〜ジャンプのジャンル多様化を議論するスレ〜

ジャンプ近年のバトル漫画ブームはどうしたﾓﾝか
ワンピ、ハンタを越える新人が出るとも思えんのに１クールに
１つはバトル新連載が入っている
さらにジャンプ新人にはバトル漫画予備軍が多々控えている
そして王道スポーツを書くような新人は皆無だぞ
どうなるジャンプ、数年後の事まで視野に入れて議論してくれ

ういうい

〜バトル〜
ワンピ
ハンタ
ナルト
鰤
マンキン
錬金
黒猫
守護神
〜スポーツ〜
テニス
アイシル
ミスフル
〜ギャグ〜
ボボボ
ジャガー
こち亀
スピン
〜恋愛〜
苺
〜サスペンス〜
デスノ
〜その他〜
銀魂
げどー

(*'ω'*)......ん?

〜バトル〜
ワンピ
ナルト
鰤
マンキン
錬金
〜スポーツ〜
アイシル
〜ギャグ〜
テニス
ボボボ
ジャガー
こち亀
スピン
ミスフル
〜恋愛〜
苺
〜サスペンス〜
デスノ
〜その他〜
銀魂
げどー
守護神
〜パクリ〜
黒猫
〜休載〜
ハンタ

結構種類あるじゃん

ギャグだらけじゃねーか

バトルはワンピ、ハンタ、ナルト、鰤で充分じゃねぇか？
読者層も取り合いになるだろうし他のバトルの平均順位ひでぇもんだろ
そんで４にギャグ扱いされてるスポーツ漫画はスポーツモノと
認識されてねーって事だ・・・つまり
まともなスポーツを増やすのが最優先課題だと思う
後最近見かけないヤンキーものとか未来ものとかもあれば
ジャンプの印象少しは変わるんじゃないか？

それよりも俺のキンタマを見てくれ
こいつをどう思う？

最近のジャンプはマンキンとテニプリと黒猫くらいしか
手放しで絶賛出来る漫画がない。
黒猫は昔はパッとしなかったが、最近メチャクチャ面白くなってきた。
セフィリアとクロロ対決した辺りからな。

近年と言うか10年以上このスタイルな訳だが・・・

確かに、スポーツ物やデスノやボーボボも含めて、「能力者同士が戦う漫画」ばかりになってるな。
まぁそれがジャンプの武器でもあるんだろうけど。
子供向け、腐女子向け、マニア向け、大人向けにそれぞれの能力バトル漫画があるって感じか。
今後はヒカ碁やデスノみたいに、全く違うジャンルの漫画にジャンプ風バトル漫画のしくみを移植した作品も増えそうだ。

ただ今の若手/新人作家の有望っぽい連中は、割とバトルに頼らない話作りが得意に見えるんで、
空知みたいな成功例が増えてくると誌面の様子も変わってくるかも。
荒木がレース物を始めたってのも個人的には興味深い。

関係無いけどスポーツ漫画以外ではトーナメントってほぼ絶滅したね。

なんてゆうか制作側がスポーツを知らないのに書いてるからおかしな事になってるんだよな｡
ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸは作者がバスケオタクだったのも成功した要因の一つだったと思う｡

なるほどスポーツモノやデスノ、ボボボもそうだな
そのおかげでバトルが多いような錯覚をおこすわけか
そのスポーツの醍醐味を味わえるのはアイシル位だしな
スラムダンクｸﾗｽを期待するのは酷だがせめて
ショーバンやメジャーみたいな正統派なスポーツが
一つ位ほしい所だなぁ

アイシルもアメフトを馬鹿にしてるように見えるが｡

◆週刊少年ジャンプ総合スレッド◆Part115◆
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1084502143/l50

ここで語れる事じゃないのか？

もうバトル描写を追求するのは終って欲しい　正直秋田

昴やBECKみたいな芸術モノは、演出面の問題を何とかすれば、
今でもジャンプ的な努力・友情・勝利のシステムと組み合わせられるかもしれない。
吹奏楽漫画がストキンで賞獲ってたけどどうなるかな。

たしかにベックはまさに友情・努力・勝利って感じだ
芸術モノは表現も難しいし話しのセンスも問われるジャンルだけど
斬新なテーマがあふれてるジャンルとも言えるからね
今の時代的にも受け入れられないジャンルでもない感じだし見てみたいね
しかし芸術バトルだったら嫌だな

ゴル語で面白いこといってみろ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083082002/

つーかジャンプって文化的な漫画が一切ないよな

デスノは画期的。友情も努力も一切無い

バトルを全面否定してるわけじゃないが
ジャンプ＝バトル　如何に新しい設定のバトルを書くか
っていう固定観念があるイメージなんだよなー　新人見てるとさ
設定じゃなくて世界観や演出、構図視点などに力入れてもらいたいよね

子供にうける必要がある

能力がないバトル漫画って今までジャンプにあったけ？

能力をどうとるかによるな。
修練をつめばできそう・・・ってのは能力じゃないと思う。
たとえばワンピでいえば、ゾロ、サンジ、ウソップ。

そういう意味では、魁男塾とかさ。

>>21
同意。というか、能力漫画なら能力漫画の範疇でもっとハジケてもいいと思うんだけど
いい子ちゃんなんだよなー。みんな。

>>23
ドラゴンボールとか。
心を読むとか空を飛ぶとかはあったけど
あれはここで議論される「能力」とは違うと思うな。

>>23
なんぼでもあるだろ・・・・・・

>>23
鳥山明の短期集中的なやつは大体能力無しのバトル物の様な
カジカとか、ネコマジンとかね

〜バトル〜
ワンピ
ハンタ
ナルト
鰤
マンキン
錬金
黒猫
守護神
〜スポーツ〜
テニス
アイシル
ミスフル
〜ギャグ〜
銀魂
ボボボ
ジャガー
こち亀
スピン
〜恋愛〜
苺
〜サスペンス〜
デスノ
〜その他〜
げどー

銀玉はあれだ、人情。
幽遊白書の初期みたいな。

浮遊雲（はぐれ雲）だって！＞銀魂

よござんす！

たしかにジャンプほどジャンルが偏った雑誌もめずらしいスね
マガジンやサンデー、チャンピオンと並べればとわかりやすい

バトルものと簡単にいうけど、バトル要素、つまり勝負ものというのは
少年マンガに欠かせない必須の要素じゃない？
バトルものにしてもスポーツものにしても勝負というのは短いサイクルや長いサイクルで
読者に満足や興味を送りつづけることができるギミックだから。

むしろバトルもの満載のジャンプにおいては、
バトルものというジャンルのなかでさらに「◯◯バトル」「●●バトル」といった風に
バトル以外の要素や小ジャンルがどうなっているのかを考えた方がいいのかも知れない。
何バトルか、が鍵だ。

スタンドちっくな能力者バトル物が多すぎんやって。

ジャンプが似たような作品が多く感じるのはバトルだらけってのもあるが
俺は似たような表現や絵の漫画が多すぎるからだとおもうぞ
絵もかぶりジャンルもかぶる
これでは新連載が生き残れるわけないわな

ジャンプはもっと違うタイプに新人を育成すべきだ
例えばトーンをうまく使う香具師がすくないから
トーンの効果的な使い方を教えるようにするとかだな

ジャンプは自分の雑誌に無い物を補おうとする意思が感じられん
これでは発行部数を伸ばすなど夢のまた夢だろう

トーンなんて割とどうでもいいな

>トーンなんて割とどうでもいいな

トーンを使えと言うわけじゃなくて
あくまでそれも他人との違いをだす方法だと言っている
あきらかに似たり寄ったりの絵が多いだろうが

>ジャンプが似たような作品が多く感じる

新人といわれる人たちが連載作家の元アシが多いってのもあるんじゃない？

トーンは上手く使えばやっぱり迫力でると思うよ｡
武装錬金とかがうまいんじゃない?

ジャンプ新人は既成作家に影響されすぎでウぜーよ
他紙からパクればいーのによ

影響されすぎなんじゃなく
連載の段階になると編集が売れ線へ軌道修正するために
既成作家をぱくらせるのだと思われ・・・

銀魂のコミックスの帯に「ジャンプに載ってるのにジャンプっぽくない」と
紹介されてたから、あれがジャンプにおける異色限界度なんだろうな。
俺から見れば銀魂も充分ジャンプっぽいが。
逆にマガジンとかサンデーとかに載っていたら違和感を覚える。

それも違うな
わざわざ本誌の売れ線をパクらせても何の意味もない
つーかバレるだろ
連載前は逆に本誌の作品と如何にかぶらなくするかが鍵だと思うぞ
まぁストーリーの展開などは売れスジからパクるだろうが
絵にかんしては多少はひねってると思われ

つっても鈴木新みたいのもいるからなんともいえんかな

＞銀魂のコミックスの帯に「ジャンプに載ってるのにジャンプっぽくない」と
紹介されてた

大西の奇策じゃねーの？

>>43
まぁそうかもしれんが、少なくとも編集部があの程度で
「ジャンプっぽくない」と認識しているのは確か。

＞わざわざ本誌の売れ線をパクらせても何の意味もない
つーかバレるだろ

全く持ってその通りなのだが黒猫みたいなのがまかり通るのはなんでだろう。

それだけ暗黒期だったってことだろう

その黒猫が淘汰されるってことは暗黒期も終わりつつあるのかな。
個人的な意見だけど最近のジャンプはちょっと前より
面白くなってきたような気がする。

一時はヒカ碁、ジョジョ、ルキズが一気に終わって
クソつまらなくなったけど
デスノ、ＳＢＲ、銀魂が始まって元に戻ったのを
楽しくなってきたと勘違いしとるだけじゃないのか？

所で新連載はどんなジャンル何だ？
『ぷ〜やん』てギャグ？

ストーンオーシャンはジョジョシリーズの中でも人気は低かったしなぁ
ルーキーズだって終盤はぐだぐだだったやん。

最近はデスノもSBRも挑戦的な企画で面白いし
銀魂やぶそれん、終わっちゃったけどごっちゃんあたりが
今までとは違った話題を作っているから新鮮に感じるんではないかな

ある会社の社長が、新入社員の入社式に言ったことばなんだけど、
「まず仕事以外の知識を学びなさい」（メッチャうろ覚え）だって。
要するに教養を身につけろってことなんだろうけど。
漫画家もいろいろな本を読んだり取材したりして知識の幅を広めたほうが、
重厚なストーリーや面白いギャグを展開できると思ふ。

そりゃそうだが結局取材しようが勉強しようが
それをうまく応用できるかは所詮生まれついての才能がすべてさ
漫画ってのは絵、構図、コマ割り、スピード感、擬音、ストーリーｅｔｃ・・・
などなど要素が絡み合っているため個人の才能の差が
もろにでる仕事と言えるからだ

あと学歴はたいして訳にたたんぞ
青春時代に勉強ばっかしてた奴に
鳥山や尾田みたいなアホ臭さが身につくと思うか？
つまり工房位の年齢になると人間性はほぼ決まってしまうので
その時点でセンスねえ奴はいくら努力しても
もとから面白くてセンスある奴にゃ勝てねえってこったな

>>50
それ、実はマンガを監修する編集にも言えることなんじゃ・・？
新人マンガ家を育てて能力の向上をはかるのは担当編集の役目だしねえ。
誌面を飾る作品の幅は作家だけではなくゴーサインを出す権限を持つ
編集の責任はかなり大きいと思うよ。

そりゃ編集もそうした勉強した方が業績は上がるだろうが
所詮は漫画書いて印税貰うのは漫画家だからなぁ
そこまではせんだろうよ

そう言えば中島はどういうジャンルに入るんだろ
ファンタジー？

優秀な新人が既存の作家に潰されてる、に一票

優秀っつのは結果を出してる奴の子とだと思うがな

ジャンプの多様性を議論だろ？
新人が生き残れない理由の議論は暗い。
愚痴スレみたいな雰囲気を断ち切って。

とりあえず>32あたりから話広がらんかね。
>33のｽﾀﾝﾄﾞちっくの解説も希望しつつ。

ヒカ碁や哲也みたいに絵がキレイで話しが良ければ
新ジャンルは新鮮で面白いと思う

バトルｲﾗﾈ

そういや最近ｲﾗﾈ使う奴減ったな・・・ブームは過ぎたのかな

みんな看板漫画家になりたいんだよ
だから看板漫画を参考にする
間違ってるんだけどね

とりあえず
毎週のようにワンピの劣化コピーみたいな読み切り
掲載すんのはやめてくれ

紙資源の無駄遣い

表看板なんて飾りですよ
真の主役は裏看板
サンデーで言えば藤田皆川河合久米田・・・こっそり福地

sage

ほかの少年誌のジャンル

マガジン
【超能力バトル】Get Backers、KYO、RAVE、ツバサ
【スポーツ】おれはキャプテン、あひるの空、STAY GOLD
【格闘技】はじめの一歩、餓狼伝BOY
【ラブコメ】魔法先生ネギま、涼風
【DQN】クニミツの政、ジゴロ次五郎、伝説の頭翔
【推理】探偵学園Q
【料理】天才料理少年味の助、麺王フタツキ
【社会人業界】ゴッドハンド輝、トッキュー
【短編】チェンジングナウ、スクールランブル、浜中アイ、クロマティ高校
【ギャンブル】哲也
【ホビー】エアギア
【オカルト】奇跡の少年

これだけは断言できる６２は・・・・・







暇人だ。

エアギアはバトルもの臭い気もするがな。

>>62
クニミツはＤＱＮより社会人業界のほうじゃないか？

マガジンはジャンルがジャンプの２倍あるのか

マガジン・１２
ジャンプ・６

つっても連載漫画の量も違うからこの数字は何の意味も無いぽ
つまり・・・・









俺は暇人だ！

マガジンは実質ライトな大人向けだからね。
ジャンプで職業ものとかありえない。子供には面白さが伝わらないよ。

こち亀哀れね

なして？

料理漫画って割とポピュラーな題材の割にジャンプには無いな
薀蓄漫画系はジャンプでは受けないんだろうか？

ゲドーの人の描く漫画は毎回薀蓄っぽいと思う
まあインチキ理論なわけだが

>>20
しかも主人公が最終的に勝利を得られないのが
最初から決まってるようなもんだしな。

>>71
うむ。あんな脳内設定、別に誰も読みたくはないわけだが。
つか読んでもなんの足しにもならないわけだが。
使い捨てのネタでこじつけ読まされるのはむしろ苦痛なわけだが。

・・普通のおもしろいマンガなら設定とか読むのは苦痛じゃない、むしろ楽しいものなのになあ。

そういやゲドーを面白いと言ってる奴って見た事ねえなー
ガキには受け点のかな

普通に面白い。
ガキが絵柄で過剰反応してるだけだろう？

かいじゅうずかんのノリがわかる世代なら・・・
どんなトンデモであれ設定を好む傾向があるのよ
最近のやつらは知らんがね

ジャンプにDQNや社会人業界とか料理、ギャンブルなんか小畑みたいなベテランが描いたとしても生き残るのは難しいだろ。
そんなの大半の読者は望んでもいないだろうし。

もう少しあってもいいと思うジャンルは
コメディ　能力ものでないスポーツ
探偵はあってもいいがパクリになるかな。

>>76
怪獣図鑑を見て楽しめるのは・・怪獣に魅力があるからこそですよ？
魅力のないものの図鑑でなんて楽しめません。

◆週刊少年ジャンプ総合スレッド◆Part117◆
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1084887769/

■ネタ・雑談 → 漫画サロン板　http://comic4.2ch.net/csaloon/

自治厨うぜえ
このスレより先に要らないスレあるだろ、はじまりですとか。

能力モノじゃねースポーツ漫画がマジ読みてー
李ボーン、グレイマン、ぷーやん・・・この面子見ると
ジャンプはたいしてバランスを意識してねー気がしてくるぜ

ほらあれだよ、安西とか真島みたいなやつ投入すればいいんだよ。
知欠だけじゃ役不足だし。

安西ってこれだぞ↓　のしつけて送りたいよそっちに

　　　　　　　　死人が出るぞー

　　　　　　　　 ヽ＼VИ　　　　　　○-
　　　　　　　　／/WWヽФ~~~~~~~~
　　　　　　　　ヽ（゜∀゜ﾉﾉ 　ｱﾊﾊ
　　　　　　　　　　.|■|ゝ
　　　　　　　　　 ＜　＞
　　　　　　　　　　~　 ~ ヾ

ぷーやんはマジ分からん。

ジャンプのスポーツが変だったり
テコ入れで結局格闘トーナメントだったり
女性に媚びるような屈折した男の友情に見せかけたり
偏見に溢れた外国像をキャラ立てに良く使うのは

全部　
リングにかけろ・聖闘士聖矢　の車田のせいとも言える

さらに言えば女性に媚びてる部分は
聖矢以前にやってたベルバラの作画陣がファンを引き継がせたせい

能力ものじゃないスポーツ漫画はジャンプじゃ厳しい。
井上レベルを要求するのは酷だろ。
個人的にマガジンのあひるの空が好きだが、あーいうのはジャンプじゃ空気になると思う。

>>70
西条来ないかなぁ。受け難いとは思うけど･･･。

マガジンは絵柄が独特の奴が多いから、まずジャンプじゃ無理だよ。
せいぜいKYOとエアギアくらいだ。

どっかのワンピパクはともかく。

>>88
涼風書いている瀬尾は？

ジャンプの料理漫画といえば味平だが、
あれは回が進む程にトンでも度が強くなっていくジャンプにあって
前半よりも後半のほうがまともな料理漫画となっていった希少な例の漫画だったな。

サンデー分けてみよう、あくまで主観。

【バトル(能力バトル含)】・・・ガッシュ、からくり、うえき、犬夜叉、MAR
　　【能力モノ(非バトル)】・・・結界師、我聞、ＢＦ、ドライブ
　　　　　　　　 　　【推理】・・・コナン
　　　　　　 　　【スポーツ】・・・メジャー、カツ、ダンドー、モンキーターン
　　　　　　　 　　【格闘技】・・・ケンイチ
　　　　　　 　　【学園モノ】・・・いでじゅう、道士郎
　　　　　　　　　　【恋愛】・・・・美鳥
　　　　　　　　　　【医療】・・・・ワイルドライフ
　　　　　　　　　　【料理】・・・・ジャぱん
　　　　　　　　　【ギャグ】・・・俺様、ミノル、改蔵

ドライブ・ＢＦが微妙

ジャンプは勝負ものが異様に発達してるから、どっちが勝ったか分かり難い料理ものは苦しいんだろうなぁ。
赤松健がバトル展開やるとアンケが上がったのに、和月が同じ事したらアンケが下がるってのは考えてみれば妙な話だ。

ここ数年変わったジャンルで成功したのは、タルルートと遊戯くらいかな。
あとは全部バトルとスポーツ系か。

サンデーのスポーツは能力物が無いんだなあ
メジャー、カツ、ダンドー、モンキーターン・・・
どの漫画もジャンプのスポーツ物よりは読みごたえあるな
たしかにフツ−のスポルツ漫画欲しいかも。

ジャンプでＡＲＭＳパクッタ漫画はじまったぁー。

この頃、死に神とか悪魔ネタ増えたね

>>94
サンデーはモンキーターンとファンタジスタが面白かったね。
ジャンプもこういう専門的なスポーツ漫画をやって欲しい。
能力物ものやストーリー重視のスポーツ漫画はもうｲﾗﾈ。

〜バトル〜
ワンピ
ナルト
鰤
マンキン
錬金
〜スポーツ〜
アイシル
〜ギャグ〜
テニス
ボボボ
ジャガー
こち亀
ミスフル
〜読者サービス？〜
苺
げどー
〜サスペンス〜
デスノ
〜その他〜
銀魂
新連載のやつ
〜休載〜
ハンタ
ＳＢＲ
〜打ち切り〜
スピン
守護神
〜パクリ〜
黒猫

〜バトル〜
ガッシュ
植木
ケンイチ
〜スポーツ〜
カツ
モンキー
〜学園モノ〜
道士郎
〜恋愛〜
美鳥
〜医療〜
ワイルドライフ
〜料理〜
ジャパン
〜ギャグ〜
俺様
ミノル
改蔵
〜その他〜
結界師
我聞
ＢＦ
ドライブ
〜無限ループ〜
からくり
犬夜叉
コナン
メジャー
ダンドー
〜劣化�U〜
マー

どっちもどっちだな。

いで・・・

黒猫と守護神が終わればジャンプのバトルも随分減るなハンタも休載中だし

グレイマンはサスペンス・・・かなぁ？ホラーでいいんでねーかい？

まだ１話だしなんともいえんよあれは

何でもないふつーの日常だけでできてる漫画ってない？

>>103
そんな漫画ジャンプで受けるわけない
ジャガーならたまに変なやつの日常話はあるが

今考えればジャンプのスポーツジャンル糞すぎるな
テニスミスフルアイシルどれも常識では考えられないことばっか
もっと人間関係を強く描いた本格的なスポーツ漫画やってほしいよ

ｼﾞｬﾝﾌﾟのスポーツ漫画ならバトル同様派手にする必要はあるだろ


ルキズにしてもありゃ不良更正ものとして人気があったんであって
全員真面目になってスポーツ一辺倒になってからはあの体たらくだったしな

ジャンプに正統派スポーツ漫画を求めるほうが間違ってるな
スラムダンクは唯一の例外だったんだよ。

そうかなぁ、あのホイッスルでさえ続いたんだし
読者はみんな正統派を求めてるような気がするよ

まあ単にサッカーブームに乗っかっただけかもしれんが

スラムダンクは卓越した画力があったから続いた。
ホイッスルは婦女子の支持で地味に続いた。

ホイッスルは最初の頃は良かったよ。
東京選抜（美少年選抜）になってから糞化した。
部活サッカーのままにしておけば小中学生読者が離れる事はなかったのに。

ゴルフのは？

サロンでやれ

>>110
禿同。
選抜選考ぐらいまでは面白かったんだけどな。
しかしそれでも専門性ではファンタジスタには劣るけど。

ホイッスルって初期は普通に小中学生の餓鬼に人気あったんだ？
そのころのジャンプ読んでなかったからなあ

ホイッスルは地味だけど
友情　努力　勝利
・・・が、あったからガキは感情移入しやすかったのかもしれん

そういやナンバー１０は専門性だけは高そうだったなぁ・・・
でもやり杉だったなぁ・・・
いきなりレアルマドリーだもんな、まじでﾜﾛﾀよ

カイゼルスパイクといいナンバー10といい
なぜジャンプの最近のスポーツものは
最初から大上段に構えた将来を想定した新連載なんだろう

とらぬタヌキの行く末よりまず目先の人気だと思うんだが
大上段すぎて大味になり案の定短期打ち切りコース
将来成功するというのを連載開始時に語るなんて
オチを先にいうようなものでつまらないとなぜわからないのか編集部よ

オレはアメフトの知識は持ってないんだけど、
実際、アイシルみたいなキャラが出てきたらプロになれるのか？

オレが思ってたのは、全体的に見て非常識だけど、（銃乱射したり、ラスベガスで特訓したり、山篭りしたり）
実際の試合に関しては、テニプリミスフルよりマトモだと思っていた。

違うの？

>>117
実際にできるんならプロになれんじゃない？
あんな鋭い走りちょっと想像できないけどね。
試合に関してテニプリなんかと比較するのはちょっとかわいそうだと思う。

アメフトをわかりやすく、一般ウケするように書いてるんだからさ

>>118
だよな…

んじゃあ、テニプリミスフルはＧＡＧ漫画でＦＡ？

昔のマンガで女の背中になんらかの地図が浮かび上がるのって知ってる蚊？

高橋克彦
｢総門谷Ｒ｣

テニス　　腑女子向け青春ジャニーズコメディ

ミスフル　スポ−ツコメディ

ジャニーズだったのか……

ジャンプのスポーツ物といえば、プレイボール・キャプテン翼を忘れてはならない。

>>119
GAGでFAはやりすぎじゃない？ｗ
俺もテニスはGAGとしてしか読めないが
あの漫画よんでテニス始めてるガキも多いらしいし
非常識杉だけど一応テニスの面白さを伝えよう的な作者の意図が
見え隠れするので一応スポルツでいいんでない？

>>122
同意。ミスフルはたしかにコメディだな
ジャニーズにﾜﾛｯﾀ

>>1
今の新人漫画家はほとんどDB世代だろう
そして次世代の新人はワンピ世代・・・
つまりバトルブームはまだまだ続くだろう

しかしジャンプは新しい新人賞や試みを
積極的に行い始めたのでジャンプの未来は
少なくとも他の少年誌よりは遥かに明るい

・・・と、思ふ

そのバトルも鳥山・尾田直系の絵ばっかで新鮮味が無いんだよね
かといってストーリーに独自性があるわけでもないし
自分の漫画描けないやつはいくら頑張っても無駄だよ
ヒット出してる人はみんなこれまでに無い漫画を描いてるんだからさ。

読者のレベルも落ちてるね

キン肉みたいな矛盾だらけの漫画マンセーするオッサンに言われたくないわ

勉強して東大を目指す健全な高校生の前に立ちはだかるエロとバイオレンスみたいなジャンルきぼん

矛盾ひとつに青筋たてる尻の穴の小さい人間にはなりとうないわ

最近の新連載はジャンル的に今不足してるもんが多いね。
ただ実力が追いついていかず打ち切りがほとんど。
独自性を追求してる漫画家にもっと実力があればいいんだけど・・・。
この板で期待されてる遠藤や中島なんて真新しさがまるでなくて俺からみたら何の期待も持てない。

>>132
そんな時代だから俺がいるんだぜ

いるだけだろ？

バカやロ、俺は筋金入りのスティーリー金字塔だぜ？

ホッケーとかどうよ？

バドミントン、コレいけるよ

ジャンル多彩といえばモーニング最強

>>132
同意。個性があれば目立つけど実力がないとね・・・

遠藤は既成範囲の作家に留まりそうだが
中島は青マルのホライズﾝで化け始めたぞ！
ガロンの時は俺も普通だと思ったけど
ホライズﾝは見たことも無いようなコマ割り表現が使われていて
しかも絵柄にはまっていたよ。

・・・と言ってみる

大昔にあった「受験の王様」（だったかな）みたいな
ﾍﾞﾝｷｮｳ系が欲しい。

サスペンス系の漫画出ないかな。
推理もの。金田一のような。

恋愛物があってもいいと思う
メイン読者の年齢層を考えて主人公は小学生で


いちごなど論外

>>142
ﾌﾟ・・・ロリコンかよw






・・・まあ俺もだがな

>>143
違うって
小学生カップルって事

>>144
ﾌﾟ・・・ペドかよｗ







・・・まあ俺もだがな

>>144
つまりロリかつショタってことか？

いや、だからメイン読者が小中学生だろうから漫画のキャラもそれに合わせるのがいいと
思ったんですけど…

小学生でカップルなんて実際ほとんどいないし
ラブコメ系は感情移入しやすいようにある程度リアルにしたほうがいいのよ
小学生の男子なんて女よりゲームとかのほうに夢中、
カワイ子ぶって真面目ぶってる同世代女子とチヤホヤした男子の漫画なんて見たくないよ。。
そういう男子がリアルにいたらまず馬鹿にされるしね。
せめて中学生くらいにしないと

小六と中一なら一歳しか違わんけどな

変わるのは中２くらいじゃね？
俺の学校だとその時期に急激に馬鹿やめるやつが多くなった

小学生読者にリアルな小学生描写で人気出すのは難しいかと。
その年齢だと「憧れ」の感情でキャラを見ることのほうが多いと思うし。
リアルな小学生の生き様を楽しめるのは、それを通過してきた年齢の人だよ。
ドラえもんみたいなフィックションならともかく、ね。

って、そーじの時間の講評で同じ事書いてあったっけ。

まあ消防男子は恋愛漫画なんて読みたくないだろうや。
厨房が消防の恋愛読みたいなんてことも無いだろうし、
現在の恋愛漫画は中高生主体ってのはなるべくしてなったんだろう。

バトルとスポーツ全部消えろ！！！

ていうか男子って恋愛話読みたいときがくるの？

鈴木央ジャンプ離れ成功？

ばっちょはスロースターターだし、ジャンプには合わないからね。
サンデーでﾏﾀｰﾘ描いてほしい。ただ飼い殺し度ジャンプより上っぽくて心配。

鈴木央の弱点は本人はスポーツ系が好きなのに、スポーツ漫画が
苦手なところだ。

微妙な人間関係の話は面白いのに、肝心のスポーツ描写は変な
能力バトルになってしまい読むに堪えなかった。

>>156
連載枠をとるところまでこぎ着けられればいい意味で長居はできそう
連載の回転がジャンプのように早くないから
チャンスをものにできるかどうかが鍵だと思うけど
ジャンプみたいに専属契約ってわけじゃないなら他誌でもチャンスを模索できるでしょ
ウルジャンにも描いてるし

>>157
能力バトルになったのはジャンプのニーズに合わせたのでは？
そういうすすめが編集からあったかもしれないし

とにかく、どうせ新連載はほとんど打ち切られるんだから、冒険してほしいって事ですよ

かといってぷーやんの頭みたいなのやられてもな

あれはなーちょっとひくよね

ゲテモノと冒険っていうのは別ものなんだが

このスレ・・・、ﾏﾀ-リしててイイ感じだな。

今期の新連載はジャンル多彩である意味いいよな
面白さはともかく色々なジャンルの漫画が読みたいからね。
個人的には本格野球かサッカーがほしいな
専門性が高いのきボンぬ

>>157
鈴木央の人間関係の話が面白いと思っているのは信者くらいだろ。
赤マルに載ったライパクの後日談はマジで気持ち悪かった。
サンデーの読みきりも相変わらずつまらなかったし。
少女漫画雑誌に行けばいいのにな。

最近ジャンプを見てて思うのは「男らしぃ漫画」がないてこと。
ハンサムや萌えとかばっかり。

男らしい漫画希望。

ごっちゃんは無かった事になった

>>164
それは男塾に復活して欲しいということか？

ぬう、その漫画はあの伝説の！！

し、知っておるのかお主ーーーッ！？

そこで森田神の出番てわけよ

>>162
専門性の高いものは余程の天才が描かないと子供に受けにくいと思う。
ハッタリ効かせたトンでもスポーツでないと。
井上級の再来をお求めるのは酷。

>>163
ジャンプのほとんどの漫画よかマシだと思う。
尾田とか岸本の描く薄っぺらい友情のほうが萎える。
森田とか冨樫には遠く及ばないが。

1の言うトーン使う作家、俺も激しく同意なんだが、
本当にジャンプって尾田や岸本の劣化コピーみたいな絵ばっかだよな。
荒削りな絵はもうお腹いっぱいなんだよ。
星野に期待してたが、肝心の話がクソつまらんときてる。
基本的な演出・構成の力がある作家がトーン系の絵で責めれば、
まだバトル漫画でも若干のゆとりはあると思うんだがなぁ。

次の新連載はジャンル多彩っぽいですよ
バトル・スポーツ（？）・料理・ラブコメ
とりあえずバトルは実績の有る人なんでかなり期待できます

もう次の新連載ですか・・・実績のある人って誰だろ？
料理は惹かれないけど囲碁マンガとかもヒットしたしなぁ。
バトルとスポーツはとにかく友情とかチームワークキボン。
ワンピとかナルトとかせっかく団体なのにサシの戦いばっかなのが残念だ。
面白ければジャンルは何でもいいけど
どっかのスレでは普通に面白い王道を待ってる人が多かったような。俺もそうだけど。
ラピュタみたいなのとかかなぁ。ぷーやんとか捻り過ぎじゃないか？

バレ早過ぎ
料理は期待しないほうがいいぞ。すげークソな新人だから。

もうそんなに期待なんてしないけどな。
気長に待ってる。バレはまずい？

そらまずいだろ。
でも料理って誰が描くんだろ？気になる・・・。

最近の新連載は糞杉だな。
特に「ぷ〜やん」なんか最悪
主人公のぷ〜やんみると「コイツうざっ」て思う。
憎めない主人公を描くのも一つの才能だよね。
「少年守護神」なんか他の雑誌で描けばまぁまぁいいとこまでいけたんじゃない？
消防と厨房中心の週間少年系だから残念！

>>177
守護神は致命的に漫画力が低いからどこ行ってもダメかと。
具体的に言えばセリフの多さとコマ割りの悪さ。
ぷーやんと同じタイプのだめぼ漫画だよあれは。
サソリとか刺青は雑誌選べば中堅はいけるかもだが。

空気漫画は空気にならないところを選べば開花する可能性あるが
クソ漫画はどこ行ってもクソであることに代わりは無い。

ジャンプの新人はとりつかれたようにバトルバトルバトルバトル・・・・
しかもつまらない・・・（′Ａ｀）

少年守護神のるしゃな姫のぷるぷる唇がエロキャワイイ。

ジャンプでは微妙だが
遠藤や中島あたりは他誌でも中堅になれそう。
でもジャンプでは微妙。
好きなんだけどね。

ジャンプに限らず、4大少年誌全部オタ化進んでるよね。
マガジンとかも最近凄まじいし。チャンピオンは言うまでもないし。
サンデーも少なからずあるし。

>>183
オタ化ってどう思います？
俺は個人的には反対だけど
萌えとがが好きな人からしたら進歩なのかな。

>>184
さー、俺も個人的には勘弁して欲しいんだけど、世相なのかもね。
どうせ立ち読みだから、ちょっと目障りなのには目をつぶるよ。

サンデーは20年前からぶっちぎりのオタ誌
これだから知ったかリア厨は…

>>183
最近のマガジンの変化には恐ろしいものがあるね。
ほとんどはキバヤシの指示なんだろうけど。

あー、サンデーについては迷ったんだよね。ご覧の通り。
ってかあんたいくつだｗ

キバヤシじゃなくて新編集長じゃね？
キバヤシ系漫画「クニミツQ輝など」は今冷遇されてる気がする。

>>166
別に外見が美形だろうが男らしさは表現できると思う。
なんかガキっぽいのやナヨナヨで熱さの足りない野郎ばっかなんだよな。
ルフィみたいなキティにしないでどうかひとつ。
あと説教はすんな。行動で簡潔に示せ。

>>190
今そういうの受けないから。
ゲストキャラならいいんだけどね（銀魂とか）、
メインにいると何それって感じになる。

>>190バンチでも読んでろ

ジャンプもマガジンも不良漫画の衰退が著しいな。

体育会系って空気読んでるつもりが一番浮いちゃってるんだよなぁ、若者世代の間にいると。
いまは馴れ合いの時代よ。ﾏﾀｰﾘした雰囲気がないと子供は寄りつかない。

肥料漫画なんて流行らない。今は
一部の真性ＤＱＮはともかく、憧れるような不良自体存在しないし。
なんかの本でガキが尾崎について
「甘えてるだけ。お前は大人に認めてくれって言えるほどの人間なのか？」みたいなこと書いてて
なるふど、正にその通りと感心したもんだ。
いまのガキは自分の限界とか客観的に見れる文周りに馬鹿みたいな要求はしないんじゃないか？

肥料じゃね、不良だ・・・逝ってきまつ

何の漫画かと思ったｗ＞肥料漫画

かといって学園ものも厳しいだろうね。
個人主義的な現在の風潮だとクラス一丸となって・・・って雨女みたいなノリも古いかと。
結局現実的な世界観の漫画だと部活ものくらいだろうな、扱えるのは。

奇面組、あずまんが、ネギま！

ネギま！はやりすぎだと思うが、苺が掲載されている今のジャンプなら
奇面組とあずまんがの中間くらいのやつは許容範囲なんでは

奇面組はダメだろ。ノリが古すぎる。
いちごは学園もの人気じゃなくてラブコメとしての人気だろうからあんま参考にはならんかと。

でも、いまだにマガジンで翔とかジゴロとかが連載されていることを考えると、
不良漫画は少年誌で潜在的需要があると思うのだが。

「萌え」が許容されてるって事じゃないの？
そこから、あずまんがと奇面組の間と。

幕張みたいな飛びぬけたインパクトのあるギャグ漫画として扱うか
ボンボン坂のように特定団体（この場合部活）の活動という感情移入しやすい設定にするかだね＞学園もの

>>201
それがマガジンの読者層って事なんでは？
その線狙って梅澤にLIVEとか書かせたのかも知れんけど、中途半端だったね

>>201
翔みたいな単純なのはイケルかもな。
やたら感情移入させようとするやつ（湘南純愛組とか）は厳しいと思う。
>>202
奇面組のあの絵のどこに萌えるんだよ。あれはコメディ漫画だろ。
あずまんがってのは知らんが。

奇面組は銀魂みたいな需要の漫画だと思う。
萌えてる人もいるかもしれんが、そういう需要を求めてた読者は少数派かと。

銀魂は水戸黄門が好きな人は好きな漫画かもね。
ワンパターンでお約束の人情・感動話。
俺は両方好きじゃないんだが。

昔も今も駄作はあるけど最近は萌えとかオタとか
同人的作品が増えてる気がするが、その辺どおよ？

おもしろくもない不良マンガ載せられるよりはマシ
不良に憧れる読者にはマガジンを読んでもらうということで

でもマガジンはオタ路線と不良路線ばっかなんだよね

銀魂も新撰組とか出して同人腐女子受けを狙ってるよな〜。
担当の指示と言ってたから、完全に狙って出してるんだろうな。

マガジンのオタ路線ってネギま以外に何あるの？

ツバサ。
あんなんクランプオタにしか理解できん。

>>211
大暮のエアギア
小奇麗な絵と女の乳が売りの漫画
話はつまらない

ジャンプだけじゃなくて業界全体とか他の分野でも腐女子狙いとか増えてね？
仮面ライダーは演技力云々よりイケメンか、とかでキャスティングしてそうだし
ガンダムは初代と種じゃ全然違うし時代の流れを感じるな。今も昔も変わらんとは思えん。
今でも昔でも糞は糞だが。
ジャンプは井上や森田みたいな劇画調なのが欲しい。
ジャンルっつーか作風のパワーバランスも崩れとる。昔が濃過ぎたのか？

マガジンは、単行本を売りたいばかりに固定ファンを持つ作家を連れて来て、
結果的に本体の誌面がバラバラになってるって感じだなぁ。

劇画調は腐女子とかだけじゃなくそれ以外の主な層にも受けないって事なんじゃないかな。
硬派とかそういうのを望むのは、少なくともジャンプとかの若い世代が読む雑誌では少数派なんじゃないかね。

当然だろうな。
職場で30代のやつとかと話してるとあまりの価値観の違いに驚くし。
熱さだの努力云々言うやつほど何だかんだで結果ばっか重視するし、
言ってることとやってることが矛盾してる。若年層はそういうの冷静に馬鹿にしてるよ。

>>214
ライダー二号
当時のイケメン

劇画調
手塚ディズニー的ディフォルメより新しい
元ミーハーなムーブメント

＞熱さだの努力云々言うやつほど何だかんだで結果ばっか重視するし


まんまジャンプの薄っぺら漫画のことだな
今でもこういうアホな感覚の漫画はあるが、昔と比べて露骨じゃなくなった。
ちなみに今の世相を一番反映してる、今時の若者の描き方がリアルなのは
テニスでもアイシルでもなくてミスフルだと思う。

劇画調ねぇ・・・熱血硬派じゃないけど小畑も劇画調でも人気あるよな。
基礎的な画力があるかどうかってことか？
受けないからじゃなくてデフォルメした絵で
画力ごまかそうとしてるヤツも居そうだし。どっかの新人とか冨樫とか・・・

ワンピの熱量とかイエー！って感じは若年層にはバカにされないのかな？

小畑の絵柄は昔ながらの劇画調の流れを組む要素と
流行りの一般受けもオタ受けも腐受けもする要素とを
高くて安定した画力のレベルでうまくまとめてあるね

広い読者層に支持されているという点で商品価値が高いなあ

>>219
ミスフルってあんなんなのに若者の集団としては妙にリアルなんだよな。
実際あんなふざけた連中が甲子園行けるわけないが、
一般的な部活動の楽しげなノリは一番再現できてる。
昔と違って甲子園だの全国大会だの一直線で目指しますってなノリの部活してる所はいまは少数派だし
そういう読者だけに的を絞った作風さと感情移入してもらえず打ち切りだからね。
>>220
別に決して劇画だから気無いってわけじゃないんだろうね。
むしろ劇画漫画の内容のほうが、それに合わせたかのような硬派路線や社会風刺物が多いから
そういうノリが受け入れられないってことの方が多いかと思う。

既出リスト

〜必要？ジャンル〜
文化的漫画
王道スポーツ
専門的スポーツ
コメディ
探偵
料理
ゴルフ
東大を目指す健全な高校生の前に立ちはだかるエロバイオレンス
ﾍﾞﾝｷｮｳ系
ホッケー
バドミントン
主人公は小学生の恋愛物
男らしい漫画
基本的な演出・構成の力がある作家のトーン系漫画
団体バトル
DQN漫画
劇画調漫画

〜不必要〜
能力バトル
GAGっポイスポーツ
萌えオタ

劇画調バトルが欲しいな。ワンピみたいなのじゃなくて。

>>223
ほとんどオッサンの独り善がりの妄想ばっかだな。
文化的漫画とかﾍﾞﾝｷｮｳ系なんて子供からしてみたらいらねーだろ。

実際ジャンプで連載して成功しそうなのは
王道スポーツ
コメディ
バドミントン
男らしい漫画
基本的な演出・構成の力がある作家のトーン系漫画
団体バトル
DQN漫画
くらいだな。

少年向けのMONSTERみたいな漫画ってのはどうだろう。
現実世界を舞台にしたリアル冒険漫画。

>>224
リアルなスポーツものが欲しいって言う人と似てるかも。
結局そこに落ち着くのか・・・
ファンタジーでもしっかり創ってあればいいけど
ＮＡＲＵＴＯの世界観とかワケワカラン

ナルトもマンキンも黒猫も全部、世界観が適当すぎて不愉快
適当な世界観で決めゼリフをはかれても何の説得力もない

その点、世界観を書くのがうまい中島に期待している。

マイナーがかっこいい、っていう風潮のせいで強いメジャーが育たなくなったと思う。
有能な新人が、一般層にあまり知られてないアフタヌーン・ビーム系を目指しすぎ。
逆に少年週刊誌とかに出てくる新人メジャーは、ファンタジーものばかりで中身が
ものすごく浅いっていう傾向がある。
子供と同人女に商売してるようなのばっか。
これは結局、漫画を文化芸術として語ろうとする人達がメジャーなものを
軽視しすぎるてるからだと思う。
80年代でいえば、岡崎京子とかより、キン肉マンやキャプ翼のほうが遥かに
影響力が大きいはずだし、後者にもっとリスペクトを払ってもいいと思う。

> 有能な新人が、一般層にあまり知られてないアフタヌーン・ビーム系を目指しすぎ

アフタはともかくビーム！？
本当に有能な新人が集まっているならもっと雑誌が売れ(ry

>>230
たしかに・・・アフタヌーンなんか質で言えば日本一かもな。

つーかアフタヌーンに四季賞って新人賞があるんだが
レベルの高さがハンパないぞ、手塚賞がカスに見える程に。
明らかに後者のが投稿者数は上だろうがまさに烏合の衆
前者は選び抜かれた精鋭揃いって感じだぜ

とりあえず頭だけで組み立てられるような漫画が多いよなぁ。
安直なファンタジーなんて逃げにしか見えない。連載陣含め。

参考にした資料を書き写しただけのようなウンチクなんてジャンプマンガにはいらないね
アフタなんかのマニアックな雑誌には出来の悪い学生のレポートみたいなマンガが多すぎる

第一方向性も読者層も異なる青年誌と少年誌の作品を単純比較するなんて何を考えているんだ？

>>234
どうせアフタヌーンきちんと読んでないんだろ？
てゆーか
＞参考にした資料を書き写しただけのようなウンチク
＞出来の悪い学生のレポートみたいなマンガ
・・・てなんだよ？アフタは個性的な漫画だらけだぞ、適当言うな。

たしかに表現や新しさを重視する余り大衆性の低い漫画は多いが
少年青年抜きにして、画力や構成、演出、個性などジャンプの連載陣では
歯がたたないハイレベルの作品が目白押しだって、

多いんだよなー、マイナー系を毛嫌いする愚民どもがよ。

まあマイナーであることと希少で価値があることとは話が別なわけだが
そして「個性的ですね」とはほかに褒めようのないときの常套句だったりもするわけだが

愚民どもと判断をさておいてレッテルはりをする行為は批判している毛嫌いとさして違わないわけだが

と一通り釣られてみる親切な漏れ様(*´∀｀)

ジャンプもアフタヌーンも読んでいるけど
ジャンプの連載に当たり外れがあるようにアフタヌーンのマンガも当たり外れがあるよ
なにをいいと判断するかは人それぞれだろうけどね

ドラゴン桜のような勉強漫画はどうだろう

アフタヌーンみたいに読者のマイナー路線自画自賛の傾向が強い雑誌を比較にあげられてもなあ
かたやジャンプはマンガにおけるメジャーというもの事実上最右翼だし

メジャーはより多くの人間に受け入れられるからこそメジャーの価値があるんだし
マイナーは多くの人間に受け入れられなくても深く掘り下げるからマイナーの価値がある
広く浅くと深く狭くに傾向が別れるのは仕方がないんじゃないの？
それを単純比較してメジャーはよろしくないというのは結局
>>230をはじめとする人達の意見は単に
マイナー路線を支持している考えが前提になっているんじゃないだろうか？

広く深くというのはごく限られた例でした存在しにくいと思う
そういったものは大抵いわゆる王道としてすでに開拓されつくしていて
「ありきたり」とのそしりを受けずに好評を得るには時代やタイミングなどのチャンスも必要でしょ

世間で人気の漫画をつまん無いと思ってて
マイナーな漫画を評価してる俺って漫画通で頭良い、他の奴は馬鹿

とか思ってるお約束の超低脳野郎だろ、寄生獣信者とかに良く居る

悪い、熱くなりすぎたよ。たしかに俺のレスが自己厨でした。

言い草は悪くなってしまったけど、
つまりアフタなどマイナーに行くような作家達が
メジャー誌に行けば良い作品が作れるのではないか？
って事が言いたかったのですよ。
たしかに彼等がメジャーに行ってウケル保証は無いけど
高橋ツトム何かの例もあるからね、面白いんじゃないかって事だよ

個性派で面白いメジャー漫画ってなかなか出てこないからね
そう言う所に期待してしまったわけだ、ｽﾏｿ｡

>>239
寄生獣が世間で人気だと思ってた俺の認識はズレてたのか…。

>>240はジャンプは週刊連載だということがわかってないんじゃないか？
アフタヌーンに限らずマイナー系はたいてい月刊なわけだが
そんな作者達にジャンプ行って週刊連載しろっつってもまず無理。

今週の美鳥とスクラン読んで、ジャンプにももう一本ぐらいラブ米が欲しくなった。
エロに特化しないと生き残れないもんかなあ。

変り種が欲しい所だね
「こんなのガキに受けないだろう」なんて思わないで
囲碁漫画を当てた経験を思い出してくれ

変り種の題材をヒットさせるにはそれだけ周到な下準備が必要だ
ヒカ碁がただたまたま売れたというわけじゃないだろう？
マイナーなものは未開拓だけにそれだけ不利な題材でもある

変り種の題材をいれようとしてぷーやん連載になったと思うんだが。

どんなものが今のジャンプに必要か話してみようぜ

　　　　ジャンル　　【　　　】
　　　　リアル度　　【　　　】
　　　　購買層　　　【　　　】

スポーツでの例　　　　　キャプテン翼　　　　スラムダンク　　　　テニスの王子様

　　　　　　　　　　　　　　　【スポーツ】　　　　　【スポーツ】　　　　　　【スポーツ】
　　　　　　　　　　　　　　　【非現実的】　　　　　【現実的】　　　　　　【非現実的】
　　　　　　　　　　　　　　　【読者全般】　　　　【読者全般】　　　　　　【腐女子】

んじゃあとりあえず現状評価してよ。俺はめんどいからここまで。
SBR【　　】　【　　】　【　　】
ナルト【　　】　【　　】　【　　】
デスノ【　　】　【　　】　【　　】
ワンピ【　　】　【　　】　【　　】
ハンター【　　】　【　　】　【　　】
ミスフル【　　】　【　　】　【　　】
ボーボボ【　　】　【　　】　【　　】
ぷーやん【　　】　【　　】　【　　】
リボーン【　　】　【　　】　【　　】
グレイ【　　】　【　　】　【　　】
アイシル【　　】　【　　】　【　　】
ブリーチ【　　】　【　　】　【　　】
武装錬金【　　】　【　　】　【　　】
テニス【スポーツ】　【非現実的】　【腐女子】
銀魂【　　】　【　　】　【　　】
ゲドー【　　】　【　　】　【　　】
いちご【　　】　【　　】　【　　】
こち亀【　　】　【　　】　【　　】
マンキン【　　】　【　　】　【　　】
ジャガー【　　】　【　　】　【　　】

あまりちゃんと読んでないから知らないけど、よく腐女子人気って言われてるけど、
うちの近所のガキはテニプリの技名言って遊んでるよ。いや遊んでた…か。
ガキにも一応ちゃんと人気あったと思うのだが…。
と言うと腐だと言われそうなのでスルーでいいや。

>>247
>>248
両方乙！
んじゃ俺が・・・。

SBR【レース】　【現実的？】　【青年層】
ナルト【バトル】　【非現実】　【ガキ】
デスノ【サスペンス】　【現実】　【全般】
ワンピ【バトル】　【非現実】　【全般】
ハンター【バトル】　【非現実】　【全般】
ミスフル【すぽーつコメディ】　【非現実】　【ガキ、腐女子】
ボーボボ【ギャグ】　【非現実】　【ガキ】
ぷーやん【すぽーつコメディ】　【非現実】　【厨、工？】
リボーン【コメディ】　【非現実】　【ガキ】
グレイ【ホラー？】　【非現実】　【腐女子】
アイシル【スポーツ】　【現実？】　【全般】
ブリーチ【バトル】　【非現実】　【全般】
武装錬金【バトル】　【非現実】　【？】
テニス【スポーツ】　【非現実的】　【腐女子】
銀魂【人情？】　【現実？】　【全般】
ゲドー【コメディ】　【非現実】　【ガキ】
いちご【恋愛】　【現実】　【厨、工？】
こち亀【コメディ？】　【現実？】　【全般】
マンキン【バトル】　【非現実】　【ガキ】
ジャガー【ギャグ】　【非現実】　【全般】

現実と非現実の境界線が難しいな、
現実的かじゃなくて現実味があるかにしたらどうだ？

ひとくちにジャンルというけれど
今どきのマンガの備えるジャンル的な要素はひとつだけじゃないでしょ？

たとえばジャンプ定番のバトルものにしても
バトル＋能力＋ギャグとかバトル＋ラブコメ＋オカルトとか

無理矢理ジャンルを特定しようとして
作品を構成する重要な要素を検証から外してしまっては本末転倒

つか、デスノが現実ってどういうことよ
定義がよくわからん

１・日常の中の「日常」
２・日常の中の「非日常」
３・非日常の中の「日常」
４・非日常の中の「非日常」

漫画の世界はおおざっぱに４つに分けられると思うわけ。

１・我々の感覚での“一般世界”で行われる日々の生活光景
２・普通の人間だった主人公にある日突然〜の系統
３・我々の感覚での“空想世界”で行われる日々の生活光景
４・特別な環境設定の世界で一定の期間限定の物語

１は普通のスポーツものや恋愛漫画とかだね
２はデスノなんかそうでしょうね、日常に入り込んだ異物＝デスノート
３はブリーチや錬金？血生臭い世界が日常に混じりこんでる
４はあれだ、ボーボボとか日常生活が全く想像できない奴

テニスのアホ世界は３だろうな。しかし、ごく真っ当な設定である
”日常内の日常”に位置する漫画がないってどゆこったジャンプ・・・

いちごとアイシルじゃないのか？

アイシルは微妙だなあ〜
すでに部活の域を越えちゃってるから

あといちごは確かにそうだが何かが違う・・・
読者にとってあの異様な肉祭の日常を日常と認識できるかどーか

ひたすら日常の恋愛漫画の方が逆に無理があるだろ

昔の少女漫画はそんなもんだったよ
今の酒池肉林エロ合戦は空恐ろしいッス

いちごは最早ギャグだべ。

ほんとに現実的＆日常性を重視してるやつとなると、今のジャンプには無いんじゃね？
タッチとかマスターキートンとかジャンプ以外の奴ばかり浮かんでくるよ
昔のジャンプだとスラムダンクとかろくでなしブルースとか？

そういう色をだそうとすると子供向けじゃなくなてくるからでしょう。

正直俺の一時期の生活をやや漫画的にデフォルメすればそのままいちごになる。
ってなわけであれは一応日常リアルの部類かと。

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、どう突っ込めばいいのか…
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

まあファンタジーまではいかないからな＞いちご
ただ妄想世界に近いのは事実だし非日常寄りの日常リアルってとこかね('A`)ﾏｰ

１・日常の中の「日常」

山無しオチ無し意味無しのオサレ漫画になる可能性が

作者の力量次第かな

日常の中の「日常」

空知にジャガーと同じような舞台で描かせたような感じか？

そうかもね

日常漫画ならそろそろ森田神が降臨してくれるだろ。

銀多摩は非日常の中の日常ってわけだ

ジャンプのバトル見てて思うのは、主人公の目的が「何かを守る」という漫画が多すぎるということ。
子供の行動・感情は基本的に自分がしたいことをする、という前提にあるから
主人公に感情移入できるようにするには「わがまま」を描く必要があるんじゃないだろうか？
事実ジャンプのヒット作は「積極的な攻め」を効果的に描いた漫画がほとんど。
彼女・女房・子供・定年迎えた親など、守るべき対象のいる大人視点というものは
子供、とりわけ小学生にはまず理解できない感覚だと思う。
守るというテーマは相当実力がないと難しいかと。東とか星野じゃ無理。和月も相当苦戦してるし。

あ、
攻め、とは目的そのものも含めての事ね。
例えばナルトの場合火影になりたい、悟空の場合誰よりも強くなるたい。強いやつと戦いたい、という積極性がある。

目的が似すぎなうえに大口叩いてるだけで萎え〜

ハンタの父親探しとＳＢＲのレース優勝（動機は不明）とデスノの平和な新世界創造くらいだね
魅力あるのは

>>229
中島もその3人並に華も個性も無い世界観だと思うが。
他多数のバトルやファンタジーの作家と並べてライト層に全部読ませて
作者名まで覚えてもらえるような突き出た物が無い。
こういう漫画は今の中堅以上が安定した誌面じゃ相当厳しいよ。
銀魂みたいに漫画力は拙くても独自性が強いほうが3つを選ぶシステムでは有利。

日常がどうの書いてるが
新連載の作者は最初からいつ打ち切られてもいい話＋
読者を全力で引き付けていかなければならない訳で
相当肝が据わってセンスがないと産まれないだろうな
うすたとか天才だよ

>>273
ジャガーは日常の中の非日常だよ

>272
グダグダのマンキンよりは中島の方がマシだと思うが。
つか武井の漫画は作者の偏った人間性が滲み出ていて昔から好きになれない。

武井は仏教オタでロリで昔から好きになれない

まあ俺が今熱血文科系漫画描いてるからちょっと待っとけ

ってか中島ってだれー。

カツオと一緒に野球やってる奴

チャンピォンのエロは少年誌を超越している

むしろチャンピォンは時代を超越している

保守

誰かいない？

>>275
マシとかそういうんじゃなくて、新連載として固定ファンをつかめるかどうかってこと。
マンキンの始まった頃はまだ誌面に余裕があったし
いまのマンキンは初期からの固定ファンがいるからもってる。
いま新連載出して生き残るには相当個性が強くないと厳しい。
武井もいま次回作出してもまず生き残れないだろうよ。

>>283
だな。マンキン終われ

今のジャンプにもう森田が帰ってきたらかなりバランス良くならないか？
あと変り種はデスノートと銀魂でもう揃ってる

どうゆうのが腐女子向け漫画なんだろう…
自分が普通に面白いと思ってる作品も入ってんのかな。

腐女子ぐらいにしかウケない漫画とすると神撫手とかか。
ちゃんと子供達に受けてるけど腐女子にもウケてる漫画なら一杯あるが。

懐かしいな、神撫手…
あーアレ腐女子にはウケてたんだ。
てっきり誰にもウケてないと思ってた。
とりあえず、おめめがキラキラしてたら腐女子向き？

森田は青年誌行った方が本人と読者のためになる
鉋手が腐女子に受けてたなんて聞いた事ねえ

本当に腐女子にしか人気無い漫画はジャンプじゃ10週で打ち切られる。
長期連載に腐女子向けなんてものは無いよ。

>>280むしろ、それはマガジンの方かと・・・

とりあえず、何でもかんでも嫌いなもの・気に入らないものに「腐女子」「同人」というレッテル貼りたがる奴は多いな。

そうだね
諭すのが馬鹿らしくなった

学園ものをうまく描ける人はでないかね？
森田のいない今こそチャンスだと思う。
バトル描きたがるやつは尾田や岸本に本気で勝てると思ってるのか？

いとうみきおにまた学園コメディのマンガ描いてほしい

みきおのセンスは好きなんだけどな。
ジャンプには合わんのかね？

みきお面白いか？俺はあんま好きじゃなかったけど。むしろりぼーん、ぷーやん
が面白いからグレイ切ってマンキン切ったらホント理想的になるよなぁ。前は
新連載キボンヌ
↓
ﾂﾏﾝﾈ
↓
新連載キボンヌ

のループだったけど中堅厚くなってきたから最近新連載なくても
いいかなと思ってる。まぁジャンプだからそれはありえないけど。

ジャンプは昔おもしろかったんだけどね・・・

今はマガジンに完敗状態だよね、俺3-4個しか今読んでないし。

そもそも打ち切りするかいなかは、だいたいｱﾝｹ?で決まるんだろ?
最後の方のﾌﾟﾚ当選者覧みてみ
ほぼ男名

なんでもかんでも腐女子連呼する腐ねらーウザいんすけど

惑星を継ぐ者か原色超人ペイントマンを、小畑センセに書かせて欲しいなぁ

マガジンのほうが読むものねえだろ・・・

ジャンプって「続きが早く読みたい」と思わせる漫画がないんだよね。

マガジンはガロー伝終わっちゃったからもう立ち読みオンリー。

またバスケ漫画が読みたい。

バス毛漫画はｽﾗﾀﾞﾝ越えがない限り絶対売れない
アイシルはひか碁といっしょでマイナーすぎるものを選んでしまったので
後々マンネリ化発展が安易に予想可
ミスフルはギャグのみやってりゃあ　まだましなんだが
スポーツ漫画としては赤点

もっとスポーツ系を強化すべきだと思うが・・・
恋愛系のイチゴはすでにマンネリ化してるが・・・

専門知識＋画力＋構成力＋演出力ｅｔｃ…

っていう作家がいるかねえ…
今のご時世

いないからこそのストキン。

>>300
小畑をそんな使えば味が出るうまみ調味料みたいに使いすぎてはいけません

＞専門知識＋画力＋構成力＋演出力ｅｔｃ…
そんなにオールラウンドな者を求めてる奴なんか少数派だろ。今も昔も。

他を補うだけの物があればそれでいいんじゃないかね。

神話や伝説を原作にした漫画とかはどうかね。
オリジナルの幻想を追い求めるよりもさ…。

神話オタしか喜ばない。

封神演義、ヤマト幻想記、あとなんだろう。
ヒカ碁みたいに専門家がマンセーするくらい考証しっかりしないとキツかろうなぁ。

ヤマト幻想記は違うだろう。

聖闘士聖矢を神話物と言い切ってしまえば結構な量の漫画が該当する。

age



ジャンルといえば、そろそろオリンピックなのでそれに乗じたスポーツものの新連載が一つはきそうだね。

>>314
シドニー時はカイゼルとロケットだっけ？
あんまオリンピックとは関係無かったが。

ワールドカップに合わせて始まったナンバー10をお忘れか

そしてそういうスポーツものの企画は大抵コケる
本物と比べられても本物の迫力に注目が集まっている時期では
ただ負けるだけだろうからやめとけばいいのに
やるならむしろスポーツの盛り上がっていないタイミングでやった方が得なんじゃない？

新連載にマラソン漫画があるとは聞いた。

題材の時点でなんだかもうダメそうな予感('A`)

ミスフルが黒猫からパクリを継承しました。

おい黒猫の正統後継者最有力候補と目されている灰男のことを忘れるな

グレイマンのパクリ云々はこじつけが多いからなぁ。
住人が無理矢理というか、むしろ知欠の後釜を進んで欲している感じがする。

バトル描くでも、新しい感覚を作ろうって気が全く感じられないんだよね、今の新人。
ワンピにしろナルトにしろ、当時のジャンプじゃ真新しい作風だったよ。
それを真似してるだけじゃ越えられるわけない。
特に絵に関して、トーン使わない城と黒の対比で見せる漫画はいい加減お腹いっぱいなんだよ。

＞３２３城ではなく白
サンデーも総

尾田や岸本の絵って決して少年漫画業界の主流じゃないからね。
あまりない亜流が受けた部分が大きい。
それを今風の絵と勘違いしてる新人が多いんじゃないか？
亜流は最初の一個だからこそ光るものなのに・・・。
実際は和月とか梅さんとか、特にアクの無い絵のほうが
ある程度の画力が伴えば今でも一般受け出来る。

>>147
フロムエーは通常月曜に買うのが鉄則だろ。
今日電話しても決まっちゃってるのは仕方ねーだろ。お前さんが悪いよ。

誤爆乙

金未来杯のｼﾞｬﾝﾙも…
やはりバトルが多そうだな

ってか昔からジャンプ漫画の殆どバトルやんけ！

ヒットしてるバトルには何か1点は真新しい要素があったよ。
金未来杯の面子は過去の読切からみて独自の武器が無さそう。
坂本のはバトルじゃないっぽいんで期待しとく。

正直、マガジンのジャンル多様さがちょっと羨ましかったりする

でもマガジンは青年誌っぽい題材も多いからなぁ。
子供受けもして、かつ、ってのが欲しい。

>>332
青年誌の題材でも上手く子供向けに調理出来ればあるいは・・・。
輝は子供受けしなさそうだが、クニミツなんかは子供に受けるツボを押さえてると思う。

マガジンの漫画は字が多くて絵も見にくいのでいやだね。

age

サッカー漫画載せろ
ペニプリやミスフルじゃないちゃんとした路線のやつキボン

>>1
多様化も何も、
ジャンプは創刊当時から「玩具箱をひっくり返した状態」で有名でしたけど？

今はダメって言ってるんでそ

>>318
ソースキボン

>>309
>神話や伝説を原作にした漫画とかはどうかね。
>
「孔子暗黒伝」や「暗黒神話」の事か？（ｗ

>>334
尾田・荒木ほど絵の見にくい漫画家はマガジンにはいないが。
同じような絵でも真島のほうがはるかに見やすい
全体的にマガジンのほうがまとまった絵が多い。そうしないとライト受けという雑誌の色を保てないから。
好き嫌いは別として。

次スレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1090221002/l50

>>340
綾峰という現実から目を背けるな。

綾峰はデッサンそこまで極端じゃないし、見辛いけどよーく見たら分かる。
ジャンプだと感覚的に岸本に近いと思う。
尾田や荒木はデッサンの仕方が独特すぎて、どんなに目を凝らしても
なにやってるかさっぱり分からないシーンがあるので論外。

もうそこは個人の感覚差の域だなあ。
俺には荒木は線や演出は独特だけどデッサンは極めて普通に見える。

尾田も荒木も書き込みすぎなんだよな。

マガジンの絵は見ずらいのではなく、見れない領域。

尾田は遠近つけすぎなんだよ。
バトルシーンなんかだと効果線と混ざってどういう攻撃をしてるのかが全然分からない。
背景の描きこみは賑わいを上手く表せているのでむしろ好印象かと。

ネタ・雑談 → 漫画サロン板　http://comic6.2ch.net/csaloon/

自治厨うざい。
需要があるんだからここでもいいんだよ。

今週の読切はクソもいいとこだな。
バトル描くならもっと捻った話にするとか、絵をもっと独特にするとか、何か工夫しないと。
ぶっちゃけ内水と何がどう違うのか全然分からん。

よくジャンプは昔からバトルだらけという声があるが、これは歴史全体を通しての事。
昔＝全部同時期、じゃない。キン肉と男塾なんかほとんど連載期間被らないし。

特に９０年代の６００万部時代はバトルで生き残ったのはDB・幽白・ダイしか無かった。
その他の主力はろくでなし・BOY・ぬーべー・ボンボン坂・ターちゃん・やまだたいちあたり。
いずれも独自のジャンルを開拓し、それがジャンプを影で支えていた。
今の新人には上記の非バトル作家陣のような、自分の色で勝負しようというやつが少ない。
かろうじて江尻・坂本・大石に期待するくらいか。

「歴史」を見ればこそ、ジャンプという雑誌はバトルが看板でこそあるが、
バトル中心の雑誌ではないという事が分かるはずだ。

スラムダンク忘れてた

>>322
自分もそう思ってたけど検証画像見たらこの作者は信用できなくなった…。

今も連載陣営は学園ものが無いくらいで結構粒は揃ってるんだけどね。
問題なのは連載待ちの新人陣営。ほぼバトル系しか残ってない。
ここ数年の生き残り新人のジャンルがほとんど非バトルであるという現実を
編集も漫画家志望者も冷静に受け止めて欲しい。
それが出来るようにならないと、正直ジャンプはこれ以上伸びないと思う。

バトルじゃなくて冒険ものが読みたい。
世界観を上手く描ける人。中島ｷﾎﾞﾝ。
時代劇なんかやってる場合じゃないって。ジャンプじゃ鬼門だって気付いて。

BOYはバトルなんじゃ（ｒｙ

梅さんのマンガのジャンルは「ロック」です

>>356
独特の世界だし、一言でいうと>>357だろうね。
少なくともDBやダイなんかとは全くかぶってない。
梅さんほど独自性強い、どの作品読んでもやつだと分かる新人が今いるか？

43 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 04/07/23 02:29 ID:7/SFoX+K
（●´ー｀●）なっちありがとう
44 名前： （○´ー｀○）なっちありがとう [（●´ー｀●）なっちありがとう] 投稿日： 04/07/23 07:59 ID:kNy2ego7
（●´ー｀●）なっちありがとう
45 名前： ねぇ、名乗って 投稿日： 04/07/23 11:32 ID:K5OUucr6
（●´ー｀●）なっちありがとう
46 名前： （○´ー｀○）なっちありがとう [（●´ー｀●）なっちありがとう] 投稿日： 04/07/23 23:02 ID:SWEk/0P0
（●´ー｀●）なっちありがとう

>>358
キユ先生

>>
麻波ぷ〜とかどうよ？

who

こんなところでまでプーの宣伝かよ・・

今週号の坂本はジャンプにいないタイプだな
面白さはともかく独自性はある感じ

坂本というジャンルを確立できるかもな

うん。先週のとは雲泥の差だね。
連載してもプリフェくらいは狙えるかと

>364
独自性ないだろ？
タカヤは一騎当千や天上天下を劣化させたような漫画だな。

変なノリや勢いに独自性を感じるって事じゃね？
設定はパクリかもしれんが・・・

それにしても先週の奴の独自性の無さはハンパじゃなかったな

>>366
擁護するつもりはないが天天とか一騎とかのパクリって感じはしない
学園トンデモバトルなんてのは一昔前は少年マンガの定番だし
そもそも天天とか一騎自体もそのバリエーションの一つ

幼馴染みがお隣に住んでいるとか
幼馴染みが超金持ちとか
金持ちが開いた学園が存在するとかも
はっきりいって定番の素材（ジャンプマンガの中でさえあり得る）

ではタカヤの場合どこらへんに独自性があるのかというと
それらの定番の題材を組み合わせた上でこの読み切りの様な
おバカで暑苦しくてでもラブコメというバランスと味付けを打ち出したところ
これはこの作家がずっと続けている路線なので通して読んでいれば
この作家の持ち味ということがわかる

同じ題材をもしこの企画の他の4人がマンガにしたとしても
それぞれ違うテイストになるだろうね
それこそが作家の独自性というものなんだがわかっているのかい？

今週の坂本の読みきりのタカヤって、蛭田達也のコータローまかりとおる!のパクリじゃん。

>>368
同意。
そういう事だね。

あれで絵がオタ臭くなければ好きになれるんだがなぁ。

ジャンル多様化
ジャンプは昔ジャンプでしか読めないジャンル。奇抜なジャンルで勝負したからこそ伸びた雑誌である
その点で言うと最近ではヒカルの碁はそれにあたる
囲碁漫画でここまで成功したのは少年漫画初だろう。いや少年漫画で囲碁漫画自体を見るのも
今のジャンプにはそういうものがなさすぎる
どこかでみたことあるもの、ありきたりなどが多すぎる。これは絵に関しても

↑うるせえぞ夏厨が

>>371
海賊漫画で大ヒットした作品も見たことねえがな。
お前単にヒカ碁がすごいっていいたいだけだろ？

ジャンプ作品がトーン少ないのは、単純に鳥山明の弊害でしょ。
当時近所にスクリーントーンを扱う画材屋がなく、使ってなかったのは有名。
その後も上京して簡単に手に入るようになったけど、慣れもあって使用しないはず。
ジャンプ作家は、特に新人はトーン量を制限されると聞いたのは、
都市伝説か何かなのかな。でもあながち嘘とも言い切れない。
編集が鳥山・尾田呪縛にはまってる可能性もある。

トーンワークなんて作家によって使い方変わるから、
作家の個性もそこで出せたりするし。それをベタと白と斜線だけで
表現しようとするから、バトル物の単一化に見える可能性もある。
印象が似て見えるのもそのせいがあるんじゃないかな。
まぁ確立した表現できてないってのもあるけど。

トーンを減らしてるのは単に流行りか作業の効率化をはかってるんじゃないの？

昔バスタやその影響をうけた封神がはやってた頃は
トーンバリバリベタベタの灰色な原稿が氾濫していたよ

でもトーンワークが多いとそれだけ作業に時間がかかるから
話の内容を商業戦略的に練る時間も減るだろうし
なにより原稿を落とすリスクも高くなる

なにしろトーンを乱用する作品の代表格がバスタって時点でやっぱ不安になるよね

>>366
ジャンプの主要読者はそんな漫画読んでないからいいんだよ
ジャンプの中て他と被っていないかが重要なんだから
編集部は口うるさいだけで金落とさない漫画オタなんて始めから相手にもしてない

流行りを真似ようとする事がジャンプのアンケシステムでは不利になる事が新人はわかってないのかな？
新しい、と思わせる事が一歩目なんだよ。
ジャンプ内の主力が陣取ってるやり方で真似ても、それを越えなければ意味がない。
しかもワンピが１だとして１，５くらいじゃその層は奪えないよ。
主力陣はこの漫画だから票入れるというレベルにまで浸透してるから。せめて倍は面白いと思わせないとね。

>>377
連載作品の内容って作家の一存で決められるもんじゃないんでしょ？

>>378
それはあくまで少年誌・青年誌の壁に関して。
ジャンプは少年誌の内容に即していて人気を出せれば他誌よりずっと甘いよ。
担当の考えで折れるのはその作家に自信が無いから。
尾田は担当の意見聞かないって言うしね。

>>379
それは売れてからの話だよね、あくまでも。
尾田くらい売れてりゃワガママもきくでしょう。冨樫も然り。
まぁ結果を出して売上に貢献してるわけだから、当たり前かもしれないけども。
ただそうなるまでが厳しいんだよね。これも当たり前だろうけど。

あと>>377氏の言うことには概ね同意。
ただ10週制度とアンケート至上主義、が足かせになっていることも否めない。
新人が今後も生きていけるかどうかの瀬戸際で、果たして冒険できるのか。
10週とはいえ、実質は4〜5週で答を出さなきゃならないわけで。
まぁもっとも五話足らずで話を引っ張らなきゃならないわけだから、
見極めにはいいのかもしれないけどね。

逆に冒険しないから打ち切られちゃうんだと思うけどな。
新人が描いたワンピが尾田の描いたワンピに勝てるわけ無いんだし。
ワンピは尾田が描いてこそでしょ。
あんたしか描けないあんたの漫画が読みたいよ俺は。

あれ？最初だけ出る書き込みの確認項目無くなった？

マーガレットの「マリア様がみてる」やエースの「ＮＨＫにようこそ」みたいな
原作つき漫画などはどうでしょうか

>>383
去年乙一の小説を小畑が漫画化したけど、大成功とは言えない内容だったしなぁ…。
あと、小説を週刊連載用に細かく区切って漫画化するのって相当大変なんじゃないだろうか。
まぁハリポタ級の人気作ならやるかもしれないけど。

>>381
>あんたしか描けないあんたの漫画が読みたいよ俺は。
それを言えるだけの編集がどれだけいるのか…
作家のせいじゃない、とは言わないけど、編集が育ってないってのも
大きいでしょう。相乗効果で現在の状況なんだと思う。
それでも銀魂やデスノなど、少しずつ変わってきてるのかなぁ。

原作付の代わりに「原作者付」をやってるんじゃないのか。
アイシー・デスノの成功例を見ても。
そうやって考えると、ジャンルの多様化の鍵は原作者付なんだろうか。
ヒカ碁も十分異色だった。将棋マンガはそこそこあったけど、
囲碁を題材に、ってのは皆無だったしね。

個性を求める、というのは毎月の漫画賞で必ず編集がコメントしてる。
これをまとめてるのが誰かは知らないが、編集内でも一定のルールはあるだろ。
大手の出版社で個人の趣向だけに任せるわけはない。
実際に生き残ってるのはどれも独自色の強い漫画だし、
編集が個性を消させて劣化ワンピを描かせてるとは思えない。

取材なんかもあるだろうし、マイナーな題材の場合どうしても原作作画は別になるからね
マガジンなんかもキバヤシ原作のマイナーものが多いね。

近未来ものは駄目だね、駄目。
すげー子供に受けなさそうな絵と雰囲気だよありゃ。
黒猫も似たような感じだったが、あれはとっつきやすい絵柄が勝因。
世界観を出そうとすればするほど近未来ものはジャンプじゃ浮く。

今週号でわかった。ジャンプのエロ担当は
いちごではなくデスノ

元々いちごにエロさはカケラもないしな
まだ黒猫のほうがまし

ジャンプのジャンルってバトル・スポーツ・ギャグ・コメディくらいしか無いんだから
このスレ4大誌扱いにしたほうが盛り上がると思う。
マガジンなんかジャンル「だけ」は幅広いんだし。

〜４大少年誌のジャンル議論スレ〜

・・・なかなかいいな。
>>391
サスペンスは？

ていうか皆バトル多いと言うが
バトルと冒険物の境界線についてはもう話されてるのか？

ジャンプだと冒険ものは少ないな。ワンピハンタは冒険ものでいいと思うが。
中島あたりは時代劇なんかより世界観を上手く描いた冒険もののほうがヒットしそう。

>>391
チャンポンみたいな雑多な雑誌はジャンルを語るにも値しない

>>392
バトル物はバトルするもの。
冒険物は冒険するもの。

ジャンプに冒険物なんてねーよ。

デスノートはある意味冒険してるな

>>392
ﾏｼﾞﾚｽ完成したんで貼ってみる。

冒険（バトル）
何かを求めて（敵なり目的なり）彷徨い歩き、行く先々で首突っ込む→ﾊﾞﾄﾘﾝｸﾞ→ﾚﾍﾞﾙうｐ。基本的に攻め。
特徴:時に展開が冗長になりがち。主人公がDQN気味。

バトル
身の回りでトラブルが起こり（敵ｷﾀｰ、仲間がﾔﾗﾚﾀｰ等）そいつらを撃退→ﾚﾍﾞﾙうｐ。基本的に受け。
特徴:次から次に敵が襲ってくるので、周りに合わせて突然主人公の大幅強化とかがあり得る。

ジャンプで言うと、
前者が
ワンピース、ハンターハンター（最近バトル寄りか）、JOJO3部、5部、初期のドラゴンボール。
後者が
ナルト、ブリーチ、シャーマンキング、黒猫、JOJO4部、幽遊白書、後期のドラゴンボール。

ちょっと強引かね？

攻め受けと言ってる時点で厨くさい

↑知性のかけらも無い発言

つうか、その程度の事を「ﾏｼﾞﾚｽ完成したんで」って・・・。

完成、ね。

>>399
なんだと！
五・七・五にまとめた美しい語感のそのレスのよさが解らんのか！





いやデマカセなんだけどね

>>401
そいつは気付かなかった。
なかなかやるなお前。

ageてる時点で厨臭い

ageなきゃレスが貰えない

あ、なるほど

>>377 >379

ジャンプ編集部の方、わざわざ2chへの御来訪ありがとうございますw

>>374
鳥山だってトーン使ってなかったわけじゃなかったしな。
ただ、トーンの使い方が下手だったからという理由と、
めんどくさかった(時間の余裕もなかった)という理由が、トーンの使用回数を極端に減らさせたらしい。

DBのフリーザ編あたりなんて、そのいい例だな。あの頃は忙しくてしかたなかったらしい。

>>230
てかね、ジャンプ目指してくる新人が昔の人と違って
ヲタクなやつが多くなったから、アフタヌーン・ビーム系の漫画を描く新人が多くやってきやすいんだよ。
最近は。

>>230
井上みたいなバスケヲタみたいなカッコイイのじゃなくて、
アニヲタ系のやつらね。ミスフルの作者もそれっぽいじゃん。

>>238
ドラゴンボールなんかは「広く浅く」の作品だよね？
一部のファンは異常なまでの執着心をこの漫画に持つけれど。

オタ作家が増えたからか知らんが
昔より少年漫画を書くことに対する姿勢がなってない作者が多いな。
ジャンプの巻末コメントとかでもわかるけどサ

>>411
詳細希望

つーか、黄金期のジャンプの作家陣がおかしかったんだって。
日本のバブル期と同じく、尋常じゃないパワーを持ちすぎていた。

あの頃の記憶を忘れられないやつらが、
今のジャンプを批判するからおかしくなるんだろ。

もう、日本の景気と一緒にジャンプも落ちていくだけだよ。

しっかりした完成度の高い作品を作りたいと思ってる漫画家は
ジャンプみたいな打ち切りと引き伸ばしの２択しかない雑誌には来ないだろ。

しっかりした完成度の高い作品なんてイラネ。
そういうのは月刊誌で書いてたらいいよ。

そういうことだけじゃないだろ。俺も懐古厨はどうかと思うが、
今の連載待ちの新人はどれもコマ割や構図でしか独自性を出そうとしないから、
そういうところをアホみたいにチェックする漫画オタのみにしか評価を求められない。
一般人が見ても森田・つの丸・藤崎・尾田・澤井・空知の違いは分かるよ。
でも一般人に西公平・田坂・加冶佐・遠藤の違いは分かりにくいと思う。

ＤＱＮ抗争劇漫画が始まるらしいよ。

新連載はギャグとコメディバトルと冒険バトルだってさ。
今回悪名高いあの人物も連載獲得してる。

>418
作家のイニシャル教えて

jy

ヤマジュン？

418じゃないが俺の聞いた新連載作家のイニシャルはそれぞれＦ・Ｓ・Ｋ。
内容はＦが何なのか良くわからないが、それ以外の2人は418の内2つと同じ。

鈴木新が来てしまう！？

Kってやっぱりキ・・・

470 名前： ◆XvcCOpYEZY [sage] 投稿日： 04/08/09 12:23 ID:DN/+14kQ
40号よりの新連載

　藤崎竜　「Waqwaq（ワークワーク）」

　※タイトルの a の上にローマ字の長音記号 ￣ が入ります。

“新感覚異世界ファンタジー”とのこと。
尚、現在のところ他に新連載があるのかは不明。



773 ： ◆E/mJsU7DV6 ：04/08/09 17:36 ID:46EL9Nxv
ＳＢＲがＯＵＴで藤崎のファンタジー漫画がＩＮらしいです。
で秋のＳＢＲ復帰時に合わせてキユと樋口新連載でゲドーとぷーやん打ちきりでし

ゲドー君はまとめに入ってるからわかりやすいが
ぷ〜やんはヤケになってまとめる意思をなくしてるとしか思えん
つうかキユ？KIYUですか？突き抜けし者ですか？

新感覚異世界ファンタジーって前回のは違うのか？

どこがジャンル多様化だ？ほとんどオカルト系ではないか。

地獄戦士魔王復活させてくれよ

ジャンルというか、系譜にようなモンがあるね。
鳥山系、尾田系、和月系etc・・・。
特にジャンプは他紙から作家を引きぬかないから系譜がばらけにくい。

なにわ小吉復活きぼんぬ

あいつは枯れちまったよ

ロボアクション（シリアス）とか

個人的にコロコロ的要素を導入してほしい
最近とどろけ一番を読んだけどめちゃくちゃ笑った

それはサンデーで試してて皆に総スカン食らってるのだなこれが

>>434
そこで小栗かずまたですよ

>>436
それだけはマジで勘弁してくれ　ウンコ　チンコ　の連呼ではとても笑えん

とりあえずファンタジーは必要　あと いちご100% だけは消しとくべきだ

ああ、MARやるよ

【MAR】蟹座の人をほめたたえるｽﾚ（仮）【27】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1092711505/

てすと

サッカー漫画が見たいです。

リベロの武田を古本屋で買いなさい

能力者ものがやたら増えたのはジョジョの影響なのか？
超能力抜きで話作れないのか…

　　　　　　　　_,. -ー-ー-―-、_
　　.　　　 ,.‐／　　/　　　　＼..ヽ
　　　　　ノ /　　 [Ｒ]　　　....::::|::::::ヽ
　　 　 　| l.　　　 i　　　　　　;:::|:::::::::i
　　　　 レ−−-┴−−―−-、::::::l
　　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿ゝーl
　　　　　 | tー。、 ||レ/,.-。ーt ::::::ァ
　　　　　　l　 `ー' !.　::.`ー‐'’./:j/f'/　　　　まだまだだね（笑
　 　　　　 l 　　　 j:::. 　　　　　::::::rイ
　 　 　　　ヽ.　、__`＿＿＿，::::/
　　　　　　　ヽ. `ー__--‐'′／′
　　　　　　　　　ヽ.　　　　／
　　　　　　　　　　`:ー:''"

　　　　　　ある日君達のもとに
　　　　　　　ナンバーマンから手紙が届きました‥‥
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　::::/
　　　　　　　　/　　　/　　::::/
　　　　　　　 /　　　/　　::::/
　　　　　　　/　　　/　　::::/
　　　　　　 /　　　/　　::::/
　　　　　　/　　　/　　::::/
　　　　　　￣￣￣￣￣

　
　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 /　 ＿＿￣￣￣￣￣　 　/＿＿＿__
　　　　　　　 　 / ／□■＼　Nunber☆ /ヽ＿＿／/
　　　　　　　　/　 | ■□□ | 　　　　　　/　　/　　:::/
　　　　　　　 / 　. ＼■□／　　　 　　/　　/　　:::/
　　　　　　　/ 　 　　|０ ０|∩　　　　 /　　/　　::::/
　　　　　　/ 応援　（　つ ノ　　　 　/　　/　　:::/
　　　　　/ 有難う　 |　　ヽ　 　 　 /　　/　　:::/
　　　　/ ＿＿＿＿<_<~＼_＼＿ /´￣￣￣￣　　
　　 ／　　　　　　　（＿） （＿_）／
　／　　　　　　　　　　　　　 ／
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

意外とジャンプって能力系バトル漫画が多い割には、
任務遂行系のアクションマンガが少ない気がする…。
D-LIVE!!やこわしや我聞みたいなノリの…マガジンのGet Backersもそれに近いか。
普段は普通の中高生だが、任務があると現場に向かってすごく大活躍するという展開の。
この前の叶の読みきり（佐亜子とかいう女が主人公のマンガ）が比較的近いと思うが…。
やってみたら結構ウケると思うが…。

D-LIVEだけならジャンプ来て欲しいな
ただ主人公が全く屈しないのが欠点だが

たけし読みてぇな〜
たまにシリアスになったりするのが好きだった.........

半年後ぐらいにジャンプの続きが収録されたのが出る予定だよ。

最近のジャンプのスポーツ漫画は球技が多すぎで単純に飽きる。
たまには陸上競技や体操や自転車や水泳や射撃（アーチェリーでも可）やマリンスポーツ（サーフィンやスキューバダイビングなど…）
の作品も読んでみたい。（特に陸上はオリンピックの花形競技なのに何故かジャンプではマンガが少ないと思うが…）
別にジャンプのことだから超人化はやむ得ないにしても、もうちょっとアイデア（まだ扱っていないスポーツ）いくらでもあると思うのだから…、
しばらくはボールを使ったスポーツ漫画をしばらく出さないでいいと思うのだが…。

バトルっつか
ゲームだからつまらない。

スポーツ漫画じゃミスフルが結構やば目だな。
これ打ち切ったらスポーツは2つになるわけだが、特に問題は無いだろう。
ジャンプのスポーツものは、初心者に実際やってみたくさせる事が一つの重要要素だと思うが、
ミスフルは漫画としては楽しめても、あれ読んで野球やってみたいと思う人って少なそう。
テニスも�dでも系だが、DB見てかめはめ破打ちたくなるのと同じような、
実際やってみたくさせる演出はうまいと思う。
ミスフルは、あまりジャンルで区分けの必要な漫画では無い。

陸上なんて漫画じゃ地味になるんでない？
派手さを演出する為のスピード感ってのがジャンプの場合重要だと思う。
ﾏﾀｰﾘ展開の良作はサンデーあたりに任せとこう。

サンデーは低年齢向けオコチャマ雑誌にシフトしてるのでﾏｶﾞｽﾞﾝに丸投げします

マガジンなんてまともな漫画ほとんど無いぞ
立ち読みですませとけ

>>449
水泳とかマリンスポーツはいいね。
ジャンプじゃモンキーターンやトッキューみたいなノリの漫画は無理だから、
ここらで水泳とかサーフィンとかの漫画はアリだね。
地球の70％は水で出来ているのだから扱うべきだと思うが…。

マガジンの陸上というとマラソンマンてのがすでにあるからねえ
ジャンプでやるなら自転車で大陸横断ぐらいしないと駄目だ

>>456
自転車といえばツール・ド・フランスとか？
ブエルタ・ア・エスパーニャ他にも、ジロ・デ・イタリアなどか…。
アニメ映画茄子アンダルシアの夏みたいなノリか。

>>457
そうねえ…
ロンドン→東京まで、700兆円をかけたユーラシア横断レースとか

自転車は曽田の名作があるからやめとけ

http://yahoo.co.jp/

>>458
なんか途中で敵スタンド使いでも現れそうだな

主人公に魅力がある漫画がない。

ペタンクの漫画が連載したらどうなるのかな？面白く描ける漫画家は神
球技以外だったらスピードスケートとかどうかね？
陸上だとハードルとか投てき系はどうか？円盤、ハンマー、砲丸、槍　それか走り高飛び、棒高跳びとか
陸上短距離なんかも面白そうだ　リアル志向でスポーツドラマっぽくするといいかも
個人的にはバトミントンかハンドボールかね(大好王より面白いの)

>>455
ブックオフでドルヒラでも買っとけ

おりむぴっくに感化されちゃった子かい

ジャンプで体操マンガっていうのも面白そうだ。
かつてジャンプは空のキャンパスという体操マンガを連載させていたが…。
もう一回別の作家で体操マンガを読みたいものだ。
水泳たって結構奥が深くて、日本水泳連盟によると競泳だけじゃなく
シンクロナイズドスイミングや飛込みや水球までもが水泳連盟の管轄なんだよね。
今やればかなりイケそうなジャンルなんだよね。

あと個人的にはバレーボールでヒット作が欲しいところだよね。
前にカイゼルスパイクというバレーボールマンガはあったけど…。

>>452
マガジンで今やってる涼風は地味じゃないな
適度なエロと恋愛を入れれば何とかなるもんだな

恋愛話なんて中学生以下にとってはさらに退屈な演出でしかない

それは男だけ

きもお

あっけらかんじんちょう　ブリーチ　シャーマンキング　ソワカ
と4つも和風ファンタジーバトル漫画を連載していたころに比べれば
今は多様化してますよ

スポーツ物を連載してもほとんどがトンデモ物になりそうだよ。
それにしてもジャンプは本当にジャンルがファンタジーに偏りすぎだよ

遊戯王ってあれ、

　誰に描いてんだ？

>>467
この前読みきりでやっていた「雨女、晴れ男」が一応陸上と恋愛のマンガだし、
連載になればいい感じになりそうだが…。

>>445
たしかにそうだな。ジャンプって任務遂行系のバトル漫画が少ないな。
こういうジャンルは普段の学園生活と戦闘シーンとのギャップを楽しむ部分もあるのだが…。
今のジャンプの漫画家は普段の学園生活を描くのが下手な奴が多過ぎる気もするが。

あと個人的にはジャンプで（基本的には能力系バトル漫画で構わないのだが…）
軍隊や特殊部隊（DELTA FORCEやSAS）などの雰囲気の漂うマンガが読みたいのだが…。
スプリガンやARMSみたいなやつ。
武装ヘリや戦車が出るような漫画をジャンプで読みたい。

あと（一時期に比べたら少しは減ったが…）和風バトル漫画が多すぎるから、
逆に洋風なのを読みたいな。映画「ロード・オブ・ザ・リング」みたいなノリ。
剣と魔法のファンタジー。王国や騎士などの世界。ゴブリンやドラゴンも出るようなやつを読んでみたいな。

>>472
たしかにそうですよね。
特にあの某スポーツ漫画なんて
テ●ス自体をバカにしていると思うよ。

>>474
ファンタジーの定番として剣と魔法があるけど、もう飽きた
リアル中世ヨーロッパ風の方が新鮮だと思うが

うわぁ・・・

ジャンプは長期連載の確約ができないから、
おそらく必然的に、どんな大物作家でも
資料をかき集めて、海外に取材に行って云々ってのが難しいんだよな。
お金ももったいないし。

だからガッチガチに正しい漫画、
スポーツにせよ、軍事知識にせよ、中世ヨーロッパの風俗にせよ、
が生まれにくい土壌ではあるとは思う。
その辺はマガジンやサンデーに一歩劣ってると言っても仕方がないかと。

ちゅうかヤクザなどのアウトローを持ち上げようとする匂いがするあたりそのへんが関わってて、
和物を描かせようとしてるんじゃないか？

嫌な読みだな。

宇宙物来ないかな。
星を継ぐ者っポイ冒険物で絵を最近の流行に会わせた感じのが良い。
宇宙の冒険物って他紙でも見ないな・・・。

>>476
画太郎の出番ですよね

ふぁんたじ好きならそれ系のやつ読めばええやんか
フツーのが読みてーんだ

>>482
その「普通」とは何かが問題だ。

>>478
でも出来ないことも無いと思う…。
その漫画家が根っからそういうスポーツが好きで中学高校生の頃そういうスポーツをやっていたとか、
最初から軍事知識や西洋文化に詳しい人がマンガを描くとか、すればいいと思う。

いざとなったら何も海外に行かなくても国内でも、専門知識に詳しい人や団体に取材協力をお願いすればいいと思う、
例えば陸上だったら…
監修　日本陸上競技連盟　とかもしくは　取材協力　日本体育大学　
こんな具合に…。
サンデーやマガジンだと専門知識の多いマンガだと、たまに表紙の隅に監修や取材協力とかの名前が書いてあるパターンが多いね。
ジャンプでもヒカルの碁は日本棋院だっけ？ちょっとうろ覚えだが…が協力していた気もするが。

>>474
ジャンプじゃＰＴＡが五月蝿いから軍事物は厳しいんじゃないの？

西洋ファンタジーはダイ大くらいしか成功したものは無い
どうもこのジャンルはガンガンやドラゴンエイジが得意とする分野のようだ

要するにオタ寄りであると。

高年齢に受けるやつがジョジョ以外にも必要

やっぱ現代物をもう少し増やそう

西洋ファンタジーはイラネーよ。
現代の日本の子供が共感できない世界なんて。
ＳＦも真面目に凝った物を考えれば考えるほど
まず設定を理解させるというかなり大きなハンデを背負うことになる。
わかりやすくコミカルにしないとダメ→ライトファンタジー化→ツマンネ
というかんじか。

だから雨女晴れ男が必要だって

高校で陸上競技をしている主人公が未来からきた特殊部隊隊員に特殊部隊やれって命じられる
それでタイムマシンを使ってさまざまな時代を巡りながら定められた任務を遂行していく
時には中世で剣や盾や魔法を使う仲間と共に魔物と戦い　時には戦地に赴き軍用ヘリに乗ったり特殊部隊に入ったりする
時には宇宙で宇宙海賊や異星人と戦う　任務のないときは高校での陸上競技にかける青春物語が展開される
そして高校での親友で体操部や水泳部　さらには自転車競技をしてる人とのザッピングストーリーが展開される
高校の弱小クラブであるバレー部や水球部の助っ人で主人公が入って試合したりもする
そしてさまざまな任務で主人公以外の男女が繰り広げるラブストーリーや親子愛や友情をテーマにした感動ストーリー
そして主人公自身もマネージャー(もしくは他の運動部の女子選手または運動関係ないけど主人公を好きな女の子)
との恋物語が展開される

ってゆうか一話完結モノ増やしてくれ。
今のジャンプは一つの話を何週も使って描く漫画だらけでついていけん。
ゲドーとジャガーとこち亀くらいしか読めない・・・。

１９Ｐの一話完結モノってポンポン進みすぎ

やはりジャンプには知欠大先生が必要なのだよ
あの汚宅臭い漫画を連載きぼんぬщ(･∀･щ)

　　　　　　　'''::::::::'::::::::::::::::'''`,
　　　　　 /:::::::::::::::＿　:::::::::::::ヽ　　　　親愛なるチャンピオン読者諸君、こちらは
　　　　 ./::::::::::::::::::}十{:::::::::::::;;:::'、　　　秋田書店ネット対策室だ。最近ユーモア
　　　　 |:::::::::::;;;;;;-――-,,;;;::::::::::|　　　を理解できない馬鹿者が増えすぎて困る。
　　　　 | /'　⌒ヽ、　 ／⌒｀ヽ::;|　　　おかげで部数は落ちる一方だが、もちろん
　 　　,-l　 -=・=- ､ ..i'.-=・=-　 |-, 　 これは我々の責任ではない。ユーモアを
　 　　|ヽ 　　⌒ ) 。。(´⌒　　　.り　　理解できない読者と漫画家が悪いのだ。
　 　　ヽl.　　　 ／iillllii＼　　　　i/ 　　何故にジャンプサンデーマガジンごときの
　 　　 ｀i.　　 （ .....ﾆﾆ....., ）　　　| 　　　内臓もエログロもない漫画誌が売れるのか
　　　　 .l.　　　　 ー―'　　　　　i　　　我々には到底理解しかねる。今時の餓鬼
　　　　. |　　　　　⌒　 　　　　. | 　　　どもは本当に漫画を見る目無しだ、糞が。
　　 　／|＼　　 　　　　　 ／　/＼　　　我々の広い視野と進歩的な思考は、
＿.,- i. 　|＼　　￣￣￣　　／|　　`- ､.＿　エイケンという超名作を世に出す事に
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ. 　　|　　|　　　｀　､　成功した、これは絶対に見逃しては
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉ.ヽY　|.　　 |　　|　　ヽ 　　ヽ　ならない歴史的大偉業である。
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　 |　　|　ヽ　 |　　| i　パイオニアだ、我々は漫画界の
ノ^ //人　　入＿ノ.´~|￣ |　　|　　|　　 i　|　　| |　新境地を開拓する者だ。これか
　　　＼＿ //__/　　　|　　|　　|　　|　　ﾉ　|　　| .|　らも週間少年チャンピオンを
　　　　　　　 ／T　i　g　e　r　s　　|　 /=======|　応援してくださいね（＾＾）

実世界ものをやるとリアリティ厨がうざそうなんだよな

>>492
ゲドーは良いけど、こち亀は続けてる意味無し
時代考証のズレが激しい
両津の子供時代が昭和３０年代って無理が出てる

>>495それはこっちのセリフじゃボケ！

本格料理マンガ見たい
ＳＪのきららの仕事ってＷＪっぽいよな

５００

>>485
バスタ（ｒｙ

西洋ファンタジーと言うか低俗な剣と魔法のガキ向けヲタファンタジーだな全員。
本格的なファンタジーは皆無に近い気もするのだがどうだろうか。
ベルセルクくらいじゃないの？

>>491
かってに改蔵14巻の積載量オーバーのマンガかよｗ

ただね本音を言えば格闘技マンガ（柔道や空手やボクシングなど…）が流行って欲しいな…と思うのだが、
一時期格闘技マンガを連発していた時期があったけどみんなコケたもんなぁ…
（例、AON、ウルトラレッド、キックス、サラブレ、ごっちゃんなど…）
今のジャンプは格闘技以前に球技以外のスポーツでヒット作を出すような土壌を作っておかないと結構ヤバイかもな。
（スポーツと呼べるかどうかは微妙だが、競馬でマキバオーがアニメ化するほどのヒット作があるのが唯一の救いだな…）

ジャンプはファンタジーに偏りすぎでチャンピオンは逆にファンタジーが全然駄目だ

子供受け考えると本格より派手さが優先されるのも然りか
格闘漫画より格ゲー風漫画の方が良さげだけど、そんなのは格ゲーブームのときにやりつくされてるか
約一名そんな匂いを残してるやつはいるが

いとうみきおの今回の読みきり悪くはないし面白かった（みきおにしてはかなり頑張った方だが…）
設定もユニークでいいと思う。
>>449のいう陸上や水泳なども補えそうだし、>>445のいう任務遂行系だから新鮮味はあると思うのだが、
でもこれは連載しない方がいいかもしれない…。
結局これはジャンプの弱点を最初から晒しているようなものだし、
ジャンプは球技以外のスポーツは苦手ですから1話完結でそれら球技以外のスポーツを扱いますと言っているようなものだし、
売り上げトップに立つものがそんな弱気になっていたら駄目だと思う。
やっぱり一つに絞って扱って欲しいよな…。

>>506
まあそれがもっとすごくなると491みたいなマンガになるわけだ
相当実力のある漫画家じゃないと491みたいなマンガ描いても収集つかなくなって
わけわからんくなるんだろうなぁ　ていうか現実的にかんがえて491みたいなマンガは無理だな
なんでも欲張るといかん

ジャンプのラブコメって割と普通な設定で普通の女の子相手のラブコメが多くない？！
（きまぐれオレンジロードやI'sやいちご１００％もそうだし…。）
まもって守護月天！やちょびっツやDearSなどヒロインの女の子が異世界の住人や
人間じゃないもの（宇宙人やロボットなど）ぶっ飛んだ設定のラブコメでヒット作が無いな。

誰が読むんだ

りりむがコケたろ

ミリンダファイトで限界だろうに

本格料理漫画パスターどはガイシュツですよね・・・

魔女っこビビアンよかったのに

きまぐれオレンジロードは超能力漫画だろ

ヒロインじゃないでしょうがエスパーは
ビビアンは途中でいきなりシリアス格闘漫画に路線変えられたよ

まぁそういうのはサンマガにまかせときーな

>>508
一話完結もののラブコメもないよな。
マガジンのBOYS BE、サンデーのサラダデイズのようなオムニバスもの希望。

アウターゾーンはホラーのオムニバスだったね

あれは一貫してミザリーに萌えつづける一途な
作者と読者の物語だろ

>>449
もし仮にジャンプで陸上や水泳をマンガで連載させたとして、
その作家の技量が高ければ人気は出るだろう。
さらにもしそのマンガがアニメ化したら、キャラクターグッズ展開としてその原作のゲームも出るだろう。
しかし一体どうやってゲーム化するのだろう？
なんか中途半端なハイパーオリンピックみたいになりそうだな…。

スポーツ漫画は団体戦じゃないとつまらないの法則！
陸上100mで5人代表出して勝ち抜き戦でもやるしかないのか？

なんでゲーム化せなあかんの

つか地味じゃん(;´Д｀)体操とか陸上なんて・・・

まず　D.Gray-man、Waqwaq　は誰も見ないと思われ
HUNTER×HUNTER　はクズ中のクズ
イチゴ１００％はただの雑魚

その根拠は？
あなたはその論で我々を納得させられるのですか

ヲタクの子向けに作ってあるってこった３

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 >>524こ（ｒｙ

おととい10数年ぶりにパラパラと読んでみたんだが少女マンガかと思った。
最近の少年マンガは女々しい絵がやけに多いんだね。

女々しい絵……
いちごとかﾃﾞｨｰｸﾞﾚｲﾏﾝとかﾜｰｸﾜｰｸ？？

実をいうと最近ディグレがおもしろいと思い始めてたりもする

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1095448216/　で祭り開催中！！！　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ジャンプ読みきり作家が自作自演！！！！！！！！！！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ 　　
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､ 　
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| } 　
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ // 　
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
いいか？　>>211?　本人かどうかを確かめる鍵は吉原薫比古の名で2003年9月24日に
　出された削除依頼にある。http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030471704/58

まず、そこに書いてあるアドレス「HOST:h219-110-106-231.catv01.itscom.jp」を
　Web版Whois　ttp://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw　で調べてみると・・・・・
　　　　　　　　　 [ネットワーク名] ITSCOM-NET
　　　　　　　　　　[組織名] ■ッツ・コミュ■ケーションズ株式会社
　　　という接続会社であることが分かる。

次にその会社のHP　ttp://www.itscom.net/index.html　でサービス提供範囲を調べてみる。
東京にサービス範囲を拡大中といってもほとんどの接続範囲は神奈川だ・・・・
なら、その範囲内で最も利用者数の多い電車は何線だ？・・・そうだ、横浜線だ。

今度は、視点をかえて吉原薫比古の通っているといわれている多摩美について調べてみよう。
このHP　ttp://passnavi.evidus.com/search_univ/2670/campus.htmlにあるようにこの大学は
八王子と世田谷区の上野毛にキャンパスを持っている・・・美術学部は八王子にあり通学には
「ＪＲ八王子駅，ＪＲ・京王線橋本駅から路線バス」と書いてある。よく覚えておいてほしい。


・・・・・そこで思い出してほしい。さっき調べたJR横浜線の終着駅はどこだ？？
そうだ！　吉原薫比古の大学である多摩美のある八王子駅だ！！！！！！！

なんたる合致！　もう分かっただろう？
　　　　　　　　　,　　 /　`ー---─一''"~´￣｀ヾヽ
　　　　　　i　 i|　ilﾚ　　　　　　　　　　　ミﾐミﾐ''"｀─- ､
　　　　,　.,i!　i !/i　　i　　　　　　　　　ミミﾐﾐヾ　　　ﾐヾ ﾞヽ
　　　 .i　 ,!i l.| '　i　　ゞ　　　　　　　彡ミﾐﾐヾ　　　ﾐヾヾ　 ｀ヽ
　　,　 i!､k　ヽ､　ヽ　　　　　　　　　　彡ミﾐ　　　ミヾヾ　　　　ﾞ
　　li　l　ヾ、　　　　ヾ　　　　　　　　_,,=＝　　ミﾍベ
　 , |i､ヽ　　ヽ､　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　 ヾ　ﾞ
　 !ヾ　ヽー- ＿　ー-　,,__　　　　　　　　　〃ヾ
　　ヾヽヾ　‐- ,,___　　　　　　　　　　　　 /ｿﾂ､ヾゞ､ヾヾ
　　 ` ､`ー-　、...,,─--　　__,,　　　　　彡ｿｿ　ヾゞゞミﾐ
　　ヽ.､　`ー ---　.,,─--　　__,,　彡ソｿﾉ,;　　,,-弋ミﾐﾐミ
　　　 ＼　ﾞｰ‐- ､..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-＝＝==､ヽミﾐﾐ
　　　　　 ｀`,.-､-─r,=＝＝＝=､:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i　冫ヽ ]-'´　∧∧
　　 　 　 　 ﾞiヾ ニill　〈　（.Ｏ)ーi｀￣´i　　_`_-_'....'　　li　ﾞ＿/
　　　　　　　 ﾞi　　 ill::::::::;ｰ-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;''　　〃u ＼ 　　上のスレに突然現れた吉原薫比古の友人
　　　　　　　　ﾞi　　:ill::::::::;;　　ソ::::;i,､,　 ヾ:::::::;'''　_,,ノ'　　,r-| 　は奴の自作自演であり、奴は神奈川の横浜
　　　　　　　　 ﾞi､　　ﾞ`‐=＝'"..::::::;i,, .,,,　 ﾞﾞ'''''"~´　　　　l＿| 線沿線の成瀬、　長津田、十日市場、田奈、
　　　　　　　　　　ヾ.ｲ　　　　　　　 '''"..-一､　　　u　　 .lヽ 　青葉台に潜伏している可能性が極めて高い！
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　:;;l￣´　_,,,...,.ヽ　　　　 ,ｲ＿〉 　！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　　　　　　　　　　　　 ﾞi.　u　　　;;iｪ'´　i'　 ヾﾄ!　　　 ./:! ＼
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!.　　　 :;;Fi、　　　,,.ﾂ　　　./;:;:　　ﾞi 　　
　　　　　　　　　　　　 ./ﾞi ヽ　　 ﾞ;ヽﾆ二ニ-'´　 .／　:;:;　 / ﾍ
　　　　　　　　　　　 ／　i　　ヽ　　　　:..,,-‐'　／::;'　 ;:;　/　　/∨＼/

>>523
ちょ　ちょっとまて。
空のキャンバスはすげー面白かったぞ。

アレはとんでも要素も強かったからなぁ
あからさまな泣きとか今やったらここでは叩かれまくりだよな

>>533
俺は、あの人の書いた神様はサウスポーも泣けた。

特に貧乏でボロボロの服とかグローブ使ってるところなんか

リンゴ磨いたり凍死しかけたり

ラピュタみたいな冒険物が必要じゃないかな

普通の少年→謎の少女と出会う→冒険スタート、という感じの

やっぱ難しいかね

ジャンプでは難しいな。全50話で連載前に構成決めてとかならいいけどさ…
サンデーで高橋しんという一応実績ある作家がやって凄いことになったし
人気あるなし以前にまともに完結できそうもない。

>>536
錬金とBLEACH思い出した
まあ一護は元々普通の少年じゃなかったけど

世直しの旅系の漫画が好き
ワンピがそれに当たるか

ワークワークもボーイミーツガールだな

>>537
＞高橋しん
このひとのＨＰ言ったけど
ジャンプって書いてある作品見つからなかった
履歴から抹消されてるの？

>>541
高橋しんが連載してたのはサンデーだって。
「サンデーで実績があった」わけじゃないよ。
よく読むんだ。

あぁごめん。勘違いしてた。
＞きみのカケラ　ってやつかな。
不人気で終了になったの？
（一応続きの準備をしていますって書いてあるけど）
予告をみたところ正統派(地味で普通っぽい)すぎがダメだったとか

作者が壊れた

>>539
「世直しの族系」と読み間違えてしまった。（GTOやクニミツみたいなもの）

ジャンプで近未来アクション（宇宙に行ったり、ガンダムみたいな巨大ロボットは出ないようなやつで…）
比較的現実的な科学用語が出るような能力系アクションマンガが読んでみたい。
例えば、ナノテクノロジーやカーボンナノチューブや（これは架空だがナノマシンという単語が出ればなおグッド）
や遺伝子操作など反物質など…。
巨大ロボットや宇宙に行ったりするような設定じゃないから比較的少年誌に馴染み易い世界観だと思うが。

武装錬金が比較的近いだろうが、あれは科学用語が少な過ぎる気もする…。
あと個人的な趣味だが…今だから言えるが、武装錬金は埼玉の架空の地方都市などではなく、
東京の大都会を舞台にした方が無機質的な雰囲気が出てさらにカッコよくなったと思うのだが…。

鴉めん

ほぜん

>>546
チャンピオンのSWITCHみたいなノリ？

魔法使ってます系はもうイランわ

ジャンプではＳＦは厳しいか？

そもそもSFなんて最も駄作が産まれるジャンルじゃん
妄想に留めてほしいね

科学用語なんてガキは拒絶反応おこすよ。

昔SFが大量にあったのは、当時子供達がみんなSF映画や小説見てて
それなりの需要があったからなんだけど、今の子供達はSFなんて興味の欠片も無いだろうからな。
今更宇宙ステーションどうのこうの言われても「はァ？」で終わりな気がする。
もしもSF連載始まっても、喜ぶのは一部の大人のマニアだけ。

>>546
ARMSみたなノリか？！
たしかにあれも科学用語出てきたし宇宙には行っていない設定だったが…。

もういいよ

まーだだよ

お前ら愛子さまか

http://firestar.daa.jp/topfiresyar.htm

>>546
＞比較的現実的な科学用語が出るような能力系アクションマンガが読んでみたい。
＞例えば、ナノテクノロジーやカーボンナノチューブや（これは架空だがナノマシンという単語が出ればなおグッド）
＞や遺伝子操作など反物質など…。
黒ね(ry

>>528
別にいいじゃん…。
俺はむしろ逆の意見だね。ジャンプはもっと小奇麗な絵柄を増やすべきだと思う。
マガジンやサンデーの方が綺麗な絵柄がジャンプよりも多いような気もするし…、
小畑や和月や矢吹や叶などはたしかに綺麗だが、他が（下手ではないが…）微妙過ぎる気もする。

サンデーは正直絵も内容も古臭い物になってるぞ

和月は小奇麗と正反対の古臭いというか華がないというか良くいえば少年漫画らしい絵だと思ってた。
加納も小奇麗っぽいけどちょっと古臭い。矢吹は小奇麗に憧れてる絵だけど何か下手。
小奇麗なのは小畑とちょっと癖ある藤崎くらいか。あとグレイマンの人もか。新人のわりに絵は達者だ。
将来的にはサラブレの人も小奇麗系になるだろうね。

　>>551
　藤崎は自称ＳＦ漫画家。ただどっちかというとファンタジーだな。

オレはジャンプの絵には満足してる。
それより。物語設定だと思うがね。マガジンは物語設定がジャンプの倍できてるね。
これは消防読者多いジャンプに求めても無理あるけど。

マガジンの物語で独創的で練られていて凄い面白いなんてのある？
コージィの漫画くらいか？外様だけどさ…
どのみち少年向け、週刊連載できちんとしたストーリーなんて
無理なんだから勢いとハッタリでガンガン進めてった方が面白い
作品ができる。きちんとしたストーリーの作品は人気でたから
引き伸ばしなんてやらずに中ヒット作品を何作もってタイプの
雑誌（ビックコミックとかモーニングとか月刊誌）でやるべき。

＞マガジンの物語で独創的で練られていて凄い面白い・・・

　ありふれた漫画だから読むのに疲れないという意味で逆に売れるのがマガジンだからｄｅｅｐなものはマガジンには期待しないほうがいいと思う。

対象年齢が上＝レベル高いみたいな言い方する奴みると、どうしても
突っ込みたくてしょうがなくなる。

>>562
そんなにサンデーの絵って古いか？
まあ確かにあだちや留美子の絵は古いと思うが…、他はそこそこ。それ程古くないように思えるが。
それでも「古い」というのであったとしてもだ…
最近思うが、個人的には90年代初期〜中期頃の漫画の絵柄はもっと評価されててもいいと思う…。
稲田浩司や菊田洋之あたりの絵柄は今見ても新鮮だと思う。

>>561ジャンプに小奇麗な絵はそんなに必要無いと思う。
絵よりもキャラ重視、内容重視だったからこそ
新人時代に画力が極度に低かった冨樫や尾田、少し昔はゆでたまごなんかがデビュー出来た。
今のジャンプは新人に求められる画力レベルが少し高すぎる気がする。

絵なんてものは、大量に描いてれば自然に上手くなる。
今、絵のせいでなかなかデビュー出来ないでいるが、内容は今出ている新人よりも良いという
新人はいっぱいいるはずだ。そいつらにもっと日の目を見せてやりたい。

ジャンプって
鳥山と小畑とイノタケと森田と原と森田と北条と荒木が
同時連載とかしてなかったっけ？

なんつーか
最強だったな

森田増えてるー

90年代前半だね
いい時期だった
冨樫や岡野君もチョコチョコ

>570
ゆでたまごはふつーに少し前の作家ではないだけどな
２０年以上昔の話になりませんか？

今の若い人は下手糞でも小奇麗なアニメ絵かくから（ミスフルみたく）
昔の作家の絵の下手さとは一見じゃわからんと思うよ。

流行なのかもしれないけど、今の連載陣って画力に安定感のある作家が多くない？
不安定なのはボーボボと銀魂とテニスとミスフルぐらいのもんで。

>>576
多いじゃないか

上手いけどリボーンとナルトは見づらいな。

>>570
絵が下手でも読みきりや連載もらってる新人なんて沢山いるじゃん

>>569
確かにあの頃の絵は評価されてもいいと思うけど、やっぱ今から見たら充分古いんだろうな・・・

いっちゃー悪いが、テニプリの画は安定感ないんだよなー。眼球とか細かいのなんか変。それと、キャラの感情がつたわんない。

ていうかそんな批評する前に普通に下手糞

まあジャンル的にはボーボボみたいなもんだから。

マンセーする奴の顔みたい。

サンデーの絵って古いというか
大御所を除いてなんか似通ってる気がする。
結界師とか我門とかの系統。
ああいうのが今の流行りなのかなと思ってたけど。

ジャンプはなんだかんだで
各作家にわりと個性が出てると思う。
上手い下手は別として

>>503
ジャンプで格闘技マンガといえば、真島クンすっとばす!!があるじゃん。
まあそこそこ人気はあったし、それなりに長くは続いたけどアニメ化にまでは至らなかったなぁ…。
ジャンプでバキみたいなトンデモ総合格闘技マンガを描いて大ヒットさせる奴がいたら神だなｗ（マジで）

まあ現実的な話をすれば、空手、柔道、ボクシングあたりは他誌でもマンガが多いから、
ここはレスリングなんてどうだろう？（決してプロレスではない所が重要）
レスリングのマンガなんてなかなか無いし、斬新だと思うが…。

いーや〜〜節を出してるやつぁ最近いねーよ

ゆでにキックボクサーまもるの続編をジャンプで書いてもらえば全て解決。

ジャンプというのは俗にハイテンションでインパクト重視の雑誌と言われているから、
格闘技マンガとの相性は良さそうに見えるけど、そうでもないんだな…。

もっと派手な超人バトル漫画があるからなぁ…
球技になるとまったく別ジャンルって話になるけどね

＞マガジンやサンデーの方が綺麗な絵柄

毎週マガサン買ってるけど、サンデーには同意。だけどマガジンって綺麗と言えるか？俺が思い付くだけで、
翔・ジゴロ・ＧＢ・狂・涼風等はお世辞にも綺麗とは言えないと思うが

マガジンは女が少年誌風に見せようと線を荒くしようとして
汚くしてる漫画が多すぎだな。

真島懐かしいな
ジャンプにしてはまっとうな格闘漫画だった
というかあの作者にしてはだが

>>581テニスは、ファンの腐女子からも「テニスって話もそこそこだし、絵も下手だよね〜」と言われてる。
キャラだけがいいんだと・・・・。

まあ女って奴は（絵の崩れなど）細かいこと気にするからな…。

その分全体が見れないんだよな。
論理的に物事を再構成できなくて直感でしか判断できない。
だから日常生活では女は勘がするどいとか言うけど
学問じゃ大成できない。

うわー何このキモチ悪い流れは。

もう戦国とか鬼封じとか忍者とかお腹いっぱい。
当たれば大きいんだろうけど
下手な鉄砲打ちすぎ。

格闘技漫画全滅は
ジャンルが悪いわけではなくて
漫画の質自体の問題だと思う。
ばっちょは格闘技って全く合わないし
AONやらキックスの作者に何描かせても糞。

アクション、スポーツ漫画描くんだったら最低でも
筋肉のつき方ぐらい理解していて欲しい。
あんまりにも・・・な作品多すぎ。

６００

　ジャンプってジャンルが多様かな。多様というのがどういう意味かわからないけれど、いろいろな種類をやりたがるという意味だとマガジンのほうがその傾向は強いんじゃないだろうか。
　（失敗した）漫才、（失敗した）ニュースキャスター、政治、株、医療、料理といろいろやって下手な鉄砲も数打ちゃ当たる的な感じで。

マガジンは最近の流行をかなり入念に調べ上げて
それを編集部と作家、二人三脚で漫画の形にしあげるってセオリーがあるね。

ジャンプは最近の"漫画の"流行はかなり調べてると思うが
むしろ流行を興す側だからなぁ。当たれば凄まじいっしょ。

>>601
サンデーも比較的その傾向強いよね。
大工、牧場、消防士、料理（パン）、動物医療など…。

　>>603
　確かに。で、そう考えると、ジャンプはそうしたものと比較して種類（ジャンル）は多いと言えるだろうか。

>>603
サンデーのはマガジンの後追いだと思う。
てかマガジンとジャンプは対象年齢が違うからしょうがないよ。
ガキ相手に職業物しても受けるわけないだろ。

ニセスポーツ漫画とナントナクバトル漫画。

それでも突き抜けて勢いとハッタリで面白ければいいんだよ。
マガジンみたく中途半端でつまらない漫画ばかりの雑誌より
よほどマシ。

ジャンプを語る上で腐女子は外せないよね。
ジャンルの偏りともかなり関係があると思う。

腐女子人気だけで続いてしまった漫画はホイッスルくらいか？
ワイルドハーフとかも結局そうだったのかね？
やっぱジャンプで女作家の漫画連載しない方がいいと思うよ。

腐女子はどの雑誌どの漫画にも巣食うからな。
マガジン読者もkyoとかはウンザリしてたんじゃないかな。
サンデー読者なら安西とか。
ある程度の被害はもはやあきらめるしかないかと。

ただし、当然の事ながら読者数が一番多い雑誌が一番腐女子を内包しているのは事実。
今だと完全にテニスはそれ人気だな。

>>610
テニスは子供にもウケてますよー
いいかげん2chから離れて現実を直視しなさいー

ウケてる、とは「笑われている」と
解釈していいのかな？

だいたい腐女子人気だけで続くわけねーだろ馬鹿

>>611　>>613
いや、続くって。
なんでそんなにテニスを擁護するのかもしれないけど、
一番金持ってる層が支持すればそれは莫大な富を生むぞ。

ぶっちゃけるとお前みたいなガキが幾ら支持しても
それは単行本が売れる程度で、正直おいしくないの。
わかったかい、ボーヤ。

憶測じゃ話にならないからソース持ってきてください

＞それは単行本が売れる程度で、正直おいしくないの。
漫画家にとって一番の収入なんだが・・・。

>>616
出版社にとっては、二の次とまでは言わないまでも最優先ではないでしょ。
今のジャンプはタイアップで稼ぐ経営方針なんだって編集長自身が明言してたよ。
アニメ化作品数史上最多の頃に、新聞かテレビかで。
まあ単価とか市場規模考えればそりゃそうだわな。志の低い話だとも思うけどね。

>>616
そんなこと言ってたら高橋和希先生に笑われますよ
グッズが一番儲かります

ジャンプで
「アニメになんかならない方がいいって！」
「売れたら売れたで好きなもん描けなくなるんだって。」
それらを言ってのけるくらいマンガ業界の裏側を垣間見ることが出来る、
ギリギリのセリフ連発のギャグマンガを連載して欲しいなｗ

個人的には大亜門あたりに期待しているのだが。

>>613
ホイッスルくらいには続くと思うぞ

だからテニスもホイッスルも腐女子人気とか言う前に
大多数の少年読者にそれなりに人気があったってことだろ

ジャンプは普通に女性読者10%いるからな。1%の女性読者でもその気になれば
ホイッスル存続くらい可能だよ。（全員でアンケ、単行本1冊ずつ買い）

なんでも婦女子婦女子言うのはやめて欲しい

テニスやミスフルは中学生くらいの男子が良く買っていくし
銀魂や武装は２０代男性の客が多いよ。

腐女子だけがその漫画の売上に貢献しているという意見はちょっと違う。
↑の通り、単行本は子供・腐女子共に買っているのだから、どちらが貢献とかは
あまり関係無いように思える。

ただ子供はその漫画に飽きれば、もう見向きもしないけど、腐女子の場合その漫画の
キャラを気に入っている間は、決死てその漫画に飽きない（見捨てない）
結果、いくら漫画のレベルが低くても連載の継続は可能

腐女子の組織票の恐ろしさは、ヒカルの碁の人気投票で実証済みだし

よく知ってますね

ですのよりゃマシ

>>624腐女子の見切りの速さを知らないな。
彼女ら、飽きたら常人の倍の速度で離れていくぞ。

鋼の急速な衰退ぶり、そして最近ではテニスも減少傾向にある。

そろそろ腐女子の話はこの辺で切り上げて、
このスレは「ジャンプのジャンル多様化を議論するスレ」なんだから腐女子の話は別のスレでやって欲しい。
>>445
任務というか…依頼を受けて仕事として戦っているマンガだったらシティーハンターがあるじゃん。
アニメにもなったし大ヒット作だな。
でも最近のジャンプって依頼を受けて仕事として戦っている（能力系バトルマンガでも構わないが…）
系のマンガって少ないな。

拳銃はアメ公がうるせーってマジ？

自分達はガンガンぶっ放してるのに？

　>>630
　ガンガンぶっ放しているから逆に神経質なんだと思う。
　マンガ読んで銃かっこいいと思ったらじゃなくて、むしろ銃で人が死ぬシーンとかあったりしたら自分たちの身近に銃があることに反発を感じたりする子供が出たらというのもあるんじゃないか。
　アメリカの建前論って実は自分たちの汚さを誤魔化すための目くらましなんじゃないかと最近思うようになった。

ジャンル多様化とはちょっと方向性の違う話題で申し訳ないが、
最近ジャンプのヒロインの扱いがワンパターンで飽きる。
（別にヒロインの良し悪しでマンガの面白さが決まるわけではないが…）
空気でおとなし過ぎるか極端にキツイ性格か主人公のボケのツッコミ役か、
その割には主人公のサポート程度しか役に立たない（中途半端に有能）か
が多過ぎる。
たまには例えば（バトルものでは…）金色のガッシュの大海恵みたいな
アイドルで綺麗で優しく強くてカッコ良くて出番も多くストーリの中でも
重要なポジションを占めているヒロインとか
また逆に（ギャグやコメディー系では…）勉強もスポーツもダメなボケ役なヒロインなども
見てみたいなぁ…。

なぜガッシュの水野鈴芽の名を出さぬかそこで＞ダメヒロイン

>>619
改蔵

>>633
他にもRAVEのエリーやスクランの天満などもそのタイプのヒロインだね。
ジャンプって意外にもいい意味で嫌味の無いダメヒロインって少ないね…。

個人的にはお嬢様なヒロインも欲しいな。スクランの沢近やハヤテの如く（サンデーの新連載）のヒロインなど…。

>>619
>>634
そんなことを堂々と言ったら、ジャンプ読者がどんな反応するのかある意味見物だなｗ（マジで）多分抗議殺到だと思うｗ
ジャンプで業界の裏話ギャグといえば、「幕張」が比較的近いかな？
でもあれは下ネタが多すぎて読む人を選ぶね。

恐怖の対象が形として見えてるから
バトルしてても怖くねーんだろうなあ
殆どが単体で何とかなっちゃう力もってるし
簡単にキャラ死なすわけにもイカんだろーし
何も自由に展開できないわ

運動能力抜群だが頭が悪い　→神楽（銀魂）
アイドルで顔もスタイルも抜群だが頭が悪い　→ミサ（デスノート）
勉強は出来るが天性のボケだおし　→織姫（ブリーチ）、ハル（リボーン）
しっかり者のお嬢様　→松田（ワークワーク）

アイドルで綺麗で優しく強くてカッコ良くて出番も多くストーリの中でも
重要なポジションを占めているヒロイン→秋本麗子…？

アイドル志望で顔もセンスも良いが人格破綻　→高菜（ジャガー）

>>632
最近のジャンプのヒロインはインパクトを与えようと必死になり過ぎて、
逆に変な方向に向かい過ぎている気もする。

別にゲロなんか吐かなくてもいいじゃん…別に緊縛監禁なんかしなくてもいいじゃん。

そういう意味ではサンデーやマガジンのヒロインがちょっと羨ましいと思う。
ジャンプでも大海恵みたいな正統派なヒロインが欲しいところだが…。

「インパクト＝意外性」だとすると
「えっ！？こんなにおとなしそうな女の子が
こんな性格（能力）しているなんて・・・」には、
もう飽きたな。つーかそれが主流になっているからね。
新鮮味は全く無い。

ジャンプにも比較的正統派なのはいるけど、
そういう娘に限って出番の少ない空気キャラだったりするからな…。
正統派で尚且つ出番の多いのが理想的だよな。

デスノの夜神粧裕とか

こち亀の麗子は正統派でないの？

正統派お嬢様？昔の話さ……

ワンピのナミはどういう評価？

ワンピはそもそもヒロインという概念が存在してないような気が。

IDがジャンプなので記念パピコ

【ヒロイン】事件または小説・物語・戯曲などの女主人公　

少年漫画におけるヒロインの定義ってわかりにくい。
少女漫画ならヒロイン(主人公) に対するヒーローは恋の相手ってわかるけど。

　>>646
　そこらへん”ＲＡＶＥ”とは違う。（故にワンピよりＲＡＶＥのほうが（・∀・）イイ、というのがたまにいる）

真島は最近、ワンピよりもFFからパクってるからねぇ。

最初からFF(の世界感）＋ワンピ（の絵柄と演出）だろ

ちょっとぶり返すような話題で悪いけど、
今週のこち亀を見てみたら「老人のオリンピック」というネタだったけど…、
ここでは一応は陸上や体操や水泳などやっていたね（最近のジャンプじゃ扱わないスポーツばかりだな）

よく考えてみたらこち亀は最近のジャンプじゃ扱わないようなジャンルに色々チャレンジしているな。
例えば>>474のいう軍事物はボルボ西郷というキャラもいるから軍事物や任務物も出来るし、
>>503のいう格闘技も左近寺（柔道）がいるし、
電極＋がいるから>>546のいう現実的な近未来ものも出来るし。
相変わらず叩かれているし話の出来もイマイチだけど色々やっているということに関しては、
なかなか頑張っているなぁと思うのだが。

ていうかちょっと考え過ぎかもしれないが、最近のこち亀はジャンプのジャンルの偏りに対して警告を
発しているが…（無理があるかｗ）

今のジャンプの連載陣もこれからの新人も「お前等もっと頭使って漫画描けよ」と言いたいよ。

あと他にも球技以外のスポーツは地味過ぎるとか、科学物は難しいなどと言っているヤシいるけど、
ジャンプは囲碁やゴルフなど地味な題材を扱った作品もヒットさせたんだよ。
物凄く絵の上手い奴（小畑みたいに）だとか話作るの物凄くうまい奴だとか、
色々な部分でハイレベルな奴が描けばなんとかなるんじゃないの？（多分）

絵だけじゃなあ･･････

落書き載せてる時点でもう狂ってる
モラルもなにもねーや

>>652
昔のテンプレの焼き直しだから別に頑張ってないよ。
最近のこち亀で新しいことってほんと無い。

来週のジャンプまた和風アクションの読みきりだよ…○|￣|＿
もうマジでいい加減勘弁してくれよ……マジで。

洋風といってもピンからキリまで色々あるけど、
例えば古代ギリシャや古代ローマ時代や11世紀や12世紀くらいの頃ヨーロッパ（十字軍の歴史）とか
１６世紀のスペインの大航海時代（ワンピースじゃないよ）や19世紀の産業革命時代のイギリス（ロンドン）とか、
同じく19世紀のアメリカ（西部劇の時代）20世紀初頭の（世界恐慌前）アメリカ（ニューヨーク）
実際の欧米の歴史をモチーフとしたマンガが読みたいぁ…。

例えば20世紀初頭を舞台にしたマンガだとでもジョジョ2部やクロノクルセイドなどがあるじゃん…。

この子はＳＢＲが見えないらしい

まぁそういうのって作り手にも読者にも敷居高いからな。
もっと大人向け連載が充実してる状況でニッチとして始める
んならわからんでもないがジャンプじゃ厳しいだろうな。
今は海外から子供向けコンテンツ拾ってくる時代じゃないから
（ハウス名作劇場とか一昔前の少女向け漫画アニメみたく
欧米を舞台にした子供向け作品は凄い勢いでなくなってる）
これからはドンドン減っていくだろうな。

マジかよ・・・もう時代劇系は腹いっぱいなんだよ
胸ヤケしそうだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼,　　 `ヽ､,_　 l,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／lﾄ,　　　　 `'‐j　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／l　 ' ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／{, '　-三ﾂ､　　　　　
　　　　　　　　　　　 ,､､.,__　　　　 .／i!　`　 三ﾂ　＼　　　　 わかったかクソガキ、今はなあ
　　　　　　　　 ,.r1`´,.., ヽ三'ｚ-､／l:::　　 ~三/　　　ヽ,　　　　　
　　　　　　 _／{,:::::: --'こ }ニ,r=/.!　　　三ﾂ´　　　　　ヽ,　 “腐女子や萌えヲタ向け漫画”が生き残る
　　　　　 //iヽ.ﾘ l 川f　 ﾒﾆ:､_/.l!　　 彡/　 ヾ'‐ ､.,_　　.ヽ,　 　
　　　　 /,./ ‐- ::::r '`´{`ﾍ,.,r= l,, '三ツ´ヽ,　　.＼　　~`'''‐Z
_,...､､､f´´､"'三ミL､,_ o　-l,　)　'ﾕ' ハ l､-h　　　 ＼　　　　　‐ 世の中なんだよ！
　　 ﾘj .v {　 彡 彡　~`≡ﾞ,..., .l´,.」､　/` ,､l　　　　　＼　　　
__,,...ﾚ, '' .ヽ_,,､､ --‐‐ '7´;;,,,, ',{.。.'´'ｫ,-'r j'　　　　　　　＼
‐‐ｧ' ,ｿ　 lﾘ　'´,.､ - ､,_ ヾ;;;;;;lｨ.ヽr　,ﾉ::彡.l　　　　　　　　 .＼　
　/ /ﾆ　,/　,r'´,> ､.,_　`'‐､,　 ! ,`f '''ﾞ こ,ﾉ　　　　　　　　　 ／
/ ,/彡,/ .,r'^-'´　　　~'‐､_　l,　';::: w.r '`´　　　　　　　　 .／　
..f:´　/ ./ ,.....,　　　　　 　ﾅ./ ∧:::　l!　　　　　　　　　 .／　 ,z _
. ﾚ'./　ｈ {　　 ヽ,_　　　 （.,/　,.rirtｨ'ﾞ　　　　　　　　 ／,､-'´ ' ´/
./v'　.{ .l.ヽ,　　　 ~`'j　　./ / ./f´　　　　　　　　　〃´　　　　./　
　E i .i ﾍ､ `'-､,＿ ,/　 / /　/ﾆl　　　　　　　　　　　　　　　 /　
　Ｅ.l, ヽ､ `'‐ ､.,_ ./´)/ /　,i´　 l!_　　　　　　　　　　　　　 ./　 .
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　ヾrl' ,　`''‐ ､_,..r ',.r''`/　lﾆ　 ｵ;;;;,､　　　≧　　　　　　 〃´
　　 `'‐､/_,/ /,.rｿ´ ,ノ:､`/　 ./ l;;, .';;;;;,､　 ｀`‐ ､,

>>656
月刊ジャンプの冒険王ビィトはファンタジー漫画だけど
飛行機や戦車などが出てくる
文明のレベルは２０世紀前半くらいのレベル

そんなときこそ岩明均

七夕の国は面白かったよ岩明さん

中世まじイラネ

ナルトやるろ剣みたいな和風アクションは当たれば日本だけでなく
海外でも売れる確率が高いから増やそうとしてるのかもな

「これからは漫画もグローバル化の時代だ」とか言って

実際アメリカの子供は「ニンジャ」とか「サムライ」大好きだからなぁ

時代劇アクションいらないよ　霊能力系もいらない
現代を舞台にしたミッション形能力バトル漫画か　現代を舞台にしたアドベンチャー漫画が読みたいよ
地下駐車場で能力バトルとか　テーマパークで能力バトルとか

あああ・・・それはサ○デーですら打ち切りになったジャンル・・・＿|￣|○

能力バトルまじいらね
ジョジョはもういいよ
ボケ格闘が見たい
エアマスター系の

>>667
>>546にも書いてあったけど比較的近いのは武装錬金かな？！
俺も>>546と同意見。武装錬金は東京とか横浜などの大都市を舞台にした方がカッコ良かったと思うが…。
初期の真・女神転生みたいなノリになりそうだが…。それはそれでカッコいいと思う。

GANTZパクった方がマシ

>>667
>>670
現代物でヒット作といえばシティーハンターかなぁ…？！

漫画家で東京出身の人間なら東京の地理に強いかもしれないが、
地方出身だと東京の地理を把握するのって結構大変なんだよな。

そういえば話は変わるけど、チャンピオンって四大少年誌の中でも一番売れてないし、
カルトでマニアックなマンガも多いけど、
ジャンルの多様さでは結構馬鹿に出来ない存在なんだよな…。
自転車もあるしマラソンもあるし格闘技もあるんだよな。

アフタとあんま変わんねーや

東京じゃなくてもどっかの都市を元ネタに描くことはできるんじゃない？
例えば杜王町とか。
最近のジャンプは異世界一辺倒過ぎ。

現代現実モノ描くと知識の無さがバレる、
というか結局リアリティー（ある種の生々しさ）がある物描ける程
実力ある作家がいないってことでしょうなぁ。
下手に描かせると物理・組織・法等の描写が
メチャクチャな作品が生まれてしまう。

ていうか少年誌だから読者に知識ないから描かないってだけだろ。
まずそういう知識っつーか実力を身につけてから意見しないと
メチャクチャな批評になってしまう。

でも、もう少しそういう作品があっても良いのでは？
あんまりな作品が多くて多くて・・・

ジャンプ一つで大人から子供までな時代は終わったってことだね。
ジャンプ以外の雑誌も読めばいいだけだよ。（個人としては）
本気で漫画業界とか子供の教育とか考えるとジャンプにも必要だろうけどねぇ…

>>674
元ネタって・・杜王町って何処かの街をモチーフにしてるのか？
あれは現実っぽい空想世界として俺は捕らえてたけど。

荒木が生まれ育った宮城県仙台市がモデル

M県S市杜王町ね

漫画で正しい知識をって思ってる親もおらんだろ

別にリアリティーいらんから現代物やってほしい
自由の女神とかがバトルで壊れたりするのを見ると童心に帰れる気がする

ジャンプじゃないが、ワンパターンな三国志ものにはうんざりだな
そこで、卑弥呼視点での三国志ってのはどうだろう
卑弥呼なら小中学生にも馴染み深いだろうし

マンハッタンにあるはずの自由の女神像が、まったく別の場所に存在したり
かつ、松明持ってる腕が逆だったり・・・
そんな感じになりそうだ。

>>675
当たり前のことを当たり前に描けないやつばっかなんかやっぱ

>>674
やっぱり現実の都会の方がカッコいいよ。
俺としては映画「スパイダーマン」みたいに高層ビルと高層ビルの間を飛び移ったり、
映画「マトリックスリローデッド」みたいな高速道路（首都高だと尚グッド）でカーチェイスシーンがあったり、
PC18禁ゲーム「Fate/stay night」みたいに高層ビルを駆け上がったりするシーンとか
を見てみたいな。

あと個人的な意見だが最近の少年漫画（特にジャンプ）はちょっと設定を簡単にし過ぎて
逆にマンガとしての味が無いように思える。
まあワンピやガッシュなど完全な子供向けはしょうがないにしろ…、
例えばサンデーのD-LIVE!!あれは実際の車や飛行機を始め専門用語もたまに出るからこそ雰囲気が出てカッコよくなって
評価も高いと思うのだが、
あれが何の知識の無い奴が描いて、ただ「飛行機だ」「船だ」と描かれても面白くなかったと思うぞ。

もうちょっと雰囲気も正しい知識も大事にしてほしいな。

　>>684
　黒猫作者が以前黒猫以前に描いていたマンガってそうした方向性があったかも・・・
　でもジャンプはおそらく歴史ものは無理でしょ。昔は原哲夫が「花の慶次」描いていたけれど、あのマンガは原作のほうが断然面白かった。

るろ剣や封神演義があるじゃん

歴史ものじゃあないぞ
剣劇と空想歴史SF

　歴史上の人物ものとかジャンプはダメそう。
　まあ尤も歴史ものは少女漫画のほうが得意かな。

>>690
バーチャル明治　＆　サイバー幻想中国

　マガジンのＫＹＯなんてどう言えばいいんだろう。電波時代もの？

暴走“名前だけ戦国”バトル漫画

とりあえず、しばらくは時代劇、鬼霊退治、異世界ファンタジー、
能力バトルものの新連載は見たくないな。

hosyu

>>693
「名前だけ戦国BASTARD」もしくは「限界突破漫画」

>>695
じゃ何がいいんだ
代替案を出そうぜ

マガジンだけど、最初期のゲットバッカーズは
ギリギリでリアルっぽい（単なるうんちく羅列の傾向は当時からあったけど）能力バトルで、
なかなか悪くなかった。期待してた。
赤屍がメスを手を触れずに体内にしまった時点でその期待は裏切られてしまったけど。

７００

SFというか近未来ものなんて少ないよね
カウボーイビパップぐらいに発展した未来とかどう？ありがちだが上手く描けばおもしろいと思うが

攻殻機動隊ぐらいのが読みたい。
飛びすぎているようで現実味があるようなやつ。

せめて、まっとうなスポーツ漫画が見たい。
ＳＦだと、ファンタジーに偏りがちなのはもうWaqwaqやグレイマンがあるから
もっとハードなの・・・
ホラーもゲドーみたいな見開きのグロさで恐がらせるようなのじゃなしに
ジョジョ４部みたいなゾクゾクっとするのが見たいんだが
ジャンプじゃ受けないか

近未来物は金未来に一本あったな。ブレットタイムだっけ。
ジャンプでは受けにくいジャンルなのか。

やっぱスポーツ物がほしいね。
トンデモでも婦女子専用でもない奴が。
初期のアイシルはそんな予感もしたんだが今はもうだめぽ。

　スポーツものといってもジャンプ３原則のは読みたくないな。
　何かある種のスポーツにある確執みたいなのがないと本当の面白さじゃないと思う。

>>656
クロノクルセイドで思い出したが、ジャンプ三大禁句の中で「宗教」ってあるよね。
だから旧約聖書やキリスト教ネタも厳しいかな？！
例えばモーセやヨシュアや伝道者の書や堕天使など…。

引用程度までならギリギリセーフかなぁ？

　>>706
ジャンプの３大タブーって政治、宗教、暴力だけれどその３つを抜かした作品って哲学も理念もなくなるからだから中身空っぽになる。
　はだしのゲンなんて政治絡み、暴力という点に触れていた面があったけれど、それでも作品掲載できたのにいつからそんなタブーができたんだ？

武井宏之は宗教ネタ使いまくってたよ
まずいところからは微妙にずらしてたみたいだけど

　>>708
　でも武井は確かキリスト教をネタにしようとして編集部から圧力かかって打ち切られたと聞いたが。

キリスト教ネタなんてかなり前から使ってたでしょ、天使とか。
あの打ち切りはもっと簡単な理由だと思うよ。

そろそろボクシング漫画連載しねーかな？

木城あたりがバキもどきやらねーかな

　>>710
　天使って？（まさかテンテンくんじゃないですよね。）

>>713
マンキンに天使出てきてるよ
デザインは巨大ロボだけど

　>>714
　本当は主なる神（つまりヤハウェ）とか、イエスとか出したかったらしい。
　おそらくイエスではなく、ヤハウェが引っかかったんじゃないかな。（イエスはチャンピオンだけれど、「百億の昼と千億の夜」で悪役）

>>707
他の雑誌だったら宗教ネタはＯＫなのかな？

ところでジャンプで政治漫画を連載しようものなら国が燃えるみたいな漫画が連載される危険性がある
政治漫画のタブーは正解だと思う

歴史漫画はあるわけだが…

バスタードなんて宗教色マンマンでWJに帰ってきたじゃん（そのあと再度死んだが。）
結局のトコロ売れそうならＯＫなんじゃね？
マンキンが宗教ネタ使い始めたのも売れてからだし。

ゴッドサイダー
ジャンプで思想、政治、宗教が主テーマの漫画やらないのは単に子供に受けないからだろう。
味付け程度ならいくらでもやってくだろうと思うけどね。

ゴッドサイダーはいろんな意味で突き抜けてたからなあ
黒魔術大全おもろい

一番突き抜けてたのは黒人のガキを主人公に立てようとしてわずか
数週で前の主人公が復活したところだな

　>>720
　「国が燃える」は政治モノというより近現代史ものでしょ。資料の誤用は大失敗ですわね。だからその意味では近現代史がタブーかも。

むしろそういうのがあってもいいかも
毒にも薬にもならないようなヌルい漫画にも飽きたからな

ｺｳﾞｧも朝日も勘弁だ

黒人主役のマンガか・・・書き手によっては
面白いものができそうですな。

これまでのジャンプが苦手な分野を総合して
歴史上の有名な黒人音楽家の漫画とか

　>>724
　小林はウヨだからという以前に絵が汚いから×。

そういえば小林も本宮もジャンプ出身だっけか

どっちも有名になったのはジャンプだけどデビューかどうかは微妙。
よしりんはチャンピオンだったかな？本宮はまったくしらん。

>>729
　どっちもジャンプ。ただ小林はジャンプに対しては何か一物持っているようだ。

よしりんは間違いなく持ってるとして本宮も持ってるだろうなぁ
本宮が今のジャンプ？婦女子子供向けで俺の高尚な漫画はわからん！
とか思ってたら悲しいけど思ってるんだろうな。

本宮のおっちゃんは漫画＜ゴルフだから大丈夫だよ

　>>731
　プライド高そうだもんね。本宮とか原とかインタビューとか読んでいると凄い自信家っていう感じしますもん。
　北条司がいろいろなマンガがあっていいんじゃないかというスタンスでインタビュー受けていたのと対照的だった。

どんなに斬新なジャンルや最近のジャンプじゃやっていなかったようなジャンルのマンガを描いても
売れなかったら意味無いからなぁ…。
どうやったら売れるかを考えた方がいいと思うなぁ…。スポーツにしろ現代物にしろ歴史物にしろ…。

そういえば、昔ミスフルの鈴木信也が読み切りで「POOL SHOOTER」というビリヤード漫画を
ジャンプで掲載していたのを覚えてる？
もしあのままあのビリヤード漫画を連載していたなら鈴木信也の評価もまた違っていたのかもね…。
どうしてトンデモ野球漫画にしたのだろうか？
今だから言えるけど、連載初期頃は結構好きだった。
猿野と沢松の会話のやり取りがちょっとマガジンっぽいノリだったなぁ…（いい意味でジャンプっぽくなかったな）

これは編集（担当）少し悪いような気もするが。

ビリヤード漫画を連載していたなら、ジャンプ初のビリヤード漫画になっていたのに…。
（他誌でもビリヤード漫画って連載で何か他にあった？）
やっぱりビリヤードは地味なのかな？

ビリヤードは漫画ある。
月下の棋士とか、マガジンで奇跡の少年とか描いてる人の。

正直言って、ありきたりな能力バトル物でもいいと思うんだけど、設定がグダグダなのが嫌だな
もっとキッチリ作り込んで欲しい

なんとかショットとかいう真面目なビリヤード漫画が他紙であったような。
メジャーな野球って言うスポーツ扱ってあの程度じゃ鈴木はスポーツ漫画には向いていないんじゃ。
こころゆくまで下ネタギャグさせた方が向いてるんじゃないの

マガジン→別冊であったな、ビリヤード。

能力なんか使わない方が全然面白いんだけどな。
地味だけどな。
派手にすると今度は怖い言われるけどな。

>>740
何か勘違いさせたようですまん
ビリヤードとは関係無く、普通に「能力バトル物」の話です

ジャンプがつまらなく感じるようになった原因のひとつにジャンルの偏りがあると思う

ビリヤードは地味なのと９さえ入れれば勝負が決まったり全く燃えない。

「つまらないマンガ」ってカテゴリーで
１つにくくったら怒る？

ブレイクショットって漫画が一番有名なビリヤード漫画だったような…
>>742
時代の流れよ。他のジャンル読みたければ他の雑誌も読めばいいしジャンプ
一冊でなんでもかんでもな時代じゃない。特化しないと生き残れないんだよきっと…

>>742
　ジャンプは元々偏っていると思う。
　アンケート至上主義で編集方針が決まっていく以上アンケートで受けるマンガばっかにするわけだから当然内容的にも種類的にも偏ってくるだろう。
　週刊少年誌でジャンルが多様なのが見たいのなら企画モノに力を入れるマガジンやサンデーを読むしかないと思う。ジャンプにはそれは期待できない。

画策系ってちゃんと先を作ってねーと全然おもしろくねえよな。
デスノもぅギャグマンがだぜえ

今のジャンプはワンピとナルトとハンタがあるからいいようなもので、
もしこれらの作品が最終回で終わってしまったらジャンプはどうするつもりなのだろう…。
もしまた再び暗黒期（マガジンに追い越されたら…）どうするつもりだろう…？！
追い越されてから「さあ対策を立てましょう」では遅過ぎるんだよな。
今のうちに先手をとるのも悪いことでは無いんだよな。

んなの小学生でも分かってるだろ

どうせワンピはまだ１０年は続くし大丈夫でしょ。
強いて言えば今のさっさと打ち切るやり方が対策じゃないの？そのうち誰か出てくる。

現代物を描ける人を荒木の代わりに聖域として残して欲しかった

社会派やってるのは亀ぐらいか
昔のサンデーあたりならプラネテスやってそうだな

こち亀…という冗談はさておいて原か北条が残っててくれたらよかったかもな。森田は結局DQNと説教
しかかけないということがわかったからいらないけど。

井上（スラムダンクの）が出て行かなかったら現代物を描けたのだろうに

http://www.babu.com/~magical/futaba/okaboshi/src/1092808503522.jpg

　>>751
　非萌え系漫画描いていたメンバーがバンチやＳＪに行っちゃいましたからね。無理でしょ。
　おそらく８０１、小学生系に受ける誌面づくりということで排除したんでしょうね。

別に能力系バトル漫画でも構わないんだ。
ただサムライや忍者など和風や異世界冒険物に飽きているのだよ。

どうしても異世界冒険ものを描くのなら犬夜叉やMARみたいな、
「ある日現実世界の普通の中学生（もしくは高校生が…）が異世界や過去にワープ（タイムスリップ）して…」
みたいなノリのマンガを出して欲しいな。

意外とジャンプって異世界ものが多い割には、現実世界→異世界（もしくはタイムスリップ）で始まるマンガが少ないな。

ソードブｒ

梅さん頭おかしくなったのかと思った。

上っ面だけ磨いたようなマンガが多いな。

>>748
マガジンに抜かれた時は、マガジンの連載陣がノリにノッてたときだったしな。
だけど、今はマガジンも低迷気味だし、
連載陣が同じようなＬｖだったらジャンプが追い越される心配は無いよ。

>>748
全部中弛みしてるな

嗜好が多様化しているというがジャンプは腐女子向けに偏って進んでいる

全くその通り。ファンに媚びるのは当然としても、
「少年」に媚びるキャラ作りではなく
「腐女子」に媚びるキャラ作りに偏り過ぎている。

(´･ω･)y--oO○

それでは腐女子向けの漫画を順を追って上げて行こうではないか。

両手で足りるかな〜？

大場つぐみがデスノートの原作をもちこむのに選んだのがジャンプ(クイックジャパンのインタビューより)。
ストーリーキングの募集してたからなのかつぐみが腐女子だったのか・・・。

>>757
>MAR

ヽ(`Д´)ﾉｳｫｰ！

>>757
waqwaqも一応ヒロインがそんな設定だけど
ノリのほうはといえば全然違うね

　フジリューのｗａｑｗａｑや封神演技は、本当はＳＦ描きたいけれど受けないからファンタジーを描いているって感じがする。（まあファンタジーを嫌がってはいないのだろうが）
　サクラテツのときと比べるとやはり活き活きの度合いは相対的に低い（樋口みたく嫌々サッカー漫画描いているというのではないようだから不快感は感じないけれど）

>>757
ブリーチ

世間との接点が弱い感じの描き手ばっかな印象があるな。
もう完全に趣味に走っちゃってる感じ。
どんどん萎んでもうヲタクにしか方向が向いてない状態。
ヲタが作ったものをヲタが受ける格好。
元々こういうものだったのかねえ。

漫画家になる人は子供の頃から漫画ばっかり描く人生送ってるんだろうからな

>772
もともとでしょ
本来のターゲットである少年は世間なんて知らないし
ジャンプ読む大人は世間からの逃避もとめてるだろうし
いわゆる黄金期の人気作もほとんどが世間から隔絶してるものだったしね

２０代の頃を比べて荒木と知欠じゃあ全然モノが違うな。
くヴぉなんてカラッポだろ。
２ｃｈで悶着起こすような気持ち悪い子が残って
素直に生きてるしまぶーがなんで消えるんだろう。

今週の読みきりボクシングの漫画。
割と面白かったし、キックスの作家も前作から比べて随分成長していてそれなりに満足したけど、
ボクシングという題材自体安全パイという気もする。
だってジャンプには「リンかけ」「神様はサウスポー」「BAGUDAN」というボクシング漫画がすでにあるからなぁ…。
もうちょっと違った格闘技をやって欲しかったな。

最近のジャンプはちょっと結論を急ぎ過ぎている気もする。
いきなり格闘技漫画を連載させないで、
>>503と同意見になるが球技以外のスポーツ漫画でヒット作を出して土壌を作っておいて、
それから格闘技漫画を連載させた方がすんなり読者に受け入れやすいと思うが。

アタイこそが ７７７げおｔ−

子供向け少年向けってなぁ……子供騙しに走ってんだよォォォォォ!!

ジャンプが子供だましなのは昔から

ダイヤモンドのようにとびっきりなマサトメ

>>776
BAKUDANはﾎﾞｸｼﾝｸﾞ漫画か？

一応……

>>667
現代物アクションものといってもピンからキリまで色々あるんだよね。
ルパン三世やキャッツアイなどの怪盗ものや
シティーハンターやゲッドバッカーズやD-LIVE!!やこわしや我聞などのみたいな依頼を受けて戦う便利屋系のもの、
結界師や武装錬金などの中学生（もしくは高校生）が現実ではあり得ない能力で戦うタイプから、
天上天下やタカヤ（この前のジャンプの読み切り）みたいな学校を舞台にした学園バトルなど
色々あるからなぁ…。

とりあえず最近のジャンプは、便利屋系が少ないからその辺を連載させて欲しいな。

巨大ロボット物をやってくれんかなあ…。
どうせ既存作品の陳腐なパクリになる事は間違い無いだろうけど、今のジャンプにはロボット物が
無いから被らないという強みがある。
厨臭く神話と関連付けたりとかしてほしい。バカ設定も徹底すれば燃えられると思う。

ハードボイルド系が読みたい。
主人公はタバコの似合うオッサンとか。

　CITY　HUNTERとかはそういう色はあったけれど、今のジャンプだと受け付けられないかも。
　あと「花の慶次」とか（ただ原作のほうが数倍面白いけれど）はある種の渋味は感じたな。

>>783
銀魂があんじゃん。

hosyu

>>787
そういうノリを（舞台を）2004年（現在）の日本（東京がベストだな）でやらなきゃ意味ないでしょ？！

銀魂一応歌舞伎町という名前は出ているけど、現実の歌舞伎町とはかけ離れているし…、
個人的には歌舞伎町ってあまり好きじゃないんだ。

マンガ（ゲームでもか）じゃよくあるパターンだが、
普通に吉祥寺（真・女神転生、ろくでなしBLUES、GTO、ケロロ軍曹など…舞台になっている場所）
の方がまだ良かったと思うが。

便利屋系は一応こち亀が補っています

絵が一昔前に比べて幼稚くさい。
（ほかの雑誌にも言えるけど）
絵自体の多様化も必要だと思う。
　北斗の拳みたいなタイプが乱発した時期が昔あったけど
それが俺の中で許せて、現状に不満があるのはやはり
どれも絵が幼稚くさいからだと思う。

絵よりもむしろジャンルの偏り、内容に不満あり

キャラクター第一、ストーリー二の次。
こんなんばっか。

でもそれはもう編集部の方針だから。
魅力的なキャラクター（文字通り性格も含めてね）を！の一点張り。

だからさー、ヒカルの碁とか封神演義とかそういう目新しいのが欲しいわけよ

ﾃﾞｽﾉ

waqwaq

梅さんがなぜジャンプでわざと幼稚な絵柄を好んで描いたのかが謎
今連載中の漫画の絵柄のほうが断然よいのに

ハードボイルドで魅力的な黒人のオッサンの主人公が、現代を舞台に便利屋稼業。
バトルではそれっぽいウンチクを交えつつリアル志向の本格格闘をし、
最終的には神話絡みの巨大ロボットに搭乗して決着。
絵は原、森田系の劇画だが、
主人公の周りに天然美少女やショタ、美青年を用意する

これが700くらいからの意見を大体まとめた「欲しい漫画」の設定だ

アタイこそが ８００げとー

>>792
スレタイを真っ向否定するレスですね。

アンタ、いいところに気がついた！w

今週のジャンプの新企画「ジャンプ検定試験」のコーナーで、
DEATH NOTEといちご100％はノンカテ扱いらしい…。そう書いてあった。

もしもジャンプでマガジンの「涼風」が連載していたら、
ジャンプ的にはどっちの扱いになっていたのだろうな？
一応陸上はやっているけどスポーツと呼ぶには無理があるだろう…。
やっぱいちご同様ノンカテだろうなｗ

連載できません

連載すればヲタが増えるだろ？
本来の少年読者、わりと多めのサラリーマン読者、
それに腐女子と萌えヲタのバックアップでジャンプのトップ体制は磐石だ！

他の層がヒいちゃうんじゃ意味ない

ジャンプのラブコメって文化系の部活に入っているか、
もしくは何の部活も入るわけでもなく何となくだらだら学校生活すごしているマンガ多くない？
きまぐれもI'sもいちご１００％もみんなそうじゃん…。
たまには「なぎさME公認」や「涼風」みたいな主人公たちが体育系の部活に入っているマンガや
（一応陸上だし…スポーツ漫画的な要素が入っていたり…）
ネギま！みたいに能力系バトル漫画の要素が入っているラブコメとかを読んでみたい。
これらのジャンルはいちごなど今までジャンプのラブコメと違って派手な演出も期待出来るから、
地味とは言わせないし、ヲタにも受けるし少年読者の抵抗感も少ない筈だ。

こう書くと「雨女、晴れ男」と「タカヤ お隣さんパニック!!」を連載させろと言っているように聞こえるのだろうな…？！
でもタカヤやネギま！というよりサンデーのケンイチにポジションは近いか？！

バトル漫画要素含めると急激にオタ風味が増すからなあ。

ビデオガール　電影少女　みたいなのが欲しいこの頃

　>>807
　ジャンプに恋愛ものを期待するのがそもそも無理があると思う。元々小学生を対象にした雑誌なんだし。
　むしろサンデーの「ミノル」みたいにチ○ポとか、ウ○コとか、ゲ○とか下品な下ネタばっかの繰り返しの漫画がジャンプに似合い。「ミノル」みたいな漫画をジャンプで増やせば売り上げは３０万部上乗せできると思う。
　そういった系統は萌え路線に走る今のマガジンとかではやりにくいだろうし。

でもいざとなったら…
「これはスポーツ漫画なんだ」とか「これは能力系バトル漫画なんだ」と言って、
ある程度までごまかす事も出来るんだよな。（少年漫画的にはあまり正しいとは思えないが…）
でもいちごみたいに時々エロやって後はだらだらとした話を続けるくらいなら、
思い切って恋愛をやりつつもスポーツや能力系バトルをやってくれたほうがまだ好感が持てるのだが…。

まとめると
陸上部に所属してる主人公がある日突然電脳世界からやってきた美少女に
電脳世界を救ってほしいとかなんかそんな感じの理由で連れていかれる
で電脳世界では主人公は超人で超能力とかなんかそんなのが使えるので
同じようなのとバトルしたりする能力バトルマンガに　現実世界に戻ると部活に恋にといそがしい学園マンガになる
たまに入ってくるギャグはチ○ポだのウ○コだのゲ○の下品極まりないギャグを放つ(当然ヒロインも言う)
さらに最初の電脳美少女とか上級生、同級生、下級生の女子との複雑な恋愛関係に発展して盛り上がる
能力バトルも強力なライバルとか頼りになる仲間とか出てきて盛り上がる
同時進行で部活も強豪のスプリンターとか出てきたりしてどんどん実力つけてライバル認定とかで盛り上がる

あんまりごちゃまぜにするとぷ〜やんみたいになる

ねぎまだけは勘弁してください…

ダイ大とロト紋の比較スレに出ていたが
ジャンプはタイマンバトルが多い（ダイ大ではタイマンバトルが多く、ロト紋は集団バトルが多い）

>>807
DNA２を忘れたのかっ！！

錬金を思い出した〉バトル風味のラブコメ

>>812
で…電波だ！（かってに改蔵

　>>812,>>818
　「勝手に改蔵」確かに。ただむしろ「行け！！南国アイスホッケー部」に近いかも。
　あれは下ネタ三昧、運動部、月斗とそあらのラブコメ、月斗の絆創膏を外して倫理星人とバトルと。あと十六夜さんと。
　そうだ。久米田にジャンプに移籍してもらって「行け！！南国アイスホッケー部〜リターンズ〜」をやってもらえばいいんだ。
　

ｍｍ

>>810
＞ジャンプに恋愛ものを期待するのがそもそも無理があると思う。
その割にはジャンプにも萌え絵が多いのは何でだろう…？
叶や矢吹など…その辺がジャンプのほんの少し矛盾している点だと思う。

　>>810
　萌えと恋愛ものは別物じゃないのかな？
　ただ２ＣＨ界隈で言われているようにジャンプって変なところで「大きいお兄ちゃん」、「男の子に「やさしい」お姉ちゃん」に媚びているところはある。
　サンデー、チャンピオンではあまりそういう絵は見ないし、マガジンの場合は加瀬や刃森の不良漫画でバランス取っている（それが妥当かどうかは別で）けれど、ジャンプはそういった方面の偏り傾向強いよな。

ジャンプ関係のスレばっかりが立って伸びてる現実がそれを示してる。
ジャンプは明らかにオタ受けしてるんだよ。

>>817
錬金をバトル風味のラブコメと呼ぶにも何か物足りないよ…。
最低でも別にもう一人くらい女キャラがいて、その女の子がカズキのことが大好きという設定で、
カズキと斗貴子とそのもう一人の女の子との三角関係くらいやらなきゃダメでしょ。
（まひろは妹だから恋愛の対象にはならないし…）

と言うか和月は女の描写が異常に下手だから無理

ところで今考えたんだが、性教育と銘打ってエロい漫画をやるってのはどうだ？
「戦争の悲惨さを訴える」と銘打てば残酷描写への規制が緩くなるのと同じ理屈でさ
前にイジメをテーマにした漫画をやったこともあるんだし

>>821
それくらいだろ。ジャンプに萌え絵描ける人は少ない。　
だからラブコメ系は他誌よりもレベルが低くなる。
タカヤなんてマガジンで描いても空気になるだけ。

　ジャンプって多様化かな。むしろアドベンチャーとファンタジーに偏っていると思うけれど。

なんかときどきスレタイを勘違いしてる人がいるけど、
ここは「ジャンプもうちょっとジャンル多様化しろよ」スレだよ。

>>824
んな展開になったら俺は読者辞める。
今のカズキ、斗貴子、剛太のような恋愛と友情の間にあるような感じの方が読みたいと思ふ。

↑仮に恋愛物をやるとしたら、だよ。

錬金に恋愛物を求めてる訳ではないので、現行でおｋ

なんか最近の漫画はやたらキャラ大杉て覚えられん
魅力的なヒーローとヒロインがいればそれで十分

>>832
そんな貴方に主人公真ん中+ヒロイン東西南北のいちご100�lを。

>>832
それはそれで飽きられたりネタ切れしたり

　別トピでも言ったが、浅美に獣医ものとかやらせてみればよかったのに。元々本人動物好きそうだし、サンデーで獣医ものやっているし。
　月刊に行くらしいけれど残念だとは思う。

獣医が実は変身した動物って設定だな

そういう原作付けて企画モノみたいなことジャンプはあんまりやらんのよ。

ジャンプはアンケート頼りで企画やらないというのがジャンルが偏りがちなのかもしれない。
人気投票だけになれば人気のある作品なんて偏るに決まっている。

いつから２ちゃんでは「トピ」という言葉を使うﾔｼに
「ヤフーに帰れ！！！」と言わなくなったんだろう。
いや、ふと思っただけ。

このまま落ちてゆけジャソプよ。
ババアとひきこもりしか読まなくなれ〜(w

真・女神転生（SFC版）みたいな雰囲気の漫画が読みたいな…。
カッチリしていてドライで無機質、そして不気味なやつ。
ジャンプに載るような漫画じゃないか。

雰囲気がカッコイイ作品が無い。

一応鰤が担ってんじゃないの？

今必要なのは木多ではないか

木多が女子高生に７万渡して捕まる展開鬼謀

8万だって

　>>845,>>846
　木多は奥さんがいるはずだが・・・

奥さん居たら援交しちゃいけないのかよ

ｵｻﾚが円光で捕まる展開希望

バイオメガのような雰囲気が良いんだが、あれじゃ消防は着いて来れんかな

>>830
ネギまみたいな女の子だらけのハーレム化やモンキーターンのような泥沼化はさすがに勘弁してほしいが、
金色のガッシュのようにたまーにやる（清麿と恵と鈴芽みたいに）
オマケ程度の扱いならアリだと思う？！
ジャンプでもリボーンでツナと京子とハルみたいな関係もあるし…。

>>842あ〜自分も読みてぇな雰囲気のカッコイイやつ。

池本幹夫にはもうCOSMOS描かせないのかなあ。

間違っても「マガジン」みたいな方向には進んでもらいたくない。
あの雑誌はもう駄目だ・・・

>>807
マガジンやサンデーで連載されているラブコメと、ジャンプで連載されるラブコメは
根本的に質が違うんじゃないかと思うけど・・・
サンデーやマガジンのラブコメはヲタ向け、いわゆる「萌え」を狙ってる。
ジャンプのラブコメは一般読者（中高生）向けなんじゃないの。あのエロさが生々しい。
だからマガジンやサンデーのヲタ路線ラブコメをジャンプに持ち込むのは無理があるかと。
つーか持ち込んで欲しくない。

時々でいいんでチャンピオンのラブコメについても語ってください

女は時間と金がかかる（girls require time and money）ので
Girl = Time × Money ・・・(1)

時は金なり(Time is Money)という諺によると
Time = Money ・・・(2)

(2)を(1)に代入すると
Girl = Money × Money

ここで、金は諸悪の根源(money is the root of all evil)だから
Money = √(Evil)

したがって
Girl = √(Evil) × √(Evil) = Evil

つまり、女＝悪だったのだ！

感動した

池本はもうアシだけで満足してるだろ。
5年以上も同じところで続けてるんだから。

和月みたいにアシ時代を７〜８年やってひょっこり連載デブーするかもしれんぞ

和月ってデブーまでにそんなに長いこと下積みやってたの？

16で賞取ってから24ぐらいまでアシやってたって聞いた事があるよ
たーくさんの所を渡り歩いてたみたいだ

アシ系譜サイト見ると和月の所に線いっぱい行ってたな

デブーがるろ剣か。
1話見るとやっぱ絵が熟練されとるな。
ところでアシって儲かるのか？
7〜8年も続けるって事は給料が良くないと厳しいと思うが・・。

アシは技術によってピンキリだとプロ専用スレで見たよ。
上の方だと１日数万だけど神レベルの作画だとか。
車やちゃんとした背景が描ける人は最近少ないから重宝されるとよ

アシ→アシ代
スタジオによって給料の支払い方も違うけど
相場は稿料１ページ分＝アシひとり一日分だったかな？

プロアシって50位になったらどうすんだろうね

池本は渡り歩いているわけではなく岸本の所に居座ってるからなあ。
時々ナルトの単行本に絵が載ってたりする。

50のプロアシもいるみたいだよ

年とっても背景力は衰えんだろうし

あんまり年が上のアシって嫌がられるらしいよ。よっぽど技術あってこの人しか出来ないとか
緊急の助っ人とかじゃないと呼ばれないだろう。原哲夫とかさいとうたかを、本宮んとこの
アシは自分のスタジオの社員ってことにして（いい年のおっさんでも）専属のプロアシみたく
なってるらしいけどね。フリーのプロアシは先細り商売じゃないかな？

部下が年上だとやりづらいしね
漫画家自体の寿命もそんなに長くないし

>>854
涼風、スクールランブルは萌え路線だし、美鳥の日々はマニアックな感じだし。
確かにジャンプのいちご１００％とは違う。あれは作者が真中を女性を使って遊んでいるような感じがするし。

>>855
チャンピオンはラブコメってありましたっけ。（エイケン、ななかはちょっと違う感じがするし。）

>>871
舞-HiME、ロボこみ？

かりんと

>>830
どうしても恋愛要素（ラブコメ）に抵抗があるなら、
まひろを戦闘要因にさせ出番を増やし斗貴子との接点を増やし女の子同士の友情を描く
という手もアリだと思う。

女の友情って男が書くと結構グダグダになるよな

逆もまた然り

逆はあれだ、ホモになるんだ

結界師か

リアルスポーツ物、ただ、腐女子がつきにくいように個人技の奴にして欲しい

テニスの王子様ドゾー

>>848
いなくてもダメだろ

>>874
それはプリキュアか、爆裂天使か、舞-HIMEか…。

やけにリアルな漫画
ごく平凡な中学生のとある授業風景をそのまま描写したような漫画
誰が主人公とかは無い
あくまで客観的にクラスの様子を描写するだけ。

懐かしい気分にひたれる漫画にならないかな〜、と思った。
すぐ飽きるだろうけどね

地味漫画枠とかはちょっと欲しいかも

>>854
いちごみたいな漫画こそがジャンプにいらんのよ。
なんせ最近の新連載に単行本で負けるぐらいの需要しかないんだから。

ところで、こういった普通のエロ漫画はマガジンに2つか3つの枠があったのに
全部飛ばされて萌えやオタが入った漫画ばかりになってるな。

>>885
エロと萌を組み合わせたエロ萌でも創ればいいんじゃと思った俺は勝ち組ですか？

>>885
SBRは真っ先に切るべきだな

８８８

池本幹夫の作品が載ってるジャンプって何年の何号か知っている方います？？

池本幹雄で検索するといいよ

ありがとうございます。
検索したんですけど見つからないです。
97年以降のジャンプを譲ってくれるって方がいたので
調べてるのですが。

捜し方が甘いんでしょう
97年とかCOSMOSとか単語入れないと

違う違う

エピソード２　モッコス　

で検索だよ

>>891
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E6%B1%A0%E6%9C%AC%E5%B9%B9%E9%9B%84
３つめのサイトで号数特定できるんだけど。

劣化松本大洋という印象しか無かったDQN漫画だったように
記憶する。
ただ当時のジャンプにしては流行に敏感なセンスはあった。＞COSMOS

ダスキンでーすはその年一番俺の心に残った台詞だった

この板で千と年が越せたら凄いスレ

>>474
＞今のジャンプの漫画家は普段の学園生活を描くのが下手な奴が多過ぎる気もするが。

遅レスで申し訳ないが、俺もそう思う。
今のジャンプの漫画家で学園生活というか日常生活もバトルも両方きちんと描ける奴が少ない。
魔法律やゲドーに期待したがキャラの見た目や怪奇や奇抜や雰囲気が強過ぎて、
日常生活や学園生活の雰囲気の良さがイマイチ生かしきれていない気もする。
あとBLEACHは尸魂界や護延十三隊など出すタイミングが少し早過ぎる気がする。
（現世では）一学期終わって夏休み入ってすぐは無いだろう…。
夏休みも過ごして二学期になって文化祭と体育祭を過ぎたあたりからでも遅くない気もする。
（欲言えばクリスマスあたりまでだが…）
その間学園生活を過ごしながらも現世に現れた虚を退治する話をもうちょっと続けても良かったと思う。

１番学園生活とバトルが融合してるのって武装錬金くらい・・？
マンキンも途中から学園生活なくなったし

打ち切りシステムがあるかぎり無理な話だ
打ち切られる前に主人公を活躍させなきゃならないから、のんびり学園生活してる暇は無いし、
必然的に主人公は天才型が多くなる

LIVEは何気に全編通して基本は学園生活だったな。

>>898
いちごがあるじゃないかと言ってみるテスト

>>892
すまん、レス先見てなかったわ

×>>892→>>898

＞あとBLEACHは尸魂界や護延十三隊など出すタイミングが少し早過ぎる気がする。

遅かったら漫画自体死んでた可能性が高かったわけで

もう学園能力バトルしかないな
それもかなりダークなので
最近のは変にコメディ入りすぎでちょっと嫌だ
超能力とかを題材にして暗いけど地味ながらに学園生活もアリだといいね
それで最終的に何故学園にたくさんの超能力者がいるのかがわかる　ベタベタだけどね

ハリーポッターでいいじゃん
魔法学校

ネギまでも読んで我慢しとけ

いちごみたいな理不尽で運任せな展開じゃない、
デスノ並みに理詰めで戦略的な恋愛物が読んでみたい。

確実に駄作な悪寒
主人公とか凄まじく嫌われそう

月みたいな腹黒が主人公で何股かけれるか勝負物
自分の策略の為なら余裕で女の子にキスしたりがばっといっちゃう少年誌恋愛物には斬新な主人公
もちろん混浴ハプニング☆など苺なみのお色気シーンあり
一世を風靡するもののＰＴＡに「宅の子がこんな風に育ったら困るざます！」と激しく非難されてあえなく打ち切り

その前に読者から非難されて打ち切り

勘違いされがちだが、バトルは編集側が描かせてるわけじゃないぞ。
ジャンプは４大誌でもっともジャンルの自由が利く。
小中学生向きさえ意識してればどんなもんでもOKがスタイル。
バトルは新人が勝手に描いてるだけ。
デスノみたいに異端狙っても人気さえ出せれば受け入れられるし。

>>906
ダークじゃなきゃ、チャンピオンの舞-HiMEとか。
ダーク系はモーニングに隔週か不定期で一つあったかと。

>>909
理詰めでいっていつも失敗いて苦悩するなら面白そう。
ジャンルは違うがフルメタのようなズレた感覚の持ち主で。

>>911
あるいは復讐系？

>>906
ジャンプどころか四大少年誌全部でもまだ少ないジャンルだが、
学園系トンデモバトル漫画を読んでみたいな。
（例、ゲームだと私立ジャスティス学園やマンガだと天上天下、アニメ版の舞-HiMEなど）
生徒も生徒会長も教師までもが全員特殊能力持っていて戦うようなやつ。
四大少年誌全部でもまだ全然少ないジャンルだがら狙い目だし、やればかなり注目されるだろう。

昔チャンピオン？であったぞ学園系トンデモバトル物
俺は結構好きだったが人気があったかどうか知らん
それよりもほとんど絶滅に近い真面目なSF物が欲しい
チャンピオンで最近始まった奴がそれっぽいから少し期待してるのだが…

>>807
＞たまには「なぎさME公認」や「涼風」みたいな主人公たちが体育系の部活に入っているマンガや
（一応陸上だし…スポーツ漫画的な要素が入っていたり…）
今泉伸二作品を忘れたか？！空のキャンパスも神様はサウスポーも一応は恋愛要素はあったなぁ…。
（なぎさや涼風ほどではないが）
もしもジャンプ時代の今泉作品がTVアニメ化する程の大ヒットしていたら、
ジャンプのスポーツ漫画の方向性もだいぶ違っていたのかもしれないな。
結局はそこそこ続いたけどアニメにまでは至らなかったからな。

今のジャンプ作家で今泉の影響をモロに受けまくっている奴いるかな…？

そもそも今泉の漫画が微妙だから影響うけまくるなんて無いだろ

理詰めの恋愛漫画激しく見たい
とにかくモテることにたいする欲求の凄い主人公はかなりの努力家で歌とか猛練習したり
デートスポットめちゃくちゃ予習したりする　でイメージによるシュミレーションとかも欠かさない
流行のファッションには金品を惜しまないし　流行のTV番組とかも研究、分析してモテる仕草も研究する
とにかく必死な漫画でいいと思う　「やりすぎだろ」と思わせるくらいが調度いい
それでも失敗したりしながら人間的に成長していく　お色気もアリ
ホレっぽいので遊びは無し　４股なのに全部がマジ　バイトしすぎて過労で倒れて４人鉢合わせとかだったら燃える

その修羅場寸前状態を奇策で切り抜けるんだな。
いいね。

>>919
友情はしらんが努力と勝利はあるな

恋愛と論理的思考は相性悪そうな気がするがねえ

>>922
最初は論理的思考で攻めていくんだけど
次第にそれだけじゃあどうにもならんことを悟っていく展開とかいいかもね

恋愛に関する理論ってのは腐るほどあるからそういうのをややあざとく絡めつつも
何故か通用しない（仕掛けた作戦が運悪く発動しないってのもありで）とかで

ベタなところだと雑誌で調べた夜景の綺麗な穴場高級レストラン
クリスマス前にとにかく視察　通行距離　所要時間　メニューなんかを調べまくる
三ヶ月貯めたバイト代で彼女と一緒に行くが雑誌に載ってたしクリスマスだったので人いっぱいで座れない
メニューも品切れとかで計画狂う　最終的に彼女が気を使っていろのがひしひしと伝わってきて気まずい空気に・・・・・・
とかだな
俺的希望は最終的に中学生ぐらいからの女友達でいつもアドバイスしてくれてた娘が彼氏にフラれて
自分も計画立てまくって結構うまくいってたのに最後の最後で計画潰れてフラれた主人公がくっつく展開がいい

読切っぽいけどベタでも面白そう

>>915
学園系トンデモバトルといえば男塾があるじゃんｗ
でもあれはあの時代だから受けたようなものだし、
（でもあの頃でも第1話では「今時古臭いのをお笑いする」という風潮があったからね）
萌え絵や801系美形絵が全盛の今の時代では100％あのノリでマンガを描きたいという奴は、
皆無に等しいだろう。
いくら腐女子人気の高いジャンプと言えど男子校にはいくらなんでもちょっと抵抗があるだろう。（当たり前だが）

ちょっと現実的な話をすればこの手のジャンルはある程度女の子も可愛く描けないと話にもならないだろう。
女の子も戦う以上はパンチラとかも出る可能性はあると思う。
（戦うことは激しく動くことだから大ジャンプしたりバクテンしたりしたらスカートは捲れるわな。）

矢吹先生の鉄のスカートを忘れましたか。
ってかジャンプにそんなん期待してないよ。
そういうサービスはウルジャンあたりでやっててくれればいい。

>>925
誰かそれでストキンに応募しる　っていうかお願いします

>>929
だが、それで最終選考に残ろうものなら２ちゃんでかなり叩かれそう・・・

>>917
月ジャンで昔ライバルというマンガがあったじゃん。
まあ一応あの漫画はスポーツ+ラブコメだったな。
結構面白かったけどそれ以上にエロかったなｗ今でも覚えているよ。

>>928
全くもってジャンプでそういうサービスは不可能というわけでもないよ。
いちご100％は説明不要なまでにパンチラ多いし、
リボーンも京子とハルがたまに脱ぐし。

＞女の子も戦う以上は…
まあ天上天下もむやみにパンチラが多いしな。

ここらで今までのみんなの書き込みをいくつかまとめてみようと思う。
俺がこのスレ見て個人的に深刻だと思ったことだが、
特に深刻なまでにジャンプに欲しいジャンル。
１、球技以外のスポーツ漫画
２、格闘技漫画
３、現代を舞台にした（都会的な雰囲気の漂う）能力系バトル漫画
３に付随する形だが、依頼遂行系（もしくは便利屋系）能力系バトル漫画
ただしリボーンや魔法律みたいな怪奇ものではなく、
学校生活や現代社会での生活の良さを生かしつつバトルをやるような作品。
現実的な近未来SFだと尚良し。
４、洋風な能力系バトル漫画　ただし最近はD.gray-manがあるから少し微妙だがそれでも
あともう1作位は欲しい。
５、スポーツ要素のあるラブコメかバトル要素のあるラブコメ。

まずその前に…ジャンプのジャンルの偏りというのはみんなが思っている以上に深刻な問題なんだよな。
例えばもしもジャンプで１みたいな漫画を描きたい新人がいたとする。
ところがジャンプじゃ受けないなどの理由を突きつけられ他誌に行ったとする…、
マガジンは編集の介入が多いから作家の個性が潰されるし好きなように描けないし、
サンデーだとある程度は売れるけど（特に2chの週刊少年漫画板では）センスが古いなどと叩かれるし、
チャンピオンだと売れないしネタ扱いされるし、
ガンガンや電撃系はファンタジーは強いけどスポーツを描けるような雰囲気じゃないし、
もっとジャンプがしっかりしないといけないと思うのだが。
ジャンプはもっとジャンルを増やすべきだと思う。
正直ジャンプ以外の3誌はジャンプじゃヒットしなさそうなジャンルを扱っているのだから、
あまりむやみに叩くものじゃないよ。

＞ただしリボーンや魔法律みたいな怪奇ものではなく
ごめん間違えた、×リボーン　○ゲドーの間違えだスマン。

>>932
3は武装錬金はどうなの？横浜の町並みとか出たが

4はマガジンの作品で言うとラブコメは涼風、バトルはネギま？

単なるタイプミスだろうけど、涼風・ネギまは4じゃなくて5だな。

ジャンプは最もジャンルの許容範囲が広いんだけど
作家がバトル漫画を描きたがり読者もバトル漫画を欲してる
とか誰かが名無しで言ってたな

＜バトル＞
・ワンピ
・ナルト
・ハンタ
・グレイマン
・錬金
・BLEACH
・Waqwaq
・（SBR）

＜スポーツ＞
・ミスフル
・テニプリ
・アイシル

＜ギャグ＞
・こち亀
・ボーボボ（バトル？）
・ジャガー

＜サスペンス＞
・デスノート

＜恋愛＞
・いちご

＜その他＞
・銀魂（ギャグ？）
・リボーン（ギャグ？）
・ムヒョ（バトル？）
・ゲドー

＜異世界＞
・ワンピ
・ナルト
・ハンタ
・ボーボボ
・BLEACH（尸魂界）
・銀魂（パラレル江戸）
・Waqwaq（異世界メイン）
・グレイマン（仮想19世紀）

＜現実世界＞
・錬金
・ミスフル
・テニプリ
・アイシル
・デスノート
・こち亀
・ムヒョ
・ゲドー
・いちご
・ジャガー
・リボーン
・（SBR）

>>913
＞小中学生向きさえ意識してればどんなもんでもOKがスタイル。

その小中学生向きの漫画というのが結構制約が出てくるわけさ。その物言いは香港基本法を守っていれば香港人は自由ですと言っているようなもの。

てめえ、その例え使いたいだけだろ

>>938
でもこのうち純粋に現実モノだけと言えるのは

いちご、両津、ミスフル、テニス、アイシルの４つでしょ。他は人間の能力を超えたものとか出てきたり、わけのわからないキャラが出たりするし。するし。そのうちスポーツモノを省くと「いちご」だけ。（両津は神様とか出たりしている）
やっぱジャンプはジャンル偏っている。スポーツモノを除いてもマガジンだと輝、トッキュー！！、濱中、もう、しま、スクラン、涼風ｅｔｃ．サンデーだと、ワイルドライフ、ジャぱん、いでじゅう、道士郎、Ｄ−Ｌｉｖｅと

いでじゅうはゲドーレベルだぞ（異形度が）

やっぱ新人が異世界バトルものを選びたがるのかね
そういう漫画読んで育っ来たわけだし

つーか描くの楽なんだと思う。
絵的にも設定的にも。

ストキンスレが漫画家志望者スレと化してるけど
ファンタジー路線描いちゃってる人がやっぱり多いみたい

>>927と>>932の５は余程女の子を可愛く描かないと難しいと思うよ。
ジャンプ読者は今のマガジンみたいないかにもな萌え絵は嫌われるのだろうけど、
最低でも一昔前の月刊ジャンプの黒岩とか柴山並の絵柄を描けないと厳しいと思う。
昔は今と違って規制も厳しくなったから乳首とかは描けなくなったのだろうけど、
それでも（パンチラなど…）ある程度女キャラを色気を出すのが上手くないと難しいな。

あと>>932の３は月ジャンでRUNNING CHASERという漫画が新連載で始まったが、
ああいうのが週刊少年ジャンプで連載されれば言う事無しのパーフェクトなのだが…。

黒岩って可愛いか？

>>947
少なくとも当時は良かったと思う

そろそろギャンブル系はどうですか？
ジャンプじゃ無理かな・・・

ブリーチってファンタジーもの？

>>915
やっとジャンプで学園バトル（コメディー系だけど）が読み切りで現れたよ。
今週のジャンプで叶の読み切りでMP0という漫画だよ。
ぜひ連載して欲しいな。
ジャンプは能力系バトル漫画でも構わないから、もっと現代ものを増やすべきだよ。

どんなジャンルでもいいが、連載前に設定をしっかり作って、アンケが多少悪くても長い目で見る
という事が必要だよ
結果的に失敗だったとしても、作家や次回作を成長させる事につながるし
投げっぱなしと使い捨ての悪循環を止めるべきだな

長い目で見ると回転率が悪くなるんだよな
どれが人気出るかなんて連載させるまで解んないし
セカンドチャンスも与えにくくなる

投げっぱなしで使い捨てられるからジャンプには描ける人間が集まらなくなっていくと

それでもジャンプは集まってくるから使い捨てなんてシステムが出来るんだろ
発行部数が同クラスのマガジンなんか全然新人が集まってこないらしいし

>>932
1〜5と>>915の書いてあった学園物を見たけどもし仮に連載出来たとしても打ち切りは論外！として、
中堅から下レベル所謂「ギリギリ連載」でも意味が無い。（例、いちご100％、武装錬金など…）
やるからには看板クラス（もしくは準看板クラス）だろう。
1〜5の作品がどうやったら準看板クラスまで行けるかを考えた方がいい。
こういう作品が連載してヒットすれば、「ジャンプでもこういう作品もイケるんだ！」と思わせれば、
これからの新人にとって大きな自信に繋がるし、
いい意味でこれからのジャンプ作品に影響を与えて方向性も変わると思うが。

>>914
＞他は人間の能力を超えたものとか出てきたり、わけのわからないキャラが出たりするし。
＞するし。そのうちスポーツモノを省くと「いちご」だけ。（両津は神様とか出たりしている）
個人的な意見だが、別にかめはめ波みたいな必殺技や超能力が出るようなバトル漫画でも構わないんだ…。
ただジャンプって現実社会が舞台の話や普通の中学生（もしくは高校生）が主役のマンガが少ないな…というだけの話。
一応現実社会や高校生が主役のマンガもあるけど、最近のジャンプはちょっと怪奇方面に頼り過ぎというだけの話だよ。

準看板クラスって今だとボーボボとかBLEACH近辺？

お前らの妄想している漫画のほうがおもしろそうだな

ぜひ読みたい

設定だけ抜き出してみるとスッゲー面白そうだけど
漫画読んでみると(´･ω･｀)って漫画はよくあるぞ

卓球の上手な女の子に憧れる主人公が、雷に打たれた影響で
ゲマトリア数秘術という特殊能力をゲット！！
この力を使って強敵たちと戦ってヒロインを振り向かせようとしたり、
物語後半では宿命のライバルにさらわれたヒロインを助けるため、
無人島に住むなぞの人物のもとで修行。
パワーアップしてヒロインのもとへ急ぐ！！！
ちょっとエッチな青春卓球コメディー。

だれか機動戦士ガンダムみたいな作品の設定、社会背景もある程度納得いくように創られたものを読みたいな。

>>961

作っても打ち切りが早い雑誌なのでそんなにのんびりと展開させられない

ガンダム自体も打ち切りだしな

>>952
打ち切りに甘めなせいかサンデーは老害がでしゃばり、引きが無く、ライト層が入りづらい漫画が多いなどの問題が出て来てる

>>955
マガジンは漫画家をお絵かきマシーンとして使うから金儲けしたい人じゃないと来ないと思うよ

サンデーは売り上げのトップクラスがほとんどベテランばっかなわけで老害とはちょっと違う
金儲けするならやっぱジャンプなわけで
マガジンに行く新人は編集の介入の事知らない純なマガジン信者と
同人からスカウトしてきた奴くらいじゃないかね

このスレの人はコメディってジャンルを知らんのか？

＜バトル＞
・ワンピ
・ナルト
・ハンタ
・グレイマン
・錬金
・BLEACH
・Waqwaq
・（SBR）

＜スポーツ＞
・ミスフル
・テニプリ
・アイシル

＜ギャグ＞
・こち亀
・ボーボボ（バトル？）
・ジャガー

＜サスペンス＞
・デスノート

＜恋愛＞
・いちご

＜コメディ＞
・銀魂
・リボーン
・ゲドー

＜ホラー＞
・ムヒョ

>>939
それは作家に実力が無いからだろう
碁とか、一見、およそ小学生に人気出そうだとは思えないジャンルでのヒットもある
エログロは駄目だが、その2つがジャンプに必ずしも必要かって話。
そんなん他誌に求めればいいだけ。
その2つ使わなくてもジャンルの多様化は出来る。

作品に勢いを出せれば、現実ものでのヒットも出来ると思うぞ。
もちろん最低ラインの基礎は出来ての話だが。
マガジンのクニミツとかGTOなんかはジャンプでやってもそこそこヒットは出せると思う。
逆にサンデーの漫画みたいに、引きが弱くて、長い目で見ないとハマれないのは不利。
ジャンプの対象年齢である小中学生は、大人とは一週間の感じ方がダンチだから。

>>958
こういうのはどうだ…。

今回の依頼人からのクライアントは、明日都内の某美術館で海外の国宝級の絵画が展示されるが、
その絵画が贋作であり偽者の為、夜中に美術館に潜入して贋作と本物を入れ替えて欲しい…とのことだ。
そこで主人公は夜中美術館に忍び込み厳重な警備をすり抜けながらなんとか絵画の展示してある場所にたどり着く。
そこで主人公が見たものとは？！
こんなノリとか…

他にも…、
某国の大統領（←ここがポイント）が緊急来日する為、主人公は大統領の警備に当たる。
しかし大統領は反政府組織（テロ組織）に狙われていて、その組織も極秘で日本に潜伏したとの情報が入った。
果たして主人公は大統領を守りきることが出来るのか？！

こういうノリの話をジャンプで読んでみたいな…。

そろそろ麻雀漫画かエアマスターばりのぶっとんだ格闘漫画が読みたいです。
シティーハンターみたいなやつも読みたいです。
北斗の拳みたいな漫画も読みたいです。
筋肉ムキムキ見たいです。
それとたーちゃんみたいな変な漫画が読みたいです。
あといちご１００％は面白いと思います。
だけど桂正和の漫画が恋しいです。

23:00 NHKスペシャル選 「地球大進化(2)全球凍結が私たちを生んだ」
▽氷地獄CG再現▽驚異のコラーゲン▽史上初の大型生物

このシリーズは面白いから見てみ！
１２月３０日まで再放送してる。



ちなみに１月２日からは連続で

16:20 オーストラリア・奇跡の動物たち シリーズがやってる
「ユーカリの森に守られて」
▽5・10「神秘の島々」極楽鳥ほか

>>969
ノリがサンデーっぽいな
あの雑誌は潜入とか某国の国家機密とかそういうの好む印象

>>972
マガジンも随分前にジハード？だっけ（タイトル名忘れたが…）そういう雰囲気のマンガ連載していたな。

よく考えるとデスノだって舞台設定は結構小難しい設定なんだよね。
デスノだって流行っているくらいだからジャンプでも潜入とか
某国の国家機密的な話もイケそうな気もするが…。

オレが小学校の頃（１994くらいまで）のジャンプは
純粋に大人が読んでも楽しめる作品が多かった気がする
今のジャンプは子供向けの作品が多いような…

勘違いかな…

その頃は何連載してたんだ？

小学生の癖に何で大人が楽しめるとかわかるんだよ
大人はいつだって少年漫画なんか興味ないよ

明確な目的意識のないストーリーマンガが多いからいかんと思う
目的はシンプルかつはっきりとしているものがいい
ダイの大冒険なんかはそのへんが秀逸だったと思う　最初から最後まで「大魔王バーンを倒す」という目的に向かっていた

今までの妄想等を踏まえつつ「明確な目的意識がある現代を舞台にした能力バトルの学園マンガ」を考えてみてはどうだろうか？
ベタだが　学園に暗躍する悪の組織　その大元が実はとある学園の理事長であるというところまで突き止めた主人公の所属する組織
学園には理事長と共謀する幹部達がいる　そこで特殊訓練を受けた諜報部員の主人公は学園に生徒として乗り込むが
その情報を得た理事長は学園にさらなる刺客を送り込み主人公を発見しようとする
主人公はそれらの刺客に見つかることなく　学園にいる幹部と理事長を追い込むために奔走する　とかだな

今も昔もたいして数変わらんだろ

>>977
まず、私がダイの大冒険を見ずに発言することをご了承いただきたい。
ダイの大冒険をぐぐったところこの作品は原作と監修がついていたようだ。
世界観もドラクエの世界観を踏襲しており、他の作品と比べるのは酷なのでは。

それと、アンケートや人気による続投など路線変更しなくてはいけなくなる事情があるのでは？

それに一応、今のジャンプ漫画も
ワンピース・・・海賊王になること
ナルト・・・・・・・火影になること
ハンター×２・・父親に会うこと
と最初から主人公の目的がある作品もある

他の雑誌ではサンデーの犬夜叉の目的（奈落を倒すこと）はシンプルだが、長引きし過ぎるのは問題だと思う。
＞今までの妄想等を踏まえつつ「明確な目的意識がある現代を舞台にした能力バトルの学園マンガ」を考えてみてはどうだろうか？・・・
の件だが、最初から具体的に目的が明らかにされてしまうと、
理事長がいつまでたっても倒されずにいると上記の作品の様にグダグダな感じになってしまうのではないか？

>>972>>973
>>969のような話は先週のサンデーのドライブだな。スパイ系も少し前にBFというのがやってた。
あと、>>969の絵画の、似たようなの少し前のジャンプになかった？・・・

>>977の学園漫画、アニメ版舞-HiMEなんてどうですか？
主人公は諜報員ではないですが能力ありますし、理事長は訳アリですし、
暗躍する組織に1番地が。学園攻めてきますし、オーファンという謎の怪物もいます。

チャンピオンの漫画版もああなるのだろうか・・・。

チャンピオン版はなかった事にしてください

しかしちゃんと議論で完結しそうな良スレだ
ジャンプ多様化期待してるよイバちゃん

もしもるろ剣で殺さずをやらなければジャンプはどうなったのかな？

今のジャンプもなかった事にしたい

今年、最後のジャンプネタバレ（５・６号）
一時間後ぐらいから始めます＾＾
とりあえず、ジャンプ＆ヤンマガ表紙アップ！
サンデーとマガジンも売ってたけど、無視！
http://happytown.orahoo.com/midnight-run/
で、いつもの通り、ジャンプヒロイン・ネタバレ・ベスト１０！
ジャンプ作家巻末コメントバレ＾＾
▼特報！　六角中学のオジイ！　比嘉中のシングルス１の奴に殺られる！
▽９位・・・ミサミサ・・・今回は、火口キラ篇のクライマックス！
新年号に、盛り上がりをもってきた大場つぐみ先生のテクニックに脱帽！
しかし、逮捕の場に、ミサがいると邪魔なので、エルとライトが出張るのに、ミサは、本部の椅子に手錠や鎖で縛られてしまうのでした・・・。
わずか４コマの出演です。
はじめは、自分も現場に行きたかったようですが、ライトに『ミサ、言うことを聞くんだ』と言われ、「はい！」と我慢するのでした。
ミサは、何でも言うこと聞いちゃう良い子なのです＾＾；

サンデー買えよ

スラムダンクやホイッスルのような、現実的なスポーツ漫画を読みたいです。

次スレ作っておく？

お香

早く次スレ〜

スラムダンクって現実的なんだ。

テニスやミスフルよりは現実的だな。

次スレ出来たぞ↓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1104323860/l50

おめっとん

う

ん

こ

お

い

し

ー1000タケダ(笑)

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