桐野佐亜子と仲間たち〜二戸原&叶〜【WJ19-20】
1 :
ぼくドリャあもん :
04/04/04 00:44 ID:fPn1mdjH
2 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/04 00:45 ID:KSDsn8ND
3 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/04 00:46 ID:2Qfz5P0H
二戸原の意向か知らんけどのう、とりあえずわざとらしい広島弁をなんとかせぇ
4 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/04 01:06 ID:Bymm8OOl
先生!!佐亜子姐さんにも ちんこが付いてるって本当ですか? \___ __________ V ∧_∧∩ ( ´∀`)/ _ / / / \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
↑( ・∀・)< エロいな
6 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/04 02:02 ID:hFaf5rED
ネタバレは月曜0時の予定で
萌え系西部劇だったら読まない
>7 おまいさん、よくそんなネタ覚えてたね。 すでに懐かしいって感じがするわ。
全然違ったから大安心
ストキンのネーム部門で漫画になった読み切りって 今のところ全部連載してるよね? これもするのかなー、、、能力バトルかぁ ブラックキャットあたりと入れ替わるんかな
11 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/04 02:42 ID:hFaf5rED
連載化の可能性は高いだろうけど(あのサラブレですら連載できたしな) 今回のジャンルは、ジャンプじゃ王道の能力バトル。 ライバルが多すぎることもあるし、余程目に付かない限り 隅に追いやられるだろう。 叶お得意の萌えキャラも今回ばかりは原作付きで封印状態だしな。
漫画って全部一人で描くのよりも原作付きの話のが面白いなと今回の読み切りで思った。 違う一面を見られるのが楽しい。
なんで萌えキャラいないんだよ(`д´#)プンスカ
カノーは分業制じゃないと週刊ペースは無理ぽ
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_ デケデケ | | ドコドコ < 佐亜子姐さんのパンチラまだー? ☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _| ☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪ =≡= ∧_∧ ☆ ♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン ♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ || γ ⌒ヽヽコ ノ || || ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪ ./|\人 _.ノノ _||_. /|\ ドチドチ!
↑( ・∀・)< エロいな
スーツに萌えろ!!
ぱんつぱんつぱんつぱんつヽ(`Д´)ウォー!!
ここはエロいインターネットでつね
20 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/04 03:53 ID:gupvTCK8
>>4 佐亜子にちんこ付いてても「フーン、そうなんだ」と
普通に流せそうな俺は正常ですか?
絵は好みなんだが…… ま た 特 殊 能 力 漫 画 か よ それと説明的な台詞をネタとして使う流れはいい加減ウンザリ。 安易な方法に逃げてるだけだろ。
なんか、超能力を使う上での制約が弱いから なんかご都合主義に見えてしまうな。 あと、世界観がどこか薄っぺらい。 あと、能力や設定をいちいち言葉で説明するのは 良くない。エピソードで端的に示してほしい。 とりあえずは後編待ちかな。
もうネタバレですか?
>あと、能力や設定をいちいち言葉で説明するのは >良くない。エピソードで端的に示してほしい。 そ れ は ジ ョ ジ ョ の こ と か ー !!!
能力バトルか・・・。
スタンドの登場以降、能力のカテゴリをシンボライズすることが
(スタンドとか念とかチャクラとか霊力とか武装錬金とか)
1つの流行というかジャンルのある意味お約束になっているわけですが、
このキリノサアコはどうなんでしょうか?
もし単に漠然と特殊能力とするのだと、
>>22 氏の意見のように
ご都合後づけ設定のもとになりそうなので(要するになんでもあり)、
あんまり期待できなさそう。
ハンタの念の設定の「制約と誓約」って条件説明は
スタンドなんかでも勝負の面白みを引き出すことになった
駆け引きのための前提条件をより分かりやすくしたものなわけで。
26 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/04 10:07 ID:CCVTIbpi
説明的になる傾向はどうも能力バトル物全般に見られますな ただ小学生にとってはそのほうが分かりやすくていいのかもね。 どの層をターゲットにするかにもよるけど。 難解な設定のデスノートなんて小学生を狙ってるとは思えないな。
ぱんちらぱんちらぱんちらぱんちらヽ(`Д´)ウォォォオー!!
この二戸原の作品ってほったと同じ準キング受賞作なんだよな・・? うーん…… ほった>稲垣>二戸原≧長谷川 キャラの個性についてはピカイチだけどこんなもん
まっ正直なところコレあまりおもしろくないんだが 叶の信者はこれ連載して欲しいの、それとも時間がかかるかも しれないが新作待ったほうがいい?
>>29 叶信者の気持ちまではわからないが
俺が叶ファンだったら、二戸原とは組んでほしくないと思う……
かつての小畑の苦悩を思うとなおさらな
>>29 信者として?そんなん決まってんだろ!
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 萌えキャラ登場まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .原作者求む. |/
途中で読むのやめた。
33 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/04 11:34 ID:o2xBe5A1
なかなか面白かったぞこれ。 いつも読み切りはあんまり期待してないんだけど、久々の読める読み切りじゃないか? 原作の粗も多少目立つがまだ新人だし、のびしろには十分期待できる。 審査員の評価どおり、キャラ立ってるから読後も頭に残るのが良い。 印象薄くて、どんなキャラだったっけとふと思う漫画よりは余程良かった。
正直、叶の絵っつーかほんわかした雰囲気がなければ 十把一絡げの能力漫画でしかなかったな。 叶の絵だって拒絶感を和らげる程度の作用しかしてないが。
35 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/04 11:41 ID:o2xBe5A1
まあ、、、絵で読ませる部分が大きかったのは俺も認めるけどな。
二戸原とは組んで欲しくないにもう一票。 説明が多いのは、少年ジャンプの主な対象読者が小学生だからなのと、 前後半の読み切りということでページ数との折り合いもあるのだろうから目を瞑るとしても。 いずれにせよジョジョとシティーハンターを足して2で割ったようなカンジであんまり面白くない。 叶の持ち味は萌えキャラとコミカルな作風なのでそれを生かした新連載希望。
連載するならまずタイトル替えんとなー
言ってしまうとなんですが、作画が誰になるのかという 絵の部分の力はかなり大きいと思いますね。 ヒカ碁にしてもデスノートにしても 小畑作画があってこそのあそこまでの人気でしょうし、 この桐野〜にしても叶作画の力によるところは大きいのではないでしょうか。 原作と作画の分担で最近一番うまく相乗効果が生じたのはアイシルだと思います。 原作の破天荒さやキャラ立て、独特の持ち味などが 作画のスキルの高さやデフォルメのうまさとあいまって、 実に個性的なマンガに仕上がっている。 この桐野〜も連載を見据えての前後編読み切り・叶作画でしょうから、 これからどううまく作品の味が引き出されてくるか、見守りたいところです。 願わくば原作をよい方向で作画がふくらませてくれることと、 作画人気に頼らなくても充実した読後感を与えてくれるだけの 原作の仕上がりを期待。
39 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/04 12:36 ID:wY0VsKYW
桐野に萌えキャラが大量に出てくるのであれば、許す!!
結構おもしろいと思った。 でも腐女子狙いな感じはする
41 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/04 13:22 ID:o2xBe5A1
>>37 それはすなわち二戸原を全否定するということだな。
でも「タイトルくらい変えますよ当然ですわー」と言えるくらい
柔軟に対応できる辛抱強さが無ければ、原作者としては
やっていけないと思う。
42 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/04 13:24 ID:o2xBe5A1
>>40 うん、ジャンプの読み切りとしては十分読めたと思ってるけどね。
レベルが低いわけでは無いと思う。
43 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/04 13:30 ID:34qaFzN+
やはり叶は可愛い女の子かかなきゃ駄目だよ…
エロ萌えキャラエロ萌えキャラエロ萌えキャラヽ(`Д´)ウォォォオー!!
先生!!桐野事務所のスタッフに パンチラ巨乳女子高生が採用されるって本当ですか? \___ __________ V ∧_∧∩ ( ´∀`)/ _ / / / \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
>>41 「サラブレッドと呼ばないで」も大概ではあるがw
しかしほったは連載にあたって、タイトルを「ヒカルの碁」に編集に替えられてるでしょ確か
ヒカ吾は最初「九つの星」というタイトルだったな。 編集から電話でいきなりタイトル変えるよう言われて、 いいのがなかったら「ヒカルの碁」でいきますからとなって そのままヒカルの碁になったらしい
48 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/04 14:44 ID:wY0VsKYW
アイシールド21みたいに亜米利加のSHONEN JUMP 向け にするなら、 もう少しわかりやすくしないと。ごっちゃん、ごっちゃんしすぎて、亜米利加 人には分かりづらいよ。
萌え〜
のない今回の漫画 うぅ・・
釣り目萌えるんですが・・・
ぱんつ描かせろよ!
53 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/04 15:41 ID:XzHCrN7l
加治佐の空気シナリオに比べたら才能の片鱗は感じたよ<二戸原
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_ デケデケ | | ドコドコ < 佐亜子姐さんのブラチラまだー? ☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _| ☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪ =≡= ∧_∧ ☆ ♪ / 〃(T∀T #) / シャンシャン ♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ || γ ⌒ヽヽコ ノ || || ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪ ./|\人 _.ノノ _||_. /|\ ドチドチ!
なんか特に今回はトーン少ないんだが。 それにアンツのほうがアクションとか良かった。 これ連載するなら、叶のジャンプデビュー作連載したほうがいいと思う。
____ / /| | ̄ ̄ ̄ ̄| .| <パンチラだのブラチラだの二戸原の趣味じゃないんだよ・・・ | ´A` |/  ̄ ̄ ̄ ̄ ____ / /| | ̄ ̄ ̄ ̄| .| <もう叶の萌えキャラを見ることは無いんだ・・・もう・・・ | ´A` |/  ̄ ̄ ̄ ̄
絵はいいな。話はつまらんが。
58 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/04 16:02 ID:wnMSHu55
>>56 _
.'´ヘ ヘ
! ノリノ)))》
i从! ´‐`ノリ ちくしょう・・・
.__,冖__ ,、 __冖__ / //
`,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ / ,. ‐ ''  ̄ ̄" ‐
ヽ_'_ノ)_ノ `r=_ノ / ゙ ヽ
.__,冖__ ,、 ,へ / ,ィ ,-―'`ヽ
`,-. -、'ヽ' く <´ 7_// ,ヘ--‐ヽ‐゙へ ヽ、
ヽ_'_ノ)_ノ \> / ,\__,,. ―i ̄ ', '., \ .\ ヾ,
n 「 | / i7´ l´ i i i ヽ ヽ .',゙.,
ll || .,ヘ / i/ .i i i i i ヽ , ,
ll ヽ二ノ__ { i .l l | l l l l l l ヽ ', i .i
l| _| ゙っ  ̄フ .i i i i i .l l .l .l i i l i i
|l (,・_,゙> / .i i i i i i i l_ 、l| i | i i | | .l l
ll __,冖__ ,、 > | i_,,,.L.|+‐||ii.l''「,l., ./iト-| ,,|,」|_l .i .| | l .l l
l| `,-. -、'ヽ' \ .| | | i,| i,.|.ii ', ゙,ヽ /ii.| / | /レii.l .i l .l .| .| |
|l ヽ_'_ノ)_ノ トー .l |ヽl il__ii_i_ i ヾ,/ ノ レ__|/ ii l l /レ | | |
ll __,冖__ ,、 | | | .l Or" ̄~~` '" ̄`Ol /l/ .| | l
ll `,-. -、'ヽ' i l ト ゙ , 、 .lノ /| |, |, ',
|l ヽ_'_ノ)_ノ {l l .lヾ、 ,―-┐ l |/ | | ', l ヾ、
.n. n. n l l l lヽヽ. l l イ /| | l、l
..|! |! |! l i i .l. `' , ヽ___ノ ,. ‐ " / | / | lli .| ヾ
..o o o ,へ l .|、 lヽ .l, ` ‐ ._ ' ヽ|/ | /-| /_ .| / ii
/ ヽヽl ヽ ヽ l ` ‐ ,_|_,./ |.レ レ ゙| /
アイシールドのスパッツ釣り目といいジャンプ最高
>>55 なぜかトーン少なかったよな。
叶ならトーンで魅せる仕上げかたが得意なはずだが
今回はあえて抑えたのだろうか?
コマ割にしても少女漫画的な手法を用いた叶らしい味わいも消えてる。
なんか二戸原の原作を踏襲させすぎて
自分の持ち味を殺してるような気すら覚える。
目次コメントが全てを物語っているな
ちょっと読んだ。 説明口調はかなり萎えるな…。 叶氏には原作付けずに好き勝手描かせた方がいいと思うんだがな…。
>>62 初めまして!!つたない原作ですが一
生懸命頑張りました。ここにコメン
ト書ける日が来るとは…!!
二戸原先生のD作という事で多く
の方に読んでもらえるよう、見やす
さを第一に心がけました。(D=デビュー)
<読切 桐野佐亜子と仲間たち(前編) 二戸原太輔(上)&叶恭弘>
これか、良くも悪くも二戸原と心中覚悟ってことだな。
>>64 興奮気味の二戸原に対して、淡々とした感じの叶
なんか温度差がありすぎてちょっと笑えるな
なんか叶は相方に配慮したコメントをしてるのに対して
二戸原は相方にまったく触れてもいないのがまた対照的だ
二戸原感じ悪っ!
メロメロ
で、どうして誰も作品の内容についてあまり語っていないのですか・・・? というところがなんともこの作品の現在の評価を表わしているような気が。 まだ前後編の前編だからということもあるでしょうが、 肝心のストーリーの評価が話題にあがってこないのはどうしたものでしょうか、 仮にもストキンで賞をとった原作でしょうに。 叶の作画の話題ばかりでなく、 後半で爆発するような物語の方の神展開とかは果たしてありうるのか?
だって世界観とか能力バトルとか目新しいものなんてひとつも無いし、 残るはキャラに萌えるかどうかなんだよなー
69 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/04 18:34 ID:wY0VsKYW
一応、連載予定なんだろ。一応。 今の連載ということは、早くて夏、秋頃までには 新連載ということになりそうだな。 編集のプッシュがあれば良いが、 サラブレみたいな状況ならば、短期打ち切りの 可能性があるかもしれない。 となると、どこを見せるか。 やはり作画でみせるしかないのかもしれないな。
71 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/04 19:19 ID:REsE2j48
>>67 抑えてるだけだっちゅーの。早漏ばかりだなこのスレに居る奴は。
それにしても叶は原作無しの方が楽だろうからその点はいいと思う だが、二戸原とは組まない方がいいな
叶にはうる星やつらみたいなの描いてホスィな
>>70-71 それにしても叶の話題ばっかりというのはちょっと厳しいなと。
がんばれ原作。
なぜか毎回ある連載で読みたいとかのアンケが今回ないけどなんでだ? それでも連載狙いだとは思うけど。
>>75 もう賞も与えている以上
企画として連載というのは確定しているというか
前提になっているのでは?
だから連載云々の意見はアンケを取らないとか。
たしかアイシルも連載前に前後編で読み切りがありましたよね。
前後編だったっけ?単発だったような
割とスレ違いだし興味も無いだろうが
ちょっと聞いてくれ
このあいだ発売したボーボボのGBAゲームの
エンディングに叶の名前があるそうだ。
>418 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/04/03 11:02 ID:VqmWlkXy
>9極のエンドロールにプリフェの作者の名前があった。
>「グラフィック かのうやすひろ」
>そういやミニゲームのタイトル画面の田ボタソ、
>勝利時の一枚目となんか違ってたような。叶はあれを担当したのか?
で、そのタイトル画面と言うのがこっち
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081035466.png 素人目には判断できないので聞いてみたんだが
これは叶の絵だと思うか?
むう、面白いのかこれ?と思ってみたらほとんどストーリーの感想が無いな。 個人的には決め台詞(?)も全然だったし、 直後にギャグ入れるのもいただけなかった。
80 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/05 01:12 ID:n+7ZW3YJ
さあ、感想解禁だ。 面白かったよ、読んだあとで気づいたけど、ストキンだったんだよなこれ。 ジャンルそのものはありふれたものではあるけど、メイン層を見据えた 設定の分かりやすさが審査員の印象にも残ったんだろう。 とりあえず高齢層の目にもアピールできるよう、ストレートに攻めるだけじゃなく 天啓を用いたバトルに駆け引きの要素も足せば、連載にも耐えうる作品にはなるだろう。 絵は叶の画力でカバーできるから問題はないと思う。
81 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/05 01:14 ID:n+7ZW3YJ
とは言っても、前編を読んでの感想なので、後編の展開次第では それなりの駆け引きが展開されるかもしれないし、ひとまず来週待ちだな。
アンケは後編出てからだろ
とりたてて難癖付けるほどのものは無かった 小難しい漫画よりはこういうのが好きかも 個人的には間の取り方がうまいとオモタ 久々に面白い読み切りでした、ごっちゃんです
ヲタ狙いのWorld4Uよりは好感持てた。 星野、江尻、霧木、中島、加治佐も居るけど ストキンの強みで抜け駆け連載するかもな。
86 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/05 02:03 ID:f+mE37cv
どらえもんネタは分かったけど、テレビのほうは元ネタ分からんかった。
誰か分かる人教えてくれ。
>>78 叶じゃないだろさすがに。
マネーの虎
ストーリーに関しては前編だけじゃなんとも言えないが ほった、リーチには劣るが、長谷川より上ってかんじかな。 まあ、能力物の王道を行ってる。 説明を詰め込みすぎな感はあるが、 そこらは前編できっちり終えて後編はストーリー展開に 集中させたいのかもしれない。 あとは、この3人だけじゃ華がないから 連載時に事務所に女の子のアシスタントキャラ 追加次第だな。
>>87 マネーの虎だったのか・・・
分かったうえでもう一回読んでみると成る程な、と。
最後に映ってる人らしきものは、ひばりJrかw
>>88 >女の子のアシスタントキャラ
叶にしてみりゃお家芸だろうが、二戸原が
そういうの好きかは分からんのがつらいな。
これ面白いナリね〜(*´ω`*)
みんなはサー子お姉さんのオラクルは何だと思うナリか?ヽ(´∀`)ノ
ぼくは脚が鋼鉄になるとかだと思うナリよ〜(=´∇`=)
あとプリティフェイスの頃とは絵柄が変わってるナリよね〜
前は撃ちきりだったけど今回はヒットすると思うナリよーヽ( *´ー`*)丿
>>88 確かに華がないナリよね〜(;´σ`)
僕は命名くんと予知くんを二人とも女の子にしちゃえばいいと思うナリ(=´∇`=)
命名する能力はともかく次回予告は微妙すぎる。 ギャグとしても能力としても…
今のところ別に役立ってるわけじゃないからな<次回予告 危険も予告出来ればいいんだろうけど
叶だったから良かった もしこれがキックス、ドッキリだったときのことを 考えてみよう諸君
ドッキリだったらまた片目が無くなるナリね(;´σ`)
96 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/05 07:55 ID:Rm5LrRQb
>>94 加地だったら・・・
((((;゚Д゚))))
逆のパターンだってあるぞ? 藤崎や遠藤達矢とかが描いてたらまた違うものになっていただろう。 まーその手の人は描かねーだろうけど
98 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/05 09:14 ID:1MMKX471
>>97 良くなるかどうかを問うならNO、またはかなり微妙。
印象の違う漫画になると言われればYES
そこらへんは好みの問題だからなんとも言えんな。
正直、命名の能力は役に立つと思った。 でも本質を見抜けるなんて能力はなんらかのリスクがないと 発動させちゃいけない気がするねぇと思った私はJOJO信者 あと命名の奴がデスノート手に入れたら最強だなと思った
そういや遠藤達哉は加地と共に 叶の下でアシやってたんだよな。 遠藤、一応漫画界から足は洗っていないようだ。
101 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/05 11:51 ID:JEv2Y5wt
夜神月+天啓命名
もはや人間性のカケラを維持できるかどうかも怪しくなるな
>>99 次回予告はある意味リスクを背負ってるな。
まあ連載ということになればリスクについても
描写されるとは思うけどね。
さすがに何でもありのままにはならないだろう。
桐野佐亜子ってサンジみたいな奴だな 落ちてくる鉄鋼を足であんなふうに受け止めるなんて
103 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/05 12:38 ID:mUgJmezV
つか限りなくブギーポップのパクリですねこれ。 同じ能力をもったキャラが現在だけでも3名もおられます。 まぁ叩くのは後編を待ってからにしますけど 結果面白ければ無問題なんで が、準キングはやりすぎ
つーかこれ受賞ページでは天啓が能力(スキル)になってんな なんかまんまのほうがいい気がした
オラクルマスターだと なんかPCの資格もちみたいな感じだな
>>102 それもそうだし高い所からも平気で飛び降りていることから
見て、佐亜子は足の能力だ!
107 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/05 13:18 ID:HGuALAI1
age
108 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/05 13:18 ID:1MMKX471
>>105 3人ともOracleDBの管理者だなw
佐亜子の能力は重力?
というか能力漫画って荒木の演出力あってこそだなとほとほと実感。 誰がどういう能力か、って引きは荒木ならではだね。 冨樫みたくよっぽど面白いストーリーに絡ませる、とかしないと連載は辛いと思われ。 しかも、能力自体は他作品のをそのまま引用してるし。 主人公はさすがに違うと思うが。 あと能力漫画多過ぎジャンプ 正直お腹いっぱい
「それ誰に言ってるの?」でオトす説明に萎えた。 もっと真面目にネームと更正考えろよ。 あの女の説明なんて話に必要無い。
別にアンチというわけではないが、 叶はもっと単純な、萌え絵をメインにした漫画を描くべき あと一応、準キングと賞金50万ゲットしてるんだから、 巻末で「拙い原作ですが云々」は言うべきじゃないな 作画してる叶にも失礼だろう
未熟なりに〜とかなら分かるけど 自分で拙い原作って認めちゃってるもんなぁ。 とりあえず後編に期待しとこ。 主人公の能力がよっぽど面白いんでしょう。 今の時点ではパクリのコラージュという印象しかない。
超能力に系統とか法則とかなくて、何でもありだから、 敵が「一撃必殺」だって分かったところで面白くもなんともないよな。 そういう能力なのね、で済んじゃう。 依頼が向こうから舞い降りてきて、こっちでやってることは3行広告だけで、 探偵もの的な面白さもない。 「次回予告」と「命名」が、ストーリーを進めるためのご都合だけじゃなく、これからの話に活かされてればいいんだけど……。
>>110 能力バトル漫画のパイオニア(先駆者)はやっぱ偉大だな
>>113 サー子の能力を前編で明かさないということは
やっぱ勿体つけるだけの意味あってのことなんだろうかね
良くも悪くも普通。 連載してほしいとは思わんが連載されれば一応読む。
>>114 で、その要の「次回予告」と「命名」がまんまパクリ・・・
「一撃必殺」もパクリなんだけど・・・
叶だから読みはする、って感じかな
118 :
ぽこにゃん :04/04/05 14:03 ID:5uizWUwY
最後まで読んでも苦痛じゃなかったし、面白さを前面にだそうという意識も感じられた。 が、原作者の作家性がちょっと薄いかな。だが読みきりとしては文句無く秀作。
>>117 で、何のパクリなんだそれは。
少なくともジャンプじゃないよな
>>119 ブギーポップシリーズの「パンドラ」ってのに出てくる未来予知能力のバリエーションの2つ。
ネタバレすると面白みが半減するんで機会があったらどうぞ。
あと「一撃必殺」も同作品の「モービィ・ディック」って能力が出来ることの一つになってる。
若干のアレンジはしてあるものの、こうまで重なるとパクリの刻印を押したくなる。
まぁそのパクリ元の作者も荒木をパクリまくって既にネタと化してるんですが。
あれか、僕はジュドー的なんだよとかいう。
まぁ、二戸原が何を意図してこの作品作ったかによるよな。 小学生にも分かりやすいストレートな能力バトルを 意図としてるなら十分OKだが、ジョジョのような 作品を目指して作ったのであれば、練りの不足した ただの出来そこない。矢吹の作品と大して変わらなくなってしまう。 でも今連載中の漫画らと比較すれば、読めるほうに入るのは確か。 正直、あれをさっさと終わらせてこれを連載してほしいなと。
ところで三行広告載せたのが心臓破りが読んでる種類以外のだったらどうするつもりだったんだろうか?
今のところ「悪くはない」と「良い」の中間ぐらいだが やっぱり問題は主人公の能力がどう出るかだな。
>>121 それそれ
最初は宇宙人とか人喰いとか死神とか色々出てくる学園モノだったのが
何故か途中から仮面ライダー風能力者バトルものになるという有名なアレです
>>123 全部の新聞に載せたんじゃ。それとも意図はしなくても予告通りになるとか(;´Д`)
さあ子、どこかで見たなと思ったら…前に読みきりで載ってた
忍者の出てくる探偵漫画、あの主人公だ。メガネはないがイメージがかぶる。
127 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/05 14:37 ID:XRRjRH92
佐亜子のキャラって少年読者にウケるのか? 成人女主人公ってだけでジャンプ的に大ハンデなのに、わかりやすい色気もない。 >126も言ってるが、前読みきりで載ったウラキョーコとなんか重なる。誰か編集で そういうの好きな奴がおるのだろーか。
SK結果発表の総評では「能力が面白い」って書いてあったから元ネタ知らない編集が 「ジョジョ」とか「ハンタ」の面白みの根本の部分を理解せず賞あげちゃったって印象。 しかしまさか叶で来るとは思わんかった。 とりあえず能力漫画好きは確実にいると思われ>ジャンプ
129 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/05 14:46 ID:xWmb+2Y9
鉄骨降ってくるシーン左足振り上げてるのに 右足で受け止めてる…
130 :
ぽこにゃん :04/04/05 14:54 ID:5uizWUwY
>>120 次回予告で、イベントが発生.
イベントがどういうものなのかを命名で、解説をいれる、
そしてバトルに発展して、戦闘の能力がある。
この辺は、話づくりのために考えられた組み合わせだと思うから、
それぞれの能力が独立して使われた作品であるなら、パクリとは呼べないな。
>>130 まぁ読めばわかりますが同じタイトル内で使われてる能力ですよ勿論
なんだっけ、ベイビィトークだっけ
パクリは聞かれたから答えただけで、 個人的にはパクリであるかどうかは無問題 後編で面白くなればそれでよし 前編は面白くも無くつまらなかったですが 読みやすさを注意したというだけあって読みやすかったですが
パンドラといえば辻希美
135 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/05 15:50 ID:SVtHmdKQ
東京アンツ連載しようぜ。アンツにこの能力足せばいいじゃん。
面白かったよ、俺は。 連載は無理だと思う・・・。メインの小中学生には受けないのは必至
つか悪い意味で手堅いな(;´Д`)でも大人の女性が主役なので続投してほしい
能力漫画は好きだけど、絵による。 叶絵は受け付けない体質。
「命名」で相手の能力がわかるようにするためだろうが 能力名がそのまんますぎて格好悪いな。
能力漫画は腐るほどあるけどこれは見せ方が悪い。 叶絵はあってない気がするし勿体無い気がする。 ちょっと絵とアンマッチかな。
絵が武井っぽくなってるのは気のせい?前から?
叶はいさぎよく萌えキャラ出してエロ描けと?
>>132 ベイビィトークは何でも判るけど能力者が頭悪くて理解&表現できないからよく解らないつー能力だべ
次回予告(のらえもん)はウィスパリング
(マネーの虎)は(イントゥアイズ+オートマティック)÷2てとこだべ
命名はスティグマを直接的にしてアレンジした感じ
ウィスパリングはともかくほかのちょっとこじつけな気がする。
それはそうだけどこれだけ同一タイトルと被ると意識しているのは確実。 石に当たって”ちょっきり死ぬ”のはもうまんまリセットだし。
147 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/05 16:56 ID:+iilsSwB
>>142 叶はプロとしてやるべき仕事はきっちりこなしてると思うよ。
今回微妙に絵柄変えてるのもそれの表れだな。
だから絵で得してる部分があるなあと感じるところもいくつか見られる。
話の面白さを左右する一番の問題は、素材となる原作の出来不出来によるだろ
さすがに。
もちろん次号は搦め手で勝利するんだよね? 単純に戦闘系の能力でまともに正面からぶつかり合ったりした日にゃあもう…
素直に楽しめたな俺
相手の能力が「一撃必殺」って事は、黒スーツビリビリでハァハァな展開は期待できないと言う事か?
黒猫もそうだけ能力ものは元ネタ知ってるかどうかが全て。
ガイシュツのブギーポップとか、あとは空の境界とかにも似てる気がする。 能力モノは好きだけどラノベっぽい能力モノはなんとなく好きになれん。 …どこがどうなるとラノベっぽくなるのかはわからんが。
だから、ね?足がね?入れ替わってて…
>>152 ラノベっぽい能力ものって何よ?
っつかブギーポップの名前をこういう類の漫画のスレで
しょっちゅう見かけるがどの変がどうエポックメイキングなんだね。
重力だったら、東京アンダー(ry
ここで弱い力を自在に操ってニュートリノを浴びせかけるスタンド使いが
さー子萌え
>>154 一巻は紛れも無くエポックメイク
続刊は能力者バトルものになっちまったんでどうにも
とりあえず過去レスに挙がってる
「ブギーポップ・イン・ザ・ミラー・パンドラ」を読んでみては?
てか自分があげたんですが
パクリであろうとパクリでなかろうと面白けりゃそれでいいんだよ。 けど、これつまんないから救えないな。
ネーミングセンス・ゼロ だと思う 映画の題名っぽい(・∀・)
ネーミングについては、和風チックを狙っているのではないか、と。
>>141 自分も気になった。武井っぽ。
能力のネーミングがそのまんま「命名」とか「一撃必殺」とかなのは
狙ってやってるんだろうけど、「そいつの天啓は一撃必殺だ!」とか言われても
凄いように感じないのがなあ。
あまりオサレネームをつけられても「厨房くせー」とか言ってしまいそうだが。
俺ぁこういうネーミングセンスは好きだけどな。 凝ったネーミングなんざ世の中にゃあふれてるんだし、 たまには直球一本勝負のダサセンスもいいんじゃねぇの。
>>162 和風チックって言うか捻り無さ過ぎでしょ
みながひねることばかりを考えている今の時代だからこそ 直球勝負という考え方なのかもしれん。 まぁ覚悟完了とかが受けるわけだし あながち間違ってもいないと思うが。
直球勝負なら、そもそも能力モノなど描かない。
なんか評判悪いみたいだな。 俺はおもしろかったんだけどなー。 台詞回しとキャラの立て方、「命名」能力の使い方がイイ!と思った。
>>165 和風かどうかではなくワサレかどうかの問題だな。
手足を動かなくさせる力にアシソギジゾウとか名付けたりするヲサレセンスの対極。
>>168 2チャンは2チャンで分けて考えんとw
一行感想スレでワンピがことごとく罵倒されてる板だぜ?
取りあえず“黒スーツが丁度破れる力加減”で石を放ってくれ。
>>129 >>153 左足を振り上げる
↓
踏みおろす
↓
その勢いで右足を真上に!!
ってのは無理があるかな。
173 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/05 19:43 ID:+iilsSwB
>>172 さー子が変態でもなければ
そんな奇妙な前フリしないでしょw
174 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/05 20:08 ID:pFWiMvqw
プリフェってやっぱり打ち切りだったの?
叶のデビュー作のTOKYO ANTSのウソ発見するやつ連載してくれ
>>176 何を言っているのかさっぱり分からない。
叶のデビュー作はBLACK CITYだろ。
ウソが見えるってのはenmaもしくはENMA。
>>177 単行本実家だから記憶頼りにかいたんだよ。
まあ言いたい事はenmaだって分かってくれて良かった。
180 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/05 20:26 ID:PxJxN8Rt
過去のストキンネーム部門作 九つの星(連載時にヒカルの碁に改名) アイシールド21 サラブレッドと呼ばないで 桐野佐亜子と仲間たち ネーミングセンスがいただけないのはどれ?
「そして賞金ももらう」の流れが陳腐すぎてがくっときたな… ああいうのはもう使い古されてるから。作者はもちっと「少し前に流行って もうそろそろ時代遅れ」なネタを見極めたほうがいいとオモ 読み易いっちゃ読み易いけど説明も多いし 音声ネタのパロディは漫画では無理があると思う。 しかし叶絵上達したなあ
>>181 前作のスノウインザダークと比べると劣化してる。
正直、スノウの作画レベルは現ジャンプ連載陣と比べても
トップクラスの秀逸さだった。
とりあえず今週休載のフルチン野球よりは面白かったと思うので 交換連載してくれ
>>180 >九つの星
北斗の拳と語感が似てるな。
いやなんとなくだけどw
一撃必殺の能力持った奴が 堂々と正面から相手の前に姿現して 小石ぶつけてひところすのと 俺が拳銃持って相手の前でいきなり取り出して 発砲するのとではどう違いますか? どっちがつよいのでしょうか・・・。 どっちも一撃必殺だと思うのですが・・・・。 それともあの漫画の人間は命がHP制で拳銃ごときでは HPが100とかしか減らなくて一撃必殺で クリティカルが発生しなくては1ターンで殺せナイんでしょうか・・。
>>185 じゃあきっと
アーケード版くにおくん じゃなくて
ファミコン版くにおくん のサブくらいのバランスなんだろう。
187 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/05 21:01 ID:mUgJmezV
>>185 それのパクリネタの「モービィ・ディック」って能力では
”自分の意志で攻撃したダメージを、自由に調節できる”んだけど
それだったら強いんだけどね
>石1個で弾頭ミサイル並のダメージを与えたり、
逆に弾頭ミサイルで石程度のダメージを与えたり等
多分、最初のページのインパクトをやるために石にしたんでしょ
で、ジャンプ編集部は元ネタを知らなかった
てか普通に見せ方弱いよな
ついでにそっちの能力だとウィルスや病原菌なんかを「殺菌」して殺すことも可能。 こんなパクリネタで50万とデビューくれてやるジャンプ編集部にはほとほと呆れ果てた。 SKってホント意味不明な賞だな・・・。
能力自体はパクリでもいいから オリジナリティのあるバトルに期待したいところ。 アイディアはパクリでも元ネタより面白ければ 価値があると思う。 ただし、問題なのは 後編、バトルが面白いものになるかが 相当怪しいということだ。
>>185 間合いとか測ることが難しいわけで、徒手空拳で一撃必殺ってのは常に最強のポジションにある。漫画では。
拳銃で必ず人を殺せるわけじゃないしね。ドスの方が確実って言われてるくらいだから。
んー、「一撃必殺」っつー能力は、 石を軽く放ってぶつけても、指で軽くつついても、とにかく「攻撃を当てたら死ぬ」っつーことなんでねーの。 多分。
元ネタの方が面白いですけどね。 能力者ものスキーとしては能力だけはパクッチャいかんと思う。 とりあえず主人公の能力の「引き」があの鉄板落下事件だけなんで 後編期待したいけど「引き」としてはあまりに弱すぎる。
>>191 モービィ・ディックも基本的にその使い方ですよ。
能力者は常に小さい銃を携帯してるんですが、
これに撃たれた人はただただ「シンプルに死ぬ」。
つまり、ダメージを調節する能力で「ちょっきし」殺されているわけです。
ドアの鍵やなんかも銃で撃つことにより、「ちょっきし」壊すことも可能。
当然「一撃必殺」と同様の使い方も可能であり、
銃の一撃によってビルを一撃で粉砕するような使い方も可能。
ヤッベ俺この資格持ってるよ(;'A`)ヤトッテクンネェカナ それはともかく面白いなこれ。2、3冊分の連載読みたいと思った
あぁ、ちなみにその銃で撃った弾丸は、 対象に当たって弾痕を付けることなく そのままコロンと床に転がります。 外傷は零、ただ心臓が止まって死んでいるだけという状態。
後半はモノの壊れる線が見える能力者が登場! 月厨を交えてさらにややこしい事に!!
いい加減mUgJmezVがウザくなってきた
オレ上遠野信者ってわけじゃないけど それは凄い状況になるなw 基本は面白ければ無問題なんだが能力モノは 荒木が極めちゃった感があるから正直どれもインパクト弱いよね 何もいまさらこのジャンル挑まなくてもという気はする
>193.195 なんだかアンタが力説すればするほど別物に聞こえてくるんだが。 パクリ論を展開したいんなら失敗してると思うザンスよ。
うは この人昼間からずっといるよ
まぁパクリ論はどーでもいいんだが そもそも元ネタ知らん奴に言っても月厨論争の二の舞だからな とりあえず荒木はスゲーと再確認した感じ
正直、能力自体はある程度、どんなモノでもいいんだけど… 荒木だってスタンド使い回しするじゃん。 大事なのはシチュだろう…
荒木教はやっぱり怖いな
能力合戦だけなら鬼太郎とかだってそうなわけだしな。 アメコミにも昔から特異な能力の怪人いっぱいいるし。 細部にこだわると大切なもの見えてこないよ
叩いてるのは能力者モノ好きなんで期待の裏返しって奴ですか しかしジャンプは能力者もの多過ぎるなさすがに ただでさえこの手の作品は連載中のだけでも何十個もあるってのに
>>194 そうか、俺もだよw
意外と世間は狭いか?
ちなみに旧、銀資格だけどw
既出の声だけど、やっぱ先駆者は偉大なんだよ<荒木 能力バトルはやっぱ荒木に始まり荒木に終わるのだろうか。
能力自体は大した問題じゃなくて その能力をいかに膨らませられるかが見所かな。 スポーツと同じで、戦略や戦術で読者を楽しませてほしい。 良くも悪くも、後編で原作者がどの程度のものなのかは分かりそうだ。
209 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/05 21:34 ID:bqhif9HX
>>160 禿しく同意。
漫画なんか面白ければすべて良し。
よくこういうことで漫画ヲタが「パクリ」だとか「オマージュ」だとか、そういった違いを語る奴がいるが、大多数の一般読者にとってそんなことはどうでもいい話。
PCヲタが青筋立てて説明する「ハッカー」と「クラッカー」との違いくらいにどうでもいい。
結局、突き詰めていけば、能力モノはJOJOのスタンドのパクリだとか、RPGはすべてドラクエのパクリだとかそのレベルにまで行くからな。
俺は面白い漫画が読みたいんだよ!
あと、この漫画は 微妙 に面白かった。
パクリ云々抜かしても黒猫はツマンネ。
てかこの手の能力を描く漫画のスレで荒木の名前が出ないことなんでまず有り得ない 普通のスレでもばんばん出てくるくらいなんだから
連カキコになるが
>>198 もうこの手のジャンルは何を出しても使いまわしにしかならんだろ。
それでも後続者が後を絶たないのはそれだけ魅力あるジャンルって証拠だよ。
長い歴史を持つスポーツ物にしたって、今や使いまわしの極致でしょ?
どうでもいいが作画は梅沢がよかった いや全く個人的な好みの問題なんだけど
話やセンスだよなやっぱ。 荒木がろくな話作れなきゃ「アイデア倒れ」 「既存の一芸能力路線に変なクリーチャを付けたパッチ」 で終わってただろ。 そういう意味では過度の荒木オリジナル信仰は疑問だし 読み切り用なのか知らないが便利な能力で流れるように話を 作ってるこの漫画はどうなんだろう。
>>212 また違った味わいが出るのは確かだろうけど
少しはゆっくり休ませてあげないと
>>211 てか能力者モノってどこでも受賞が甘くなる感じ
荒木もマンネリとか色々言われるけど何だかんだであそこまで続けたのは凄い
>>213 ちょっと仲間の能力が便利すぎるよな
ワンピなんかは敢えて主人公は能力者と普通の人を半々にしてるけど
>>215 >てか能力者モノってどこでも受賞が甘くなる感じ
そんなことない。誰でも話を作りやすいから雨後のたけのこ。食傷気味になる。
とりあえず
>>180 に答えてやるか。
↑ネーミングセンス上等
アイシールド21
・
桐野佐亜子と仲間たち
九つの星
・
・
サラブレッドと呼ばないで
↓ネーミングセンスだめぽ
あくまでも主観です
>>216 じゃあ次ちょっとやってみますか
>>217 青○のアレなんだっけ?
「いのちのやどりしは」か。
アレは中々ネーミングセンスはあると思う
中身は微妙だけど
まぁ何だかんだで連載は確定だろうね。 2号連続読みきりなんてのは新人としては破格の待遇。 そこまでするほどの人材かはさておき、待遇は最高級でしょ。 個人的評価は次号待ちかな。
叶じゃなきゃ絶対読みきらなかった
小石ぶつけて殺せるんならなんで殴りかかるんだろう・・・
一撃必殺 まさに由奈たんのための能力だ
水鉄砲とか砂袋で砂撒くとか能力だったら何でもいいはずなのにな
>>218 そう、いのちやどりしは
内容は知らんけど、興味を引くいいセンス持ってる。
アレも内容は典型的少年誌風王道パターンを能の世界観に準えて 危なげなく漫画家してみましたって感じの無難な内容だったが準キング で、今検索したんだが二戸原って21才だったんか、なんか16才くらいかと思ってた
これって、対アメリカ向けもあるだろ。アイシールド21 同様。もしアメリカ向けにするのであれば、もっと分かり やすい設定にしないと。長ったらしい説明を減らし、 漫画のシーンで分からせるような工夫が必要。 内容も単純に。絵柄に関しては、アメリカ向け ならば、今のでよいと思う。ただ、アクションシーンを もっと入れないと。 大昔で恐縮だが、寺沢武一作品であるコブラの アクションシーンはけっこうためになると思うぞ。 アメリカ向けも考慮するのであれば。
>>224 内容はヒカ碁の劣化コピーと言っても差し支えない代物。
桐野に関しては個人的に何処かデスノの読切時を思わせるダメっぷりだったんで、
後半と今後には一応期待してる。
>>228 まだいのちを〜よりは良いとは思う
あれは新人スレでも散々叩かれてた
>>227 癖のある改行ですね
アメリカ向けというソースはどこなんですか
米国版ジャンプは5作くらいしか連載してないんですけど
これが連載作に選ばれるとは到底思えないんですが
>>226 >>228 解説サンクス
あらためて気にするほどのものではないってことか。
>>227 編集部的にそれほどまでの戦略立でがあって
ストキンを運営してるのであれば、それはそれで恐ろしいな。
231 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/05 22:19 ID:gRipGRgm
米国版での連載なんてアイシールドですら相当怪しい
原作 みつはらしん 作画 かのうやすひろ エロくてグロいマンガキボン
233 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/05 22:31 ID:dTsJCUBe
なんか全員初対面みたいな仲間たちだな 連載時には自然なものに直してほしい
これ前編後編に分けてやるほどの漫画か? 下手な新人の絵だったら誰も読んでないぞ。
桐野佐亜子とゆかいな仲間たち のほうがいいんじゃねーの?
桐野佐亜子とゆかいな仲間たち のほうがいいんじゃねーの?
桐野佐亜子とゆかいな仲間たち のほうがいいんじゃねーの?
能力モノヲタじゃなかったら読んでなかったな そして今まで読んだ能力モノの中で一番面白くなかった
そう 桐野佐亜子とゆかいな仲間たち のほうがいいんじゃねーの?
そ こ を
というか一日中張り付いてたんだが内容に付いてのレスが全く無いなこのスレ そろそろ飽きたんで消えます
242 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/05 22:41 ID:wP4Yqs8V
ガ ツ ン 阻 止
>>241 内容について難癖以下のケチばっかつけて
シラケさせたのはあんたでしょw
ウザイから消えていいよ
ついに二戸原降臨か
そりゃまぁ誰かさんが一日中張り付いて 「つまらん」「パクリ」と連呼してりゃ食いつきも悪いわなぁ。 と、いなくなった相手に言ってみる。
「一撃必殺」。名称が内容に反映してるのはいいことだが 小石をぶつける一撃必殺ってどうよ? 一撃必殺の字体からも大味な印象を受けるとこは必至だ。 なのにどんな些細な攻撃も一撃必殺に変えるって。 しかも外傷ゼロ。なんというか、能力モノとして見るにセンスが悪い。
そこは2ちゃんだからな 好き勝手は言わせてもらう スレが伸びないのをオレ一人のせいにして 本当は人気あるんですよこの漫画と思い込むのは勝手だが この廃墟的状況が普通にこの漫画の評価を表しているだろう このまま連載しても速攻打ち切り、 下手したr第二の黒猫が誕生するだけだからな
内容についてはボチボチ語られてはいるけどな・・・ まあ、読んでみた感想だけど、能力の引き出し方については 単純ゆえにかえって新鮮だった。 来週の後編で一つヒネリがあるともっと良くなるでしょう。
「一撃必殺」よりも、敵さんの二つ名の「心臓破り」のが能力名としては良いんじゃないかと思った まあ作者は能力名は漢字のみってルール作ってるぽいが
「作者降臨」とかくだらない煽りをいれないで、消えるって言ったからにはさっさと消えろよ。
今読み終わった。面白かったから連載して欲しいなー。 さーこさんカッコイイ!惚れたよ。
>>247 内容はさておきとしても、他スレと比較したら結構いい伸び方ですよ。
つーか、「本当は人気がある」なんて誰も言ってねーけどな。
まぁオレは自他共に認める能力モノヲタなんで視点が違うのは認める。
>>253 よくぞ言ってくれた。あんなの単なる言いがかりだからな。
>>249 日本語にしてるのは完全に二戸原のポリシーでしょう。
ものの是非は置いといてさ。
砂場で砂蹴り上げたり投げつけても一撃必殺なんかな?
過去ログ見てたんだが、実は俺の知り合いも内容がブギーポップそっくりだと言っていた。 言われてみるとそのような気がしないでもないから不思議だ。 「あの女の能力はパクリだから『敵の弱点が見える能力』に違いない」だそうだ。 本当にそうだったら笑うんだが。足の伏線ぶっ飛ばしているし。
サー子の能力は「足に触れている物を軽くする」と予想してみる。
>>256 ハンタスレより多いのはさすがにビックリする
主人公が仕事斡旋所に入ったときの アップ顔がだめ。なんかきもかた。何もない方向見てるし。 脳内で攻殻機動隊(今ちょうど見てる)の少佐とかぶってるのは誰のせいでもないけど。
能力ものはまだ飽きてないが、事務所もの(お判り頂けるだろうか)に飽き飽きしてる自分
期待してないことは無いんだが(てか自分も面白い漫画読みたいし) 最近の新人特に若い奴はどっかで見たような設定とかばっかで萎えるんだよなぁ。 あとは無難にまとまってる奴とか作家生を感じないのが多過ぎ。
ぶっちゃけ即死扱いされてないから2ch的にも最低ラインは超えてる
>>258 理屈ではそうなるよな。
やばいよ二戸原w
あいつのクシャミの飛沫でも人殺せるやんw
『敵の弱点が見える能力』か。うん、魔界都市新宿のパクリだな。うん。 なんて、古いの探せばいくらでもありそうだな。
>>260 でもそれだとビルから飛び降りた時の説明つかなくない?
>>266 能力がそこまでヤバイものなら
逆に面白いね。
少年誌ではなかなか描けないかもしれないが。
まあ確かに。切り張りした感が否めんと言うか シティハンターっぽいアダルトなムードに能力だからな。 絵が良いゲットバッカーズと言えばそれが一番適してるかな
星闘志星矢もやってたな
>>258 過去レスでもカキコしたがそうだろうね
>>259 いくらなんでもそりゃないでしょw
サーコの能力は100%脚絡みでしょ。
でも単純に脚がウンヌンとかいう能力じゃ面白くないんだよなあ。
>>268 じゃあ、「足に触れたものを静止させる」
天啓名「足漕気」
一撃必殺はつまらん ハガレンのスカーみたいにカラクリがあったら面白いんだが
275 :
268 :04/04/05 23:05 ID:sMsNU6lu
>>268 ・物質じゃなくても「軽く」することが出来る。
・別に足は関係なく、軽くすることが出来る。
これでどうでしょうか?
語呂が良い能力名になるはずだろうしそこから推理できないかな。 とりあえず、足からの衝撃を無にするとかが伏線見る限りの判断だが。
触れた物を停止、軽くするといったあたりがありそうかな。 力の方向を変えるというのもあるかもしれない。
>>276 完全無欠
天下無双
不老不死
とかだったら無問題
脚に触れたものを無重力化する天啓、、、かなあ??? 一応聞くけど、こういう能力(スタンド)って既出?
>279 六部で出たはず。
「天啓」という発想は面白いのに、原作者が使い方を間違えてるような気がする。 「次回予告」タイプ(本人が制御できない不便な一芸型)の能力を、工夫や他の能力との組み合わせで無理矢理役立てる…… というストーリーなら面白いと思うんだけど、こうなると漫画よりはSF小説向けか。 実際には、戦闘系の能力や「命名」が普通に便利すぎて問題なく使いこなせてるので、 ありきたりな能力バトルに見えてしまってるんじゃないかと。
康一くんも一応重力操作らしいんだけど重くするだけだったかな あとは某作品に「天」という能力があったこれは最強にして無敵の能力の1つ
能力系でパクリにならない設定なんて見つけるの不可能だろ
糞みたいで連載の価値の無い黒猫、ぺ二プリとは比べ物にならないくらいに面白い 連載できそうなクオリティーだし 後編に期待
>>283 まあ、連載にするんなら「命名」はもうちょっと制限つけるべきだろうな。
前後編ならこのくらいのテンポでちょうどいいんじゃない?
「人間以上」みたいな方向性を期待した自分は少数派ですか?
>>283 連載化に向けての準備をするなら
二戸原は天啓のリスクについても描写する義務があるな。
次回予告も無意識というリスクがあると言えなくも無いが
あんなのリスクのうちに入らんぜ。
>282 プッチ以外にもジャンピン・ジャック・フラッシュが無重力の能力だった。
命名は直接的過ぎるんだよな ゲド戦記とか参考にアレンジを加えた方がいいでしょ あとはスティグマみたく未来の指標だけを暗号で表現する等 まぁアレは偽の能力だけど
絵が巧くなってて最初気付かなかった。 普通にオモロイ(゚∀゚)!! 説明口調やら、展開ハヤイのは読み切りだから無問題。
これが面白いんならオレも大安心 ただネタが1個消えたんでジャンプはさいなら 最強の能力は恐らく「絶対矛盾」
次回予告は封仙娘娘追宝録に出てくる宝貝みたいに、予告が2種類あって そのどっちがあたるかわからないみたいにしたほうがいいんじゃないの。
無重力はやっぱネタにしやすいか。 ビルの上から落ちたときサーコが無傷なのは 無重力じゃ説明つかない点が出てくるので 無重力系じゃない可能性も大有りだとは思うけど。
しかし連載を考慮するならある程度汎用性のある能力じゃなかろうか? ジョジョしかり、鋼の錬金術師なんか特に上手いと思うが重力操作は当たり前すぎるよな あるい「絶対矛盾」とかで最強って設定だろうか
あと、現時点では助手二人の性格や内面がイマイチ不明瞭で、 単に「次回予告」「命名」という”能力”が服着て歩いてるだけに見える。 能力以外の部分でもキャラが立つかどうかが後半のポイント、あるいは連載への課題だろうね。
298 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/05 23:21 ID:5u0YEEy3
説明口調はもはやオヤクソクじゃねーかな? とくにこういう制約のある読み切りだと尚更な
読者がお約束と割り切ってはいけないでしょ そういうのでオレってある程度漫画読みに長けた読者なんだぜってのはお門違いもいいところ
>>294 これまた懐かしい宝貝だなw
次回予告の制約はいつ発動するのか分からないのと自分で何を言ってるのか分からないことかな。
まぁ、まんまウィスパリングなわけだが。
サー子の能力予想A
・足から斥力を出す。
もうこうなったら下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる感じで。
しかしハガレンは何でも出来すぎると事がツマラン あれは得意分野が違うだけで根本は同じだからかな 厳密に言えば能力者ものじゃないけど
超シンプルに「豪傑」とか てかあんまし能力予想で想像力刺激されないなこの漫画
やっぱり一番燃えるのは天啓なしの素で最強
ID:mUgJmezVは他所のスレでも暴れて叩かれてなかったか? まさか昼間からずっといるのか。
一番萎えるのは「能力無効」系。 タトーハーッマジつまらんかった。
脚の長さを調節できる能力だと思う。 鉄骨受け止めたときは恐ろしい長さだったし。 ビルから飛び降りたときも凄い速さで下まで伸びていって地面についた瞬間から短くしていって。 一撃必殺にどうやって勝つかは知らんが。
>>306 凄い発想力w
想像して吹いた
それだったら評価は変わるな
308 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/05 23:30 ID:5u0YEEy3
>>299 説明口調を一つのネタにしてごまかしてる感が
あるのは分かるけど世界観の間口を広げる意味では
OKという見方もできる。
命名「淫乱」
最近の読切ん中じゃ一番読めたね、これ
>>303 そんなあなたにはバキがおすすめ
サー子は鉄骨を足の裏で受け止めた後、 そのまま鉄骨を蹴るわけでもなく壁にブッ刺してるよな。 これは鉄骨と足の裏の間に物凄い摩擦が発生していないと無理。 ってことでサー子の能力は摩擦を操るんじゃなかろーか。 ビルから飛び降りて助かったのは、ビルの壁面を歩いたってことで。 もしくは、力の方向を変化させる、ってのも考えられるか。 でもこれだと鉄骨の説明がついても飛び降りの説明はつかないなぁ。
てか勝てる能力じゃないとダメなんだよな
ブギーポップならフェイルセイフ(安全装置)あたりだと勝てそうだが
>>312 それだとまたパクリって言われますよ
主人公はさすがにオリジナルじゃないと
>>306 「怪物君」って命名されそうな能力だなw
最後に予言して消えます 「 黄 金 の 右 足 」 コレで決まり!
鉄骨のシーン、左足振り上げて右足(?)で受けて右足で払ってるのか 「第三之足」
>>300 命運盤だったか。
「主人公の能力が炸裂して敵が気絶する。
来週、後編はなかったことになる。
どちらが正解かは知ラヌ、知ラヌ」
主人公が女ってことに疑問を持ったんだけど。 少年ジャンプなんだから。
>>318 ドラえもんにそんな道具があったなテルテル坊主のパペット
これ読んで最初に思い浮かべたのは攻殻機動隊。 主人公のキャラとか敵のネーミングとかなんか似てる。
>>319 女主人公物は大成しないジンクスがあるからなあ。
唯一これはというのがキャッツアイとアラレちゃん位しかない・・・
しかも今回のは少女じゃなくて大人の女だしよ。本っ当に稀だぞ。
>>319 GS美神もストーンオーシャンもあったし。
>>320 あれは最も効率の良い行動を教えてくれる呪いのアイテムではなかっただろうか。
ストーンオーシャンは大人の女じゃないだろう。 まあ近いと思ったのは俺も美神
>>325 佐亜子にチ○コ付いてたらそれこそプリフェ2部だ罠
サンデーとは購買層が全然違うし ストーンオーシャンは固定ファンがついてるから別ケースだろう
アウターゾーンは〜?
330 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/05 23:56 ID:qBjnZoXH
オラクルマスターに笑った。絶対狙ってるだろ。 「クッ、まさか貴様は…」 「そう、俺はオラクルマスタープラチナだ!」 とかありそう。
ミザリィはあくまでストリーテラーであって主人公じゃないし。
つーかそこそんなにこだわるところなのかなあ。 こち亀だって感情移入云々言ったらもう全然違うでしょ。
連載あるかねこれ。 パクリ云々を抜かしてもかなり読めたけど。
いずれにせよ後半次第。 銀魂みたいに、バトル物にも持っていけそうな設定で始めて人情コメディ路線に落ち着いた例もあることだし。
>>330 オラクルマスタープラチナは時間を止める。
オラクルマスターゴールドは12人いて聖域を守っている。
オラクルマスターシルバーは基本的にかませ犬。
やってくれたら原作者は神だ。
連載があるとするなら、萌えキャラのアシスタント追加は必須だな。
魔探偵ロキみたいになりそうだな。
338 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/06 00:35 ID:S3MEVpHo
あれだけの奴が監視カメラに足跡残すヘマやるわけない。 ご都合主義な展開すぎて臭い臭い。 命名の天啓あるなら戦闘する前に敵の能力調べとくだろ普通。 素人じゃあるまいし何バトってからやばい逃げろとか言ってんの? ホント、適当に思い付きで書いた小学生の夏休み日記程度の漫画だな。 つーかHxHの念能力のパクリ。
>>338 足はともかく「そのもの」を見ないと「命名」はできないんだろうさ。
340 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/06 00:40 ID:T1BJAsO5
>>338 > 命名の天啓あるなら戦闘する前に敵の能力調べとくだろ普通。
能力が発動しているときでないと使えないんだろ
ところでなんで一撃必殺の人は肉弾戦を仕掛けますか?
342 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/06 00:43 ID:S3MEVpHo
>>338 監視カメラの映像見た時にやりゃいいじゃん。
そのものを見ないと発動できないなんて解説どころか、
それと示すような描写もないんですけど。
カメラ画像見て名前を探し当てられるのに能力は無理なんてチープ。
>>340 ノラえもん君の次回予告と違って自分の意志で発動できないという
説明はない。
>>342 能力を見ないと能力の命名は出来ないってことだろ
>>342 343も言っているが、「見たもの」の命名しか出来ないんだろ。
カメラの映像には人物の足しか映ってない(天啓が発動している訳ではない)
から能力まで分かるのは無理。
しかし天啓はたぶん不可視だろう。天啓が使われている時の写真からなら、
その能力名を命名できるんかな?
>>333 作画の遅筆が連載のネックではと思うので、四半期に一度位の二号連続読み切り掲載位がいいのでは。
オーラを纏ってますが、念能力者ですか?
天啓=念能力
349 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/06 00:57 ID:S3MEVpHo
>>341 ご都合主義。
石で殺っちゃったら漫画終わるし。
漫画だからそうなるのは仕方ないけど、
読者に???な疑念を抱かせたらおしまい。
>>343 仮にその通りだとしても戦闘前に命名すべき。
天啓が発動しないと命名できないっつーなら、
まだ桐野に接近もしてない触れても(即死だろうが)いないのに
一撃必殺が発動してるはずがない。
この時点で命名してるってことは、カメラ画像でも命名できる理屈。
「人を傷つけて平気なヤツ 罪の意識のないヤツが一番悪い!!」
オメーに言えたセリフじゃねーだろ。
相棒を馬鹿にしてクスクス笑ってるネクラが。
つーか桐野は人を傷つけんのいやそうな顔じゃないな。
殺ってやるよ、みたいな戦闘狂のツラしてる。
何か香ばしい方がいらっしゃいますね。 自分が気に入らなかったものは全て叩き尽くさないと気がすまないのですか? 感情論ではなくもう少し落ち着いて冷静に話をすることはできませんか?
351 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/06 01:03 ID:T1BJAsO5
>>349 P175の1番下のコマを見直してください。
相棒を馬鹿にして笑うことと罪の意識が無いことは全然違うと思うのですが。
354 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/06 01:07 ID:S3MEVpHo
>>352 みましたが何か?
つーか、敵が天啓保持者なのは事前にわかってるはずだろ。
天啓専門の特防庁の友人の依頼だし。
なのにここにきて「何かの天啓だ」とかいまさらなにを。
ここでもボロが出てるよな。
命名や次回予告はともかく一撃必殺を天啓と呼ぶのはどうよ? 天啓という言葉の意味とかなり違う気がするんだが。
ま、キモヲタフェイス書いてた奴の漫画だしこんなもんだろ。
>>354 何故、天啓は発動したら感知されるものだということを理解できない?
>>358 釣りか?
発動する前に感知してるべきだろ。
こいつが天啓能力保持者だってことはすでに(ry
天啓を持っている事だけは分かるが、 その能力については分からないんじゃねえの? まぁ、短編だし詳しく書いてる余裕はないのかもしれんが。
「さかだち」をできる人がいます。 その人の能力「さかだち」に名前を付けるには、 実際にその「さかだち」を目にする必要があります。 これでもわかんないのかなあ。
>>359 相手が天啓持ってるのは重々承知してるんだよ。
でも、相手は天啓発動してないから「命名」できないんだよ。
>>361 だからその「いちげきひっさつ」をいつ目にしたよ?
これでもわかんないのかなあ。
つーか、いまさら「何かの天啓だ」と叫んでる事自体がオカシイつうの。 これでもわかんないのかなあ。
要するにアレだ。天啓が発動してるときには「発動してますオーラ」が出てるんだ。 んで、オーラ発揮中でないと、命名はできない、と。 最初に死んでた警備員(?)のオッサンは感知できなかったから、 天啓能力保持者でないと感知できない、っつーことで。 えらく都合がいいな。
>363 お前にはあれほどあからさまな「一撃必殺しますよオーラ」が目に入らんのか。
いやだから。 狂輔が天啓保持者なのはとっくにわかりきってんのに なんでいまさら「何かの天啓だ」とか喚いてんの? 壮大な釣りか藻前。
>>365 まぁスタンドも念もそうだがな。
これは個人的な解釈だが、天啓という「感覚」がなければ
天啓は分からないと考えればいいんでない?
「何かの天啓(を発動しているよう)だ」って話じゃねえの? 文脈的に。
>367 その部分については俺は言及しとらんぞ。 確かにアレはおかしい。 お前は間違ってない。
つーか、そういう命名の能力があるかもしれないというのを 殺人エキスパートなうえに天啓保持者の狂輔なら知ってるはずだろ。 なぜ簡単にオーラ出して手の内明かすんだ? この警戒感のなさが不自然。 近づいて敵(桐野)に接触する瞬間に発動すればいいじゃん。
敵の能力を目にしないと命名できないとすれば 狂輔はオーラ見せただけで一撃必殺の能力は見せていない。 オーラだけで銘々できるのならカメラ画像でも命名できるはず。
>>371-372 君もう何でもいいから言ってみてるだけだろ。
今日の釣りはそろそろ終わりにしませんか?
じゃおやすみ。
>371 最初の二行についてはちと同意できんなぁ。 作品世界中で天啓っちゅうもんがどの程度知識形態化されているか不明だからなんとも言えんわ。 警戒心が無いっちゅーのは、まぁ、自分の能力に自身満々だったから、っつーぐらいしか思い浮かばんわ。
>>372 常にオーラを纏っているなんてどこに描いてあるの?と逆に聞いてみる。
まあサア子が死んでから 「あの能力は・・・”一撃必殺”だったんだ」 とか言ってたら少年マンガとして成り立たないので。 個人的にはそうやってサア子が殺される展開になったら ある意味すごい作品と評価するのだが。
>376 いいね、それ。 連載化なんてケチなこたぁ言わないで、 読みきりなんだから、それぐらい思い切った話が読みたいもんですなぁ。
ところで狂輔が現場に痕跡を残さないというのは、 狂輔の「一撃必殺」の能力とはなんの関係もないわけですよね? ということは過去の数百件の犯行の際は 本人の注意とか気配りなんかで気をつけて 痕跡を残さないようにしているということでしょうか。 でも今回カメラに写ってしまっているところとか、 最初の犯行のシーンの迫力のなさからは なんだかそんな感じが全然伝わってこない・・・。 そのあたりは原作の人の分担の部分だと思うので、 もうちょっと演出の部分に気をつけて欲しいなあ。
>>378 小石で殺せるんだからそりゃ痕跡が残らないだろ。
>379 いや、そうでなくて。 今までは監視カメラの映像はもちろん、指紋や足跡とか、 そういう「痕跡」がなかったってことでっしゃろ。 確かに、今回「たまたまカメラに映ってた」ってのはストーリー的に弱いよなぁ。
>>380 そうです、言いたかったのはそんな感じです。
ちなみにどうせなら、その痕跡自体を見つけるところから
桐野事務所ならではの能力だったとしたら
桐野事務所の面々のハクももっと付いたんじゃないのかなぁ。
ストーリー的にもただ流れでこの事件に立ち向かっているだけなので、
その辺りが主人公達に今一つ共感できないというか、
キャラを応援するだけの魅力をまだ感じられないというか。
能力バトルは基本的にアイデア勝負と駆け引きの見せ方勝負だと思うので
そういうところにこそこだわって欲しいのだけれど、
「次回予告」と「命名」は何でもアリな設定すぎてつまらない。
何をされてもそうなるよね、という能力なわけで、ご都合主義というか。
ご都合主義ご都合主義って、、、これぐらいの展開で 文句いってたら漫画なんて読めねーだろ。まして原作者はこれがデビュー作だろ? 普通にレベル高いと思うけどな
>>346 それだけ凄腕ってことだろ?
あとボロを出したのはご都合主義だが、出たのはかろうじて足と判別できるものだけ。
竜ノ介の出番というわけになるな。
>>380 前後編でその展開は無理だろ。
384 :
383 :04/04/06 02:15 ID:Dbm3grk8
あれ何でこんなにレス番間違えてるんだ?
えーと、
>>380 と
>>381 へのレスでした。
もう寝ますね。すいませんでした。
>>379 ちなみにしょっぱなで警備員を殺すときに使った小石は
手にしてるとき素手で持っているけれど、指紋とか残らないんでしょうか?
天啓以前に、そのあたりは現在の科学捜査の範疇ではないのかなと。
所内に入ってからも何十人も殺しているということは、
所内で人を殺すときの小石は残っていないのかとか、
所内のような屋内では小石じゃなく別なものを使っているのかとか、
それともいちいち犯行に使った小道具を回収しているのかとか、
その辺りフツーに疑問に感じるんですよね。
そんな手間かけるぐらいだったら、
もしくは天啓に関わりない部分でのアビリティが高いのだったら、
別に拳銃使った凄腕の殺し屋と変わりないし。
天啓を使える悪役ならではの凄みが欲しいなと思ったわけです。
>>385 所内で回収してるんじゃない?
小石を使ったとしても拾うだけでいいし。
あと、拳銃は弾が残るから、証拠バリバリ残るじゃん。
387 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/06 02:40 ID:8PcAJINK
>>385 そもそも警察は被害者達がどうやって殺されているのか分かってないのに、
捜査で道端の何処にでもあるような石の指紋を調べたりするのか?
そっちの方がよほど不自然だと思うが。
>>387 天啓犯罪というものが認知されてるなら手近のあらゆる物件を
調査してそこから不自然な点を見つけ出し能力を推測していく
というのはとても合理的に見えますが
つか「世間に認知されシステムとして組み込まれた特殊能力」って 自の文章で説明できたりするラノベ向きだよな
>>388 何か粗を探しながら読みました…って感じだな。
道端に石が落ちているのは不自然なことか?
その程度で不自然だとか言っているようだと、1立方メートルの範囲を捜査するのも容易ではないな。
っていうか全く合理的には見えないが。
大理石みたいなツルツルの表面じゃないと石からの指紋採取は出来んだろ
普通に普通だろ この漫画 特筆すべき点は叶くらいしか見当たらない だが残念ながら、叶はオレと組んでミリオンコミックを描く運命 残念だったな原作の奴
さー子姉さんの能力は”相手”を”スーツ姿萌え”に変える能力。 これなら勝てる! 万物皆スーツ姿萌え!
さー子の能力は「勃起」
>>387 屋内に小石がゴロゴロ落ちてたら怪しいと思うんじゃない?
まあ屋内で使うのは小石じゃないのかも知れないが。
痕跡を残さない殺し屋としての凄さというのが
「狂輔の天啓を利用した殺しの能力」以外の部分の技術なので
そのあたりはちょっとショボい悪役という感じ。
なかなか香ばしい方が現れていたようですなぁ。 流れを無視して佐亜子姐さんは隠れ巨乳ではないかと推測してみる。
>>396 どうして、回収したという発想が浮かばないのか疑問だが。
まぁもうどうでもいや。
>>397 俺は貧乳の方が・・・・・・しっかしカラーのサー子肌色悪いな。
>>397 まあそれだけ作品にツッコミどころがあるってことでしょ。
とにかく後半を盛り上げていくには、
まず苦戦した佐亜子のスーツが破られる展開ですよ。
話はそれからだ!
>>396 屋内の奴も石で殺したとは限らんだろ。
例えどんな攻撃でも「一撃必殺」になるのだろうから。
極論で言うなら後ろから近づいて軽く小突くだけでも殺せるのだろうし。(一撃必殺なわけだし)
だから痕跡を残さないを残さないのは「天啓を利用した殺しの能力」故のものだと思うが。
何か間違ってるか?
>>398 あれだけの人数殺すたびに投げた石を拾って回収してるのって
想像するとなんだかおマヌケな感じがする・・・。
それならもっと何か別なものを使った方がいいのでは、ということですよ。
つまり言いたいのは悪役像の描かれ方の問題ですね。
痕跡を残さないこと、天啓という能力、
どちらもなにかが表現され足りていないというか。
402 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/06 04:46 ID:0aw6/av/
10ページのドット絵ビュティの描き方が確かにプリフェっぽいな。 叶って本当にスタッフなのかな?
一撃必殺という能力は主人公側の人間に持たせた方が良かった気がしてならない。 もちろん、何らかの条件をつけて。 変に能力考えるよりかは、単純明快であった方が面白いと思う。
>>403 必殺じゃ困る。主人公が殺人しちゃダメでしょ。
>>397 隠れきょにうというか、普通にムネあると思うよ?
さー子の能力は空想現実化。 自分の思い通りのことを現実にする。 よって敵の天啓は無効化。そして自分の攻撃は超威力。
なんつーか 厨くせー漫画。それ以上に言いようが無い。
理想を現実に変える能力
服が透けて見える能力
メンコを丸ノコに変える能力
>>400 たぶん「一撃必殺」の天啓についての予想はそんな感じであっていると思う。
ただそこで議論されているのは
相手を簡単確実に殺す能力≠現場に証拠や痕跡を残さない能力
っていうことなのでは?
「一撃必殺」で殺傷の際の痕跡を残す可能性は減るかもしれないけれど、
天啓の効果で現場に指紋や足跡を残さなくなるわけじゃないし、
防犯カメラに姿を残さなくなるわけでもないでしょう。
その辺りは狂輔の天啓とは異なる能力ということが指摘されているのでは。
相手をメガネ好きにする能力
小説では面白く感じても映像にするとクソつまらないってことはよくある>オーフェンとか こいつなんか賞をとったらしいが漫画としてはつまらない(゜д゜) ただスーツ姿の女ハァハァってだけだ。
後編も見ないうちからつまらないなんていっちゃダメなりよ〜(;´σ`)
スーツ姿ハァハァってだけで一応価値はある
あの縞模様のスーツ着た主人公の女友達、どこかパクノダに似てないか? スーツとか鼻筋+眠たそうな目とかキャラクターとか、 どうもパクノダの雰囲気を連想させる。 あと足りないのはパクノダ並の胸元のカットか。 それにしてもスーツ好きにはたまらなそうなマンガだ。
鼻とマツゲの目立たないパクなどパクではない。
418 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/06 08:43 ID:mUtDny5U
あの露止某とやらも店啓の所持者ということはアリエールのかね。 それと各人(せめて佐亜子だけでもいいが)の天啓に目覚めるまでの エピソードが知りたいのう。 先天的なものなのか、ある意味修業が必要なものなのか、はたまた(ry
419 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/06 09:28 ID:6ggSrMjB
>416 あのキャラはどっちかというと多重人格探偵サイコの磨知っぽかった。 ああいうスーツの女刑事とか探偵好きなら見てみれ。 画力はあっちがずっと上だし堂々見せてる割れ目もええで…
ワレメを堂々と見せてるってスゴイな… どんな格好なんだ?
いや普通のスーツだけど、表紙とかのイラストで結構ね。 田島昭宇 でぐぐれば公式サイトのトップが既にそう。磨知じゃないけど。
?? 普通のスーツで下半身スッポンポンって事か?
ああ、そういう事か
やっぱ、萌えキャラいないとつまんねーよ
ガンガンで連載しそうなストーリー、ネームなのに 絵がジャンプ色でしかもかなりこなれてる(叶なんで当たり前だが) なんか凄い違和感を感じるね。 話は今んとこ普通かな。80pもあって前編40pで登場人物紹介〜敵発見まで しか進んでないので読みやすいのは間違いないケド。 後半バトルとサー子の能力・フリーランスの理由この3つだけで40p引っ張れるのか それとも+αを持ってくるのかが鍵かな。後者に期待。
あとミナコがサーコを狙っている?というライトレズ設定もひつよう。 叶ならサラッと描ける
サー子萌えるよ?
なんか全てにおいて説明的でテンポ悪いな。 最初の小石をぶつけた云々も 警備員「小石をぶつけられただけだろ」はいらない。 「おい、どうした! …おまえ、一体何をッ!?」→「なに…小石をぶつけただけさ」 他にも幾らでもやりようがあるだろうに。
あと主人公の能力ってなんだ。 ベクトル変化とか?
430 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/06 10:13 ID:HfOzdMaa
萌キャラだせ。やっぱり由奈たんが一番。
なんかものすごいレスがついてると思ったら 粘着馬鹿がいただけなのか・・・ 前に叶と組んで萌え西部劇書くとかホラ吹いてた奴かねぇ。 こういう風に必死にこき下ろす人がいると なんか擁護したくなるんだよな。 そして気が付いたらいつのまにか信者に(;´Д`)
いや、単にこのマンガがツッコミどころ満載というだけの気も。 スレの内容の大半がツッコミになっているし。 なんだか最近のデスノート読んでるときの感覚に似てる・・・。 ところで一撃必殺の能力ってどんな攻撃でもあたれば効果があるの? なら投げつけるのは小石1個1個じゃなく 一度にたくさんの石をまき散らすとか、 それこそ砂みたいに細かくて広い範囲をカバーできるものを 投げつけたらもっと有効なんではなかろうか? ショットガンみたいに。
サー子見て、すーぱータムタム思い出した。
説明長すぎ。 バトルマンガにあんなに長い説明はいらない。 連載狙いすぎてるな。
証拠隠滅系の共犯者がいるという可能性は無いのかなぁ。
>>432 「一撃」じゃないから能力が発動しない、とか?
プリフェは髪型以外あまり見分けつかないキャラが多かったが、 今回のは女性キャラ二人とも個性的な風貌で良いと思った 萌えキャラより大人の女性のほうが得意なんじゃないかと
>435 今更そんなのは出ないだろう。 俺は能力うんぬんよりストーリーキング・準キング受賞のわりに、 ストーリーが希薄に感じてしょうがなかった。
ツリ眼スーツ萌え
サー子に萌えない奴は素人
440 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/06 12:31 ID:HyJGZqEC
>>419 ジャンプ向けの絵なのは間違いなく叶。
田島の絵は根本的に方向が違う。
爽快感がない すれた性格なのに中途半端な正義感がサムい(黒猫みたい) 緊迫感がない 現代+能力=糞 目新しさが無い(これが一番きつい)
>>429 鉄骨片足で捕らえたのが伏線になってるとおもうんだが
まさか次回予告で倒し方のヒント得る→サー子能力発動なんてのんびりした展開にならないよな?
連載が始まったら黒猫みたいにパクリ疑惑ページが開設されそうだね。 ブギーポップって読んだことないけど、能力が3つかぶったら偶然とは言い難いだろうし。 誰かも書いてたけどシティーハンターとジョジョを足して二で割ったような劣化漫画ってかんじがした。 サー子の友人のやたらセクシーな女はシティーハンターの冴子を彷彿とさせたし。 「あれ?こういうのどっかで読んだことある」みたいな既視感は 面白ければそういうのどうでもよくなるんだけど。 この漫画に関してはそうはならなかった。
新鮮味は無いので、メチャクチャ面白いとは思わないが それなりに読める漫画だった。 路線が違うので比べるのもなんだが、プリフェよりは面白かったと思う。
少なくとも2003年のクソ新人たちの新連載よりは はるかに読めたな。 しかしこんなレベルで喜べるということ自体が ジャンプの低質化を物語っているわけで・・・orz
叶好きなだけに、この原作は嫌だなぁ・・
プリフェこそ叶のイレギュラーだ。 といってみる
>>443 似た能力がいくつかあるくらいではパクりではないと思うけどなあ。
「ブギーポッブ」のパクりだと言ってる奴もいたけど、どれもこじつけっぽいし。
例えば「次回予告」についても「本人の意志と無関係に予知する」から○○のパクりとか言われてたけど、
その程度なら似た能力は腐るほどあるし(オインゴボインゴ兄弟のスタンドとか)。
あの能力の肝は「次回予告の体裁を取っている」ことで、そこまで一致してればパクりかも知れないけど、今の所そういう指摘はないし。
他の能力にしても同様。
あの程度でパクり言っちゃあかんでしょ。
読みきりだしな。説明調になるのも展開に無理があるのも仕方ないだろう。 それより、叶の絵がクランプっぽいんだが、ガイシュツ?
武井っぽいって意見なら既出だが。
この人絵うまいなー
クランプみたいに長くないだろ>体
Oracle Master Gold
>>452 のらえもん直後に、「プププ」って笑うところとか。
おもにギャグ系の表情がクランプっぽい。
>>447 同意。なんか無理して書いてる感があった。
>>448 俺はブギーポップ読んでるけど、
パクリっぽいと思ったのは「次回予告」=「ウィスパリング」だけだな。
「一撃必殺」と「モービィディック」は、
似てると言えなくも無いけど違うでしょ。
「命名」なんて、
ブギーの能力の中で全く思い当たらないんですけど・・・
俺が忘れてるだけか?
>456 敵の名前や能力がわかると言うと、FFのライブラかなあ…
じゃあスパロボの「偵察」とかそこらのRPGの「アナライズ」とかでもいいわけだな
命名ってさ、 名前をつけるor名前が解るってだけで、 能力とかは解らんのじゃないか? 名前から能力を予想してる程度だと思うんだが・・・
>名前から能力を予想してる程度だと思うんだが・・・ 付けた名前がそのまんますぎて能力を予想してるとこがほとんどないだろ。 もう少し曖昧なネーミングなら予想も出来るけどさ。
相手の本質を見抜いてぴったりの名前を付けるわけだから 能力を見抜いてるのと一緒じゃね? まぁ、紛らわしい名前になってしまって 相手の能力を見誤るというエピソードとかは作れそうだけど。
でも、俺らは石が当たったら死ぬって解ってるけど、 広島弁はそこまで解ってるのか? 触ったら一撃死かもしれんし、 殴ったら一撃死かもしれん。 投げるものは石じゃなくても、 物体ならなんでも良いのかもしれんし、 石じゃなきゃ駄目なのかもしれん。 「一撃必殺」だけじゃ、 ものすごい危険ってことくらいしかわからん。
463 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/06 15:57 ID:/ElkTvOq
なんか連載しそうな予感が・・・
連載にはなるんじゃない? いままでの通例通り。
サー子に萌える奴はおらんのか
女チョナンカンのような奴には萌えん
そうか・・・個人的には好きなのだが
天啓発動!!!
行楽客で賑わう仙台で起きた殺人!忌まわしい10年前の過去がよみがえる…
観光の名所仙台で起こる佐亜子、心臓破りの殺人!ノラえもんの鋭い推理は犯人に迫れるのか!?
被害者を取り巻く怪しい人物達…まさかのどんでん返しの連続!
ノラえもんを陥れる犯人の卑劣な罠が!!
次回サクラ大戦第5話
『帝国華撃団ノラえもんの事件簿 ミステリー「光武の謎」殺人事件』
いきなり次回予告より
ttp://ikinari.pinky.ne.jp/
お前ら何いってんの? ビルから落ちても、指と壁の摩擦でスピードゆるめたら 全く問題無しだろが!
能力とかはいい、問題はスーツが破けるかどうかだ
472 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/06 18:02 ID:fhz+/Q6n
WJが能力ものを乱発してるのは何でだろうね・・・
473 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/06 18:49 ID:mUtDny5U
叶はギャルゲに出てるような萌えオナゴ達が血沸き肉踊る漫画を 描けるジャンプでは貴重な存在。 今回は忘却の彼方へ消し去られているけどなー
最初叶の絵って分からんかった。 空き缶蹴飛ばす「カーン」でやっと分かった。
俺もすげ絵新人が現れたと思った
476 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/06 19:24 ID:rw6CDZb/
今回は別に意味のない萌えヲタ狙いとかなくていいと思ったけど あのオラクルはマジでいらんな。全部失敗
>>470 ビルからの垂直抗力はどうやって打ち消すの?
_____
,. ‐'''"´ ̄ ~`'‐、
/ , ‐'´~ヽ ヽ
/./`''‐.、_ _,. ‐'´ ヽ !
//,.- 、  ̄ ,. ‐''⌒ ゙i. !
/ ` ‐--‐''"´ l |
l~`'''‐、 ,. ‐'''"´ ̄ | |
| ヽ r'´ / .| いやいや・・・
l 、-─o, 、─‐o- 、 | r‐:、.|
>>470 くんはおそらく、
. ! ` ‐-i :::iー--‐'´ |.|,ヘ !.| 「バキ」のシコルスキーの事を
| ー-i :::lー--‐' !| ラノ ト、 言いたいのだと思うぞ・・・?
│ ,.-‐ { ::::} `ー- 、 .|!ン .| \
. |/__ `ー----‐ ' ___,.ヽ .ト、 | ヽ._
. l. ヽ、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,ノ i│ ゙、│ ゙!`''‐-
_,,. -‐'!. ` ー-------一 '" l l: ヽ.| l`''‐-
-‐''"´_,,. -‐iヽ .___, ノ > |
-‐''"´ l. ヽ、  ̄ ̄ / / |. |
! `iー、--------─ ''´ / | |
. | | ヽ;;;;;;;;;;::::::::::: / | |
| | \'''''''' / |. |
>>468 サー子はエロい、絶対にエロい、間違いない
プリフェは全巻持ってるが今回の読みきりは巻末の作者コメントを見るまで叶だと気づかなかった…。 そのあともう一度読み返してみたらすげー叶絵だった。机をダムダム叩くシーンとか。
狂輔の「一撃必殺」が小石だけじゃなくどんな攻撃方法でも作用するとして。 天啓を発動させて攻撃しようとしてつまづいて転び、 うっかりパンチなりキックなりが地面に当たったら 地球滅亡とかになってしまうのか?(そんなバカな) ていうか、「天啓」能力の有効範囲はどのぐらいまでなんだろう。 サー子の能力がこのスレで予想されているように脚力がらみだとしたら、 空缶を蹴っているシーンでは発動していないということなのか。 鉄骨を蹴っている威力で缶を蹴っていたら被害甚大だ。
佐亜子たんは普通に萌えましたが?(´・ω・`)
>>481 地球は生物じゃないし。
足に直接触れた微生物が死ぬぐらいでしょ。
黒スーツで目つきの悪いお姉さんなんてストライクゾーンど真ん中ですよ。 人が悪そうにニヤニヤ笑ってるところなんて最高ですよ。
サー子萌え。 がんがれおじさん、スーツを一撃必殺。
人体自在破壊
おまいらアンケ出しますたか?
異様にスレが伸びてるから見てみたら、数名の粘着アンチが色々と難癖つけてただけなんね。 確かに突込みどころはあると思うが、最近の読みきりに比べたら遥かに読めるものだったと思うがなぁ。 まあ、絵によるものなのかも知れんけど。
489 :
ぽこにゃん :04/04/06 21:20 ID:+39EBW2V
まぁ、パクリってのとは違うと思うけど (前のレスでも書いたけど、能力の組み合わせがよく考えられていると思うから) >「あれ?こういうのどっかで読んだことある」みたいな既視感は でも、↑こういうレスにも同意だな。 読み切りとしてのレベルは高いし、読みやすくて面白いとも思うけどね。
やっぱ何の能力かわからないのを主人公たちが予想するのが良いと思うんだけどなぁ。 最初から相手の能力わかっちゃうような能力持たせると今後のネタ作りもきびしいと思う。 漏れ、JOJO読みすぎかな?
491 :
ぽこにゃん :04/04/06 21:30 ID:+39EBW2V
>>490 ハンタ読みすぎなオレは、
戦う前にある程度は、敵の情報を調べて能力を考察しろよ。と思った。
まぁ、少年漫画だし、演出(危機的状況のつくりかた)の違いもあるから仕方ないんだろうけどね。
492 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/06 21:36 ID:KH5dCKu4
このマンガ、クロノクルセイド+シティハンター+こわしや我門という雰囲気だな。 もしこれが連載するのなら、最初っから4人仲間がいる状態ではなくて、1人ずつ仲間が増えていく方が面白そうな気がする…。 そうすれば、キャラ同士の人間関係を掘り下げることが出来るし、一人一人の個性もハッキリしていくだろうし…。 欲を言えば、主人公のお目付け役的なキャラも1人位は欲しいな…例えば中之井千住やシスターケイトみたいなのがいればいいな…。
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < サー子タソのエチシーンまだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | .天啓淫乱娘. |/
オレもサー子さんには萌えた! この手の性格の悪いお姉さまキャラというのはかなりツボ。 男装というのもポイント高し。 ただ、サー子さん以外、見所はあまりないんだよな。 サー子さんに萌えられない人にとっては、たしかにつまんない作品かも。
目つきの悪いお姉さん萌え。 連載化される時に、 女子高生かなんかにダウングレードされそうだが、 できればこのままいって欲しい。
黒猫と入れ替えすんのか?
砂とか小麦粉でもばらまいたら絶対避けきれないな。 連載されたらワンピの現代版だな。
つか事務所に入りびたる女子高生がいねーじゃん。 必須だよ必須。なにやってんの?
>>495 連載時に全くの別人になってたらそれはそれで目を引くな
>>496 マンキンじゃないの?
最終章突入っていってたし。
>>500 でも黒猫のほうが先に終わりそうじゃない?
後もって2ヶ月くらいと予想。
それともまた新たな敵がでたりして・・・。
読み切り時と連載時で主人公の年齢が違う漫画ってなんだっけ……。 思い出せそうで思い出せない。 デスノートじゃないし……あっ、もののけにゃんタローだ!
>>488 叶作画で読みやすいのは間違いないんだけど、
突っ込みどころが多いのもまた確か。
このスレで指摘されている様な問題点は特に外れていないと思うけれど。
後編読むまでは判断保留したい問題点と 後編読むまでも無い修復不可能な問題点が混在してたりなんかしてだ
505 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/06 23:15 ID:nivyYIJg
>>493 天啓【淫乱娘】
摩擦力を司る脚を操り、ありとあらゆる男性のサオを
ことごとく足コキで昇天させる
,.r'r-―-ミ r―-、ヽ、 \ ヽ \ //r'"⌒ヽ,.r' ヽ、 \、ヽ ヽ ヽヽ、\ //r'´ /⌒ ,.、ヽ、 ヽ \ヽ ヽ丶 ヽ ヽ // / ,r'/ rヽ _ヽヽヽ ヽ 丶ヽ i 、 、 ', ,'/ / 〃 //`゙ " ヽヾ、i i i i i ll l i i ', li / 〃〃 // ', i l l! l! l!l l i! l l|! ! i !il //〃 i,' ', i l i! l| li li li !li! l | ! l l !i l!i li __ i l l l! li !! il li! li|| ! l | l!|l lil !「,. ヽ l i l i! l ! li il l| |l ! l | | lii |! i|ヾ.ノ l ! ', i li l! l!l l| il l |!|i!L!|i l! ||`>-、..__ !ト l l| | l! l!|レ、 | ハ{ rヾil! l|-―t;ァ‐ミ` 、 l|i ト、 l lil/- N ヽ(ヾ ',|!``'' '''"´ l | ', | ', li /,'ァ ノ \ヘNl | l| ! /イ/!,.イノ/ \', _ '、, l レ' / // レディが `ー-、._ヽ, >‐、ー‐_-___-_--;‐='' /´ 俺の足技を真似しているのか ‐'⌒`ー、 r燃y'´ `¨ニニニ´ /! 格好も俺に似ているな `ヽ--' iヽ、 /:. :トヾ'ヽ、 _,| ヾ、!.!.! -'´ ,、ヘ.l::::::::::`''ー-、._ ,r;Zリ :. :. :. : ,、ヘ`、ヽl::::::::::::::::::::::::::::`''ー-、._ ,..-'´/´ヾ ,..<ヽヽヽヽ!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::``'ヽ.、 ,.-‐'´::::::////`ヽ ,..へ ヽ ヽヽヽヽl::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、 ,. -:'´:::::::::::::::///// rー`‐ヽヽヽ ヽ ヽヽヽ!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ .-:'´:::::::::::::::::::::::://///ヘヽ::::::::::;ヘヽ ヽヽ ヽヽ!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ステキマユゲ キチャッタ━━━━━━(´д`)━━━━━━ !!
>>503 過剰な叩きも多いような気もするけどね。
そんな気にならないような細かい所も一々叩いている人いるし。
まあ突込みどころがあるのは同意。
>>498 心配せずとも、連載初期サー子に救われた女子高生が、サー子をお姉さまと慕って、事務所に入りびたるようになります。
アンケ出したぞおまいら
>>502 題名忘れたけど、粋とか鈍とか
背中に文字書いてる漫画が主人公が別人になってた。
連載じゃないけど、
叶のエンマも2回目の短編で主人公が若返った。
叶が高校生好きらしい。
桐野ページ数使ってるわりに話全然進んでない。 整理すれば20ページでまとまる話。 後半すげえどんでん返しでもない限りは前後編で80Pは使いすぎ。 これだけページ数使えばそりゃ読みやすくなるわ。 話も今んとこは何の変哲もない能力モノだし。 準キングだからもっと期待してたんだけどね・・・。
フザけんなクズ共(;´Д`)女は所長や所長と同年代だけで十分だ
>>500 ジャンルやなんや的に、入れ替わるなら黒猫なんじゃないのかなってこと。
516 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/07 00:20 ID:eQw5whJw
1992 名前: しょ(・ω・)ぼん (OBONN1Vw) 投稿日: 2004/04/06(火) 22:18 黒幕はトニー 1994 名前: しょ(・ω・)ぼん (OBONN1Vw) 投稿日: 2004/04/06(火) 22:22 S・T・U所員、トニー・アルメイダが真の犯人 動機は痴情の縺れ 2005 名前: しょ(・ω・)ぼん (OBONN1Vw) 投稿日: 2004/04/06(火) 22:52 いや正直、私も放映開始一週間ほど前に24のネタバレコピペを見ちゃったんですよ、もちろん偶然 まあ、そのネタバレコピペでこの深夜の一挙放送を知ったんですが んで、ネタバレ見ちゃったからあまり見るのに乗り気じゃなかったんですが 4、5話くらい見てみてビックリ、そのネタバレコピペが嘘かのように話が混沌としてるんですよ 実際、今ではあのコピペはただのドッキリだったんじゃないかと思うくらいなんです
陰湿アンチが消えてやっとまともなスレ進行になってきたな。 とりあえず俺もサー子萌え。後編でちょっと弱気なシーンとかあったら完璧だ!!
何か一つ物足りないような気がしてたのだが そういえば、足技使ってるのにパンチラがなかった。 パンツ描かせたら歴代のジャンプ作家の中では 3番目に上手い叶があえてパンツを封印しているというのは 叶の慢心か?それとも新たな挑戦なのか?
>>518 ノーパンチラでフィニッシュなのは二戸原の趣味です。
>>518 1番は桂だよな?2番は誰?
どことなくエニックス出版系の臭いが
佐亜子よすぎ でも天啓ってのは微妙だな 女1人+男2人の事務所で女にだけ未来視の能力、そしてその女に憧れる女小学生 みたいな某アニメのパクリみたいな世界観で、一話完結くらいの感じでやってほしい でもウケは悪いだろうなあ
連載化されたら、天啓の素質を持つ十代の若造が事務所に転がり込む〜のような内容かな? レギュラーキャラの変化はなしで。
ぬっちゃけつまらん、叶の絵ってかっこよくないんだよね 萌え絵は好きだけど あと磯野キリコ?が「悪人は〜」とかいかにもフツーな決め台詞使ってたのに萎えた
何となく似てなくも無い
てかスノウインザダークとかのファンタジー描ける香具師少ないんだから こんな普通すぎる漫画に実績ある絵師使うなよぉ、勿体ネエ。
主人公はデビルサマナー ピクシーを召喚します
とりあえず、タイトルに天啓入れた方がいいよな。
次回予告だけど 未来の予知っていうか「行動の結果」までわかっちゃうってどうなのかなー。 行動する前から未来は決まっちゃってるの?それでうまくいって楽しい?って感じた。 このままだと主人公達が「予告でこうなったからこうしよう」と言って 不自然なことでも作者が都合よく展開させるためだけの能力になる。 予告が曖昧でいろんな解釈できるようしないと作者と主人公に便利な道具になるだけ。 そもそも次回予告って、どんな内容か楽しみに待つためのものじゃないの? なのにサー子が「うまくいくって言ったからうまくいく」と楽しみを失ってるのが変。
>>532 あの予告の元ネタ(マネーの虎)を知ってれば、
何言ってても額面どおり受け取れないって思うはずだけど。
終わった番組なのに説明足らずなところはあったが。
あと、「うまくいく」って言ったんじゃなくて「目的を果たす」。
>>532 あー、俺もそれ感じた。
普通、未来予知とかはもっと不確定要素が
からむんじゃないのかなぁって。
マジックのタネを明かしてから見せるマジック
みたいだった。
連載開始時には「オラクルマスター・サアコ」にタイトルが無理やり変わっている説
あの殺し屋は子供の時からまわりのものが死んじゃって 次回そんな彼の泣き言とそれに対するサー子の説教が始まったりしたらベタベタ。
回りくどい未来予知と言えば某プロファイリングの人の読みきりで 「ピンチから抜け出すための三つのアイテム」が脳裏に浮かぶってのがあったな。
538 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/07 07:48 ID:XW7jskRk
ちんこつき女子高校生がみたい!! すなわち由奈たんだぁ!!!!!!
もう叶を萌え漫画家から開放してやれよ…
540 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/07 08:55 ID:e/PQvE2K
叶たんはなんでもできるマンガ家だからなあ。 個人的には萌えマンガがみたいが。
目新しい物がなく、ツッコミどころが万歳過ぎだな。
ここで文句言っても、連載は決定済みなんだろね。 読み切りの掲載は、反応を見て設定を微修正するため。 デスノみたいに化ければいいが、これはありきたりな能力バトルだから あんまり期待できないね
命名の人は首になっても警察いけば 身元不明者の割り出しに大活躍では
一撃必殺に「ワンショットワンキル」とか 命名に「ゴッドファーザー」とかふろうぜ。
サー子たんはエロカワイイ
「命名」のビジュアル表現がないのはつまらん。 白紙に文字が浮かび上がるとか漫画的表現が欲しい
ズボンで足技使いということは パンツを気にせず大股開きしまくる布石ですね? そしてたまにスカートはいたとき スカートであることを忘れて大股開きで大立ち回りハァハァ
>>543 真贋鑑定もできるから、どこでも引っ張りだこだと思われる。
次回予告と違って自分で発動できるし、一般社会生活ではめちゃくちゃ有用。
>>543 身元不明者の名前だけわかっても意味ねぇ。
カメラ映像が残ってる未解決事件は全て解決。
グリコ森永の奴とかもな
>>549 謎の焼死体とかの身元を割り出せれば
それだけで充分意味あると思うぞ。
そういえばカメラには靴と靴下とズボンしか映ってなくないか。
>>552 「天啓発動! 命名!!」
・・・靴下のメーカーがわかりました。
サー子たんハァハァ
オラクル命名SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
556 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/07 19:20 ID:XW7jskRk
萌えキャラ出してくれぇ!
>>551 後、毒物やウィルスの名前までわかるならすごく有用だろうな。
>>557 ありとあらゆるものに真実の名前、だから出来るんじゃない。
天啓が見えないものなら、見えないものにも名前つけられるってことだし。
「命名」すげ〜な。 金が欲しいなら転職すればいいのにねぇ…
もう死神の眼なんていらないな
ふつ〜の能力バトル漫画じゃん。 なんでこれがストキンよ?
このように、ちょっと考えれば、「命名」の便利さがこうやって浮き彫りになるわけで。 実際に「命名」使ってる瀬戸竜之介と愉快な仲間達は、そういう汎用性もよくよく知ってて当然なわけで。 なのに作中で「ショボすぎ」「要らん」とか言わせてるあたり、作者の考察・掘り下げが全然足りてないことが丸分かりなわけで。 となると後編では、天啓の応用によるヒネリの効いた展開なんて、微塵も期待できないわけで。 あーあ。なんつーか。
>>561 でも、すでに黒猫、マンキン、ブリーチより面白いよ。
黒猫は認めるけどマンキン、ブリーチはどうだろう・・・? 同じくらいのような気もするしそれ以下の気もする。
>>562 > なのに作中で「ショボすぎ」「要らん」とか言わせてる
それは仲間内で冗談を言い合ってるだけ。
そして読者に対する引っかけでもある。一番役に立たなそうに見えて、
実は一番役に立ってるという意外性を狙った演出だ。
その演出がうまくいったかどうかはさておき、
「作者の考察・掘り下げが全然足りてない」という批判は的外れだ。
>>563 マンキン、ブリーチは人によって意見分かれるんじゃないか。
黒猫は満場一致でクソ認定だが。
マンキン、ブリーチには、 連載長い分、キャラとストーリで負けてるけど、 能力モノとしては、 非戦闘員にも役に立ちそうな能力があって 面白くなりそうな気がする。
568 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/07 22:58 ID:q0sEzYlM
たしかにこのマンガ面白いし良く出来ているけど…、 他の(職業柄)任務系のバトル漫画から比べると(D-LIVE!やこわしや我門など) 少しクドイ印象もあるかな…。佐亜子の性格も結構いいのだが… 連載になったらある程度アクの強さを抑える必要があるかもしれない、 新キャラを入れてある程度マイルドめな設定にすれば、結構イケるかも?!
この作者ってこんなに絵うまかったんだな。ビックリした。 学園物とかより明らかにこういうの描いた方が映える絵やね
今さら黒猫は糞とか言ってる馬鹿は ウンコに鼻近づけてクセーとか言ってるのと同じなんだと早く気づけよ
>569 スノウインザダーク見てないだろ 今回のよりはるかにいいぞ まあ、もう入手不可能だろうから、短編集を待つしかないが。 2行目には同意。 学園モノよりはバトル、ファンタジー等がいい絵ではある が、プリフェはちょっとくらい絵が粗くても激しく萌えるので、これはこれでいいw
こんなありきたり台詞寒すぎの漫画なら黒猫の方がマダましだろ
マシっていうか、 この漫画も黒猫のパクリですね。
574 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/07 23:50 ID:EyvAVfqp
>>571 たしかにスノウの絵はどこか神懸かっていたな。
作画レベルで言ったら
スノウ>>>桐野>プリフェくらいの差がある。
少なくとも黒猫との同時掲載はありえん話だw どっちか切らんことにわ
クソネコ切って知欠作画につけれヴぁ? 叶をこんな漫画に使うのはもったいない
>>576 そ れ だ !
ただしイブたんをこの漫画のレギュラーに加えること。
知欠の絵は個人的に萌えない 男も女もイマイチ いや、そりゃ、あるわけないのはわかってるけど
このスレの半分以上がダメ出しツッコミで成り立ってるな。
580 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/08 00:29 ID:lV2JquXK
連載になったら、面白い話を持続できないような感じがぷんぷんする
読みきり前編からしてツマランしな
俺は前編面白かったので良し。
叶の描いた絵でマンガが読めるならストーリーなんかどうだっていいよ。
584 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/08 01:06 ID:spLpw+ex
俺、サー子が嫌だ。なんかむかつく。 話としては面白いと思うんだけど。
サー子たん萌え
叶信者が1/3くらいレスしてんなこのスレ。 そんなにいいかアイツ?w
叶の書いてる漫画なんだから叶信者のレスが多いのは当然だと思うんだが。
叶しか良い所がないせいもある。
後半次第で変わるかもしれんが今んとこ話がスカスカなんだよなあ。
確かに今の所、絵以外で見るべきところは無いな。 後編はどうなることやら…
オリジナリティ何もないじゃん 能力もパクリなんでしょ?
少し格好つけすぎじゃあないかなあ。 「ちょーっと高いところに〜」とか、鉄骨のくだりとか。 なんか鼻についちゃうよ。 あとページ数比の内容が薄い。
これストキンじゃなくて編集関係者の作品の漫画化じゃねえのか? 原作に全く価値がねえ。
594 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/08 07:42 ID:M1RAYeJi
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 皇太子様専用しおり __,,,,_ /´  ̄`ヽ, / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ i /´ リ} | 〉. -‐ '''ー {! | | ‐ー くー | ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! ゝ i、 ` `二´' 丿 r|、` '' ー--‐f´ _/ | \ /|\_ / ̄/ | /`又´\| |  ̄\ 皇太子様はここまでお読みになられたそうです −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
お読みになられたって変だな。お読みになった、だろ。
コピペ厨に正しい日本語を期待するほうが間違いだと思います
>592 確かにページ使いすぎ。半分とは言わんが 三分の一くらいに圧縮したほうが読める しかしセリフが寒いな。作者漫画しか読んでないだろ、それも最近の。
ぶちのめすって言ってるくだりがとってつけたような感じで なんか萎えた。
>597 ×三分の一 ○三分の二
そろそろ護身開始
いやこの作品、バレ来てもあまり影響ないような気も・・・。
602 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/08 16:04 ID:IezXYzg7
>>601 バレはさすがに萎える、ただでさえ来週は結末なのに。
サー子の能力が時間操作系だったら萎えだな。 ビルや鉄骨は「鍛えぬかれた己の肉体」によるものとか。
>598 頼まれた仕事をやってるだけなのにあんな台詞言われたらそりゃ萎えろわな。
どうせ力の方向変化とかそんな能力だろうな。
606 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/08 16:18 ID:8hSI9nw+
運動エネルギーを0にする
>>604 お前、ちゃんと読めよ。
さーこが被害者リストみたいなの見てただろ?
その中に6歳の女の子がいたはずだ。
そんな幼い子供を殺しても、
平然と、「殺すのが得意だからやった」
みたいなことを言う奴を許せないと思ったんだよ。
まあサー子が組織に属さず事務所なんかやってるのは かつて妹を組織に見殺しにされたとか何とか ベタな理由があるんだろうね
まぁベタはベタだけど 最近の世情をかんがみるに 妥当な動機だと思うがね。
どんな世情だよ
サー子のキャラクターがいまいちわからない。 飄々としてるようで実は熱いキャラ・・・なのか?
>607 読んで書いてるよ。
>>612 そか。
今思ったんだけど、お前の言う
「頼まれた仕事をやってるだけなのに〜」ってのは、
さーこじゃなくて、心臓破りの方のことを言ってたんか?
それだったら、わかるわ。
政府に認識があるのなら、あんな危険な能力を持ってる連中に フリーの組織を作らせるわけがないと思う。 作者のみならず登場人物もご都合主義っていうか。
>613 さーこ側の事。 決め台詞に至るまでの過程があまりにも希薄なもんで台詞に重みもなく、 それこそ>598が書いたみたいにとってつけたようで萎えたんだよ。
=================バレ禁止======================
正直古臭さに引きまくり。
618 :
ネタバレ :04/04/08 19:25 ID:jRe5Q5tN
次号、なんとサー子が天啓を使って心臓破りを倒す!! そして明かされる、サー子の過去。それは彼女が特防省に属していない理由に関わっていた……!
619 :
ネタバレ :04/04/08 19:41 ID:WEqK2kZe
次号、ハルタのお母さん登場!!マザー・オブ・ラブでつきぬけろ!
次回予告はいつ発動するかわからない 自分がなにいってるか記憶がない ということは あの男は家に帰しちゃだめじゃん。 一人でクソしてるときでも飯くってるときでも小屋にとじこめて 監視しないと。 あの能力利用して設けようとする奴がいてもおかしくないし 第一大通りの真ん中で発動したり街中一人で歩かせるのも危ない。
622 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/08 20:51 ID:AtpIFAXh
>>621 和月の古臭さに比べたら武井はまだマシだろ。
まあ最強に古臭いのは岡野だけどな。
623 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/08 21:04 ID:rBrxHZqS
____ __ _ ____/ ̄ ̄Z____ / _ /___/ Z_____ ___/ / _ / /  ̄ / ,イ___ ___/ / /--, /___/ __/ /__ ___/ _/7 ,7 /二/ __/ / _ ~゙、 / / / / ,/ / __/ ̄Z_/ ___ // ___▽/ / /_____/ __/ // /__/ / ヽ_/// /∠_ _/7 // ̄/_/ _/~~ r '" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / _,. -'" /___∧___/ /~ ̄ ̄ / _/ / ヽ./  ̄S E T S U'  ̄// /  ̄  ̄ ̄ ̄ /__/ T H E S N A C H E R /二´7 /7 / _,--,_/....,....,______// /--' / 7 ./コ / / ,/ // ̄~ / / / ヽ二77`'''"_/ ヽ__/ /______/
>>317 の言う古臭いって、絵のことかストーリーのことかはっきりしる!
両方とかいう糞ツマラんレスが入る前に俺が一言。 古臭くはないがつまらない
古臭いつまらないが
絵柄の古くささ 武井>>>叶>和月>>>(越えられない壁)>>>岡野
絵の古臭さだと 秋本>岡野>∞>和月>武井=河下=叶>村田>その他 話の古臭さだと 秋本>岡野>大亜門>>二戸原=武井=信也>河下>その他
ていうか
>>627 、正直武井も叶も河下も古臭さは同レベルだよ・・
631 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/08 22:27 ID:cYnDyQq+
ていうか秋本や岡野はまだしも(和月も微妙に)、それ以外の作家に 古臭さを感じる人が居るんだ? いちごの右島はちょっと古臭いなと思ったりもしたけど 基本的には古臭いとまでは感じないけどね。
今回の叶絵は古臭いとは思わないけど、味が無い
とにかくしゅりんこうの顔がダメ
>>629 逆って言うか不等号が開いてる順にマシだと言いたかった
すまん
つまり岡野がいちばん古臭い絵を描く
やっぱり逆じゃん。
駄目出しと叶絵だけで成り立っているスレ…。
個人的に黒スーツとツリ目とショートが好きだから最高だ
638 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/09 00:17 ID:pa0PjqzJ
カープ カープ カープッ ひろっしまっ♪ 広島ぁ カァーアープゥ〜♪
能力バトルやるんだったら 封神演技並みに派手にやって欲しい。 ネームまだまだ地味と思う
なんかURA BEAT(だっけ?)とカブる。
641 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/09 02:29 ID:MvGXb05i
なんとなく攻殻SACに雰囲気が似てる感じがするのは気のせいだよな
>>641 そういう書き込みって自分の見聞の狭さを暴露してるだけだと思うよ。
オリジナリティの一欠片もかんじん
>>640 俺もそう思った。
まあ、サー子の方が面白かったが。
時期が時期だから有りえると思った。
ほとんどの作品はモチーフがあると思うんだがな。
つか氏ねや
>>642 活字だけで自己解釈して煽るしか能がない馬鹿マジで ★ム★カ★ツ★ク★ 死ねタコ
>>645 別に煽ろうとは思ってないよ。
異なった作品感に共通点を見いだすのは知識がなくても
できるけど、それを否定できるのは知識だけだから。
似た作品が一つしか思い浮かばなかったら「○○に似てる」とか思い込んじゃうけど、
他の作品もたくさん思い浮かべられる人はそんなことないでしょ。
この作品のネームが応募された時、 攻殻SACはまだはじまってなかったとおもいまーす。
無印SACはスカパーでやってたぞ1年以上前に
>>646 他の作品で似てるようなのは沢山あるが
攻殻は時期が時期だけに、飛び降りてるところとか心臓破りなど
攻殻が一番可能性があると思った。
というか違うという根拠をちゃんと書いてくれなきゃ
きみの文は煽り以外のなんでもないぞ
>>648 あーそうなんですか うっぽー
だとよ
>>642
>>650 違うとか正しいとかいうのは関係なくて、君自身に問題があると思うよ。
さっき言ったように、似ていると安易に言うのは恥だから。
安易な書き込みだったという自覚はあるでしょ。
まぁ「似ている感じがする」というだけなら文句を付ける気は起こらないし、
むしろ共感を抱くこともあるけど、「気のせいだよな」なんて肯定してほしそうな
書き方をされると眉をしかめずにはいられない。
てか実際似てたしな 冒頭のシーンとか
まあ主人公が高いところに立ってるのは、もうお約束として認知したほうがイイかも知れん しかしその後飛び降りるのは、まだ市民権を得てはおらんだろうがw
まあ高いところから街を見下ろしてキャラ登場というベタな演出は とりあえずお腹いっぱいということで。 さらにそのまま飛び降りられた日なんかにはもう コテコテで胃にもたれる様な気分。 このマンガを構成する要素がことごとく どこかで観たような感が拭えないのは大きな短所ではないかと。 細かい部分部分の材料はまだしも、その組み合わせ方までもが類型的なのは痛い。 男装で態度も目つきも悪い女主人公、特殊な業務の請負人的ポジション、 特殊能力を持っている主人公や敵犯罪者、天啓という能力の設定、 普段はいがみあっているけど本当は仲がいいであろう仲間、 取り上げたらキリがない。 このマンガならではの「何か」ってなんだろう、と思う。
斡旋所のオヤジが葉巻吸ってるのはなんなんだろうね。 どうしてそういうことするかね。
気に障ったのは、わからないでもないが少なくとも きみのレスは言葉こそ丁寧だが煽り以外のなんでもないよ。 言動が気に入らなかったのならコピーするが >「気のせいだよな」なんて肯定してほしそうな >書き方をされると眉をしかめずにはいられない。 この部分だけを書けばいいだろ? ここはちゃんと言動だけについて触れているから、レスに根拠があり煽りにはならない。 でも他の部分は、言動以外のことに触れてるだろ? きみはその部分については何故そう思ったのかということを説明していない。 だから根拠無しの煽り以外のなんでもないんだよ。
別にそんなにしつこくレスするほど似てるってわけでもないのに・・・
意味がわからない 返信のやりとりなのに しつこいというレスの 意味がわからない
>>656 その文を書くためにはそれ以前の文が必要だったんだよ。
似ていると安易に言うのは基本的に恥であるというコンセンサスを得ることが不可欠だから。
>>657 似てたよ。でもそれだけ。
「似てる感じがする」と「似てる感じがするのは気のせいだよな」は意味が全然違うからね。
前者は「自分はそう思った」というだけだけど、後者は作者の頭の中まで穿っている。
そして疑問系にすることで他人の肯定を期待している。
オマエらカス2人の揚げ足の取り合いはこの漫画と何の関係があるんでしょうか? どこか余所でやれ塵
まったくだな
この板の他のスレって小〜中のガキくせえレスばっかだけど このスレは高〜大くらいのちょっとイタイ奴が目立つよな。 >651とか。 でも>656は小学生並だけどな。 まあここまでの流れをまとめると 見飽きたが5割 叶信者が3割 残りは細かいツッコミ サー子萌えが1人か2人だけと。
しかしキモい漫画だ
名前が姓2文字、名3文字ばっかなのはどういう意図なん?
>>660 きみは何故
>>642 みたいなレスをしたのかを
>>646 で説明しているつもりだよね
でも何故
>>641 のようなレスが知識がないからする行為なのか、その説明も証明もきみはしていない
つまり
>>642 のレスそのものには根拠はない
つ・ま・り、
>>642 のレスの内容そのものは煽りいがいのなんでもないの。
>>651 の文を書くためのものであろうが、
>>642 のレスそのものは根拠のない煽り以外のなんでもないの。
似てたろ?
前者でも捉えかたによっては、後者と同じ考えでレスしていると捉えことができるものだよ。
>>641 は他人の肯定を期待しているというより、他の人はどう思うのかを知りたいがために書いてるんだよ。
ひねくれた解釈しかしねえで主旨のずれたレス返してんじゃねーよクズが!!!!!!
んー、確かにキモイ漫画だ
>>663 てめーのレスなんか幼児でも思いつくんだよ低能(マジレス
どうやら小学生だと思ってたMvGXb05iは真性の基地だった模様です。
取り扱い注意で。
あれだ漫画の演出とか雰囲気のオマージュだのパクリだのを探すのに
アニメとかゲームとか持ってきちゃうと
>>642 みたいに思われても仕方ないぜ?俺もちょっとそう思ったしな。
今は1回寝て起きてから自分と相手のレスを読み返してみるといいよ。
えーと、
>>667 はマジレスだから。
>>642 みたいに思われても仕方ないのか、お前もそう思ったと。
その根拠がアニメを話題に出すからなのか。
意味がワカラナーィ
日本人じゃねえな
特に元ネタを指摘できるほど特殊なシーンでもないから、 得意気に「何々に似てる」とか言うのってアホみたいだよね、てこと。 で、それが否定されたからってムキになるのはもっとアホみたいだよね、てこと。 両成敗だけどさ。
どこがどう得意気に読めるんだか・・・・
しかも似てるという意見が否定されたんじゃなく
言動に関して文句を言われたんだが。
>>668 はimihumei.
ムキじゃなくて、ただ今日は時間があるから返信してるだけなの。
672 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/09 08:09 ID:g8olh/wR
やっぱり萌え燃えなキャラがみたい。 つり目の女じゃなくて、ちんこ付き女子高生がみたい
こんなのが連載されたら恐怖だ。 速攻で空気マンガになるな。
叶の短編集があったんで呼んだけど、アクション硬いのはもともとなんだな。 プリフェ厨がやたら騒いでるなぁと思っていたけど、確かに萌漫画くらいしか かけんかもな。
今朝は痛いのがいたようだな それはともかく、この漫画読みやすくて面白いと思うけどね オリジナリティなんて漫画には要求しないし 読みやすく、さわやかな読後感が残ればそれでよし
くだらねー煽り合いしてんじゃねー 俺も攻殻に似てると思ったよ
678 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/09 11:43 ID:0RIVjSpL
由奈たんが一番
679 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/09 11:57 ID:lAVymkX0
広角は映画2昨とSACの一部しか見てないけど、どこが似ているのか分からない・・・
まぁ要するにありがちな漫画って事で。 あれ?こういうシーン、どっかで見たことがある あれ?こういう科白、どっかで読んだことある 全てが目新しい漫画なんてないけれど そればっかなのもいただけないよね。
このニコハラって奴は、「絵がかけない漫画家」じゃなくて 「絵も話もかけない漫画家」だな。イッテヨシ!
ラ板のバカ一スレに持ってったら喜ばれそうな漫画だ。 後編も今回と同じページ数あるんだよな? なーんか「どんな展開&結末になるんだろう」ってワクワク感がなんも無いのが痛いな
能力はあるのに、組織に属さない主人公。 → シティハンターですか?それともビバップですか?よしんば黒猫ですか? やはり組織を抜ける時には個より集団を重んじた悲しい出来事があったんですか? 鉄骨を足で支える主人公。衣装はパンツスーツ。 → サンジですか? 能力バトル → ジョジョ、ワンピ、ハンタ、錬金、黒猫など 今現在ジャンプには既に能力漫画が幾つも連載されてますよ? 能力も目新しいものがないですね。 予知・分析・一撃必殺。似たような能力が出てくる漫画があったような気がします。 科白回し 人を傷つけるのが悪人じゃない! 人を傷つけても何とも思わないやつが悪人なのよ! → どこかで読んだような激しい既視感
このマンガのなにが致命的かって言うと、ありがちな内容のみならず 主人公キャラ達に思い入れが持てないというところではないだろうか。 なお、この場合の思い入れというのは萌えとかツボとかの好みとは別に、 読者が登場人物に対してどれだけ共感できるかということですね。 前編でこれだけページ数を使っているのにも関わらず 設定の説明やカッコ付けの演出や小ネタに終止して、 肝心の「キャラの魅力」をアピールするためのシーンが全然足りない。 だからキャラに感情移入や共感ができないし、 犯人と佐亜子が対峙したときの決め台詞というか説教も とってつけたような薄っぺらさしか感じない。 もし同じセリフを言ったとしても その前のマンガの内容でキャラに対して思い入れを持てていたら 読者はこのスレでさんざん指摘されている様に 前編の山場であるこのシーンに対しての評価がここまで低くはなかったはず。 なお、後半でこのミスを取りかえすのは難しいと思われます。 なぜならキャラの魅力をアピールするキャラ立てなんてものは、 物語りの序盤でやっておくべきことなのだから。 どうせこの読み切りは連載を前提にしたものなんでしょうから、 どうか作者や編集は、連載時までに読者が好感を持てるもしくは 魅力を感じられるキャラづくりとマンガ内での見せ方というものを あらためて考え直して欲しい。
>684長い。でもほぼ同意。 よほどでない限り連載は決定事項だろうし 連載開始時には話キャラ共ましになってるでしょうな ま、そもそも連載向きとも思えんが…
後半に期待しようぜ!
後半に期待したいけれどそれは実際問題ちょっと難しそうだからなあ・・・。 でなければこのスレでこれだけ厳しい評価にならないと思われ。
実はサー子は不死身の天啓。 ビルから飛び降りて平気だったのは 地上で砕け散ったけどすぐ復活しただけ。 一撃必殺を食らってもすぐ復活します。 だったらグロ漫画好きにはたまらんなぁ(´∀`;)
八雲かよ
やけにスレの進みが早いと思ったら、また低脳アンチが来てたのか… ご愁傷様。
アンチってわけじゃなく単に論争になって荒れてただけでは?
つまらなかったものをつまらなかったと言うのは アンチでもなんでもなくただの感想。 ただの感想がアンチに見えるのは 君が信者だと言う証拠。
もう信者がつくとは。それはそれですごいかも
ああ、間違えた。 低脳アンチ → 低脳
>>688 前編の物足りなさを補うには
後編でよほどすごいアイデアが飛び出さないとつらいと思うので
サー子の天啓がどんなものなのかに期待。
能力バトル全盛のこの時期だから、
ビックリするような新しいアイデアの能力だといいんだけど。
でも読み切りで主人公の能力が明かされずに引っ張るのって
よくよく考えるとかなり無謀な構成の様な気も。
駆け引き的な見せ方をするなら、前フリとして能力を明かしておいて
ピンチになって次回に続く→どうやって逆転するのか?
という方が後編への引きにもなったろうになあ。
はいやる気なさげに後半予想ね〜 「心臓破り」の一撃必殺で適当にピンチになりつつサー子の天啓発動 見開きで蹴り倒してKOそんで仲間達と漫才やりつつさあ次の仕事が 待ってるぞとラストのコマは青空で締め なんて展開を40ページかけてダラダラやるんでしょう
自分で面白い作品だと思えればそれだけでいいじゃん なんでその作品に対する他人の評価を気にするかな
それは「面白い作品」を「つまらない作品」に変えても同じことが言えるわけで そもそもそんなこと言ってたら2chで雑談なんぞできやしない
バレしていい?
どうぞ
今バレされると後編読む気がますます失せる
ネタバレ サー子が犯人をやっつける
703 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/09 18:33 ID:4AS0nSBz
バレ 最後は・・・・・だめだ言えない!!
来週はニュンベルンクのマイスタージンガーへの前奏曲がどっかから聞こえてきて 変な死に神にみんなやられます。
バレ サー子「ゴキブリを殺すには便利かもね」
んー後編の前半20pくらいで犯人とバトルー勝利 でそのあと20pで奴を雇ってた黒幕との話とみた。 ・・・黒幕が組織の上層部で これだから個人事務所なのよとか言われたら激しくありきたりでもうだめぽ。
これがストキンってレベル低すぎるだろ。
どのあたりがストーリーキングなんだろう
裸で外を走り回るひとのことだろ?
ラノベ作家崩れでももっとマシなの書くぞ
東だってストキンだよ そんなもんよ
サーコの能力は重力法則無視
能力名は「寸前」何でも止めます。それより136ページわきに新コンビ誕生!って書いてあんだけど やっぱ連載かね〜?
うわー、ご都合主義キター
バレ、見たくないなら見るなヴォケ 一撃必殺! サー子を一撃が襲うがふわりとかわす。 その能力名は重力法則無視、サー子はJOJOテイストで飛び回る。 その後の戦況は一方的。サー子は今なら気絶程度で許すと言う。 本性を現す心臓破り、パチンコ玉をばら撒く。 殴る以外の全ての攻撃も一撃必殺。 サー子は上着でこれを防ぐがその隙に接近を許す。 絶体絶命のサー子、そのとき次回予告が発動する −まだ私達には「次回」がある 決死の覚悟で拳を足裏で受けるサー子。一撃必殺が 一撃必殺が発動すると思われたが心臓の拳が破壊されただけ。 一撃必殺は能力者本人が攻撃を「当てた」と認識しなければ発動しないとわかる。 先ほどの攻撃は自分の拳が怪我をしただけなので発動しなかった。 そして天啓発動!! 重 力 法 則 無 視 ! ! 〜END
変なとこで終わりだな。
いや、戦闘はこれで終わりなんだけど先を書くの面倒
どれが本バレだかわかりゃしねー。 まぁ、どれでもいいか。
サー子が貧乳ならそれでいいよ。
面白くもなんともない能力だ。
重 力 って プ会の中の微生物の予想通りやんんn
ここまでコケにされるほど出来の悪い漫画とも思えないが。
叶絵以外見る所もない物を二週にも分けてやっている時点で当然の結果。
このマンガ、前後編で2週掲載という厚遇じゃなく 普通にちょっとページ数の大きい読み切りとして載せられていたら ここまで評価は低くなかったかも。 ページ量がある分読みやすくはあるけれど ページ量に見合うだけの内容がないという批判が多いので、 前後編の内容を整理して1つの話にまとめあげることができていたら もっと読みごたえのある作品になっていたかもしれない。 また、「なんのための前後編?」という疑問や批判もなかったでしょう。
テンポ悪すぎ、ネタショボすぎ、新鮮味なさすぎ。それだけだよ。
結局このマンガの魅力ってなに? 前編が面白かった人、いいと感じたところ教えてもらえませんか。
>>727 なんのための前後編かというと
叶に金を稼がせるためのだろ。
叶だって半端なページ数じゃやる気が起きないし。
だから叶の顔に免じてがまんしてやってくれ。
>>729 教えた所で、意見は変わらんのだろ?
つまり叩くネタが欲しいと。
別に叩くとかそういうことではなく、 批判以外の意見や感想がどんなものなのか 率直に興味深いので。
>>729 この作品の魅力はつり目女。
目つきの悪いお姉さんにハァハァできるのは、この作品だけ。
過去、性格の悪い男を萌えキャラにした叶ならでは作品。
お前は素人が考えたストーリーに何を期待してるんだ?
>729 そーさなー。 叶を抜きで考えるとなんも残んねーんだけど、あえて言うなら心臓破りに関する構成かねぇ。 まず、冒頭に「正体不明の能力」を見せておいて、最後に能力名だけ明かす。 明解なネーミングと冒頭のシーンを合わせれば、読者には能力の正体が簡単に推察できる。 んで、読者は「あ、オレ、判っちゃったもんね。読めちゃったもんね」と優越感に浸って終わるので読後感が良い。 多分、これぐらいのことは考えてネーム切ってんだろ。 他には褒めるとこ見つかんねー。
735 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/10 01:12 ID:XvwF2qEh
褒められる所が一つでもあるってのはかなり救いがある気がする
736 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/10 01:42 ID:z9AQtwWC
非戦闘能力の天恵を持つ三人組が、知恵と勇気でもって巨悪と戦う! こういう話なら読みたいけどね・・・
叶氏には漫画書いて欲しいけど ストーリーがなぁ プリフェ初掲載のような衝撃が無い
たいして情報量があるわけでもないのに無駄にP数多すぎなんだよね。 冒頭の3Pなんて上手い作家なら2Pですむ。無駄に大きいコマが多すぎ。 後半にDBばりの上手いバトルシーンが無い限り80Pもいらんだろ。 後半次第だな。
パクリ、小ぎれいな絵、何でも屋っぽい感じ。 どれをとっても黒猫系。 前半はそれでもよかった。ちょっぴりドキドキしたさ。 そのドキドキが自然と期待に変わるさ。 そして裏切られたさ。なんだあの敵伽羅のしょぼさは。 「殺してやるぅー!!」」だってよ。がっかりだよ! でも連載するんだろうなぁ・・・。
落ちが激しくつまらないんですけど… ますます俺的評価マイナスになったーよ
後編が前編より駄目だったらもう救いようがない。
ここで言われてるように、既に『桐野―』を連載する事が決定してたりするんだろうか。 新人なら他にどんなストーリーが書けるか、どれだけの能力を持ってるのか見極めがいると思うんだけどなー。 何回か読みきり作らせてみるとか。 ほったなんかは連載でも上々の成果をあげたけど、東みたくなってしまったら困るんじゃないか。 ほった、板垣はマイナージャンルだったから真新しさがあったけど、能力バトルは先人が多すぎるし。
鉄骨が落ちてきてるの気づいたら 受け止めてないでよければいいのに。 どうして壁になげつけて八つ当たりするの?
取調官>743「どうしてあんな事をやったんだ!?」 容疑者桐野「ムシャクシャしてやった」
容疑者桐野「鉄骨には悪いことをした、反省している」
後半は激しく糞でした 組織はメンツを重んじるから〜とかのくだり。 ありきたりすぎて目を疑いました。
早売り組が次々と倒れている? 前編読後のここでの悪い予想がことごとく当たっている?
前・後編通して読んだ早売り組みに点数つけて欲しいね。 話(二戸原) 絵(叶) 総合 の3種類で。それぞれ100点満点で何点つけますか?
なんで100点もやるんだ。叶絵以外は糞。
もし100ポイント分配制だったら、 後編を読むまでもなく 話(二戸原) 0 絵(叶) 100 の予感。 だって原作が居なくても 編集から「能力バトルでお願い」って企画出されたら、 きっと叶一人でこれぐらいのネーム余裕で切れちゃうでしょ。
確かに原作の意味は感じないなあ。叶が楽したいだけかな
後半は俺は誉めてもいいけどね。 叶の画力のおかげとはいえ結構スピード感あってオモロイバトル読めたし。 NARUTOみたいなバトルじゃなくてホントに良かったよ。ホントに。 しかしこの手の気の強い女が圧倒的な力で敵をボコボコにする展開はもういい。 もっと強い敵用意してくれ。
小中学生にはいい一作だ。 ナナメ読みがデフォの俺らには糞な一作だ。
小学生的にはどうなんだろうね 身近にいないからリサーチが取れないが。
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 萌えキャラ登場まだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | .二戸原失格. |/
早売り読んだ。 月曜になったら思いのたけを語ろうと思う。
757 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/10 10:08 ID:h2pWeoXC
あのサラブレですら連載化したんだしよ、 秋あたりの新連載陣にこれ突っ込むくらいはまァいいんじゃねーノ? 連載中絶えること無くパクリだのありきたりだのと叩かれて 散々非難を浴びれば、作家サイドも失敗作だと嫌でも思い知る いい機会になるだろw とりあえず準備事項として、連載前にタイトルくらいは変えておけ、と。 それと二戸原のネームを読んだときの叶の本音はどうたったのか 叶本人に聞いてみたいところだ。 本当にこの出涸らしのありふれたストーリーを面白いと思ったんですかー?とな。
758 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/10 10:18 ID:mDr7jVvJ
叶はストーリーのおもしろさより、能力バトルがやりたいんだよ。 ストーリーが駄作でも、能力バトルが描ければ御の字だと思う。 短期打ち切りというリスクがあるが、あくまで作画なので、 プリフェに比べたら、責任は重くないから、作画をやったのだろうよ。 ただこのまま連載となったら、短期打ち切りの可能性はありそうなので、 打ち切りされないよう、作画に力入れないとやばいと思う。
叶はやっぱ凄いな。 もっと良い原作付けてやれよと思う。
760 :
叶 :04/04/10 10:23 ID:S6BAhn3U
>>757 どーせ俺、小畑先生みたいなモノホンの画力持った人と違い萌え絵しか描けませんから・・・。
だったら頭使わずに絵ばっか描いてた方がいいかなーって。
761 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/10 10:27 ID:h2pWeoXC
>>758 連載そのものは許すが間違いなく短期打ち切りだろw
またジョジョやマンキンと似たような漫画が始まったヨ
もう飽き飽き、そんな感じで打ち切りまっしぐら。
762 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/10 10:30 ID:h2pWeoXC
>>760 写実の上手さと漫画としての画力は必ずしも比例しないから
なんとも言えんけどな。
でもワロタw
今日始めて前半読んだ オナニー漫画の教科書みたいなつまらなさだな 叶は小説描いてた頃から絵が進歩してねーな って描こうと思ったら、このスレのい1見て プリティフェイス描いてたこと思い出した あの作品の時の絵柄の方が良かったな
馬鹿だなー。 結局作品自体がどうであれ、「原作が作画に救われてる」って感想が出ることで 叶は株を多少なりとも上げるわけだろ?その時点で叶にとっては勝ちなんだよ。 これ描いた価値は十分あったわな。 二戸原は・・・・・・・デビューを本誌で、しかも連載作家に描いてもらえたんだから メリットあったんだろうな。 総じて作者側には有意義な読みきりだったんじゃねえの?
765 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/10 10:35 ID:h2pWeoXC
>>763 こないだの赤マルのSnow in the Darkの叶絵は
小畑ばりの上手さだったのはここだけの話。
プリフェより進歩したと思ったら3ヶ月前より確実に退化したw
連載したら、長くて16週ぐらいじゃない? 1〜4週:主人公+一人、一人の仲間がメインの話 5〜8週:一話で解決の事件 9〜10週:前編、後編わかれて解決する事件 10〜16:○○編突入で、巨大組織と戦う→ボス倒し一件落着し終了。
作者はキャラの魅力を出せ。話はそれからだ。 原作者ががんばらないといけないのはもちろん言うまでもないが、 叶の作画の方でもキャラの魅力を補う努力を もっとやっておかないといけないんじゃなかろうか。 ちょっとイヤ〜な表情とかイヤミな表情が多すぎるような気が。 主人公たちが性格付けであんまり魅力的じゃない上に 見た目の表情とか演技とかまでスカしてたりきつかったりしたら もう目も当てられない。 グッとひきつけるような表情の1つも欲しいところ。 たいへんだとは思うけど、なにぶん 原作がアレなんだからそれを作画の方が補っていかないと。
>>765 赤マルのスノウで抜きん出た画力を見せてくれたのに
桐野ではレベル落としたの何故だろう?
今回の絵が叶の本気と思われてしまうのは
ファンの俺としてもなんか不本意だよ。
>>768 連載に備えて、量産できる絵柄を模索しているのでは?
増刊のは読み切りなので、じっくり時間をかけて
作画に力を注ぐことができたんでしょう。
もう、ありきたりの批評は飽きてきたので、 「ありきたり」は使用禁止でお願いします。
771 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/10 10:50 ID:h2pWeoXC
>>768 ・連載した時のことを考えてあらかじめ絵の簡略化省略化を図った
・話が舞い込んできたのが急で準備不足だった(あの小畑ですらあやつり左近の頃の絵は相当酷かった)
・叶のやる気の問題
どれが正解かは知らんがこんなとこだろ。
批評禁止って事か
自然に考えれば連載に備えてのレベル落としが正解っぽいかな・・ 常にフルスロットルの作画はいくら原作付きでも キツイだろうしね。 質問に答えてくれた方々どうもありがとさん。
やっぱ小畑や森田との格の違いはそこか。 絵しか取り得の無い漫画家なのになー。
775 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/10 13:04 ID:uLBlldbn
>絵しか取り得の無い漫画家なのになー。 激しく同意しかねる。 言っちゃ悪いがネームを上手くまとめる能力は高いよ。
まぁこの作品の出来についてはどっちもどっちだな>叶と原作
777 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/10 13:32 ID:mDr7jVvJ
プ会の人、ネタ晴れまあだぁー!
>>776 でも叶側としては絵のレベルをあえて落としてあの出来なら上々だろう。
問題は二戸原側で、全力で考えたのがあのネームなら先が思いやられる。
まぁでも、叶側の落ち度もあると思うよ (落ち度と呼ぶと聞こえが悪いか・・・) 漫画を面白くするもしないも作画による部分が大きいわけだし。 小畑と比べるのは酷かも知れないが デスノートが面白く感じるのはひとえに小畑の力あってこそだと思うし。 失礼な言い方になるが もしもデスノートを叶が書いてたら、 今以上売り上げを望める・面白い作品にはなりえないと思う、っていうか確信できるし。
叶の絵はデスノートのストーリーに合わないだろう。 ちなみにスノウ〜は見ておりません。
いや・・目次コメント見る限り、叶 あんまやる気ねーよ
782 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/10 14:33 ID:SiAuCsgK
>>779 それは全く筋違いだな。小畑云々は叶の落ち度とは別。
デスノートには小畑絵だからこそ生きるものがあるから小畑で良かったはずだし
面白いわけだろ?
(それ以前にヒカ碁の固定ファンの力によるものが大きいとも思うけどな)
桐野は叶だからこそ描けた部分は考慮しないのか?
そもそも小畑が戦闘シーンを上手く描けるのだろうか?
この漫画の雰囲気と小畑の絵柄がマッチするのだろうか?
それを思ったらどっちもどっちと言えるのではないかね?
小畑はランプランプとか描いてるから バトルマンガを描くこと自体には支障はないと思われ。 雰囲気がマッチするかどうかはまた別だけど。
784 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/10 14:40 ID:SiAuCsgK
だいいちネームでコマ割やキャラの造形など決められてて
作画に制約を掛けられてるのを叶の落ち度にされるのもタマランだろ。
デスノも大場がネームまで書いて、コマ割やキャラの造形まで決めてるのなら
同じ条件なわけだが、文章ベースでの提供なら、当然作画の制約抜きで
小畑が漫画に取り組めるわけよ。
その意味でも
>>779 の言ってる事はどうも納得できないね。
もし叶がスノウインザダーク路線で月一連載するのと 毎週この作品の連載で読めるのだとしたら みんなはどっちがいい?
二戸原の役目が原案提供のみで後は叶の仕事だったら
>>779 の言うことも一理あるんだがな。。。
実際はそうじゃないからのう。
なんかグダグダだな。
スノウインザダークみたいなー でももう手には入らんか<赤?青?丸
789 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/10 14:54 ID:SiAuCsgK
>>785 なんだかんだで週ジャン連載のメリットは大きいだろ。
個人的にはどっちでもいいけどな。
>>786 そのとおり。作画に関して叶がほぼ自由にやりくりできる
環境だと、キャラもコマ割も見せ方も、間違いなく今作とは違ってくる。
つまりは全く別の漫画に仕上がってたかもしれない。
既出だろうけど能力をパクッてるのも問題ありだよな>連載
あんま面白くない 重力法則無視の意味がわからなかった 無重力ってこと?
能力漫画は正直もう勘弁してもらいたい。 ・・・ってレスをこれまで何度書き込んだことか。
>>792 書き込む気も起きんくらい同意
発想力やそれ以外の要素が良くて味付け程度ならいいが、
これはいらない
なんで重力法則無視であんな飛びまわれるんだろう? 重力操作ならわかるんだけど。
スノウ〜読んだけどごちゃごちゃして分かりにくいだけだった 「小畑ばりの上手さ」なんて嘘こくな阿呆 所詮劣化藤崎だろ
796 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/10 15:40 ID:ehd6tAvP
>>795 あんたの価値観が全てでは無い。
漫画の画力とはいろんな要素が組み合わさって語られるべき事。
>>795 劣化という言葉を付ける存在が居るほど藤崎は上手くない。
小畑は上手さの格が違うね。
連載時には作画をガモウにしたら似合いそうだな
まー小畑も北条、桂、原なんかがいた時代は小奇麗なだけの全然 目立たない絵師だったもんなー。
作品をさておいて作画論争になってきてるけど ところで二戸原の原作の分担というのは どこまでの作業を担っているのだろう? 文章による脚本的なものなのか ほったみたいにネームを切ってコマ割りまで指定しているのか リーチ郎みたいに本人もマンガを描けるくらいのレベルなのか。
誰かこの原作のストキンの受賞時の発表ページって どんな風だったか覚えていない? ネーム状態のものが載っているなら それが判断材料になるような気がする。
ちなみに画太郎師匠に作画させたら二戸原のネームなど無視して 佐亜子の尻から下痢便噴射させ、重力法則無視!!とか言って 空を飛び回らせてることだろう。
重力関係はジョジョがだいぶ手をつけちゃったからきついね。 ・重力を重くする…エコーズACT3 ・無重力にする…ジャンピンジャックフラッシュ ・重力の向きを変える…Cムーン
>>800-801 ストキンの発表ページに載ってたけど完全にネームだったよ。
コマ割りからキャラの特徴まで指定されてる。
とりあえずほったじゃなくて理一郎と同じパターン。
>>799 北条、桂、原の絵の巧さは神レベルだからなー
その三人と比べたらいまの小畑の絵も薄く感じる鴨
とりあえず、能力漫画はお腹がいっぱいという結論でよろしいか
じゃ、この際原作が自分でマンガも描けばすべて丸くおさまるのでは。
>>804 絵柄はどんな感じでした?
>>805 能力漫画自体はまだまだ面白いのもいっぱいあるが>ハンタetc
この読み切りレベルじゃ連載は辛いだろうというのは大体の流れから見るにFAって感じだな
>>807 そうなんだよね
目新しさがひとつもないってのが致命的だ罠
みんなどこかで読んだことがある風な能力、ストーリー、科白回し、設定・・・
え〜? 北条ってそんな上手いかな キャラがどれも同じに見えるぞ カラー下手だし
>>806 絵柄は拙なかったけど主人公の釣り目、短髪、スーツ姿など
どのキャラの描き方も、今回の実際の原稿と特徴が同じだった。
だから結局、二戸原のネームを忠実に再現してるなって印象。
北条はストーリーも作れるし総合じゃトップだろう
あー、ごめん
>>806 >>810 はちょっと答えとしては方向がズレたかな。
絵柄は叶とは似てない、だから当然叶も今までの絵柄を
マイナーチェンジする必要が出てくる。
そして今に至るってとこ。
原作付きを書くのはなかなか苦労するらしいからね 叶も二戸原のリクエストに沿うように努力をしたんだろうな 絵柄が叶らしくないのはそのせいか 小畑もどの作品とは言わないが原作者との間で大分消耗したみたいだったし
>>795 禿ドウ。はっきり言って叶が描きこむとすっげーみづらい。
やっぱ小畑や森田の方が一枚二枚上手だわ。
相対評価はあれるからヤメレ
叶の連載は早くみたいんだけど、この原作ではちょっとなぁ。 プリフェ二部でもやった方がまだマシ。
>>816 たしかに小畑だ森田だ出しとけばどの作家も叩ける。
「叶は断固否定する」ってやつが他の作家に比べて多い気がするしな。(そうでもないかな?)
勝手に言わせておけばいんじゃね?
>>818 気のせいだろ。
クヴォーや矢吹の方が多い。
岸本を小畑と比較して糞だのヘタクソだの さんざ貶し上げた小畑厨の蛮行は今でも忘れられない思い出だ。 ナルト信者と言われれば否定はしないけど 奴等の固定概念には吐き気がするっす。
小畑は動きのある絵は描けないよ
まあ、ぶっちゃけ岸本の絵は下手だと思うけどな。 背景とキャラが同化してるし。
後編読んだ。 読みきりとしてはまあまあ面白かったが 連載となると1クールだろうな。 作者のネーミングセンスと ギャグセンスは相当疑わしいのでそこは何とかしてほしい。 能力としてはもっと発想がブッ飛んだものを期待。 バトルも、あと2転3転くらいしても良かった。 作者はとりあえずアニメや漫画以外のものから多く学んでほしい。 あとは萌えキャラ(ry
様子見。 ,ィ ーァ -─ ‐ = - 、、 /└' ´ ヽ、 `ヽ、 / /´ ̄ `´ ``ヽ. \ l , ' ,. // /, 、 ヽ. ヽ fヽ / / / ,/ // ハ 、 ヾ Y ゞ、 l ,1 ハ. | 〃 ,.勹l、! 、 l.! l \. | l. lイrヽレ'ー' , -、ノl l !l. ,′ `乂N ゞ' , k._.ハム)l リ / ,+゙,+゙_ ,ゝ,.-- 、 _. イメル'ー ' ソ ソ ’ ,ィ,_/ 〉7ヽ、 ´ ′ / f//.〉t'仆け ハ / j ト┤ ノ' / ', `7'´ ,イ l l / l ヽ_ ノ┘く! !,ヘ、__」 / l ` /l ,. ''′ _ `ー‐' l _/ `ー- _, _ l ,イ>、 - ‐ ト、__ / ! `ー‐ァ一' ̄\ / ’ _,)ヽ こ.>/ ヽ ヽ._, f >-‐f, '´ ̄,. '′ ` ‐-- .._ ` ー---一 ' "´ / `ヽ、 / ``ヽ 、__,、/ ヽJ
826 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/10 18:47 ID:pZMm0Ma2
後編最悪。 能力バトルは知能戦も能力そのものも完全に ジョジョ。 パチンコ玉のシーンなんて パクリ以外のなにものでもない(御大が2度も使った名シーン) 黒猫レベルのパクリマンガ。
このスレやたらageりすぎだろ・・・ 迷惑だからとりあえずsageろ
>>826 ジョジョでパチンコ玉で使ったシーンってあったっけ?
>>827 圧倒的にsageレスが多いのに何を言ってるんだ藻前は?
それにほかのスレが上がっててもそのスレで同じこと言うんか?
×パチンコ玉で ○パチンコ玉を
>>827 それを全部のスレに言ってやれよwww
できるなら素直に認めてやるよ(プゲラッチョ
832 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/10 19:17 ID:nceO4o3D
やっぱり駄目出しで構成されているスレだな。
>>791 無重力にもなれるが、それだけじゃないでしょ。
自分にかかる重力を重くしたりもできるはず。
だから蹴りが重いんじゃないの?
オラクルが無条件で強すぎなのがどうもね
つーかなんでもアリなのが駄目だね。 作者の出したもん勝ちだし。 なんか枷なり制約がないと薄っぺらになる。 もしくはそんな物を吹き飛ばすくらいの演出力がないとね。
攻撃喰らう時に「喰らった部分で相打ちで攻撃した」と思ったら 攻撃した方が死んだりするのか?
空を飛び回ってたから、重力の大きさだけじゃなく向きも任意に決定できるんだろう。 向きも法則のうちだから変えられて当然か。 冒頭で鉄骨を蹴り払ってたから、触れた物にかかる重力も変えられるのか。
心臓破りが思ったなら死ぬんじゃないの。 拳を額で受けて相手にダメージ与えるとか体中にボンドで画鋲仕込んでおくとか。
連載が始まったら「時間停止」とか出てきそうだな
841 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/10 19:51 ID:mDr7jVvJ
叶たん、短期打ち切りを回避する為には、あなたの画力にかかってますよ。 二戸原の腐った内容を見せるものにするのは、叶神の画力にかかっている。
敵が切なくなるくらいしょぼかったんですが。
>>841 主役の服装を由奈@小樽編のように
エロ姉(ケツとか脚とか尻とか)にするしか方法が・・・
ネームまで原作者があげてくれるなら 下手にキャラを原作者のイメージ合わせようとしないで プリフェ路線の絵柄でさらにクオリティを上げていけばよかったのに ハードボイルド能力バトル漫画って事で雰囲気を 昔の絵柄っぽく変えたのかもしれないが こんなB級シナリオだったら下手にシリアスぶられるより 萌え絵柄で描かれてた方が読者も割り切れるだろ
バトルがジョジョという意見があるけど、 それなら俺にとっては面白いということだな。
演出力の無いジョジョは糞だという事だ。
847 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/10 22:52 ID:mDr7jVvJ
プ会、ネタ晴れしろ!
と思ってたらしてた
80Pも必要な内容じゃないな。 TWO突風の作者なら60Pでまとめれる内容だ。
話も絵もダメダメだ 原作は新人だからしかないにしても 元連載作家がこれじゃやばいだろ
853 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/10 23:30 ID:z9AQtwWC
>852 絵の方はやれば出来る子なんです もうちょっとだけ見守っててください
絵がダメとは思わないなあ。 むしろ上手いよ。 話はひどすぎる。
>>853 やればできるって・・・・・・・・
やれる時にやらないんじゃ実力がないのと一緒だろ
叶の絵は現連載陣と比べて上位に入る画力だと思う。 過去の偉人達も含めれば叶の上はいくらでも居るだろうけど。
絵もうまくはないと思うんだが…
戦闘描写があんまり上手くないのは確かだ
>>855 あれでひどかったら今の連載陣じゃ話にならん人ばかりやろ。
ネタバレOK? あんまり言うのもなんなので少しだけ。 まず、基本的には面白かったがどっちかというと作画のおかげ。 そして、能力がいい加減ででたらめ過ぎる。良くも悪くも。 連載時には直してもらいたいところ。
新人ならまだ許せるじゃんか 俺普通に新人の絵かと思ったよ 確かに他のはもっとひどいが
>>857 だいたいの声は上手いという評判なんだから
とりあえず一般的な評価としては上手いんだろ。
作画オンリー + 読み切り という好条件でこれじゃあねえ
2chを一般的と言い切っていいものか… まあ別にそこまで貶す気はない 動きのあるシーンが苦手くらいか
>>861 従来の作風を感じさせないだけでも
凄い事だと思うんだが?
叶の絵で叩かれるならどのみちたいていの作家じゃ話にならんだろ。 言ってる事のハードル高杉。 プロとしての仕事はきっちりやってるのは見れば分かるし そこまで叩く必要性は無理目に見てもそう感じないけどねぇ。
叶、赤マルの時凄く上手くて見直したんだけど、そんなに微妙なのか…? 読んでないから気になる… プリフェ位?
ああ 言い方悪かったな 黒猫の絵のような感じってことだ 見た目の良し悪しではなく表現力
>>867 絵柄が全く違う。最初見たとき新人かと思った。
>>868 禿道だ
絵が特徴的というわけでもなく、美麗でもない
ただの小綺麗な絵でしかない、しかも小綺麗さなら黒猫のほうが秀でている
871 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/11 00:01 ID:wo4ET7gn
絵柄だけど、読みきり時代の絵と、プリフェの絵と、スノーの絵を発展させた感じだけどね。 プリフェだけみるから、別人だと思うのであって、東京蟻、閻魔なんか読んでみたら、 叶の絵だと分かると思う。むしろプリフェは叶ファンからして、かなりイレギュラーな存在なんだけどね。
画風は原作の指定だろ ルパ〜ン的な手足といい
犯人とガチンコするシーンなんか由奈のゴルァ!を彷彿とさせるな プリフェはあんなものでいいけどこういう漫画じゃ動きのなさは致命的じゃない?
>>870 矢吹とは表現力に大きな差がありますよん。
矢吹は本当にただ小奇麗なだけの絵。
>>872 画風を新人に指定される・・・・
編集もそれを許した・・・・・・・
叶の「絵」もこの程度のものか
>>864 2ちゃんの外でもたいていは評判良いよ。
むしろ叶絵をここまで叩くのは2ちゃんくらい。
確かに迫力が無いっていうか薄っぺらいというか… この人ぶちゃけ萌えキャラだけの人でしょ?
何でいきなりこんなに叶が叩かれてるんだ? 読んでみたけど十分絵に助けられてると思ったが? あまりにストーリーが拙いせいで二戸原叩く気すら失せたか?
叶は自分でストーリーつくれるのだから、 よほど面白いもの出ない限り原作はいらないな。
確かに原作も新人にしては頑張ってるかなーって思ってたら、
後半のジョジョバトルで萎えた。
で、2ch来てみたら案の定ぼろくそ。
>>872 別に叩く気は無かったんだけどマンセーしすぎの気がしてね。
もう消えるよ。
>>878 絵を下手だと思う人がいるからだろ
原作は確かにしょぼいが、関係ない
あれで下手呼ばわりなら相当の画力がないと何描こうが叩かれる罠。 それこそ北条司に原哲夫くらい(ry
信者必死だなw
>>882 たかが打ち切り作家に、あの大漫画家に次ぐ作画力があると言われてもねえ
叶の絵?上手いじゃん。てか上手いよ。 連載作家中で上位組なのは確実だよ。 ただ何か物足りなさが残ったのも確かだわ、 それがネームの良し悪しによるものか 清書の良し悪しかは分からんが。
>>884 とうとうお前の本音が出たな、理由ある終了なのに
打ち切り作家呼ばわりとはこれまた叩きに必死なことでw
だいたいさ、北条や原に次ぐ作画力があるなんて
>>882 のどこにも
書いてないわけだが?
言ってる事はそのくらいの大御所でもないと何描いてもどうせ叩くつもりだろと
言ってるんだが?お分かり???
上位かどうかはわからないが。絵は全く問題ないレベルだと思うが。 なかなか迫力あるよ。ネームは賛否両論かな。俺はそれほど悪くないと感じたが。
原作が予想以上にクソだったので叶をたたくしか怒りのやり場がありません!
ID変えてまで力説せんでもいいってw
訂正ついでに戻ってきてみれば白熱してますね
>>889 変えたんじゃなくて変わっちゃったわけだが何か?
882=886なんてレスの内容で分かるだろ??
おいfhdPTz8Dw 早く出て来いよw
>>886 打ち切りにちょっと他とは違う事情があったのは知ってるよ
だが編集にとって切っても大したことない作品だったから終了したんだろ
>>882 は北条や原を叶の比較対象に持ってきたのだから
>>884 のようにとられても仕方ないだろ、もっと適切な比較対象を選ぶべきだったな
なんか妙にからんでる奴いるな
なんか争点が微妙ですしね
毎日のように出てきますね、こういう人。
>>897 粘着叩きも毎日のように出てくるけどな(^^
まぁプリフェでも読んでモチツケやモマイラ
900ゲドー
叶信者キモイ
それは言いすぎですよ 一応本スレみたいですし こういう方が普通なんでしょう
叶アンチキモイ
俺は絵は上手いと思うけどな 上手いっていう意見を否定する人も、漫画雑誌に掲載するだけの画力はあるって思うだろ?
両方キモイ! 信者もアンチも氏ね!市ね!誌ね!
読後感が何かに似てると思ったら、マガジンの三馬鹿だ。 何も考えずスラスラ読めるけど薄味な感じ。 デスノ並に設定改造すれば連載いけるかも。萌えキャラも出せば黒猫の後釜に最適。
>>904 あると思いますよ
それほどうまくないですし動きのある絵は苦手ですが
そこらの新人よりずっといいですし原作も連載用になればマシになるんじゃないでしょうか
いやちょっと待てみんな!! 後編掲載号の発売日前日にして もう1スレ目が終わりそうになってるぞ!! こんな調子じゃ月曜のネタバレ解禁まで持ちませんよ どうぞお手柔らかに・・・ってお手柔らかなのにこの状況なのか。 ということで議論も白熱しているようだし そろそろ次スレの準備をしませんか? いやマジで。
読んだけどなんだかなぁ。どうもいまいち。 まあ読み切りだし、本当はこの何十倍もの量で面白いものを練っていて 連載のために仕方なく読み切りように押し込めたからこうなった、ということであることを祈ろう・・・。
いや、もう次スレ要らないだろ。 それに何処をどう見たら議論が白熱している様に見えるんだ?
>>911 次スレ立てないと他の迷惑にもつながる。
どのみち1週間でこれだけ付いてしまったんだし立てるのが最良だよ。
またアフォが来ているのか… 毎日毎日よく飽きないねぇ。 何でも自分の意見を通さないと気が済まないってところが傍から見てて痛すぎ。
一週間でこれしか付かない、だろ。 停滞した連載物でもないのに。
>>914 原作(二戸原)関係の話題も多いのでそこはまずいと思う。
>>911 どうせ読者が望む望まないに関わらず
このまま行けばしばらくしたら連載が始まるのだろうから
新スレ立ててしまってもいいんじゃなかろうか。
連載が始まったらスピンちゃんスレみたいに
読み切りから継続して利用ってことで。
大半が罵倒や駄目出しだけで成り立っている様なスレだしなぁ
作家や編集、作家志望の人にとっては参考になりそうなスレでもあるかと。
佐亜子タソと無重力セックスしたい…
ま、フツーに次スレ立てていいんでねーの。
ぶっちゃけ切るべきスレは他に山ほどある
絵柄の巧い・下手なんて、好みもあるし、意見も別れるところ。 小畑レベルまで昇華されれば下手呼ばわりするのは私怨に他ならないとすら思えるが 叶レベルだとまだまだ賛否両論生まれるのは自然な流れでは。 ともあれ、この原作じゃ、誰が書いてもだめ出しに終始したんじゃないのかなぁというのが正直なところ。 散々ガイシュツだけど、能力バトルやるなら目新しさ・斬新さが欲しかったカナー。 勧善懲悪の能力漫画なんて大分やり尽くされたジャンルだからしょうがない部分はあるけどさ。 小学生はシティハンターとかジョジョとか知らないだろうから過去の名作と被るのは大目に見るとしても せめて、現在の連載陣と被らないようには努力すべきだったと思うよ。
>>915 2週間にわたったアイシルの読みきりの時は
1スレの800程度で終わったことを考えたら
読みきりにしては相当レス多いけどな。
ネーム部門ってレベル落ちてるのかな。 アイシールド以来碌なのないんだが。
926 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/11 02:20 ID:FgzJCw9E
あいかわらず絵がうまいねぇ〜 プリフェは残念だったけどイイ原作つきででも復活して欲しいねぇ
ネーム部門は尻すぼみ 漫画部門は尻上がり
絵柄は俺は好きじゃないけど、まあ悪かないと思う。 ネームは産廃レベル。まともに話も書けんウチから小ネタに逃げんな。 超劣化能力バトルにはもう飽きた。
絵は良い部類だと思うと1レス。 話はまぁ普通かな、最後のオチには不覚にもニヤっとしてしまった…
後編読んだ。 ヤバイ!ヤバイよ!超ヤバイ! つまらない!激つまらない!宇宙レベルでつまらない! 最初から最後まで、一から十まで、一コマたりとも面白くない! 叶マンセー信者のオレから見ても、全然褒めるところが見つからない! もうクソとか超クソとか、そういうレベルじゃない!はっきり言って、ウンコ!ウンコ大王! とにかく、お前ら、後編には期待しないほうがいいと思います!
じゃ、とりあえず後編の感想ラッシュに備えて次スレは立てる方向で。
他スレの慣習に倣って
>>950 の人が立てるってことでいいですか?
あとテンプレも考えましょう。
>>1 の内容に原作の二戸原についての紹介も追加できるといいと思うんですが、
誰か受賞発表記事とか確認できる人いませんか?
某所から転載。このぐらいしか判らん。 第10回ストーリーキング(03年下期) ・『桐野佐亜子と仲間たち』 二戸原太輔(21歳・福岡) 《講評:「能力バトル」という設定自体はそれほど新鮮ではなかったが、戦闘場面におけるレベルの高いアイディア力と、キャラの“強さ”を確実に演出する力を感じさせた。ただし「能力とは何か」という部分の説明が不足していたのが残念》
どう考えても950じゃ早すぎ。980ぐらいで十分。
つーか、原作者オンリーのスレ作ったらいい。 読み切り 桐野佐亜子と仲間たち 二戸原太輔の実力を考察するスレ とかでさー。 叶(作画)に関しては懐かし漫画にスレあるし。
935 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/11 08:46 ID:wo4ET7gn
1
>>933 じゃ、スレを立てられなかった場合の報告の必要性も考えて、
>>970 の人が次スレを立てるということでどうでしょう。
>>934 このスレはそもそも「桐野〜」関係のスレなんだから、
ここがこの作品中心かつこの原作者関連のスレってことでいいのでは?
叶に関してはもうスレがたくさんあるんだし。
後編はオチが痛い。
もはや990でも良い位だと思うが。
いや、月曜になったら罵倒しにくるやつが沢山押し寄せ速攻埋まってしまう気がする。w
早売り読んだ。オチだけワラタ。そうきたか。
重力無視できるのは、 (1)自分だけ (2)自分と自分に触れているもの (3)目に入るもの全部 鉄骨を止めてたから(2)? でも落下時の衝撃を吸収できないはずだから(3)? (3)なら狩山を宙に浮かせれば済むはずだから違うかな。
「砲神エグザクソン」の慣性制御の使い方を思い出すなー もっとSFっぽいウンチクがあったらおもしろいと思うんだけど SF色を出すにはご都合主義なトンデモ路線が強すぎるから微妙だ
オチについては賛否両論真っ二つだろw
あんなん許せねー!なめんなハゲ!になるか
ちょっと笑わせてもらいましたw になるか
次スレは普通に
>>970 くらいで立てなさいw
どうせ1000取り厨が黙っちゃいないんだから
>>941 鉄骨に触れた瞬間、上方向に極大な重力を発生させれば
衝撃は相殺できるんじゃない?
つーかそんな凄い重力蹴りをもらったら一撃で昇天しそうなもんだが
>>941 (4)自分と周囲の限られた範囲
なんてのは?
ところで重力無視しても運動エネルギー無視ってわけではないんだよね? 慣性のついたビルからの落下時や落ちてきた鉄骨はどうなっているんだろう? あと工事現場の防護壁(おそらく金属製)を鉄骨が貫く程の運動エネルギーを サー子の蹴りって生み出せるの?
948 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/11 13:04 ID:DkdeftD/
生み出せなかったらできません
新しい重力制御能力にすればいいのに 敵が地球上に立ってる重力法則を操って 敵の足の裏に地球が乗ってることに変換する天啓
どうも作者が「重力」の定義とその消滅である「無視」っていうのを ちゃんと理解していない、もしくは考えていない気がする。 SF畑の人達からみたらツッコミどころ満載なんだろうな・・・。 そのあたり、後編の掲載号が出たら次スレあたりでいろいろ指摘されていきそう。
ンでスーツは破れたんですか? それが重要なんだけど
952 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/11 13:28 ID:DkdeftD/
破れる?そんなもんじゃないです 脱ぎました
あれは、 『重力法則無視』じゃなくて 『斥力操作』だろ。 そうじゃないと、あんな様には動けないし。
>946 それだとパチンコ玉にあわてる必要なんかないからなあ。
楽屋オチ最低
ああ、なんだか月曜のこのスレはまたすごいことになる予感がひしひしと。
てか、パチンコ玉が投げられて説明してる間に後なり横なりに水平移動すりゃいいじゃん。 全然余裕あっただろ。 しかもなんで逃げ場がないの?パチンコ玉はやりすごしたんだから後に飛べばいいだけじゃないの? 次回予告で吹っ切れたというのもおかしい。なんでサー子の次回まで保証されるんだ? あの時点では「私らに次回がある」なんて確定してねーだろ。サー子以外の次回予告かもしれんのに。 ここまで展開につっこめるストキン入賞者ってどうなのよ。
パチンコ玉避ける時、手でスーツ持ってる様に見えるんだがあれじゃ発動しないのか? 前編の冒頭で手袋の上からぶつけられておっさん死んでたのに。
>>959 あれは手袋の上「から」ぶつかってる。
払うときはスーツ「に」ぶつかってる。
>>959-960 つまりあれだけページ数を使って
天啓の設定を読者に伝えられていなかった、と。
読んでいたらこういう疑問を持たれてもしかたないと思った。
そろそろ誰か次スレ立てれ。
能力考察したって意味無い。 そこまで考えてないっす新人なモンですいません(言い訳)だから。
弱冠21(だっけ?)才の、しかもデビュー作であくまでも読み切り作品なんだから。 細かい突付きしないでもっと大きい心で見てあげらたら? 了見狭い大人が寄ってたかっていじめちゃ気の毒だろう。
ただのリア厨が気に入らなかったから必要以上に叩いているようにしか見えんな。 本当に大人ならつまらん物は放っておくだろ。わざわざスレに出向いて貶す意味もない。
プロとして誌面を飾る以上、こうした批評・批判を受けるのは当然でしょう。 そこには年齢や性別なんて関係ない、作品という結果があるのみの世界。 それはある意味公平でもあるわけで。 むしろこうした意見をネットでやり取りできる現在の状況は、 作者にとっても幸運な環境であると思う。 昔の作家や作家志望の新人には、自分の作品の感想や評価を得る機会を ろくに持てずに消えていった人も多いわけなんですから。 誰もが当たり前にインターネットをやれるようになって、 作家や作家志望の人も、その気があればちょっと調べるだけで こうした自分の作品についての感想や批評を得ることができる。 そのなんと幸運なことか。 それを自分の糧として活かすか、そこで潰れてしまうかはまさに本人次第です。 機会は望めば得ることができるのだから。