Ｊ金未来杯の優勝を予想するスレ　

３４　プルソウル　　　　　　　　　福島鉄平
３５　タカヤ　　　　　　　　　　　　坂本裕次郎
３６　ＢＵＬＬＥＴ　ＴＩＭＥ！！　　田坂亮

作品の比較、優勝の予想など。

関連スレ

福島鉄平　プルソウル
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1090038751/


【連載】タカヤ−渚萌えスレ3【成るか!?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091035590/

>>1に５作品エントリーさせる知恵があったら
世界はもっと平和で住み易い世の中になっていたと思う。

今のところは萌とか入れなくても
プルコギ＜＜＜＜タカヤ

田坂期待アゲ

プレキャストだっけ？＜＜＜＜｜次元の壁｜＜＜＜＜＜＜＜＜他の３つ＜＜＜＜タカヤ
俺は渚たん萌えだが、他の３つはまだ未知数なので

プルコギソウル絵は結構上手かった分勿体ないなぁ
綺麗に纏まりすぎて面白み無い感じ。

タカヤはその逆かな。

他３つが全然わからんな

ラスボス「イチバン…　一番基地外なのは俺だ…！

>>3いまさらだがｳｹﾀ

タカヤってそんな評価高いか？
俺的には萌えなかったが

プルなんとかに比べれば読めたが、連載すれば10週だろう

プルコギ（プルコギ丼のことですか？）とタカヤの違い
　　　　　　　　　　　　　　　　　プルコギ　　　　　　　　　　タカヤ　　　　　　　　
登場人物メイン３人の名前が　　　覚えられない　　　　　　　　覚えられる
一番見ごたえがあったシーン　　　幼女人質　　　　　　　　　　主人公人質
回想シーン　　　　　　　　　　　無駄に長い　　　　　　　　　短く効果的
ＤＱＮ（敵）の知能指数　　　　　バカ　　　　　　　　　　　　考えてはいる
終わり方　　　　　　　　　　　　読切でこのラストは…　　　　こんなもんだろう

２つ目はプルコギへのあてつけとしても、他は妥当だと思う

タカヤ連載汁！て騒いでる奴らはどんな感じに連載してほしいの？一話完結ドタバタラブコメ？それとも毎回当ててんのよ、て言ってればいいの？連載してるの想像つかないんだけど

>>12
ん〜とはいえ、画力はプルコギの方がよくないか？

想像つかないから連載してみて欲しい。
どんなんでもいいからキャラが動いてるのが見たい。

誰もムヒョロジを挙げないのか・・・。

>>16
だってエントリーされてないもん。>>1参照。

どうせ中島が優勝すんだろ。
タカヤも悪くないけど中島にはすでに固定ファンがいるしな

たてるのが早杉でしたね
９月頃には面白くなりそうです

絵的には田坂が強そうだけどな、あんな感じのヲタ向けな絵柄（貶している訳ではない）結構受けるし。

早売り読んだ、田坂は駄目だった…
こりゃ坂本と中島の一騎打ちだな

田坂のスレたったぞ

【田坂亮】BULLET TIME!!【読み切り】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091288305/

田坂がんばれ！

田坂ゴミですた

取り敢えず渚たんが暫定1位ですね

赤丸のムヒョ読んどきゃよかったなあ・・・読みたい

渚＞＞＞ヨルダン戦PK時の川口並の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞BT＞プルコギ

さあ、盛り上がってまいりました！！

赤マル読んでないが、ムヒョロージーは前評判高いのでたのしみだな

ムヒョは予告絵見た限り一番個性がありそうだから楽しみ。

>30
他の４人が個性なさすぎ。

少なくとも渚の3位入選は確定した

俺の予想だとムヒョ、BT、タカヤの順

テスト

ムヒョには期待してる。

福島鉄平　プルソウル
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1090038751

【回数】タカヤ-渚萌えスレ5【おかしくない？】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091426203/

田坂亮/BULLET TIME/読み切り/part2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091685211/

【切法師】中島諭宇樹スレPART２【おたふく】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1090882778/

【目指せ】ジャンプ読切総合Part9【連載】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1087012479

★赤マル青マルジャンプ新人総合スレ@17冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1090494435/

【ﾊｧ？】矢吹の読み切りTRANS BOY【もう？】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1090908579/

【DV】タカヤ−アンチスレ【信者キモイ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091110015/

【田坂亮】BULLET TIME!!【読み切り】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091288305/

【そして】タカヤ−渚萌えスレ4【伝説へ・・・】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091150323/

タカヤの渚萌えスレ保管庫
http://nagisatan.nobody.jp/

優勝は坂本で決まってるんじゃなかったの？

坂本ってだれ？
ムヒョの出来レースってうわさなら聞いた

中島諭宇樹（1979年7月21日生）
2001年11月天下一漫画賞 最終候補 、第8回ストーリーキング マンガ部門準キング
03年春の赤マルに「天上都市」を、本誌03年46号に「人造人間ガロン」掲載。
04年青マルに「ホライズン･エクスプレス」掲載。

田坂亮（1977年7月9日）
第58回手塚賞佳作。赤マルジャンプ2001WINTER「TRIGGER!」、02年春の赤マルに「CRIME BREAKER」掲載。

西義之（多摩火薬）（赤マルスレによると99年3月時点で大学4年だったらしい）
99年夏の赤マルに「サバクノオオクジラ」、01年春の赤マルに「ARROWS」、
04年春の赤マルに「ムヒョとロージーの魔法律相談事務所」掲載。

坂本裕次郎（1980年4月18日生）
第65回手塚賞準入選。本誌03年29号「KING OR CURSE」、青マルに「デス学!!!」、
04年春の赤マルに「吉野くんの告白」掲載。

福島鉄平（1979年4月23日生）　　　　　
コミックフラッパーでプロ経験あり、2003年1月期天下一漫画賞 最終候補 、
03年夏の赤マルに「red」掲載、04冬の赤マルに「ナイン」掲載。

※34号より5号連続で新人による読切競作
　「金未来杯（ゴールドフューチャーカップ）」が開始。
　読者による人気投票で決定する。
　ラインナップは以下のとおり。

34号　福島鉄平「プルソウル」
　　　〜主人公・桐人が紡ぐ剣の物語、颯爽と登場!!

35号　坂本裕次郎「タカヤ〜おとなりさんパニック!!〜」
　　　〜気弱なタカヤの波乱万丈高校デビュー物語!!

36号　田坂亮「BULLET TIME」−ブレットタイム−
　　　〜賞金稼ぎ・零司の華麗なガンさばきが炸裂!!

37・38号　西義之「ムヒョとロージーの魔法律相談事務所」
　　　　　〜究極の法「魔法律」が闇夜で裁くものは一体!?

39号　中島諭宇樹「切法師」
　　　〜時は戦国、鬼に対峙する切法師ここにあり!!

担当からの言葉

プルソウル
見所は桐人と先生の掛け合い。楽しさ満点です!!
さらに不思議な刀も登場。どうぞご期待ください!!

タカヤ
坂本先生の魅力は「面白さ純度100%」!つらい苦しい、んなモンいらねー！
すっきり楽しいんでね!!

BULLET TIME
コクとキレのストーリー。アクションの気持ち良さ。
そうは味わえない読切になっとります。超必見!!!

ムヒョ
増刊赤マルで大人気を博したホラーです。はっきり言って…恐ッ!!

切法師
確かな画力と演出力で、壮大な世界観を描くッ！
迫力満点の戦国バトルは、もう全てが圧・倒・的！

毎号読者の方に投票。
最高得票を得た作品が「金未来杯」を獲得します。
投票は毎号ついているアンケート葉書によって行います。
支持するかしないかの2択。
金未来杯の受賞作は10月下旬発表。
受賞漫画家には正賞として金未来杯を贈呈。

BULLET TIMEのことをBTと書かないでくれ
ビーティーと間違えてしまう…

>>42
>プルソウル
>見所は桐人と先生の掛け合い。楽しさ満点です!!
>さらに不思議な刀も登場。どうぞご期待ください!!

ハァ？

見所は戦うとこじゃなくて先生との楽しい掛け合いだったのかよ！
不思議な刀て・・・童話みたいだよ。しかもおまけみたいに言ってるし
担当、無能だな。
作者はなかなか実力ありそうなのに。

34号の担当コメントはこうだな

『世の中で一番カッコいい人間は「自分を持っている」
人間ではないでしょうか。主人公・桐人は文句なしに
そんな奴です。そして、そんなキャラを描ける福島先
生もカッコいい…はず。よろしくお願いします!!<吉田>』

そういやタカヤの編集はダーアサだったな
似顔絵のおでこにダーアサと書かれてて
なんかかわいそうになったな

合併号読んだ。
ムヒョのぶっちぎり優勝だな、これは。
今までの奴とは格が違う。
中島は絵が上手いだけでオリジナリティの欠片もない凡作しか描けないし。

ｵﾚｵﾚ

☆ムヒョとロージーの魔法律相談所★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091892777/l50

とりあえず今のところ
西＞坂本＞田坂≧福島
といった感じか？

優勝は矢吹先生のトランスボーイと決まっています

いろんな意味で間違ってるぞ、きっと

フライングでろくに感想も出ていない段階で
西をランキング予想のトップに据える信者の考えがわからん。

あちこちのスレで西の話題バレをしている信者はイメージ操作でもしたいのか？
ネタバレは逆効果だと思うが。

>>54
いや月曜入ったし話題に出してもいいのかなと。

萌え要素無しなのに結構好評みたいだし、かなり期待できそうだな。

少女コミックのホラーとかと比べると薄いかんじ・・・

読んでて思っていたんだが、実力のある人ほど掲載順が遅い希ガス。
理由は他作品との比較(先週の○○のはよかったのに今週のΧΧはツマンネ)を防ぐことができるため(好みにもよるが)だと予想。
結果、実力差があっても票に影響は出ない。
と、考えたんだが皆はどう思う？

>>実力差があっても票に影響は出ない

それをブチ破るくらいの新人が来てほしい。

わるい、答えになってなかった。
一回しかアンケ出さないとは限らないよ。だから票差は出るんじゃね？

それぞれの作品について支持か不支持かを投票できるんだから
掲載順はそんなに関係しないだろう

>>60
組織票か…。萎えるな(･ω･)
>>61
それもそうだな。

>>62
いや>>60は組織票のことではなく
各読者は特定の作品だけに投票するわけじゃないって意味なんじゃないか？
つまり気に入った作品がいくつかあれば
それぞれに支持するハガキを送るってことだろう

票の偽造や不正操作なんて話ならもっての他だが
タカヤスレでファンが投票を呼びかけているようなのは組織票とは言わないだろうね
呼びかけられて応じるてやるかというぐらいの価値があったってことだろうし

>>63
そうでつ。補足�dクス。

どういうファンタスティックな論理展開で組織票という考えに行き着いたのか想像できない

信者さんの脳内補完

>>63
そうなのか。補完サンクス。
>>65
60の｢一回しかアンケを出さないとも限らない｣という言葉から、
アンケ何回も書いてやるぜ→ジャンプまとめ買い→特定のマンガだけ猛烈プッシュ→(´∀⊂)ｱﾁｬｰな結果発表
と暴走してしもた。すまん。
だってタカヤ萌スレの人たち見てるとやりかねないなと…。

エントリー４作目が出たな。
再来週には全部出揃うのか。
で、そろそろこのスレ的に、もっとも優勝に近いのはどれだか考えようよ。
個人のスレじゃないからなるべく客観的に。

>>67
このスレや赤マルスレや読み切りスレとムヒョスレのノリを見ていると、
むしろそうした組織票や複数投票はムヒョ信者の方がやりかねない勢いだぞ？

タカヤスレの萌えオタ共は、
萌えオタ仲間に新たな萌え作品として布教をして
味方を増やしている上でのアンケート呼びかけ話だろ。
しかしこれは昔からある正当なファン活動とも言える範囲だからまあ許せるが。

組織票はあまり意味無いよ。
ジャンプの発行部数考えたら総得票数は万単位だろ。
それに野球のオールスターとは違って１票ジャンプ１冊分金かかるし。

そこで偽造アンケートはがきの出番ですよ

>>68
なんのデータも無い現状で、どうやって客観的に評価するの？
まさか２ちゃんの各スレの伸びで判断しろ、とか言わないよね…

>>67
嫌な感じの書き方だったのに丁寧に返してもらってなんだか申し訳ない

>>72
各本スレ・関連スレの雰囲気から判断するしかないね
今のところ2ch内評価だと
可-西・坂本
不可-田坂・福島
っていう風に感じる

>72
客観的ってあまり深い意味じゃなくて、
諸手をあげてプッシュするとか、個人の趣味で斬って捨てるようなレスはやめて
きちんと分析してみよう、って意味で書いたんだけど、抽象的な表現過ぎたね。
誤解させたみたいでごめん。

西だな。タカヤも捨てがたいけどこいつの書いたやつが見たい。

アンケートハガキみたいに各作品について、

◯支持する
×支持しない

をレスしてもらえば選挙の出口調査程度には参考になるかもしれん。

あくまで例だがこんな風にそれぞれの支持をレスするか、

×：プルソウル
◯：タカヤ
×：ブレットタイム
×：ムヒョ
◯：切法師

こんな風に支持・不支持に加えて各個人の順位もつけるのも面白い。

◯切法師　＞　◯タカヤ　＞　×ムヒョ　＞　×ブレットタイム　＞　×プルソウル

しかし問題は集計という面倒くさいことを誰がやってくれるのか、
という話なんだが。

ムヒョの何が面白いんだ,,,伏線がかなり小さいコマにあって最初読み飛ばし「ハァ？」って感じだった。
ストーリーもすげーありがち、怖くも無いし、感動も無い。

タカヤ＞ＢＴ＝ムヒョ＞プルコギ

現在こんな感じ。
タカヤというよりこの作者を支持してるとこが大きいわけだが…。

個人的に各作品のイメージは
タカヤ → 一騎当千 or 天上天下 + ギャグ
BT　　 → エデン + 黒猫 + オサレ
ムヒョ → りぼーんの妖怪退治版
プルコギ→守護神、サソリ系（時代劇+特殊能力）
こんな感じ。
よって　タカヤ＞＞BT＞ムヒョ＞＞＞＞＞＞プルコギ　かな。

正直プルコギは連載しても早期打ち切りが待ってるだけだと思う。。
ムヒョはよくてゲドー・りぼーんレベルが関の山。
BTは黒猫・テニスに次ぐネタ漫画の素質を秘めている。
タカヤは文句無く面白そう。少なくとも今の苺よりは数段マシだろう。

今のところ

西＞坂元＞田坂＞矢吹＞福島かな。

タカヤは世紀末リーダー（ｒｙ）の層を奪えるし

いつの層だ

ムヒョ＞プルコギ＞タカヤ＞ＢＴかな。

ＢＴはかなり伸びそうな人だと思うけどまだ連載レベルに思えない。
後は連載してもいいかもしれないが、
正直タカヤは苺とどっちかにして欲しい。
二つも少女漫画はキツイ。

タカヤは前回の読み切り読めば分かるけど基本は島袋系の漫画描く奴だぞ

ﾑﾋｮは普通だろ。
中の下くらい。
確かにひねりはきいてたと思うよ。
でも逆効果。
読み終わったあと「はぁ？」としか思えんかった。

まぁしかし他と比べるとやっぱりな。
次回はどうなのかね。
ラストに来る位だから期待株だろうし楽しみだ。

↓こんな感じかな。まあ、結構主観入ってるけど。

ストーリー　　　○ムヒョ＞＞○タカヤ＞＞＞＞＞△プル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞×BT
絵柄　　　　　　○タカヤ＞＞＞＞○プル≧○ムヒョ＞＞＞＞＞＞＞△BT
キャラクター　 ○タカヤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞△ムヒョ＞＞＞＞＞△プル≧△BT
完成度　　　　 ○ムヒョ＞＞＞＞＞＞＞＞○タカヤ＞＞＞△プル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞×BT
総合　　　　　　○ムヒョ≧○タカヤ＞＞＞＞＞＞＞△プル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞×BT

コメント
福島（プル）　　印象薄。起承転結の転と結がやや物足りないが、まあ悪くは無い。今後の成長に期待。
坂本（タカヤ）　展開は伏線不足だが人物/心理描写に好感触。”恋人未満の二人の距離がちょっと近づくエピソード”は王道。
田坂（BT）　　　”強い主人公が暴れただけ”で起承承承。主人公が性格悪い/頭悪い/カッコ悪いの三拍子。設定矛盾多し。
西（ムヒョ）　　 起承転結がしっかりしていて、魅せゴマが上手い実力派。怖くは無かった。ホラーというよりオカルト？

○：プルソウル
◯：タカヤ
×：ブレットタイム
×：ムヒョ

プルは、前に赤丸で「red」読んでたから、結構楽しく読めた。城に行った後の展開が気になる。
読んでない人にはさっぱり分からないだろうけど、、、。
妙に主人公受けが悪いのは2chだからだろうか。
ナルトとかテニスみたいに、ああいうスカした少年主人公って結構子供受けは良さそうだけど。

タカヤの人の絵、どうも見たことあると思ったらキングタイガーの人だったんだね。
兄の変質者っぷりと、妹の性格の悪さが面白かった。
武装錬金と雰囲気が似てるかも。
最近、銀魂みたいな日常ギャグ物が受けてるから、結構これも受けるんじゃないだろうか。

ブレットタイムは、能力の説明に絵が追いついてない。
周りの風景がスローで見えることが話しに生かされてない。
さらに展開がありがちすぎて…もうこういうのは飽きたよ。
ストーリー展開には不自由しなさそうだから連載向きではあるかな。

ムヒョも展開がベタだよね…何から何まで。ブレットほどじゃないけど。
それにダークなキャラクターを出せば良いってもんじゃない。
アイディアは良いと思うけど、料理するのが難しい素材だったのかも。
気持ち悪いものを気持ち悪く見せられるのは上手だと思った。

個人的には
○プル＞○タカヤ＞×ブレ＞×ムヒョ
優勝予想は
○タカヤ＞×ブレ＞○プル＞×ムヒョ

プル→読み切りとしてはすっきりまとまった話だがインパクトが薄い。続きアリな終わり方
　　　　　なのに連載では全く長く続くかなそう。少なくともこの話は連載には向いていないと思う。
タカヤ→萌えはともかくキャラに好感が持てやすい。その点では評価。ストーリーはそっちのけ。
ブレット→絵はそれなりに上手いと思う。演出が見掛け倒し。あれ、これはどっかで見たな感が終始漂う。
　　　　　　ありがちなストーリーだが続きが描きやすそうな印象を受ける。
ムヒョ→キャラにはあまり表れてないが画力が非常に高い。恐怖演出はかなり弱くてホラーとしては不十分。
　　　　　　話全体ではよくまとまっている。ところどころキャラの心情を理解するのが難しい点がある。
　　　　　　これも連載としては続きが描きやすそう。

自分の好みでは
ムヒョ＞バレット＞タカヤ＝プル

西義之（多摩火薬）（1976年12月27日生、漫画暦8年、担当・川島）
99年夏の赤マルに「サバクノオオクジラ」、01年春の赤マルに「ARROWS」、
04年春の赤マルに「ムヒョとロージーの魔法律相談事務所」掲載。

現状での評価、上から評価の高い順に。
支持する・しないは他に倣って◯と×で。

◯：タカヤ
　　特に気になるところはないかな。ファンの様に萌えはしないが、ノリのいい少年漫画。
　　独自の熱血バカで明るいカラーに期待。

◯：ブレットタイム
　　連載されても多分空気漫画、女の子はかわいいので絵だけ流し読み。
　　設定をオタク方向に懲り過ぎるなよ。あと他作品の影響は受け過ぎるな。

×：ムヒョ
　　間違った説教臭さは読んでて不愉快。設定も凝りすぎでかえって説得力ないし。
　　ホラーなのに恐くないし。絵が下手だし。アイデアを活用できてない。

×：プルソウル
　　見どころなし、空気漫画系だがそれ以前の問題、本誌レベルじゃない。
　　悪いところは指摘するときりがなく気の毒なだけ。

切法師よ、これがもはやこの企画の最後の希望だ。がんばってくれぇえ。

まぁ、そろそろ結論出すと、2chは当てにならないってことだな。

俺もムヒョのどこがいいのかさっぱりだった

2chで人気有るのってムヒョとかタカヤ辺りか？
それじゃ案外プルとか連載になったりしてな。

いやブレットタイムだな

掲載前のムヒョをベタ褒めするあの騒ぎは、
西信者の宣伝というかアジテーションだったんじゃないか？
いざフタを開けてみれば、つまらんとかおかしいとか
ツッコミが入りまくり叩かれまくってる。
赤マルでの掲載回数も少なかったのに不自然だと思ったんだよな。

どうだろうな。
俺は赤丸の時は面白いと思ったけど、今回のはいただけないと思った口だな。
ハッタリの効かせ方は相変わらず上手いんだが、今回のは幽霊と依頼人の関係作りに
失敗してる上に主人公の説教が作者1人で突っ走って読者置いてけぼりな感が強くなってる気がした。
関連スレみてると赤丸掲載分>本誌掲載分と捉えた人は他にも結構な数いるみたい。

それでも今回の近未来杯の4作品の中では期待できるほうかなあ。
ブレットタイムは叩かれてるけどもっと丁寧に悪役を描写できれば(作者が主人公サイドのキャラ並に愛を注げば)面白くなるんではないかと思う。

２chのﾍﾞﾀ褒めや叩きは自演も多いから信憑性なさそう。
自分の贔屓作を必死にﾍﾞﾀ褒めする奴もいれば
自分の贔屓作の為に必死にﾗｲﾊﾞﾙ叩く奴もいる。
あくまで自分の判断を頼るか、公式のものだけを参考にすべき。

ブレットタイムの叩き方はひどかった・・・

後、自分にとって都合の悪い意見は自演だと決め付けるのも良くないけどな
わざわざ読み切りに自演する香具師もそういないだろ

>>100

自演はどうか知らないが、
各スレへ行くと皆結構必死なのが判る。
連載が掛かっているからなのか。

>>98
ベタ褒めも叩きも盛り上がらず忘れられている
プルソウルの立場は一体・・（つД｀）

>>102
ご安心を。BTも漫画の内容に関する話題の無さは似たようなものですよ。

ブレットタイムの中で役不足っていうどこにでもある慣用的な言い方しただけで
数百レス批判されるって言うのはやはり通常の読みきりではありえない
金未来杯特有の必死な空気がそうさせたんだろうし
タカヤの盛り上がりもそうだろう・・・

漫画によってみんなのコミュニケーションを円滑にしたり盛り上げるっていう
２ｃｈ的漫画消費で考えればこの金未来杯っていう企画自体は大成功。

いっそこの企画を連載化しないか？
編集部よ

>>99
ムヒョも酷いです。
普通に感想言うのも絡まれそうで怖い雰囲気です。

なんつーか、今回は競作だから、
自分の好きな作品を応援するために他作を貶めようとして書き込む人間も多いだろうな。

去年の今頃に掲載されたデスノートの読切でさえ結構叩かれてたのに
金杯のメンバーの微妙な読切を叩くなというのは無理な話だと思うぞ。

読み切りごときであんなに必死に「信者！信者！」
って叩いてるヤツは誇大妄想しかできない夏の知障。
また読みきりスレには大して人も来ないからさ、
自分の天下と勘違いしちゃうんだよねこの子達。

ここ数週の入れ食い状態を知ってか、
ここぞとばかりに夏釣りの人手で読み切り系のスレはどこも人口が増えてやがる。

ときには魚より漁師の数が多くなるなんてどころじゃなく、
魚自身もが無意識のうちに釣り糸を垂らしたりまでしていますよ。

これもこの競作企画の影響かねぇ。

しかし5本も読み切りが揃っていて、
にもかかわらずお色気度がまるで足りていないのはなぜだ。

お色気ラブコメの次代を担えるような有望な若手はおらんのか。

ここにまで釣り糸垂らすなよ

番外！　勝手にお色気度評価（各評点は10点満点中）

プルソウル：2点
ヒロイン不在のこの作品だが、
1コマのみ登場のバイト先のおかみさんの色気から、将来性を期待。

タカヤ：4点
萌え度は高いがお色気度では弱い。よってやや抑え目の得点に。
この両者の要素が合わさったときの相乗効果は強力なので、
ぜひこの調子で突き進んでいただきたい。

ブレットタイム：5点
ヒロインはかわいいがせっかくのコスチュームは露出度不足。
ボディラインを意識させるデザインだけに、ヒロインの見せ場がなかったのも惜しい。
そして1年後の成長した姿での変化があまり感じられなかったのは残念。

ムヒョ：1点
画力はそこそこあるし、ヒロインは下着姿で4作中最も露出度も高いが、
お色気というのは露出すればいいってものじゃないという典型例か。
首から上と下のデフォルメの仕方が違うための違和感も、お色気度的にはマイナス。

切法師：？点
予告カットから「主人公は女？」との声も。
画力は抜群、過去の作品では男の子にも色気があるとの感想もあり、期待値は高い。
ただし健全な作風と和風ものという設定が、お色気度にどう影響するだろうか。

BTスレからコピペ。

102 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：04/08/10 14:15 ID:ms3CVyEO
>>99
要するに”役不足”程度の誤用なら、
作品として面白ければ見逃され、つまらなければつつかれるわけだな。
そしてBTは後者、と。

>>113
つまらなくなくても自分の贔屓漫画を勝たせたい奴は叩くだろうしな。
本当の感想か工作か見極めが難しいところ。

とりあえず批判は謙虚に受け止め、
必要以上に抗議して来たら捨てておくと。

むしろ作品としてつまらなければそんな誤用スルーされるはずなのに永遠
たたいてるからキモかったよ

>>116
役不足の話題以外にも作品全体に対する批判やパクリ指摘も沢山あったじゃん。

>>116
永遠・・？

つ・・つっこみてぇ〜！
そ、そんな餌に俺様がｸﾏｰ

しかし・・つっこみ入れてぇ〜！

だからその作品批判やパクリ指摘とやらが必死すぎてキモかったんだってわかれよ

永遠じゃなくて延々だと思われ。

結果的に知欠が際立つ罠・・・
オリジナリティに大差なければ画力の差はデカいなー

子供度○　プルソウル

萌え度○　タカヤ

画面エフェクト○　ブレットタイム

異色度○　ムヒョ

完成度○　トランスボーイ



こんな感じか

いちおうジャンプ漫画家としての経歴は長いのに、新人と同列に語られちゃうトランスボーイ・・・

しかし聞いてビックリ、トランスボーイの方が5人の新人より若いらしい。
世の中って不思議。

>>124
内容が軽いのはその所為なのか。
いや年令だけで決めてはいかんか。

なんだかんだで勝ち組みﾔﾌﾞｷ

こんな所でしか威張れないｽﾚ違いの知欠信者ｳｻﾞ

(´Д`；) ・・・
ﾔﾌﾞｷアンチさん過剰反応し過ぎですよ。。
ﾔﾌﾞｷの漫画なんて見ませんから自分。

アンチじゃなくてもスレ違いはウザイ
此処は読み切りスレじゃなくて金未来杯の５人のスレ
知欠は問題外

>124
いや、坂本は知欠より若いよ。と言っても2ヶ月しか違わないが。

金未来杯の5人の生年月日
中島諭宇樹（1979年7月21日）
田坂亮（1977年7月9日）
西義之（多摩火薬）（1976年12月27日）
福島鉄平（1979年4月23日）
坂本裕次郎（1980年4月18日）

矢吹健太朗（1980年2月4日）

>123
プルソウルの福島鉄平は他誌でプロ経験があるけど新人と同じ扱い

>>131
どこで何を描いてたんだ？

>132
「フラッパー」って雑誌で描いてたらしい。

ふたつのスピカとかあって結構いい雑誌・・・


何が悲しくてジャンプなどに・・・

４作目までで甲乙、というか丙丁つけ難い状況ではあるが、
連載した時の化けに期待したランキングとしては
タカヤ＞BT＞ムヒョ＞プルコギ

理由
　・タカヤはラブコメ、学園、格闘と話を広げやすいので連載に有利。
　・BTもいくらでもありきたりな話が描ける
　・ムヒョのようなホラー物はすぐにネタ切れになる
　・プルコギはＤＮＡ引き出ししかないので１回で飽きる

一発目・歴史物好きだから、こーゆーのは好かん。
二発目・画がキモイ、伸びなさそう。どっかでみたような表情、動き。
三発目・疲れる。
四発目・画面構成は悪くない（気ぃ遣ってそうという意味で）、画が伸びそうな分だけマシ。
五発目・未読。異世界乱世物ぽいからダメだろうな。

ま、連載で見たい作品あるかっていやあ、ねーわな
毎週1本、月1連載枠つくりゃいーんじゃねーの
毎月単発の読切でもいいし、月1のストーリー物でもいい、作家の自由。
したら田中加奈子と内水と西はみたい。

age

プル→薄い。底が浅い気がする。連載しても空気になると思う。

タカヤ→いちごが連載している現在のジャンプでは正直いらないかも。今後の成長に期待。

ブレット→プルについでつまらなかった。浅い設定だし主人公に魅力が無い。コーヒー飲んだだけだし。

ムヒョ→一番安定していると思う。もうちょい演出と画力が上がれば怖くなると思う。今の内容ではあんまり怖くないし。

切り法師の出来次第による。これがダメならムヒョだと思うよ。

叩けッ・・・叩けッ・・・たぁ〜たぁ〜けぇ〜〜

ムヒョとタカヤはなかなか良かった。
これだけは言えるが4つともぷーやんよりマシ。

ブレットが本命だな
ムヒョは好きだがあの外面でいざ票取れるかって言ったらどうかと思う。
タカヤは絵がｵｻﾚだったら良かったかもな、話は苺より良い。
次がどんなもんか…

まぁ俺はﾌｼﾞﾘｭｰの連載を邪魔するような輩には消えてもらいたいわけだが。

どれも主人公に魅力がないなー
マシかと思うタカヤも脇役の印象しかない・・・
ムヒョは悪くないけど、奇跡的にいっても劣化ぬーベーまでかね
プルコギは空気感も含めて普通に最近の突き抜け新連載レベル
ブレットも主人公の性格、能力がネック

デスノの読みきり⇔連載間のような設定変更があればどれも化ける可能性はある
少年誌なのにガキを外して、それによって元凶アイテムの消しゴムを消したのはデカイ
同レベルの大転換をして、それがプラスに働けばどうにかなるかもね

ただ、俺も藤竜に期待してるから、どうでもいいのが本音かもしれん
この4作のどれかのせいで打ち切りが決まったり早まったりしたら最悪だ

正直言うと、俺は渚ﾀﾝにやられて公正な評価が出来ない。
残念極まりない

主観タップリなそれぞれの主人公についての感想

プルの主人公：普通すぎてダメ
タカヤの主人公：完全に他キャラに食われとる
ブレットの主人公：全てが不快
ムヒョの主人公：無駄に偉そうでムカつく

ムヒョが一番ダメ


信者の宣伝含め空気以下のストレス漫画

ﾀｶﾔが一番ダメ

信者の工作で絶対連載してほしくない気分になる
絵もノリも古すぎダサすぎ

主人公の私的好感度では、これがいいというキャラはいなかった。
無難なのと、コレが嫌、ダメ、というのばかりだった。

「プルソウル」
頭が悪いのに自分の信念にこだわり他人を危機に陥れる愚か者。
信念を捨てるときも結局なし崩し。
「タカヤ」
無難だがこのキャラを語れるだけの個性が無い。
4作品の主人公中、唯一自らに反省心を見せるところは好感。
「ブレットタイム」
頭悪いボケモードのときは狙いほど可愛くない。
キレてるときはありがちで面白くない。
「ムヒョ」
好感度最悪。
偉そう、傲慢、活躍しない、優しくもない。
判断力も読んでておかしいと感じる。

タカヤは巻き込まれ型の主人公だから
このくらいの方が読者が感情移入しやすくて良いんじゃないか？

プル＝剣劇＝ポストるろ剣
タカヤ＝学園もの＝ポストいちご
ブレット＝ガンアクション＝ポスト黒猫
ムヒョ＝オカルト＝ポストぬ〜べ〜

ってことでＯＫ？

まさしくジャンプ新世代ですね！！

買うのやめます！！

>>150
激ﾜﾛﾀｗ

>>149
編集部の期待はそうだろうが実際のところは
プル＝剣劇＝ポスト守護神、ポストソワカ
な予感。

【ﾃﾞｼﾞｬｳﾞの】ジャンプ読切総合Part10【嵐】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091721611/

>>152
ポストネタ漫画って事？

俺としてはBTが一番だったが

タカヤは劣化版天天だろ

そりゃタカヤのベースになった青マルのデス学.じゃないか？
タカヤはもっとギャグ寄りっていうかラブコメ寄りっていうか、
なんか違う気がする。

タカヤの作者は萌えキャラ描くの初めてらしいが、
渚はなんかその辺の漫画の萌え要素集めて人工的に作ったキャラっぽいなあ。
ああいういかにも「類型」が好きな奴って多いのかね？
俺はもっと生きたキャラのが好きなんだが。

>>158
この金杯の作品の中に主脇含めて生きたキャラなんていた・・・？

比重：　　　　　高い←　　　　→低い　　　　　

天天　　　＝格闘（+能力バトル）+エロ
タカヤ　　＝ラブ米+ギャグ+格闘

共に学園がテーマというのは共通だが、
タカヤは天天の劣化版というには構成要素とその比重が違いすぎると思う。
天天はまず格闘ありき。対してタカヤはラブ米が話の中心で格闘はおまけ。

そう言われると確かに借り物キャラばっかりのような。
ツマンネと感じるのはキャラに魅力がないからか？
例えが気に入らない人もいると思うが、鰤の剣八みたいに
何するかわからないキャラの方がワクワクする。

生き生きしたキャラっていうのは具体的にどういうの？
個々の印象だろうからそのあたり興味がある。

>>162
うまく説明できんけど、瞬間的にうかんだキャラは
シャーマンキングのまん太。・・の主にツッコミ入れてるとこ。
それが彼の生きがいだからかもしれんが・・

>>162
こう動かしたいなっていう作者の意図が読者にわかりにくく描けてるキャラかな？
まんま借り物だと読者は本能的に「あの漫画みたく動かしたいんだろう」と感じとってしまう。
上手く自己流に調理して先を読めなくすることで、キャラ自身が生きて動いて見えてくる。

>162
自分の場合は「行動の動機付けがしっかりしてるキャラ」かな。
剣八隊長は強い奴と戦うのが好き、
銀さんは戦うのを恐れてる、みたいな。
>164の言うように、キャラが生きて動いて見えるというか。

このキャラならこう動くだろうってのが理解できる(展開が読めるとはまた違った意味で)
キャラクターが生きてるって感じがするな。

大体みんな同じ考えなんだな。
現実社会でも、何考えてるかわからん奴には近づきたくないのと同じか。
多少乱暴とか難のある奴でも、行動が予測できれば親しみがもてるし。
そういう意味で「こいつはこういう考えをする奴」ってキャラ立てが大事なんだな。

今の所、4作とも全部糞。
残るは中島だかこいつはパクリ臭がするからなぁ。

皆の説明聞いて思ったんだけど
それは「キャラが生きてる」じゃなく「キャラが立ってる」と言わないか？
生きてるってのは、もっとこう、、、ごめん俺には上手く説明できないや

どうらパクるなら、どこからどういう風にパクるか、ってのも大事なポイントだな。
それをどう料理(アレンジ)するのかということも含めて。

血欠とかは、それがダメだったんだろーな

ごめん、誤字だらけになった、俺に他人を批評する資格はねーな・・・

俺は分かりやすいキャラよりも、人間臭いキャラが好きなんだけど少数派みたいだ。
最近の少年漫画のキャラのほとんどが「こいつは常に明るい性格で〜、こいつは守銭奴〜」って感じのコテコテのキャラより、
明るいときもあれば暗いときもあって、嫉妬したり下らない事で怒ったり、
いつもは好戦的なのに強過ぎる敵にあって、いきなり臆病風に吹かれたりするそういうキャラが好きだ。

>>172
それだッ！＞俺の考える生きたキャラ

ポップ？

とマァムはダイの仲良し。

>172
いいんだけど、それを全部のキャラがやると読者が混乱してしまう。
人間らしく振舞わせるとキャラが固まらない、立たないという問題点も出てくる。
作り物である以上、ある程度人間の一面を切り取ったキャラにならざるをえない。
矛盾を内包したキャラ、ってのはアリだが主役級の一人に限定すべきだ。

>>176
そういう”役割”を意識しないで読めるようにキャラを描けるかどうかが作者の腕だな。

例えば解説キャラの場合、
「コイツ解説ばっかりしてるな」じゃなくて「コイツ物知りだな」って思わせたら成功。

>172
要するに富樫源次ﾏﾝｾｰを高らかに主張したいんだな？

BTマジ詰まらん　あんなゴミのような漫画が連載されたらじゃんぷ買わん

ジャンプなんて幼稚な雑誌、いい年して買うなよなｗ

俺はタカヤなんてヘタレで古くせーマンガが載るようになったらジャンプやめるね
ムヒョ希望

ブレットタイムだろやっぱ。
連載した場合に一番面白くなりそうなのは。

色んな意味でｗ

ムヒョゴミだろ。
ムヒョやるならプルコギでもいいよ、本気で。

なんでこんな糞に信者ついてるかわけわからん

>>182
本誌よりこの板が盛り上がるかもな。

スレ速度だけの比較だと、タカヤ>>BT>ムヒョ>プルコギだな

>>185
それでいいよ。俺も同じ評価だ。
ただ、タカヤは雑談と萌え、BTは役不足の誤用論議、
ムヒョはタカヤ信者とムヒョの工作員の叩き合いや自演レスが多い。
全部差し引くとタカヤ以外は微妙に接戦だと思う。

なぜプルソウルが抜けている…？

問題外

186の挙げてるようなスレが伸びる要因がなかったってことだろ
タカヤも渚萌えがここまで盛り上がらなければ他のスレと似たり寄ったりだろうが

まあジャンプの場合それが萌えだろうがなんだろうが、そういう話題性があればそれだけで武器なわけで。
今回の5人はどいつも正当派としてだけで勝負して注目されるレベルじゃねーしな。全部既出の範囲内だ。

萌えでタカヤ、ネタでBT。
話題性ではこの２つが頭抜けてるな。
他はどーせ打ち切りか空気化かどちらかだろ。

あのさ・・・
赤丸の新人作家の方が面白かったんだけど・・・

脳噛ネウロのほうがムヒョよりキャラ立ってた
どっちがいいかは人それぞれだろうが

BTはネタといっても知欠の遥か下だしなぁ・・・
画力も下だし、ならいっそ知欠でいけばいいじゃん、という気もする

ＢＴは十話前後で終わるだろうから良いけど、
知欠のだと中途半端に続きそうで嫌だ。

知欠が連載したら優遇されて最低でも２クール与えられる可能性あるよ、マジで

優勝関係無しに普通に優遇されるだろ。実績あるんだし。

>>194
知欠以下はありえない、いやマジで。

>>198
いや、どうみても知欠以下だろ

最近の許斐は知欠を超えたと思ってるのは俺だけか？

今回の5作品は露骨な腐女子狙い路線ではないようなので、ほっとしている。

リボーンやグレイマンみたいな腐女子狙いを前面に押し出した連載はもういらないよ。
なぜならそういうのはそれが好みの当事者を除いて、読んでてつまらないから。
そういう狙いのためにページが割かれる分、
マンガとして打ち出すべき本来の内容が薄くなってしまうのは自明の理。

女性読者が喜んでも男性読者がつまらないと思うのでは
新規読者の開拓という作戦の意味がないだろうし、
そもそも婦女子というのは気に入ればどんな作品にでも勝手に入れ込むので、
提供側は普通に少年マンガらしい面白い作品を追求すればいいんだよね。

>>201
BTは・・・？
あれも違うなら、ジャンプにその手の連中狙ったって言える漫画なんて無いだろ

>>201
グレイマンはともかく、りぼーんは作者が狙って出してるわけじゃないと思うが。

中島を早売りで読んだ連中から「地味、つまらん」の感想が…
どんぐりのせいくらべみたいなレース展開になってきたのか。

>>201
少年はもうジャンプを読んでるから、女を取りこむためにそういうのを連載するのでは？

BTは腐女子向けっていうよりは、オサレっていうか鰤みたいに
作者が好みの路線に突っ走ってって、ついでに外してる感じがする。
変身前の主人公の子供っぽりはちょっと女性読者受けを狙ってる気もするが。

グレイマンはビジュアルや設定で、リボーンは登場キャラやその絡ませ方が
いかにも腐女子ごのみしそうだ。実際に狙い通り好まれるかどうかは別として。
でも実際、どっちもすでに同人女には人気が出てるみたいなんだよね。
戦果は上げているということか？

>>203
獄寺・山本・大人ランボのキャラは明らかに腐女子狙いだろ。
それにこの漫画、不細工な少年キャラが1人もいない。
みんな小奇麗な女受けしそうな顔立ち。

>>205
女性を新規読者として開拓しても、その女性向けに特化した作品が誌面に載れば
その分男性読者向けの作品の枠が少なくなってしまう。
つまり従来の固定客から見たら、それだけ楽しみにする作品が減り
雑誌としての価値が下がってしまう可能性がありそう。

だから基本的には少年マンガとして従来の読者層を満足させる作品で揃えて、
その上のプラスアルファで女性読者層「も」楽しめる作品を意識したものを
その中の何本かに用意するのがいいんじゃないだろうか。
（腐）女子にも人気がある作品というと、キャプテン翼や星矢やスラダンなど、
まず男性読者にも人気があり、その上で女性も楽しめる作品は多かった。
ヒットした看板作品は男女分け隔てなく人気が出るしね。

>>203
故意に「いない」のではなく、作者が描けないんだよ。
それくらいわかれよ。

上は>>207の間違い。

マンガはたくさんあるんだからちょびちょびおまけで婦女子狙うより
思い切り婦女子に特化した少年漫画とか子供向けとかオタ向けそろえたほうが
にぎやかでいい。同じような漫画ばかり載ってる雑誌はつまらんかな・・・

いやそういう腐女子向けを載せるのはやめてくれ。少女誌でやってくれ。
なんでそんなものを載せなきゃならないんだ。
少年ジャンプにそんなものはいらないよ。

少女誌に男性読者を呼び込むといって男塾なんかを載せたら
雑誌のカラーが台無しだろう？

編集部的には、りぼーんはボーボボアニメからジャンプを買い始めたぐらいの超低年齢層を狙ったんじゃないかな。
グレイマンは金田一がブレイクした後に乱発された推理ものみたいなもんで、
一種の便乗作品だと思ってたが、藤崎新連載の当て馬的な意味もありそう。

ジャンプと女子は切り離せないと思う。もし仮に腐女子的要素がジャンプから抜け落ちたら
マンガにおけるジャンプの特殊な地位は失われるだろう。

男のヤンキーや厨房やオタクだけ狙うならマガジンやチャンピオンとかわらんくなる。
そっちのほうがわかり安すぎて読むのつらい。

>>207
意味不明。そんなんで腐女子狙いって・・・普通にキャラ立ちさせてるだけだろ。
主人公は全然美形じゃねーし。

婦女子狙いでも面白けりゃいいよ

腐女子厨にかかれば美形が数名出てくればそれだけで腐女子狙いなんだよ。

美少女数人出るだけのいちごも大人気だがな

キャラ漫画は全部腐女子向けかよ。
俺はリボーンのほうが腐とか関係無く女向けのキャラだと思うが。
山本や獄寺なんて他の漫画に出てても違和感無いキャラだろ。

腐女子厨うぜー。
腐女子狙いだけで連載が続くわけねーだろうがよ。
自分の好みに合わないからって勝手に腐女子狙い
の漫画にすんなよ

女のオタクに受けようと思ったら
たくさんの少年キャラの関係性をうまくつくらないといけないけど
（だからこそ同人とかで組み合わせ無限化する）

男のオタクに受ける漫画って
情けない男の周りに美少女がたくさんいてパンツがチラチラ見えるだけだしな・・・

そういう意味では腐女子のつかない少年漫画は浅い気がする・・・

未来杯とあんま関係ないけど・・・

>>204
俺早売りで読んだけど、おもしろかったよ。
他の４つには悪いけど、人それぞれの漫画の好き嫌いを考慮しても
普通に切法師が優勝だと思う。俺個人の考えだけど。

俺は切り法師は1番下に思えたが・・・
画力はあるけど絵が古臭く話はありきたり

個人的な評価はともかく予想となるとサッパリ分からんな。
その分結果が楽しみだが。

結果って公開されるんか？得票数（率）とか順位とか。
「連載にいたるほど人気のある作品はありませんでした。どっとはらい」
なんてことになるかも。

その古い絵柄が中島氏の話にマッチしてて、いいのかも。
まあ、そこらへんは確かに好みで好き嫌い分かれるかもね。
俺は絵柄とかお話とか含めて、中島氏の漫画好きだな。

安心して読めるよな、中島のマンガは。
少々冒険心が無いっていうとウソになるが、連載するには妥当なんじゃないの？

いくつ連載できるのかな

中島　坂本　岸本のアシさん　の３人が連載してほしいな・・・

安心して読める＝空気、でもあるからな。
来週どうなるんだろう、と思わせないと連載は難しいね。

中島はいい意味で古い絵柄ならいいんだけど単にださいんだよな・・・
とくに女
そして話のつまらなさは他の比にならん
もうちょっと顔を直して原作付ならいけるかも

>>225
それは無いな。ジャンプは極端にすごさを強調する雑誌だから。
むしろ本当はどれも人気無かったのに、無理矢理「大人気につき新連載！」となるパターンのほうがありうる。

>>225
昔の新人海賊杯では順位発表あったみたいだ。
ちなみに第二回新人海賊杯の結果↓

1位　『鬼が来たりて』（作画：しんがぎん）　→連載（13回打ち切り）
2位　『心理捜査官 三島清人』（作画：月島薫）　→連載（24回打ち切り）
3位　『かおす寒鰤屋』（作画：大河原遁）　→連載（9回打ち切り）
4位　『抜繪道士』（作画：山川かおり）

なんだそりゃ　悲惨だな・・・

過去のエントリーで一番実績残してるのはかずはじめか。
マインドアサシン自体は打ち切りだが。

いや自分の別の可能性をためすため終わらせたっていってたぞ

http://homepage.mac.com/aoiya/db/megami.html
海賊杯出身で一番長く連載が続いたのは八神健「密・リターンズ！」か。

>>234
いや、一番実績があるのは八神だろう。
ジャンプでの連載期間はかずのが長いが。
八神はいくらチャンピオンに移ったとはいえ、
アニメ化までいったわけで・・・
ただ、そのあとは落ちるところまで落ちたわけで・・・

最近エロゲ化もしたしな

>>214以降の突然わいて出た連続腐女子擁護が痛すぎる。
腐女子であること自体やその言動に嫌われる要素があるというのに
「腐女子厨」というレッテル貼りをして、それを嫌う周囲の考えを封殺しようとしている。

>>214は釣りっぽいが、ジャンプから女子向け要素を省いてもそんなに問題はないよ？
男子向けでかつ女の子にも楽しめるような、つまり万人向けの作品は多いけど。
しかし最近はことさら女子読者を意識することで、
男子読者が楽しめるかどうかをないがしろにしている
本末転倒な傾向の作品は増えている気がする。

>>232
なんだか微妙なエントリー作品ばっかりだね。
しかし一部に強烈な固定ファンを生んだ作品もあるということは
評価すべきなのかもしれない。
空気マンガだったのも多いが、いくつかはなんとなく名前は覚えているし。

>>239
ﾜｶｯﾀﾜｶｯﾀ。

普通の女子読者に好かれているならジャンプも妙な方向に走らないだろうけど、
腐女子読者に好かれてしまってからはどうも妙な方向に走っている気がするよ。
新人にもそういうタイプが増えている様だしなあ。
ジャンプには妙なマニアックな路線ではなく、メジャーな王道路線を突き進んでほしいyo。

>>239
腐女子擁護なんてしてないが。
獄寺や山本を腐女子狙いとすることに無理があるって言ってるんだ。
あんなキャラジャンプのどの漫画にも出てきても違和感無い。少年漫画の典型を描いただけだろ。

>>242
妙な方向って思うのはお前の頭にフィルターかかってるから。
そうでないならお前がジャンプ漫画理解してないだけだ。
ジャンプで女の為に描かれた漫画などほとんど無い。

＞>>214以降の突然わいて出た

こういう妄想がｷﾓｲ。
だれも>>214なんて気にしてないだろ。
>>207への意見言ってるだけ。
2ch見るのはその脳みそのフィルター取っ払ってからにしろ。

>>242
お前が年とっただけ。
ジャンプで生き残ってる漫画はどれも「男」に人気あるから。
お前もジャンプから女子向け要素を省いてもそんなに問題はないと自分で言ってるだろ。
今の小中学生男子は美形ﾏﾝｾｰって事だ。世代の違いを認識しろ。

リボーンはいくらなんでも言いがかりだよな。
主人公は女から見た駄目男って感じはするけど（駄目男のよさが出てない）
これは腐女子云々とは関係無い。女には分からない男視点での感覚のせいだと思う。
いちごの真中も同じ。

獄寺や山本あたりはリボーンのスレやキャラ萌えスレを見れば
どのあたりが婦女子（腐女子）にうけがいいかは判るね。
表面的には典型的に見えるキャラに
そういう喜ばせる要素を意識して付加した戦略ってとこじゃないの？

真中やツナは、女が自分のキモいと思うタイプの男を描いてる感じはするな。
女からキモいって思われる男は以外と男から見れば妙な魅力があるもの。
のび太やヒデユキ（テンテンのキャラ）はそういう魅力の方を存分に引き出せてると思う。

>>248
色眼鏡で見たらそうなるわな。
そんな事まで考えたら、別にリボーンに限ったことじゃねーっての。

単にアンチなだけだろ。
ゾロやサンジについてはどう思うんだか。

リボーンは金未来とは関係無いべよ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1084108259/l50

リボーンは的外れと言うが実際に腐女子人気はあるし、
女性読者を意識しているらしいネタも見受けられる。
アンチスレなどを始めその腐女子狙いっぽいところが嫌われてもいるようだ。
これは初期のグレイマンも同じ。ただしグレイマンはネタマンガに進化しちゃったから。

リボーンについてはスレ違いなんでここのテーマに沿った話をするならば、
BTの主人公は、カワイイ系（？）で頼り無いところが
庇護欲を刺激するタイプを狙っているのかも、ということか。
主人公より相棒のヒゲメガネの方がかっこよく見えるのと、
なんとなく黒猫を思い出すコンビっていうのはどうにかならないかな。

リボーン擁護の人はそういう意見や考えもあるんだって理解して、
スレに帰ってくれんかな。

ここでリボーン擁護するのはスレ違い。
語るなら例として出されたリボーンの話題の範囲で。

ようするにジャンプの高年齢読者は女性恐怖症なんだろ

リボーンと子供ランボは女向けキャラだと思うが、それ以外は普通の少年漫画のキャラだよ

>>248
色眼鏡ではないよ。客観的に見た分析と推論。
もちろんこれは他の作品でも言えることだから。

ブリーチとかミスフルとか、女子にも人気のあるマンガの共通要素っていうのは
なんとなくあるんじゃないかな。
そしてそれを作家側が戦略として意図的に使うかどうかが、新人の読み切りでも
あてはめて考えられるね。

使えないと話にならんよ

明らかに的外れなことを先に描いたのはどっちなんだか。
そういう意見があるって、何故それを一部の漫画に限定するのかが全く説明できてない。
何度も言うが獄寺や山本なんてほかの漫画に出てても全く違和感なくとけこめるキャラだ。
それを典型に見せかけた腐女子狙いとするなら、それはどの漫画にも言える事だろう。
この板じゃテニスナルトミスフル銀魂リボーン、ここらへんだけが腐女子狙いとして叩かれる。
ワンピや鰤やアイシルにも同じくらい男キャラは出てくるだろ。
自分の嫌いな漫画の人気を腐女子のせいにしたいようにしか思えない。

ただの女性恐怖症だから気にするな！

それと当然黄金期にもその世界内での美形男子が多数出てくる漫画はいくつもあった。
けど黄金期は「男の雑誌」なんだよな、お前の脳内では。
翼や星矢は狙ってなくて何故リボーンは狙ってると言えるのか？

もうやめとけ

こんなもん「腐女子必死だな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」でスルーしとけばいい話だ。
こういう例に上げられるのを嫌ったリボーン信者が多数流入している気もするが。
美少女キャラや美男子キャラの投入で読者人気のためのテコ入れをするのはジャンプマンガの昔からのお約束だろう。
その中の女子向けの部分が目立つようになってきたってことなんじゃないのかね。

で、中島を含めた場合の予想順位はどうよ？
やはり手堅く優勝は中島？
萌えスレまで立った予想外の人気の坂本？
前評判がよかったらしい西？
ダークホースな話題性の田坂？
福島は・・・どうだろうね。

脳内で腐女子と自分どちら向きなのかの二択にしかならないからだろ。
本来の読者層である子供にとってどうか、という部分に考えが及んでない。
ミスフルなんて腐女子以上に小学生向けにつくられてると、普通はすぐ分かる。
例えばあまり腐女子云々言われないグレイマン。。。ミスフルとどちらが子供向けかって視点で考えるなら
どんなにフィルターかかってても真実は見えるだろうよ。池沼でもない限りね。

>>264
なにか余程頭に来ているご様子だが、相手の意見をそうやって決めつけるのも色眼鏡ってやつなのではないかねえ。

>>263
出来は中島じゃね？
小中学生のアンケという点で考えたらタカヤかムヒョが一番ぽい。
田坂と福島は、福島のほうが上になると予想。
ＢＴは5つの中で一番ジャンプ読者に合わないタイプの漫画だと思う。
あの手の漫画、残ったためしがない。

それでおまえら、優勝の予想はどうなっていやがりますか？

そういえばこれ、優勝しなくても連載貰えるのかね。
昔の似たような企画のときも結局何人か連載していた気がするんだが。

ミスフルやリボーンを子供向けと思わないと？
子供の時虐められてて周りに誰も漫画について語れる人がいなかったか、それとも池沼なのか・・・。

>>268
そういう事言うやつに限って（ｒｙ

ミスフルやリボーンは子供向けだな、たしかに。
でも、イマドキ感の小学生はマセてるからな。
結構、価値観に相違が出来てるんだろ。

そもそも優勝が連載という約束

>>266
この前の銃士隊マンガの遠藤も田坂とタイプが似てる気がするんだが、
彼もまた難しいってことなのかねえ。

プルソウルの作家はジャンプでは直球でジャンプマンガ路線だから
あまりヒットしにくい和風ものではなく
アイデアはそのままでも西洋や現代のような別な舞台にするとか
別なジャンルで勝負するほうが成功しそうだね。

>>269
それは後々アンケが教えてくれる。
ＳＡＮＴＡだってＤＢやワンピのような子供に人気出る漫画描こうとしたんだろうし。
作者の意図とは全く別の問題だよ。

>>271
うん。遠藤も今までの路線だと厳しいと思うよ。やつの場合は女キャラ中心の分田坂よりも。
勃起のｿﾞﾝパも似たような系統かな？読者が主人公に感情移入できる世界観は重要だよ。

今の子供をわからずに、何を描こうとしてたんだろうな、SANTAの作者は。
ああ言う直球型の漫画家は、自分が子供の時を思って描いているんだろうけど、その時代の子供と今の子供は違うからねぇ。
結局、昔の子供の時の自分へのオナニーマンガになってる。

今の子供に人気でそうなのってどんなのだ？
今回の5作品の中だとどれ？

ジャンプ読者は小中学生だけが中心じゃないから
あまり子供向けばかりになってしまってもそれはそれで苦戦しそうだ。

作家の個性は田坂が一番ぽい。
設定を変えればヒット出せそうな気がする。
逆に坂本は設定勝ちって気がする。この人の漫画はジャンルごとでムラが激しい。
中島は器用貧乏。ジャンプで作家性殺されるより他誌行ったほうが芽が出そう。
西はアイデアを上手く生かせば物珍しさで中堅はイケルか？
福島は個性が・・・まず今のジャンプには要らないだろう。

>>275
大丈夫。アンケ出すのは小中学生中心だから。

子供に人気でそうなのはタカヤとムヒョだと思う。
どっちもここ最近のジャンプには無いタイプだから子供には新鮮に思えるかと。
プルソウルは決して悪くは無いが、激しく空気になりそう。
中島は鈴木央の漫画とかを支持しない今の子供には受けないんじゃないかな？

みんなで協力すればいい！
演出は田坂
女子は坂本
あとは適当にどうぞ

タカヤが連載されたら、集英社を襲撃する。

>>274
あの人元々はギャグ漫画家なんだよな。
ギャグスペシャルとかいう増刊が家にあるが、そこでサンタ主人公のギャグ描いてる。
本誌のストーリー型よかおもろい。
大石以下夏目以上ってとこ。

タカヤは間違い無く連載してヒットする。２ちゃんの雰囲気で大体分かる。
唯一の例外は藤崎のサクラテツくらい。

>>277
ムヒョは現行でゲドー、少し前ならぬーべーに、後発ならネウロに、タイプが重なるよ。
オカルトやミステリーや不思議な生き物、それから不気味な主人公も。

>>282
絵柄の雰囲気から岡野とはかぶらないよ。
ってかぬーべーなんて5年前に終わってるし、今の小6ですら、下のほうに連載してた老害糞漫画て認識かと。

>>281
一番信用の出来ないものを信じるお前が羨ましい。

個々のレスで見ても信用は出来ないけど、全体でみたらすごく信用できる。
これは各連載陣とスレ進行の流れを比較すれば理解できるよ。

あのレスの数々がか？
「当ててんのよ」と「渚ちゃん萌え」しか書いて無いじゃん、あのスレ。
あんなの信用できないって。
小中学生があんな事言ってるのみたら、ソッコーでぶち殺すよ、マヂで。

タカヤは単体では単なる萌え漫画だけど、
あれはデス学の派生みたいなﾓﾝで、要素の一つでしかない訳だからな。

連載という展望で坂本という作家性を考えると、
ジャンプでも十分に個性を確立できる漫画家に育ってると思う。

本気で言ってるなら否定しないよ。
反撃されるのがすっごく怖いから。

>>286
＞小中学生があんな事言ってるのみたら、ソッコーでぶち殺すよ、マヂで。

面白いギャグですね

俺も小中学生が2chに書き込まれるような事言ってるのみたら、ソッコーでぶち殺すよ、マヂで。

ところで「ソッコーでぶち殺すよ、マヂで。」って2ch語か何か？
素で言ってる訳じゃないと思うけど

標準語じゃね？
少なくとも千葉の田舎（地元）では標準語で使っても違和感無い

ぶち殺すとか襲撃するとか物騒ですね。

みんな、心は少年Aですから。

>>291
素で言ってしまいました。
田舎も田舎、埼玉県民なので。

さて切り法師も載って出揃ったことだし、本格的な順位予想が始まるかなこのスレも

タカヤを推す奴が多い気がするがあれがtopを取るとはとても思えないんだよな。
個人的にはそんなに嫌いじゃないけど。

きり奉仕は乳にしか目がいかなかった。

連載しても12、3週で打ち切られそうな作品ばっかだな

タカヤを１２週ってとこだろーな

>297
同意。ﾑﾋｮよりは激しく上だ。
でも一番萌えたのは、露出の全くないタカヤというのはどういうことだ。

どれが優勝するかはわからんが、
連載するチャンスを与えてやってほしいのは切り奉仕・タカヤ・BTの３作品だな。

>296
タカヤは個人的にはダントツ１番なのだが、作風的にトップを獲れる作品じゃないと思う・・・・
ムヒョもそうだが、ホラーとか萌えってジャンル的に厳しいと思う。
たとえばタカヤ見て
「萌えだからもうその時点でダメ」って拒否反応起こす香具師がかなりいるのも事実。
そう考えると切法師・プルコギみたいな正統派少年活劇というか冒険モノというか、
そういう幅広い層に受け入れられるジャンルの作品が有利。
まあプルコギは問題外として、そんなによかったわけではないが切法師が１位だと思う。

ムヒョやタカヤが成長してどうなるかを見てみたい気はする
切法師みたいなバトルものはジャンプに沢山あるし

ただ、アンケ票を集めやすいのはやっぱりバトルものだよなぁ

これは中島の実力なんかじゃない・・・
くそ！一位取ってもらいたいのに読んだら不安だらけだ

終わってみるとどれもぱっとせんな。
化けそうなのはタカヤくらいか？
話を学園・スポーツ・友情・格闘・ラブコメ・バトルと広げやすいからな。

>>304
>>288

アンチすら寄り付かないプルコギが残りそうな悪寒

◎タカヤ　-　となパニ
○切法師
▲ムヒョ
△玉
×プル

タカヤが優勝したら俺は生きていけない
それで連載されたらさらに生きていけない

俺的には
△タカヤ
◎切法師
×ムヒョ
×玉
×プル

>>308
プーヤンが連載されてちゃんと生きているんだから大丈夫

>302
西って今年でもう２８歳だろ？ 漫画歴も８年あるみたいだし。
成長見込めるのかね。

正直、20代前半じゃないと成長見込めないってのが一般論。
30過ぎても絵は上手くなるけど、話の展開はますます固まっていくばかりだよ。
面白いマンガってのが描けなくなる。

実際に小畑とか、話組みたてられるほど頭柔らかくないから、いつまでも原作付のオヂイチャンなんでしょ。

○タカヤ　連載したら打ち切り臭プンプンだが可
◎切法師　一番マシ　そんだけ
？ムヒョ　読み切り用としてはＯＫだが連載は無理
○ブレト　作者が他漫画の影響受けすぎなければ可　　
×プル　　他面子から考えて無理

とりあえず結論として

　「　プ　ル　は　無　い　」

多分、アンケート順位＝各スレのレスの数の順位
で決まるよ

オッズ

切法師　１．１
タカヤ　　２．０
ムヒョ　　２．５
玉　　　　２．７　　
プル　　　５．５　

てきとーだけど、評判見る限りでは間違いなさそう。

弾タイムが一番好き

読後感がなんか良かったのはタカヤだけだなぁ
渚とタカヤが微笑ましくて良し。
あとは絵で田坂かな。

他は秀でてるところが無く無難な出来で印象として残らなかった。

○タカヤ　
△切法師
×ムヒョ
○玉
糞プル

爽快感はあるけど、絵がヘボ過ぎて見てらんない＞タカヤ

玉かタカヤだろ。

キリ法師←これダメ杉。主人公がダサく無いだけでプルコギレベル。

2chがなんと言おうと
一般人はなんとなく弾へ投票という結果は分かってる。

2chがなんと言おうと
一般人はなんとなくムヒョへ投票という結果は分かってる。

一般票→弾＞切＞ムヒョ＞＞＞コギコギ
萌えヲタ票→タカヤ独占

なんていうかボーボボの代わりならどれにでも務まるよ。

めんどくさいからもうタカヤでいいや

タカヤはいきなりなんとなく楽しそうな漫画だなと思った。
もう一回ちゃんと読んでほんとに面白かった。
で、めったに出さないアンケート出した

連載されても、後が続かないだろうよ、タカヤだけじゃなく他のモノも。

いざ連載するとなるとテコ入れしたプルが続きそうではある。

まぁ5作品見たところ一番いい・・・つーか無難なのが切法師だな。

中島ﾂﾏﾝﾈ

切法師面白かった。
たぶん、これとタカヤでワンツーフィニッシュだと思う。
どっちが一位かは予想しづらい。
ワンピやナルトが看板やってるのだから、切法師が有利な気もするが
イチゴが打切りにならず、ＯＶＡ化までするんだからタカヤも相当伸びそうだ。
自分は、両方連載して欲しいと思ったのだが、それは無理だろうか？
予想スレなので強いて挙げれは、タカヤが一位だと思う

>>296
他誌での競争ならそうかもな。
ジャンプにこと関して言えば、ボボボやテニスがヒットする雑誌、イロモノは有利だよ。
>>302
逆。バトルはよほど実力ないと空気になる。
今回の読切、中島はともかく田坂と福島は下位２つになるかと。

ＢＴはアンケじゃ最下位だと思う。
あーいう設定や世界観がジャンプの主要読者に合わないのはこれまでの例から見て明らか。

今のジャンプに足りない要素を考えるとやっぱムヒョかタカヤだよなぁ
切奉仕はバトル物なら代わりはいくらでもあるし。サソリや守護神の二の舞になりそう。

この際トイレ連載しちゃえば？

KESHIPIN弾って公開されたか？

どっかのスレで「戦国時代をテーマにした時代劇漫画は全て打ち切り」ってレスがあったが、
サソリや守護神以外にそんな漫画あったっけ？
切り法師が該当するんだが。

>>335
どっちかっつーとサソリだな。空気になりそう。
守護神はジャンルとかそれ以前の問題。

花の慶二や徳川家康はいいのか

>>338
あっけらとかソワカとか。

>>340
原と比べるのは酷だろ。
最近の無個性新人じゃ、せめて子供受けする設定にしないと、ってことだ。

何故一般がＢＴ支持って意見がこうも多いんだ？
オッサンはともかくとして、ガキにはああいう世界観や絵柄の漫画は時代もの以上に鬼門だぞ。
これまでにあの手の漫画がヒットした試しが無い。

なんとなくｵｻﾚってのが全て

タカヤ個人的に・・・よかったと。

プルソウルはるろけんのパクリだし、パックっているのにつまらなかった。

ジャンプ的に無難な３つプル、タカヤ、切法師が連載になるかと。
優勝は最後に出てきた大御所の切法師か。
自分的にはムヒョが好きだが、ジャンプ的にはアクが強くて微妙に思える。
子供が理解出来ない部分が有るのは致命傷。
ＢＴは将来一番化けそうだが、まだ連載レベルじゃないかと。

BTは岸本の好意で出させてもらえただけだろ。
だから、アレが連載するってコトは、まず無い。

ムヒョ＞背ッ法師＞＞(壁)＞＞タカヤ＞＞＞BT＞プルコギ

こんな感じだな
ムヒョ背ッ法師どっちでもいいけど
連載された時のこと考えるとムヒョのが少しマシ

切法師＞タカヤ＞＞ムヒョ＞＞＞＞＞＞＞＞プル＞＞BT
かな、俺は。
切法師は、単純に完成度で抜きん出てると思う。
個人的に一番応援してるのは坂本なんだが、ちょっと中島に格の違いを見せ付けられた感じだな。

>>303
個人的な考えだが、今までの中島の漫画って、2種類に分けられる気がする。
一つは、キャラの描写が薄いが世界観が蝶・独創的で、その雰囲気に浸って楽しむ漫画。
「天上都市」と「ホライズン・エクスプレス」がこのタイプで、中島といったらこれって人も多いと思う。
もう一つは、世界観はややありがちな代わりに、どちらかというとキャラに重点を置いてる漫画。
「人造人間ガロン」と今回の「切法師」がこっち。

で、前者の方は本領って感じで、確かに凄く面白いんだが、連載となるとかなり厳しいのも事実。
世界観だけで長い連載を引っ張るのはかなり無理があるから。
それを見越して初の本誌掲載では、キャラ重視のガロンを描いたんだろうが、
これはどうもキャラ自体の魅力に乏しかった。
今回の切法師は、キャラクターの動かし方があの頃に比べてかなり上達してて、
完全に連載に向けてチューンナップしてきた印象を受けた。
中島にしてみれば、意識した上での作風変化なんじゃないかな。

ボーボボボが連載し、アニメ化までして、
ジャンプに絵はそれほど重要視するファクターでないと錯覚するようになってきた。。。

タカヤは漫画としてのレベルは低いものの
苺でまどろっこしさを感じてる奴がスッキリするから連載ＯＫじゃない？
我が儘女はジャンプには多いけど特殊能力とか無い普通の人間なのは珍しいし良いと思うんだけど。
切法師やムヒョは小中学生には少し内容が難しいよ。

ジャンプで売れる条件に「特殊な能力の存在」「その能力の多分化」というモノがある。

つまりは、
ワンピース・・・悪魔の実
ナルト・・・血統限界・術
ブリーチ・・・死神能力・斬魂刀
マンキン・・・シャーマン能力・オーバーソウル
ハンタ・・・念能力

主人公が何かしら特殊な能力を持っており、またその能力が多分化してなくては人気がとれない。
これは、読者側の想像力を感情移入まで手っ取り早く持っていくための常套手段だからだ。
自分が小学生だった頃、もし自分がマンガの世界の人物だったら、こんな能力を持っていたのかも、とか妄想したコトないか？
それなんだよ、まさしく小中学生にウケるマンガというのは。

そういう事をわかってないタカヤの作者は、連載しても絶対打ち切りになる。

>>352
プリフェやいちごにそんなのがあったか？

ついでに、何故ブリーチとマンキンがイマイチウケないかと言うと、能力の幅が狭いから。
ブリーチは斬魂刀というモノ無しでは能力足り得ないし、マンキンはシャーマン能力という常人には無理なモノを能力としているから。

>>353
アレは戦闘マンガか？
何か履き違えてないか？

タカヤは戦闘じゃなく、プリフェみたいなコメディ系で売ろうとしているんだろ

タカヤはバトル漫画じゃないだろうよ。
要素として喧嘩もある学園コメディってだけ。
エロメインのいちごはちと違うとしても、ジャンルとしてはそれこそプリフェに近い。

本気でバトルものをやるなら、坂本には「デス学!!」という強烈な駒があるしなー。

リロードすりゃあよかたorz

>>352 その意見だとタカヤだけじゃなく、BT、プル、切奉仕も当てはまるな。
ってことでムヒョ連載でFA

なるほどね・・・。

オレは要素としてコメディのある戦闘マンガとばかり思っていたよ。
だって、最後「強くなる」とか言ってたし・・・。

主人公が特殊な能力を持たないバトル漫画自体ほとんどないような気がするんだが

>>361
主人公が能力を持たない、のではなくて、能力というものが多分化されてない、だからな。
プルソウルとかBTとか切法師とか、主人公は特殊な能力を持っているけど、それに付随する能力の幅ってのが無いだろう？

>>350
錯覚というか事実。
ジャンプの場合絵なんてほとんどの新人は最初は下手だし。

タカヤが戦闘漫画って、気でも触れたか？

×タカヤ
△切法師
◎ムヒョ
△玉
○プル

強くなるって言葉があったからってあれをバトル漫画だと思うか？
そういう脳内構造してるんだよ。

>>364
いや、劣化天々みたいな感じだったから・・・。

もはや何も語るまい。
信者怖い。

＞そういう事をわかってないタカヤの作者は、連載しても絶対打ち切りになる。

ここまで読みとる力が無い人間が、よくこんな分かったような事言えるもんだ。
タカヤがプリフェと鰤どっちよりかって、さすがにID:eP32MRHk以外の住人は全員わかってるよな？

>>367
いや、信者云々は関係ないぞｗ

なんでも信者扱いするなよ。
お前が例に挙げてるの全部ファンタジー漫画じゃねーか。
お前の判断力がおかしすぎるだけだっての。釣り？

とりあえず、逃げたみたいに思われると困るから言っておくけど、金未来杯は戦闘モノのマンガを選別するためのモノだと思っていた。
マンキンが打ち切りになるから、そこの席を埋めるためにね。
だから読むにあたって「戦闘マンガ」って先入観があったんだと思う。

正直すまんかったな。
オレの勘違いだた。

タカヤってお色気路線で行くには女キャラのバリエーションが少なすぎると思う
・・・・・・・・と思ったけど今までの作品のヒロインって

キングオアカース・・・・ロリロリ幼女
デス学・・・・・落ち着いてるけど気の強いお姉様
吉野君・・・・・清純派おとなしめ
タカヤ・・・・・やんちゃな幼馴染

あ・・・・結構バラエティーあるわ・・・・・。

タカヤネタは荒れるのぉ。
中島信者が大人しいのが意外。

いや、俺は
＞いや、劣化天々みたいな感じだったから・・・。
コレで言いたいことは理解できたぞ。

タカヤの人気に嫉妬したプルコギ信者必死だな

中島は特別めちゃくちゃおもろいって程じゃなかったが、読むのが楽だった。
これだけでもプルコギやＢＴとは格が違うのかと。
俺的に錬金の第１話と似たような感覚。

天々て言われても何のことか分からん。
小栗のじゃねーよな。

タカヤの人気が異常にあり過ぎるかも？ｗ
まあ最近のジャンプには無かったタイプのヒロインだし…注目されるのもわかるか。

ガキにはもっと新鮮だろうね

>>373
此処で語ろうが何しようが実力が有れば最後には勝つ。
自信が有るならこんなスレで人気有るように見せ掛ける必要もないだろうと。

しかし２ちゃんで空気だと、一般でもほぼ確実に人気無いよ。ごっちゃんとか。

>>360
タカヤはバトルありラブコメありギャグありの変態ありの
汎用性の高い学園ものってことなんだろ。

ID:eP32MRHkがバトルもの「だけ」と早とちりしたのはどうかと思うが、
連載にあたってはそれこそID:eP32MRHkが心配しているような
わかりやすい能力設定を追加してやるだけで済むことだろう。
むしろ今回は制約のある読み切りであるため、それよりも優先すべき
キャラクターの描写（魅力や行動や心情）に力を入れたものとみるべき。

切法師は完成度は高いけど…、今のジャンプは和風のバトルマンガが多すぎるくらいだから、
もし仮に連載になってもちょっと苦しいかな…？

金未来杯のトップを取れるとは思わんが
過去に様々なジャンルの作品を掲載された実績のある
坂本に一票

赤マル作品と類似点が多く、全く昇華仕切れてない西と福島は駄目だろ
田坂はまだ青い、自分の描きたいモノをぶつけてるだけで読者の視点を自覚してない
中島は今作が駄目だが、今までの実績を信じる

ってことで
中島＞坂本＞田坂＞西＝福島

>>352
ラスト一行以外は同意。
言われてみればそうだね。
ムヒョや切法師はいろいろ応用が効きそうだが、プルコギやBTは能力の幅が狭すぎるな。
やっぱりBTはネタ漫画としてしか生きる道はなさそう。
タカヤは既出のようにプリフェ路線だから対象外。

あとムヒョは画力が致命傷。
妖怪退治モノかホラーか知らんが、やっぱり最低限の画力は必要だよ。
個性的とか好き嫌いが分かれるとか言って擁護してる香具師がいるが、そういう次元ではない。
カヤの着替えシーン見る限り明らかに下手。
福本伸行みたいにそのジャンルに特化するなら話は別だが、
読みきり見る限りその気はなさそうだし。

なんかねぇ、つくづく不思議なんだが

延々下積みで揉まれて、やっとこういう金未来杯みたいなのに出れて、
みんなそこそこの佳作からたったひとつ選ばれて、
やっとこさ連載ひとつゲットしたりしなかったりしてるのに

それまで影も形も無かった、鉋手やらｷｯｸｽやらの連載が
突然始まったりするのは何でだろう。

なんか連載ショートカットルートでもあるのか?

中島先生、ビームで連載しねぇかな？ いや、マジで。
あの人はなんか、短篇向きな感じがする。

ジャンプにもﾊﾞﾄﾙｲﾗﾈ
ジャンプにﾎﾗｰもｲﾗﾈ
今のジャンプに足りないものは萌え

>>386
連載はあくまで候補に出したネームから選ばれるから。
読切人気と思われる神撫手はともかく、キックスの時に中島が候補出してたら中島が勝つと思う。
読切回数が多いのは、連載で失敗しないように鍛えてるのだろう。

まあ誰が連載しても10週打ち切りなんだけどな

俺の主観入りまくりだが、連載した場合どうなるか予想

タカヤ→マンネリ
ムヒョ→マンネリ
法師→打ち切り
プル→確実に絶対に打ち切り
BT→予測不能

ジャンプは画力より勢いが大事な気もしなくはない。
そもそも画力なんて備わってない奴には判らない次元だろうし。
それでも素人目に画力が有るっぽく見えるとすれば中島の他に居ない気がする。

ムヒョはホラーで絵が独特、
タカヤはギャグだからと弁護されれば何も言えないが。

そこそこの絵が描けてれば別にかまわんでしょ
画力なんて漫画を描く上で求められる能力の一つに過ぎないんだし

まあ、今回の読み切りからどれかひとつを連載、と言われても
個人的には「どれもいらない」というのが正直なとこ
中島以外は根本的に漫画のスキルが全然足りてないし
中島にしても切法師は微妙。あんま印象に残らないし空気漫画になりそう
まだガロンの方がよかった
個人的には中島に新作で連載をやってほしい
読み切りと違っていろいろ詰め込む余裕があるのだから、
(一回目の打ち切りを回避できればだが)
世界観とキャラの魅力を両立させることも不可能ではないはず

>>389
やっぱり機会が大事って事か

読みきりでも、ジャガーの代原なんか
ﾎﾝﾄ酷いのが載るからなぁ

＞画力なんて漫画を描く上で求められる能力の一つに過ぎないんだし
その通りだが、読みきりだけじゃ画力（構図や迫力も含む）や雰囲気ぐらいしかわからないだろ。
他の要素は読みきりみたいな短編じゃどうしてもある程度パターン化してくる。
デスノみたいな次回への引きつけのうまさとか、
伏線を有効的に生かすうまさとか、ストーリーの構築とか話の展開の仕方等は
ある程度長いスパンで見なきゃわからない。
早い話が一度連載してみなきゃ判断不可能。
もちろん黒猫みたいに騙されることもあるが、
読みきりだけで評価するなら画力はかなり重要な要素だと思う。

五作品出揃ったわけだが
結局どんぐりの背比べだったか…
やはり２ｃｈなんぞあてにならん、わかっていたことだが

ムヒョのネームはかなり上手かったと思うよ。
最終的にはそこに溺れて失敗した感があるけど。

確かに読んでてストレスは感じなかった。

しかしムヒョ、背景やら小道具はさりげなく上手いのに、
どうして人間だけあんな団子みたいな顔なんだ…？　

団子の食いすぎ。
もしくは団子の呪い。
彼の目には、映るもの全てが団子に見えるのだよ。

一番成長が期待できるのはＢＴだと思うがね。
現時点では中島に劣ってるだろうけども

中島スレで信者と自称してきた俺ですが。

優勝は実はタカヤだと思ってます。
というのもね、一番読者に訴えられるものってキャラクタだと思うから。
タカヤのキャラはアクが強すぎかもしらんけど、
少年誌的ありがちなプル、
オサレと陶酔路線のＢＴ、
人によっては嫌悪を抱くムヒョ、
いい子すぎる切法と比較すると、キャラ力はタカヤが一番上になる。

仮に（過去実績から考えて）連載三本とするなら、タカヤ・切法・ＢＴでしょう。
ムヒョは赤マルでこそアンケ取れたかもしらんが、本誌では絵のせいで読み飛ばされてしまう可能性が高い。
（赤マルの読者なんてのはマニアが多いので、読み飛ばしは少ない）

俺もそう思う。

まぁ、どうせすぐに打ち切りだろうけどさ・・・。

>>396
見たこと無い、新しい、そう思わせるのも力の1つじゃない？
ボボボやテニスは読切時からインパクトがあった。
パターン化した話しかつくれないってのは甘えだな。演出のセンスでいくらでも新しく見せられる。

投稿者スレなんか見てても思うんだが、ジャンプの求めてるものを新人は勝手に解釈しすぎ。
編集は毎回漫画賞講評で同じ事注意してるのに・・・「もっと個性を！」

ＢＴは無いって。
あれこそ一番読み飛ばされる絵柄。
過去の例を見れば分かるが、あの手の西洋っぽい絵柄の漫画はほぼ打ち切りになってる。
やっぱ子供は楽しげな雰囲気を求めてるんだと思うよ。

ってか、銃を扱うマンガってイマイチ子供の感情移入がしにくい。
だから売れてる王道少年マンガの主人公は武器に素手が多いわけだけども。
友達とじゃれあったりする時にも技名使えるしね。

俺の評価は　ムヒョ＞切法師＞タカヤ＞プル＞ＢＴ
結果予想は　タカヤ＞ムヒョ＞切法師＞プル＞ＢＴ

なんか、最終結果はラブコメでした、って嫌だな。
仕方ないけどさ。

　そろそろチンポの時間ですかな？

漫画ならではの設定・世界観てのは重要かも。
ワンピとかナルトは実写映画やドラマじゃ雰囲気出ないと思う。
ＢＴは洋画にあーいうの沢山あるし、漫画で描いてもそれらを越える程の魅力は感じない。

>>404
実際の候補作品全てがパターン化した話ばかりのこの状況でどうしろと？

とりあえず全員の巻末コメントをば。

初めまして！本誌に載ることができて嬉しいです!!手
伝いの方々ありがとう！感想お待ちしています！
＜Ｊ金未来杯読切　プルソウル　福島鉄平＞

なんかメチャ暑い。今からコレだと夏本番には大変な
ことに？それもまた良しかと。夏大好きな→＜裕次郎＞

すっかり夏本番。夏と言えば祭り！ジャンプは年中お祭り騒ぎ！
ウチの屋台にも寄ってっとくれ！BT（ブレットタイム）＜亮＞

はじめまして。この話はお盆が舞台なので当号掲載は
夢のよう。蝉の声を友に一読頂ければ幸いです
＜Ｊ金未来杯　ムヒョとロージーの魔法律相談事務所　西義之＞

倫太郎は、今もどこかで鬼と戦っています。また彼の
活躍が描けるといいな。感想待ってます！
＜Ｊ金未来杯　切法師　中島諭宇樹＞

>>412
巻末からうかがえる人間性で言うと

西（ムヒョ）＞中島（切法師）≧福島（プル）＞坂本（タカヤ）≧田坂（バレット）

ってトコか。
オレの偏見まみれの考えだと。

>>412
コメントなんて普段読まないけど
こう並べて見るとホント厨臭い漫画描いてる香具師は厨丸出しだな。
ムヒョは台詞が一番読みやすかったけど、コメントの言葉遊びが厨じゃない。
もともと文才があるんだろうな。

巻末からうかがえる人間性
西（ムヒョ）＞福島（プル）≧中島（切法師）＞田坂（バレット）＞坂本（タカヤ）
って感じかと。
まあ人間性と漫画の面白さが比例するわけでは無いが

>>403
確かに偏見だらけのランキングだなあ。
荒れる原因になりそうだからそういうランク付けはやめとけ。
人間性を語る以前の問題だ。

>>404
ムヒョのセリフ、読みにくかったぞ？
説明のしかたがだいぶ下手な作家だなと思ったもんだ。

読みやすいなと思ったのは坂本と中島。
田坂は説明っぽい感じ。プルはグダグダ。

レス先を間違えてた。
>>403は>>413、>>404は>>414ね。

まぁ妥当に順位は

切法師＝タカヤ＞BT＞ムヒョ＞プル

ってとこでないの？

予想

1切法師　2タカヤ　3BT　4ムヒョ　5プル

ただし切法師とタカヤは逆転の可能性もあるかも。
BTとムヒョの順位も逆になるかもしれない。


この中で連載になっても読んでもいいなと思えるのは、
切法師、タカヤ、BTぐらいかな。
どれも今のままでは面白味にかけて短気で終了しそうだけれど。
連載時にはぜひ、連載向けの強力な追加アイデアを期待。

ムヒョは説教が鼻に付いたので連載では読みたくない。
毎週不愉快な思いはしたくない。
プルは連載とか考えていいレベルにまだ達していない。

>>418
妥当にって・・皆自分的に妥当に思ったこと書いてんだよ。
お前のはあくまでお前の中の妥当。

>>412
コメントなんかまともに読まなかったけど、
これ見たら厨臭い２人以外に連載して欲しくなった。
既に自分が連載漫画家気取りのコメントは何か不快だ。
余程の実力が有るなら別だけどそうじゃないんだから。

予想
◎タカヤ
○切法師
▲プルソウル
△ムヒョ

　ＢＴ

ハズレが少なかったので折れ的にこの企画は成功
少なくとも前期新連載組（ﾘﾎﾞｰﾝ・ｺﾝﾃｨﾆｭｰ・ぷーやん）の読切りよりは
格段にマシだったのでので連載にも多少期待しておく

主役の顔を覚えているのがプルソウルとムヒョと切法師なので、
自分的にはこの三つが気に入ったと思う。
でも小中学生の票が一番取れる漫画となるとまた別かもしれない。

コメントで載せたくないとかアホか…
それならお偉い総理大臣の落書きでも載せとけ。
巻末コメントはお望みの糞真面目文になるだろうよｗ

＞それならお偉い総理大臣の落書きでも載せとけ。

意味がわからん

戦国時代にタカヤが抜魂刀と魔法律使って
コーヒー飲んで強くなる話でいいや

キク「 あ て て ん の よ 」


っつーことか

オマエモナで中島がねらーかと思った俺は重症だろうか

中島の漫画は既出感だらけなのにスラスラ読める。
俺はどっかで見たような話だと大抵数ページで読む気が失せるんだが、この人のは不思議とそうならない。
奇をてらってるわけじゃなく、純粋に漫画として魅せられるという点で、やはりこの人は群を抜いている。

>>411
それは今の新人の多くに実力が伴ってないだけだ。
中島も新しい事は何一つやってないよ。パクリを上手く自分の漫画に昇華させてるから評判が高い。和月の同じ系統。
新しく見せるつくりの出来てる作家がいる以上、出来てないやつはただの実力不足としか言えない。

今作の出来だけなら切＞タカヤ＞ムヒョ＞ＢＴ＞プルコギ
今後ヒットしそう度は田坂＞坂本＞中島＞西＞福島

田坂は作者の痛々しさとかセンスが勃起やたしけと被る
なんかしでかしてくれそうな気がする
中島は優等生すぎてハジケきれなさそう

銃マンガは厳しいぞぅ。
海外の市場に出せないからな。
ジャンプが敬遠してる。
だからゴム弾にしたんだろうけど（人を殺す描写もだめぽだし）結局銃は銃だからな。
ハードボイルなカウボーイ調にしたかったんだろうけど、正直空周りしてた。

>>431
海外に出す前に日本で売れなければ話しにならないけどね。
逆に国内で人気が出れば海外市場というボーナスのことは考えなくても
商品としては成功。

まぁ、そうやね。

でも、銃って武器自体、非常に感情移入しにくいでしょ？
一部の人間は喜んじゃうのかもしれないけどね。

銃を使うジャンプマンガの主人公と言えば・・「コブラ」。
古典だけど人気あったよ、サイコガンは。
精神力と連動しているってところが設定勝ちとも言えるね。

普通にこの前まで黒猫がやっててやん
銃の代表はシティーハンターじゃないかな

アレは銃マンガじゃなくね？
だって、時速３０〜４０�`で弾が飛んでいくて、エアガンじゃん。

作り手の側面から見ると銃モノは難しそうだね。
強敵出現→主人公苦戦→新必殺技
という王道パターンが使いにくいだろうし。
シティーハンターみたいな路線にするなら別だが、
バトル漫画で主人公の主要武器が銃ってのはよっぽど作者にアイデアとセンスがないと無理そうだ。

>>435
黒猫も連載当初はシティーハンターと同路線だったのにな。
いつの間にかバトル漫画になってたけど。
BTも同じ臭いがするね。
初めは依頼請負モノとしてスタートして、最後は半分ネタ化したバトル漫画になりそう。

シティハンターはループ漫画だったけど面白かったなぁ・・・

北条が今ではレアな劇画タッチの少年マンガ家だったからなあ。
あの銃の存在感や命がけの仕事って雰囲気が、
甘い設定にも関わらず感じられたのは緻密な絵の描写あったればこそだろうね。
黒猫には期待できない要素だ。もちろんBTにも。

BTは連載できたとしたら、下手にリアリティを考えずに
設定を活かして無茶苦茶路線を突き進んだ方がいいだろうね。

最近はマトリクスとか見てるガキンチョ様多いからジャンプでカコイイ銃使いキャラ出せばかなりいい方向行くと思うがな。
銃キャラが感情移入しにくいってのは昔の話ですよ、おじさん。

いや、悪い。
俺はまだバリバリの10代なんだが・・・。

そうじゃなくて、アレに登場してる銃、ほとんど実銃じゃない。
P-90とかさ。
そうなると、作者オリジナルの銃ってのが登場しないじゃないんだろうかとか思ったわけよ。
子供はリアルさよりもオリジナリティを求めるでしょ、多分。

戦隊もののヒーローはいつも銃を使ってる気がする。
子供は別に銃に忌避感があるわけじゃないわな。
やっぱ>442のいうようにデザインかな。実銃は子供には受けが悪い。
黒猫のハーディスとかみたいにケレン味のあるデザインじゃないと。

別に実銃でもいいじゃない。
その分動きとか別なものに力があれば十分いけるとは思うが。＜ブレッドタイム
別にオリジナル銃がなけりゃやっていけないって事もないだろうに。

今の子供がオリジナリティを求めているとあるけど最近の志向は確実にリアリティに向いてるぞ


後おじさんって言ってスマンかった

微妙な線だよなぁ、リアリティとオリジナリティ。
編集とかは「もっと個性を」とか言ってるけど、実際はいかがなモノなのか。

>>443
戦隊物って見てるのは大体小学3年位までだろ・・・普通は、後お母さんか？
ジャンプのメイン購買層は小6〜中学､高校位だろ。

でも実銃の出てくる漫画って必ずスペックとかのうんちくが入るやん。
ガンオタでない一般読者としては引いてしまうんよね。
「自分向けの漫画じゃないなこれ」って。

実銃だろうがオリジナル銃だろうが、漫画が面白きゃどうでもいい。
つーか、シティーハンターは舞台が現実世界だから実銃で
黒猫は舞台が異世界だからオリジナル銃なんだろ。

なんで必ず入るって決め付けてるのさ・・・
ブレッドタイムでそのような描写あった？
俺実銃の事とか知らんし、別にブレッドタイムにそんなに惹かれた訳でもないが
そんな風に決め付けてかかられているとどんな漫画もダメダメなんじゃねーのか？

>>449
必ず入る　ってどゆこと？
詳細キボン。

ちょっと前の銃士隊がなんたらってやつは銃の名前とか出まくってたな
ガンヲタとしてはかなり好きだったんだが、それ以外はやっぱ引いたのか？

こち亀はウザいが

ごめ、アンカ付け忘れ
>>449は>>447へのレスね

>>451
オレも銃とか好きだけど、それだとただのオナニーマンガになっちまう。

小泉に巻末コメント書かせたらそこらの新人よかよっぽど電波な事書きそうな悪寒

銃漫画と言えばガンブレだろ

まず今のガキがリアリティ志向って考え方がオッサンの勘違いなんだが。
今のジャンプで人気ある漫画の傾向見れば分かるだろうに。
映画やドラマなど、漫画以外の分野でガキが何を求めてるかは関係無いよ。
漫画はあくまで漫画として、それ相応の楽しみ方をしてるんだから。

あれのおかげでどんどんすごくなるぜ・・・・・

別に漫画自体がリアリティ志向だと言ってるんじゃない。
実銃が出るかどうかで話してる。

後ジャンプだけの世界じゃ何も語れないぞ。

オリジナル銃が欲しいといっても、
ハーディスのような打撃武器を出されても困るよな。

射撃の正確さを重視するなら銃は精度が命だっていうのに。

>>458
ジャンプの漫画なんだからジャンプで受ける要素が第1だろ。
それにジャンプ以外と考えても、ガキが読むのはコロコロとか、マガジンでも3馬鹿とかだろ。
サンデーにしても犬・コなん・がっしゅとか、
まさか青年誌ﾏﾝｾｰ志向で語ってないよねオッサン。

>>458
ジャンプ以外でもガキに大人気のリアル志向漫画なんか無いんだが。

お子様はこれからリアルというものを知っていく存在だからな。
知らないものには反応しにくいだろう。
ちょっと背伸びパンツのような何歩か先を行く程度の
お子様の理解が手の届きそうな範囲のリアリティがあればいいんでないの？

そこで民明書房ですよ。

・・・・信じてたよ、俺・・・・天挑五輪あたりで気付いた・・・・

確かに民明書房とかトンデモ理論てのは
「お子様がちょっと背伸びして手が届くリアリティ」の世界なんだな。
あと嘘理論であることも重要。大人がわからないことを知ってる、って優越感がもてる。
ベイブレードとかポケモンとか、子供の中でヒーローになれる。

その意味で実銃のスペックとかは、子供の背では届きにくいし、
詳しい大人には知識負けするからだめなんだな。

>>460-461
だからなんで作風がリアリティかどうかの話になってんだ？
俺は漫画自体に実銃が出るかどうかで話してたはずだが？
オリジナリティ溢れる作品の中に実銃が存在しててもおかしくはないだろ？
それにコロコロとか小学生低学年しか読まない、ジャンプとかのメイン購買層は中学生以上だ。

まぁ、BTの中の人がガンヲタで無い事を祈る。

ガンオタと聞いてガンダムのことかと思った。
なんかBTは銃の描写でなんかミスしたらしいので、ガンオタではないんじゃないかな。

ガキにガンヲタなんて少ねーだろ。
格好良ければ何でも良しだろ。

>>469
とりあえず、今までのスレ読み返して来い。
おおっと会話の成り立たないアホが（ry って言われたくなければな。

面倒臭いから嫌。

そうか、それじゃ・・・。

おおっと会話の成り立たないアホが（ry

>>466
小学生だってジャンプは普通に読むが。
お前みたいなのがテンテンとかコロコロ逝けって言ってるんだろうな
ジャンプはコロコロの層も読む雑誌なんだよ。お前の認識違い。

おおっと会話の成り立たないアホが(ry

この台詞かなり使えるな

中島は
漫画としての完成度は高かったが
いかんせん古臭い印象がぬぐえない
アンケが取れるかは微妙だろう

というか460は実銃云々じゃなく最後の一文への反論だったんだが。
ジャンプの主要読者はあくまで子供で、そいつらの好きな漫画が460の例に挙げた雑誌・漫画。

そもそもジャンプの例だけじゃ語れないって言っても、
ジャンプ以外の雑誌で子供向けの漫画に実銃を上手く生かしたものってあるか？

坂本も古い、中島も古い、岡野も古い、和月も古い、藤崎も古い。
お前らから見ればどんな漫画でも古くなっちゃうんだな。
お前らのいう新しい漫画ってどれよ。

普通の大人ですら触ることができない「実銃」ってのに感情移入できる子供がいたら、それはそれで怖い。

>>477
大暮意図ｗ

>>477
プルコギ

>>479
その意見はよく見かけるが、実際は大暮のような奇麗系の絵柄なんて4大誌にはそうそう無いぞ。
明らかに坂本や中島や西なんかの絵柄よりも少ない。
ジャンプだと星野と矢吹だけだし。
少数派のオタ雑誌の傾向なんかじゃ流行の判断材料にならない。流行ってのはメジャー所にあってこそ。

小畑＞＞大グレ＞＞？？？？？＞＞＞＞星の、破き。

>>481
じゃあ浅田でいいや
月刊ジャソプでアイル描いてた香具師

大暮の絵柄は細野不二彦の絵をバスタ時代の流行でリメイクしたような感じだから
決して今風とか新しいという印象ではないな。
見映えはするとか派手な画面とか言うならわかるが。

>>468
ホールドオープン無しで弾倉交換したのは、描写ミスか、ＦＢＩ式の高等テクを踏襲したのかが不明。
後者だとしたら筋金入りのガンオタ。

扉絵でモデルガンのガス穴をそのまま書いてたって書き込みを見たけどそれはどうなんだろうか

ブレットタイムはさすがにないだろうなぁ…

個人的にはタカヤが子供たちのハートをいちばんつかんでるって思ってる。

まぁ一番分かりやすいし、ｽﾄﾚｰﾄな感じだったしな。

オレは

切法師＞タカヤ＞ムヒョ＞バレット＞プル＞トランスボーイ　　だな

オレは

トランスフォーマー＞切法師＞タカヤ＞ムヒョ＞バレット＞プル＞トランスボーイ　　だな

オレは

切法師＞タカヤ＞バレット＞プル　だな
ムヒョは明らかに連載向けでは無いし
トランスボーイはパク・・・うわっ離せ何をすｒ(ｒｙ

期待する順に分類するとこうかな。

連載されてもそれなりに楽しめそう：切法師、タカヤ

空気マンガになりそうだが化ける可能性に期待：BT

空気マンガっていうか読んでも忘れそう：プルソウル

読んだらムカツクので読まないしむしろ載せないでほしい：ムヒョ

萌えた漫画：　ムヒョ、タカヤ、切法師

燃えた漫画：　タカヤ、ＢＴ

あれ？どんな漫画だったっけ？：　プルソウル

パッと見読みやすかった漫画：　切法師

読んだ漫画：　タカヤ、切法師、ムヒョ
読まなかった漫画：　他の２つ

主人公の顔を覚えている漫画
切法師・ムヒョ・プルソウル

他の二つは印象が薄くて残らなかった。
タカヤは兄貴の顔だけ覚えてるから少しマシ。

エントリー順でかなり有利・不利があると思うんだが
順番はどうやって決めたんだろう

俺個人的には、初手が超有利だと思う。

普通の読みきりと思って普通に読んで、
アンケハガキで始めて金未来杯の存在知ったやつって結構多いとおもう。
その時「いい・わるい」どっちかにマルしろ、っていわれたら
読んでてムカついたとかじゃない限り、とりあえず「いい」にマルするだろ

２回目から「これはｱﾚよりここが悪いから駄目」の要素が加わる。


ところで二百万円出してジャンプ一万冊勝って
全部自分に投票したらそれだけでトップ行けそうな気がするんだがどうなのか
二百万でジャンプ連載が買えるなら安いもんだろ

1位予想はタカヤで。萌えヲタだけでなくメイン購買層の小学生にもそこそこ支持される
と見た。一番わかりやすいからな。
以下ムヒョ、切法師、ＢＴ、プルコギと続くと見た。ええ、適当ですよ。

>>496
もし連載を買えても打ち切られたら赤が出るらしいですよ。アシ代とかで。

>>496
過去の似た企画（>>232）では1回目は2作目、2回目はトリの作品が優勝してるから、あんま関係無いと思うよ。

>>496
一万冊かき集めるのと、切手購入、はがき記入（一万人分の住所録）のコストまで考えると、５００万ぐらいかかるのでは。

実際アンケの回収数ってどんなもんなんだろ？

アンケハガキ自体が3万で、そのうち1000を抽出するんだろ

アンケを回収してサンプルを抽出してるならいくらハガキだしてもあんまり意味ないね。
よく考えればおそらく何万と毎週アンケハガキが届くわけだし、
それ全部チェックするのは無理か。

ヒロインのｾﾘﾌを比べてみる。

あててんのよ＞＞＞壁＞＞＞でも、好きだよ＞＞スリーサイズも成長してるわ
論外→今度は皆で撮ろうねっ

こんなところか。

>>503
> 論外→今度は皆で撮ろうねっ

確かにこれは論外だよな〜。
心霊写真推奨、っていうよりもまず、
ストーカーとクラスメイトとの和解が無理だろ。
あの展開で。

ところで「壁」ってなんだ？

越えられない壁だろ

あててんのよ＞タカヤ
スリーサイズも・・・＞BT
なのはわかるが、他は覚えてない。ネーム力の違いということか。

プルソウルのセリフがないな、と思ったらヒロインいないしな、あのマンガ。
一瞬、壁ってのがプルソウルのセリフなのかと思った。

正確に言えばヒロインが居た漫画が少ないような。
女ゲストキャラばっかで。

無理だろって普通の女じゃ無理でもあの子は優しいから無理じゃないんだよ。
きっと。
殴られて鼻血も出ないタカヤのヒロインにも無理有るだろうって奴いたけど、
あの汚れ役男が小心者だったと思えばやっぱり無理じゃない。

中島が本気で描いたら結構色気有る女が描けるんじゃないかと期待してるんだが。
今回は餓鬼みたいな女で萎えた。
次回に期待。多分中島は連載当確だろうし。

中島に色気のある女が描けるかねえ。
良くも悪くも素で清純の皮かぶってるイメージなんだよな。好きだけど。

五発目が一番つまらんかった。画も嫌い、タカヤ以下。
結局全部つまらんから連載しないでいい。

>>310
ぷーやんおもしれーけどな
テニスみたいな点の入りかたしてるし。

>>325
絶対むり
こいつらじゃサンバマン書けねーよ。

>>342
隆慶物以外は露骨になんちゃって時代劇。

またぷーやん面白い人が降臨した・・・

おもしろいじゃん
赤塚賞取ったやつより全然笑える、アホすぎて。

>>509のぷーやんおもしろいって人は、

1.有能な新人が出てきてぷーやん打ち切られると困るので必死な人
2.人気の中島に優勝かっさらわれて連載できないと困るので必死な人

どっちだろう。

>>513
お前、
じまこいこなま流笑　
だろ。　

ぷーやんよりぷーやん本スレの方が断然面白い

>>509
ぷーやん面白いって奴は頭の中どっかオカシイんだろーな

プルソウルのヒロインってあの悪役のこと？

ぷーやん面白いって人は
多分テニスとかﾏｰとかも好きだろうな



色んな意味で

プル　都合よすぎ
タカヤ　内容薄い
BT　話がわかりにくい、設定無理ありすぎ
ムヒョ　説教臭い、読後感最悪
切法師　古臭い

よって

編集部「金未来杯はなかったことに･･･」

…金は未だ来ずってことかぁ！？

普通の読み切りよりはどれもレベル高かったけどな

鈴木新とか来られるよりは遥かにマシかなぁ

BT、話がわかりにくかったか？
説明不足だとは思ったが

なんか読みにくい、流れがつかめない。話はごくありきたりだが。

人こねーなー。あれだけ期待されてた中島なのに。
フジリュ―スレも一応2スレ目行ってるものの、やつのスレにしては伸びがイマイチ
完全にマンキンに話題かっさらわれてる

>>524
わかりやすいとかわかりにくいとかじゃなくて、中身がないと思われ。
クリムゾンスノウの生き残り（＝主人公）が雑魚を蹴散らしただけ。
意外性も無ければ感動も無く、キャラの成長も無い、ただのキャラ紹介漫画。

鈴木新とパク競馬と斧パンチラのような負の遺産に比べれば、
エントリー作品は正の方向に針が振れているというだけでも輝いて見えるよ。

あ、ただしムヒョ以外の話ね。

ムヒョって赤マルではやけに好評だったらしいから、期待してたんだけどな。

>>514
1.別に打ち切られてもいーよ。
2.五人とも連載しないでいい。つか、中島人気あんの？

>>516
同意。

>>519
それはない。


この五人に限らず、ここんとこ新人のおもしろい読切がのった記憶がねー。

遅れながら赤丸読んだのだが
普通に金未来杯組と同等かそれより上の奴がいっぱいいた。
プルとかなんでエントリーしたんだろ

ぷーやんが連載できる雑誌に何を言ってもしょうがない

>>528
斧パンチラは結構好きだった・・・orz

赤マルは、ヘボ過ぎるのとそこそこ良いのでギャップがあって好きだ。

読者アンケート結果発表


↑良い
｜
｜ムヒョとロージーのおとなりさんパニック
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜その他
｜
↓悪い

ムヒョ以外が連載するならそれでいい。

どれか一つだけ選べ、って言われたらタカヤかな。
絵にデジャブ感があるのと話が平凡なのが辛いけど。

ムヒョ以外はどれも空気化する可能性が高い
でも、ムヒョは不快さがこれ以上高まるとポストぷーやんもある

ムヒョとロージーのおとなりさんパニックってｗ

・プルソウル
　内容　ありきたり。能力盗むとか言ってるけど最終的にはそこらの格闘系となんら変わりなかった。
　画力　要努力　デフォルメキャラでも雑さが伝わる。
　人物　魅力無し。主人公が頑固っつーか馬鹿。
・タカヤ-おとなりさんパニック-
　内容　学園ラブコメなのはわかるが・・・女が殴られたりするのは新鮮かつ嫌悪感が・・・
　画力　所々乱れる。磨けば光るかもしれんが如何せん荒い。
　人物　今回一番魅力あったのではないだろうか、ヒロインだけだけど・・・
・ブレッドタイム
　内容　近未来アクション系　でも内容は突然変異した主人公がﾄﾞﾝﾊﾟﾁやらかすだけ、薄い。
　画力　最近流行りの感じ、でも荒さは隠せない。
　人物　一番いいキャラしてたのは相棒のオッサンですね。主人公の珈琲変化とかはありきたり。
・ムヒョとロージーの魔法律相談所
　内容　ホラー系を目指したのだろうが・・・怖くない。後ちゃんと読まないとストーカー推奨漫画。
　画力　ダメ。ずっと赤マルで連載してたのだろうが、それでこのレヴェルならちょっと・・・
　人物　今回の一番の謎、ロージーは要るのか？キャラの魅力は殆ど皆無じゃないでしょうか。
・切法師　
　内容　戦国不思議系の内容。よく見かけるけどつまらなくはなかった。
　画力　今作品一番ｲｲ。なんかジブリテイストだけど・・・
　人物　人物に関してはあまり印象に残らない・・・魅力があまり無いという事か。

総括　切法師＞タカヤ＞ムヒョ=ブレッドタイム＞プルソウル

>>540
ムヒョはちゃんと読まなくてもストーカー行為優遇マンガ

確かに、タイトルにロージーをクレジットする意味はあるのか、というのは少し思った、ムヒョ。
ドラえもん映画におけるのび太のポジションなんだろうが、それにしても影が薄すぎる。
活躍も全くと言っていいほどしてないし……。
赤マルは読んでないんだが、その時はちった出番あったのか？　ロージー。

あくまで一位になりそうな作品を順に並べると

タカヤ＝ＢＴ＞切法師≧プルソウル＞ムヒョ

戦国漫画が一位になるとは思えんし、
ムヒョの絵が一番小中学生にうけが悪そうに思える

>540
赤マルで連載なんかしてないぞ

>543
それを言うならタカヤやＢＴは小中学生には受けなさそう。
やっぱガキは切り奉仕とか見た目の派手な奴に弱いんでない？

ガキはプルコギに夢中

それよかガキは、トイレに夢中。

>>戦国漫画が一位になるとは思えんし、

かつて同様の新人投票イベントで、
故がぎんの「鬼が来たりて」という戦国ものが一位とったことがあるので、
一概にトップにならないとは言い切れない。


連載した折にはスピード突き抜けだったが。

戦国は鬼門だな・・・

まあ黄金の未来はどこにもありはしなさそうだな

>>550
ウホッ！いい男

ドングリの背比べだよ！　均未来杯！

ノーフューチャーだよ！　禁未来杯！

はーひふーへほー！！！　菌未来杯！

金未来俳の優勝者は

鈴木新先生です

ギャフン！

金未来杯の優勝者は







矢吹先生でした

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

切法師はプルソウル以上の空気漫画だと思った

>>535
その漫画面白そうだな。

「あの・・・霊憑いてんですけど・・・」
「憑けてんのよ。」

>>558
作画が西だったら台無しだがな。

ムヒョが渚でロージーがタカヤか…なんかいいな…

既視感あるけど

>>557
同意。あれは中島の落書き

>560
なぜかﾄﾞｯｷﾘが思い浮かんだ。

つうか、美神だよな、それは。

依頼人の娘役は兄貴な

>>557
プルソウルはむしろ存在感があると思う。絵が。
話は空気だが絵が。

この際作者五人全て合作させな。

タイトルは

「ムヒョとタカヤの切法師タイム　〜魔法律パニック！〜」

>>566
何か抜けてる気がするのは俺の気のせいか…？

>>566
ムヒョを抜かないとマイナス要素が大きすぎる。

>>567
え？　全部揃ってるじゃん
間違いないよ

作中の弁当がプルコギ

ムヒョとタカヤの切法師タイム　〜プルソウルパニック！〜

あ、ごめん　プルコギ忘れてた・・！

>>572
ム、ムゴい・・・

ブレット
タカヤ
切法師

>>574
ブタ切？

ブレット
タカヤ
キリホウシ
ムヒョ
チョンソウル

うまいっ





と言うとでも？

んじゃ俺がかわりに、うまいっ





と言うとでも？

(　´、ゝ`)ﾝﾌﾟ｡ｏＯ（厨房が沢山いてますなあ）

>>549
戦国以上に近未来のほうが鬼門

ブレット
タカヤ
キリホウシ
ムヒョ
ブレット
タカヤ
キリホウシ
ムヒョ
ブレット
タカヤ
キリホウシ
ムヒョ
ブレット
タカヤ
キリホウシ
ムヒョ

つまり、元からプは必要なかったということか

プルソウルがちょっと不憫に思えてきたのは俺だけですか？

◎ムヒョ
○切法師
▲タカヤ
△BT
×プルコギ

・・・と、予想。順位も発表してほしいねぇ。

ムヒョトップはないだろ

もし、これがマガジンやサンデーでやっていたら、切法師がダントツ一位だろうけれど、
ジャンプだからな・・・予想が付かん。

ムヒョ１位はありえるだろ。正直ムヒョスレでムヒョのキャラがやたら批判され
てるがいちいち神経質すぎると思う。漫画としてのデキで見ると読みやすくて
演出も上手いしハッタリきいてて結構よくできてた。１つだけバトル物じゃないってのも
ポイント。１位はタカヤかムヒョと予想。対抗に切法師。
ＢＴとプルコギは１００パー無いと断言できる。

>>587
残念だがどう見てもムヒョよかBT等のが子供には受けるだろ。
信者視点から見すぎ

＞＞５８８
う〜ん、そうかな〜。ていうか別に信者じゃないぞ。
何が子供に受けるかなんてわからんけど、読みやすさ、わかりやすさってのは
第１条件だと思うんだよ。それで考えると俺としてはプルコギ、ＢＴはおもしろさは
ともかく読むのがめんどいというか、しんどかった。タカヤとムヒョはつまらんと
思っても、読みづらいと思った人はあまりいないと思うんだけど。

ほとぼりがさめたと見たか、西信者ムヒョ信者必死だなw

ちょっと褒めたらすぐ信者必死だなwって、、なんで信者とアンチの２つにしか
わけれない奴が多いかな〜。議論にならねーよ。

ま、それだけムヒョは工作臭い宣伝レスが多かったからね。
それもいくつものスレで。

どうせもう投票は締め切られているし、
できるとしたら世論イメージへの干渉ぐらいだろうけど。

ムヒョは発売のけっこう前から、「最高だ！、圧倒的だ！」てなカキコが多くて、
で、ウンザリしながらも期待して見たらアレだったからな・・・

どうあれ、結果が楽しみ

>>589
だからムヒョは無いっつってんだ。
子供はそんな深読みしないで分かり易さ求めているっての分かってんだったらなんでムヒョって結論が出るんだよ。
適当に読んだらムヒョはストーカー推奨な依頼者殺し漫画にしか見えない。
こんな後味悪い漫画に子供が票入れるわけねぇだろ。

後演出もハッタリも効いてる、って言うなら
他の漫画にもそういうシーンがあったのを何故問題視しないんだ？お前は
単にムヒョのいい所だけあげて同じような他の漫画のいい所を見ないで評価するお前が信者だと言われても仕方が無い。

中島がコケたので面白くなってきた。混戦のﾖｶｰﾝ。

>「最高だ！、圧倒的だ！」てなカキコ
あったか？そんなの。
「西に期待」・「ムヒョは赤丸が良かったんで期待してる」みたいなのなら幾つかみたけど、
この程度のレスならそんなに騒ぐわけないか。

>>589
ムヒョはビジュアル面でのわかりやすさはいいと思うが話はわかりにくくて失敗してると思う。
ホラーだから余韻としての恐怖を演出するため説明過剰にならないことも重要だと思うけど
今回のは適当に読んだら本当に後味悪いと思うよ。

ムヒョよりＢＴがガキに受けるとか読みやすいだとか
自信満々に言ってるヤシがいるが正気か？
何を根拠に言ってるのか知らんが理解できん。
絵が見辛いってのはＢＴスレでも共通の意見だぞ。

＞＞５９４
クソッ、また信者扱いかよー。じゃ、ついでにもういっちょ擁護しとこ。
俺のいってる読みやすさ、わかりやすさってのはコマ運びとか流れの追いやすさ
ってことだぞ。あと俺の見解では子供はストーカー推奨な依頼者殺し漫画という考えには
あんまり達しないと思う。あ〜依頼者助かってよかったよかった、しかも悪霊に
なってたノブオ君とも仲良くなれましたとさ、めでたしめでたし、位で終わると思うんだが。
ちょっと子供なめすぎかな？
演出云々はまあ好みかもしれんがプルコギはとりあえず論外だろ。ＢＴは結構構図やら
こだわってたがこれといって印象にのこったコマってのはなかった。
ムヒョの空から列車ドーン！の方がわかりやすくてインパクトあったと思うんだが。

>>598

子供なめすぎ

ＢＴは人物の絵がヘタクソだったのがちょっとなあ。背景はうまかったけど。
子供ってキャラに感情移入できるかで評価しそうだから、
キャラの絵が上手いタカヤと中島で１・２位取るんじゃないか？

ムヒョよりBT]の作者のほうがずっと伸びそうだし
連載して欲しいよ

つうかムヒョだけは嫌です

読みやすさとかならプルソウルだって読みやすいし

>>596
「いよいよ来週は大本命のムヒョが・・・」とか
「まあどーせ優勝はムヒョなわけだが」といったレスなら何度も見たな。
そして本誌掲載後、
あまりのつまらなさから信者の工作疑惑が急浮上した。

プルソウル読みやすいか？
と一瞬疑問に思ったが、あまりに印象が薄いため思い出せなかった。
読んでいてクド説明っぽいセリフが多かった記憶はある。
ま、空気マンガという多くの評価は間違っていないと思われ。

一方のムヒョは読んでいてとにかく不愉快だった。
空気マンガはスルーすれば害にはならないが、
ムヒョはいうなれば毒ガスマンガだ。
いっぺん不愉快な思いをさせられているので、
もはや愛読しているジャンプに存在するだけで有害。

>>598
お前はもう信者だ、自覚しろ。

んで話の分かりやすさで言えばどう見てもムヒョよか他の漫画のが上だな。
お前さんの言ってるコマ運びやらなんやらで上手いと思わせても内容が非常に不愉快＜ムヒョ
画も下手糞だしな。
デフォルメだからだ、あの画がムヒョの画だ、と言っても下手は下手だろ。

これでどこがガキに好かれる要素あるんだ？
まだブレッドタイムやブルコギ等のバトル系でﾄﾞﾄﾞﾝﾊﾟﾁやってたほうが見栄えするし、ガキにも分かりやすいと思うのだがな？

公式発売２，３日前から本誌掲載直後の

ムヒョが一番面白かった
これはムヒョが優勝だなっていう
短め感想レスの不自然さが際立ってた。

俺は別にムヒョ不愉快とは思わなかったな。一位張れるとは思わんが。

完成度　切≧ム＞＞タ≒プ＞＞＞B
好感度　タ＞切＞＞ム≒プ＞B

総合　 　切＞タ＞ム＞プ＞B

ムヒョの絵やキャラは子供に好かれそうだと思うんだけどなぁ〜・・・。
ムヒョ絵は好きな人は本当に好きだし、嫌いな人は本当に嫌いって感じだね。

でもたとえ上位３つまでが連載貰えるにしてもプルソウルだけはない事がよく分かった。

工作疑惑についても、信者がやっているならまだしも
もし関係者がやっているとしたらかなり寒い。お寒いね。

プルもそんなに悪くないとは思うんだけどね。無難にまとまってるし。
普通に載ってたら、4Uと同じ程度くらいまでは話題になり、評価されてたと思う。
それがここまで空気扱いされるのは、やはり何だかんだで金未来杯の面子のレベルが高かったからじゃないかな。
福島にとっては、良くも悪くも濃いこの4人に放り込まれたのは不運だった気がする。

プルはすべてが並。悪くはないが面白くもない
絵は見やすいけど演出力や画力が優れているわけじゃない
話は分かりやすいけど驚きが無いし、勢いがあるわけでもない

別の機会にこれが載ってたとしても、記憶に残らないまま終わると思う

プルソウルは、マンガなんだから
面白くないっていうこと自体が悪いところなのでは・・。
つまり及第点に達していないってわけで、
商業誌の掲載作品としては並以下ってことでは。

小学生には以外にプルソウルみたいな、可愛らしい感じだしたほうが票とれるかも。
小奇麗な黒猫だって小学生にヒットしたんだからまだ何が起こるか分からん。

プルソウルは別に小奇麗じゃないやい。

タカヤと中島が１・２位を、
ＢＴとプルコギが４・５位を争うという意見が多いような。
ムヒョはばらつき過ぎだ。

実際、フタを開けてみんことには分からんよ。

連載向きはタカヤの人
個人的に好きなのはブレットタイムの人
なんとなく注目株なのは切法師の人
空気なのはプルソウルの人
うざいのはムヒョの宣伝する人

まぁ、どうせ誰が連載されても10週打ち切りでそのままジャンプに戻ってこれなくなるんだろうから、もうちょい力を温存しとけば良いのにな。
だからオレはタカヤの連載キボン。

>>618
どんな作品に限らず信者やアンチはウザイもの。
しかも匿名スレの人気など一人で幾らでも発言出来る以上当てにならない。
それを漫画感想に直結させる奴は厨。
だが、
結局このスレは厨房や消防が好む漫画No.1を予想するのと大差ないから
>>618みたいなのが一番と思う漫画がかなり有力かもしれない。
複雑な心境だ。

>>620は小学生

>>620
ジャンプは元々消厨向け漫画誌なんだよ。
おまえが場違いなだけ。
年寄りが偉そうにターゲット年齢馬鹿にしてるのってキモイ。

>>620
今度からは空気読んで発言しような

プルソウルはコロコロなら人気でそうだな

塾講師のアルバイトやってるんだが、俺のクラスのリア厨どもの人気は

BT＞切法＞プル＞タカヤ＞ムヒョ

という結果だったんだが、局地的な統計だからアテにはならんが、
流石に俺ンとこの生徒が異常って事も無いだろうから参考程度に。
BTが仏契だったんで、すっげぇ意外だったけど確かに厨房受けしそうだ。

へーなかなか興味深い結果だな。ＢＴが１位か、やっぱ子供の好みはわからんな。
ていうか頑張ってムヒョ擁護してたのに形無しじゃねーかチクショウ！

>>625
チャンピオン読者なのか？

>>629
おめぇ・・・やっぱ信者じゃねぇか・・・

　　　　　　　　　　 / |
　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

それは信者じゃなくて神社

>>625
おまいのとこのリア厨が異常とは思わんが、
熟講のバイトでリア厨相手に近未来杯の統計採ったおまいは異常だとおもふ。

>>631
休憩時間に暇だから聞いただけなんだがな…。
リア厨の会話するとなると、漫画ぐらいしか共通の話題が無い。

>>632
それならまあ普通の光景だな。
俺が勝手に痛い想像してたみたいだ。忘れてくれ。

リア厨にＢＴが人気か。
ちょっとワルぶってみたくなる年頃なので、
ああいう悪党アクションみたいなのがいいんかね。
リア消には受けなさそうだけど。
そういやワンピも悪党なんだな。

>>633
「みんなー！　机に顔を伏せろー！」
「いいかー、この中でプルソウルが面白いと思った奴は正直に手を挙げろ」
「先生しか見てないからなー！　正直に手を挙げるんだぞー！」

>>635
ノ

ノシ

ノ

ナルトや鰤などのオサレマンガがジャンプで看板張ってる状況を見ると、
成分がオサレのみのＢＴでも十分やっていけそうな気がする。

プルソウルも言われるほど悪くないと思う
鈴木新とかに比べれば全然マシ。
オレ的には切法師が総合的にはトップだと思うが
伸びる気がするのはＢＴ
もう少し人物が上手くなればいい線いくと思う

おめーよー、鈴木新と比べればガンガンだって面白いぞ。

>>639
オサレだってある程度演出力がないと成り立たない。
で、その演出力があるかというとちと微妙じゃないか？

もしもプルが優勝したら、このスレなんだったんだろうって思えるよな。

このスレで比較的賛が多めなのが、タカヤ、切法師
賛否半々がムヒョ
否多めがBT
スルーがプル

大体こんなとこか
BTも将来性を買う声はそれなりにあるし、プルのスルー具合はちょっと異様なほどw
この空気感がどうでるかだなー

いや、ムヒョは賛否半々ではないだろ。
工作臭い賛を差し引いたら否の方が多い。
むしろ差し引かなくても現状ですでに否の方が多い気もするが。
あとはアンケの結果とここでの評価がどこまで合致するかが気になる。

ムヒョは鈴木新なみに読者に喧嘩を売ってるのか？というぐらい不愉快だったんで、
間違っても連載にはならないで欲しいものだ。
赤マル版のムヒョだけならそんなに気にならなかったが、
今回のムヒョで作者の考え方が透けて見えたのでもうダメ。
応援なんてできません。

匿名で語るスレで信者工作だのアンチ工作だの言うだけ無駄。
それともあんたが某スレで有名なあれ？
どっちでもいいけど人気有るように見えた漫画まで怪しまれてしまうから逆効果だよ。


でも優勝するのは本気でＢＴかもしれないなあ。

>>646
なにか妄想全開で先走っちゃってる様だけど、
某スレで有名なあれって何のネタ？
時間様とか？

プルはこの中じゃかなり良かったほうだと思うがなあ…
なにがあかんのだろうなあ。

某スレで有名なあれとか時間様がなんなのかよくわからんが
傍目からみてると妄想全開なのは2wjcl4ccに見える。
>某スレで有名なあれ　←はなにかの皮肉だろ。
>時間様とか　←2wjcl4ccも同じ意図で使ったんじゃないのか？

>>648
プルは印象に残るものがなかった。
他作品との競合企画なんだし、特に目を引く要素がなかったというのは痛いと思う。

サムライチャンプルー

>>649
ムヒョについては工作臭いレスがあちこちで見られたのは事実でしょ。
もちろんそれはあくまで「臭い」であって、そうだと断定されるわけじゃないけど。
そしてその意図や目的はともかく、それらの脈絡の無いムヒョマンセーなレスが
あちこちのスレで煙たがられていたのも事実だよ。

ムヒョマンセーレスはちょっと関係者臭かったな。
いかにも「ネットで評判いい」と印象付けようとしている感があった。

うーんムヒョは関係者臭いというよりは赤丸で青田買いして期待している人が多かったという印象。
今度のネウロでも同様の現象が起きると思うな。やたら期待されてる点が似てる

内容がよければそんなことはおきない。
ムヒョは内容がショボすぎた

ネウロと較べてもね

>>653
同意。
俺も初めは関係者かと思ってウザく感じてたんだが、
どーも一連の工作は赤丸愛読者っぽいな。
切法師・ネウロもムヒョの時とパターンが同じだ。
・不自然なほど前評判が高い。
・掲載後の擁護レスにやたら作者が過去の赤丸で書いた読みきりのタイトルが引用される
・別の期待作のスレが立つと擁護レスが激減する。
切法師はジャンプ本誌読者で共感した香具師もいたから工作員が目立たなかったんじゃないかな。
で、共感を得られなかったムヒョの場合、その不自然さが特に目立ってしまったと。
もちろん単純に関係者がムヒョ擁護してた可能性もあるけどね。
それほどムヒョの擁護レスは不自然だった。

つまり下手な工作はするもんじゃないってことだね。
釣りや煽りの日常茶飯事なこの板では、注意深く疑ってかかる住人も多いからなぁ。

読み切りスレや赤マルスレなんかでも工作っぽい賞賛レスはしばしば見られるけど、
大抵叩かれてる。

でも、ネウロは好みが分かれるかもしれないが、
週刊と間違えて読んだ俺には面白く感じた。
ムヒョと一緒にするなよい。

工作工作いってる奴らって正気でいってんの？
ムヒョは一応赤マル一番人気だったらしいから前評判高くて当然だろ？
（赤マルの時から批判意見も多かったけど）
そもそもジャンプ系スレ全土に賞賛レスがはられてたってんならまだしも
新人、読み切り系スレでちょこちょこみかけったって程度だろ。
それで自分がおもしろいと思わなかった（作品のできはまあ置いといて）から
といって、アレは工作だったってのは短絡的すぎやしませんか？

＞（作品のできはまあ置いといて）から といって、アレは工作だったってのは短絡的すぎやしませんか？

作品のできがしょぼいのが問題だろ・・・

だからそこは人それぞれなわけじゃん。おもしろいと思う奴もそりゃいるだろ。
最近の新人系スレの自分にあわなかった作品が褒められてたら工作だの
信者必死だなwって流れはちょっとおかしいんじゃないの？

>>660
まぁそう工作は無いと思っているのもまた、自由な個人の意見だからね。
そうは考えていない人間も多いってだけのことさ。
ただその意見で塗り込めようとする姿勢は、
君の主張していることにまんま矛盾しているね。

２ｃｈに工作がまったくない　と思ってるのも純情すぎるしね

純情パイン

>>661
そういわれたらそれまでだけど、これから芽のありそうな作品がでるたび
工作云々いいあうのはアホ臭くないかと思っただけ。

工作工作ってお前ら夏休みの宿題か

>>658
5月の赤丸1位は坂本だよ。
ムヒョは総合5位、新人だけだと3位

>>666
あら、そうなの？金未来杯のアオリで赤マル１番人気みたいなことをかいて
あった気がするんだけど。

スカイフィッシャー楽丸！

ネタ乙。

関係者の工作工作言ってるやつは単にネタか自分の気に入らない作品を叩く口実として言ってるだけだろ。
本気で工作と思ってるなら頭に何か涌いてるとしか思えない。
2chの評価がアンケを左右するわけでもないんだし、2chでせこせこ書き込みしてるくらいなら
全国の知り合いに頼みまくってアンケ送ってもらった方がよっぽど効率いい。

作家がただ自分の自尊心を守るための自作自演ってんならまだ分かる罠。
たしかに工作工作いってる奴には少し引く。

前作からの劣化具合
　ムヒョ＞中島＞ブレ
　
　坂本は絵が赤丸より荒れていたけど、ある意味武器を手に入れた。
　ムヒョは演出も劣化していたけど、なによりストーリーが不快になりすぎた。

工作の可能性をムキになって否定する意見も、
工作をしていた連中や信者が必死になって
火消しにつとめているように見えなくも無い。
世論誘導が工作の典型だからなあ。

「工作の可能性も否定はできないが、確固たる証拠は無い」
程度に留めておけばいいものを、
無いとか痛いとか言い切るから説得力が無くなる。
工作って主張している側はあくまで「工作”臭い”レスがあったという事実」と、
「そこから推測される”可能性”」として語っているのにね。

>>667
一番人気だったっていうソースはなに？
担当コメントでは「増刊赤マルで大人気を博したホラー」とは書かれているが、
一番人気とは書かれていないよ？

ムヒョが叩かれているのには増刊のときに比べて肩透かしな
出来の悪さっていうのもあると思うが。
期待されていた芽がなかったってことなんじゃないの？

>>674
667じゃねーけど確か関係者が近々本誌で新人対決（近未来）やるよって情報と共に
ムヒョは大差で１位だったって言ってなかったか。
ソースはどこだかもうわからねーけど。

>>675
つまり2ちゃんがソースってこと？
あきれた話ですねw

ムヒョスレ見てても、擁護の域を超えた信者の意見がたびたびあるしな。
ぶっちゃけ、関係者の工作とは思わんが行き過ぎた信者が居るのは間違い無さげ。

信者は明らかに悪いところすら無理やり作品の魅力にしようとするから、浮いてる。自覚無いのかな？

だいたいその「ムヒョは大差で1位」とかいう発言そのものも
工作だったのではないかともいう疑惑が持たれるよね。

もしその発言をした人物が新人対決の企画を事前に知っていたというなら
実際になにかの関係者だった可能性が考えられるとしても
それがはたしてどこの部分での関係者なのか、作家周辺なのか？
とまで考え出すと・・・はっきりいって寒っ！

まぁあの赤でムヒョは知らんが、坂本が一位取れるわけない。
きもいキャラの出る不快な漫画で、ギャグもつまらん。

その大差で一位・・・もだけどムヒョの肯定的レスって
内容云々じゃなくてとにかくこれがダントツ！
とか連載確定だな！
みたいな妙に断定的なのが多い。

固定ファンも信者も多い中島信者の場合は
連載して欲しいな、っとかやっぱこの人の漫画好きっていうファン心理的レスなのに・・・
坂本ファンは自分たちでスレ作ってそこで楽しんでるだけだしおおげさな自分たちを自覚してもいる。

とりあえず西のファンのほんのごく一部が２ｃｈでちょっと
仕切ろうとして叩かれた
ってことで納得しとこう。
関係者うんうん疑惑はちょっと西が可哀想だ・・・

>>680
しかし>>675の話が本当だとすると、
新人競作の企画の情報を知っていた関係者らしき人物が
ムヒョが1位ということも言っているっていうことなのでは？

未発表の企画の情報を先取りして知ることができる人間、
あるいはアンケートの結果の情報（ガセかもしれないが）を知っている人間が
ただのファンと考えるのはどうもなあ。

>>680
そうなんだよね。
疑いたくはないんだけど、ムヒョ信者があまりにも一方的な意見ばっかで・・・・
アンチへの反論を除くと擁護レスのほとんどが「面白かった」というような漠然とした一言レスばかり。
こういうところが面白かったと具体的に書かれたレスはほぼ皆無。
加えて「この漫画のどこが面白いんだ？」と何度聞かれてもその根拠を答えない。
挙句「絵が好き、読みやすい」など面白さとは関係のないことを言い出したり、
アンチ扱い、他作品の信者扱いして批判したりする。
これじゃ疑いたくなくても疑っちまうよ。

荒れてるな。

俺の意見はムヒョやるならプルやって欲しい。
ムヒョ面白く無い以前に不快だ。読んでてムカツク。

ついでにage

俺はムヒョ以外ならどれ連載してもいいよ。



ムヒョ連載されるとDQN達が喜び勇んで
荒らしに来るだろうから勘弁してくれと思ってる。
つまりアンチムヒョじゃなくアンチムヒョDQNって事だな、西は少しかわいそうだと思うが。

ムヒョもここまで叩かれるほどひどくはないと思うのだが
まあ2ちゃんねるで前評判が高かったので期待した人も多かったはず
で、いざ蓋を開けてみたらなんじゃコリャ？
つーことでその反動で叩いてる人もいるんじゃないかな

名無しさんははかいこうせんのはんどうでうごけない

正直ムヒョ信者もアンチムヒョもうざいんだよ。
いい加減分かれよそのくらい。

いま沈黙して得するのはムヒョ信者か関係者だね(･∀･)

>>667
大人気を博したとしか書いてないぞ

みんないつまでそんな話してるのさ。
ムヒョが面白い人も多いし、嫌いな奴も多い、それだけだってば。
>>666
そんなウソまでついて２ｃｈでムヒョを落とし入れたいのか・・・。
別に人気が無いならどっちみち連載されないんだしさ、ほっといておくれよ。

誰かＭＭＲのテンプレで
西の正体はオナラマシンだったんだよ！！
って作って。

>>690
ここではそれだけじゃないから話題になっている。

だいたい、面白いと面白くないの二元論のみならここで語り合うこともない。
その両意見の存在などはなから分っていることなのだから。

しかしその比率は作品ごとに違うし、人によっても見方は違う。
どこがよくてどこが悪いとか、好きとか嫌いとか、
過去の作品からの流れはどうとか、作家の姿勢はどうかとか、
作品に関係した話題はたくさんある。

今の話題はそうしたものの一環だよ。
作品がどう読者に影響を与えるのか、とも考えられる。

>>685
赤マルのときのムヒョはともかく、この本誌のムヒョはつまらないよ。
つまらないって言うか、あーあやっちゃった、っていうぐらいの不愉快さ。
恐いのと不愉快なのとは違うと思うんだが・・。
変わったことをやろうとして、間違った方向に舵を切ってしまったというか。

>>687
ここはそういうことを語るスレなんだから、
ここに来てわざわざそういう文句を垂れるのはお門違い。
嫌なら見なければいいし、語りたい話題があるならそれを書けばいい。
ただムヒョについての話題を封殺しようとするのは、
都合の悪い話題をごまかしたいという風にも見える。

都合の悪い話題・・・


なんつーかおれももうムヒョにもムヒョ信者にもムヒョ安置にもウンザリ。
明らかに度を越えてるだろ。隔離スレでしてくれよ。

>>694
だから嫌なら読まないか別な話題をふれ、と。
文句をいうだけでは都合のいい話題にはならないよ。

そもそもレースに関する話題なんだから、このスレが一番適切だろう。

これといった欠点が見当たらない、切法師が一位だと思うのだが。
新人の読み切りの場合、作家の知名度がないから
読者がぱらぱらと読んで、目に留まりやすい漫画の方がいい。
そういうことを考えると、読みやすい絵柄である中島が一番有利だと。

ムヒョは良くも無く悪くもなくって感じだったな。
絵は見づらいし、ジャンプの中じゃあとっつきにくいけど
キャラの内面を分かりやすく伝える力はあると思った。キャラがしっかり立ってるってのは凄い強みだ。
あと２年くらい修行積んで連載まで行って欲しいってのが正直な感想。

金未来杯はまあ、切法師が一番まともな漫画だった。キャラ相変わらず薄いけど、画力とネーム力でカバーしてる。

BTも悪くなかったけど、インパクトに欠けたかな。キャラも個性無いし絵もそこまで上手くないし。
オサレは別にかまわないけど、久保みたいに一癖も二癖もあるようなキャラ作りが出来ないとジャンプじゃあきついと思う。
このままじゃあ空気漫画になること受け合い。

タカヤはキャラが相変わらず濃くていい味出してるけど、いかんせんドタバタ感が強かった。
絵もまだまだ未熟だし。でもまあ、インパクトと個性は充分にあって好感が持てた。

え・・・・？プルソウル・・・・？何それ。

というわけで俺的順位は
切法師＞タカヤ＞ムヒョ＞BT＞プルソウル

今回の作品ごとに支持する・支持しないで回答を選択する方式では、
「うん、まあいいんじゃない？」
とより多くの読者に思わせるような作品が有利だろうね。
つまり、いかに読者に嫌われないかのレースになると予想。

どんなに強烈に支持するファンがいてもその一方で強烈に嫌う読者を生じるような
好き嫌いが明確に分かれるようなアクの強い作品だとしたら、
その作品の得票数は結果として票が少なくなると思う。
その一方で、すごく気に入ったってほどでなくても
「なんだかいいんじゃない？特に嫌いなわけじゃない」とさえ思わせられたら、
支持するという回答は増え、不支持は少なくなりそう。

したがって、今回はちょっといいところが弱いと言われている中島だけど
おおむね好感度が高く特に悪いところも見当たらないから、
これが高得点を獲得するのではないだろうか。
逆に一部のファンが強烈に支持する一方
ストーカーネタで微妙な展開をしたことでアンチを大量に生み出してしまった
ムヒョは、苦戦すると予想される。
意外と空気マンガだったプルソウルが票をのばす可能性も考えられるけど、
それはあの内容で「つまらんから不支持」となっていなかったらの話。

作品の面白さとは別に、
読んだ後で「だから何？」と思ってしまった順位

切法師＞BT＞ムヒョ＞タカヤ＞プルソウル

サムライチャンプルーソウル

>>698
なかなかおもしろい考察ですな。一理あるかも。

タカヤの評価は知りたいな。
２ｃｈとのズレッてどんなもんか

プルタカヤの時点でほとんど「支持する」だったらしいよ。
否定的な「支持しない」は心理的に選びにくいあのアンケは失敗だろ。
結局いつもやってるベスト３のアンケ結果で決めるしかないんじゃね？

確かにあの質問じゃほとんど「支持する」になって差がつかないだろうな。
「連載してほしい」「連載してほしくない」とかならよかったのに。
下手すりゃプルコギ連載するかもな。

金未来杯成功を祝して


乾杯！

あっでも最高得票が優勝するルールだから
後からルール変更は出来なさそう。
マジでプルのタナボタ優勝ありえるぞ。

1発目というのもプルに有利かもな。
ここまでプルが空気扱いされるのって、後発の4本が良くも悪くもかなり濃かったせいもあると思う。
他との比べ合いではない絶対評価投票とはいえ、やっぱり他の漫画の印象があると、
「面白い」に入れる手は鈍るもんじゃないかと。

今思えば、コース料理を食う前のサラダみたいな漫画だった。

切法師＝ピッコロ
タカヤ＝クリリン
ＢＴ＝天津飯
ムヒョ＝悟飯
プル＝ヤムチャか餃子

甘い評価の読者＝サイバイマン
辛い評価の読者＝ナッパ

>>708
例えは上手いがムヒョは悟飯じゃない

ムヒョはラディッツってとこだろ


最初上位候補だったのに見てみると期待はずれですぐあぼんしそうだし

>>703
じゃ、読者に敵をつくってしまったムヒョは失敗だったかもね。
あれを読んで不快に思った読者は迷わず「支持しない」を選びそう。

タカヤとムヒョは「支持しない」がほかより多そうだなあ

>>698
ほほう。それもそうだね、何だか説得力のある文章だよ。
なかなかやるじゃないの６９８ｻﾝ。

そういえばタカヤの女の子タコ殴りも小学生は嫌がったりするかもなー。
そう考えると中島がますます鉄板に思えてきた。あとブレットが健闘するか。

オナラマシンは妙にムヒョを応援している様だね。

2×4が8。

話はどれもクソだから画で読み直してみた。
西だけが頭抜けて上手い気がしてたけど、んなこたーねーな。
福島うめー。ダメなコマはダメだし自己満足でパクリくせーけど凝ってる
ただ池本臭が強いから、新連載始まったし藤崎竜んとこ行ったほーがいーんじゃね？
髪形と装束で拒否反応起してたけど、中島もうまい。
けど、なんかわかんねーけど古臭い
浄衣を着せるとか現実に則した姿格好してたら、文句無しで一番評価できてたかも。
西はあれだな、最初の数ページの人物がヘタすぎ
んでも、特別なことしてねーのに画面が単調になってねーとこは、福島と正反対。
あとの二人はだめだわ。

正直、漫画の出来がアンケに反映されるとは思えんが…
特に金未来杯の作品は素人目にはどれもたいして出来が変わらん

確かに図抜けたのも酷いのもないね

将来性を考えてブレッドタイム、まだまだ粗さが目立つけど。

ﾀｶﾔは正直絵が洗練されないときつい。
でも内容は一番良かった。
こういう底抜けに明るい雰囲気を醸せる新人は貴重だと思うよ。

最近の新人は妙にひねてたり、頑張りｵｻﾚだったり、生意気にも自分の読書層を絞ってたり、
作家性をアピールするつもりが、当の作家の人間性が未熟なのを露呈させてる感じ。
（社会全体がそういう雰囲気かもしれん・・・）

「読む人に愉しんでもらおう」って純粋な気持ちが、ﾀｶﾔからは感じられるよ。ﾎｳｼも多少あるかな。
ﾑﾋｮには残念ながら逆のものしか感じない。読後不愉快。ほかのは記憶にない。
私的順位は
ﾀｶﾔ>>>>ｷﾘﾎｳｼ>>>>空気(ﾌﾟﾗﾏｲｾﾞﾛ)>>>>>>>>ﾑﾋｮ

タカヤは読んでいて不愉快だったが。
ストーリも設定もオタク臭くてキモイし。
作者の自画像と主人公が同じ顔で、作者のオナニー用エロ同人誌を見せられた気分。
こいつ赤マルでも女が殴られるシーン描いてたよな。

別に女性が殴られるシーンは入れてもいいと思うが、きちんと描ききらないでごまかしているのは不快に感じた。
主人公が戦っている最中は影で隠した下手くそなカットでお茶を濁し、結局最後は実質怪我なんてなかったことになってるし。
後、台詞も微妙なものが多い。
「うわー、今度はおにいちゃんのせいにしてる」ってなによその言い回し。ふざけてるの？
デフォルメも安定してないし欠点が目立つ。

でも>>720の言うように楽しげな雰囲気を出そうとしてるのはよかった。

女を殴るというだけでも過剰な拒絶反応起こす馬鹿が多いんだ。
その瞬間をさらにリアルに描けってのが無理なことくらいちょっと考えりゃすぐわかるよな>>722？

女の子が殴られるところなんて見たくないよ・・・
乱暴な漫画を読んで、乱暴な子供が増えるのもいやだ。
ﾀｶﾔのｱﾚはそういう気遣いと感じられたが。

関係ないけど、女の子が殴られる漫画って滅多にないぞ。
ベルセルクですら、拷問受けたり切られたりはするものの、
やっぱりそれは痛みや熱など実感を伴ってなくてさ。
殴られてはいなかったと思うぞ。

殴るって、手で顔に触るし、現実的だよな。
だから逆に女の子が執拗に殴られる漫画とかがあれば、
それこそ鬼畜だと思われ。
それこそ鬼畜だと思われたいがためにそういう漫画を
読む主体性のないバカもいるけどな。

内容かぶりレスアンリローデッド

少年誌で一番重要なのはキャラだと思うんだが、キャラが立ってるか否かでいけば

タカヤ＞ムヒョ＞切法師＞BT＞プル

かな。切法師は画力が高いからキャラのインパクトが出てるだけかもしれんが、クソ真面目な主人公と
双子の姉妹ってのは結構印象深い。

坂本は何だかんだ言って一つ一つのキャラ立ては上手いなあ。これは天性のものだろう。

タカヤや以前のデス学のヒロインは殴られるシーンがあるが、
それは共にそのヒロインが信念に基づいて行動し
その中で殴られる状況に自ら向き合っている。
だからその殴られる状況それ自体はそんなに不快には思わない。
困難に立ち向かう姿勢として描かれているから。

ムヒョのストーカーネタが不快なのは、
あの物語の中ではヒロインがあきらかに非のない被害者であり、
隠し撮りなどをしていた虐められっ子が生前も死後も加害者であるのに、
それを主人公が否定し、あまつさえヒロインが虐められっ子に対し
立ち直るチャンスを与えることにもなる許すという行為について
偽善だと罵り、その命までも危険に晒す。
二重にも三重にも読者に不快感を与える構造が連鎖している。

どこまでを不快と感じどこまでなら不快と感じないかは読者個人によって異なるだろうが、
物語としてキャラが筋を通しているタカヤと、
筋を通せていないムヒョでは好感度に開きが出るのは
至極当然の結果と言えるだろう。

ムヒョは主人公に好感を持てない

なんでタカヤの中の人って、あすこまで絵が下手なの？

>>729あれってPC使ってる絵だから、普通に描くともっと酷いことになりそう・・・。
まあ、あれが連載目指せる最低ラインの絵ってことだろ。
空中図鑑の人よりはマシだし。

>>730
馬鹿ﾊｯｹｿ

PC使ってるってのは？
カラー以外に根拠あるの？
（ＰＣ使って上手くなるのかはおいといて）

>>732
トーンも貼れる

で、ＰＣで貼られたトーンだったの？

おそらくコミスタで貼られたトーンだよ、ありゃ。
他のマンガと比べてみ。
明らかにトーンの感じが違うから。

まぁ、どこまでＰＣ使ったのかはわからなけどね。
（おそらくトーンと細部処理だけＰＣなんだろうけど）

>>735デビュー作のキングオアカースなんか凄く顕著だよ。
トーン使いすぎてゴチャゴチャしてる。グラデーションも無意味に使ってたし。
コミックスタジオ初心者によくあることだ。最近はトーン抑えて少しは見やすくなったか。

ってか、コミスタしか使えないからあんなヘボいカラーなのか・・・。
コミスタじゃなくてもマンガ描けるのになぁ。
オレなんかピクベアで描いてるのになぁ。

お金が無いから。

しかし、実際には人物と背景だけアナログ、
その後の作業は全てデジタルって作家はメチャクチャ多いぞ。

各種トーンワークはおろか、クリック一発でベタ入れ、
カケアミ、集中線を全てやってくれる上に、オートトレース機能なんてモノまである。
ガンツの作者なんて3Dでおこした人体模型にポーズ取らせてトレースしてるぐらいだし、
これからはデジタルで誰でも簡単に描ける時代が来る分、よりストーリー重視になるんだろうな…。

微妙にスレ違いすまんぬ。

ところで金未来杯の結果っていつ発表されるんだっけ？

みんなの心の中で発表されてます

ベテランがＣＧ使い出すと果てしなく
魅力なくなるよね

鳥山明とか萩原とか

>>741
人間、慣れない事をしちゃダメだね、まったく。

トーンなんてメーカーによって全然違うよ。

まだまだ未開拓の側面もあるからこれからじゃないかな。
とりあえず手作業より効率はいいし、その分話の練りこみに時間を使えるという
メリットもあるかもしれない。

連載に決まるのがムヒョ以外だったらいいよ。
この際、空気マンガのプルソウルでも。

不快なムヒョを何ヶ月も読まされるよりはマシ。
マイナスよりは被害ゼロの方向で。

全員連載されると思うが

やめてくれ〜。
それならせめてムヒョだけは別売オプションってことに。
そしたら買わないから。
それぐらい嫌。

打ち切り軍団達の金未来杯もやれやコラー

やまもと、山田、小林、キユ、道元、加治佐
今の新人よりはるかに愛着があるのに戻ってくる気配すらない・・・

こ・・・ここまでムヒョを毛嫌いする人間がいるとは。
これほど強烈なアンチが付く新人ってのも珍しいな。

オレにとっては５作品中真ん中の良くも無く悪くも無くって感じだったが。

某時間様と同じ狂気を感じる。
自分もムヒョ自体は可もなく不可もなく位の評価なのだが
ムヒョの名前が出るだけでこのスレが荒れるのはうんざり。

ムヒョアンチだったけど
最近ちょっと西が可愛そうになってた。ので




ムヒョ可愛い！　ロージー萌え！

>>748
それいいな。
突き抜け2本以上の漫画家集めてサバイバル杯やってほしいな。
キユ・道元・東とあと2人で。

もちろん突き抜けたほうが勝ちだよな？

もし、他の少年誌で金未来杯やって、この５作品が掲載されていたら、順位はどうなっていたかな？

こいつらマガジンワンダーレベルじゃんよぉ。
本誌掲載なんかできただけでありがたく思えよぉ。

海賊杯にならって結局連載になっても全作品打ち切られたりしてな

最下位から順に連載させて欲しい
次々と討ち死にするだろうけど、「奴は我々の中では一番の小者・・・」みたいな方が
やっぱ萌えるしな

>>755
いや、ワンダーに書いていた新人の方が画力は高いよ。

そうだよね、総合的な力では同じかそれ以下だよね、ジャンプ新人。
でも、マガジンのは明らかに萌え系の絵なんだよね。
そこら辺がやっぱ違いなんだろうけど。

>>756
海賊杯ググったらでてきた。
やっぱりあれも金未来杯と一緒で「支持する」ばっかりになって
複数人に連載GOしたんだろうな。

歴史から学べないジャンプってステキやん。

>>750
あきれた。
ムヒョが嫌いという意見だけで、気が狂ってる扱いって、どういう主張だよ。
工作疑惑の出ているムヒョの信者だか関係者だか知らないが、
今度はレッテル貼りをしてまでムヒョ批判を封殺したいのか？

ムヒョを嫌う意見が多いのは、それだけの理由があるからだろう。
変わったことをやろうとして、普通に考えて被害者のヒロインの側を批判し、
加害者のストーカー側を擁護するような意見を作中で展開した。
ストーリーとしてはヒロイン側に共感するようなミスリードへ誘っておいて
それを後から挑発的な主人公に否定・批判させているんだから、
それはすなわちヒロインに共感した読者の価値観を否定することにもなる。
しかし西は読者にそれをもっともだと納得させるだけの説得力が作中で出せなかった。
だからストーカー擁護マンガとか叩かれているんだろう。

（ ,_｀ゝ′）

もし疑われているように工作レスがあったんだとしたら、
それを書いた連中はこれだけ叩かれている様子を見て
しまったと思っているのかな？

もし関係者がやったことだとしたら、
今ごろ本人と揉めていたりしてねw

でも実際、信者の事前の布教活動が無きゃプル並にスルー対象だった稀ガス＞ムヒョ
本スレも「前評判で期待してたのにクソだった」って意見が多い。

あの読みきりは駄目すぎたろ＞ムヒョ
あれならプルの方がまだ読める。

プルは人質にされた女の子だけで俺の中では優勝決定

>>766
バイト先のおかみさんの方が

>>761ああ、なるほど。ストーカー擁護の立場からムヒョを毛嫌いしてんのか。
オレもその点は引っ掛かった。ストーカー君、しっかり裁いてやれよ・・・（ｗ
あれだと「ストーカーも愛があるんだから肯定すべき」みたいな結論になっちゃっていかんわな。

でも、それを除けばキャラのインパクトや雰囲気の独自性でＢＴやプルよかは上かな。
「描いてる内容」よりも「どう描いてるか」を俺は重視させてもらいます。

信者必死だな。

detaaaaaaaaaa

ムヒョは擁護も批判も長文だから嫌い
ﾏﾀｰﾘしようぜ

ヒロインのいないプルソウルの女キャラの萌え度に
ムヒョのヒロインが負けてるってどういうことだ。

ムヒョのヒロインは妖怪として登場しても違和感がないからな。

はっきり言って・・怖っ！！

勝手に信者だの工作員だの言ってくれんのはどうでもいいけど
ここは金未来杯の優勝を予測するスレであって
ムヒョとムヒョ信者がいかに糞かを語るスレではない。
そんなにムヒョの良否が話したければムヒョスレか勝手にアンチスレでも立ててやってくれよ。
スレの流れ無視していきなりムヒョ叩き始めるから知障扱いされるんだろが

えーと、

信者必死だな（またか）

ブレットタイムはもっと女キャラの色気を打ち出して、
あのごちゃごちゃした窮屈なコマを大きく見やすい絵にしたら
ブリーチ路線のオサレマンガの次代を担える・・かもしれない。

これからまだ成長の余地が大きそうなのは、
完成度の低いブレットタイムかプルソウルってことになるのかな。

ぼくらは誰も予想できなかった・・・

プルソウルがワンピースの後を継ぐことを

正直、俺はプルソウルに500円賭けてる
オッズ10倍でいいと言われたからな

>>775
2ちゃんでの宣伝工作の真偽を問う話題ならこのスレの範疇だろう。
他作品を叩くような意見もあったことだし。

そういうのは該当するレス集めてマロンにでもスレ立ててやってくれ
そのほうがムヒョアンチ・スレ住人お互いにとって幸せだろう

>>777
確かにBTは作者が絵をすっきりくっきり見やすく描こうと意識するだけで印象が大きく変わると思う。
でも、ああいうごちゃごちゃ窮屈な構図にこだわりを持ってそう。
次の作品で改善されるとは考えにくい。

確かに全作品見渡してみると言われるほど悪くない。プルソウル
空気なことは否めないが、中島も空気度ではどっこい。作家の実力差はあるけど。
化けたときの伸び代はBTとタカヤがありそう。

プルソウルはほんのりと漂う空気感と、発展性のない設定が問題だな。
抜魂刀ってのも斬新ではあるが連載向きじゃない。

悪役のギョッって顔がキモい。
どのくらいキモいかって言うと吐き気がするくらい。

>>781
マロンにまた無駄なスレを増やすつもりか？
ここでその話が無くなって喜ぶのはムヒョ信者ぐらい。
どうせもうほとんど進まない過疎スレになっているのになにを言っているんだか。

>>784
プルソウルの主人公のデコッパチぶりと悪役の目を剥いた顔と
ムヒョのキャラの生理的な気持ち悪さは似ている気がする。
ムヒョは怖いというよりキャラが気持ち悪い。

連載した後の路線予想

プル・・・・刀をめぐって幕府なんかと対立、特殊な技を持つ敵が次々登場
タカヤ・・初期はラブコメ路線で行くも、いつの間にかバトル物に
BT・・・・・一通りオサレさをアピールし、その後念とか道みたいな特殊能力登場
ムヒョ・・・一話完結話が延々と続く。キャラを増やして話のバリエーションを増やす
切法師・・初期は人情話中心、その内に鬼が虚化、切法師同士の大規模バトル

ムヒョより今回の読みきりの方が面白かった

ムひょ`;:ﾞ;`;:`;･(´ε｀ )ﾌﾞｯ

金未来の5人に松井、赤マルでカラーもらった岩代、ギャグ方面では大石と、
何だかんだでジャンプには「期待の新人」に値する人材がたくさんいるな。
あまりの体たらくに、とうとう買うのをやめてしまった元・サンデー信者としては羨ましいよ……。

いや、ムヒョ、プル、松井、岩代、大石は期待に値しない。

ムヒョはネウロがプッシュされているからもう用済みか？
用済みになってくれたら嬉しいんだが。
連載して毎回あんな自己中説教を読まされたらと思うだけでうんざりする。

個人的には田中靖規に期待している。
こいつのアホっぷりは許斐のナル、矢吹のネタ度、キユの電波に匹敵するパワーがある。
次世代のネタ漫画を担えるのはこいつしかいない。
超期待の新人

プッシュ工作っぽい書き込みをする奴は、
その作品が工作でもしないとダメだって思っているのかねえ。

本当に面白くていい作品だと思っているなら、
そんなことをしなくても人気が出ると考えると思うんだが。
むしろそういうことをしないと人気が出ない、
よさが解ってもらえない作品と言うのは
それだけ出来が悪いってことだろ？

「宣伝とは、不要なものを売りつけるために行うものである。」
という主旨のことを電○の創始者が言ったらしい

じゃあ宣伝っぽい工作の疑惑があった作品は、
信者からも実は不要と思われていたってことなのか。
悲惨だな。

他の作品に文句言ってもうざいといわれないのになんでムヒョだけなんだろうね
俺はＢＴの役不足議論のほうがよほどうざかったけど

タカヤ信者も自分達がうざいってことに気づいてる。
BTは絵が描けていることは評価されている。
プルは面白くないというより、空気漫画。

そりゃ掲載前から暴れていたからな。

>>795
ムヒョ信者が火消しに必死なのかもよ？

>>795
だからムヒョが駄目なんじゃなく(駄目だけど
ムヒョ信者がウザイの

>>799
ムヒョアンチもウザイけどな。お互いに潰し合おうと必死だから目に余る。

>>800
んじゃ沸いてくるムヒョマンセーする信者のレスどうにかしてくれ
そしたらアンチも来なくなるから

uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>801
それを俺に言われても困る。
ムヒョマンセーも荒らしみたいなもんだろ。レスつけるから増長するんだ。
いっそ「ムヒョ」をNGワードにしちまったらどうだ？

ネウロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金未来杯5作だったな

どっかのスレで出て来た話だけど、有望な新人にはしっかりとカリキュラムが組まれてて、
こんな競売レースにかけられてる時点でもう期待できんって話が出てたけど、案外その通りなのかもって思った。

>>803
試しにNGワードにしてみた

あらやだ、すっきり






でもこれじゃ金杯議論にならねぇなｗ

>>805
ごもっともでｗ

>>804
そうか？ネウロってトリック糞じゃん
絵もなんか澤井臭がしてキモイし
要するに本格的なのは書けないから
雰囲気で誤魔化したんじゃねーの？
まだムヒョのほうがマシ

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 優勝したら　連載獲得ぅ？？？

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ この５つの中のわけわかんねぇ糞漫画の一つが
ジャンプ連載獲得だなんて嘘だろ・・・・　今のジャンプ
レベルが低いからよう　長期連載もありうる・・・・

ムヒョが連載しなければそれでいい。
他３作品は読める。

>>809
無職予備軍はジャンプ読まずに就活でもしとけ

>>807
ネウロはトリックとか解く等をメインに話してるっつーか
魔界とかのキャラのキモさで話進めてる。
つまり推理系漫画とはちと違うんでないか、実際推理してねぇし。
それを雰囲気で誤魔化した抜かしてるんだったら
魔法律とかの設定も誤魔化してたムヒョだって同じ事だな。

下手に説教臭いよか勧善懲悪がはっきりしてたネウロのが俺は好印象

>>(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ　ﾎｯｶﾙかわいいよ､ﾎｯｶﾙ

ホッカルって社会人じゃねーのか？

>>810
プルコギって知ってる？

一番最初に載ったやつ以外ならどれでもいい
ただ、ネウロは今の段階では期待はずれだった
化けそうではあるが

>>814
素で忘れてた、ごめんなさい

プルスルーはデフォですから

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ムヒョが連載されてよう　人気が出たりしたら
おいらはジャンプを許さん。っていうか　もう凡ケンが連載を
持った時点で　絶対に許さんがね。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　凡ケンが氏んでも　まだ家庭教師リボーンとか
グレイマンとか　ボーボボとかミスフルとか　ワケのわかんねぇ糞漫画
が連載されている…　許せねぇ

>>819ホッカルはジャンプがもう合わない年頃になっただけだよ。いい加減卒業しなさい。

リボーン、グレイマンはいい感じだ。
ミスフル、ボーボボはサヨナラだ。

>>800
ことの起こりは過度のムヒョマンセーな書き込みからなんだから
ケンカ両成敗みたいな話に摺り替えるのは止めれ。

加害者とそれに文句を言う被害者を同列に扱う様なもんだ。

つかムヒョアンチというよりムヒョ信者アンチが多いんじゃないのか？

ムヒョ自体も普通に屑マンガだが。
>>768みたいな意見を見ているとムヒョは勘違いしている奴に好かれていそう。

>>822
それをウザイウザイ言うから繰り返されるんだろ。スルーすればいいじゃないか。
傍から見たら目クソ鼻クソだよ。
第一、「自分が指示する作品を賞賛するレス」が犯罪か？被害者面するのもどうかと思うぞ。

>>824
じゃ、お前がスルーすりゃいいんじゃないの？

ムヒョマンセー工作疑惑がうざがられてるのは
他作品を叩いたりする意見もあったりしたからだよ。
どうもお前のレスはあれだ、ムヒョ擁護っぽいんだよなID:qsbKK5vH。

>>824
・ムヒョマンセーの連呼、押し付け
・他作品は糞というレス

これらが工作臭く書かれたのが問題。

別に、「自分が指示する作品を賞賛するレス」はいいんだが
それらを問題のあるやり方でレスつけて行くのは迷惑だな。
工作員なんていないのかもしれないが、そういう雰囲気があったのは事実だろ？

どうもこの前から関連スレでムヒョ工作疑惑の話題を封じ込めたがるレスがあるんだよな。
しかも論調がどれも似たり寄ったり。

それ自体が火消し必死だな、なんて疑われても仕方がない。

>>825
まあ、そうだな。俺はムヒョ擁護っていうよりムヒョ信者のアンチのアンチと言ったところだがｗ

>>828
ものは言い様だな。
つまり結果としてムヒョ（信者）擁護と同じことをやってるわけだが。

ムヒョ信者のアンチのアンチなんて器用なところに不快感を感じるわりには、
なぜムヒョ信者の行為には不快感を感じないのかなー？
それはつまりメンタリティがムヒョ信者と同じ立場にあるからだよ。
話は単純だ。

だから工作疑惑の持たれるようなレスの数々に対し
加害者側であるという認識がまず持てないんだな。
他作品（のファン）にケンカを売る様なまねをしていたんだから
それに対して文句や不満が出てくるのは至極当然と言えるだろう。
そういうやりとりが嫌ならお前さん2chはむいてないよ。
帰った方がいい。

ムヒョアンチうざい→信者がうざいからだよ→どっちもうざいからもうやめろや→
火消し必死だな→無限ループ。
キモすぎます！

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>ALL


いつからここはムヒョ信者論議スレになりましたか！


まぁネタ無いのは分かるが煽り合いも程々にな

>>830
ムヒョアンチうざいから話を始めているあたりで意見の底が見える。

ID:qsbKK5vHが姿を消した途端にまた同じような封じこめレスか。
タイミングいいな。

>>829
その工作レスとやらはそんなにひどかったのか？所詮荒らしだろ？
ウザイからっていちいち潰しにかかる奴が自分も荒らしだって自覚してないんじゃん。
まあ、こうしてレス返してる時点で俺も同類になっちまってるがね。

俺には、荒らしよりも荒らしに粘着する奴のほうがウザく見えるってだけの話だよ。
第一、どっちが正しいも何もない。反撃した時点で被害者じゃないだろ。
自己否定されたからって相手側の味方認定されても困る。敵の敵は味方とは限らん。

アンチの意見は「マンセーは信者の工作だ」と「説教臭い・不快」くらいしか印象に残ってないし、説得力に欠けるんだよな。
物事を否定する文字列自体、不快な印象を受けるのも当然と思うが。

>>833
あのな、ここは掲示板なわけ。
意見を述べるからには、
どんな内容であれ賛同だけでなく反論がつくことも
覚悟しているのが当然なんだよ。
沈黙ではなく主張によって成り立つのが掲示板なのさ。
そこのところを勘違いしてるよ。

>>833
＞アンチの意見は「マンセーは信者の工作だ」と「説教臭い・不快」くらいしか印象に残ってないし、説得力に欠けるんだよな。

んな事言ったらアンチの言うムヒョのいい所やら他作品を貶してた理由等にも説得力が・・・


つーか完全ループですな。

＞んな事言ったら信者の言うムヒョのいい所やら他作品を貶してた理由等にも説得力が・・・

アンチがムヒョ褒めてどうすんだ・・・＿|￣|○

>>833
ついでに言わせてもらえば、
ムヒョに関しては工作疑惑といわれているレスの方が
内容がなくて説得力に欠ける。

批判に関しては「なにがどう悪い」という意見が伴うものだから、
比較的論理的なものが多い。
しかし工作臭いと言われたレスの多くはそうした根拠の明示がないものが目立った。
だから疎ましく言われているんだろう。

アンチの意見について印象が残っているという内容の話は、
あくまでお前さんの印象においてだろ？
過去ログ読んでみるといい。
都合のいいところしか目に映っていないと知れるから。

29 名無しさんの次レスにご期待下さい 04/08/02 18:09 ID:bcy3SRJs
赤マル読んでないが、ムヒョロージーは前評判高いのでたのしみだな

30 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 04/08/02 21:06 ID:E4vlvK5L
ムヒョは予告絵見た限り一番個性がありそうだから楽しみ。

31 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 04/08/03 00:50 ID:rtm7VT2q
>30
他の４人が個性なさすぎ。

33 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 04/08/03 23:01 ID:5GiW84qm
俺の予想だとムヒョ、BT、タカヤの順

48 名無しさんの次レスにご期待下さい 04/08/07 22:37 ID:20PY2TQK
合併号読んだ。
ムヒョのぶっちぎり優勝だな、これは。
今までの奴とは格が違う。
中島は絵が上手いだけでオリジナリティの欠片もない凡作しか描けないし。

51 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 04/08/09 00:13 ID:x/lSCE04
とりあえず今のところ
西＞坂本＞田坂≧福島
といった感じか？

56 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 04/08/09 00:29 ID:SMJXhb3V
萌え要素無しなのに結構好評みたいだし、かなり期待できそうだな。

>>834
ちゃんと反論になってりゃ別になんとも思わんよ。
いわゆるアンチ達は自己正当化しかしてないじゃん。

そのレスそっくりそのままお返ししようか？
俺の「反論」は受け入れられず人には「反論」を受け入れろというのか。

>>837
＞しかし工作臭いと言われたレスの多くはそうした根拠の明示がないものが目立った。
＞だから疎ましく言われているんだろう。
根拠の読めないレスはスルーするだけの話じゃん。
そういう意味では俺の印象に残ってる分だけアンチの方がまだ論理的だったのかな。
ちゃんとしたレスにはわざわざ噛み付いたりしないよ。
でも、アンチの中には信者ウザイ一点張りの奴もいるだろ。だから>>800って言ったんだ。
そしたら>>822でアンチは悪くないみたいなこと言うからそれはおかしいって…

俺は信者のアンチ「も」否定してるだけで、信者を肯定してるわけじゃないって何度言わせる気だ。

>>839
お前さんはやはりなにか勘違いしている様だな。
自己正当化しているのはお前さんの方に見えるが。
こちらの主張はそっくり返せるものなら返してくれて構わんよ？
こちらは、主張におかしなところがあれば反論がつくのは当然だと言っているのさ。

> 根拠の読めないレスはスルーするだけの話じゃん。
こういう主張をするなら、お前さんが説得力がないといっている
アンチの意見とやらをお前さんがスルーすればいいだけの話じゃないの？
さっきも書いたけどさ。
そこに口をつっこんだのはまずお前さんだ。
それから工作疑惑の持たれるようなレスは
他作品を頭ごなしに否定するような意見を書いたたりしているから
反論を受けているわけだろう。


> 俺は信者のアンチ「も」否定してるだけで、信者を肯定してるわけじゃないって何度言わせる気だ。
どの辺が？
主張がかなり矛盾している様だが。
お前さんはそれが語れていないからこれだけつっこまれているんだろ。
気づけよ。

>>839
それから勘違いに気づいていないようなので一応書いておくが、
こちらは

> 俺の「反論」は受け入れられず人には「反論」を受け入れろというのか。

こんなことは主張していない。
どの意見もひとつの主張として捉え、
おかしいと思ったらそういう意見をさらに表明する。
その主張の積み重ねによって意見をやり取りしているだけさ。
その理由は、全ての意見が等しく公平な内容ではないから。
説得力のある意見もあれば、ない意見もある。
意見を述べるものにできるのは、自分の意見に説得力を持たせられるように
努めることぐらいだ。

どうもID:qsbKK5vHはケンカ両成敗的な思想がお好きなようにお見受けする。

>>840
読解力のなさを棚に上げるなよ。
アンチのアンチだって言っただろ？イコールにならないからこういう言い回し使ったんだ。

もう一度、事の起こりから整理しようか。
俺は「感情的アンチ」に否定的なんだ。
俺が>>800で言ったのはそいつらが信者と同類だって言ったんだ。
お前が>>822でしたのはアンチの正当化なわけだが、
お前は「（自分含む）論理的アンチ｣は悪くないって言ってんだろ？
ここで、既に見解の相違があったわけだ。

俺が「アンチ」とひとくくりにしてたのは誤解を招いたのかもしれんが、
そちらの>>822も「感情的アンチ」を容認していると受け取れる。

>>841
＞どうもID:qsbKK5vHはケンカ両成敗的な思想がお好きなようにお見受けする。
ああ、そうかもな。だが、それのどこが悪い？
より罪の深いほうだけ裁かれるなんて論理はないだろ。

お前等、感情的になるな！もっとマターリしなさい

　 ∧＿∧ 　
　（　´∀｀)　
　（つ旦と） 　お茶ﾄﾞｿﾞｰ
　と＿）＿）
　　　　　　　　　　　|尿|　|毒|
　　　　 　　　　 　￣ ￣

>>842
読解力がないのはお前さんの方だ。
お前さんが取り上げている>>822の意見の指すところは、
アンチとひとくくりにすることで
そもそものことの起こりである工作疑惑の持たれるレスと同類とし、
それに対して批判する正当性のある意見をも封殺することを止めろと
たしなめているわけだ。
それが解らないようでは話にならないぞ？

> より罪の深いほうだけ裁かれるなんて論理はないだろ。
その通り。
こちらが先ほども主張した通り、おかしいと思われるところがあれば
そういう指摘があって当然なのが掲示板だ。
だからお前さんの意見はつっこまれているわけだよ。
気づけ。

>>844
「アンチ」とひとくくりにしたのは悪かったよ。そもそもの原因はこれか？

これはそちらも>>822でひとくくりになってるわけで。
その「アンチ」を論理的（有意義なレス）と感情的（無駄レス）できちんと分けたら
そちらの>>822は>>842で触れたとおり後者は含まないという認識でよろしいか？

俺は、前者を含まない後者を「アンチ」と言ってたんだ。そう受け取ってはもらえなかったようだが。
で、前者はちゃんと「反論」として扱ってるからこうしてアンタに何度もレス返してるわけだ。
俺は、この前者を否定しない。

で、後者は信者と同類でいいんだよな？
なら、見解は一致してるんじゃないか？

> > より罪の深いほうだけ裁かれるなんて論理はないだろ。
> その通り。
> こちらが先ほども主張した通り、おかしいと思われるところがあれば
> そういう指摘があって当然なのが掲示板だ。
では、>>822は結果的におかしかったんじゃないのか？って指摘に答えてくれよ。
アンチを細分化して認識しなおしたら>>800に対する>>822は成立しないだろ。
各々の指すアンチが重なってなかったんだから。

>>845
> 俺は、前者を含まない後者を「アンチ」と言ってたんだ。

それをきちんと語らないことには話は始まらないんだよ。
掲示板っていうのはそういうとこなんだ。
お前さんはそれを語れずに話をしたことで>>822のようなつっこみを受けたわけ。
だから>>822がお前さんと同じミスの上に成り立っているという
お前さんのお好みの「ケンカ両成敗」で決着させようとするのは止めれ。
原因はそちらであってこちらではないのに、巻き込まれるのは迷惑だね。

>>846
だから、それは悪かったって言ったろ？

んで、認識を改めた上での>>800というレスに対する>>822は取り下げって事で、
それ以降のレスも連動して無効、俺の言葉足らずだった、で決着でよろしいか？

とりあえずID:qsbKK5vH、
自分の語ってもいないことも相手に語られていないことも
まるで語っているかのように都合よく話をすり変えるのは止めた方がいいぞ。
それじゃ語りじゃなくて騙り、ただの詭弁だ。

そういうやり方をしている限り、やっぱり2chには向いていないよお前さん。

おっと、リロードしたら投稿が。
タイミング悪かったね、すまん。

>>847
概ね了解。

問題点きちんとのべているというより、
けなしたくて自分より下とおとしめたいような長々した文章はいらん。
ここは一体どーゆースレよ。

>>849
こちらこそ、長々とスマン。最終的に和解できてよかったよ。

>>850
金未来杯の優勝を予想するスレだが、5作品出揃ってから2週経ったし、旬の過ぎたスレ。
だからといってスレ違いの話題続けたのは悪かった。
思えば、レス内容も”すれ違い”の連続だったなｗ

ここは南極ですか？

お後がよろしいようで、、

たった一日でこのスレの伸びは
嫌な予感がしたがやっぱり…

一生やってなさい。

続いては　プル信者VSプルアンチ！
はりきってどうぞ！
↓

サムライチャンプルーマヂ面白い、ホッカルにもオススメ。

何だよ、仲直り？ツマンネ

プルの作者って連載経験あるって聞いた覚えがあるんだがホント？

連載かどうかは知らないがマイナー誌に掲載経験があるらしい。

おまえらみんな魔列車行き

中島の微妙なお色気がよかったな。
双子姉妹のキャラが露骨すぎずかわいかった。

BTのヒロインも微妙にお色気のある衣装だったが、
こちらはキャラとしての魅力がイマイチ伝わってこなかったのが惜しい。
泣かせエピソードもあるし、読者に近い視点を持っているんだから
もう少し扱いが大きければよかったのに。

BTは絵は上手いと思う、グレイマンよりも大分ね。
まぁ…内容はどっこいどっこいな訳だがｗ

まぁ、議論してたところにすまんが

ムヒョは面白くないって事実は変わらないから連載させないでね

全部連載されますよ

ムヒョ信者はうざいしアンチもうざい。もう出てくんな。

何度も言うようにムヒョはそこまで騒ぐほどの作品じゃねえ。中の下。

下の下だ。

擁護氏ね

>>866ムヒョなんて擁護するまでも無いけどな。
オレにとってはBTとかプルの方がよっぽど糞（まあ、ムヒョもほぼ同レベルだけど）。
そっちを叩いてもいいけど、それよか中島と坂本の浅田コンビのレベルの高さを賞賛したい。

もはや私情吐き捨てｽﾚに成り果てた。
所詮糞ｽﾚか。

それもこれも発端の工作臭いレスが無ければこうはならなかった。
ふざけんなムヒョ信者、あるいは関係者。

度々でてくるムヒョの女の子が可愛いって言う奴はどういう趣味してるんだ
ネタで言ってるならメル欄か縦読みにしてくれ

こういう場所だから信者は自分の気に入りを人気に見せようと必死になるだろうし
酷い場合は他の漫画に対して駄目に見せようと必死になるだろうし。
私情になるのは目に見えていたというか。

人間って生物は実に醜い・・・

大体早く結果を発表しないジャンプが悪い。
結果がわかれば揉めることもないのに。

せっかく収まったと思ったらまた始まったな。じゃ、俺も参加しよう。
大体の話がアンチ連中が工作工作うるさいから話がややこしくなるんだよ。
普通に信者とアンチがおもろいつまらん、言い合いしてりゃいいだろがい。
工作疑惑が全く説得力がないのよ、＞＞８３９程度のことを根拠にしていてるんなら
自分の気に入らん漫画が褒められてて気に食わんだけちゃうんかといわれても
しょうが無いと思うぞ。これじゃおもしろいと思った漫画がでてきてもおちおち
褒めることもできないってんで、信者アンチ以外の人等もはいってややこしく
なるんだろ。で、信者が火消しに必死だな、だろ。そう思うんならもっと説得力
あるネタをもってきてくれよ。

ていうかこんな新人系のスレなんて人も少ないし、住人のメンツもほとんどかわら
ないだろーから、延々同じやつ等と争ってるってことだな、、アホくせー。

はいはい、信者必死だな。
都合が悪くなるとレッテル貼りですか。

考えても見ろ。
工作疑惑の話題がなくなって得をするのは、
疑惑の対象である信者か、それに腹を立てている人間か？

兄弟仁義やネウロみたいに単独で普通に読み切り描かせて貰える新人を見ると
この５人が捨てゴマに見えるのは気の所為なのか。

兄弟仁義は代原ですよ

>>875
だからさーそれで済まそうとするから話が進まないんだよボケ。
こんなしょーもない根拠で工作疑惑なんてのがまかり通ったら関係無い人等も
迷惑こうむるんだよ。いちいち褒める時に工作と思われるかな？なんて気にしなきゃ
いけなくなるだろーが。

そもそもなんで１０月結果発表なんだ？
好評につき〜号から連載決定！ってお知らせするため？

ムヒョは糞。
これが言いたいだけ。

＞＞８８０
それなら文句なし。

以後　ムヒョとプルソウルは無かったことでお願いします

>882
あれだ、ＴＶチャンピオンで最初に落ちる二人

>>878
はいはい、過去ログや作品スレぐらい読もうね。
>>838にもまとめられているぞ。

そもそもあくまで疑惑は疑惑。
この意味を理解しているんだろうか。

>>878
一番迷惑被ってるのは私情丸出しアンチが誉めてる作品ではないかと。
某○時間様に誉められてしまった漫画と同じ。
ストレートに批判されてる漫画の方が
（ああ絡まれてるよ）で終わる分マシに思える。

＞＞８８４
だからさ、、＞＞８３８がしょーもない根拠っていってんの。たったの７つのレス
しかも日付も違うし、、これが説得力あるとでも？

何でもいいけど長文読むのだるいから簡潔に纏めれ。
無駄が多い。

>>887
それだけじゃないから過去ログ読めって言ってるんだが。

＞＞８８８
よーするに信者とアンチが争うのは結構だが工作までいいだすと関係無い他の
作品のファンしいては作者、関係者まで迷惑が飛び火しかねんから止めましょう
やと。それでもいうのならそれなりの説得力をもたせてくれ、ということ。

ま、結局説得力を感じるかどうかは読んだ人の判断次第だから。
説得力を感じない人もいれば、もっともだと思う人もいる。
それだけのことだな。

出た後に皆が納得の結果
１位、切法師orタカヤ

出た後に一騒動ありそうな結果
１位、ムヒョ

出た後にとりあえず叩かれる結果
１位、BT

出る筈の無い結果
１位、プル

まあタカヤが一位ってありえないけどな
嫌いではないが２ｃｈと一般的世論はまったく別物




ブレットタイム　ガチ優勝！！

プルソウルが優勝したらどうなると思う？

プルコギ祭りだな、隣近所招いて。

プルコギってひょっとして
プル＋ソウル（韓国の首都）
からきてるのか


今気づいたよ・・・

ボーボボ信者たちと一緒にプルコギ祭り

>>896

pull soul

>>589
>>887
ムヒョを擁護してる人の間ではレスアンカーを全角で書くのが流行ってるの？
わざわざ「ムヒョ信者じゃない」って言うのとか。
プルとBTを叩くのとか。
「…」を「、、、」って書くのとか。

ムヒョスレにもよく似たレスがあるんですってよ奥様。

>>８９９ムヒョ・BT・プルが金未来杯の３大底辺じゃん。

>>899
やっぱりこのスレに居る以上
好きな漫画のスレにも居るんじゃないの？
自分は５つ全部目を通してるよ。

>>834
あのな、ここは掲示板なわけ。
意見を述べるからには、
どんな内容であれ否定だけでなく肯定意見がつくことも
覚悟しているのが当然なんだよ。
沈黙ではなく主張によって成り立つのが掲示板なのさ。
そこのところを勘違いしてるよ。

>>841
レッテル張りしてる人間のいう言葉じゃねえな。


5人ともくせえからネウロの連載でいいだろもう。

>>884
>>838はなってない
傍から見て、言い争ってんのは多分タカヤ派とムヒョ派だろ
それぞれの支持レスみると、大概賛否両極端
33と51はタカヤが3位、2位だからムヒョ派の工作じゃねえよ。

人いないからつまんな〜い。

ムヒョ信者安置のおかげですね

＞＞８９９
あ、確かに＞＞５８９は俺だよ。んで、勘違いしてほしくないんだけど、俺は切法師が一番
好きなのよ。ムヒョは可もなく不可もなくってかんじ。でもだからといって切法師が
優勝だってんじゃ、予想スレとしてツマランから子供受けするには見易さが重要なんじゃ
ないかという持論を展開しただけ。ストーリーやキャラは意見が割れやすいけど
見易さってのは意見が一致しやすいのでは？と思ったわけですよ。全然賛同なかった
けどなwその引き合いにプルとＢＴをだして気分を害したってんならスマンカッタ。

しかしレスアンカーが全角か、、なるほど。結構適当なこと書いてるからそのうち
叩かれかねんな、気をつけよw

>>907
このスレの一部アンチの私情見てると
信者じゃなくても擁護したくなる気持ちは判る。

そもそも全員捨て駒疑惑も浮上してるし。
優勝しても突き抜け連載だと思うと予想する意欲も減る。
　　　ネウロスレ盛り上がってるね。

読む者を思わず疑心暗鬼にさせるスレはここですか？
臭すぎるレスが多くて釣りなんだか本気なんだか区別がつきません。

そうか、スレタイの「Ｊ」は釣り針を暗喩したものだったんだよ！！
な、なんだってー！？

あれだ、
一番の釣り師は西ってことでｗ

ムﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮyﾋｮﾋｮﾋｮ

アンチはアレだろ、それだけ自分の指示する作品に自信がないから
他の作品を叩くわけだろ？

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○工作員は疑惑の追求が一番キライ。
||　　工作員は疑惑のほとぼりがさめるのを待っています。
|| ○工作員は疑惑を追求する意見にはアンチというレッテルを貼って封殺。
||　　信者もアンチもウザイという自爆レスをしてでもとにかく封殺。
|| ○追求された工作員は煽りや自作自演で話題の転換を謀ります。
||　　単発IDの連続にノセられて話が逸れたら真実は闇の中へ。
|| ○他の候補叩きは工作員の滋養にして栄養であり喜ぶことです。工作員にエサを
||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○しつこく必死に火消しを続けているなら　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ボロが出たら指摘が効果的です。　　　　　　 　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

近未来杯の優勝確率
切法師＞タカヤ＞＞＞BT＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ムヒョ＞プルコギ≒０％
仮に連載した場合の連載期間
タカヤ＝BT（確変成功）＞＞＞＞＞＞＞＞＞切法師＝BT（確変失敗）＝ムヒョ＝プルコギ＝突き抜け

来週はいとうみきおの読みきりが載るのか

優勝はそれだな





工作じゃないって！！
信じろ！！

プルコギが優勝して連載開始、そしてワンピースを超える看板漫画になるのを祈ろうか

ﾊﾞｯｺﾝ刀でﾊﾞｯｺﾝﾊﾞｯｺﾝ敵の能力を吸収してもなー・・・
設定をけっこう変えないと続けようがない

>>912
それはむしろムヒョ信者の話だな。
自信がないから他の作品を叩いている。

アンチなら単にその作品が嫌いだから叩く。
話のすりかえ工作ごくろうさんw

>>916
なに言ってんだ、やっぱ注目はトランスボーイだろ？
ララたん（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

じゃあ俺は来週のゴーギャンに賭けよう

来年あたり載る予定の

ワンダー酔拳　亀太郎

なんてどうだい？俺がノートの裏に描いてるのだが

タイトルから想像する期待度は

ワンダー酔拳亀太郎＞＞＞＞＞ムヒョ

だな。

ワンダー酔拳亀太郎のうpを要求する！

亀太郎は敵キャラももっとインパクトあったほうがよかったね

UPはあきらめてくれ

最初は目立ったのにフェードアウトしていった大統領がかわいそうだ＞亀太郎

亀太郎はヒロインよりヒロインの友達のメガネの子がかわいいと思うぞ。

亀太郎やらしすぎ

女人気は望めないな

と自分でレスしてみた

乙であります(´Д`)ゝ

亀太郎信者ｳｾﾞｰ

釣りかもしれんが、中島のスレにまで乗り込んだ
ムヒョ信者らしい書き込みがあるぞ。

もういい加減にしてくれって感じだ。

優れた強力な競争相手だからこそ「敵ながら天晴れ」とその力を認められる、
そんな日本的な美徳の観念やゆとりは持っていないんだろうか？

>>933
ムヒョ狂信者にそんな事言っても・・・

>>933
見てきた。
信者とも釣りとも叩きとの自作自演とれるのが微妙だったけど。
でも中島スレを狙うってことは
中島を優勝候補と思ってる奴なのは確実と見ていいんだよな？
それだけが収穫かな。

このスレで言っても無駄。
信者もアンチも一向に引かないし。
最近じゃ信者の偽装やアンチの偽装にも思えて来た。泥沼。

信者があまりに見苦しい真似をして
肩身が狭くなるのはその作品の普通のファンだよな。

ムヒョの普通のファンなんて、もしこの板に居たとしても
これだけ以前から信者が暴れていたら
同類視されることを恐れて話題に出すこともしにくいんじゃないか？

信者よりも最近はアンチの方が粘着質で気持ち悪い気がする。
せっかく普通に終わりそうになっても
最後に必ず信者を煽るようなことを言い残して
いつまで経ってもスレがまともにならない。
これじゃ特定の人しか寄りつかないスレになってしまう。

そりゃあれだけムヒョ信者に挑発して回られたら
他作品のファンやムヒョアンチも腹に据えかねるだろうな。

煽る芸風、一言余計な挑発ってそもそもムヒョ信者のやり方だし。
それがしつこいから工作疑惑も囁かれるようになった。

>>938
腹に据えかねてんのはおまえの荒らしですが。
一番ムヒョムヒョ言ってるムヒョ狂信者はおまえなんだってば。
俺らにムヒョを洗脳する気ですかー？
やーめーてーよ。

>>939
なんでムヒョ信者なんかににされなくちゃならないんだ。
頼まれても願い下げだね。
やーめーてーよ。

優勝は亀太郎ですね。

>>937禿同
ムヒョがらみの自分の意にそぐわないレスは
全て信者か工作員のレッテル貼りしてる奴がいるからな。
はたから見てたらやってることは
工作員となんら変わらない。どっちも同レベル。

なんてこといったらまた信者乙とか言われるんだろうな。
やだやだ。

最後に煽るような一言を言い残すってのは本当だな。
ただし実際にそれを言っているのはアンチじゃないようだが。
と>>942を見て思った。

毎晩毎晩乙。


自分はムヒョファンだけどここの大半の意見と同じように上位に食い込むとは思えない。
コマ割・アングル面等演出で頑張ってると思ったけど、散々言われてるように今回のは話作りで失敗してる。
赤丸と同じプロットで描きにくかったのかもしれないが、同じような立場の本誌掲載ネウロはしっかり仕上げてきたから
言い訳にはならないよなあ。逆に西の実力不足が露呈した感じ。

個人的に順位発表で楽しみなのはタカヤ。
2chでの評価は高いけど、アンケートの結果はどう出るだろう。
順位良くても、そうでなくても面白い。

最近のムヒョ信者は自虐的な手法も使うみたいだから
ネタなのか自演なのかも疑わしい。
切法師スレではネウロにムヒョは負けているけど切法師は最低扱いなんてのがあった。
疑われたくないなら余計なちょっかいを出さなければいいのにね。

タカヤに出てきたお兄さんは子供にうけそうだし
今のジャンプに不足しているキャラだと思う。

なんかこのムヒョ信者アンチの争い自体壮大な釣りに思えてきた。
見事に釣られてたみたいで恥ずかしい。
見苦しいレスしてすまんかった。猛省する。

まっとうに予想だけしときます。
中島＞BT＞ムヒョ＞プルは割と堅いと思うのだが
タカヤがどこに入るかだけが読めない。
私情を言うとタカヤを連載で見てみたい。
ムヒョに対しては本当に地味で良くも悪くもないというイメージしかない。
つかネウロ読んでからムヒョの印象がかなり薄くなった。