★赤マル青マルジャンプ新人総合スレ@17冊目

★新人ジャンプ漫画家赤マル青マル総合スレッド

ジャンプの新人漫画家、赤マル 青マルジャンプの感想などを語って下さい。

■わりとよく話題になる人
「COSMOS」池本幹雄
「僕と兎」加藤和恵

■この頃話題の人
遠藤達哉、西公平、高橋一郎（ドーミエ）、中島諭宇樹、江尻立真、
やまだたけし、真波プー、田坂亮 、楠優一郎、岩代俊明、
落合沙戸、西義之（多摩火薬）、吉田真、坂本裕次郎、村瀬克俊、

■ジャンプ新人漫画家＆赤マル関連スレ ログ保管庫
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6204/xxx.html

■前スレ
★赤マル青マルジャンプ新人総合スレ@16冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1084821673/

感想テンプレ、関連スレは>>2-10のどこか。

■関連スレ


テラピー戦士マダムーン
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1058409696/
【高橋】ＬＩＫＥ　Ａ　ＴＡＫＫＹＵ【一郎】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1061783949/
【姫様】ｼﾞｬﾝﾌﾟ読みきり〜AX・戦斧王伝説【ﾊﾟﾝﾁﾗ】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1064842640/l50
【中島諭宇樹】人造人間ガロン【読みきり】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1065775101/l50
【WJ50】KING CRIMSON -西 公平-【読切】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1068415285/
ジャンプ編集部を語るスレ６
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1084346909/
【目指せ】ジャンプ読切総合Part9【連載】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1087012479/

■作品掲載情報

西公平：　　　　　　　　01夏の赤マルに「GREADOKURO DEAD」、01冬の赤マルに「倭神礼賛」、
　　　　　　　　　　　　　02年31号に「Elephant youth」、03年50号に「KING CRIMSON」掲載。
高橋一郎：　　　　　　 「ドーミエ」で第64回手塚賞本誌準入選(本誌03年16号)
　　　　　　　　　　　　　本誌03年39号に「LIKE A TAKKYU」掲載。
中島諭宇樹：　　　　　03年春の赤マルに「天上都市」を、本誌03年46号に「人造人間ガロン」
　　　　　　　　　　　　　掲載。04年青マルに「ホライズン･エクスプレス」掲載。
江尻立真：　　　　　　 本誌03年25号、04年06･07合併号に「World 4U」掲載。
やまだたけし：　　　　 01年33号に「ロ・マン」、03年冬の赤マルに「レインボー侍」掲載。
真波プー：　　　　　　　01年春の赤マルに「余韻嫋嫋」掲載。04年青マルに「ピアニカぼうや」掲載。
田坂亮：　　　　　　　　第58回手塚賞佳作。赤マルジャンプ2001WINTER「TRIGGER!」、02年春の
　　　　　　　　　　　　　赤マルに「CRIME BREAKER」掲載。
楠優一郎：　　　　　　 04年青マルに「生涯おやじ道」掲載。
岩代俊明：　　　　　　 「みえるひと」で第10回ストーリーキング漫画部門「準キング」受賞。
落合沙戸：　　　　　　 03年春の赤マルに「あかねの纏」、青マルに原作高野勇馬の
　　　　　　　　　　　　　「いのちやどりしは」掲載。
遠藤達哉：　　　　　　 00年春の赤マルに「西部遊戯」、00年本誌51号に「月下美刃」、本誌01年21/22に
　　　　　　　　　　　　　「WITCH CRAZE」、本誌04年本誌２４号に「PMG-0」掲載。
西義之（多摩火薬）：　99年夏の赤マルに「サバクノオオクジラ」、01年春の赤マルに「ARROWS」、
　　　　　　　　　　　　　 04年春の赤マルに「ムヒョとロージーの魔法律相談事務所」掲載。
吉田真：　　　　　　　　 00年冬の赤マルに「キンダガーデン-KINDERGARDEN-」（第58回手塚賞準入選）、
　　　　　　　　　　　　　 02年夏の赤マルに「UN☆TURBO」、04年春の赤マルに「新地球人ひゅう」掲載。
坂本裕次郎：　　　　　第65回手塚賞準入選。本誌03年29号「KING OR CURSE」
　　　　　　　　　　　　　青マルに「デス学!!!」04年春の赤マルに「吉野くんの告白」掲載。
村瀬克俊：　　　　　　 青マルに「福輪術-ふくわじゅつ-」、04年春の赤マルに「Kick! コータ!!」掲載。
西義之(多摩火薬)：　04年春の赤マルに「ムヒョとロージーの魔法律相談事務所」掲載。

>>1＆前スレ埋め立て人乙

立てるには立てたがテンプレの追加とかよく分からんから訂正･追加きぼんぬ。

■０３年度１２傑賞受賞作品

４月期(第１回)尾田栄一郎 　『黄金の暁』　　　　　　　　　　　　　　　岩本直輝(17)秋田(佳作)
５月期(第２回)森田まさのり　『HEAVY SPRAY』　　　　　　　　　　　 相模恒大(20)北海道
６月期(第３回)冨樫義博　　　『URA BEAT』　　　　　　　　　　　　　　田村隆平(23)滋賀(佳作)
７月期(第４回)矢吹健太朗 　『一夜物語-ﾜ･ﾗｲﾗ･ﾌﾗｰﾌｧｰ-』　　　　臼田幸太(20)埼玉
８月期(第５回)許斐剛　 　　　『サクラ前線北上中』　　　　　　　　　 森田和博(22)岡山
９月期(第６回)村田雄介　　　『ストリンガー』　　　　　　　　　　　　　 田中顕(27)東京
10月期(第７回)久保帯人　　 『遊蕩☆法師』　　　　　　　　　　　　 　里谷竜希(24)神奈川(佳作)
11月期(第８回)鈴木信也　　 『福輪術』　　　　　　　　　　　　　　　　 村瀬克俊(24)神奈川(佳作)
12月期(第９回)秋本治　 　　 『HURL KING』　　　　　　　　　　　　　　新井友規(22)東京
１月期(第１０回)岸本斉史　　『REACTION』　　　　　　　　　　　　　　岩田崇(21)京都
２月期(第１１回)武井宏之　　『十二傑賞 WOODMAN ザッパー』　 鬼団子(19)大阪
３月期(第１２回)河下水希　　『魔人探偵脳噛ネウロ』　　　　　　　　松井優征(23)埼玉(準入選)

※34号より5号連続で新人による読切競作
　「金未来杯（ゴールドフューチャーカップ）」が開始。
　読者による人気投票で決定する。
　ラインナップは以下のとおり。

34号　福島鉄平「プルソウル」
　　　〜主人公・桐人が紡ぐ剣の物語、颯爽と登場!!

35号　坂本裕次郎「タカヤ〜おとなりさんパニック!!〜」
　　　〜気弱なタカヤの波乱万丈高校デビュー物語!!

36号　田坂亮「BULLET TIME」−ブレットタイム−
　　　〜賞金稼ぎ・零司の華麗なガンさばきが炸裂!!

37・38号　西義之「ムヒョとロージーの魔法律相談事務所」
　　　　　〜究極の法「魔法律」が闇夜で裁くものは一体!?

39号　中島諭宇樹「切法師」
　　　〜時は戦国、鬼に対峙する切法師ここにあり!!

担当からの言葉

プルソウル
見所は桐人と先生の掛け合い。楽しさ満点です!!
さらに不思議な刀も登場。どうぞご期待ください!!

タカヤ
坂本先生の魅力は「面白さ純度100%」!つらい苦しい、んなモンいらねー！
すっきり楽しいんでね!!

BULLET TIME
コクとキレのストーリー。アクションの気持ち良さ。
そうは味わえない読切になっとります。超必見!!!

ムヒョ
増刊赤マルで大人気を博したホラーです。はっきり言って…恐ッ!!

切法師
確かな画力と演出力で、壮大な世界観を描くッ！
迫力満点の戦国バトルは、もう全てが圧・倒・的！

毎号読者の方に投票。
最高得票を得た作品が「金未来杯」を獲得します。
投票は毎号ついているアンケート葉書によって行います。
支持するかしないかの2択。
金未来杯の受賞作は10月下旬発表。
受賞漫画家には正賞として金未来杯を贈呈。

ムヒョの人って９９年デビューなの？こうしてみていくと本誌連載を
勝ち取るのはホント大変なんだなーとしみじみ思ってみたり。

>99
99年デビューだけど、その時は4人組だった。
1人で載ったのは、今年の春から。

いったい何があったんだろうな・・・

実質組んでたときも西がほとんどやってたのかな？

４人で組むってどういうことなの？原作、作画（人物、背景、トーン）みたいな？

男版クランプか？

関連スレ追加

福島鉄平　プルソウル
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1090038751/l50

手塚受賞作の「サバクノオオクジラ」を描いたのが大学4年の終りで、
その時は4人だったけど、大卒3年目の「ARROWS」ではいきなり3人に減っていた。
「3人になったけど頑張ります」みたいなことが巻末コメントに書かれていたはず。

その3人のうちの西を入れた二人は、アイシルのアシをしていることがコミックス1巻に
書かれていたが、残る一人はどこに行ったのか…。

言わせてもらいますが…

マンガ家なんて…　みんな同じですっ！！

たとえば同じ金魚でも…ホラ！
こういう店にこう飾られると…………
何かしら高級感が！
しかしバケツの中では何かしら弱気に見える！
「容れ物」によって…　金魚の意識も変わるのです！

たとえば月刊「ジャンプ」のマンガ家を週刊に連れてってご覧なさい！
いきなりメジャー指向のマンガを描きはじめちゃうでしょう！！

マンガ家のスイッチを変えるんです！！

ジャンプ新人に最近いいのがいないって嘆いてる読者のみなさん、
確かに今、数年前よりも新人達の質が下がっているのは事実です。
私たちも何とか今いる新人達で赤マルなどを作らざるをえないのですが、いかんせん
良いコマ自体が無いというのが現状なのです。月並み、もしくはそれ以下の新人達を少しでも
見ることが出来るように鍛え上げ、やっとこさ本誌に載ったとしても大抵は全く人気など取れなく
また、連載までたどり着いても一年すら持たない。銀魂が唯一の救いでしょうか。

しかし、最近私は凄くワクワクしています。ここ一年ほど見続けている新人でとても良い人がいるのです。
名前はまだ明かせませんが、久々に手ごたえのある新人です。
彼は画力が低く、ネームもまだぎこちなさが残っており本誌どころか増刊掲載もままならない新人のそのまた新人です。
でも彼の作品には他の新人に無い、生きたキャラを描く力と
奇抜では無いのに何故か存在感を持った個性的な絵柄、独特の温かみと味のある、それでいて読者をワクワクさせる熱いネームセンス
を持っています。「内なる凄まじく熱いパワーを秘めた荒削りの原石」という感じです。
現在彼は着実に力を付けており、このままいけば今年の末には新人賞でデビュー、
来年には増刊掲載、本誌掲載を視野に入れて鍛えてるところです。
彼がその話やキャラに見合った表現力を身につければ、明日のジャンプを担う逸材となりうるかもしれないと密かに期待しています。
これは自分が長年編集をやっていて久々の感覚です。「これはいける！！」という。
本格的に雑誌掲載までいくのは２年後もしくは３年後になるかもしれませんが、皆さん
彼のデビューをどうか心待ちにしてやって下さい。彼は必ずや、皆さんのご期待にかなう作品を持ってデビューすることでしょう。

40 名前： （○´ー｀○）なっちありがとう [（●´ー｀●）なっちありがとう] 投稿日： 04/07/22 07:49 ID:vAuwsrWb
（●´ー｀●）なっちありがとう
41 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 04/07/22 12:15 ID:TUxaxbNo
（●´ー｀●）なっちありがとう
42 名前： （○´ー｀○）なっちありがとう [（●´ー｀●）なっちありがとう] 投稿日： 04/07/22 23:02 ID:3BCUK6G/
（●´ー｀●）なっちありがとう

( ´_ゝ`)=3　わかったわかった

>>15
デビューが大学４年か、結構年いってるのね。

プルソウル・支持しない
　　　　　　　　　　　―──――――──―──―──―──―──―──
　　　　　　　　　 ｜ 不思議な刀が、AI（キャラ付けて）持ってたら
　　　　_,.､､.、　　｜もう少し面白いマンガになったんじゃないかなぁ♪
　 _/￣￣￣ヽ.　　ーv――──―──―──―──―──―──―───
　( ）　（(o｡〜｡o) ｉｉ
　l ( ,=　　∴ |. |.|
　ﾄ<.　 : [(.-<,ゞ⌒.: ､　ヾ 「ﾇ, ミ
｜　ＶＴｰ､「TL､_(　.:.)､,,/ _ﾉ
ヾ_/　lー|　〉ｰ（￣(G-,ｿY|
　/_／￣|_/l⌒Y,I７ｰ'‐''T'll
　'd′　　ｂl´　　'd　　　　'd!

さっきぷらちなロンドンブーツに手塚賞受賞者がちょっとだけ出てたな、
何かスターティングポイントとかいう漫画で受賞したんだってよ。
俺は全然知らんが。

前スレで確かのそのネタ既出。
ちなみにそいつの名前は大場敦。

それって前も聞いたんだけど、また出てるの？それとも再放送？
どっちみち、受賞してからそれっきりだなあ。
絵も話も下手で受賞したのが奇跡のような作品だったからね。

>>23
おっとすまん、既出だったか。
>>24
ググってみたけど受賞したのが01年でそれっきりっぽいね、
19で受賞ってのは結構凄いけど尾田ってこの賞17で準入選なんだよな。
何だかんだですげーよアイツは、ワンピは伏線多すぎてグダグダだけど。

>>17
ネタだろうけど気になるなあ。
２、３年も待てないから本当ならヒントが欲しいな。

91 名前： マロン名無しさん 02/06/27 20:31 ID:???
>>89
俺は読み切りデビューしてるけど、
漫画家と名乗るのは恥ずかしくて出来ないなぁ・・・。
俺も連載持って堂々と漫画家と名乗れるようになりたいよ。

92 名前： マロン名無しさん 02/06/28 02:16 ID:???
>>91
俺もそう。漫画家なんて名乗れない。
早く連載もちたい。
けど、デビュー作のアンケートが悪かったから次も読みきりだ、、、、
くそー、次は10位以内に絶対入ったる!!

94 名前： 91 02/06/28 11:41 ID:???
>>92
アンケートで10位以内に入れなかったら連載無しって
もしかしてジャンプの新人さんかな？（違かったらスマソ）
俺もジャンプの新人なんだけど、10位以内ってマジ難しいよね。
アンケ上位に入れれば、そのまま連載ネームに入って
会議で通って即連載始められるんだけど、
10位以下だと、まず連載ネームはやらせてもらえないからね・・・。

95 名前： マロン名無しさん 02/06/28 12:23 ID:2rgmn2vI
>>94
＞10位以内でないと連載なし
いや、うちもジャンプじゃないけどそうだよ。
それどころか5位に食い込めってよ…。

101 名前： 92 02/07/02 20:42 ID:???
>>91
俺はジャンプじゃないよ。一応御三家の雑誌ではあるけど。
俺のところは他とは違って、１０位以内で連載ネームではなく、
連載確約なのだ。ただチャンスは３回が限度だって言われた。
なので残機はあと二機。
クリアできるかなぁ、、、、、、
http://makimo.to/2ch/comic_csaloon/1023/1023103586.html

↑
これは漫画家志望者スレで見つけたんだけど、
ジャンプの読切は本誌でアンケが10位以内に入れば
連載立候補できるみたいだね。

金未来杯も支持・不支持や5人の中の順位に関係なく
アンケで10位以内に入れば連載立候補できるのかな？

中島が本誌で読切（ガロン）の後に、青マル→金未来杯なのは
ガロンのアンケがイマイチだったからなのだろうか？

ぷ〜やんや守護神がアンケで10位以内に入ったのか！？

中島はガロンしか読んだことないけど、十分面白いと思ったよ。
あの時期糞な読み切りばかり続いてたが、唯一輝くものを持ってたと思う。
天上都市やホライズンも読みたいので早く連載勝ち取って
コミックスに収録して欲しい。

>>29
ギリ9位とか10位なんじゃないか？東は優遇されまくってるから、
順位関係無しとかだった可能性も…。

>>9
そしてなんで鈴木新みたいなのが
二度も本誌掲載されてるのだろうかと疑問に思います。

チャンスは３回か、、使い切ったらポイ捨て終了？うーん、鬼だな。

ここの住人がいかに糞と言っても、連載まで行く新人は結構アンケ取れてる。それは別に読者がガキで馬鹿だとかいうわけじゃなく、ただ単にここの住人と一般読者の感性がズレてるってだけのこと。

いや、読者が無知なガキってだけだろ。
まぁガキだから仕方ないかも知れん。

住人の感性もズレてないし、ガキも馬鹿じゃない。

このスレで誰も注目してなかったのは福島だけだし
福島が優勝したら、住人の感性はズレてて、ガキは馬鹿だと認めてやるよ。

連載までいっても10週で打ち切られるのが多発しているのは何故なんでしょうかね

鈴木新は一度も赤丸に描かず、いきなり受賞もなしに本誌デビュー、次もまた本誌掲載だよな
なんか裏がありそう

読切→話を短いページで上手くまとめる構成力
連載→既存連載より目立つインパクト
が重要だからかと。

ワンピやナルトなんかはコミックス前提で1話だけだとどうでもよく見える繋ぎの話も多い。
読切は1話だけで全ての内容がわかるから上手くまとめていて分かりやすければ完成品として評価してもらえる。
100０円のプラモの完成品と１００００円のプラモのパーツ１つ、どっちが欲しい？

>>38
単純に絵が鳥山っぽいからじゃないか？
DBの再来を望んだんだよきっと。

>>40
そういえば出始めの頃は次代のジャンプを担う逸材とかいう編集者の触れ込みだったよな

一作目は鳥山の劣化コピー、二作目はワンピの劣化コピーと見事に駄作を連発してるわけだが…

つーかさ、前から気になってたんだが・・・。
このごろ話題の人の所になぜ村瀬がいるんだ？
もしかして評価高いのか？

１が村瀬信者だから

村瀬に信者いるのかｗ
二作目が来るの早かったから名前覚えられてるだけじゃないの

ジャンプの読み切り漫画ってある一定のパターンに
当てはまるモノばっかだよな？

>>38
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

そんな嫌味な書き方してやるなよ。
鈴木は増刊デビューだよ。今年で５年目くらい。

検索してみた
以下コピペ
鈴木新
増刊 WALK-MAN 31 赤マルジャンプ2000WINTER
増刊 KNIGHT of LEGEND 49 赤マルジャンプ2001WINTER
本誌読切 DAI-TEN-GU 45 WJ'02年40号 本誌初登場
本誌読切 STARTING OVER 55 WJ'04年22・23合併号 センターカラー

>>37
何十年もかけてジャンプが蓄えてきたノウハウが使い物にならないからじゃね？
他紙のマンガを参考にさせる編集までいる始末だし。

早売りでタカヤ読んだが
まーた女ボコボコにしてるよコイツは・・・
デス学はまだ許容できたが今回は素で引いた

>50
ミスフルの作者の読切は酷かったな

>>51
銀行員の女の人の頭チェーンソーで真っ二つにするやつ？
あれ確か石化がヒロインの涙で治るっていう古いオチだったような…

>>50
ﾊｧﾊｧ

あの可愛い絵柄でボコボコにされる女か･･･いいね。

やっぱ殺したり四肢切断までされると萎える。

夏休みが終わらないっていうあれか？

少年誌で女をボコボコにするだけでNGと決め付けてはイカンよ
それがストーリーにきちんと沿い、かつ人の痛みを表現しているかが重要
記号的な死をえがくのが一番まずいらしいよ


モーニングなんて主人公の義理の妹（美少女女子高生）がエボラウィルスに感染するからなぁ
これからどんどん顔面が肥大して手足がむくんで内臓や脳がとけはじめ、
やがて炸裂と呼ばれる全身から血を噴出して死ぬという展開が確実に待っている

ただ、これもただ残酷なだけでなく、
キチンとその状況の心理をえがくことで、
キャラに感情移入させてるからこそ成立するグロなわけ
だから面白い

そして怖い、とにかく怖い
やはり青年誌はいま一番面白いな

まあな、今の少年誌は同じ物をグルグル回してるだけの、回転寿司屋のようだ。
劣化し喰えたものじゃない。

井上雄彦が青年誌のイメージを変えてくれたし、少しは流れるんじゃないか。

またモーニング厨か。
好きなのはわかったがスレ違いだ。
脳が溶けるのは漫画の中だけにしてくれ。

ああ、そうだな。だが覚えておいてくれ。
他の情報が混ざることの無い、近親相姦的な環境では
何の未来も生みださないということを。

あばよ。

おれはどこか遠い吉野家にいくよ。

漫画は明るくて楽しいのが一番だよ、痛いのは現実だけで十分さ･･･

＞＞59
井上が青年誌変えたって、商業的見地でだけだろ。
後は綺麗系な劇画の流行を作ったってぐらい。
バガは連載が長引くにつれオナニー化するし、
リアルは手抜きになるしで、もう井上は冨樫荻原の部類に入ってるよ。

エッチな漫画に挑戦した画太郎の方が
数百倍革命起こしてる。

>他の情報が混ざることの無い、近親相姦的な環境では

いいこと言うね

>>60
モーニングは普通に売れてるからね
アフタヌーンの親誌だし、中身も充実している
なんせ井上が連載企画を持ち込みにいくくらいの雑誌だからね
そこそこ名前はよく出るよ、こういう漫画関係のスレだと

>>59
しかも同じものが取り替えられることなくずっとえんえん回ってるからね
臭くて喰えねぇよ、ネタ腐ってるしｗ

肝心の編集は調理場でひきこもってゲームばっかやってるし
新人は最初から腐ってるようなのばっかだしネタもまるまるパクリばっか
空知は以外に珍味だったけどね

イキのいい新人がいても、飼い殺し期間中に編集がじわじわ腐らせていくんだよな

・ジャンプ（300万部）
・サンデー（117万部）
・マガジン（295万部）

・その他雑誌
YJ　　　　YM　　　　　YS　　　SJ　　　モーニング　　スピ　　アフタ
116万　　114万　　87万　　　38万　　　66万　　　　　52万　　20万

りぼん　　なかよし　　ちゃお　　月ジャン　月マガ　　コロコロ　ボンボン
86万　　　49万　　　　113万　　　48万　　　　108万　　135万　　22万

メジャー誌とマイナー誌はそれぞれターゲットの読者層や商業的な役割りが異なるから
別にメジャー誌にマイナー誌の要素やマイナー誌にメジャー誌の要素が
なくてはならないわけがないしそれがないから駄目というわけでもない
読者は自分の好みに応じて雑誌を買いわければいいし
いやなら買わずに読まなければいい

ようは住み分けの問題でもあるんだが
このスレに出没するマイナー指向信者（あるいはそのネタによる釣り）は
その辺りをまるで語らないのが特徴だね

メジャーマイナー両方読んでいて特に言及しない人は
そうした当然の事をわかっているからだと思うんだが
作品のジャンルの品揃えは豊富なのに越したことはないが
それでも雑誌ごとのカラーやバランスによる限度はあって然りと思う

読み切り漫画でよくあるパターン

バトル漫画　　　　　　　スポーツ漫画
主人公登場　　　　　　　昔嫌な思い出があってスポーツ止めた主人公
脇役と出会う　　　　　　なんか色々ある
脇役色々あって困ってる　強いヤツと対決
悪人登場脇役ピンチ　　　逆転勝利
主人公の特殊能力発動　　またスポーツ始める
悪人倒しEND

右手とか目になんか秘密がある
最初に怪しいと睨んだヤツがそのまま犯人
ワンパンで倒す
主人公が言う言葉　夢、信念、友達
卓球漫画が多い
あまり関係ない事柄をむりやりくっつける
（例：通勤ラッシュで鍛えたこのフットワークがあれば）

この手の漫画が赤マルでグルグルと回ってる気がする
別に面白ければありがちなパターンでもありだろうけど

個人的にここ最近の読みきり作品で最凶最悪なのはSK受賞作の２作品

・叶画の方はまず能力が全て他作品からのパクリ
かつ構成はそれらの能力を順番に並べていっただけと単調（単調ゆえに欠陥がない）
まず何よりこいつは自分で絵を描いていないくせにアイデアがパクリという時点で人材としては終わってる素材だな

・能の方はまず正直ハッキリ言わせてもらって能になど興味は無い
取材はしたようだが、読みきりはただのジャンプ漫画の方程式をそのまま能の世界観でなぞっただけ
個性の欠片も魅力的なキャラの片鱗も読者に期待を抱かせる何かの影も形もなかった


その次のSKではさすがに反省したのか、該当作をなしとしたのだけが評価できるな
かくいうオレも今までは送っていたがもうこの２作をみて送る気が完全に失せた
ジャンプはもういい、オレにとってまったく必要ない存在だよ

>>70
能のやつはジャンプマンガの方程式というよりは
率直にいってヒカ碁の方程式というか
安易な2匹目のどじょう狙いだよね

>>67 なぜこのような数字の羅列が提示されたか？推測するしか出来はしないが、
おそらくは。
君がどれだけマイナー雑誌の作品群を崇め奉ろうとも、数字に表せばこれだけのことでしかない。
君がどれだけ少年ジャンプを批判しようとも、これほどの数字を叩き出すことができる。

と言う事を言い表したかったのではないだろうか？

確かに、数字は力になり、力こそ正義という流れもあるだろう。
しかし、それこそが、その考え方こそが今少年ジャンプを蝕む癌に
なっているのではないだろうか？

数字をとるために、数字の取れる考え方をする。数字の取れる考え方をすると言う事は、
数字の取れない考え方はしないということだ。
その時点で作品の可能性を、漫画家の可能性を潰すことになる。

現実世界にバスケットブームを呼び起こし、ジャンプに栄華を極めさせた漫画があったが。
あれは連載開始以前、編集者に何度もこういわれた。
「バスケットボールはこの世界では一つのタブーとされている」と
その作者がもし、数字にとらわれていたとしたら、統計にとらわれていたとしたら、

赤い髪をした変な男は存在しなかっただろうな。

バレエ漫画とかなら名作もいろいろあるけどね・・・
能はイランよ能は

つか碁って始めようとおもったら誰でも始められるところに
感情移入というか憧れというか漫画としての基盤があったと思うんだよね
結局なにもわかっていなかったんかいジャンプ編集部

＞＞６９
げ、今俺の描いてる漫画もろに当てはまってるじゃねーか。
でも別に奇抜な展開やストーリーなんていらないと思うんだよ。
しかっり筋の通ったネームと、魅力的なキャラが描けてればさ。
いや、大して描けてないんだけどね。
＞＞５８
そんなにモーニング面白いか？ショート物は充実してると思うけど。

>>72
それは逆にそれまではバスケという題材をうまく料理したマンガがほとんどなく
成功は難しい題材だったという証左にもなるわけであり
またスラダンがなぜ成功したのかというと
それをジャンプの風土や土台を利用してうまく駆け上ったからでもある
その辺りを考えずにそういう論旨の展開をするには
あまり適切な例とは言えないね

言わんとしていることはわかるけどさ
売れる路線（メジャー路線）＝悪、作家の可能性を潰す
という考え方は短慮に過ぎる

ならばそういう作風の作家は他誌に挑戦すればいいし
あるいはジャンプのスタイルの中でスラダンのようにいかに成功するか？
という方法論を追求するべきである

>>75　いや、すまないね。第一回J金未来杯と歌ってるサムライの読みきりが散々でね。
ジャンプへの不信感が自分の中で肥大化したようだよ。

おめぇら土曜の朝っぱらから何やっとんねん。
スレ間違えたと思って、ここは『★赤マル青マルジャンプ新人総合スレ@17冊目』かと
2度も確認したやんけ。

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>>75酷過ぎた、って事だよね。
自分は面白かっただけに、すごい興味があるな。
まぁ自分の主観なんざしれたもんだろうけど、それでも気になる。

>>76
まちがえた

>>69
ジャンプが求めてるパターンだからしょうがないな
こういうのばかり採用して掲載するんだから

>>79 恐縮ですが、いわぬが華ということで。

>>82あぁ…失礼しました。

個人的に>>82氏の考えに好感抱いてたのでつい。
論点は外れちゃいそうな気がするけど、
なんか、発行部数＝人気、っていうのは確かに見解としちゃ間違ってない気もするけどさ、
核心はスルーしちゃってる気がするとは、つくづく思うんだよね。

数字として表現してくれると、確かに直接的に分るし、
何よりも結果としてあるのだから何も言い返せないのは事実だけども。
けどそれってさ、ほんと表面上しか捉えてない気がする。

あ〜でも、こういう匿名の掲示板だからこそ表面上の見解で十分なのかなぁ…

よく中島＆西を無難だとかありきたりだとか言うレス見るが
お前らの良いと思う新人って誰なんだ？

他の雑誌でも中島＆西クラスの新人はマレだぞ？

正直言って、今の新人はただ単にネーム力が低いだけだと思う。ネタや設定なんてどうでもいいんだよ。それをいかに面白く見せるかって力が無さ過ぎる。

>>84
中島はレアだけど
申し訳ないが西程度はゴロゴロしてる

中島ってそんなにいいか？
ありきたりで個性ないじゃん。
無難にまとまってはいるけれどアピール力に欠ける。
印象に残らない。
新人と言っても若くないしなあ。
まあ鈴木新や東に比べればかなりいいけれど。

ふいんき漫画家として頭一つぬけてる感じか。
つっこみどころはもちろんいくつもあるよ。

それに、若手といって若くないのはお笑い業界も一緒だ

中島はもちろんパーフェクトなわけじゃないだろうね
とりあえず絵は上手い
どこかで見た様な話や世界観だけど物語も構成も演出も無難にまとまっている
印象が薄いとかキャラがいまひとつ立ってないとかマンネリっぽいとか
アラはいくらでも探せるが特筆すべき問題点は少ないかな

空気マンガにならずにうまく伸びるといいんだけど
すでに完成されている感が強いのでそのあたりはやや疑問
ただそれでも新人の中では頭一つ上手さで抜け出ている感じはあるね

>>85
話や設定が神でも、読まれなきゃ意味無いよな。どれだけ読者を引き込ませられるかが大事だよな。
読みやすいコマ割り、効果的な演出ってのは大事だと思う。

ジャンプの漫画のパターンが決まってる〜みたいな話が出てたみたいだけど、俺は別に気にしないな。
いくら面白い話や神作画見せられてもジャンプの購買層は小中学生だろ？
そいつらに受けなきゃしょうがない。DB見てた時代にドグラマグラとか読まされても多分意味ぷーだろ？
単純で分かりやすい話を作らなきゃいけない訳だから、当然幅は狭くなるし、無難になってくる。
赤丸買うような漫画ヲタが、そんな話を楽しめないのはしょうがない。購買層とも外れてる訳だしな。

>>90
確かジャンプの主な講読層は
別に小中学生が中心ってわけではなかったんじゃないっけ？

出版社と流通のそれぞれの講読層の資料のページのリンクが
以前どこかのスレに貼ってあったんだが・・

>>91
それ俺も見た事あるけど忘れてた。otz
確かに小中学生がめっちゃ高いって感じじゃなかったな。購買層って言い方は不味かった。
「少年」ジャンプなんだから、編集のターゲットは小中学生だと思う。（荒木は例外として）

なんか漫画的リアリティがない話が多いな、例えば漫画で妙な生物が出ても
姿形が変わってるなんか変な行動取るでたいていの漫画は終わらすけど
富樫は習性や生態までリアルに作るから
中島はまだちゃんとした世界観作ろうとしてる雰囲気はある、横っ腹つつけばもろそうだが

そりゃきみの好みの問題とも言える。

前誰かが言ってたけど、中島は減点方式だと現連載陣にもひけをとらないけど
加点方式だとかなわないんだよ。
多少絵が下手だったり設定に矛盾があったりしても、
それを補って余りあるほどの武器がないと厳しい。
例えば空知は絵は信者にも糞扱いされてるけど、
台詞回しという武器で連載を勝ち取った。
ジャンプが求めてるのは優等生じゃなくて変人なんだと思う。
仮に中島が連載始めたらアイシルみたいな位置付けになりそうな予感。

少年誌と青年誌を比較する時点でそうかしてる。
ジャンプ読者はエログロなんか求めてない。

>>84
他誌は知らんがいまジャンプの連載勝ち取ってる多くだよ
空知（台詞回し）信也（スポーツ漫画に流れと全く関係無いギャグ入れるという突飛）
澤井（言わずもがな）稲垣（ヒル魔のキャラ）久保（オサレ）許斐（無敵いやみ主人公）

何かしら1つでいいから「ジャンプの読者が」初めて見る要素が欲しい。
それがアンケ書く時に頭に思い出させる大きなキッカケになる。

>>95
同意。
ジャンプのアンケ制度だと不利なんだよな。
中島よりも実力下だけど、内水や加冶佐の敗因もそんな感じだと思う。

プレゼント目的の子供はアンケ書く時点で何が一番面白かったか頭振り絞って真剣には考えない。
強く印象に残った漫画＝面白い漫画と単純に思いこんで10秒くらいで書いて終わり。

>>95
吠えろペンでそんな話あったなあ
なんでもこなせる奴は２軍に多い、
１軍にいるのはズバぬけて悪い所があるけどズバぬけていい所がある奴とか
ああはっきり思い出せないなんだっけ

亀の蕎麦屋の話を思い出した

>>95
稲垣も本来は地味にスロースターターで描くタイプだと思う。
ジャンプのアンケシステムだとどうしてもインパクト求められる為か
無理矢理変なギャグ路線にして痛々しい。
桜庭や雪さんの心理描写と同じ人が描いてるとは思えない。

中島も徐々に世界観で魅せていきながら描ければ名作作れそうなんだが
期待されてる分多分編集にハッタリ路線強要されて潰れるんじゃないかな？あの人。。。

稲垣はあれでいいじゃんか。俺は痛々しくなんか思わないね。

ファンには悪いがアイシルのギャグで笑ったことないんだよね。
あの漫画は凡才が努力する所が面白い。
コミカルな漫画のようだけど売りはシリアスの部分だと思う。

確かに中島は、ダメとも言えないけど面白いとも言えない。
それに中島のオーラは明らかにWJじゃない。
絶対月ジャンでﾏﾀｰﾘ描く方が成功の確率上がるのになぁ。

中島って今25か？
若くないっておい…まだまだ伸びしろある年齢だろ
読者まで年齢信仰に犯されてんのかジャンプは

弱年齢信仰な

若けりゃいいってもんじゃない。
矢吹はまだまだ若いが成長が止まった。
内水はいい年してるがめきめき成長してる。
そういうこと。

>>104
少年漫画界じゃ２５ってのが作家のボーダーライン的な数字になってるらしいっすよ

サンデーのネーム賞には年齢制限があるが、ジャンプには無い。
若年齢信仰なんてのがあるとしても、ジャンプは薄い方なんだろう。
ほったゆみみたいな例もあるし。

作家は若ければいいってわけでは決してない！

という実例を我々はいま目の当たりにしてるわけだが。
卓球のマンガでな！

そういえばもう一つこの前
HOWAITOなマンガでも若ければ(ryという実例がありましたね

結局年齢なんてあくまで目安で
個々の作家がやるべきことができているかどうかが肝心なんだろうなあ

中島は超個性派だと思うんだけど・・・。


どうやら少数派意見のようですね。

47 名前： （○´ー｀○）なっちありがとう [（●´ー｀●）なっちありがとう] 投稿日： 04/07/24 07:54 ID:j7SqAVAe
（●´ー｀●）なっちありがとう
48 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 04/07/24 12:06 ID:1fjitLUD
（●´ー｀●）なっちありがとう
49 名前： 三瓶 投稿日： 04/07/24 12:28 ID:c7CePn99
　なっちありがとう。なっちファンです。
50 名前： ねぇ、名乗って 投稿日： 04/07/24 22:00 ID:waXQknVp
（●´ー｀●）なっちありがとう
51 名前： なっちありがとう（ ○ ´ ー ｀ ○ ） [なっちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）] 投稿日： 04/07/24 23:01 ID:/4nWAcIq
なっちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）

中島はストーリーも演出もクソ真面目で地味なんだよ
そこがジャンプ読者に受け入れられない
スケール間のある見開きはインパクトあるけど、とにかく毒がない。ショックがない

>>108
ちなみに何歳まで？＞サンデーの年齢制限

中島ってA型っぽいね

最近の新人って妙にヲタク媚び入ってないか？

ああいうの嫌なんだよなぁ、藤崎みたいにアンニュイ入ってるのなら面白いけどさ
結局あーいうのは一部ヲタにチヤホヤされてブレイクとかはあり得ないからね

最近の例では武装錬金あたりがモロにそのパターンだな

漫画家の低年齢信仰もジャンプ腐敗化の原因だろうな・・・

ハッキリ言って幼稚すぎる
あーいうのを子供に見せていいものかどうか困るものも多いしな

宮崎駿が「子供に見せる作品は大人が作らないとダメ」と言っていたが本当にそう思うよ
ガキがガキに作品を作るとマジで怖い時代がくるよ

もう来てるけどね、まぁ少年誌だけが原因とは言わんが

>>115
×アンニュイ
○アイロニー


ま、ジャンプ編集部はこんなとこ見てないんだけどね
彼らはそんな暇があるならゲームするからね
いっぺん暇なときここで言われてる不満点まとめて送ろうかと思うくらいだ

本当に最近こういう不満点が表面化してきてるからな・・・

編集がゲームしてんの？作家だけじゃないのか…

せめて漫画読めといいたい。

ジャンプに「大人も読める作品」がもっとあってもいいとは思うけど、「大人しか読めない作品」はＳＢＲだけで充分だな。
自分の担当も、「うちは少年誌のはずなのに、何をトチ狂ってんのか知らないが松本大洋みたいな超前衛マンガや
ベルセルク並にダークでエログロ主体の作品を持ってくる奴がたまにいる。そういう奴はいくら上手くてもいらないよなあ・・・
まず最初に少年読者ありきで、そこに大人「も」読めるような工夫がしてあるのがベスト」だってさ。
人生の残酷さや非情さを伝えるのも重要だが、それより先に教えなきゃならんこといっぱいあるだろと思う。
青年誌と少年誌の境を理解出来ない奴はジャンプ行かない方がいいんじゃないかなあ・・・・。

「少年漫画」ってのをどう考えてんのか、って問題だよな。
少年に読んでほしい漫画じゃなくて、自分が読んでほしい漫画になってるってことか。

ムヒョとロージーの魔法律相談事務所の作者、西義之にパクりの容疑の疑いが今問題になってたりなってなかったり。

http://pksp.jp/xxayaxx22/bbs.cgi?m=1800&u=130749&sn=722568&o=4&ss=&ps=

http://cougar.ships.tv/seek.php?q=%91%E5%97F%8D%8E%97m&s=18&p=21

>>120
>うちは少年誌のはずなのに、何をトチ狂ってんのか知らないが松本大洋みたいな超前衛マンガや
ベルセルク並にダークでエログロ主体の作品を持ってくる奴がたまにいる。そういう奴はいくら上手くてもいらないよなあ・・・

ナルトの編集者とは見解が違うんだな、その編集者。
あっちの方は岸本が暗黒ファンタジー系の漫画のネームをもっていったら

「このジャンルはベルセルクとバスタードがすでにあるから」といったらしい。
暗黒ファンタジーがいけないのではなく、それらの傑作と被ってもメリットがないと判断したんだろうな。
枠に縛られることなく、面白い物を追求する姿勢が見受けられる。

そんな編集に支えられたからこそ、今日の岸本がいるのだな。

でも連載会議で青年誌漫画は弾かれるよ
そんなもん読者は望んでないんだし

>>122
下のリンクが見えない

青年誌でも少年誌でもマンガである以上
スポーツものとか料理ものとか冒険ものとか
共通するジャンルはあるわけだから
投稿・持ち込み作品のジャンル自体が問題なのではなくて
その雑誌の読者層のニーズにあっているかどうかが重要なんだろうなあ

そこでこのスレでナントカぷーのヨイショ話題が出るたびに
ジャンプにおけるニーズがあるのかどうか疑問になるわけだが

>>123
そのままじゃいらないって事では？
松本大洋レベルが持ちこんできて、そのまま門前払いはさすがに無いだろう。
少年誌というものを作家自身が理解出来るよう誘導して、それが実際出来たやつがデビューできると思う。
いつまでも青年向け漫画持ってき続けるようなやつは客観視が出来ないわけだから、その内切り捨てられるかと。

>>126
だな。マガジンのクニミツとかは題材は青年誌だが上手く少年向けに調理してる。
消防ならともかく、厨房くらいなら題材で読む前から切り捨てると言う事は少ないと思う。
1話目を読んでもらった時内容理解してもらえる事が重要。

>>123
断り文句じゃねーのか？
ジャンル被りなんて理由で切り捨てられるとは、今の新人の読切見る限りとても考えられない。

>まず最初に少年読者ありき
少年誌は、まず最初にPTAありき。

>>124
望んでるかどうかは知らんが需要はある。
ベルセルクのアニメなんかは面白いって言う。
漫画だって漢字にフリ仮名振ってやりゃ小中学生でも読める。

プーはPTAはクリアーしてるけど、少年読者が望んでない。

その岸本がダメ出しくらったヤツは「魔法学校もの」で
数年後ヒットした「ハリー・ポッター」と被ってたから
やらなくてよかった、と書いてたがどうなんだろう。
このジャンルで先に成功してたかもしれないよね。
鈴木央も書きたかった騎士ものがボツで
ゴルフものをあてがわれたわけだが
あれも当時やらせてれば
指輪とかアーサー王ものに
先鞭をつけれたのかもしれない。
見る目があったのかなかったのかは難しい、
たらればの話だけどね。

>>130
一部だろそんなの。
「ジャンプ」を好む小学生・・・あのプレゼント商品群を欲しがり、遊戯王カードに白熱するタイプのガキには合わないよ。
小学生だって色んなやつがいるんだ。テレカ集めてるようなませたガキには人気かもな。

>>128
マガジンはジャンプより年齢層上じゃないの

??130
少年誌とひとくくりにするから勘違いが発生するのでは？
チャンピオンだって少年誌だぞ。
ジャンプの読者層に合うかどうかが最重要課題。
ワンピナルトで吸引してる雑誌と一歩で吸引してる雑誌とバキドカ浦安で吸引してる雑誌、
同じ小中学生でも趣向が同じなわけは無い。

岸本曰く
そういうタイプの王道ファンタジーは新人が描くには余程の才能がないと無理だそうで。

>>131
ウルジャンの連載読む限りばっちょのファンタジー系漫画はジャンプには向かないと思う

>>136　まあ、そうかもしれないな、個人的には銀河鉄道７７７のノリでよいが。

ぷーやんに至っては漫画家にすら向かないと思う

新連載はまた全員新人らしい。全員この頃話題の人の中にいる。みんな見る目あるんだにゃ〜。

情報出し渋りはすっどれ

釣られてみるか？
話題の人の中から近未来杯の、坂本、西義、田坂、中島は除外とすると、

遠藤、西公、高橋、江尻、やまだ、真波、楠、岩代、落合、吉田、村瀬

ちなみに何の参考にもならんが、この中で本誌に読み切りが載ったのは

遠藤、西公、高橋、江尻、やまだ、

↑ここから三人なら絞りやすいんだけどなあ。…三人？とも限らんか。

遠藤、西公、江尻でGO。
釣りじゃないとしたら「全員」って言い方からして
3人以上なのではないかと思われる。

新連載は小栗・藤野＆長谷川・江尻だろ。138はネタだ。

西なんて本誌で連載始めても最短クールで打ち切りコースの気がするぞ
去年のカンナデ・サラブレ・サソリなんかの空気マンガ新連載攻勢の二の舞いだ

どっちの西かって？
・・どっちも

坂本の担当が浅田ってマジだったな。
ってことは一応ミスフル程度には期待できんのか、坂本。
でもモロアニメ系美少女ってのはジャンプじゃあきついんじゃあ・・・。
しかもまたガキ系主人公かよ。もっと頭身高いやつ頼むよ。
今回の作品で坂本の評価が３ランクほど下がった。連載はまだきついだろーな・・・・残念。

＞ガキ系主人公
ジャンプでは基本だろ？
もうちょい客観的に見ようぜ。総合スレなワケだし…

>>145別に頭身低くする必要は無いのよ。必ずしも。
少年漫画では感情移入させやすくする為に精神年齢低くすればＯＫ。
両さんとか桜木花道が良い例。
頭身低いと、どうしても戦闘シーンのインパクトに欠ける。キングオアカースのノリで行った方が
いいと思うんだがなあ。美少女マジ勘弁。

>>120
それで個性を求める編集部は頭オカシイな。

>>120
その編集は間抜けだな
わざわざ自分から可能性を制限してどうする？
まず才能を見出し、そのあとから少年誌向けに才能を特化していけばいいだろ
かつての藤崎や森田のようにな

まぁ、ガキ向け漫画しか描けない厨房のいいわけだろうがｗ
無様だなｗ

デスノ、ハンタ、SBR、あと一個くらい大人向けのタイトルが欲しいな
ハリポタのように物語が展開していくにつれ対象年齢をじょじょにあげていっても良いかもな

>>148
わざわざ少年向けに特化するより
青年雑誌向けに特化したほうがいいだろ。
ジャンプの対象はあくまで子供向け。
それより上の対象ならヤングジャンプやビジネスジャンプがあるし

タカヤ＝（デス学-エロ）＋（吉野くん-変態）

つーか長所を削ってどーすんの？残飯マンガじゃん。
担当が馬鹿なのか、坂本が馬鹿なのか。

タカヤ、流し読みしかしてないけど、なんとなく内容は分かった。

女の描き方が『なんだかコワレ丸』ににてるなぁと。
扉のカラー塗り方といい、絵柄は作品ごとにジャンプ色からかけ離れていってる。
バトル漫画？なんだから、線の強弱のハッキリした絵が良いと思うんだけど。

>>149
ジャンプ＝子供向け、というのも変わってきているかもしれないな。
少年漫画の原則よろしく、勝利、友情、努力と三拍子そろったシャーマンキングが
無様な姿をさらしているし。
それを補って頑張ってんのが従来の少年漫画らしからぬ作風のデスノートだったりするし。

歪んだ友情＋歪んだ努力＋嫌な勝利＝シャーマンキング

>>152
153の言う通りシャーマンキングは、ひねくれた３原則を持ってると思う。
デスノートにしても小畑の作画が有ってこそ。それに、
熱血バトル漫画だけじゃ背伸びしたい年頃の少年は楽しめないだろ｡
そういう人や漫画が好きな大人に受けてるのがデスノートだと思う。

>>150
あまりにも明解な例えにワラタ

なんだかんだで坂本はインパクトあるね

なんだかなあ・・・
デビュー作のあの暑苦しさはどこへ行ったんだろう
なんかこのまま行くと男塾みたいなのを連載しそうな予感

男塾は暑苦しくないのかそうなのか

タカヤ読んだ
すごく伸びてると思うけど、どんどん萌え漫画路線に行ってるな
筋肉どつきあいバトル路線に行くと思ってただけに意外だった

このまま行くとポストプリフェみたいな位置づけになるのかな
アレだけステレオタイプな美少女キャラ出しておいて
連載でパンチラ胸チラをしないわけがないしな

坂本にｷﾓｦﾀ臭が漂い始めたね。

９０年代前半のジャンプが好きなわりに今時の萌え絵なんだな

むしろ９０年代前半のアニメ絵っぽい

ああ、嫌でも記憶にのこっちまう、ああああ。
これは坂本とやらの狙い通りか。

今週のつまんない
まだ3つ残ってるけど見る間でもなくこれが最下位決定だと思った

プルソウルのが上ってことか？

>>164
漫画家にとって最悪であろう評価は、嫌われるという事ではなく、無関心でいられることだ。
おそらくは誰の記憶にも残らず忘却の彼方に消えうせた、金未来杯一番手のサムライ漫画よりはましだ。

あの絵で萌えれる奴は宇宙人かサイババクラスに理解不能
普通にツマランギャグバトル漫画だと思って読んだら萌え漫画だとｗ

これが最大のギャグだったなｗ

プルソウルは良くも悪くもジャンプ方程式を忠実に則っただけの凡作だな
これは完全に空気だったな、まさしく好きも嫌いもないフツー

プルソウルは専用スレではすでに前座としての評価を固めつつあります

>>167
おれは萌えたよ。
女の顔ボコボコは正直、自分のなかの価値観が崩れた気がした。
正直、快感です☆

もうだめなんだ。イチゴ１００％とかぷーやんとか、どれだけエロスがあろうと
耐性が出来てしまって何の感慨も無い。
坂本に言いたい、この感動を有難う。この変態性を有難う。

久々に、生きてて良かったと感じたぜ。

タカヤは読んだあと胸糞悪くなったけど何も感じなかったプルソウルよりは
ましってことか

つーか、ボコボコボコボコ言われてるけどそんな言うほどか？
AKIRAとピルグリとかに慣れたからかもしれんが

個人的には今週はキルアのボコシーンの方がキタな
アレはマジで痛そうだった

兄ちゃんの存在価値はあるのか？

>>170
ﾘｮﾅﾆｰスレにщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1085670275/

>>158
この絵柄で男塾ね
デス学みたいな感じで

>>wFQjIeBX
…随分と必死だな

>>151
あー思った思った俺も。特に横顔が矢也によく似てるよな。
アシだったのかな。

キングオアカース見てないんだけど、デス学よりも盛り上がりどころが
はっきりしてるしそこへ向けて盛り上げてくれる。
ギャグ担当のお兄ちゃんが吉野君の告白の2人よりもだいぶパワー
ダウンしているのが惜しいか。タカヤのつっこみも微妙に空回り気味な気が。

リーダー伝たけしをあんまり読んでなかったんだけど、ポジション的にはソコか？
この読み切りで「ギャグとバトル両方やれますよ〜」ととりあえず言えた。
ただ両方とも打ち出したためにどっちつかずになってしまった感もある。
読者はどう判断するかだな。わからん。俺はそこそこ面白かった。

タカヤ･･･イマイチだった。
設定はデス学と同じなのに主人公のキャラが違うと
ここまで話が変わるのか、と思った。
キング・デス学、好きだったんだけどなぁ。

金杯、それぞれの作者の個性が楽しめると期待していたのだが･･･
雲行きが怪しく感じられてきた。

渚萌えスレの伸びること伸びること…
2chはこういうキモオタばかりだったということを思い出させてもらった

>>177
渚スレはタカヤ本スレも兼ねているからじゃないの？

萌え話ばかりじゃなくて
普通に感想とか批評が書き込まれているぞ

まったく空気を読まずに、坂本の感想。

俺は今回ので、坂本を再評価できた。
ものすごく角川方面のにおいはしたのだが、いままで書いてきた３作のいいところをそつなく集められていて、やるなぁと思った。
ギャグも不快ではなかったし、構成も一点にむかってきちんとよどみなく集約されていくようになっている。福島との最大の差はそこだった。
ただ、クライマックスが一番読みにくかったのは残念。あと、最初に兄貴でなく妹を先に出すべきだった。

向こう一年以内に、坂本は連載させてもいいと思ったけどね。こういうのがいま連載にないのだから、坂本が入り込む余地は十分ある。



余談だが、今週ついに赤マルの全作品カットが公開されていたが、岩代岩本に期待が持てた。

>>146
ああ、そういうことか。それならまあ言いたいことは分かる。
けど、別にそれだからダメって事にもならないだろ。
もっと別の所が問題。

亀になってスマン。

渚萌えスレなんてあったんだ、しかも結構伸びてるじゃん。
タカヤはリーダー伝たけしってより、パンチラのないプリフェだな。（見た感じ読者層も似てるし）
笑えないギャグ、ヘタクソなアクション、全く面白くないドタバタ劇ですね。

age

吉野君みたいなギャグになるんじゃないかと心配してたが、ああそう来たかという感じ。
本誌しか読んでない人には結構インパクトあったんじゃないかと思う。

読み切りとしては凄い良かった。連載には向かないけど

大場敦のSTARTING　POINTっていう漫画読んだ人いる？
どんな感じでしたか？
ちょっとTVで彼が出てるのを見て気になって

前スレで話題になってた↓こんな感じらしい

> 655 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/07/10 01:35 Asf16XkJ
>大場敦が最後にジャンプに出没したのは去年の32号の当選者発表ページらしい

>＞受賞作の「ＳＴＡＲＴＩＮＧ　ＰＯＩＮＴ」は、巨大なごみ処理場に暮らす人間嫌いの人形たちが、
>＞人間好きの人形・ポカとともに、二人の子どもを火事から救い、幸せになる姿を描いたファンタジー。

>スレも去年立ったけど7レスでDAT落ち
>http://comic2.2ch.net/ymag/kako/1041/10411/1041152363.html
>駄目だ。全然思い出せねえ

>>172 まあ、ハンタのあれはよかったよ。だけど新人が、世間一般の評価を落とすことイコール
漫画家生命の危機を表す脆弱な存在の新人が、PTAに媚びずに己の作家性を発揮したところは評価出来る。

それに消しても消しても残っちまう個性の持ち主の方が、
漫画家として成功したりするわ。

>>185
サンクス。
7レスでDAT落ちﾜﾗﾀ
どんな読みきりかおおかた想像付いたよｗ

>>187
作品より作者が出張るって話の時点で想像に難くないね

あげー。

坂本の読切、赤マルみたいに変態ネタに頼ってなくてよかった。読みやすかった。
展開も勢いがあって引き込まれたし。ラブコメ路線で行って正解だと思う。女の子可愛いしな。
冬あたりに連載で来そうだね。
ただ、この人タイトルのネーミングセンスがないな。いつもイマイチだ。

たしかに変態ネタに走っていなくて良かった
あれギャグとしても面白くなかったし気持ち悪いだけだったしね
坂本はギャグネタ自体はあまり面白くないので
無理にギャグをやらない方がいいなあ
坂本の武器はもっと別なところにあると思う

浅田って新人に妙にギャグ入れさせるな
まあ読者に親近感もたせるには一番効果的ではあるんだけど
センスの無い奴には無理にやらせないほうが…

漫画は普通に読めた。


けど坂本本人にはちょっと引いた。

浅田ってあんな顔してたんだな。眼鏡に坊主。凄く普通だ。

最後らへんの弁当食うまでの流れが激しく不自然
女ぼこってもむかつくだけでその後敵をふっ飛ばしても爽快感ないし
ダイジョウブか金未来

萌えスレとここの空気の違いが露骨すぎて笑える
あっちの空気にはついていけん

「ぼろぼろになっても嫌いにならないで」だけで自分は駄目だなー
人気あるのを見てちょっとへこんだ。

>>184-185
大場の読切はうろ覚えだがゴミ処理場だかの人形が動き出すって話だったと思う
で人間のガキ２人がそこを燃やして遊んでたら火で囲まれて、その餓鬼を人形が助け出すっていう。
打ち切りスレの関係者の話では、遊戯王の特集ページにも劣る鴉MANのアンケを唯一下回った漫画らしい。

>>179
>あと、最初に兄貴でなく妹を先に出すべきだった。

つーか、兄貴自体いらんな。
キャラとしてはいいと思うが、物語に全く絡んでない。
こいつのせいでストーリーの焦点がややぼやけた感があるので、
今回の短編では削ったほうが良かったと思う。

勢いは相変わらずなんで、この調子で本誌連載までこぎつけて欲しいと思う。
できれば、今回とは別な話で。

物語に絡んでないのはわかるけど、だからといっていらないとは思わない。

兄貴は物語の潤滑油として出したんだろうが、最初に登場させてインパクトを与えるべきではなかったよな。
フォークの伏線も題名のとこにあるだけだし、構成力不足が垣間見える気がする。連載で露呈しそう。
テニス、キン肉マン路線かやっぱり。ラブコメでその路線進んだらどうなるのかちょっと気になるが。

既出かもしれないが大場敦
こんなところで妙な仕事してます
透明色と白の区別を理解してなく、悲惨な着色のイラストになってます
http://casablanca.intl.chubu.ac.jp/kids/modules/tinycontent/index.php?id=15
http://casablanca.intl.chubu.ac.jp/kids/

ここでも夢配達人「漫画家」と称して登録済み
ttp://www.pref.gifu.jp/s11121/yumenotamago/haitatuninn_hyou.htm

デビューしただけで漫画家を名乗るほどイタイ奴はいないと思うんだけど。
漫画家志望だよ。

>>202
えっと、NHK教育でやってた・・・・えっとなんだっけ？

>>202
ﾜﾗﾀ
背景透けてるね。レイヤーとか知らないんだろうか。

>>202
こんなのがモノ描いて世間様に発表してるなんて、父ちゃん情けなくて涙が出てくらあ
つうか本人気づけよ…回りのヤツ教えたれよ…

他人に夢配達してる暇あったら自分の（ｒｙ

　兄貴の役割は、世界観を体現させること。
　その意味で、あの兄貴は削れない。

　どういう世界観の体現かっていうと、「ムキムキ系の不良とかバカとかいっぱい出てきて、かつコメディタッチの世界ですよ」というところか。

　これを渚と主人公だけに人物を絞ってやろうとすると、無駄なエピソードを余計に作るか、アホみたいな説明ゼリフを使わないとできなくなってしまう。

つかアンカー抜けた。
>>199宛てね。

だからその「役割」が余計だと言ってるんでしょ
やっぱり兄貴いらんよ

どうでもいい
タカヤは萌えオタ以外にとっては大したことなかった

>>208
禿げ同。そういうギャグを書きますよ、ということを知らしめるためには
兄貴を出さなきゃいけなかった。

できればあの兄をもっとストーリーに関連づけられればよかったんだよね
それだけで兄の存在に不満を持っている層の批判は少なくなっただろう

坂本マンガの感想

１．まず読みやすかった。読んでて詰まるところがなく、読みきりに多い設定の羅列や
　　こまごまとした印象がなくて、絵も垢抜けててすっきりしてる。
２．キャラクターのインパクトが強く、性格も矛盾してなくて良い感じ。
　　特に主人公がデス学！の時より感情移入しやすい。あと、タイトルがそうだから
　　かもしれないけど、このレスの人が「坂本」より「タカヤ」と呼んでいるのを見て、
　　福島マンガより作品として力があるように思えた。
３．絵にもう少しオリジナリティがあったらきっと人気も出るんじゃないかと思った。
　　少し奇面組っぽい絵のときがあった気がするが、なにかを模索している途中だろうか。

　　今んとこ　　坂本＞福島　　という感じ
　　以上デース

こんな漫画で語るべき設定も無いだろ。

坂本、まだまだ構成下手だ。連載にはあと２年は必要と思う。
ただ、キャラ作りの良さは相変わらず。ジャンプ作家の素材としちゃあ申し分無い。
連載作家に一番大事なのはキャラ作りだ。奴にはそれがある。まあ、プルソウルよりはこの先期待出来る。
浅田がこの後上手く舵取りしてくれることを願うよ。
萌えだろうが、バトルだろうが、ギャグだろうが、浅田なら坂本をいい方向へ引っ張ってくれるんじゃなかろうか。

>>215はプ(ry

プ・・プー？
なんとかプー！？
(違

ちがうよ。ぷーさんだよ。

村瀬が坂本手伝ったん

金未来杯の５人のうちタカヤの作者を除いて全員矢吹より年上だな。
タカヤの作者も矢吹と誕生日が２ヶ月しか違わないが。

矢吹は2chで叩かれてるけどジャンプの若手の中では完全に勝ち組だよな〜。

矢吹は早熟タイプ

>>221
まあな、実際金にはなに不自由して無いだろうな。
ありがたい事にパクリ疑惑を冗談半分に思ってる奴らもいるし。
読みきりも載せて好評につき連載決定とかほざくんじゃねえか。

隠居して仁王でも彫れや。

もう億単位の金は稼げてるのかな？＞矢吹
こいつは青年誌じゃどうにもならんし、この作風だと少年誌で連載続けるのは3回が限度だろう
あと5年もしたら絵も完全に古くなって読者にも飽きられてくるからな

おまいらがどう言うかはしらんが
１８の頃からこのくらい掛けたんだから他の新人よりはだいぶ上だろう
それなりに売れてたんだから

ジャンプの持込とか受賞者用のスレどっかになかったでしょうか？
のぞきたいのですが・・・

サロンにある

ここ？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1090759394/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1082893835/

>>225
ワンピースの予定調和も、こち亀の商業主義も、ドラゴンボールの延命処置もこの際だ。
許してしまおう、許しましょう。

だが、矢吹は駄目だ。血管に来るものがある。
他人の能力を奪っちまうのは、幻影旅団団長だけでいいんです。
クロロだけでいいんです。二枚目じゃないと駄目なんです。

つーか、キモいんです。勘弁してください。

>>229
君の大好きなハンターハンターからパクられるのがいやって事？

>>230
きみは冷静だな。
矢吹が嫌いってことだよ、その根性がね。

半分冗談だ。軽く流してくれてかまわない。

また赤丸がゴミ共の掃き溜めにされますたね。
糞マンガしか描かない常連組がこんなにいるよ。
『叶恭弘、落合沙戸、岩本直輝、田中靖規、田村隆平、後藤竜児』
いい加減迷惑だから赤丸で糞判定されてた漫画家は本誌で引き取るか、クビに汁。

田中靖規・・・岸辺露伴ﾈﾀか・・？

叶は糞判定なんてされてないだろ。

>>224矢吹って最初からチャンピオンかエースで連載してれば普通に看板かそれよりワンランク下くらいにはなれた。
パクリにパクっても、ネーム力は結構ある人だし。

>>232
田中はKUSO判定されたがその他はそうでもない。
特に前3人は期待大だろ新人連中の中じゃ。叶は新人じゃないか。

落合沙戸の大化けに期待！


・・・しないと買う気がおきないメンツだなぁ。

田中ってどんなの描いてる作家だっけ？

落合は読みにくいので読んでて疲れる。
読者を意識した読みやすさをまず勉強してくれ。
つか担当誰だ？ちゃんと指導しろよ。

大石浩二を１匹見かけたら３０匹はいると思え！/大石浩二

これ…糞マンガの匂いがぷんぷんします…。

しまぶーみたいに作者をキャラクター化したいのかな…

落合は絵柄がガキ臭すぎてあまり好きじゃない

本人はいろいろ描き分けできるつもりのようだけど
ほらネームに絵をつけるコンテストのサンプルカットとかそうじゃなかったっけ？

後藤の冒険王って
…ギャグ漫画?

岩代プッシュされてるみたいだけど、
なんか鬼太郎みたいだぞ

別にいいけど

赤丸のメンツ見ても、岩代の赤丸Cカラーは妥当じゃないか？
ここの青丸ランキングでも近未来杯エントリー者を押さえて１位だった訳だし。
あとCカラー任せられるのは落合しかいないけど、如何せん漫画自体が面白くない。

落合の絵は器用貧乏というイメージがある
マンガは評価対象外で。

>>17はやっぱネタなのかね。
本当に関係者のタレコミなら気になるんだが…。
まあ、デビューもしてないような志望者に期待してもしゃあねえか。

>>17
二代目福本伸行の事か―――――ッ！！

落合と中島俺的に似てる
うまいんだけどおもしろくないところが

毒の無いところは確かに似てる
純粋まっすぐ優等生君な漫画

優等生くんはジャンプじゃホンモノの優等生じゃないと成功しないよ。
中島はともかく落合なんか本誌に載っても10週クラス。

ジャンプで成功した本物の優等生って？

書きかたが悪かったか。
優等生の成功例は知らない。
優等生なんて、大御所と呼ばれる作家ならもしかしたら大丈夫かもしれないか？って程度。

ジャンプ内だけで比較して他のクズより演出がマシだとか、そのレベルの優等生は論外。
成功する為に必要な漫画の力が凡ケンや東より上だなんてことは最低条件なんだから。
その上で売りになる部分がある人間が圧倒的に有利って事な。

そういう意味で優等生と言ったんじゃないんだけど…ｗ
全体的に感性がまっすぐ純粋すぎて面白みが無いって言う意味で

それも極めていけば結構面白くなると思うんだけどな。
ジャンプって作家伸ばすって感じはしないよなぁ…

空知みたく、変化球系の武器の方が受け入れられるのは早いよな。

そういう作家でないとアンケシステムの性質上生き残りにくいからね。
スロースターターの作家の話が面白くなるまで読み続ける程子供はジャンプ漫画に飢えてないし。

結局10週打ち切りシステムって、絵だけ上手いこけおどし作家を増やすだけの害悪でしかないんじゃないか？
作画のインフレ化が進む昨今、特にそう思う
絵が上手いと表面的に面白そうに感じちゃうからな

絵だけで判断されるなら、ボーボボやミスフルや銀魂は生き残れんよ。
むしろ小学生のほうが絵は気にしないと思うね。
気にしだすのは中学、高校あたりじゃないの。

>>258
だからそう感じるのは大人読者だっての。
アンケ主要読者ｊは絵では見ない。
ジャンプの新人の画力なんてヒット作家でもほとんど始めは同人以下だろ。

>>260
ヒカ碁があれだけブームになった実例を前にして
読者は絵を見ない絵で作品を判断しないなんて意見には
あまり説得力は感じられないなあ・・

だいたいマンガの絵ってタレントの容姿みたいなもので
好感度への重要な要素のひとつじゃない？

それにゲームやアニメを贅沢により好みしてる今どきの子供には
ボーボボやごっちゃんなんかとヒカ碁の違いぐらいわかるしね

ましてや黒猫があれだけ続いたのも絵によるところは大きいだろう
子供読者や主要読者は絵を見ないなんて考え方そのものが
そもそも穿った見方すぎるんだって

だーかーらー、確かに絵も漫画の重要な要素だけどそれが全てじゃない。
他の部分でカバーできれば十分ヒットは見込める。
10週で打ち切られるのを画力のせいと決め付けるのはそれこそ穿った見方だよ。
ヒカ碁がヒットしたのは絵だけのせいだとでも言いたげだな。

いや、どっちかというと、画力だけのクソが10週飛びを免れる所を危惧してみてるわけだが

グレイマンのことだな。

まぁそれは仕方ないわな。
漫画じゃなくて映画でも映像やCGが綺麗なら評価されてしまう世の中だし。
そういう漫画は読み物ではなく観賞用と割り切れ。

>>262
読解力のない奴だなー

>>261そんなこと書いてないだろう？
絵をマンガの要素として重用視していない、否定した意見に対して反論してるんだよ
キミのキレかたは的外れ
たぶんキミの主張とそんなに食い違わないはずだぞ？

「絵”も”マンガの重要な要素だ」って言ってるって
普通に読めばわかるだろ

ヒカ碁信者か？（煽り）

タカヤスレで信者が組織票呼びかけてるよ…
普段批判してる腐女子とやってること変わらねーじゃねえか
ｷﾓｲｷﾓｲ

投票を呼びかけて応じるだけの支持者がいるっていうんなら
それはそれで別にいいんじゃないかとも思えてしまうんだが

腐女子のそれは少年誌において本来ないはずの票をねつ造する様な働きがあるから論外だが
タカヤあたりに反応している読者は本来のジャンプ読者の一部だろうし
その中での票の奪い合いならそんなに目くじらを立てる意味もない気がする

＞腐女子のそれは少年誌において本来ないはずの票をねつ造する様な働きがあるから論外だが
＞タカヤあたりに反応している読者は本来のジャンプ読者の一部だろうし

タカヤスレの『今からジャンプ買ってアンケ送れ』は本来ないはずの票。
まー勝手にやってくれ、打ち切り回避とは訳が違う。
組織票の坂本、そんなもんが本命に勝てるかどうか楽しみにしてっから。

タカヤ信者って錬金信者と似たようなタイプに見えるな

>>269
何言ってるんだ？
本来の読者が今までアンケートを出していなかったが出す気になった、
っていうのなら問題無いんだよ
それだけその作品が読者の心をつかんだってことなんだから

腐女子のがいかんといっているのは
本来の読者ですらない層が誌面構成に介入してくることへの危惧を指しているわけだ
そこんとこの区別もできないのかね？

一応言っておくがこっちはタカヤ信者じゃないぞ
タカヤアンチにはちょっと気に食わない意見があると
皆信者の意見に見える色眼鏡をかけているかも知れないがな
そうじゃないんならちょっとは人の意見よく読みなさい

信者がキモイと
その漫画事体がキモく見えてくるなぁ・・・

一応補足しておくと本来の読者層っていうのが
別に毎号買っている読者ばかりじゃないってことも忘れちゃいかんよ

これは言っておかないとゴネられそうなので念のため

金出して買ってんなら小中学生も腐女子も「本来の読者」扱いしていーんじゃね？
と荒れそうな発言をしてみる。

タカヤを支持しないなら呼びかけられても
組織票なんか送らないでしょうよ。人気があるのは認めるしかないのぅ。

今は送っても、熱烈な信者以外はつまらなければ送らなくなるでしょ。

信者だのアンチだの言うから必要以上にウザく感じるんだと思われ。

>>274
腐女子に関しては客は客でも
あくまで一時的な客として見なすべきなんだろうね
その作品が終わるかブームが去ったら離れる可能性が大だし

商売として考えるなら
そういう一時的な読者相手には稼げるうちに稼いでおきつつ
その層が去った後に残る「本来の客」のことを
やはりメインに考えるべきじゃないのかな

女性読者なんて比率的には全体のごく一部だし
ごく希な例を除けば本来の読者層のように
子供の頃から大人になるまでこの本を読んでますなんて層はいないだろうし

実際は同人女も萌えオタ男も同様に迷惑な存在だ

同意
どっちも腐った漫画を量産させる害悪だから死ね
渚たん萌えなんていってる奴が本来の読者なわけないだろ。笑わせるな

>>266
絵を重要視してるのは大人、インパクトを重要視してるのは子供、
勿論両方高ければそれに越した事はないが、子供の場合は、
絵がきれいで内容が地味な漫画より、絵はクソでも派手は漫画のほうが人気出る。
黒猫ってもテニスやボボボほどアンケ人気高くなかったべ？
コミックスが売れるのは絵によるところが多いがな。これは財力のある大人に支持があるため。

それから碁だが、あれの支持年齢層が高めだというのは打ち切りスレの303という関係者によって暴露されてる。
小学生からの人気はそれほどないとはっきり言っていた。
まあ絵が重要な要素として生き残ったのもあるが、それはあくまで一部。
これまでのヒット作の大半の例を見れば子供が一番に何を求めてるかなんてのはすぐ分かると思うが。

ID:f2aASlRAはボボボごっちゃんアンチのヒカ碁信者だろ。
読解力無いとか言ってるが261の3節目の文章見れば誰だって絵ﾏﾝｾｰのやつだと思うわ。放置しとけ。

>>281
もしかして論破された>>262あたりがIDを変えてご登場ですか？w
マジな話、人の意見をろくに読まずに頭に血を上らせるだけで
噛み合わない煽り合い続けるなって。

てか統計をとったわけでもないのに脳内資料で物を語る奴多すぎ。
>>279-280のなんてあくまで書いた奴の見解に過ぎないのを
まるで一般論のように語っている。気づけよ。

ああ、早く夏終わってくれないかな〜。
ただでさえここは中途半端に論客気取りの意見が多くて辟易するのに。
もうちょっと自分の主観と明確な客観（資料などで結果の出ているもの）とは
区別して語ろうぜ、みんな。

ID:f2aASlRA=9ycEXZnJ
281じゃないけど明らかにお前が夏厨
消えて

やれやれまたぞろ性懲りもなくレッテル貼りか。
意見で返せない奴の定番だよ、それ。

けんかはやめてー

愚痴だけ言うのも建設的でないのでひとつ意見を書いておくか。

>>283は>>282のどのあたりが気に入らない、納得がいかないんだ？
そういうことをしっかり書けよ。
お前のやっていることは論理もなにもないただの感情論、煽りだぞ。

>>286
262は俺じゃない。283も俺じゃないが一応。。。

とりあえず>>261の
＞それにゲームやアニメを贅沢により好みしてる今どきの子供には
＞ボーボボやごっちゃんなんかとヒカ碁の違いぐらいわかるしね

この文章は普通に解釈すれば画力の無い漫画は子供から敬遠される、という意味合いになるだろう。
（ゲームなんかしてなくても、知障ですら両者の絵的な違いくらい分かるし）
でも実際は303という確かな関係者がボボボは消防人気、碁は年齢層高めな人に人気、と
お前の意見とは食い違ってる。

更にお前は>>266で「読解力の無いやつ」と自分のレスを棚に上げて、まともな意見を罵倒している。
そんなところが夏厨って言われる所以だろ。

そして俺の考え方も一応書くが、子供がまず第1に見るのはやはり内容だと思う。
絵が最重要、という考え方は、ボボボやテニスを軽視しデスノﾏﾝｾｰする2ch等大人的感覚に毒されすぎ。
まずお前が意見する前にするべき事は、過去のジャンプヒット作の傾向をよく見ること。
そうすればおのずとジャンプの主要読者が何を求めてるのか分かるはずだ。

>>282
＞書いた奴の見解に過ぎないのをまるで一般論のように語っている

それが現実だからこその一般論では？
一般というのはジャンプのアンケ層にとっての事ね。アンケも出さないおっさんは当然含まれないよ。
画力があるだけで面白そうと感じるのは明らかに258の勘違いなんだから。

がぎんや昔の小畑等、絵が上手くても短期で打ち切りなんていくらでもある。
絵が上手いやつが短期打ち切りを免れたら、それはその漫画に絵以外にも魅力があるからだよ。
10週システムで画力あるやつが残り、画力無くてそれ以外に魅力のあるやつが打ち切られたら
それは読者にとっての魅力が前者の画力＞後者のそれ以外、になるだろうね。
ゾンパ時代の久保の画力じゃテニスのトンでもぶりには敵わなかったようだが。

>>288
だからそういうのは裏づけのないただの推論というんじゃないか？
そういうのをまるで正しいかの様に語るのは間違いだと言っているんだよ。

ここで語り合っている読者の側からしてみれば、
そういったアンケートの結果や資料なんて
公表されているもの以外には知りようがない。
だったら個人の主張はまるでそれを知っているかの様に語るべきではないし、
個人の主張や推論というスタンスで語ればいい。

ここでは伝聞の情報や中途半端に貯えたマニアな知識をもとに語る人間が少なくないが、
根拠がないからこそ自分の持っている情報こそ正しいとなりがちで、
だからこそ意見が噛み合わないんだろ。

>>287
なんでお前は勝手にひとのことを>>266と決めつけているんだ？
頭冷やして出なおしてこい。

というわけで本来の読者である厨房にクラスでの人気ぶりや率直な意見等を聞いてみようか。

>>287
もうひとつ書くと、>>261や>>266には

> だいたいマンガの絵ってタレントの容姿みたいなもので
> 好感度への重要な要素のひとつじゃない？

>「絵”も”マンガの重要な要素だ」って言ってるって
> 普通に読めばわかるだろ

って書いてあるのに、「絵が最重要」なんて書いてもないことを
まるで相手が主張しているかの様に決めつけ、捉えている。
そりゃ読解力ないって言われてもしょうがないだろう。

ああ、しかし>>287が本当に>>279だとしたら
これはわびておかなければならないな。

>>279、人の意見をよく読まない連中が根拠のない話で
噛み合わない議論をしているのに嫌気がさしたからといって、
>>282の一行目で>>279をネタにしたのは悪かった。すまない。
これは煽りあいをするなという自説にも觝触するものだね。反省するよ。

あれ？
>>279は>>262じゃないのか。ややこしいな。間違えた。
ということであらためてすまない、>>262。

読む気にならない論戦だな

このクソ熱いのによくやってられるなお前ら…
もうだめ
熱くて死に祖

では一旦氏んで、向こうの世界で見聞きしたことをこちらの世界に
戻ってきてから漫画化してくれ。

世界に一つだけの花をダチョウクラブ歌ってもｶｺﾜﾙｲ、でも歌は良い。

俺は歌も嫌いだな。

300get

オレもあの歌嫌い。

てゆうかタカヤをただの女ｷｬﾗがオタ臭い恋愛漫画としか読めてない奴が多すぎだろ。
こりゃデス学の派生みたいなﾓﾝで、
更にはデビュー作で完成されていた、
『理由なくあふれてくる力』のカタルシスという骨格は一貫してる。

ゆくゆくはいい連載してくれると期待してる。
問題は今回はｵﾀｸ受けする女ｷｬﾗを巧く描けすぎてるという事・・・

この作家からすげー萩原一至臭を感じる。

そこまでうれねーけどな

>>287
水を指すようですまないんが303って誰だい？
どこかのスレに出没している自称関係者の類い？
誰か詳細キボン

ちなみにそんなマイナーな話題を
誰もが知っている知識であるかのようにひっぱり出してこられてもなぁ
正直わからないと思うんだが・・
2chに毒されて視野が狭くなり過ぎてやしないか？

世界に一つだけの花はｸｻﾅｷﾞの死に役とﾌﾞｯｼｭのドンパチで
マスゴミが煽って売れただけだ

>>303
287は名前欄から280と同一人物と思われる
280で一応説明したから省いたのでは？
ちなみに303というのは打ち切りスレのジャンプ関係者だ

>>305
その303っていうのは本当に関係者なの？
もし関係者だとしたら情報漏らしたりしたらヤバくないのかな
それにどこまでを関係者っていうのかも疑問だ
裏が取れない以上あくまで自称ってことで鵜呑みにはできないよな・・

関係者である事は100％間違い無い
気になるなら打ち切りスレの過去ログ3〜5を読むといい。
ずっと後の新連載、特に予想なんかできようもないやまもとかずやとか山田和重なんかも言い当ててる。

そうなんだ
早バレとちがって新連載予定の情報がわかるなんて
よっぽど内部か製作現場の関係者だよなあ・・
編集部はアルバイトやアシスタントに箝口令しいてないのかな

そんなもんしいてたって止められないよ。
各作家にアシ5人としても100人、その他連載候補挙げてる作家も当然新連載情報は知るし、
その中で誰がバラ撒いたかなんて調べ様が無い。

実際、ネット上でそういう新連載なんかの内部情報が流れるのって出版社側としちゃあ凄く迷惑なんだよな。
下手すりゃ株価の上下にモロに影響するから。だから俺、担当からは
「俺の話したことをネットなんかで流すのは絶対やめろ」と言われてる。

だったら最初から新人なんかに話すなよって意見出るかもしれないが
それは裏返すと、担当さんが俺をそういった情報教えてもバラさないような人物だって信頼してくれてるって
ことだから。その信頼を裏切るようなマネはしたくないね。

303の情報はとてもアシや新人じゃ知らないだろうレベルのものが多かった。
本人はアシの知り合いと言ってたが、多分連載作家か編集だと思う。

>>310
きみはどこの出版社だよ。
出版業界はある事情の為ほとんどが上場しとらんだろ。
もちろん集英社もな。

どういう事情？　知らないんだけど。

これで310がテキトーなこと言ってんがバレたわけだが
それとも角川さんですか

＞314
言論の自由ってやつだよ　株主に連載順操作されたくないだろ

まあ職業上の守秘義務の観念など微塵もなさそうな人間は
少なからず混じっていそうだけどね。

そういえばこの前もどこかの新連載マンガのスレで
アシスタントが日記のページで仕事場の裏話を公表してるのがバレて
話題になっていたよなあ・・

情報をリークして関連スレでプチ神気取りになる奴も困ったもんだけど、
その中途半端な情報を受け売りして通きどりの奴が再生産されていくのは
さらに困った話だよ

ああそうか。
PTAにだいぶ操作されている気がするけど

操作って言うか出版社側が先回りして自主規制しちゃうんだよ

デスノボーボボコラボが配慮の結果だろうね

100万部いっても単独表紙飾れないデスノは気の毒だ

タカヤ連載決定ですかぁ？

連載しないと暴動起こしますよぉ？？

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091150323/l15
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091110015/l15

>>320
暴動予告でﾀｲｰﾎage

田坂読んだけど、どうにも印象薄いなあ・・・・
先週の坂本が特濃だっただけに余計に記憶に残らない。
やっぱキャラが立ってるってのはそれだけ強力な武器に成りえるんだなあと思った。
このままだと坂本がトップになりかねん。
中島、お前に期待してるぞ！！！キャラ人気を強力な画力と世界観で粉砕してくれ！！！

・・・・・・え、ムヒョ？そんなのあったっけ・・・・？

>>322
2ちゃんであれだけ話題になってる読みきりは久しぶりだ
だんでのときを思い出す
坂本も空知みたいに見切り発車で連載始めて間違って当てちゃわないかなぁ（願望

関係者らしい人物からの情報ってことで
ちょくちょく意見の拠り所にされている昔のレスがあるみたいだけど
どうしてその情報のひとつひとつの精度については考証していない意見が多いんだろう

新連載の作品はそれ自体シンプルな情報だから
ラインナップが決まっているなら誤差とかが生じる類いのものではないから
信用してもさして問題ない情報かもしれない

でもどの作品がどういった読者層に人気があるかとか
どういうところが好まれているかなんて情報は
編集部からして読者アンケートという
ごく限られたリサーチ方法を中心に情報を得ているわけだし
ましてそれに基づいた「この作品はこういった読者からは好評」という情報をレスから得ても
それはあくまで「こういう傾向が強い」程度の話であり
その読者層にしか支持がないというものを表わしているわけではないだろう

このスレの少し前の議論を見るとそのあたりのことを考えずに
安直に論拠としている意見が少なからずあるのはどうかと思う

まぁただの読者としてはそんな胡散臭い情報でも気になるよやっぱし。
それでスレが盛り上がれば良いってカグシも多いんじゃないのかぃ？

皆ネタに飢えているのであるよ。

あくまで未確認情報として盛り上がるならいいんだろうけど
そういうあやふやな情報で我こそ正論とばかりに他人を叩いたり
噛み合わない口論になったりするのはさすがにどうかと思う

>>324
いや、ジャンプの生き残り是非は読者アンケが基本だし。
流し読み層なんか読者として見られてないよ。

2chで正確な検証なんてできるわけが無い
ほとんどは憶測と主観による

>>327みたいな独善的なレスを読んだ直後に
>>328の意見を読むと妙に納得できるなあ

あのな、2chに出てくる確実なソースのない情報なんてのは
その精度を考証しようったって無駄なんだよ無駄。
安直に論拠にするなと言ってしまったら2ch全体が停止してしまうんだよ。
こういう机上の空論にいちいち疑問を感じてどうすんのさ。
割り切って水掛け論を楽しむのが通なのだよ。

>>330
そんな水掛け論の通になんてなってどうするんだろう（・∀・）

しょうがないさ。どの情報も信頼性以前の問題なんだから。
俺らは毎日しょうもない水掛け論を眺めている。
全部が全部そうとは言わないけどさ。

マーケティングの重要性も分かってない学生が何言ってんだか。
どんな商売も大手の場合確率・数次で決めてるんだよ。
てめーの脳内だけを頼りにしてたら倒産するわ。
漫画の場合全てはアンケとｺﾐｸｽ売上だよ。
こんなの関係者云々以前の社会常識。
各出版社や編集部によって異なるのはその2つの比率だ。

そもそもジャンプがアンケ主体なのは、この板のジャンプ関連住人にとっては
机上の空論ではなく確実な関係者の発言で証明されてる大前提の話なんだけどね。

>>333「常識」という言葉を使って説得性もたせようとする意見は
俺の中で一気にこの言葉が入った時点で良識の信用を失う。

>>324
＞それはあくまで「こういう傾向が強い」程度の話であり
＞その読者層にしか支持がないというものを表わしているわけではないだろう

通常はこういう傾向＝読者層だと思うが。
どんな漫画にしろ、全く同じ年齢の人にしか支持が無い、なんて事はまずありえないし。
そのレベルでの話で編集方針も2chの論議もされてるものなんじゃないか？
10人の内9人が同じなら、残り1人違う人の事なんて対象としないのが現実かと。

ってか激しくスレ違いなわけだが

>>335
いや、どこの世界も売り上げ主体なのはそれこそ常識だと思うけど
何を疑ってるの？

303発言にしてもそれを根拠にした発言にしてもそうなんだけど
あるカキコの情報に対して「ソースは？」と問われたら
「2ちゃんの別のカキコがソース」という答えは
結局なんの証明にもなっていないわけなんだが
そういう発言をしている人達は自分でわかっているんだろうか

この板ではおなじみの掲載順や早売りバレの様な
いずれその情報の真偽を誰もが確認できるたぐいのものと違う
関係者ぐらいにしか確認のできないような情報を
「同じ様な自称関係者からのリーク風の情報だから」ってだけで信用するのは
短絡に過ぎるんじゃないかねえ

>>339
深読みしすぎ
普通にあのスレ読んでれば関係者だなんて一目瞭然だし

>>340
その思い込みがどうかと言ってるんだがなあ

>>339
だから関係者発言だけじゃなくて、一般論として企業では数字を見るだろって話だ。
そういう企業の運営展開の方法・マーケティング概念すら知らないのか？

>>340
もうひとつ聞いてみよう
一口に「関係者」というけれど
それじゃどういう立場の関係者だと思うんだい？

編集やアルバイトやアシスタントや印刷や流通でも
それぞれ関係者といえば関係者だが実情はだいぶ違うぞ？

そういうこともわからないのに軽々しく信用できるとか言うなってことだよ

まあ関係者でなくとも売上が全てだという事は分かるわな。
クレーマーは自身が対象外の少数派論理であるという事を理解しないから始末に負えない。

>>342
べつにそういったことについては言及していないんだが
なにを都合よく勝手に決めつけているんだ？
その程度の事をこのスレで自分だけが考えているとでも思うのかい？

おまいらスレ違いですよ。

赤丸毎度毎度似たような面子ばっかでウンザリだ。
何で荒い線を売りにした作画の新人ばっかなんだろうか。
亜流はあくまで亜流であり主流にはなれない。岸本や村田がやったもん勝ちなだけだって。

ID:WmVN1G1kいい加減キモいからどこか該当スレに行けって

>>345
ﾊｱ？お前が関係者の信憑性が薄いから
アンケとコミックス売上だけ＝企業側見るの読者層とは限らないと言ってるんだろ。
関係者なんかでなくても判断基準が上記2つからだなんて分かるんだってバ。普通に考えればね。
お前はジャンプの基準として関係者の言ってる事以外にどういったものがあるつ考えてるんだ？
まさかまともに金も落とさないキモヲタとか言わないよね？

夏だな。。。

お前ら編集部スレ行ってやれよ。只でさえさびれてるんだから使ってやれ。

まずは落ち着けって
文章がかなり乱れていて訳がわからなくなっているぞ

こちらとしてはアンケートや売り上げなどの資料によって
出版社側が各種の判断することは否定していない
だからお前さんの主張は空回りしている

ただ関係者ではないただの読者からしてみれば
そうした情報を得られる範囲は限られているから
所詮部外者の素人判断しかできないわけだし
ましてや2ちゃんなんかで誰が書いたともしれない
「自称（？）関係者」の情報なんてものは
鵜呑みにせず話半分に聞いておく慎重さが必要であり
当然それのみを論拠にするような愚を犯すべきではないと言っているだけの事だろ？

>>346
同意。最近の新人は絵で損してる。
明らかに流行りとは異なる絵を、多くの新人が挑戦→流行、と勘違いしてるんだよな。

アンカー入れ忘れた
>>350は熱くなりかけている>>348氏あてのレスね

そちらの主張が現状のこちらの主張に噛み合っていないみたいなんで
よく確認を願えまいか？

342はなにか勘違いしてると思う。

そもそも絵に流行りもクソも無い。
ジャンプだけ見たって尾田・岸本・許斐・小畑・冨樫・澤井じゃ全く異なる絵柄なんだし。

別に大したこと書いてないんだよ

2ちゃんのカキコという不確かな情報をソースに
推論を重ねてもどんどん話が不確かになるだけなんじゃないか？
ってことだけなんだがなあ

こちらが語ってもいないことで腹を立てられても困るぞ

どうでもいいってもう
>>355の言うことで合ってると思うよ
でも2chってそういうところだから。

終了

>>346
荒い絵を売りにした新人が増えているのは
緻密な絵を売りにした作家は原稿の執筆で負担が大きいから
というのもあるんじゃないだろうか？

どちらかというと緻密なタイプの絵柄の星野は
初回から比べて連載が続くほど絵が荒くなっているし
多少の粗を隠しやすい荒っぽい絵柄は
原稿の量産にあたっていろいろ都合がいいんじゃないだろうか
絵で勝負できない分マンガとしての面白さが鍵になるけど

>>355
俺はあまり昔の事はわからんけど関係者として信頼されてる人は、
次の新連載を当てるとか次の打ち切りを当てるとかそんな感じの事をしてるから信頼されてるんだと思うよ。

いいかげん週間連載ってのを見直せばと思うんだけど
要求される作画密度が手塚や藤子の時代じゃないんだからさぁ

ジャンプが週刊じゃなくなったら多くの子供にとって楽しみが少なくなる。
子供にとっての1週間は長いよ。

赤マルに載る新人も本誌連載を想定して
絵柄を含めた作業効率を調整しているんだろうね

連載40本にして20本ずつ隔週連載にしたらいいよ
新人もいっぱい出てこれるよ

40人にしても順位が1〜40まで分かれる。
21〜40を各週で載せるよりも1〜20のみを毎週載せるほうが当然売上アップ

売れる週と売れない週に別れそうで悲惨だ

３０３の話題で感情的になっている何人かは、指摘されている通りに
その情報を半ばうのみにしていた心当たりがあるからじゃないかと思ったりして。
そもそもなんで赤マルスレで３０３の話題が出てきたんだ？
サバスレなんてこの板でも屈指の、厨度の高いスレだと言われているのに。

それにしても次回の赤マルの作家陣はあまりぱっとしないね。
本誌連載作家の読切や、連載の順番待ちの固定ファンのいる作家に
増刊で連載をやらせてくれれば客を呼び込む目玉になると思うんだけど。
昔の増刊のバスタードみたいに。

>>365
俺は過去ログのやつとは別人だが、普通に303の情報は今でも信じてるぞ。
一旦あの人を信じた人がその後信頼を撤回するという事は、信じてる人間から言わせればまずありえない。

>>365
その為にも知欠の読切は赤マルのほうが良かったと思う。
やっぱ第2部があるって噂は本当なのかな？

>>367
叶の読切が連載の準備なのか単発なのかも気になるね。
藤崎や矢吹とは客層が重なっていそうだし。
そういえば藤崎最近見ないね。

>>366
信じる信じないは個人の自由だからいいんじゃない？
ようするに情報をどう判断しどう用いるかが大事って話でしょ、ここで荒れてた議論は。
ただ確証のない情報をもとにした意見をぶつけられることがあったら、
相手はたまったもんじゃないだろうけど。

まとめ
タカヤをめぐる少年漫画読者の嗜好議論の流れで>>280でいわゆる303の
話が出てきた。
そこへ>>324。俺含め数人は>>324が一般論を言ってると思ったが、
303の情報に対して言っていると思った人もいた。そこに食い違いがある。
特に>>333はなぜいきなりその話になるのかがよくわからない。
おそらく「303の情報は確立・数字に基いているのだから、企業の
マーケティング論理的には正しい判断なんだよ」くらいの話なんだろうが、
はっきりいって303に関する話題を知らない人にはチンプンカンプンだ。

打ち切りスレなんて見たこともないからわからんが、その303てのが
トリップつけて情報くれてるんなら信頼できるだろう。
まあ顔が見えない分、いつか釣りを仕掛けられるかもしれないがな。

>>369
まとめ乙。
つまり嘘を嘘と見抜けないとというあの言葉がぴったりの話だね。

ところで赤マルに目玉として読者を呼び込めるような看板作家を
据えるとしたら、誰が適任だろう？
バスタードポジションと考えるとなかなか荷が重そうだが、
何人かいれば幅広く読者をゲットできるかもしれない。
例えば熱烈な固定ファンの居る
藤崎や叶なんかが向いているんじゃないかと思うんだが。

藤崎がいいだろ。他にビッグネームで暇そうなのは鳥山

鳥山って暇なの？

>>371
暇かどうかは知らんが、
もう締め切りに追われるのは嫌だから絶対に連載はやらないそうだ。
あちこちのインタビューで言ってる。

一応月ジャンで描いてるし、まあ普通に仕事してるんじゃない？
週間連載ほどカツカツではやってないだろうけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.= ､_　　__,,,..、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　 　| パンおいしいねん！
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 --''''--.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　 ／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

ブレットタイム！微妙！

今の所こんな感じかな。
坂本＝田坂＞＞＞福島

さあ来週はいよいよ西の登場だぞぃ。
ワクワクするのぅ。

西はあっさりコケると思うがなぁ。
増刊のネームのセンスの悪さを見る限り。

西信者ウザい。
他作品のスレでまで宣伝するな。

ネームだけなら
福島>>>田坂と思った
田坂のネームは酷すぎ
絵はただ自分の描きたい絵をお絵描きしてるだけ
内容は50Pぐらい使ってただ設定の風呂敷広げただけ
展開もクソもない

漫画なのか設定資料集なのか
あんな酷い漫画久々に見た

自分の好きな女キャラが嫌いな男キャラとくっつくのを見るくらいなら
自分の好きな女キャラ同士レズらせた方がいいと思わないか？

ラブひなとかくるみとか苺みたいな漫画は大抵主人公がヘタレで
多くの男の読者が主人公＝自分と感情移入できるようにしてる。てかそれが狙い。
でも同人女が好きになる漫画に登場する女キャラはそういう風に意図して
描かれてないからそれが無理。だから作中で好きな男キャラがまともな恋愛をすると
相手の女キャラに自分の好きなキャラを奪われた気分になる。
男にわかる感覚で言うと“寝取られ”ってやつだな。

だったら自分の好きな男キャラ同士をくっつけたほうがいい。
恋愛上普通はありえないカップリングなので
同じ女として敗北感を感じず、自分が傷つくことがない。
むしろ好きな男同士がラブラブなので応援したくなる。
しかし本来の男女間の恋愛におけるようなやり取りが無いと
娯楽としての恋愛の面白みに欠けるため精神的なものなら言い寄る方と口説かれる方、
肉体的なものなら（ryとして攻めと受けに分かれなければいけないから
またそこで攻受論争が巻き起こる。

タイトルがインポだなんて
そんなラブ米いいのかい？

ごめん田坂の奴普通に面白かったわ。
主人公のウジっぷりに腹立ったんだけど
ラストのDQNっぷりのアレがそれで引き立ってて良かった。
独りよがりなネームだったけどスピード感で補ってた気もするし。

文字多いけど個人的には許容範囲だし
久しぶりに漫画っぽい漫画な読みきりを見た気がする。
だがいらん設定とか多いな。

主人公のキャラが薄くて、相棒の方が若干勝っているが、その相棒も
どこか突き抜けない感じ。
まあキャラ作りは中島よりかはマシ……かな。ちょっとだけ

つーかどいつもこいつも連載意識し過ぎ。
たぶん編集からそう言われてんだろうけど、やめて欲しい。
読み切りって言わねーよそれ。

>>383ジャンプの読みきりは基本的に連載を見据えたものだけどな。
今回のは特に、一位取れば連載ってやつだし。

正直ドレも連載できるとは思えないがな・・・

にしてもさー、「俺たちの活躍はこれからだ！！」的に終わる作品が大杉。
連載の触りの部分として、読み切りを描いて欲しくない。
連載として続けることもできるけれど、一つの作品としてまとまっている、
そんな作品が読みたい。

ｽﾄｰﾘｰ漫画ってどうしてもそんなになっちゃうんだよな・・・

短編にすると少年漫画っぽさが抜けちゃう事多いしね。

>>386
そうそう。連載前提で話を書くのはいいけど、「俺たちの（ｒｙ」パターンは
もうそろそろ”創造性の敗北”扱いしてもいい。最悪のマンネリだ。

>>386それは一利あるな。連載で使うつもりの主人公を、読みきりだけの舞台で活躍させるって感じがいいと思う。
主人公以外は連載を匂わせる必要無し。『ロマンスドーン』なんかもそんな感じだったよね。
もしもちゃんとキャラが立っていれば、どんな舞台でも主人公は引き立つはずだ。

しかしかずはじめの例もあるわけで。。。

福島：３点＝基本値１＋とっつき易さ２＋刀バトル１
坂本：７点＝基本値２＋とっつき易さ４−コメディ１＋組織票１
田坂：４点＝基本値３＋とっつき易さ１
西　：９点＝基本値４＋とっつき易さ５
中嶋：８点＝基本値４＋とっつき易さ３＋固定ファン１

まー３人目まではほぼ予想範囲だな。
坂本は組織票が予想外だったけど、最初から２〜３位狙いぽかったし、ウケたし、コメディー枠はもらえそ。
西は前回の中嶋同様WJでウケない不安がある、中嶋は青マルでレベルが落ちていたのが不安。

>>391
計算が間違っとる。坂本は６点ですよ

でもその表は客観的で良くできてるのぅ・・・
だいたいそんな感じだよね。

>>377
スマンね、いや別に信者ってワケじゃないよ、
前回のが以外と良かったから期待してるって事。

どんな気に入ってる作家でもツマランなら普通に叩くし
どんな嫌いな作家でも面白ければ誉めるのであるよ。

その糞みたいなコテはやめてくれないか

＞その表は客観的で良くできてる
(ﾟдﾟ)<

俺もうっかりID確認しちまった。

>>391
知欠先生を越える計算能力の持ち主ですね。

プラスアルファは微妙だが
基本値と取っ付き易さは確かにそんなもんだと思う。

>>389
1行目と2行目の計算間違ってるね

それから西の評点がやたら高すぎる
他の作家の点と比べたら西の基本値は4も無いぞ？
それにとっつきやすさ5って・・本気で？
奇抜さを売りにしてるはずの西がとっつきやすいとしたら
なんだか矛盾してるんじゃないだろうか

とっつきやすさなら坂本や中島の方がわかりやすく
基本に忠実なスタイルだから評価は高くなると思う

レス先間違えた
>>389は>>391に訂正

−になってるけど、コメディってダメなの?

田坂の絵ってたまにパース（って言うのか？）がすごいことになってる・・・
でも勢いは好きだ

>>386
さわりってのは「最初の出だしの部分」って意味じゃないぞ。

今回の田坂のはちょっと･･･俺はダメでした。
主人公のキャラはまぁまぁ好きで、でももっとギャップが欲しいけど、
ネームそのものがなんだかなぁ･･･と。
話の流れがなんだか無理やりに見えてしまった。
ウズメが零司と初めて話すところとか、同行するところとか、
ウズメと零司の回想の導入口とかが、何だかどうも･･･つぎはぎって感じてしまった。
ただ、カフェイン注入後はなんだか好きでした。

俺は今のところ、坂本＞福島＞田坂

>>坂本＞福島＞田坂
激しく同意。
田坂がここまで漫画ヘタだとは思わなかった。
この３人の面子じゃ坂本がトップで仕方ない。

5分の3が出てこれかよ。悲惨だな金未来杯。

取っ付き易さってのは大衆性だろ？
西の絵柄は好き嫌いの無さそうな絵柄だし
より多くの人が取っ付き易いんじゃね？

坂本はオタだし、中島は構成が解りにくい。
そういう事で西が１位なんじゃねーか？

まあ、じっさいモノ見てみないとわからんな
つーか前の赤丸見なかったからムヒョがどんなのかわからん…
そんなに良かったの？

めちゃくちゃ面白い訳じゃないが
普通に面白いと思うぞ。
ストレス無く読めるタイプだな。
ただ大物感に欠ける。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　魔法律かぁ。つまんねー漫画が選ばれたもんだな

>>405
赤マルのムヒョを見る限り独特の野暮ったさのある
かなり好き嫌いの別れそうな絵だったよ？
個人の好みによるだろうけれど少なくとも坂本の方が普通っぽい

中島の構成はわりとベタな少年マンガ（ジャンプマンガ）なんでわかりにくくは無い
ガロンや青マルのと比べればむしろ説明的な内容のムヒョの方が読みにくかった

西支持の人間の意見は
どうにもひいき目の感情が入り過ぎているように感じられるんだが、どうだろうか？
西はまだまだ未熟、これからの人間だよ
だから今回の読み切りのムヒョが同じ赤マルのムヒョからどれだけ進歩したか
それを見届けたいと思っている

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ムヒョが赤マルジャンプから選ばれたのか不思議
でならない。もっとまともな作家いなかったか？

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ホッカルさんはベートベンのやつが好きだなぁ

不思議っていうかアンケが良かったからでしょ。

にしても田坂はなんであんなに絵が糞になったんだ？
扉なんか見れたものじゃない。

岸本のアシしたからに決まってるだろ

>>407
それは他の駄作に囲まれていてこそだった気がするんだが。
本誌に来てもなおそう感じるかどうか。
個人的には結構好きだけど。


Bullet Time、まあ、ありきたりっちゃありきたりだったけど、そこそこ面白かった。
脳味噌クロックアップものということで、ぷ〜やんと能力かぶってるけど、
ぷ〜やんよりは遥かにましな出来だし、ぷ〜やんへのあてつけのように見える。

確かに周りが駄作すぎたのはあるわな。

坂本裕次郎（1980年4月18日生）
福島鉄平（1979年4月23日生）
中島諭宇樹（1979年7月21日生）
田坂亮（1977年7月9日）
西義之（赤マルスレによると99年時点で大学4年だったらしい）

まあ、絵的にはいいと思う。
女の子は前のほうが可愛かったけどな・・・
内容は設定厨っぽいのがちょっと・・・
ヘタするとグレイマンみたい

>416
99時点っていうか、99年3月時点ね。99年に大学卒業した。

田坂読んだ
ボーボボ、ミスフルでギャハハと笑っちまう消防脳の俺には難しかった。
難しくてドキドキさえできない。もう一回読むよ。
WJは俺のような消防脳がいるんだから、上手いんだろーけど難しいかもな。
サンデー、YJ向け臭い。

ＢＵＬＬＥＴ読んだ。
説明するために出してるセリフが全部、人間がしゃべってるように見えない。壊れてる。
存外アクションの動きは見れたけど、そこだけだなぁ。


あと、ストキン画王杯の新ネームも出てたけど……
こういう違うパターンのものを出したってことは、苦情でも来てたのかね。
ただねえ、仮に苦情の対応の結果としてこれを出してきたんなら、編集部も苦情の本質がわかってないなぁと思うよ。
苦情が来た理由のほとんどは、書いてるのが真倉だから、なんだよ。

新ネームなんて後半ぐだぐだすぎ。ほんとにプロの仕事かよ。
こんなネームで絵描き釣ろうなんて、舐めてるのもいいところだ。

いやいや、マクラが本気で考えたストーリーじゃないだろあれは。
それくらい察してやれ。マクラがかわいそうだ。

つまらんネームをどれだけ面白く見せられるかが課題です。
でも間に挿んである寒いギャグは省略したい。
真倉と岡野って長年組んでただけあって
話の作り方とかギャグの寒さが似てると思った。

いやいや、寒いギャグを絵だけでいかに面白くするかという課題だよあれは。
いくらマクラでもあれが寒いことぐらいわかっているはず。

てかまだデビューもしてないのに苦情してる奴いるなら、
そんな奴ジャンプにいらんよ。
真倉はあのケータイの漫画で評価がた落ち。

age

というか東京の大手企業はクレーマーには無視が基本。
普通にバリエーションを増やして色々見てるんだろう。

「東京の」「大手」(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

坂本は赤丸のときの漫画のほうがよっかた

>>427
お前がどんなすごい会社に勤めてるか知らんが一般的には集英社は充分大手だ
場所は・・・ジャンプの裏に住所載ってるから見てみろ

煽りの内容も分からないし電波だろ？ほっとけ。

ムヒョネタの登場で
アッサリ語られなくなった田坂っていったい・・・

プルソウル　奥義
タカヤ　兄貴
ＢＵＬＬＥＴ　コンパスのお守り

どうでもいいが無駄設定多いな

あんまり叩かれるのでムヒョを読み返してみたら・・・
思ってた程面白くなかった。確かに主観に捕らわれてたのかも、ｽﾏｿ。

それでも今までのの金未来杯の３作品に比べれば
やはりワンランク上の作品だなと感じたけどね｡

ムヒョが上と言うか
今の所どの作品も正直連載レベルじゃないよな。
金未来杯って名前負けしてるの感はいなめない
周りが駄作だった赤○同様、今回も駄作ぞろいだ
またムヒョが勝ちそうな悪感はするな

真打ちは最後に登場するもんだ

中島儲め

でもひいき目抜きにしても、大トリ飾るってことは一番期待されてると思うんだがどうよ？
それともこの順番は抽選か何か？

漏れもそー思う。
>391にもあるけど基本値からくる期待度の順位がそのまま順番だろうな。

本当に関係者の書き込みかどうか判らないが
光板に「金未来杯で前座扱いだった2つがかなりの人気」と書いてあった。
2つとも連載化するのかね？
個人的には勘弁して欲しいけど。

ブックカバー欲しい

>>432
兄貴は必要だって。奥義もまああっていいと思う。
コンパスは無駄だな。

ムヒョはつまらん。
誰が考えても福島以下。

西信者に聞きたいんだけど読み切りムヒョウのお化けとして出てきた女の子、あれ生霊って書いてたから生きてたの？
泥まみれの状態でしめたから成仏したのか人間に戻ったのか解らんかった。

人間に戻ったんだと解釈したけど。

>>444やっぱそうだったのか、サンクス

生霊ってことは体は別などこかにあるはずなんだがな

生霊が自分の生身も取り込んでたってことだろ。
それにどうもあの漫画では「死んで成るのが死霊、生きたまま成るのが生霊」
ってことらしいしそこらへんばおおざっぱ。

なんにしろ赤丸のアレは設定にも話にもおかしなところがあるから
今回の読みきりではきっちり補正してほしい。

設定はグダグダで粗だらけなのに
やたらと説明臭いムヒョを賞賛する
西信者の気持ちがわからん

おもしろいなーって一言いっただけで儲扱いなのね。
境界線ってどこなの。

>>449
過去の作品が面白いというのはかまわないけど、
だから今回の読みきりも面白いとか確定しているかのように言い出すからじゃない？

>>449
別に特定のレスのみを指した感想じゃないんだが
ムヒョは内容の出来が決してよくはなかったので
どうして西をべた褒めする層は
問題点に目をつぶってあそこまで賞賛できるのかが不思議なんだ

age

別に皆内容を賞賛してるわけじゃないよ
内容は適当でおかしいと確かに思うし。

しかし問題点になるほど矛盾してるとは思わなかったし
それをたいして気にさせない雰囲気があの漫画にはあったよ、
まぁ個人的にはだけどさ。

テンポもキャラも構図も普通に良いので期待しているってわけさね

まぁそれぞれ絵の好き嫌いもあるだろうし
評価のポイントも違うんだし、その辺はわかってくだされ

まぁ西の絵柄は正直気に入ってるけどね。
その程度が信者の境界線なら信者と呼ばてもいーや。

>>453
おかしいところに気になるし気づいた読者がいるからこそ
こういう疑問がわくわけなんだが

実際に掲載当時のこのスレでもいろいろ問題点は指摘されていたぞ

今回全部不殺っぽいね。

不殺が流行ったのってるろ剣から？
あれは、理由があって殺さないけど今のはなんか殺せないって感じだよな。

>>456
ワンピースのせいじゃね？

でも今風のギャグ絵多様の漫画でバンバン殺すとすげえ違和感が
ある気がする。グランバガンとかなんか気になった。

剣や銃でも殺さないって違和感感汁

ムヒョの相手はすでに死んでいる存在だ

kiss my ass!の場面だけ良かった。
後はもう、とってつけたようなオサレワードやら、何やってんだか分からんバトルシーンで駄目駄目。

こないだのルパン思いっきり殺しやってて逆に気持ち良かった。
正直、殺しさえしなきゃいいってもんじゃない。
逆に刃物や銃を使ったら人が死ぬってことを描いたほうがいいんじゃないか。

なんかムヒョを叩いてる奴って必死だな。
過剰に叩くことで全体の評価を自分の納得いく評価にまで近づけようとでもしてるのか？
掲載当時のレス見ても割と賛否両論なのに何がそんなに気にいらないんだか。

オレはムヒョつまらんと思うが。
あの絵はないだろ。

これはムヒョ信者乙、と言うべきなのか？
それとも釣りなのか？

これが過剰な叩きに見える時点でどうかしてると思うんだが。
今も賛否両論やんけ。

別に俺はムヒョ信者じゃないよ。
ムヒョを叩いてる奴のレスのベクトルが作品に対してでなく受けてる評価に向いてるのに
違和感を感じたんだ。
うまく説明できてない気もするがそんな感じ。

いや作品に向けて意見が言われているようだが？

打ち切りスレで次の新連載にやまもとかずやが来るらしいと言われてる。
赤マルの奴が評判良かったらしい。

なんだっけそれ……
沙良羅？　覚えてねーや

西叩いてる奴はキモイ
まともに冷静な議論すらできないカスだらけ
価値観の違い位理解しろや

冷静でないのはどっちだと
価値観の相違を理解してないのはどっちだと

西の絵がダメとか話がダメとか言うのはわかるが
人の意見を否定して自分が正しいみたいな強引なレスだらけだぞ
消厨房じゃねえならレスを見直せばわかるだろ？

>>473
志村ー！鏡！鏡！

(;´д`)……
＞人の意見を否定して自分が正しいみたいな強引なレス
そういう風にレスを受け取るあんたの方がいちいち真に受けすぎなんだよ。
もっと相対化して読めねーのか。

だいたいな、人の意見を否定して自分なりに正しく思える意見を書くことの
一体何が悪い。強引なレスに見えるんならその矛盾を指摘してやれよ。

>>475
志村ー！釣り針！釣り針！

正直金未来杯は今の所どれも鼻くそ、読んでる途中でダルくなる。
あとの二つに一応期待してるが、今のレベルでどれか一つ連載ってのは中々キツイなぁ。

天野明ってﾜﾝﾋﾟｰｽそっくりの絵柄で､ｺﾞｸｳ＆ﾌﾞﾙﾏみたいな話書いてた人?

不殺って上に書いてたけど、田坂のやつは不殺なの？
ゴムとか言いながら女の表情からおれは殺したと見えたし、
主人公ももろ顔と体に銃撃ってるし。

正直田坂はまだまだ伸びると思う

赤丸の時より劣化してんじゃん

俺も田坂は読みやすくなれば伸びると思うけど
ゴムで萎えたよ

変態乳首をラストで出すための設定ですよ。　　＞ゴム弾

福田・坂本・田坂の読切を読んで、それぞれの長所・短所・改善策ってなんだと思う？

福田　画力の改善、いつまでも抜魂刀ネタをしない。
坂本　ストーリーの改善(人によるが)、男の画力向上。
田坂　もっと個性を！無駄設定を省く。

長所書き忘れたｗ
福田　全体的にまとまってる感じ。
坂本　ヒロインに萌え(人によるが)
田坂　絵が気合入ってて好感。

福田は赤丸の読み切り見る限り、暗い話に向いてると思う。

福田・坂本・田坂って一文字ずつ名前がかぶってて紛らわしいな

福田・田坂・坂本、おお、しりとりになってる

……って待て！　福田は別人だ。

名前も覚えられていないプルソウルにﾜﾛﾀ

モトヤーマ、モトヤーマ！

ネタだろ。
前も同じ間違いをしつこく書き込んでる奴いたし。

プルソウルは顔のアップが多いので、まずそこを改善してほしい。
田坂はヒロインが劣化しすぎ。
坂本は確かに絵は上手くなってるがまだまだ。

>>479
殺しのライセンスを持ってない以上殺してないだろう、
そもそも主人公が15歳という少年の時点で今のジャンプ的に殺しはまずありえない。
っていうか次のページで「よしこれで全員だな…連行しろ！」っていう
台詞があるから、全員生きてるんじゃないか？

夏の赤マルははずれが多いけど、今回はどうだろうねえ…

掲載予定の面子を見るとはずれっぽい予感
夏に限らず最近ははずれ傾向が強い

今回は買えるかどうかが心配なんだけど。
デスノコミックカバー付だし、見開きで宣伝したし。

次の赤マルに載るネウロとムヒョってなんだかイメージが被りそう
つか路線から言って客層が被ってそう

>>497
だからなんだよ？

　好　き　な　も　ん　書　か　せ　ろ　や　っ　！！！！！！

糞編集に糞読者が！

↑反応が幼すぎ

ネウロって予告の時点でﾀﾞﾒっぽさが漂ってる。

準入賞だからネロウが気になる。
２ちゃん的にはザッパーもな。
ある程度まで編集部で絞ってるとして、トップ作品を入賞や佳作に決めるのは
作家なんだろうか。そうなると河下が決めたことになってしまうんだが…

>496
近所のさびれた本屋で、前回の赤マルが紐でくくって売ってた・・・
なんか切ない気分になったけどな。今回は、はやく売れそう。

>>498
わけのわからん反応をしているな

もしかしてこれが話に聞く西信者って奴か？

>>426
東京にもタリバン以上の過激派クレーマーがいれば
世の中面白いのになぁ〜。

>>498はネウロの作者降臨

戦闘狂の木の話が楽しみだ。

漏れは近未来杯の結果が楽しみ。誰が目利きか盲目信者かハッキリするしな。
信者が多いのは坂本・西・中島だろうけど。
信者っつーのは失礼だな、1/5の確率でどれか1つは目利き層になるんだから。

目利きも何もミスフルや黒猫が連載するジャンプですよ
何が起こるか皆目見当つかな…いや、福島落選は確実かな…？

西信者もどうかと思うが。
西アンチはしつこ杉、静観してたがいい加減うざい

基地外晒しａｇｅ

いよいよムヒョ本誌お披露目ですな。
来週の月曜日が楽しみだ。
矢吹の読みきりもあるし。

トランスボーイというタイトルからもう嫌な予感が・・・

スチームボーイが連想されるよな。

BULLET TIME!!、絵が凄かったんで期待したが、内容は糞でした。
前コンビ組んでたシナリオ担当呼び戻せば？

>>509
西アンチというよりは西信者アンチが多そうだ。

同意。
西を誉めてると信者扱いされて
それを西アンチが叩いてる
そして信者は信者じゃないと主張

ムヒョが掲載されたらこのループがまた繰り返されそうだ

西をほめてほかの新人を悪く言ったりしなければ、
もう少し周囲の心象もいいんだろうにな。
それと「西の良さをわかっている俺ってすげー。わかってない奴ら多すぎ。」
みたいな批評とか、敵を作るだけだと思うんだが。
「西ってこういうとこがいいからほかの人にも知ってもらいたいぜ！」
って姿勢だったら反発もよばないだろうに。

Ｊ金未来杯の優勝を予想するスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091076020/

★新人ジャンプ漫画家赤マル青マル総合スレッド

ジャンプの新人漫画家、赤マル 青マルジャンプの感想などを語って下さい。

■わりとよく話題になる人
「COSMOS」池本幹雄
「僕と兎」加藤和恵

■この頃話題の人
遠藤達哉、西公平、高橋一郎（ドーミエ）、中島諭宇樹、江尻立真、
やまだたけし、真波プー、田坂亮 、岩代俊明、大石浩二、福島鉄平、
落合沙戸、西義之（多摩火薬）、吉田真、坂本裕次郎、村瀬克俊

■ジャンプ新人漫画家＆赤マル関連スレ ログ保管庫
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6204/xxx.html

■前スレ
★赤マル青マルジャンプ新人総合スレ@17冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1090494435/

感想テンプレ、関連スレは>>2-10のどこか。

■関連スレ


ジャンプ編集部を語るスレ６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1084346909/
【目指せ】ジャンプ読切総合Part9【連載】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1087012479/
Ｊ金未来杯の優勝を予想するスレ　
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091076020/
テラピー戦士マダムーン
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1058409696/
【高橋】ＬＩＫＥ　Ａ　ＴＡＫＫＹＵ【一郎】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1061783949/
【姫様】ｼﾞｬﾝﾌﾟ読みきり〜AX・戦斧王伝説【ﾊﾟﾝﾁﾗ】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1064842640/l50
【WJ50】KING CRIMSON -西 公平-【読切】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1068415285/
【切法師】中島諭宇樹スレPART２【おたふく】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1090882778/
【回数】タカヤ-渚萌えスレ5【おかしくない？】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091426203/
【DV】タカヤ−アンチスレ【信者キモイ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091110015/
福島鉄平　プルソウル
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1090038751/
田坂亮/BULLET TIME/読み切り/part2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091685211/
ＨＩＰ☆ＨＯＰ☆ＰＯＰ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1085505327/
【連載】ジャンプの隠れた才能・遠藤達哉【させろ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1071931829/
ジャンプ漫画家でトラキンの作画家候補は誰がいい？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055157592/

■作品掲載情報

西公平：　　　　　　　　01年夏の赤マルに「GREADOKURO DEAD」、01冬の赤マルに「倭神礼賛」、
　　　　　　　　　　　　　本誌02年31号に「Elephant youth」、本誌03年50号に「KING CRIMSON」掲載。
高橋一郎：　　　　　　 「ドーミエ」で第64回手塚賞本誌準入選、本誌03年16号に掲載。
　　　　　　　　　　　　　本誌03年39号に「LIKE A TAKKYU」掲載。
中島諭宇樹：　　　　　第8回ストキン漫画部門準キング「天上都市」が03年春の赤マルに、本誌03年46号に
　　　　　　　　　　　　「人造人間ガロン」、04年青マルに「ホライズン･エクスプレス」、
　　　　　　　　　　　本誌04年39号JGF杯にて「切法師」掲載。
江尻立真：　　　　　　 本誌03年25号、04年06･07合併号に「World 4U」掲載。
やまだたけし：　　　　 本誌01年33号に「ロ・マン」、03年冬の赤マルに「レインボー侍」掲載。
真波プー：　　　　　　　01年春の赤マルに「余韻嫋嫋」掲載。04年青マルに「ピアニカぼうや」掲載。
田坂亮：　　　　　　　　02年冬の赤マルに「TRIGGER!」、02年春の赤マルに「CRIME BREAKER」、
　　　　　　　　　　　　本誌04年36号JGF杯にて「BULLET TIME!!」掲載。
岩代俊明：　　　　　　 第10回ストキン漫画部門準キング「みえるひと」が04年青マルに、04年夏の赤マルに
　　　　　　　　　　　「狗童-KUDOH-」掲載。
落合沙戸：　　　　　　 03年春の赤マルに「あかねの纏」、青マルに原作高野勇馬の
　　　　　　　　　　　　　「いのちやどりしは」、04年夏の赤マルに「あかねの末」掲載。
遠藤達哉：　　　　　　 00年春の赤マルに「西部遊戯」、本誌00年51号に「月下美刃」、本誌01年21/22号に
　　　　　　　　　　　　　「WITCH CRAZE」、本誌04年24号に「PMG-0」掲載。
西義之（多摩火薬）：　99年夏の赤マルに「サバクノオオクジラ」、01年春の赤マルに「ARROWS」、
　　　　　　　　　　　　　 04年春の赤マル、本誌04年37/38号GF杯にて
　　　　　　　　　　「ムヒョとロージーの魔法律相談事務所」掲載。
吉田真：　　　　　　　　 第58回手塚賞準入選「キンダガーデン-KINDERGARDEN-」が00年冬の赤マルに、
　　　　　　　　　　　　　 02年夏の赤マルに「UN☆TURBO」、04年春の赤マルに「新地球人ひゅう」掲載。
坂本裕次郎：　　　　　第65回手塚賞準入選「KING OR CURSE」が本誌03年29号に、
　　　　　　　　　　　　　04年青マルに「デス学!!!」、04年春の赤マルに「吉野くんの告白」、
　　　　　　　　　　　本誌04年35号JGF杯にて「タカヤ-おとなりさんパニック!!-」掲載。
村瀬克俊：　　　　　　 青マルに「福輪術-ふくわじゅつ-」、04年春の赤マルに「Kick! コータ!!」掲載。
大石浩二：　　　　　　本誌04年24号に「兄弟仁義」、同26号に「HIP☆HOP☆POP」、
　　　　　　　　　　　同31号に「星十二学暴」、04年夏の赤マルに
　　　　　　　　　　「大石浩二を一匹見かけたらあと30匹はいると思え！」掲載。
福島鉄平：　　　　　　03年夏の赤マルに「red」、04年冬の赤マルに「ナイン」、
　　　　　　　　　　　本誌04年34号JGF杯にて「プルソウル」掲載。

■０３年度１２傑賞受賞作品

４月期(第１回)尾田栄一郎 　『黄金の暁』　　　　　　　　　　　　　　　岩本直輝(17)秋田(佳作)
５月期(第２回)森田まさのり　『HEAVY SPRAY』　　　　　　　　　　　 相模恒大(20)北海道
６月期(第３回)冨樫義博　　　『URA BEAT』　　　　　　　　　　　　　　田村隆平(23)滋賀(佳作)
７月期(第４回)矢吹健太朗 　『一夜物語-ﾜ･ﾗｲﾗ･ﾌﾗｰﾌｧｰ-』　　　　臼田幸太(20)埼玉
８月期(第５回)許斐剛　 　　　『サクラ前線北上中』　　　　　　　　　 森田和博(22)岡山
９月期(第６回)村田雄介　　　『ストリンガー』　　　　　　　　　　　　　 田中顕(27)東京
10月期(第７回)久保帯人　　 『遊蕩☆法師』　　　　　　　　　　　　 　里谷竜希(24)神奈川(佳作)
11月期(第８回)鈴木信也　　 『福輪術』　　　　　　　　　　　　　　　　 村瀬克俊(24)神奈川(佳作)
12月期(第９回)秋本治　 　　 『HURL KING』　　　　　　　　　　　　　　新井友規(22)東京
１月期(第１０回)岸本斉史　　『REACTION』　　　　　　　　　　　　　　岩田崇(21)京都
２月期(第１１回)武井宏之　　『十二傑賞 WOODMAN ザッパー』　 鬼団子(19)大阪
３月期(第１２回)河下水希　　『魔人探偵脳噛ネウロ』　　　　　　　　松井優征(23)埼玉(準入選)
４月期(第１３回)小畑健　　　『師匠とぼく』　　　　　　　　　　　　川口幸範(25)長崎
５月期(第１４回)荒木飛呂彦　『カミ様の手』　　　　　　　　　　　　高橋英里(25)埼玉


西が掲載されたらあっという間に次スレに行きそうなので、
今のうちにテンプレ改。イヤなところは各自訂正してくれ。

で、「おやじ道」の楠優一郎は外して、大石浩二と福島鉄平を足してみた。

ちなみにJGF杯はジャンプゴールドフューチャーカップの略。気に食わなかったら変えて、
ズレてるのも誰か直してくれたら嬉しい…。

age

なんか最近、新人受賞者が軒並み高齢化してないか？
昔なんて25歳で受賞掲載とかあまり見なかったような…

西が叩かれるのは、たいした実力もないのに、ただの物珍しさでウケてるからだよ。
とりあえず、もっと確かな画力が必要だ。

まあ、来週掲載されたらまた荒れるだろうからそれまで西のことはほっとこうよ。
つっても話すこともないか。

■１２傑賞受賞作品

４月期(第１回)尾田栄一郎 　『黄金の暁』　　　　　　　　　　　　　　　岩本直輝(17)秋田(佳作)
５月期(第２回)森田まさのり　『HEAVY SPRAY』　　　　　　　　　　　 相模恒大(20)北海道
６月期(第３回)冨樫義博　　　『URA BEAT』　　　　　　　　　　　　　　田村隆平(23)滋賀(佳作)
７月期(第４回)矢吹健太朗 　『一夜物語-ﾜ･ﾗｲﾗ･ﾌﾗｰﾌｧｰ-』　　　　臼田幸太(20)埼玉
８月期(第５回)許斐剛　 　　　『サクラ前線北上中』　　　　　　　　　 森田和博(22)岡山
９月期(第６回)村田雄介　　　『ストリンガー』　　　　　　　　　　　　　 田中顕(27)東京
10月期(第７回)久保帯人　　 『遊蕩☆法師』　　　　　　　　　　　　 　里谷竜希(24)神奈川(佳作)
11月期(第８回)鈴木信也　　 『福輪術』　　　　　　　　　　　　　　　　 村瀬克俊(24)神奈川(佳作)
12月期(第９回)秋本治　 　　 『HURL KING』　　　　　　　　　　　　　　新井友規(22)東京
１月期(第１０回)岸本斉史　　『REACTION』　　　　　　　　　　　　　　岩田崇(21)京都
２月期(第１１回)武井宏之　　『十二傑賞 WOODMAN ザッパー』　 鬼団子(19)大阪
３月期(第１２回)河下水希　　『魔人探偵脳噛ネウロ』　　　　　　　　松井優征(23)埼玉(準入選)
４月期(第１３回)小畑健　　　『師匠とぼく』　　　　　　　　　　　　　　　川口幸範(25)長崎
５月期(第１４回)荒木飛呂彦　『カミ様の手』　　　　　　　　　　　　　　高橋英里(20)埼玉
　

JGF杯じゃなくて普通に金未来杯にすればよかったな…。
でも金未来杯って名称、ダサすぎじゃないか？
海賊杯のがカッコよかったよな。

ホラーだから掲載をお盆の時期にあわせたんかな
あの半端なエロっている？ホラーにエロって定番なの？

さっきからテンプレが続いてるのは荒らしかと思ったらマジでやってたのか・・。
どうせコピペで済むんだから余計なことしなくていいよ。
修正するならせめて>>520の作家名を五十音順に直してくれ。

ホラーに限らず、漫画にエロスは必要だと思うよ。
これはエロ＝卑怯・人気取り、みたいな人には一生理解できないだろうけど。

>>521
西の話題だけでそんなにスレが埋まるわけないじゃん。
西の信者なのかどうか知らんが、
先走ってテンプレ用意ってのも含めて、なにを考えてんだか。
つーかそんなに盛況になりそうなら他作品と同じように専用スレを立てれ。

ウッドマンだけ十二傑って付いてるよ。

だれか桂正和並の奴出てこないかな。
坂本じゃ高校生まで。

おめーはただけつとおっぱいが見られればいいんだろ……

　　　　　 　 　　　_, ,_ ∩
　　　　　⊂⌒（　`Д´）彡　おっぱい！おっぱい！
　　　　　　 ｀ヽ_つ⊂彡

　　 　 　　　 _, ,_ ∩
　　 　　　(　`Д´)彡　おっぱい!おっぱい!
　　 　　　(　 ⊂彡
　　 　　 　|　　　|　
　　 　　 　し ⌒Ｊ

　　 　 　　　　_, ,_ ∩
　　　　　　（　`Д´）彡　おっぱい！おっぱい！
　　　　　⊂l⌒⊂彡
　　　　　　（＿） )　 ☆
　　　　　　((（＿）☆

しょうがないな。俺のおっぱいを見せてあげよう

BULLET TIME、資料用のモデルガンそのまま描いてるな。
ガス入れる穴がしっかり描いてある。
ガンアクション漫画とは思えん…。萎〜。

ﾜﾗﾀ。

>>535マニアの人ってやっぱ見るとこ見てるな〜・・・（ｗ
新人はうかつに知ったかして銃とか描けないな。

そもそも飛び道具ってウケるのか？
大半は拳銃萎えじゃね

がッﾁｬマンとかバットマンの使ってるような
ブーメランとかﾌｯｸ系はかっこいいよね。

別にマニアでも何でもないんだけど、表紙からしてアップで思いっきり描かれてるしな。
一度気づいちゃうと、なんか漫画の印象が悪くなるぐらい萎えちゃいました。
でも個人的には今までの３作品の中では一番良かった。
俺は坂本の評判がいいのが全く理解できん。

ガス穴ってグリップの下の奴？
ガス穴と作者が気づかないとしたら
モデルガンの実物すら持ってないってことか・・。
で、何でガンアクションしたがるの？
カマ投げとかでもいいのに。

大鎌の鎌足…w
なんか、もうちょっと個性的なのが良いよね。
オタ臭くなくて。

>>541
いっきかよｗ
ところで最近のジャンプだと刃物はまずいのかなあ

そういや早売りゲットした人、１２傑発表載ってなかった？

でも、鯖とかもろ刃物系じゃない？
銀魂は木刀だよな。

さば？
('A`)

多摩火薬の「アロウズ」って漫画、宝石の話だった？

鯖＞sava＞saver＞セイバー
もしくは、鯖＞sava＞サーヴァント

つまり、545はfate厨だったんだよ！！

鰤　鯖
似てる所は、魚？

タイトルがＢＬＥＡＣＨではなくＳＡＶＡＧＥ。

鈴木央の大昔の読切だな＜ＳＡＶＡＧＥ

>>551　そういやそうだった。

魚繋がりで思い出したけど、今月（先月？）の十二傑に
マグロフィッシュなんていかれたタイトルの漫画があったな。
絵が酷評されてたこともあり印象に残ってる。
絵が酷かったとえいば卓球王とかいうのもあった。
ストーリーが二重丸なのには興味を惹かれたが。

いつも思うが、末端の賞に引っかかった志望者たちのどのくらいが
雑誌掲載にたどり着くことができるんだろうね。

>>552その月の受賞者の中で（１２傑取った人除いて）一人出れば良いほう。

>552
マグロフィッシュの絵は小さいのに微妙だったな…
あと、ギャグ漫画でうすたと増田で選ばれた絵が酷い奴も心に残る。

>>552
それでも卓球漫画として確実にぷーやんより良さそうな予感がするのは何故だ？

卓球の時点でアウトのような。

第二の福本がうまれるかもしれない。＞卓球王

12傑は3ヶ月連続佳作なしか。
もう十二傑で4本もストックあるけど本当に全部載せれるのか？

>>558そこで青マルですよ。

作者の都合で、WJには何ぼでも空きがあるんだけどな。
さすがに穴埋めに受賞作を充てられないけど。

ムヒョ新作読んだけどネタバレはまだかな。
ものすごーく反論したい部分があるんだけど、それ以外はここまでで
ナンバー1かな。つっても、その反論したい部分ってのが話のキモだから
正直KUSO判定と紙一重。
坂本よりは上だった。坂本・中島の一騎打ちだと思ってたけど、
これはなかなかいい。アンケもかなりいいだろう。

ここでバレはまずいだろうから、西信者の人は誰か早くスレを立てなされ。
誘導ヨロ。

俺はムヒョ信者だけど、やっぱムヒョがここまででTOPだったよ。
プラス中島信者でもあるから、再来週の中島が待ち遠しいぜ！
なんで間に合併号なんだよ…タイミング悪すぎ…。

合併号はさむのは、なんかフェアじゃないよな。

ムヒョが一番ワクワクして読めたよ。知欠の読み切りよりは面白かったぞ

ムヒョスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091892777/l50

青丸？

なんかさぁ、早速西信者が関連スレで暴れてるな。坂本と中島をけなしながら。

まあ確かに色んなスレで、現時点でネタバレ情報である
作品の是非を語りまくってたら、見境のない信者といわれもしゃーない。

ここまで執拗に作品を宣伝して回る西信者は
いったいどういう立場の人間なのかと怪しく思えてくるな

西はなぁ…
なんか、どこが悪いってワケでもないんんだが、全体的にギリギリ平均って感じだ。
個人的には割と個性がある坂本や優等生の中島のが好きだな。
まぁジャンプでは物珍しさが受けるかも知らんが。

私見でスマン。

>>571
基本的な画力がもうちっとしっかりしてればなぁ、とは思う。
味がある絵だ、と言ってもいいのは認めないでもないが。
あと淡々とストーリーが進むのもちょっと。　ホラーだからしょうがないのか？

既出かもしれんがネウロの松井は澤井の元アシらしい。

てか中島はそろそろ本誌で勝たないとマズゥだろ
ファンタジーヲタがバトル物で票取ろうとしてるぞ

age

中島氏ってデビューしてから（割と有望な中の新人さんたちの中では）まだそんな長くないよね？
でももう読みきりで４作目かー。

坂本も4作目ぐらいじゃないか？
手が早いのか、毎回増刊で描いてる

>577
おお、そうなのか。
短編集とかいつかは出るかな？

コピペ

中島諭宇樹（1979年7月21日生）
受賞履歴
2001年11月天下一漫画賞 最終候補 バウロア氷原騎士団
第8回ストーリーキング マンガ部門準キング 天上都市
作品履歴
増刊 天上都市 赤マルジャンプ2003SRING 第8回ストーリーキング準キング
本誌読切 人造人間ガロン WJ'03年46号
増刊 ホライズンエクスプレス 青マルジャンプ

坂本裕次郎（1980年4月18日生）
受賞履歴
2001年5月期天下一漫画賞 最終候補 MOHHII UKKII
第65回手塚賞 準入選 KING OR CURSE
作品履歴
本誌読切 KING OR CURSE WJ'03年29号 第65回手塚賞準入選
増刊 デス学!!! 青マルジャンプ
増刊 吉野くんの告白 赤マルジャンプ2004SPRING
本誌読切 タカヤ-おとなりさんパニック!!- WJ'04年35号

>>579
中島は真面目な優等生、坂本は変態の体育系って感じだな。

久々にまともな漫画読めた気がしたよ＞ムヒョ

もうアホなテロリスト相手にする話はたくさん。
新人はもっと、自分の書きたいもの考える前に、
読者が欲しがってるものを意識して欲しい。

■作品掲載情報

岩代俊明：「みえるひと」（第10回ストキン漫画部門準キング）　青マル04年号
　　　　　「狗童-KUDOH-」　赤マル04年夏号
江尻立真：「World 4U」　本誌03年25号
　　　　　「World 4U」　本誌04年06･07合併号
遠藤達哉：「西部遊戯」　赤マル00年春号
　　　　　「月下美刃」　本誌00年51号
　　　　　「WITCH CRAZE」　本誌01年21･22合併号
　　　　　「PMG-0」　本誌04年24号
大石浩二：「兄弟仁義」　本誌04年24号
　　　　　「HIP☆HOP☆POP」　本誌26号
　　　　　「星十二学暴」　本誌31号
　　　　　「大石浩二を一匹見かけたらあと30匹はいると思え！」　赤マル04年夏号
落合沙戸：「あかねの纏」　赤マル03年春号
　　　　　「いのちやどりしは」（原作：高野勇馬）　青マル04年号
　　　　　「あかねの末」　赤マル04年夏号
坂本裕次郎：「KING OR CURSE」（第65回手塚賞準入選）　本誌03年29号
　　　　　　「デス学!!!」　青マル04年号
　　　　　　「吉野くんの告白」　赤マル04年春号
　　　　　　「タカヤ-おとなりさんパニック!!-」　本誌04年35号（JGF杯）
高橋一郎：「ドーミエ」（第64回手塚賞本誌準入選）　本誌03年16号
　　　　　「LIKE A TAKKYU」　本誌03年39号
田坂亮：「TRIGGER!」　赤マル02年冬号
　　　　「CRIME BREAKER」　赤マル02年春号
　　　　「BULLET TIME!!」　本誌04年36号（JGF杯）
中島諭宇樹：「天上都市」（第8回ストキン漫画部門準キング）　赤マル03年春号
　　　　　　「人造人間ガロン」　本誌03年46号
　　　　　　「ホライズン･エクスプレス」　青マル04年号
　　　　　　「切法師」　本誌04年39号（JGF杯）
西公平：「GREADOKURO DEAD」　赤マル01年夏号
　　　　「倭神礼賛」　赤マル01冬号
　　　　「Elephant youth」　本誌02年31号
　　　　「KING CRIMSON」　本誌03年50号
西義之（多摩火薬）：「サバクノオオクジラ」　赤マル99年夏号
　　　　　　　　　　「ARROWS」　赤マル01年春号
　　　　　　　　　　「ムヒョとロージーの魔法律相談事務所」　赤マル04年春号
　　　　　　　　　　「ムヒョとロージーの魔法律相談事務所」　本誌04年37･38合併号（JGF杯）
福島鉄平：「red」　赤マル03年夏号
　　　　　「ナイン」　赤マル04年冬号
　　　　　「プルソウル」　本誌04年34号（JGF杯）
真波プー：「余韻嫋嫋」　赤マル01年春号
　　　　　「ピアニカぼうや」　青マル04年号
村瀬克俊：「福輪術-ふくわじゅつ-」　青マル04年号
　　　　　「Kick!コータ!!」　赤マル04年春号
吉田真：「キンダガーデン-KINDERGARDEN-」（第58回手塚賞準入選）　赤マル00年冬号
　　　　「UN☆TURBO」　赤マル02年夏号
　　　　「新地球人ひゅう」　赤マル04年春号
やまだたけし：「ロ・マン」　本誌01年33号
　　　　　　　「レインボー侍」　赤マル03年冬号

作品掲載情報はこの方が見やすいと思って直してみました

作家名は五十音順に並べ直し
各項目は作品タイトル・備考・掲載誌の順です

文章的な表現と大きく空いたスペース部分は入れると読みにくいので省略しました
次スレを立てるときにはよかったらこの新しいバージョンを使ってください

ムヒョ良くできてた
この作者の漫画は始めて見たけど
新人特有の詰め込みすぎや読み難さもなかったし、話もキレイに運んだ
今のところ最も連載の匂いがした漫画

やっぱり連載も見据えてのアンケートなんだろうな。
ムヒョとかタカヤは結構いけそうだけど、
プルソウルやブレットタイムなんてもう設定出尽くしてる…。
ぶっちゃけ後者の２作品は連載しても絶対人気出ないな…。

完結させつつなお続きを感じさせてる読みきりが有利か？

中島が西と坂本を圧倒するデキのものを持ってこれたらすごいな。

5人中3人が連載だっけ？

あと、一応連載経験者の矢吹の読切が赤丸中堅レベルの出来で
ムヒョの方がベテランぽかったのはﾜﾗﾀ

俺は村中孝の次回作待ってんだけどまだかよ編集部。

信者のアジに少し辟易してたけど、ムヒョ面白かったな。
ちゃんと物語が完結してるってのは気持ちがいいもんだ。

つか西信者のうざったい宣伝続きで不快感を持ってしまって素直に楽しめない・・。
読むのを楽しみにしてたのに。
ふざけるな。

>>587
　　　　　 __,､-'"￣￣￣￣"'-､､_
　　　　／　　　　　　　　:::　　　　＼
　　／~　　　　　　　　:::　　　　　　　＼　　　　　　　　　　ホッホッホッ　ならば結果は既に見えているではないか
　/　　　　　　　　　　::: ／/　　　　　　ヽ
../　　　　　 l　　　/ ∠／ヾ､_　　　　　 ヽ
│　　　　　 |　　 /'"　／'''''ヽヾ　　　 ＼ |
│_,,,､､-＼　ヘ ／￣＜二ﾟ／三ミ　　 ,,,,,ト-､
//,,､----l◇Ｖ |　　ヽ＼＿＿ミミ　　　ﾐ　∧ ヽ
＼　∠ﾟ／ |　　|　　　ヽ-､ヽ ヽ ＼　　/|　|＼|/
　/ フ--/　|,- ‖￣＼　ヽ,､-､,_　 ／ /　ﾐ//
　|　/ヽ/　/　　ヽ---∠￣　　　ヾ､,,／　ミ丿＼
∠ﾆ＼,､∠＼-'"　 ___,,､､-''""＼ ミ　 　 ミ~　　|＼／＼--,,､､
. ヾl |／ ＿＿,,Ｕ／,,,イ￣　/　　）　　　　 ミ　　|　 ＼　ヽヽヽ
　 ＼彡 |　ヾ--''''''~ /　,,,_＿丿ノ　　　　ミ　　 /　　　|　 ＼＼
　　　ﾐ　ヘ　　／￣￣＼＿,,,,ノ　ミ　　 ミ　　 （　　　　|　 ヽ /　　
　　　 ﾐ　 ＼__／　ﾐ　　ミ　　ミﾐ　　　ミ　　　　＼　　　|　　 ヽ ヽ
　　　　彡　彡　　　ミ　　　　　　 彡／　　　　　　　　イ　　　|　 |
　　　　　 ミ　ミ　　 彡　　　　 彡/　　　　　　　　　／/　　　　|　 |
　　　　　　彡,,,,　,,,, ,,,, ,,, ,,　彡　/　　　　　　／￣　　/ |　　∧|　|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;:'";;;;;;;;;;//ﾉ j;;;;;;;;;レ 彡;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'";lヽiヽ　ft ﾉ / //;;;/ノ 彡彡;;;;;ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,f"ﾐﾐヾ､l;;;;;|/;;;ﾞﾘ ﾉ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;三;;;;`i,　　　はい　　中島・西・坂本の圧勝かと・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /;;;;rｰ-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ﾉ;:r‐'"　 ,r''`ヽ;;;;三;;;i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i';;;f"　　`iﾞ`ｰ､;;;;;;;;,.ィ/　　 ／　　 `t;;;;ﾐﾐ;;t、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l;;;;j　　　　ヽ　｀^''"　/ 　 ノ　　　　　ゞﾐミﾐ;;）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l;;ﾉ／｀ヽ、`!､　》　　　 ,r'　　 ノ^＝､. ヾ,ﾐ;;;;l ,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　f`ﾚ""~ヽ、ヽ〉〉 ﾊ　i l　/ ,r' ／,::'"~゛ﾞヽ　`i;;;y,,.,ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 f,〉l　　 ,...、ヽ｀ゝﾉ ヽl レ' /ィ"ィ_,,..,、　　　　l/人 .l　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 lt.ti　 ,;ィ＝=､ヽ（　 tj　　,j,／,;:=‐‐- ､,.　,,.　l/ヽ),j　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、l ゝ、　● ） ＼　l　 ,ﾉ　 ( ●　 ノ'＝'"　レ/ノ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`i　 ＞ー‐'′　〉-　/　　 ｀ｰ‐="　　　　 j'"/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 t　,.ィ'"~´　　 （　ヽi　　　ー--=､｀ヽ　 ﾉ､j"
　　　　　,j　　　　　　　　　　　　　　`i、　　　　　_,.」　 ,ﾚ-､　　　　　｀`ｰ,.イ　|　　　　　
　　　　 （ ＿＿､、,.　 　　　　　　　 ,.lﾞiヽ ,r‐='"（　(´　.）_ノ　　　ー‐ｦ /　l　 t　　　　　
　 ,,.==ﾆｰ彡三ﾐヾ、　　　　　　　 （;;l　l`i`i、 ,.==､ゝ､,,ノ,,.-‐=-､_,,　/ /　,j　　i　　　　　
　　　,..､ヾ;;;;;;;;;ﾐミ;;t-三ﾐ、　　 _f";;;;]　t ヽi, i、(`ヽ､ﾞﾆ,",ィ'",j+〈 / //　 ,ﾉ　　 〉、　　　
　　　　,.tミ彡;;;;;;;;;;;;;三;;;;;;ヽ.__f;;;;;;;;j i　 ヽ､.i　fﾆi`ｰ-ﾆ-‐''"~ fﾆj'　 / ,ノ　　 ,ﾉﾉ::i、　　
　　　　 `ｰミ三彡'''''"ﾞt;;;;;;;;;;;;;;;;彡f``t、　~ﾞi ,t ゝ､＿j＿,,..,r'' ﾉ　 ｲ'"　　 ,ノノ::::::ヽ　　
　　　　　　　）　　　　　 ｀`ｰ-‐"_」:::::::ヽヽ､__t ﾋ`ゝ､.,___,.,. ィ"/　／　　,.ィ"ィ::::::::::::）､.,___
　　　　　　　　　　　　,,.. ィ '"´￣l:::::::::::::｀`ｰ-ゝ｀`ｰ- = -‐ ''" ノ,,..;:-=" "´::::::::::::::ﾉ:::::::::::｀`=ｰ-=､
　　　　　　　　,,..;::=''"::::::::::::::::::::::::t、::::::::::::::::::::ゝ､__　　　__,,.ィ"ｰ''"~::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::｀`=ｰ-=､
　　　　　-='"´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::￣￣:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀`ー

ムヒョを酷く言うヤシが多いからどんな作品かと思ったら・・・
西って絵かなり上手いじゃん、しかも見やすいし。
これを下手だの基礎が駄目だの言ってたのか？

こりゃ西アンチの奴は見る目が無いと言われてもしかたない。
それほど良かった。
文句無く今の所一番の作品だと思った。

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　こんなエサで俺様がクマ――！！
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>>592
ﾜﾗﾀｗ
確かにこの３人で決まりっぽいな。ムヒョは絵がヘタとかいわれてたけど
全然そんなこと無いと思う。コマ割と演出が上手いからすげえ読みやすくて
よかった。ヘタっていってる奴等は多分人体デッサンのことをいってるんだろうが
こういうジャンルであんまり整いすぎててもな〜、、これでいいと思うぞ。
あと微妙に女の子に萌えました。俺は今のトコ西がトップ。

ムヒョ、絵自体の個性の強さによって隠されてるけど、人物絵が全然安定してないような。
ちょっと見ていて落ち着かない。
コマいっぱいの顔のアップが多くていまいち臨場感がなかったな。テンポはよかったけど。
演出、コマ割りは上手いと思った。
あと、好みの問題なのかも知れないけれど主人公に全然魅力を感じられなかったのがちょっと。

>>593、>>595
いや、西の絵は普通にヘタだと思うが。

＞これを下手だの基礎が駄目だの言ってたのか？
そうだろ。基礎がなってないのは素人でも分かる。

＞ヘタっていってる奴等は多分人体デッサンのことをいってるんだろうが
＞こういうジャンルであんまり整いすぎててもな〜
整いすぎてちゃダメなジャンルって何だ？

＞あと微妙に女の子に萌えました。
前回のムヒョもそうだが、俺はこの余計なお色気がぷーやん臭くて萎えるんだよな〜。

特に俺は西アンチではないが、確かに信者の盲目的な評価には辟易する。
自演だと思われても仕方ないぞ。

個人的な意見としては。
カヤはケータイの人形が自分の家にあるのを「ウチにあんなのあったけ…？」と
後でちょっと引っかかる程度なのが納得できん。
カーテンが揺れるだのと細かい事で不安になってる状態であんな気味悪い人形が
置いてあったら、真っ先に突っ込めよ。（ロージーはビビってんのに）
「目と口が動くタイプ」とか解説してる場合かよｗ。

age

＞＞５９７
あの着替えシーンに萌えたっていってるんじゃねーぞ。全体の雰囲気とかキャラにだ。
まー口で上手く伝えれないのが萌えってやつですよ。

＞＞信者の盲目的な評価には辟易する。
そりゃ読んでおもしろいと思ったんだから褒めるっつーの。なんで自演扱いなんだよ。

むひょ　つまんない
きたいしすぎた　ごめん

でもこれ連載始まったらただの空気漫画になりそうだ…

ムヒョ読んだ、やっぱこのレベルが来ると気持ちいいね。
たまたま担当に気に入られて漫画載せてもらえる香具師とはレベルが違う。
もっと他の少年誌に持って行っても賞取れる漫画をエントリーさせて欲しかったな。

>>602
そりゃ言いすぎだ

ムヒョ、前の作に対する批判「魔法と幽霊の違和感」、
前作では幽霊に限らず、魔物や現象に〜ってなってたのが、
今回は完全に「幽霊のみ」に対する法になってたね。まぁ魔物も幽霊のうちに入ると考えればいいんだけど。
そこら辺の違和感が、自分も感じるような気がした。

で、やっぱり無駄なお色気シーンがあったね。前作は「雨の日は〜」の最初の方の台詞、
「水の多いところに幽霊が出る」など、シャワーシーンはまだ、自然なほうだったけど、
今回は「怖いんです」と言いながら一人、着替えにいったり、行動が不自然。

絵は上手くなったけど、幽霊は前の方が怖かった。
同じもの描くと、やっぱり前作と比べちゃって、そうすると、進歩していないというか、
短所を無理に伸ばして長所を削るより、長所で短所をカバーするぐらいのを期待してた
自分は、ちょっとがっかりした。でも面白かったよ。

髪もっさりの女の子があそこで着替える意味って？
家帰って制服→私服に着替えるなら分かるけど…

　　　　　　　 _ 　∩
　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　　　　　　(　 ⊂彡
　 　　　　　　|　　　|　
　 　　　　　　し ⌒Ｊ

前作もそうだけど、ムヒョが余裕ぶっこきすぎっつーか、完全無欠なんだよなー。
主人公のムヒョが一度もピンチに陥らないから感情移入できない。
その辺がこの漫画の特徴なのかのしれないけど、俺的にはこれがすごくもったいないと感じる。
脇役が常に意地の悪い主人公の手の平で慌てふためいてるだけで、
主人公は焦らし好きな黄門様のよう。
ムヒョが「自分の」ピンチを脱するシーンがあれば面白くなったと思うんだけど。

あ、でも別に叩いてるわけじゃなくて、作品自体はつまらなくもなかったよ。
（特に面白くもなかったが）
１話完結でまとめる才能があれば、妖怪・魔物退治系は連載しやすいと思うし。
坂本とかのキモい漫画よりは全然連載行けそう。

age

>>605
単純に部屋着になっただけかと・・・私服でも家に帰って来たら着替えない？
ロージーはすぐ帰る客じゃないし、泊まりなら晩飯など準備してやらにゃならんし。

>610
でも、客が居るのに着替えるのが微妙だよな〜
無理矢理こじつけました感がする・

ムヒョは主人公より女の絵柄がキモかったので読む気しませんでした
ありきたりの感動モンだよね最後らへん、それが嫌なわけじゃないけど

ムヒョはトーンを含めた背景処理がスゲー上手いな。
書き文字も上手いし。
多摩火薬ってことで小畑のアシ？

ムヒョは全体的によかったな、ジャンプの読み切りじゃ中の上レベル
風がないのにカーテンがとか水道がとかは普通に「それ欠陥住宅だろ・・・」
とつっこんだオレがいる

西、絵はまだ甘いけど坂本よりは上手いし
何よりネーム力の良さが光っていた。読者を作品に引き込む力を持ってる。
今まで坂本が一番だと思ってたが、今のところ西が一番かな。
ちゃんとキャラに込めた感情が読んでて素直に伝わってきた。
絵柄で嫌って赤マルの方を読まなかったのが悔やまれる。読みてえ。

さ〜てさてさて、次はいよいよ真打ち、中島の登場か。
壮大な世界観が売りだったけど、侍モノでそれがどう生かされてくるのか、
キャラが薄いっていう欠点は克服出来てるのか、
それらのポイント次第では中島が一番ってのは間違いないからなあ・・・。

鈴木みその「銭」の２巻の最後の方で、
同人誌の話があるから、それ読んでみれば？

商業誌のマンガ家と、売れてる同人作家とではどっちが良いかが分かる。

>>607
ちびっ子が余裕で最強なのはまんまリボーンだな、と思ったが、どうよ？

案の定、西信者で埋まってんな。
西信者って８０年代マンガ好きのおっさんばっかりじゃない？後、中島信者も。
今の感性から見ると古臭くて見てられない。
西って、「売り」がないのよ。画面もトーンでごまかしてるけど、幽霊の造形を見れば、その画力は言わずもがな。
話も伏線が稚拙でわかりにくい。全体的に突き抜けた感がない。
田坂は今っぽいクールさやとんがった感性が現代にマッチしてる。
坂本はエロゲー的手法を少年マンガに初めて持ち込んだ鬼才。パンツと乳だけ出しゃいいと思ってるいちごとはケタ外れ。

今のとこ、坂本>田坂>西>最初のヤツ

以上、坂本信者の釣りでした

幽霊の造形は確かに今回イマイチだった。
赤丸の時のはかなりいいと思ったけど。

>>618坂本がいいのは分かるけど、エロゲー的手法うんぬんはどうでもいいな。
むしろエロとか女いらない。格闘と変態ギャグだけで充分面白い。

田坂はとんがった感性持ってるけど、全く印象に残らないな。最近氾濫してるオサレ系の絵ってだけだし。
久保帯人と同じ臭いがする。久保はキャラ作りの上手さでそれをカバーしてるけど、田坂は微妙だなあ・・・。
正直、同人であの手の絵をよく見てるから全く新しさを感じなかった。
ちなみに俺も西好きだけど、バリバリ９０年代後期の人間な。ジャンプ最後の黄金期辺り。
西の絵柄、確かに古いね。でもある程度上手く現代の感覚も取り入れてるよ。

りぼーんが受けたりする今の時代だから、西は意外と今の時代に合ってるんじゃないだろーか。

そういや藤崎が連載で来るみたいで良かった。

センスが新しいから売れるかといったらそうでもない
逆もまたしかり

ムヒョ、赤マルのほうが幽霊は怖かった

>>622
ソースｷﾎﾞﾝ

>>624
打ち切りスレ

またふざけ半分な同人向けのｶｽ漫画だったらマジ勘弁
藤崎が本気でダークな話やってくれるんだったら見てみたい

絵柄も短編集の頃に戻して欲しいな
今のままでも十分上手いけど

矢吹の読みきりが意外と面白くてびっくりした

悪いけどとりあえず不支持かな。

なんだか説教臭いわりに、人間関係や心情という
考証の肝心なところがかけ落ちているような漫画だ。

ムヒョのキャラが不愉快。
何様だよオマエ、って感じ。

ムヒョのセリフから女の子も道連れになる流れだとわかりにくかった。
赤丸で読んだときもドスきかせる見せ場で説明不足を感じたけど
今までの新人4作のところ一番安定してると思う。
ただオカルトの雰囲気だけでオカルト方面の面白さが無いのが辛い。
逆にオカルト色の無いもの描かせて面白いかも疑問。

>>618
むしろ西好きの人間はそんなに年長の読者ではないはず。
年長の読者からはむしろこういう拙い人間ドラマは寒がられる。
どちらかというと好事家というか、漫画の通を気取りたい
高校〜大学から高くても20代ぐらいのオタクに人気があるのではないだろうか。

それから坂本はエロゲー的手法を始めて漫画に持ち込んだわけじゃない。
坂本の手法はむしろ、一昔前の古典的なラブコメのスタイル。
それに最近のオタク向けの味付けを加えただけ。

時々はプルソウルのことも思い出してあげて下さい

>631
あぁ、あのプルコギ食ってうっめーって奴ねｗ

エロゲー的手法って何
局部アップ＆同じ背景同じポーズで服だけ脱がしていくあれ？

しかしこれで中島がコケたら近未来杯は企画倒れも良いとこだな。

>>617
リボーンは天然ボケとハードなキャラでツナが振り回される感じだけど、
ムヒョは意地の悪さで振り回してる感じがして感情移入できない。

正直ここまでムヒョの評判が悪いとは思わなかった

>>636
ああいう作風だから温度差発生→2ch的には悪評の方が強い傾向
と言うのもありそう。

ムヒョは幽白の黎明期(超初期)に似てる

西＞坂本＞田坂＞福島

だった。中島に期待。
ただ、ムヒョではJUMPの看板にはなれないジャンルだと思う。
看板候補なら中島、田坂辺りじゃないか。

知欠の連載だけは勘弁して欲しい。

今のところ俺は　西＞坂本＞福島＞田坂

金杯、なんだか下馬評どうりの展開になってるような･･･。
ムヒョ、面白かったです。後半の展開は結構好き。
赤丸との違いがそれと言ってないのが残念。大幅に変えてもいけないが。
個人的には赤丸の時のロージーの方がキャラが立ってて好きだった。
携帯ストラップが家にある事をあまり不自然に思わなかったのは、萎え。
魔物デザは好きだが、人物画がもう少し上手くなって欲しい･･･。
それだけにブラ姿は、なんだかなぁ〜と感じた。

でも、支持する・支持しない。だったら支持するにマルつけちゃうだろうな。

>636->637
赤マル掲載時も一部の信者が熱心に工作してただけで、
あとのスレ住人は冷めてたというか、よい評価はしてなかった。

その掲載号の他の作品があまりにぱっとしないものばかりだったんで、
相対的に見るとその中ではムヒョがましかな、程度の感想が多かったよ。

だからより幅広い視点に晒される本誌掲載では
まあこういう評価になるのはなるべくしてなったというところ。
信者の人には不満かもしれないけど。

ムヒョの人にはまだ早すぎた印象があるかな。
なにか武器はありそうな作家なので、もうすこし基礎力を付けてから
勝負に出るべきだったと思う。

俺は、田坂＞西＞福島＞坂本

だなあ。
ホント、評価って人それぞれでオモロイなあ。

みんな今回赤マル買うの？
久しぶりに一応買おうとは思うが。
でもポスターも小畑がよかった。
正直鰤とか鳴門みたいな中途なカラーはｲﾗﾈ。

>>628同意。自分もムヒョのキャラが不愉快だったなぁ。
あれが本物のストーカーだったら表向き邪険に扱えばうらまれそうだし、
本当の所どういう人間かちょっとした付き合いで判断するのは難しいだろう。
女の子の対応としてはわりと普通の範囲な気がするが、
あのムヒョの言いぐさに仕打ちはなんだ？オモタ。

話作りは下手ではないと思ったけど、如何せんムヒョがえらそうで何様な所が鼻についた。

ムヒョは

青マルの

岩代の

みえるひとの

パクリ

ムヒョ読んだ。

展開で演出をつける技量は新人じゃトップクラスだと思う。うまいよ。
ただ、冒頭の読みにくさはどうにかならなかったかねぇ。
赤マル読んでないと、情報の出し方が急進すぎてわかんなかったんじゃないの？
絵はもっと上手くなれると思う。ここで固まって欲しくはない。全然エロくない着替えシーンとかやるくらいなら、もっと画力をつけてくれい。

構成に関しては、あくまでホラーを気取るならひとひねりほしかった。
例えば、ノブオ無害と見えて実は……ってな感じの。
いまのままだと、問題解決までストレートに行きすぎててもったいない。


俺は現時点では、坂本＞西＞田坂＞福島だね。
とうとうあとひとりで終わりか。中島信者なんで、すごく楽しみ。

>>645
俺もなんとなく「みえるひと」がよぎったが、実際あまり似てないのでは。
まあジャンル的にはかぶってるが。
どちらかというと、前作のムヒョと何ら変わってないというか…。

実際、ムヒョが連載となると、ゲドーと同じポジションを争うコトになるだろうな。
で、ゲドーより劣る。

ムヒョのお色気戦法は、あまり期待しない方が良いかもね。

なんでお色気シーン入れるんだろ
赤丸の時は話の展開上入れざるを得なかった為不要な着替えシーンまで入れて
自虐ギャグに走ったかとも思ったんだけど、今回も入れてくるとは思わなかった

お色気で成功してるのはいちご以外ないんじゃないのか？
合併号サービスすごいな。

ゲドーとは競合しないんじゃないかなあ。ありゃギャグマンガだ。
時々ぬーべーばりの怖い絵もあるけど。

さて、来週はWJと間違えて赤マル買ってしまったヤシがこのスレに
来るだろうか。ちょうど1年前俺はそんな調子でこのスレに住み着いた。

自分も、間違えて買ってからたまに覗いてます。
「ちょっと高いな。でも、今週ジャンプだし」と思って買ってしまったんだよ。
赤マル読んでから、本誌を読むとすごいなって思えるし。お得感？
あれ、ジャンプと間違えさせて買わせる戦略かよ！おい！って疑ったけど。

>赤マル読んでから、本誌を読むとすごいなって思えるし。

:;' /:/ `メ､ i: ハ: i: : ｉｉ:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ｨ＝ﾐヽi: iヽNi:i＿｀iL:H---ｉ:i: ヽ
i: :i :i / {.iﾄgj:i　ヽ!　lルｨ丁ﾞ)‐ﾐ「!: :ii/: : i
;':/ヾﾑ⊂つ'´　　　　　i:.;{iil1:ｿ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト　　　　　　　 ､,,ミニっ /i/ﾟ: o i .　　　 あやまれ！
: i:/: : i　　　 ､`＿　　　　　￣/.:/: : : i: :　　　　クソ新人にあやまれ！
: /: .::ハ　　 ﾞllllllﾙ `ヽ　 　 ／/. : :/! i: .　　　　
/: .::/:::/`､　 ｌll/: : : : :}　／〃:./: /i iハ!
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ﾉ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---＜::::/:::/: :/: : ｉ iヽ::

今週の巻末の川柳

合併号　でも来週は　赤マルだ

こんなこと思う一般読者っているのか。川柳送るような層に。　

それは自分も思った・・編集さん？

スレの主題からすこし外れるが

http://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9127.jpg

タイトルが・・・タイトルが・・・

>>657
うおっ、こういう路線でくるかよ叶！
これマジで？

しかしまたまた絵柄変わったな。

>>657
うわ、どこでこの画像手に入ったの？発売来週だよな
女の子前より可愛くなってて萌えー

エロゲみたいやんけ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

新人連中とは別の次元で期待している＜かのう

>>657
そしてこのことから推測されることがもうひとつ。
ぷーやんゲドーの役目はもう終わったな。

>>661
そんな悠長な話じゃなくて、既に終わりそうなんですが・・・

>>657
タイトル変わってんな。
叶腕上がった。
どう腕が上がったかって？








　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！　おっぱい！　おっぱい！　おっぱい！
　⊂彡

>>662
じゃあ上の両者は次の機会もいらないなってことで。

age

>>657
あれ？インポなんたらいうタイトルじゃなかったっけ？
それは違う人だったかな？

叶が来ちゃったら坂本の居場所もなくなっちゃうんじゃ…？

あ、読みきりか

ふぅむ・・・西はやはり安定しているのぅ。

絵の個性が前回よりも確率されててきている印象をうけた。
今回は表情の書き分けの上手さや、ジャンプでは亜流の多彩な演出などに目が行った。

ストーリーや設定は前回に引き続きどこか違和感があるが
読んでいて楽しくなるキャラと絵柄のせいで個人的には許せてしまう範囲だのぅ。

教祖ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ(・∀・)ｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!!

みずからムヒョ布教活動とはご熱心で。

もうその手の煽りやめようや・・・

後、ageんな

age

叶にはダークな話を描いて欲しいんだけどなあ・・・
いつのか忘れたけどクローン人間の話がすごい好きだった

前のシンデレラの話もそうだけど
まともな話作ることもできるのに
ダークなセンスが敬遠されて
ラブコメとか無理やり描かされてる感じする
他誌に行った方が才能発揮できるのでは

やまだたけしとおやじ道の人はどこに行ったんだ

叶の女の絵が前よりかわいくなってるね。
ダーク路線は本誌の読み切りで乗せた方が宣伝になりそうじゃない？
ラブコメ路線の読み切りを本誌に乗せたらそのまま連載確定しそうだし、
ダーク路線でチャンスを得るなら本誌でのアピールは欠かせまい。

それからあれだけ信者が持ち上げてたムヒョのできが悪くて
散々な感想ばかりなのには笑った。

…叶さんはいちご系狙いか？？とあの絵を見て思った……。

ムヒョの人は小さくまとまってて伸びそうにない
もう年も逝ってるし
連載化してもネタ切れで一気に劣化してすぐに打ち切り食らいそう
引き出しも少なそう

叶せんせー　ギャルゲ路線に走った

鈴木みその「銭」の２巻の最後の方で、
同人誌の話があるから、それ読んでみれば？

商業誌のマンガ家と、売れてる同人作家とではどっちが良いかが分かる。

ムヒョ面白かったけど人気は出そうにないよな

マルチうぜーし

ムヒョの欠点は「ｖｓ非人型」の点。
もう根本的に否定だけど、ジャンプで退魔系は流行らない。

幽白は初期よりも、武術会編や仙水編の方が人気があったり。
ＢＬＥＡＣＨも「ｖｓ虚」で打ち切り候補に上がり「ｖｓ死神(人間)」で一気に看板候補。
ムヒョとロージーの〜を連載に持っていけたとしても、
人型ｖｓ人型に路線変更させられるのも覚悟しないといけないね。

>>675
その２人には俺も期待してる
楠は今年の増刊？に載ったけどやまだはいつ以来？
ポンセといいジャンプが本誌に載せるギャグはセンスが無い

>>683美形の幽霊とか出せば大丈夫・・・・・本当にやりそで怖い。

正直言って、何故かムヒョのお色気シーンで萌えた。不思議だ・・・。

とりあえず、西と坂本に連載を持たしてもいいと思う。
それでダメなら10週打ち切りでいいし。
キックスとか東、ライブみたいなの連載させるよりマシ。

連載を持たせるなら西よりは東がいいな。
ネタになるから。

いちご100％のことじゃないぞ？

西公平の方がイイナ

田坂にはキユや久保と同じ臭いを感じた。
オサレな空気とか微妙に電波発してるコメントとか。

キユに転ぶか
久保に転ぶか
田坂分かれ道だな…

「◯◯ですよね？」と他者を気にしたロケットは突き抜けた。
「俺がいやだと言っている」と我が道を進んだオサレはアニメになった。

ああ、自らの意志の力で立つ者のなんと強いことよ。

キユは電波発してたのはコメントだけで、漫画自体はしごくまともでおもんないモノだったしなー
「設定とか矛盾してるけど、まあいいか」とかいう思考をするある種の才能がジャンプでは必要かと。

田坂はキャラといい設定といい世界観といい
既視感をどうにかしないと大成は無理ﾎﾟ
突きつめるとそれこそ知欠コースまっしぐらだぞ。それも成功しない感じで。
でも別に嫌いじゃないんで応援しとく。ここ読んでてもあんまり凹むな〜w

えーいはやく赤マルよこさねーか！！

あ、それと評価用テンプレ誰かおながい。ポイントは1〜5の5段階でいいかな。

　 _　_　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！ おっぱい！
　　⊂彡

つまり>>693-694をまとめると、
今回の評価は1おっぱい〜5おっぱいの5段階評価ということだな！？
（単位：おっぱい）

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　(　 ⊂彡
　 　|　彡つ　　ちんちん!ちんちん!
　 　し∪Ｊ

フライング評価予想

「しーもんきー」(>>657)の評価は5おっぱい。

叶の初期の絵が俺は好き。

鈴木みその「銭」の２巻の最後の方で、
同人誌の話があるから、それ読んでみれば？

商業誌のマンガ家と、売れてる同人作家とではどっちが良いかが分かる。

↑これなんなの？毎日のようにコピペしてる奴がいるみたいだけど

スルーすればいいと思うよ

それでおまいら、巻末の次号予告に載っている
「切法師」のヒロインらしきキャラを見て
推測されるこの作品の評価は何おっぱいよ？

>702
カットだけでは、何も言えないよな〜

>>702相変わらずジブリっぽさが出てるな、世界名作劇場と云うべきか。
萌えはあまり期待してないが正統派の面白さ＋斬新さを期待、萌えはタカヤでお腹いっぱい。

生涯おやじ道の人ドコー？

「切法師」のヒロイン見た感想

絵がイマイチだなと
正直可愛くない
主人公の男の方が可愛いってどういう事だ？
相変わらず中島の描く男キャラはショタ臭いな
主人公だけのカットを見た時は上手くなったと思ったが

中島の描く女はかわいくなさすぎるんだよな……
かなり致命的だよ。

中島って鈴木央と同じ匂いがする。
ショタ臭い。

中島にはそろそろ優等生な内容の作風から一歩成長して、
毒のある悪役やお色気サービスなどにチャレンジしてみてもらいたいな。

つまりAAで表すと

　　−＝≡　　　　 _　_　∩
　−＝≡　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
−＝≡　　　　⊂　 ⊂彡
　−＝≡　　　 （　⌒)
　　−＝≡　　　c し'

中島がお色気やっても中途半端になりそうな悪寒
それならいっそショタが女装でもしてくれたほうがいい

また加納かよ、エロ以外特筆すべき所のない奴はいらん。

ここは志望者が多いらしいから聞くけど
白と黒の使い方の勉強になるような家具師って誰か知らない？
スレ違いすみません。

なぜ少年ジャンプにエロを求めるのかのぅ・・・妙味はあるけど。
ナカジにはワクワクさせてくれるような漫画を期待しとるよ。

>>711
静止画なら田島昭宇
効果的な使い方なら二瓶勉、ヒロモト森一なんか良い気がしたね。

あと漫画じゃないけど藤城清治の黒使いは個人的に神の領域。勉強になるよ。

おっぱい見せるのも漫画によっては表現が違う
JOJOで見せるのといちごで見せるのはかなりちがう

昔の藤崎は白と黒を効果的に使ってたよな。
ワールズなんかそう思える。

言われて見ると、中島が央と似てるように確かに感じる。

>>713
ジョリーンやエルメェス兄貴のおっぱいはどう見ても「筋肉」だったしな

ﾘｻﾘｻ先生の谷間にはかなりｵｷﾞｵｷﾞしました。

奇形ぷーやんガールのパンチラ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,,,,,,,,　 ,,;ｰ‐-､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､,／;;;ィ;;｀'";;;;;;;;;ﾐ;;;｀)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,j'"~;;;;イ(;;;;;;::ノ~ヾヽ);;;ヽ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,i'";;;;;;;;;;;;;;;;;巛!､ヾ;ヽ);;;;;;;;;;;;;i, 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;;;;;;L_j;;(''';;;;;;;;;;;;;;;;;;(::(;;;;;;;;;;;;;=､ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 t;;;;;;;;;;;;;;;l/ﾉ;;;;;ゝヽ;;;;;ヽt;;;;;;;;;);t 　
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 );l : :ヽ''ノ ノ;;;;;ヽ,,.,ゞ(`ヽ;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.=ゞ;;;;;;;;::::::ノ',l;;;ﾉ'`ｰ'''"l;;:;;;;;;;ノ、　おっぱい！！おっぱい！！おっぱい！！
　　　　　　　　　　　　　_,,,..;:-‐''"　,ﾉ `i;;i' '"~`it'イ　　　,;-='ゞi;;l`i､`ｰ=､_
　　　　　　　　　_,,;:-''"´　　　　 ／ `t_f!i---==ﾆ､、 ,.ノ,,,,,,,,,､jl　i、ヽ、　｀`ｰ-､、
　　　　　　　　ノ　､　 ,,,　　　　/　　 f `i`if´~｀""'7l=f´~''''"'ﾌィ　）　 ＼　　　　 ｀``"ヽ,
　　　　　　　 f'　　 ヽ」. 　 　 /　　　 l　.t. ゝ､___ノ;　 t､___,ノ',i´ .,i. 　　 ,>　　　 ,,;:'" 　 i、
　 　 　 　 　 i　　　　　`i、　 `ｰ-､,　.l　 i、　i;;`t,ゝ-'',-,ｦj　 ,i'　/　　／. 　 　 ,i´　 　 　 l
　　　　　　　l　　　　　　 i、　 ,.ィ´　　l　 `i、 t､ゝﾆ二"ﾌﾉ　ﾉ　/　　 ＼　　　/　 　 　 　 l
　　　　　　　l　　　　　　　i　.く　　　　 l､　 `‐､`ゝ-=-イ ,ノ´ ﾉ　　　　 ,.>　 /　　 　 　 　 l
　　　　　　,,.」　　　 _,.ィ　 .i,　 ＼ 　 　 l`i、,i´ ''（;;;;::::;;;）´ヽ,ノi　　　 ／ 　 （　　`ｰ=-､ー-`''i
　　　　 ,.イ　ゝ ='''"　,.　　 l　　 .＼　　.l　`　　　)iニi'"　 　 f　　　/　　　 ヽ　_,,..,,=---= ､.,ヽ、
　　　　f　　　　　　　　　　 ヽ　　　 ＼　|　　_.ィ´,..=､.＞､_　 l　　,i´　　　　j´　　,,..　　　　 　　 i

白と黒なら田島と小畑健と三輪士郎だな。
もう参考にしまくり。

手に入る奴はもう赤マル手にはいんのか……ええのう

中島ゆうきの作品を見てると鷹城冴貴を思い出す。
鷹城氏の読切の方が１００倍好きだが。

ジャンプ編集部を語るスレをチンコで埋めたのは
現役ジャンプ編集部員と聞いたけど本当？
だとしたらかなりｲｯﾁｬｯﾃﾙねｗ

中島が毒の無い優等生作品書いてるのは編集の指示なのかな？

原稿が落ちた時もチンコで埋めればいい。

>>721こないだ病院でその人の本読んだ、ナントカ戦記とかいうロボット物とジブリ物を合成したような話だった。
結構ハードな話で面白かったけど主人公がヒロインに飛びついて抱き合うシーンで禿ﾜﾛﾀ、なんか打ち切りだったらしいね。
あれを読んでからパクリにも良いパクリと悪いパクリがある事を知ったよ。

それ、カルナザル戦記ガーディアンだね。あれもコミックス持ってるけど、個人的には読切の｢だかあぽ｣が一番好き。俺の心のベスト３(漫画読切)にランクインしてます。

中島は赤マルで手を抜いて本誌の時だけ力入れるから嫌い、女の子もしっかり描くし。
赤マル読者を馬鹿にした代償は高いか安いか知らんがアンケ楽しみにしとけや。

>>726
そんなこと言えるほど中島の掲載作品ってあるか？
本誌でガロン、青マルで列車ものを読んだけどどっちも絵は手がこんでたぞ。
赤マルの作品ってのはなんだ？
初期の受賞作とか、単純に下手だっただけじゃないんだろうか。

>>727
赤マルのはたしかデビュー作
天上世界だっけ？そんな感じのタイトル
あの見開きは鳥肌もんだった

>>725ｿﾚﾀﾞ!!(・∀・)９
主人公の機体がエヴァ並に反則的に強いんだよな、
ゴンみたいな野生児主人公がサド軍人に捕まって熱い鉄棒顔にあてられた時はマジ引いたな。

>>729
そのコミックス、厨房の頃学校に持ってって、比較的仲の良かった女の子に読ませたら
｢これワケ分かんない。｣の一言で片付けられたW
そういや、あのロボットのデザインがファイブスターっぽいな−と、当時思ってたっけ。

>730
自分が、ギャグマンガ日和を仲良い女に貸したときの反応と一緒ｗ
スレ違いでごめん…。でも、ジャガー好きだったから、これも良いかな思ったんだよ。

白黒だったら、叶の読みきりが良かったよ。
たしかスノーだったかな。

>>731
そういやうすた作品が全く笑えないって奴がいたな
どこで笑ったらいいのか分からないらしい
ギャグマンガ日和では普通に笑ってたけど

>>733
マサルのときからうける人と理解できない人の比率は半々って言われてたな

>733
うすた作品はちょっと駄目な感じの、毎日に疲れた普通の人が読むと笑えそうｗ
貸してから友達にも「読み返すと面白い」言って、買いそろえた奴居たし。
他誌だけど、勝手に改蔵もそんな感じがした。

そこでアウディですよ

>733
俺は笑えないほうだ…

>>726
なんかわかる

うすた作品はまさに
「なんかのさなぎ」なわけだ。

ここまでネタにマジレスされたのは初めてだよ・・

切法師は一寸法師をパクってるに1000万ジェニー
もうナカジーは消えていい

それ、誰がつけたあだ名なんだ

すまん、赤マルの発売日は結局いつなんだ？
なぜか今回に限って集英社のサイトに全く情報がないんだけど・・・

16日です。
WJの予告には書いてあるよ。

>743
公式では8月16日(月)
でも新潟では今日普通にコンビニで売ってた。
コンビニ雑誌棚にあった お盆付近の雑誌発売スケジュール表 で
「14〜16日は雑誌発売はありません」って書いてあったからちょい繰り上がったんだろね。

他県は知らん。

森田は青年誌いけ青年誌いけ言われたが正解だった

赤マル普通に売ってた
叶はタイトル変更

しーもんきー◆
あかねの末◆
冒険王◆
WoodManザッパー◆
本誌番外編◆
ニライカナイよ◆
魔人探偵脳噛ネウロ◆
狗童◆
味覚師ツムジ◆
アンサンブル◆
リアクション◆
空中図鑑◆
大石浩二30匹◆
解体心書◆

誰か叶のスキャンｎｙで流してくれないかな

買えよ

引きこもりなんだろ。察してやれよ。

近所のファミマに行ったけどまだ売ってなかったんだよヽ(`Д´)ﾉ

じゃあ月曜まで待てよ

久々にこのスレに来たよ。
このスレ、昔は揃ったテンプレ作って感想大会やってたが、最近は作る人いないね。
↓こんなの

脱走屋鉄馬.‥‥‥‥
双龍伝.‥‥‥‥‥‥
Ｓea Ｓide Ｊet City ‥

感想書きたいので、誰か作ってくれない？作れる人いる？

大石浩二30匹◆ ←すげえタイトルだなと思ってジャンプの予告見たら
正式タイトルはもっとすげえ

>>751
赤マルはコンビニでは取り扱ってない場合が多いので注意。

>747
初めはティル　インポッシボーだっけ？

>>753
昔？発売したら毎回やってるが。

公式発売をまたずに、感想言っちゃうとネタバレになるからやめて欲しいんだが。

直感で一番面白かったのを、メル欄に書いてよ。
田舎だから、月曜日まで待たなきゃいけないからさ…

てかしーもんきーとはまたなつかしいものをもってきましたね
題名だけとはいえ

>>757
感想じゃなくて、揃えられたテンプレを使って感想ってこと。
この前の赤マルのときは、それぞれがそれぞれのテンプレ使ってて
感想を読みづらかった。

昔は発売日前でも読んだ奴から感想を書いてたよね。
もちろんネタバレに注意しながら、上手いことやってたけど。
新しいルール？

あかねの末　‥‥‥‥
冒険王　‥‥‥‥‥‥
WoodManザッパー‥‥
ニライカナイより‥‥‥
魔人探偵脳噛ネウロ‥
狗童　‥‥‥‥‥‥‥
味覚師ツムジ‥‥‥‥
アンサンブル ‥‥‥‥
リアクション‥‥‥‥‥
空中図鑑　‥‥‥‥‥
大石浩二30匹　‥‥‥
解体心書　‥‥‥‥‥

しーもんきー(叶恭弘)‥
本誌番外編 ‥‥‥‥‥

もう自分でテンプレ作ったったよ…。
昔は誰かが「そろそろテンプレを」って言ったら
次々と出てきたものだが…。
(昔昔言ってすまん)

あと感想書いたけど、とりあえず月曜０時まで控えるよ。
そのほうがいいらしいので。

乙。
バレがいやな奴は発売日前にこんなスレ見ないだろ。
当り障り無い感想見て購読前にボルテージを上げたい気分。

おまけのカバーやポスターの話もここで良いの？

とくにしーもんき

正式発売日は月曜？

感想って云っても、「〜は意外につまらなかった。」程度は解ってるけど、
展開の感想には「ネタバレ含む」と親切に書いてくれる人が多くいた。

テンプレ、今回こそ100点満点か、五つ星、○〜×かを統一して欲しい、
集計がとても面倒になるので。(ホント一方的でスマンけど)

五つ星は見やすくて集計も簡単な感じするな。

>>768
100点満点は止めた方がいいね
勢い余って120点とか-200点とか言うのが絶対出てくるから

<<111111

星が良いなぁ…。なんか、評価しやすいし。

丸罰は問題外だしな。
五つ☆でＦＡ？

>>762
「昔はテンプレ作ってくれないかなと言ったら〜」などと
そういうことを他人任せにする姿勢は感心できんな。
スレなんて人が入れ代わるものなんだから、
よい習慣を定着させたいなら、
新しく来た人にもわかるようなテンプレを作るとか、
事あるごとに呼びかけを絶やさないようにするとかしないと。
文句ばかり言ってると反感しか買わんぞ？

>>773
それでいこう

おまけの評価は、本誌番外編のところが良いですかね？

赤マル2004summer

あかねの末・・・・・・・・★★★☆☆　
冒険王・・・・・・・・・・・・★★★☆☆　
WoodManザッパー ・・★★★☆☆　
ニライカナイより ・・・・★★★☆☆　
魔人探偵脳噛ﾈｳﾛ.・・★★★☆☆　
狗童・・・・・・・・・・・・・・★★★☆☆　
味覚師ツムジ ・・・・・・★★★☆☆　
アンサンブル・・・・・・・★★★☆☆　
リアクション.・・・・・・・・★★★☆☆　
空中図鑑・・・・・・・・・・★★★☆☆　
大石浩二30匹・・・・・・★★★☆☆　
解体心書・・・・・・・・・・★★★☆☆　

しーもんきー.・・・・・・・★★★☆☆　
本誌番外編・・・・・・・・★★★☆☆　

総括・・・・・・・・・・・・・・★★★☆☆　

もう読んだ人、詳細抜きのちょっとした
感想だけでも聞きたいね〜。

金未来肺があるからこっちのクオリティーは落ちてるんじゃないかと予想してみる

ネタバレなしでフライング感想行くぞ！
星はめんどくさ…なので○×で勘弁。

あかねの末　‥‥‥‥○前回と別人すべてが進化してる…驚いた。説明台詞大杉。
冒険王　‥‥‥‥‥‥○猪突猛進ギャグ。こーゆーの結構好きだ。絵が硬いけど。
WoodManザッパー‥‥×絵柄が古い・展開が強引・謎も残し杉・ごちゃごちゃし杉。
ニライカナイより‥‥‥○映画のパクリが目につくし展開も唐突だけど憎めない。センス良。
魔人探偵脳噛ネウロ‥△設定は良い、だけど謎解きがつまらんしギャグが寒い、てかキモイ。
狗童　‥‥‥‥‥‥‥△苦手だぁ。絵の上手い人がそれだけで描きましたって感じ。久保帯人みたい。
味覚師ツムジ‥‥‥‥×よくあるタイプの料理漫画。新しさがないよ。絵も古いとしか言いようがない。
アンサンブル ‥‥‥‥×汚くて読むのが苦痛だったよ…。下手でもいい丁寧に描け！台詞が意味不明。
リアクション‥‥‥‥‥×凡ケンの初めて描いた漫画がこんなんだろうなぁ…。技の解説だけ見れた。
空中図鑑　‥‥‥‥‥○設定が斬新で妙な味があるので楽しめた。でも漫画のノリが嫌い。
大石浩二30匹　‥‥‥○大石ってこの人か、ネタの面白さにかなりのバラつきがあるものの俺は笑えた。
解体心書　‥‥‥‥‥○今回の新人でベストかな、一番少年漫画してた。ややこしい題材なのが難。

しーもんきー(叶恭弘)‥◎叶の読切中ベスト。つーか本誌で連載しる！萌えまくり(*´д｀*)ﾎﾟｯ
本誌番外編 ‥‥‥‥‥空知ワロタよ上手いよなぁ。意外なことにデスノが笑えた、あとミサのビキニ姿は丁寧に描けよ。
　　　　　　　　　　　
【総括】俺は絵よりも見たことない話を好む傾向があるので他人と評価が違うと思う。
　　　　　今回の赤マルはまずまずだったかな。糞だった前回よりは良かったよ。
　　　　　岩本が一番それらしかったが、次も見たいと感じたのは冒険王。

一個だけ感想書かさせてくれ。
「アンサンブル」は個人的に好きだった。
俺も高校時代吹奏楽部だったし、同じ境遇の友人もいたから。
絵に関しては、もっと頑張ってほしいが、
セリフは良かった。
ただ、吹奏楽に関わってない人間は、分からない部分が多いんだろうな。
少年誌の「のだめカンタービレ」ぐらいになってほしい。

吹奏楽漫画と言えばストキン準キングのトランペットキングダムはどうなった？

>>781
なるほど、冷静に装ってはいるが、漏前が780を許せない必死さだけは伝わったぞ。

音楽漫画があるのか、楽しみだ。

オチ合って昔色々とやってたみたいだけど結構年いってるのか？

最近のジャンプ新人は他誌で執筆の経験があったりして
歳をとってる人が多いねえ。

まあ若けりゃいいってもんでもないしな
俺的には若年齢信仰は害悪でしかないと思ってる

ちょっと前にジャンプに乗ったボーカルのお姉さん探偵と忍者が戦う天下一漫画賞の漫画って何でしたっけ？
スレッドとか立ちました？