのだろう。

エネルの技は〜万ボルトとか言ってるが
現実世界でのスタンガンは５０万から２００万ボルトのものなどがある。

エネルの攻撃は電圧が高いだけで電流がない
気絶させるだけの攻撃じゃないかぁ？
殺傷能力がないのも分かる。

本当に無敵かな

エネルは比較対照が結局ルフィしかないんだよな・・。
しかもゴムと電気という相性の問題もあるからよけいわかりにくい。

破壊力とかの描写は凄いけど、青キジとか海見える範囲全部凍らすとか、
下の海ではエネルレベルはそこそこいそう。

というか、ロギア系自体が食ってればほぼ最強なんだよな。
クロコダイルの水とか、エネルのゴムとか、弱点に当たらなければどんな種でも無敵。
ロギア対ロギアで一回だけスモーカー対エースで千日手みたいになったが、
ロギアが弱点に当たらない限り負けない、同じロギアなら千日手っていうが今段階の評価じゃないのか？

もし、ロギアが弱点以外で負けるようになれば一気に評価が混迷すると思う。

CP9はまだ保留しといた方がいいだろ
初登場パフォーマンスに騙されちゃいかん

>>254
エースとスモーカーは相性の問題で決着がつかないだけで
殺傷能力は圧倒的にエース＞＞スモーカーでしょ。

>>254
七武海が世界トップレベルじゃなくてどうすんの？

＋： エネル　青キジ
S　： スモーカー、エース、ルッチ
S−： ブルーノ、カク、カリファ、クロコダイル 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：ドリー、ブロギー
A　：ルフィ、ゾロ、フランキー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A−：オーム、ワイパー、Mr.1、ロビン

B＋：シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン　　　　　　　　
B　：クリーク、サンジ、ボンクレー、ベラミー、ダブルフィンガー　 ←＊東の海ボスクラス＊
B−：フォクシー、クロ、ギン、サーキース、チョッパー、ペル、チャカ、バギー

C＋：ゲダツ、プラハム、カマキリ、Mr４、Mr３、、クリケット、ショウジョウ、マシラ、ワポル
C：ドルトン、ヤマ、ハチ、クロオビ、チュウ、Msバレンタイン、Mr8、Mr５、チェス、クローマリモ
C−：アルビダ（でぶ時）、モーガン、Msマンデー、Mｓメリークリスマス、たしぎ

D＋：ジャンゴ、フルボディ、パール、ウソップ、ガバジ、モージ、ラキ
D　：パティ、カルネ、くいな、ナミ、Mr９、ビビ　
Ｄ−：ヨサク＆ジョニー　一般市民（男性）

ルッチは他CP9メンツより一段階上かと。
ルフィサンジが揃ってサトリに苦戦したのは空島第一戦のハンデだと思うんだよな。
空の敵の凄さを読者に示すための。
B+でもいいような気もするがこのあたりで。
あといくらなんでもバギーが弱すぎ。B-くらいの実力はあるだろ。

>>262
確かにバギーはグランドラインの経験があったみたいだけど
この面子でその評価は過信というもの。

べラミーはアーロンの次くらいはあるだろ

サンジとギンがなぜそんなに離れているのかも分からん

S＋：青キジ
S　：エネル、スモーカー、クロコダイル、エース、ルッチ
S−：カク、ブルーノ、カリファ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：ドリー、ブロギー
A　：ルフィ、ゾロ、フランキー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A−：オーム、ワイパー、Mr.1、ロビン

B＋：シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン
B　：クリーク、サンジ、ギン、ボンクレー、ベラミー、ダブルフィンガー　 ←＊東の海ボスクラス＊
B−：フォクシー、クロ、サーキース、チョッパー、ペル、チャカ、

C＋：ゲダツ、プラハム、カマキリ、Mr４、Mr３、、クリケット、ショウジョウ、マシラ、ワポル、バギー
C：ドルトン、ヤマ、ハチ、クロオビ、チュウ、Msバレンタイン、Mr8、Mr５、チェス、クローマリモ
C−：アルビダ（でぶ時）、モーガン、Msマンデー、Mｓメリークリスマス、たしぎ

D＋：ジャンゴ、フルボディ、パール、ウソップ、ガバジ、モージ、ラキ
D　：パティ、カルネ、くいな、ナミ、Mr９、ビビ　
Ｄ−：ヨサク＆ジョニー　一般市民（男性）


S+にシャンクスとかミホオクとかが入ると考えればクロコダイル、エネルはSくらいが調度いいと重

エネルは環境が良過ぎだな

ウソップ低すぎない？
チョッパーＢランクになってるのにウソップＤランクって・・・

実際弱いだろ。

>>255
性格がコロコロ変わってるのは、作者に能力が無いから。

天：白ひげ、ミホーク、ドラゴン　　　　　　　　　　　　　　＊自分で最強と言っても良いよクラス＊

S＋：シャンクス　青キジ、赤イヌ、黄ザル
S　　： センゴク　エネル、ジンベイ
S−：　くま　ドフラミンゴ　スモーカー　エース 黒髭　

A+　：ルッチ　クロコダイル
A　：ブルーノ、カク、カリファ、黒髭海賊団 　　
A−：ドリー、ブロギー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊世界トップレベルの壁＊　　　　　　　　　　　　　　

B＋：ルフィ、ゾロ 　フランキー　ゼフ 　　　　　　　　　　　　
B　：Mr1、オーム　ロビン、ワイパー　　　　　　　　　　　＊鋼鉄の壁クラス＊
B−：シュラ、ガンフォール、サトリ　　　　　　　　　　　　　

C＋：アーロン クリーク、ベラミー、クロ　　　　　　　　　＊東の海ボスクラス＊
C　：ダブルフィンガー　サンジ、ボンクレー、ギン
C−：フォクシー、バギー、ゲダツ

D+：プラハム、カマキリ、Mr４、Mr３　　　　　　　　　　　＊近衛兵クラス＊
D　：クリケット、ショウジョウ、マシラ
D−： ワポル ペル、チャカ

E＋：ドルトン、ヤマ、ハチ、クロオビ、
E　　：サーキース　ウソップ、たしぎ、チョッパー
E−：アルビダ（でぶ時）、Mr５、チュウ、Msバレンタイン、Mr8.モーガン、Msマンデー、Mｓメリークリスマス

F＋：ジャンゴ、フルボディ、チェス、クローマリモ、パール、ガバジ、モージ、ラキ
F　：パティ、カルネ、くいな、ナミ、Mr９、ビビ
F-：ヨサク＆ジョニー　一般市民（男性）

>>266　追加
Ａ＋：ツメゲリ部隊、アラバスタを襲ったブタ海賊
Ｂ＋：処刑人ロシオ

能力者唯一の弱点であるはずの「海」を凍らせてしまう青キジが最強でしょｗ

・悪魔の実・武器・アイテム類もそのキャラの強さ
・相棒（ピエール、ラッスー）もとりあえずワンセット
・試練の効果は流石に考査対象外
・海楼石は基本的に考慮しない (漫画でまだ効果的に使われていない)
・弱点の知識は戦闘前は基本的にないものとする
　(∵戦闘前の準備の程度に依存する／弱点の判明してないキャラの扱いが難しい)
・実力互角と考えられるときは他のキャラとの実力関係を考慮する
　(自然系同士の百年戦争等の場合)
・意思の強さも実力の内なので考慮する
・名前だけの登場や、戦闘シーンのないキャラは基本的に除外する
・戦場は陸を基本とする。

マロン板のてんぷら

>>271
なんか適当だな

ドラゴンが登場した時、誰だよﾌﾟてな感じだった。

意思の強さアリとは言っても流石にVSクロコ3戦目は酷すぎた
何あれ物語終盤の強さじゃない

>>257
半マジレスは承知で。
エネルはMAX２億ボルトだよ。ちなみに現実の雷は数kAあるそうだ。マクシムを2億Vで浮かせるために要する電力を推定から
逆算してもやはり数kAはいくはず（あくまでも推定値）。つまりエネルの吐き出せる電流値は相当なもの。
人間の電気抵抗値が数百〜数キロΩだとすると、エネルの攻撃をまともにくらったら一瞬で炭か煙になると思われ。
そう描かないのはあくまでもマンガ都合。大量の人間を一瞬で皆殺しにするとか空島を落とすっつんなら青雉のが適役と思うけど、
エネルのマントラと瞬間移動をどうにかできるやつがいないという点でエネルを越える奴はいない（と思う）。

エネルの再登場は無いよね…
好きなキャラだよ

なんでエネルがルフィより上なの？ぶっちゃけありえない。
エネルとかワイパーとルフィにぼろ負けした(負けそうになった)雑魚じゃん。

たぶんボルトという単位の意味も、
雷の性質も、現実の世界とは違うだろ
実際の雷じゃ、町を焼き払ったりできないぞ

ありゃビームだよ、ビーム。
しかもマントラも使えるし、エネル最強。

ワイパーって誰倒したんだっけ？
Ａクラスほど強い気がしないんだが
空島ざっとしか読んでないから空島キャラの力関係よくわからん

>>280
ルヒん時もワイパーん時も一番鋭敏なマントラ使いのエネルが不自然に
マントラを使ってなかった（作者の話都合）

ルヒ　電撃が効かない以外にこれといってエネルに有効な攻撃法が無い。
　　　最後の金玉ぶつけも「速い！」だけで作者にごまかされた。
ワイパー　ダメージを与えられたのは石と貝のおかげ。マントラ使われてたら海楼石を当てるのは不可能。
　　　　「ほう、そこに仕込まれている石は能力者の力を奪うのか」とか。

マントラと瞬間移動が無かったら青雉が最強だったと思うけど。
オレ個人が勝手にそう思ってるだけだから、そんなに気にすんなよ^^

>>283

まあルフィーは主人公だし、未来の海賊王だし、
ゴールド・ロジャーを超えることが確定している男なので、
しょうがない。やつは実質SSSランク。
１〜２回負けても、そのうち心意気で勝つので無敵。

すでに完成されてる格付けを下手にいじって反感買ってるだけだな。

>>257
一応言っておくけど、スタンガンは電圧は高いけど
人体に通電するわけじゃない。
100万ボルトの電気が通電したら死にますから。

空島編は評価低いけどエネルは概して評価高いね

なんだかんだでエネルは神だな

ここはルフィが強さに関して大きく成長していないという前提だよね？

>>289
成長なんかしませんよ。最終回まで。

身体能力は強くならなくても
技は確実に増えてるだろ

つまり強くなっているってことだ

ルフィの場合は体を鍛えるよりもゴムの伸縮力を使っての攻撃だからなぁ
日頃から戦闘や、日常で能力を使いまくってるからな
悪魔の実の能力が鍛えられているだろう

ルフィにとってはゴムゴムの実の能力を多く使用する事は強くなるため
のトレーニング

多分ミホークが最強でしょ？
尾田が目的意義を持たせてるのは
ルフィ･･･海賊王になる（抽象性が高いが強さとは関係ない）
ゾロ･･･最強になる
で、ゾロのキャラを立てるにはミホークが一番じゃないとまずいはず。
白ひげが病気療養中なのは結果的にミホークが一番、って選択を残しとくためでは？

革命家ドラゴン最強幻想

七武海ごときの中に最強の人間がいるっつうのもなぁ。

全力で殴れても効かないようなのが出てきたが、
どうやって倒すんだろうね。
海に落とすのは止めてもらいたい。

＞どうやって倒すんだろうね。

ワンピースちゃんと読んでるの？
ワンピースをしっかり読んでる読者は倒し方知ってるはずだけど。
最初からずっとルフィが散々めった打ち喰らって、最後に根性の一撃で相手を倒すんだよ。

「ゴムゴムのぉ〜〜〜〜〜〜〜！！」とか言って
腕を地球一周するくらい伸ばし殴るとたぶん倒せるよ

最初からずっとルフィが散々めった打ち喰らって、
（読者にルフィが負けるんじゃないかと思わせて興奮させようとの尾田の思惑がある。誰もハラハラドキドキしないが（ﾌﾟ）

最後に根性の一撃で相手を倒すんだよ。
（最後は善玉が勝つことで読者に爽快感を与えようとの尾田の思惑がある。じゃあ、今までめった打ち喰らってたのは何だよ？（ﾌﾟ）

このような理不尽なバトルの書き方にウンザリしている読者は多いだろう。
一撃で倒せるなら、滅多打ち喰らう前に最初っから一撃で倒せよ（ﾌﾟ
ベラミーみたいに最初から一撃で倒してもワラえるバトルだが。
尾田は互角や互角に近いバトルを描くことができないのか（ﾌﾟ

まあ、結局ルフィが一番強い罠
なんせ、根性の一撃で相手を倒すことができるから。
青キジだとかも根性の一撃で倒すことができるのに、わざと苦戦しているように見せかけているだけ。

最強神：ルフィ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊どんなやつでも一撃で倒せるよクラス＊

？：白ひげ、ミホーク、ドラゴン　　　　　　　　　　　　　　＊自称最強クラス＊

S＋：シャンクス　青キジ、赤イヌ、黄ザル
S　　： センゴク　エネル、ジンベイ
S−：　くま　ドフラミンゴ　スモーカー　エース 黒髭　

A+　：ルッチ　クロコダイル
A　：ブルーノ、カク、カリファ、黒髭海賊団 　　
A−：ドリー、ブロギー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊世界トップレベルの壁＊　　　　　　　　　　　　　　

B＋：ゾロ 　フランキー　ゼフ 　　　　　　　　　　　　
B　：Mr1、オーム　ロビン、ワイパー　　　　　　　　　　　＊鋼鉄の壁クラス＊
B−：シュラ、ガンフォール、サトリ　　　　　　　　　　　　　

C＋：アーロン クリーク、ベラミー、クロ　　　　　　　　　＊東の海ボスクラス＊
C　：ダブルフィンガー　サンジ、ボンクレー、ギン
C−：フォクシー、バギー、ゲダツ

D+：プラハム、カマキリ、Mr４、Mr３　　　　　　　　　　　＊近衛兵クラス＊
D　：クリケット、ショウジョウ、マシラ
D−： ワポル ペル、チャカ

E＋：ドルトン、ヤマ、ハチ、クロオビ、
E　　：サーキース　ウソップ、たしぎ、チョッパー
E−：アルビダ（でぶ時）、Mr５、チュウ、Msバレンタイン、Mr8.モーガン、Msマンデー、Mｓメリークリスマス

F＋：ジャンゴ、フルボディ、チェス、クローマリモ、パール、ガバジ、モージ、ラキ
F　：パティ、カルネ、くいな、ナミ、Mr９、ビビ
F-：ヨサク＆ジョニー　一般市民（男性）

ルフィは相手をおちょくってるんだよ。
一撃で倒せるのに、わざと一撃で倒さない。
さんざんやられたふりをして、相手を得意がらせる。
相手を調子に乗らせた上で、最後は根性の一撃で一発で相手を倒す。
ルフィはマジで性格悪そうな奴だ。

ドラゴンボールに例えると、
圧倒的に強いフリーザがゴクウを相手に手を使わないで戦ってたようなもの
セルがサタンのダイナマイトキックを食らっていたようなもの

アンパンマンに例えると、
故意にばい菌マンの攻撃を喰らって、最後は根性の一撃でばい菌マンを倒すようなもの

つまりドキンちゃんはカリファだということだな

ブリーチも主人公マンセーな漫画だったが、ここまでひどかったっけか
ワンピはルフィの根性の一撃を無くさないと、アンパンマンレベルのバトルを続けるだけダゾ

>>299
ゴクウサに「最初から元気玉だせ」と言ってるレヴェル。

ゴクウは肉弾戦が好きだっていう設定があったじゃん。
元気玉は最終手段と考えていた。
だから最初から元気玉を使わなくても変ではない。

　　 ＿＿＿
　／:::::::::::::::::::＼
　|:::::l~~~~~~~~~)
　|:::::| ■■　■
　|:::/　<・)　<・)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
　 ＼::::::(（━━）　 ＜My name is Quinton "RAMPAGE" Jackson
　　　＼::::::::::::ノ
グラスワンダー、メイショウドトウ、メジロブライト、ﾌｧﾝﾀｽﾃｨｯｸﾗｲﾄなどの古馬GI勝ち馬を叩きのめし
ラスカルスズカ、ナリタトップロード、エアシャカール、ステイゴールドなどの名脇役の輝きをも霞ませ
スペシャルウィーク、アドマイヤベガ、アグネスフライトなどのダービー馬までも打ち破った
最高の実績を残すには相手に恵まれなければならないというのが定説だったが
強い馬たち、それも史上最高といわれる97〜99の３世代の強豪を相手にしてのこの実績
オペが史上最強と言われても仕方ないと思う
ペインテドブラックに負けてる次期の有馬でクビ差勝っただけでスペ＞オペとか
ハナ差それに加えただけなのにグラ＞オペとか主張してる馬鹿がよくいるけど
ちゃんと競馬を見てる人はオペ＞グラ、スペはもはや常識
んｈｋマイルCや弱メン相手のJC勝っただけのエルも話にならない
馬券の支持率＝大衆の総意つまりJC史上最高の単勝支持率→オペ最強は全世界の総意

アンパンマンとルフィが戦ったらアンパンマンの勝ちだな
ゼフが言ってたけど「無数の武器よりも一本の槍が優るときがある」と
ルフィはいろんな種類のパンチがあるが、アンパンマンは「あんぱぁ〜んち！」
ひとつだけで敵を倒すことができる

新技考えた。「ゴムゴムの〜〜メテオ！」月を掴んで地上に落とす、エネルもびっくり

ゴムゴムの波ーーーーー！！

海軍大将、上目おろち（青キヂ）は、ユーモアタプーリの九字のような
呪文を唱えると、アホほど痛いワザ「氷石落とし」を発動するのだ！！
奇亭囲━━━━━━━━━━━━━━！！！！！！

>>306
お前いい加減にしないと通報するぞ。＞クイントン・“ランペイジ”・ジャクソン補完計画

ルフィ「全然、痛くねぇょ、何にも見えないけどな。」

でも青キジ氷山くらいでっかい氷のかたまりを落としてきたら超怖いな。

ランキングからシャンクスやミホーク抜いてるのに赤・黄を入れてるやつは何なんだ

ここには初めて来たけど、他板でなんかワンピース強さ議論してるところで
バーソロミュー・くまとかミスター1とかが異常に強く考察されてるサイトがあったって聞いたんだが・・・
考察スタッフみたいなのがいるって聞いたんだけど、そこってまだあるの？

>>313
同じ大将、同じ最高戦力で力同じくらいだという予想だろ

>>314
そこの場所は知らんが、Mr.1はやはり強かったと思うぞ
ゾロはグランドラインではMr.1を倒した事で有名になったようなもんだしな
能力も移動能力以外はCP9とほぼ被ってる（というか上回っている）し、
刃物とゴムという相性の問題で、ルフィでは（根性補正を除けば）勝てなかったと思う

それはそうと、バギー評価低すぎないか？
一応あのルフィと闘って最後まで倒れなかった男だ
不意打ちとは言え（成長前だが）ゾロを倒したし、
負けたのもナミの横槍のせいだし、決着は一応着いていないよ
今闘ったら確実に負けるんだろうけどな（笑）

スパスパのほうがネコネコより燃える

>>316
今でもいい勝負をするだろう
ルフィは誰にでも苦戦する
ベラミーを除いて

　 ' ,　＼､ 、|　 　 　 　ヽ 　　l / ／　　　 ヽ, 　 ／　/　 /
　 ｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 lj　 　ヽ 　i／ ,　' 　u　　!／　／　　/
　　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／
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　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、
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　　:::::::::ヽニ二ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二二ﾆ〃:::::::::::

ゾロはバギーには勝てないのでは？
どうあがいても。

殴ればいいだろ

戦う相手によって勝率が違うことかな？エネルとルフィの場合は電気が効かないから勝てたし。あと本題に関係ないけど通報されるとどうなるんすか？

よく考えたら、ルフィ一味は全員が根性の一撃で一発で相手をＫＯすることができるんじゃなかったっけ？
ルフィだけじゃないよな？他の奴もやられたふりをしておいて、最後は敵を一発で倒してなかったか？

>>320
ゾロ「斬るだけが剣士じゃねえんだぜ」

ゾロとサンジ離れすぎじゃない？
いつも思うよ。
ゾロのほうが強いだろうけど
せいぜい離れててもふたつぐらいだと思う。

>>325
世界的に有名な強者を倒すかあるいは
鉄を蹴り砕く描写でもあれば一気にランクアップするだろう。
鉄越えがＡランク入りの条件みたいに考えてる奴多いから。

CP9も所詮ロギアにはかてないんだろ。
月歩は悪魔の実の能力であってほしかった。ワンピは変な方向にインフレしすぎだ。

強者が悪魔の実の能力者（ロギア）ばかりで所詮ドーピング野郎
結局強さは鍛錬や経験じゃなく何の実を食ったかで決まる等と言ってたのに
純粋に生身で強いキャラが出たら今度はインフレとか言うのはどうか

S＋：青キジ、エネル
S　：クロコダイル、スモーカー、エース、ルッチ
S−：カク、ブルーノ、カリファ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：ドリー、ブロギー
A　：ルフィ、ゾロ、フランキー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A−：オーム、ワイパー、Mr1、ロビン、ヒナ

B＋：シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク、サンジ、ボンクレー
B　：ギン、ベラミー、ダブルフィンガー、フォクシー、クロ、パウリー　　　　　　　　←＊東の海ボスクラス＊
B−：サーキース、チョッパー、ペル、チャカ、ゲダツ、ワポル、タイルストン、ルル

C＋：バギー、プラハム、カマキリ、Mr４、Mr３、ドルトン、クリケット、ショウジョウ、マシラ、グロッキーモンスターズ
C：アルビダ（美女）、ヤマ、ハチ、クロオビ、チュウ、Msバレンタイン、Mr8、Mr5、チェス、クローマリモ
C−：アルビダ（でぶ時）、たしぎ、モーガン、Msマンデー、Msメリークリスマス、ゲンボウ

D＋：ジャンゴ、フルボディ、ウソップ、パール、ガバジ、モージ、ラキ、フランキー一家
D　：パティ、カルネ、くいな、ナミ、Mr９、ビビ、海軍一般兵、雑魚海賊、神兵、船大工　
Ｄ−：ヨサク＆ジョニー、一般市民（男性）、Msゴールデンウィーク


俺はこう。
んで何人か追加してみた。

>>274
思ったんだがこれ陸地の戦いって条件なら
アーロンなんか強さ半減じゃねーの
一番攻撃力のある鮫・オン・ダーツとか使えないわけだし

「月歩」の原理が分からん。

月歩を使えば、一人で空島に行けるなw

アニメでどう表現するんだろうな＜月歩
空中で物凄く頑張って脚を交互に交わしてるのか？
なんか間抜けだぞ

ヨサク＆ジョニーって最下位クラスだけど、
小物とはいえ賞金首を狩りまくってるんだよなぁ。
通り魔とかそういうレベルだろうか。狩ってるのは。

賞金額10万くらいのをチョボチョボ狩ってるとか・・・
そんなショボイのまで賞金つくのかわからんが

S＋：青キジ、エネル
S　：クロコダイル、スモーカー、エース、ルッチ
S−：カク、ブルーノ、カリファ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：ドリー、ブロギー
A　：ルフィ、ゾロ、フランキー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A−：オーム、ワイパー、Mr1、ロビン、ヒナ

B＋：シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク、サンジ、ボンクレー
B　：ギン、ベラミー、ダブルフィンガー、フォクシー、クロ　　　　　　　　　　　　　←＊東の海ボスクラス＊
B−：パウリー、サーキース、ペル、チャカ、ワポル、チョッパー、ゲダツ

C＋：タイルストン、ルル、バギー、プラハム、カマキリ、Mr4、Mr3、ドルトン、クリケット、ショウジョウ、マシラ
C：グロッキーモンスターズ、アルビダ（美女）、ヤマ、ハチ、クロオビ、チュウ、Msバレンタイン、Mr8、Mr5
C−：チェス、クローマリモ、アルビダ（でぶ時）、たしぎ、モーガン、イガラム、Msマンデー、Msメリークリスマス、ゲンボウ

D＋：ジャンゴ、フルボディ、ウソップ、パール、ガバジ、モージ、ラキ、フランキー一家
D　：パティ、カルネ、くいな、ベルメール、ナミ、Mr9、ビビ、海軍一般兵、雑魚海賊、神兵、船大工　
Ｄ−：ヨサク＆ジョニー、一般市民（男性）、Msゴールデンウィーク

ウソップはチュウに勝ったのにそんなに下のランク？
チョッパーと共闘だったといえオフィサーエージェントコンビにも勝ったのに。

ってか戦う場所によって順位大幅に変わらんか？

>>336
作中の勝敗とここでの格付けは別物。

>>337
例えば周り中海に囲まれた小さな岩山みたいなとこで戦えば悪魔の実の能力者は不利だし逆に魚人には有利。
ベラミーなんかは障害物の多い街中では有利だが平原では不利。船の上で戦ったら海にドボンで馬鹿。

ビビは賞金稼ぎ数百の中でも女性９位ですよ、「ナンバーズがやられるとは思わなかった」という台詞からも一般海兵よりははるかに強い
それにダイヤル使ってる神兵ももっと強いだろ

海軍将校＞神兵＞海軍本部一等兵＝ビリオンズ＝魚人海賊団＝ガレーラカンパニー＞クリーク海賊団＞バギー海賊団＝バラティエ＞海軍支部一等兵＝ミリオンズ＝ヨサクとジョニー＞アルビダ海賊団

“鷹の目”ミホーク最強!!

>>333
第一話の山賊程度ですら人殺しを重ねてれば、
賞金額は高くついてるんだから、そういう実力なくても賞金付いてる奴らをうまく選んで捕まえるんだろう。
意外と情報通の彼らだからその辺はしたたかっぽい。

>>331
無限月歩で月までいけます

るっちとかどうやって倒すんだ
素でルフィとぞロ負けてるじゃねえか

>>344
ガイシュツネタ
どうやって倒すんだって、いつもワンパターンなんだから分かりそうなもんだがな。



297 名無しさんの次レスにご期待下さい 04/12/22 09:19:05 ID:R2YsLUya
＞どうやって倒すんだろうね。

ワンピースちゃんと読んでるの？
ワンピースをしっかり読んでる読者は倒し方知ってるはずだけど。
最初からずっとルフィが散々めった打ち喰らって、最後に根性の一撃で相手を倒すんだよ。

S＋：青キジ、エネル
S　：スモーカー、エース、ルッチ
S−：クロコダイル、カク、ブルーノ、カリファ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：ドリー、ブロギー
A　：ルフィ、ゾロ、フランキー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A−：オーム、ワイパー、Mr1、ロビン、ヒナ

B＋：シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク ベラミー、 　←＊東の海ボスクラス＊
B　：サンジ、ボンクレー, ギン、ダブルフィンガー、フォクシー、クロ　　　　　　　
B−：サーキース、ペル、チャカ、ワポル、チョッパー、ゲダツ

C＋：タイルストン、ルル、バギー、プラハム、カマキリ、Mr4、Mr3、ドルトン、クリケット、ショウジョウ、マシラ
C：、ウソップ　、ヤマ、ハチ、クロオビ、チュウ、、Mr8、Mr5
C−：チェス、クローマリモ、Msバレンタイン、アルビダ（でぶ時）、たしぎ、モーガン、イガラム、Msマンデー、ゲンボウ

D＋：Msメリークリスマス、ジャンゴ、フルボディ、ウソップ、パール、ガバジ、モージ、ラキ、フランキー一家
D　：パティ、カルネ、くいな、ベルメール、ナミ、Mr9、ビビ、海軍一般兵、雑魚海賊、神兵、船大工　
Ｄ−：ヨサク＆ジョニー、一般市民（男性）、Msゴールデンウィーク


同じ横列ということはある程度対等に戦えるということだろ？
サンジやボンクレーがシュラやアーロンとは対等には無理だ

ウソップも抜けている。

Msバレンタインも実際は弱いだろ

クロコダイルはＳ−、Ａ＋でも良いと思うけどな。
弱点が簡単+格闘能力も凄いという訳じゃない+強さの目安は一対一での強さ
広範囲な攻撃は対して強さに入らない。

パウリーもＣＰ９相手の２対１しかしていないので削除

青キジが当然の様にエネルと同格なのが解せない。
瞬間移動やマントラに相当する技もないし、
能力以外の体術もあんまパッとしない感じなのに…。(今の描写では)
大体、奴の物理攻撃無効化スキルは、
他のロギア連中に比べて無理があるように思う。
バラバラに砕けた氷が広範囲に飛び散ったら、元の姿に戻れるのか。

青キジの奥義は絶対零度
すべての分子運動を止めることができる

だから最強

先手を取れるのはエネル。

ロギア能力者だけでいえばエネルとエースが最強なんじゃ。
青キジもクロコも煙もこの二人には勝てないだろ。
負けもしないかもしれんが。

雷なんか所詮は地球上の自然現象

エネルはともかくエースは最強じゃないね
エネルが最強と言う奴が多いのはマントラと高速移動があるからだ

>>346
サーキースの位置おかしくないか。ヤツはもっと下だろ。
モーガンくらいだと思うんだけど。

エネルも空という高い標高でなく
地上で戦ったらどうなるかな

俺の中ではギン＞クリーク・アーロンなんだが。

赤髪のシャンクスは六式をはるかに超越した百式をつかいます

(　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

最近ワンピ読んでないんだが、ドラゴンが最強？

普通に考えたらセンゴクは青、赤、黄より強いだろう
ドフラミンゴに対しても強い態度で接してるし、もし弱かったらブチ切れられて
殺されて終了だろ、仏ってニックネームも普段は温厚だが怒ると恐ろしいってことだろうし

海軍の最高戦力は「大将」
センゴクはもちろん戦闘力も高いだろうが統率力などを買われて全軍を統括する元帥の任に就いた可能性が高い

ＨＰエネル

攻撃エース

防御スモーカー

素早さエネル

普通に考えたら船長が最強である必要もないし、必ずしも
上司が部下より強さが上である必要もないんだけどな。
自分より強いやつや頭いいやつを使える器のでかさが重要なわけで。
アーロン戦のルフィの叫びはその現れだと思ったんだけどなぁ。

オレもギン＞クリーク＝アーロンくらいと思ってる。
ついでにゾロ＞ルフィ、エース＞黒ヒゲ＞（今の）白ヒゲ

でもワンピって過剰なほどに船長＞その他、上官＞部下なんだよな。
コブラがいい例で強さと上に立つ能力は別物なのに。
まーネズミみたいなやつもいるにはいるけど。

フランキーってそんなに強いの？

ルフィが最強なのに(　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
どんな能力使われようが、根性の一発で相手を殺すことができるんだから

エネルのマントラって脳内の電気の流れを読むんでしょ？
何で部下も使えるの？

エネルが脳内に電気を送って、思考を操っている
ワンピースは実はエネルの物語り

>>367


　　　な　　　ん　　だ　　っ　　て

作者もエネルに操られてるね

強さ議論なんてマジ消防のあつまりですか？

漫画サロン行って最強とかランキングとか検索してみろ。

>335
どうして、クリークやギン・クロがＢランクなのか、分からん
こいつらはもっと下だと思うけど

初期のルフィやゾロやサンジを苦しめたからっていつまで強いように錯覚してるんだ
しょせん東の海レベルだろ
今じゃグランドラインで通用するサンジやチョッパーのほうが強いに決まってる


と思うんだが違うのか？

>>373
別にストーリーの過程で成長したという描写は何もないからな
ルフィがバギーと再会したときもあっさりカバジに抑え込まれてたし、
もしクリークと再会してもいきなり断頭台で首はねられる可能性はある

まあ、またエネルが雷落として助けてくれるけどね

>>373
普通に考えたら一理ある。
>>374
いくらなんでも旅立ち当初から全然成長してないわけはないが
7割方バトル漫画のくせして何でメインキャラ達の成長描写を
せめて読者に納得できる形で描かないんだろうな。
いきなり呼吸が読めて鉄が切れるようになったゾロが唯一の描写だもんな・・・

>>375
ああ、それがあったか＞ゾロが鉄を切れるようになった
じゃあやっぱ成長してんのかね

しかしギンやクリークも成長している可能性あり

>>375
バトルものでも北斗のようにほとんど成長しないものもある
俺は経験ぐらいはつんでるだろうがゾロのような描写がない限り強くなってるとは思わん
この漫画は扉絵でワポルが海兵に捕まるようにゾロが捕まるように状況、油断、戦況でかなりいい勝負ができてしまう
バギー戦はなんだかんだで楽勝だしクロも一回スピードを捕らえてからは一方的、クリークは海上戦とよく読めば矛盾はない

成長なんかないよ
ルフィは最初っから全ての敵を一撃で倒せる能力を持ってた。

S＋：青キジ、エネル、アンパンマン
S　：スモーカー、エース、ルッチ
S−：クロコダイル、カク、ブルーノ、カリファ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：ドリー、ブロギー
A　：ルフィ、ゾロ、フランキー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A−：オーム、ワイパー、Mr1、ロビン、ヒナ

B＋：シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク ベラミー、 　←＊東の海ボスクラス＊
B　：サンジ、ボンクレー, ギン、ダブルフィンガー、フォクシー、クロ　　　　　　　
B−：サーキース、ペル、チャカ、ワポル、チョッパー、ゲダツ

C＋：タイルストン、ルル、バギー、プラハム、カマキリ、Mr4、Mr3、ドルトン、クリケット、ショウジョウ、マシラ
C：、ウソップ　、ヤマ、ハチ、クロオビ、チュウ、、Mr8、Mr5
C−：チェス、クローマリモ、Msバレンタイン、アルビダ（でぶ時）、たしぎ、モーガン、イガラム、Msマンデー、ゲンボウ

D＋：Msメリークリスマス、ジャンゴ、フルボディ、ウソップ、パール、ガバジ、モージ、ラキ、フランキー一家
D　：パティ、カルネ、くいな、ベルメール、ナミ、Mr9、ビビ、海軍一般兵、雑魚海賊、神兵、船大工　
Ｄ−：ヨサク＆ジョニー、一般市民（男性）、Msゴールデンウィーク

こういうのはやっぱ議論起こるよな。
北斗の拳の議論スレでもケンシロウが成長してるかどうかで揉めてたし。

ルッチ

>>377
>クロも一回スピードを捕らえてからは一方的

でも勝つと同時に失神してたけどねｗ＞ルフィ

768 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：04/12/22 08:34:43 ID:???
291 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：04/12/22 08:30:20 ID:Dz8TXiu6
身体能力は強くならなくても
技は確実に増えてるだろ

つまり強くなっているってことだ

ルフィの場合は体を鍛えるよりもゴムの伸縮力を使っての攻撃だからなぁ
日頃から戦闘や、日常で能力を使いまくってるからな
悪魔の実の能力が鍛えられているだろう

292 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：04/12/22 08:33:33 ID:Dz8TXiu6
ルフィにとってはゴムゴムの実の能力を多く使用する事は強くなるため
のトレーニング

787 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：04/12/23 11:08:41 ID:???
>>785
ルフィが攻城砲なんて技を使えればクリークなんて苦戦していない

S＋：青キジ、エネル
S　：クロコダイル、スモーカー、エース、ルッチ
S−：カク、ブルーノ、カリファ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：ドリー、ブロギー
A　：ルフィ、ゾロ、フランキー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A−：オーム、ワイパー、Mr1、ロビン、ヒナ

B＋：シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、サンジ
B　：ボンクレー、クリーク、ベラミー、ギン、ダブルフィンガー、フォクシー、クロ　　　　　　　　　　　　　←＊東の海ボスクラス＊
B−：パウリー、サーキース、ペル、チャカ、ワポル、チョッパー、ゲダツ

C＋：タイルストン、ルル、バギー、プラハム、カマキリ、Mr4、Mr3、ドルトン、クリケット、ショウジョウ、マシラ
C：グロッキーモンスターズ、アルビダ（美女）、ヤマ、ハチ、クロオビ、チュウ、Msバレンタイン、Mr8、Mr5
C−：チェス、クローマリモ、アルビダ（でぶ時）、たしぎ、モーガン、イガラム、Msマンデー、Msメリークリスマス、ゲンボウ

D＋：ジャンゴ、フルボディ、ウソップ、パール、ガバジ、モージ、ラキ、Mr9、ビビ、フランキー一家、神兵
D　：パティ、カルネ、くいな、ベルメール、ナミ、海軍一般兵、ガレーラ船大工、ＢＷビリオンズ　
D-：バラティエコック、雑魚海賊、ＢＷミリオンズ、ヨサク＆ジョニー、Msゴールデンウィーク

E+：一般市民（男性）
E：一般市民（女性）
E-：一般市民（子供）


フロンティアエージェントだったMr9、ビビを上げ
最強とはいえ東の海レベルのクリークは下げ（アーロンは元々グランドラインにいたのでそのまま）
ルフィ協力とはいえサトリを倒したサンジをB+ギリギリレベルに
各組織の下っ端どもを加えて戦闘技術のない一般市民をEレベルにまとめてみた

ちなみにおれは特別な描写はなくともさまざまな戦いの経験値から
ルフィ達年代のキャラは戦うごとに強くなってると解釈している

>>384
いいんじゃない
一般市民よりはヨサク＆ジョニーも強かろうてｗ

>>384
あのさ、サンジをサトリ戦を理由にＢ＋に上げたいようだが
あの戦闘はルフィが抑える所までやってサンジが止めを蹴っただけなんだよな。
客観的に見ても強さの目安にはならない。
それよりも油断があったとはいえボンクレーとランクが違うのは辺だ。
油断があれど蹴りの押収や技でほとんど互角に渡り合えるほど実力が近い相手だ。
週のタイトルに”互角”とも出てきた相手だぞ。

それとクリークは一応鋼鉄系の装備をしていることを忘れちゃならない。

パウリーを入れるのはまだ早いと思われる。

Ｅランクいらねえ

クロコダイルはＡ−で十分

ダブルフィンガーはまだ上じゃないか？
武器なしや飛び技がない奴は攻撃が出来ないぞ。

サンジばかりやたら変動するしそれをやたら突付く奴もいるが
まあその辺の微妙なラインは人それぞれの解釈でいいんでないか？
いきなりＡランクにいったりしたらおかしいが。
誰もが納得するランキングなんか出来っこないな。

それよりパウリーは今後戦い描写あるだろうか？
もし仲間になるならこれからいくらでもあるだろうが
俺の中で仲間候補からは外れてしまった感があるんだが。

そもそも他のクラスでも言えるがB+ビリとBトップだとどのくらいの差があるのかわからん。
横並びならいい勝負が出来る、後にいるキャラでも状況次第で前にいるキャラに勝てる？
同じグループの下の段にいるキャラが上のキャラを倒すのは不可能てことか？

>>386
武器なし飛び道具なしでも痛いのを我慢すれば攻撃は出来る
ルフィがやった剣山マントぶん殴りみたいにな
ダブルフィンガーの防御力より一撃の攻撃力が勝っていれば勝てるだろ

少し訂正して>>379を推奨

S＋：青キジ、エネル
S　：スモーカー、エース、ルッチ 、クロコダイル
S−：カク、ブルーノ、カリファ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：ドリー、ブロギー
A　：ルフィ、ゾロ、フランキー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A−：オーム、ワイパー、Mr1、ロビン

B＋：シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク　　　　　　 　　　　　　　　　　　　←＊東の海ボスクラス＊
B　：サンジ、ボンクレー, ギン、ダブルフィンガー　べラミー 　　　　　　
B−：フォクシー　サーキース、ペル、チャカ、ワポル、チョッパー、ゲダツ

C＋：タイルストン、ルル、バギー、プラハム、カマキリ、Mr4、Mr3、ドルトン、クリケット、ショウジョウ、マシラ
C：ヤマ、ハチ、クロオビ、チュウ、Ｍｒ５、Mr8
C−：アルビダ（でぶ時）、たしぎ、モーガン、

D＋：チェス、クローマリモ、Msバレンタイン、、イガラム、Msマンデー、ゲンボウ
D　：Msメリークリスマス、ジャンゴ、フルボディ、ウソップ、パール、ガバジ、モージ、ラキ
Ｄ−：パティ、カルネ、くいな、ナミ、Mr9、ビビ

Ｅ＋：海軍一般兵、雑魚海賊、神兵、船大工、ベルメール
Ｅ　：ヨサク＆ジョニー
Ｅ−：一般市民（男性）　Msゴールデンウィーク

ウソップが二つ入っていた。
ヒナはまだ謎

下のランクは多くてメンドクサイな。

横列でほぼ互角に渡り合え
一段落違いで実力は劣るが勝てる可能性もあるというところか

どうでもいいが仕切るなよ・・・

>>384
＞ウソップ
ルフィに捨てられる訳だわ♪　

エネル＞マントラの壁＞青キジだろ

ウソップは本当はもう少し上でも良いと思うんだけどなぁ
ルフィ戦でルフィの技にある程度反応して対応できたからな
それ以外では手下に負けたりしてるんだよな、そこがなぁ

ウソップ難しいよな
そこそこの実力者を心力と技術で倒してる半面そこらの雑魚に負けてるからなあ・・・

エースそんなに強いかね。ルッチと同等とはとても思えないぞ

動きが読めて、速さが高速、攻撃方法は電気と熱、エネルは最強臭い
ルフィーがエネルより早く動けたのは漫画だからか、ルフィーはもはや例外か？

主人公特権ってヤツだな。

最強くさいって、最強じゃねーか。
必ず一撃で敵を倒してきてんだから。

こんな設定がアバウトな漫画で強さ議論しても意味ねえべ

>>400
だな。最後はルフィの根性で勝つパターンがバレバレ。くっだらねぇ

主人公達より脇の戦いの方が面白い
エースとか
見てて面白いバトルがいいね

ロギア系は嫌いだな

もちろんエースも

　　　　　　　　　　　　　　　 | |
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　　　　　　　　　　,.r-､　,ry | |　 ﾋ;;;::}
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　　　 ,;'"'"￣ヽﾞ´,.., r::';;〃l'l::::;;:::::::f'_　ヾ'〃)　｀ヾ::::::/
　　　〈::::::::／ノ　ヾ,jヽ='.　,,ヽへ-(ヾ::ﾞ､　ゞ',.,.､ //::::/
　　　 ヾ:::::ﾞ､ﾞ､　{{)　｛:::jj' ",,,,､ c;､ヽ＝'　　ﾞ､::ﾞ;ヾヾ/_
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　　　　　ﾞー' /:::::;}｝｀",.,rt:､ﾞ´ //::::/ ﾞｰ',.r::::､　　_｀'’
　　　　　r:::､､ヾ-''ｎ.く:::;:::ﾞ､ﾞ､　ヾｰ'　{￣:::::ノ!,ｨ'ｒ':::|
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TTTTTTTTTTTTTT:::;' :|l'|￣￣「「「ニ|ﾆf(二二..))＼　｀ﾞ､===
.LLLLLLLLLLLLL!::;' ::||'|:::::::::::::|.|.|..|ヾ;;|､;;;;;;;;;;;;;;;;!　＼　|:::::::

本格的に実力を示すのが今よりもっと先になるはずの
エースがルッチと同じぐらいの強さなわけなかろう。
青キジと同等かそれ以上だよ。

物語的には
エース＞ルフィー＞白髭、青キジその他
で完結してほしい
海賊王になったが最後までエースには勝つことができなかったルフィー
実は白髭以上の実力の持ち主エース

実はエースって白髭海賊団に忍びこんでる赤犬なんじゃね？
と言ってみる

今週、ゾロの剣が鉄塊で防がれたのを見て、
やっぱり成長してないような気がしてきた。
（CP9は鉄塊は「鉄の硬度」と明言してたよね？）

つまりキン肉マンが大好きだった尾田にとって、
ルフィ一味の強さは常に「火事場のクソ力」なんだよ。
（「心意気」は「友情パワー」に該当する。）

ゾロにしても、Mr１戦のように追い詰められて悟ったり、
フランキー一家に殴りこんだ時みたいにマジギレしてたりすると
鉄が切れるんだよ、きっと。

青キジ「海軍大将は本部に今俺しかいねーんだよ。黄猿（エネル）は勝手に空島行っちまったし、赤犬（エース）は白髭の偵察に向かったきり帰ってこねー…」

>>409

「ああ、三大勢力の均衡が･･･！！」
　　　 　/∧＿/∧ 　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

　　　　　　　　　　　　　　↑五老星

アラバスタの前に出すべきだったなCP9

>>390
スモーカーは過大評価されすぎてない？
普通にゴムゴムのロケットが当たるし、他のロギアと比べても攻撃力がない。

モクモクなりオリオリは、捕獲に向いた海軍に適した能力。
悪魔の実の能力＝戦闘力と考えるのはちょっと短絡的。
ロケットは不意をつかれただけで、ローグタウン戦じゃ全く通用してない。

俺はロギアのなかで唯一カイロウ石を持っていて他の能力者とも相性がよく
他のロギアを倒す事ができるスモーカーこそS+にふさわしいと思っているんだが

>>409
面白いね

ルフィたちとエースやシャンクスあたりは最後まで敵対する事はないと思ってるんで
それより強くなるような描写はなくても同程度くらいになって終わってもいいかと思うけど
別に海賊王が最強じゃなきゃいけないってこともないだろう

あーでも尾田さんはそう考えてるかな

どーせｃｐ９も根性で倒すんだろ？ｗｗ

ゴムというスキルが通用しなくてもルフィには
他に無い最強スキル、ココロイキを発動するから
ＯＫ牧場。

いつもワンパターンだな。それってどこかに筋肉マンのパクリとかかいてなかったっけか。
パクリマクリスティですか

皆って、何を基準にして考えているのか全然分からん
ルフィ達が東の海編から成長してないという前提で考えているのか？

あまり成長してないと思うぞ
成長したとしても
エース相手に10年修行してた時の積み重ねのほうが
たかだか数ヶ月の冒険中の成長より大きいと思われ

ラストの方で白髭辺りに
「惜しむらくはお前は井の中の蛙　 だが俺は俺より強い男達との戦場を生き抜いてきた」
とか言い出すんですよ、きっと。

エースとかスモーかーってロギア系なの？ロギア系が認識されたのはエネルからのような気がして…ロギア系のキャラ教えて（；´Д｀）

エース　スモーカー　エネル　クロコダイル　青キジ

>>420
海に出て成長はしてるだろうがその前の１０年の方が成長してるのは当たり前
山賊にも勝てなかったんだからな

ルフィはいずれ海賊王になるだろうけど強さで最強にはなれないと思う。
最悪今のレベルのままかも。
別に強くなくても器の大きさとかプルトンを手にするとかで海賊王にはなれるだろうし。

尾田は「他の物質に変わるのがロギア」とSBSで言ってるので
ドルドルもロギアではないか

ロギアって何すか？

>>426
アレはパラミシアとロギアの相の子だと思われ
一応ロウは人工物だし、何よりMr.3自体がロウになれるわけじゃない
ロギアは基本的に物理無効だしな

ドルドルは身体からロウを搾り出してるだけだから、
パラミシアでいいんじゃないか？
つうかＳＢＳで、ロギアはモクモク、スナスナ、メラメラ、ゴロゴロ、ヒエヒエの五つだけだと公言されてる。

最後はルフィよりゾロの方が強くならんとおかしいけどな。
「最強」目指してるゾロが「海賊王」目指してるルフィより最終的に弱かったら
ちっとも最強じゃない。

目指すだけなら誰でも出来るということで

最強っつっても剣士で最強だろ？

今後どんな実が出てくるだろうか予想してみる

スケスケの実を喰った透明人間
ミズミズの実を喰った水人間
ドロドロの実を喰った泥人間
ダメダメの実を喰った駄目人間

>>430
おそらく最後は二人一緒に最強というパターンだろ。
かつてのロジャーと白ひげみたいなものだ。

しかし、エネルは相性でどうにかなり、クロコダイルは簡単な弱点で倒せたけど
他のロギアにルフィもゾロも勝てるようになるのかって感じだけどな。

>>435
心意気

>>435
さんざんガイシュツ
勝ちパターンが分かってない奴は何なんだ？
ちゃんと漫画読んでんのか？


345 名無しさんの次レスにご期待下さい 04/12/23 07:44:35 ID:XXMpmF4N
>>344
ガイシュツネタ
どうやって倒すんだって、いつもワンパターンなんだから分かりそうなもんだがな。

297 名無しさんの次レスにご期待下さい 04/12/22 09:19:05 ID:R2YsLUya
＞どうやって倒すんだろうね。

ワンピースちゃんと読んでるの？
ワンピースをしっかり読んでる読者は倒し方知ってるはずだけど。
最初からずっとルフィが散々めった打ち喰らって、最後に根性の一撃で相手を倒すんだよ。

>>429
それ以上ロギア系は出てこないの？
それとも現時点で５つだけってこと？

ミズミズの実とか絶対出ると思う

尾田のレベルから予想される弱点。

メラメラ＝水をかける。
ヒエヒエ＝熱で溶かす。

モクモクは知らん。

どうせカゼカゼの実だかなんだかで
煙を吹き飛ばすとかだろ？
尾田にアイディア提供してやったぞ

実はミホークの黒刀は古代兵器で、ロギア系の能力者も斬れるですよ。
さらに悪魔の実の能力に対して盾がわりにもなってエルトール、火拳などを無効化することも可能。
飛ばせる斬撃も鎌風、ダイアルとは全然別物のケタ違い。
故にミホークは七武海の一人として君臨していられる。
だが黒刀は扱いが非常に難しくここ200年で使いこなせたのはミホークただ一人。
という夢を昨夜見たような希ガ希ガス。

ミホークは月姫の主人公と同じく生物の死の線が見えるんだろ。
直死の魔眼の持ち主。

んまー、でもこのくらいの設定にしときゃミホーク、鰐とかエネルとでもやりあえるだろ。
あとは闘う香具師らのお互いの腕しだい。

初代鬼徹が海楼石で出来た刀だから、ゾロは問題無い
ミホークの刀も海楼石が仕込んであるから余裕

そう考えるとルフィって弱いな

＞初代鬼徹が海楼石で出来た刀だから
＞ミホークの刀も海楼石が仕込んであるから

まだまだ根拠がない

妄想はチラシの裏にでも書いてろ

白ひげやロジャーがロギア系じゃないのだとしたら
どうして最強と言われていたのか

>>448
あなたは地震、雷、火事、オヤジという古くから伝わる伝承をしっていますか？
つまり、そういう事です。

433>劇場映画でトランプ海賊団にミズミズの実の女いたけどな。

トロトロの実だ。

ココロイキに敵う能力ないよ

その能力のせいでバトルが全てダメダメになってるな。
根性さえあればなんでもできるみたいな。

エネルも心よめるのに
なんとなくルフィに殴られて負けたな

重り付けたまんまのパンチを速いとかぬかしてたしな。
速いわけねえだろに。

Ｄラゴンはまだかな〜

うるせー、アンチスレじゃねーんだよ

ミホークはアバンストラッシュでロギアを斬れます

強い能力の実を食ったもん勝ちじゃん。
完全に他力本願。
ど〜せ、全部ルフィの根性の一撃でのされる運命にあるわけだが。
最強を議論する意味なんてないね。ルフィの根性の一撃に決まってんのに。
結論書いてやるよ。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

最強神：ルフィ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊あらゆる敵を一撃で倒せるクラス＊
神：ゾロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊根性の一撃を出せるレベルの壁＊
______________________________＿＿＿＿＿＿＿＿主人公マンセーの壁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
S＋：青キジ、エネル
S　：スモーカー、エース、ルッチ 、クロコダイル
S−：カク、ブルーノ、カリファ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：ドリー、ブロギー
A　：フランキー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A−：オーム、ワイパー、Mr1、ロビン

B＋：シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク　　　　　　 　　　　　　　　　　　　←＊東の海ボスクラス＊
B　：サンジ、ボンクレー, ギン、ダブルフィンガー　べラミー 　　　　　　
B−：フォクシー　サーキース、ペル、チャカ、ワポル、チョッパー、ゲダツ

C＋：タイルストン、ルル、バギー、プラハム、カマキリ、Mr4、Mr3、ドルトン、クリケット、ショウジョウ、マシラ
C：ヤマ、ハチ、クロオビ、チュウ、Ｍｒ５、Mr8
C−：アルビダ（でぶ時）、たしぎ、モーガン、

D＋：チェス、クローマリモ、Msバレンタイン、、イガラム、Msマンデー、ゲンボウ
D　：Msメリークリスマス、ジャンゴ、フルボディ、ウソップ、パール、ガバジ、モージ、ラキ
Ｄ−：パティ、カルネ、くいな、ナミ、Mr9、ビビ

Ｅ＋：海軍一般兵、雑魚海賊、神兵、船大工、ベルメール
Ｅ　：ヨサク＆ジョニー
Ｅ−：一般市民（男性）　Msゴールデンウィーク

悪魔の実って2個食ったらどうなるんだっけ？

尾田に聞け。俺らが知るわけないだろ。

唯一神：エネル
SS主人公：ルフィー
S：青キジ
A：エース、スモーカー
以下略

エースとミホークはもともと一人の人間でした

＞＞４６３
それって面白いつもりなのですか？

こんな御都合バトル漫画で議論も何もないって。
ダイ大強さ議論スレはﾌﾚｲｻﾞｰﾄﾞのﾗﾝｸが高かったりと出た順に関わらず深く考察してるけど、
この漫画じゃ今戦ってるヤツが一番強いんだろ？
今はCP9が最強ですか？

それに戦闘も、一回負ける→再戦でルヒ現地の人の怒りを背負うｗ→ワンパン勝利。だけだし。
あれ・・・“ワンピ”さん、案外“翔”と“変”わらないぜ・・・！？

この漫画はちょっと失礼な言い方をすると知的水準の低い人向けに描かれてると思うんだが、
全て話の展開をワンパターンにして分かりやすくしたんじゃない？
小学生にたくさん売れてると言うのがよく分かる。

>>466
逆だと思う。知的水準の低い大人には理解できない作品だと思う。
もちろん、純粋な子供にも楽しめるけどね。

>>465の言い方は乱暴ではあるが、
まったくそのとおりだな。

常にそのときのキャラが最強と言われてる。
もしアーロン編を空島編の後にやってたら、
「アーロンつええ！！Ｓクラスだな！！」とか言ってるんだろうな。

つうか俺はルッチもアーロンも強さ的にそう変わらないと思ってるが。

>>467
そう言う根拠は？
逆だと思う。知的水準の低い人にウケる漫画だと思う。
その根拠として、アンチスレでまともな反論を見たことがない。

>>467は大人なんだろう。自分が知的水準の低いのを認めたくないってさ。
可哀想だから放置してあげよう。
ってことでスレ再開。

>>469
そもそも、一方的に言いたい放題のネット上で「まともな議論」が成立することが難しいのに、
「まともな反論」がどうとか言っている奴は屁理屈だけのオタク野郎。

ワンピースヲタの知的水準の低さが良く分かるスレですね。

議論する意味がないと思う奴はこのスレに来なければ良いだけさ

そこで相手をねじ伏せられるような論理で反論できない時点で、
知的水準の低さを露呈しているよ。アンタ>>471

妙な流れになってるな。
>>471をあんまりいじめてやるなよ。なんか小中学生っぽいし。

一応>>465に反論しておくと
ＣＰ９が最強と言われたことはないし、
この手のスレでワンピ最強の存在は何かと言われると大抵答えはエネルになる。
エネルは月にいっちゃったからおそらく最後まで最強はエネルなんじゃないかな。
後、ほとんどワンパン勝利ってのはジャンプお得意のリンかけ式なんだろ、単に。
ギャラクティカなんとか〜、とかかめはめ波〜とか言ったら相手が吹っ飛んで消滅、みたいな。

強さ議論のスレに出向いてまで喧嘩をふっかけるような、知的水準の低い人がアンチをやっている→低脳に嫌われている→何故なら低脳には理解できないから→知的水準の高い人向け

>>476をあんまりいじめてやるなよ。なんか小中学生っぽいし。
スルーの方向で、さあ強さについて議論しようか。

この流れだと俺が一人で自演やってるみたいに見えてなんかやだな。
一応書き込んどく。

知的水準がどうのこうの言われても、難しい事はよく分からん。
俺はそんなに頭が良くはないが、普通に議論ができればそれで充分だよ。

>>465
現地の人の気持ち関係なく、ルフィ個人の感情で敵を倒してしまうことが独特な爽快感を生み出している

ちょっとDQNぽくないかそれｗ

ナルトの強さ議論スレはちゃんとまともな議論ができてるのにワンピはダメだな
所詮ガキ人気だけの漫画だな

>>481
そいつリア小中学生だからスルーしろつってんのにｗ

ルフィのワンパン勝利は戦闘というより“お仕置き”に近い。プロットの一部。

ロギアの存在が強さ議論を困難にしている一因と思うな

議論だから根拠に基づいた会話で論破していこうな。
主観ばっかりじゃそれこそ発言者の年齢が危ぶまれる。

アンチに読まなければいいじゃんってのは禁句な訳？

それは論点が違うから議論にならないわな。
アンチが「尾田は〜が違う」と言ったら、
「〜」の部分が論点になってるわけだから、それについて反論しなければ議論にならない。
「アンチやってて馬鹿じゃないの？」「アンチって根暗だな」←こんなレスが多いが論点がずれてる。
ワンピースの内容について、同じ論点で戦わなければそれは議論とは言わない。

その議論は本スレでする事じゃないのか？

ロギアが議論を難しくしてるが
明らかにロギアではないがトップ付近の強さっぽい
黒髭やらミホークやらが存在している以上これから常人がロギアを倒す描写も出てくるんだろう。
そういう描写が出てくるまでロギアはクロコダイルを除いて全員＝で結んではどうかと思うんだがどうだろう。
ルフィ最強論は能力的にも青雉に瞬殺されてる事実から考えても却下。

>>490　防御面ではイコールかもしれないが
攻撃力を考えるとやはりエース、エネル＞スモーカーじゃないか。
マントラや高速移動を考慮すればエネル＞エース＞スモーカーかと。

あとルフィはクロコにも瞬殺されてるわけだが、
対策を練ったらあっさり勝ったので、
青キジにしても弱点をつかれたらルフィ以下かと･･
どんな弱点か知らないが

黒ひげは能力者の可能性も捨てきれない。
ミホークは非能力者だと思うけど。

>>491
ロギア同士のタイマンにおいて攻撃力なんてほとんど関係ないのでは？
エネルに何発雷落とされても弱点攻撃でなければ効かないだろう。

対策を練った後も1回負けてるんであっさりってのはない。
それに勝った時もほとんど瀕死だったしその後3日ほど寝込んだっていう描写があったはず。
むしろもう一回やったらクロコが距離を取りながら
遠隔攻撃やったり周りを少しずつ砂漠にしたりしていくだろうしルフィは勝てないんじゃないかと。

>>492
その可能性もあるけどなんか黒髭が能力者ってのはなんか嫌だな・・・。
いや、ただの主観なんで無視してくれていいんだけど。

黒髭はタルタルの実の能力者で、タルで身を護れる
剣で攻撃すると、秘技　南斗人間砲弾　で攻撃してくる　気をつけろ

おまいら明日はいよいよ最萌トーナメントでロビン様の一回戦ですよ！
第一回トーナメントの優勝者が一回戦で負けちゃシャレにならないので
万全を期してオレは自宅ＰＣ・携帯に加えネカフェ回って投票します！
おまいらも投票よろしくな！

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　/　⌒　ヽ
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逃げる為やったらやっぱスモーカーとクロコダイルは………‥

ムリムリの実
何をされても無効化する実

オダオダの実の能力者の栄一郎に勝てる存在などいないよ。

そりゃそーだね。
つーか今更じゃん。

バネバネの実食ってたやつなんて名だっけ？
そいつってなんで打撃くらったんだ？

ベラミー

S＋：青キジ、エネル
S　：スモーカー、エース、クロコダイル、ルッチ
S−：カク、ブルーノ、カリファ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：ドリー、ブロギー
A　：ルフィ、ゾロ、フランキー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A−：オーム、ワイパー、Mr1

B＋：ロビン、シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク　　　　　　 　　　　　　←＊東の海ボスクラス＊
B　：ベラミー、サンジ、ボンクレー、ギン、ダブルフィンガー　　
B−：クロ、フォクシー、サーキース、ペル、チャカ、ワポル

C＋：チョッパー、ゲダツ、タイルストン、ルル、バギー、プラハム、カマキリ
C：Mr4、Mr3、ドルトン、クリケット、ショウジョウ、マシラ、ヤマ、
C−：ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、アルビダ（でぶ時）、たしぎ、モーガン

D＋：ウソップ、チェス、クローマリモ、イガラム、ゲンボウ
D　：パール、ガバジ　Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
Ｄ−：ジャンゴ、フルボディ　モージ、ラキ、ビビ、Mr9

Ｅ＋：パティ、カルネ、くいな、ナミ 、船大工、紳兵
Ｅ　：ヨサク＆ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊、ベルメール
Ｅ−：一般市民（男性）、Msゴールデンウィーク

個人的にはこんなもんだと思う。
弱点がやばすぎるクロコを除いてロギアは全員同格、ルッチもロギアにはまず勝てないので落ちる。
フランキーはまだまともに戦ってないんで除外しといた。

S＋：青キジ、エネル、スモーカー、エース　　　　　　　　　
S ：クロコダイル
S−：ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：ドリー、ブロギー
A　：ルフィ、ゾロ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A−：オーム、ワイパー、Mr1

B＋：ロビン、シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク　　　　　　 　　　　　　←＊東の海ボスクラス＊
B　：ベラミー、サンジ、ボンクレー、ギン、ダブルフィンガー　　
B−：クロ、フォクシー、サーキース、ペル、チャカ、ワポル

C＋：チョッパー、ゲダツ、タイルストン、ルル、バギー、プラハム、カマキリ
C：Mr4、Mr3、ドルトン、クリケット、ショウジョウ、マシラ、ヤマ、
C−：ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、アルビダ（でぶ時）、たしぎ、モーガン

D＋：ウソップ、チェス、クローマリモ、イガラム、ゲンボウ
D　：パール、ガバジ　Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
Ｄ−：ジャンゴ、フルボディ　モージ、ラキ、ビビ、Mr9

Ｅ＋：パティ、カルネ、くいな、ナミ 、船大工、紳兵
Ｅ　：ヨサク＆ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊、ベルメール
Ｅ−：一般市民（男性）、Msゴールデンウィーク

サーキース、タイルストン、ルル
こいつら高すぎ。せいぜいC-だろ。

下の方は全然見てなかったが確かに高いかも
しかしそうするとクリケット達も下げないといかんな・・・。
後、クロと魚人幹部が微妙に低いような気がする。

初期の方に出てきて主人公達に倒されたキャラはそんなもんじゃないのか。
結局上のほうで誰かが言ってたようにその時出てる最新敵キャラが強いんだよ。

初期にでてきたから〜では議論にならんぞ。
最近でてきたキャラが強いんならフォクシーはもっと上に位置してるはずだろ。

ルフィにワンパンで倒されたベラミーがクロより強いとは思えん…
つかベラミーが高いんじゃないか？

俺何回かベラミーはもっと下だろと言ったが
ベラミーオタがＢ以下に下げることを拒むんだよ。
あんな雑魚なのにな。

>>504
デブアルビダってそんなに強かったっけ？コミックス序盤はよく覚えてないのだけれども

下位は簡単に比べられない奴が多いからわからんが…
ベラミーは描写等で判断するにMr5とドッコイドッコイっぽい。
ルフィやゾロクラスに一発でやられる所とか。

あとMsゴールデンウィークも男性市民よりは強いと予想できる。
一応バロックワークスのエージェントだし、悪魔の実能力者。
まぁこんな下位の矛盾点は探せばキリが無いか…

ゴールデンウィークは悪魔の実の能力者じゃないぞ。
カラーズトラップは催眠とか暗示とかの一種らしい。
あとデブアルビダはＤクラスでいいかもな。
能力者アルビダでもせいぜいＣクラスだろうし。

>504マントラがあるからエネルが青キジより一ランク上だと思う

>>513
あぁ、そうだった…勘違いしてた、すまん。
しかしアルビダのデブ時の強さか…
Cのメンツには勝てないかもしれない。
只のパワータイプだし（この漫画はパワーだけという奴は多いが）。

クロより狙いが正確なこととルフィが成長してることを加味して、ベラミーはクロより若干上くらい。

Ｂ-のトップくらいが妥当か？＜ベラミー

そんぐらいか

ベラミーは一発でのされたから弱いように見えるが、
あれは思いっきりカウンターが入っただけ。
スプリングホッパー見切れなさそうなＣ以下のキャラは勝負にならない。
逆に言えば見切られてしまえばあっけなく倒される。

アルビダの肌に政府の犬の六式って効かないんじゃないの？

そういやスベスベのアルビダは物理攻撃まったく効かないのかな？剣も銃も
そこらへんアルビダの戦闘なんかないから不明のまんまだが。
だったら攻撃力はたいしたことないだろうがロギア系以外では倒すのは無理ってことか？

アルビダは物理無効だけど攻撃技に乏しい。

最初にルフィに効かなかった指銃が、変身後の場合刺さったし、たぶん効くと思うが。

あれは鋭い爪による指銃だからだろう。

このスレの強さっての勝てるやつが多い(負けない)のが強いってことだろう
なら最強はスモーカーだろ、ロギア系を倒せるのはカイロウ石での攻撃ができる
こいつだけだ、こいつが負ける可能性があるのは同じくカイロウ石を持っている
ワイパーだけだ、そして他のロギア系(クロコ除く)が負ける可能性があるのは
ワイパーとスモーカーだが他のロギア系には勝てない、こうして考えたら最強は
スモーカーだろ

U　：スモーカー
【カイロウ石の対悪魔の実攻撃力＋ロギアの防御力の壁】
S＋：青キジ、エネル、スモーカー、エース　　　　　　　　　
S ：クロコダイル
S−：ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ　　

↑S＋のスモーカーは無視して

海軍のある程度エライ人は、みんなカイロウ石を仕込んだ十手を持ってるよね？

今エントリーしてるキャラの中ではってこと

海廊石なんて触れる前に避ければいいだけのことじゃん、エネルなんかマントラして光速移動すれば余裕で避けれるだろ、

で、海廊石の効果範囲外から攻撃すれば

海楼石なんて持とうと思えば誰でも持てるじゃん。別にスモーカーに特化したアイテムじゃない。

SS：エドワード、センゴク
S＋：青キジ、他大将、エネル、スモーカー、シャンクス、ミホーク、エース、ドラゴン　　　　　　　　
S ：クロコダイル、ヒナ、ドフラミンゴ、くま、ジンベエ、他残りの七武界
S−：ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ、ティーチ、ドクＱ、オーガー、バージェス、ガープ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ヒナもっと下だろ

海楼石の鎧着た香具師が最強でＦＡだろ

海楼石製？の黒刀+最強の剣士のミホークが最強

もしクリークが再登場するようなことになったら着てそうだな＞海楼石の鎧

スモーカーの評価が高すぎる
ロギアは何か弱点がある可能性があるし、
（砂に水、雷にゴムのような）
スモーカーにはエースやエネルのような広域破壊力がない

海軍のいち少将や海賊団のいち隊長ごときがエネルと同格とは思えん

アラバスタでスモーカーにゴムゴムのロケットが普通に当たってるから
不意打ち、つまり煙になる意志がなければ、攻撃は当たるはずなんだが
空島でカマキリの攻撃が、昼寝してるエネルになぜか当たらなかったり、
ルフィの攻撃がなぜか当たったり、設定がメチャクチャだからロギア系の
評価は作者の都合次第なんだよ。

エネルには当たらなかったのは鍛え方の差じゃないのか？
クロコダイルが言ってたじゃん。悪魔の実は鍛え方によってうんぬん。
スモーカーはクロコがいう所の悪魔の実の能力に頼った能力者なんだろ。

ちなみにルフィの攻撃がエネルに当たったってのは単にゴムゴムの実の副作用だろ。
雷の速度だから当たるはずが無いってのを言いたいのならエネルの速度自体はマッハ４００程度出せるが
反応速度はワンピトップクラス程度だから当たったってだけ。

エネルが寝てるのに攻撃が効かなかったのは、能力をアイドリング状態にしてあったからだろ。

いや、鍛えれば寝てても攻撃が当たらないってのは無理がありすぎるよｗ
百歩譲って、もし無意識の状態で攻撃が当たらないんだとしても
そしたら逆にエネルは何も触ることができないはず。
たとえば、リンゴを食おうとしても掴むことすらできない、みたいにね。

マントラの応用じゃねえの

>>542と>>544を足した解釈

「寝ててもアイドリング状態でマントラを使っていて、敵の攻撃を察知したら、
半自動的・無意識的に、ただちに体を雷にして無効化」でいいじゃん。

エネルは神だから何でもありなんだよ
倒せたのは主人公だったからでFA

今の所一番強いのはエネル（マントラ持ちロギア）かスモーカー（海楼石持ちロギア）だと思われ

エネルが海桜石の十手を手にしたら最強

543のたとえはよくわからんな。というかなんでそういう
発想になるのかがわからん。
しかしあれだね、こんだけエネル最強言われてると、また
そのうちエネル出てくるんじゃないかと期待してしまう
なぜかお約束の味方になってルフィにマントラ教えたりしないかな

ミホークはエネルを切れるだろう
石川五右衛門やカカシが雷を切ったようにね

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　８とうしん！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|
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| （￣　￣￣）（＿_　 　＿）（￣￣￣）／／ 　/ ∠__　 　　|
|　７　 ￣￣） （　　　ノ　　　￣￣￣　＼＼ /　Λ （..　　　|
|　 ￣￣￣　 　￣￣　　　　　　　　　　　￣　￣　.￣　　　|
|　　「８頭身モナー誕生！」の巻　　　　.／ Ｚ.| ＼　 　　|
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|　┃　　⊂二￣⌒＼　　　　｜　　　＊ /＼＿||_／. ┃　|
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|　┃　　　　　　　　　　＼＿つ　　　　／ ／^>　>　 ┃　|
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|　ＤＱＮ　ＣＯＭＩＣＳ　　　　　　　七氏野　権兵衛　　　|
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寝てるのにマントラの応用て・・・・

549>でもミホークはエルトールとかどうやって捌くのさ
マントラがあるエネルをどうやって斬るのさ

>>512
今のルフィやゾロとクリーク、アーロン、クロなどが戦えば一撃かもしれないぞぉぉぉぉぅ

このスレの平均年齢が知りたい

554は障害者か？

その通り

CP9が出てきたことで悪魔の実の能力みたいなことが訓練で出来るような気がしてきた

>>557
必死で努力すればキロキロとかスベスベの実の能力くらいは再現できそうだな
ロギアとかは無理だろうが

海楼石とかの弱点の無い能力者ができるな

S＋：エネル、青キジ、エース
S　：スモーカー、クロコダイル
S−：ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：ドリー、ブロギー
A　：ルフィ、ゾロ、フランキー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A−：オーム、ワイパー、Mr1

B＋：ロビン、シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク　　　　　　　　 　←＊東の海ボスクラス＊
B　：サンジ、ボンクレー、 ギン、ダブルフィンガー　　　　　　　
B−：ベラミー、クロ、フォクシー、ペル、チャカ

C＋：サーキース、ワポル、チョッパー、バギー、プラハム、カマキリ、Mr3、Mr4
C：ドルトン、クリケット、ショウジョウ、マシラ、タイルストン、ルル、ヤマ、ハチ、クロオビ、チュウ、Mr8、Mr5
C−：チェス、クローマリモ、Msバレンタイン、たしぎ、モーガン、イガラム、Msマンデー、ゲンボウ

D＋：アルビダ（でぶ時）、Msメリークリスマス、ジャンゴ、フルボディ、パール、ガバジ、モージ、ラキ、フランキー一家
D　：パティ、カルネ、くいな、ベルメール、ナミ、Mr9、ビビ、海軍一般兵、雑魚海賊、神兵、船大工
Ｄ−：ヨサク＆ジョニー、一般市民（男性）、Msゴールデンウィーク


ルッチがいくらゾオン系で強くてもロギアと肩を並べるとは思えん
あとやっぱり炎＞煙だろうと思うんだが

エースがそんなに強いとは思わないな

S＋：エネル、青キジ、
S　：スモーカー、エース、クロコダイル
S−：ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：ドリー、ブロギー
A　：ルフィ、ゾロ、フランキー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A−：オーム、ワイパー、Mr1

B＋：ロビン、シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク　　　　　　　　 　←＊東の海ボスクラス＊
B　：サンジ、ボンクレー、 ギン、ダブルフィンガー　　　　　　　
B−：ベラミー、クロ、フォクシー、ペル、チャカ

C＋：サーキース、ワポル、チョッパー、バギー、プラハム、カマキリ、Mr3、Mr4
C：ドルトン、クリケット、ショウジョウ、マシラ、タイルストン、ルル、ヤマ、ハチ、クロオビ、チュウ、Mr8、Mr5
C−：チェス、クローマリモ、Msバレンタイン、たしぎ、モーガン、イガラム、Msマンデー、ゲンボウ

D＋：アルビダ（でぶ時）、Msメリークリスマス、ジャンゴ、フルボディ、パール、ガバジ、モージ、ラキ、フランキー一家
D　：パティ、カルネ、くいな、ベルメール、ナミ、Mr9、ビビ、海軍一般兵、雑魚海賊、神兵、船大工
Ｄ−：ヨサク＆ジョニー、一般市民（男性）、Msゴールデンウィーク

エースは現状で一番強い青キジと対になる能力だし、もしかすると
エネルにとってのルフィみたいな天敵の位置づけになるんじゃないかと思って
Ｓ＋に置いてみたんだが・・・

Ｓ＋ランクは青キジだけじゃない
相性のお陰じゃルフィとエネルの関係と同じ

それにスモーカーとエースは作者も同格に書いてる感じだしな

じゃあ>>561でいいや。
それとウソップが抜けてる。
Ｃ-かＤ＋だと思うんだがどこが適当だろう

ウソップはその時次第なので分からん

Ｓ＝神
Ａ＝超人
Ｂ＝強い
Ｃ＝普通
Ｄ＝弱い

サロンのほうのこれを採用するならウソップは今はまだＤだね
いずれ強くなるとは思いたいけど

あげ

ワンピの世界にはアンパンマンに勝てるやつはいないな

今まで出会った敵はアンパンマンパターンで勝つって決まってるからな。
これからもアンパンマンだろう。

RAVEの二の舞にならなければ好し。
神官達はダークブリング使ってるから強いが個人の実力はどう？

マントラあるから普通に強い。

>>552
マントラはルフィみたいに考えに捕らわれず攻撃すれば当たるし
ゾロのように考えるのではなく五感とは言えない感覚で切るのもミホーククラスなら
できるだろうし。
エネルの雷撃はミホークの斬撃には敵わないと思う。

あれだな、「悪魔の実」って最早ドラゴンボールで言う「ドラゴンボール」の位置にあるな

でも雷は剣じゃ切れないけどね
ゴムでできた剣なら切れるかも

>>574
ゴムだと熱で溶けちゃうけどね

海楼石ならロギアを切れるのかな。
そうだったらロギアの位置が急落するが。

>576
ロギアなら当たる前にあっさり避けるけどな

海楼石使って切りかかろうとしたゾロも
エネルに近づくことすらできないまま
あっさり瞬殺されてたな。
ロギアに対しては海楼石もっててもまともに
ぶち当たってたら意味はないな。
持ってませんよ〜と油断させてからじゃないと。

ロビンのランクが低すぎる気がする・・・・

あと気になるんだけどさ、黒刀ってかいろう石で
本当にできてるの？船ぶった切ったとき誰かが
「悪魔の実の能力・・？」見たいな事いってなかった？

>>574
漫画界では雷は剣で切れるんです！
そんな真面目に考えたらエネルの必殺技でルフィは今頃粉々。

ロギアはほんとに反則だよな

CP９くらいの実力者が海楼石を持ったらロギア系はカスだろ

エネルくらいの実力者が海桜石を持ったら
CP9なんてカスだろ

>>537
確かにスモーカーには広域攻撃力が乏しいし
触って特殊ダメージを受けるってのが
現ロギア五種の中で唯一ない
（砂→干乾びる、炎→焼ける、雷→痺れる、氷→凍る）
だがその分煙には現ロギア五種の中で唯一弱点が無い
（砂・炎→水、氷→炎？、雷→ゴム）
だからスモーカーはその位で妥当じゃないか？

･･･と今更ながら妄想反論してみる

悪魔の実の能力者がどうやって海楼石持つの？
自分も力抜けるじゃん
でもスモーカーは持ってたな・・・何で？

>>585
煙の天敵は風かなと思うがまだ未出だね

>>586
先端に仕込んでいるだけなら無問題

クロコダイルはチュウ相手だと水大砲で瞬殺される

煙は目に入るとスゲーことになるじゃねえか

そもそも煙（気体）で物を掴んだり持ち上げたりするってことが（ｒｙ

掴んでる部分だけ煙じゃないだけだろ

まあ、アレだ藻前等
ビローアバイクは自転車っつーことでＦＡ？

>>590
煙の質にもよると思うが･･･どうなんだ？
正義感あふれるケムリンがダイオキシンとかの類だったら泣く

>>591
それならアマルが金の矛を持ってたってのもそうだよな。
物体に接する部分だけ固形（元の肌？）化してるとか･･･か？
まぁそこは心意気でカヴァーだカヴァー。

ベラミーってなんで打撃くらうの？

>>594
ダイオキシンならスモーカーが一番強い。

煙って冷やせば固体になるのでは？
氷＞煙
炎＝氷(相殺)
雷＝ゴム(相殺)だな。
雷がゴムに効かないのにゴムが雷に効くってのはおかしい

ゴムだからエネルにパンチが当たった描写があったが、逆に雷の電気は通じないにしても衝撃はゴムに当たるだろ。しかも普通に考えても
雷の衝撃＞ゴムの反発力

>>595
打撃の衝撃をバネバネの体で吸収とかしてほしかったよね

煙の凝固点はどの位なんだ･･･
並の冷たさで固体になるのか？いや青雉は並じゃなかろうが。
冷やしても液体が限度でやはり打撃は無効化に一票。

ゴム＞＞＞＞＞（電気抵抗の壁）＞＞＞＞＞＞＞＞雷だと思うぞ。（電熱は無視）
ゴムの電気抵抗の高さは半端じゃないからな･･･
自然の雷＞＞＞＞＞＞＞＞＞（本物の壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞エネル最高二億ボルト
なのにゴムは自然の落雷にも耐えられるらしい。ソース無しでｽﾏｿ

煙＝砂(相殺)
氷＞砂
かな、砂も凍るよな

>600
じゃあお互い永遠に無傷の戦いになるはず
だから雷＝ゴム

雷＝炎＝氷＞煙＝砂
自然現象操作系＞原子レベル物体系

>600
それで電熱無視してなかったらあきらかに
雷＞ゴムだな

戦い方次第じゃ青キジに勝てそうなMr.5

メラメラ＝原子運動増加系
ヒエヒエ＝原子運動減少系
ゴロゴロ＝±電子操作系
この三人はもはや別格

どう考えてもゴム＝バネ
ルフィー＞＞練習量＞＞ベラミー
なのかな

青キジ、エネル、スモーカー、エース　　　　　　　　　
クロコダイル、ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ　　　　　　　　　　　　　　　　←弱点突かれなければほぼ無敵

ドリー、ブロギー、ルフィ、ゾロ、オーム、ワイパー、Mr1
ロビン、シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク　　　　　　　　　　←普通の海賊にとっては相手するだけ無駄

ベラミー、サンジ、ボンクレー、ギン、ダブルフィンガー　　
クロ、フォクシー、サーキース、ペル、チャカ、ワポル 　　　　　　　　　　　　←数あつめれば何とかなるかも

チョッパー、ゲダツ、タイルストン、ルル、バギー、プラハム、カマキリ
Mr4、Mr3、ドルトン、クリケット、ショウジョウ、マシラ、ヤマ、
ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、アルビダ（でぶ時）、たしぎ、モーガン 　　　←ルフィとかにかかったらワンパン

ウソップ、チェス、クローマリモ、イガラム、ゲンボウ
パール、ガバジ　Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
ジャンゴ、フルボディ　モージ、ラキ、ビビ、Mr9
パティ、カルネ、くいな、ナミ 、船大工、紳兵　　　　　　　　　　　　　　　　　　←市民からしたら脅威だが雑魚

ヨサク＆ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊、ベルメール
一般市民（男性）、Msゴールデンウィーク 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←一般市民が2,3人集まったらまず勝てる


これぐらいでいいんじゃね？
A+とかA-とか細かすぎて分類なんて無理

あと、煙ってすごく細かい固体だぞ
気体じゃないぞ

>601
砂とかの固体は常温ですでに凍ってますから

揚げ足とりみたいになってすまんが間違った前提で議論するのはやめとけ
そしてsage忘れすまん

>>607
多分悪魔の実は訓練次第で色々な能力が派生していくんだよ、
だからエネルも本気出して訓練してれば>>606の言うように電子操作の域までいけたのかもしれないけど
訓練不足のせいで雷になるっつーだけにとどまっててゴムに殴られて負けてしまったんだろう。
ｸﾛｺﾀﾞｲﾙは自分でも言ってるけど多分かなり努力したんだよ。体が砂になるだけなら実はそれほどでもない、
だけど彼は訓練で砂に鋭さを加えたり砂嵐を発生させたり、他の物質を乾燥させる能力にまで派生した。

それこそMr5とかも訓練してれば核融合クラスの爆発も起こせたのかもしれないｗ
キロキロの実もブラックホール発生直前ぐらいまでいけたのかもしれない。
マネマネの実も盆ちゃんだからガチで戦ってしまったが、訓練次第では相手の能力まで
真似られる究極の実だったのかもしれないんだよ！

努力重要。

>>610
むしろ苦手な水を固体にしてくれる能力は有難い位だろうな。

チンチンの実とか強そうじゃねえ？

青雉とエネル戦ったら勝負つくのか？
絶対零度ができる青雉に電熱攻撃は効かないし、
アイスエイジをエネルに食らわしても温度が低ければ超伝導状態になって更に元気になりそう。

尾田は化学とか物理得意じゃなさそうなので

青雉VSあんぱんまん
　顔を凍らせても取り替えがきくので「あんぱ〜んち！」あんぱんまんの勝ち
エネルVSあんぱんまん
　顔に電撃くらって焼きあんぱんまんになっても「あんぱ〜んち！」あんぱんまんの勝ち
フランキーVSあんぱんまん
　風来砲で顔ふっ飛ばされても「あんぱ〜んち！」あんぱんまんの勝ち
CP９VSあんぱんまん
　顔に指弾くらっても全然平気で「あんぱ〜んち！」あんぱんまんの勝ち

ゴム＝バネ　って言うがバネは一方向に伸縮するだけだからな。
だからバネで衝撃消そうと思ったら、衝撃に対して
垂直にバネの能力を作用させないと。
スパーボールとか見てわかるようにゴムの塊は全方向対応できる。
能力だけでみても　ゴム＞バネ　じゃねえの。

>顔に電撃くらって焼きあんぱんまんになっても

そこでジャムおじさんが新しい顔を持って登場ですよ

白ヒゲ=世界最強　そんな設定
ﾐﾎｰｸ=七武海では上位　そんな扱い
ﾄﾞﾌﾗﾐﾝｺﾞとクマ=賞金額異常
赤イヌ黄ザル青キジ=海軍最強戦力
ｴｰｽ=ﾒﾗﾒﾗなしでもﾙﾌｨより上
ｴﾈﾙ=ｿﾞﾛがｺﾞﾐ扱い
ｼﾞﾝﾍﾞｴ=設定ﾐｽ
ｽﾓｰｶｰ=青ｷｼﾞ以下確定
ｸﾛｺﾀﾞｲﾙ=ﾛｷﾞｱの中では下位
ｼｬﾝｸｽ=近海の主如きに腕を食われた

近海の主はめちゃくちゃ強いよ

>>611
てか盆ちゃん最強ってのがジャンプ読者全員の意見

別にシャンクスが弱いから食われたって訳でもないし。

ルフィにワンパン食らったのはあいつとは別のやつだろ

>>623
あれは近海の主の息子なんだよ、きっと

近海の主ってちっちゃい魚で、海王類でも無いんだよね？

一応、海王類だろ

というのは、アーロン編でサンジが「ありゃ海王類の目だ」と言ってるコマで
近海の主とそっくりの魚の絵が出てるから
ヒマな人はコミックスを見てみてくだされ

>>609
昨日寝る前よく考えたらそうだった、スマン。

ボンクレー
SSSエネル
SS青キジ、エース
Sスモーカー、クロコダイル
AAAカク、ルッチ、カリファ、ブルーノ、
AAロビン、キロキロの女、
Aゾロ

ワラワラの実、モデルスミス

>>613
イクイクの実のほうが強い。

うわぁなんてマヌケな書き込みだ

ヌレヌレの実とチンチンの実だとどっちが強い？

プルトンは海列車でＦＡ？

ブルドッグの変形版が正解

S＋：エネル、青キジ、
S　：スモーカー、エース、クロコダイル
S−：ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：ドリー、ブロギー
A　：ルフィ、ゾロ、フランキー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A−：オーム、ワイパー、Mr1

B＋：ロビン、シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク　　　　　　　　 　←＊東の海ボスクラス＊
B　：べラミーサンジ、ボンクレー、 ギン、ダブルフィンガー　　　　　　　
B−：クロ、フォクシー、ペル、チャカ

C＋：サーキース、ワポル、チョッパー、バギー、プラハム、カマキリ、Mr3、Mr4
C：ドルトン、クリケット、ショウジョウ、マシラ、タイルストン、ルル、ヤマ、ハチ、クロオビ、チュウ、Mr8、Mr5
C−：チェス、クローマリモ、Msバレンタイン、たしぎ、モーガン、イガラム、Msマンデー、ゲンボウ

D＋：アルビダ（でぶ時）、Msメリークリスマス、ジャンゴ、フルボディ、パール、ガバジ、モージ、ラキ、フランキー一家
D　：パティ、カルネ、くいな、ベルメール、ナミ、Mr9、ビビ、海軍一般兵、雑魚海賊、神兵、船大工
Ｄ−：ヨサク＆ジョニー、一般市民（男性）、Msゴールデンウィーク

アンパーンチうけたよ。
でもアンパンマンは日本でそだった子供たちの最強の
憧れなので、最強です。
よって、アンパンマンは、ルフィにも勝ちます

キャラの格（原作からの設定、及びエースとスモーカーは相対したときの雰囲気）

青キジ（海軍最強）＞＞＞スモーカー（海軍大佐）＝エース（2番隊体）＞クロコダイル

漫画にはキャラの格ってものが大事だ

クロコ(七武海)＞＞＞＞スモーカー（海軍大佐）じゃないのか？格的には。

スモーカーや青雉は細胞レベルまでは砂や氷になれないと思われ

七武海の格を海軍の地位で表すと、本部の中将くらいか？

ワンピとRAVEのキャラ全員でグランドバトルやってくんないかな？
あんま違和感なさそーだし。
ゲイルVS鷹の目
チョッパーVSプルー
七武海VS六折将軍
辺りがいい戦いしそう。あとジークハルトはワンピのランクでどのくらいすか？
スレ違いｽﾏｿ

そりゃ違和感ないだろう。だってパクｒｙ

S＋：エネル、青キジ
S　：スモーカー、エース、クロコダイル
S−：ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：ドリー、ブロギー
A　：ルフィ、ゾロ、フランキー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A−：オーム、ワイパー、Mr1

B＋：ロビン、シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク　　　　　　　　 　←＊東の海ボスクラス＊
B　：サンジ、ボンクレー、 ギン、ベラミー、クロ　　　　　　　
B−：ダブルフィンガー、フォクシー、ペル、チャカ、ワポル

C＋：サーキース、チョッパー、バギー、プラハム、カマキリ、Mr3、Mr4、ドルトン
C：クリケット、ショウジョウ、マシラ、タイルストン、ルル、ヤマ、ハチ、クロオビ、チュウ、Mr8、Mr5
C−：チェス、クローマリモ、Msバレンタイン、たしぎ、モーガン、イガラム、Msマンデー、ゲンボウ

D＋：アルビダ（でぶ時）、ウソップ、Msメリークリスマス、ジャンゴ、フルボディ、パール、ガバジ、モージ、フランキー一家
D　：ラキ、パティ、カルネ、くいな、ベルメール、ナミ、Mr9、ビビ、海軍一般兵、雑魚海賊、神兵、船大工
Ｄ−：ヨサク＆ジョニー、一般市民（男性）、Msゴールデンウィーク

953 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：04/12/30 15:36:16 ID:???
B＋：ロビン、シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク、ベラミー　　　　　←＊東の海ボスクラス＊
B　：サンジ、クロ、ギン、ボンクレー、ダブルフィンガー　　
B−：フォクシー、サーキース、ペル、チャカ、ワポル


B＋：ロビン、シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク　　　　　←＊東の海ボスクラス＊
B　：ダブルフィンガー、べラミー　サンジ、クロ、ギン、ボンクレー　　
B−：フォクシー、サーキース、ペル、チャカ、ワポル

本部大将＝七武海＞中将＞少将＞准将＞大佐

しかしスモーカーはライバル補正で格は高い

本部大将＝七武海はないだろ
七武海はピンキリ

格の話　クロコ一人欠けるだけでバランスがどうのらしいから格は世界最高と見ていい

七武海って補充要員はいるの？
要するに穴埋めな感じでそう簡単に見つかるものではないが。

スモーカーはそのうち大将になるよ

政府や上層部とはあまり仲良さそうじゃないからなぁ。

そのうちA以上が表の３分の１を締める予感

ゲダツはどれぐらい強い？
空から落ちても死なないタフさを持ってるけど

チョッパーに負けるくらい

一海賊団としての世界ナンバー１組織は白ひげで、
ナンバー２組織は赤髪ということで決まり？

最強のゾーン系ってやっぱドラドラの実かな？

ゾオン系かよ

>>655
ドラえもんは販促だろ

某耕作員どもが、何の解決の足しにもならない、適当な耕作活動を毎日毎日ダラダラダラダラ。
それで猿から高額のお駄賃もらえんだからいいよなぁ。今の日本で最高のバイトだな。市ね。

あ、悪い。関係ない香具師は読み飛ばしといて。

>>657さん、>>655さん、
わたし、麻雀かと思ってしまいました。
常にリャンハン付くのは良いなぁ・・・かと。

海軍大将3人＝七武海７人だろ。

>>657
たしかに四次元ポッケが相手では分が悪いな。

ロギア系だろうと濡れた手でパンチすれば殴れるんじゃないの？
どの能力者も雨の中では戦えないでしょ？

>>663　？？？？？
そう思う理由をちゃんと言ってみ

>663
能力者はカナヅチになるだけ。
ルフィーの首や手は海の中でも伸びてる

全キャラに共通して効く攻撃→タバスコ星
よってウソップ最強

>>661



”海軍本部”＝”七武海”

>>666
武器がパチンコのままではキツイな

格とか賞金首うんぬん言ったら、海軍の一番偉い人が最強
キャラクターの成長とかストーリーの為に無理矢理勝つ漫画という点では主人公のルフィーが最強

ストーリー無視でガチンコで戦わせたらエネルが最強

>>664
クロコが水に濡れた攻撃が弱点だったから。
クロコ専用と言うよりは、能力者全員に効くと思った。

雨の中スモーカーは自由自在でしたよ？

>>670
あれは砂が濡れると固まってバラバラになれなかったんですよ

コミックSBSコーナーによると、ロギア系は体の一部が「変化」することだから、変化する前に
攻撃するか、あるいは変化のスピードよりも早く攻撃すれば、物理的攻撃も当たると思う。

エネルは寝てても攻撃が当たってないけど、雷になった状態で寝てるんだろうね。
なんで雷の状態で寝れるのかとか、雷になっても人間としての原形とどめてるのか、
とか突っ込まれそうだけど、まぁ尾田は神ならなんでもありって感じで書いたんじゃないのｗ

どんなロギア馬鹿でも攻撃する時には実体になっている。

そこを狙うしかねえな

>>668
いや看板の「パ」が取れたら無敵じゃん

>>674
エネルがアマラ化してる時は攻撃時も明らかに雷状態ですが・・・

ここで一つ…｡なぜゾロは青雉のアイスサーベルを切れなかったのか！

気合が入ってないから
瀕死状態でないと本気が出ないから

スレ違いだがガスパーデはランクではどの強さなの？
ガスパーデはアメアメの実の能力者

悟空

絶対零度以下は存在しないので温度無限の火のエースのほうが強い
エネルも電熱を使えば余裕だろう
飴も溶けると思う

アーロンはもう少しランクあげてもいいと思う。
七武海のジンベエと肩を並べた元グランドラインの海賊だし、
少なくともグランドラインの上位レベルはあるだろ。

ナミはルフィたちに「あんたたちも化け物じみた強さだけど本物の化け物にはかなわない」と評価し、
サンジは「今までとはレベルが違う」と評価し、
ヨサク「個人の実力ではドン・クリークを上回る」とい評価し、
ゲンゾウは「奴らにかなう政府の戦力はおそらくグランドラインの海軍本部だけ」と評価してる。

実際、アーロンは海におとしたルフィをいつでも殺しにいくことができたし
ケガしているとは言えゾロとサンジも少量の水で簡単に殺せてた。
ルフィの怒涛のラッシュもほとんど効いてないし、銃や砲弾は噛み砕くし、海に入ればさらに強いし・・・
>>643の表でＡ−くらいの実力はあると思うがどうだろうか？

太陽くらいの熱は出せるんだろ？エース

アー論は普通に強い
どう見ても本気でない

そういやギンってサンジに勝ってなかったか？

>>681
>>683
スモーカーの煙もどうにかできないレベルの炎しか出せません

煙を炎で物理的に押し返すってかなりすごいと思うんだけど

>>686
線香たいてライターで跳ね返してみろ。
出来たら神

まあ、普通に青キジのほうが強そうだよ

革命家ドラゴンが１２巻くらいででてくるけど
一人ぼっちのキャラだからプゲラって感じだよな

クラバウターマンはどれぐらい強いの？

オランウータンより１００００倍強い

ルッチの強さはまだ底が見えない。
勿論他の３人も。

ルッチたちはたぶん、皆悪魔の実食ってんだろうけど
ドアドアの実(だっけ？)は戦闘時の使い道なさそうだ。

格で言えば
ミホーク＝元帥
ジンベエ＝大将
くま・ドフラミンゴ＝中将
クロコ＝少将

ってとこだろ

cp9はギュニュー特戦隊みたいなもんだろ？

ドアドアの実は正直無いよなｗ

ギルティギアの変態みたいな使い方ができるんじゃない？
もしくは相手を異空間に閉じ込めるとか。

鍛えまくってたっていってるから動物系で
ルッチの能力は最高レベルなんだよな？

ルフィも飛んでったし勝てなさそうな強さだった
っていうかゾロにはもっと強くなって欲しい　　なんか頼りないわ

フランきーに決定

フラの鋼の肉体には指銃も嵐脚も通用しない

マジレスすると荒脚効くよ

まあどのくらい強いかは楽しみだよなー、バトル

実際フォクシーは強い

「ノロノロビーム!!」
ルフィはノロノロになってしまった!!
「ふぇっふぇっふぇっ。ではお構いなく…。」
フォクシーはルフィの股間を鷲掴みにし、激しく揉みしだき続けた。
フォクシーは手を離した。
30秒後…、
ルフィ「うわおえひぃやあぶべっこ…」

アーロンはつえーだろ　ﾀﾌﾞﾝ

多分20巻後ぐらいに
エネルが七武海クラスの奴にぼろ負けになる描写がある。

エネルは二度と出ないだろ、というか出て欲しくない

もし出るとしてもルフィ達とは戦わないでほしい

かといって他にエネル倒せるやつはいそうにない

ロギア対ロギアの戦いなんてつまんねーしな

海楼石があれば！　海楼石があれば！　って
馬鹿の一つ覚えみたいに。

>>677
物凄いスピードの中で、
切った先から凍って復元してるんじゃない？

０.１ミリ斬られた瞬間、０．１ミリ復元＝斬れない。
みたいな。

ワポルにゾロとサンジを合体させてもらりたい

ゾロのタバコ吸い出して、まゆげがステキマユゲになるだけ。

ちょっとタレ目にもなって
男らしいタイプの女好きにもなる。

このスレエロイ↓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103066427/l50

　　　　　　　　,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　i/''￣￣ヾ:::::::::::i
　　　　　　　　|,,,,_　,,,,,,_　 |::::::::|
　　　　　　　 （三);（三)==r─､|
　　　　　　　　{　(__..::　　 /　ノ′
.　　　　　　　　', ==一　　 ノ
　　　　　　　　　!＿＿_／_>､,,..- ､
　　　　 rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i 　　　
　　　　 !　　　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
　　　　 .'- .ｨ　　　　　　　　　.「 , '
.　　　　　　 |　:｡::　　　　　:｡:: ! i
　　　　　　　!　　　　'　　　._　 .!
　　　　　　　.l　　　　　　　　　 l
　　　　　　　 l　　　　　　　　　.l
　　　　　　　 l　　　　;j　　　　 .|
　　　　　　　 l　　　　　　　　　 !
　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　, '　　　 ヽζζζ　, '　　　ヽ
　　　　 .{ _.ト、　　 Yl| |iY　　　　,イ　.}
　　　　　'､ >.ト.　　 ' Ｕ. '　　　イノ　.ﾉ
　　　　　　' .,,_ ___ ノ-^-`､ ___.... - '

ルフィ海賊団はゲームの中じゃ月歩しまくりなのにな

キグナス氷河 VS 青キジ

踊るのか？あの変なダンスを・・・

鷹は普通にエネルを斬りそうだ。苦戦すら感じさせないｷｬﾗだ。Dﾌﾗﾐﾝｺﾞも一目置いている感じだたね

唐突に「プリンセスルフィ」で終わったら、尾田は神になれる。

誤爆ったｗ

>>720
廻廊析の剣ってヲチか？

ミホークは序盤の頃のゾロに勝っただけ。
船叩き切ったのだって今では出来そうな奴は
いくらでもいる。

１：白ひげ
２：ミホーク
３：大将、シャンクス
４七ブカイ、エース、スモーカー

こんなもんだな

このスレ復活してたのか。

■S（ロギアだし…
：エース、スモーカー、クロコダイル、エネル、青キジ

■A（通常の物理ルール内では最強
：CP9諜報員、ドリー、ブロギー

■B（それなりの展開を用意されなければ負けない
：ルフィ、ゾロ、ロビン、ワイパー

■C（それなりの相手を用意されなければ負けない
：サンジ、クリーク、アーロン、Mr1、ボンクレー、空島神官、フランキー

■D（スジ者から見てもバケモノ
：クロ、ワポル、ペル、チャカ、Msダブルフィンガー、ベラミー、フォクシー

■E（一般人から見ればバケモノ
：チョッパー、バギー、アルビダ、ギン、魚人幹部、ドラム王国幹部、Mr3〜5ペア、猿山連合幹部、サーキース、シャンディア幹部、ヤマ、ガレーラ職長

■F（雑魚よりは明らかに強い
：ウソップ、ビビ、たしぎ、モーガン、ジャンゴ、フルボディ、パール、カバジ、モージ、イガラム、Mr9、Msマンデー

■G（基本的にやられ役
：ナミ、パティ、カルネ、ヨサク＆ジョニー、無名雑魚キャラ

S＋：青キジ、エネル　　　　　　　　　
S ：スモーカー、エース　クロコダイル
S−：ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：ドリー、ブロギー
A　：ルフィ、ゾロ、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A−：オーム、ワイパー、Mr1、フランキー

B＋：ロビン、シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク　　　　　←＊東の海ボスクラス＊
B　：ベラミー、サンジ、ボンクレー、クロ、ダブルフィンガー　　
B−：バギー、ギン、フォクシー、サーキース、ペル、チャカ、ワポル

C＋：チョッパー、ゲダツ、プラハム、カマキリ
C：Mr4、Mr3、ドルトン、チェス、クローマリモ、タイルストン、ルル、クリケット、ショウジョウ、マシラ、ヤマ
C−：ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、たしぎ、モーガン、アルビダ（でぶ時）

D＋：ウソップ、イガラム、ゲンボウ
D　：パール、ガバジ　Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
D−：ジャンゴ、フルボディ　モージ、ラキ、ビビ、Mr9

E＋：パティ、カルネ、ナミ 、船大工、紳兵
E　：ヨサク＆ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊
E−：一般市民（男性）、Msゴールデンウィーク

>726
■Ｄ笑った
お前面白い

ジンベエが早くみたい
アーロン編がだいぶ最初のほうであったんだから
そろそろ出したほうがいいと思う

次の島は半漁人がいいな

正直、青雉よりルッチの方が強いです。

見えないスピードで攻撃できる。
ルフィの技が全くきかない。
ルフィの攻撃を余裕でよけることができる。
鉄も斬れるゾロの剣が全くきかない。
島の外まで吹き飛ばすパンチ力。

もしかしたら（今のところ登場してるキャラの中で）ルッチが最強かもな。
ロギアの変化のスピードより早く攻撃できそうだし、スモーカー、クロコダイル
くらいだったら余裕で倒せそうな気がする。青キジ、エネル、エースともいい勝負だと思う。

ワンピもインフレが進んできたな

今までの描写的には
青キジ＝エネル＞クロコダイル＞エース＝スモーカーって感じがする。

クロコは弱いでしょう？
水に弱いって致命的過ぎ。ルッチの方が強い気がする。

cp9を強く設定しすぎたせいで、キャラのバランスが崩れたような・・・
単純な戦闘力では恐らく最強なこいつらをどうやって倒すんだ？？
青キジクラスのロギア系か、ミホークくらいでないと太刀打ち出来なさ
そうだけど、きっと倒すんだろうな。

もうすぐﾙｶﾅﾝやｽｸﾙﾄやﾊﾞｲｷﾙﾄみたいのを使える補助系能力の音楽家の人が仲間になるから大丈夫だよ。

>>735
ルヒーがいつもの怒りのパンチ一発で倒しますが何か？

ルッチの言う、「たかが一海賊」に七武海は含まれるのだろうか。

>>738
おそらく七武海を皮肉っている

ってか海軍の評価の中ではクロコ倒したルフィ＞七武海になってるんじゃない？

懸賞金がクロコを超えるロックスター最強説。

白髭＞赤髪＞ロックスター＞七武海

白髭＞ジンベイ＞赤髪＞ロックスター＞クロコ

貴様らクロコダインに何か恨みでのあるのか！！
あいつは最後は瞳になったけど、それまではかなり活躍したんだぞ。

余計なことを言ってみよう・・・
ロジャー（故人）って強かったのかな？

海賊王なんだから強いだろ

今よりも昔の海賊の方が弱かっただろうけど

クロコダイン＞ダイルだ思われｗ

普通にクロコダイル＞ドフラミンゴ、くま
に見えるけど、数字上クロコダイルの方が
はるかに低く設定したのは作者の失敗だった
かも。キャラの雰囲気的にもクロコダイルの
方が大物っぽい。

ヒュンケルは？

ヒュンケルは不条理系だからルフィと同格だな。

違うｽﾚかと思ったｗ

ウソップが空島でバーンバズーカとリジェクトダイアルもらっていれば､ルフィとの一騎打ち勝てたかも.

ちょっとごめんなさいなんですが、
クロとミス・ダブルフィンガーが一緒なのはどうかと思うんですが。

エースが一番強いと思います。

おい、君たち、重要な点を見落としてないか？　
ウソップはうそつきということ！あいつはずっと嘘をついているんだ。
あいつは実は七武海レベルだ。　

http://www2.bbweb-arena.com/macha/index.html

>cp9を強く設定しすぎたせいで

CP9なんかフォクシーにも負けそうだが

もしルッチがドラゴンボールのキャラクタなら、
チョッパーのランブルボール奪ってパワーアップするんだけどな。
まぁどうせワンパンだが

エネルは寝ながらでも槍刺さらなかったし
スモーカーとか他のロギア系と違って不意打ち食らわないのかも

エネルは強いけれど精神障害者

＞７６０に同意
最後なんて目イってたしね。

>>759
ロギアって不意打ちだと喰らうの？

752

ﾘｼﾞｪｸﾄなんてウソップが撃てるかよ

>>763
いや撃てるだろ？
死ぬだけでｗ

自分の意思で能力が発動するのか、常に能力発動しているのかよくわかんないよね。

前者だったら、ラキの銃弾とか普通に食らってただろうし、
後者だと、エネルにバナナ渡した奴なんかコゲコゲになるだろうし。

あーエネルにはマントラがあるんだった。
寝ていてもカマキリの攻撃を受けなかったのは、
寝る前に能力発動モードに切り替えていたのかも。

けど作中でロギア系のヤツが相性無関係で攻撃喰らったことあった？

おい、お前らロギア系の最大の弱点を発見したぞ。
それは、眠くなる体質になるということだ。
現に・・
エース：飯食いながらでも寝てしまう。
スモーカー：葉巻をふかして（ニコチンに覚醒作用有）眠気を紛らわしてる。
クロコダイル：同じく葉巻をふかして眠気を紛らわしている。
エネル：あくびばかりしていた。
青キジ：立ったまま寝ていた。

そして、５人全員に共通していることは目が座っているということだ。

>>768
結構すごい事かも。

そもそも漫画では能力を生かしきれてない所があると思う。
例えばロビン。
この漫画の世界でそれが通用するかはわからんが、どこにでも手を
生やせるなら、相手の内臓の中に手を生やして掻き抉ればいい。
ロギア以外はほぼそれであぼんではないかと。

そしてクロコダイル。
右手で水分を吸収できるなら自分の体を塗らされても自分に
右手当てて水分を奪えばいい。
まあこれは漫画として成り立たないので無理かもしれんが海を失くす事だって出来る。

もういっそ性格、心意気の強さ議論でいいんジャマイカ
煙がかなり高くなるが

青雉よりエースが強いよね

ミス・バレンタインなら不意打ちならCP9倒せるかも

ロビンは自分の目にみえるところにしか咲かせられないみたい。

しかし相手が男ならロビンの手で股(rz

最強はCP9
テッカイ
カミエ
この２つでいいじゃん
全部ｵｯｹｲ

網タイツやばひ

眠くなるのは、自分より強い香具師がいないから退屈してるんじゃないか

>>776
テッカイって鉄の硬度だと言ってたが
そんなんゾロが気合入れて切ったらおしまいだろ。

もちろんルフィの主人公パンチにも耐えられるわけがない。

カミエもソルも意味ない。クロの抜き足が結局は捕捉されたように
ルフィの気合い攻撃が命中しまくってる図が目に浮かぶ

CP9はロギア攻撃には弱そう。例えばナミの雷、エースの炎…

>>767
>>61参照

>>774
だったら体の中に目を咲かせてそこに手を生やせばいいのでは？
もしこれが出来るなら不意打ちでロビンCP9に勝てるね。

ところでこの漫画で毒殺って可能だろうか？
天候棒にMH5っぽく毒仕込むと強そうな気ガス。

>>779
それもそうか・・・
じゃあ
ルフィvsルッチ
ゾロvsカク
ブルーノvsサンジ、チョッパー、ウソップ
カリファvs帰ってきたニコロビン
でCP9はヤラレるのかな
やっぱり

ゾロ＝サンジだろ
喧嘩でいつもいい勝負してるだろ

そして
ナミ＞ゾロだろ
ぞロがいつもげんこつされてる

そして、ルフィとウソップのやりとり見てるとウソップ＞ルフィとわかる
ナミとウソップは仲がいいから同じ強さで
ウソップの子分がチョッパーみたいなものだから、よって
ナミ＝ウソップ＞チョッパー＝ロビン＞ルフィ＞ゾロ＝サンジ

輝く光が照らし〜

>>784
さすがウソップだな。勇敢なる海の男は伊達じゃない。

>>779
クロの抜き足が結局は捕捉されたように
ルフィの気合い攻撃が命中しまくってる図が目に浮かぶ

クロなんかドン・クリークにも勝るくらいの力なのに
ルフィの縛り技は反則だよな・・・

Ｋ−１だったらルフィの「縛り技→ゴムゴムの鐘」はマジ最強だな。相手KO

ゴールド・ロジャー、シャンクスの強さは
刀にカイロウセキ
&
凄い剣技

と俺は見てる

ロジャーとシャンクスの強さは…
たぶんスーパーサイヤ人に変身する

はぁ？

ひぃ？

>>783
＞ルフィvsルッチ
＞ゾロvsカク
＞ブルーノvsサンジ、チョッパー、ウソップ
＞カリファvs帰ってきたニコロビン

ルフィとゾロでさえ勝つのも怪しい相手だ。
ナミは当たり前として、サンジ、チョッパー、ウソップはないだろうよ
実力が違いすぎてネコが虎に挑むようなアホなことになる
せっかくフランキーがそれなりに強いんだからブルーノはフランキーと思われ

どれだけ強くても何事もなかったように怒り補正ルフィの一発でマグロだよｗ
無敵にしか見えなかったエネルでさえあれだもんｗ

チョッパーはランブルで強くなるだろ。
相手の弱点見つけて終わり。

>>792
そこまで差があるとは思わないけどな

ウソップは一人で魚人の幹部を倒したこともあるし
サンジ、チョッパーと３人がかりで知恵をしぼれば
CP9の一人くらいは何とかなるんじゃないか。

弱点が分かっただけで倒せるなら苦労はしない。

その3人が鉄塊破れるとは思えんし・・・
ゼフでさえ鉄板に足跡残す程度だし

倒すとしたらルフィが一匹、ゾロが一匹、フランキーが一匹、後一匹が問題だ

>>681　は、絶対零度がどういうことなのか、わかってるんだろうか。
単に「０℃よりも273℃温度が低い」ということと、わけが違うぞ。

>>797
てことは、ゼフは余裕でクロコダイルのナンバー1には勝てるって事だな。
鉄に足型つけるのは、並じゃないだろう・・・。

いやすでに大したことじゃないだろう
ルフィは鉄板なんで突き破る
ゾロは大砲を真っ二つに斬る

つうこたあ蹴り破れば同格だな
ガンガレよサンジ
なんかサンジチョッパー辺りはそのうちあっさり出来るようになるような気がする
まあナミのクリマタクトが鉄を砕いたりしなけりゃもおいいや

A−：オーム、ゼフ、ワイパー、Mr1、フランキー

ゼフはこの辺だな。オームには勝てない。

Mr.1の体は、基本は鉄の硬度だけど、
力んだりすればそれ以上の硬度（防御力）にはなるんだろう。
生身の人間にも同じようなこと言えるし。

インパクトダイアルでも棒の先にくっつけりゃナミでも鉄砕けないか？
何年後かのワンピでは全員鉄くらい余裕で突破してて
次はダイアモンドに挑戦してるかもな。

Mr.1は単に鉄の硬度をもつのとは違う。
全身刃物になるってことは、下手に蹴り入れると足が斬れるんじゃないのか？
生身では結構厳しいと思う。

硬度の高いもので叩けばいいんだろうが。

オームは考えたらかなり強いな

カイロウセキを靴の爪先か踵に仕込めばいいだろ

海桜石をうまく使えばウソップでもCP9に勝てる

関係ないが、ガープ中将って大砲を輪切りにしてたな

もってもいないものを言っても意味がなかろう

>>810

じゃあ、海水をうまく使えば･･･駄目か

海水は・・・ちょっとな

そんな姑息なことをするのはウソップだけで十分だ。

そういえば、青キジは海に指つけた状態で能力発揮してたよな。
ってことは、少量の海水だけじゃ能力を封じ込めるのは無理だろ。

話の腰を折るようですが、ワンピースの巨大生物最強はどれでしょう。
今の所、金魚かクジラでしょうか？

>815
どう考えてもドリー・ブロギー

ﾛｼﾞｬｰ最強は間違いないな

海桜石って鉱物なんだから土中にも少量含まれてるんでない？
そこで忍法・土遁みたいな技が有効とみた

トムは魚人だったな。ジンベエが出てくる伏線かな

そろそろギンも出てくるな

>>726のグラフをみて思ったこと

・試練を実力に入れるならオーム格上げ、入れないならサトリ格下げ
・サーキースは絶対ギンやバギーと並ばない、C＋がいいとこ
・逆にフォクシーはBには入れてやってもいいと思う
・ロビンもA＋でいいんじゃ？

とある海域にしか存在しない不思議な石
それが海楼石

ミホークスレがなかったのでここに書き込みますが、
ミホークと座頭市ではどっちが強いですか？

>>821
ミス・バレンタインデーがいない…

ボムボムの実はカッコいいのにワンピース世界ではかなり下の存在だよな

>>823
ミホーク最強

クロの評価を上げて欲しい・・・

>>726
ちょっとまて。アルビダはロギアには弱いが、物理戦では無敵だぞ。

>>823
浅野忠信を瞬殺したのはスゴかった。目見えてないのに。

あれ見えてるんだろ。見えてない振りをした方が世の中がよくみえるうんぬんで
見えない振りしてるけど、とネタにマジレス

ﾗｯｷｰﾙｳは相当なもんだぞ

Ｄ：
どーも。しつもんです。ワンピースの中で、
指名手配の金額って何を基準につけられて
いるんですか。やっぱ強い順っすか？でも、
それだったら「クロコダイル」が約８千万ベリー
って少なすぎないかい？それとも、悪いことを
したほど高くなるんですか？

Ｏ：
ええ、これはよく考えるとムズかしい問題です。"七武海"は
政府の味方になるという事なので、それに加盟した時点で
懸賞金は外されてしまいます。なので、"七武海"の海賊には
元○○Ｂと記しているのですが、Ｂ・Ｗ社は"七武海"になった後に
結成された秘密結社なので、その分の危険度は加算されてない
のです。実質「クロコダイル」を懸賞金で計るなら、8100万の倍
以上には、はね上がっていたんじゃないでしょうか。　

>>832
それ、マジでSBSに書いてあったの？

じゃあクロコは実質１億6200万以上なのか。

つーかエネルと青キジが同ランクなのはおかしい

エネルは高速で移動できて相手の心が読めてしかも島を落とすほどの攻撃力。
どう考えても青キジより1ランク上。ただS++になるから表記が面倒ではあるが

マントラは強力だよな。
ロギアの弱点である不意打ちを無効化できる。

自然系最強クラスは優劣つけがたいね。クロコ戦やエネル戦みたいに相性問題がでかいし。
ジャンケンでグー、チョキ、パーどれが最強か？って議論するようなもんだ
まあ相性無視すれば描写的には雷最強だと思う

>>836
アルビダに雷は効く？

>>833
マジ

>>837
身体がスベスベになっても電気は通すから効くだろ。

実質１億6200万のクロコを壊滅させたルフィには
２億ベリーくらいつけていいんではないか

ゾロも1億3000万ベリーくらいつけるべき。
サンジとかウソップとかも各々1500万ベリーくらいはつけていい。

>>838

体を傷つけること自体ができないんじゃなかったっけ？
それなら雷だろうが、冷気だろうが、効く効かない以前に
体に当たらないんじゃないか？

>>840
雷や冷気や炎はいくらつるつるお肌でも
すべらんだろ。

>>840
スベスベの実って描写を見るかぎり物理攻撃無効化に見えるんだが。
監獄弾（だよね?あの鎖網）は喰らってたから何処まで無効かなのか判断しがたいが。


監獄弾って海ろう石製なの？

クロコ実質一億六千万なら、ルフィの懸賞金もっとないとおかしくないか？

アルビダがかいろう石に触れた瞬間、デブに戻るんじゃないかな

やっぱエネル最強だな
ロギア系はまず物理攻撃をほぼ無効化する上に
攻撃、移動に＋が付く
この＋度合いが最高なのがエネル
移動速度＝雷、攻撃力＝島一つドカン
ルフィは普通に摩擦熱で溶けてるなｗ
ゴムみたいな絶縁体の方がかえってダメージあるのに

スカウターじゃないんだから、懸賞金に直接強さが反映されるわけないでしょうに。
政府に対する危険度が主じゃないのかな？
クロコは早めに政府に下手に出たんだろ(裏では国盗りだけど)

>>845
それプラス、マントラ。

ポケモンの属性で言えば、
クロコダイル＞エース
エース＞青キジ
クロコダイル＞エネル

モクモクの実を飛行属性と考えたら、エネル、青キジ＞スモーカーだな

島ひとつドカンは箱舟の電力も使ってなかったっけ？

あの電力自体元々エネルの物だからねえ。

そりゃきっかけはそうかもしれんが関係ない話だ

>>843
結局後付けだから無理が出てくるわけだなｗ

実際にそのまま政府の敵として見られていたら倍以上になってるだろうって話だぜ？
７部会に入った時点で政府からは8000万止まりの鰐って認識で落ち着くわけだし
その後のBW関連の話は政府には伝わっていなかったのだから何もおかしくは無いだろ。
政府側はあくまで元8000万の7部会の一角を崩したって認識だから1億ってのは無理は無い。

やっぱり想像してたとおりだ。
鰐の実質の懸賞金については。

>>853
今頃、政府にバロックワークスの話が伝わって
ルフィーは２億ベリーにアップしてるんだろうか

ルッチ、あんな政府の裏方やってなくても、
将官クラスの地位につけれるくらいの強さ
だと思うが。
ヒナ程度で本部大佐なんだから。

>>855
バロックの話は伝わっている。
昔ゾロが勧誘されてるし、有名なんだろう。
政府はクロコダイルが一国を乗っ取ろうとしたことを隠したい
そして、それを察知することが出来なかった自分達のことも隠したい
だから海軍側の七部海の一人を倒した危険人物として1億ベリー

最強は神様。バリバリ

つーかルフィ達を七武海に入れりゃいいのにな。
特権やるからクロコ関係は黙っておいてくれとでも言っとけばいい。

>>856
ＣＰ９が海軍将校より地位が低いなんてどこかに書いてあったか？

政府で高い地位にあるキャラが何年も
潜伏スパイなんてやらされるかよ。

>>861
やらされてるんじゃなくて、やってるのかもな

>>861
世界情勢を一変させること確実な古代兵器捜索任務だぞ、自転車で散歩にでかけられるヒマな海軍大将なんかよりよほど重要度は上。

残念ながら地位の話をしてるわけであって、
重要度に関してはまた別の話。
ＣＰ９が政府で重要なスパイ集団だってことは
とっくに分かってるよ。

ロギア系の能力者が皆エネルの様に自分と同じ属性の現象を操れるとすると、
エースの火というのは一番簡単に増殖できるんだよなぁ。
最初だけ自分で火付ければ、後は勝手に炎上していくだろうし。
なにより木製の船に乗る船乗りにとっては殆ど悪夢と言っても良い能力だな。

でもロギア系自体は相性問題で結果誰が1番と決め難い訳だから、
マントラと飛行機械を作れる知力を併せ持つエネルがやはり最強かなぁ。

>>864
ならその重要な役割に実力を持ったやつをあてがうのは当然のことだろ。

>>866

864ではないけど、実力や重要度と地位はまた別物でしょ、って言いたいんではないかと。

で、なぜ地位が高いとスパイをやらないの？
地位が高くて尚且つ鍛え上げられたスパイとしての能力が高いなら関係無いだろ？

顔売れてたらスパイの意味なさないじゃん

つうかCP9ごときでは将官クラスは無理。

ロギアのスモーカーでも少将

中将のガープとかは大砲をぶった切れるので
鉄塊のような児戯ではどうにもならない

大将の青キジにいたってはCP9が束になっても
かずり傷もつけられないな

つまり、いくら鍛えて超人的体術身に付けても、
結局最後はロギア最強と言うことですかね。

そこで海楼石ですよ

そこでガイモンですよ

>>869
地位が高い＝顔が売れてるって認識なの？

ロギアは普通にやったら絶対勝てんな。弱点の能力やらなんやらで攻撃しないと無理。

ボムボムさんなら青雉に勝てるんじゃない

エースやクロコダイルは海で戦えばどうにかなるが
青キジはどうしようもないな

ダメージは与えられるかもしれんが勝てる気はしない。

青キジはエースに弱い
ポケモンみたく

確かに苦手かもしれないがキャラの技のレベルが違えばそれもなしに出来る。

青キジ：マヒャド
エース：ギラ

青キジの能力の高さは凄まじい

エネルはギガデインか？

青キジは触れたものを凍らせる能力だから、普通に落とし穴＋水攻めで終わるんだが……

エースはギラ程度の火力しか出せなかったのか...
それなら１グループ20〜30ポイントくらいしか
ダメージ与えられんな。

>>882
落ちた瞬間周りのもの全て凍らせられたら無意味。地面にたって水責めしようとしてる
奴も凍って終了。

ギラでＢＷの船結構沈められるんだな。

ロビンがヌレヌレの実をたべると無敵
サンジ君おお喜び

松田優作ではエネルに勝てそうな気がしない

>>886
そんな高価なもんあんなキモイ鼻した年増に食わせたってもったいないだけだろ。
カリファに食わせろ。カリファに。

のろのろビームは使いようによっては最強になりうると思う

おまいらもっとロックスターを話題に出せ ヤシは相当強い でもやっぱボンチューが強いか

これから出てくると思われる実(予想)
ドクドクの実(毒人間)
ドラドラの実(ゾオン系モデルドラゴン)→七武海クラスで
イワイワの実(岩を自由に操れるとか)→応用力が大きい
スヤスヤの実(相手を眠らせるとかそんなん)

一番弱い能力って何かな？

キロキロかな？

823>
座頭市はマントラ使いだ!!
よって
座頭市>鷹の目>浅野

そろそろルフィー海賊団も､これ以上の高みに行くのは難しいだろう｡
そこで､もうすぐ悪魔の身の乱発が始まると思う。
ルフィ海賊団全員が能力者になるのも近いだろう｡
ルフィは他のみも食べて､いくつもの能力を身につける｡

ギンギンの実を下さい

無生物に実を食わせる技術を、作者は覚えているのだろうか？

銃にイヌイヌの実を食わせてた、例のやつか！！

>>884
地面に触れないと無理だから、広い落とし穴の真ん中にきた所でリモコン式なら大丈夫。
何気にワイパーなら勝てそう

>>894
そもそも強くなるという夢を持ってるのがゾロだけなので仕方ない罠。
ルフィの海賊王の夢も、楽しく冒険してていずれ海賊王になりたいというだけで修行とかは頭に無いし。

９００げとー(σ・∀・)σ

CP9は強くないよ。
だってクロコに余裕で殺されかけて青雉には瞬殺されたロビンが入れてるんだぞ。
ロビンより強ければ入れると思えば

ロビンって青キジも捕まえようとしてる、
お尋ね者だよね。
賞金首のはずなのに政府の諜報機関の
メンバーに居たりでなんかわけ分からん。

>>901
エネルにもな。

つまりルッチが何言おうがなんだかんだ言って
ロギア最強、と。それを斬れるミホークも最強。

>>896
アレも伏線でしょ。
雑魚能力と思われてたゾオン系をこんな形で持ってきたし、
それなりに重要な位置付けで登場すると思う。

ミホークがロギアと戦った描写なんてあったっけ？

結局、
海軍大将＞＞＞CP9
なのは確実。
クロコと青雉はどっちが強いんだろう？
青雉はクロコを捕まえるつもりっぽかったし勝算はあったのか？

吸水攻撃で返り討ちにされかねんしな

>>891
ドラドラの実はドラゴンが持ってそうな悪寒(ありきたりだけど

クロコダイルを濡らす
触って固める

おわり

センゴクは『イシイシの実』の『海楼石人間』とみた

ロギアvsロギアって決着着かないだろ。

>909
それが簡単に出来ないのはロビンが証明済み、と言ってみるｔ

ロビンのようなヘボじゃ駄目に決まってるだろ

青雉がルフィ並に運動神経バリバリってのも考えられんがな

初頭手配で3000万ベリーは異例と言ってたが
ロビンは初頭手配7900万、ゾロは初頭手配6000万である件について

一番弱い東の海で３０００万べりーなのが異例なのだよ

青雉はクロコの件の借りを返したって言ってたけど捕まえる気だったのかな？
青雉はクロコ位余裕なのか？

スモーカは少将じゃなくて大佐
エースはギラじゃなくてメラゾーマ

政府の不祥事を解決してくれたからかと

>>901>>902
別にロビンはCP9のメンバーじゃないだろ。
ただ協力してただけ。

後みんな元帥が大将より強いって思ってるみたいだけど
大将が「政府最高戦力」だからな。元帥はただ偉いだけ。

＞みんな元帥が大将より強いって思ってるみたいだけど


はぁ？

>>920
大将が「政府最高戦力」だからな。
↓
大将が「海軍最高戦力」だからな。

>>921
ごめん、みんなじゃねぇや>>910みたいなのな。アレはどうみても元帥が最強って感じじゃん。
>>922
いや、「世界政府」の最高戦力だってロビンが言ってた。319話な。

単純なゴムゴムが最強。
ゴムゴムだけでどこまでいけるか。
それがワンピのテーマよ。

バキの必殺技が地味みたいな話だ。

ボスキャラのみで簡易比較論。

まず白髭がヒエラルキーの頂点。シャンクスは七武海より上。
希望的観測だがこの二人＋ミホークは能力者でないことを望む。
能力者を凌駕する『達人クラス』。ゆくゆくはゾロもこのカテゴリーに
加わってほしい。海軍はセンゴウ元帥が体調悪化の白髭に限りなく近い。
最高戦力三人は現時点でシャンクスより若干劣る実力。
彼らの下にドフラミンゴ、くま、その他七武海が連なる。ミホークは
一枚上か。おそらく黒髭とエースはわずかな差でエース。この二人は
十分に七武海に匹敵する実力と読む。
ルフィはＣＰ９時点ではこの二人にも勝つのは難しい。

エネルやクロコダイルは敗者なのであえて触れません。

センゴク元帥でした。すみません。

センゴクは『イシイシの実』の『海楼石人間』

こんなもんだろ。

１位：白ひげ
２位；ミホーク
３位：シャンクス、３大将
４位：七武海、エース、スモーカー

>>918

あれ、スモーカーって中佐から大佐になったんだっけ？

>>910
>>927

なぜそんなしょうもないネタを２回書く

スモーカーは大佐から准将に昇進だろ？
本部の言うこと聞いてれば。

930
キミもそう思わないか？

>>911
ロギアとロギアでもどっちかの弱点なら決着はつくだろ。

>>894
全員が悪魔の実を食べたら逆に危険。
もし誰かが海に落ちたら誰も助けに行けない。

スモーカーなら能力者になら誰にでも効果絶大である魔法のステッキを標準装備

934
大丈夫だよ
ライフセーバーのバイト雇うから｡

はぁ？

魚人になれるウオウオの実ってないのか。
水の中でしか呼吸が出来ないけど泳げない
みたいな。

CP7が全員能力者だとか、麦ワラクルーもそのうち全員能力者になるとか言ってるヤツはアホ。アホ。アホォ。
アホ。能力者ではないというメリットも考えろ。

鷹の目とか、巨人のおっさん達の「覇国」とかは
ロギア系でもぶった切れそうな気がするな。
根拠は無いが、心意気で。

現実として最も有効なのは、マネマネの実の能力者＝ボンクレー
青キジでも黄ザルでも赤イヌでもクロコダイルでもキムタクにでもなれる。

キムタクになってみたくないか?
どれだけもてるか・・・。
ブラピやトムクルーズでもオケー！
もうお前の好きなアイドルでもシャラポワでも、がんがんみつがせられるよ！

俺はシャラポワになりたい

>>942
体を見るつもりだな・・・?
すみずみまで、余すところなく写真に収めて、ビデオに収録して
ダイヤモンド映像から売り出すつもりだな！！
それともアリスジャパンか？

まったくこの変態め！
しかし、お前は正しい!男ならドンといけ！

>ｼｬﾗﾎﾟﾜ
ﾜﾛﾀ

>>939
恐るべしＣＰ７

最弱はモグラだろ

>>943
能力者が何も考えてなさそうな、あの御釜で本当に良かった…

マネマネの実・ドアドアの実、どちらもスパイには必要だな
お釜も、マネマネで反乱を煽ったし

もし、悪魔の実を食べられるとしたらどうするよ？
やっぱ、マネマネの実が一番(･∀･)ｲｲ！

マネマネモンタージュをすれば、
ふたなりのナミとかできるんだよな。
昔の写真を見れば幼女のナミにもなれる。
また、盆暮れ達を壊滅させたヒナも、マネれば鏡の前で存分に痴態を見れるな。

↑ｑなじゃなくてヒナだ。
盆暮れがお釜じゃなかったたらよかったのに。

ゾロはがんばったらスモーカーに勝てると思う。
煙の粒を斬る！

>952　ソレができるならクロコダイルの方が楽そうだ。

フランキーVS青キジ

ブレストファイアーで５０のダメージ

でもそれくらいできなきゃゾロの強さは埋没していくよ

悪魔の実食ったら海で遊べねーからな、不便だ。
プールじゃいまいち物足りん。

マネマネは自分がなるより妻とか恋人にさせた方が楽しめる希ｶﾞｽ。
え？俺？俺はいないから男友達にやってもらおうかなorz

>>956
悪魔の実って海に嫌われるって描いてあるけど、海水じゃなく淡水ならおぼれんのか？

>>950
マネマネって顔見るだけでまねられるんだっけ？
対象の顔に触れなきゃいけなかったような・・・。

でも、そんなネタの本どっかで見た気がする(詳細失念。

>>958
溺れないよ。
アラバスタで風呂入った時も平気だっただろ。

でも、泳ぐことは出来なかった希ガス

おまいら、ここは既出なの？
ttp://www.geocities.jp/vxoliloxv/

>>962
なんだその馬鹿そうなサイトは

ワニは淡水に生息するのに、水槽の水でルフィがダメポだったってことは
バナナワニは海水に生息してるのか

Mr.3が水飲んでたから淡水だと思う

悪魔の実なんか飛行能力がなければ地震⇒津波がくれば一撃。
所詮みんな最後は寿命でｱﾎﾞｰﾝ(ﾟДﾟ,,)

マネマネって動物にも変身できるのかな？
だったら鳥に変身して飛べる希ガス

チョッパーにも変身しとらんかったっけ？

変身した動物によっては元に戻れなくなる。

オヤビン最強説はガイシュツか？

どいつが相手でも、
「ノロノロビィィィィーム！」から
竹槍でサックリで終了。

オヤビンはそんなピーナッツ戦法しないよ。

われらがオヤビン

オヤビンはロビンに勝てない

ゾロはCP9で鉄の硬さの敵を切って強くなるってことなのかな

>>974
CP9に剣士はいないから、レベルアップするのかどうか自体わからないけどね。

ていうか鉄ならもう既に切る事ができる。
大砲の弾も本体もまっぷたつにしてたし。

だんだん斬鉄剣に近づいていくなあ。

>>970
ミラミラの実の能力者ならビームを跳ね返すよ。

そもそもノロノロビーム自体を当てられない。

>>969
馬とか

ｵﾔﾋﾞﾝが運動神経良かったら最強だったな

悪魔の実を食うと淡水でも海水でも泳げなくなる

実はヤソップ最強とか言ってみる。
きっと相手が反応する前に額を打ち抜いてくれるさ。

>>982
アルビダには効かない

やっぱ一番強いのは時を止める能力だな。
時止めてる間にオラオラで終了

>>984
そりゃ強いな。

>>984
それジョジョ。

>>984
そう考えるとノロノロの実はオラオラの逆だからなぁ。
時を止める実はなくても、素早く動ける実はありそうだね。

ﾈｰﾖｗｗ

>>988
きっとある。

ゴロゴロの実じゃん。マッハ４００で動けるし＞素早く動ける実

そうだな。しかもロギア系。
エネルならそれに加えマントラ。
やはりルフィに負けるはずがない・・・。

実の種別

自然系＞超人系＞動物系　　でふFA?

エネルはゴムを金棒の周りにまとったアルビダとか、ゴムで出来た靴をはいたサンジに瞬殺されるよ
あとゴムじゃなくてもカイロウセキでできた金棒でも靴でも可

ゾロが海楼石持って戦おうとしたけど触れる前に瞬殺されてたじゃん。

ところでもし次スレを建てるのなら暫定格付け

S＋：青キジ、エネル　　　　　　　　　
S ：スモーカー、エース、クロコダイル
S−：ルッチ、カク、ブルーノ、カリファ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊世界トップレベルの壁＊

A＋：ドリー、ブロギー
A　：ルフィ、ゾロ、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←＊鋼鉄の壁クラス＊
A−：オーム、ワイパー、Mr1、フランキー

B＋：ロビン、シュラ、ガンフォール、サトリ、アーロン、クリーク　　　　　←＊東の海ボスクラス＊
B　：ベラミー、サンジ、ボンクレー、クロ、ダブルフィンガー　　
B−：バギー、ギン、フォクシー、サーキース、ペル、チャカ、ワポル

C＋：チョッパー、ゲダツ、プラハム、カマキリ
C：Mr4、Mr3、ドルトン、チェス、クローマリモ、タイルストン、ルル、クリケット、ショウジョウ、マシラ、ヤマ
C−：ハチ、クロオビ、チュウ、Mr5、たしぎ、モーガン、アルビダ（でぶ時）

D＋：ウソップ、イガラム、ゲンボウ
D　：パール、ガバジ　Msバレンタイン、 Msマンデー、Msメリークリスマス
D−：ジャンゴ、フルボディ　モージ、ラキ、ビビ、Mr9

E＋：パティ、カルネ、ナミ 、船大工、紳兵
E　：ヨサク＆ジョニー、海軍一般兵、雑魚海賊
E−：一般市民（男性）、Msゴールデンウィーク

１０００ピース

９９7ぴーす

しかしゾロやナミ（クリマタクト）やウソップ（ダイヤル）はレベルアップしてるのに
サンジとチョッパーは何をやってるんだろう…。

ありったけの夢を〜かきあつーめー
探し物探しにゆくの〜さ〜

ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ！！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。