【一日】HUNTER×HUNTER　強さ議論スレ90【一殺】

前スレ(http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1099931460/)
次スレは>>950が立ててください。
もし950が立てれない状況にある場合は代理がスレを立てて下さい｡

※他人の意見をただ否定するだけでなくその理由や自分の意見も確り述べませう｡

otu

前スレ最後の方のヤツだが
リトルフラワーは威力固定っぽいが
リトルフラワーと同じ凝をしたからといって
パンチは固定技とは違う強弱の加減はつけれるぞ

>>1
乙です

モラウは操作系だよ。
ジャンプに出てる。

本気じゃないにしてもホントに手加減してたのかな？

ノブは具現化系だな

>>5前スレ988の時点で確認済み｡

>>6
本気じゃないのに手加減してないのか。なんじゃそりゃ

>>7
操作or特質と予想。

>>6
「どうしたただのボディーブロだぜ？」
ゴン悶絶
そして次のパンチ
「もう一発！地獄へいきな！」
ゴン反撃
「ばかな　さっきより強く殴った　反撃できるわけがない」

以上のセリフから両方のパンチとも本気でないといえる
それよりリトルフラワー使う前のパンチも当然本気でないだろう

>>9は
操作はない
放出か特質

>>11　空間操作

序にマイペースっぽい

次元を具現化だろ？クロロクラピカんいもキャラ似てるし

>>11
空間操作、、、
「意空間を使って物体を転送」だからな、、、
じゃあ放出か操作だな
特質じゃなくても可能っぽい

>>1乙

>>14
無理
転送能力は放出能力で
あの異次元はノブよりもだいぶ遠くにも設置できるため
放出と相性最悪の具現化は１００％ない

ナックルつえー。

>>15
異空間を作るのは何系だよ

>>19
ゲンの言うとおり空間を操作して作った可能性がある

ってか今回のガイドで
ノヴの説明に「討伐部隊の第一陣メンバー」とあるから
第二陣が来る可能性がかなり高まった予感

>19
異空間を作ったとも限らんし。
なんにしろ影という物を使っておりそれを遠くに効果を及ぼしさらに転送効果な空間自体を
具現化に作れるとは思えん。

>>20
空間操作したら最強だろ、相手の上半身だけどっかに移動させれば死亡だし、自分も瞬間移動しまくりだし

>>22
"不思議で便利な大風呂敷"を空間で作ってると考えれば
出来るかも知れんけどな。

>>23
だからそれほどハイレベルな使い手ってことだろ？
＞相手の上半身だけどっかに移動させれば死亡だし
それはファンファンクロスにいれれば最強ってのと同レベルの意見
あくまで強敵をあの穴に入れるのが至難の業
＞自分も瞬間移動しまくりだし
少なくともネテロや師団長たちはあの穴で転送されてるわけだが

>>10
それ以前に殴っても殴っても起き上がってくるのだから普通ならどんどん威力を上げていくと思うけど？
で青筋立てつつアッパーかましても起きてくるからリトルフラワーを使用

ボディーブローの時には防御力がた落ちした所を殴る場合は殺さないように手加減
2回目は1回目からギリギリ死なないレベルまで威力を上げる

打撃自体は全力に近くない？

>>24
空間を具現化能力で作ってるって可能性は0ではないと思うよ
ただあの空間の能力と空間をかなり遠距離に移動させれることから
具現家計の能力者では１００％ないな

>>23
他でも一緒｡敵瞬間移動はもう出来ると分かってるし
多分自分の移動も弟子たちの結果が出る日らへんで描写されてたし。
ってかガイドで「異空間を使って物体を転送する事が可能」とあるが

>>26
ゴンが起き上がってくるからリトルフラワーを使ったのではなく
ゴンに負けを認めさせるためにつかっただけ。
基本的に手加減はしている

>>27
放出する必要はなく自分の影と共に移動する異空間を
具現化と言う考えもあるかもしれん

念でそんなに自由自在の瞬間移動は無理だろ。
ノブは、キテレツ大百科に出てた空間同士を繋ぐテープみたいな能力と見た。

>>30
いやだからあの影本人のかなり遠くまで移動させれてたでしょ？

>>31
どっちかと言うとシュートの手の操作も出て来たし
"闇撫の樹"の飼ってた"裏男"に近い存在と思えばよい

>>23
空間の境界が消えるときに切断されるのではなくどっちかに弾かれるんじゃない？

本人が組み技系の格闘技を使えたら非常に相性が良いのだが…

一本背負い→落下地点に影
とかで

>>32そうか。そういやそうだった

ノブの能力はファンファンクロスと違って長距離移動できる部分が強いな。
さすがは上位念能力だけのことはある。

>>34
＞本人が組み技系の格闘技を使えたら非常に相性が良いのだが…
モラウが誘導→ノヴで移動→ネテロが倒す
このコンボと移動のためにノヴは呼ばれたのでは？

>>36
ファンファンクロスは自分で作った空間のなかにいれるだけだが
ノブの場合は物質も人間も転送できるところがさらにすごい

まぁコレまでのことで分かったのは
ノヴの能力＞＞＞梟の能力って事だけだな

相手を宇宙や地中深くに転送すれば死亡

護衛隊と討伐隊の戦いだが
シャウアプフかわいそうだな

>>40
さすがにいったことある場所じゃないとﾀﾞﾒとかなんらかの制約はあるだろ

>>42
時間かければいくことはできるだろ

>>40
そういう事言う香具師って絶対居るよな。
自分の行った事のある場所だけとか制限があるだろ。
そうじゃなきゃ今までもそうしてる。王も護衛団ももう殺ししてる。

>>43
今のは一例なんだが

あれってあの部屋もセットなんじゃないの？

あの後ノブは部屋の片付けとかするんだよ。
アリの死骸とか全部ｗ

手を突っ込んでキセルを取り出せたところを見ると
あの部屋固定ってことも無いのか。

キセルをノブに持たせたのは、ＮＧＬに入るのに引っかかるからなのか？
今週のジャンプ見るとそんな感じにも見える。

＞キセルをノブに持たせたのは、ＮＧＬに入るのに引っかかるからなのか？

それしかないだろ
入る前自分で持ってたし

>>47のID。非常に惜しい｡gioが無ければNGLなのだが

でも洋服とかメガネ、スーツ着てたし。みんなあれで入ったんじゃね

>>50
それもそうか

>>50
入った時はパン一と予想(ぇ

>>37
そうだろうけど単独戦闘の場合

>>29
両手爆破時のイメージ図では
本体10％
両手25％づつ
よって
爆破分は残りの20％*2っぽい

その20％をゴンが30％で防御して皮膚が吹き飛ぶ

オーラ量は大体ゴンの2倍程度？

なら防戦一方ならあんな感じにならない？

掴む上に効率が悪いと言う制約を考えたら全力通常攻撃ぐらいの威力はあるだろうし…

>>50
あれはＮＧＬ入ってから着替えたんだよｗ

>>54
なんか緊急時にほのぼのしてるなｗ

>>53
2倍程度じゃないでしょ
ほとんどオーラないとこをゴンの７０％で攻撃して
それで脳震盪ですんでるわけでもっと差あるかと

>>56
ゲンスルー最強説浮上の予感

>>50
全て天然素材です。
眼鏡も天然の樹脂を固めたり自然下に極わずか存在するガラスの結晶を磨いて作りました。
洋服やスーツも全てシルクです。
地味に1000万ほどかかっていそう。

キセルは愛用品が引っかかるので密輸しました。

というのは？

>>56
しかしジャンケンへのビビリ方からすると

ゴン（グー時）＞ゲンスルー＞ゴン（ノーマル）

ッぽいが当時のゴンのグーは通常時の何倍まで上がったんだろう…

>>58
冨樫「あ〜それそれ。それだよ」

>>56-57
ゴンの１００％は防げなかったのでそれはない

s

>>59
さあ
レイザーやツェズゲラが驚愕するくらいだから10倍以上はあるんじゃない
グーのときだけ

>>61
防ぐ暇すらなかったに一票

>>61
ジャジャンケンのときのことを１００％って言ってるのか？
あれは特別だぞ？

>>64
そのていどの流なら同じ

「まいった！まいったｱｱｱｱ！」
コレはもう戦意喪失したものと思われて流どころの騒ぎじゃなかろう。

しかもそこに容赦なく非情なグー｡

>>67
戦意喪失する意志の弱さなら同じ

オーラだけで考えると矛盾が出るから

オーラ+肉体の強度で考えると…

普通足は腕の3倍の力があるというがゴンはそれほど差が無いか腕のほうが強い
拳と比べて爪先は柔らかい
当りが顎先を掠めるような感じで微妙に浅かった

ゲンの顎が固い（もしくは先端部の骨が砕けて衝撃自体は少しですんだ　出血はそのため）

辺り？

>>70
もうそこまでいくと妄想のいきだ藁
あんまり意味ないからやめとこうぜ

>>69意志の弱さ？
おまいは岩から必死で逃げた瞬間に
ボブサップが殴りかかってきても戦意喪失しないのか？

グーはリスクを背負う分だけ、普段手にとどめておけるより大きいオーラを
使えるようなことをナックルが説明してる。

ゴンはゲンのオーラ量を桁違いって言ってるので、
２倍程度ってことは無いと思うね。１０倍とまではいかないと思うけど。

>>72
おれの場合は岩から逃げなくても戦意喪失です。

>>74
其れと同じ。通常の人間ならでっかい岩が落ちてきて
「うわああああああああああ！」グシャ！
で終わり。逃げ道を見つけて逃げたゲンスルーは凄い。

更にそこで超強力なゴンのグー。そりゃ戦意喪失しますよ

まぁ最強ってことはありえないっていうことだ。

>>77
ゲンスルー最強と思ってるヤツは一人もいないから安心すれ

>>77
論　点　ず　れ　て　な　い　か

つーか、ゴンのグーは硬で防御した無傷のナックルを一撃で気絶させるほどだろ。
ゴンの成長分を差し引いても、逃げ場が無くなった時点で、ゲンがどんなに防御
してようが負けは確実だろ。

>>79
いつもずれるから安心しろ

>>80
ゲンがナックルより硬が強ければ無傷で気絶もなしですむと思われ。
ゲンスルーはナックルよりはＡＯＰは高いという説が有力だから
硬でほかんとこ食らって死ぬよりも凝を選んだ可能性がある

>>81
突っかかった本人がそりゃねぇだろ。

ちなみに防御力は
もし最後ゲンスルーがガードしてない状態でジャジャンケンくらっていたとしたら
ゲンスルー　血を吐いて気絶あとはボロボロだけど普通に目覚める
ラモット　　気絶はしないが血をはきまくり、一日中悶絶して苦しむ

ゲンスルーはキメラアントよりも固いことになるな

ゲンは纏が使えるから、ダメージは生身よりかなり少ないと思う。
ゴン・キルアが念を覚えるときの話からね。

　　　　　　 ／|　　　　／_　　　　 ／　　　　　　　　　　＼　ヽ、　　　＼ /　
　　　　　　/　.}　　 ／／　　　 ／　 ,　　　　／　/　 ,　　 ＼　＼　　　 ヾ、　　 ／￣
　　　　 .／　 入 _/／　　　 ／　 ／　 ／／　／　 /　　　　 ＼　ヽ、　　 |　　/
　　 　 /　／/ゝ'´/　　　 ／　 ／　_／／　／l　　/　|　 、　ｌ　 ヽ、 ＼　 ヾ／.　　リ
　　　/　/　/　　/／　／　 ／　／／/　／　/　 /　 |i　 |　 |　ヾ、＼　ｌ　　 |　 　 ラ
　　./　/／　 ／/　 ./　 ／　／／　//ヘ、/ }　/ｌ　 }'"　ｌ＼ ＼　ｌ　 {　＼　.|.　　 イ
　 /　//　 ／／　／　／　 / ｙ'--:k'/ ￣./ |/ /ハ　|＜二ﾌ.|　 | .| ヽ、　 |　.|.　　 ト
. /　//　/ ／　 /　／ /　,ノ/　　 //ヾ、/-'i"//　|lヾ|　 |　　|_　|_lヾ、＼　l　 |　　 し
/　//　/ /　 ／／　 /'"´}./　　 Ci　　Y、　|/ }i　|}　|　　 ／|　| ヾ、ヽ　{　　 |.　　て
　 ｌ |　/ /　/　/|　 ./　　 ,ゞ;xｒ=＝=:::ﾐゞ:ゝ,＼ゞ< ﾐ、!　v'　　O.ｊ　　il、 |ヽ、 /　　 ぇ
　 | |./ /　/　,ｲ/　/　　}ゞ'´ _ ＿＿　　　 '",:::-:::..、`゛ヾミ==-:、　./| ヽ!　| /　　　 ぇ
　 | l　/　/　/.|／￣￣{:i￣´　＿＿＿＿,（::ｒ:;;;:::;-:>　　　｀ヽ-￣｀ヾ、 |　_/　　　　ぇ
　 i |　} ./　/　|　 ,,;-‐┼'"´￣_,ｒ‐‐‐:、__,,,,..._人´　　　　 二二二二工￣ }__.　　 　ぇ
　| .|　} i　/　/ﾄ‐'　　　|j　　　/　　,、_ｒ‐'"::::::::::::::ヽ-ｒ'´"''ヘ、　　　　i| ￣ /　　　　ぇ
　| .ｊ　| ｌ/　 .| i|　　　 /:i　　人　 /:´::::::::::::::::::::::::::::::::'-ﾍ、　i:ｌ　　　　./　／　　　　！！
　ｌ　| //　　 }_|i　　　 ｌ:|　　|i::: ヽ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ./:|　　　 /　 |￣￣￣＼　　　 ／
　| /　}|　　//ﾐ＼ヽ、ｌ:|　　|!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾚ'::/　　 ./　 ./.　　　　　 |／￣
　/　　|　　} |　|ヾ、　｀j　　|i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{　　 /　　 |
./　　/{　　| ｌ　|　|:L　　 　.l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i|　　　　／{
　　 / |　　ｌ |　ｌ /｀ヾ、　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾘ　　　 /　 |
　 ./　|、　 |ｊ　| ｌ　　 |　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　/
　 |　 | ヽ、｜ |/　　 |　　 |:::::::::::/￣｀"'''"｀゛゛"´￣ヾ;::::::;;;|　　 ./

ﾄﾘﾌﾟ変えるか。

ありゃ？間違えたか。

もういいや。今までので。

>>85
たしかに。
戦意喪失でも纏以上はあったと思う、死にたくないから戦意喪失した訳だし

やっぱコレでいくか

探してたトリップを先に使われるのってキツいなorz

とりあえず連ﾚｽｽﾏｿかった

GENでたからコレでいいや

>>94
その位置だとわかりづらいからおれが検索したのあげるよ
GENwV9AxQo : #,ｻ%w+,dｾ
gENk/2BojM : #]ｻ%^+HI(
GeNDm.0MO2 : #vｻ%efI1/
GeNODmXtgY : #~ｻ%{RY)+
GeNXYHuc/k : #Mt6a]d｢t
geNIgTZE2E : #M*3/ErA.
GenvvfDtHY : #%BtNHs*l
gENu/eyKWg : #?K[!nuｾ(
geNDosZzsc : #!K[)w:u!
GEnBK4CDAQ : #iK[b2vaW
GeNk11EBNQ : #7K[5cdH｣
GenU971NdU : #|cjlIoCF
genbQ5mZ86 : #KcjH'apd
GendVBgKb2 : #gDkk$ACR
geNRo0A68g : #aDk@je3i
geNwnvXveY : #'Dk5M0U.
GENH4wS65I : #:qk.｢J}a
GeNXCd6vso : #dqkｼO|60
GeNpJx.1xk : #}qkJ5=`_
GeNVIH8m2Q : #/!/N7{ZH
GenhNr6I0g : #D!/VOAy-
GenjfH3E/I : #x!/｢B[?.

>>95
ありが�d｡

ﾐｽ。途中で投稿しちまった｡
ってｋあ凄い量だな。何処で検索した？

>>96
て、つかわねーのかよ！

tripper+

100get

>>100オメ

>>99�dｸｽ

>>75まあ俺なら逃げ道とか考えず
見上げて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…ぐしゃ(´Д`)です。

そういや岩が落ちてくるときにゴンが10秒とか行ってたけど何が10秒なんだ?

>>104
カードをバインダーにいれないと元に戻るのが１０秒

>>105
一分じゃなかったか？

なるほろ。でも10秒性格に図れる必要なかったような?

>>106
1分で「残り10秒」で元に戻るだと思う。

>>107
それ以前にかなり動揺させる事が出来たからじゃない？
もし冷静な状態だと本当にちょうどのタイミングで無いと微妙かも？

>>106
そうかも
>>107
かなり必要ガソリンかけたときはどんぴしゃじゃないと避けられる

戦闘中の描写の解釈難しいな、そこまで考えて読んでないや

バインダーから出したカードは一分で元に戻る。
で一分を正確にカウントする練習をストップウォッチ使ってやってたじゃん。

てかさぁ、ナックルvsアゴで話し合ってたみたいだけど、
命の音は三人そろわないとリリースできないんだろ。
その時点でナックルｖｓアゴ一味となるわけで。

他者の補助を受けなければ使えない技はタイマンに持ち込むなよ

リリースのことなんかなにもはなしてないだろ低脳

>>112
そうなんだぁ、でもゴンに使おうとしてなかったか？

んじゃ姉貴にPC代わるんでﾉｼ

>>115
すぐ戻ってきてﾉｼ

>>114
ゴンのとき一人でリリースしてるんなら話は別なんだけどね。
作中で三人仲良くリリースって言ってる限り、３人でやるって考えるのが普通。

このバカカウントのこと知らないのかな

>>114
ゴン相手ならカウント0まで時間を稼ぐのは余裕だし
それ以前に殴り倒す事も出来る。

結局心をへし折ろうとしていて言ったハッタリ。

>>118
命の音がリリースしなくても爆発するって言いたいのか？
リリース時に二人の補助を受けてる限り、命の音はゲンだけの能力ではない。
日本語わかります・・・よね？在日の人？

>>121
つまりアレは設置する段階から3人の「合体技」であって
個人を比べる場合には除くべきという意見ですね。

確かに爆破時だけというよりそのほうが力量的に自然な気がしますが…

>>122さんには伝わったみたいでとても嬉しいです。
ID:DzCPaOq1のバカはちゃんとハンタ読んでんのかな

強制絶と具現化の関係はどうなるんだろう？

たとえばクラピカの場合
�@鎖が消える
�A鎖は消えず　生身やゴンやキルアが旅団員に巻けば強制絶に出来る

ゴレイヌの場合
�@念獣消滅
�A消えはしないが発の「位置入れ替え」は不可能

ゲンスルーの場合
�@爆弾消滅もしくはゲンスルーの担当部位が消えるか動作不良を起こす
�A「合体技のリリース」が出来ないだけで普通に動く

団長の本も似たような感じ

そうするとクロロに技を提供してる仲間がいると仮定すると個人の力ではないのかな

カウントダウン設置はできるだろ。リリースはできないけど。

>>126
部品であるサブバラが死んだりナックルなどの強制絶を受けたら

サブバラの担当部分が消える（もしくは動作不良）からそういう意味でのタイマンなら設置は無理かも？

しかしそのルールなら>>125の例にあるようにクロロや
アベンガネなどもアウト？

>125
協力しているか否かでまったく違うと思うが。

クロロの場合
君の定義するところの【技を提供してる仲間】とやらが『技使わせたくねーURYYYYY！！』と思っても
一方的に自分の技として使える。

>>124
オート型は消えないけど後は消えると思う

>>128
提供している仲間＝協力ね

なんだ旅団厨か

>130
提供じゃなくて強奪な。
王だって他人食えば食うほど強くなるが、それは究極的な意味な協力だ、と言い張る事も出来る。

なので
一方的に自分の技に使えるか否かが重要。

うへ、もしかして
この程度で旅団厨呼ばわりされちゃうのか？

旅団弱くてもいいぞ俺は。
どうせあれから大分ゴンインフレしているし。アレ以降ｱｲﾂﾗの描写ねーし。

>>132
それとは別だよ。
たとえば技あげるかわりに報酬を貰うとかいう奴のこと

ゲンスルーだってリリースできないだけで一方的にカウントダウン使えるぞ
お前の中でクロロは良くてゲンスルーは卑怯なんだろ？
そもそも強さの議論スレで卑怯もクソも無いわけだが
夢枕獏も昨日言ってたが卑怯な行為を平然とやれる奴が一番強い

>134
そんな奴居たか？
仮定の話にしても同じ事だろ。

その提供しゃとやらが『協力してー』『協力したくねー』のどちらを思っていようが
奪った以上『一方的に』自分のスペックとして使えるんだから。

>>135
そうだな。じゃあＧＩにいるレイザーが最強。
仲間と協力して卑怯カードも使えるから。

>135
互いに協力して製作技だろカウントダウン。
あれはゲンが嫌がる適当な二人つれてくれば出来る業なのか？

>>136
じゃあリリースを除いたゲンと同じで１人の力として扱えるというこで桶。

>>135
では本人は無力だが非常に強力な武器を具現化してＢに転送するＡという能力者がいて
Ｂはそれを手にして戦うとする。

Ｂの強さとしてＡが作った武器を使うことは有り？

境界はどこで線を引くのだろう…

Bが強制的にAの剣を使えるならBの力だろ

モタリケのような奴に「俺の備品になれ」で自分の能力が向上する発を次々と覚えさせていく奴が居たらそれはそいつの力だよ

>140
Aが『いやだー』と剣消したら終わりだから使えない。
なぜなら転送するだけで剣はAが出している事に変わりは無いから。

そのAの剣を強制的に固定して自分の能力として使えるならBの能力。

カウントダウンは普通にありだと思うけどな。
勿論リリースは無しで。
クロロの能力も当然あり。

>>140
あり。
ベンズナイフなんかがそれに近い。

大体カウントダウン使っちゃダメって発想自体ナンセンスだろ
呆れる限りだ

>>135のおかげで疲れたぜ

>>137だった

ゲンスルーの場合あくまで可能性として

a.1　「爆弾魔（＝３人組み）」の能力としてしか「カウントダウン」を発揮できない
　　　　あくまでゲンスルー自身の誓約と制約、２人にシステムを担当させる等は無い
a.２　「爆弾魔（＝３人組み）」の能力としてしか「カウントダウン」を発揮できない、
　　　ゲンスルーは２人に何らかのシステムを担当させなくてはいけない

b.　カウントダウン設置〜爆発までまで２人の人間が必要
c.　カウントダウン設置とリリース時のみ２人の人間が必要
d.　リリース時を使う場合のみ２人の人間が必要

ちょっと恣意的だけどあくまで可能性ね

念にもいろいろあるから、強さ議論も部門別にわければ平等になる

ゲン達は３人で戦ったら部門にでも入れて外に出すな

ノブは影っぽい何かを具現化してそれに特殊能力を付加したものだと思う
これが特質系（具現、放出）なのか具現化なのかはわからん
しかもコミックスしか読んでないので自分がめちゃくちゃ勘違いしてる可能性もあるです

あ、影っぽい何かは変化でもいい気がしてきた
ごめんなさい>>150は撤回します

協力だろうが何でもありなら
現時点でのＧＩレイザーマジ最強だな。

zFJbQRN0とかただのゲンアンチだろほっとけよ
普通に考えて作中の描写がないんだから
サブバラはリリースだけの担当ってことでいいじゃん。
こいつの意見まともにきいてたら
ゲンスルーと他キャラのタイマンの比較なんかできんだろ

>>150
ノブ本体よりかなり遠距離まで移動できるので
具現化と変化はまずない

レイザーって放出系なのに念獣を具現化して、さらにオート型っていう付加能力を付けるのってすごくね？

普通に考えてゲンがカウントダウン設置したときに二人はいないだろ。発動させるときも二人はいない。もし必要ならハメ組の時一緒にいるだろ

　　強化
　/　　　 ＼
放出　　　変化
　|　　　　　　|
操作　　　具現化
　＼ 特質 /

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

ttp://gazo01.chbox.com/warah/src/1100011675009.jpg
リリース！

>>155
ヒソカの言う所の無駄遣いできるメモリのが大量にあるんだろう。
念弾だけに特化した能力を身に付ければ今より強いんだろうね。
オート動作の精度も風船黒子に比べて格段に良いし発声までできるからね。

それよりゴレイヌの能力は凄いな。
必殺度は高いが当てるのは困難な能力を持つ人と組めば最強だ。
例えばゴンと組んで、ゴンフルパワーでグーを溜める、相手はオーラ量にビビって近づかない。
グーパンチと同時にゴレイヌの位置入れ替え発動。

>>160
オート型だからメモリは関係ないかと

レイザーなんだが
悪魔の具現化能力は装飾にしかつかってないだろ？
さらにオートではなくリモートではないのかあれ？
ナンバー０だけオートのような気がする　

ちなみに念弾だけに特化するといっても
今の時点でバカみたいに殺傷力たかいから
それよりも同時多角攻撃できるような悪魔の能力の方が使えると思ったんじゃない？

現スルーもカウントダウンの威力が
すごすぎるためサブ能力のリトルフラワーが
威力低いのかもしれん

ヒソカのバンジーガムが応用力ありすぎって事か

ヒソカってゲンスルーと相性悪いかもしんない
伸縮自在の愛は一握りの火薬で破壊できそうだし

キルアとなら電気喰らうね

>>166
なにが？

まぁレイザーが具現化できることで反対側の系も０ではないということだ

>>168
もし具現化能力が装飾だけならたいして具現化能力は使ってないことになるぞ

キルアの電気は横に飛ばせないのかな。
落雷って技あるけど上から下にしか打てないのおかしいしな。
制約だとしたらかなり駄目な制約っぽい。

キルアの電気をバンジーでガード出来るからは微妙だな。
落雷は大気中を突き抜けてこれるだけの電圧を持ってるから
バンジーガムがゴムの性質を持っていても厚み次第だが絶縁破壊できるだろう。

キルアの能力は制約ってあるのか？
電力の充電くらいかと思ってたが

>>170
上から下には勝手に重力で落ちるから技術はいらないが
横に飛ばす場合は技術がいるかと。
伸縮自在の愛とかはなげればいいわけだけど
電気の場合手で投げるのは無理だろ
放つしかないため横攻撃は難度が高い
と　思う

>>169
じゃあものすごい複合技だな

>>171
まあ十分な制約ですな

>>173
なぜだ？
具現化能力は装飾だけしかつかってなければ
悪魔の残りのほとんどは操作と放出の能力だぞ

悪魔の内訳
　具現化　５％
　放出　　４０％
　操作　　５５％
くらいでないかね

いや合体とか形状変化もつかってるか

落雷とかは発動すればまず誰にも避けることは不可能だから
威力が上がれば凄まじく強そうだな

>>178
そうか？
落雷は速そうだけど真上にキルアが来た時点で
敵はあやしんでよけたりするかと

最強の念獣は１体つくればそれだけでも強そうだな

>>178あんまり強くするとじぶんが感電しそうだな

>>180
バランスが悪いから無理
攻撃や防御が強い最強の念獣を作るには具現化系では強化能力が低いため無理だし
強化系がつくるにはメモリの無駄遣い
自分自身を強化した方がてっとりばやい

>>181
念獣２つが合体した念獣は力が強かったじゃん

>>182
でもレイザー本体にくらべればゴミみたいなもんだろ？

ゼノってシルバの念弾がどうのこうの言ってたやつだよな？
他に疑問点はないのか？

>>184
このスレからコテ使ったんだけど詳し過ぎ！ｗ

やっぱり殴り合いの戦闘なら変化系が有利すぎると思う。
強化系くらいの力で放出系の範囲まではいかないが中距離の攻撃ができるから

＞やっぱり殴り合いの戦闘なら変化系が有利すぎると思う。
そうかな？
ヒソカがウボーギン倒すのはかなりてこずるだろうな
＞強化系くらいの力で放出系の範囲まではいかないが中距離の攻撃ができるから
中距離攻撃かどうかは能力者によるんでは？
それなら遠距離の放出の方が都合がいい場合のが多いだろ

>>186やっぱレイザー最強だろ

>>186
シルバが念の弾を作って〜の場合、攻撃は当てやすく相手の攻撃はくらいにくいぞ

カイトは生物関係のハンターだよね。ハンター世界観だと未知の生物がいても変ではないと思う。
念能力を対未知の生物にしてれば良かったにね。

>>188
それ遠距離からレイザーが念弾で攻撃すると
当てやすく相手の攻撃はくらいにくいぞってのと同レベルだろ

>>189
それよりキャンプタイガーってなんやねん
落雷なんて滅多にないと思うのだが

バラ様
うpとトリップとはなんですか？

>>192
お前の名前がむかついたから知らん

>>190
念弾はドッチボール同様簡単に避けられると思うンだよねー

アラ、 免疫なくて？ｗ

>>194
連発できるかと。
>>195
ないない

>>191
まだ新種なんだし調査も深くされていない段階だから自分で火を熾す可能性も
あると思うよ。

>>196
連発するとフランクリンンレベルに威力が下がると思うんだよねー

>>197
ヒソカの方がよっぽど未知の生き物っぽいな

>>198
フランクリンの技ってたいしたことないってこと？

>>199
ウィーザドリーのフラッグ思い出したな
不確定名が未知の生き物だか何かの道化師

あ、奇妙な動物　だったかも
まあ関係ないす

>>201
そんな君にティルトウェイト！

>>191
植物の中には山火事を「前提」とした種と通常用の種を作る仲間もいるからなんとか…
自然の山火事は結構多いし…（乾燥した季節に木の葉同士がこすれて摩擦熱で発火とか）

>>200
あれで威力あったらオーラの消費量が激し過ぎるだろ

旅団の場合は他の人と能力が被らないのが重要だから。
フランクリンは特攻要員ではないような気がする。

あと念を放出すると念の消費激しそうだしなぁ

>>200
いっぱい撃つより一発集中して撃つ方がつおいってこと

>>205
なるほど

クロロによると、特攻要員はウボーやノブナガっぽかったが、
ガイドでは戦闘担当になってるんだよな
他にも能力があるのかもしれん

>>201
コミックスの２巻でもヒソカを「生き物」って書いてたからな。
ウィザードリーって知らないな…
>>200
連発ができる分、一発一発はさほど強力じゃないのでは

>>205
オーストラリア大陸ではその種の植物が複数存在してますよね。

↑強烈な一撃必殺の能力ってこと

>>206
どうも

>>207
やっぱ、特攻はウヴォ、フィンクス、ノブナガって感じ。
ガイドでどう解説してたかは知んないけど…
大体の団員の役割は決まってたみたいだけど、
ヒソカはどうだったんだろ

>>211
暗殺系工作員にでもなるのかな？

＞ゼノ

レイザーの念弾はフランクリンとちがって
一発ずつ投げるわけだから威力はさほど変わらないよ
悪魔にオーラを分けるだけのオーラがあるんだから問題なし
フランクリンは結構無駄な分も多い

>>204
納得

戦闘時の旅団員はチーム戦だと前衛、後衛のバランス良くて強いのかな。

>>212
旅団は色々活動するみたいだから暗殺に特化した団員もいるでしょうね。

>>213
まぁそうだけど、シルバの念の弾〜を連発してもつおいんだよな

>>216
シルバは念弾投げたら威力下がるじゃん

>>212
つーか、ヒソカって闘技場のトコ終わって妙に丸くなったな。
ハンター試験の時はかなり殺しまくってたけど、
旅団編では誰か殺したシーンとかなかったし。
仮団員で、他の団員とコミュニケーションとれてなかったから
殺しの仕事サボってたのかも

>>218
むしろ
「大暴れしろ」のときでも見張りのマフィアに火をつけてあげてるしな

>>218
だね、旅団としての活動には興味が無いから適当にサボってたって描写ぽかったね

>>218
団長目的だったからヒソカ的には興奮しっぱなしで、無必要な殺しはいらなかったんじゃない？

>>219
マチとのコンビネーションならちょっとだけやる気でたんじゃない？ｗ

>>222
あれはコンビネーションだったのか

>>223
うん（必要はないけど）、ヒソカが気を引く→マチ首吊る

旅団はやっぱ強いんだろうな。
旅団は世界で恐れられているＡ級首で
プロのハンターでも手を出せないらしいし。
おまけにイカれた流星街の連中

流星街とマフィアの関係を超越した存在だからな・・・

>>225
旅団は強い。ウボーは単騎で走ったのが間違いだったよ。
固まって動かないとね。

あんまり賞金首専門のハンターがいないんじゃないかな？
特にハンター同士の狩り合いは避ける傾向にあるとか
まあ旅団でハンター確定してるのはシャルナークくらいだけど
ビノールトも放置されてるくらいだし

「ブラックリストハンターだけど自分自身も賞金首」

>>228-229
ハンター同士の狩り合いは避けるってのはあるかもね
納得するにはそうするしかなさそうｗ

ブラックリストのハンターって
プロのハンターでも、それなりの実力者じゃないと勤まらないハズだから
そいつ等からも敬遠されてるから、旅団は特別だろう

>>230
戦うと無傷では済まないだろうから戦わないだけじゃないのかな。

「から」多いね。スマソ

自分が賞金首のくせに賞金首を狩ってるってことでしょ？
あんまり派手に仕事しないか小物〆て遊んでるんじゃないか？ｗ

プロハンターでも手が出せないというよりは
居場所が分からないんじゃないか？
ヒソカが言ってたように隠れるのは上手いみたいだし

賞金額が狩るのに必要な能力の割に安いので賞金が上がるのを待っているとか…

ネテロも蟻の時に依頼したが
「もっと賞金が上がってから」

といって断られたとか…

>>235
それはあるね、普段はつるんでてめんどくさい
解散するとどこにいるかわからない
ある程度狙ってる奴はいそうな設定だね
ヒソカも賞金首には興味は無さそうだが大別すればクロロを狙ってるハンターだしね

>>236
まーみんなそこまでは興味ないだけだと思うよ

>>235
かもな。いざ動くって時には物凄く派手にやらかすだろうけど…
どこにいるかわかんねーんじゃ迎え撃つしかないだろうし。
まあ、主に競売とか襲う連中だから
対策を施せない事もなさそうだがね。
例えば、デカい競売に
かなりの実力者ぞろいのハンター集団を待ち伏せさせるとか

クロロもハンターぽいしね
なんかいろいろあるんじゃないかｗ

普通に蜘蛛って蟻食べるのかな?

食べるなら、旅団が蟲達狩るってダメ？ダメだよね。

今思ったんだけど、
ネテロがあの歳であれだけ強いということは、
ネテロより年下のマハ（ゼノのオヤジ）も相当強い気がする

↑だけじゃちょっと意味不明だったな

ネテロより年下のマハも、まだまだ健在だと思う、って言いたかった

ネテロは曲者ぞろいの念能力者（ハンター）をある程度まとめてハンター協会を作ったんでしょ？
昔はある程度別格で強かったけどいまは年齢が…
それに比べてキルアの爺ちゃんはキルアの年齢から考えるとそこまで年喰って無い可能性も考えられる
うーん、それにしても両方の絶頂期の強さがわからないから判断がつかないよぅ

>>244
キルアの年齢じゃなくてイルミの年齢から考えろよ

>>244
ネテロがハンタ協会作ったのかよ

>>243
ゼノの方が上じゃないか？
だってあれは…ＥＴっぽいし

>>244
一応言っとくとゼノは67歳

>>245
どっちでもいいけど作中ではキルアしかはっきり年齢でてないじゃん
妄想とか言われるのいやだぞ

>>247
ゼノの方が上ってどういうこと？

>>249
いや
アニキがいるんだからキルアの年齢で考えるのは無意味でしょ？
って言いたかっただけ

そもそも全盛期なんて個人差があるしな。
２０代が全盛期の奴もいれば６０代が全盛期の奴もいるだろうし
年寄りが必ずしも強いとは限らない

ネテロていくつなの？

１２０だか、１４０だか

おれが疑問に思ってることは
レイザーがゴンの一発目は勢いを受け流し相殺した、しかし二発目ははね返した
はね返すには２倍くらいエネルギーが必要だから矛盾してないか？
もしくはゴンの硬の２倍の力を持っている・・・

>>255
どう考えても2倍以上の硬はできるだろ

>>256
ならなぜゴンはレイザーのスパイクを止められた？

>>255
レイザーの特殊な「発」とか…

効果
飛んできた球を跳ね返せる

制約
球しか跳ね返せない　爆発物などはＮＧ

でないと反動で自分が飛びそうだし…

>>257
スパイクの威力と硬はまた別問題なんだろ

瞬間的な奴なら2倍はだせんんだろ。
それにボール自体の弾力だってあるんだし。

>>259
放出系は放出の１００％より硬のが強いのか？

>>261
硬＋伸縮自在の愛でスパイクを止めたってのは？

硬の威力＝硬で叩いたボールの威力
では無いと思うんだが
普通に考えれば硬で叩いたボールの威力のほうが
硬の威力より低いんだからゴンのボールをレイザーが凝で
はね返してもレイザーのスパイクをゴンが硬で止めても
不思議ではないとおもわれ

どう考えても硬の方が２倍あるとは考えられないんだが

>>262
硬＋伸縮自在の愛ってどういうこと？

>>263
それはあるけど、レイザーのスパイクは放出系だから弱らないよ

>>264
ヒソカは念獣のボールをとるときに
伸縮自在の愛をつかっていたため
ゴンが硬でレイザーのスパイクを止めたときも使って
威力を和らげた可能性がるということ

>>266
可能性低いな

>>267
低くないぞ
ボールとめたときに伸縮自在の愛でつつんでる描写がある

>>268
あれはボールはじかないように使ったっぽいよ

なんだこの妄想

>>269
だから防御にもなった可能性はあるというだけのこと

>>265
威力が↓なら説明できるとおもわれ
レイザーの凝＞レイザーのスパイク≧ゴンの硬＞ゴンの硬で叩いたボール

まぁ漫画だからっていうことでいいや
レイザーもレシーブの方向とか言ってたし、どこにレシーブしても同じだと思ってるからな・・

>>272
なるほど、そんな感じか、、、レイザーの凝＞レイザーのスパイク　←レイザーの発って弱いなぁ

話題かえようぜ

>>273
レイザーのスパイクはボールを叩いたのであって
念弾を叩いた時とは威力が変わってくると思う

>>275
「使うのは普通のボールだ　まあ念をこめればさっきの念弾と威力は変わらないがね」

では素の（念抜きでの）肉体強度についてとか？

シルバとかウボォーの肌は素でもなまくら刃物では傷つかない？

>>277
ダルツォルネが刀で攻撃したときって絶だった？

>>277
絶でクラピカの強化系１００％つかえる状態でのパンチくらっても骨が折れるくらいだから相当強いと思う

>>278
念は出てた

>>279
あんとき鎖でつかまってなかったか？

ネテロがキルアの蹴りをくらったとき念つかってなかったなら生身でも相当つよい

>>280
筋弛緩ガスだけじゃなかった？

>>281
そうか？よく覚えてないな
絶で刀が折れたんなら相当なもんだが
そうではないんならあんまり関係ないな

>>278
シルバの台詞からクロロレベルでも普通の刃物ではシルバの肌には傷を付けられないっぽい

ウボォーの場合もひょっとして「鋼鉄を誇るウボォーギンの肉」は比喩ではなく素で鋼鉄板並？

>>282
いま確認したが念がでてた

>>283
クロロは周してなかったのか？

>>284
そうか
念ありなら弾丸ならダルツォルネでも効かないわけだから
考察にはならんな

ナックルのハコワレは

オーラ分のダメージは返済に充てられるが素の肉体のダメージはどうなる？

たとえばキルアが虫の首を折った関節技を仕掛けたり抜き手を刺したりナイフで突くとどうなる？

やっぱり絶状態でナックルを攻撃するのと同じで絶状態の攻撃でも通用するような物なら効くのだろうか？
（例えばバズーカならそれなりのダメージはあるだろうし　）

>>287
やっぱ念ありの直接攻撃系の部類だけ返済になるんじゃない？

>>285
してただろうけど「俺の肌に傷をつけるとは良いナイフだ」

これを読むと「普通のナイフでは傷も付かない」という意味にも取れる。
クロロの周を褒めるわけでもないし…

>>287
関係ないがバズーカは念ありのウボーも痛いっていいてからけっこうつよいよ

>>289
「いいナイフだ」
ってよりも
「いい使い手だ」
って言えばいいのにね
ナイフっつっても使い手によって力量変わるべ
>>290
普通にかんがえてナックルがバズーカ食らったらしぬわな藁

ベンズナイフの念＋クロロの周＞シルバの肌

ベンズナイフはオーラ出てるから、素で周の効果ありそうだが

>>292
でもシルバの肌は念ありではないのか？

>>294
ありだろ、凝もしてるかも

>>295
念ありどうしならあまり参考にならんな
むしろシルバの方が強化レベルは高いわけだし名

>>296
それでも傷をつけるからいいナイフだって言ったんだね

>>294
でも念で肌みたいな「面」を斬撃の「線」から守るのって凄く不利じゃない？

軌道を完全に見切って当たる場所をピンポイントで強化出来るならまだしも…
攻撃側は普通に刃物を強化して振り回せば当たった場所をピンポイントで切れるし。

ナイフ程度の大きさなら周も相当楽かと

>>298
それいったら刃物を武器にするキャラ最強になっちゃわない？
>>297
そのようだな

>>300
だからゴンのチーやキルアの抜き手が強いんじゃない？

ゼノの手にオーラを集中させたのは凄まじいポテンシャルだぞ

始めてこのスレきたけど痛いなあ

>>301
ゴンのチーは所詮自分の念だから
実在の武器を強化したものより威力は下がるかと。
それでも威力があるのはジャジャンケンのタメの制約だな
>>301
抜き手はあんままだ見ない品

やっぱりそう考えると強化系は全員武器使った方がいいような気がしてきたわい
ノブナガこそもっとも効率がいいのかもしれん

>>302
あれで突かれたらおれの防御力では防ぎきれないって言ってたしな

302 ゼノ ◆zenoCYQxug New! 04/11/10 22:59:55 ID:06kuf+lm
ゼノの手にオーラを集中させたのは凄まじいポテンシャルだぞ

306 ゼノ ◆zenoCYQxug New! 04/11/10 23:04:13 ID:06kuf+lm
>>302
あれで突かれたらおれの防御力では防ぎきれないって言ってたしな

>>305
それで弱いのに旅団戦闘員ってことがハッキリしたな

>>308
強化能力が弱いから
刀での一撃必殺を極めるしかなかったんだろうな
哀愁だな

>>304
キルアの殺しの手法は全て抜き手じゃない？

どちらも当たれば「良くて重傷」「悪くて即死」だから漫画的に使いにくいのだろうが…

操作系は強いやつがいないとかよく言われていたが
最近は
モラウやシュートとか強い操作系がやっとでてきたな

ゼノって自分の命より仕事取る所が狂ってていいね。

>>310
貫き手っつかシュトウも多いな

まあそうだろうな

>>312
そんなに金貯めてどうするんだろうね

>>311
イルミとがいたよ

>>315
イルミは強いのかどうかまだよくわからん

暗殺って仕事に誇りを持ってんだろね。

>>314
市民の義務として高額の税金を納めています。
相続税に所得税　更に執事の給料も…

とか？

>>309
射程に入れば強化した名刀でザックリ

単純なタイプ相手のタイマンは非常に強いが
対複数だと1人を斬った直後に残りにやられるとか…

>>312
ゼノ「わしは熱をもたない人形だ、
　　　そういう風に親父につくられた．．．」

ゾルディック家は幸せにはなれませんな。

>>318
ノブナガの場合は基本能力が低いから
接近戦でも相手より速く斬れるかわからんぞ

>>317
快楽殺人者じゃなくてタダ働きもゴメンで仕事には命を賭けるか・・・なかなかいいキャラだな

>>321
お前のベスト２０くらいの強さランクを見せてくれんか

ゼノ「お前が唯一喜びを感じるのは人の死に触れたときのみ」

シルバ「・・・はい」

おい、ちょっとまて、なんでゼノが良いキャラになるんだ？
まあ好きだけどさ。

感想は、「哀れな奴．．．」
　　　　女「きっと人を真剣に愛したことないのよ！」だろ？

>>322
ジン＞クロロ＞ヒソカ、シルバ、ネテロ、ゼノ＞　もうまんどくせ

ゾルディック家訓

　ビジネス第一　死ぬことも貴様の仕事だ

>>320
一応4階までは何気なく登れる（跳び上がった？）

ツェズゲラ…垂直とびのベストが16ｍ80センチ

ゲンスルー…（ゲン2ｍとして）20ｍ少々の落とし穴を「とても登れない」

こいつらと比べればそんなに変わらないのでは？
それ+刀なら状況限定でかなり強そう。

暗殺一家と一般人は常識違うんだろね。

ノブナガも負けそうにないけどゼノ、シルバ相手にしたら格が違うのだろうな

>>327
シコルスキーみたいに這い上がった可能性が高い

ちなみにゲンスルーの穴は３０Ｍはあるぞ

ここでシコルがでてくるとは思わなんだ

>>331
返しになっている部分までが約20ｍでそれ以降はハンターぐらいの身体能力が有れば誰でも登れない？

ノブナガは接近戦向きだから中長距離の放出系は分が悪いだろね。

>>330
シコルスキーってだれ？

なんかノブナガの居合いを過大評価してないか？
相手が居合いの間合いに入っても当たるか分からないし
同レベルの相手に致命傷を与えられるかも分からないぞ。

でもほとんどの強化系の方が武器使わないのはおかしいよね
単純にパンチにしても鋼鉄のグローブとかいつもしてれば
相当威力があがると思うのに
ボクサーボノレノフに期待だな

>>335
まっ平な曲面ですら指一本で這い上がれるという
犯罪者にならなければロシアにいくつものメダルをもたらしたかもわからないと
言われているお方

>>337
あいつがただ殴って強いだけのキャラなら萎え

やぱ旅団って考えると強いわ。

>>340
今までのノブナガの話しててなぜ急にそんな意見が藁

>>335
バキの登場人物
死刑囚でロッククライミングの達人。
天井に刺さっているボルトを指でつかみ
楽々と2時間くらいの小説を読むことが可能。
異常なまでの指力。

最後ただのやられ役

>>338
ハンター試験で塔から降りていこうとして鳥獣に食われた奴か、

>>343
あれは富樫

>>342
詳しい説明乙です。

発も武器も使おうとしないサブとバラこそが

真の格闘者

握力と言えばフィンクスな訳だが強さは微妙だな

>>346
単に富樫がやられキャラに発はめんどくさい。からだったに一票

真実の美しいまでの絶対的な姿を隠す
ビスケこそ

真の格闘家

>>346
サブバラの発はカウントダウンだと思う。
ただ素のオーラ量はかなりある。
ビスケから見て強いんだからバラの格闘能力は一流レベルかと。

確かに真の格闘者だね。念での戦いにおいては真の無謀な馬鹿だけど。

＞単に富樫がやられキャラに発はめんどくさい。からだったに一票
ハゲドウ

だがﾌｨﾝもﾌｪｲも発すら明らかにされずに
やられ役になる可能性もあるのがこの漫画

ノブナガ対フランクリンなんてどうなるんだろう。
フランクリンが遠距離から念弾打ってればノブナガなにもできなさそう。

ところで蜘蛛の戦闘専門だったのは
フィンクス、フェイタン、フランクリン、ウボー、ヒソカ？

ノブナガも発って出てないよね？
フランクリンも隠し玉ありそうだけど。

>>352
基本的にノブナガに限らず
放出系能力者が遠距離から攻撃してきたら
近距離能力者はみんな不利だろう
>>353
外見はボノレノフもなんだけどね、、、

>>353
ノブナガも入るよ。

ていうか忘れんなよ

>>354
発もくそも強化系だからただの居合い斬りだけっしょ
フランクリンの必殺技は
口のツギハギを外してのナッパ砲

ボノレノフはアジト警備（ヨークシン時）

みなさんボノさんは神ですよ

今頃帰ってきてみる

>>360
姉使いすぎだよ

>>361
姉貴にゃあ逆らえんよ。

しっかしフランクリンは体系がヌイグルミだし
動きとろそうだな．．．

>>362
パーソナルコンピュータとはそもそもの意味はだな！

>>363
その辺は多角的攻撃でカバー

>>363
その証拠に弱いノブナガと素手で互角だった

>>359
正体があとから分かる奴ほど強いのが相場だからな

>>367
つまり護衛軍ではモントゥトゥユピー最強説ですな

ピトー最強じゃなきゃモラウ＆ノヴ捨て駒

>>363
デブだから胸がカパっと開いてロケット発射

>>368
あいつはまじ強い。体がメタルっぽかった

>>369
シャウアプフだろそれ

>>366
あれはマジギレで戦ってるわけじゃねーからｗ

クラピカのエンペラー使用時の格闘能力はウボーに迫るものが
あるからチェーンジェイル使えなくても十分強いな。

>>371
また間違えた･･変化球コンビ捨て駒

>>372
いや
ウボーギンはパワーはあるけどタイジュツとかはさほどでもない
インジュウにもダメージ食らってるし。

>>373
シャウアプフは討伐隊最強コンビ＋パームという
かなり可哀想な組み合わせにされている

>>375
コルトが能力バラしたんだろ。
心読む相手にゃあそれ相応の相手が必要とみなし最強コンビ(ﾄﾘｵ)

キャラの勿体ぶり＋顔が寄生獣のボスキャラ＋模倣能力

この組み合わせでモントゥトゥユピーは最強間違いない

ネフェルピトーは猫の習性も残ってるだろうからペットボトルに水入れとけば
びびって弱くなる。

>>375
シャウアプってあの線の細いコオロギでしょ？
もう一匹のゴツイやつは誰と戦うの？

けどウボの肉体ってたいしたことないんじゃないかな

>>378ﾜﾛﾀｗ

>>379蛾か蝶じゃないの？もしくはキリギリス

>>379
変化球コンビ
>>378
( ﾟДﾟ)それだ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(でもネフェルピトーの名前の由来は「美しい豹の子供」｡まぁ猫科だけどね

>>378
多分ヤツとの戦いは
ゴン「だめだ勝ち目ない」
キルア「次の攻撃がくる！どうする！？ん！ゴルフボール！？」
コロン
ネフェ「ニャ！ニャ！」
キルア「ふう　しばらくはこれでいいとするか・・・」

トゥビーコンティニュード

キリギリスに一票

豹とチーターの違いが分かりません

>>378
対猫用最終兵器を忘れてないかい？

「　マ　タ　タ　ビ　」

虎（効かない奴もいた）やライオンにも有効な切り札ですよ。


>>380
固さと力は凄いと思うが…

猫草かいｗ

豹＝ネフェ　チーター＝ヂートゥ
これで違いも分かる筈

楽器持ってる辺りはキリギリスっぽい感じがする
空飛べるんだっけ？だったら蝶かもしれんが。

キリギリスも無理すりゃ飛(跳)べる

>>389
確かチーターは地上最速の動物だけど、弱い
前ＴＶでサルに餌奪われてたような？

豹は密林に生息？
ジャングルの王者の名を冠してたっけ？

虎は？

まああのごついやつは何かわからんな。メルエム＝セル。これは譲れない

トラはライオンより強いよ。
猫科最強だよ。

>>386
豹・斑模様の猫のでっかいの。
チーター・演歌歌手

>>393
多分
モントゥトゥユピーのベースは
金物くさいメタル族のチビ

>>393
さいごに護衛軍吸収で変身！

メルエム＝セル
フランクリン＝ナッパ
シャウアプ＝ザーボン

最強のドドリアがいねえ

パワー
獅子＞虎
スピード
虎＞＞(越えられない壁)＞＞獅子

>>392
チーターはチーター属
爪は引っ込まない

ヒョウはヒョウ属
爪は引っ込む
サバンナにも密林にも住む


虎もヒョウ属

>>390
蟻とキリギリスって、なんて滑稽ｗ

>>394
身体の大きさからまず違うしね

だがワニよりもカバの方が強し

>>366

やっぱりこいつｱﾎだなｗｗ

>>396(･∀･)ｿﾚﾀﾞ

http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat0.html
これだな

まあゾウ最強だが

>>405
あんたマジですばらしい！
長年考えてたのです！
親に聞いたら「虎とライオンは住み場所が違う」
とばっさりきられ．．．

ちょっと読んでよう

じゃ、ハンターの世界最強はゾウってことでｗ
ゾウ・操作系。鼻がすごく動かせるでいい？

>>407
役に立ててよかったよ。

チーターの赤ちゃん

http://www.fujisafari.co.jp/wallpaper/page/baby-ver/cheetah1.htm

>>408
いや、糞の臭さ強化で

ｸﾏｰんも強いだろ

>>410
カ・・カワイイ

カバってライオンに負けるんだな。
あの大きさで、あの牙を持ってるのに。

っていうかライオンは複数で狩りをするところで威力を発揮するので旅団みたいなもんか

>>411
鼻で水浴びできるんだぞ。

やはりライオン（雄）って強いんだな．．．

チーターやイリオモテヤマネコは遺伝的多様性が極めて小さいのに、絶滅
していない。これは、例えばチータの場合、仲間の皮膚を移植しても
拒絶反応が起きない程、遺伝的多様性が失われているからである。
多様性が失われてもこれらが絶滅しないのは、「氷河期に個体数が
激減した際、有害遺伝子（を有する個体、あるいは集団）が淘汰され、
現在生き延びている集団には有害遺伝子が殆どなくなっているから」
だと考えられている。　だからと言って、小集団を成す生物を軽く見る
のは危険である。言うまでもなく、遺伝的多様性が小さい程、環境変化
などの要因で絶滅する危険が圧倒的に高くなるからである。
http://www.asakura.ne.jp/coga/killies/medaka/amg_04.htm


近親相姦してもOK！？

とりあえず下がりすぎなのでage進行でおながいします

sageキタ━━(゜∀゜)━━!!

名前忘れてた

ｍｍｍ

>>じん
もう来ないんじゃなかったのかよ(ﾜﾗ

やっぱり寂しくなっちゃって...２ちゃんなしの生活はﾃﾞｷﾈ(´o｀)

藁

来ちゃダメか？

JINmIncQB6 #x*T*Y~u'
トリプドゾー

ｲﾗﾈ?

・・・・止まったな

うたた寝してた。

ってか流れるの早いな。
トリプｲﾗﾈ?

BARAもあった
BARAQcC1nw : #MusｼF?Wt
BARAc1dg7M : #Jn(\@fR%
BARAchsIHM : #jaqLy1ｻM
BARAyDX3Z. : #0I(2.NRg
BARACYfIQ. : #P-=UfsmA
BARAFzjoT6 : #Zxe{^e\C
BARA6Dzh.Q : #zh2B|$@l
BARAlKVRrc : #U`*agQc｢
BARA3Rq3Ds : #G!y'py`t

じんの望み全てかなえまする

>>432ﾜﾗﾀ

>>431
あったって自分でみつけたんじゃないの？

>>434ん？そうだが？
SABUも結構時間掛かったが見つかった
SABUIvJGU2 : #,hZ?~=b2
SABUkAoGck : #!3A0A*R｢
SABUVLxaRw : #(GN8gXI}
SABUOgsHZI : #TFLKQ4ｻb
SABUTWdLzY : #s3ｾHhw-6
SABUb8I1zU : #My}IG`AA

じんのランク
ヒソカ＞ジン＞＞王　直属護衛軍　シルバ　クロロ　ゼノ＞ネテロ≧旅団戦闘員＝ノブ　モラウ
＞旅団非戦闘員　ゲンスルー　ナックル

>>436
そんなかんじで良いんじゃない。
やはりヒソカは最高位だな

HYSKOA最強でつか

んじゃそろそろｵﾔｽﾐｰ　ﾉｼ

>>439
はえーな

>>440
お前が一日中２ちゃんに張り付きすぎなんだよ
超キモイ、まじ将来ないからしんじゃえば？

俺の名は旅団四天王がひとりマジタニ

さてと、あと寝るだけのオレの出番だな

じんは現れただけか？

ジン＞＞＞王＞護衛軍≧ネテロ＞＞レイザー＞＞クロロ＝シルバ≧ゼノ＞＞＞ノブ＞モラウ＞ヒソカ≧旅団戦闘員＝シュート≧ナックル＝ゲンスルー＞旅団非戦闘員

ゲームマスターの誰か＞＞＞コルトピだと思うけどなにｋある？

ジン＞＞王　直属護衛軍　シルバ　クロロ　ゼノ　ネテロ　＞ヒソカ
≧　旅団戦闘員＝ノブ　モラウ　＞旅団非戦闘員　ゲンスルー　ナックル

なおヒソカのランクは上の下だが、
戦ったらこの全ての者に勝てることが十分条件である

>>447
王と護衛軍が同じはなぜ？

>>448
護衛は護衛対象者よりも強くなければ勤まらない。
王のランクはおまけ。

王はジャイロを吸い込み逆にのっとられるサダメ

漏れ的には
ジン＞＞王　直属護衛隊＞ネテロ≧シルバ　ビスケ＞クロロ　ゼノ　ノブ≧モラウ
＞ヒソカ　カイト≧シュート≧ゲンスルー　ナックル　旅団戦闘員最強
＞旅団戦闘員　バラ　サブ＞＞＞非戦闘員

>>445
シルバよりレイザーを上と見る根拠は？

>>449
なるほど、深いな

ジン＞＞直属護衛隊　ネテロ　シルバ　ゼノ≧　王　クロロ＞　ヒソカ　ノブ　モラウ
＞カイト　シュート≧ゲンスルー　ナックル　旅団戦闘員
＞旅団戦闘員　＞ゴン　キルア＞　バラ　サブ　非戦闘員

なおヒソカは誰と戦っても勝つことが前提である

念での戦闘はジャンケンみたいなもんだからランク付けるのは不毛

>>454
だいたいの目安よ。
だからヒソカが負けることはない

ランク付けは、念能力の系統別にやるのがいいかもしれん

どうせなら誰が誰と戦ったら勝てるのかを予想して欲しいな
クロロ＞ビスケ
ビスケ＞ヒソカ
ヒソカ＞クロロ
こんな感じでよろ

>>457
念の勝敗はたゆたってるので予想は無理

冨樫が戦闘シーン省くから予想も出来ないってのはつまらんな

ジャイロ＞ジン
ジン＞その他多くの強者
その他＞ジャイロ

レイザー＞ヒソカだろ！




また明日

>>461
レイザーがいくら力強い攻撃してもヒソカが真正面から受けるとは思えんなぁ

王が直属護衛隊より弱いってのはなんでさ？

ミトさん＞ジン　ゴン
シルバ＞キルママ

レオリオ＞クラピカ

マチ＞ヒソカ
クロロ＞マチ
ヒソカ＞クロロ
シズク＞フランクリン

　感情でね

むしろ、
キルママ＞シルバ
クラピカ＞レオリオではｗ

>>464
最初の一行すげぇ納得。ﾜﾛﾀ

>>465
シルバの方がどうみても決定権あるだろ

もはやレオリオはクラピカの保護者ぽくなってるし

ジン＞王＞直属護衛隊　ネテロ　クロロ　ヒソカ　シルバ　ゼノ
＞ノブ　モラウ　カイト＞キルア　旅団戦闘員＞シュート　ナックル　 ゲンスルー
＞ゴン＞バラ　サブ＞非戦闘員　陰獣＞モリタケ

やっとできた寝る！

>>462いやレイザーも直線的な攻撃はしないだろ。
ヒソカだって避けられなかったじゃん。
あれを連続でこられたらボコボコだろ

レイザ−もヒソカも何所まで連続で出せるかがカギじゃない？
ただ悪魔も同時に動かせる分、レイザ−が有利かもね。

>>470移動スペル担当なとこからオーラ量は半端ないからいくらでもいけるんじゃないか？
ただ念弾だすだけだからメモリ消費もたいした事ないだろうし。
ところでヒソカは何をだすんだ？

>>471
ああ、バンジーガムです。
この場合量じゃ無くて数です。
連打分出せるか、って事。
もし出せれば…全部躱せそうかなと。相殺させたりしてね。
でもそれを考えてもレイザ−の方が有利と見てます。
何だかんだでヒソカは多角的な攻撃に弱そうだし。カストロ戦を見る限りでは。

>>471バンジーガムってボールだからついたけど念弾にはつくのかな？
まあボールでも念獣複数で囲んでボール複数でパスしながらいきなり攻撃を連発ですればひとたまりもないんじゃないかな？

一度に体外に出せるオーラに限界があるとするならば
ゲンスルーはリトルフラワーで凝を使うが100%の凝でそれと同等の威力の爆発は起こせないのか？
そうするとレイザーはスタンドを出してる間は100%の凝（硬だっけ？）は出来ないのか？
それとも体の周囲で保つ事の出来る念に限界があるだけで発には関係ない？
ゴンのグーとかはオーラの質が違うだけでオーラの量は硬と変わらない？

突然だけどさ、毒耐性持ってるのって相当有利じゃない？（ゾルディック家

クロロvsゼノ・シルバの時だって耐性持ってなかったら
あれで終了だったんだし。
ジートゥなんかが、爪に毒塗って引っ掻くとかやってきたら
耐性ないと手に負えないような・・・

既出だったらすまんこ

キメラアントて全員毒持ってるはずなんだけどね

>>474
ゴンはグーのときに100%以上のオーラを出すことができるみたいな説明があるので
100%の凝を維持した状態で他の発を使うことは可能だと思う。
レイザーの場合は、念獣を出している間は、念弾の威力が落ちると思う。
ただ硬まで落ちているかは分からない。

発の場合のみ100%を上回るオーラを出せるんじゃないだろうか？

最近２ちゃんねるに張り付いてる自分が無性に虚しくなった。
一日で1ｽﾚを消費するほど書き込んでたら、やっぱり相当な『ちゃんねらー』だしね...。
ということで、また今宵

まだバラいたのか？おまえ引き篭もりか無職かしらんがあと２年もたてば確実に無職だろ一生
他にやる事ないのか？この役立たずさっさとねば？まじでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今さらハンターについて語ってる（しかも熱い）このスレが謎

団長と王
どっちが強い？

状況によって力の状態とか戦闘の計算高さで違ってくるだろ
よってこういう話題は無意味

>>480語ってる香具師達を語ってるおまえのが謎

>>480
自説以外の説も聞けるのが強さ議論のいいところ。
楽しいから熱くなる。
>>482
まぁ冨樫の気分次第なんだよね。結局。
でも予想するのが楽しい｡

>>482わざわざそんなことをかくおまえの行動のが無意味

>>ゲン◆GENH4wS65I
まだいたんだ...。

>>486
まだ居たんだって今学校から帰って来たばっかりなんだがw

>>481
団長も王も能力がイマイチ不明なので比較のしようが無い。
アリ編で王は死ぬだろうから、クロロの方が最終的には上行くだろ。

ところで団長とゲンスルーが戦ったら、
カウントダウンとか盗まれそうだね。
一時間以内に
１．念能力を実際に目で見る
２．対象者に能力に関する質問をし、相手が答える
３．本の表紙の手形と対象者の手のひらとを合わせる

カウントダウンを設置してから盗むと団長についてる爆弾は
解除されるんだろうか？サブバラはどうなるんだろう？
３人共条件を満たさないと盗まれないのかな。
リトルフラワーも３番の条件を満たしやすいね。

>>488
＞リトルフラワーも３番の条件を満たしやすいね。
本爆破されて燃えるっつの｡
でも具現化したもんだからな・・燃えるんかな

>>488
＞アリ編で王は死ぬだろうから
ジャイロ乗っ取り説もありうるぞ。

>>488
てか、蟻編で終わりそうな勢いだが・・・
現時点で比較したらクロロは王の遥か下だろう
最終的なんて言ってもしょうがない。

>>491
つーか王自身の強さがよう分からないじゃん。
護衛隊よりも上かどうか。
師団長クラスなら一撃でしとめる力はある。

となるとチーター相手にてこずってる
ナックル達は．．．？

>>492
師団長と言ってもペギーと亀は非戦闘型だから
ハギャやヂートゥよりはかなり弱そうだが
一応現状では女王が費やした期間と護衛の従順さから
護衛より王の方が強いと見る方が妥当だろうな。

age

ジャイロが人知れず退場したまま話が終わったら確かに面白いな。
意味ありげに出てきて、まったく意味が無い登場人物w

クロロの方が最終的に上ってｗ

初めてここ来たんだがバショウの強さってどうなってんの？
『俺のこと 攻撃するなら 死んじゃうよ』
とかが可能なら無敵な感じが…

>>497
炎に関係しないと駄目かと

クロロは現時点では主要キャラの中では最弱だと思われ

主要キャラで最弱はレオリオだろう

ここでは旅団戦闘員と非戦闘員を分けるのが主流だけど、ちがうような。
シズクなどたまたま能力がレアで、旅団としては使える・失いたくない
から戦闘の前面にたたせるのではなく、普段は後方支援にまわっているだけで。
ここで非戦闘員といわれる団員も戦闘は別に弱くないと思うけど。
現に非戦闘員が戦闘員より弱そうな描写なんてないし、
シズクなんかクラピか追尾のときなんか自信たっぷりで先頭きって
走ってる。

旅団の圧倒的な強さにゴンは圧倒される・・・・！！
裏社会最強と噂される盗賊団だが、その詳細は謎！！

>>501
そういう風に解釈する事も出来るな
オレも、非戦闘員もかなりの強さはあると思う
でも、やっぱり全体的には戦闘員の方が強いと思う
圧倒的な差はないが

カイトなどの一流のハンター＝カイト、ネテロ、モラウ、ノブの事？

>500
いやー､今の団長はレオリオと戦っても負けそうだ
頭脳戦ならまだしも肉弾戦では

>>501
同意。陰獣戦も情報処理部隊のシャル、シズク参戦してて圧勝だし。

どううれば非戦闘員と戦闘員の差があまりない。
という結になるんだ？

マチ、パクノダ、シズクはあの当時のゴン、キルアで
1対２で戦えば互角。（少なくとも逃げ出すことは出来る）

だが、ノブナガ、フィンクスなどを相手にしたら
ゴンが１０人いようとかなわないだろ。

あんたが大将ｗ

>>463
繁殖用の王は、強い護衛軍に守られる、

レベルＥの魔王が印象的で、
どうも
護衛軍団＝最強
魔王＝ザコ
護衛軍団は魔王に絶対服従
　になってしまう

戦闘員と非戦闘員…
まあ、ある程度の差はあると思う。
ウヴォやフィンクス達 戦闘員は
シズクやパクノダのような便利な能力が
これと言ってない分、戦闘面で言えば非常に長けてると思う。

>>511
便利な能力がない分戦闘にたけてるのは論理が飛躍しすぎとおもうが。

バラはまだいたのか？
さっさとﾒﾝﾍﾙ板に帰れよ
氏にたいならかってにしてくれじゃな、馬鹿

戦闘員と非戦闘員の差はあると思うよ

パクノダ　念覚えたてのゴン、キルアに腕と歯を折られる
マチ　キルアにアバラを折られ首をガードなしじゃ殺られる、胸を突かれた
シズク　ゴンに腕相撲負ける

レオリオはかなり強いだろ
ハンター試験時はおそらく身体能力はキルア＞ゴン＞レオリオ＞クラピカ位だと思うが
ゾルディック家でちょっと修行したら
力は
キルア＞レオリオ＞ゴン＝クラピカ
身体能力の成長率がゴン以上ってヤバイぞ

フィンフェイとかはサブバラみたいに能力とか適当に済まされそうだな
もちろん出番があればの話だが・・

>>512
設定ではそういう風になってるハズだと思う。
でなきゃ、特攻隊員（戦闘員）って言われてる奴らの
存在の意味があまりなくなる

>>516
戦う話数しだいな気がする…

実質3話分も戦えばそれなりに描いてもらえそう…

旅団はいつもおいしいな・・・
負けないべジータさんだね

ボノレノフはウボーよりも強いが能力がコルトピよりレアな為不当に保護されてる

age

>>517
便利な能力を持たない分、進んで捨て石になるしかないとも解釈できる
まぁ、オレはあんま差はないと思うね
もちろん全体的には戦闘員の方が強いとは思うけど

普通に考えて戦闘員と非戦闘員にはかなりの差がある
仮にシズクとフランケンが同レベルのオーラや技量を持つ能力者だとしたら
掃除機でぶんなぐるしか攻撃手段がないヤツとマシンガン放縦できる方では
後者が圧倒的有利。
そして腕相撲の弱さから同レベルの力もない。
よって非戦闘員は弱い

>>523フランクリンの念弾はデメちゃんで吸えないのかな？
ってかしずくはまだ他にも能力隠しもってるだろ

>>524
吸えないだろ
能力隠し持ってるのはフランクリンも同じだし

>>525だからこそシズクのが弱いかはまだわからないだろ

>>524
デメちゃんは念はすえないらしいぞ。

>>525だからこそシズクのが弱いかはまだわからないだろ

>>526
あらゆる可能性のこと考えてたら強さ議論なんてできないだろーが
普通に腕相撲も弱いし非戦闘なんだから他の能力が強い可能性は低いと思うが？
お前が言ってるのはモタリケもウボーギンより強い可能性が０ではないってのと大差ないレベルだぞ

でも、非戦闘員にもまだ他に能力かくしてんだぜ？パクノダみたいに。

>>530
メモリーなんたらもまったく戦闘に関係ない能力だったし
あの能力でパクノダの戦闘レベルの評価あがってないっしょ？

シズクでもガソリンスタンドを襲ってガソリンを大量に吸い込んでおけば

戦闘開始

ガソリンぶっ掛ける（近いレベルの相手なら液体を掛けられたら避けられないはず）

ライターで着火→ドカ〜ン！

でウボォーとかシルバみたいに固い皮膚の持ち主以外にならいけるかも？

>>532
デメちゃんって吸い込んだものって自由自在にだせるんだっけ？

>>533
最後に吸った物だけ…

一度に大量に吸った場合どこが境目かは不明だが…

>>534
じゃガソリンを最後に吸わなくちゃいけないじゃん。
お掃除が彼女の当番でしょ？、、、

天空闘技場とかの場合だけの例えでしょ

>>535
必要な物以外は制約というわけではないから放置しておいても良いんじゃない？
ガソリンスタンドの従業員の死体は放置しといても良いし気絶だけでもＯＫ。

購入して吸い込んでおく手もある。

>>537
いやいやそういうわけじゃなくて
強奪とかしたときに死体処理とかが旅団の中での役目なわけじゃん？
戦闘にそなえてあらかじめガソリンを吸い込んでおくってのもやるかな？

>>538
本人の性格的にもアレだしね…

戦闘終了後に
死体→敵の武器類　の順で吸い込んでおけば便利そうだが…

コルトピがビルの上に立ってビルをコピーして降らせれば…と同じ事だと思ってくれれば…

最後に何吸い込んだか忘れてそうだ

>>539
敵の武器ってあんまり役に立たないんじゃないか？
それならがそりんの方がましなような
＞コルトピがビルの上に立ってビルをコピーして降らせれば…と同じ事だと思ってくれれば…
無理がある例ということですな

>>529腕相撲は強さ＝強さではないだろw
戦闘員＞非戦闘員なのは俺も賛成だがそこまで大差はないと思う。
シズクがノブナガと闘ったら刀吸えばいい勝負できるんじゃないか？

>>532別にウボの肉体はへぼいだろ！

>>542
＞腕相撲は強さ＝強さではないだろw
強化能力の指標になるといっただけだ
＞シズクがノブナガと闘ったら刀吸えばいい勝負できるんじゃないか？
他人が持ってる武器とかも吸い取れるのか？
それなら武器使い相手にはいい勝負できると思うが。
でもノブナガ自体弱いから武器使ってるような感じがあるしな

ノブナガってもし刀なかったらどうやって戦うんだろう・・・

>>541
普通の銃でも念で強化して撃てばそれなりになりそう。

>>542
バズーカで大丈夫なウボォーの体は凄いでしょう？

>>544
強化能力が強化系のくせに弱いから刀に頼るしかなかったのだ。

>>545
＞普通の銃でも念で強化して撃てばそれなりになりそう。
具現化系のシズクが銃つかっても
強化と放出の相性が悪いので役に立つ思えないし
どーせ銃使うんなら敵のじゃなくて最初から持ってればいいじゃん？

>>543
＞他人が持ってる武器とかも吸い取れるのか？
他人が持っているものを強力な掃除機で吸い取ろうとするのと同じじゃない？

宙に浮いたりしている物なら普通に吸えるが手に持っていると最後は引っ張り合いに…

>>545肉体じゃなく念で防いだんでしょ
ウボの肉体陰獣の前ではあっさりだったじゃん

>>548
引っ張ってる間に斬られないか？

>>547
「ただの銃ではウボォーに傷一つ付けられない」＝他の奴なら「当たれば」「（程度の差はともかく）傷つく」
とも取れるからわずかでも強化して撃てば無いよりはマシな程度の役に立つのでは？

普通は持ち歩く手間がそのメリットを上回るがシズクならその手間も少ないし。

引っ張りあってんのに何故切れるんだ？

>>551
いいたいことはわかるけど

あくまで銃を最後に吸い込んだ場合の話だろ？
この前はマフィアとの話だったから銃を吸い込むのは楽だけどさ

>>552
デメちゃんの吸い込む力がそんなに強いと思えんから

シズクは死体処理みたいにいうが別に処理しなくてもいいだろ

>>549
絶状態でクラピカに殴られたダメージからみると素の肉体もかなり頑丈じゃない？

バラおひさ〜。暇だったのでまた来た。

>>557
トリップあるやつはお前の偽者か？

>>554だからお互い引っ張ってるのにどこから斬るなんて動作になるんだ？

>>546
しかしノブナガも一対一の場合、ウヴォーよりも強いか同じくらいなんだろ？

>>559
デメちゃんの吸い込む力より
敵の力の方が上なら斬る余裕は生まれる
>>560
＞ウヴォーよりも強いか同じくらいなんだろ？
タイマン専門とはきいたが
そんなせりふはないだろ

>>556別に普通じゃん？

>>558
そうだね。二、三日ぶりにきたので。トリップってどうやってつけるのかわからないし。

>>563
なんだやっぱりトリップは偽者だったのか
お前は本当に本物だろうな？

>>561
旅団でタイマン専門、って肩書きもらえれば、それだけで強い証明にはならんかな。
しかもそれは同時にタイマンでは他のメンバーに引けを取らないこと
に繋がらないかな。

>>565
＞旅団でタイマン専門、って肩書きもらえれば、それだけで強い証明にはならんかな。
ならん
＞しかもそれは同時にタイマンでは他のメンバーに引けを取らないこと
＞に繋がらないかな。
繋がらん

それどころかウボーギンとくんだときに
「足手まといがいると強くなるってことね」
みたいなことまでシズクに言われてたぞ

>>562
絶状態で普通の肉体の持ち主が念による攻撃を受けると
天空闘技場の3人組みたいに…

>>565複数は苦手ってことだろ

>>564
うん。
ヒソカ・クロロ・シルバvs三戦士はどっちが勝つと思う？

>>569
勝敗はたゆたってるのでわかりません

>>556
＞それどころかウボーギンとくんだときに
＞「足手まといがいると強くなるってことね」
＞みたいなことまでシズクに言われてたぞ
そりゃあウヴォは一人で戦うのが合ってたんじゃん？
円が４ｍだけでも、木の葉が落ちるのも感じられるくらい精密な
円なら、無駄に広い円より効果的だと思うが。

>>567その攻撃によるだろクラピカは殴っただけ

↓痛々しいレスをみつけた。馬鹿としか言いようがない

233 マロン名無しさん 04/10/04 10:36:29 ID:hGiJeFw3
フェイタンの発
【切裂き幽刀（ムラサメ）】
具現化した刀。念を極限まで薄く、そして硬く具現化。
自身のスピードとの相乗効果で切れぬものなし！


ノブナガの発
【不動の位（サムライテリトリー）】
粘化した円の結界。円の中で相手の動きが鈍化したところを斬る。
射程距離5メートルが限界。

フィンクスの発
【神速蛇蝎（ヘルハイウェイ）】
スピードを2倍、握力を3倍に強化。
目にも留まらぬスピードと超握力で、相手の骨肉をえぐり取る！

>>571
それとノブナガの強さは関係ないっしょ
精密に読み取れても動きがついていくか、威力があるかどうかが問題なわけで。

そして腕相撲見る限りでは威力は低い
でも刀補正で斬れるかもねー

>>570
議論バトルなので主観で答えてください。

>>573
フェイタン具現化する意味ないじゃん。

>>575
だから質問が悪いんだって

どっちがかつと思う？
じゃなくてどっちが強いと思う？
ってきけ

>>577
どっちが強いと思う？

>>572
「生身のお前と強化した私の拳ではやや私の攻撃力の方が勝っているようだ」
相当固いでしょう？

その後腕を殴られても折れるだけで腕が千切れ飛んだりはしないし。

>>574
ノブナガの円の中に入れば、その相手は動きが手に取るようにわかって
しまうのならかなり使えると思うが。
どうやらハンタでは速さと威力は必ずしも共存しないから、
ノブナガは速さの分類でいいと思う。刀は愛用しているとか何とかで、
威力は上がると思う。
ノブナガが弱そうな描写があれば言ってもらいたい。

バラがいるとレスが進むな。
空手で足骨折して、学校いくの面倒。
空手できないのつらい。
なんでレントゲンで５０００円もとられるんだろ．．．

素手で刀に立ち向かうとき、
刀の持ち主の２回り上の技量が必要。

>>578
恐怖の三戦士
>>579
問題はクラピカの強化レベルだ
硬で殴ってあれならウボの肉体は脅威の頑丈さといえるが。

>>580
別に円使いはノブナガだけじゃないしな
まずノブナガが速いかどうかわからん。
弱そうな描写で一番は腕相撲だな。
あとは臨戦態勢で後ろシズクに殴られて気絶したりとか情けない点が多い。
短気だしゴンキルに逃げられたりヒソカを裏切り者と決め付けたり
考察面でも低い、、、と思う

>>579ゴンがくらった時も腕千切れなかったじゃん

>>581
そうなんだよな
なんでみんな武器を使わないのかしら

>>582
なるほど。
キルアがネテロ達にあんたたちも強いけどそれでもあいつ（ネッフェ）に勝てる気が
しないっていってたよね。それって討伐隊の三人が行っても無駄ってことともとれるよね。
討伐隊の三人≦ネフェともとれない？

>>583
そこは逆に魅力がある、ぽいけどな．．．
仲間に絶対の信頼してるから起きる事だし

>>584
それでも自分で非力と認めている奴の大量に出した駒の一つでですよ？

>>586
そこまでは思えない

>>583
旅団在籍、かつ戦闘員という事を考えれば何か突出するものがあるはず、
というのが原点なんだが、
シズクの件は味方だと思っちゃってるし、ヒソカの件は相棒が殺されたかも
しれないんだから舞い上がっても仕方ない気が。
頭は悪そう。
ノブナガは居合いの性質から言って、一対一では効果を発揮する。
これは団員も了承済み。よって速い。

＞仲間に絶対の信頼してるから起きる事だし
その仲間をぶった切ろうとしてたわけなんですが。

個人的に、団員ではフェイタンが1番強い気がする

>>590
あくまで
「タイマン専門のようなとこがある」
だけで
「タイマンが強い」
とは書かれていないとこがミソ

ヒソカんときもうろたえてるのノブナガだけだしな。

>>588非力と念は関係ないだろ

>>594
ギド「俺は非力だから死ぬ事は無かろう」
攻撃力は低いって事でしょう？

>>591
ヒソカだぞ？

>>596
ヒソカじゃなくてフィンクス

>>589
僕もそこまでとは思わないんだけどそうとってもいい言葉だからね。
もしそうだったらヒソカ＜ネフェでなっとくするよ。

＞僕もそこまでとは思わないんだけどそうとってもいい言葉だからね。
なんでそうなる。

>>597
ああ、そっちの場面ね。
うーむ。
やはりこいつらは旅団存続が第一と洗脳されてんだろうな。
こいつたの生存目的って？

>>591
ノブナガの脳内の仲間ランキング

ウボォー＞（分厚い壁）＞クロロ＞＞（一線）＞＞その他

でシズクは自分の味方と信じていたからと言ってみる。

>>600
さあわからん
>>601
マジギレご法度という決まりがある以上
他の仲間の止めや攻撃があっても不思議ではないだろ？
よって殴られたのはノブナガの考察不足

>>599
キルアの言葉は三人でも無駄ってとることもできるから。

ノブナガがシズクに殴られたのは半分ギャグの描写だと思うんだが
あまり気にしなくてもいいような

ちなみに、CDでは、同じようにノブナガとフィンクスが喧嘩して、今度はフィンクスが同じように後ろからシズクに殴られてる

>>603
//／　　　ミ　ヽ、
/／／／//ミヾヾヽ
／／//／/ ヽヾゞヽ
／／／／/　ヽヾヽヾ
／／／ //ﾉヽヾヾヽ　　＜フ・・・人は得体の知れないものを見ると過大評価するものです
／///-　/　ﾉﾉヽヾ
へ--、ヽ　　__ ||ヾヾ
￣￣ ノ/-、__ヽ　ヾ
ヽ--┘　　|丶丶丶
　　　　　　（──┘
　　　　　、 ゝ////
　　　 ￣､　　/
　-==-___　　/
　≡=-　　／
　　　　　／
　　　　／
、___／

>>604
ギャグ担当にされる程度のキャラともとれる

ＣＤはまあ考察にはならんな

逆にシズクレベルでは真面目になれない、って考えもあるし。
フィンクスと違ってガチンコで負けることはない、とか

>>601
それっぽい。
でもクロロは別次元だろ。
フランクリンはみんなと仲良さそう

>>607
まじめになれないってか
わざわざ攻撃を食らう必要はないわな

>>605
キルアが討伐隊の三人より強いと取った可能性は十分あるよね？

>>608
それだけフィンクスが脅威だったんでは？
シズク中立宣言してたし。
頭かっかしてたし、いちいち回りを気にする余裕はなし。

あれ？
なんかよわっちくなってるぞ？

>>609
討伐隊個々で考えれば強いんだろうけど
3人全員より弱いという意味じゃないかもしれない

>>610
もういいじゃん
「ノブナガは弱い」
で

参考として、シズク以外で、ノブナガの失態っぽいシーンとして、
何かある？

ゴンとキルアに逃げられた場面など
あれはノブナガじゃなかったら、逃げられることはなかったのだろうか

>>613
シズクの足手まとい発言とか
腕相撲ゴンに負けるとか（強化系のくせに）
探せば色々あるかと

>>607
でも、フランクリンも初登場時でノブナガと喧嘩してるんだよなｗ

>>595そうだな。
けどクラピカもただ殴っただけだぞ

>>611そうだね。
皆はヒソカクロロシルバ組みＶＳ三戦士組みのどちらが強いと思う？

>>616
クラピカはウボォーのビックバンインパクトを

自己申告20％なら無傷で防御＆その後の岩壁に激突でも無傷
全力でも腕だけで済ませるだけの攻防力はある。

それに絶状態で殴られるのはやばくない？

>>617
たとえ念、身体能力が三戦士の方が勝っていても
ヒソカクロロシルバが勝つ。

>>617
ヒソカ・ハンゾー・レオリオVSクロロ・シルバ・ゼノ

どちらが強いと思う？

>>619
勝敗じゃなくて
どっちが強いかの話

>>618手加減してるだろ

>>619
僕もそう思う。
ヒソカＶＳネフェのタイマンではどっちが強い？

>>617
１Ｐで三戦士の負け　

身体能力は
三戦士＞＞＞＞＞＞ヒソカクロロシルバ

>>623
強いのはネフェ。
勝つのはヒソカ。
死ぬのはネフェ。

なにげにヒソカの両腕すげーぶっとい。

>>622
クラピカ「生身のお前と強化した私の拳ではやや私の攻撃力の方が勝っているようだ
これは貴重な情報だな」

手加減していれば圧倒的に勝るというのが正しくない？

>>624
1Pとは？

>>620
ヒソカ組仲間割れにて自滅

>>620
微妙だけどクロロ組みが強いと思う。ハンゾーがよくわからないけど。

>>620
レオリオが瞬殺される

ヒソカはクロロ未満（良くてクロロ並み）　（だからこそ戦おうとした）
ハンゾーも同レベルだとしても

ヒソカ・ハンゾーＶＳクロロ・ゼノ＆シルバ

になりゼノ＆シルバの相手が倒れて3対1になり終了

ヒソカ、ハンゾー、レオリオってゼノ一人でも何とかなりそうだけどな

投票結果
身体能力やオーラでは三戦士のほうがシルバやヒソカより上だけど
格の違いでで三戦士が負ける可能性の方が高い。

>>627本当だ！

じゃあまたひねくれてみるがきっとあれは毛のおかげだよ

>>633
１２月のＫ１で
ボンヤスキーＶＳホーストで
筋肉、体重、速度が全て上回っているボンヤスキーよりも
ホーストのほうが勝つ、といわれてるようなもんです

お前ら三戦士なめすぎじゃねーのか？
ほんとに漫画読んでんのかよ

>>631
結果には同意だけどヒソカは自分が最強だと思ってるからクロロを自分より弱いと見てるよ。
戦ったらヒソカが負ける可能性もあるけど。

身体能力
参戦し＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シルバクロロヒソカ
念
参戦し＞＞＞＞＞しるばくろろひそか
キャラの格
参戦し＞シルバクロロヒソカ

>>635
そういうことだね。

>>634
毛？　ウボォーの胸毛とか腕の剛毛がクッションになったとか？

それは素で筋肉や骨が頑丈なのよりも凄くない？

師団長強さランク
ヂートゥ＞ハギャ＞ザザン＞コルト＞大食いキング＞かめれおん＞バイタル＞タヌキ＞ウシ＞タコ＞亀＞ペギー

>>640だって毛は鋼鉄並なんでしょ

すばやさがあっても強いとは限らんでしょ

>>642
肉は鋼鉄といわれているが毛は…

一応バズーカからも燃え残っているから（所々焦げたりしてはいるが）
素でも頑丈なのかもしれないが…

強さランク
ヒソカジン≧三戦士シルバクロロ≧ゼノネテロビスケイルミ≧
旅団員最強カイトモラウノブ≧旅団上位レイザー≧旅団中位シュート
≧旅団下位ナックルゲンカストロ

>>645
旅団がそこまで強いと思う根拠を聞こうか

まぁ旅団は再来週あたりでランクがどのくらいかわかるよ

シルバ、ゼノ、クロロでなんでゼノだけ１ランク下げるんだ？
個人的にはこの三人の中ではゼノが一番強いと思うんだが

おれもそう思う

>>644肉は鋼鉄なんていわれてないよ。

>>650
9巻の病犬に噛まれた所で
フェイタン「毛や歯で鋼鉄を誇るウボォーギンの肉を裂くとは」
シャルナーク「かなり鍛えられた念能力者だ　やるよあいつら　手伝おうかウボォーギン!!」

これは？

>>648
クロロと戦った後ゼノのお主が本気でわしを殺すつもりなら話は別っていったところでクロロ
が本気を本気をだせば五分以上ととった。

>>651毛や歯で鋼鉄を誇る＞
肉はいってないよな。
毛や歯が鋼鉄であって肉は普通

互角ぐらいなんじゃないの？
なんかゼノも　それでも俺が勝つけど・・・　見たいなこといってなかったけ？

653 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/11/12 01:14:16 ID:oFkvXYRQ
>>651毛や歯で鋼鉄を誇る＞
肉はいってないよな。
毛や歯が鋼鉄であって肉は普通

>>653
毛や歯で　鋼鉄を誇るウボォーギンの肉　を裂く

でしょう？　「鋼鉄を誇る」は「ウボォーギンの肉」に関して。

>>645
ヒソカをゼノとイルミのとこに入れれば
旅団以外はなかなかだったのに・・・

>>654
いってないと思う。

>>658
質問してんだから答えろよ

>>657
そうですか。
君はヒソカよりクロロの方がつよいと思う？

>>652
本気を出せばじゃ無くて本気で殺すつもりならだった気が

あの戦闘で２対１とはいえクロロはゼノにほとんど一方的にやられてたし
考えていることもあっさりゼノに看破されてた、それに
クロロも防御には全力を出してたと思うしいくら殺すつもりでやっても
五分以上にはならないと思うんだけどな

>>656なっとくしました
ありが�d

>>660
どちらかと言うと、クロロだと思う
戦ってみたいと思うのは、自分より強いと思うからだろうし
でも、実際に戦ったらどっちか勝つか分からない

ヒソカにとって、戦いたい→勝つ術がどこかにある
だと予想

>>660
ごめん。旅団が弱いと思わせる部分も沢山あったけど話の流れで強くおいた。
例えばドッジではヒソカよりレイザーに分があったけど
レイザーが旅団と会った時にフィンクスはレイザーに対してこいつ強いなって
思ってたしレイザーもすごい使い手の集まりだなって思っていた。
この場面ではレイザーと同格に見えた。

>>664
＞ごめん。旅団が弱いと思わせる部分も沢山あったけど話の流れで強くおいた。
別に話の流れ上旅団が強い必要ないじゃん
＞レイザーが旅団と会った時にフィンクスはレイザーに対してこいつ強いなって
＞思ってたしレイザーもすごい使い手の集まりだなって思っていた。
＞この場面ではレイザーと同格に見えた。
そんなもん何の根拠もない
それなら「この6人実力は申し分なし」のセリフもあるんだから
ツェズゲラやゴレイヌもレイザーと同じ位置にれろって話になる

>>664
そういう会話の流れを強さに考慮するんなら、ハンター試験のとき
ヒソカはネテロを挑発してたけどあっさりスルーされてるから
ネテロ＞ヒソカなのか？

>>661
クロロが本気で殺すきじゃなかったのでいろんな見方があるということで。
君のような意見の人も沢山いるしね。

じんは相変わらず無茶苦茶な理屈しか言わないな

足跡だけ遺して寝ますね。ﾉｼ
明日学校から帰るまでこのスレが1000行ってません様に

>>669
スレをそんなに立てたい理由はなんだ？

>>663
クロロはヒソカにとって強さ、能力、以上に思想（頭のキレ）が
魅力的なんだろう。
クロロの名推理で発情してたし。
しかしヒソカのひっかけに引っかかってるので結構まぬけ．．．

>>666
キャラの態度もつけくわえておいて。
＞そんなもん何の根拠も無い。
そんなこといわれたら根拠は無いのかもしれない。
>>666
その場面ではネテロがヒソカに近い実力があると思った。

>>672
キャラの態度ってなんだ？
ツェズゲラも「明らかにあの中でもっとも強いオーラを放っている」
とかレイザーの実力を認め
レイザーもツェズゲラの実力を認めていた。
なのになぜ似たようなセリフの旅団だけがレイザーと同評価なのかって聞いてる
根拠がないんならただのキャラの好き嫌いってことでいいか？

>>670
なんとなく帰ってきたり。
理由は「何と無く」だッ！

んじゃ今度こそﾉｼ

ヒソカはスペックだけなら旅団戦闘員と変わらないような…

攻撃はトランプ以外だとバンジー+自分の腕力で腕力はフィンクスやウボォーに劣る

>>672
＞その場面ではネテロがヒソカに近い実力があると思った。

ちと無理ないか？
相手を巧みに自分のペースに持ち込むヒソカが相手にされなかったし．．．

ま、単なる面接だし
ヒソカの基準としてクロロ以上の獲物はないだろうし

>>673
キャラの好き嫌いで判断してないよ。旅団とどう評価でもないよ。
念能力者としては同等。技術ではレイザーの方が上とみている。
旅団員と会った時レイザーは汗をかいてしゃべっていた。
実際この場面でレイザーと旅団員が互角程度と捉えたひともいるし
参考にはなると思うよ。

>>676
訂正します。その場面ではヒソカより強いかもしれないと思っていた。

＞キャラの好き嫌いで判断してないよ。旅団とどう評価でもないよ。
ハ？同じランクだったじゃねーか
＞念能力者としては同等。技術ではレイザーの方が上とみている。
ヒソカより身体能力オーラパワーが上なのに旅団員とは念は同等？
言ってることめちゃくちゃ
＞旅団員と会った時レイザーは汗をかいてしゃべっていた
汗かいてない
嘘つくな
＞実際この場面でレイザーと旅団員が互角程度と捉えたひともいるし
＞参考にはなると思うよ。
いたとしてもまともな考察ができない人だけ
参考にはなりません。

あの．．．
なんでレイザーがそんな格上視されてるか分かりません。

元はただの死刑囚？じゃん。（つまりどっかのハンターにとっ捕まってるわけだ）
しかも髪のおったて具合がチンピラそのもの。

比べて、旅団は最強と悪名高く、多額の賞金があるにも関わらず
逃げ切っている。

ジンに滅ぼされたなんたら盗族団が旅団なみのレベルだったのか知りたいところだ

645 ：じん ：04/11/12 01:04:36 ID:khdtL7QP
強さランク
ヒソカジン≧三戦士シルバクロロ≧ゼノネテロビスケイルミ≧
旅団員最強カイトモラウノブ≧旅団上位レイザー≧旅団中位シュート
≧旅団下位ナックルゲンカストロ

これがお前のランクだぞ忘れるなよ

旅団ｖｓ蟲キター
バレスレにきてるから拾え

>>680
そんな昔のエピソードでなく
ドッジボールでの強さをみて考察している

レイザー汗かいてなかったけ？
旅団が去った後かな？
旅団上位と同ランクだったでしょ？
オーラや身体能力が上に見えたのは放出系能力者だからです。
レイザーの放出系の能力はバラがいうほど高くない。

こっちで愚痴るね。
現物は見てないけど、バレスレの文字バレが本当だったら
ひでぇ話だ。まとめに入ったのかねえ。

>>680
その頃のレイザー弱そう（現在のレイザーと1対8で戦っても負けそう）だし…

多分

ジンに捕まる→ジンレイザーの才能＆トラウマ？を見抜く

ジンレイザーの心に響く「頼んだぜ！レイザー」でレイザーはひたすらジンの期待にこたえようと修行してあのレベルまで強くなった。

>>681
忘れないよ。君のランクは？

>>684
レイザーは汗かいてない。表情がピクリとも変わらず
「凄い使い手の集まりだなあ」だけ。
旅団上位と同ランクと言うか、それ以上だと思うけど。

＞レイザー汗かいてなかったけ？
＞旅団が去った後かな？
どっちもかいてない
＞旅団上位と同ランクだったでしょ？
お前のランクがな。
その理由が納得いかないといってる
＞オーラや身体能力が上に見えたのは放出系能力者だからです。
＞レイザーの放出系の能力はバラがいうほど高くない。
そんなことありません
あれだけの念獣にオーラをさいてのあのボールの威力
念獣でさえヒソカの骨を折れ力も強いというのに

お前、前
身体能力パワーオーラがレイザーのがヒソカより上って認めたはずだろ？

旅団ｖｓサソリ女城付

旅団「正面突破で意義なーし」で終わり
ボノ、シズク、フィン、フェイ、シャル、カルトで特攻

王>>>ネフェ>ネテロ>ゼノ、シルバ、クロロ>ヒソカ>旅団戦闘要員≒ノブ、モラウ>クラピカ、キルア>ゴン>>>>>>>>レオリオ

>>689
君前に変化系と放出系は玉を投げる力はかわらないっていってたからね。

あっ今までロムってて初カキコなんで、
一応最初に俺の評価載せとく。

俺はレイザーを低くみる奴がわからん。
ジンに信頼されている仲間、ビスケの強い発言、クルーザーを簡単に吹っ飛ばす能力
この二つだけで相当の実力者だと判断するのが普通じゃないか？

>>692
放出と強化が同じといったんだが

それより全部の質問に答えたらどうだ？
なんで旅団とレイザーが同レベルなのか

>>695
旅団上位っていってるでしょ。ゆっくり答えていくって。放出系は玉を沢山投げてもそんなにオーラ消費
しないんだよね？

>>696
なんだよゆっくりって、、、、
少なくともレイザーの念弾は悪魔のポテンシャルを考えると
数発なげたところで威力もオーラもあんまり減らないだろ

しかし旅団一人一人がノブ、モラウ級とすれば、あんだけいりゃアリ一匹なんてフツーに秒殺だよな。
まさか陰獣みたいに週と週の間で片付ける気か……。

旅団VSサザンで、長らく続いた蟻と蜘蛛の比較がいっきに進展するな

今日あんま時間ないから3時までには寝たいから早くレスしてくれ

>>697
強化系と比べて一発のオーラの消費はすくないの？

てか、バレの旅団対キメラアントってマジなの！？

だとしたら、終わりが近いということなのだろうか・・・

>>702
大マジ

落としてきた。
サソリ女が流星街をのっとり、
それに旅団が踏み込み、次回こうご期待

>>701
同じだろ

それが旅団とレイザーの何の比較になるんだ？

てかネタバレの話題はそっちのスレでやれっつーの
ここは強さを議論するとこだぞ

>>704
落としてきた、とは？

んじゃ、
旅団＞蟻師団長

>>707
ハンタバレで上がってるの

＞じん

お前なんでそんなレス遅いわけ？

>>709
どうも

旅団の出番があって少しは旅団の力が分かるかと思ったけど
相手が師団長程度じゃ意味無いな。

ゆっくり答えていくとかいって結局無反応かよ、、、

やはりじんは最低だったな

>>705
玉の威力はゴンと同じくらいだよね。
レイザーの放出系の力で一回で出せる力はゴンと変わらないから
たいしたことはない。
レイザーの特筆すべきところは玉の威力を殺す技術
とネンジュウと念の容量。
ネンジュウは虎こうけんとダブルのできるカストロのようなもの
だから可能。ボールの威力を殺すのは練習すればレベルの高いものなら
できるかもしれないけどできないのもしれない。その部分では旅団より勝っているかもしれない。
念の容量はレベルの高いものは底がみえないから判断できない。ウボーも
ビッグバンを何発打てるのかわからないし。
敵を殺すことを目的としてる旅団戦闘員よりゲームマスターのレイザーのほうがじっせんでは不利。
レイザーは技術と防御力が高いからだいたいの旅団員よりは
強いと思う。

>>706
とりあえず、ここはネタバレ良い所だから無問題。
んで、旅団が蟻に勝ったら普通にこうなるよね？

旅団≧モラウ・ノヴ≧サソリ蟻＞ラモット≧シュート≧ナックル≧ゲンスルー≧サブ・バラ

バラ寝たのかな？

>>715
いや、蟻に勝ってようやくノヴモラウナックルシュートと同レベルだろ。
でもこの調子だとノヴモラウナックルシュートが三戦士を倒すかもしれないから
また旅団の位置は落ちそうだが・・

つかこれで旅団非戦闘員が蟻に勝ったら凄いインフレだな

>>717
描き方による、苦戦するようじゃモラウレベルだし
タイマンで殺せればモラウ以上

>>717
むしろ蟻のデフレといわれるかも…

最強クラス？として登場しておきながら
トーナメントでは1回戦負けや戦う事も出来なかった奴に負けたり良い勝負をした挙句
上位陣と正面から遣り合ったらあっさりと負けたバキの死刑囚とかぶる…

>>719
蟻より弱いネテロはシルバとかクロロより弱いかもね。

>>718
富樫がこのまま蟻編（もしくは連載）を終わらせるつもりなら
モラウは三戦士を倒すだろうから旅団がモラウ以上になるのは無理じゃね？

>>717
旅団非戦闘員という言葉も2chが生んだ産物であって富樫は明言していない
俺はむしろこの戦いは旅団が完勝して妥当だと思う

このまま連載終了したら

ジン＞ネテロゴンキルアモラウノヴナックルシュート＞三戦士＞旅団全員＞その他

になりそうだな。ヒソカvsクロロは無しか？

ナックルの能力
・ポットクリンは無害ゆえに無敵
・オーラを貸し付けるときは攻撃で（その際ダメージを与えられない）
・返済者は強制的にオーラによる攻撃が返済になるからオーラによるダメージを与えられない
・飛ぶと強制絶
・飛ぶとは　借金（ポットクリンのメーター）＞（ＰＯＰ＋ＡＯＰ）　の状態
微妙な点
・ゴンの総オーラが21500に対したった180借りただけで力が漲ると表現これはナックルのおかげでＡＯＰが増えたと見るべきか？


オーラは基本的に１秒に１消費される
戦闘中は凝、流、堅の使用頻度によって１秒に６−１０消費される
ナックルと戦ったときのゴンのＰＯＰ（体内の積載オーラ）＋ＡＯＰ（体外で維持できるオーラ）が約２１５００でＡＯＰは１８００だった
ナックルに全ての説明を受けた時点での借金は1920
硬でぶん殴れば一気に返済できそうだがそんな隙はなかったのかな
因みにゴンの通常パンチ150に対しナックルは180
手数はゴンの方が多く100の返済には成功した
ナックルのＡＯＰは約2160かな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
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　　　/ −､ −､＿＿　ヽ　　　 /　 ＿＿＿＿＿＿　　＼
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　　　| 三　|　三　 　 6 l　　　|/　　　` - c`─ ′　　 || 　 |
.　 　ヽ (＿|＿＿_　　,-′　　 |　　　　(＿＿＿_ 　　　 |　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　/　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　　　/　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

このまま終了したら

ジン＞ネテロ＞三戦士＞ゴンキルア＞ノヴモラウ＞ナックルシュート＝旅団全員＞師団長＞その他

だと思うよ　旅団がザザンにどう勝つかにもよるけど

とりあえず、今は
『次回で旅団が念有り師団長相手にどれほどの戦いをするか？』
に注目だね

バラまだいるのか？
おまえ遠慮なく芯でいいだぞ？
書き込みは遠慮しろ
たった２つだ
ヒキメンヘル暦が長くて判断が鈍ってるかもしれないが
たった２つだからな、理解できるな？
おまえの親も家庭内暴力を起こす子供はいらないってさ
わかったな？

いや、笑いが止まらない。
本誌が俺の睨んだ通りの展開になってきた(笑)←各地に散開した師団長対旅団
こりゃ最終回近そうだな。

>>715
旅団が一対一で師団長に勝たなきゃしょうがない訳だけど？

取り敢えずザザン一匹対フィンクスフェイタンシズクカルトボノレノフシャルナークでようやく旅団が勝てるようだと
旅団の評価は話にならなくなる。
ま、ザザンの配下達が非戦闘員と闘うという展開はありそうだが。

バラ＝ニート
揺るぎない事実だな

久し振りにこれ貼る。
やはり確信を得た(笑)。

ＭＩＲＡＣＬＥ　ジン
ＳＳＳ　メルエム
ＳＳ　ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー
Ｓ　ネテロ　ゴン　キルア
ＡＡＡ　カイト　ノヴ　モラウ　シルバ
ＡＡ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　クラピカ（旅団限定）　ビスケ　レイザー
Ａ　ゲンスルー　ヂートゥ　ラモット　カストロ　ナックル　シュート　イルミ　ウヴォーギン
ＢＢＢ　フィンクス　フェイタン　サブ　バラ
ＢＢ　フランクリン　ノブナガ　ユンジュ　蛙　少女ビスケ
Ｂ　マチ　シャルナーク　パーム　ツェズゲラ　ゴレイヌ　蚊　バロ　馬　百足
ＣＣＣ　シズク　パクノダ　パイク　バリー　ケスー　ロドリオット　ボポボ
ＣＣ　陰獣　ビノールト　ポックル　ジスパー
Ｃ　バショウ

円３００めーとるのゼノ
50メートルのカイト

>>724
ナックルの増え方表です。役立てて下さい（笑）。

１分間の変遷（1000で始めてます。）
1100-1210-1331-1464-1610-1771
２分間
1948-2142-2356-2591-2850-3135
３分間
3448-3792-4171-4588-5046-5550
４分間
6105-6715-7386-8124-8936-9829
５分間
10811-11892-13081-14389-15827-17409
６分間（５分４０秒でゴン突破。）
19149-21063-23169-25485-28033-30836
７分間
33919-37310-41041-45145-49659-54624
８分間
60086-66094-72703-79973-87976-96767
９分間（８分１０秒で１０万突破。）
106443-117087-128795-141674-155841-171425
１０分間（３０万突破。）
188567-207423-228165-250981-276019-303686
１１分間（５０万突破。）
334054-367459-404204-444624-489086-537994
１２分間
591793-650972-716069-787675-866449-953086
１２分１０秒後に1048394です。

あくまで無返済時、小数点以下は全部切り捨ています。
ので、多少の変動は有りますが…参考にしてみて下さい。

>734
夜勤中に計算したんで、間違えてたらすみません。。。

会長吸収ｹﾃｲ

まぁｸﾗﾋﾟｶがSSSなわけだが。

旅団限定ではでしょ

ゴンのＡＯＰが1800でナックルのＡＯＰが2160だとすると、
ゲンスルーのＡＯＰっていくつ位だろ。
リトルフラワー防ぐのに（ｒｙ
ゲンスルー戦のゴンは堅が一時間程度だったっけ。
でナックルとガチバトルの時は余裕で3時間以上。
常人なら10分伸ばすのに一ヶ月かかる。
120分以上増えたって事はゴン達にしたら一ヶ月が常人の一年分か・・・
スゲェなー。

>>739
20%リトルフラワーがゴンのオーラの90%と同等らしいので
あの当時ゴンのAOPが1600としてゲンスルーのAOPは7200。

ナックルよりもはるかに上だな

>>724
打撃戦でゴンは100返してるんだっけ。
つー事は天上天下唯我独尊使われなかったらゴンが打撃で押してたのか？
あぁ、通常戦闘だと念での防御も有るからそうも行か無いか。

ちなみに天上不知唯我独損な

てか念を借りてるんならそれを逆に利用して、超特大硬のジャンケングーを喰らわせればいいのに

そうだよな。
グーは２０００だか４０００って威力らしい。
良く覚えてないがＡＯＰ超えるみたい。

だからジャジャンケンは絶対くらわねーぞて警戒してたじゃん

いやフェイントでジャンケンがかなり使える事をナックルが教えてくれたんだよ。

だーからくらわんよう警戒したんでしょ

確か食らわないためにジャンケンを溜め出したらナックルから攻撃を仕掛けに行って通常攻撃のカウンター食らったはず。
逆に逃げたらチーやパーで追い討ちできる。
凄い応用が効くとキルア様のお墨付き。

ゴンも大した技を考えたもんだ。

キルアからの墨をもらえるとは。

パーってまだ実戦で使えるレベルじゃないでしょ？

グーは2000のオーラ消費でパーは4000のオーラが掛かるとかなんとか。
よくわからん。
取り合えずナックルにパーは弾かれてグー叩き込んだんだけどオーラが切れててダメージ与えられず。

発はオーラの消費が2000掛かるとしたらそのまま2000消える。
硬で1800のパンチをしても消費オーラは１０。
ナックルが硬しても気絶するわけだ。

>>752っつーかあの時のナックルって大袈裟じゃね？

ていうかお前は本物のじんじゃないだろ？

とりあえず分かりやすい解説

・ナックル戦の時点でゴンのジャジャンケンはAOP4000。
・AOP4000はそうとう高レベルらしい。
・溜めに入った瞬間に2000を越えるオーラを発するが
　そこで技を潰されるとオーラを消費するだけになる。
・得意系統である強化系のグーは威力4000のまま放てる
・放出系のパーは本来3000程度の威力がでるはずだが
　ゴンの修行不足によって4000オーラ消費で500の威力しか出ない。

>>756
いや、パーの消費量が4000と言うだけで実際の攻撃力は500
ノーマルジャジャン拳も2000以上としか解らない。

>>756 4000で死ぬレベルなら500でもそこそこのダメージは与えられると思う。しかし実際ゴミのようにはじかれた。
数字がでてきたために冨樫の矛盾はよりいっそう深まったな

>>757
「4000ものオーラが消費された事になる、
　この消費量はグーでもパーでも変わらねえ」
で、パーが威力少ないのは系統の違いとパーの修行不足が原因。
ならグーは4000そのまま（まあ100・200下がるかも知れんが）
ぶつけられると考えるのが自然では。

>>758
いや、別に矛盾して無いかと。
単純に考えても威力８分の1だし、そんなもんじゃない？

ゲンスルーのAOP7200説からカウントダウンの威力を考察すると
7200*20%＝リトルフラワー＝1440
カウントダウン＝リトルフラワー*10＝14400
ゴンのジャンケングー（ナックル戦時）＝4000
流石に3人分の発は強力だ

正面突破。意義なーし

命の音はリリースが三人なだけでゲンだけのオーラだろ
ちなみにそれだけの威力だから一斉爆破の時は莫大なオーラになるから備品の力を借りるわけだろ

ウボォーやシルバのせいで目立たないがゴンの肉体強度も地味に高い？

リトルフラワーに対して
90％で無傷
30％で皮が吹き飛ぶも筋肉や骨は無事　（皮膚がオーラ60％分に相当？）
0で骨まで完全に吹き飛ぶ　（筋肉や骨の抵抗は30％未満？）

皮が頑丈…

ゲンスルーのAOPが7200ならゴンのジャジャン拳4000でKOされるはずがない。

お前は念についていちから勉強したほうがいい

効率の悪さが制約になってリトルフラワー時にはＡＯＰが倍に増えるとか…

普段3600ならゴンの殴られたときのダメージとも一致する？

そんなことより昔旅団の一人を殺したシルバが旅団からなんでおわれてないのか議論してくれ

>>764
ネタにマジレス(ｒｙ

>>767
クロロがシルバとタイマン。互角。



クロロが団員に　「関わるな。」

シルバが家族に　「関わるな。」



クロロ＆シルバ　「お互いの為に」

ゲンスルーのAOPが高いのはネタじゃねーだろ
あほか

>>764
怒りで倍増されてたと考えれば別段おかしくない

ただ最大量が多いだけで
それを小出しにしかできないからじゃ？

>>771
怒りでジャジャン拳が8000まで上がったとすると、ゲンスルー戦は2発打ったから16000
格闘で使ったオーラ量は、ナックル戦で20分12000オーラだったから
少なめに10分くらいと見積もっても6000くらい。
合計22000
ナックル戦（21500）より総オーラ量が多くなるのはおかしいよ。
練の持続時間が3倍も違うのに。

ネテロは王、
ゴンキルはネフェ、
ノヴモラウはプフ、
ナックルシュートはユピー、
旅団は６人がかりで今までネテロが楽々何十匹も殺した師団長一体か・・・・・・

哀しい実力差だな

age

じんはいるか

うん。いるよ

にせもんだろ

>>767
シルバが旅団に終われる理由って何だよ？

バラこん。

お前らこっちはバレスレじゃねーんだからバレを書かないでくれよ。

旅団戦闘員の能力はそんなに高くないと思うけどな。
まずウボーがタイマンで負ける可能性があることをシャルやクロロが想定していること。
これは相性の問題ってのもあるだろうけど、総合的な念能力に開きがあれば
相性も関係無いっぽいしウヴォーがウヴォークラスの能力者と対峙する可能性が
あることを考えているわけだ。
蜘蛛の手足が半分になるって予知を見ても旅団員が蜘蛛最強なんて思っていないと思う。

>>767
ウヴォーの敵討ちにもノブナガ以外は拘ってないし、
ヒソカは旅団のメンバーを倒して旅団入りしているので、
実は団員のことはあんまり考えてないような気がする。

団長がクラピカにさらわれたときのノブナガのセリフからも
プロハンタークラスの能力者を警戒しているわけで、
旅団戦闘員もタイマンならナックル辺りよりは弱いんじゃないのか？

バラいたら返事して。

なんか様？

>>783
いや、普通にそうだろう。
ウヴォーならナックルといい勝負という気はするが。

レイザー＝旅団上位
レイザーはそれほど強くないと思う。

ハイハイ。

旅団腕相撲3位のヒソカがあそこまで力負けするレイザーに他の旅団員では…

ウボォーならドッジボールでも良い勝負出来そうだが…

他の連中はかなり相性悪そう（特に開けた場所では）

このスレとっくに1000行ってると思ってたら全然だな

思いの他遅いよな。

ヒラリマントがあれば
そういう意味ではドラえもん最強かも

ライオンは誰が相手すんだろう？

ウボ

ライオンの王国の場所と、カメレオンの王国と、エビの王国の場所が被って、戦国時代開始です。

レイザーはゲームマスター。ＧＩを作ったメンバーの１人だし
相当強いと思う　ジンの仲間だし
ユウハクもライゼンの仲間はクソ強かったしな

>>792
ひらりマントはクロロが持ってるじゃん。
遠距離攻撃には使えないだろ。

>>797
ゼノにびりびりにされたマント？

>>798
そう。


フィンクス・フェイタンがパクノダを追いかけようとしたのを阻止しようとしたマチ・コルトピ、
ノブナガを後ろからとはいえ一撃で気絶させるシズク

こんな描写をみると旅団戦闘員もそんなに強くなさそうなイメージ。
非戦闘員もオーラ総量は多いからタイマン格闘戦にさえならなきゃやっぱり強いのかもね。

まあ相手が何を狙ってるのかをよむのは簡単なことじゃ

>>799
アレは"不思議で便利な大風呂敷(ﾌｧﾝﾌｧﾝｸﾛｽ)"だろ？
生け捕りにしようとしたんだし｡

ﾋﾗﾘﾏﾝﾄてw

>>793真ビスケでつ

やっぱ多くの具現化能力が使えるクロロはつよいね

>>802
G･I侵入→レイザーに始末される→レイザーがジンに知らせる
→ジン面倒臭がりながらも始動→ジンついに参戦

ｱﾝﾁ旅団厨がおとなしくなりそうな流れ棚

ｲﾝﾌﾚしまくったゴン・キルアと旅団はどんなもんか楽しみだ
相対的に念覚えた師団長クラスと旅団でもある程度は想像できるか

そうそうこれで旅団のランクが判明すんね

>>801
あれファンファンクロスだったのか。
そういやそのページに出ている顔の髪の毛の髭あたり見ると梟なんだね。
目がかわいいっていうか陰獣って感じじゃなかったので気が付かなかった。
ってことは梟は死んでないんだね（あの時点で）

>>806
強さ議論のし甲斐が出てきますね

それおれも姉貴に言われてきずいたよｗ
あとあのはちまきがクロロだってのもはじめわからんかったしｗ

当時コミック派だった俺も先が気になってジャンプ立ち読みした時
バンダナ団長見て、ウボーの代わりに団長が補充した団員かとオモタ

>>807おまえちゃんと読んでるか？ふくろう拷問されてたじゃん

俺は個人的に旅団最強派だったけど、
クラVSウボ見ててもなんか体術的にもクラが上回ってたみたいだし。
旅団あんま強くないかも・・・
（ウボは全身にオーラまといながら移動したり攻撃したりしてたのに対して、
クラは具現化しつつしかも隠使いながら戦っててウボの攻撃軽く避けてたからな。）
あれなら鎖使わなくて強化系１００％でやっても勝てたような気がする。

まあ>>811といいながらバンダナ団長をシャルだと俺は思ってたがなorz

てかあれ休みすぎだから覚えてらんないんだよｗ

俺もハンタ読み始めたのがクラピカｖｓウヴォーあたりだったから、
よくストーリー知らなかったから、あれが団長だとは全く気づかなかった。
新キャラかな、くらい

>>810
団員がｾﾞﾉ・ｼﾙﾊﾞと戦ったら死ぬなw100%ｗ

クロロの念
天使の自動書記：ラブリーゴーストライター
密室遊魚：インドアフィッシュ
不思議で便利な大風呂敷：ファンファンクロス
強制移動？

これらから見ると直接的な攻撃の念はないんだよな、そういう技を使う敵は強者だから盗むのは難しいんだろうな
シルバ、ゼノを生捕りにしようとしたのもそれが欲しかった訳だし
でも生捕りは無理か発言より2人相手に勝てる自信ありであるていどの強い技はあると思うんだよね
そう考えると未知の念しだいで想像以上にクロロ強いぞ！以上。

なんだかんだで特質系念能力者が最強

>>817
強い念使いから強い能力を盗むのは難しいんだろ。

>>817
＞生捕りは無理か発言より2人相手に勝てる自信ありであるていどの強い技はあると思うんだよね
何でだ？この発言はクロロが自分の能力ではこの二人には勝てないと思って
した発言だと思うんだが・・・あの時クロロに余裕なんて無かったし

いや・・・生け捕りで能力盗むのがムリなんだから殺す能力があったんでしょ？
だからゼノが　おぬしが本気でくれば〜　みたいなこといってたし

>>820
生捕りは無理＝殺せる　と意味をとってしまったｽﾏﾝ

生け捕りは無理＝殺す気なら善戦はできた。って意味じゃないのか？実際に勝てるかどうかは置いといて

そうそう
殺す気でいっても互角ぐらいなんじゃ？

でも密室ぽかったからインドアフィッシュ使えば勝てたんじゃない？

個人的には生け捕りは無理発言の後、スキルハンターを消したから
クロロにあの二人を倒す能力は無いと思った。そして勝つのは諦めて
防御に徹してイルミが十老頭を倒すのを待ったのかと思ったんだけど

>>826の意見に一票

シルバゼノ＞クロロ
クロロ≧シルバ
クロロ≧ゼノ

でいい？

漏れの見解ではクロロ≧ゼノ　クロロ=シルバ

>>829
前戦ったときは互角みたいな節があって今はあのときより体術は向上してるんでしょ？盗んだ念も増えてると思うし
だからクロロ≧シルバ だと思う

インドアフィッシュって強いのか？

例えばクロロがリトルフラワーみたいな技を持っていても、
片手で本を開いた状態でないと使えないから実戦では役に立たないと思う。
ゼノの技を盗めても効果的には使えないだろ。
趣味で集めてるような感じで。

俺はシルバ＝ゼノ＝クロロだと思う。
けどクロロは今のところ殺傷能力の高い念能力が
出てないからシルバとゼノよりやや劣るかもしれないとも思う。

以前戦ってるの？
シルバが旅団一匹やるときに何人居たかわからないけどその中にクロロが混じって位だろ

>>833
見殺しにしたとは思えない

ゼノの攻撃をクロロは両手使って受けるのが精一杯
だとすると格闘になっちゃえば盗んだ念を使うのは無理っぽいけど。

持ってる念能力次第だが、クロロが持っている念はクロロが盗む条件を
満たせたものなのでそれほど戦闘向きの念があるとは思えない。
旅団でボコって能力無理やり盗むとかはあるかもしれんけど

>>830
その間はシルバは向上しないんですか。そうですか。

>>836
もう４６歳だよ・・・。ピークはまだなのかよ？

>>835　
ゼノとの戦闘でもクロロは本気出してない
戦闘の終りにゼノがいってた「おぬしが本気を出せば話は別だがな」って。
それでクロロが「ばれてた」と言う。つまり本気を出してなかった事を
見抜かれてたってことなんだよ。

やっぱりクロロ≧シルバだよ
じゃないとゼノが命を捨ててまで勝つことはないからな

>>837
ビスケは衰えてないようですが?
まぁ人によって個人差あるだろうが60位じゃね?念が衰え始めるのは｡

実際生きてる人でも57でバリバリ現役の空手家が近所にいる｡
よく空手教えてもらうよ｡ちっさい頃から教えてもらってるが
差は縮まるどころかドンドンひらいていきましたよ｡
「爺ちゃん　何時になったら衰えんねん」っつったら
「生涯衰えんわ｡アホ。」って言われたしなw

>>837
ネテロの全盛期は70歳の時

>>840
小ネタ乙。
まぁネテロも１００さいでピークは半世紀前だしな>>841そうそれだ

>>839
クロロとシルバが互角だから下手したら相打ち。
一家最強の男を失う事になる。自分が死んででも勝率は上げるべき

とゼノが考えたとは思えんか?

>>838
本気を出せばじゃなくて本気で殺そうとすればだろ
あの戦闘が本気で戦ってなかったとは限らない。
>>839
それはより確実に勝つためでしょ。
タイマンよりその方が確率が高いだけの話

>>843
まぁ思えなくもないがゼノが死ぬことまでは必要なかったんじゃないかと

もしヒソカがクロロを殺したらヒソカはシルバやゼノよりも強いことに
なるしなんかそれはおかしーな？

>>845
より確実な勝利の為。
常に100%を求めるゾル家だからこそやろうとした｡

>>845
あの戦闘で二対一でそのまま戦っても８０％の確立で
勝てたかもしれないけど、ゼノが命をかけて相手の動きを止めれば
１００％の確立で勝てるとするとゾル家は迷わず後者を選ぶってことじゃない？

旅団が念を習得して何年くらいたつんだろ
ゴンとキルアの成長率は常人の10倍以上で成長してるけど
半年くらいで旅団程度は通過したんだろうか

>>848
さっきから意見合うなぁw

なるほどねわかったよ。

でも死んでまでしてクロロをたおして報酬を貰ってなんの得になるんだゾル家は？

>>844
＞本気を出せばじゃなくて本気で殺そうとすればだろ
あの戦闘が本気で戦ってなかったとは限らない。

いや俺は本気を出す出さないの表現をしただけで
ゼノとの戦いもどっちみち殺すつもりの戦闘だったんだろ（じゃないと殺られる）

>>849
再来週辺り明らかになるかもしれん

パワーがでかいから強いとか言ってるヤツはジョジョよんでこい
戦闘力の不等号の無意味さが分かるぞ

>>851
任務全うには犠牲を惜しまない。
100%の勝率を獲る為にはなんでもする
だがタダ死にはマッピラゴメン。

>>855
じゃあ虫編で雇えばいいのにな

>>856
それで今まで出て来た伏線ｷｬﾗを全部出す気じゃないか?冨樫は。

砂ぼうず「おれは受けた仕事は必ずやりとげるってんで評判とってんだ」
と同じ感覚って事か

>>857
ネテロの昔の知人＝ゼノorハマか！！

俺とゼノが居なくなるとまたすんごく流れるんだろうな。

つうかあれだ
ゼノとの戦いも殺すつもりでやるはずだったけど戦いながらゼノの能力を
盗もうとしたため戦闘の力は半分欠けていた。その点をゼノは本気を
出していないと悟った。つまりクロロは能力を盗もうとせずに戦うこと
（相手を殺す事）に集中していたらまだ強いんだよ

シルバがクロロに対して特別に危険視してる節があると思うな。
ヨークシンのビルでの戦い以前からクロロのことを知ってたようだし
(「あの時より体術はさらに向上している」というセリフと回想シーン)
闘う前からシルバは「奴は他人の能力を盗む」という事を知っていた。
シルバとクロロが以前どこかで闘っていたか、もしくはクロロの戦いを
目の前で見ていたか。
憶測だけど、シルバの能力の１つをクロロが盗んだことがあるのかも知れないし。

>>859
最終的には前も書いたけど
蟲G･Iへ→レイザーが蟲駆除→レイザーがジンに蟲の事報告→
ジン始動→最終回近し

>>861-862
同意
>>862
もうなんかあわけわからんなあ・・・

つうかあれだ
ゼノとの戦いも殺すつもりでやるはずだったけど戦いながらゼノの能力を
盗もうとしたため戦闘の力は半分欠けていた。最後に「ありゃ盗めねーわ」と
発言していたことでわかる。その点をゼノは本気を
出していないと悟った。つまりクロロは能力を盗もうとせずに戦うこと
（相手を殺す事）に集中していたらまだ強いんだよ

>>863だった
>>856なんで2回言うねん！

>>862
こんなときに過去を予想してみる

シルバ､旅団員の一人の抹殺の指令を受ける｡
旅団の一人と戦う積りだったが団長が参戦､
2人でシルバに深手を負わせるも団長と一緒に居た団員は抹殺される｡
クロロが弱ったシルバの能力を奪う｡
シルバなんとか逃げ帰る｡
で「旅団には手を出すな」「奴は人の能力を奪う」
んでクロロは事実を知らない旅団員を集め､
「生かすべきは蜘蛛」と熱弁｡
仲間を殺された怒りでいつもより表情がこわばる→「あれ・・クロロ？」発言

どうだろう

８６６は>>865だった
ダメだもう寝る

しかし、１１巻の描写からだけではクロロ、ゼノ、シルバの強弱は
つけられないね。ただ過去に何か因縁めいたモノがあるようだくらいしか。
旅団に関してはかなり作者のお気に入りっぽいし、蟻編で
どういう扱いがなされるのか、次回がすごい気になるのだけは確かだ。

クロロ、盗むのは戦闘の途中で諦めて終盤はマジモードになったっしょ
「ありゃ盗めねーわ」発言は
「最初この2人相手に能力盗もうとしてたなんてバカだなー俺」って感じかと思うが

>>869
その因縁を>>867で妄想してみた

こう考えるとやはり冨樫はひとつひとつのキャラの心情やセリフをちゃんと
細部までしっかり考えてるだなとあらためて思う。漫画の展開を推理する上でちゃんと筋が
通ってくるっつうか・・・

>>867
いい線いってる、ソレ。しかしシルバは能力盗まれても
あんなゴツイ念弾？のようなモノを両手で撃てるのだろうか？
もしかしたら、能力を盗まれたのはゾルディック家の別の誰かって
事もありそう。

>>873
アレはデカイ硬と言ってみるﾃｽ�d

ここの会話ってうちの会社で言うヒヤリハットみたいだな
この場面からどういうことが読み取れるでしょう？みたいな
議論を交わすミーティングがあるんだが似てる

ヨークシンの時みたく暗殺チームで旅団と激突したんじゃないのかね
シルバ本人が盗まれたというより誰か別の念能力者が盗られる場面を見たか、聞いたか
シルバ本人は別の旅団員を殺ったと

>>870
だね。１対１ずつならあの３人はわからないけど、流石に２対１で
あのままやってたらクロロは負けてた感じだね。
ただ、イルミがそろそろ十老頭を暗殺するという予測を立ててたからこそ、
クロロは風呂敷で時間稼いだり、余裕こいて能力盗みに走ったりしてたようだが。
１１巻を読み返すと、護衛軍ｖｓクロロ ｏｒ 護衛軍ｖｓゾルディックが
是非見てみたくなる。

>>876
いや・本人がやられたんじゃないと
他の香具師が告げ口するとも思えんし。
敵に見られるところで念盗んで能力晒すほど馬鹿じゃないだろうし

シルバが他人に自分の能力を話すとは思えない。

んで単独依頼じゃないチームだとゾル家は参加しなさそう。
今回(ﾖｰｸｼﾝ編)は過去にシルバが旅団に貸しがあったからこその参戦と思う

>>878
シルバの嫁さん＝キルアの母ちゃんの念をクロロが盗んでたりして。
「このガキ、俺の嫁に何してんだ」という因縁。

クロロに能力盗まれた人間って基本的に生かされてるんだろうから
「伝聞」って形で何となく情報漏れてるんじゃないのかなあ
ゲン説も一理あるが

>>879
う〜ん・・確かに・・・
自白剤でも使わないとな。

俺が言うのもなんだが自分の説が一番スジが通ってる希ガス｡

シルバ本人じゃないとしても、ゾルディック家でクロロに念を盗まれた奴がいるな。
そして、それが原因で「旅団には手をだすな」＆
「クロロだけはゼノシルバの最強コンビで倒しにかかる」という事になってるかと。
しかし、イルミはクロロとは随分仲が良いみたいなのがアレだな。
親の仇の仕事引き受けるだろうか？ビジネスと割り切ってるとはいえ。

>>885
金さえ貰えりゃ問題なし。
親の因縁もクソも無いだろ。打算的なイルミだべ?

ゼノの台詞からはっきりしていることは
仮にクロロとゼノが本気で殺しあった場合なら勝負の行方はわからない、ということ。

これはクロロの隠された能力にもよるが、ゼノの方が劣る可能性があると取れる。
それでも自分と互角の使い手が2人がかりで襲ってくれば苦戦は免れない。
そういう点で>>826に同意する。

「ありゃ盗めねーわ」
の台詞は、本気であろうがあろまいが、ゼノとシルバが相手では難儀だ、という独白だろう。

確かに>>867はすげーいい線行ってるが、全キャラ中シルバが最も好きな漏れとしては
そう認めたくないというのがある。

俺は>>882だと思う。あれほど勝率にこだわるゾル家なんだから
当然暗殺する前に相手の情報を調べてるんじゃない？
あと旅団に手を出すな発言は流星街関係かと

>>888
でもアノ戦い(ｾﾞﾉ&ｼﾙﾊﾞは完璧に殺しに掛かってる)で
シルバが結局必殺技を使わなかったのは技が無いからじゃね?
最後のが技なら技名だすだろうし。

あー!!やっぱりクロロの方が勝つよ
占いだよ、占い！これ使えば負けることはなくなる！クロロ最強説浮上

>>889
それも一理あるな。
しかし、１１巻のシルバの回想に意味を持たせて解釈する方が自然だろうから、
「流星街出身＝相手が悪い」というのは付加的な理由ではなかろうか。

自分は占えないんじゃ

>>891
クロロ「ん？占いが二行詩しかない・・・？・・・・Σ(´Д｀|||)」

>>877
＞イルミがそろそろ十老頭を暗殺するという予測を立ててたからこそ

クロロは別にイルミの暗殺は考えてなかったと思う。
ゼノに「あれ殺らなくていいの？」っていってたし
そもそも十老頭が死んだからってゼノ達が殺さない
っていう手筈はない。
依頼した本人が死んだら仕事をしないって判断したのはゼノ

>>893
そうだった

>>894-895
なにーーーーーー

50が49の､00が99の指定画像うp 26回目の下ﾈﾀ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1100196837/ うpきまくり

クロロは占いで「この2人との戦闘では死なない」って分かってたんじゃなかったっけ？

>>890
確かになぁ。でも１つ能力盗まれたとしても、まだ２つ３つ龍頭戯画みたいな
念能力がシルバにはある可能性も高い、という反論もできるな。

努力次第で誰でも使える念だが
ゾルディック家は代々念使いだよな？
ブタくんは才能なくて諦めたのか、習得しているが使う機会がないか。大穴でクロロに盗られたかw

>>895
占いの「それでも彼方の優位は揺るがない」で死なないと確信したんでは?


序に言うとクロロの詩は「4〜5」の詩で出来てる筈が
3つしかない。「待ち人に会える」つまり除念師とヒソカ。
ヒソカに殺されるから後の詩が無い。

そして死を回避する方法が無いから詩が3つ目で終わると言う訳だ

紙見ると５つくらい書いてあるよ。

>>895
俺には１１巻は「十老頭の死亡」＝「自分がターゲットじゃなくなる」って
のをクロロは知ってたかのように読めるな。明確な描写はないけどさ。
イルミとクロロは仲良さ気だし。>>899のような指摘もあるけど。

>>904
後二つは複線か?!

ヒソカ→イルミ→シルバ
この経路で団長の能力情報流れたのかもな
シルバが直接見たんじゃないかもしれん

>>906
伏線だったとしても、今のハンタでいきるのだろうか・・・

>>907
だがゾル家は同盟を組んでいたとはいえ他者の情報を信じないと思う。
自分の眼で確認しないで「奴は他人の能力を盗む」と言い切るか?
ってかシルバが知ってたらゼノも知ってるだろ。

>>903　占いは今月の週ごとって書いてあったから月内の占いだと思うよ
今はとっくに・・・・あれから1ヶ月は過ぎてるだろ・・

>>862　俺もシルバ能力盗まれてるに一票。
キルアのGI選別試験（発を見せる）の時の回想シーンで
シルバがキルアに自嘲気味に「勝算無しに相手に能力を見せるのは愚の骨頂だぞ」と発言。
シルバさんてウカーリ者でつね。

>>909
矛盾してた。シルバにイルミが教えたのなら
ゼノにも教えてるだろうと言う意味。
シルバはクロロは何れ自らの手で葬りたいと思っていたから
戦闘直前のギリギリまで言わなかったと考えられる。

一ヶ月どころか年越したしな
でゴンがナックルの念能力くらって解除にさらに一ヶ月
今作中は5月か6月くらいか

>>909
＞シルバが知ってたらゼノも知ってるだろ
それを考えるとシルバが能力を盗まれるなんて一家の一大事があったら
ゼノは知ってて然るべきだな。やっぱシルバはクロロが能力を盗んでるのを
目の当たりにしたんじゃないの？あの回想シーンで両者が戦場みたいな所で
向き合ってたのは、まさに念能力者同士の戦争みたいな所で、そこで
クロロが「凄い使い手がいたものだ」と感心して見てたとか。

>>911
自分の教訓を息子に言ったんだろうな。

>>914
勝算もなく敵に能力を見せてしまった結果。
んでシルバは自分でクロロを葬りたかったから
戦闘開始ギリまで能力を盗むと言わなかったというのは二度目

畜生、クロロの野郎。シルバ先生の念能力を盗みやがるとはフテえ野郎だ。

＞念能力者同士の戦争みたいな所
ゾル家は傭兵じゃないですよ。殺し屋ですよ。

>>915
自分の超強力な能力をぬう盗まれたから、子供集めて「旅団には手を出すな」発言になったと見る。

>>919
あの発言は単純に4番の男を倒すのに苦労したからだと思うぞ
クロロ関係なく

団長との過去の因縁があるんだから他に蜘蛛との接点作らなくても
団長と会って能力を知った時に団員の一人を殺したと考えるが自然。


死んだと思われた仲間は生きていた。しかしダメージが酷く､
全身に一生残る傷を負った。その傷を隠すために包帯をしているボノレノフと言ってみる

4番じゃないか、4番はヒソカが殺ったんだったな。
8番か？シルバが倒したのは

>>920
俺もそう思ってた。
しかし、もうキメラアントとかどうでもいいからシルバとクロロの因縁の
真相が知りたい。

>>920
四番の男殺したのはヒソカ。
シズクの番号の団員殺したんじゃね?

ちょっと下行って牛乳飲んできてから１１巻読み直すわ

>>921
ボノネタちょっとﾜﾛﾀ
好きだなーその展開
でも巻いてるアレはベルトらしいぞｗ
中の人ケガしてないんじゃないか？

11巻は誰よりも読み込んでますよ。ええ。
シルバ・ゼノVSクロロが好きですから。

俺も蟻はどうでもいいからヒソカvsクロロが見たいな。
ヒソカがどうやってクロロに勝つか楽しみ

だったけど連載終わりそうだしな・・・

目の位置が普通じゃないだろ。
だから体中に(ｒｙ

千石自慢ラーメンでも食ってから、全巻読み返すかぁ

旅団が蟻が結構殺し甲斐の有る奴らだと思い
各地に散らばった蟻を殺しに行く

一方でハンタ協会はゾル家を雇い､蟻退治へ。

蟻退治の真っ最中にクロロとシルバがバッタリ出会う
回想モードへ。そして過去が明らかになる･･･!

クロロ対シルバ・ゼノか

最後の元気玉っぽいのが堅なのか、放出系の技なのか、かなり気になってる

バレではクロロの除念は終わったみたいだから
ヒソカvsクロロは決着ついてるのかな？

>>931
その内そんな感じのウソバレが貼られてる事があったら多分俺

>>928　作者も書きづらいんだろ。どっちを殺しても苦情でそうだし

両手凝だと言い張ってみる｡
ゲンスルーの両手凝とは明らかにﾚｳﾞｪﾙが違うが。
円形状で滑らか(形状変化かも知れんが)でデカイ。

>>934ぇｗ

個人的にDBみたいなインフレは起こして欲しくないから、
この3人が最強であって欲しい
ジンは別として

>>934
まぁ其れをやる場合はヒソカは負けてる訳だがな。

普通に考えてシルバが念能力盗まれたら
ゼノに報告するだろ。
団長がﾍﾞﾝｽﾞﾅｲﾌで切りつけて毒でシルバ動けなくして
念能力盗もうとしてたんだからどう考えても
盗まれてない。

クロロに念を盗まれた奴もしくはその仲間が旅団の暗殺を依頼
（盗まれた事は状況から判明するがやり方に関する記憶はパクノダに消されていた）

それを受けてシルバが旅団員の一人を暗殺＆クロロと戦闘
他の旅団員が駆けつけたので一旦引く

クロロ＆残りを倒す前に依頼人が暗殺される

シルバそのまま帰る。

これだと辻褄が合う？

>>919
そんなに強い能力ならゼノ戦で使うと思う。

そういえば、いつかの表紙にヒソカとクロロの再会シーンがあったが、
もう戦闘が終わってたりして
冨樫得意の省略＿|￣|○

>>942　
あるネタではボーボボの漫画で和解したらしい
まあそれはそれでおもしろいからいいと思う

>>940
能力が一つとは限らない。
それかシルバを麻痺させてタイマンでゼノの能力奪う積りじゃなかったんかね?
もしくは両方。

>>941
条件とか有るんじゃね?今度シルバと団長で会いそうな希ガス｡
それでその伏線も解消

>>941　＞そんなに強い能力ならゼノ戦で使うと思う。
使うかな〜？あくまで殺しが目的では無かったし。＞ゼノ「嘗めた小僧じゃわい」

>>943
なんだそれｗ

まぁ、和解というか、クロロはあまりヒソカと戦おうとは思ってないっぽいけどね

そうか。条件じゃない。完全な殺傷目的の技なのか。
だから生け捕り目的の団長は使わなかった。
んでゼノはシルバから言われなくても感づいていた。
能力を奪われた事を。んで「なめた小僧じゃわい」

それだと生け捕りを断念した後に使わなかったのは変じゃないか？

もし盗まれてたらあのまま帰ったりせずに殺すか半殺しにして捕獲して除念師探さない？

確かにシルバなら技が無くてもクロロを捕獲すること位は出来そうだけど
盗まれた念って除念師の力でなんとかなるもんなの？

言われなくても感ずいてたってちと違うくね？
ゼノはクロロと戦いながら条件わかったんだろ？
奴らは確実に殺す為には肉親もろとも殺す程だぜ。
そこまで確立あげたいんだから戦う前に
シルバが盗むまでの条件ゼノに言うだろ。
過去に盗まれてたら条件知ってる筈だし。

>>950
術者を倒せば戻るみたいな。なぁ。頼みがあるが次スレも立てていい?

>>949
プロなので仕事と私事の区別をつけるのです。
それに殺せば能力返ってくるとは限らないし。

>>952
どうぞ。

>>954ども。

未登場のゾルディック家、アルカがクロロの被害者とかは？

いくら何でも能力の弱点なんかも熟知してるであろう持ち主の目の前では使わないんじゃね？
ゼノも弱点知ってそうだし。ゼノ知らなくてもシルバが警告すればそれまで。
・・・・・・ていう恐れがある時点でクロロは使えネ。

てか元々盗まれてないと思うし。

>>953
生け捕りにしてクロロの本を除念師に除念させたら元に戻らない？

どっちにしても、シルバは盗むまでの条件は知らなかったんじゃない
盗む念能力を持つ、と知っていただけで

>>959どうもそれっぽいな。

昔からの友達の念能力をクロロが使ってるのを見て
「貴様･･どこで其れを･･」「俺が盗んだ｡あいつは強かったなぁ･･･」
「キッサマァアアア!」とブチ切れして自分の能力をさらけ出しちまって
負けそうに成ったから
「勝算も無く自分の能力を見せるのが愚か」といったんじゃないだろうか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と妄想してみる

>>961
いま１１巻を読み返したけどシルバとクロロはそこまで深い因縁無さそうだね。
ヨークシンでの戦闘ではじめて「本を閉じると念能力も消えるのか」とか知ったみたいだし。
ただ、シルバが以前にクロロと接触した事があって、かつ凄い奴だと
気にかけてた位の事はあった感じ。
「勝算もなく・・」っていうのは単に念の戦闘における“気概ってもん”を
講釈してただけ、とも取れる。それがこの漫画の世界観というか、設定観だし。

ｼﾙﾊﾞが団員と戦って瀕死状態の時にｸﾛﾛ登場!!
で、団員が助からないのを見て念を譲り受けた。
ｼﾙﾊﾞはそれを見て盗む能力を知った、と妄想してみるﾃｽﾂ。

ガイシュツかもしれんがカルトの能力からってのは？
その手の能力なら自然発生的に小さいころから持ってるって可能性もある
（確証はないけど、予言詩の能力者の子とかに近い感じ）

盗んだ相手が死ぬと盗んだ念も消えるんじゃなかったっけ。
再起不能って意味かな。

ネタバレ来たな！！
やっと旅団対師団長が見れるのか･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

旅団厨と言われてもいい、秒殺してほしいもんだ。

クロロは何時の時でも「死」を覚悟してるとかいう描写があったから
占いがあったとしても、
ゼノとシルバに追い詰められた時は、死ぬじゃないかと覚悟したのではないだろうか
ゼノが去ろうとしていた時も、「いいの？やらなくて　もうないよ、こんなチャンス」とか言ってたし

>>963それだ！！！
話を纏めると

シルバ､旅団員の一人の抹殺の指令を受ける｡
旅団の一人と戦い､深手を負わされる旅団員｡
そこにクロロが現れて命持つまでの間だけでもと念を貰い､戦う。
シルバとクロロ一瞬の対峙｡そして暫く戦闘をし､
今の消耗した体力では勝ち目が無いと考え､逃げる。
で凄まじく強かった旅団に「旅団には手を出すな」｡
それで能力が「能力を盗む」と分かる。んで「奴は人の能力を奪う」
んでクロロは事実を知らない旅団員を集め､
「生かすべきは蜘蛛」と熱弁｡
仲間を殺された怒りでいつもより表情がこわばる→「あれ・・クロロ？」発言

(こっから妄想)
しかし団員は生きていた｡体中に一生残るような傷負いながらも。
其れを隠すため彼は身体を覆った。その名はボノレノフ。団長の最も古い友。

考察ｽﾚになってるがこっちのがﾏﾀｰﾘできるからいいか

＞団長の最も古い友
ボノレノフって蜘蛛の初期メンバーだっけ？

>>970
初期メンバーだがあの場には居なかった。
其れは体中のキズの伏線と言ってみる。

実力と彼自身が信用できなければアジトの番なんていう大役任せるか?

パクノダによれば、
蜘蛛結成時のメンバーは、
クロロ・パクノダ・フィンクス・フェイタン・マチ・ノブナガ・フランクリン・シャルナーク

アジトの番では、そのフランクリンもいたし

まぁその辺は妄想だったんで｡

>>968の
シルバ､旅団員の一人の抹殺の指令を受ける｡
旅団の一人と戦い､深手を負わされる旅団員｡
そこにクロロが現れて命持つまでの間だけでもと念を貰い､戦う。
シルバとクロロ一瞬の対峙｡そして暫く戦闘をし､
今の消耗した体力では勝ち目が無いと考え､逃げる。
で凄まじく強かった旅団に「旅団には手を出すな」｡
それで能力が「能力を盗む」と分かる。んで「奴は人の能力を奪う」
んでクロロは事実を知らない旅団員を集め､
「生かすべきは蜘蛛」と熱弁｡
仲間を殺された怒りでいつもより表情がこわばる→「あれ・・クロロ？」発言

ココまでに異議がある人は居ますか?

クロロの古い友人でなくても、ボノレノフにそういった因縁があるとかいうのは面白いと思う
カルトがゾルディック家の人間だと知ったら、どう思うだろうか

「団員同士のマジ切れご法度」なので
カルトを殺すことはできんしなぁ・・旅団辞めさせるかもな。

ってかヒソカがカルトをブッ殺して4番取り戻して元通り。
しかしゾル家の反感を買い全面戦争へ｡なんてことも妄想してみる

>>966
作中の格は旅団＞＞＞超えられない壁＞＞＞ゲンスルーになったからもう俺的には満足だな。
まあ蟻を倒せさえすれば強さでも旅団＞＞＞ゲンスルーになるから更に満足出来るけどね。
普通に師団長(念有り)＞＞＞ゲンスルーなわけだしね。

後、個人的には一番弱い(と思われる)カルトが大丈夫なのか気になる。

>>974
その流れはダメよ。
瀕死という奴が生きても死んでも矛盾が残る。

>>977
マテ。ゲンスルーはそんなに弱くないと思われ。
ナックルくらいの強さはあるんじゃないか？

＞全面戦争
見てみたいが、冨樫が描いたら死人続出の悪寒・・・
しかも、ゾルディック家は仕事以外の、個人的な感情で動くことはなさそうな気がする

「命持つまでの間そいつの念を使わせてもらう」って意味なのだが。
仲間の無念を絶対に晴らすであろう流星街の人間らしいし。

>>980
そうかな・・でも一家の一人が死んだら動きそうな希ガス

針を抜いたキルアがあれほどパワーアップしたことから、
カルトは元からかなり強かったとか妄想してみる

というか、ゲン以外もう寝たのかと思ったｗ

>>982
まぁ、カルトを溺愛してるキキョウは怒り狂いそうだけどねｗ

>>979
いや、ナックルよりは一段下でしょ。(まあ、別に同等でも良いけど)
モラウ・ノヴ＞師団長≧カイト＞シュート≧ナックル≧師団長(念無し)＞ゲンスルーって感じかな。
それで旅団が勝てたらモラウ・ノヴの上か下に旅団が来るって事だな。

そういえば、イルミがヒソカをアジトから逃げす時、
カルトはフランクリンとボノレノフに目撃されたが、
旅団入る時何も聞かれなかったのだろうか

フランクリン「お前は、あの時の・・・？」

とか

ﾅｯｸﾙとﾓﾗｳはあまり差が有るようには見えんが。
精神面以外。

ネテロが倒したのは、念無し師団長だっけ？？

>>981
そこは、みもふたも無いこと言うと
負けた奴の能力使って勝てるわけがない・・・ネタバレしてるはずだし。
何よりも、瀕死の本人がそれを一番わかってるかと。

>>988
有り

>>990
どうも

読み返してくる

>>988
あの時点でもう既に基礎だけなら全員習得してたと思われ｡能力開発済みの奴も師団長にはいたんじゃないか?
ﾎﾟｯｸﾘとｺﾞｿの代わりにネテロ一人で乗り込んでりゃ今頃キメラアント殲滅完了してたのにな。

>>977
んな訳ねーだろバカｗ

ゼノの能力も盗めないクロロが今よりも未熟な時期にシルバから発を奪えると思ってるバカは死んでいいよ

次ぎすれどこ
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・

だからおれはカルト説を・・・

>>994
1000行ったら立てますね。

１００００

ﾄﾘｱｴｽﾞもうあと2で1000だな

1000ならクロロ復活

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

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