旅団がカスである事と今のゴルアが如何に強いかがよーく解るレス↓
旅団に腕相撲で勝ち手負いより足が速く腕と歯とアバラ折ったゴンキルが
今のままではG.Iする資格無しとツェズゲラに言われ
修行して何とかG.Iする資格は得たものの
怪物ランクにするとDランクの強さのビノールトの瀕死状態に二人掛かりでも勝てず
10日間で一人でも圧倒出来るようになるまで急激にパワーアップし
念の応用技術を覚え血の滲む三ヶ月の修行をし飛躍的にパワーアップしBランクの敵すら楽勝になり
更に一週間修行しレイザーに怪物と言わせるぐらいにまでなったゴンがそれでも今のままでは全く敵わないという事で
26日修行をしようやく作戦も兼ねて倒せるようになった、
ツェズゲラが傷と修行不足抜きにしても足元にも及ばないと言い、
ビノールトを赤子扱いしたビスケも変身しなければ勝てないバラよりも強いゲンスルー。
そのゲンスルーを倒したゴンキルが二人掛かりでも体術で敵わず、
ジャジャン拳と落雷の必殺コンボでも倒れない念無し状態のラモットが、
念を得て飛躍的にパワーアップし、キルアが泣いてビビルような強さになったラモットを
ラモットにネフェ並の恐怖を与え蟲全体に強気になり
「あっそ」の一言で頭もいで瞬殺した覚醒キルア。
同じくナックルが驚愕するほど変貌し
凄まじいオーラを纏いあれだけの圧倒的差を理解していたにも関わらず
「あいつは俺一人でやる」とネフェに強気なゴン
そして謙遜とは言えネテロにどっこいどっこいと言わせ
ナックルシュートという明らかな猛者二人を足手まとい扱いする師匠で
ヂートゥの攻撃にもナックルと違い無傷なモラウが
超ムキムキになったのを一撃で殺せるゴン
旅団に重傷負わせたゴルアはDランクの瀕死のビノールトにも二人がかりで勝てないレベル、
即ちFかGぐらい
そのビノールトに触れずに勝った少女ビスケはSかAってとこだな
ゴルアはその後修行してレイザーに会う前でもBランクすら余裕になったので既にA以上は確実
その後も修行を重ねS
バラはAかSの少女ビスケより強いのでSかSS
そしてゲンスルーはSS以上
FかGに奇襲されて重傷負わされた旅団は(わら
※GI内のランクにどれ程の差があるかについては、逆算して行けば解ると思う。
一人で圧倒出来るようになるレベル、ビノールトを圧倒出来るようになったゴンとキルアが恐らくC(その後の異常な修行の三ヶ月後にAぐらいになっているので)
そして、ビノールトに二人がかりで勝てなかったゴンとキルアがFかG、即ち三つほど差が違えばこれ程の差になる。
*幻影旅団失態集*
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに歯を折られる
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける(内、一人は戦闘員)
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアを捕まえるも足で弾かれるフィンクス
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより手負いとは言え足が遅いパクノダ
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンやキルアでも入れる 現にキルアの妹?旅団員
・使うのが当り前な隠と凝使えるだけで誉められる
・硬と堅使えない念初心者に団員1?が殺される
・念が使えないクルタ族を「強え奴等」と評する
・使う事が当り前の隠をマチがいちいち説明する
・使うのが当り前な凝を「怠るな」と団長が団員に注意する
・ノブナガの円の半径は4m
・子供二人にチープな方法で逃げられる
・事実上殺されていたも同然の団長
・結果的に念初心者三人に掻き回され二人殺され団長も死に体にさせられたという大敗 ゴンチームは無傷
・ヒソカの我侭を許す団長
・ヒソカを「化物」「戦りづれェ」「異常」と評するノブナガ
・ヒソカに全員が二度騙されるという失態
6 :
テンプレ?:04/10/23 14:14:20 ID:vI58rucP
ジン
系統:不明 発:不明
若き日のレイザーを捕まえた。ネテロ曰く念使いとして5指に入る。
作中最強の可能性が高いが、描写がないのであくまで暫定。
メルエム
系統:不明 発:不明
ネフェら三戦士を従えるので相当の強さと目される。
しかしジン同様描写が少ないのであくまで暫定。
ネフェルピトー
系統:特質 発:死体修理(名称不明)
カイトに勝ち、ネテロから自分より強いとの評価を得る。
数百mを一瞬で飛び、広範囲の円を使う。
シャウアプフ
系統:不明 発:不明
ネフェと同じ三戦士なので同レベルと目される。
読心術を持っているようだが詳細不明。戦闘描写はないので暫定
モントゥトゥユピー
系統:不明 発:不明
ネフェと同じ三戦士なので同レベルと目されるが、描写少ない
ので暫定
ネテロ
系統:不明 発:不明
半世紀前は念使い最強。ノヴ曰くハンター中最強(念使い中ではない?)
蟻の師団長クラスをものともしない。
ゼノ
系統:強化? 発:牙突
戦闘中のクロロの発言から、その突きは強化かそれに近くないと
防げない。円は300mほど
クロロの狙いを一瞬で見切る戦闘考察力の高さ。
シルバ
系統:放出系? 発:念弾(名称不明)
ゼノよりやや劣ると目されるが、ゾル家当主なので、ゼノより強いの
意見も強い。コンクリートの壁を広範囲で破壊出来る
円は100m以上は確定
レイザー
系統:不明 放出? 発:念弾(名称不明) 14人の悪魔
GIのゲームマスター。船舶を一撃で破壊する念弾を持つ。
ドッチボールでゴルア・ビスケ・ヒソカをスピード・パワーで圧倒。
(結局は負けた)
カイト
系統:不明 具現化? 発:気狂いピエロ
ネフェに善戦したが負けた。足手まといがいなければ五分の
可能性あり。発は使い勝手が悪い。制約の可能性もあるが、
現状不明。
最近まともに読んでないが幽遊みたいなランク付けだな。
そして上記の様な事実から導き出される結論
A案
MIRACLE ジン
SSS メルエム
SS ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
S ネテロ ゴン キルア
AAA カイト ノヴ モラウ シルバ
AA ヒソカ クロロ ゼノ クラピカ(旅団限定) ビスケ レイザー
A ゲンスルー ヂートゥ ラモット カストロ ナックル シュート イルミ ウヴォーギン
BBB フィンクス フェイタン サブ バラ
BB フランクリン ノブナガ ユンジュ 蛙 少女ビスケ
B マチ シャルナーク パーム ツェズゲラ ゴレイヌ 蚊 バロ 馬 百足
CCC シズク パクノダ パイク バリー ケスー ロドリオット ボポボ
CC 陰獣 ビノールト ポックル ジスパー
C バショウ
1乙!
>>4 君さ、何故いつもいつも同じコピペするの?
マジでキモいんだけど。
そこまでして自分の意見に同調させる必要もないでしょ。
10 :
テンプレ?:04/10/23 14:16:07 ID:vI58rucP
クロロ
系統:特質 発:盗賊の極意
ゼノ・シルバ二人を相手に戦えた。ゼノ曰く殺し合いならどっちが
勝つか不明。発は、特殊な効果があるものが決まれば、
どんな相手にも勝てるが、使ったのがファンファンクロスぐらいなので、
評価はしづらい
ゴン
系統:強化 発:ジャジャン拳 グー・チョキ・パー
オーラ量はハンター中堅クラス。グーは岩を穿つほど。
チョキは、蟻を切り裂ける。パーは威嚇が限度。
ナックル戦後、急速なランクアップをしている模様
キルア
系統:変化 発:雷掌 落雷
耐毒性が高く、拷問系にも平気。
発は相手の動きを瞬間止められるぐらいで決定力はない。
針を抜いて急速なランクアップをしている模様。
イルミ
系統:不明 発:不明
H試験終了後の会話から、ヒソカよりやや劣ると思われる。
戦闘シーンがないため、評価は暫定。
ノヴ
系統:不明 発:四次元(名称不明)
ネテロが特選した蟻討伐隊の少数精鋭の一人。但し強さではなく能力で
選ばれた可能性が高い
発が決まれば、上位も食えそうだが、送り込んだ後でネテロが倒して
いたことから、送って終わりにはできなさそうだ。
モラウ
系統:不明 発:動物煙(名称不明)
ネテロが特選した蟻討伐隊の少数精鋭の一人。但し強さではなく能力で
選ばれた可能性が高い
煙で視界を覆ったり、惑わすことが出来るが、能力はあくまで戦闘補助
ナックル・シュートの師匠で二人を未熟者と見ている。
ヒソカ
系統:変化 発:伸縮自在の愛 薄っぺらな嘘
作中、もっとも騙した相手が多く、騙すことにおいて作中一。
石板を一蹴りで吹き飛ばす。興奮状態になると、円を使わずに
円と同等の効果を得る(範囲不明)
クロロとタイマンを望んでおり、同レベルと思われる。
真ビスケ
系統:変化 発:魔法美容師
心源流(恐らく)師範 師範代ウィングの師匠
バラ戦一撃。発によって常時、状態を良好に保てる。
あいかわらず、一人同じことを必死に繰り返しているあほがいますな
12 :
テンプレ?:04/10/23 14:17:36 ID:vI58rucP
ウボォーギン
系統:強化 発:超破壊拳
発は、クレーターが出来、地中にいた蚯蚓の下半身を粉砕した。
ライフル・スーパーバズーカの直撃に耐える防御力。
石でスナイパーを逆に狙い撃ち
陰獣4人を倒す。(毒で動かなくなり、ヒルを入れられる)
対旅団クラピカ
系統:特質・変化 発:癒す親指の鎖 ???人差し指の鎖 束縛する中指の鎖
導く薬指の鎖 律する小指の鎖
ウボォーに勝つ。中指が決まれば、どんな敵にも勝てる。
緋の目が発動し、特質系になれば、全系統を100%の精度と威力
で使える(覚えたものに限る)。強化系とガチが出来る。
ヂートゥ
系統:不明 発:不明
モラウ・ナックルの嵌め技から辛くも脱出。スピードキング。
これから発を覚える(らしい)が、それ次第のため暫定。
クラピカ
系統:特質・変化 発:癒す親指の鎖 ???人差し指の鎖
導く薬指の鎖 律する小指の鎖
中指の使えない、非旅団クラピカ。エンペラータイムは、1時間ぐらい
使える説あり。使用限界不明だが、一戦闘中は持ちそう。
決定力不足は否めない。人差し指の能力次第。
ナックル
系統:不明 発:天上不知唯我独損
ハンター中堅クラスか?優しさがアダになる。
発によるオーラの貸付が出来れば、嵌められる。
シュート
系統:操作? 発:暗い宿
ナックルと同レベルと目される。
チャンスに弱気なので、ランクは落ちるかも知れない
ノブナガ
系統:操作? 発:不明
GBでは強化だが、それにしては言動がおかしい。
操作説が強く、放出の説もある
円4M 居合切りで、4M圏内なら真っ二つに出来る。
タイマン限定能力。複数、もしくは遠距離攻撃には
不利な模様。
フィンクス
系統:不明 発:不明
旅団武闘派でノブナガ同クラスと思われる。
マフィア相手には完勝。GIではPKを行い、危険視される。
フェイタン
系統:不明 発:不明
旅団武闘派でノブナガ同クラスと思われる。
マフィア相手には完勝。陰獣戦4対6で完勝。GIではPKを行い、
危険視される。
B案
MIRACLE ジン
SSS メルエム
SS ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
S ネテロ ゴン キルア
AAA カイト ノヴ モラウ シルバ ビスケ レイザー
AA ヒソカ クロロ ゼノ クラピカ(旅団限定) ゲンスルー
A ヂートゥ ラモット カストロ ナックル シュート イルミ ウヴォーギン バラ
BBB フィンクス フェイタン サブ 少女ビスケ
BB フランクリン ノブナガ パーム ユンジュ 蛙 ツェズゲラ ゴレイヌ
B マチ シャルナーク バリー ケスー ロドリオット ボポボ 蚊 バロ 馬 百足
CCC ビノールト シズク パクノダ パイク ジスパー
CC 陰獣 ポックル
C バショウ
十中八九このどちらかと言える。
これこそが「客観的な見解」だ。
テンプレは間違いだらけだからいらないよ。
どっかの国立のテンプレと違い、 ID:vI58rucPのテンプレは参考になるな。
16 :
テンプレ?:04/10/23 14:18:52 ID:vI58rucP
フランクリン
系統:放出系 発:俺の両手は機関銃
旅団武闘派でノブナガ同クラスと思われる。
念弾による機関銃は、一発でも念ガードを貫通する。
マフィア相手には完勝。
ゲンスルー
系統:具現? 発:命の音 一握りの火薬
命の音は実戦中に使うのは格下相手でもないと難しい。
一握りの火薬は、顔面を潰すぐらいの威力。
ツェが勝てないと見た相手で、当時のゴンを圧倒した。
小ビスケ
系統:変化 発:魔法美容師
バラ戦では、決定力不足ながら、他の部分では圧倒していた。
真を使わなくても勝ったとの意見あり。
サブ
系統:不明 発:(命の音)
ゲンスルーの備品。独自の発は持たない説強し。
キルアの策略に終始引っかかりぱなし。
バラ
系統:不明 発:(命の音)
ゲンスルーの備品。独自の発は持たない説強し。
真ビスケの一撃に死なずに済んだので、サブよりは強いと
見られている。
マチ
系統:変化 発:念糸縫合
旅団戦闘系と情報補佐系の中間か?念糸は、1tの重量を
吊れる。陰獣戦4対6で完勝
ラモット
系統:強化 発:ない
人間の特性を取り込んだ、蟻。ポテンシャルは人間を上回る。
ネフェに恐れおののき、キルアに瞬殺される。
シズク
系統:具現 発:デメちゃん
旅団非戦闘系、レア能力者。一般の念能力者よりはだが、
戦闘には向いていない。ヨークシン当時のゴンと利き腕で
ない方で、腕相撲で接戦だった。陰獣戦4対6で完勝
コルトピ
系統:具現 発:神の左手悪魔の右手
旅団非戦闘系。ビルを50以上コピー出来る上、コピーした
ものに円の役割も果たす。オーラ量は圧倒的で、ある意味
最強説もある
シャルナーク
系統:操作 発:携帯する他人の運命
アンテナを相手に刺せば、相手を操ることが出来る。
一度に一人、死人は無理。陰獣戦4対6で圧勝
>>9 旅団厨の馬鹿があまりに五月蝿いんでね。
別に同調はこちらの方が遥かに得られてるからいいよ。
今は旅団厨弾圧しようとしてる時だから。
最強はやっぱクロロでしょ
だってやつは信長VSヒソカ戦でみせた時間停止能力があるじゃん!!
殺す気になればどんなやつだって殺せます!!!
時間停止能力キャラはJOJOでも最強キャラとして認められてますしっ!
19 :
テンプレ?:04/10/23 14:19:46 ID:vI58rucP
ゴレイヌ
系統:具現? 発:白の賢人 黒い賢人
GIを一人でプレイしていた。レイザーから戦闘レベル申し分
なしの評価を得る。強制的に相手との場所を換えれる黒は
嵌め技に最適。ただ、射程距離がわからない。
蚯蚓
系統:不明 発:無音潜行?
耳の良い、センリツにすら心音しか聞こえない状態で、地中
を潜行できる。ウボォに一撃入れるが逆に腕が指が折れる。
地面越しだが、BIを受けて即死にはならなかった。
豪猪
系統:不明 発:体毛の強靭な針化
ウボを体を体毛で刺した。直接攻撃が効かないが、音で
倒される。
病犬
系統:不明 発:毒付噛み付き
ウボの体を噛み千切った。噛む際に毒を流し込むことが
出来る。
梟
系統:具現? 発:不思議で便利な大風呂敷
走る車に飛び乗り、発を掛けてノブナガを捉えた(位置が悪かった)
旅団に捉えられ、能力を団長に奪われる。
蛭
系統:操作? 発:蛭の植付け
ウボに傷口から蛭を入れる。が、一撃で頭を噛み砕かれる。
ツェズゲラ
系統:不明 発:不明
シングルハンター。策略ではボマー組みを完全に嵌めていたが、
ガチでは修行不足を抜きでも及ばないと言っていた。
念の上級者だが、非戦闘系のため、どうしてもランクは落ちる。
ビノールト
系統:不明 発:切り裂き美容師
GI入手難度Dクラス。小ビスケに完敗。
ボポボ
系統:不明 発:不明
当時のキルアに完敗。レイザーに一撃瞬殺。
パクノダ
系統:具現 発:記憶弾
旅団非戦闘系、具現化した銃を扱う。
能力がレアでそこそこの戦闘力も有するが、所詮は非戦闘系
ハンゾー
系統:不明 発:不明
H試験時はゴンを圧倒。その後念を習得しているが、出てきて
いないので、暫定。
>>15 自演か?
残念ながら俺は事実しか述べてないけど
vI58rucPは主観塗れの見解だぞ。
21 :
テンプレ?:04/10/23 14:20:36 ID:vI58rucP
「厨」とは・・・・・・体から溢れ出だす厨房エネルギーを自在に操り、
スレの住人に迷惑をかけるうぜぇ能力。
「厨」とは大きく分けて6つのタイプに大別されます。
煽り系・・・相手の感情を逆なでする。常に強気な態度。
電波系・・・周りに理解されない程のイカレッぷりを放出。
妄想系・・・自分の頭の中での妄想を具現化もとい文章化。
御宅系・・・あまりのヲタクぶりで周りの雰囲気を操作。
みんなそのヲタクぶりにひいてしまう。
低脳系・・・周りのレスを一気に自分への罵声へと変化。
痛い発言をして馬鹿にされ晒しageをくらう。
特質系・・・その他の厨房。特別な能力をもった人間が多い。
頭のいい厨房のふりする人も特質系の場合がある。
では、まず「厨」の修行をはじめる前に、アナタが何系か調べて
みましょう。
「レス式厨房選別法」
自分の荒らしたいスレに、その時自分が思ったことを何でも
いいから言ってみる。その時のレスで自分がどの系統に属する
かが分かる。
煽り系・・・相手が怒ってムキになる。
電波系・・・電波と言われる。意味不明と言われる。
妄想系・・・ネタだろ?と言われる。
御宅系・・・ヲタ逝ってよしなど、ヲタ扱いされる。
低脳系・・・見下される。無視される。低脳と言われる。
特質系・・・その他の反応。ただし、罵声は含まず。
そもそも旅団厨が反論出来ない宿題貼ってったら
こんなもんじゃ済まない訳だが…
23 :
テンプレ?:04/10/23 14:21:27 ID:vI58rucP
わしは荒しはスルーする。これがホントのゲンスルーじゃ・・・
\ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,/ \_`\,,、 \
_/ ヽ__ ヽ, |
/ _______ ヽ__\,、 |
. ̄ ̄ ̄ ] \ \ \ \__ \ │
│ __,\`ヘ \,, \◇ |
,l √ ○ ヽr ヘ!_\、 [○] |
│ ` ("●'l, \ │_ .__ \ / ̄ ̄|
│ .゙゚''' ° / ○,  ̄ヽ\,___/ ,l
│ _/ ("● ) | |
│ ( ゙゚''' ゙゚ l ノ
│ ヘ レ”\ /
| |,-‐¬、 /⌒ヽ /
| .|ヽ __  ̄ ̄ ヽ」 ,√ |/
| ヽ__ ̄ ̄ ̄ | (= 丿
ヽ ⌒ヽ__ノ __,σ /
\  ̄フ 、_ /
ヽ / ̄ |
\ / |
>念>>兵器
キルアのヨーヨー(念のこもらない重くて硬い金属の塊)>サブの念防御
自己顕示欲の強い奴だな
自己主張は現実でやりなさい
>>24 念がこもってないという描写無し。
それと、その辺の物理矛盾で語るのは不毛だという事で決着ついているので。
、 i i ァ
ヽ、lヽ.|i_,. -┬- 、ノ' ニ=-
_>- ノ |ElェEl| ヽ,..ニヽ
'⌒ム-┴'ニ'┴-L_``
i;||::ャ |ii| ャ::||;i
ヽLヨi'l;j ̄i;j'iEィ" テンプレ?は一つの
r'''7i ノi| |ト.、.ヮ,.ィ|li ハ rlヽ、 参考程度に考えて下さい
./r‐| | '゙ lリli-'ー.'-r、ヾ` | |┐!
i └| | ∧|;;;:-‐-L∧ | | L_!
.片ー| | , ' ,.r{;;l _()_ li,n_゙、 | |ニl i
i | | | _i_(,r、.ヽ() 人-.トi __ l l | !
!ニ .__| | _ l´ ヽ、_f;一'n 'ー<ノ `i //_」 .!
!_ l l |‐'|i ヽ  ̄Y ̄ _,ノ/ニ! //_ ̄ ̄|
! | ヽニ_‐--|ニ.|| ` T≡≡个≡ニT ´ //| |_,.// L!_ |
! | _  ̄ Lニ‐┴-ニニ⊥.ニ-┴‐_ニ/"└‐ '" rニ_ l ,|
l└ || | ̄ ̄| _ n  ̄ ̄二 二  ̄ヒコ __ _ | | ||
.i | || L_l ̄ |_|| | |_l. | || | ┌┐ _| |_. | || L! !
lr' || lニニ__ニニ! | || | | | l_ _l | || 匚,'
iヽ、 匚二コ __ | || | | └‐┐ | | | || ヒ/
',ー _ Ll | || | └─‐┘  ̄ |_|| /
ヽ __| |__ ____ | || | ===== o o o o /
ヽ┐r┘ー┐__|  ̄  ̄ ____. , '
\| | | __ __ ┌‐┐ l ___」 /
/\ | | | | | |.  ̄ || | | === r‐/ \
/ / ヽ、L|_ ^ | | r─┐ || | | _,.、 イ \ ヽ
/ / / / `'ー- 二二 ⊥ -‐''" ヽ_,) ヽ_,.)
ヽ'′ `ー'
>>21 嫌旅団中は明らかに電波系に属しますな
電波は煽りと妄想とも相性が( - _ - )イイ!
29 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/23 14:26:11 ID:KVXfATMG
あーあ、またそのテンプレかよ。
間違いすぎだから。得意げに貼ってんじゃねえよカス!死ねばいいと思う
ま、でも遠心力の加わった50kgのヨーヨーじゃウヴォーでもダメージを食らうだろうな。
念>>兵器だって?
核>>>ミサイル>>ゴンのジャンケングーだろ
ところでオーラでの防御ってどーユータイプなのかな
ドラゴニックオーラタイプ?
それとも体自体が強くなってるの?
どこどこを覆うとか言うからドラゴニックオーラタイプなのかな
ID:vI58rucP
褒めたそばから悪いが、AA貼るな。見辛い。
旅団厨は
>>21で言う
煽り系、電波系、妄想系、低脳系の四つを兼ね備えてるな。
>>31 流石に核兵器を上回る描写は無いだろう。
マフィアの使ったバズーカ如きを上回る描写は腐る程あるがねw
>>26 >念がこもってないという描写無し
するとキルアはヨーヨー2個を使いながらアバラにサブの蹴りをもらってもなんとも無かったわけだ
>>36 いや、アバラ粉砕コースと言ってるし折れたろ、あれは。
>>26 >念がこもってないという描写無し。
「遠心力と重さで」との発言から念がこもってない可能性が高い。
キルアは蹴りのコース予測してたんだから、わき腹に凝してたんじゃないの?
>>38 仮にそうだとしてもその辺の物理矛盾で語るのは不毛と結論出てますんで。
予測してない部位にオーラをあまり回してなかったんじゃね。
>>41 じゃあ、もう強さ議論意味無いじゃん。
ってかこのスレって描写で議論するの?それとも設定?両方?教えてくれ。
バズーカの弾とか拳銃の弾に周するのが最強なんじゃね?
IDすご
円ってのは纏と練の高等応用技っていうけど
放出系能力っぽい感じ
放出系苦手な人はオーラを体から放すのが苦手ってことらしいし
ノブナガは強化じゃなくて変化とか変化よりの強化とかだったりしないかな
>>45 拳銃ぐらいなら自分で具現化するか念弾を飛ばせば良いしこのほうが弾の補給もいらない利点が有る
バズーカとかあまり強力な武器に頼ると「気概」の関係であまり威力は伸びないとか…持ち運びも大変だし
51 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/23 14:41:02 ID:vsCoFr5B
円は変化系が得意なんだと思うけど
結局自分を覆ってる念の形を広げるっていうことだろ
ビスケの変化系修行から見てもそう思う
だから操作系(仮)のノブナガは4メートルしかなかったと
ゼノは変化系(仮)だからあんなに広くできた
カイトは変化系の隣の具現化(仮)だったからあんなもん
>>51 ゼノ変化形は合ってるけど、ノブナガは強化です。
>>50 強化系が本物の弾丸に周するのと具現化系が銃を具現化させるのだったら威力は前者でしょ
確かに使い勝手は具現化系だろうけどさ
元々ある強力兵器に念加えたほうがよくない?
ノブナガは変化よりの強化で性格的には正反対の性質が打ち消しあって特に特徴の無い性格
と言ってみる。
円は目的によって精度と範囲が違うと思えば?
基本的に捜索用のゼノ(精度は個人の特定が可能?)とかネフェ(何かが来たのがわかる程度?)は広く
戦闘用のノブナガは狭い(動きもはっきりわかり完全な闇でも問題なし)
>>51 強化系のノブナガを操作扱いにしてる時点でお話にならない
>>39 折れたから亜バラ粉砕コースっていったんだろ
根拠は?とか言ってる時点でお話にならないよ
>>53 銃器の火薬の爆発力と銃身の強度や銃弾をバランスよく強化するのは難しく下手すると暴発するとか?
後強化系の殆どはは自分の肉体とか単純な武器の強化に走りそうだし。
>>55 ハンターズガイドだろ?
あんなの信じてるの小学生だけだろ
まだそんなの議論しなくちゃいけないのか、疲れる
ノブナガ強化系説全否定の根拠
@ノブナガの強化系に対する発言おかしくないか?
A腕相撲の順位
>>58 公式設定をねじまげようとすんなよ
お前のいう操作の方が何の根拠もない
@おかしかない
Aノブナガが弱いだけ
完璧アホやな
疲れるんやったらやるなよ
傍から見てて結構寒い
>8
まて!なんでバショウCなん?
句を「…焼かれ死ぬ」でくくれば、ぜったい「焼かれ死ぬ」んやで?
死ぬねんで?使い方によっては現時点で最高の殺傷能力を秘めた能力だと思うんだが…
>>59 もうバカを相手にする気にならない
ノブナガ操作系は(仮)って書いてるだろ
ヒソカのオーラ別性格判断だと
操作系→理屈屋・マイペースだし
ノブナガはコレっぽい気もするけど
オーラ別性格判断も完全じゃないだろうし
>>58 別に俺が決めたわけじゃないし。
信じないのは勝手だけど、文句があるからってここで言われちゃ困るから
>>61 ウボーギンに勝てる気がしないって言ってたからだろ。
>>62 仮でもなんでも操作がでてくるわけがわからない。
操作系なんて描写はまったくない
妄想が書きたいんなら自分の落書帳にでも書いてね
いくらなんでも公式本がそんなにはっきり嘘つくはずない。
議論もくそもない。お前らがいつもやってることはただの自分の妄想を
書いてるだけ
67 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/23 14:58:27 ID:Mo6s7kww
ノブナガは剣を周で強化してるから能力は合っている。ただの読者の見解よりはガイドの強化系という設定の方が正しいでしょ。
空気読めない馬鹿が現れたよ。
とりあえずオマエはDB戦闘力スレで
「フリーザ戦でのゴクウの戦闘力は1億2000万」つってウザがられてこい低脳。
69 :
富樫:04/10/23 14:59:22 ID:Jw6sXSfD
おまえらごちゃごちゃうっさいよ
俺の都合で強さは変動する
くだらないことで語り合うな
>>61 椅子の燃え方からすると一流の念能力者を焼き殺すには火力不足ッぽい
それに正面からの戦闘中に紙と筆を取り出して一句詠む時間を相手がくれるとも…
両手も塞がるし
時間が取れそうなのはクロロ(質問に答えつつ一句詠む)ゲンスルー(カウントダウンの説明中)
ぐらい?
後はとりあえず話を聞いてくれるお人よしぐらい。
72 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/23 14:59:34 ID:GZpyIHv6
>65
なんでーCなんだー
オレ様に、触った者は、焼かれ死ぬ
オレ様に、見られたものは、焼かれ死ぬ
(´;ω;`)ヾ(・∀・ )コレでもCかな
>ハンターズガイドだろ?
>あんなの信じてるの小学生だけだろ
>まだそんなの議論しなくちゃいけないのか、疲れる
それにしてもこれすごいセリフだよな
自分が納得いかないなら公式設定すら無視して
独自の設定を勝手に作ってしまうとは。
>73
>ハンターズガイドだろ?
>あんなの信じてるの小学生だけだろ
>まだそんなの議論しなくちゃいけないのか、疲れる
この発言はスゴイですね。ビックリしますた。
>74
表見た直後、思いつきでいってるんで、ムリだったらすみません
なんでムリなんスか?
>>72 グレイトハイカーだっけ?
ヘブンズドアーみたいなもんだよね
>>76 みただけで相手が焼かれ死んだら強すぎでしょ
漏れの予想ではバショウは基本的にはは炎使いだとして
俳句を制約として読むことによって炎の威力があがるとかその程度じゃないの
79 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/23 15:10:01 ID:A7Neu67k
ヤレヤレ ┐(´ー`)┌ マイッタネ
バショウ程度の念じゃピトーには見向きもされずに首もがれるよ
ネフェタン萌えハァハァ
>>78 「俺様の殴った物はみな燃える」
殴った物に限定の制約で威力アップ
しかし俳句の出来が悪いので威力減少
「わが問いに空言人が焼かれ死ぬ」
質問して嘘をついた人間限定の制約で威力アップ
更に出来もさっきのよりは良いので威力アップ
念の修行をするより俳句の修行をしたほうが強くなったりして…
82 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/23 15:23:18 ID:GZpyIHv6
>78かってにバショウの限界をきめつけないでくれー火の使い手?
それあぐたい敵にどういう?キルアみたいにオーラを火に?
あのバショウが?あのバショウが?
俳句を現実にできる(まぁ質疑応答レベルで)特質かと思ってました。
ハンターズガイドにバショウのコトはかいてなんですかね?
ちょっと話かえて、インスタントラヴァーって
相手がどんだけつよくても唇を奪えば、
180分間相手を下僕にできるとおもうんですね
相手が強いからって呪縛を断ち切るとかは
ナイ絶対性があるとおもうんですね念には。
もちろ相手がかけられた念を自力で解く・無効にする
ような能力をもっている場合ならアリ)。
ウヴォー捕らえたときにあの女(名前わすれた)が生きてたら
ウヴォーを奴隷にできたワケですよ。
そりゃ、マズイ!ってことでオークション会場で殺したんですよ。
富樫さんは。(いやこれは考えぎやけどもせやけどせやけど…orz
84 :
バキ信者:04/10/23 15:27:13 ID:Xa5O9294
>質問@ ゴンたちがGIで山を掘削したのはいいけどなんで崩れてこないんでふか?
>質問A ビックバンインパクトのあんなクレーターが出来る衝撃を他の何かに例えて
>質問B ゴンたちの掘削作業はウボにはできない?
・それは冨樫に聞いてください
・ニトログリセリンの実験で直径2Mのクレーターが出来る映像を見たことがある
・対戦車ミサイルのノイマン効果と同等以上の威力があるビックバンインパクトの連打が
可能ならゴン達と同等かそれ以上の掘削が可能だとは思う
イルミは肉体操作出来るからかなり強いと思う
アドレナリン・エンドルフィン・ステロイドを自在に分泌出来そう
バショーはたしかに!
ネフェルピトーみたいに強くて交戦的な敵にはぜったい敵わない
と思いますが。
その気になればゴンみたいなやつなら、近づいて簡単に殺せる思うネ
CてあんたCて。ほにゃもう載せんたってくれ!
>83
おー
わかってるよー(だからオラのもあくまで予想の話)
>84
>質問@ ゴンたちがGIで山を掘削したのはいいけどなんで崩れてこないんでふか?
砂場で山作って掘ったらわかるんちゃん
なんか平和になったな。
89 :
バキ信者:04/10/23 15:34:05 ID:Xa5O9294
あれ?
単行本持ってないから分からないけど
町までの障害物を全て排除したんじゃなかったっけ?
>質問@ ゴンたちがGIで山を掘削したのはいいけどなんで崩れてこないんでふか?
スコップで穴掘っただけだから土の質によっては大丈夫
岩盤に当たった時にゴンがパンチで砕いていたら多分崩れてたと思う。
>>84 >・対戦車ミサイルのノイマン効果と同等以上の威力があるビックバンインパクトの連打が
>可能ならゴン達と同等かそれ以上の掘削が可能だとは思う
山が崩れるだけでは?最後には山が割れる…
ネフェルピトーのエロ画像ください
ところで、剣を周で覆うくらいなら誰でも出来るよね?
ということはノブナガの能力はまだ謎ってことかな?
エロさ議論スレはないの?
>>92
何をいまさら
画像掲示板にハンタのスレがないんだよぉー!
誰かエロ画像くれぇー!!!
96 :
バキ信者:04/10/23 15:41:35 ID:Xa5O9294
クロロの評価低いな。時間停止か対象を移動させるかわからんけどあの能力最強だろ。
蟻編後の一コマ目はヒソカの首
ノブナガの系統
ガイドブックでは強化系だが、ジャンプは当てにならない公式ガイドを発行した
前例がある。(サロンのDB戦闘力スレ 大全集 考察外 参照)
強化系にしては言動がおかしい。ゴルアのやりとりを 「強化系に理屈はつうじねえよ」
といったり、腕相撲で変化のマチにまで負けていたり。もちろん自分を棚に上げての
発言で、変化形に負ける強化系の可能性もあるが・・・
GBを除外すれば、スレでは操作系の意見が強い。根拠はヒソカの性格判断
ゴルア尾行時の鎖野郎の推察から理屈屋と思われる。
これも、性格判断の例外とすることも出来るが、強化とすると例外事項が多い。
なお、円を用いることから放出と言う意見もある。
>>97 なあに
似たようなことならゴレイヌでもできますよ
101 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/23 16:54:38 ID:A7Neu67k
いやまー結局ノブナガなんかどうでもいいよ。弱いよ。
>>47 サブだろ。
ついでにサブはかなり強くなったキルアでも通常打でダメージ与えられない事が判明してるんで
なんかお題ないか
暇でかなわん
104 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/23 17:03:34 ID:pL1YgOs8
>>98 その意見だと放出系が得意とする円がたったの4mじゃあまりに弱すぎだろ
単純に4メートルの攻撃範囲内に入ればだいぶ強い奴でも斬れるってことだろ
ギドのコマのように刀を強化して、刀を扱う動作に関しては自分と同じレベルの人間じゃ
追いつけないようなスピードで振れる、扱える
ただしそれ以外の身体能力はあまり自身無し
こんな感じだろ
まあ
>>98が放出は円を得意とすると言い切ってないから読み取り間違ってたらごめん
まあ自分はそうは思えない
ノブナガは4M以上出来ないだけ。限界。
50M以上の奴は達人だって認めてる品
放出は体から放すのを得意とするんだろ?
円は広げるんだから関係ないな
どの系統にも依存しない纏の応用技だと思うけど
まあリトルフラワーを放出技とかいうやつもいるくらいだからな
あとはゲンスルー最強
あれほど顎の尖ったキャラはいままでの作中で出てこなかったからだ
能力などは関係ない
>>109 手でつかんでるだけだから基本的に変化ぽいね
>>110 いくらなんでもその理由は雑すぎる
112 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/23 17:13:50 ID:uLJc+8wZ
S ジン
A 王 ネフェ
B プフ ネテロ ゴルア
C ユピー ノヴ モラウ シルバ カイト 真ビスケ 旅クラピー
D ゼノ ヒソカ クロロ レイザー
E ナックル シュート ヂートゥ ゲンスルー ウボォー
F カストロ フィンクス フェイタン バラ 炉ビスケ
こんな感じだと思うよ〜ん
顎ランキング
SSS ゲンスルー
────越えられない壁────
F- 他キャラ
ごめんなさい顎比較スレをたててそこでやるべきでしたね
すれ違い議論終了
キルアがゼノ達を超えちゃってるとは考えにくい
118 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/23 17:18:28 ID:uLJc+8wZ
>>113 ユピーってナックルシュートの二人が割り当てられてたから
三戦士の中でも実はかなり弱いんじゃないか?と思ってね
ゴルアがそんな強いわけないだろ・・・
>>115 真ビスケはEくらいに入れてもいいだろおまえ
>>119 そうか?蟻編終わってみないと何ともいえんがイルミ辺りは瞬殺かな
124 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/23 17:22:16 ID:uLJc+8wZ
ゼノとか大した事無いっしょ
ネテロと違って過去最強とか言われてた訳じゃないし
クロロといい勝負だし
125 :
バキ信者:04/10/23 17:22:46 ID:Xa5O9294
ゲンスルーの能力も最初はキラークイーンみたいなものだったんじゃないの
途中で念の割り振りを思いついてあんな微妙な能力に
「あなたのおかげで強くなれました」
ゴンにとって夜叉猿的な存在がゲンスルー
冨樫の野郎ゲンスルーを弱体化しやがって
>>122 おまえ格闘家で誰が強いか話してるときに近所の厨房ヤンキーの名前出すタイプだろ
>>123 だろうな。
ま、でもイルミも修行して強くなってる可能性もある。
まぁネテロ>ゼノは確定っぽいな
>>125 最初から武闘派で爆風で虐殺弱いもの虐め大好きキャラでそのために特化しているがあまり
ある程度時間のかかる戦闘において微妙さがでるくらいの能力の予定だったぽいぞ?
だからゴンが作戦を練って実行に至るだけの隙があった
同じレベルで攻撃やバトルそのものに特化してる能力ならいゴンに作戦を実行させる隙がないからな
>>129 ゴンを殺さないように負けを認めさせないといけない戦いなんだから
隙がでて当然だろアホやな
>>130 その点については言及してませがアフォですか?
同レベルの人間とガチで戦って有利な攻撃特化タイプではないということにだけ触れてるんだけど?
だから弱いとか負けるとかそういう話もしてないぞ
クロロの謎能力は無敵じゃないだろ
持ってた奴クロロに取られてるしさ。
もちろん同レベルの人間はゴンのことではなく架空の話
>>129で書いたのは作者の意図についての予想
結局ゲンスルーは作戦立てて戦えば何とかなる相手だったんだよ。
>>131 そうかわるかったね
>>130の日本語が下手糞すぎていってることが明確に理解できませんですた。
>>136 訂正しなくていいよ低脳
がんばって反論して空振りしてろ藁
もうこのスレみないから藁
>>134 あのレベルのゴンの専用特訓&罠張り&イカレ特攻があれば旅団全員同じ末路だったろうがね。
>>137 なんでいきなりブチギレてんだ?
漏れは誤ったんだが、、、
>>139 はたから見ると煽ってるようにしか見えないけどね
>>50 具現は放出と相性悪いから拳銃具現化はお勧めできないと思う。
あと、弾を強化するのと、念だけ飛ばすのなら弾を強化した方が強くない?
>>82 後半に関しては普通に同意。
>>144 謝るならきっちり謝ればいいし、反論したいならはっきりすればいいだろ、ってこと。
>>145 きっちり謝ってるけど?
>>129が日本語として成り立ってないから
文章の意味がよくわからなかったってのは事実なんだけど。
いったい何が気に入らないのかな?
>
>>130の日本語が下手糞すぎていってることが明確に理解できませんですた
いくら謝ってもこれがあったら煽ってるようにしか見えないと思うが。
まあ、俺は関係ないからどうでもいいし
>>131で「そういう話はしてないアフォですか?」と言われたから
しょうがなく漏れが文の意味を間違えた理由を謝罪と一緒にのせたまでだが。
理由を述べただけで文句言われちゃかなわん
デブにデブって言うのは悪口なんだよ!
>>149 でも嘘ついちゃいけないってママが言ってたよ!
ここは強さ議論スレから、ただの悪態スレに変わりました。
お前ら漏れがわるかった
しかしゲンスルーってもったいないキャラだな
圧倒的なオーラの量を持ちながら必殺技がやや使いにくいので戦闘であまり生かせない
せめてカウントダウンが爆弾を投げて戦うような能力だったらランクも飛躍的に上がるだろうに。
>>104 >>105 >>108 どうもっす。前回議論(何スレ前だ・・・)では放出を明確に否定して
いなかったはずだから、書いたが、これで放出の目はないと。
ご意見ありがとうございます。で、次回テンプレ貼れる人は
ノブナガ
系統:操作? 発:不明
GBでは強化だが、それにしては言動がおかしい。
鎖野郎推論から理屈屋=操作説強し
円4M 居合切りで、4M圏内なら真っ二つに出来る。
タイマン限定能力。複数、もしくは遠距離攻撃には
不利な模様。
でお願いできないでしょうか。また、別案あれば、宜しく。
・・・あのテンプレ、系統と発がまとめてあるんで、割と使える
と思う。
>>154 まあ、あいつらはハンターであって、戦士じゃないからな。
強いに越したことはないだろうが、それよりも目的に沿った能力である事の方が大切だろう。
手投げ爆弾じゃあんな交渉できないわけで。
あいつハンターだっけ?
いい加減にしろやゴルア厨
キルアやゴンがシルバ超えてるわけないだろ
死ねボケ
4Mというのはノブナガ自身の限界じゃなくて発(居合い)に組み込まれた
能力の限界(間合い)のことじゃないか?
当然索敵用の広範囲の円も出き…ゴルアが逃げらるわけな…あれなんか涙でてきた。
>>157 プロかどうかは知らんが、バッテラに雇われてるくらいだからハンターなんじゃないか?
修行によるゴルアのパワーアップ度合いを見れば、ゴルアがクロロや
シルバを越えたという可能性も発生するが、今の所、そいつらがクロロ
やシルバより下というのは、A級首の団長だから、ゾル家の長だから、
経験が・・・とか曖昧な根拠とも言えない意見が多い
ゾル家の中だけでも キルア>ミルキ は確定してるし、カルト>ミルキ
っていうのも多分当たってる
でもミルキは年上で経験値があるわけで・・・
あまり経験に縛られるのは意味がない
地位的な、あるいは役職的な格とか言うのも意味がない
てか、作中ではっきりと最強クラスという格を表示されたのは、ネテロと
ジンだけ(ヒソカもか?)
あとはビスケ評になるけど、ボマーチームに、レイザーかな
ゴンキルが化け物じみたというのも、モラウとかがビビッてたからって理由だけしか”今の所”無い
その辺の真偽は、ネフェ戦である程度明らかになると思う
必殺技の威力じゃなく、戦闘力が分かるから、どれほどのパワーアップかが分かる
予想では、現状はめちゃくちゃパワーアップはしてないけど、ネフェ戦でカイト越えは果たすと思う
(コンビでなく、単独でもネフェと善戦は出来、上手くいけば勝てるレベル…カイトは、善戦出来ても勝てないレベルだと思う)
>>159 普通に考えたらノブナガ自身の円の限界が4m。
「これで十分・・」つってるところから
(円は狭いけど、ノブナガの用途にしては十分な広さ)ってのを表してると思う。
>>161 ミルキは最初から駄キャラ確定で描かれてるから、その例は変だとおもうぞ。
悪名高いゾルディック家の主である、
シルバや先代のゼノを1年も満たない期間で抜くのは、どう考えてもおかしい。
確かに、こういうのに囚われるのもあれだけど
程度ってものがあるとおもう。
サブ
系統:不明 発:(命の音)
ゲンスルーの備品。独自の発は持たない説強し。
キルアの策略に終始引っかかりぱなし。
バラ
系統:不明 発:(命の音)
ゲンスルーの備品。独自の発は持たない説強し。
真ビスケの一撃に死なずに済んだので、サブよりは強いと
見られている。
命の音?
カウントダウン
TV
シルバや先代のゼノを1年も満たない期間で抜くのは
別におかしくない。漫画では良くある事
そんなこと言ってたらネテロ以上の虫に、最近まで念も使えなかった奴が
戦いを挑めるようになってるほうがおかしい。
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ み ノ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は イ:::::::::::::
::::: | な。 ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、 ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ |・ | |, -、::
/ ̄ _ | i ゚r ー' 6 |::
|( ̄`' )/ / ,.. i '-
`ー---―' / '(__ ) ヽ 、
====( i)==::::/ ,/ニニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
良くあること じゃないだろ
シルバやゼノは一流の暗殺集団の主であり
それを上回る実力を持ってるのは、数える程度。
それを越えるってことは、ゴルアは既に最高クラスまで到達したことになる。
どう考えてもおかしい。
虫は敵だろうが。異生物だし。
いきなり強い敵が現れても不思議じゃない。
これこそ漫画でよくあることだろう。
一流どころじゅなく世界最高の殺し屋だろうな。伝説なんでしょ。
頂 全盛期ネテロ ジン メルエム
SS ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
S ネテロ シルバ ゼノ クロロ ヒソカ レイザー
A モラウ ノヴ ビスケ カイト イルミ キルア ゴン
B ナックル シュート ヂートゥ ハギャ ザザン コルト
C ゲンスルー ラモット ロリビスケ
D サブ バラ ツェズゲラ パーム ユンジュ
E ゴレイヌ ドッブル バリー ボードム バロ
F ガシタ ゼツク サキスケ ボポボ ビノールト
G ジスパー カヅスール アスタ モントール ゼホ
H アベンガネ プーハット ポックル センリツ
I ギド リールベルト サダソ ラターザ
J レオリオ
>>169 時間というより、年齢の方が気になる
散々、ピークは数年後とか言いつつもうその域って事は…末は博士か大臣か…ってレベルじゃないし
>>167 ネフェルピトーを、王から、引き離すだけでしょ
だったら、ゴン+キルアで
カイト並の実力があれば、事は足りるのだから
別に構わないのでは?
ゴルア組はネフェに闘い挑みそうだけど
モラウノヴ組とナックルシュート組は何らかの手段で引き離すだけだろうな
>>173-174 いや、ゴルアの言動からして倒す気満々だし、
だとしたらゴルアより強いであろう他の2組が戦わない理由は無いと思うが。
ナックルシュートは下の可能性が大だけど。
176 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 00:01:04 ID:AwoeLfmx
age
sage
>>175 あの二人を侮っちゃだめだって
単純に殴り合いだとかなわなくなってるだろうけど、発の性質から言って戦い方次第でまだまだ勝てる…
でも、性格的に卑怯なハメ技が使えなさそうだな…やっぱり負けるか
あんま人いないな・・・
>>179 スレの消費早いの嫌だから、丁度良い…消費早いのは煽りが多いからか…人数関係なかった
いつものヤツがいないからかと
182 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 02:11:52 ID:w7Rttmes
なぁ…花山かおるがガーレンに一撃で失神させられたけど別に弱くないキャラ
じゃん?それと同じだよ
つまりシルバは勇次郎か。
じゃあ三戦士とか王なんて最凶死刑囚みたいなもんだな。
楽勝楽勝
184 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 02:32:30 ID:w7Rttmes
まぁどうしても幽幽白書にそった強さ議論をしたいなら
王は戸愚呂弟 とりまき3匹はカラス・ブイ・戸愚呂兄
だから王はこれからのハンター完結からみたらB級の上位なわけ。
ゴルアは最終的にSまで行くから安心汁。
185 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 02:40:25 ID:I1Zbn19C
王がB級かよ
じゃあネテロとかその辺の奴はみんなC以下って事になるな
186 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 02:43:13 ID:XlZDyT8k
王がBってどうゆうことだよ
そんで後半は旅団がクラピカの元で修行してみんなS級になるわけか。
188 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 02:48:01 ID:aR9lOUe7
クロロVSヒソカは実現するかな…
189 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 02:49:42 ID:XlZDyT8k
冨樫のことだから実現するとしてもかなり先になるとおもうぽ
190 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 02:50:30 ID:aR9lOUe7
やっぱ当分、先だろうね
191 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 02:51:36 ID:XlZDyT8k
うん 今週も休みだしね
192 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 02:55:16 ID:I1Zbn19C
193 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 02:56:20 ID:XlZDyT8k
だって情報こないから休みじゃないの?
194 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 02:57:06 ID:aR9lOUe7
やっぱ今週休みなの?
195 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 02:57:54 ID:XlZDyT8k
たぶん 明日買って見てみる
196 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 03:03:42 ID:I1Zbn19C
読んでねーのかよ
じゃあまだわからんな
けどあったとしたらここの連中相当たち悪いぞ
197 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 03:05:58 ID:aR9lOUe7
絵が雑でもやっぱ面白いから支持されるんだよな。
それだけに休載多いのは嫌だ
199 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 03:18:03 ID:aR9lOUe7
せっかく、本格的に戦いが始まると思って期待してたのに、水を差された感じ
コミックスに収まりがよく終わらせただけだろ。
次巻にご期待くださいみたいな。
201 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 05:13:07 ID:v04sJWmx
どうせ今週の餓狼伝みたいになるだろ。
202 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 06:45:34 ID:mFKWO9yi
ゲンスルーは最強だよ
まずカウントダウンあれで爆破されたらひとたまりもない
あとリトルフラワー
威力はそれほどでもないが使い方によっては致命的な傷をおわせることができる
戦闘においての負傷は敗北に直結する可能性があるにだ
>>202 俺もたった今同じことを考えていた
あの技は強い
技が強いって事はそれを使う人間も強いってことだ
だからゲンスルーは最強だと思う
同じ事考えてる奴がこんな時間にいると思わなかった
204 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 06:51:01 ID:GYLslRIf
>>202-203 私もゲン様最強だと思います
だって主人公をあそこまで追い詰めたし
作中で一度に一番たくさん人をころしている場面が描かれているもの
怖いわ
怖いってことは強いと思うの
強くなきゃ怖くないわけだからね
だらかゲン様はまちがいなく最強クラスに入る念使い
おまえらいまさら何を言ってるんだ?
ゲンスルーはGI編のボスで最強は揺ぎ無いよ
いくら貶めても一つ前の章にでてきた
臆病でヘタレなくせに無神経なコソ泥と比べてどうするんだ
頭おかしいと思うよ
206 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 06:57:49 ID:LLnwrDiM
旅団=成長前のゴン
ゲン=成長後のゴン
成長後のゴン >>>> 誰が見てもあきらかな壁 >>> 成長前のゴン
ゲンスルー組 >>>> 誰が見てもあきらかな壁 >>> 過去のキャラである泥棒
なお蟲編ではゴンはキレていきなり強くなるだけでだ大した成長もしてないので
ゲンスルー=ネフェル くらいはあると思うな
絶対に間違いないにだ
207 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 07:03:15 ID:r0qkeo36
旅団編は三つ巴の勢力を描いたもの、商店はクラピカ
GI編はゲンスルーがボス
泥棒の扱いは完全に下
扱いが下って事は強さも下
もう作者もいた事自体忘れてるね
もしこの先万が一ハンターが続いたとして、あのコソ泥集団がでてくるとしたら
多分どう描いたかもわすれてるから人数や顔や服装もだいぶ変わってると思うよ
もしかすると全然違うキャラクターになってるかもしれない
でもゲンスルーはGI編のボスだから扱いは別格
さぁ、リスタート
ネフェ≧虎≧ゴン
ありえなくね?
単純なオーラ量?だったらネフェ≧ジンだよな?
↑虎てだれ?
>>208 そりゃ、まぁ、本物の虎は現状のゴルア以上だから、
虎表現されても強さの証にはならんかも知れんけど、
イメージで言っているだけだから、いいんじゃない?
>>210 間違え、
×ゴルア以上
○ゴルア以下
すまぬ
頂 リオレオ 全盛期ネテロ ジン メルエム
SS ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
S ネテロ シルバ ゼノ クロロ ヒソカ レイザー
A モラウ ノヴ ビスケ カイト イルミ キルア ゴン
B ナックル シュート ヂートゥ ハギャ ザザン コルト
C ゲンスルー ラモット ロリビスケ
D サブ バラ ツェズゲラ パーム ユンジュ
E ゴレイヌ ドッブル バリー ボードム バロ
F ガシタ ゼツク サキスケ ボポボ ビノールト
G ジスパー カヅスール アスタ モントール ゼホ
H アベンガネ プーハット ポックル センリツ
I ギド リールベルト サダソ ラターザ
J レオリオ
メルエムって誰?
本スレたててくだ
ジンがサイヤジンならゴはンはセルを圧倒するのに何の抵抗もない
216 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 08:38:23 ID:w7Rttmes
でもほんとオーラの量とかあんまり関係ないのかもね。
その能力と戦う相手の相性が全てなんじゃないかな?
例えばゲンスルーは確かに強いけど旅団のフランクリンみたいな奴が
離れたとこからマシンガンみたいのガンガン撃ったら近づけないで死ぬのでは?
ってかこれ書いてて思ったけど念の込められたあの銃の弾は能力者でも無理?
あいつもしかして最強?どうなの?
>>216 何が無理なんですか?それとメルエムって誰かわかりますか?
218 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 08:50:27 ID:w7Rttmes
>>217 防ぐのが無理かなって…
エルエムは王の名前じゃない?
219 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 08:52:31 ID:w7Rttmes
>>217 ごめんエルエム→メルエムね…
あとリオレオって誰?
220 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 08:52:39 ID:Q47UYoXX
>>216 無制限に撃てるわけでもないから、なんとかなるんじゃない?
それにヴェーゼ達が、トチーノ盾とは言え、何とか逃げれている
から、隙はありそうだ。
また遠距離打ち合いならシルバーの念弾の方が威力ありそう
だし。まぁ、遠距離攻撃のない奴には、天敵のようだが。
>>217 メルエム=キメラアントの王
>>6 テンプレよろ
222 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 08:56:45 ID:w7Rttmes
223 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 08:58:04 ID:Q47UYoXX
あいがとうございます!!
225 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 09:02:00 ID:w7Rttmes
>>225 11巻p130 広範囲でコンクリの壁を破壊。
破壊対象物が違うけど、あの破壊力ならマフィア一掃は
十分出来るはず。逆に機関銃にあれは出来ないはず。
壁・床に大破は見られないし(12巻p9)
断定は出来んけどね。
まあフランクリンは連射と広範囲攻撃重視の多数相手用っぽいからね。
シルバはおそらく変化系なのに、あの放出能力は凄すぎる。
旅団出て来るまで馬鹿みたいに語り合って
次ぎ出てきたとき跡付けで最強になってるのが関の山
>>228 虫偏が終わった直後に
各地にばらけた師団長に出くわした旅団が瞬殺するシーンとかありそうだな・・・
230 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 10:14:44 ID:lWbsq5N4
最強はヒソカ
231 :
:名無しさんの次レスにご期待下さい :04/10/24 10:17:20 ID:zgszgnT5
今ゴンとキルアってそんなに強いの?
悟天とトランクス並
メルエムは無限大に強いわけで・・・
冨樫が最強って言ってるし、初期からずっと出し続けてるんだから普通に最強は
ヒソカなんだろうが今のゴンキルと次に戦うときどうやって格上感出すんだろう
今さらガムだゴムだ言ってもグーくらえば一発でお陀仏だからなぁ
202 名無しさんの次レスにご期待下さい New! 04/10/24 06:45:34 ID:mFKWO9yi
ゲンスルーは最強だよ
まずカウントダウンあれで爆破されたらひとたまりもない
あとリトルフラワー
威力はそれほどでもないが使い方によっては致命的な傷をおわせることができる
戦闘においての負傷は敗北に直結する可能性があるにだ
203 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 04/10/24 06:47:51 ID:+kB8vZVx
>>202 俺もたった今同じことを考えていた
あの技は強い
技が強いって事はそれを使う人間も強いってことだ
だからゲンスルーは最強だと思う
同じ事考えてる奴がこんな時間にいると思わなかった
204 名無しさんの次レスにご期待下さい New! 04/10/24 06:51:01 ID:GYLslRIf
>>202-203 私もゲン様最強だと思います
だって主人公をあそこまで追い詰めたし
作中で一度に一番たくさん人をころしている場面が描かれているもの
怖いわ
怖いってことは強いと思うの
強くなきゃ怖くないわけだからね
だらかゲン様はまちがいなく最強クラスに入る念使い
↑自演なのか、面白がって一緒にやってるだけなのか・・・・
旅団が後付で強くなるのはかまわんが
戦闘員でも
>>213のAくらいにとどめておくべきだろうな
ネタだろ?
>>227 予想としてアレは、変化系能力でレーザーのような高出力物質に変化させてる
ただし、放出は苦手なので、自分から遠くなるほど威力が落ちていく(離れたオーラの纏は放出)
ある程度近くで使えば、各上の能力者が全力で堅などをしても、確実に相手を仕留められる(まさに必殺技)
(発による防御であれば、ものにより防御可能だが、基本は回避のみ)
また、制約として両手で念を練らないと発動出来ない(片手で出来るとすれば威力が落ちる?)
他にも、威力が威力なだけに、手にオーラを集めている間から発動までは自分の防御力が著しく落ちる可能性もある
>>229 蟲で海を渡れる(島から島の距離)ヤツってワニくらいじゃないの?
あそこは、旅団居ないし
>>238 →念を高出力ビームに変化。
→格上の能力者が相手でも仕留められる。
表現に不適切な表現があった事を、お詫びして訂正いたします。
>>238 >蟲で海を渡れる(島から島の距離)ヤツってワニくらいじゃないの?
そういう細かいところはどうでもいいと思うが。
人間脅して船で渡る事は可能だし、自分自身で操縦することだってできるかもしれない。
とにかく渡ってたところで、それの詳しい描写は描かれないと思うが。
あそこは、旅団居ないし
ずれた
>>235 みんな普通にスルーしているのに
逆鱗に触れてスルーせずどうしても文句を言いたくなってしまうとこが
旅団厨の悲しいとこだなw
最強 ジン 全盛期ネテロ
SSS ヒソカ クロロ シルバ ゼノ
SS 護衛3戦士 真ビスケ
S ネテロ 旅団上位 レイザー
AAA モラウ ノブ イルミ カイト 王
AA ゴン キルア 旅団中位 ウイング
A ナックル シュート ゲンスルー ツェズゲラ ヂートゥ 陰獣上位
BBB 旅団下位 サブ バラ 少女ビスケ ラモット 陰獣下位 カストロ 殺し屋ナイフと刺青
BB ゴレイヌ バリー ケスー ロドリオット カルト
B ビノールト ボポボ パーム サキスケ
CCC 念なし蜘蛛 ジスパー アベンガネ
CC ギド リールベルト サダソ ポックル
C レオリオ
護衛3戦士は念総量・質で最強だけど戦闘経験、能力の熟練度で劣るためにSSSに現在の人間最強を
ネテロは全盛期に遠く及ばず、今が全盛期の真ビスケに負けていると考えてこの位置
蟻王の位置は勘、蟲とゴルアはこれからもランクを上げる可能性大ということで過少評価
>>243 イカレ杉
取り敢えずカストロとサブバラ少女ビスケが低杉
旅団上位とネテロが互角って何だそりゃ
>>ID:w7Rttmes
ありがとうございます。
>>243 の王の位置は過少評価っつっても護衛よりは強いんじゃないの?
>>247 マジで?だって女王はアイツを強くする事だけを考えていたんじゃないの?
それなのに護衛より弱いの!?
>>248 食えば食うほど強くなるから
まだ成長途中で護衛兵よりは弱いという意見もあるんだ
わかったか
250 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 11:49:07 ID:RxsXt577
まぁ強かったら護衛はいらね―かもしれない・・・
251 :
:04/10/24 12:10:43 ID:LKjtybJj
もう今の時点で完全に ゴン>旅団 ですか?
ゴンが一気に伸びすぎてわけがわからん
>>249 なるほど・・・
でも・・・女王としては王を一番強くなるように作るんじゃないですかって。
それが、喰えば喰う程強くなる勇次郎って事ですね。
>>250 強くても数でこられたらダメな程度だったいるじゃないですか。
てか、自分より弱い連中に蟲共が素直に従うのかという疑問もある
巣に開けた穴、ネフェへの仕置き、護衛の従順さ、女王の王に注いだ力、
全て含めて現時点でも王>三戦士とするのが妥当であろう。
ネフェと同格ぐらいという可能性はあるが。
>>253 だろうね。
大体、王が他より弱かったら討伐隊のなかで一番強いであろう
ネテロが相手にするはずが無いと思うが。
蟲たちは強いから従っているというわけじゃないしね
死んだ女王は念すら覚えてなさそうなんだが
遺伝子的なもので従ってるんだろうね
王が殺す気で殴った攻撃でネフェが軽傷だったのをどう見るべきか
ネテロ以上のネフェにダメージ与えた凄まじく強い王と見るべきか
ネフェの実力を計れていない井の中の蛙の王と見るべきか
どちらにしても喰えば強くなる能力で最終的には最強なのかな
>>256 殺す気で殴ったの?死んでもかまらんって気で殴ったんじゃなくて?
あれだろ、ペンギンとか亀じい殺した時位の感じで殴ったってことだろ。
別にフルパワーじゃないと思われ。
王が、ネフェの力を侮ってたとも考えられるけどね。<殺すつもりで殴って軽傷
殺す気で殴ったの?死んでもかまらんって気で殴ったんじゃなくて?
・・・かまらん・・・orz
かまわんです。
これどっちでしたっけ?
>>260 そのまま書いてやる。
「ときにピトーよ。おぬしなかなか強いな
殺すつもりで殴ったのだぞ
誉めて使わす」
殺す気で殴ったようだな( ´_ゝ`)
262 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 13:41:02 ID:9JDLM5Mb
殺す気で殴ったと思ったのにあれ?このゴキブリまだ生きてるってことあるじゃん?
だから、本気でやったとかじゃなくこれくらいで殴れば死ぬだろって感じだったんじゃない?
>>262 そうだな、そういう捉え方も出来るよな。
まぁ、言葉遊びだから冨樫の気分次第か・・・王の戦闘を見なければなんともいえんな
264 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 13:48:47 ID:p//jC1yq
>>262 それが正しい
どう見ても、殴ったシーンはフルパワーでやっている描写ではなかった
王がフルパワーで殴ってたらクソ猫の首は空のかなたへ飛んでいってた
はず
>>262 これくらいで殴れば死ぬってのが大きく外れてたことが問題だと思う
267 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 13:51:07 ID:p//jC1yq
誰か教えて
人間の「選別」って
殴って、念芽生えさせた奴を食うためなの?
>>267 多分ね。ただの人間食っても意味無いから。
269 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 13:54:12 ID:p//jC1yq
このごろ思うんだけど虫偏終わったらハンタ終わっちゃうんじゃね?
272 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 14:02:09 ID:Px8hCNMf
>>270 やはり。
俺はゴンとヒソカ戦が見たいが
幽刃苦も魔界の人達とうやむやで終わったからな。
クロヒソ旅団もそんな感じで終わるかも。
レオリオはさらにどうでもいい
>>273 やはり。
レオリオは出たところで裏方役にしかなれない
やはり。
富樫休載。
276 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 14:12:03 ID:p//jC1yq
ヒソカと3戦士 の戦い見れればもう虫偏で終わってもいいよ
俺もレオリオはもうでてきても少ししかでてこないと思ふ
冨樫がちゃんとやればハンターかなり人気出ると思うんだけどな
そろそろゾルディック家の登場だな
ゾル家に王の暗殺を依頼したらやってくれるかな? 旅団を割りに合わないと言ってたけど。
心=会長
技=ゼノ
体=ジン
282 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 15:05:43 ID:p//jC1yq
>>280 依頼するなら世界的危機だから、国が頼むことになるのかな?
だとしたら依頼額も相当料だろうから、やるんじゃない?
283 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 15:13:57 ID:+xSLrxbi
ゾルディック家あたりを出すのが物語的にも面白くなるし、
強さのインフレという、この手の漫画の宿命的な病気の解消にも
なるしね。そして何より俺みたいなゾルディック厨にとっては
望んでやまない展開だし。
旅団はこの状況じゃ出し辛いだろうし期待も高い。
「割りに合わない」とか言ってたのに、しっかり団長のクロロ暗殺の
依頼を引き受けてるあたり、何だってやってくれそう。
しかしゼノシルバが出てくると、キルアがこの2名とどう関わるかが
難しいところだと思う。
でも、100%殺れると確信したときだけ実行
するっていうシルバの言葉があるかなー・・・。
クロロの時は勝算があったんじゃないの?シルバ一人でも互角に戦えるし。
ゾル家は是非でて欲しいけど。
マハとゼノとシルバとイルミの全員でかかれば王にも勝てるよ。
平日の方がレスが伸びてねーか?このスレ。
というか、奴がいるか居ないかの問題か
100億ジェニーくらい払えばきっとやってくれる。
ぶっちゃけ奴が居るほうが伸びる
旅団厨ぶって爆弾魔トリオ叩いてりゃ現われる
>>289 しかし、議論は出来なくなる。
さて、ゼノとシルバの系統だけど、ガイドブックでは変化
だけど、強化と放出じゃないかな。
変化って念の性質を変化(ヒソカ:ゴム・ガム キルア:雷
ビスケ:ローション)だから、二人とも該当していない。
まさか、クロロ戦で手を抜いた訳でもないだろうし、必殺
技が苦手な系統ということはないのでは?
292 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 17:51:26 ID:v04sJWmx
最強 ヒソカ
SSS ジン 全盛期ネテロ 王 護衛3戦士
SS クロロ 真ビスケ ネテロ シルバ ゼノ イルミ
S レイザー カイト モラウ ノブ ゲンスルー フィンクス フェイタン
AAA ウイング ロリビスケ カストロ
AA ナックル シュート ツェズゲラ
A ゴン キルア 陰獣
(寸評)
最強ということでヒソカ。
王は真の実力がはっきりしないので護衛三戦士と同等とした。三戦士と対抗できるのは現役ではジンしか見当たらない。
イルミは扱いの大きさからして親と同等の力をつけているとしてシルバ・ゼノと同ランク。
ゴンキルはナックルやシュートより強いわけが無いので下位ランク。
293 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 17:53:15 ID:hLksRBh1
Sジン
Aモントゥトゥユピー ネフェルピトー シャウアプフ 王
Bネテロ
Cシルバ ノブ モラウ レイザー 真ビスケ レイザー
Dゼノ クロロ カイト ヒソカ キルア
Eナックル シュート ゲンスルー ヂートゥ ゴン ウイング
Fウボォーギン フィンクス フェイタン バラ ラモット 大食いキング
Gフランクリン サブ ツェズゲラ 炉ビスケ カストロ
Hノブナガ シャルナーク マチ ゴレイヌ バリー ボードム
I蚯蚓 サキスケ べラム兄弟 ジスパ 梟 ドッブル ニッケス
J病犬 ビノールト シズク パクノダ コルトピ アベンガネ プーハット ダルツォルネ 巣クラピカ
K蛭 カヅスール スウヘイル モントール アスタ マンヘイム 海賊 バショウ スクワラ コンターチ ノームデュー ポックル
Lゼホ ギド サダソ リールベルト
Mズシ レオリオ
Nトードー チェリー リュウ トンパ ケンミ ゴズ
完璧だろ
>>293 クロロとヒソカが弱すぎ。
キルア強すぎ。
旅団弱すぎ。
>>294 クロロとヒソカは十分高い
キルアはラモットを苦もなく倒したことからこう推測した
296 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 18:23:34 ID:RxsXt577
ゼノ<シルバなの?
あの時の会話の流れから 肉弾戦なら
ゼノ>シルバだとおもった
>>296 ゼノは全力っぽい
シルバはまだ余力を残していた感じだった
ゼノはおっさんだから全盛期の2/3と予想。
ゼノ全盛期最強説
ゼノってどう見ても放出系だよな
キルアが変化だから親も変化ってことはないだろ
ハンタがこの先長く続くんであれば
シルバ>イルミ>キルアくらいがちょうどいいだろ。
議論スレの話題だがゼノのアレ手元から離れてないけどな。
あと変化系は性質だけでなく形状変化な。
>>300 ∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
俺がたまにロムってるとあるサイトに出没する旅団信者は
ゴンキルがレベルアップする度に旅団の脳内ランクを上げるらしく、
そいつの主張するランク表はヨークシンの頃から今現在に至るまで
ほとんど変化していない。
猫よりウヴォーギンの方が強いのだと信じて疑わないところが凄い。
>>300 それシルバの方では?
>>303 牙突って性質変化ないようだし、形状変化はしているが、
それで変化というには他の変化と随分違うんじゃない?
強化辺りだと思うけど。
ドラゴンランスは変化+操作の技だと思う。ガイドには実体のないものをモデルに変化させたって書いてあったし。だからゼノが変化系は合っていると思う。
S級 リミッター解除波平 覚醒マスオ TARA 最終イクラ アナゴ完全体
AA級 全盛フネ 本カツオ 新型サブ(バトルライドスーツ) 海平
A級 マスオ カツオ 波平 フネ イササカ 全盛オカル
B級 先生 アナゴ サザエ タラオ サブ 中島 リミット早川 酩酊裏爺
C級 花沢 ウキエ ノリスケ オカル 裏爺 使役タマ 部長
D級 リカ ワカメ タイコ 甚六 ハチ タマ
E級 早川 カオリ 堀川
ランク外 神憑依サザエ 開悟フネ 主婦融合(サザエ&タイコ) 八百屋
保留 全盛裏爺 PC西原 橋本 西原
>>307 形状変化だけなら他の系統もやれるようだが
あの大きさや威力の技は変化系以外には難しいんでないか?
形も複雑だし。
公式ガイドに変化系と書いてあるんだから素直にゼノは変化系でいいと思うが。
というか
>>300がシルバとゼノを勘違いしていたのが全てか。
まぁ念の勝負は「ジャンケン」みたいな物だから最終的に最強というのは決め難いだろうが、
殺し屋として賞金が掛かっているのに、実名と住所を公開していて、尚且つ
代々生き残ってるゾルディック家と言うのは、その「ジャンケン」のノウハウを莫大に
溜め込んでいる気がする。
俺が最強と自負する能力者だとして、敵に回したくない相手と聞かれれば「ゾルディック家」と
答えるが、そういう観点だと皆の意見はどうかな?
>>310 うーん。自分は逆にあの大きさと威力は強化のものと
思ったけど。手にオーラを集中させたのをみても強化っぽい
あとは、性格か。きまぐれ・嘘つきには到底見えない。
単純・一途(にも見えないが)の方がまだ近い。
それに、形状変化だけの変化系って他にないんだよねえ。
ゴンのチョキも刃に性質変化だし。
314 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 20:39:56 ID:RxsXt577
基本だな。凝みたいなもんじゃないか?
オーラの性質を刃物状に変えるぐらいはしているかも知れんけど。
316 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 20:44:10 ID:ZOCKtio/
特質でいいじゃん
>>313 他に見ないから。って・・
それは変化系の能力使ってるのに
変化系じゃない根拠にはならんよ。
しかもマチの糸とかモロ形状変化だろ。
ドラゴンランスは斬撃なんだから威力そのものも
変化系の精度の範疇なのになんで威力強いからって
強化系って話になるんだ・・?
強化系は馬鹿なんだから仕方ないだろ。
というかプレイヤーやGMも含めGI情報は必要最低限以外は
なるべく外に持っていかないようにしたんだろ。
情報はなるべく自分たちだけが握っていた方が有利だし。
322 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 21:53:15 ID:jNMLFzhK
あげ
戸愚呂(遺伝子組み換えでない)
>>314 手にオーラを集めた威力を見ての話ですよ。
手にオーラを集めるのなら、どの系統でも出来ますが、
特質クロロでも防ぎきれないとまで言うかなと。
ま、強化と変化は近いから、どっちとも取れそう。
>>317 マチの糸って糸の性質に変化じゃないのか?
うーん、変化って形状のみでも変化なのかねぇ。
とすると、ゼノは変化であれなら、ランクは上がるのか?
うそつきを隠してアレだとすると、ただでさえ戦闘考察力
が高いのに、騙しあいで無敵じゃないか?
325 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 22:01:11 ID:RxsXt577
変化の特質というか分野に形状変化と散々丁寧に説明されています。
1話から読み直すなり必要な部分のコミックス読め。
327 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 22:02:41 ID:RxsXt577
ビスケの変化系修行は念を数字に形状変化だよね
ドラゴンランスって主役っぽい技、ハンターで一番カッコイイ
円って変化系の範疇じゃないかと思うんだが?
329 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 22:15:53 ID:RxsXt577
基本の応用技じゃない?
少なくともゼノは「単純馬鹿」よりは「嘘吐き・捻くれ物」に近いと思うけど。
クロロがガードできない件に関しては、そのまんまゼノのオーラが凄いんだろう。
クロロだって強化系じゃないんだから、ゼノの力がクロロの防御力を超えても
ゼノが強化系って判断にはならないかと。
ゼノ、ゼノは変化
まあ同じ強化100%でもクラピカとウボーじゃ差があるように
生身の状態での基礎体力とか戦闘力が凄いんだろ
333 :
324:04/10/24 22:38:01 ID:XYuQt4Qk
>>328 おおっすまぬ。すっかり抜け落ちていた。
今、ドラゴンボールで言うとどこら辺?
キルアの電気は形状ではなく性質の変化だろ
>>324 手にオーラを集めた時の威力たって
そのまんまのオーラなら強化系が一番だろうが
変化系は形状変化や性質変化で威力を補うわけだろ。
ハイレベルな能力者になれば隣の系統も
そこらの能力者の自系統より使いこなすだろうし。
形状変化は変化系レベル1だろうが。
単行本読み直せ。
>>334 レッドリボン編
王の望みは・・背を・;えか;らpjrsd
どっちにしろ強化形のわざには見えないけどね
ナックルの出現によってスカウターで計測できるような念の強さが出てから
強化系100%より他の系統でも体外に留めておける念量が高ければ問題ないような気がする
シルバ、ゼノは放出
341 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 22:45:00 ID:RxsXt577
>>339 あなたは特質=最強っておもってんの?おめでてーなw
342 :
341:04/10/24 22:46:03 ID:RxsXt577
みすった>>336です
>>334 ピッコロ大魔王編
これが終わったら天下一天空武道会でゴンとキルアの身長が数十センチ伸びます
おまいら何もわかってないな・・
グラス最強!!
まあ武蔵<レオリオ<サップ<ゲンスルー<サザエさんだろうな
もしくは百歩ゆずって
山形<レオリオ<金田<<マンソン<モリッシー<<<<鉄男<Zガンダムだろ
347 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 23:11:54 ID:v+JtjkO3
>>335 雷の形で落雷が落ちてるのは一応形状変わってるかな
349 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 23:24:24 ID:9zPrU9/R
ヒソカ最強ヒソカ最強
350 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 23:34:53 ID:tpE4qRYs
女での最強は誰だろう。
ビスケ>メンチ>マチ>キキョウ>シズク>カルト>パクノダ>
>パーム>カナリア>センリツ>ネオン>ミトさん>おばあちゃん
これだ!
ボノレノフはヨークシンで何をした?
352 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 23:38:20 ID:9zPrU9/R
別に 何も
354 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/24 23:42:11 ID:na9Mb/K9
俺はこれを支持していく
MIRACLE ジン
SSS メルエム
SS ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
S ネテロ ゴン キルア
AAA カイト ノヴ モラウ シルバ
AA ヒソカ クロロ ゼノ クラピカ(旅団限定) ビスケ レイザー
A ゲンスルー ヂートゥ ラモット カストロ ナックル シュート イルミ ウヴォーギン
BBB フィンクス フェイタン サブ バラ
BB フランクリン ノブナガ ユンジュ 蛙 少女ビスケ
B マチ シャルナーク パーム ツェズゲラ ゴレイヌ 蚊 バロ 馬 百足
CCC シズク パクノダ パイク バリー ケスー ロドリオット ボポボ
CC 陰獣 ビノールト ポックル ジスパー
C バショウ
というかみんな、幾つ差が離れたら圧勝とか考えてランク付けような。
ネフェとカイトを三つ以上差を付けてる奴はおかしい
劇中で完敗という台詞が使われて滝汗流して
「殺しちゃうとこだった」も否定してないのに
これ以上どんな描写すればゴルア>モラウと思うんだ
ゴルアの強さを認めない奴等は。
しかもゴンの異常なオーラはジャジャン拳限定のものではない。(NO.222ラスト参照)
その前にキルアのネフェに匹敵する大蛇オーラ→ラモ瞬殺もあるのに。
特にゴンは例のイカレっぷりから策士ゲンスルーを破っており
キルアも戦術における駆け引きにおいて上位にひけを取らない。
しかもこの二人はモラウに虎と認められている。
ナックルとシュートを足手まといにしか思ってないにも関わらず。
味方同士で殺し合えと言うのだろうか?
>>348 そもそも電気自体に"形状"はないよ、あれは電気の性質を利用しただけ
電気と同じ性質の物を放てば電気と同じ見た目になる
ナルカミの場合も、電気の動きとしては自然
あの技は 垂直ジャンプ+放電 で近くの敵に当てる程度の技だと思う
雷の場合、重力とは関係ないが例えば
雲から近い伝導体に落ち、さらにそこからまた近くの伝導体に落ち、最終的に地面に吸収
となったりもする、つまりキルア自体が空中で強力な電気を発したときに
一番近いラモットに落ちる(というかうつる)のは自然
もちろん近くの木に落ちる可能性もあるかもだがこの辺が微妙、電気の動きは相当ランダム
雷も必ずしも一番近い場所に落ちるわけではなかったりする
その点(ナルカミの場合の)電気状態になったオーラがどの程度オーラの性質を残してるのかは謎
電気状態になったオーラがどのくらい操作できるのか(技やキルアのレベルで変わるのか?)も謎
その点形状変化説も、あくまで電気の性質を考慮した上での補足程度なら捨てきれないね
反論というより補足になってるやw
基本的に俺はどのキャラでも好き
ゴルアを過少に見積もる事はラモット、モラウ、ノヴ、ナックル、シュートを愚弄する事となる。
ラモットは強いしモラウも非常に強い。
これは確かなのだから当然ゴルアも非常に強い。
俺はこれを支持していく。
S級 リミッター解除波平 覚醒マスオ TARA 最終イクラ アナゴ完全体
AA級 全盛フネ 本カツオ 新型サブ(バトルライドスーツ) 海平
A級 マスオ カツオ 波平 フネ イササカ 全盛オカル
B級 先生 アナゴ サザエ タラオ サブ 中島 リミット早川 酩酊裏爺
C級 花沢 ウキエ ノリスケ オカル 裏爺 使役タマ 部長
D級 リカ ワカメ タイコ 甚六 ハチ タマ
E級 早川 カオリ 堀川
ランク外 神憑依サザエ 開悟フネ 主婦融合(サザエ&タイコ) 八百屋
保留 全盛裏爺 PC西原 橋本 西原
これこそが客観的な見解だ
>>357 NO222ってカイト見て切れた後?
アレは気迫だよ。絶状態だし、シュートも「あの気迫は〜」みたいな事言ってた(燃の方の発だろう)
あと、ナックルのが強いにも関わらず、バテバテのゴンに下手すると殺されてた
現状の強さうんぬんは別にして、モラウが(物理的)ノーガードで体で受けるなら、パワーアップ前(カイト無し)でも結構なダメージあると思う
(死ぬまでいくか知らないが、ナックル戦後でも十分強いし)
大蛇うんぬんは、強さが匹敵するって訳でもないし(これも燃に近いな)
あと、ナックル・シュートは能力より精神力が弱い(燃か…)
確かにあの二人は強いだろうが、その理由説明は微妙・・・
ゴルアは打ち切りではなく漫画が終わる頃には間違いなくかなりの最強クラスに入ってるはず
逆に成長を見せるためにはまだ安定した最強であってはつまらない
>>360 神憑依サザエはおさかなくわえたドラネコの時のだとしたら評価が低すぎる
あとアナゴ完全体は別格というか判断材料が無さ杉
>>362 その通り。結局、蟻編で終わりならゴルアはほぼ最強クラスってことで問題なし。
今後も続くならば如何に強引だろうとモラウやナックルらを巻き添えにして、まだ
まだクラスに格下げにするしかないな。
個人的には段々くだらなくなってきたと思うからもう蟻編で終わりでいいかな。
まだ〜系〜%の意味、間違えてる人いるね
>>361 んな事言ってたらキリ無いぞ。
それならゴンは念以上の「気」を体得して更に超パワーアップしたとも言える。
しかも冨樫が同じラモットであのように演出するのにネフェとの実力差との事が過ぎらなかったとは思えない。
ネフェに匹敵する大蛇のオーラ、ラモット瞬殺、モラウの「完敗」台詞、一撃で殺すジャジャン拳、
単純に捕らえてOKだよ。
少年漫画だしな。
>>362 >>364 それは違う。
当面の目標であるジンが傑出した最強である限り、
この物語は続けられる。
既にヒソカやクロロやゾル家がゴルアより下であっても。
この三人は作中最強クラスの扱いではないのだから。
ジャイロだっているしな。
物語が続く≠旅団やゾル家が強敵として立ち塞がる
現在進行形キャラは特別扱い
主人公組みでは
・クラピカ(レギュラー)
・レオリオ(レギュラー・・・・のはず。出てもいねーのにコミックスの表紙だしな)
・ビスケ(もはやレギュラー)
など
敵系では
・ゾルディック家(準レギュラー)
・旅団(準レギュラー)
・ジャイロ(補欠)
今の所こんなもんか。
VIP扱い
・ヒソカ
・ジン
今後次第
・シュート&ノブ&モラウ
・ネテロ&モラウ&ノブ
・王&三戦士
・師団長
・コルト&赤ん坊
>>367 何言ってんだ。そいつらは戦闘なら最強クラスにきまってるだろ。
何がジャイロだ。そもそもジンと戦うのが目標じゃねえだろが。
>>367 アンタ某国立か?
おれは、話が続くならゴルアを大したことない奴に格下げするしかないと言う
話をしただけで、旅団やゾルが最強クラスに戻るしかない、という話をしたわけ
ではないのだがな。
371 :
名無しさん:04/10/25 04:27:17 ID:9k3rwOue
イルミ最強説をいまだ信じている漏れ
>>371 でイルミが出てきて思ったのだけど、なんでミルキには針を刺さないの?
頭は良いけど、馬鹿なのが玉に瑕なんだからあの針でなんとかならんの?
馬鹿は死んでも直らない。
374 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 07:20:47 ID:EmiAxO9a
なんでジンが最強なんだよ????カイトがジンと同じくらいの強さに
成長した時にゴンと再会する。その時はもうジンを見つけて認められた
って言う風に・・・・・って富樫がインタビューで答えてるだろ。
つまりジンはカイトと同じ強さ。
メガネランク
ノブ>ゲンスルー>ウイング>リッポー>カエル
北神>ハンゾー
ボクサーランク
ボノレノフ>バリー>海賊>モントール
ズシ最高。
>>367 最強クラスと最強の違いを読み取れない池沼は逝け
>>380 お前もよく読めよ
>>362は、連載終了時にゴルアは最強クラスに〜(なのでいまはまだ成長中程度の強さ)と書いてる
>>364もそれと同様のレス
なのに
>>367は突然、物語が続けられるかどうかを話題に、的外れ。
ジンを探し当てるという目標もここでは関係ない、
まして探すのであってジン×ゴルア本気バトルの可能性は考える意味も無いのに、
ジン最強などと関係が無い概念まで言及。
その後も暴走は続行、ヒソカやクロロやゾル家、果てはジャイロまで持ち出す始末、
別に強敵が誰であっても良いが、だからこそ
>>362>>364は
連載が続く限りゴルアが安定した最強とさせる状況が維持される事はないと触れて言うのだが
>>367は文章が破綻しているので読み取りづらいが、ろくに文章も読めないくせにただ
反論して噛み付こうとして失敗してるだけの馬鹿、自爆するなら人に迷惑かけるなと
ただそれだけだ。
382 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 10:42:35 ID:3z58lc7p
age
383 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 10:46:30 ID:wTfkFWZK
ウボーギン>シルバ>>ヒソカ>クロロ>フィんクス>ハギャ>レオリオ
チン子デカイ順
384 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 11:06:00 ID:E8W0suui
>374
ジンがカイト程度ならジン出てこなくていいや
人は何でも出来るんでしょ!?
一人じゃないにしろ、ちぎれた腕を直したり
一流スポーツ選手等を生むことが出来たり
GIカードはほぼ何でもありだったでしょ。
って事は、念能力が今の1000万倍になるカードがあれば
誰でも最強になれるってわけじゃな〜い♪………残念!
富樫病気のため(本当はDQ8クリアするまで)
しばらく休載します斬り〜〜〜〜〜!
386 :
385:04/10/25 11:43:56 ID:F1bx0CSl
間違えた
人→ジン
387 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 11:49:55 ID:+yoPAS1b
ネフェたん萌えとか言ってるやつよく聞け。
3 戦 士 は 王 に 吸 収 さ れ る
388 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 11:52:41 ID:B/NfzXHx
いや企んでるとしたらネフェだろ、あれネフェって♂?
しかし後で吐き出されてネフェはクリリンの嫁になる
マチって糸で魔界都市<新宿>の秋せつらみたいなことできないの?
糸の太さを1000分の1ミクロンにして不可視にするとか(凝をしても意味なし)
糸使って外から建物の内部を調べるとか色々とできそうなんだけども
もしせつらみたいに色々できるならマチ最強でもいい気がする
ゴンとの初接触でしたかもよ
>>387 ドラゴンボールでそんな展開なかったっけ?
>>390 マチの戦闘もほとんどないけど、妖斬糸みたいに斬る使い方だけでも
出来ればかなり良い武器だろうな。
>>387 3戦士を王と分離させるのは、それを防ぐ意味もあるのかもね
マチの糸は、蜘蛛の糸なんだよ。だから、自分の糸を大量に出して、その上を歩いたり出来る。
相手をグルグル巻きにして、捕える事も出来る。
クロロが死んだらリーダーはマチで決定だな
(あの糸はどう見ても粘着系の性質ではなく普通の糸が強くなった感じだが…奥の手として無い事も無いかな…でも無さそう)
395 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 13:16:42 ID:x3rW0fZb
↑っていうじゃな〜い
でもあんた↓
2CHに書き込んでるだけで 十分あんたも惨めですから!!!
残念!!!!!!!!!!!!!
398 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 13:42:35 ID:Ucxdk2Xx
>>363 いや、アナゴに関しては確たる裏づけがある
第821話の 対ウキエE で会社帰りのマスオと上司の飲み屋での一コマで
AAAランクの上司が「彼が完全体になれば私でも足止めすることさえできないだろう・・・」
という発言がある
虫編で終わるとしても、ゴルアはAクラスで終わるとおもうな。
虫編で終わらないならBクラス。
休載で荒れてますね
/ ヽ \_ヽ ヽ、、 ` ー ヽ ` ` ー-、、、
/' 〃 / \ヽヽ`ヽ、 ``'''',;r='、、、ヽ 、、 `ヽ、、
//'l l i / /\ `ー、、`ー-〃ー,-ノノ!、、、_ `ヽ、 _`''
;',il | l l,;i l / ヽ、、.__`''''//''-<ユ!ニ=iーt,,、、-、 ヽ、-
i l l , ',i ,ィ==、、 、、_ノ//i._,)o、'''ナ' ̄i. l ,,-、i Tヽ、ヽ
! l ! i ;;l/' ! _,,、ゝヽi ヾー' " ゝ!;;)。i!,ノっ l l/ ' i 、`ー=
>>363 あやまれ!!
i ll ヽ l l、、>''"i~)ヾ` `oー=",""" l/ )' /、\ー アナゴにあやまれ!!
ヽ、! `i lヽ''ゝ、ヾ;;。il, ,. ノr,vぅノ、ヽ、ヽ-
ヽ l iヽ;'iヽO゚=''" ヽ , ァー、 ゝノi1 l!ヽヽ〉,l
i l l i'l K、""" 、''"/ ヽ、 ,/'l.! l l ll ヽ l li
i l、 ! `il、r;:、 ヽ! ! // ヽli'/! l l
l;' ヽi il ヽ、〉、、 \ ノ/ / /,l リ
/ \ ヽ / /`ハー-==,/ヽ/ ,/l' / ,l
/ ノ'i }、! i `ー、`ー // / / /
/ ,/ l l'ヽ! lヽ ヽ'ー / / / /
402 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 13:49:10 ID:Ucxdk2Xx
俺としてはタマのランク付けが一番難しいと思う
サザエさん強さ議論スレに帰れよ。
>>394 いや、クロロが死んだ後の新リーダーはフランクリンかシャルナークだと思う。
407 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 14:16:09 ID:PKhO2YFE
408 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 14:21:37 ID:IIaN4dzF
ジンが最強説を無くせば誰も王を止められないな。
ナックルシュートどころかゴンキルアなんぞを派遣しちゃっていいのかよ。
話し振りからしてハンター協会にはまだ他にも色々凄腕がいるみたいじゃないか。
討伐隊第2陣とか、(ヂートゥと)相性のいい能力者=あんなんを任せられるようなハンターとか
そういうのを出すべきじゃないか!しかしそうなると話がややこしくなってきてしまうけど。
穴 ジャイロ
大穴 クラピカ
410 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 14:30:57 ID:JywIIPwx
てかモウラ<ゴンってことになってるの?
あれはグーの威力ならモウラ一撃ってことで
普通に戦ったらまだモウラ>ゴンだと思うんだけど
411 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 14:32:07 ID:PUUytIbs
幻影旅団失態集に
『念も使えないチンピラマフィア集団相手のオークション泥棒を
マチが「多分今までで一番大きな仕事になる」と言っていた』
も追加しておいて。
412 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 14:35:20 ID:IIaN4dzF
>>410 ストーリー展開上はモラウ先生の格が下がっちゃったのは否めない。
ネテロ会長が選んだ少数精鋭の1人なのになぁ。
413 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 14:36:24 ID:IIS6FzZp
すみませんでした、。
お前らモラウって何系だと思う?
415 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 14:39:37 ID:JywIIPwx
変化?
アニキ系
418 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 14:42:47 ID:JywIIPwx
念を煙に変化
あ〜でも体から離れてるから具現化?
来週
これより先は都合によりダイジェストでお送りします
突如として現れた黒い影…それは王直属の3戦士のひとり
ネフェルピトーさんだった!!
(略)
次々と幹部たちが倒れていった事で蟻全体に平和主義の思想が急速に広まる
(ry
こうなったら年(ry
次の週
「白の浜辺」でゴルア達と王の大決戦。勝負は互角で結局、決着はつかなかった。
(レオリオ、医者を目指し単身国立大へ)
次の週
蟻の一部に人間社会で暮らす者たちが現れる。彼らはクルタ族と呼ばれた。
(レオリオ、医者の夢をあきらめ帰国)
次の週
王、病で倒れる。 革命軍の活動が再び活発化する。
(王の力はポックルが与えたものだった。
ポックルのレベルの低さにより王の力が弱まったのである)
次の週
王、誰よりも弱くなる。恐怖支配が終わる。 討伐対解散
(クラピカ、旅団気がついたら準レギュラーですらなくちょっとあせる)
次の週
政府が蟻たちの存在を認める
(レオリオ結婚。教師としてまじめに働く)
次の週
地球を救ったポックルという名が世間に知れTV化。演じた役者は有名になるが、ゴルア達は無名のまま。
(キルア、暗殺者の道を選ぶ)
そしてさらに次の週
ゴン、キルア、レオリオ、クラピカ同窓会を開く…。
「暖めますか…?」
「ああ…たのむ!」
蟻編 完
420 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 14:43:43 ID:IIaN4dzF
>>414 具現化したモノに特殊な能力を付加する・・・ってことで具現化系かな。
>>418 体から離れるのは放出じゃ
明らかに相性が悪すぎると思うのだが?
422 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 14:43:48 ID:x3rW0fZb
396-397くやしいが一本とられた。
>>385と違ってセンスあるな。
423 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 14:44:05 ID:JywIIPwx
いやあの煙管を具現化してるんか?
念に煙の性質を持たせている変化系か煙を操作してる操作系だと思う
でも変化なら巨大パイプ持ち歩いて煙つくる必要もないと思うので操作系有力
ウサギの形にしてかなり遠くまで走らせてたので放出要素も強い、操作系なら隣だし
ネタバレスレより
>>412 11 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/10/23 07:30:15 ID:6MpAhf8u
会長とチーム組んでたからモラウ・ノブも相当レベルの強さ。なんて思った
のがこのスレに多数いた記憶があるが、読解力の無い証拠。
今回の作戦にはモラウ・ノブの能力が必要だった。
ま、それだけの事。
12 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/10/23 07:35:13 ID:/XY3faHB
必要な能力と実力(戦闘能力)とは違うからな
ま、それだけの事。
429 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 14:49:12 ID:IIaN4dzF
来週はきっとゴンキルアが東ゴルトーに潜伏してるところから始まると思うな。
他の2組の状況はゴンキルアの視点から、って進め方になると予想。
何か動きがない限り王サイドに場面が移ることもなさそうだし。
モラウが煙で宮殿を襲撃、それにノヴの空間移転能力も併用して直属護衛の3人を
おびき出すなりして王から引き離す作戦だと思う。
モラウノブが余程うまい事やらない限り、かなり近づかないといけなくなる。緊張するな。
430 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 14:49:27 ID:JywIIPwx
たしかにあの二人の能力はなかなかレアっぽい
だが操作系にしては
肉弾戦もやたら強そうだぞ?
432 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 14:52:09 ID:IIaN4dzF
>>426 たしかに巨大なパイプ持ち歩いてる時点で操作系っぽい。
ノヴはなんだろ。カリスマ性あったりすると思うけど。特質?
モラウの場合操作系にしては
ヂートゥ戦みてもやたら固い
煙が直接攻撃するわけじゃないみたいだから系統にあまりこだわる必要はなさそうだな
436 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 14:54:16 ID:IIaN4dzF
>>431 1.強化系ではないけど筋肉には自信がありますっていうナイスガイ。
2.作者が設定のことをすっかり忘れてしまっている。
>>426 いや、コルトピの例があるから、具現でよいのじゃないか?
一度具現化したものは、結構離れても問題ないようだし。
>>437 具現化は一番可能性が低いから安心してくれ
439 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 14:58:10 ID:JywIIPwx
具現化だとあのウサギがおかしい
>>431 クロロも同じ。実力者ならば、凝・練・流・堅…基本的な能力だけで十分強い
>>434 操作系でもそれだけ強化できるくらい強力な念能力・・・じゃねぇよなぁ
>>432 ノブはなんだろうな、特質っぽいな
シズクと梟と同じような能力だな
シズク=具現化した掃除機で生き物以外を吸い込める、行き先は不明?最後に吸い込んだものだけ出せる
梟=具現化風呂敷で包んだモノは小さくなって包まれる、生物も包める
ノブ=影?が異空間とつながってる、影をかなり遠距離まで跳ばすこともできる
3戦士に挑むんだし戦闘もそれなりにつよいんじゃねーの
446 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 15:01:37 ID:IIaN4dzF
>>427 確かにそれはある。けどノヴモラウの登場シーンであれだけキルアに威圧感を与えたり、
ノヴとネテロの会話などで「口のへらない・・」とか「会長はまだまだ俺達より強いよ」とか
戦闘に関してもそれなりのハンターであるような描写もある。
「会長がなぜ俺達を呼んだのか」というモラウのセリフからも強さより能力重視はあるけど
便利な能力者だからって弱いハンターを危険と思われるNGLへ連れて行ったり、ましてや
危険な作戦に参加させたりはしないはず。
447 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 15:04:08 ID:JywIIPwx
ノブが王とかを宇宙にすっ飛ばせばいいんでない?w
自分の穴に入れて出てこれないようにすればええ
449 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 15:07:37 ID:IIaN4dzF
>>447 宇宙は無理にしても強い敵は全部例の空間にずっと閉じ込めておけば
いいような気もする。代々キメラアントを封印するノヴ一族になってもらわないと
いけなくなるけど。
溶岩の真上にテレポートさせればいい
451 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 15:45:10 ID:x3rW0fZb
452 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 15:52:01 ID:QIl3mjJH
セル>ベジータだがファイナルフラッシュを
ビビッて途中で避けたシーンを思い出せば、
モウラはけしてゴンより弱くない事がわかるはずだが?
例えのスケールが違いすぎてよく分からん
454 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 15:56:27 ID:JywIIPwx
あれだ
ダイのギガスラッシュみたいなもんだよ
>>17 団長は時間停止か?
位置が変わってたってパターンは
ジョジョ5部(だっけ?)のボスのわけわかんない能力に近い気がする。
時を飛ばすやつ
あれはボノレノフがやったんだよ
マチが勘違いして団長の能力だと思っただけ
458 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 16:11:27 ID:QIl3mjJH
ちなみにモウラがチートゥに攻撃を
当てられなかったのは筋肉増やして
スピードが犠牲になったからなんだな。うん。
頭弱いって事だな
マチに勘違いはないという設定はどこに
>>369 それは旅団厨ゾル厨の妄想だっつってんだろ?
子供もいる旅団如きを割に合わないとか言ったり
念初心者に捕らえられる奴のどこが最強だよ
>>370 大した事無くする必要は無い。
未知の敵を出せばいいし、旅団やゾルなんか出さずともまだまだ駒はあるという事。
そして今後これ出すと破綻するので冨樫がそんな危険な橋を渡るとも思えない。
それよりは、新たな敵を出した方が得策だろう。
ネタバレ
NO,224話「二日目の転機」
モラウ「さてと、お前ら・・・行くぞ」
ノブ「えぇ、ですがまだ行動は決行しませんよ。あくまでも
偵察ですから」
シュート「キルア準備はできているか?」
キルア 「あぁ、準備OK−だぜ。これでも尾行は得意分野だからな」
ゴン 「気をつけてね」
キルア 「あぁ、まかせろ。お前はまだ念が復活したばかりなんだから
大人しく堅でもして待ってろよ」
ナックル 「俺も本当は行きたいんだが・・・まぁーあのキメラアント(ヂートゥ)の居所
を先日狩りにやってきたハンターに教えながら厳しいからな。」
モラウ「よし、じゃぁ行くぞ くれぐれも足手まといにはなるなよ?しくじったら置いてくぞ」
キルア「。。(しくじんねーって)」
しばらく経過。パームの視線が痛いゴン
ナックル「・・・ん?・・まずいな」
ゴン「・・・?」パームとノブもナックルを見る。
ナックル「先日のキメラアントがこっちの近づいてるんだよ・・・。まぁ、俺たちの居場所を目指しているわけじゃないだろうけどな」
ノブ「・・・(考えている)」
ゴン「たしかそいつを狩りにハンターが来てて連絡を取っているんだよね?」
ナックル「あぁ・・・今連絡するところだ、もしかしたら合流することになるかもしれないしな」
ノブ「ですが、すでにここはモルトーの近くです。下手な騒ぎは起こせませんよ?
どうにか騒ぎが起こる前に違う場所で消さなくてはね・・・」
ゴン「・・・俺が行くよ・・・」
ナックル「おい、まてよ!俺たちはここで待機だ。それに今ノブさんが言った様に下手な騒ぎは
おこすべきじゃないぜ?専属のハンターも来るわけだしな、まかせておくべきだろう」
ゴン「でも、その人たちにまかせても騒ぎが起きないように倒せるかも解らないんでしょ?」
ナックル「まぁ・・・そうだけどよ」
ノブ「ふむ・・・いいでしょう。ゴン君貴方も行きなさい」
ナックル「・・・っな!」
ゴン「オス!」
ナックル「ちょ、ちょっと待てよ!ゴンを行かせてどうするつもりなんですか?」
ノブ 「ゴン君は念が使えるようになったからといって実戦を一ヶ月も離れています。
このまま本番に出ても戦力になるかは解りません。
ですから、ここは専属のハンター達と合流させて実戦に備えるのも悪くないと思いますよ?」
ナックル「そ・・それはそうですけど、騒ぎが起きたらどうするんですか?」
ノブ「その心配はありません。私も協力しますよ・・・。」空気が張り詰めたように威圧感のアル発言にナックル冷や汗
ゴン「ナックル・・・安心して、絶対しくじらないし・・・。それに、そいつとも話してみたいんだよ
ナックルが最初会った時に言ってたでしょ?そいつと会って見なきゃ何も解らないって」
ナックル「・・・解った。じゃぁ、今こっちにハンター達に来るように連絡する」
ゴン「ありがとうナックル。」
一方場面変ってヂードゥ駆除に呼ばれたハンター二人が話している。
??A「モルトーの近くだから騒ぎを起こす前に駆除したい。こっちと合流して駆除に協力することを
お願いする・・・。だってさ〜どうする?」
??B「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・うぜぇ・・・。」
??A「でも、会長からの依頼だし〜断れね〜っつーの。」
??B「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・うぜぇ・・・。」
??A「まぁ・・・協力してもらうだけしてもらってさ・・・・殺るのは俺たちの仕事だよな〜」
??B「・・・・・・・・・・・・・あぁ、ぐちゃぐちゃにして殺してやるよ」
「二日目の転機」 終わり。
>>381 支離滅裂なのはお前だ、阿呆。
>>362と
>>364は物語がこれ以上続くならゴルアを下に下げるしかないと言っている。
それがそもそもの間違いなのだ。
幽遊白書で暗黒武術会が終わった時どうだった?
確実に今までの全登場キャラで幽助が最強になっていた筈だ。
しかしその後幽遊白書は7巻続いた。
物語を今後続けるのに旅団やゾルが強い必要はこれっぽっちも無いのだ。
未知の敵、ジャイロ、ジンで充分事足りるのである。
燃焼系
466 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 16:36:06 ID:JywIIPwx
幽白スレに帰れ
来週からハンタは打ち切りだそうですよ
いえ、来週からハンタは打ち切りだそうですよ
471 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 16:48:06 ID:JywIIPwx
へぇ
470みたいなの見てると確実に命の重さは皆同じではないなぁと実感するな
いえ、それでも本当にハンタは来週から打ち切りだそうですよ
危険だ・・・この流れは危険だ!
幽遊白書は、主人公が常に最強の位置にいないと、おかしいからなぁ。
その場その場で最強の敵と戦い、勝ってまた次の敵が現れる。
その点はDBと似ているだろう。
しかし、ハンターは違う。
どんなつっこみ欲しがってるのかマジ分かんねー
ハンタ打ち切りなのでもうハンタスレは建てなくていいですよ
ゴレイヌの射程距離って、十数mぐらい?
ああいう特殊な奴が長距離可能だろうか。
>>475 似たようなものだよ
どちらも同じ作者が描くバトル少年漫画
悪癖(と言うのか?)はそうそう直るものではない
冨樫はハンタのこと忘れてるんでドラクエに夢中なんでそろそろ打ち切りだそうですよ
>>475 ユウハクは主人公最強っぽかったのって
暗黒武術終わったときくらいじゃん
>>479 何開き直ってんだか。
てんで性悪キューピッドとも比較してくれよw
というか本当に打ち切りにさせてください。マジ疲れたんで。
打ち切り荒しどこ行った?
487 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 17:09:04 ID:JywIIPwx
488 :
名無しさん:04/10/25 17:09:06 ID:hkfptN2F
幽白の魔界編は、誰が1番強いのか分からなくて考えさせられた点で、少しハンターっぽい
>>484 俺がネタ考えるから絵だけ描いてくれよ。無論金は半分よこせ
打ち切りの話は嘘です。でもこれから1Pたりとも掲載されないそうですよ。
次週より新連載開始か?
原作:不毛 ◆OpSjx4rWH6 ・ 絵 :IIS6FzZp
マジでちょっと見てみたいかもw
うpよろしく。
いえ、そんなことされたって困ります。
そんなことより打ち切りはしないけど一生休載だそうですよ。
ネタバレ
NO,224話「二日目の転機」
モラウ「さてと、お前ら・・・行くぞ」
ノブ「えぇ、ですがまだ行動は決行しませんよ。あくまでも
偵察ですから」
シュート「キルア準備はできているか?」
キルア 「あぁ、準備OK−だぜ。これでも尾行は得意分野だからな」
ゴン 「気をつけてね」
キルア 「あぁ、まかせろ。お前はまだ念が復活したばかりなんだから
大人しく堅でもして待ってろよ」
ナックル 「俺も本当は行きたいんだが・・・まぁーあのキメラアント(ヂートゥ)の居所
を先日狩りにやってきたハンターに教えながら厳しいからな。」
モラウ「よし、じゃぁ行くぞ くれぐれも足手まといにはなるなよ?しくじったら置いてくぞ」
キルア「。。(しくじんねーって)」
しばらく経過。パームの視線が痛いゴン
ナックル「・・・ん?・・まずいな」
ゴン「・・・?」パームとノブもナックルを見る。
ナックル「先日のキメラアントがこっちの近づいてるんだよ・・・。まぁ、俺たちの居場所を目指しているわけじゃないだろうけどな」
ノブ「・・・(考えている)」
ゴン「たしかそいつを狩りにハンターが来てて連絡を取っているんだよね?」
ナックル「あぁ・・・今連絡するところだ、もしかしたら合流することになるかもしれないしな」
ノブ「ですが、すでにここはモルトーの近くです。下手な騒ぎは起こせませんよ?
どうにか騒ぎが起こる前に違う場所で消さなくてはね・・・」
ゴン「・・・俺が行くよ・・・」
ナックル「おい、まてよ!俺たちはここで待機だ。それに今ノブさんが言った様に下手な騒ぎは
おこすべきじゃないぜ?専属のハンターも来るわけだしな、まかせておくべきだろう」
ゴン「でも、その人たちにまかせても騒ぎが起きないように倒せるかも解らないんでしょ?」
ナックル「まぁ・・・そうだけどよ」
ノブ「ふむ・・・いいでしょう。ゴン君貴方も行きなさい」
ナックル「・・・っな!」
ゴン「オス!」
ナックル「ちょ、ちょっと待てよ!ゴンを行かせてどうするつもりなんですか?」
ノブ 「ゴン君は念が使えるようになったからといって実戦を一ヶ月も離れています。
このまま本番に出ても戦力になるかは解りません。
ですから、ここは専属のハンター達と合流させて実戦に備えるのも悪くないと思いますよ?」
ナックル「そ・・それはそうですけど、騒ぎが起きたらどうするんですか?」
ノブ「その心配はありません。私も協力しますよ・・・。」空気が張り詰めたように威圧感のアル発言にナックル冷や汗
ゴン「ナックル・・・安心して、絶対しくじらないし・・・。それに、そいつとも話してみたいんだよ
ナックルが最初会った時に言ってたでしょ?そいつと会って見なきゃ何も解らないって」
ナックル「・・・解った。じゃぁ、今こっちにハンター達に来るように連絡する」
ゴン「ありがとうナックル。」
一方場面変ってヂードゥ駆除に呼ばれたハンター二人が話している。
??A「モルトーの近くだから騒ぎを起こす前に駆除したい。こっちと合流して駆除に協力することを
お願いする・・・。だってさ〜どうする?」
??B「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・うぜぇ・・・。」
??A「でも、会長からの依頼だし〜断れね〜っつーの。」
??B「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・うぜぇ・・・。」
??A「まぁ・・・協力してもらうだけしてもらってさ・・・・殺るのは俺たちの仕事だよな〜」
??B「・・・・・・・・・・・・・あぁ、ぐちゃぐちゃにして殺してやるよ」
↓に続く
お前らみんな氏ね!!!!WWWWWWWWWWWWWWWWWW
495 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 17:17:09 ID:yyH1kEkD
カスミは何系?特質かなやっぱ?
嘘バレ
霞は特質系だそうですよ
綾波萌〜〜〜〜WWWWWWW
500 :
名無しさん:04/10/25 17:20:23 ID:hkfptN2F
ミトさんは何系?
まんこWW
水戸さんは強化系だそうですよ
偵察隊に場面が変る。
モラウ「・・・・・・・・・護衛隊の一人か?」
シュート「・・・・ガクガクブルブル」
キルア「カイトを倒した奴じゃない・・・他の二人のどちらかだ」
モラウ「多分、あいつ(コルト)の話から察するにモントゥトゥユピー
とか言う奴だろう。シュート、お前の相手だぜ?」
シュート「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」冷や汗だくだく
山肌で何かを探しているモントゥトゥユピーの姿が
キルア「くそっ!ネフェルピトーとか言う奴を見たときと同じ感じだ
ハンパじゃねぇ・・・」
モラウ「護衛隊の一人ということは・・・アイツくらいなのかね俺とノブの相手も・・・」冷や汗
シュート「予想以上です。こんな奴を相手にするんですか・・・」
モラウ「たしかにハンパじゃねーな遠くにいるのに奴の強さが嫌ってほど伝わるぜ・・・
シュート・・・怖いなら帰った方が良いぞ?戦闘は避けるが何をしているのか
知っておく必要がアルからな・・・。」
キルア「たしかに・・・俺たちには敵の力や情報は大雑把には聞いているけど詳しくは解らない
できる限り情報を集めておくに越したことは無いからな」
モラウ「あぁ、まだ作戦開始の日じゃねぇ・・・大事にするわけにはいかないが
情報の収集は必定だ、辺りに神経を尖らせながら探るぞ」
キルア「・・・あぁ・・・」
しかしキルア達の様子を伺う怪しい影が・・・
224話 「二日目の機転」 終わり
>>493 >大人しく堅でもして待ってろよ」
何これ?
>ナックルが最初会った時に言ってたでしょ?そいつと会って見なきゃ何も解らないって
だけは上手いセリフだが、カイトの復讐に燃えるゴンが他の蟻の事まで気にかける余裕があるかな
他は、読む気しない点が結構…続きはネタバレスレいってやってくれ
506 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 17:24:27 ID:yyH1kEkD
>>506 ちがうよW
ハンタつまんね(´_ゝ`)氏ねしーね
508 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 17:29:04 ID:yyH1kEkD
ナックルは「キメラアント」とは言わない。
カイトを保護したとゴンに電話した時も
ヂートゥが逃走した後も「兵隊蟻」と言っている。
ハンタは打ち切りだそうですからこんなとこでいつまでも話し合ってても仕方ないですよ。
最強 ジン 全盛期ネテロ
SSS ヒソカ クロロ シルバ ゼノ
SS 護衛3戦士 真ビスケ
S ネテロ 旅団上位 レイザー
AAA モラウ ノブ イルミ カイト 王
AA ゴン キルア 旅団中位 ウイング
A ナックル シュート ゲンスルー ツェズゲラ ヂートゥ 陰獣上位
BBB 旅団下位 サブ バラ 少女ビスケ ラモット 陰獣下位 カストロ 殺し屋ナイフと刺青
BB ゴレイヌ バリー ケスー ロドリオット カルト
B ビノールト ボポボ パーム サキスケ
CCC 念なし蜘蛛 ジスパー アベンガネ
CC ギド リールベルト サダソ ポックル
C レオリオ
IIS6FzZpでレス抽出したら…あぼん
514 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 18:21:16 ID:JywIIPwx
>>514 レスしてageた時点で お前は失格…釣られた奴以下だ
516 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 18:55:20 ID:IIaN4dzF
SSS 該当者無し
SS 王(∵やや未熟児) ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
S ネテロ シルバ クロロ ゼノ ゴン(↓) キルア(↓)
AAA ヒソカ(↑) カイト ノヴ モラウ レイザー
AA クラピカ(旅団限定) ビスケ ナックル シュート ウヴォーギン(↓)
A イルミ(↑) 旅団上位戦闘員 ゲンスルー
BBB 旅団中位 サブ バラ カストロ 陰獣 ヂートゥ(↑∵伏線有) ラモット
BB 旅団非戦闘員 ユンジュ 少女ビスケ パーム
B ゴレイヌ ツェズゲラ 蚊 バロ 馬 百足
CCC パイク バリー ケスー ロドリオット ボポボ
CC ビノールト ポックル ジスパー
C バショウ
DDD レオリオ ベンニー
DD ゼパイル ミルキ
517 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 19:23:23 ID:yyH1kEkD
SSS 該当者無し
SS 王(∵やや未熟児) ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
S ネテロ シルバ クロロ ゼノ ゴン(↓) キルア(↓)
AAA カイト ノヴ モラウ レイザー
AA ヒソカ(↑)クラピカ(旅団限定) ビスケ ナックル シュート ウヴォーギン(↓)
A イルミ(↑) 旅団上位戦闘員 少女ビスケ ゲンスルー
BBB 旅団中位 サブ バラ カストロ 陰獣 ヂートゥ(↑∵伏線有) ラモット
BB 旅団非戦闘員 ユンジュ パーム
B ゴレイヌ ツェズゲラ 蚊 バロ 馬 百足
CCCC パイク バリー ケスー ロドリオット ドップル ボポボ
CCC ビノールト
CC ポックル ジスパー
C バショウ
DDD レオリオ ベンニー
DD ゼパイル ミルキ
>>516-517 パイク バリー ケスー ロドリオット ドップル ボポボ
レオリオ ベンニー ジスパー バショウ ゼパイル ミルキ
こいつら入れてなんか意味があるわけ?
>>518 /// ミ ヽ、
//////ミヾヾヽ
////// ヽヾゞヽ
///// ヽヾヽヾ
/// //ノヽヾヾヽ 相手はただの妄想なんだから。
////- / ノノヽヾ
へ--、ヽ __ ||ヾヾ
 ̄ ̄ ノ/-、__ヽ ヾ
ヽ--┘ |丶丶丶
(──┘
、 ゝ////
 ̄、 /
-==-___ /
≡=- /
/
/
、___/
まぁゴルァがSっていうのも釣りだけどね。
521 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 19:45:24 ID:hR9MwYFj
カエル顔の長老マハゾルディックってどのくらい強い?
SSS ジン 王
SS 直属3
S ネテロ>クロロ>シルバ>ゼノ>真ビスケ>レイザー
AAA ヒソカ>カイト>ゴン=キルア=ノヴ=モラウ
AA イルミ>旅団>ゲン>ナックル=シュート
A サブバラ>ビスケ>師団長
以下省略
523 :
名無しさん:04/10/25 21:34:18 ID:hkfptN2F
SSS ジン
SS ネテロ>ヒソカ>クロロ
S イルミ≒シルバ>レイザー>ゼノ>マハ>真ビスケ
AAA カイト>ノヴ=モラウ
AA クラピカ(対旅団限定)>旅団戦闘要員>ゲン>ナックル=シュート
A 旅団非戦闘要員>サブバラ>ビスケ>師団長
B キルア>ゴン
以下省略
アホランクは貼るな
ウボォ>ネフェ
教えてくれどうやったら、ウボォがネフェに負けるのか・・・。
ウボォの大声で耳デカのネフェは瞬殺されることは明白だと思う・・・。
ネフェの攻撃でウボォの体に傷つけることが出来るのかがそのもそも疑問
ウボォは刃物耐性<と可燃耐性>があるので、ネフェの爪か何かで傷つくことが予想つかない
いや、ネフェが強いことは分かってるんだ
ネフェ>ネテロ>=蟻王
位だとも思ってる。
それでもネフェがウボォに勝てるとは思えないんだ・・・。
526 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 22:30:58 ID:KIXk00Lj
超亀レスだが。
>>480 別に似てないが。
ハンタの場合、最初の方で上限を思われるものが決まってるから
敵の強さや、味方の強さのバランスをとってかなきゃいけないからな。
恐らくSクラスである、シルバやクロロが最初に出てしまったために
その場その場で最強なのはおかしいわけだよ。
幽遊白書は上限なかったろ。敵はどこまで強いかわからんし、
その分レベルアップして倒す→また新しい敵が現る
で、いいわけだから。
それに、ハンタの目的はジンを探すことで、倒していくことではない。
逆に幽遊白書は敵を倒すもの。
この辺りから見てもハンタで主人公は最強の位置でいる必要はないわけだ。
物語の途中でも、終わりでもね。
>>482 暗黒武術会まで続けばいいだろ。
半分以上はそうだったってことろう。
まぁ、仙水を倒したときも、力を借りたをはいえ最強にはなったしね。
「パワーアップして敵を倒す」と「新しい敵が出てくる」が同時に起こっただけのこと。
527 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 22:36:39 ID:96R7Hgep
ピトーぐらいなら音がとどく前に耳を塞ぐことができるネ
>>527 音は届いてからしか強弱は判断できないそうです。
つまり、一回は「ウボォの大声」を喰らうことがそれを行える前提になるようです。
んなこといったら誰もかてねーよ。
昔の描写無視して、完全なる妄想にはいっても
ネフェ≧ウボォー
530 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 22:44:49 ID:CXntFfHQ
>>523 >SS ネテロ>ヒソカ>クロロ
>S イルミ≒シルバ>レイザー>ゼノ>マハ>真ビスケ
無茶苦茶。
イルミが高すぎる。真ビスケ低すぎ
スーパーサイヤゴンに勝てる香具師などいない。
532 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 22:49:05 ID:4jOgpG6s
>>529 君の「イコール」を入れてくれる優しさに負けた!!
オレは今日、ウボォを卒業します。
つかジンの戦闘シーンやはっきりした戦闘能力が示される場面無いのに
ジンを最高ランクに置く奴いるよね。なんで?ジン厨かwww
このスレはシルバゼノクロロを過大評価し過ぎ
あと何が気に入らないのか知らないが真ビスケを過小評価し過ぎ
俺なんか第一話からこれはDBのパクリだって思ってたから強さのインフラなんて気にならないね
ゴンは確実に王より強くなるぜ
536 :
名無しさん:04/10/25 23:12:58 ID:hkfptN2F
>>530 イルミが高すぎると思う根拠と
真ビスケが低すぎると思う根拠を
にわかの漏れに教えてくれ
それはあくまで漏れの予想だったんだが・・・
最強 ジン 全盛期ネテロ
SSS ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー 王
SS ヒソカ クロロ シルバ ゼノ ネテロ
S 旅団上位 レイザー 真ビスケ
AAA モラウ ノブ イルミ カイト
AA キルア 旅団中位 ウイング
A ゴン ナックル シュート ゲンスルー ツェズゲラ ヂートゥ 陰獣
BBB 旅団下位 サブ バラ 少女ビスケ ラモット 陰獣 カストロ 殺し屋ナイフと刺青
BB ゴレイヌ バリー ケスー ロドリオット カルト
B ビノールト ボポボ パーム サキスケ
CCC 念なし蜘蛛 ジスパー アベンガネ
CC ギド リールベルト サダソ ポックル
C レオリオ
俺も強さのインフレは起きてると思うよ。
シルバは、キルアの父として乗り越えるべき壁として最後のほうまでシルバ>キルア
は変わらないかもしれないけれど。
旅団は今の所不確定だよ、富樫に忘れられて次に出てこないかもしれないし
新しい敵に瞬殺される可能性も十分ある、もちろん旅団が強くなってる可能性もあるけど、
真ビスケはバラ一撃だからなぁ
サブ・バラは念有りラモットよりやや劣るくらいだろ
このランキングは1ランク違う程度なら格下でも状況しだいで勝てる感じだし
バラは真ビスケには絶対勝てそうにないし
バラは思考回路でヒソカに絶対勝てないだろうけどカストロより善戦するのは確実
うーん
わかんね
>>539 サブ・バラは単体で勝ち抜けるほどの念能力ないんじゃないの?
弱いヤツをいびり殺すのには長けてそうだけど・・・。
>>539 てかバラサブコンビって念使えるのか?
んな描写全然なかったぞ
だいたい激重ヨーヨー程度にビビってたようなヤツじゃん
これで念無しでゴンキルコンビと互角にやりあったラモットの
念使いモードよりやや劣る?
バラサブなんてカウントダウンのメオリー用オプションじゃん
念無しのカストロにも勝てねーだろ
542 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/25 23:26:05 ID:x3rW0fZb
いやいやサブバラだけ見てもダメよ
ピノールトとかレイザー・モタリケ・ツェズゲラ等の強さを考慮していったら
サブ・バラは相当強いよ
大体考察スレってのは本来華の無いゴレイヌやサブ・バラのような”実は強い”って人に光を当て場だろ
>>542 蟻編見てもなんとも思わないお前は立派な冨樫信者です
誇りに思ってくださいw
俺的ランキング
最強 全盛期ネテロ
SSS ジン シルバ
SS ヒソカ クロロ ゼノ ネテロ 王
S 護衛3戦士 カイト レイザー モラウ ノブ ビスケ イルミ
AAA 旅団戦闘員 キルア ゴン ナックル シュート
AA 旅団非戦闘員 ゲンスルー カストロ
>>545 r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳。
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
>>541 >てかバラサブコンビって念使えるのか?
>んな描写全然なかったぞ
えーと、頭大丈夫ですか君?
>>526 >恐らくSクラスである、シルバやクロロが最初に出てしまったために
これがお前の妄想なんだって。
シルバやクロロなんて今見たらBランクもいいとこ。
>それに、ハンタの目的はジンを探すことで、倒していくことではない。
これこそ、ゴンがジンを蟲編で超えてもおかしくないという事になる。
まぁ、恐らく無いだろうが。
どちらも少年漫画で後の方に出てくるほど強い、
主人公が修行や覚醒で劇的にパワーアップする所は変わってない。
>S 旅団上位 レイザー 真ビスケ
>AAA モラウ ノブ イルミ カイト
この辺が旅団厨が池沼と呼ばれる所以です
>>548 限りなくリアルに近い妄想だけどね。
というかこの漫画がこれから虫以外にも、鳥だの宇宙人だの出るならあれだが
人間しか出ないならシルバやクロロがSクラスで間違いないとおもうぞ・・
まぁどっちにせよ、現状なら最強クラスだろ。
倒されてもいないし、ハイレベルな戦いを演じたわけだから。
クロロは念戻したあと、また出てくるだろうし
戻ってきたらへたれだったなんて、どう考えてもおかしい・・。
それに、シルバの場合キルアの父だから、
最後のほうまでシルバ>キルアの構図は変わらない確率が高いから
結局Sクラスの存在でいつづける可能性が高い。
全てのキャラが後から出てくるほど強いと思うなよ。
ここで議論されている全てが水の泡になる可能性が富樫にはあるんだけどね
ちなみに最強設定は現在魔王でしょ?
作った曲演奏するだけで大変な事になっちゃうぐらいの大物
553 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 00:11:06 ID:EP3WgaB/
554 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 00:13:08 ID:D5AfCLyd
バラしあジョネスはSSSだろ(笑)
最強はジャイロ
>>550 >人間しか出ないならシルバやクロロがSクラスで間違いないとおもうぞ・・
>まぁどっちにせよ、現状なら最強クラスだろ。
ハイレベル?
ネテロに全く相手にされないヒソカと同じぐらいのクロロ・シルバがか?
最強クラスってのは五指とか過去最強とか作中で言われてから使おうな。
>最後のほうまでシルバ>キルアの構図は変わらない確率が高いから
これも全く妄想だけどな。
飛影やベジータみたいなキャラは幼少の頃に親超える。
557 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 00:27:12 ID:IF8sI96a
ジャイロには期待している。
「宇宙は俺に興味が無い」
一体どれ程のドス黒い毒を吐いてくれるのだろうか。
>>556 >ネテロにまったく相手にされないヒソカと同じくらいのクロロ・シルバ
意味不明。
結局、明確な描写がない以上、推測でしか語れないけど、あまりにもお粗末な推論じゃない?これは
それに後に出たほうが強くなりがちってのには同意だけど、
ネテロは初期のキャラだぞ?
俺は強さとかよく分らないけどとりあえずゴンがネフェに勝ったら
ビスケはネフェより強そうだ。
>飛影やベジータみたいなキャラは幼少の頃に親超える。
飛影=親無し(親父)
ベジータ=ヘタレ親
そしてキルアは飛影やベジータみたいなキャラとはあまりにも違う
>>556 >飛影やベジータみたいなキャラは幼少の頃に親超える。
飛影は幼少ってか生まれた瞬間越えてるし、キルアとシルバと比べるのはどうかとおもうぞ。
あとDBと比較するのは意味ない。
作者も違うし、主人公の目的も違う。
>ハイレベル?
>ネテロに全く相手にされないヒソカと同じぐらいのクロロ・シルバがか?
>最強クラスってのは五指とか過去最強とか作中で言われてから使おうな。
だから推測だって。それらしい描写ないんだからさ、キャラクターの背景で考えるしかないだろ。
>558
ネテロは初期にも出たというだけで現時点では現役キャラ。
まあ結局
神 明治天皇
S 麻原尊師 池田大作
A 田代 大上源太
B 高田純次 みのもんた
C 水野晴夫 鳥肌実
D ワハハ本舗上位
E たけし軍団上位 ワハハ本舗下位
F ダチョウクラブ
G 小泉孝太郎 たけし軍団下位
てことだ
564 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 01:02:01 ID:5mfsREkE
>558
ハンター試験、ヒソカの殺気にネテロ動揺なし。(襲われても問題なし)
蟲編ネフェの円ネテロ汗出してビビル。
ネフェ>>>>>>>>>>>>>> ヒソカ
>564
あの場面でネテロはヒソカと闘う気さらさらない食えんジーサンだからうまくかわした
てか意識してないだろ
ネフェは倒さなくてはならない相手ネテロも本気
ヒソカは乗ってこない相手には本気になれないだけじゃないか
本気で殺す気だったらネテロもその気になったと思うし
相手が乗ってこないから毒気抜かれて退出だろ
>>564 ネテロは元々戦う気がなかったから、受け流しただけでしょ。
昔はどうだかしらんが、今はそれほど強さを誇示したいという欲求は
ないということだろう。
毒気ぬかれちゃった、ってヒソカも自嘲気味に言ってたじゃん。
あとネフェに対しては、その力を認めているのであって、
本気でビビってるようには見えない。
相手の強さを見抜き、過小評価しない姿勢の表れに見えた。
そもそも護衛にビビってたら、自分が王には挑まないでしょ。
S ティーガII、IS‐III
A パンターD、T‐34/85、M26、KV-II
B 四式戦車、M4A2、VI号戦車H、T-34/76
C III号戦車G、M3、チャーチル
D 九七式戦車改、BT5
E M2、II号戦車
569 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 01:20:39 ID:5mfsREkE
どちらにしてもネテロのほうがヒソカよりは強いだろ。
570 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 01:22:47 ID:5mfsREkE
>567
つーかストーリー的にサシで王に挑もうとはしないでしょ(笑)
現役ならいざ知らず今なら負けだろ。
572 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 01:25:18 ID:5k0nmnoe
フーン
>>571 だねえ。実力はともかく、もし2人が戦えば、キャラの扱いとして
結果的に勝ち残るのはヒソカのような気がする。
ヒソカは最後まで隠し玉。
やってくれます。
それにしてもネフェの強さの描写を見ると、もうこの辺で限界がいいと思う。ジンはもっと強いんだろうし。
もしこれ以上新たな展開で新たな強い敵が現れたりすると、
もはやドラゴンボールみたく念弾で地球吹っ飛ばすくらいの話になっちゃうよ。
今まで登場してきた強キャラも、ファンの望み儚く全てカス決定となるし。
正直、強いのは旅団とゾルディック家とジンの仲間だけで良かった
577 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 02:24:51 ID:4PLUcqTX
え?ヒソカって食べられちゃったのかと思った猫っぽい蟲に
ま、要するに今のハンターはゾル家や旅団が活躍してた頃の
ハンターの方向性が好きだった読者から見れば既に終了した
漫画ってことだな。
旅団厨よ、もう諦めろ。君らが好きだったハンターは死んだ。
パームって強化系でしょ?
コーヒーがあふれてるコマあるし
でもあの能力って特質っぽい気がするけど
580 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 03:25:37 ID:G9GDp6+y
はやくケロロでないかなぁ〜
581 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 03:39:52 ID:sZR1B2H7
>>573 確かにヒソカが負けるところは想像できないな。負けるとしたらハンター終了するころだと思う。
クラピカってゴンのジャジャンケンくらい簡単に防げるだろ。
ウボの全力ビックバンインパクト普通にガードしてたし。
好きなときに赤くなれるし最強だね・・・
王殺せばいいのに
ま、なんだかんだ言ってもまだ過去に強いとされたキャラは死んでないしな
>>582 ビッグバン防いでいたっけ?
それと、何故ビックバン>グーなの?
それになんで王を殺せるんだ?
>>528 聞く前に判別する方法は
@大声に関する情報を人から聞く
A皮膚感覚や各種の五感(視覚なら陽炎のような揺らぎが出る?)や円などで空気の振動(音)の大きさを判断して耳に届く前に防御
B息を大きく吸い込んだ後何かを吐き出したが口の形はまるで大声を上げた時のようで物を吐き出すような形ではない等からゼノ並みの洞察で見抜く
ぐらい? かなりハイレベルな連中で無いと無理っぽい。
>>525 ネフェだと大声はAで防げそうだし歯や爪にオーラを一点集中させれば十分効くと思う。
ウボォーでも時間は掛かるもののじわじわ刻み殺されそう。
586 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 04:33:06 ID:8YuvwRRx
ハンタは敵キャラをガチンコで倒さずに放置してるからな・・・
最強 ジン 全盛期ネテロ
SSS 王 クロロ シルバ ゼノ
SS ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー 真ビスケ ヒソカ イルミ ネテロ
S 旅団上位 レイザー モラウ ノブ カイト
AAA キルア 旅団中位 ウイング ナックル シュート
AA ゴン ゲンスルー 少女ビスケ
A 旅団下位 緋の目クラピカ(旅団に対してはAAA) サブ バラ カストロ
以下、雑魚は興味なし
588 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 04:36:57 ID:gRHPeMTo
イルミがキメラアントに喰われてネフェになってたとかだったら面白いな。針の技術とかも全部イルミのもの。う〜ん、まぁ無いけどな。
室田のタッピングを思い出した・・・
誤爆_| ̄|○
タッピングを食ったグルメを思い出した、だった
591 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 04:43:53 ID:mT0YdbfR
ハンターハンターしねよ
592 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 04:45:17 ID:8YuvwRRx
593 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 04:47:23 ID:mT0YdbfR
ハァじゃねえよ
>>573 それは妄想だよ
ま、会長とヒソカが闘っても
ピンチになったヒソカが上手い事逃げそうだし
会長も追いはしないだろう
4巻のやり取りだが、
ネテロが過去最強者で師団長を何十匹も瞬殺すると解った今、
完璧に格上が格下を受け流してるようにしか見えない。
596 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 05:19:48 ID:1M2yXGhP
キルアが自分の目の前で殺された事により覚醒するゴンw
護衛3戦士があっというまに斃れたのはその直後でありましたw
蟲篇終わったらゴルアも1つ星もらえそうだけど
旅団殲滅しても1つ星貰えそうだよね
3戦士と王は別にしてもそんなに強くないんじゃね?
3戦士とかは念の最強クラスと=くらいだろうけど
クロロやシルバだって最強クラスだと思うし
ランクは同じくらいでもいい気がする
ゴンキル結局大したことしそうに無いんだよなぁ。
囮くらいだべ。
蟲編でやった事といえば足手まといになってカイトを殺したくらいか。
単独で王討伐とかならともかく。
>>598 円の半径ゼノの10倍以上、
一瞬で数km先から強者の腕をかっさらう身体能力、
蟲は全てにおいて規格外だと気付け。
>>600 ネフェとかは身体能力とオーラ量が異常なだけで技術的にはそれほどでもないんじゃね?
あんだけの力があるならカイトなんて一瞬で殺れるだろうけど実際は梃子摺ったらしいし
過大評価しすぎな気がする
基本は出鱈目で人間とは比べられないくらい凄いけど
技術は拙いって気がする
そうじゃないと人間側に勝ち目ないじゃん
自分の強さを測るのに遊んじゃうの?
あぁ、そか。そんなこと言ってたっけ。
“コイツは圧倒的に何かある、頭切れるし強そう”感
を描くのは上手い、ってかそーゆーキャラ好きなんだろうけどさ、
そのキャラの具体的な強さを描くのヘタだよね。
描かないよね。
そもそも戦闘描くのヘタ。
ヘタだから描くのも嫌いなんだろうけど。
幽々の仙水戦辺りまでは
マジメに風呂敷畳んでたんだけどなぁ。
HHもこのまま尻すぼみにならなきゃいいけど。
ノヴとゴンのコンボでネフェはやっつけらんないかな?
ゴンは影の中で貯めて待機→ノヴがネフェをゴンの目の前に落とす→グーでドーン!
>>601 >あんだけの力があるならカイトなんて一瞬で殺れるだろうけど実際は梃子摺ったらしいし
それはネフェが意外に弱いのではなく
カイトが異常に強いだけ
>>607 円だけでも10倍以上差があるんだから単純なオーラ量も比例すると仮定すれば
オーラ10倍
その円くらいの距離を一瞬で飛んできた跳躍力をはじめとする身体能力は人間と比較するほうがおかしい
(兵隊長レベルでも人間(ウボォー)超えてる)
単純な強さだけなら人間が敵うはずがない
609 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 08:53:27 ID:sZR1B2H7
もしカイトが両腕あったら逃げることぐらいはできたんじゃないか?
610 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 08:59:58 ID:sZR1B2H7
キメラアント編終わってもハンター続けるならば、実はキメラアントはたいしたことなかったってことにしないと駄目になるな。
キルアが既にヒソカやイルミ以上と明言してしまってるからな
まぁ正確にはコイツ等より薄気味悪いオーラだが、
凄いオーラ、強いと言ってるのと同義
612 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 09:08:40 ID:rhIHeGiF
両腕のカイトでもネフェにかてんでしょ!あの身体能力以上だし技術をみがけばカイトは一瞬でぶっ殺だね
でも結局、ネフェと闘うのはゴルアで決定だから、ゴルア>ネフェという事になるね
>>611 単純な強さとは違うんじゃん?
私のイメージでは、ヒソカはまともな神経を理解していて、かつ自分の
欲求に素直に生きている感じ。
ネフェには、まともな神経ってやつ自体、理解出来ない。
二人とも逝っちゃってるけど、微妙に逝っちゃってるの意味が違う。
何て云うかほら、新興宗教とかに嵌っちゃって、こっちの言葉が全く通じない
人たちって怖いじゃん?ネフェはそんなタイプ。
な気がする。
615 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 10:14:19 ID:Fmarzg5Z
ネフェとカイトの戦いって
猫が蟷螂狩りする事と同じ感覚じゃないか
所詮本気じゃなかったと言うこと
猫にとって遊びの域を出ていない
>>585 そもそも、大声って近距離じゃ無いとそれほど威力無いでしょ(耳がすごく痛い程度)
それに、一瞬で音が全部伝わるんじゃなくて、ある程度の長さ耳に伝わり続けるから、
最初の部分で瞬時に耳を塞げば、一部しか食らわない。相当な反応速度が必要だけどね
>>601 カイトは命かけて戦ってたし、普段より能力アップしてた可能性は高い
未知の発に対する対応がお粗末だった可能性もある
知能派だから、カイト相手に発についての情報を集めながら戦ってたのもあるだろう
って事で、強くても一瞬殺す程の事は無いでしょ
>>612 逃げるのと勝てるのは違うよ。よほどの差が無い限り、逃げるのは可能でしょ
(ネフェの身体能力だと、逃げて追いつかれるが…あまり城から離れると、護衛のために諦めるだろうし…どうだろ?)
ゴンとキルアがネフェに攻撃されないように、自分を囮にした事で片手を失った。
ゴンとキルアが逃げる時間を稼ぐために、自分は逃げる事を捨てて戦った事で命を失った。
>>615 そんな感じだと思う。初めての狩りを楽しんでたんじゃないかな。
カイトが片腕で善戦したからすごい、とかいうけど、実際に
ネフェは大したダメージも受けてないし。
ある水準以上の一流の能力者なら、最初から死ぬつもりで戦えば
足の速いキルアを逃がす程度の時間は稼げるでしょう。
たとえ相手がどんな強者であろうと。
あれか
クロロvs軍人みたいな殺し屋
みたいなものか?
あの時クロロの服結構ボロボロだったよな?
そういえばあの殺し屋ともう1人の殺し屋はクラピカ曰く
ゾル家の二人に対抗できてる(雰囲気だか気迫だが忘れたが)
って言ってたけど
どれくらい強いんだ?陰獣クラスか?
619 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 12:43:46 ID:+D18xhT5
○物語初期の最強キャラ達
(ネテロ≧ヒソカ≧カイト=イルミ)?>>>・・・>>>クラピカ、ハンゾー、ゴン、キルア
※途中、カストロなど天空競技場のかませ犬が出てくるが、これはゴンキルのレベル上げと
ヒソカと同格?のような描写のマチ登場による旅団編への布石。
○旅団編の最強キャラ達
クロロ≧旅団限定クラピカ>ウヴォーギン>旅団(戦闘タイプ、非戦闘タイプ有)
※ここでヒソカは戦闘要員の旅団よりやや格上くらいの扱い。
シルバ≒クロロ≒ゼノ
※会話からでは、この3者の強さ関係は不明。意図的に伏せている感あり。
※ゴンの瞬間的な力はノブナガに腕相撲で勝っているが、これは考慮外とする。
○G・I編の最強キャラ達
レイザー>(ヒソカ&旅団=)真ビスケ>ゴンの瞬間的な力>ゲンスルー>少女ビスケ>ゴン=キルア>サブバラ>
ゴレイヌ>ツェズゲラ>>>その他参加者
※アベンガネは特殊な念能力はあったが、強さではその他参加者と大差なし。
※少女ビスケはサブバラより1枚上手だったが、手っ取り早く倒す為に真ビスケになったと解釈。
※ドッジボールから見ると
(ゴンの瞬間的な力>)レイザー>ヒソカ>少女ビスケ>ゴン=キルア
※レイザーのセリフから旅団との力比較が伺えるが、またしても明言は避けている。
ただ、G・I編ではまだヒソカ、旅団は別格扱いの感あり。レイザーも別格ゆえに
ドッジボール対決になっていると解釈。
620 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 12:54:46 ID:+D18xhT5
○キメラアント編の最強キャラ達(進行中)
王、直属護衛軍>ネテロ>ゴンの瞬間的な力>モラウノヴ>ナックルシュート
※現在ゴンとキルアがどの辺りかは不明であるが、覚醒したキルアは恐らく
シュート以上は確実。モラウノヴと同格あたりか、やや凌ぐ。
またゴンは安定感はないものの、シュートとナックルの均衡、ゴンとキルアの均衡を
考えると、キルア同様モラウノヴと同格扱いが妥当か。
※キメラアント編以前との比較はネテロを基準(=S)にすると
Sランク候補はシルバ、クロロ、ゼノ、(レイザー)あたりか。
>>616 声は円やオーラで感じとって行動ならいいんだけど
身体の一部で感じとってから耳を塞ごうとすると手は音速を超えることになって
声よりもそっちのほうがダメージ食うでしょ
622 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 13:03:10 ID:+D18xhT5
SSS 該当者無し
SS 王(∵やや未熟児) ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
S ネテロ シルバ クロロ ゼノ レイザー
AAA ヒソカ(↑) ゴン キルア カイト ノヴ モラウ
AA クラピカ(旅団限定) ビスケ ナックル シュート ウヴォーギン(↓)
A イルミ(↑) 旅団上位戦闘員 ゲンスルー
BBB 旅団中位 サブ バラ カストロ ヂートゥ(↑∵伏線有) ラモット 陰獣
BB 旅団非戦闘員 ユンジュ 少女ビスケ パーム
B ゴレイヌ ツェズゲラ 蚊 バロ 馬 百足
CCC パイク バリー ケスー ロドリオット ボポボ
CC ビノールト ポックル ジスパー
C バショウ
DDD レオリオ ベンニー
DD ゼパイル ミルキ
※「カイトを助ける」というキメラアント編におけるゴンのテーマからも
ゴンがカイトと同格(かそれ以上)になる必要性あり。
623 :
弐:04/10/26 13:04:38 ID:7AmlIVkk
針抜いた後のキルア>>>>>越えられない壁>>>>>VSシュート編キルア>>ビスケ特訓の壁>>VS蚊女〜ネフェル逃亡時キルア>>ドッチボールの時とか
こんな感じですか?
ゴンは常に同格と考えて、
ネフェルぴとー=針抜いた後のゴン+キルア>>両腕カイト>>片腕カイト>>>>VS蚊女〜ネフェル逃亡時ゴン+キルア
流れ的にネフェルには勝つだろうから、VS両腕カイトであっても勝てちゃうよね?
カイトがネフェルを化け物って言ってたくらいだし。
なんか軽く強くなれるね、蟻編は。。。
624 :
弐:04/10/26 13:08:46 ID:7AmlIVkk
>>622 個人的な予測ですが、キルア>>>イルミはまだまだ先な気がしますが…
同格ならまだしも、キルアの方が強くなるのは避けてるんじゃないですかね。
後、ビスケも。
625 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 13:11:06 ID:+D18xhT5
>>623 そんな感じだと思う。
すると、キメラアント編が終了したらいよいよジンとの再会間近かも知れないですね。
ドラクエならゴンキルはもうLv35くらいかな。
626 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 13:12:03 ID:5dZBCO8p
>>621 あの猫は数キロの円が出来て一瞬でカイト達の位置までジャンプしてきた描写を見ると
軽くマッハ1は超えてる訳で
円で強力な音の振動を把握出来たのなら後方に飛び退く事も可能っぽい
627 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 13:16:34 ID:+D18xhT5
>>624 たしかにゴン・キルアが師匠の真ビスケや兄貴のイルミを
簡単に逆転したと考えるのは軽率な感がある。
そうするとイルミやビスケ、旅団、モラウノヴあたりはダンゴ状態なのだろうか。
628 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 13:27:40 ID:+D18xhT5
SSS: 該当者無し
SS: 王(∵やや未熟児) ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
S(蟻編以前の最強キャラ): ネテロ シルバ クロロ ゼノ
AAA(蟻編以前の準最強キャラ): ヒソカ レイザー
AA(ダンゴ状態):
ゴン キルア カイト ノヴ モラウ イルミ 旅団上位 ビスケ 旅団限定クラピカ
A(中堅ハンター): ナックル シュート 旅団中位
BBB: ヂートゥ(↑∵伏線有) ラモット ゲンスルー 陰獣 サブ バラ カストロ
BB: 旅団非戦闘員 ユンジュ 少女ビスケ パーム
B(非戦闘ハンター): ゴレイヌ ツェズゲラ 蚊 バロ 馬 百足
CCC: パイク バリー ケスー ロドリオット ボポボ
CC(駆け出しハンター): ビノールト ポックル ジスパー
C: バショウ
DDD(まぐれでハンター): レオリオ ベンニー
DD(普通の人): ゼパイル ミルキ
629 :
弐:04/10/26 13:31:03 ID:7AmlIVkk
個人的には、軍団長『VS二人』ってとこがミソかなと思ってます…。
これで強さをぼかしてる感じがします。
ゴンのグーパンチに関しても、戦闘中にかわせる状態と、
止まってわざと食らう状態(ナックルやモラウの時など)ではかなりの差があると思いますし、
威力がビスケやイルミを軽く凌駕していたとしても、
戦闘下でサシで勝つのは(=総合力)まだキツイんでは…と言う感じもします。
(第一、グーパンチも当たらなければ意味がない)
上位陣はゴン達の視点からでは強弱が付けがたいですよね。
ビスケはネテロくらい強そうだ。
631 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 13:34:12 ID:rbKUl+Z6
SSSSS ダウンタウン
S笑い飯
AAA 99
AA クリーム さまーず
CCさくら
Cウンナン
Zとんねるず
632 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 13:37:23 ID:+D18xhT5
>>631 アンタッチャブルもAAAでしょ。
ところでワールドダウンタウンって復活するのかなぁ。
633 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 13:39:33 ID:Fyg2w2rn
最強 ジン 全盛期ネテロ
SSS ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー 王
SS ヒソカ クロロ シルバ ゼノ ネテロ
S 旅団上位 レイザー 真ビスケ 旅団限定クラピカ
AAA モラウ ノブ イルミ カイト
AA キルア 旅団中位 ウイング
A ゴン ナックル シュート ゲンスルー ツェズゲラ ヂートゥ
BBB 旅団下位 サブ バラ 少女ビスケ ラモット 陰獣 カストロ
BB ゴレイヌ バリー ケスー ロドリオット カルト
B ビノールト ボポボ パーム サキスケ
CCC ジスパー アベンガネ
CC ギド リールベルト サダソ ポックル
C レオリオ
634 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 13:41:29 ID:bx4u/15r
言っちゃ悪イがTVのナイナイはCランク
635 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 13:47:44 ID:Fyg2w2rn
最強 ジン 全盛期ネテロ
SSS ヒソカ クロロ シルバ ゼノ
SS 旅団上位 レイザー 真ビスケ ネフェルピトー
S ネテロ シャアアプフ モントゥトゥユピー
AAA モラウ ノブ イルミ カイト 王
AA キルア 旅団中位 ウイング
A ゴン ナックル シュート ツェズゲラ ヂートゥ
BBB 旅団下位 ゲンスルー少女ビスケ ラモット 陰獣 カストロ
BB ゴレイヌ バリー ケスー ロドリオット カルト サブ バラ
B ビノールト ボポボ パーム サキスケ
CCC 念なし蜘蛛 ジスパー アベンガネ
CC ギド リールベルト サダソ ポックル
C レオリオ
インフレは起きていないと見たとき。
637 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 13:49:22 ID:+D18xhT5
638 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 13:55:14 ID:+D18xhT5
>>635のランク表くらいに見れるような描写が今後あれば
ハンターハンターはまだまだ続く期待が持てるんだがな。
根拠としては、いくら強くなったとしてもゴンキルアや、弟子の
ナックルシュートを対キメラアント作戦に使うあたり、
実はネフェルピトーだけが馬鹿みたいに強かっただけで
他の護衛軍や王が実は635通りでした、というのはある意味理想。
>>621 鼓膜を振動しないように念でガードすればOK
クラピカは硬できるんだよね?
ウボー殴った時手にオーラ集中させてたし。
>>640 おそらく。あれが硬かはわからないけどね。
少なくとも戦闘時の練(堅)と
目以外の部分への凝(攻防力移動)も確実に可能かと。
ちゃんとした師匠に念での戦闘技術を教わってるしね。
発も5種類の能力を完成させてるし、高等応用技の隠もできるから。
○物語初期の最強キャラ達
(ネテロ≧ヒソカ≧カイト=イルミ)?>>>・・・>>>クラピカ、ハンゾー、ゴン、キルア
※途中、カストロなど天空競技場のかませ犬が出てくるが、これはゴンキルのレベル上げと
ヒソカと同格?のような描写のマチ登場による旅団編への布石。
この人は?を付けているとはいえ、
何故直接戦ったり比べられていない()内を決めたんでしょう?勘?
>>639 それって何も聞こえなくなるのでは?
ところでageてる人達はなんなんですか?
クラピカがあれで硬も堅も流も使えない奴なら凄すぎ。
ていうかあの時点で硬も堅も流も周も考えて無かった臭いけどな作者
>>643 そうだよね。基本的に言葉は後付けだからしょうがないね。
某国立の人だけは、全て使えないという意見みたいだけど。
でもそれだと、纏状態で戦ってるってことになっちゃうんだよね。
645 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 15:38:01 ID:+D18xhT5
>>642 それを描いた者ですが、だいたい勘、というか印象です。
印象の根拠としては
ヒソカは自分より強いぐらいの相手と戦いたがる特徴があるので、客観的にはネテロは
ヒソカより強いのではと思った。ヒソカが他の旅団構成員には見向きもせず
クロロとの決闘に執着しているのもそういう事かと思う。
さらに初期段階では、イルミ=暗殺一家ゾル家の兄貴で、ゾル家で1番強いわけではない
ヒソカ=危険人物で、いずれゴンキルアのライバルになるような、もしくはラスボス的印象がある
という判断からイルミより1枚上のように評価。
ヒソカはイルミとやりたがるんじゃないか?という期待もあったが結局スルーしたのも一因。
カイトについては完全に勘。ジンの弟子だけど、まだまだペーペーみたいだしって事で。
646 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 15:57:25 ID:rbKUl+Z6
SSSSSS ダウンタウン
SSSSS
S 笑い飯
AAA 99
AA クリーム さまーず 極楽 雨
A アンチャッタ エガチャン
BBBBB 品賞 Wコージ 130R
BBBB 中川家 ますだ FUZIWARA
BBB ネプ ココリコ
BB よいこ ドンドコ ガレッジ
B 2丁拳銃 ロンブー ざこば
CC さくら KinkiKid たかじん えみちゃんねる
C ウンナン キャーイン キングコング
DD ロバート
D テント師匠 ウェンツ英次
(芸能界の害虫)
ZZZ 関西大御所(べかこ、三郎、禁止、小枝etc)
ZZ りあるきっず 阪神巨人
Z とんねるず
647 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 16:03:34 ID:dLUCCw/l
爆笑問題はどのへんよ
648 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 16:04:23 ID:bx4u/15r
すれ違いだけど
芸人はそれぞれポジションがあるんだからそうゆうランキングはありえません
649 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 16:05:50 ID:jLVa0Kxk
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS 奈良
SSSSSS ダウンタウン
SSSSS
S 笑い飯
AAA 99
AA クリーム さまーず 極楽 雨
A アンチャッタ エガチャン
BBBBB 品賞 Wコージ 130R
BBBB 中川家 ますだ FUZIWARA
BBB ネプ ココリコ
BB よいこ ドンドコ ガレッジ
B 2丁拳銃 ロンブー ざこば
CC さくら KinkiKid たかじん えみちゃんねる
C ウンナン キャーイン キングコング
DD ロバート
D テント師匠 ウェンツ英次
(芸能界の害虫)
ZZZ 関西大御所(べかこ、三郎、禁止、小枝etc)
ZZ りあるきっず 阪神巨人
Z とんねるず
650 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 16:05:57 ID:bx4u/15r
HxHで言えば
エガチャン とか ふかわ はかなりレアな能力者
笑い飯は過大評価。
652 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 16:10:23 ID:rbKUl+Z6
SSSSSS ダウンタウン
SSSSS
S 笑い飯
AAA 99
AA クリーム さまーず 極楽 雨
A アンチャッタ エガチャン
BBBBB 品賞 Wコージ 130R フットボール 爆笑問題(アンチも多いがここらへんでも控えめ)
BBBB 中川家 ますだ FUZIWARA ねご6 レギュラー
BBB ネプ ココリコ
BB よいこ ドンドコ ガレッジ
B ロンブー 2丁拳銃 ざこば
(関西有望若手)
CC さくら KinkiKid たかじん えみちゃんねる ドランクドラゴン
C ウンナン キャーイン キングコング
DD
D テント師匠 ウェンツ英次
(芸能界の害虫)
ZZZ 関西大御所(べかこ、三郎、禁止、小枝etc)
ZZ りあるきっず 阪神巨人
Z とんねるず
犯罪者 板尾 トミー図雅 建
排泄物 ロバート 北洋
アホ 坂田年男
653 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 16:10:40 ID:bx4u/15r
ナイナイはただ地位が高いだけ・・・
ナイナイのTVだけ見たランキング?
ナイナイナの頃ならまだしも
今のナイナイはCCぐらい
654 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 16:13:22 ID:rbKUl+Z6
ケンコバ、バッファローはBBBBだな忘れてた
爆笑低いな・・
656 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 16:15:33 ID:rbKUl+Z6
>>655 俺個人では99と同格だが2chにあわせた
657 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 16:15:53 ID:bx4u/15r
そもそもこのランクは
面白いランキング なのか
売れてるランキング なのか
658 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 16:16:50 ID:bx4u/15r
今のTVのナイナイ面白い?
659 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 16:18:12 ID:rbKUl+Z6
おぎやはぎ A
660 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 16:22:27 ID:bx4u/15r
ネプだって27時間のかま騒ぎみたいな芸人いっぱいの番組だとAAAクラス
645 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:04/10/26 15:38:01 ID:+D18xhT5
>>642 それを描いた者ですが、
↑
この部分だけ見て冨樫降臨かと思った
662 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 16:24:16 ID:bx4u/15r
それにいじられたら山崎はかなり面白いし
663 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 16:31:19 ID:dLUCCw/l
>>656 ハゲド。2ちゃんは爆笑のアンチ多いからね
664 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 16:31:45 ID:bx4u/15r
芸人それぞれだから面白いランキングなんてありえない
イルミの「勝ち目のない相手とは戦うな」という信条は、
キルアに対してでなく、自分にも当てはめているのだろうか
だとしたら、ハンター試験での様子から、ヒソカよりはやや劣ると考えたほうがいいのかもしれん
666ゲット?
667 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 16:34:13 ID:rbKUl+Z6
>>664 でもあんたの感覚的なランキングあるっしょ?
でおれはできる限り客観的なランキングやってみたわけ
だから最近のビジュアルの重視の若手は低くした(まぁマジでおもんないけどなw)
よく分からんが、ストーリー上ゴンキルが旅団に捕まったときから、1年以上は経過してるハズでしょ?
だったら、あれから鍛えてノブナガも400mぐらいの円が使えるようになってるとか・・・
マチの糸も100tぐらい吊れるようになってるとか・・・ 復帰した団長がGIでレイザー倒して
14人の悪魔使えるようになってるとか・・・ フランクリンの念弾の一発一発がビックバン・インパクト並み
になってるとか・・・ 色々考えられない?
669 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 16:37:32 ID:bx4u/15r
なら 山崎 とか ふかわ とかは結構高い
あとオレ99好きだけど今のTVのナイナイは面白くない
670 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 16:40:26 ID:dLUCCw/l
99も爆笑もテッレビよりラジオのが100倍おもろいもんな
671 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 16:41:06 ID:bx4u/15r
まぁ、最強はハンゾーだけどな。
673 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 16:47:05 ID:rbKUl+Z6
>>669 それでも大多数が99以下なのも現実では?山ちゃんフカワは受動的だからむつかしい
おんなじピンでもエガとかは勝手に暴れるから
674 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 16:48:33 ID:rbKUl+Z6
SSSSSSのダウンタウンに批判がこないところを見るとみんなごっつええ感じ世代だな
675 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 16:50:47 ID:bx4u/15r
いや今のTVのナイナイ面白い?
お笑いの話は芸能板でしろ。
677 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 16:56:25 ID:sZR1B2H7
これが〜だからとか、〜だからこうだとかはハッキリ言って意味がないんじゃない?結局は冨樫次第なのだから、これ以上ハンター続けるなら旅団やシルバ、クロロ>キメラアントでこれが最後ならキメラアント>旅団やシルバ、クロロにするんじゃね?冨樫は
678 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 16:59:09 ID:sZR1B2H7
>>674 確かにダウンタウン批判するやつはガキが多いような気がする。
679 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 17:01:58 ID:rhnE8GYc
>>668ノブナガはつーかこれが限界といってしまってるからな。
フランクリンのもそんな威力あったら放出最強だろ。
団長はレイザーから盗むの無理だろ。
マチは可能かも。
>>643 硬はともかく、堅、流、周は考えてただろ。
名前まで考えてたかどうかは分からないがやってる事自体はベタだし。
681 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 17:04:16 ID:bx4u/15r
すくなくてもウボーのインパクトは
念をこめただけのパンチ って書いてあったから
少なくても流はあったでしょ?
682 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 17:04:45 ID:rhnE8GYc
_____
/ ̄ ̄ ̄ ̄\,, /−、 −、 \
/_____ ヽ / | ・|・ | 、 \
| ─ 、 ─ 、 ヽ | | / / `-●−′ \ ヽ
| ・|・ |─ |___/ |/ ── | ── ヽ |
|` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | |
. ヽ (____ ,-′ | ── | ── | l
ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / /
/ |/\/ l ^ヽ \ / /
| | | | l━━(t)━━━━┥
モラウのヘタれ方は衝撃的
まぁ、ナックルがジャンケングーで失神したのと同じで、
経験、技術による実力差自体はあるんだろうけど・・・
ヘタれたんじゃねーっつーのにw
あれがクロロやシルバだったらチビってるよ
ハンタージン>>カイト>ゴン
ゾルディック家>シルバ>イルミ>キルア
幻影旅団>クロロ>団員>クラピカ
大天使の息吹>>医大試験>レオリオ
蟲編など寄り道に過ぎない、それぞれの超えなければならない壁がある
それぞれが第一の壁を越えつつあると思うけど
>>684 ジンが傑出した存在だという根拠が5本の指にはいるうんたらっていうくだりなら
稀代の暗殺一家も傑出した存在ってことになるけどね。
とくにそこの当主は。
まあ、意図的に最強とかそのへんはあやふやにしてるみたいだし、
なんともいえないけどね。
>>680 そう?まぁだったら天空闘技場での修行の際に他にも応用技があります。
今は知る必要はありませんが・・。とかウイングにでも言わせといて伏線貼っといて欲しかったね。
まぁそういう大まかな構想(硬とか堅とかの)はあったかも知れないけど。
実際それをシステムとして実用化したのはGI編からだし結局はヨークシン編では無いに等しいように思えるけども。
>>679 >団長はレイザーから盗むの無理だろ。
分からんぞ。
レイザーはドッジのルールに絡めれば念に関する質問にも答えてくれそうだし、ドッジやれば実物も見れる。
しかもクロロのレベルなら、ドッジに負けても死ぬことは無いはず。
あとの難関は手形に手を合わせてもらう事だけだ。
GIのGMって、高ランクのメンバーの中では一番盗みやすいと思う。
692 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 18:02:11 ID:rhnE8GYc
手形も質問も捕らえてからでいい。
>>691 ウヴォーのビッグバンインパクトと同じで、簡単な能力だからあまり意味ないと思われ。
あれは単にレイザーがパワーがすごいだけだと思うよ。能力自体はたいしたもんじゃない(と思う
だから盗む意味がほとんどない
Sジン
Aモントゥトゥユピー ネフェルピトー シャウアプフ 王
Bネテロ
Cシルバ ノブ モラウ レイザー 真ビスケ レイザー↓
Dゼノ クロロ カイト ヒソカ ゲンスルー↓ フェイタン↓ キルア
Eナックル シュート フィンクス ヂートゥ↑ ゴン ウイング
Fウボォーギン↑ バラ ラモット 大食いキング ツェズゲラ
Gフランクリン↑ サブ 炉ビスケ
Hノブナガ シャルナーク マチ ゴレイヌ↑ バリー ボードム カストロ ドッブル
I蚯蚓 サキスケ べラム兄弟 ジスパ 梟 ニッケス
J病犬 ビノールト シズク パクノダ コルトピ アベンガネ↑ プーハット ダルツォルネ↑ 巣クラピカ
K蛭 カヅスール スウヘイル モントール アスタ バショウ コンターチ ノームデュー ポックル
>>690 でも周は名前こそ出てないだけで、当時からウイングさんもヒソカも使ってたし、
流なんて、凝のオーラを集中する行為から過程を分離して名前付けただけだしな。
堅に至っては、あの設定が出てくるまで普通の練が一瞬しか持たないなんて思わなくなかった?
むしろこれらよりも「応用技」っていう概念の方が後から出てきたんだと思う。
それで円とか硬とか出したから、じゃあ他のも名前付けるか、みたいな。
まあ根拠無いんで、妄想だと言われたらそれまでだが。
>>692 前髪下ろしてさわやかモードで何度か挑んで親睦を深めてから
色紙にサインと手形欲しいんです・・・っ!
とか言って、色紙に隠でスキルハンター重ねたら出来ないか?
凝ってウヴォーが土煙で姿隠したとき、見えてなかったみたいだから
紙の下でやったら分からないと思うんだけど。
盗むなら14人の悪魔より、クラッシャーボールみたいな技の方が戦闘に使えそう。
ああいうのって放出系であれば誰でも出来る技でしょ?
レイザーはバレーが何故か得意(元ヤンなのに)だから
あんな撃ち方してるだけで
14人の悪魔も遠隔中継攻撃としては優秀ぽ
思ったんだけど今回の蟻編ってむしろ個人的な強さよりも連携組んだ時に発揮される
強さみたいなのにスポット当たってない?
モラウとノブのコンボとか、ゴルアの連携とか(初ラモット戦)、あとモラウとナックルのコラボも
結構使えるみたいだったし。
個人の強さも重要だけど、戦術的センスとか団体戦での組み合わせとかも
クローズアップしてみると面白いんでね?
>>697 一応、ウィングさんは、纏・絶・錬・発 +凝で基本を習得、後は自分で
独自の念を構築って言っていたから、応用技はある設定では?
円とか硬とか、個人の資質で拾得のし易さが変わるなら、独自って発言
でも意味は合う。
あの時点でもゴルアが覚えていない陰(高等技術と言ってるけど)があった。
>>687 ハンターライセンスで入学できないのかな?
マチが医者の資格を持っているとも思えないし元々医学知識は有るし何で医者の資格をとろうとしたんだろう…
Sa 王 ネテロ(ピーク時) ジン
Sb ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
Sc ネテロ シルバ クロロ
As レイザー ヒソカ ゼノ ビスケ(真)
Aa ノヴ モラウ カイト ゴン キルア
Ab ナックル シュート イルミ ウボー クラピカ(赤目)
Ac ヂートゥ フィンクス フェイタン ゲンスルー ビスケ ウイング
Bs ラモット フランクリン ノブナガ マチ カストロ
Ba ツェズゲラ バラ
Bb サブ シャルナーク シズク 陰獣
Bc ゴレイヌ パクノダ コルトピ ジスパ クラピカ
Cs ビノールト ポックル
Ca バショウ ポンズ
Cb ギド
Cc ズシ
Cz レオリオ
妄想してみた。C以下は適当
>>705 炉日輔がそんなつえーわけねーだろ
お前はハンターのなにを見てたんだ?
>>706 ビノールト瞬殺してたからBランクに入れるのはおかしいと思っただけだ
>>707 ヂートゥと同レベルの方がよっぽどおかしいわ
なんでバラと2ランクも離れとるんだ
>>688 ジンは五指と言われてるだけではなく
とにかく壮大に描かれているし
そもそもこの冒険のきっかけであるから
やはり一人格が違う。
対してゾル家はもう戦闘シーンもあり
旅団を割に合わないと言ったりゼノとクロロが互角ぐらいだったりある程度底が知れており、
稀代の暗殺家という肩書きも個が傑出して強い証明にはならない。
>>708 ヂートゥは素質あるけど念覚えたてってことを考慮してランク下げた
今後どうなるかはわからんけど
バラ戦は標準状態でも圧倒してたじゃん
万全を期すために本性出したように感じたんだよ俺は
>>710 軽いねえ攻撃がおめえにゃあおれはたおせねえよおちびちゃん
やはりねアンタは強い
この会話の流れで
炉ビスケの方が圧倒していると感じるのはセンスがないとしかいいようがない
攻撃がきいてないのにどうやって倒すんだか。
712 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 20:19:21 ID:bx4u/15r
でもビスケも相手の攻撃きいてなかったでしょ?
これを支持
S ハイドレート
A上 白狂 ベーベベ 四世(宇宙) 合体形 怒んパッチ
A中 裏四天王(2) ボーボボ(パワーアップ後)
A下 裏四天王(1)
(一人で何人も倒せるほどの差)
B上 サンバマン
B中 酒闇夜叉
(実力およそ20倍の差)
B下 闇夜叉 ねんちゃく 三世
C上 ハンペン ランバダ
(束になってもまったくかなわないほどの差)
C中 ジェダ レム コンバット
C下 三世世代一般隊員
(背後に回られても気配すら感じられない差)
D上 四世 ギガ ハレクラニ
D中 OVER
(同格と呼ぶにはあまりに広い差)
D下 プルプー
E上 破天荒 ボーボボ(パワーアップ前)
E下 軍艦 ソフトン
714 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 20:20:18 ID:bx4u/15r
てか漫画読むのにセンスもくそもないw
>>711 圧倒は言い過ぎたかもしんないが、それでもわざと一撃喰らっただけで
他はダメージないぞ。
>>715 当たり前じゃん
一発わざと食らってからすぐ変身したんだから。
>>716 その攻撃も変身前のビスケに効いてないじゃん
つまり意図的に喰らうとかしなけりゃ、バラの攻撃あの戦闘中は
あたんなかったんじゃねーの?と思ったからこそ差をつけた
718 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 20:30:05 ID:bx4u/15r
>>717 じゃあお前のランキングはあきらかにおかしーな
スピードが圧倒的なやつの方が強いってんだったら
ヂートゥをモラウより上にしないと合点がいかない
二人がかりでもろくにあてれなかったんだしな。
なぜかそれをせずに会話などの描写を無視してビスケをバラの2ランクも上にするというのは
キャラの好き嫌いでランクを作ってるようにしか見えねー
ちなみにバラの攻撃は
5馬身はふっとんで口から血はいてるけど?
これで効いてないように見えるのは異常としか、、、
バラは軽いと言いながら血吐きまくりだったし弱いんじゃないの?
個別の発がない時点でランクはかなり下げていいと思うけど
ま、二度と出てこないキャラこれ以上議論してもしょうがないか
>>706 イルミやウヴォーがゴン・キルアより↓の時点でポカーン・・・
>>718 そうかもね
>>717 スピードが圧倒的な奴が強いとは言ってない。強さの一因ではあるが。
ビスケのバラに対する攻撃より、ヂートゥの方が手数あててたけど、ダメージの
大きさというか怪我の具合はバラ>モラウに見えるんだが
あと2ランク上だから絶対勝てないとかは思ってない
相性や状況次第で2,3ランク上なら食えると思う
あと煽り口調で議論するのは荒れる要因だからやめるのが賢明だと思うよ
>>717 同じでいいじゃん。何でバラなんかにこだわるんだ?いちいち('A`)マンドクセ
>バラは軽いと言いながら血吐きまくりだったし弱いんじゃないの?
ビスケはそのバラのセリフをきいて「やはりね」といっている
ちなみに格闘技において顔面なぐられて血がでるくらいはたいしたダメージではない
>個別の発がない時点でランクはかなり下げていいと思うけど
妄想はその辺でいいよ
727 :
722:04/10/26 20:39:48 ID:1EIT2cRt
>>723 ナックルやモラウは顔面に食らわなかっただけだろ
お前のスピード理論ではバラとビスケが二つなのに
ヂートゥがナックルと同格なのが誰の目でみてもおかしいといってるんだ。
煽り口調に見えましたか?
普通にしゃべってるけどね
729 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 20:42:45 ID:bx4u/15r
ゴンキルも高くない?
ラモットがあの位置ならもう少しひくくていいんじゃ?
>>722 イルミは戦闘描写があまり無いから分からないけど
ゴンキル>ウヴォは別にいいと思うんだが。
ちなみに
>>705のランキングは他にも突っ込みどころ満載の妄想ランクのように見えたが
バラとビスケ以外は主観によると思いあえて突っ込むのをやめた
>>721 強い事に個別の発は必要無い。
ウヴォーだって発は無いし、
ツェズゲラ一行も優れた発があってもボマーより弱かったのだから。
ダルツォルネ一行も正にそう。
733 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 20:44:54 ID:bx4u/15r
>>728 でもナックルが俺一人でもいけるって言ってたし殴られてもたいして効いてなかったから同格でもいいんじゃん?
>>733 漏れがおかしいといってんじゃねえよ
ヤツのスピード理論ではおかしいといってんだ。
それなら「お前にゃ俺はたおせねえよ」のセリフでふたつ差がつくのはおかしいと言うだけ
735 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 20:47:47 ID:bx4u/15r
>>732 発はかなり関係あるでしょ?
ウボは強化系だから・・・
能力しだいで格上を倒せることもあるし
てか、未だにゴルアが子供だから弱いとかほざいてる馬鹿をどうにかして欲しい。
もう既にゴルア>ジンネテロ以外の人間だっつーのに。
今のゴルアに圧倒的な身体能力やパワーとゴンには敵の心を挫くイカレ精神、
キルアには状況判断能力と駆け引きの上手さもある。
>>728 だから前に言ったようにヂートゥは個別の発はおろか、念での戦闘の経験地やら
その他もろもろがかけてると思ったんだって。むしろ素質のみであれだけ強い
ってのはすげえと思う
>>735 ま、サブバラはリトルウヴォーと考えりゃいい。
739 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 20:50:19 ID:bx4u/15r
いやいや
モウラがグーにビビッタのはナックルと同じでタイマンならまだ
ゴン>モウラ はわからないでしょ?
>>737 いや
お前のスピード理論では打たれづよさ技術そのたモロモロ全部無視してんだろ?
バラが攻撃くらいまくっただけでセリフも全部無視して二つ差つけてんだし
>>732 どう考えても個別の発は強さに関係あると思うけど。
同レベルなら自動的に強化系最強になっちゃうぞ?
>>739 モラウだっつーの。
お前 じん か?
確かに、タイマンでゴン>モラウとは一概には言えない。
しかしモラウのビビリようはナックルと比ではなく
ナックルは気絶で済んだがモラウは死ぬ。
それならタメの長いジャジャン拳が敵に入るのかと言うんだろうが
ゴンはナックルやゲンスルーなど格上の相手にも決めている。
ジャジャン拳使わずとも圧倒的なオーラから見てゴンがジャジャン拳のタメをを作るぐらいの
フリーズを相手に与える事の出来る可能性も非常に高い。
743 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 20:54:51 ID:bx4u/15r
たしかに炉ビスが2つも上なのはおかしい
同じぐらいジャン?
>>739 確かにそうかもしれないが、ゴンが「殺しちゃうとこだった」とか
言ってるからゴン>モラウでもいいと思う。
この台詞をゴンが勝手に言ってるだけと解釈するのはどうかと思うので・・
漫画内の台詞から強さを考察することもありだと思うし
>>741 関係あるけど、発が無いから弱いという事にはならないという事。
ネフェの発も、戦闘には関係ないがそれでもネフェは最上位に近しい所にいるし、
ウヴォーも旅団員内で最強と評される。
>>745 そいつは同レベルでの話してんだろ
よく読めよ
ロリビスケvsバラ 決定力のないビスケ、体術面で
大きな差があって、攻撃を当てるのが難しいバラ。
どちらが勝つかは異論があるが大きな差はないので、
同レベルって議論があった。
どうだっていいじゃん 冨樫なんだし
>>747 それでもいいけど
それ+会話のやりとりを加えるとバラの方が上となる
どうだっていいか、冨樫なんだし。
>>740 723でも言ったがスピードが絶対じゃないっての。
別にバラ>ビスケでもいいけどさ。一人で考えたランクだしそんなにこだわり
ないしさ。
俺のランクは差があるっていっても二つ三つの差は全然逆転可能のつもり
なんだけど。
752 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 21:01:31 ID:bx4u/15r
>>743 いやいやビビリぐあいを違う人間でくらべるのはおかしい
人それぞれビビリやすい人とかいるし
ゲンスルーに決められたのは事前の仕掛けのおかげだし
ナックルはそんなことされる前に倒すことができたわけだし
ジャジャン拳使わずとも圧倒的なオーラから見てゴンがジャジャン拳のタメをを作るぐらいの
フリーズを相手に与える事の出来る可能性も非常に高い。
は?意味不明w
>>751 スピードが絶対じゃないなら二つも差つくのはおかしいって言ってんの
何回言えばいいんだ
あと逆転可能とかはどうでもいいから。
>>752 普通に考えればモラウの方が遥かにナックルより動じない筈だがな。
そのモラウがナックルより遥かに動じているのだ。
>ゲンスルーに決められたのは事前の仕掛けのおかげだし
ゴンがゲンに勝てたのはどちらかと言えば罠と言うより相手の心を挫くイカレ精神の方が大きい。
>ナックルはそんなことされる前に倒すことができたわけだし
確かにハコワレ使用前のナックルだが、
ハコワレ使ってたとしてもゴンのジャジャン拳食らってた可能性が高い。
また幾らでも応用が効く優れた技だという事が証明されている。
じゃあ聞くけどさ、バラとサブが圧倒的な差があるのはおかしいよな?
両腕負傷したキルアにサブがやられたわけだが、似たり寄ったりの
レベルのバラと同格かそれ以下のビスケが両腕負傷のキルアに負ける
のかって話だ
それをかんがえたらバラよりビスケが上になったってだけだ
ゴンのジャジャン拳見てビビら無かった奴は人間では今のところいないよな?
ビスケは例外として。
素のオーラや身体能力が上がったという事は
それだけ通常の攻防力やスピードが上がったという事。
今のゴンならジャジャン拳の有余を作るぐらい余裕だろう。
「通常打」で動きとめるかして。
無論ナックルにやったあのフェイントも考えられる。
>>755 >バラとサブが圧倒的な差があるのはおかしいよな?
何故?
>>758 あえて作中で圧倒的な差をつける理由って何よ?
>じゃあ聞くけどさ、バラとサブが圧倒的な差があるのはおかしいよな?
別におかしかない
>両腕負傷したキルアにサブがやられたわけだが、似たり寄ったりの
>レベルのバラと同格かそれ以下のビスケが両腕負傷のキルアに負ける
>のかって話だ
能力さえ知っていなければ十分可能性はある。
あの時点ではキルアは炉ビスケを抜いてると思ってるよ
「キルア早いわよ」のセリフとかあるしね。
あと一見してわざとボマーで一番弱いと判断したサブとキルアを戦わせた可能性も十分ある。
もっと推測の視野を広げようぜ
>>744 殺しちゃうとこだったってのはあのままグー直撃させてたらってことだろ。
実戦で相手の攻撃黙ってつったっててくらう馬鹿がいるかよ。
あの発言と描写でゴンがモラウより強いことになるわけねーじゃん。
ちなみにサブはキルアに負けたけど
オーラ量でははるか上だった。
強い相手をうまく知能で倒したともいえる
作中ではビスケよりもキルアの方が考察力あるような描写も多い。
>>736 なるほど。ごもっとも。
ゴンとキルア>ヒソカシルバクロロはにわかに信ぴょう性を帯びてきたな。。。
>>761 同意。
第一その前のモラウとノブとの会話を考えれば、
ゴンはやっと一人前になったといった感じだろ。
というか、まず今のゴンのグー喰らって生きてられる人間はまずい無いと思うよ。
766 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 21:16:48 ID:bx4u/15r
>>754 だからゲンスルーに決められたきっかけは仕掛けでしょ?
それにナックルだってタメの時を攻撃してそのままKOしちゃえばいいんだし
モラウのビビリが凄かったのはグーのその一撃の威力が凄かっただけであって
その他の能力が上がったとは限らない
普段のゴンにビビってたらまだしも・・・
その証拠にはじめてキルアがあったときに凄いオーラだとかいってなかったけ?
>>759 何か役割分担があったかもよ?
両者に圧倒的な差があったかどうかなんて個人が
妄想するしかないんだから当然差があると断言は出来ない
だから差が無いと断言することも出来ないだろ?
>>765 ああ、そうか。
けどあれはじっくり時間をかけられない状態での攻撃だから何ともいえないな
ゴンはナックル戦で発明したあいこフェイントがどこまで使えるかで大分変わってくるな
パー撃った直後のほとんどタメなしグーがモラウ殺せるほどのグーにどれだけ近づけるか
>>761 ナックルやゲンスルーは食らう気なんてさらさらなかったのに食らったんだぞ?
ナックルはパーによるフェイントで食らったしゲンスルーは転ばなければ罠張るまでもなくそれで終了してた。
771 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 21:20:29 ID:bx4u/15r
>>757 そもそも素のオーラがあがった という描写はない
モラウがグーにビビッタという描写はあったが
>>766 ゲンスルーに関しては上記の通り。
ナックルはパーのあいこの事を言ってるんだが…
ノヴがゴルア連れてくのはゴンのジャジャン拳使う前の異常なオーラ(気?)見たからだぞ。
キルアは発ではなく身体能力やオーラが飛躍的に上昇しているのでゴンもその可能性は高い。
>>771 NO.222最後のコマを読むように。
あれで通常のオーラが上がってないのを見るのは
かなり読解力皆無と言わざるを得ない。
今のゴンはウボーギンくらい瞬殺してしまうのかしら。
>>760 うん?逆の可能性のほうが高いぞ。
キルアの怪我なんて最初の時点でボマーには分からなかったから、
弱い方を(外見)少女のビスケにぶつけた可能性高くない?
>>760 俺はあの時点ではまだキルア<ビスケだと思ってるからそこですでに食い違いがある
のか
炉ビスケが堅30分維持するのは問題ないがキルアがあの時点でそれは無理だろう
基礎体力ではキルア>ビスケかもしんないけど、念に関しては完全にビスケ>キルア
でしょう。戦闘でもしかり。
それにサブが一味で圧倒的にヘボイとする根拠が乏しくない?
むしろ一見して弱そうなビスケに弱いサブをぶつけた可能性もある
視野が狭いと言われればそうかも知れん。基本が妄想だし
つか攻撃がが当たるか当たらないかなんて全てのキャラに
いえる事なのに何故ゴンのジャジャ拳の時だけ実践では
当たらないとか言ってそれを弱い根拠にするのか分からん。
んなこと言ったらモラウの攻撃だってゴンに当たるか分から
無いんだから強さ議論なんて出来ないだろ?
779 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 21:26:48 ID:XGUEDbO5
なんやかんやゆうて孫悟空ちゃいます〜??
ナックル戦はナックルが始めから本気できてればフェイントなんか
使う暇もなくゴンは倒されてたかと。
ゲンスルーもカードにこだわらず始めから殺す気だったなら同様。
実戦てそんなもんだろ。
781 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 21:29:02 ID:bx4u/15r
>>773 じゃぁ222でゴンのオーラがアップしたとしてそれを見たモラウはビビってたのか?
いきなり自分より弱かった奴が強くなったらびっくりすると思うんだが?
すくなくともビビッタ描写がないのにゴン>モラウを言うことはできないでしょう?
>>778 右腕のパンチ一本でくるのがバレバレだから
それに念防御ゼロの状態になるから敵が何か攻撃してきたらグー解除しないと瞬殺されてしまう
>基礎体力ではキルア>ビスケかもしんないけど、念に関しては完全にビスケ>キルア
>でしょう。戦闘でもしかり。
戦闘でも上とはいかない
現にサブはキルアより念に関してははるか上だがあっさり負けた
ツェズゲラもキルアより念に関しては上だしな
>それにサブが一味で圧倒的にヘボイとする根拠が乏しくない?
サブが弱いという根拠も乏しいがサブバラが同格という根拠も乏しい
つーかサブバラが嫌いなだけだろ?
>>778 当てるのが困難なのがゴンならではじゃん。
タメが長いしバレバレの技だし。
体術もスピードも未熟でしょ、手足も短いしな。
パーのフェイントって言うがナックルみたいにはじき返さないで
位置変えて避けて攻撃されたらどうすんの?
基本的にナックルは殺す気なくやってたし。
785 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 21:32:49 ID:bx4u/15r
結局何かお膳立てがないと実用できない技
来週も休載か
>>780 そう言っちゃうと全て強さ議論になりゃしないねぇ。
殺す気無かったとか本気じゃなかったとかさ。
>>782 てか、ジャジャン拳最中にナックルに蹴られてもゴン大してダメージ受けてないんですけど。
堅解いたら即KOされるとか言っていたが、
これはゴンの身体能力が凄まじいのかな?
789 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 21:37:46 ID:bx4u/15r
>>787 え?この強さランキングはお互い殺しあうていで話してるんだからなるでしょ?
790 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 21:38:15 ID:dQiYta1B
オレ流予想
SSS ジン
SS 王 ネフェルピトー
S シャウアプフ モントゥトゥユピー ネテロ
AAA ゴン キルア ノヴ モラウ
AA シルバ ゼノ ヒソカ クロロ カイト 真ビスケ レイザー 蜘蛛クラピカ
A イルミ ヂートゥ ナックル シュート ウボォーギン ゲンスルー フィンクス フェイタン
BBB ビスケ バラ サブ ノブナガ フランクリン ラモット
BB マチ シズク シャルナーク ツェズゲラ ゴレイヌ
B パクノダ ビノールト 陰獣
791 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 21:38:53 ID:bx4u/15r
ナックルが本気じゃなかったんでしょ?
本気だったら硬で殴ってるはず
>>778 全くもって激同だね。
何故ゴンのジャジャン拳だけ当たらないと言うのか。
現にゲンスルーやナックルと言った【格上】の相手に当てているのにだ。
今のゴンからすると以前よりもキチ度や通常能力も格段にアップしている為
格上の相手に当たる可能性も遥かに増した訳だが。
>>789 ま、それでもいいが
ゲンスルーが初めから殺す気で両手リトルフラワーしようと
ゴンがいきなり特攻蹴り可能性も亡き石にあらず。
つまりは不毛になる訳で。
795 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 21:43:23 ID:bx4u/15r
>>792 だからそれは仕掛けとナックルの情けがあったからでしょ?
タイマンで当てようと思ったら相手をひるませなきゃならんしそんなの格下の奴にしかできない
796 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 21:44:47 ID:bx4u/15r
野球で言うとゴンのジャンケングーはフルスイング
>>795 情けと言ってもナックルに負ける気はさらさらなく、
同じようなフェイントをやられてナックルが食らわないという根拠も無い。
>>790 ヒソカとシルバとカイト上げて
フィンクスとフェイタン下げれば俺も大体そんなとこかなぁ
>>795 何故ジャジャン拳が格上の相手には絶対当たらないと断言できるんだ?
それこそ実践なんて何が起こるか分からないのに。
801 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 21:46:32 ID:bx4u/15r
飛ばないげんきだま
ジャジャンケンだけが乏される理由がわからないって香具師・・・
格ゲーとかアクションゲームやったことありますか。
モーションが遅い攻撃は相手に読まれて当たらないんです。
これの意味がわかるよな ん?
803 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 21:46:49 ID:pXBOtOpu
ナックルより格上のモラウを殺せるぐらいだから
普通に殴っても相当強いでしょ。
>>796 だから特攻精神があれば
ゴンはかなり格上の相手ですらフリーズさせる事が可能な訳だ。
805 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 21:47:11 ID:CNprDKQB
暫定版まだ?
>>767 まあそうなんだけど、初登場時を見る限りそんなに大きな差があんのかなあ?って
役割といっても作中で言明されてるのは備品ってくらいだしサブじゃなきゃ駄目っていう
理由が弱い気がする。つか言い出したらきりがねーな。
このスレ的には二人は同格程度って扱いじゃないの?
>>783 いや別に嫌いではないよ。むしろあなたがビスケ嫌いに見えなくもないが。
サブバラがほぼ同レベルであるという仮定を否定されたら俺ランクも変動する
>>798 結局本気勝負ではゴンは何も出来ずに完敗してるんだから
その戦いはそれほど参考にはならないと思うが
>>803 当たれば、瀕死か大ダメージでしょ。
受ける部分に硬をしてない限りね。
>>802 だからね。
そんな台詞はゴンのジャジャン拳が今まで同等以上の奴に一度も当たった事が無いとかそういう時に言ってくれw
実際「当たって」るんだから。
王が三戦士食ったら戸愚呂弟より強くなりますか?
>>807 本気勝負っつってもハコワレ使っただけだし。
ナックルがあのフェイントを捌けたとは思えんが。
>むしろあなたがビスケ嫌いに見えなくもないが。
すごい見解だな。
いままでみたところ誰一人として2ランク差に納得してる人間はいないわけだが。
それに異をとなえるとビスケ嫌いに映るわけか。
>サブバラがほぼ同レベルであるという仮定を否定されたら俺ランクも変動する
同レベルであろうとなかろうとあのランクはおかしいと説明したはずだが?
これだけ言っても意見が変わらないってのはよほど自身があるらしいね
ぶっちゃけ言うとまともな考察ができない人は強さ議論スレにくるべきでないと思うんだがね。
決まれば勝ちの技持ってるやつなんてたくさんいるが、
ゴンに関してもシャルナークやヴェーゼが
それほど上位にランクされないのと同じこと。
ナックルやゲンスルーに「当てた」というのも
相手が殺すつもりで先制攻撃を仕掛けてこなかったことで生まれた
好機があったと言うべきだろうな。
殊にゴンはじゃんけん時のみ飛躍的にオーラ量が上がるという設定もついてる。
じゃんけんの威力のみ突出してるだけ。
ゴンのジャン拳の溜めって実際言うほどは長くないよな
3秒ぐらいか?
まあ上級同士の闘いだと長いのかもしれんが
>>809 当たらない技なんて意味ないだろ。
相手が油断してて、フェイントに引っかかるようなあほなら当たるけどね。
それ以外で当たったためしはない。
>>811 いや、だからゴンは何も出来なかったでしょ?
いくらゴンのグーでナックルを殺せるといっても、少なくともあの時点では
ナックルが圧勝してるんだから攻撃力が強いからって戦闘で勝てるとは限らない
>>809 そうだよなぁ。実際ジャジャン拳はゲンがすっこけて
運良く当たらなかった以外は当たってるしねえ。
>>814 最初はグー、じゃんけんグーって3秒で言えるのか?
819 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 21:56:06 ID:bx4u/15r
相手だって念能力あるんだしそんなのためてる時に敵の念くらってます
一度でもゴンが 何のお膳立てもなく 真剣勝負 でジャンケン決めたことありますか?
>>813 それなんだが、ナックル戦時ゴンのジャジャン拳はAOP2000
ゴンの堅状態は1800
1.2倍もジャジャン拳と練で違わないんだよな。
まぁ、ジャジャン拳は怒り等で更に補正が加わりそうではあるが。
恐らく、言うほど差は無い。
>相手が殺すつもりで先制攻撃を仕掛けてこなかったことで生まれた
それはゴンも同じで相手が殺すつもりがなかったからこちらも全力では行かなかったのかもしれないよ?
ナックルもゲンスルーも手抜いて闘ってた訳じゃないし、当たる気など勿論さらさら無い。
しかし食らったんだよ。
シャルナークやヴェーゼなんてのはそこそこの強者に決まった事が一回も無いから
下位なのは当然な訳でな。
>>813 強さ議論は安定した強さを論じるところってことだな
シャルとヴェーゼとか一発逆転系ってどうランク付けしていいかわからんな
作戦によれば勝てるヤツと勝てないヤツがいるし
823 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 21:58:48 ID:r/L3fg87
サブ=バラ⇔キルア>幼女ビスケ
なんか文句あるやついるか?
>>816 いや、あの時のゴンのジャジャン拳でナックルは殺せないだろう。
硬が失敗して気絶だったんだし。
>>819 >相手だって念能力あるんだしそんなのためてる時に敵の念くらってます
ゴンのジャジャン拳は実践では当たらないと言ってるのに相手の攻撃はゴンに
当たると断言してるの何故だ?
バショウとか
ゴン厨必死だな。
ていうか一発逆転の技なんてみんなあるし。
命の音
グー
中指
ハコワレ
ブラックゴレイヌ
>>818 最初はグー、
は取り除かれてる場合も多い。
>>830 発使用以外で油断してるようには見えんが。
>>824 え?というか君はゴンを支持する立場ではなかったの?
>>812 俺からすれば思ってもいないサブバラ嫌いってのを言われてびっくりしたんだが
それにビスケ嫌いなだけだろ?ってあんたみたいに俺が言ったか?
そう見えなくもないと言っただけだ。勝手に俺の意見を極論に変えないで
いただきたい
それに別にビスケバラ同格でもいいって上で言ってるじゃんよ。
もう消えるよスレ汚しすまんな
>>831 あの、オーラ残量的にパーで最後の攻撃だとおもってたんだろ。これこそ油断だろ。
ゴンのジャン拳欠陥品派の人は
ゴンがキルアより一ランク下だと思ってるのか?
でも話の展開的にゴンキルは互角っぽいが
836 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 22:04:54 ID:bx4u/15r
それなんだが、ナックル戦時ゴンのジャジャン拳はAOP2000
ゴンの堅状態は1800
1.2倍もジャジャン拳と練で違わないんだよな。
今でもそれは言えるの?少なくともモラウはオーラを手に集め出してからビビってるから・・・
ゲンスール
不意をつく落とし穴→逃げ場がない→グー
ナックル
ハコワレ→グームリ
>俺からすれば思ってもいないサブバラ嫌いってのを言われてびっくりしたんだが
なんか特別な感情でもない限りあのランクは異常だからね。
>それにビスケ嫌いなだけだろ?ってあんたみたいに俺が言ったか?
>そう見えなくもないと言っただけだ。勝手に俺の意見を極論に変えないで
売り言葉に買い言葉か?
煽り合いをしてるわけでもないんだから冷静に頼むよ
ビスケ嫌いに見えるってだけでも十分異常だし。
>もう消えるよスレ汚しすまんな
別に汚してないから残っていいよ。
>>832 まぁ、そうだけど。
歪曲はしない。
>>834 で、その油断は他キャラがゴンにしないという根拠も無いと。
>>838 ガチンコで、「オーラがこれで最後だから」なんで思わないだろうに。
>>820 ヴェーゼやシャルはそもそも強いやつとの戦闘シーン自体ないのに
下位ランク確定にしてる時点でおかしいだろ。
正直アンテナ刺すほうがジャジャンケン当てるより簡単だと思うけど。
ゴンてゲン用の専用特訓してなかったら最初の一撃で腕飛んでたんじゃないの?
しかもグー当てたにしろ片腕と引き替え。
そんな戦い方をデフォに考えるなら強制絶命と引き替えに誰にでも使って
クラピカ最強で終わっちまうんだが。
>>839 いや、普通に思うだろう。
あの時のナックル戦も発使用を除けばガチと対して変わらんのだし。
842 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 22:09:12 ID:bx4u/15r
>>825 ゴンのグーはどの能力者よりも発動時間が長いと言っている
>>840 >そんな戦い方をデフォに考えるなら強制絶命と引き替えに誰にでも使って
>クラピカ最強で終わっちまうんだが。
意味不明なんだが
ウム。意味不明だな。
ま、ゴンとゲンスルーの勝負は断じて公平な物ではなかったが…
それでもゴンがハナから特攻蹴りしてゲンが運良く転ばなければジャジャン拳当たって勝てた、とも言える。
>>838 けどゴンのグーが当たってたらゴンが勝ってた、みたいな発言をナックルがしてるでしょ?
まあ俺が言いたいのは、いくら攻撃力が強くてもナックル戦の様な例があるんだから、
ゴンの攻撃力が上がったからといって、ゴン>モラウと単純にはいかないだろという事。
ヴェーゼとかシャルはフランクリンみたいな奴が苦手そうだな、
かなり上位の念能力者でも
接近しないと発動できない能力だったら、こいつらに負けそう
強者にアンテナ刺せるか、また
実際何でも操作出来るか不明な
闘ってないシャルナークが下位に来るのは仕方が無いだろうな。
預言でもクラピカに殺されていたし。
ヴェーゼに関してはキスに辿り着くまでに身体能力があまりにも拙過ぎる、で片付いてしまうし。
>>846 ま、その辺意見は別れるだろうがね。
ナックルとモラウとの決定的な違いは。
まず
・ナックルは気絶だがモラウは殺される事
・ナックルよりモラウの方が焦り具合が凄い事
・モラウが「完敗」と言ってしまってる事
だな。
キルアがラモットに圧倒的威圧感を植え付け瞬殺した事も含め
ガチの勝負でゴルア>ノヴモラウとするのに充分な描写だったと思うけどね俺は。
>>845 相手が子供だからそろそろオーラ切れするだろうと思う事は
全キャラに有り得る。
>>842 相手の能力は考慮しないのか?それは都合が良すぎるだろ
ゴンのジャジャン拳の発動時間が長いからといってその隙に
相手の攻撃が確実に当たるとは限らないだろ?
>>851 そりゃ思うのはあるだろう。だが、
それによって「これで最後だから(もう攻撃はこないだろう)」
なんて思うことはない。
854 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 22:20:26 ID:bx4u/15r
まぁいざとなったら硬パンチとか?いろいろあるでしょ?
グーは溜めれば溜めるほど強くなるんだよ、、、制約だっけ?隙が大きいから、
856 :
さや:04/10/26 22:21:21 ID:lHIUs6z/
>>850 うーんと、だからモラウとナックルを比較する上で攻撃力はそれほど重要で無いでしょ?
ナックル戦の時点で当たればKOみたいな威力だったんだから。
攻撃力が上がったことの一番の意味は、硬い蟻相手にも通用するってところだと思うが。
流石にナックル戦での攻撃力では倒せそうに無いからね
>>852 横レスだけどさ、相手はゴンに必殺技を当てる必要はないわけだろ。
手にすべてオーラ集中してるんだから、それ以外の部分を(例えば30%)念こめて殴られれば
重症負うわけでしょ。
ゴンがオーラ溜めながら俊敏に避けれるなら別だけど。
格上に当てる方法がないわけではない。
必ず当てられるとも当てられないとも言えない。
一撃必殺の能力はみなそうだ。
格上に特殊な状況で2度当てたからってそれは変わらんだろう。
グーの威力に踊らされてゴンがモラウ以上とか言い出す奴は単細胞すぎるな。
当たれば決まる技を得ただけで飛躍的に評価が上がるわけがない。
銃を持った一般人は銃を持った軍人よりやっぱり弱いのと同じ。
863 :
さや:04/10/26 22:25:49 ID:lHIUs6z/
まあ。いまのところはゴン≦ナックルぐらいじゃねーの?
ランク付けるの難しいな、オーラの総量で決めるぐらいしか無くね?
ガチで戦ってくれれば決めれる。
やっぱコルトピ最強だな
867 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 22:28:08 ID:bx4u/15r
>>864
そうすると強化系がさがりそう
あとコルトピが最強に・・・
868 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 22:29:55 ID:lHIUs6z/
なんでコルトピ・・・・
なんでコルトピ最強?
>>860 ゴン>モラウと言ってるわけではない。
モラウ>ゴンとは限らないと言っている。
そもそもモラウがゴンより強い根拠も無いと思うんだが。
ビルをいくつも具現化して
円の能力まで付けてるのは、夢だよ 放出苦手じゃなかったっけ?
別に何の能力も持たないもん具現化したって大してオーラ使わんだろ
しかもあれって時間で消えるんだろ?
>>866 だな!コルトピの土砂攻撃に勝てるのは蚯蚓やウボォ、ごく一部だからな!
50棟のビルが振ってくる恐怖に比べたら新潟地震は小さいもんだ。
>>874 新潟を出すのはマズイだろう
少し考えて発言したほうがいい
コルトピは1つ具現化するたびに1本毛がはえてくる。
そして毛を一生切ることはできないとゆう重い制約があるんだよ。
>>875 陽気に地震を乗り切ろうとすることも許されないのか・・。
ボランティアにいって今日帰ってきたんだが・・・。
んなわけで新潟のために、献血だけやってくれ!!
コルトピ最強!!
んじゃ、コルトピが新潟にビルを50棟建てるってのはどうだ。
879 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 22:50:37 ID:Fyg2w2rn
>>874 :.,' . : : ; .::i'メ、,_ i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ '; :l ,';.::! i:.! : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´ '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、 ` 、._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.: <_ ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :', 、,,_ ,.:': ,r'. : , : : !: : あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、 ゙|llllllllllllF':-.、 ,r';、r': . : :,i. : ;i : : 新潟の人にあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、 |llllH". : : : :`、 ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、 |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;
いつも思うんだがこのキャラなんなの?
俺はコルトピの能力が欲しい。
そこまで大した発言じゃないとおも(tbs
>>853 それも君の妄想だよ。
>>859 ナックル戦時ジャジャン拳最中に蹴られてもゴンは重傷負ってない訳だが…
ナックルが手加減したとも思えんな。
>>860 もっともらしい理屈をこねているが
お前はキルアが実戦で激強い事と
ゴンもそれと同等以上ありそうな事、
更にモラウが二人を虎と認めてる事を忘れている。
銃を持っただけの一般人にこの様な台詞は吐かない。
キルアのネフェに匹敵するような大蛇オーラを
ゴンも体得したと見るのが妥当だろう。
NO.222ラストのあのオーラは。
ゴンの強さを認めない奴はジャジャン拳だけが強化されただけ盲目的に思い込んでいる所にある
あと子供は弱いってなバイアス。これ少年漫画なのにな。
ゴンはネフェに操られたカイトの攻撃を看破したり、念無しで殴られても大してダメージ受けなかったり
根本的な身体能力や戦闘能力が桁違いに向上している。
886 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/26 23:13:26 ID:toosqlkF
確かにこれ、少年漫画なんだよな、、、
素直に少年的解釈で正しい場合もあるかもね
ガチンコでゴン>モラウ
グー食らってゲンスルーは死ななかったから、ゲン>ナックル?
それともたまたま腹に集中してたのかな?
キルアがシュートと互角以上?のラモットにネフェ並の戦慄与えて殺したのはでかいな
モラウがナックルシュート瞬殺出来るとは思えないから
ゴンキルア>ノヴモラウ>>ナックルシュートか?
>>886 そういう事だな。
あまりに穿って受け取っていてもしょうがない。
作者が読者に伝えようとしてる真意ぐらい最低限読み取らなければな。
>>887 いや、ナックルの死ぬってのは大袈裟発言。
実際気絶で済んでる。
展開的にゴンがタイマンでネフェ倒すのも目に見えてるしな
「俺一人でやる」と言ってるし。
今のゴンとネフェはGIラストのゲンスルーとゴンぐらいの差と見るのが妥当だろうな。
即ち、ゴンはネフェの一つ下ぐらいでネテロと同格と。
>>889 気絶で済んだのは、腹だったからでしょ?
>>891 いや、外れたからダウンしたんだろう。
硬ならガード出来る筈だし。
>>893 信じてたけど裏切られたってのが正解じゃないか?
いや、不正解だろ
俺はそう解釈したけどね。
現スルーの場合はとっさだったしまともに硬できる状態じゃないよ
キルアは念覚えて会長見た時
かなりびびってたが団長には念のことでは
びびってないんだよな。
>>897 変化系ゲンスルーの咄嗟の堅=具現化系ナックルの硬
何系かはハッキリわからんがこんな感じで納得できないか?
>>896 ・裏切られた、って顔じゃないだろ。
・台詞も裏切られたなら「信じてたのによ…」とかでしょ。
・つーか外れなら、硬してたのに、それ以外の所でも気絶で済む程度の威力ってことになるけど。
>>897 そんな気がする。
だから、少なくとも防御力はゲン>ナックルかなぁと。
まあ、ナックルが絶対死ぬかわからんし、虫編でパワーアップしてたかもしれないけど。
SSS: 該当者無し
SS: 王(∵やや未熟児) ネフェルピトー シャウアプフ モントゥトゥユピー
S(蟻編以前の最強キャラ): ネテロ シルバ クロロ ゼノ
AAA(蟻編以前の準最強キャラ): ヒソカ レイザー
AA(上級ハンター):
ゴン キルア カイト ノヴ モラウ イルミ 旅団上位 ビスケ 旅団限定クラピカ
A(中堅ハンター): ナックル シュート 旅団中位
BBB: ヂートゥ(↑∵伏線有) ラモット ゲンスルー 陰獣 サブ バラ カストロ
BB: 旅団非戦闘員 ユンジュ 少女ビスケ パーム
B(非戦闘ハンター): ゴレイヌ ツェズゲラ 蚊 バロ 馬 百足
CCC: パイク バリー ケスー ロドリオット ボポボ アベンガネ
CC(駆け出しハンター): ビノールト ポックル ジスパー
C: バショウ
DDD(まぐれでハンター): レオリオ ベンニー
DD(普通の人): ゼパイル ミルキ
でもゲンスルーとナックルだとゲンのほうがダメージはでかかったかな?
変化系ゲンスルーの咄嗟の堅<具現化系ナックルの硬 かも
ってかさ、思ったんだけど
ネテロってネフェ並に円使えるんじゃない?
じゃないと敵の円に入ってないのに敵の円がどれぐらいとかわからないだろ
>>900 つーか硬が曖昧になってきてるんだよな
以前は集中している所以外硝子のような感じだったけど
今は硬してる最中に他の部分ダメージ食らってもそこそこ耐えられるぐらいになってる。
だが仮にお前の言う通りだとすると
ナックルのAOPは2000以下か…。
ごめん、見落とした
円に関してはノブナガが一番雑魚いな。円に関する解釈もおかしすぎるし。
>>902 普通にそうだと思う
ジャンケン自体の威力を受けてたダメージによる威力減、精神状態による威力増で
相殺されて同程度としてね
気絶はしてたけど骨や内臓に異常は無さそうだったし
会長ってやっぱ人間最強臭いな
ジンはこれより上かもしれんけど
全盛期じゃ史上最強かもね
円を円で察知出来るかどうかも、本当はわからないんだよね。
ネテロはネフェの円の形がわかってたみたいだけど、
円で円がわかったら、ネフェにも気付かれただろうし…もうわけわからん。
ネフェの場合「円」というには形がいびつだから
円と似て非なるものなんだろ。
>>912 凝頑張れば見えるだとか単に能力で見えるだとか、そのレベルかも。
円に関する解釈ってなんかおかしかったっけ?
>>916 必要性の違いって感じかな。
ノブナガは自分の間合いだけ円できりゃ十分とか言ってたけど
もっと範囲があったほうがそれだけ絶対的に相手への対応がうまくいだろくと思った。
かなり自信ある
S ジン
A 王 三戦士
B ネテロ
C ゴン キルア ヒソカ クロロ レイザー シルバ ゼノ カイト ビスケ ノヴ モラウ クラピカ(対旅団)
D ナックル シュート ゲンスルー 旅団戦闘員上位 ヂートゥ カストロ イルミ
E 旅団戦闘員下位 ラモット サブ バラ
F 旅団非戦闘員 ツェズゲラ ゴレイヌ
>>914 なんかあの耳と関係ありそう。猫だし、カイトを見つけた時耳がピクっとか反応してたし。
>>917 間合いに入ったものさえ斬れればそれでいいという考えでは。
しかしハッキリ円と作中明言されてるがな。
921 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/27 00:03:22 ID:LGWXkoCS
ふと思ったんだが、ゴンのグーはナックルが硬でガードしても気絶するほどでしょ?
ってことは、当たれば倒せる、と言う意味においてはもともとモラウのことも倒せたと思うが。
(もちろんあの時点ではモラウ>ゴンだろうけど。)
だからさ、ゴンがパワーアップして、グーが当たれば殺せるくらいって言っても、
昔と何ら力関係は変わらないような気もするが。1ランク、2ランク上がるのはまだしも、
いきなり他のキャラを追い越すほどでは無いと思う。
○ほとんどの他のキャラ
>>921 あれが硬でガードした所に入ったか不明…
モラウはムキムキになる前でもナックルより防御力かなり高い…
全然違うよ。
ふと思わんでも、当たれば殺せるから相手より強い、と主張してるのはごく一部だし。
ゲンをカウントダウン抜きで考察するように、
ゴンはグー抜きで考察するべきだとは思うんだが…材料少な杉。
>>923 けど戦闘においては、堅でガードするのが基本でしょ?
モラウの堅がナックルの硬より凄いとは思えないし、仮に同等、もしくはそれ以上だとしても
当たれば勝利に直結するくらいのダメージは与えられるはず。
>>883 おまえ妄想って言葉好きだね。
ある発言から続きの言葉を読むなんて普通のことだし、
これを妄想というなら小学校いってきたほうがいいとおもうよ。
おいおい。どう考えても、腹にヒットしてるだろ…
こんな奴らがいれば、そりゃ毎回もめるわな…
>>926 それ、どっちも戦闘における切り札だろ
それ抜いちゃいかんだろ
>>929 だからな。疑いようの無い事実だと思うが。
>>920 機能が円と同じだからとりあえず「円」と言ったのかも知れない。
まあ、どうでもいいや。
ゼノ、シルバ>イルミの具体的根拠は何かある?
>>928 つーかね
ナックル以外がゴン相手に全く油断しないなんて根拠ゼロ。
つーかナックルのあれも油断とは思わんが。
ラモウの堅>ナックルの必死の硬>ゲンスルーのとっさの堅
>>930 どっちもガチンコで当たる要素がゼロじゃんよ。
相手を限定すればともかく。
>>929>>931 腹に入った描写なんざねえよ…
それだとナックルのAOPもゴン以下になって矛盾する
>>937 描写も何も、セリフから容易に読み取れることだろ。
>>936 なんでだ?
ゲンスルーは自分より足遅かったり
オーラ量の少ない奴には普通に可能だろ
ゴンのもあいこでとか相手フラつかせれば決まるだろうし
>>937 AOPとか小難しい事言ってないでまずはいっぱしの読解力つけろよ・・・。
>>938 あの台詞じゃ読み取れない。
「信じてたぜ…」けど
予想と違う所に来てあの笑みとも取れる。
943 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/27 00:15:15 ID:NCFnLYg1
てかあれを腹と考えられない人がいるの?w
>>942 マジすか?そんな解釈とるのはアンタだけだと思うぞ。
947 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/27 00:16:49 ID:NCFnLYg1
はぁ?まじ?w
>>934 ナックル「正真正銘 これが ゴンの最後の攻撃 これで終わる!」
そして、パーの一撃。
「弾き返して おしまいだ!」
これでもまだわからんかなー?
950 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/27 00:17:49 ID:NCFnLYg1
ちょっとまってあれ腹だと思ってない人何人いるの?w
あれが腹で無いとすると、ナックルの素の防御力が、
ゲンの堅よりも強いことになるよ。それこそおかしいだろ。
釣りもここまで来ると見苦しいなw
953 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/27 00:18:33 ID:MLEmgS84
>>943 ノシ
ナックルオーラ>ゴンオーラだと思うので。
>>948 だから敵がナックルと同じように考えないという根拠はどこにあるのかな〜?
ボク。
腹じゃなかったら死ぬって言ってるじゃん。
>>939 だから考察自体はそこへ持ち込めるかどうかの話をすべきであって、
それ以前の段階で持ち出す物じゃないんじゃないかなと。
その上で、ゲンはともかくゴンは描写少なすぎ。
957 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/27 00:18:56 ID:NCFnLYg1
あ つりか・・・
これで三人か。
959 :
じん:04/10/27 00:19:25 ID:WJ9mZAvN
あれは腹だよね。
誰か次スレよろしくね♪
>>954 あのさー ガチの勝負で見切りなんてつけるとおもいますか?
腹じゃないよあれは
いいか?まずゴンが打つ前にナックルが腹に硬っていう表現があんだぞ。
あれでもしゴンが違うとこに打ったとするとナックル間違いなく死亡。
仮にもレイザーとタメはったやつだぞ?
じん にいっぱしの人権は無いからこっちが多数派か
あれが腹じゃないと思ってる人の方が多そうだな。
>>962 これで力尽きると思って相手が油断するのは往々に有り得るねェ。
>>960 いや、なってないから。いつの間にそういう設定になってるんだよ。
つーか普通に考えて、ゲン戦の後修行してるんだからその時点で
あの頃よりグーの威力はあがってるだろ。
それを素の肉体で、しかもちょっと寝た後すぐに戦えるくらいになると思うか?
ありえないだろ。
>>964 硬だと耐えれた、
硬外してアレだろ。
つーかお前はあの時点のゴンのジャジャン拳>ウヴォーのビックバンインパクトと認めるのかしら。
968 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/27 00:23:46 ID:NCFnLYg1
あれだ
腹じゃないとかいってるアホはもうここくんな
マジで国語勉強しろ
話にならんから
ジャジャン拳の威力は4000じゃなかった?
>>966 へぇ。
じゃ、ナックルのAOPはゴン以下なのかw
あと、君の言うゴンのジャジャン拳だけが強化されてる説はとっくに破綻してるんだけど?
>>968 いや、つーか低学歴池沼の君が黙っててね
972 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/27 00:25:22 ID:NCFnLYg1
かお前はあの時点のゴンのジャジャン拳>ウヴォーのビックバンインパクトと認めるのかしら
??????
もうくんな お話になんないから
>>968 当たり前のことをわざわざ説明する必要があるということが信じられないよな。
>>965 だからガチの勝負つってるだろ・・
なんでガチの勝負で油断するんだよ・・
>>968 お前が消えろ
解釈も人それぞれあるだろ
976 :
じん:04/10/27 00:26:46 ID:WJ9mZAvN
NCFnLYg1泣いちゃったよ(笑)
>>967 なんでビッグバンインパクトが出てくんだよw
生身の体の耐久力なんて念と比べれば微々たるもんなんだから
ナックルの生身の防御力>ゴンのジャジャン拳なんてあり得ない。
980 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/27 00:27:39 ID:NCFnLYg1
>>974 馬鹿かお前は?
ガチの勝負で油断しないなんて証拠がどこにある?
相手が子供であり最小限の力で勝てると思えばそりゃ油断もするだろう。
信じてた通りだったからこその、青春ドラマみたいなあの台詞とイイ笑顔だろうに…。
そして、勝手に信じて勝手に満足してたところが、ナックルの馬鹿さを表してて面白いんだろうに…。
堅だと駄目だと判断して硬でピンポイントガードして、外れれば死ぬとまで思ってて、
それで外れた結果が、あれだけなわけないだろう…
硬でガードすればノーダメージに近い…とか思いこみがあるのかな?
レイザー戦では、手と頭でガードして、あれだけ壁に叩きつけられてるんだから、
腹にグー食らって気絶は妥当だぞ。
>>970 だれもジャジャン拳だけがなんていってないだろ。
錬3時間持続できるようになったんだから、総合的に見て上がってると見るのが普通。
その中でジャジャン拳だって強化されてるだろ。
それにナックルのAOPとか関係あるのか?具現化系?のナックルは硬ぼうりょくが低いってだけだろ。
986 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/27 00:29:38 ID:Kc6QUn2v
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|/ | j | 〃 i| //| / |`7/ ,イ / / | |/| ̄/ | .iト:、| i| | | l l
j ,イ / , | /! /{ ̄`'iV-、!_//./ i| i:/ | / i_|z-i‐┼‐ト;, | | l | | オレの速さで1000を取る!!
V// / .l / | /':、 i/-:,/ヾ:、トイ |.u | }√| j, Y / // | l .| l レ
. //,イ | .|{ } !、 | し:{ }| .| / .j /'. レ'`'ー'|/ ,`| l | | | |
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>>981 証拠もなにも、死ぬ気で戦うなら油断なんて普通しないよ。
988 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/27 00:29:57 ID:NCFnLYg1
>>978 コレ読んで理解できないならほんと絶望的だから
>>983 ハァ?それはお前だろが。
それ以上発言して今以上に自分の馬鹿加減露呈しないほうがいいと思うよ。
ゴンのグーをナックルが生身で防御したなんて無茶苦茶だな
>>984 ちげーよアホ。
覚醒後の話を言ってるんだ。
お前はジャジャン拳以外でもゴンが異常なオーラ放ってる事と
カイトの攻撃を簡単に看破した事と念無しでカイトに殴られてもほぼ無傷って事を無視してるからな。
馬鹿な旅団厨のID
LlKFgXnq、NCFnLYg1、+D3yxGmq
コイツ等、リア厨ですwww
994 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/27 00:32:27 ID:HaKSFzLg
落ち着け
>>991 論点をすり替えるなよ。
お前マジで生身のナックルがゴンのグー喰らってあの程度で済むと思ってるわけ?
頭おかしいよ
996 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/27 00:32:41 ID:Kc6QUn2v
ヂートゥタン(;´Д`)ハァハァ
1000
>>995 生身のゴンはナックルやカイトの攻撃食らって
大してダメージ受けてませんが何か?
言ったろ?硬の定義が曖昧になってるってw
なんで裏切られて、あんな満足した顔して気絶するんだよ
>>993 話すり替えんなよ。
俺のどこが矛盾してるか言ってみろよ。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。